【トレハン】Diabloライク/クローン【ビルド】

このスレはDiabloライク/クローンのゲームについて語るスレです。

ハック&スラッシュ全般（定義含む）については以下のスレへ
hack】ハック＆スラッシュゲーム総合8【slash】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1357794653/


・主な対象ゲーム
Torchlight　http://www.torchlightgame.com/
Titan Quest　http://titanquest.zoo.co.jp/
Sacred2 http://sacred2.zoo.co.jp/

＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；

diabloライクってどういう定義なの？

diabloが好きっていう事だよ

>>1乙
これは分かりやすい
GrimDawnとPOEパッチに期待やな。

grim dawn8月リリース大丈夫なんか？

>>1乙です
diabloライクで噛み付く荒らしも出るだろうが
トレハン＆ビルドの文字があるから由

ボダランとかもありなのかな？ランダムユニーク的な意味で

ボダランは無しだろ
それを入れるならアイザックとかヴァンヘルも有りって理屈になっちまう

せやで、このスレの趣旨はあくまでもDiablo"ライク"
俺定義とかは置いといて、ハクスラと聞いて大抵の人がまっさきに思い浮かべるようなもん
俯瞰視点、マウスクリック移動、トレハン要素とスキルビルドみたいな古臭いイメージが付きまとってる奴メイン

その条件ならヴァンヘルは入るだろ

せやな

Din's Curseの拡張版を入れてみようと思うんだけど
新クラスの使い勝手とかってどうなんだろう？
難易度がスゲー高くなるって聞いてたから悩むわ

刀剣封魔録 〜封神演義異聞〜もDiabloライクだね

Din's Curse 早く日本語化しろよ

また一人の馬鹿が糞スレ立てたのか

イニシエダンジョンはジェイウィルソンが認めたから世界一だな

Grim Dawnの雲行きが怪しいからdia2再開した
タロン朝はやっぱり楽しいね

dia2のmodってどうなの？
一度もmodプレイはしたことないんだけど、当然のことながらBattleNet経由でのマルチはできなくなるんだよね

基本的にはシングルで楽しむ物だよ
ラダー専用要素を解禁してシングルでまったりとか高解像度で楽しむとかなら本来の楽しさは損なわれない
がっつり変えたいならESなりなんなり好きにやるといい

どうなのって言われても数が多いから難しいが
Battle.netは利用できない
基本はシングル専用として作られてる
サーバー立ててる人もModもあるけど、多分、ほとんど人居ない
スキルやアイテム全部入れ替えてあったり難易度あげてあるのもあるし
Dia2好きだけど、飽きてきたって人には良いと思うよ
導入がSkyrimとかに比べると面倒
個々のModとかの話はDia2のModスレあるからそっちで

色々やってしまって、Dia2またやろうかと思うが
何かイマイチ今更感がある

出来ればやったことが無いのをやりたいし、
何かオススメは無いだろうか？

>>20-21　thx
シングル専用でも、ビルド幅が広いから今でも楽しめそうだわ。

しかし、Dia2と比較してもビルド幅がさほど劣ってないゲームって存在するんだろうか
いろんなクローンやったけど、やっぱそこが一番ネックな気がする。

ディアブロ3は駄目ゲーだと聞いてトーチライト2、タイタンクエスト、ヘルシングはやったんだがお勧め何かないものか

個人的に鉄板と言えるのは
Din's、ボダラン２、terraria

もう一歩の作品なら
ダスポ、deathspank、Dungeon Defenders、krater、DoM2、Dungeon Siegeシリーズ
と色々ある

>>25
スレチだ消えろカス

和産のDiabloライクなゲームはやっぱないかな。
ローグ系（トルネコ系？）は同人含みで大量にあるのに。

ご希望の東方ディアブロはこちら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20918565

和産ではないがakaneiroはどーなってんのかね

>>28
・・・Diabloライクというか普通のアクションRPGにしか見えなかった、すまん。

>>26
やかましいわw

とりあえずテンプレとして扱うタイトル一覧作ろうぜ。
>>26みたいな奴が涌くから。

ハクスラスレではハクスラの定義で揉めDiabloライクスレではDiabloライクの定義で揉めるんだな
テンプレ作ったところでアレは無いのかコレは違うだろとなるのは目に見えてる

