Civilization4(Civ4) Vol.256
1 ：名無しさんの野望：
2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
Civilization4(Civ4) Vol.255
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367215409/
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
Civilization4(Civ4) Vol.255
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367215409/
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2 ：名無しさんの野望：2013/06/03(月) 21:13:17.38 ID:pbkCqHd4
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。
4 ：名無しさんの野望：2013/06/03(月) 21:18:23.14 ID:pbkCqHd4
関連スレ
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 70国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1367875643/
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1369531919/
１乙。関連スレはもう減らせばいいんじゃないかな？
1乙
確かに
質問スレ、MODとFfH、マルチだけでいーんでないかい？
確かに
質問スレ、MODとFfH、マルチだけでいーんでないかい？
隔離系スレは必要経費だと思う
>>1乙
>>1乙
256とはキリがいい
256とはキリがいい
・・・えっ？
>>1のスレ建を祝して50人の乙を生け贄にしよう！
恒久平和で制覇勝利してやったぜ！！
文化伝播(スパイ)最強！！
文化伝播(スパイ)最強！！
っうえｗｗｗっうえｗｗｗｗ
糞wwwワロタwwwwwwww………ワロタ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4247715.jpg
投票して好感度上げようと思ったんや……
ラムセスさん一人キリスト教で他の奴らは棄権票やから票数足りんやろうて……
civ4やってて、ここまで笑って、凹んだのは初めてだ……
糞wwwワロタwwwwwwww………ワロタ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4247715.jpg
投票して好感度上げようと思ったんや……
ラムセスさん一人キリスト教で他の奴らは棄権票やから票数足りんやろうて……
civ4やってて、ここまで笑って、凹んだのは初めてだ……
前線丘都市にケルト兵配置していつでもいつでも来い！って構えてたが
みんなスルーして周辺の改善荒らししたあと後方の平地都市に向かいやがる…
蛮族までも…
みんなスルーして周辺の改善荒らししたあと後方の平地都市に向かいやがる…
蛮族までも…
弓兵を森丘に配置して蛮族対策は万全！→無視されて改善全部荒らされる
相手が殴ってくれるように森に配置しよう→低乱数引いて殺される
相手が殴ってくれるように森に配置しよう→低乱数引いて殺される
どうでもいいがなんでついったーのcivクラスタは淫夢厨が多いんだ
というかホモガキはどこにでも湧いてくる
ネットのゴキブリ
ネットのゴキブリ
いや上手いやつらほど淫夢厨が多いんだ・・・
エカテとフリゲート姦したい
それ結局どっちもおなじような…
wikiで英語版見てきたけど
more than と greater than の違いなのね
比較優位と絶対優位みたいなもんか
more than と greater than の違いなのね
比較優位と絶対優位みたいなもんか
パカルさん、不死なのになんでカタパルト1と弓騎兵1で宣戦して来たんですか…
いま憲法研究してるんですけど…
いま憲法研究してるんですけど…
パカルにも譲れないなにかがあったんだろ
地球の裏から何百年もかけて遥々国境までやって来て２世代遅れた兵科で宣戦してくることがたまにある
首都以外腰ミノすらいない我が文明は弓騎兵1体で滅亡しかねん
今テラマップやってるんだけど・・・もう疲れたよパトラッシュ・・・
巨大パンゲアが2つ有るってどういう事よ・・・ｗ
巨大パンゲアが2つ有るってどういう事よ・・・ｗ
そんな時の外交勝利ですよ
いま(さら)外交勝利が熱い!!!
マップサイズ小さくして調整。
Civはマップがでかいと難易度と言うより作業感がネックになる。
Civはマップがでかいと難易度と言うより作業感がネックになる。
海超えるとかだるすぎるからパンゲやっとき
パンゲですら勝ち確すると中世でも投げちゃうのどうにかしたい
パンゲですら勝ち確すると中世でも投げちゃうのどうにかしたい
このあいだ初めてやり始めたけど難しいな
なにしていいかさっぱりだわ
なにしていいかさっぱりだわ
海超えるとかだるすぎるからパンゲやっとき
パンゲですら勝ち確すると中世でも投げちゃうのどうにかしたい
パンゲですら勝ち確すると中世でも投げちゃうのどうにかしたい
今更ながら、研究で遅れをとる難易度はどうしてる？
38 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 16:25:35.38 ID:he841w1E
プラエラッシュ
ラムセス宣教師ラッシュ
40 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 16:58:20.62 ID:BvJ+EjW9
中盤以降の大商人定住てどう思いますか？
パン＋１が主なお目当てで、首都を２０タイルフル活用させたい場合とか
そのまま国立公園都市に住まわせて偉人をさらに雇うのもいいし。
どうですか？
パン＋１が主なお目当てで、首都を２０タイルフル活用させたい場合とか
そのまま国立公園都市に住まわせて偉人をさらに雇うのもいいし。
どうですか？
41 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 17:08:59.73 ID:he841w1E
定住なら早めのがよくね
急がないなら別に良いんじゃね
とりあえず企業用に１人だけ取っとけ
とりあえず企業用に１人だけ取っとけ
パン＋１が目的なら寿司食べる
44 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 18:01:37.56 ID:BvJ+EjW9
国有化のときは寿司屋が使えないから
どうですか？
どうですか？
戦争せずに宇宙に行くなら定住でもいいんじゃない
戦争するならUG資金とか色々金がいるから消費して目先の大金が欲しい
戦争するならUG資金とか色々金がいるから消費して目先の大金が欲しい
大商人は消費のほうがいいよ
偉人都市に定住って、何のために偉人出してるかわからんじゃないか
偉人都市に定住って、何のために偉人出してるかわからんじゃないか
47 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 18:32:34.14 ID:AicYajlC
中盤以降じゃ回収が間に合わない気がするけど
ちゃんと通商に使った時に出てくるゴールドと
パン＋１→人口+0.5のターンあたり出力を比較して
何ターンで回収できるのか、定量的に比較する習慣をつけれ
ちゃんと通商に使った時に出てくるゴールドと
パン＋１→人口+0.5のターンあたり出力を比較して
何ターンで回収できるのか、定量的に比較する習慣をつけれ
敵都市を騎兵隊３体くらいで攻めては
ちまちま兵を生産追加してた頃が懐かしい
ちまちま兵を生産追加してた頃が懐かしい
49 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 19:13:46.27 ID:BvJ+EjW9
単純にパン＋１で川沿い平原町がひとつ使えるようになる。
首都だし建物でも増幅される。
定住商人のコイン分と代議ならビーカーもおまけで入る。
通商任務２０００くらい元とれるはず。
首都だし建物でも増幅される。
定住商人のコイン分と代議ならビーカーもおまけで入る。
通商任務２０００くらい元とれるはず。
50 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 19:16:18.66 ID:he841w1E
この世の理はすなわち速さだとは思いませんか
元取るのは何時になるんだよ
終了
終了
人の話を全く聞いてないところとか最近沸いてる奴か
具体的に何ターンで回収できる？
54 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 20:27:16.70 ID:BvJ+EjW9
大抵の場合、科学的手法、国有化、生物の順で行くので
アレク科学者から公園商人に切り替わるのもこの時期。
蒸気機関くらいで一人目が出てくる。
元取るのに５０ターンだとすると、プラスティックかコンピュータあたり。
この時期に定住しても、５０ターン後の核融合にはペイするはず。
なのでこれ以降はばらけさせて黄金期要員がいいかね。
アレク科学者から公園商人に切り替わるのもこの時期。
蒸気機関くらいで一人目が出てくる。
元取るのに５０ターンだとすると、プラスティックかコンピュータあたり。
この時期に定住しても、５０ターン後の核融合にはペイするはず。
なのでこれ以降はばらけさせて黄金期要員がいいかね。
やったあああ不死で非戦10都市出来たあああ
財政いっちゃうううううううう
財政いっちゃうううううううう
趣味プレイでもOCCでも経済学でも無いのか？
あと国家遺産は何が建ってる計算なんだ…？
あと国家遺産は何が建ってる計算なんだ…？
っつーか非戦宇宙の国立公園首都だとして、もう一つの国家遺産はOX安定だろうから
首都は商人雇うよりそのままコンピュータまで雇用専門家は科学者一本安定、富は他都市で何とかする方が都市の性能引き出せるんじゃね
科学者雇用から商人雇用にシフトするのはカノン辺りで一戦交えるのが前提のような
首都は商人雇うよりそのままコンピュータまで雇用専門家は科学者一本安定、富は他都市で何とかする方が都市の性能引き出せるんじゃね
科学者雇用から商人雇用にシフトするのはカノン辺りで一戦交えるのが前提のような
漢なら非戦制覇勝利を目指せ！！
文化侵略で敵国を蹂躪するのだ！！
文化侵略で敵国を蹂躪するのだ！！
小屋都市確保出来たら公園都市から首都そっちに移してもいいよな？
60 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 21:13:05.06 ID:he841w1E
好きにせえよ
またラスボス候補と二人ぼっち大陸
メニューに戻るか…
メニューに戻るか…
62 ：名無しさんの野望：2013/06/05(水) 22:46:59.04 ID:BvJ+EjW9
ごめんなさい。
首都はとにかく小屋、平原も草原丘も小屋。専門家なし。
アレク都市は中盤まで畑と科学者。後は生産都市。
海産公園都市は中盤まで奴隷連打。森温存。
こんな感じを想定してます。
それで大商人を首都に定住しようかどうかって。
運良く首都２０タイル分のパンが確保できるなら
次は公園都市に定住させようかなって相談です。
首都はとにかく小屋、平原も草原丘も小屋。専門家なし。
アレク都市は中盤まで畑と科学者。後は生産都市。
海産公園都市は中盤まで奴隷連打。森温存。
こんな感じを想定してます。
それで大商人を首都に定住しようかどうかって。
運良く首都２０タイル分のパンが確保できるなら
次は公園都市に定住させようかなって相談です。
定住経済やってるプロ貴族だけど、ずっと科学者雇ったまま宇宙船飛ばしている
偉人都市にもアカデミー建てるし偉人都市で銀行とか建てるの時間かかるから
乳母都市で育てきった平原小屋が首都圏にでもない限り
商人雇用は科学者雇用に勝てないんじゃね
偉人都市にもアカデミー建てるし偉人都市で銀行とか建てるの時間かかるから
乳母都市で育てきった平原小屋が首都圏にでもない限り
商人雇用は科学者雇用に勝てないんじゃね
そもそも近代にもなって３，４コインの計算してる場合かよ
中世戦争最強のUUでも決めたほうが有意義でござるよ
中世戦争最強のUUでも決めたほうが有意義でござるよ
じゃあ、とりあえず侍は除外な
66 ：属国817 マスメディア（3744）：2013/06/05(水) 23:29:30.50 ID:BnnoTFrp
俺と間違えられるなんて可哀想に
>>63
金銭を出すとスライダーが上げられるから
結局オックス・アカデミーが建ってる都市の税率も上がって
出力的には増幅施設の恩恵にあずかれる
逆にオックス建ってない偉人都市で
科学者雇ってもオックスの増幅分はない
いわゆる都市の特化・分業で
研究都市と金銭都市をつくって
文明での出力を上げる考え方
金銭を出すとスライダーが上げられるから
結局オックス・アカデミーが建ってる都市の税率も上がって
出力的には増幅施設の恩恵にあずかれる
逆にオックス建ってない偉人都市で
科学者雇ってもオックスの増幅分はない
いわゆる都市の特化・分業で
研究都市と金銭都市をつくって
文明での出力を上げる考え方
>>65
プラエの純粋強化の侍が弱いとでも？
プラエの純粋強化の侍が弱いとでも？
69 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 00:11:09.58 ID:A325uRXA
でも、公園都市で商人雇うとして
それを活かすには金銭系建物揃えないといけない。
科学者ならば、数あわせ用の図書館大学なら奴隷連打でいけるし、アカデミーも１人消費するけど
オックス以外揃う。
それを活かすには金銭系建物揃えないといけない。
科学者ならば、数あわせ用の図書館大学なら奴隷連打でいけるし、アカデミーも１人消費するけど
オックス以外揃う。
71 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 00:31:27.32 ID:e/g+lKhe
なるほど、つまり公園都市で商人雇用する場合は
あらかじめ金銭系施設を用意しとくべきなんだな・・・・・・
で、大商人を定住させるならば、ビーカー系施設の揃っている首都よりも
金銭系施設のある公園都市の方がいい。
パン＋１でさらに商人も増やせる。
と、思うんですがどうですか？
あらかじめ金銭系施設を用意しとくべきなんだな・・・・・・
で、大商人を定住させるならば、ビーカー系施設の揃っている首都よりも
金銭系施設のある公園都市の方がいい。
パン＋１でさらに商人も増やせる。
と、思うんですがどうですか？
んな今更なこと、wiki熟読するか質問スレでやれよ…
分数計算できない馬鹿が混じってる大学みたいな惨状だな
分数計算できない馬鹿が混じってる大学みたいな惨状だな
73 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 00:52:13.42 ID:e/g+lKhe
今更じゃないでしょ。
金銭系施設はまず作らないってのは定説だし、大商人は通商任務させるもんだ。
金銭系施設はまず作らないってのは定説だし、大商人は通商任務させるもんだ。
核融合まで引っ張るということは、宇宙決め打ち？
作らないというのはルネラッシュで仕掛けるまでに元を取れないから無駄だからという理屈で、
最後まで引っ張るのに建てないなんて定説がどこにあるのかと
考えることが出来ない馬鹿だって自覚して書き込むな
最後まで引っ張るのに建てないなんて定説がどこにあるのかと
考えることが出来ない馬鹿だって自覚して書き込むな
76 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 01:02:48.97 ID:e/g+lKhe
ターン数や核融合は非戦プレイ時の目安で
戦争プレイでも構わないです。
戦争プレイでも構わないです。
首都アカデミー図書館大学OX天文台で+225%, 偉人都市アカデミー図書館大学天文台で+125%とする
また首都市場銀行雑貨商で財政全体の半分を負担し文明全体の金銭+50%とする
偉人都市の科学者3ビーカーは+125%で6.75ビーカー
商人3金銭は3金銭の財政を負担し+50%を逆算し2コインに相当する
それを首都で有効活用できれば+225%で6.5ビーカーとなる
また首都市場銀行雑貨商で財政全体の半分を負担し文明全体の金銭+50%とする
偉人都市の科学者3ビーカーは+125%で6.75ビーカー
商人3金銭は3金銭の財政を負担し+50%を逆算し2コインに相当する
それを首都で有効活用できれば+225%で6.5ビーカーとなる
>>68
弱い
弱い
高難易度非戦だったら内政の微々たる強化よりも外交操作用のまとまった現金が欲しいから通商一択だな
中難易度非戦なら内政の最適化でAIよりも早く勝利条件満たせるから悩む所では有る
中難易度非戦なら内政の最適化でAIよりも早く勝利条件満たせるから悩む所では有る
80 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 02:23:22.73 ID:kXX6v6jK
>>68
コストも強化されてるじゃないですかーやだー
コストも強化されてるじゃないですかーやだー
今、斥候文明で天帝を開始したら、1ターン目からお菓子の小屋で斥候を引いた。
これで探索が捗るなラッキーって思って、探索してたら、お菓子の小屋からまた斥候を引いた。
その斥候もお菓子の小屋から斥候を引いて、その斥候も斥候を引いた。
合計5体の斥候……あとはお金が一回だけ……
これで探索が捗るなラッキーって思って、探索してたら、お菓子の小屋からまた斥候を引いた。
その斥候もお菓子の小屋から斥候を引いて、その斥候も斥候を引いた。
合計5体の斥候……あとはお金が一回だけ……
蛮族湧き潰しの視界確保要員だね
83 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 09:17:31.38 ID:A325uRXA
天帝非戦だとそもそも停戦依頼は赤文字で通らないよ。
どこかが大国化して制覇する前に宇宙船飛ばすゲームになる。
どこかが大国化して制覇する前に宇宙船飛ばすゲームになる。
斥候が増えるほどに加速的に探索能力が上がっていったからな。
天帝でお菓子の小屋を5つも確保できたのは最高記録だと思う
最終的な探索能力戦士1体で移動力1と比較すると、斥候5体で移動力10相当だぜ。10倍だ！
探索能力で天帝AIを遥かに凌ぐぜ！
天帝でお菓子の小屋を5つも確保できたのは最高記録だと思う
最終的な探索能力戦士1体で移動力1と比較すると、斥候5体で移動力10相当だぜ。10倍だ！
探索能力で天帝AIを遥かに凌ぐぜ！
なお斥候の報告によると
隣国は黄緑と黄色の模様
隣国は黄緑と黄色の模様
87 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 12:18:34.01 ID:e/g+lKhe
>>75
ルネラッシュを考えて作らないってのは、オックスやビーカー系施設の話でしょう。
金銭施設なんて、企業や聖都を奪った時にしか効果が見込めないのに。
それこそ商人大量雇用の時とか。
おそらく自分よりもあなたのほうが頭が悪いですね。
ルネラッシュを考えて作らないってのは、オックスやビーカー系施設の話でしょう。
金銭施設なんて、企業や聖都を奪った時にしか効果が見込めないのに。
それこそ商人大量雇用の時とか。
おそらく自分よりもあなたのほうが頭が悪いですね。
俺は人間をやめるぞ～
MOD使って開始時からインターネット所持して遊びます…
MOD使って開始時からインターネット所持して遊びます…
未だに全都市・全施設建てたい病のプロ皇子だけど
金銭施設造るのってやっぱ非効率なんかな？
聖都・企業とかない限りは、幸福市場・衛生雑貨目的ぐらいしか必要ない？
あと、偉人は科学者量産して、小屋都市に一通りアカデミー造ってるけど
オックス建てた都市に集中定住させた方が効率良いんだろうか…？
金銭施設造るのってやっぱ非効率なんかな？
聖都・企業とかない限りは、幸福市場・衛生雑貨目的ぐらいしか必要ない？
あと、偉人は科学者量産して、小屋都市に一通りアカデミー造ってるけど
オックス建てた都市に集中定住させた方が効率良いんだろうか…？
つ 計算機
>>90
やっぱ計算機ぐらいで効率考えないと高難易度はきついのかなぁ…
超どんぶり勘定で、市民配置もほとんど自動だし、
偉人も偉人都市以外は気にしないしで、いつの間にかスパイ5人ぐらい雇用してたりするし…
慣れた人なら感覚で大体の施設配置の効率とかつかめるんだろうな…
やっぱ計算機ぐらいで効率考えないと高難易度はきついのかなぁ…
超どんぶり勘定で、市民配置もほとんど自動だし、
偉人も偉人都市以外は気にしないしで、いつの間にかスパイ5人ぐらい雇用してたりするし…
慣れた人なら感覚で大体の施設配置の効率とかつかめるんだろうな…
俺と一緒にプロ開拓者になろうぜ！
>>91
というより、なぜ「建てない方がいいと言われるのか」を自分で計算して理解しよう、ってことかと。
そうすれば、普段はどんぶり勘定で建てないけど、○○なときはちょっと計算しよう、とか
そういう風に応用が利くようになる。
ただ一方的に「普通は建てない方がいいよ」「はい、判りました」じゃ、今の状況が例外かどうかを察する力が0になる。
もちろん、他の「基本的に××がいい」ってのも同様に。
というより、なぜ「建てない方がいいと言われるのか」を自分で計算して理解しよう、ってことかと。
そうすれば、普段はどんぶり勘定で建てないけど、○○なときはちょっと計算しよう、とか
そういう風に応用が利くようになる。
ただ一方的に「普通は建てない方がいいよ」「はい、判りました」じゃ、今の状況が例外かどうかを察する力が0になる。
もちろん、他の「基本的に××がいい」ってのも同様に。
そもそも幸福市場、衛生水道橋、衛生雑貨商すら
首都以外は終盤まで必要ない
その分富生産か軍生産しなさいな
別に電卓はじかなくても体感でどっちがいいかなんて解ってくるよ
不死～シドの動画見てもわかるけど、必要なもの以外全く作っていない
首都以外は終盤まで必要ない
その分富生産か軍生産しなさいな
別に電卓はじかなくても体感でどっちがいいかなんて解ってくるよ
不死～シドの動画見てもわかるけど、必要なもの以外全く作っていない
ぼっち島を察知して宗教のためにヘンジを仕込む。
遅れ挽回のカギとなるファロスを全力で作る。
一体目禿、二体目科学者２体雇用で、アカデミー、聖都の両天秤だが商人ゲト。
哲学だしなんでもいいから偉人を出そうと二人科学者雇用してたら
モアイから禿。首都から禿、禿、商人、他都市で科学者。
民族叙事詩は当分建てられないし、行き当たりばったりで偉人が出るのはよくある。
もし余分な禿が科学者だったら、北の小屋都市にアカデミー、もう一体でたら
首都に定住してた。展開次第で二体目は消費もあったかもしれないけど、
自由主義はどっかでとられるぼっち状況なら定住。他にいい小屋都市はないし、
民族稼働したらアルミ用の予備科学者くらいすぐ用意できるのでまあいいかと。
禿四体、商人二体、科学者一体、みんなならどう使う？
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2926178、civ4
結局このあと偉人都市で商人三，四体くらいでたのは
寿司商人は確保できてるので交易一択だったけど。
>>89
なるべく建てるのは戦略次第でいいと思うけど、全都市ってこたないと思われ
あとおれもどんぶりでスパイ雇ってたりするよ。どうせ後半は黄金期用に別種の偉人が欲しかったりするし。
遅れ挽回のカギとなるファロスを全力で作る。
一体目禿、二体目科学者２体雇用で、アカデミー、聖都の両天秤だが商人ゲト。
哲学だしなんでもいいから偉人を出そうと二人科学者雇用してたら
モアイから禿。首都から禿、禿、商人、他都市で科学者。
民族叙事詩は当分建てられないし、行き当たりばったりで偉人が出るのはよくある。
もし余分な禿が科学者だったら、北の小屋都市にアカデミー、もう一体でたら
首都に定住してた。展開次第で二体目は消費もあったかもしれないけど、
自由主義はどっかでとられるぼっち状況なら定住。他にいい小屋都市はないし、
民族稼働したらアルミ用の予備科学者くらいすぐ用意できるのでまあいいかと。
禿四体、商人二体、科学者一体、みんなならどう使う？
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2926178、civ4
結局このあと偉人都市で商人三，四体くらいでたのは
寿司商人は確保できてるので交易一択だったけど。
>>89
なるべく建てるのは戦略次第でいいと思うけど、全都市ってこたないと思われ
あとおれもどんぶりでスパイ雇ってたりするよ。どうせ後半は黄金期用に別種の偉人が欲しかったりするし。
>>83
天帝非戦だろうと宣戦依頼が殆ど通らないのは流石に外交ミスってる
内政帝のレポ読んでみれば分かるけどショボい立地の小国でもAIの足引っ張りが成功すれば十分宇宙へいける
基本的には自由主義ボーナスで最初の宣戦依頼して火種作って、次に電気や生物学の大物技術で世界大戦に持ち込む感じ
天帝非戦だろうと宣戦依頼が殆ど通らないのは流石に外交ミスってる
内政帝のレポ読んでみれば分かるけどショボい立地の小国でもAIの足引っ張りが成功すれば十分宇宙へいける
基本的には自由主義ボーナスで最初の宣戦依頼して火種作って、次に電気や生物学の大物技術で世界大戦に持ち込む感じ
全部建てて、それで勝てるならそれで良いのでは