俯瞰視点である必要は無いと思う
定義荒らししてた奴が今度はDiabloライクに目をつけて荒らしてんだろうな
まじで死んで欲しい

Diabloっぽいのでいいだろ
定義なんてもんは曖昧で結構です

このスレ建てた意味合いは、Diabloライク以外がハクスラとは認めないってことじゃないぞ
自分ルール押し付けて定義論争する奴らにウンザリしたからだ
だから>>1は前スレ以前から荒れる原因になったSacred2を態々書いてるんじゃないのか
このスレ建てられて悔しいだろうが、ハクスラ定義語りたいなら総合９建てて、そこでしてろって言われてるだろ

Diabloっぽいもんは勿論、トレハン・ビルドを楽しめるPCゲームなら語ったり紹介し合えば良い

流れ的にDiabloっぽい物以外を扱いたくないから立てたようにしか見えなかったんだが
そうじゃなきゃこんなスレタイにする必要ないし
戦闘を楽しむRPG全て含むってのから脱却してこのスレ立てたんだろ？

DMCとかRPG要素の薄いやつ扱いたくなかっただけなんで

イチャモンつけてくるようだからまとめますね

・ここではDiabloライクの"ゲーム"を扱います

・Diabloはハック&スラッシュ系ゲームのうちの一つです

・Diabloが流行って、世の中にはDiabloを真似たゲームがたくさん生まれました

・ここはハクスラスレではありません。Diabloライク/クローンスレです

ボダランはDiabloライクですか？違うでしょ？

Diabloライクの定義について

>>38
前後のレスや空気を読めないのかお前らは
Diabloを真似たゲームだつってんだろ。定義なんてあるわけ無いだろ

ライクの定義ｗｗｗ

センスいいなぁｗ

そもそもハクスラのスレッドの1スレ目の>>1が「diabloみたいな神ゲー語ろうぜ」って言ってなかったか？

>>37
ボダランがdiablolikeなのかどうかvoteするwiki作ったらいいんじゃないかな？
他のゲームについてもdiablolikeと言えるゲームは個々人でかなり違った意見になるだろうしvoteシステム作った方がこのスレ存続させる為には必要不可欠だと思うよ。

>>42
元々そういうスレだったけど何処からか、「diabloとか関係無い、そもそもハクスラとは〜」みたいな奴が出てきてああなった
んでdiabloや機種に拘らず、純粋にハクスラゲームを語るスレがゲサロに派生した
原点に返る意味でも上手く住み分け出来ると思うんだけどまだ納得いかない人がチラホラいるみたい

おまえら360のtoohumanはいかがですか？ビルド幅多くてハクスラ要素あり。ステージのバリエーションが無いに等しいのが欠点だが

>>45
失せろ家ゴミ

折角住み分けたんだし>>1の主張は無視して

・オフラインプレイがメインのゲーム
・見下ろし視点
・アクションRPG
・ランダムMODアイテム
・ステ振り、スキル振りがある

こんなところでいいんじゃないか？
これをテンプレに入れれば文句言う奴もいなくなるだろ

Hellraidが例えば
視点が一人称でも後は満たしてる場合気にせず語るわ
後の部分が肝心だからな

俺も下３つが要だと思う。
視点はプレイ感覚の変化として大だけど、システムとは言えないと思うので。
オンかオフかは大事なのかな？
オンで楽しいに超したことはないと思う。
お前らとワイワイ遊びたいと思うしなw

ランダムMODアイテムもランダムじゃなくても、装備箇所辺り1億種類もユニークあれば別に気にしないかもw
要はトレハンとビルドが要かな。そしてアクション。

ほら空気読めない馬鹿がまたおんなじ事繰り返してるよ
終わってるわ

スレタイは「各個人がdiabloライクだと思うゲームを語るスレ」がよかったな
そして定義の議論禁止と>>1に明言しとくと

diablo3はdiabloライクに入りますか？
初心者なんで教えてください＞＜

こうですねわかります

オフラインは無くていいでしょ

自分も>>47は下３つで良いと思うな。
あとは>>52の通り、定義論は禁止、出ても基本スルー。

ハクスラとは

ヴァルヘルシングのトレハン面って楽しめる？
オプション揃えて行って、しっかり強化されてるのを実感出来ると言うかそんな感じで

個人的にはノー
育成しても発揮する場面がない
Diabloでノーマル巡回し続けるような感覚かな
それもアップデート前は敵が有限で巡回すらできなかったが

>>45
敵レベルがプレイヤーレベル基準のスケーリング制ってのがダメだったわ

grimdawn...

dia2をリマスターで出せば売れると思うんだが
なんで出ないの

Dia3を出した手前、そんな事プライドが許さないんじゃないの
主に元Diablo開発スタッフに、現Diablo3開発スタッフが扱き下ろされたことについて

ネームバリューで売れたって事に気付けない3開発スタッフは死んだ方が良い
もうフォント以外原型留めてねーだろあれ

まだ根に持ってるのか
見苦しいな

それだけ期待値が高かったってことだ
裏切り者には死を、なんて当然の行為でしょ

Dia3の拡張出たんですが・・・
まぁ話題にするほどの大作じゃないな

d3スレで盛り上がってるから、気になるならそっちにいきなさい

sacred1、やり始めたけど意外にいい
TQよりは戦闘に駆け引きがある

1はあまり話題にならないけど2より好きな人も多いと思う

おひぃ！

新作がほとんど無いこのジャンル
もうMMOやMOで街だけMMO
フィールドやダンジョンインスタンスの作品探すしかないのかぁ？

DiabloIIを今更プレイだコラ
アイテムもてなさ杉ワロチ
やっぱイマドキのゲームを先にやった後だと色々と不備を感じるな
パラディンさんでやってるけどｵﾇﾇﾒビルドってどういう感じ？

クリックゲーマンセー

plugYいれてスタッシュ拡張しないとさすがにやってらんないわ
dia2はビルドよりもアイテムありきでビルド考えるゲームだと思うから
hammerdinかコンビくzealotでも作ってトレハンやね
これ以上は本スレでやろうね

plunYってスタッシュじゃなくインベントリも拡張されるん？

スタッシュのみだよ
スタッシュが無限？になるのと共有倉庫の追加ね

Sacred2ってどうなの？
レベル200まで？なのにスキルリセットがないとか
オープンワールドなdiabloライクとか聞くけど
オープンワールドなdiabloってどんな感じなのかさっぱり

ダンジョンと一部の孤島以外はロードを挟まないシームレスなマップってことで
オープンワールドって言われてるのかな

敵や手に入る装備品のレベルがプレイヤーのレベルに応じて変動するから
Lv.10の時に拾ったユニークアイテムがLv.15の白アイテムよりしょぼかったりする
個人的には、最終目標をレベル200到達に据えて
いかに効率よく経験値を稼げるビルドや装備品を集めるかってゲーム

リセット無いのもそうだしとにかく育成には時間がかかる
相当遊んだけど結局レベルキャップに達したことはないんじゃないかな
途中で別のビルド思いついてやり直したり飽きたりしてばかり

俺は好きだけどねセイクリ2

>>74
Plugyはスタッシュだけだけど
別のMod入れればインベントリの拡張も出来るよ
Plugy入れた時点でローカル前提だし
適当に他のModも入れちゃえば

GrimDawnどんなかんじよ

>>79
まだアルファ段階。コンセプトはいいんだが、いかんせん
遅いな。待てるかどうか、そこだね。

>>78
Tunggleっていうソフト使えば、
プレーする者全員が同じ状況（MOD構成やVer.とか）ならマルチ可能。
ネット回線を利用したLAN接続でのプレーになる。
LAN接続ということから解ると思うが、信用できる者同士で遊ぶことが前提か。
あと、Pulgyはスキルリセットとか他の機能も搭載している。