難易度を上げて勝てなくなったら、「全部建てる病」を治そう
難易度を上げて勝てなくなったら、「全部建てる病」を治そう
偉人を定住させて、それで勝てるならそれで良いのでは
難易度を上げて勝てなくなったら、回収・ピーキング・ラッシュのタイミングを計算しよう
100ターン後の1000ゴールドよりは今すぐ手に入る1000ゴールドのほうが当然強い
この場合は「あと150～200ターンまったり内政するのか？」と自問自答する必要がある
問題は最終出力ではなく、AIより先に勝利条件をみたすこと
中高難度ではAIボーナスがあるので、どこかでラッシュをかけて大国化する必要がある
難易度を上げて勝てなくなったら、回収・ピーキング・ラッシュのタイミングを計算しよう
100ターン後の1000ゴールドよりは今すぐ手に入る1000ゴールドのほうが当然強い
この場合は「あと150～200ターンまったり内政するのか？」と自問自答する必要がある
問題は最終出力ではなく、AIより先に勝利条件をみたすこと
中高難度ではAIボーナスがあるので、どこかでラッシュをかけて大国化する必要がある
99 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 18:35:54.25 ID:kXX6v6jK
そろそろラムセスさんが沸くタイミング
貴族で勝てない
中世以降スコアがどんどん引き離されていく
なんでだ
中世以降スコアがどんどん引き離されていく
なんでだ
102 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 20:28:32.53 ID:kXX6v6jK
ワールドビルダーつかわんからや
はよ
はよ
勝ち負けよりも作りたい文明を作ったもん勝ちやで
勝ちパターンがカノンRしかないんだが、皆制覇のときはどの辺で勝負を決めてる？
基本的なシステムが理解できてないからじゃね？
都市の人口、市民の配置、地形改善、都市の出力について言葉にして説明できるくらい理解できていれば、貴族くらいは余裕だと思うが。
都市の人口、市民の配置、地形改善、都市の出力について言葉にして説明できるくらい理解できていれば、貴族くらいは余裕だと思うが。
貴族なら自動配置でも大丈夫じゃね？
久々に
将軍→説明書（Wiki）よめ
貴族→小屋建てろ
皇子→軍隊をもっとつくれ
国王→図書館建てて科学者雇え
皇帝→外交気を配れ
不死→皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝→むしろ俺に教えて
将軍→説明書（Wiki）よめ
貴族→小屋建てろ
皇子→軍隊をもっとつくれ
国王→図書館建てて科学者雇え
皇帝→外交気を配れ
不死→皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝→むしろ俺に教えて
勝ちパターンは一つあれば十分ですよ
わかってくださいよ
わかってくださいよ
斧R 斧カタパR 象カタパR カノンR ライフルR 騎兵隊R 歩兵R 戦車R
いつ何で仕掛けるかは状況次第で
いつ何で仕掛けるかは状況次第で
みんな弓騎兵ラッシュやろうよ
カタパよりハンマー少なくて済むし金属改善を破壊すれば100ターンいかずにサクッと終わるよ
首都に貴金属必須だけど
カタパよりハンマー少なくて済むし金属改善を破壊すれば100ターンいかずにサクッと終わるよ
首都に貴金属必須だけど
>>113
100ターンで終わるってホントに？首都貴金属でやってみる。
100ターンで終わるってホントに？首都貴金属でやってみる。
ケシクの時代くるか！？
ただの弓騎使うぐらいならUUにしたいよな
ハンニバル先生マジ万能
ただの弓騎使うぐらいならUUにしたいよな
ハンニバル先生マジ万能
チャリオット兵「（ワシじゃ）アカンのか？」
117 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 22:40:37.61 ID:kXX6v6jK
弓騎ラッシュは速いから強いよ
丘弓くらいなら軽く粉砕するしUUである必要もない
強いて言えば古代時点での出力が絡むから、その辺りに強い志向の方が輝くし貴金属はぜひほしい
カリスマ、立地により創造辺りが向いてる
早期ラッシュでタイルも都市もそんな使えないから金融や帝国はあまり優位じゃないし、攻撃志向はなんかもったいない
つまりモンゴルは糞
丘弓くらいなら軽く粉砕するしUUである必要もない
強いて言えば古代時点での出力が絡むから、その辺りに強い志向の方が輝くし貴金属はぜひほしい
カリスマ、立地により創造辺りが向いてる
早期ラッシュでタイルも都市もそんな使えないから金融や帝国はあまり優位じゃないし、攻撃志向はなんかもったいない
つまりモンゴルは糞
118 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 22:43:25.77 ID:kXX6v6jK
あと弓から騎乗までの間の片手間に弓作ったりで防衛は割りとあり
ギルとかええで
ギルとかええで
正直いうと強いのは弓騎兵じゃなくて厩舎なのかもしれない
側面攻撃IIの撤退率がハンマーに優しいんだと思う
側面攻撃IIの撤退率がハンマーに優しいんだと思う
120 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 22:50:56.41 ID:Zd6w1G6g
いや初期Ｒで金融は大きいだろ
奴隷で軍出すからカリスマもかなり強い
だけどヌミディアは……えっとあれはUG素材でしょ？
奴隷で軍出すからカリスマもかなり強い
だけどヌミディアは……えっとあれはUG素材でしょ？
ＵＧ・・・ユニークギャンブル？
ハンニバルが一番向いてるのかな
ライフルカノン以前の戦争は泥沼化しやすい
今まさに全世界まきこんで斧カノン300年戦争やってきたが
長弓が出るとマジで軍が進まん
今まさに全世界まきこんで斧カノン300年戦争やってきたが
長弓が出るとマジで軍が進まん
124 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 23:19:35.26 ID:kXX6v6jK
ヌミディア騎兵は肝心の戦闘マイナスがかなり痛いよ
初期ラッシュは弓を殺してなんぼだし
金融は無難に強いんだけど、人口が少なく資源タイルでほとんど決まる内のこのラッシュでは割りと空気になるよ
騎乗自体が重いから、貴金属での嵩上げがほぼ必須だし、その出力があれば金融なしでも言うほど変わらない
労働者だって数出せないしね
厩舎が強いってのはまじに同意
初期ラッシュは弓を殺してなんぼだし
金融は無難に強いんだけど、人口が少なく資源タイルでほとんど決まる内のこのラッシュでは割りと空気になるよ
騎乗自体が重いから、貴金属での嵩上げがほぼ必須だし、その出力があれば金融なしでも言うほど変わらない
労働者だって数出せないしね
厩舎が強いってのはまじに同意
カノンがいるのに長弓で軍が止まる？
カタパの間違いだろ多分
>>124
なるほどねえ、創造カリスマ辺りが一番いいのかな。
なるほどねえ、創造カリスマ辺りが一番いいのかな。
金宝石頼りってのがそもそもアレだが
金融はむしろ財政難を支えられるのが良いよね
金融はむしろ財政難を支えられるのが良いよね
130 ：名無しさんの野望：2013/06/06(木) 23:45:16.34 ID:kXX6v6jK
銀さんはぶってんじゃねえ！ラッシュの思い出には銀の出番多いってばよ
…金や宝石な立地ならラッシュの必要性が薄いってだけだけどな
銀が絡む立地だとラッシュなしに続ける気しねーえ
…金や宝石な立地ならラッシュの必要性が薄いってだけだけどな
銀が絡む立地だとラッシュなしに続ける気しねーえ
そうなんだよな、カタパラッシュ良く聞くんだけど、決定力が出せずイマイチで。
下手に領土も拡大してしまうので研究ペースも落ちてむしろカノンラッシュ出来なくなったりしてしまう。
下手に領土も拡大してしまうので研究ペースも落ちてむしろカノンラッシュ出来なくなったりしてしまう。
意見が割れるねえ
俺はカタパRが安定しすぎて困る
動画見て真似したらすぐ覚えた
ただ、不死まではかなり勝てるが天帝はちょっと・・・といったレベル
俺はカタパRが安定しすぎて困る
動画見て真似したらすぐ覚えた
ただ、不死まではかなり勝てるが天帝はちょっと・・・といったレベル
カタパR成功した時点でそこそこの土地が手に入るが、
以降は復興と次の一手に向けて行動が同時進行になるから、
純粋に最初からカノンRの仕込みだけした場合と比べて難しくなるのは当然でしょ
もう一度書くけど土地はあるんだから、
長距離砲なり歩兵なり戦車なりの、もっと後ろの時代を見据えて仕込め
以降は復興と次の一手に向けて行動が同時進行になるから、
純粋に最初からカノンRの仕込みだけした場合と比べて難しくなるのは当然でしょ
もう一度書くけど土地はあるんだから、
長距離砲なり歩兵なり戦車なりの、もっと後ろの時代を見据えて仕込め
>>131
自分は逆に都市攻略や町略奪金でむしろ非戦よりも研究スピード速くなるくらいだと感じるときもあるな
建築学ルートだと序盤の技術交換がうまく行きづらいから他ルートのキャッチアップが難しいかもしれないけど
教育直行で大学OXをさくっと建てれば研究力は確保できるし、都市数多いから軍量も十分用意できる
他ルートは十分あとからでもキャッチアップ可能
それが支えられる研究力がないってのは、首都小屋を育てるのが下手なのかもしれない
もしくは他都市で欲張っていろいろ建てて富生産（遺産換金）を怠ってるとかね
本当に広すぎるのであれば、カノンRする必要がないのだろう
自分は逆に都市攻略や町略奪金でむしろ非戦よりも研究スピード速くなるくらいだと感じるときもあるな
建築学ルートだと序盤の技術交換がうまく行きづらいから他ルートのキャッチアップが難しいかもしれないけど
教育直行で大学OXをさくっと建てれば研究力は確保できるし、都市数多いから軍量も十分用意できる
他ルートは十分あとからでもキャッチアップ可能
それが支えられる研究力がないってのは、首都小屋を育てるのが下手なのかもしれない
もしくは他都市で欲張っていろいろ建てて富生産（遺産換金）を怠ってるとかね
本当に広すぎるのであれば、カノンRする必要がないのだろう
あ～あと敵首都等の偉人都市での大商人が出るようになれば
かなり研究が楽になるね
ハンマーは十分だからUPグレではなく素の研究に使う用にすればバランスがとれるんではないかな
かなり研究が楽になるね
ハンマーは十分だからUPグレではなく素の研究に使う用にすればバランスがとれるんではないかな
>>136
圏外の道を戦士で何度も破壊したらいいよ
圏外の道を戦士で何度も破壊したらいいよ
斧ラッシュが捗って、かつ拡張後の領土がよい形になるいい立地だね
あえてダメだしするなら、左の魚がどうやっても使えないのがムズムズする
あえてダメだしするなら、左の魚がどうやっても使えないのがムズムズする
領内に蛮族労働者が道路を引きにのこのこやって来たんだけどこれってよくあるの？
>>138
お前酷い奴だな。
お前酷い奴だな。
チンギスハーンさんと最終戦争してたら核が10発以上飛んできて吹いた
弓騎Rの話だけどヌミディア騎兵ってデフォで側面１持ってるからそんな不利でもない気が
已然として弓相手は不利だけど
已然として弓相手は不利だけど
弓騎兵の話が出たのにラクダ弓兵さんが話に挙がらなくてワロタ
お、おう
初めてCtrl+k押した
147 ：名無しさんの野望：2013/06/07(金) 16:10:11.55 ID:Ro8FeAFA
ラクダはせめて弓騎の代替なら輝けたろうな
ラクダって戦ってるイメージが無い
観賞用か荷物運び屋って感じ
観賞用か荷物運び屋って感じ
あれ、弓騎兵の代替じゃなくて騎士の代替だったか…
らくだはまつげが長すぎる
スカミラッシュつえええ
なぜに鋼鉄を研究しない
ケルトボンバーマンラッシュは定期的にやりたくなる
次スレに飛ぶの忘れてた
157 ：名無しさんの野望：2013/06/07(金) 21:00:10.38 ID:Ro8FeAFA
パンゲアでラクダ決め打ちした結果
チェチェン城に象長槍が出迎えてくれました
ウボァー
チェチェン城に象長槍が出迎えてくれました
ウボァー
世界番付でズールー特集(´･ω･｀)
>>133
>>134
なるほど、言われてみると確かに・・。
立地に恵まれてカノンで一気に制覇するケースが多かったのでそれと比べちゃってるけど
色んなパターンでより安定するには早めに広い土地なのかも。
あと、金ブーストで弓騎Rを初めてやってみたらあまりの破壊力にフイタw
>>134
なるほど、言われてみると確かに・・。
立地に恵まれてカノンで一気に制覇するケースが多かったのでそれと比べちゃってるけど
色んなパターンでより安定するには早めに広い土地なのかも。
あと、金ブーストで弓騎Rを初めてやってみたらあまりの破壊力にフイタw
質問スレでカタパＲが紹介されてたので試してみたが、強すぎる・・・
初期立地、開拓者競争、被宣戦リスクなどの序盤の問題も解決されてるので、
中難易度でも強さが実感できる
初期立地、開拓者競争、被宣戦リスクなどの序盤の問題も解決されてるので、
中難易度でも強さが実感できる
次はトレブラッシュだ・・・
奴隷の怨念が篭った攻城兵器は強すぎる
奴隷の怨念が篭った攻城兵器は強すぎる
奴隷の怨念の篭った防壁とかいかにも守り堅そうな感じ
防壁奴隷はハンマーあふれ狙いでやる
防衛志向が輝く数少ない瞬間
防衛志向が輝く数少ない瞬間
カタパラッシュからの戦利金経済マジ自転車操業ｗｗ
４→２奴隷のすごさが実感できた。
これって、食料タイルが３つあるからだよね。
てことは例えば小屋４畑３の首都で８→６奴隷も有効？
これって、食料タイルが３つあるからだよね。
てことは例えば小屋４畑３の首都で８→６奴隷も有効？
トレブを出せる頃は長弓＋防壁がデフォで、場合によっては城までついてる状況で
カノンと違って都市防御を削るのにもそれなりに時間かかるし、
いざ削り切って突撃となってもカノンと違ってある程度の犠牲が前提になるのがきついな
弾幕要因カタパでも用意するという手もあるんだろうが、どちらにせよ犠牲要因が必要になることには変わらないし
カノンと違って都市防御を削るのにもそれなりに時間かかるし、
いざ削り切って突撃となってもカノンと違ってある程度の犠牲が前提になるのがきついな
弾幕要因カタパでも用意するという手もあるんだろうが、どちらにせよ犠牲要因が必要になることには変わらないし
弓騎兵Rとかいつの間にか新しい戦略が・・・
中国引くと無理にでもチョコぬурааааааааааааааааааааааしたくなる
中国引くと無理にでもチョコぬурааааааааааааааааааааааしたくなる
>>167
4→2奴隷が強いのは、2から4にすぐ回復するからだよ
モロコシ、草原鉱山、草原鉱山みたいな立地ならすぐでしょ？
対して、8→6のあとまた8に戻すのは楽じゃない
加えて、前者は3箇所改善すればいいが、後者は7箇所も改善が必要
前者はそれだけ労働者も減らせる
工房強化などでそれぞれのタイル出力が増えるまでは、4→2奴隷のコスパは圧倒的だからね
カタパの人もそういう理由で愛用している、はず
4→2奴隷が強いのは、2から4にすぐ回復するからだよ
モロコシ、草原鉱山、草原鉱山みたいな立地ならすぐでしょ？
対して、8→6のあとまた8に戻すのは楽じゃない
加えて、前者は3箇所改善すればいいが、後者は7箇所も改善が必要
前者はそれだけ労働者も減らせる
工房強化などでそれぞれのタイル出力が増えるまでは、4→2奴隷のコスパは圧倒的だからね
カタパの人もそういう理由で愛用している、はず
ああ、もちろん8→6も悪くないと思うけどね
弓騎兵Rは損耗率高すぎてちょっとな
CIV5にハマって4にも手を出してみたんだが全然勝手が違って難しすぎてハゲそう…
パンゲア小7文明皇帝キュロスで弓騎兵Rやってみた。
GNPマイナス、兵士が次々と消滅する中、385AD、3時間弱で他文明全滅できた。
条件が揃うと強いねこれ。
GNPマイナス、兵士が次々と消滅する中、385AD、3時間弱で他文明全滅できた。
条件が揃うと強いねこれ。
ヌミディア騎兵さんならもっと楽に
一方ラムセスは重茶利を使った
>>169
画伯のレポで散々見たぞ
画伯のレポで散々見たぞ
そう、パンゲア小7文明皇帝ならね
>>170
俺カタパＲはするけど奴隷はめったに使わないよ
俺カタパＲはするけど奴隷はめったに使わないよ
奴隷と丘しかまともにハンマー得る術がない時代に奴隷使わず軍そろえられるとか、
単に立地に恵まれすぎてるだけか、たいしてユニット揃えずとも押し切れる低い難易度なだけで、
特筆するようなもんじゃないと思うが
単に立地に恵まれすぎてるだけか、たいしてユニット揃えずとも押し切れる低い難易度なだけで、
特筆するようなもんじゃないと思うが
>>168
トレブボンバーマンＲの場合、トレブは都市防御削り戦にして、
ボンバーマン突っ込ませるからそれほどでもない
トレブマスケＲの場合、隣国との技術交換は控えて、
工学・封建制の取得を遅らせる必要あるが…
まあ国王くらいまでなら充分有効な戦法だよ
トレブボンバーマンＲの場合、トレブは都市防御削り戦にして、
ボンバーマン突っ込ませるからそれほどでもない
トレブマスケＲの場合、隣国との技術交換は控えて、
工学・封建制の取得を遅らせる必要あるが…
まあ国王くらいまでなら充分有効な戦法だよ
国王までとか言われるほどトレブは弱くないと思うが
比較対象が次に控えるカノンRじゃどうしようもない
比較対象が次に控えるカノンRじゃどうしようもない
>>183
まず奴隷叩かない意味が分からんし
まず奴隷叩かない意味が分からんし
よくこの計算式は聞くけど奴隷は無限に使えるわけでは無いし
無理して使うと終盤まで都市が使用不能になるほど不幸がこびり付くからなぁ
無理して使うと終盤まで都市が使用不能になるほど不幸がこびり付くからなぁ
しかしカタパラッシュ等時間制限がキツいものに関しては奴隷は必須だと思う
まともに飯あると10ターンも待てば５まで行っちゃうし管理くそめんどいわ…
奴隷連打で軍拡、開戦までは封建制で不幸を抑える？
191 ：名無しさんの野望：2013/06/08(土) 13:43:43.50 ID:L8ygYnne
実は鉱山でも奴隷と大して効率変わらないんだよなあ
何でもかんでも奴隷ってのは視野が狭すぎ
何でもかんでも奴隷ってのは視野が狭すぎ
あと、やり続けると面倒くさすぎてやる気無くすから奴隷は初期の建物かラッシュ時か緊急防衛時くらいだな。
奴隷はハンマー効率だけじゃなく、次のターンにできあがるメリットもあるしなあ
２以上消費なら何も考えず押してるわ
２以上消費なら何も考えず押してるわ
カタパＲの軍の止め時に失敗するんだけど
１国滅ぼした時点でユニット維持費３０って作りすぎてるよね？
第二第三都市って、軍を作るのを止めたら富生産だと思うけど
この場合は人口４以上になっても放置でいいの？
奴隷しようにも欲しい施設が無いときに。
１国滅ぼした時点でユニット維持費３０って作りすぎてるよね？
第二第三都市って、軍を作るのを止めたら富生産だと思うけど
この場合は人口４以上になっても放置でいいの？
奴隷しようにも欲しい施設が無いときに。
軍を作りすぎてやばいのなら隣国を襲えばいいって聞いた
略奪はしてるのかい？
略奪はしてるのかい？
こまめに町は略奪してるつもりです・・・・・・
軍が余ってたら、３国目が封建制持ってても行くべき？
ただで譲渡するのはもったいない気がするし。
軍が余ってたら、３国目が封建制持ってても行くべき？
ただで譲渡するのはもったいない気がするし。
作りすぎてるって自覚があるなら次から減らせば良いだけじゃないのか
俺も奴隷は不幸で都市が沈むと困らない程度にしか使わないな
>>194
カタパR後はむしろ次に大学を奴隷したいから人口は伸ばす時期ともいえるよ
首都以外の5都市で大学建てれそうな都市決めて
それが第2第3も含むなら人口増やしながら富生産か遺産換金してれば良いと思う
軍量は仕留めそこねて長引かせるよりしっかり終わらせたほうが安定すると思うから多少多めで良いと思うし
ユニット維持費30って別に多くないと思うけどな・・・
首都等の幸福要因やカノンRで使える斧兵除いて考えたらそんなに余ってないよね？
カタパR後はむしろ次に大学を奴隷したいから人口は伸ばす時期ともいえるよ
首都以外の5都市で大学建てれそうな都市決めて
それが第2第3も含むなら人口増やしながら富生産か遺産換金してれば良いと思う
軍量は仕留めそこねて長引かせるよりしっかり終わらせたほうが安定すると思うから多少多めで良いと思うし
ユニット維持費30って別に多くないと思うけどな・・・
首都等の幸福要因やカノンRで使える斧兵除いて考えたらそんなに余ってないよね？
カタパRは遺産病患者のオレとは相性が悪かった
で、結局のところ弓騎Ｒは次のブームたりえるの？
初心者なんですが、初期の遺産でこれとっとけってのはピラミッドくらいですか？
あとファロス灯台とか
あとファロス灯台とか
ファロスは沿岸都市が多くないと建てる意味ないよ
カノンＲの時はカースト工房でトレブ作るがな
まあ１００年くらいかけて地味に仕込んでれば良いわけだし
まあ１００年くらいかけて地味に仕込んでれば良いわけだし
>>202
基本的には遺産はなくても大丈夫
ピラミッドも有効活用する自信がないならいらない
むしろ代議制の専門家にこだわると小屋育たなくて中盤から研究力伸び悩むから
何もわからずに使うのはかえって非効率になるから邪魔なくらい
万里も強い強いといわれることあるけどスパイが有効に使えないレベルじゃ別に強くない
ファロスもパンゲアじゃ十分な威力発揮しないし
拡張を犠牲にしてまで漠然と遺産建ててると逆に損にもなりかねないよ
基本的には遺産はなくても大丈夫
ピラミッドも有効活用する自信がないならいらない
むしろ代議制の専門家にこだわると小屋育たなくて中盤から研究力伸び悩むから
何もわからずに使うのはかえって非効率になるから邪魔なくらい
万里も強い強いといわれることあるけどスパイが有効に使えないレベルじゃ別に強くない
ファロスもパンゲアじゃ十分な威力発揮しないし
拡張を犠牲にしてまで漠然と遺産建ててると逆に損にもなりかねないよ
>>194
俺の考えだが、カタパＲで優位に立つつもりなら最初の相手は滅ぼす必要は無い
早めに停戦して封建制が出回る前に次へ行って出来るだけ多くの国を叩く
１つを滅ぼすより３つを弱小国にするほうが次のＲもやりやすくなる
ただし多くの国に嫌われるのは覚悟して
俺の考えだが、カタパＲで優位に立つつもりなら最初の相手は滅ぼす必要は無い
早めに停戦して封建制が出回る前に次へ行って出来るだけ多くの国を叩く
１つを滅ぼすより３つを弱小国にするほうが次のＲもやりやすくなる
ただし多くの国に嫌われるのは覚悟して
自分が国王か皇子くらいの頃の初期拡張を思い出す限りだと
開拓者での拡張も延々できてしまって適当なところで遺産でも建てるかってなったな。
まああんまりよく覚えてないので将軍だったかもわからんが
開拓者での拡張も延々できてしまって適当なところで遺産でも建てるかってなったな。
まああんまりよく覚えてないので将軍だったかもわからんが
部族集落で「石工」か「帆走」引いたら神のファロスを作れというお告げだと思って作ってしまう
自分はスパイ使わないけど蛮族面倒だから万里つくるな。
他の文明に蛮族押し付けられるし。
アレクも余力があれば狙うけど、強いのは分かるがイマイチ実感がわかない遺産の筆頭
あとアポロ神殿は聖職を後回しにしても何故か取れる事がおおい。ＡＩも聖職後回しにすることが多いのか
まあ俺もアポロ建てないんならずっとあとになるし
他の文明に蛮族押し付けられるし。
アレクも余力があれば狙うけど、強いのは分かるがイマイチ実感がわかない遺産の筆頭
あとアポロ神殿は聖職を後回しにしても何故か取れる事がおおい。ＡＩも聖職後回しにすることが多いのか
まあ俺もアポロ建てないんならずっとあとになるし
212 ：名無しさんの野望：2013/06/08(土) 20:35:59.04 ID:kNMvvrXJ
>>210
AIが槍ばかり作るケースはまれで、大抵は弓＞斧≒剣≒UU＞馬＞＞＞槍くらいの塩梅
増産の追い付かない短期決戦で決めれば被害は小さく抑えられるし、そのためのラッシュでもある
途中休憩する間も惜しいから、戦闘力と撤退とは適当に混ぜた方が安定するはず
あと槍よりむしろ相騎乗から弓騎出される方が野戦でガリガリ削られてやばい
インピは死ね
AIが槍ばかり作るケースはまれで、大抵は弓＞斧≒剣≒UU＞馬＞＞＞槍くらいの塩梅
増産の追い付かない短期決戦で決めれば被害は小さく抑えられるし、そのためのラッシュでもある
途中休憩する間も惜しいから、戦闘力と撤退とは適当に混ぜた方が安定するはず
あと槍よりむしろ相騎乗から弓騎出される方が野戦でガリガリ削られてやばい
インピは死ね
>>212
ホルカン「せやな」
ホルカン「せやな」
少数都市で研究100%でいくのがマイブームだったけど、
大国化して各都市から少しずつ大科学者出す方が研究早いし軍事も安定していいかもと思い始めた。
大国化して各都市から少しずつ大科学者出す方が研究早いし軍事も安定していいかもと思い始めた。
ピラミッドもファロスもそれほど必要ないんですね
低難易度でやっているのですが、つい遺産を作りすぎてしまう
多分いまやってるゲームの難易度は貴族位だったと思うのですが
今自分のやってる難易度ってどこで確認できますか
低難易度でやっているのですが、つい遺産を作りすぎてしまう
多分いまやってるゲームの難易度は貴族位だったと思うのですが
今自分のやってる難易度ってどこで確認できますか
>>215
右上の拳ボタンで設定が見れたかな？
右上の拳ボタンで設定が見れたかな？
>>215
建てる必要はないけど
建てれる余裕があるなら建てれば良いと思うよ
難易度あがると建てたくても建てられなくなるから今のうちに遺産病満喫して楽しめばいいと思う
例えば遺産作ってて軍おろそかになって攻め込まれてやられるとか、ラッシュできないとか