すまん、スペルミスってた。
Tunngle
が正解。

セイクリ３がクソゲー化してなきゃいいが…

>>83
個人的にはセイクリッド2自体がクソゲー。
無駄にオープンワールドにしてる印象しかない。
ましてマップ全体を踏破するのは余程の暇人くらいなもの。
基本、メインクエストを追っていけばレベリングできてしまうし、
あえて遠方のサブクエストをこなす意味もないレベル。
メインクエストで十分なレベリングができるということは、
それ以外は敵からの経験値がうま味を失い、ただのゴミと化してしまうということ。
それに輪をかけるかのように、トレハン自体も大方店を巡るだけで済んでしまう始末。
結果、オープンワールド自体無理があり、Diabloライクとしても中途半端。
オープンワールドにする意味すら理解できないし、
バグを増やす為に広大な世界を用意されてはいい迷惑としか言いようがない。
どうやらセイクリッド3はオープンワールドではないらしいから、暇潰しくらいにはなりそうだ。

>>84
>トレハン自体も大方店を巡るだけで済んでしまう始末。

交渉特化キャラでも使ってんのか？
普通にプレイすりゃ楽しめただろうに

セイクリ2はクソゲーではないけど、ディアライクとしてはダメなところが目立つ。
・難易度が多いにも関わらず無意味に広いマップ。
・武器はともかく、防具に関してはトレハンに魅力を感じなかった。
・話が進むにつれ、しょぼくなる世界。（エルフと人間の世界はよかったけど、、、）
プレーして面白いのは1〜2周目くらいまでかな。

セイクリ2はボス探して倒すのが面白かったな。
あ、あくまでも一周目だけな。
二周目なんてする気にはなれなかったわｗ

死んでるスレで糞ゲーの話題してもあかんやろｗｗｗ

死に板なのね〜

グラフィックを現行FPS並にしたヘルゲをプレイしたい
ボーダーランズはあれはあれでいいんだけど
ヘルゲは武器が独特で面白い

>>90
ヘルゲートはハマってたんだけどな・・・
サモナーでプレーしてて、セット集めて課金しまくって、それで結局終了きちまった。
まぁ金のことはさておき、どうやら2が開発中ってことらしいけど、
チョンゲベースだとかなり不安があるのも事実。

>>91
英語版の本家持ってるからいつでもプレイできるというか現役
サモナーは指が足らなくなるのでWASDからESDFに変えてプレイしているよ
といってもわたしはエンジニア使いなんだけどね
本家はちょっと細かなバグが多いけども

2は開発が無関係だからなぁ
元々はDiablo製作幹部が開発したゲームだからDiabloの面白さを余すことなく盛り込まれてるけど
権利買い取った先がどこまでDiabloの持つ面白さの本質を分かっているかによるんじゃないかなと
記事見る限り自信満々みたいだけども

あまり詳しく調べて無かったから今頃だけど
どうやらアンリアルエンジンで開発されてるらしいね
http://1topi.jp/curator/azulblue/1301/25/49289

グラフィックは期待できそうだけど本質的なゲーム性がどうかだなぁ

もっと詳しく調べてみたらどうやら開発チームのほとんどの社員が退社して当初のプロジェクトは解体したらしい
引き続き新しい開発チームを徴収してプロジェクトは続行中らしいけど
こりゃ無かったことになるかもわからんね

>>93
オレもHellgate:London持ってるけど、
ヘルゲートのキャラに慣れたらロンドンのキャラじゃ正直目も当てられんｗ
グラフィックはロンドンの方が一枚上行ってんだけどね。

賛否あると思うけど、今Dia3にまたハマってる。
オークションハウス無くなって拡張出てコンテンツ増えて、
かなり上方修正されてて面白い。
当分はDia3で乗り越えられそうだけど、その先がまだ不透明なとこあるからな・・・

ヘルゲート2、どうなることやらｗ

ヘルで思い出したけど
Hellraidまだかいな…

あふん

ん？

ケツ毛