小屋育てられずに技術おいてかれるとか欲しい偉人がいるのに別の偉人でてしまって偉人Pが邪魔になるとか
遺産作ってると拡張遅れるだとか
闇雲に遺産建ててると勝てなくなってきたら見直して諦めてみれば良い
建てる必要はないけど
建てれる余裕があるなら建てれば良いと思うよ
難易度あがると建てたくても建てられなくなるから今のうちに遺産病満喫して楽しめばいいと思う
例えば遺産作ってて軍おろそかになって攻め込まれてやられるとか、ラッシュできないとか
小屋育てられずに技術おいてかれるとか欲しい偉人がいるのに別の偉人でてしまって偉人Pが邪魔になるとか
遺産作ってると拡張遅れるだとか
闇雲に遺産建ててると勝てなくなってきたら見直して諦めてみれば良い
創造以外だと、やっぱりヘンジあるとないとで序盤の拡張が違うからなー、気分的にだけ。
どうしても作りたくなっちゃう。
各都市で奴隷すりつぶしたモニュメントが効率的なことも多いとは思うんだが
どうしても作りたくなっちゃう。
各都市で奴隷すりつぶしたモニュメントが効率的なことも多いとは思うんだが
哲学アポロ鋳金ピラミッド大技術者祭りで遺産立てまくりプレイも面白いで
ハゲが出てしまったらどうすんだ？
確率そんなに低くないよね？
特に一人目
確率そんなに低くないよね？
特に一人目
聖都建てる目的で確保
1人くらいなら宗教のひとつも創始して聖都でどうにか。残りはシラネ
地方宗教で５，６都市に普及してるくらいだと
聖都作るより首都に定住させたほうが良い気もするんだが
聖都作るより首都に定住させたほうが良い気もするんだが
二人目は黄金期でどうにか
残りはシラネ
残りはシラネ
ふたりとも黄金期でピカーン
宗教家は集金得意だし労働力も確保するし
禿自体はできる子だが、
大科学者一人目が遅れるという代償と引き換えになるのが…
大科学者一人目が遅れるという代償と引き換えになるのが…
>>212-213
ワロタ
ワロタ
パーバイェットウイェットウイェ
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美学遺産を独占するのがやめられない
アレクパルテ民族叙事詩哲学志向平和主義による科学者祭り楽しいです
アレクパルテ民族叙事詩哲学志向平和主義による科学者祭り楽しいです
世界遺産の真価ってAIのハンマーを無駄遣いさせる＆建設失敗でできた金を技術売却で毟り取ることだよな
そういう意味で建てても無駄なゴミ遺産はこれ以上なくありがたい存在
そういう意味で建てても無駄なゴミ遺産はこれ以上なくありがたい存在
233 ：名無しさんの野望：2013/06/09(日) 04:45:30.21 ID:PT7fpsXt
wiki見たらBtSで拡張志向が下方修正食らってるけどなぜ？
労働者+50%ってそんなに強かったの？
労働者+50%ってそんなに強かったの？
軍備を忘れずにシスティナ含む文化遺産を大量に作っていく隣国のフランスだけは許されない
コロ助を見習うべきだな
OCCでオラクルたてて3連続でグレートハゲ引いたら
そのゲームはそのまま終了だわ
そのゲームはそのまま終了だわ
プラエトリアンでラッシュしたはいいが、やめ時分からずそのまま制覇してしまった
まさかねーと思いつつ全力奴隷で作りまくっていたら、あっさりした
都市も必要ないから壊して蛮族化していつまたら
まさかねーと思いつつ全力奴隷で作りまくっていたら、あっさりした
都市も必要ないから壊して蛮族化していつまたら
ハゲ使って神学→神授王権の可能性
ハゲの何がわるいの！？ハゲが何か悪い事した！？
朝からハゲハゲうるさいよ！ヽ（`Д´）ﾉ
朝からハゲハゲうるさいよ！ヽ（`Д´）ﾉ
題名は忘れたがレポでハゲ経済はあったはずだぞ
神学から官史にいくやつ
神学から官史にいくやつ
サンコーレ・ワット・マルミヤって定住ハゲにも有効なのかな
使ってみたくなった
使ってみたくなった
サンコーレとマルミヤは国教建造物にボーナスだった
使わないから忘れてたわ
使わないから忘れてたわ
官吏→紙→教育と自由主義ルートに突き進みたい一方で音楽とってシスティナ建てたい
ああああ迷ううううう
ああああ迷ううううう
皇帝までは宗教遺産経済はよく使った
バチカン建設はバチカン勝利をされないための保険として有用
不死以上は建ててられない
バチカン建設はバチカン勝利をされないための保険として有用
不死以上は建ててられない
>>243
なぜ一緒にアンコールワットも調べなかったし
なぜ一緒にアンコールワットも調べなかったし
>>201
難易度と条件によるかと。決まったときは機動力も相まって物凄い破壊力だったよ。
難易度と条件によるかと。決まったときは機動力も相まって物凄い破壊力だったよ。
>>246
ハトちゃんとマンサの背景どこいった
ハトちゃんとマンサの背景どこいった
>>240
ようハゲ
ようハゲ
>>240
黙れハゲ
黙れハゲ
252 ：名無しさんの野望：2013/06/09(日) 16:11:37.71 ID:VIQ27ubU
>>240
ジュース買ってんじゃねえよ
ジュース買ってんじゃねえよ
>>249
これはBlueMarbleModじゃないかな
古いバージョン使ってて
WLやBtSで追加された指導者のアイコンが
逆にバニラのままなんだと思われる
Blue Marble V4.0 Gold
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=295876
これはBlueMarbleModじゃないかな
古いバージョン使ってて
WLやBtSで追加された指導者のアイコンが
逆にバニラのままなんだと思われる
Blue Marble V4.0 Gold
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=295876
ガリア戦士の待つ丘陵都市に俺のカタパが吸い込まれていく
全文明での勝利達成まであと一歩。
最後はハンムラビだった。
ブーディカとザラヤコブ、ハトさんあたりが一番楽しいわ
そして殿の使いづらさが群を抜いてる
最後はハンムラビだった。
ブーディカとザラヤコブ、ハトさんあたりが一番楽しいわ
そして殿の使いづらさが群を抜いてる
カノンＲがどうにもこうにも安定しないからいっそ
斧槍カタパ→斧侍カタパ長弓→侍トレブ騎士マスケ→マスケ侍騎士カノン
ずっと戦争してたらライフル出回る前に終わった
斧槍カタパ→斧侍カタパ長弓→侍トレブ騎士マスケ→マスケ侍騎士カノン
ずっと戦争してたらライフル出回る前に終わった
259 ：名無しさんの野望：2013/06/10(月) 10:51:27.18 ID:eM1Gh2BR
楽しそうで何よりだな
弓騎ラッシュで不死カエサル食ってきたのでちょいとばかし雑感を
研究の負担は数学経由建築に向かうカタパラッシュより少ない
青銅器が自力研究の必要がないのも地味に大きかった
一方でハンマー効率はカタパに軍配が上がるかな。３０騎以上は揃えるハメになる
研究の負担は数学経由建築に向かうカタパラッシュより少ない
青銅器が自力研究の必要がないのも地味に大きかった
一方でハンマー効率はカタパに軍配が上がるかな。３０騎以上は揃えるハメになる
最も前線への兵力の補給が用意なので２０騎ほど作った段階で開戦に踏み切れる
ラッシュ開始のタイミングなら総じてカタパより早いかと
側面攻撃はこちらから仕掛けてなんぼなので視界＋１チャリを１、２匹連れてくと幸せになれる
ちなみにズールー使ったんだけど反撃対策に対白兵インピがいいかも
銅が湧かなかったから作れなかったが
ラッシュ開始のタイミングなら総じてカタパより早いかと
側面攻撃はこちらから仕掛けてなんぼなので視界＋１チャリを１、２匹連れてくと幸せになれる
ちなみにズールー使ったんだけど反撃対策に対白兵インピがいいかも
銅が湧かなかったから作れなかったが
侍はマスケット兵枠にして欲しかったわ
或いはUU忍者で移動2とか
或いはUU忍者で移動2とか
誤字ヒドス
気にしないでくれ
気にしないでくれ
馬に並走できるインピは優秀だな。さすがシャカさんだ
なるほど、試してみようかな
弓騎兵の昇進は撤退率が上がるやつ一択？
弓騎兵の昇進は撤退率が上がるやつ一択？
266 ：名無しさんの野望：2013/06/10(月) 12:09:49.26 ID:eM1Gh2BR
>>265
野戦でボロカスにされるし、怪我人まみれで侵攻速度おちるで
首都や聖都のエースを削るのに撤退は非常に有能だけどあとは戦闘術で行くのが俺のジャスティス
何となく撤退：戦闘を１：２くらいで作ってる
視界や回復役は奴隷用のハンマー調整としてチャリでいい
野戦でボロカスにされるし、怪我人まみれで侵攻速度おちるで
首都や聖都のエースを削るのに撤退は非常に有能だけどあとは戦闘術で行くのが俺のジャスティス
何となく撤退：戦闘を１：２くらいで作ってる
視界や回復役は奴隷用のハンマー調整としてチャリでいい
騎兵Ｒは速攻型と圧殺型があって
１騎では勝てなくても撤退率を上げて数の暴力で圧し潰すのがそれだな
騎兵隊ｖｓライフル機関銃とかでよくあるタイプ
初期Ｒの弓騎ではどんなのが有効かは知らないがｗ
１騎では勝てなくても撤退率を上げて数の暴力で圧し潰すのがそれだな
騎兵隊ｖｓライフル機関銃とかでよくあるタイプ
初期Ｒの弓騎ではどんなのが有効かは知らないがｗ
青銅器スルーした場合、
平地鉱山でもない限り銅の供給源を早期に断つのが難しいのが難点か
平地鉱山でもない限り銅の供給源を早期に断つのが難しいのが難点か
疑わしきは罰する
全ての鉱山を破壊すればよい
全ての鉱山を破壊すればよい
270 ：名無しさんの野望：2013/06/10(月) 12:37:18.19 ID:eM1Gh2BR
ケシクさんちーっす
それだと何時あたりがくるか分からんから最後まで斧槍とお付き合いの可能性もあるし、
しらみつぶし略奪だとケシクでもないと進軍速度が落ちるでしょ
あと、普段は気にならん剣士が厄介なのもこのラッシュの特徴か
しらみつぶし略奪だとケシクでもないと進軍速度が落ちるでしょ
あと、普段は気にならん剣士が厄介なのもこのラッシュの特徴か
272 ：名無しさんの野望：2013/06/10(月) 12:40:22.25 ID:eM1Gh2BR
カリスマ組織の半端ハゲなら精鋭弓騎で２国行ける気もする
皇帝徳川専門なんでやらんけど
皇帝徳川専門なんでやらんけど
273 ：名無しさんの野望：2013/06/10(月) 12:44:00.07 ID:eM1Gh2BR
斧カタパみたいに森や丘伝いに移動して野戦のリスクを減らせないので
攻撃されない間合いの取り方が大事、つまりケシクはできる子
ただし「ケシクだからこそカタパでなく弓騎」に納得できるかと言われると微妙
攻撃されない間合いの取り方が大事、つまりケシクはできる子
ただし「ケシクだからこそカタパでなく弓騎」に納得できるかと言われると微妙
275 ：名無しさんの野望：2013/06/10(月) 17:27:49.88 ID:Lh4bbfTH
騎乗の次に青銅いけばいいんじゃない。
モンちゃんの独特のウェルカムみたいな動きって
自分で真似すると凄い癖になるよな
自分で真似すると凄い癖になるよな
めっちゃ分かる
俺もギルさんの動きが癖に…
エカテのビンタはご褒美
エカテとかイザベルにたかられるとついつい貢いでしまう
弓騎ラッシュ試してみたけど不死までなら十分イケる戦略だな
ただ弓騎ラッシュの問題はカタパラッシュより勝る点があまり無いこと
ただ弓騎ラッシュの問題はカタパラッシュより勝る点があまり無いこと
ペリクさんの面取る前の動きは未だに謎
戦略資源見えなくてもハンマー産出量で見分けつくんだっけ？
>>281
畜産＋青銅器は金宝石ないと重い上、銅が湧く保証もない
初手畜産した場合、すぐラッシュ可能か判断できるってだけでもメリットとして不足はないと思う
過程で多少の不利を被ろうが要は一国食うことが主目的だから
選択肢が二つあるということで満足、でいいんじゃない？
畜産＋青銅器は金宝石ないと重い上、銅が湧く保証もない
初手畜産した場合、すぐラッシュ可能か判断できるってだけでもメリットとして不足はないと思う
過程で多少の不利を被ろうが要は一国食うことが主目的だから
選択肢が二つあるということで満足、でいいんじゃない？
でもケシクだけはゲルも相まって強いし面白いし進軍早いからカタパよりいいかも
ヌミディア騎兵「あの」
>>288
後で銃買ってやるから今は黙っとけ、な？
後で銃買ってやるから今は黙っとけ、な？
満足状態のメフメフ、始皇帝、ヤコブから三人同時に宣戦されて終わった
誰だ宣戦依頼したのは
誰だ宣戦依頼したのは
>>286
青銅器は交換入手でok
青銅器は交換入手でok
やっぱり世界を制覇したモンゴル様のケシクは強すぎるな
カリスマ持ちの指導者にケシクとゲルを譲渡した方が強いなんてチンギスとフビライに言っちゃダメだからな
294 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 16:54:22.28 ID:vi7hg5ed
>>286
立地言い出すときりがない
パイパン丘と食料のバランスさえよけりゃ伐採も奴隷もなしでいける
しんどいのは早期宣戦食らうケースだけど、カタパコースでも銅がなければ同じでしょ
馬出すまでのつなぎで弓は作れるわけだし
立地言い出すときりがない
パイパン丘と食料のバランスさえよけりゃ伐採も奴隷もなしでいける
しんどいのは早期宣戦食らうケースだけど、カタパコースでも銅がなければ同じでしょ
馬出すまでのつなぎで弓は作れるわけだし
丘鉱山だけできっちり軍量揃えられるとか相当恵まれた立地だし、
少しでも早く揃えたいのに伐採も奴隷もせずにダラダラ作るメリットなんて何もないでしょ
伐採も奴隷もなしでいける(ｷﾘｯ、と痛い主張してるようにしか見えん
少しでも早く揃えたいのに伐採も奴隷もせずにダラダラ作るメリットなんて何もないでしょ
伐採も奴隷もなしでいける(ｷﾘｯ、と痛い主張してるようにしか見えん
296 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 17:20:06.80 ID:vi7hg5ed
立地の話が出されたからその前提で言っただけなんだが何いらついてんの
普段なら騎乗のあとから青銅でも間に合うし、銅が出るってのも充分恵まれてるだろ
普段なら騎乗のあとから青銅でも間に合うし、銅が出るってのも充分恵まれてるだろ
なんだか話がかみ合ってないようにもみえるが・・・
とりあえず>>281はカタパRに銅が必要だ、みたいに勘違いしてるみたいだから>>281の内容全体が意味を成してないと思う
メリット無い選択肢を増やしてもしょうがないしね（無いと断定してるわけじゃない、仮定の話）
次の>>286も「青銅器」は戦略上「急ぐ必要のある必須技術」ではなく、ただ効率面でいずれは欲しくなるだけで
どの程度急ぐ必要があるかは結局立地の問題だから弓騎兵RかカタパRというのには少し関係の無い話かと
そんなぐだぐだの話に突っ込んだ>>294が指摘する「立地の話はきりがない」ってのには同意するけど
その自分できりがないって言ってる立地の話をするから>>295の突っ込みが入ったんではなかろうか
とりあえず>>281はカタパRに銅が必要だ、みたいに勘違いしてるみたいだから>>281の内容全体が意味を成してないと思う
メリット無い選択肢を増やしてもしょうがないしね（無いと断定してるわけじゃない、仮定の話）
次の>>286も「青銅器」は戦略上「急ぐ必要のある必須技術」ではなく、ただ効率面でいずれは欲しくなるだけで
どの程度急ぐ必要があるかは結局立地の問題だから弓騎兵RかカタパRというのには少し関係の無い話かと
そんなぐだぐだの話に突っ込んだ>>294が指摘する「立地の話はきりがない」ってのには同意するけど
その自分できりがないって言ってる立地の話をするから>>295の突っ込みが入ったんではなかろうか
>>297
安価間違ってるんだろうけどあんたの発言もよくわからんぞ
安価間違ってるんだろうけどあんたの発言もよくわからんぞ
俺は突っ込むが俺にはつっこむな？
要は弓騎兵ラッシュのメリットを知りたいんだよ
現状だと馬が有ってもカタパラッシュの方が安定するし
現状だと馬が有ってもカタパラッシュの方が安定するし
ロマン・・・かな
>>301
まず必要技術が軽い、お菓子から馬術取れたら馬資源と弓術だけで良い
次に単一兵科でもおｋ、槍兵が出回る前に終了する必要性があるともいう
そして進軍が早く、生存率も高い
デメリットは槍兵で死ぬってことくらいで、安定性はどう考えてもカタパラッシュの方が上
まず必要技術が軽い、お菓子から馬術取れたら馬資源と弓術だけで良い
次に単一兵科でもおｋ、槍兵が出回る前に終了する必要性があるともいう
そして進軍が早く、生存率も高い
デメリットは槍兵で死ぬってことくらいで、安定性はどう考えてもカタパラッシュの方が上
＞デメリットは槍兵で死ぬってことくらいで、安定性はどう考えてもカタパラッシュの方が上
なんというさりげない接続の仕方なんだ・・・っ！
なんというさりげない接続の仕方なんだ・・・っ！
>>300
別に突っ込んでくれてもいいけど、何もいいこと無いよ・・・？
スタートが遅いほうが敵AI都市育ってるから旨みが増すし
（聖都なら聖堂が立つかもしれないし、遺産も増えるかも）
都市数、維持していくのも通貨取得まで待てるカタパRのが良い気がする
あと「進軍が早く、生存率も高い」ってのは安定性のためじゃないの？
なのに結局カタパRのが安定性が上なら、メリットではない気がする・・・
（そもそもカタパRも初弾さえ除けば抜群の生存率だと思うし）
まぁしかし>>303は否定できないな
別に突っ込んでくれてもいいけど、何もいいこと無いよ・・・？
スタートが遅いほうが敵AI都市育ってるから旨みが増すし
（聖都なら聖堂が立つかもしれないし、遺産も増えるかも）
都市数、維持していくのも通貨取得まで待てるカタパRのが良い気がする
あと「進軍が早く、生存率も高い」ってのは安定性のためじゃないの？
なのに結局カタパRのが安定性が上なら、メリットではない気がする・・・
（そもそもカタパRも初弾さえ除けば抜群の生存率だと思うし）
まぁしかし>>303は否定できないな
弓騎兵ラッシュは逆に生存率低くない？
都市防御削らないから側面Ⅱまで付けても斧剣士にあっさり殺られる
損傷がデカくて回復も頻繁に行わなきゃならないから進軍速度もそこまで変わらない気がした
ただ銅鉄無しの相手への侵攻はマジで速かった
都市防御削らないから側面Ⅱまで付けても斧剣士にあっさり殺られる
損傷がデカくて回復も頻繁に行わなきゃならないから進軍速度もそこまで変わらない気がした
ただ銅鉄無しの相手への侵攻はマジで速かった
銅鉄無し、長弓が出る直前に潰せて、かつ自領土に馬がある
という限定条件だとハンマーコスト的にもお得なので
ハイリスク（銅鉄あると死ぬ）ハイリターン（ローコストで早期に終戦）
という限定条件だとハンマーコスト的にもお得なので
ハイリスク（銅鉄あると死ぬ）ハイリターン（ローコストで早期に終戦）
そろそろ実演をまじえて解説する時じゃねーの？
不死徳川あげて弓騎（☆派と「」派）とカタパやってくれよ
不死徳川あげて弓騎（☆派と「」派）とカタパやってくれよ
そこはモンゴル使ってやれよ
徳さんだと攻撃防衛のぶんカタパ有利かもな
ブーディカさんをオススメする
ブーディカさんをオススメする
いいね、比較見たい
別に優劣つけるとかではなく、それぞれいいところがあると思うしね
別に優劣つけるとかではなく、それぞれいいところがあると思うしね
313 ：名無しさんの野望：2013/06/11(火) 22:36:08.97 ID:uyJFoHT8
>>310
じゃあ俺ニダ車使うわ
じゃあ俺ニダ車使うわ
「早期決戦が必要だけど、決まったら強い弓騎兵R」という利点を引き出すには
徳さんとかブーディカとかじゃなく、立ち上がり早い指導者使ってあげないときついんじゃないの？
使えるのが限定条件だとしても、決まったら強いならそれはそれでありだしね（まぁ早すぎるのはデメリットだと思ってるけど）
徳さんとかブーディカとかじゃなく、立ち上がり早い指導者使ってあげないときついんじゃないの？
使えるのが限定条件だとしても、決まったら強いならそれはそれでありだしね（まぁ早すぎるのはデメリットだと思ってるけど）
立ち上がりが早い…インカか
>>313
カタパブーム来てから使ったけど、あれ強すぎだと思うわｗ
カタパブーム来てから使ったけど、あれ強すぎだと思うわｗ
弓騎兵Rは斧ほど速攻性があるわけでもなくカタパほど破壊力があるわけでもないから使ってて相当微妙だ
弓騎兵Rするくらいならもうちょっと内政してカタパRした方が良いんじゃないかと思う
弓騎兵Rするくらいならもうちょっと内政してカタパRした方が良いんじゃないかと思う
飛車「やはり我が文明は最高ニダ」
SAMURAI「知名度なら圧勝だし」
チョコぬ「ураааааааааааааааа！！！！！！」
SAMURAI「知名度なら圧勝だし」
チョコぬ「ураааааааааааааааа！！！！！！」
ニダ車で奪って、
金融+書院で得た土地を活かし、
防衛で守る三段構え
金融+書院で得た土地を活かし、
防衛で守る三段構え
以上防衛思考の言い訳
ニダ車が欲しければ防衛志向を受け入れるニダ
こんなにお断りしたい気持ちになったのははじめてです
なんでティムールないんだろうな
複数大陸でパンゲア程度の陸地面積しかないと、
沿岸都市ばっかになっちゃうんだな。
フラクやコンチがパンゲに比べて妙に広いのは、これが原因か
沿岸都市ばっかになっちゃうんだな。
フラクやコンチがパンゲに比べて妙に広いのは、これが原因か
文明てかカリスマ政権みたいなもんだしな。
わざわざティムール朝出すほどじゃないし、モンゴルと一緒にしたら違和感あるし。
個人的にはマムルークとかも使いたいけど、そもそもオスマンやサラディンすらあんまり使われてないという…
わざわざティムール朝出すほどじゃないし、モンゴルと一緒にしたら違和感あるし。
個人的にはマムルークとかも使いたいけど、そもそもオスマンやサラディンすらあんまり使われてないという…
戦略ミスから泥沼の3国宣戦になったけど
殿のマスケ糞強いな
攻城戦ではゴミだが占領都市ガッチリ守れば
鎚鉾兵も騎士も通さねぇ
殿のマスケ糞強いな
攻城戦ではゴミだが占領都市ガッチリ守れば
鎚鉾兵も騎士も通さねぇ
火車って本当に存在してたのか？
あったんじゃね
火槍≒ロケット花火は実際中国が使ってたし、その火槍を束ねてって発想は難しくないだろう
カタパと時代は全然違うし、性能的には投石機よりも弓束ねた感じで
建造物壊せる代物じゃないが気にしてはいけないニダ
火槍≒ロケット花火は実際中国が使ってたし、その火槍を束ねてって発想は難しくないだろう
カタパと時代は全然違うし、性能的には投石機よりも弓束ねた感じで
建造物壊せる代物じゃないが気にしてはいけないニダ
中国に『火槍・火箭』っていうロケット花火の先端が「槍や矢」になったような兵器があって
それを台車の上に載せて、束ねたような奴が『火車』、見た目ショボイ
火薬の元になる硝石と硫黄が今の北朝鮮辺りで大量に採れたことや
中国から技術が流れてきたことで、火薬兵器の運用が可能だったらしく
飛ぶ槍タイプ、炸裂して大きな音を立てるタイプ、油を仕込んで火をつけるタイプ
等々があり、一応、運用の図も残っているうえ中国の歴史書にも記載がある
効果のほどは怪しく、敵を倒す兵器というより驚かす程度のモノではあるが
騎馬が基本の北方民族や木造船の倭寇に対しては実際そこそこの効果があったらしい
正直な話、中国の兵器であって、朝鮮オリジナルではない
が、お得意のウリナラ歴史観のせいで、「朝鮮は15世紀に『ロケット兵器』を開発してたニダ！！」
ということになり、無論オリジナルの兵器であって……長さ10メートル以上のものがあったとか……
爆発して敵陣を跡形もなく吹き飛ばしたとか……射程1キロをゆうに超えたとか……
最近、「設計図が発見された！！」と言って復元されたが
どう考えてもその時代に造りようがない技術力であり、設計図に関しては捏造の可能性が高い
それを台車の上に載せて、束ねたような奴が『火車』、見た目ショボイ
火薬の元になる硝石と硫黄が今の北朝鮮辺りで大量に採れたことや
中国から技術が流れてきたことで、火薬兵器の運用が可能だったらしく
飛ぶ槍タイプ、炸裂して大きな音を立てるタイプ、油を仕込んで火をつけるタイプ
等々があり、一応、運用の図も残っているうえ中国の歴史書にも記載がある
効果のほどは怪しく、敵を倒す兵器というより驚かす程度のモノではあるが
騎馬が基本の北方民族や木造船の倭寇に対しては実際そこそこの効果があったらしい
正直な話、中国の兵器であって、朝鮮オリジナルではない
が、お得意のウリナラ歴史観のせいで、「朝鮮は15世紀に『ロケット兵器』を開発してたニダ！！」
ということになり、無論オリジナルの兵器であって……長さ10メートル以上のものがあったとか……
爆発して敵陣を跡形もなく吹き飛ばしたとか……射程1キロをゆうに超えたとか……
最近、「設計図が発見された！！」と言って復元されたが
どう考えてもその時代に造りようがない技術力であり、設計図に関しては捏造の可能性が高い
そういや火矢ってねぇのな
スキルでなんとかならんかったのかね
スキルでなんとかならんかったのかね
>>327
それを言い出すとシェールオイルとかなんだったのかという話になるので所詮ゲームでござるよ
それを言い出すとシェールオイルとかなんだったのかという話になるので所詮ゲームでござるよ
チャリ数体でヒャッハーしてれば斧も槍も出てこないだろ
→相手都市直下に銅発見
→相手都市直下に銅発見
リアルのニダ国はなんとかならんのか
防衛ってだけで使う気ないんだけど楽しい？徳さんは言うほど弱くなかった、むしろ強志向。おれアマ皇帝だけど。
防衛ってだけで使う気ないんだけど楽しい？徳さんは言うほど弱くなかった、むしろ強志向。おれアマ皇帝だけど。
カタパラッシュの後の広大な国土復興楽しいな。
食糧があれば偉人で挽回できるわ。
食糧があれば偉人で挽回できるわ。
アマ皇帝?
偉人を使わない俺にとっては哲学より防衛の方がいい
と思ったらカタパＲから騎士Ｒ・騎兵隊Ｒで防衛もいらなかったでござる
と思ったらカタパＲから騎士Ｒ・騎兵隊Ｒで防衛もいらなかったでござる
初期UU三種、象カタパ、徴兵ライフル、自由主義カノン、騎兵隊物量R、共産主義戦車
ここらへんのテンプレ的なラッシュしかできないのが皇帝～不死初期の特徴だな
まあ俺なんだが。
天帝レベルはマスケと擲弾兵でラッシュができる
ここらへんのテンプレ的なラッシュしかできないのが皇帝～不死初期の特徴だな
まあ俺なんだが。
天帝レベルはマスケと擲弾兵でラッシュができる
ホルカン、ガリア、ジャガー戦士
天帝クリア出来ても基本的にはメジャーなラッシュしかやらないよ
安定度が高く、強力だからこそメジャーになるのだし
安定度が高く、強力だからこそメジャーになるのだし
プロ皇帝のプロはプロシェッショナルの略ではないと聞いたことがある
>>339
蛮族・初期Ｒに心強いホルカンさんと天性の衛生兵なジャガー様をガリア戦士と同格扱いするな！
蛮族・初期Ｒに心強いホルカンさんと天性の衛生兵なジャガー様をガリア戦士と同格扱いするな！
パンゲアが一番の安定要因
インピに都市襲撃IIIつけて擲弾兵にしたらなんだか恐ろしいものが出来上がった
『プロ皇帝』って
・普段皇帝レベルでプレイしてます
・皇帝勝率8割越えです
・皇帝なら全指導者・全勝利条件
どれ？それともそれ以外？
・普段皇帝レベルでプレイしてます
・皇帝勝率8割越えです
・皇帝なら全指導者・全勝利条件
どれ？それともそれ以外？
プロ～ってのは一つ上では心折れちゃいますけどねって自己申告だから一番上
そのレベル自体の勝率には特に焦点当たってない
そのレベル自体の勝率には特に焦点当たってない
>>345
プロ皇帝って皇帝での達人って意味ではなく
「不死では（安定して）勝てないからとりあえず控えめに皇帝って名乗っておきます」って感じかな
まぁつまり「自分はまだまだ弱い」っていう自分を卑下した自己紹介みたいなもんだと思う
（それでも皇帝くらいなら勝てるっていう思いもある感じ？）
プロ皇帝って皇帝での達人って意味ではなく
「不死では（安定して）勝てないからとりあえず控えめに皇帝って名乗っておきます」って感じかな
まぁつまり「自分はまだまだ弱い」っていう自分を卑下した自己紹介みたいなもんだと思う
（それでも皇帝くらいなら勝てるっていう思いもある感じ？）
どの難易度でやってるん？
おいらっち皇帝なんだけど～
くらいの意味
おいらっち皇帝なんだけど～
くらいの意味
お前本当に不死でやってんのかよ？的な証拠が求められた時代の自衛策だな
しょせん貴族ですから的なプロ貴族
信用できない胡散臭い自国申告ですがのﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰ
天帝でネタレポが来たり、あんまり上手くないですが～とか言いつつ天帝レポだったり
ってご時世になって本来の意味を失ったが
しょせん貴族ですから的なプロ貴族
信用できない胡散臭い自国申告ですがのﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰ
天帝でネタレポが来たり、あんまり上手くないですが～とか言いつつ天帝レポだったり
ってご時世になって本来の意味を失ったが
ヘタレだから不死に挑戦しようとせずに
皇帝で満足してる自虐的な感じ
皇帝で満足してる自虐的な感じ
あれ、何故か安価が
このゲームって一度は勉強のために、子供にやらせたいな
文明というものがだいたいどんなもので、何故戦争が起きるのとか色々とストレートに教えてくれる
何故大日本帝国軍が石油求めて戦争したか、あれこれ説明するより自国に石油がわかないという事がどんな悲惨な事なのか教えてくれる
文明というものがだいたいどんなもので、何故戦争が起きるのとか色々とストレートに教えてくれる
何故大日本帝国軍が石油求めて戦争したか、あれこれ説明するより自国に石油がわかないという事がどんな悲惨な事なのか教えてくれる
ゲームと現実を必要以上に混同する痛いのが来たな
>>354
そうだね、大学受験を控えた頃にプレゼントすると良いと思うな
そうだね、大学受験を控えた頃にプレゼントすると良いと思うな
civ3でその手のネタは見た気がする
ピンポンダッシュをラッパと言い張る子供が増えるな
ピンポンダッシュをラッパと言い張る子供が増えるな
＞文明というものがだいたいどんなもので
コサック「おう」
ダイク「せやな」
ケシク「は？」
シェール油精製所「せやろか・・・」
エカチェ「お前好きだけど別の好きな奴に頼まれたんで殴るわーｗｗｗｗ」
シャカ「急にプレイヤーが来たので」
こんなカオスワールドやらせたら文明感などもはや跡形も残らないのではないか
ただただシャカとモンテに汲々としワシントンに頭を下げつつガンジーに物せびるような大人になっちゃうぞ
後石油が沸かない悲惨さを知ったら知ったで核ゲーマー化するだろーな
コサック「おう」
ダイク「せやな」
ケシク「は？」
シェール油精製所「せやろか・・・」
エカチェ「お前好きだけど別の好きな奴に頼まれたんで殴るわーｗｗｗｗ」
シャカ「急にプレイヤーが来たので」
こんなカオスワールドやらせたら文明感などもはや跡形も残らないのではないか
ただただシャカとモンテに汲々としワシントンに頭を下げつつガンジーに物せびるような大人になっちゃうぞ
後石油が沸かない悲惨さを知ったら知ったで核ゲーマー化するだろーな
360 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 02:02:14.76 ID:Aflmo8A+
不死と皇帝の違いが分からないな。
具体的にどういう場面で違いが顕著に感じる？
国王とかになると、都市建てまくってもいけるなとか明らかだけど。
具体的にどういう場面で違いが顕著に感じる？
国王とかになると、都市建てまくってもいけるなとか明らかだけど。
顕著に感じることなんてない
つまりその程度しかない
天帝までは１段飛ばしでちょうど良い
つまりその程度しかない
天帝までは１段飛ばしでちょうど良い
強きを助け弱きをくじく！
先進に媚び後進をくじく！
365 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 11:20:03.64 ID:M4Wm55s9
森で出会えば熊にも勝てる
熊「お前それFFHでも同じ事いえんの？」
皇帝と不死は研究速度じゃ大差ないけど
蛮族やAIの軍量でハッキリ違いがある印象
蛮族やAIの軍量でハッキリ違いがある印象
不死はAIの開拓スピードが割と速いし蛮族も早めに湧くから序盤が結構きつい
要はパンゲアルネ直だと大差ないってな
決め打ち屋がいかに多いかがわかる
決め打ち屋がいかに多いかがわかる
・序盤から多くのAIに出会ってワイワイやりたい
・立地格差がありすぎるのはちょっと
・船でユニットを運ぶのは面倒
となると、結局パンゲアに落ち着いてしまう
・立地格差がありすぎるのはちょっと
・船でユニットを運ぶのは面倒
となると、結局パンゲアに落ち着いてしまう
群島とかフラクタルは一度クリアしてもういいやと思った
1マス迷路は一度クリアしたらもう二度とやらないって決めた
・外交に交換に楽したい
・不測の状況はいやどす
・移動だるいのはわかるが、海ユニットとの生産比率考えないのはくそ楽だよね
こうか
・不測の状況はいやどす
・移動だるいのはわかるが、海ユニットとの生産比率考えないのはくそ楽だよね
こうか
ワロスで大拡張できるしAIの思考が海マップに対応してないから
難易度的には群島が一番楽なんだが操作がひたすら面倒臭い
難易度的には群島が一番楽なんだが操作がひたすら面倒臭い
複数大陸や群島だと宣戦があまり怖くないから外交がヌルくてつまらん
孤島だと光学一直線しかやることないからルート選択の面白さもないし
孤島だと光学一直線しかやることないからルート選択の面白さもないし
パンゲア厨の他MAP下げ工作なんかせずに、自分ひとり黙々とパンゲアやってればいいのに
アンチパンゲア厨が反撃くらって慌てふためいたようにも見えるが。
カスタムマップの地軸が90度傾いた奴が一度遊んだらクセになってしまった
囮も少なく対岸の展開のバリエーションが多い大陸を、外交が楽とかどんだけ難易度低いんだって言う
群島・孤島はとりあえず許してやるから、立地を選ばない無敵のカタパＲで大陸レポあげてくださいよお
ナチュラルにパンゲア決め打ち前提で安定を名乗るなよ
群島・孤島はとりあえず許してやるから、立地を選ばない無敵のカタパＲで大陸レポあげてくださいよお
ナチュラルにパンゲア決め打ち前提で安定を名乗るなよ
俺はパンゲアが好きって言いたいんじゃないし
自分が上手い下手を言いたいのでもないし
>>370が好みではないってだけなんだけどな
別に言い争いをしたくもないし
ID:M4Wm55s9がBC4000データをあげてくれれば
みんな喜んでプレイすると思うよ？
俺も普段敬遠しがちなマップを選べるモチベーションになって大歓迎
自分が上手い下手を言いたいのでもないし
>>370が好みではないってだけなんだけどな
別に言い争いをしたくもないし
ID:M4Wm55s9がBC4000データをあげてくれれば
みんな喜んでプレイすると思うよ？
俺も普段敬遠しがちなマップを選べるモチベーションになって大歓迎
大陸配置だと3～4文明くらいだし宗教も固まりやすいから外交楽でしょ
他の大陸とは間違いなく異宗教になるけど海向こうの敵に嫌われても怖くもなんともないしな
2文明配置ならラッシュ前提で丘都市建てて弓詰めときゃ便乗宣戦も無いし耐えられる
どちらにせよ光学ゲーになるから研究ルートの自由が出にくい
他の大陸とは間違いなく異宗教になるけど海向こうの敵に嫌われても怖くもなんともないしな
2文明配置ならラッシュ前提で丘都市建てて弓詰めときゃ便乗宣戦も無いし耐えられる
どちらにせよ光学ゲーになるから研究ルートの自由が出にくい
大陸は展開ごとの格差が激しい
向こうが遅いとこっちが大陸おさめて楽々宇宙もあれば、
あっち仲良し爆速でこっちが追いつけずマンサボンバーが炸裂することも
向こうが遅いとこっちが大陸おさめて楽々宇宙もあれば、
あっち仲良し爆速でこっちが追いつけずマンサボンバーが炸裂することも
よし光学きたこれで孤島脱出できる
↓
フリゲート艦「やあ」
↓
フリゲート艦「やあ」
ここまでハイランドなし
PCが遅くて無印しか持ってなかったが、BTSを入れてみた
AIが強くなったのか、皇子でも勝ててないな・・・
もともと弱いが、無駄な建築物作りすぎなんだろうな
バチカンなんだそれ?->不満度上がりすぎで国が回らなくなって敗北
うちはヒンズー教だから仏教2票のバチカンなんて関係ないだろう->バチカンによる外交勝利で敗北
国が安定してこれからだ->文化勝利されて敗北
こっちの島は統一したけど、海軍がない->宇宙勝利で敗北
たのしいゲームだな
島とかに分かれていた方が楽なのか
海軍に回す余力がないから難しい印象だな
AIが強くなったのか、皇子でも勝ててないな・・・
もともと弱いが、無駄な建築物作りすぎなんだろうな
バチカンなんだそれ?->不満度上がりすぎで国が回らなくなって敗北
うちはヒンズー教だから仏教2票のバチカンなんて関係ないだろう->バチカンによる外交勝利で敗北
国が安定してこれからだ->文化勝利されて敗北
こっちの島は統一したけど、海軍がない->宇宙勝利で敗北
たのしいゲームだな
島とかに分かれていた方が楽なのか
海軍に回す余力がないから難しい印象だな
386 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 19:19:02.51 ID:cbJu8zjx
パンゲアは甘え
>>381
ないわ。すぐに初期宗教出してくれて仲良くなる同居人ばっかりじゃない。
光学ゲーだと思ってるのは経験少ない証拠。パンゲのほうがよっぽど毎回同じ研究でいける。
海の向こうに嫌われてもいいのは戦争せずに宇宙に行けるときであって、
皇帝と不死の最大の違いということでいえば、
おとなしく内政しててもほぼ間違いなく宇宙に行けるのが皇帝、
戦争せずに内政を頑張っても駄目なことが多いのが不死。
ないわ。すぐに初期宗教出してくれて仲良くなる同居人ばっかりじゃない。
光学ゲーだと思ってるのは経験少ない証拠。パンゲのほうがよっぽど毎回同じ研究でいける。
海の向こうに嫌われてもいいのは戦争せずに宇宙に行けるときであって、
皇帝と不死の最大の違いということでいえば、
おとなしく内政しててもほぼ間違いなく宇宙に行けるのが皇帝、
戦争せずに内政を頑張っても駄目なことが多いのが不死。
小屋から蛮族とか森のくまさんとかわりと多いんだけど
389 ：名無しさんの野望：2013/06/13(木) 19:55:23.61 ID:LuemsbVc
こういう時はレポ上げるのがこのスレのルールだな。
というわけで大陸光学研究禁止レポはよ
というわけで大陸光学研究禁止レポはよ
そんなこといわれるほど、光学一直線がみなのセオリー化されてたか？
個人的にはパンゲアが一番楽しいな。
難易度は慣れもあるから単純比較出来ないんじゃない？
難易度は慣れもあるから単純比較出来ないんじゃない？
俺はむしろ群島が一番楽しいが少数派の自覚はある
序盤のワクワク感、大航海時代、海賊ヒャッハァー！、陸海空の三位一体とか
序盤のワクワク感、大航海時代、海賊ヒャッハァー！、陸海空の三位一体とか
群島への憧れはあるが海ユニットの運用が面倒で諦めがち・・。
国王出たぞ勝てない
技術で追いつかれて決定打打てない
技術で追いつかれて決定打打てない
群島のこつはとにかく輸送船をを大量に作る事
市場とか作るハンマーあったらガレー３体
市場とか作るハンマーあったらガレー３体
wikiの光難易度ガイドがパンゲ専に時代遅れ扱いされるのは哀しいものがあるよな。
つっても海外でも天帝やる時は大体パンゲみたいだけど。
つっても海外でも天帝やる時は大体パンゲみたいだけど。
マップ上げるならどんなんがいいかね
フラクタル？大陸？
他の設定はいじらんでいいのかな（人数、海面の高さとか）
指導者はなんでもいいかな
フラクタル？大陸？
他の設定はいじらんでいいのかな（人数、海面の高さとか）
指導者はなんでもいいかな
別に何でもいいと思うけどCGEが使えないと泣ける
Fanatics'抄訳自体がゲーム発売直後の遺産みたいなものだから時代遅れも仕方ない
どこでも少数派の声はでかいだけだな
ゆとりだらけのこんな世の中じゃ
ゆとりって言葉使いほうがバカだという話はなしかね
不死パンゲでカタパラッシュが決まらない。
9都市とか持たれてると重要都市滅ぼす前に進化したユニットに迎撃される。
9都市とか持たれてると重要都市滅ぼす前に進化したユニットに迎撃される。
>>389
なぜに光学研究禁止？
なぜに光学研究禁止？
９都市で大国とか、パンゲアは楽だのう。
狂犬：アレク
尻軽：エカテ
狂信者：イザベル
闘神：ラグナル
恐喝屋：ワシントン
文化王：ルイ
暴れ馬：チンギス
同志：スターリン
みんなのアイドル、モンちゃん
シャカの兄貴
サラディン先生
尻軽：エカテ
狂信者：イザベル
闘神：ラグナル
恐喝屋：ワシントン
文化王：ルイ
暴れ馬：チンギス
同志：スターリン
みんなのアイドル、モンちゃん
シャカの兄貴
サラディン先生
ハンムラビとギルガメの志向逆だろ
フラクタルで概算２５都市ぐらいの後背立地を引いたが逆に辛かった
蛮族フェスティバルだな
パンゲアのヌルい蛮族沸きに慣れてりゃそう思うだろうな
パカルが1人大陸で遺産祭りしてた
おれはそっとビーカーを天文学に注いだ
おれはそっとビーカーを天文学に注いだ
そんな疑似テラなら征服のが早くね
>>403
その重要都市直行は無理だったの？
もちろん立地的にどうしてもカタパRには適さないような場合もあるだろうけど
適切な侵略先を考えるとか、もっと建築学急ぐとか、軍量用意して侵攻スピードあげるとかがんばれば出来たかもしれないね
相手9都市で広いと感じてるなら、研究速度は一旦諦めて、首都でもがんがん奴隷なりして軍量増やすとか調整すれば良いと思う
どうしても重要都市が遠いってなら、そもそもカタパRする必要はなく非戦で6都市建てられたんじゃないのかな？と
その重要都市直行は無理だったの？
もちろん立地的にどうしてもカタパRには適さないような場合もあるだろうけど
適切な侵略先を考えるとか、もっと建築学急ぐとか、軍量用意して侵攻スピードあげるとかがんばれば出来たかもしれないね
相手9都市で広いと感じてるなら、研究速度は一旦諦めて、首都でもがんがん奴隷なりして軍量増やすとか調整すれば良いと思う
どうしても重要都市が遠いってなら、そもそもカタパRする必要はなく非戦で6都市建てられたんじゃないのかな？と
4都市以降だすかどうかと、建築ルート邁進するかどうかの判断が難しいなと思ってしまうことが多くて困る初心者もいるず
本来は、こまけーことはいいんだよってくらいカタパRは安定しているんだろうなー、と動画みたり上級者の話を聞いたりして思いました
本来は、こまけーことはいいんだよってくらいカタパRは安定しているんだろうなー、と動画みたり上級者の話を聞いたりして思いました
皇帝パンゲアだとカタパまで待たずに斧ラッシュしたほうが安定する
最速ギルドカースト工房って何ターンくらいで出来るかな
それとは別人だけど、大陸のときの戦略って自大陸の面子や人数見て、
パンゲア風戦略を取るか光学ルート行くかを決めるものじゃないの？
パンゲア風戦略を取るか光学ルート行くかを決めるものじゃないの？
パンゲアとかぬるいって言ってる奴らって
オラニエやハンニバルとかばっかり使ってるイメージあるな
オラニエやハンニバルとかばっかり使ってるイメージあるな
まああまり言ってやるな
パンゲアが簡単なのは事実だが
応用が効かないバカが多いからしょうがないんだよ
パンゲアが簡単なのは事実だが
応用が効かないバカが多いからしょうがないんだよ
>>414
確かに、カタパラッシュがやりたくて決めうちだったのはありますね。
確かに、カタパラッシュがやりたくて決めうちだったのはありますね。
最近は糞立地とかupされてないの？
よくわからん喧嘩するよりupされたセーブデータみんなでやってたほうが楽しいぞ
他の人のプレイみるとこういうのもありかとか思えるし
よくわからん喧嘩するよりupされたセーブデータみんなでやってたほうが楽しいぞ
他の人のプレイみるとこういうのもありかとか思えるし
>>420
まったく逆に思えるが
パンゲアだと外交相手が確実に得られる分、尖った研究から交換で追いつけるから絶望内政でも望みがある
アカギの疑似ツモ理論みたいなもんだな
強指導者でやってりゃそれこそ差を感じないだろうよ
まったく逆に思えるが
パンゲアだと外交相手が確実に得られる分、尖った研究から交換で追いつけるから絶望内政でも望みがある
アカギの疑似ツモ理論みたいなもんだな
強指導者でやってりゃそれこそ差を感じないだろうよ
パンゲアが楽というよりも海を挟んだ戦争がだるい
>>426
civの海戦糞つまらんのが原因だよな
civの海戦糞つまらんのが原因だよな
最近パンゲアアンチ多いな
たかがゲームなんだからそこまでマジにならんでもいいのにな
未開の地を船で行くってのは面白そうなんだが、
実際は地図埋めてるだけになってる。
実際は地図埋めてるだけになってる。
つテラ
その辺は５でよくなったな
冒険してる感では３の運ゲー航海もわくわくしたが
冒険してる感では３の運ゲー航海もわくわくしたが
マップにアンチとか凄いな、別に普通に楽しめばいいと思うが。
とにかく面倒くさがりなのでパンゲアが一番楽しい。
パンゲアですら操作量が増えると面倒になって途中でやめちゃうくらい。
とにかく面倒くさがりなのでパンゲアが一番楽しい。
パンゲアですら操作量が増えると面倒になって途中でやめちゃうくらい。
パンゲアンチって言うよりパンゲ信者だと思うけどねｗ
マップに限ったことじゃないが、盲目的、排他的な異教徒を認めないプレイヤー多いよ…
マップに限ったことじゃないが、盲目的、排他的な異教徒を認めないプレイヤー多いよ…
カスタム大陸は如何だろう
有名なツンドラ大陸以外にも
ジャングル大陸とかログでもない場所に配置されるときあるよ！
有名なツンドラ大陸以外にも
ジャングル大陸とかログでもない場所に配置されるときあるよ！
パンゲア信者には無理だよ
こいつらの言い分だけならInland SeaやGreat Plainsみたいな一つの大陸系スクリプトでも出来るはずなのに
そういう話ほとんど聞かないだろう
決め打ち一辺倒で応用が全く利かないから仕方ないんだよ
こいつらの言い分だけならInland SeaやGreat Plainsみたいな一つの大陸系スクリプトでも出来るはずなのに
そういう話ほとんど聞かないだろう
決め打ち一辺倒で応用が全く利かないから仕方ないんだよ
だから大陸が面白いんならそれが分かるようなレポ上げろよ
お前の文句聞いてもまったく面白くないんだが
お前の文句聞いてもまったく面白くないんだが
決め打ちというか人真似だからな
自分で試行錯誤すればケーススタディも蓄積されるが、それがないから同一マップの確立された戦法しか取らないし排他に躍起になる
二言目には動画、経済、スパ帝ガー
自分で試行錯誤すればケーススタディも蓄積されるが、それがないから同一マップの確立された戦法しか取らないし排他に躍起になる
二言目には動画、経済、スパ帝ガー
>>434
マップに安置ってのとちょっとちがうなあ。
海戦がだるいとかって言い訳にしか聞こえない。
だってそもそも技術レースで手一杯でそれどころじゃないから
そんな簡単に別の大陸に出張して制覇できたら超うまいよ。
できるけど面倒くせえからやらないだけみたいな言い方がズルイ。
「こんなのできねえ難しい」でパンゲでばっかりやってるのが本当なのに
その後ろめたさを認めたくなくて、海戦が糞とか海の向こうに嫌われても平気とか、
無理にこじつけて虚勢を張ってるようにしか見えないわけ。
操作量厭わないなら、攻め込めるよってんなら超うまいから激しく見たい。
なんなら今、自分が投げちゃったデータ上げようか？だれかやってくれよ。
マップに安置ってのとちょっとちがうなあ。
海戦がだるいとかって言い訳にしか聞こえない。
だってそもそも技術レースで手一杯でそれどころじゃないから
そんな簡単に別の大陸に出張して制覇できたら超うまいよ。
できるけど面倒くせえからやらないだけみたいな言い方がズルイ。
「こんなのできねえ難しい」でパンゲでばっかりやってるのが本当なのに
その後ろめたさを認めたくなくて、海戦が糞とか海の向こうに嫌われても平気とか、
無理にこじつけて虚勢を張ってるようにしか見えないわけ。
操作量厭わないなら、攻め込めるよってんなら超うまいから激しく見たい。
なんなら今、自分が投げちゃったデータ上げようか？だれかやってくれよ。
>>440
なるほどね、まあ確かに俺は応用も効かないレベルだからなんとも言えないな。
湖マップは一時期やってたけど、共通話題がパンゲア前提が多いからパンゲアに落ち着いた。
ま、何にせよ自分が面白いと思うものをやればいいだけで、
後は各自のオススメを教えてあげるくらいのスタンスでいいんじゃない。
なるほどね、まあ確かに俺は応用も効かないレベルだからなんとも言えないな。
湖マップは一時期やってたけど、共通話題がパンゲア前提が多いからパンゲアに落ち着いた。
ま、何にせよ自分が面白いと思うものをやればいいだけで、
後は各自のオススメを教えてあげるくらいのスタンスでいいんじゃない。
当のパンゲアでも海軍は出せるのであれば出した方が便利だとは思うんだけどな
海岸沿い都市の文化防御飛ばし＆戦車突撃でスパイ節約したり
もしくは空母スタックからの戦闘機リング作成とか。
特に後者はパンゲアの海の入り組み方によっては圧倒的な制空権を確保出来るんだから
海軍・空軍を毛嫌いしている奴は一度は使ってみるべきとは思う
というかマップに限らず色々やってみずに「○○はクソ、弱い」と断じる奴が多いのが一番の問題だよな
海岸沿い都市の文化防御飛ばし＆戦車突撃でスパイ節約したり
もしくは空母スタックからの戦闘機リング作成とか。
特に後者はパンゲアの海の入り組み方によっては圧倒的な制空権を確保出来るんだから
海軍・空軍を毛嫌いしている奴は一度は使ってみるべきとは思う
というかマップに限らず色々やってみずに「○○はクソ、弱い」と断じる奴が多いのが一番の問題だよな
パンゲでも駆逐艦以降の海軍ユニットは有用だけど
戦争プレイだと大体は駆逐艦解禁までに大勢が決まっていて後は陸上ユニット垂れ流しでおｋな場合が殆どなんだよな
戦争プレイだと大体は駆逐艦解禁までに大勢が決まっていて後は陸上ユニット垂れ流しでおｋな場合が殆どなんだよな
言い訳ってｗ
パンゲ天帝より大陸不死のほうが難いとか、そういうわけでもないでしょ
なら難易度も添えないこの議論で「言い訳」って言い方はどうなの？
>>440へ
面倒だ→言い訳だ！これこそ「無理なこじつけ」じゃないですか？
一昨日辺りから、マップ上げればって声があるのに
そう言われた途端ダンマリだったりするしな
マップ期待
パンゲ天帝より大陸不死のほうが難いとか、そういうわけでもないでしょ
なら難易度も添えないこの議論で「言い訳」って言い方はどうなの？
>>440へ
面倒だ→言い訳だ！これこそ「無理なこじつけ」じゃないですか？
一昨日辺りから、マップ上げればって声があるのに
そう言われた途端ダンマリだったりするしな
マップ期待
パンゲ厨は本当に害悪だな
>>440
たぶん噛み付く相手が間違ってる
>>434は他MAPを否定してるパンゲア厨ではなく
ただ個人的にパンゲアが好きだって言ってるだけじゃないのかな
実際多数派なのは「パンゲアが好き厨」だろうけど
他MAP否定までするパンゲア厨は（仲間だと）勘違いして声高に喚いているんじゃないかね
自分もほぼパンゲアでプレイしてるけど、他MAPやってる人を否定しようなんて思わないわ
逆にパンゲアしかやら無い人を頭ごなしに否定する人も理解できんが（とは言えパンゲア厨に全否定されたら反論したくなるのはわかる）
たぶん噛み付く相手が間違ってる
>>434は他MAPを否定してるパンゲア厨ではなく
ただ個人的にパンゲアが好きだって言ってるだけじゃないのかな
実際多数派なのは「パンゲアが好き厨」だろうけど
他MAP否定までするパンゲア厨は（仲間だと）勘違いして声高に喚いているんじゃないかね
自分もほぼパンゲアでプレイしてるけど、他MAPやってる人を否定しようなんて思わないわ
逆にパンゲアしかやら無い人を頭ごなしに否定する人も理解できんが（とは言えパンゲア厨に全否定されたら反論したくなるのはわかる）
マップでお気に入りはTectonicsの湖だな
適度に入り組んだ地形と山岳が壁になったりして国境線で色々妄想できる
大抵地続きで海戦の面倒さもない
平原丘が多いから改善が豊富なffhとかのMODに向きだけど
適度に入り組んだ地形と山岳が壁になったりして国境線で色々妄想できる
大抵地続きで海戦の面倒さもない
平原丘が多いから改善が豊富なffhとかのMODに向きだけど
まあ、マップの種類や難易度、その他の設定で戦略がガラッと変わるから、
何か話題にするときはその辺言わないとずれるんだよなあ。
因みに最近は専ら不死or皇帝のパンゲア標準。仕事あるから2時間くらいでサクッと大勢が決まるような展開が好き。
何か話題にするときはその辺言わないとずれるんだよなあ。
因みに最近は専ら不死or皇帝のパンゲア標準。仕事あるから2時間くらいでサクッと大勢が決まるような展開が好き。
ゲームの楽しみ方なんか人それぞれだから別に好きなマップやってればいい
でも他人に面白い遊び方教えろとか傲慢に要求するのはアホすぎる
でも他人に面白い遊び方教えろとか傲慢に要求するのはアホすぎる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4273836.zip.html
パス civ4
出会いがしらに手一杯。教皇庁でしのぐ思惑も神権先生には効かず。
経験則上、攻められなければ宇宙で勝負できるパターンに入ってるはず。
パンゲと違って全文明と隣国扱いになるし仲良くなる暇なし、封建すらなしで却って怖いことが多いと思う。
さすがに、これ制覇したら脱帽する。
孤島は聞いてないよってのなら最近のデータからサルベージしてよさげなのあげるよ。
パス civ4
出会いがしらに手一杯。教皇庁でしのぐ思惑も神権先生には効かず。
経験則上、攻められなければ宇宙で勝負できるパターンに入ってるはず。
パンゲと違って全文明と隣国扱いになるし仲良くなる暇なし、封建すらなしで却って怖いことが多いと思う。
さすがに、これ制覇したら脱帽する。
孤島は聞いてないよってのなら最近のデータからサルベージしてよさげなのあげるよ。
みんなでborealやろうぜマジで楽しいから
>>450
パンゲアでそういったのがやりたいならGlobal Highlandsの巨大大陸でできるよ
パンゲアでそういったのがやりたいならGlobal Highlandsの巨大大陸でできるよ
>>453
Global Highlandsの山岳も好きだけど、丘が多くて大変なことになるのが。
ってそっか、Global Highlandsを元に丘陵を減らしたマップ作ればいいのか。
こっちは数値いじるだけですぐできたはずだし。
ひらめきの助けになった、ありがとう。
Global Highlandsの山岳も好きだけど、丘が多くて大変なことになるのが。
ってそっか、Global Highlandsを元に丘陵を減らしたマップ作ればいいのか。
こっちは数値いじるだけですぐできたはずだし。
ひらめきの助けになった、ありがとう。
>>451
見たよ
別に海系面倒派の人だって
「孤島から制覇してやる！しろ！」「俺はできるけどやらない！」
なんて主張はしてないと思うぞ
>>経験則上、攻められなければ宇宙で勝負できるパターンに入ってるはず。
だな
そこに誰も文句はないと思うよ
俺もこのマップなら宇宙狙いを本筋において、様子を見て食えそうなのがいたら食う
多分非戦だろうな
外交感情重視、防衛重視
見たよ
別に海系面倒派の人だって
「孤島から制覇してやる！しろ！」「俺はできるけどやらない！」
なんて主張はしてないと思うぞ
>>経験則上、攻められなければ宇宙で勝負できるパターンに入ってるはず。
だな
そこに誰も文句はないと思うよ
俺もこのマップなら宇宙狙いを本筋において、様子を見て食えそうなのがいたら食う
多分非戦だろうな
外交感情重視、防衛重視
光学一直線さんは明らかにできるけどやらないっていう知ったかさんだったけどな
あとデータはじっくり見てないけど、俺なら創始はせず無宗教でやるかな
幸福がキツすぎるから、金属を繋ぐ前に戦士を量産して幸福をかせぐ
重要都市以外は人口を抑える
もちろん、これが正しいなんて言うつもりはない
データ見ての後出しジャンケンでずるいしね
幸福がキツすぎるから、金属を繋ぐ前に戦士を量産して幸福をかせぐ
重要都市以外は人口を抑える
もちろん、これが正しいなんて言うつもりはない
データ見ての後出しジャンケンでずるいしね
孤島スタートで一番強いのって誰なんだろう？
ハンニバル？
ハンニバル？
>>451
せっかくUPされたんだしやってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4274205.zip.html
パスCiv4
天文学研究完了したところで一息ついてセーブしたところ
今後の予定は何も無い（大陸MAPほとんどやったことないし内政したい気分）
ちなみに自分はほぼパンゲア不死で最近カタパRレポみて覚えて勝利安定してきたくらいの腕
一応セーブデータ見ずに初見でプレイ（>>451のコメントから孤島だとわかってしまってたけど、一応孤島決め打ちで動いたつもりはない）
で、ここまでやって>>451のセーブデータ見てみたけど
研究遅いね・・・
そりゃ制覇する余裕なんかないだろうなぁ・・・って感想
そもそもこのMAPじゃ「光学一直線天文学一直線」という孤島テンプレ内政が有効だろうから
他の人が言ってる「大陸MAPは技術ルートが決まりきってる」っていうのにもろに当てはまってしまう気が・・・
別の人だとは思うけど>>451が「大陸でもいろんな技術ルートがある！」って主張しようもんなら
「テンプレ知らないだけじゃん」で返されてしまいそう
念のためにいっておくけど、>>446でも言ってるように、どのMAPでも人それぞれ楽しめればいいと思うよ
けなす必要なんか全くないと思う
せっかくUPされたんだしやってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4274205.zip.html
パスCiv4
天文学研究完了したところで一息ついてセーブしたところ
今後の予定は何も無い（大陸MAPほとんどやったことないし内政したい気分）
ちなみに自分はほぼパンゲア不死で最近カタパRレポみて覚えて勝利安定してきたくらいの腕
一応セーブデータ見ずに初見でプレイ（>>451のコメントから孤島だとわかってしまってたけど、一応孤島決め打ちで動いたつもりはない）
で、ここまでやって>>451のセーブデータ見てみたけど
研究遅いね・・・
そりゃ制覇する余裕なんかないだろうなぁ・・・って感想
そもそもこのMAPじゃ「光学一直線天文学一直線」という孤島テンプレ内政が有効だろうから
他の人が言ってる「大陸MAPは技術ルートが決まりきってる」っていうのにもろに当てはまってしまう気が・・・
別の人だとは思うけど>>451が「大陸でもいろんな技術ルートがある！」って主張しようもんなら
「テンプレ知らないだけじゃん」で返されてしまいそう
念のためにいっておくけど、>>446でも言ってるように、どのMAPでも人それぞれ楽しめればいいと思うよ
けなす必要なんか全くないと思う
１４００年代に法律だもんな
腕前的にどうなのよとは俺も思った
腕前的にどうなのよとは俺も思った
>>451
初見再生成不可避
初見再生成不可避
一人ゲームなんだから好きにやれよ
シドのヒントで「スナック菓子の食べ過ぎに注意」ってあるけど
むしろ熱中しすぎて食事抜いちゃうよね
むしろ熱中しすぎて食事抜いちゃうよね
寝るのは（ｒｙ
>>464
目の前にスナックがあってもプレイに集中しだすと食うのを忘れるよな
目の前にスナックがあってもプレイに集中しだすと食うのを忘れるよな
下手したら仕事と子育ても抜いちゃうからな。夜の営みも。
俺2008年からやってるけども・・・
5にも手を出すべきかずっと悩んでる
俺2008年からやってるけども・・・
5にも手を出すべきかずっと悩んでる
>>459
見たよ、喧嘩みたいになるの嫌だから穏便に行きたいけどはっきり感想いわせてもらう。
このマップもらってわざわざ１マス内陸に都市作るのはいつもパンゲやってるからなんだなと思った。
パンゲしかやらないひとはすぐ中途の技術が遅いとかで腕を判断するけど、
もっとうまいひとが見たら459さんのデータと俺のデータくらべてどうなのよと思うわけ、
自分のは自由経済とファロスで技術は１ターン開発で巻き返せるから遅れててもいいし
金融聖都で後半に向けて科学高率に保てるしバチカンハンマもある。
459さんのデータは孤島内政勝利では安定しないパターンで
とにかく天文学はとったけど外海の状況がぬるい技術進捗じゃなきゃ勝てない運任せに見える。
研究力でも文化でも負けるケースが往々にしてあることから自分なりに経験則で440みたいになったわけ。
自分のほうが人事をつくして差し足ためてるてると思ってるし、
自分は結構これで安定して不死で勝ててる。
あと自分的には孤島ですら光学一直線じゃないときがあるという問題提起はしたいね。
データで返してくれたことには敬意を表するよ
462みたいなカスが問題
見たよ、喧嘩みたいになるの嫌だから穏便に行きたいけどはっきり感想いわせてもらう。
このマップもらってわざわざ１マス内陸に都市作るのはいつもパンゲやってるからなんだなと思った。
パンゲしかやらないひとはすぐ中途の技術が遅いとかで腕を判断するけど、
もっとうまいひとが見たら459さんのデータと俺のデータくらべてどうなのよと思うわけ、
自分のは自由経済とファロスで技術は１ターン開発で巻き返せるから遅れててもいいし
金融聖都で後半に向けて科学高率に保てるしバチカンハンマもある。
459さんのデータは孤島内政勝利では安定しないパターンで
とにかく天文学はとったけど外海の状況がぬるい技術進捗じゃなきゃ勝てない運任せに見える。
研究力でも文化でも負けるケースが往々にしてあることから自分なりに経験則で440みたいになったわけ。
自分のほうが人事をつくして差し足ためてるてると思ってるし、
自分は結構これで安定して不死で勝ててる。
あと自分的には孤島ですら光学一直線じゃないときがあるという問題提起はしたいね。
データで返してくれたことには敬意を表するよ
462みたいなカスが問題
469 ：名無しさんの野望：2013/06/15(土) 18:53:45.28 ID:DF6Wxkyw
まあ ６ そろそろ考えてほしいな
もう５の拡張版はいらんから 文明多すぎ
もう５の拡張版はいらんから 文明多すぎ
パンゲアと大陸・群島等の外洋探索系マップとで一番違うのは天文学の価値だよな
小屋経済時の活版印刷以上に天文学の恩恵がでかい。世界が変わるレベル
>>469
俺は6が出るまで4のMODで粘る事にしたわ
Win7/8でもCiv4は動くんだったらあと10年は戦える
小屋経済時の活版印刷以上に天文学の恩恵がでかい。世界が変わるレベル
>>469
俺は6が出るまで4のMODで粘る事にしたわ
Win7/8でもCiv4は動くんだったらあと10年は戦える
CIV4は重いのが難点
>>467
さっさと5に手を出して現実に戻った方がええで
さっさと5に手を出して現実に戻った方がええで
来月新拡張が出てからでも遅くはあるまい
>>468
いやいや喧嘩だなんて、とんでもない、大陸MAPの経験少ないからアドバイス助かるよ
もし逆に>>459が喧嘩腰に見えたのであれば申し訳ない
1マス内陸の都市ってのはラカムハとシュクピのことかな？
ラカムハは第2都市だから完全に立ち上がり重視した
対蛮族用の銅を1マス圏内にいれつつそのハンマーでモニュたてて食料資源が圏内に入れば序盤の生産都市として機能するという判断
すでに若干用済み都市になってるのは確かに後半どうだろう
シュクピは穴埋め感覚で適当に建てた、ま～陸地無駄にしたくないってこだわりすぎたかな？
中盤で研究の差で比べるのは浅はかだとは自分も思うけど
この場合巻き返せる要素がファロスと聖都かな？あと技術カウンターか
それ以外は単に負けてるだけじゃないのかな？、首都小屋分は自分のが上だと思うし
バチカンハンマーは後半になって巻き返すほどの量でもないし・・・
で、ファロスの本領は天文学取得後だろうけど、>>468はその天文学自体が遅れてるし企業で陳腐化するからそれ以降は意味ないわけで
それまでの技術負けてたら本末転倒だよね・・・？
自由経済採用すればいいのはこっちも変わらないんだけど・・・
聖都は確かに有る無しじゃ変わるだろうね、どの程度役に立つんだろう、そこは自分の中では未知数
しかし「巻き返せる」って根拠では無いと思うんだけどなぁ
自分も後半に向けて小屋はってるし>>451が布告されなくても技術負ける気はしないよ？
何をもって「自分のが後から巻き返せる！」って言ってるのかよくわかんないや・・・
別にだからって>>451が勝てないと言ってるわけじゃないからね
まぁしかしこれだけは言わせてもらうと
「布告されなかったら勝ってたのに！！！」と言ってる人に
「外海の状況がぬるい技術進捗じゃなきゃ勝てない運任せに見える」と運任せって言われても非常に困る・・・
いやいや喧嘩だなんて、とんでもない、大陸MAPの経験少ないからアドバイス助かるよ
もし逆に>>459が喧嘩腰に見えたのであれば申し訳ない
1マス内陸の都市ってのはラカムハとシュクピのことかな？
ラカムハは第2都市だから完全に立ち上がり重視した
対蛮族用の銅を1マス圏内にいれつつそのハンマーでモニュたてて食料資源が圏内に入れば序盤の生産都市として機能するという判断
すでに若干用済み都市になってるのは確かに後半どうだろう
シュクピは穴埋め感覚で適当に建てた、ま～陸地無駄にしたくないってこだわりすぎたかな？
中盤で研究の差で比べるのは浅はかだとは自分も思うけど
この場合巻き返せる要素がファロスと聖都かな？あと技術カウンターか
それ以外は単に負けてるだけじゃないのかな？、首都小屋分は自分のが上だと思うし
バチカンハンマーは後半になって巻き返すほどの量でもないし・・・
で、ファロスの本領は天文学取得後だろうけど、>>468はその天文学自体が遅れてるし企業で陳腐化するからそれ以降は意味ないわけで
それまでの技術負けてたら本末転倒だよね・・・？
自由経済採用すればいいのはこっちも変わらないんだけど・・・
聖都は確かに有る無しじゃ変わるだろうね、どの程度役に立つんだろう、そこは自分の中では未知数
しかし「巻き返せる」って根拠では無いと思うんだけどなぁ
自分も後半に向けて小屋はってるし>>451が布告されなくても技術負ける気はしないよ？
何をもって「自分のが後から巻き返せる！」って言ってるのかよくわかんないや・・・
別にだからって>>451が勝てないと言ってるわけじゃないからね
まぁしかしこれだけは言わせてもらうと
「布告されなかったら勝ってたのに！！！」と言ってる人に
「外海の状況がぬるい技術進捗じゃなきゃ勝てない運任せに見える」と運任せって言われても非常に困る・・・
>>474
この手のタイプには何言っても無駄だから宇宙勝利までクリアターン見せて黙らせた方がいいぞ
この手のタイプには何言っても無駄だから宇宙勝利までクリアターン見せて黙らせた方がいいぞ
産業
>>451のデータ、AIのパカルのセーブデータかと思ったｗｗｗ
プレイして一度は思うこと
銅も鉄もないぞ、どうなってんだ
銅も鉄もないぞ、どうなってんだ
救世主「ぱおんぬ」
>>478
どうしようもないな
どうしようもないな
カタパルトが弓兵陵辱してるのパオンぬ
弓カタパルトラッシュを仕掛けよう（提案）
弓カタパラッシュでどうにかなるって
さすがカタパ
さすがカタパ
大きな ロシアの 核兵器 人民の遺産
とどめ刺す奴は原理的には腰ミノでも…2じゃさすがに無理か
弓も3だから数でカバーせざるを得ないな。
>>451
せっかくなんで少しだけ俺もやってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4274928.zip.html
最初から孤島とわかって動いていたが、筆記後の貯金タイム中に孤島判明
光学一直線で奴隷は使わず、キャラベルの作成のみ利用
数学、通貨、アルファベット交換したとこ
自由主義で天文学取って、民主主義から小屋経済で制覇でも文化でも宇宙でも勝てそう
普段CGE使ってないから毎度ながらアップしてもらったデータはやりづらい
せっかくなんで少しだけ俺もやってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4274928.zip.html
最初から孤島とわかって動いていたが、筆記後の貯金タイム中に孤島判明
光学一直線で奴隷は使わず、キャラベルの作成のみ利用
数学、通貨、アルファベット交換したとこ
自由主義で天文学取って、民主主義から小屋経済で制覇でも文化でも宇宙でも勝てそう
普段CGE使ってないから毎度ながらアップしてもらったデータはやりづらい
ケシクラッシュ強すぎワルタww
後ろからハンニバルとラグナルたんに同時宣戦されたでござる
後ろからハンニバルとラグナルたんに同時宣戦されたでござる
結局立地選択の違いって、
ボクシングの階級みたいなもんなんだろうな。
パンゲアがまあ敵も味方も研究は一番早くなるし、
軍量も多くて正面からぶつかる派手な展開になる。
それが「デブのぶつかり合い、遅いし単調」って批判されることもあるだろうが、
まあ一番人気が出るものわかる。
まあ制覇勝利好きに海マップはきついってのが本音だが
ボクシングの階級みたいなもんなんだろうな。
パンゲアがまあ敵も味方も研究は一番早くなるし、
軍量も多くて正面からぶつかる派手な展開になる。
それが「デブのぶつかり合い、遅いし単調」って批判されることもあるだろうが、
まあ一番人気が出るものわかる。
まあ制覇勝利好きに海マップはきついってのが本音だが
>>488
お～光学一直線極めるとそんだけ早く行けるのか・・・さすがだなぁ
お～光学一直線極めるとそんだけ早く行けるのか・・・さすがだなぁ
>>488
つ editModPathInCiv4Savedata
つ editModPathInCiv4Savedata
>>474
いや、自分も軍備なしの運任せなんだけど
孤島だと自分より文化や宇宙で早い国力を持つ国に出会ってつぶしにいきたいが
「無理だよー、全力内政しか俺には無理」てな状況であっさり負けて
「今の軍事路線に行くしかなかったけど、どうやんの？核？」みたいなことが多い。
だから、できるみたいに言うなら超うまいから見せてくれよてことだったわけだが、
いったそばから459で途中のデータ出してこのあと別に大陸侵攻も何でもできるよといわんばかりのいいぐさでしょ？
自分の腕じゃあの運営ではこのあと内政負けする外海状況にあっても文句言えない、
かといって戦争行く腕もないので運任せでしょとなるわけ。
運任せじゃないなら内政負けしても攻め込んでなんとかできるところ見せてくれってことですよ。
459のデータは内政で確実に勝てる運営じゃないでしょ、
陸地を無駄にしたくないといいながら交易収入無駄にするとかありえないよ。商業４０は違うぞ。
どうみてもこの手のマップは経験不足みたいだし、不明の外海状況や後半の展開を楽観してる。
ここまでやったからあとは楽勝でしょていうのがちとおかしい。
>>488
今見るけど、制覇してるとこまでみせてよ
別に煽ってるわけじゃないよ、お二方とも
軍事で行けるなら安定するから参考にしたいだけで。
いや、自分も軍備なしの運任せなんだけど
孤島だと自分より文化や宇宙で早い国力を持つ国に出会ってつぶしにいきたいが
「無理だよー、全力内政しか俺には無理」てな状況であっさり負けて
「今の軍事路線に行くしかなかったけど、どうやんの？核？」みたいなことが多い。
だから、できるみたいに言うなら超うまいから見せてくれよてことだったわけだが、
いったそばから459で途中のデータ出してこのあと別に大陸侵攻も何でもできるよといわんばかりのいいぐさでしょ？
自分の腕じゃあの運営ではこのあと内政負けする外海状況にあっても文句言えない、
かといって戦争行く腕もないので運任せでしょとなるわけ。
運任せじゃないなら内政負けしても攻め込んでなんとかできるところ見せてくれってことですよ。
459のデータは内政で確実に勝てる運営じゃないでしょ、
陸地を無駄にしたくないといいながら交易収入無駄にするとかありえないよ。商業４０は違うぞ。
どうみてもこの手のマップは経験不足みたいだし、不明の外海状況や後半の展開を楽観してる。
ここまでやったからあとは楽勝でしょていうのがちとおかしい。
>>488
今見るけど、制覇してるとこまでみせてよ
別に煽ってるわけじゃないよ、お二方とも
軍事で行けるなら安定するから参考にしたいだけで。
ってかソレ使わんでもいいようにWBデータとバニラデータ上げるほうが良心的
AIが73ターンでオラクル神授王権決めたぞ…
まだBC1080なのに…どういうことなの？
まだBC1080なのに…どういうことなの？
研究の速度負けしてる雑魚が偉そうな口叩くなｗ
ヘンジハゲで神学ジャンプオラクル神授王権とかやりすぎｗｗ
SSないと何話してるかさっぱりわからん
超能力者か。
トップ5都市見たら確かにヘンジとオラクルが同じ都市に立ってたわ。
トップ5都市見たら確かにヘンジとオラクルが同じ都市に立ってたわ。
>>492
便利ものを教えてくれてありがとう エンジョイプレイするわ
>>493
492のおかげ続けられるから制覇しとく
もう一人の人は楽しめとのアドバイスだと口を挟む
>>499
中央川沿いで製鉄所都市もいいと思う
孤島はかなり長いこと軍備放棄できて小屋経済がやりやすい
その場合そこそこの人口と都市の数が大事だと思うのでこんな感じになった
便利ものを教えてくれてありがとう エンジョイプレイするわ
>>493
492のおかげ続けられるから制覇しとく
もう一人の人は楽しめとのアドバイスだと口を挟む
>>499
中央川沿いで製鉄所都市もいいと思う
孤島はかなり長いこと軍備放棄できて小屋経済がやりやすい
その場合そこそこの人口と都市の数が大事だと思うのでこんな感じになった
>>493
ちょっとまって落ち着いて・・・
なんか全く意図しない方向で伝わってるみたいだから・・・
ごめんよ、自分が下手なくせにあげたデータ勝手にプレイしちゃって・・・
別にうちは上手いところを見せるって言ってるつもりはないよ、ただ便乗してプレイしただけなのよ
パンゲア専で大陸の経験は少ないよって最初に断ったつもり
もし、「研究遅いね」とかが上から目線でえらそうに見えたのなら謝るよ、ごめんね
都市位置は反論したいわけじゃなく、自分はこういう考えだったよ～ってそのときの考えを言っただけ
ただ自分としてはあの都市二つは生産都市で商業はそんなに気にしないつもりだったってのはあるかな
別にだから沿岸に建てるのが間違ってる！とまでは言わないよ・・・自分はそういう考えだったってだけで・・
でもとりあえず>>493の話の内容がよくわからんのよ
ただ自分の方が>>451より研究早かったって事実を言いたいだけで、「だから俺最強！」って言ってるわけじゃないのよ
>>468の「巻き返せる！」って理由がわからないから素直に疑問だった
外交状況がどうのこうのって、いまいち何を言いたいのかわからないけど
少なくとも>>451の状況よりうちの方がマシっぽいから、何にけち付けられてるかわからない・・・
ちょっとまって落ち着いて・・・
なんか全く意図しない方向で伝わってるみたいだから・・・
ごめんよ、自分が下手なくせにあげたデータ勝手にプレイしちゃって・・・
別にうちは上手いところを見せるって言ってるつもりはないよ、ただ便乗してプレイしただけなのよ
パンゲア専で大陸の経験は少ないよって最初に断ったつもり
もし、「研究遅いね」とかが上から目線でえらそうに見えたのなら謝るよ、ごめんね
都市位置は反論したいわけじゃなく、自分はこういう考えだったよ～ってそのときの考えを言っただけ
ただ自分としてはあの都市二つは生産都市で商業はそんなに気にしないつもりだったってのはあるかな
別にだから沿岸に建てるのが間違ってる！とまでは言わないよ・・・自分はそういう考えだったってだけで・・
でもとりあえず>>493の話の内容がよくわからんのよ
ただ自分の方が>>451より研究早かったって事実を言いたいだけで、「だから俺最強！」って言ってるわけじゃないのよ
>>468の「巻き返せる！」って理由がわからないから素直に疑問だった
外交状況がどうのこうのって、いまいち何を言いたいのかわからないけど
少なくとも>>451の状況よりうちの方がマシっぽいから、何にけち付けられてるかわからない・・・
>>501
もう一人の人ってうちのことだよね
お気遣いありがとう！
>>493
もう一度見直してみたら確かに>>451のレスには「制覇できる人はしてみてよ！」って感じに書いてあるし
それに答えるってことは「俺は制覇できるぜ！」って言ってるようにみえるよね・・・
自分が口出したと自体や、書き方がまずかったね、ごめんよ
決して馬鹿にしてるわけではなく、素の感想を言ってるだけだから、そんなに怒らないで・・・
正直大陸MAPは慣れてないし、自分じゃあの状況から制覇しろって言われも困るのは確かだからさ
もう一人の人ってうちのことだよね
お気遣いありがとう！
>>493
もう一度見直してみたら確かに>>451のレスには「制覇できる人はしてみてよ！」って感じに書いてあるし
それに答えるってことは「俺は制覇できるぜ！」って言ってるようにみえるよね・・・
自分が口出したと自体や、書き方がまずかったね、ごめんよ
決して馬鹿にしてるわけではなく、素の感想を言ってるだけだから、そんなに怒らないで・・・
正直大陸MAPは慣れてないし、自分じゃあの状況から制覇しろって言われも困るのは確かだからさ
そんな気使うほどの相手かね
先に挑発してんのは440だろ
先に挑発してんのは440だろ
ファイッ！
触らぬシャカに祟りなしと言ってだな。
シャカは触らなくても祟るだろいい加減にしろ
国境線が触れてないのに
一直線に突っ込んでくるシャカさんマジパネーっす
一直線に突っ込んでくるシャカさんマジパネーっす
>>502
自分のほうこそ言葉に気をつけるよ、申し訳なかった。
で、偉そうだが自分のプレイを説明させてもらうと、
巻き返せるかどうかについては自分も失敗重ねてて微妙だと思ってやってたから
パターンに入ってるとまでしか言えなかった。でも金融だからいけるだろ程度。
最初は金融引いて、小屋を撒ける孤島の時点でだいたい勝てるなこれと思ってた。
あやしいと思ったのはアレクとられて、８００年代で自由主義とられたこと
この段階でいそいでも意味があまりない。絶対すぐ向こうから会いにくるし、交換材料はない。
官僚制とってから天文学でもいいかと思った。全員天文学出した後のがやすいし、科学者出る可能性がある。
493のデータでも天文交換材料に技術回収するのはちょっと躊躇するでしょ？
早いなら488さんくらいの速さがいるんだけどいいや拡張するわってなった。
なんで文学ルート？ってみんなおもうだろうけど、首都に民族を建てて、
禿、商人、科学者、技術者のくじ引きの回数を増やしたかった、はずればっかりひいたけど。
で、あのあと沿岸三都市くらい追加する予定。このへんは維持費関係ない
宇宙船の大詰めでは富でもなんでも使った最大科学力が重要だから。
どんな屑都市でもビーカー出すのが自分だけ海外交易な孤島の利点なので、
この辺は自分も経験してはじめて痛感したこと。
自分のほうこそ言葉に気をつけるよ、申し訳なかった。
で、偉そうだが自分のプレイを説明させてもらうと、
巻き返せるかどうかについては自分も失敗重ねてて微妙だと思ってやってたから
パターンに入ってるとまでしか言えなかった。でも金融だからいけるだろ程度。
最初は金融引いて、小屋を撒ける孤島の時点でだいたい勝てるなこれと思ってた。
あやしいと思ったのはアレクとられて、８００年代で自由主義とられたこと
この段階でいそいでも意味があまりない。絶対すぐ向こうから会いにくるし、交換材料はない。
官僚制とってから天文学でもいいかと思った。全員天文学出した後のがやすいし、科学者出る可能性がある。
493のデータでも天文交換材料に技術回収するのはちょっと躊躇するでしょ？
早いなら488さんくらいの速さがいるんだけどいいや拡張するわってなった。
なんで文学ルート？ってみんなおもうだろうけど、首都に民族を建てて、
禿、商人、科学者、技術者のくじ引きの回数を増やしたかった、はずればっかりひいたけど。
で、あのあと沿岸三都市くらい追加する予定。このへんは維持費関係ない
宇宙船の大詰めでは富でもなんでも使った最大科学力が重要だから。
どんな屑都市でもビーカー出すのが自分だけ海外交易な孤島の利点なので、
この辺は自分も経験してはじめて痛感したこと。
石があったから宗教出したんだけど、出さない利点もあるのはわかる。
ただ、信教の自由なAIは一体あげれば自分で広めてくれるし（このマップではハンニバルが筆頭）、宗教無の孤島仲間
とかがいる可能性があるので、最低で金３０前後期待できる。
交易でパンゲアより高率にレートを保てるけど、資源輸入にかかる金で苦しいのでかなり差が出るはず。
正直に言って、自分でも技術おくれたなあ、下手だなあと思ったし、あげたら法律云々ていう人がいることは予想した。
だけど、これでも捲れること多いと経験上本気で思ってるので出してみた。
もちろん自分のデータも下手ばかりうって海外状況次第で負ける運ゲにおちいってるけど、
確率は皆が思ってるより随分高いよってことは言いたい。
内政決め打ちで軍事あきらめてる場合はどんなにうまく接触、交換しても負けるときは
負ける。最後に絶望的速さで宇宙開発されて再逆転されるという経験から自分はこうなった
接触、交換、非戦でうまうやれる相手なら自分のやりかたでもいけるので、
そうじゃない相手がいたときにどうすればいいかと考えた結果のプレイ。
参考までにと思って長文失礼。
ただ、信教の自由なAIは一体あげれば自分で広めてくれるし（このマップではハンニバルが筆頭）、宗教無の孤島仲間
とかがいる可能性があるので、最低で金３０前後期待できる。
交易でパンゲアより高率にレートを保てるけど、資源輸入にかかる金で苦しいのでかなり差が出るはず。
正直に言って、自分でも技術おくれたなあ、下手だなあと思ったし、あげたら法律云々ていう人がいることは予想した。
だけど、これでも捲れること多いと経験上本気で思ってるので出してみた。
もちろん自分のデータも下手ばかりうって海外状況次第で負ける運ゲにおちいってるけど、
確率は皆が思ってるより随分高いよってことは言いたい。
内政決め打ちで軍事あきらめてる場合はどんなにうまく接触、交換しても負けるときは
負ける。最後に絶望的速さで宇宙開発されて再逆転されるという経験から自分はこうなった
接触、交換、非戦でうまうやれる相手なら自分のやりかたでもいけるので、
そうじゃない相手がいたときにどうすればいいかと考えた結果のプレイ。
参考までにと思って長文失礼。
ごめんごめんの枕言葉が逆にウザい。
議論慣れしていない日本人の悪徳だわ。
いいからその後をプレイしてデータを見せろ。
口だけなら何でも言えるんだよ。
議論慣れしていない日本人の悪徳だわ。
いいからその後をプレイしてデータを見せろ。
口だけなら何でも言えるんだよ。
産業
国王で負け続ける
国王で何か注意する点会ったら教えて
国王で何か注意する点会ったら教えて
>>514
負け方にもよるんじゃないの？
負け方にもよるんじゃないの？
>>512
できないのにできるかのように言うなといった手前、自分も実例示さないといけないのわかってるけど無理。
ライフル上陸したらもうどうしていいかわからない。
技術が一旦遅れてたらもう無理ってんじゃあ、それこそパンゲア以外できなくなるんで、
パンゲ専の人には自分の目でみなけりゃ俄かには信じられないひともいるだろうけど、
勝負になるパターンに入ってるってことわかってくれるひともいるから信じていっぺんやってみてとしかいえない。
孤島じゃないけど、似たようなデータで勝ったのも負けたのもあるから、上の二人がやってくれるならあげるよ。
ラッシュとかうまそうだし、そういうひとなら勝てたんじゃないかってのがあるんだよ。どうでしょうか？
パンゲ専のひとにたんにケチつけられるだけならやめたいから二人の同意待ちします。
できないのにできるかのように言うなといった手前、自分も実例示さないといけないのわかってるけど無理。
ライフル上陸したらもうどうしていいかわからない。
技術が一旦遅れてたらもう無理ってんじゃあ、それこそパンゲア以外できなくなるんで、
パンゲ専の人には自分の目でみなけりゃ俄かには信じられないひともいるだろうけど、
勝負になるパターンに入ってるってことわかってくれるひともいるから信じていっぺんやってみてとしかいえない。
孤島じゃないけど、似たようなデータで勝ったのも負けたのもあるから、上の二人がやってくれるならあげるよ。
ラッシュとかうまそうだし、そういうひとなら勝てたんじゃないかってのがあるんだよ。どうでしょうか？
パンゲ専のひとにたんにケチつけられるだけならやめたいから二人の同意待ちします。
そういうのは実例を示さないとだめでしょ
カタパラッシュなんてレポ出る前は殆どされなかったし
今回なら・・天文無視・・・？で勝てるルート？
さすがにこの状況じゃ俺でも勝てないのはわかる
1Tからやり直してそれで勝てるなら皆もいちゃもんつけないでしょ
結局のところ勝てるかどうかが全てよ
それがあって過程が初めて重要になってくる
カタパラッシュなんてレポ出る前は殆どされなかったし
今回なら・・天文無視・・・？で勝てるルート？
さすがにこの状況じゃ俺でも勝てないのはわかる
1Tからやり直してそれで勝てるなら皆もいちゃもんつけないでしょ
結局のところ勝てるかどうかが全てよ
それがあって過程が初めて重要になってくる
別に天文無視は主張してないけどなあ、流れで仕方なく後回しになっただけで、
勝てないと断言される状況でもないと思うんでくやしいからやってみるけどさ。
最初からやりなおしたら違う偉人がでたり、うまくやってたりしてあんま意味なくなるんで
最後のアートターンから宣戦されないよう工作してみる。
勝てないと断言される状況でもないと思うんでくやしいからやってみるけどさ。
最初からやりなおしたら違う偉人がでたり、うまくやってたりしてあんま意味なくなるんで
最後のアートターンから宣戦されないよう工作してみる。
オートターンねｗ
と思ったら、4000BCリロードした段階でオート消えてた。
>>523
カースト国有化カースト国有化とは言うが、奴隷解放ペナが付き纏うことはわかるよな
きちんと工房を張り工業化を果たしそれに伴う不衛生の増加・奴隷解放ペナの不満に対抗する手段があるなら強いが、
そうじゃないなら大人しく小屋経済のまま奴隷解放してゲームを続ける方が大抵上手くいく
ハンマーが足りないなら普通選挙で購入するなり奴隷解放・国有化で占領地を工房スパムするなりその辺はご自由に
カースト国有化カースト国有化とは言うが、奴隷解放ペナが付き纏うことはわかるよな
きちんと工房を張り工業化を果たしそれに伴う不衛生の増加・奴隷解放ペナの不満に対抗する手段があるなら強いが、
そうじゃないなら大人しく小屋経済のまま奴隷解放してゲームを続ける方が大抵上手くいく
ハンマーが足りないなら普通選挙で購入するなり奴隷解放・国有化で占領地を工房スパムするなりその辺はご自由に
>>523
なぜ小屋経済からカースト国有化になるんだ…（困惑）
なぜ小屋経済からカースト国有化になるんだ…（困惑）
小屋経済からカースト国有化にするとはスパイ経済か
初心者に対してとにかく小屋たてろ！とだけ言う人がいるからでしょ>小屋経済
それで専門家経済とか見てカースト国有化にしたんじゃない？
国有は最強だけど、戦争前の小屋経済なら効果が期待したよりしょぼくてもしかたない
もちろん無意味ではないけど
それで専門家経済とか見てカースト国有化にしたんじゃない？
国有は最強だけど、戦争前の小屋経済なら効果が期待したよりしょぼくてもしかたない
もちろん無意味ではないけど
小屋経済なら
奴隷解放で小屋の成長を加速して
普通選挙で購入ラッシュ
自由市場で寿司屋開店
奴隷解放で小屋の成長を加速して
普通選挙で購入ラッシュ
自由市場で寿司屋開店
ビルダーで戦艦５隻召喚して、無理やり講和に持ち込んで続きをやってみた。
1894年スーリヤ宇宙船発射。まったく敵いませんでした。惜しくもなかった。
みなさん、生意気言って申し訳ありませんでした。
栄誉の殿堂で確認すると、不死宇宙の終了年最速は86年（発射は10年前？）
なので自分の腕ではほぼ無理ゲ―です。
遺産も聖都も全部欲張ってなおかつ接触もすばやいことが必要だったかと。
それか軍事路線か。
1894年スーリヤ宇宙船発射。まったく敵いませんでした。惜しくもなかった。
みなさん、生意気言って申し訳ありませんでした。
栄誉の殿堂で確認すると、不死宇宙の終了年最速は86年（発射は10年前？）
なので自分の腕ではほぼ無理ゲ―です。
遺産も聖都も全部欲張ってなおかつ接触もすばやいことが必要だったかと。
それか軍事路線か。
>>510
いや・・・だからさ・・・
うちが聞いてるのは「大陸だと巻き返せるのか？」ではなく
「同じMAPのうちのデータより（>>459より）巻き返せる要素がどこにあるのか？」だよ？
金融だから巻き返せると思った・・・とか、同じパカルで金融だから何の意味もないことでしょ
バチカン聖都以外、技術選択が多少違うくらいでだいたい同じプレイスタイルでしょ？
なのに>>468で「>>459のはダメ、>>451が将来性ある、うまい人がみればわかる」
とか言ってるからその理由を聞きたいわけ
そりゃバチカン聖都があれば後半有利なのは当然だけど、そのせいで随分と技術遅れちゃってるでしょ？
それなら内政力UPの技術を先に取れる自分だって十分有利だと思うのね
でさらに「>>459は外交に左右される！>>451は左右されない！」みたいに言ってるのも意味不明なのよ
別に交換に頼り切ってるわけでもないし、提供できる技術がある分こっちの方が関係改善できる
もしかしてバチカン決議で布告されても終結できるから外交状況に左右されない！とか言うのかな？
いや・・・だからさ・・・
うちが聞いてるのは「大陸だと巻き返せるのか？」ではなく
「同じMAPのうちのデータより（>>459より）巻き返せる要素がどこにあるのか？」だよ？
金融だから巻き返せると思った・・・とか、同じパカルで金融だから何の意味もないことでしょ
バチカン聖都以外、技術選択が多少違うくらいでだいたい同じプレイスタイルでしょ？
なのに>>468で「>>459のはダメ、>>451が将来性ある、うまい人がみればわかる」
とか言ってるからその理由を聞きたいわけ
そりゃバチカン聖都があれば後半有利なのは当然だけど、そのせいで随分と技術遅れちゃってるでしょ？
それなら内政力UPの技術を先に取れる自分だって十分有利だと思うのね
でさらに「>>459は外交に左右される！>>451は左右されない！」みたいに言ってるのも意味不明なのよ
別に交換に頼り切ってるわけでもないし、提供できる技術がある分こっちの方が関係改善できる
もしかしてバチカン決議で布告されても終結できるから外交状況に左右されない！とか言うのかな？
531 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 12:48:10.56 ID:F1jJl4kP
日曜だしマルチで決着しろよ
終わったらレポよろな
終わったらレポよろな
>>530
簡単な話で、自分は爆速のAIを想定して欲張ったことやってる。
思惑がはずれて天文ジャンプやアカデミー量産はできなかった。それでもぬるい相手なら勝てることも多いよと続きをやってた。
459はもっとも思惑どうりに行ってもぬるい相手にしかかてないでしょ。
出力からいって限界ある。最初から勝てる相手の限界が決まってる。
あの続きで1894年より先に発射できたら見解をあらためるよ。
簡単な話で、自分は爆速のAIを想定して欲張ったことやってる。
思惑がはずれて天文ジャンプやアカデミー量産はできなかった。それでもぬるい相手なら勝てることも多いよと続きをやってた。
459はもっとも思惑どうりに行ってもぬるい相手にしかかてないでしょ。
出力からいって限界ある。最初から勝てる相手の限界が決まってる。
あの続きで1894年より先に発射できたら見解をあらためるよ。
新大陸に5,6都市を作った時は迷わず共産主義だったけど
風車水車＋マイニング寿司でも遜色ないだろうか
風車水車＋マイニング寿司でも遜色ないだろうか
>>532
よくわからん、アカデミ量産したいならあのデータから科学者出せばいい
偉人は一人しか出してないから十分出す余地あるよ？研究遅らせてまで早く出す必要はないでしょ？
天文ジャンプはむしろぬるい相手だからこそ可能だと判断してるんじゃないの？
AI爆速なら交換もなしに自由主義1番乗り不可能に決まってるじゃん
で>>459だと思惑通りに言ってもぬるい相手にしか勝てないって根拠は何なの？
どこらへんに出力の限界があるか具体的に教えて欲しい
散々>>459だとダメ！勝てない、上手くいかない、って理由も無く言われるのは不愉快なんだけど・・・
よくわからん、アカデミ量産したいならあのデータから科学者出せばいい
偉人は一人しか出してないから十分出す余地あるよ？研究遅らせてまで早く出す必要はないでしょ？
天文ジャンプはむしろぬるい相手だからこそ可能だと判断してるんじゃないの？
AI爆速なら交換もなしに自由主義1番乗り不可能に決まってるじゃん
で>>459だと思惑通りに言ってもぬるい相手にしか勝てないって根拠は何なの？
どこらへんに出力の限界があるか具体的に教えて欲しい
散々>>459だとダメ！勝てない、上手くいかない、って理由も無く言われるのは不愉快なんだけど・・・
この複数国家で入り混じった大戦争感
マンサ 「文化勝利フラグですネ！」
マンサ 「文化勝利フラグですネ！」
難易度：不死 指導者：パカル
幸福資源クジラのみ絶望的なボッチ孤島スタート
・451（440）の状況 1430AD（203ターン目）
首都：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277158.jpg
全島（世界地図）：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277159.jpg
技術差：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277162.jpg
関係一覧：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277166.jpg
この時点で最も進んでいるスーリヤが民主主義・ライフリング・物理学取得済み
ボッチ島だが首都は初期遺産も多い、またキリスト教創始をしており教皇庁まである（無論1人宗教）
致命的なのはボッチ宗教なので他文明と出会いがしらに『未開の宗教を～』でマイナスが付くせいか
絶賛戦争中、ライフリング・天文持ちのハンニバル・サラディン・マンサに攻められ、現時点で滅亡確定の図
・459の状況 1200AD（180ターン目）
首都：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277172.jpg
全島（世界地図）：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277174.jpg
技術差：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277177.jpg
関係一覧：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277181.jpg
この時点で最も進んでいるカパックが憲法・企業取得、ハンニバルが科学取得済み
技術は一直線天文学コース。おかげでかなり早い段階で自力で全文明と遭遇（世界地図）
運よく？（接触が早かったから？）マンサがまだ属国化せず世界の敵状態
マンサVSカパック・ハンニバル・スーリヤ・パカル、好感度稼ぎの便乗参戦中？
幸福資源クジラのみ絶望的なボッチ孤島スタート
・451（440）の状況 1430AD（203ターン目）
首都：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277158.jpg
全島（世界地図）：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277159.jpg
技術差：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277162.jpg
関係一覧：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277166.jpg
この時点で最も進んでいるスーリヤが民主主義・ライフリング・物理学取得済み
ボッチ島だが首都は初期遺産も多い、またキリスト教創始をしており教皇庁まである（無論1人宗教）
致命的なのはボッチ宗教なので他文明と出会いがしらに『未開の宗教を～』でマイナスが付くせいか
絶賛戦争中、ライフリング・天文持ちのハンニバル・サラディン・マンサに攻められ、現時点で滅亡確定の図
・459の状況 1200AD（180ターン目）
首都：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277172.jpg
全島（世界地図）：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277174.jpg
技術差：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277177.jpg
関係一覧：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4277181.jpg
この時点で最も進んでいるカパックが憲法・企業取得、ハンニバルが科学取得済み
技術は一直線天文学コース。おかげでかなり早い段階で自力で全文明と遭遇（世界地図）
運よく？（接触が早かったから？）マンサがまだ属国化せず世界の敵状態
マンサVSカパック・ハンニバル・スーリヤ・パカル、好感度稼ぎの便乗参戦中？
で、これ見て教えてほしいのが
>>440が「>>459のはダメ、>>451（>>440）が将来性ある、うまい人がみればわかる」
って断言する理由。
プロ国王程度で見たら、文化勝利狙いでもないのに首都遺産祭りだし
1人宗教で世界の敵状態だし、「俺の方が運に左右されない！」
って、説明の割には、偉人ミスっただの神権先生が邪魔だの運要素が強く思える……
それより>>459で早期に他文明の状況判ってて、天文学寡占状況の方がよっぽど将来が見えるような
ファロス・自由主義や教皇庁ハンマーで逆転可能って言ってるのもよく判らない
そこら辺の判る人に教えてほしい（>>440みたく喧嘩腰でなく……）
>>440が「>>459のはダメ、>>451（>>440）が将来性ある、うまい人がみればわかる」
って断言する理由。
プロ国王程度で見たら、文化勝利狙いでもないのに首都遺産祭りだし
1人宗教で世界の敵状態だし、「俺の方が運に左右されない！」
って、説明の割には、偉人ミスっただの神権先生が邪魔だの運要素が強く思える……
それより>>459で早期に他文明の状況判ってて、天文学寡占状況の方がよっぽど将来が見えるような
ファロス・自由主義や教皇庁ハンマーで逆転可能って言ってるのもよく判らない
そこら辺の判る人に教えてほしい（>>440みたく喧嘩腰でなく……）
まさに低ランクのやつは高ランクの上手さすら理解できないってやつだな。
ハッキリ言って、基礎が出来てないと思うぞ。
運ゲーするくらいなら国王からやり直した方がいい。
ハッキリ言って、基礎が出来てないと思うぞ。
運ゲーするくらいなら国王からやり直した方がいい。
542 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 14:31:39.16 ID:F1jJl4kP
よくわかんないけど、そのまま感情むき出しにマルチ始めればいい具合に見苦しくなるからはよ
当然シャッフル一発勝負な
当然シャッフル一発勝負な
大陸で光学ルート一直線が有効じゃないとかテンプレじゃないとか言ってる時点で
パンゲアアンチのレベルの低さは判ってた
パンゲアアンチのレベルの低さは判ってた
544 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 15:05:28.14 ID:F1jJl4kP
釣針でかすぎんぞハゲ
>>544
俺に言ってんのか？
天帝・不死のフラク等の大陸マップで偉人ジャンプ絡めた光学天文学直行ルートより
強力かつ安定するルート有るなら教えてくれ。参考にしたいから
3文明居るなら官吏寄ってから光学行くのも十分アリだけども
ただ4文明以上居るケースは取る戦略がパンゲと変わらないから想定しない方向で
俺に言ってんのか？
天帝・不死のフラク等の大陸マップで偉人ジャンプ絡めた光学天文学直行ルートより
強力かつ安定するルート有るなら教えてくれ。参考にしたいから
3文明居るなら官吏寄ってから光学行くのも十分アリだけども
ただ4文明以上居るケースは取る戦略がパンゲと変わらないから想定しない方向で
546 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 15:22:41.30 ID:F1jJl4kP
天帝不死ごっちゃの時点で適当丸出しじゃねーかｗｗ参考とか口だけだろｗｗｗｗ
不死パン専門の決め打ち馬鹿が背伸びして天帝前提を求めるパターンやな
不死パン専門の決め打ち馬鹿が背伸びして天帝前提を求めるパターンやな
いつも読んでたけどさすがに今日は長いな
はい出ました！天帝で安定する戦略！これテストに出ますよ！
天帝もフラクも大陸もがそもそも安定するゲームじゃないのに、そんなの無ぇよって知ってて要求するんですね～
これに対して反論すると「難易度低いからできただけ」「たまたま運が良かっただけ」で封殺できるんです！
非常に便利ですが、乱用しすぎると「じゃあ天帝スレでやれ」と言われるので注意が必要ですよ！
天帝もフラクも大陸もがそもそも安定するゲームじゃないのに、そんなの無ぇよって知ってて要求するんですね～
これに対して反論すると「難易度低いからできただけ」「たまたま運が良かっただけ」で封殺できるんです！
非常に便利ですが、乱用しすぎると「じゃあ天帝スレでやれ」と言われるので注意が必要ですよ！
天帝孤島はリアルインカの気持ちが味わえるな
まあさすがに鉄器が無い時代にコンキスタドールが来たりはしないけど…
まあさすがに鉄器が無い時代にコンキスタドールが来たりはしないけど…
いや別に>>545は100％勝てるとか言ってるわけでもねーだろ
自由主義鋼鉄とか早期カタパとか少数宗教勝利だって失敗するときはある
そのうえで、天文学ルートと遜色ないレベルで勝ててる、って戦略があれば勉強したいって気持ちはわかるが
とバチカン宗教建築のタイミングでモンちゃんが遊びに来た俺が言ってみる
自由主義鋼鉄とか早期カタパとか少数宗教勝利だって失敗するときはある
そのうえで、天文学ルートと遜色ないレベルで勝ててる、って戦略があれば勉強したいって気持ちはわかるが
とバチカン宗教建築のタイミングでモンちゃんが遊びに来た俺が言ってみる
国王でやってるんだけど、序盤はスコア上位なんだけど、自由主義以降あたりからどんどんスコア抜かれて、カノンがでるころには最下位に。
なぜだろう
なぜだろう
内政の効率が致命的に悪いんじゃないかな
いや、だから光学天文学ルートが高難易度フラクで最も安定するルートだろ？
不死だけど上でセーブデータ上げてた人も光学行ってるし変顔帝の天帝レポでもほぼ光学直行じゃん
これがテンプレかつ最も有効って言ったら否定されたから、ならもっと良い戦略あるのか教えてくれよって言っただけの話
不死だけど上でセーブデータ上げてた人も光学行ってるし変顔帝の天帝レポでもほぼ光学直行じゃん
これがテンプレかつ最も有効って言ったら否定されたから、ならもっと良い戦略あるのか教えてくれよって言っただけの話
まずスコアがどんなものか理解しよう
その上でスコアとかどーでもいい、むしろ低い方がいいって言えたら国王卒業できるよ
２文明なら好きに交換してもいいし初期Rやカタパってもいいし
光学ら大事だけど別に勝てればなんでも良いよ
その上でスコアとかどーでもいい、むしろ低い方がいいって言えたら国王卒業できるよ
２文明なら好きに交換してもいいし初期Rやカタパってもいいし
光学ら大事だけど別に勝てればなんでも良いよ
４文明あったら交換相手には困らないだろ？
おまえは頭が悪いと思う。
おまえは頭が悪いと思う。
559 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 17:54:42.92 ID:PUmZ8C9G
せやな
みんな頭悪いでFA
みんな頭悪いでFA
横からですがクリアしたのでデータを上げてみます
首都は平原丘が好きなので一歩左に建て、ピラ代議
光学150AD独占（このターンで6都市目建設）
天文560AD独占
自由主義1020AD独占
AIも研究が相当速かった（仲がよかった）ですが、
電気ばら撒きで世界大戦を起こしてその後は外交も技術も安定
宇宙勝利1870AD 独占技術7
偉人は科学者、技術者、科学者、大商人*4ぐらい
制覇は難しそうですね
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371373634145.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/so/2937068 pass:civ4
首都は平原丘が好きなので一歩左に建て、ピラ代議
光学150AD独占（このターンで6都市目建設）
天文560AD独占
自由主義1020AD独占
AIも研究が相当速かった（仲がよかった）ですが、
電気ばら撒きで世界大戦を起こしてその後は外交も技術も安定
宇宙勝利1870AD 独占技術7
偉人は科学者、技術者、科学者、大商人*4ぐらい
制覇は難しそうですね
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371373634145.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/so/2937068 pass:civ4
>>560
>>539とあわせて３人の都市建設見てるだけで大体力量が分かるのが面白いな
第二都市・第三都市と、遠いけど氾濫原と草原丘で立ち上がりの早い立地に行ってるっぽいね
豚の生かし方もなかなか良さそう。あとイサンカナクの建造時期が気になる。
>>539とあわせて３人の都市建設見てるだけで大体力量が分かるのが面白いな
第二都市・第三都市と、遠いけど氾濫原と草原丘で立ち上がりの早い立地に行ってるっぽいね
豚の生かし方もなかなか良さそう。あとイサンカナクの建造時期が気になる。
孤島でファロスってどうなんだろ。まぁ弱くは無いしゆっくり拡張できるからアリなんかもしれないが、完全なボッチだと
交易路がそこまでウマくないし大商人の使い道がないし。
交易路がそこまでウマくないし大商人の使い道がないし。
>>561
貝豚都市は伐採を活用して民族叙事詩、市場、雑貨商を建てて
商人4人雇用で大商人経済の要都市です
ファロスはガン無視
第二の場所ですが、偉人を3人出すならどうしようか、と考えると首都で1,2号、第二で3号
そのためには食料のある第二都市にする必要がありました
二人雇いつつ氾濫原小屋で経済も回せますしね
早期オックスのために6都市までは早めに出して
第7～10都市は国有化前後に建設、草原工房があって初めて機能する都市達ですね
自由主義で活版を取った後は共産一直線でした
国有カーストまでは奴隷使いまくりです
貝豚都市は伐採を活用して民族叙事詩、市場、雑貨商を建てて
商人4人雇用で大商人経済の要都市です
ファロスはガン無視
第二の場所ですが、偉人を3人出すならどうしようか、と考えると首都で1,2号、第二で3号
そのためには食料のある第二都市にする必要がありました
二人雇いつつ氾濫原小屋で経済も回せますしね
早期オックスのために6都市までは早めに出して
第7～10都市は国有化前後に建設、草原工房があって初めて機能する都市達ですね
自由主義で活版を取った後は共産一直線でした
国有カーストまでは奴隷使いまくりです
>>560>>564
さすが、うちとかが光学とってる時代に天文学独占とはすごいな～
偉人の使い方が上手そうですね（もちろん他も）
自分はアカデミ建てることしか考えず後ほったらかしだしね・・・
ピラもアカデミ後にまだ残ってるから君主政治省くためにとったという理由だったし
もっと有効に活用できそうだ・・・
さすが、うちとかが光学とってる時代に天文学独占とはすごいな～
偉人の使い方が上手そうですね（もちろん他も）
自分はアカデミ建てることしか考えず後ほったらかしだしね・・・
ピラもアカデミ後にまだ残ってるから君主政治省くためにとったという理由だったし
もっと有効に活用できそうだ・・・
>>564
偉人の消費はアカデミー機械天文学の順？
偉人の消費はアカデミー機械天文学の順？
>>560
超うまいよ、脱帽。結局、どうやったら勝てるを自分は知りたかったので、こういうの待ってた。
自分にまねできるかは微妙だけど。パカルの時点で小屋撒くことしか考えなかった。
>>534
もうこれしか説明思いつかないから具体的に数字出して言うと、
天文学出して４００くらい、すぐに上げていって
自分は研究所なしで常時ビーカー２０００ちょいでおいあげてる。
んで、スーリヤより３０ターンくらい発射が遅い。そのくらいの相手なら勝てるかもとやってた。
たらればだけど、アレクで科学者出せてたら天文やアカデミーにしてスーリヤみたいなのとも勝負できると思っての作戦だった。（偉人は禿が何人もでてるよ）
459は自分のぱっとみでは、資源的に言っても常時だと１５００ビーカーくらいでないかと思った、
んで、外交とか最高にうまくやって同じく３０ターン後くらいの相手に勝てるのが限界だろうと思った。
違うというならデータ上げてくれれば自分の感覚が間違ってたのであやまるよ。
正直、自分だと459の続きをやっても勝てないと思うので、ただ勝ったところでもいいよ。
>>561
さすがにそれは環境を知ってたからだと信じたい。
超うまいよ、脱帽。結局、どうやったら勝てるを自分は知りたかったので、こういうの待ってた。
自分にまねできるかは微妙だけど。パカルの時点で小屋撒くことしか考えなかった。
>>534
もうこれしか説明思いつかないから具体的に数字出して言うと、
天文学出して４００くらい、すぐに上げていって
自分は研究所なしで常時ビーカー２０００ちょいでおいあげてる。
んで、スーリヤより３０ターンくらい発射が遅い。そのくらいの相手なら勝てるかもとやってた。
たらればだけど、アレクで科学者出せてたら天文やアカデミーにしてスーリヤみたいなのとも勝負できると思っての作戦だった。（偉人は禿が何人もでてるよ）
459は自分のぱっとみでは、資源的に言っても常時だと１５００ビーカーくらいでないかと思った、
んで、外交とか最高にうまくやって同じく３０ターン後くらいの相手に勝てるのが限界だろうと思った。
違うというならデータ上げてくれれば自分の感覚が間違ってたのであやまるよ。
正直、自分だと459の続きをやっても勝てないと思うので、ただ勝ったところでもいいよ。
>>561
さすがにそれは環境を知ってたからだと信じたい。
440NGにした
まぁカッコつけてデータ上げたはいいけど超絶下手くそってのがバレちゃって顔真っ赤なのが>>440
570 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 20:26:37.86 ID:F1jJl4kP
>>563
哲学はガチ
幸福資源次第だけど君主制までの期間の出力でカリスマもあり
リンカーン、フリードリヒ、、エリザベス辺りかと思う
ファロスは実際あんま出力出ないからパスしたいが、序盤で完全な孤島と識別できないと博打で建っちまうことも多々
哲学はガチ
幸福資源次第だけど君主制までの期間の出力でカリスマもあり
リンカーン、フリードリヒ、、エリザベス辺りかと思う
ファロスは実際あんま出力出ないからパスしたいが、序盤で完全な孤島と識別できないと博打で建っちまうことも多々
そういえば昔はフラクタル蛇状大陸が好きで何度かやってたなぁ
最後にやったときは確か3人大陸の2/3を早々に囲い込んだら、残り2カ国にアルファベット前宣戦食らって投げたっけ
最後にやったときは確か3人大陸の2/3を早々に囲い込んだら、残り2カ国にアルファベット前宣戦食らって投げたっけ
そろそろ終わってるかなと思ったら
勝てなかったのかよｗ
今俺もやってるけど天文スルーというか
後回しにするメリットが無いと思う
こっちが天文とる前で科学者2人突っ込んで天文ジャンプ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371383980876.jpg
海外交易路+資源交易でここまで回復
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371383996234.jpg
勝てなかったのかよｗ
今俺もやってるけど天文スルーというか
後回しにするメリットが無いと思う
こっちが天文とる前で科学者2人突っ込んで天文ジャンプ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371383980876.jpg
海外交易路+資源交易でここまで回復
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371383996234.jpg
573 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 21:11:30.39 ID:F1jJl4kP
まあ孤島を一般的な大陸マップかのように話すのがそもそも暴論だからな
>>565
ピラ代議なら2都市で科学者雇いたいところですね
>>566
そうです
大科学者だけだったらアカデミー、天文天文の予定でした
>>567
国有化までは川沿いはほぼ全部小屋です
あとは遺産換金とかアカデミー手前まで貯金とかで資金繰りをしてます
中盤以降や最終の出力も大事ですが、技術交換レースに参戦するために
立ち上がりの速さと、重い技術を交換用に取ること、AIに早く出会うことを重視したいかも
ピラ代議なら2都市で科学者雇いたいところですね
>>566
そうです
大科学者だけだったらアカデミー、天文天文の予定でした
>>567
国有化までは川沿いはほぼ全部小屋です
あとは遺産換金とかアカデミー手前まで貯金とかで資金繰りをしてます
中盤以降や最終の出力も大事ですが、技術交換レースに参戦するために
立ち上がりの速さと、重い技術を交換用に取ること、AIに早く出会うことを重視したいかも
>>488の続き
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371387406948.jpg
昨日の続きで、制覇目指してみたけど色々適当すぎてグダった
核を９０発ほど打ち込んで沿岸都市と主力スタック全部溶かしてみた
このあとまだ時間かかるけど制覇はできると思うってか疲れた
６文明いる大陸を制覇しようって考えはやっぱないと思う
ぼっちは素直に文化か宇宙目指すべき
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371387406948.jpg
昨日の続きで、制覇目指してみたけど色々適当すぎてグダった
核を９０発ほど打ち込んで沿岸都市と主力スタック全部溶かしてみた
このあとまだ時間かかるけど制覇はできると思うってか疲れた
６文明いる大陸を制覇しようって考えはやっぱないと思う
ぼっちは素直に文化か宇宙目指すべき
577 ：名無しさんの野望：2013/06/16(日) 22:29:55.63 ID:PUmZ8C9G
>>576
データ欲しいです。
データ欲しいです。
最終的には核ゲー
こうして連休は過ぎていくのだった
ピョートルで３都市しか取れず、
弓騎カタパで隣のラムセス潰したんだが
あの野郎首都に遺産作りまくっててハゲがすごい勢いで沸いてきた
やっぱ哲学と序盤のラッシュは相性悪い
弓騎カタパで隣のラムセス潰したんだが
あの野郎首都に遺産作りまくっててハゲがすごい勢いで沸いてきた
やっぱ哲学と序盤のラッシュは相性悪い
なにがまずいんだ。
定住でもいいし、キリストかイスラムの聖都目指してもいい。
定住でもいいし、キリストかイスラムの聖都目指してもいい。
戦時中の専門家経済からの瞬発力が段違いだし、哲学はかなり初期ラッシュ向きの志向だと思うぞ
なんならラムセスを恨め
なんならラムセスを恨め
哲学は科学者２人でも大科学者だしていけるから奴隷が使えるんで以外と序盤からの戦争に向いてる
まぁハゲが出ると頭痛いのは確かだなー。
定住させるしかないか？
定住させるしかないか？
神授王権「いいのよ」
588 ：名無しさんの野望：2013/06/17(月) 01:43:08.48 ID:N/KDDnCA
カタパ帝！あんたのことだ、今回もプレイしたんだろ？
スクリーンショットもたくさん撮ったんだろ？
レポ楽しみにしています。
スクリーンショットもたくさん撮ったんだろ？
レポ楽しみにしています。
孤島でどうやってカタパるんだよｗｗｗ
カタパルトで人間を射出して渡海
>>590
おまえあたまいいな
おまえあたまいいな
災害イベントで首都の銅鉱山と蟹漁船と羊鉱山とモロコシ農場が吹っ飛んだ！もう寝る
ランダムイベントってどうでもいいグッドイベントと致命的なバッドイベントの釣り合いが全く取れてないよな
中には発生したら敗北確定で防ぐ方法も無いバッドイベントすらあるし
中には発生したら敗北確定で防ぐ方法も無いバッドイベントすらあるし
さっきまでの流れ見てて思ったんだけど、国有カーストの時ってどの辺から工房スパムするもんなの？
いつもは専門家雇用のカーストからハンマーキツイところは工房建てるけど、基本は小屋でビーカー回す
大体の場合カノンRはやるからユニット量産するくらいから一部を除いて工房に張り替え開始って感じなんだけど
全都市工房貼って金やビーカーの生産にシフトした方が効率いいんかな
いつもは専門家雇用のカーストからハンマーキツイところは工房建てるけど、基本は小屋でビーカー回す
大体の場合カノンRはやるからユニット量産するくらいから一部を除いて工房に張り替え開始って感じなんだけど
全都市工房貼って金やビーカーの生産にシフトした方が効率いいんかな
首都はOXとアカデミーがもったいないから自分だったら小屋から工房への張り替えはできないな
首都と偉人都市以外の草原は食糧足りてるならだいたい工房張って富生産に回す
カースト草原工房で平原森と同等になるから労働者が暇してるなら工房を作り始めて
カースト化学草原工房で草原丘鉱山に追いつくからこの頃から本格的に工房を作り出す
首都と偉人都市以外の草原は食糧足りてるならだいたい工房張って富生産に回す
カースト草原工房で平原森と同等になるから労働者が暇してるなら工房を作り始めて
カースト化学草原工房で草原丘鉱山に追いつくからこの頃から本格的に工房を作り出す
官吏での灌漑農場が敷き終わったら
専門家出し終わるところから順にやってる
それで予定の人口まで伸びたら農場も
首都は研究止めたあとに労働者が暇だからやるけど
正直もう勝負にはまったく影響してない
専門家出し終わるところから順にやってる
それで予定の人口まで伸びたら農場も
首都は研究止めたあとに労働者が暇だからやるけど
正直もう勝負にはまったく影響してない
平原は序盤使わないから、手が空いたら工房にしてる。
川沿いは国有化前でも水車にし始めてる。
首都以外には小屋は作らないし、作ったとしても小屋都市として
最後まで行くな。
川沿いは国有化前でも水車にし始めてる。
首都以外には小屋は作らないし、作ったとしても小屋都市として
最後まで行くな。
>>588
>>560が俺です
カタパは出番無しでした…
>>591は難しかった
大陸はあまりやりませんが、パンゲアより難しい感じですね
周辺立地SS:http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371469087527.jpg
>>560が俺です
カタパは出番無しでした…
>>591は難しかった
大陸はあまりやりませんが、パンゲアより難しい感じですね
周辺立地SS:http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1371469087527.jpg
>>594
そんなのあったっけ？
そんなのあったっけ？
>>602
ああ、蛮族イベントはたしかにやばいか。
おれの脳内では通常の蛮族負けに含めてたようだ。
ただまああいつら妙に弱いから弓１体で斧全員抜きとかもあるし
１都市ぐらいならもってかれても糞マップ引いたと思えば・・・
ああ、蛮族イベントはたしかにやばいか。
おれの脳内では通常の蛮族負けに含めてたようだ。
ただまああいつら妙に弱いから弓１体で斧全員抜きとかもあるし
１都市ぐらいならもってかれても糞マップ引いたと思えば・・・
オックス建設中に奴隷と伐採でやっと建てた辺境都市の大学がハリケーンで壊されるのは致命的
>>604
そんなことめったにないけどなｗ
そんなことめったにないけどなｗ
火山噴火は同じ土地でしつこく起きるのか、
内政ぬくるつもりが1000年まででデリーを3度焼かれてどうにもならなかったことが
内政ぬくるつもりが1000年まででデリーを3度焼かれてどうにもならなかったことが
良イベントのはずの薬草イベントだが、人体実験してしまって敗因になることが多い気がする。
状況を見極めずに飛びつくもんじゃないね。
状況を見極めずに飛びつくもんじゃないね。
なんか一度やると噴火癖がつく気がするな
制覇途中で後半手に入れたツンドラ島が３，４回焼けた
制覇途中で後半手に入れたツンドラ島が３，４回焼けた
裏設定で活火山とかあるのか？
えーと、各イベント事に活性化の判定がゲーム開始時にあるんだっけ？
第二都市遠めに建てて労働者もそっちに回した直後に首都のモロコシと宝石×２が吹っ飛んだ！もう寝る
火山が噴火したら紙になって更地にしてしまえ
何言ってるんだこいつ
>>615
大学は文化施設だから占領時に破壊されるんですがそれは一体
大学は文化施設だから占領時に破壊されるんですがそれは一体
618 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 08:58:07.15 ID:k5Y1cQXM
ちんこ！まんこ！天気予報！
今まで、何年もパンゲアばっかプレイしてきて、はじめて群島プレイしたんだけれども、
なんとも言えない楽しさがあるなこれは…
とくに序盤浅瀬伝いに探索するあたりとか。
接触できる文明に限りがあるところとか。
なんとも言えない楽しさがあるなこれは…
とくに序盤浅瀬伝いに探索するあたりとか。
接触できる文明に限りがあるところとか。
アカデミーと勘違いしてると見た
あれは文化産出しなくなるだけで残るから
あれは文化産出しなくなるだけで残るから
穀物庫溶鉱炉裁判所が揃ってると得した気分になる
戦後も文化産出する建造物が残る文明があるらしい
文化にもたくさんあるし
児童ポルノもその一種だな
児童ポルノもその一種だな
>>624
征服王「占領地の文化と幸福を好きに強化でき復興に役立つアレはまさしく戦争屋のためのUBぞ」
太陽王「文化王たる朕にふさわしいなんとシャレオツなUBであることか。きっと天才アーティストを生むであろう」
マ〇コ「うちは代々神に愛されたチート文明だから。ケチュアRして穀物庫建ってたら良いよねｗ」
征服王「占領地の文化と幸福を好きに強化でき復興に役立つアレはまさしく戦争屋のためのUBぞ」
太陽王「文化王たる朕にふさわしいなんとシャレオツなUBであることか。きっと天才アーティストを生むであろう」
マ〇コ「うちは代々神に愛されたチート文明だから。ケチュアRして穀物庫建ってたら良いよねｗ」
マンコじゃなくてワイナだぞｗ
（だからわざとそういう風に書いてあるじゃん…）
>>626
はいはい棚畑棚畑ぐらいにしか思わず、正直３つもあるとは思わなかったｗ
はいはい棚畑棚畑ぐらいにしか思わず、正直３つもあるとは思わなかったｗ
>>625
意味がまるでわかんね
意味がまるでわかんね
>>623
糞立地ならスクショか設定ぐらい書いとかないと怪しすぎてやる気にならんぞ
糞立地ならスクショか設定ぐらい書いとかないと怪しすぎてやる気にならんぞ
633 ：名無しさんの野望：2013/06/18(火) 17:03:03.84 ID:D8IG2QY7
148Tに天文学取得して機械羅針盤転がして技術トップクラス＋仲良しになった時点で飽きた
後は適当に内政して物理学生物学あたりを渡して世界大戦起こせば悠々と宇宙へ行けるな
後は適当に内政して物理学生物学あたりを渡して世界大戦起こせば悠々と宇宙へ行けるな
やっと皇帝で勝てるようになった！
と思ったら、宇宙・国連外交しかしてなかった……
てかよく考えたら制覇・征服は皇子までしかできてない
ユニットの生産数の見切り、どの相手をどの都市から攻めるか
踏み切る技術差、戦争のために率先して取るべき技術……
戦争のやり方が判ら無すぎてキツイお
と思ったら、宇宙・国連外交しかしてなかった……
てかよく考えたら制覇・征服は皇子までしかできてない
ユニットの生産数の見切り、どの相手をどの都市から攻めるか
踏み切る技術差、戦争のために率先して取るべき技術……
戦争のやり方が判ら無すぎてキツイお
その辺は外交次第
ゲーム始めるときは存在忘れてるけど地味にうれしいUB
ハマム
庭園
薬屋
ハマム
庭園
薬屋
>>634
ハンマーの出し方を考えたらいいんじゃないかな
とエスパーアドバイスしてみる
最近スレにあがってる質問セーブで良く見るけど
技術のことしか覚えてなくて
ハンマーのこと全然覚えてない人が多いんじゃないかな
ハンマーの出し方を考えたらいいんじゃないかな
とエスパーアドバイスしてみる
最近スレにあがってる質問セーブで良く見るけど
技術のことしか覚えてなくて
ハンマーのこと全然覚えてない人が多いんじゃないかな
プロ皇帝の俺が不死以上で通用しないアドバイスをすると
・技術：官吏ルートで自由主義鋼鉄
・攻める相手：隣で一番弱い敵
・軍量：カノン二列分（戦中も増産）
・外交：便乗・降伏ありそうなら自由主義あたり渡して宣戦依頼
とかそんなんでも勝てるがなあ
・技術：官吏ルートで自由主義鋼鉄
・攻める相手：隣で一番弱い敵
・軍量：カノン二列分（戦中も増産）
・外交：便乗・降伏ありそうなら自由主義あたり渡して宣戦依頼
とかそんなんでも勝てるがなあ
>>634
小屋経済でいいからとにかく生産都市確保して鎚鉾兵と騎兵アンチ少々作れ
トレブが作成可能になったらトレブ作れ
それで鋼鉄一直線したら全力で金貯めてトレブをカノンにしろ
１，２国飲めばあとは戦車行けば物量で勝てる
小屋経済でいいからとにかく生産都市確保して鎚鉾兵と騎兵アンチ少々作れ
トレブが作成可能になったらトレブ作れ
それで鋼鉄一直線したら全力で金貯めてトレブをカノンにしろ
１，２国飲めばあとは戦車行けば物量で勝てる
低レベルだとカノンＲ安定だな
どこまでを低レベルっていうんですかね
国王ならカノンより戦車安定だけど
戦略よりカノンと戦車は素材がいつでも有るわけじゃないのが問題だ
国王ならカノンより戦車安定だけど
戦略よりカノンと戦車は素材がいつでも有るわけじゃないのが問題だ
パンゲアで宇宙勝利すべき状況ってある？
操作量を無視すれば大体制覇の方が楽だよね
操作量を無視すれば大体制覇の方が楽だよね
OCC
あー小国のまま最後までいっちゃった系か
土地がある程度ないと勝てないプレイだから宇宙勝利が少ないんだな
土地がある程度ないと勝てないプレイだから宇宙勝利が少ないんだな
初期拡張で広く取れたら戦争しないで宇宙行った方が楽でいいんじゃない
4都市目建てたあたりでどうもやる気がなくなる
俺の1/10かよ
40都市自力で建てられそうなマップっていうとテクトニクスの地中海とかか
文化勝利決め打ちでやると100ターンくらいボタン連打で過ごすことになって暇だ
なんかやり方がおかしいのか
なんかやり方がおかしいのか
それで正しい
もしかしたら1月10日に4都市目建てたあたりでやる気が無くなったのかもしれないだろ
難易度：皇帝 マップ：パンゲア 指導者：ジョアン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4283829.jpg
右下小麦にスーリヤ首都、その真上辺りにアショーカ第２都市、
左上の山の左上暗闇にヤコブの第２都市文化圏
草原少な目・丘無し・川たくさん、資源もまぁ豊富な方でAIとの距離も近くないので楽に拡張できそう
で、この状況で第２都市・第３都市候補ってどう考えますか？
右（アショーカ・スーリヤ）方面に第２都市だして国境都市を確定させた方がイイかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4283829.jpg
右下小麦にスーリヤ首都、その真上辺りにアショーカ第２都市、
左上の山の左上暗闇にヤコブの第２都市文化圏
草原少な目・丘無し・川たくさん、資源もまぁ豊富な方でAIとの距離も近くないので楽に拡張できそう
で、この状況で第２都市・第３都市候補ってどう考えますか？
右（アショーカ・スーリヤ）方面に第２都市だして国境都市を確定させた方がイイかな？
リスボンヌ一歩上にすれば良かったのに
>>652
頭悪い囲い込み派の意見としては、
第2を上の銅左下、第3を右下牛の左下、
第4を左側の香料に建てて、
すばやく文化を広げたい。
アショーカ、スーリヤ側は資源が少なめなので、ヤコブ側から
囲い込みしたいかな？
頭悪い囲い込み派の意見としては、
第2を上の銅左下、第3を右下牛の左下、
第4を左側の香料に建てて、
すばやく文化を広げたい。
アショーカ、スーリヤ側は資源が少なめなので、ヤコブ側から
囲い込みしたいかな？
第4は香料1つ上じゃないと、氾濫原が使いきれなかった。
>>623
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4283965.zip.html
土地柄、先行逃げ切りしかないので普通に天文学取った。
>>652
右下、左上の順かな
皇帝ならそのあとでも銅の右か右上なら確保できる。金つきだし。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4283965.zip.html
土地柄、先行逃げ切りしかないので普通に天文学取った。
>>652
右下、左上の順かな
皇帝ならそのあとでも銅の右か右上なら確保できる。金つきだし。
川沿いのマスは残らず都市圏に入れる…
それが新撰組と人斬りが共有した唯一の正義だったはず
それが新撰組と人斬りが共有した唯一の正義だったはず
>>
前、国王で勝てないと言っていて者です
今日勝てましたが、いまいち釈然としない勝ちでした
こちらが現代機甲部隊なのに敵側は長弓や歩兵で、一方的に最後蹂躙して終わりました
勝ちは勝ちで喜ぶべきと思ったのですが、最後技術の差が圧倒的だったので、今まで技術上で劣っていて勝てなかったのはなんでか分からず、悶々としてます
ちなみに言われた通り小屋建てまくって勝ちました
今日勝てましたが、いまいち釈然としない勝ちでした
こちらが現代機甲部隊なのに敵側は長弓や歩兵で、一方的に最後蹂躙して終わりました
勝ちは勝ちで喜ぶべきと思ったのですが、最後技術の差が圧倒的だったので、今まで技術上で劣っていて勝てなかったのはなんでか分からず、悶々としてます
ちなみに言われた通り小屋建てまくって勝ちました
国王らへんまで来ると外交が大事になってき始めるからそこ考えてみればいいよ
他国が全部仲良しこよしになってる時とギスギス戦争状態になってるときとで世界の技術進行度に雲泥の差が出るから
後は外交次第じゃ軍備を完全にかなぐり捨てて全力内政モードしててもよくなるわけだからな
勝てなかったのはクソ立地引いて技術差が広がりすぎたか他国がぬくぬく内政モード入っちゃったからじゃね
他国が全部仲良しこよしになってる時とギスギス戦争状態になってるときとで世界の技術進行度に雲泥の差が出るから
後は外交次第じゃ軍備を完全にかなぐり捨てて全力内政モードしててもよくなるわけだからな
勝てなかったのはクソ立地引いて技術差が広がりすぎたか他国がぬくぬく内政モード入っちゃったからじゃね
後から外したタイルに資源沸くと悔しいし、一歩動くくらいなら再生成するわ
これを再生成は嫌金症とか嫌神立地病の類。
再生成厨は再生成できなくなると２ランクはレベルが下る
そりゃ再生成できないなら難易度は跳ねあがるよ
天帝再生成無しとかどんな苦行だよ
天帝再生成無しとかどんな苦行だよ
天帝自体が苦行だろ
難易度落とせよ
難易度落とせよ
いやいや、糞立地で低難易度プレイするよりは神立地で高難易度プレイする方が何倍も楽しいだろ
川がない、再生成
食料資源が見えない、再生成
隣国があいつ、メニューに戻る
食料資源が見えない、再生成
隣国があいつ、メニューに戻る
森しか無い、を忘れてんぞ
淡水に接続していなければ再生成する
パンゲアプラスでいいよ
平原牛だけは許せるが
川が無いと小麦や大理があってもやる気8割減
川が無いと小麦や大理があってもやる気8割減
湖開陸
陸陸川
WB
陸陸川
WB
川と接続してなければ再生成
５以上の食料か３＋氾濫原２枚以上じゃなければ再生成
金が２個来たら再生成
海に接続してないのに海が範囲に入ってたら再生成
こんなもんでやればバランスよく楽しめるぞ
５以上の食料か３＋氾濫原２枚以上じゃなければ再生成
金が２個来たら再生成
海に接続してないのに海が範囲に入ってたら再生成
こんなもんでやればバランスよく楽しめるぞ
676 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 18:48:13.98 ID:VSDo/xlK
再生成は甘え
677 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 18:50:10.11 ID:UqZ3GgJd
3.19で尻切れの川かなり増えたから散々繰り返すはめになるぞそれ
攻撃志向の指導者ばっか使ってると、
他の指導者でいざ戦争って時にやりにくくて困る。
神権制で戦闘なしで隊形まで行けるのって大きいなー
他の指導者でいざ戦争って時にやりにくくて困る。
神権制で戦闘なしで隊形まで行けるのって大きいなー
>>660
それだけ小屋が強いってこと
何より、研究力が重要ってこと
最終タイルの出力を見ると良いよ、Wikiにも比較ページあったと思うけど
完全に育ちきってそれ用の政治体制にしたときの小屋の出力は断トツだよ
（ただし育つまで時間がかかるというのが大きいデメリット）
研究力があれば、ハンマーを効率良く出せるようになるし（施設や技術で）
一回技術差つけてから、全力軍備で他国に侵攻しても、その間研究力落ちるが、追いつかれる前に1国滅ぼして
そしてまた復興や、次に相手や・・・と進んでいくことが出来る
（内政ができてないと戦争している間においていかれてどうしようもなくなる）
それだけ小屋が強いってこと
何より、研究力が重要ってこと
最終タイルの出力を見ると良いよ、Wikiにも比較ページあったと思うけど
完全に育ちきってそれ用の政治体制にしたときの小屋の出力は断トツだよ
（ただし育つまで時間がかかるというのが大きいデメリット）
研究力があれば、ハンマーを効率良く出せるようになるし（施設や技術で）
一回技術差つけてから、全力軍備で他国に侵攻しても、その間研究力落ちるが、追いつかれる前に1国滅ぼして
そしてまた復興や、次に相手や・・・と進んでいくことが出来る
（内政ができてないと戦争している間においていかれてどうしようもなくなる）
防衛＋金融最強ってことか…
これはカムサハムニダ
天帝フラクジャングル孤島絶望すぎﾜﾛﾀw
弓蛮賊・槍蛮賊・斧蛮賊「１人じゃないぞ！俺たちがいるじゃないか！！」
槍蛮族から漂う残念臭は一体なんだろう・・・
687 ：名無しさんの野望：2013/06/19(水) 23:53:08.31 ID:UqZ3GgJd
ハト殺しではエースはれるで
右にモンちゃん
左にハニマル
上にはフビライ
この先生きのこるには……
左にハニマル
上にはフビライ
この先生きのこるには……
異宗教ペナきついのモンちゃんだけだけどやり過ごすのは無理カナ・・・
＞槍蛮族から漂う残念臭
チャリ文明とインカの天敵なんですがそれは・・・
チャリ文明とインカの天敵なんですがそれは・・・
文明の興亡MODでエジプト使ったらインピ蛮族とラクダ蛮族に酷い目遭わされた
重チャリ５と斧5ともに戦闘術1で斧が殴りかかるとどうなる？
なんで強志向なのにパカルって弱いの？
wikiに詳しい説明があったはず
要は志向とAIの相性が非常に悪い
要は志向とAIの相性が非常に悪い
唯一神トクガワはパカル2世を地獄の火の中に投げ込むものである
詳しくはwikiを熟読すべし
詳しくはwikiを熟読すべし
プレイヤーからすると仲良くして取引相手にするもよし
戦争相手にしてもよしでありがたい存在
戦争相手にしてもよしでありがたい存在
でも志向がいいので稀に先進国かつ大国化してプレイヤーを苦しめる模様
ところで皇帝か不死くらいのパンゲアで参考になるレポか動画ないかな
チラチラ見てみたんだけど希望に沿うのが見つからなかった
ところで皇帝か不死くらいのパンゲアで参考になるレポか動画ないかな
チラチラ見てみたんだけど希望に沿うのが見つからなかった
その希望を言えよ。つか、ほぼパンゲアの動画だからなどれも。
参考にする気で見るならいいけど、エンタメ的には激しく飽きた。
参考にする気で見るならいいけど、エンタメ的には激しく飽きた。
王権とパカルは油断してるとたまに大国化してヤバい
殿と座牛は大国化してるのを見たことが無い
殿と座牛は大国化してるのを見たことが無い
>>692
五分五分
五分五分
>>701
・制覇苦手だから参考になれば…
・初期ラッシュからの立て直しが…
・ルネあたりでの方向性が…
・制覇以外での勝ち方も…
とか希望があれば、他の人も教えやすいけど
何となく参考に…なら、とりあえずwikiのレポ見て回れば？
ぐらいしか言えないと思うよ
・制覇苦手だから参考になれば…
・初期ラッシュからの立て直しが…
・ルネあたりでの方向性が…
・制覇以外での勝ち方も…
とか希望があれば、他の人も教えやすいけど
何となく参考に…なら、とりあえずwikiのレポ見て回れば？
ぐらいしか言えないと思うよ
皇帝や不死で成り立つ尖った戦略を見たいってなら「皇帝や不死のレポ」に拘る意味はあるけど、
なんとなく参考にしたいってなら天帝のレポでも何でも見ればいいんじゃね。
なんとなく参考にしたいってなら天帝のレポでも何でも見ればいいんじゃね。
705 ：名無しさんの野望：2013/06/20(木) 15:09:42.70 ID:pvwKg9wf
全部読んで自分の頭で考えな
まずくっさい言い回しやめろ
カタパの人のでいいじゃん
あれの一番の見所は内政の効率だからな
あれの一番の見所は内政の効率だからな
>>702>>703
確かにそうだわ、すまんかった
初期の立地で敵が近いと囲い込みに負けちゃってスタートで３都市とかなっちゃうんだよね
AIはこっちの都市と都市の間に建てないって聞いて第二を前線に出しても
敵が側面迂回してどんどん立てるせいで後背地がないと中々勝てない
かといって一番最初から土地増やすと維持費で通貨すらきつかったりするし
とにかく序盤が弱いので序盤どうしたらいいのか知りたい
確かにそうだわ、すまんかった
初期の立地で敵が近いと囲い込みに負けちゃってスタートで３都市とかなっちゃうんだよね
AIはこっちの都市と都市の間に建てないって聞いて第二を前線に出しても
敵が側面迂回してどんどん立てるせいで後背地がないと中々勝てない
かといって一番最初から土地増やすと維持費で通貨すらきつかったりするし
とにかく序盤が弱いので序盤どうしたらいいのか知りたい
>>707
カタパの人は名前的に避けてたけど今丁度見てる
カタパの人は名前的に避けてたけど今丁度見てる
それこそカタパの人じゃないか？別にラッシュ推奨してるわけでなく、そこまでの効率が勉強になるから。
今も徳川で３都市に閉じ込められたからカタパラッシュしたけど、
フラクタルとかで嫌でも早めに１０都市以上出さなきゃいけない状況より却って楽だぞ。
技術は快調だし、いい都市奪えるし、何よりやることがわかりやすい。
今も徳川で３都市に閉じ込められたからカタパラッシュしたけど、
フラクタルとかで嫌でも早めに１０都市以上出さなきゃいけない状況より却って楽だぞ。
技術は快調だし、いい都市奪えるし、何よりやることがわかりやすい。
いや、逆にガンガン都市出して科学者研究で挽回するやりかたを覚えたほうがいいかもな。
カタパの人、動画レポが異様に増えててワロタ
>>708
他の人も言ってるけど
カタパR覚えると拡張に余裕がもてるからかなり役立つと思うよ
例えば、急げば非戦6都市建てられるような立地でも、拡張急ぐせいで内政犠牲になって厳しい！って状況とかも
余裕をもって3都市立ててつつ、内政整えつつ、AIに取られなかったらゆっくり残り3都市立てて6都市にすればいいし
AIに取られたらカタパRすれば良いからすごい序盤が安定するね
まぁでも9都市とか建てられそうな場合は序盤の内政を犠牲にして小屋しきまくって偉人も出して補いつつ
後半挽回して非戦宇宙勝利狙いでもいいと思うね
ただそういうプレイだと見所ないからプレイレポが無い感じかね（参考にできないようなクソ立地とかじゃなきゃ）
他の人も言ってるけど
カタパR覚えると拡張に余裕がもてるからかなり役立つと思うよ
例えば、急げば非戦6都市建てられるような立地でも、拡張急ぐせいで内政犠牲になって厳しい！って状況とかも
余裕をもって3都市立ててつつ、内政整えつつ、AIに取られなかったらゆっくり残り3都市立てて6都市にすればいいし
AIに取られたらカタパRすれば良いからすごい序盤が安定するね
まぁでも9都市とか建てられそうな場合は序盤の内政を犠牲にして小屋しきまくって偉人も出して補いつつ
後半挽回して非戦宇宙勝利狙いでもいいと思うね
ただそういうプレイだと見所ないからプレイレポが無い感じかね（参考にできないようなクソ立地とかじゃなきゃ）
拡張しまくって終盤全都市研究力生産で7000ビーカーとか出すの楽しい
カタパRの人は序盤の内政詳しめに書いてくれてたはず。
でも、序盤をトリッキーな抜け方をするレポってほとんど無いから、
どのレポ読んでも都市の建て方や序盤の研究順などは参考になると思うんだけども。
でも、序盤をトリッキーな抜け方をするレポってほとんど無いから、
どのレポ読んでも都市の建て方や序盤の研究順などは参考になると思うんだけども。
維持費は本当に悩ましいな
チンギスでルーズベルト食って領土拡大してたら、いつの間にか税率70％でも赤字という事態に
チンギスでルーズベルト食って領土拡大してたら、いつの間にか税率70％でも赤字という事態に
カタパカタパってステマうざいんだよ。んなことしなくてもwikiみればいいんだよ。
ここで俺は長距離砲Rを押すぜ
ここで必殺シールズラッ
まったくカタパのステマには呆れるな
同時期に移動力2の強力なユニットでラッシュができるのに
同時期に移動力2の強力なユニットでラッシュができるのに
>>719
カタパRの人はその後長距離Rに行くからあんまり変わってないぞ！ｗ
カタパRの人はその後長距離Rに行くからあんまり変わってないぞ！ｗ
>>721
弓騎兵さんチィーッス！
弓騎兵さんチィーッス！
弓騎さんはカタパRより斧RとかケチュアRの部類だから・・・
パンゲア偏重是正のためにも今こそレポの空白地帯現代に生まれ
上陸戦に強く継戦能力に優れる海マップ向きのUUの力を見せるときが来たと思うんだが
上陸戦に強く継戦能力に優れる海マップ向きのUUの力を見せるときが来たと思うんだが
>>708
たぶんその辺は立地によって変わるから
試行錯誤して臨機応変を身につけるしかないと思う
それこそ片っ端から見るべきかも
いちおう参考動画としては↓を挙げとく
「不死を国王思考で攻略する」
プレイヤー自体が不死レベルじゃないから
コメントを含めれば参考になるかも
うまい人の動画はその辺を
何事も無く通りすぎるから
ポイントに気付きにくい
たぶんその辺は立地によって変わるから
試行錯誤して臨機応変を身につけるしかないと思う
それこそ片っ端から見るべきかも
いちおう参考動画としては↓を挙げとく
「不死を国王思考で攻略する」
プレイヤー自体が不死レベルじゃないから
コメントを含めれば参考になるかも
うまい人の動画はその辺を
何事も無く通りすぎるから
ポイントに気付きにくい
AIの沿岸都市を奇襲で焼いて主力が来る前にとんずらこく海賊戦術はもっと評価されていい
>>725
期待してる
期待してる
快速船とベルセルクでも良いのよ？
私掠船は海上封鎖で生産コストをペイできるのが素晴らしいな
旬は短いのが難点だけど
旬は短いのが難点だけど
731 ：名無しさんの野望：2013/06/21(金) 01:57:47.33 ID:T2/zKpYP
カタパレポは本趣旨もそうだけど、それより奴隷の使い方と
アカデミーまで貯金の技が良かったよ。
食料タイル３つだけで共産主義まで機能するなんて目から鱗だった。
人口４で労働者はどこでも使える。
アカデミーまで貯金の技が良かったよ。
食料タイル３つだけで共産主義まで機能するなんて目から鱗だった。
人口４で労働者はどこでも使える。
徳さんがいれば私掠船が逃げ込んで他国の略奪続行できるな
カタパは動画見てる限りマルチの上級廃人とはまだまだ差があるように思える
ｷﾘ
>>733
もっと詳しく
もっと詳しく
カタパラッシュのやつはマルチじゃ常識レベルでしかないしなー
むしろ50でいかに最大限軍をひねり出すか、最低限隣国の軍が来て返せる軍を
作りつつ最大限研究力をひねり出す方法とかマルチやってる奴はほとんど心得てるわけで
むしろ50でいかに最大限軍をひねり出すか、最低限隣国の軍が来て返せる軍を
作りつつ最大限研究力をひねり出す方法とかマルチやってる奴はほとんど心得てるわけで
マルチ勢は50ターンでカタパRできるってこと！？
>>708にレスくれた人ありがとう
もっと伐採を使っていけということはよくわかった
あと鉄器って交換で取るものじゃないのか・・・？
いっつも人口３で労働者出して人口MAX（但し改善出来る地形数まで）で労働開拓者出す
その後延々開拓労働開拓労働と出して第二都市以降は即奴隷で棚畑図書館
めぼしい土地取ったら首都奴隷で棚畑図書館立ててそこから研究MAX
美学取ってアルファベットと交換、あとはがんがんめぼしい技術習得ってやってたんだがこれだと鉄器が異常に遅いんだよな
もっと初期に図書館建てたほうがいいのか、もしくは首都で開拓者も常に幸福－１になるくらいで奴隷してったほうがいいのかな
もっと伐採を使っていけということはよくわかった
あと鉄器って交換で取るものじゃないのか・・・？
いっつも人口３で労働者出して人口MAX（但し改善出来る地形数まで）で労働開拓者出す
その後延々開拓労働開拓労働と出して第二都市以降は即奴隷で棚畑図書館
めぼしい土地取ったら首都奴隷で棚畑図書館立ててそこから研究MAX
美学取ってアルファベットと交換、あとはがんがんめぼしい技術習得ってやってたんだがこれだと鉄器が異常に遅いんだよな
もっと初期に図書館建てたほうがいいのか、もしくは首都で開拓者も常に幸福－１になるくらいで奴隷してったほうがいいのかな
シングルとマルチは戦略の互換性が殆ど無い別ゲーだから
どちらのプレイヤーが上手かとか単純に比較できるものじゃないでしょ
どちらのプレイヤーが上手かとか単純に比較できるものじゃないでしょ
>>738
帝国志向で食料資源が多い都市なら奴隷開拓者は有効、55ハンマー以下まで入れて２人口消費すると溢れハンマーが出るから穀物庫と図書館はそれで建てるのもあり
効率考えるなら初手労働者、未改善のタイルで働かせるのは相対的に損
美学でアルファベットと数学が交換出来れば鉄器は数学と釣り合うけど？
帝国志向で食料資源が多い都市なら奴隷開拓者は有効、55ハンマー以下まで入れて２人口消費すると溢れハンマーが出るから穀物庫と図書館はそれで建てるのもあり
効率考えるなら初手労働者、未改善のタイルで働かせるのは相対的に損
美学でアルファベットと数学が交換出来れば鉄器は数学と釣り合うけど？
742 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 02:59:41.97 ID:o4111UI4
マルチならライツべの配信を見たらいいよ。
生中継追うのは時間食うから、過去の動画を要所要所見て行けばいい。
A国と戦ってたとえ勝っても兵が溶けたら、B国から背面斬りくらわされるとか
三国志そのままの緊張感がいい。
２時間かけて用意した軍備が１５秒で消滅したり、結構見られる。
生中継追うのは時間食うから、過去の動画を要所要所見て行けばいい。
A国と戦ってたとえ勝っても兵が溶けたら、B国から背面斬りくらわされるとか
三国志そのままの緊張感がいい。
２時間かけて用意した軍備が１５秒で消滅したり、結構見られる。
AOEじゃあるまいしシングルとマルチを比較してどうすんだよ
マルチは難易度貴族だし
シングルでマルチの軍量だしたら財政破綻するわ
シングルでマルチの軍量だしたら財政破綻するわ
三都市ラッシュならべつに不死でもできるんだが？
マルチとシングルの戦略の互換性がないのはせいぜい研究交換とか、
無防備が通っちゃうところだけだっての
civを全て味わい尽くすならマルチが一番だよ
マルチとシングルの戦略の互換性がないのはせいぜい研究交換とか、
無防備が通っちゃうところだけだっての
civを全て味わい尽くすならマルチが一番だよ
マルチ（）
相手が人間、交換無し、宇宙文化外交勝利が無い時点で全くの別ゲーで戦略もシングルとは全然違うでしょ
マルチの観点からシングルの戦略を語ること自体がおかしい
マルチの観点からシングルの戦略を語ること自体がおかしい
別ゲーではあるが流用できる考えは流用するっていう思想でカタパラッシュが確立されたわけだし両方やることに意味がないわけではないと思う
ただマルチとシングルで多々違うところがあるというのも忘れたらアカンでー
ただマルチとシングルで多々違うところがあるというのも忘れたらアカンでー
50Tでカタパラッシュなんかできるわけねーだろ
斧ラッシュで改善ぶっ壊してカタパ待ちが常識
それすらわからん雑魚プレイヤーがマルチとシングルは違う～とか片腹痛い
そら無防備で研究だけぶっ飛ばすしか戦略できないならともかくな
斧ラッシュで改善ぶっ壊してカタパ待ちが常識
それすらわからん雑魚プレイヤーがマルチとシングルは違う～とか片腹痛い
そら無防備で研究だけぶっ飛ばすしか戦略できないならともかくな
まあカタパラッシュなんて無印からあるし、尻馬乗り以外にとっちゃ今さら何を騒いでるのかってのはあろう
斧ラッシュからカタパまで持たせるとか、
それこそマルチでしか通用しない戦略だな
皇帝レベルでも研究止まるし、不死なら赤字で詰む
それこそマルチでしか通用しない戦略だな
皇帝レベルでも研究止まるし、不死なら赤字で詰む
754 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 11:06:02.16 ID:f2PgKRya
ただでさえ廃れたマルチなのにシングルプレイヤーにケンカ売ってどうしようと言うのか
人間性にかかわらず誰かが相手してくれる素敵な世界マルチ（）
>>753
さすがに何も考えずに
そのままコピペプレイは無理だよ
カタパ待ちするのはやられる側が人間だから
都市放棄して丘都市1つに世襲奴隷で弓山盛りにされる
そうしないと勝ち確定だから負け際に足ひっぱるのがマナー
アホなAIが相手なら斧RやカタパR単独で十分
ヘマして長引いてもAIなら停戦してくれるから
斧で3都市-停戦-カタパで残りでもいいしね
マルチは基本的に技術同水準の戦争になるから
軍量の出し方や軍の運用なんかは参考になる
さすがに何も考えずに
そのままコピペプレイは無理だよ
カタパ待ちするのはやられる側が人間だから
都市放棄して丘都市1つに世襲奴隷で弓山盛りにされる
そうしないと勝ち確定だから負け際に足ひっぱるのがマナー
アホなAIが相手なら斧RやカタパR単独で十分
ヘマして長引いてもAIなら停戦してくれるから
斧で3都市-停戦-カタパで残りでもいいしね
マルチは基本的に技術同水準の戦争になるから
軍量の出し方や軍の運用なんかは参考になる
斧で改善破壊してカタパ待つのは論外だけど
まだシングルに流用出来るマルチ向け戦略はあるかもしれんな
まだシングルに流用出来るマルチ向け戦略はあるかもしれんな
論外ねぇ
不死でも十分通用するんだがなｗ
不死でも十分通用するんだがなｗ
>>749
>別ゲーではあるが流用できる考えは流用するっていう思想でカタパラッシュが確立されたわけだし
マルチから来たものだったの？いつもフラクタルでやってる710だけど、マルチじゃなくても
不死以上でどんな戦略でもやってる自分からすれば、いまさらカタパでいけますよって
言われて、目から鱗みたいに言うひとがいるのには確かに違和感あったけど
言うとまたパンゲ厨論争に発展するから言わなかっただけで
ただ、いちいち人気に嫉妬して常識だって書き込みに来なくてもいいと思うが
その常識をどれ見て勉強すればいい？って聞かれてるわけだし
>別ゲーではあるが流用できる考えは流用するっていう思想でカタパラッシュが確立されたわけだし
マルチから来たものだったの？いつもフラクタルでやってる710だけど、マルチじゃなくても
不死以上でどんな戦略でもやってる自分からすれば、いまさらカタパでいけますよって
言われて、目から鱗みたいに言うひとがいるのには確かに違和感あったけど
言うとまたパンゲ厨論争に発展するから言わなかっただけで
ただ、いちいち人気に嫉妬して常識だって書き込みに来なくてもいいと思うが
その常識をどれ見て勉強すればいい？って聞かれてるわけだし
とりあえず>>756とかマルチが参考にになる云々言ってる人は
つまり>>733と>>736のレスに賛同してしまうってことを自覚してからレスするべきじゃないか？
安価先のレスしか見ず流れ読まずにレスしてるような人がいる気がするんだが・・・
それともマジで ID:cn0SwdwCみたいにマルチ厨がシングルプレイヤーを見下してるのであれば、何も言えない
そりゃ、シングルやって腕を上達させてる人と、腕が十分に上達したからマルチやってる人比べれば
平均してマルチやってる人のが上手いにきまってるしな（特に序盤の立ち上がり）
つまり>>733と>>736のレスに賛同してしまうってことを自覚してからレスするべきじゃないか？
安価先のレスしか見ず流れ読まずにレスしてるような人がいる気がするんだが・・・
それともマジで ID:cn0SwdwCみたいにマルチ厨がシングルプレイヤーを見下してるのであれば、何も言えない
そりゃ、シングルやって腕を上達させてる人と、腕が十分に上達したからマルチやってる人比べれば
平均してマルチやってる人のが上手いにきまってるしな（特に序盤の立ち上がり）
よくわかんねーけどマルチの話はマルチスレでやってくれ
マルチの戦略をシングルでも応用できるって話だからまぁいいんじゃねーかと。
>>760
見くだしてる訳じゃないけど
>>733や>>736はそのとおりだと思うぞ
シングルで言えば変顔帝のレポ見てるとすごいなと思うけど
カタパの人のはどこかで見たことあるのをまとめただけに見える
変顔帝を廃人(尊敬)と思うけどカタパの人をそう思わない
そもそもカタパRはみんな当たり前にやってたのが
ルネRやなんちゃら経済とかがはやって話題にならなくなってただけ
あれを新鮮に感じるのは最近Civ4を始めて
コピペプレーばかりしてきた人じゃないかな
見くだしてる訳じゃないけど
>>733や>>736はそのとおりだと思うぞ
シングルで言えば変顔帝のレポ見てるとすごいなと思うけど
カタパの人のはどこかで見たことあるのをまとめただけに見える
変顔帝を廃人(尊敬)と思うけどカタパの人をそう思わない
そもそもカタパRはみんな当たり前にやってたのが
ルネRやなんちゃら経済とかがはやって話題にならなくなってただけ
あれを新鮮に感じるのは最近Civ4を始めて
コピペプレーばかりしてきた人じゃないかな
>>763
うん、だからそういうことだよ？
別にカタパRが新鮮で斬新な戦法だなんて誰も言ってないと思う
カタパRの人のレポがすごいと評価されてるのは
初心者や中級者や皇帝や不死の壁を感じてる人が大よその戦法がわかってるけど、上手くいかないって時に
奴隷の使い方や、序盤の歩哨の仕方、首都の育て方等、細かなところをしっかりと説明してあるところが評価されてるわけで
「カタパRの人がすごい上手い！」と言ってるのとは違うわけだ
それなのに「カタパRのレポは常識だ」とか「カタパRの人の腕はマルチと比べると低いな」とか言う必要がどこにあるのさ？
という話
下手なたとえ話で悪いが
「小学校で習うことは常識ばっかりｗｗｗｗ小学校の教師ってレベル低いなｗｗｗｗ」
って煽ってるようなもんだってことだ
それは事実でもあるかもしれないから何もいえないが、わざわざ言う神経は理解できない
うん、だからそういうことだよ？
別にカタパRが新鮮で斬新な戦法だなんて誰も言ってないと思う
カタパRの人のレポがすごいと評価されてるのは
初心者や中級者や皇帝や不死の壁を感じてる人が大よその戦法がわかってるけど、上手くいかないって時に
奴隷の使い方や、序盤の歩哨の仕方、首都の育て方等、細かなところをしっかりと説明してあるところが評価されてるわけで
「カタパRの人がすごい上手い！」と言ってるのとは違うわけだ
それなのに「カタパRのレポは常識だ」とか「カタパRの人の腕はマルチと比べると低いな」とか言う必要がどこにあるのさ？
という話
下手なたとえ話で悪いが
「小学校で習うことは常識ばっかりｗｗｗｗ小学校の教師ってレベル低いなｗｗｗｗ」
って煽ってるようなもんだってことだ
それは事実でもあるかもしれないから何もいえないが、わざわざ言う神経は理解できない
なんかニコ厨同士が古参と新参で争ってるみたいな空気だな
結論：見下しオナニーキモティカ？
めんどくせえなお前ら
>>740>>741
初手労働とか労働者都市数＋１くらいは一応やれてるかな
帝国じゃないけど食料豊富な都市で開拓者奴隷は損なのかな
例えばめぼしいのが灌漑もろこし草原牛氾濫原２、な幸福５首都で２消費奴隷して人口伸ばす間に穀物や図書館育てるとか
あと科学者雇用って図書館建てれたらすぐやるべきだろうか
いつも後回しになっちゃって哲学用がギリギリ間に合うくらいにしてる
将来的に偉人都市にしない都市で一人目出しつつ食料豊富な偉人用都市でも２人目に備えて雇用してくとかしてけばいいのだろうか
初手労働とか労働者都市数＋１くらいは一応やれてるかな
帝国じゃないけど食料豊富な都市で開拓者奴隷は損なのかな
例えばめぼしいのが灌漑もろこし草原牛氾濫原２、な幸福５首都で２消費奴隷して人口伸ばす間に穀物や図書館育てるとか
あと科学者雇用って図書館建てれたらすぐやるべきだろうか
いつも後回しになっちゃって哲学用がギリギリ間に合うくらいにしてる
将来的に偉人都市にしない都市で一人目出しつつ食料豊富な偉人用都市でも２人目に備えて雇用してくとかしてけばいいのだろうか
カタパラッシュは天帝であんまり通用しないから廃れていったんだろうな。
でもカタパラッシュは良い戦略では無いけど、カタパの人自体は上手いだろ。
でもカタパラッシュは良い戦略では無いけど、カタパの人自体は上手いだろ。
カタパの人も天帝ではお勧めしてないしな
シングルは高難易度に合わせた戦略が主流だからな～
シングルは高難易度に合わせた戦略が主流だからな～
やっぱ侍Rが旬でござるなあ
要するに、パンゲア小にいっぱい国詰め込んで貴族でやれば
初期Ｒ超ウメェ！ってことですね！分かりました！
初期Ｒ超ウメェ！ってことですね！分かりました！
まじかパンゲア最低だな
だな（笑）
おれはシングル専プロ天帝だけど、貴族レベルのマルチなら
ボコボコにしてやれる自信はあるわ。
おれはシングル専プロ天帝だけど、貴族レベルのマルチなら
ボコボコにしてやれる自信はあるわ。
というかまだマルチやってる人もいるんだね
それが一番驚いたわ
それが一番驚いたわ
シャカ「マジかよパンゲ厨最低だな」
>>779
三都市ラッシュ＝カタパラッシュじゃないだろアホか
三都市ラッシュ＝カタパラッシュじゃないだろアホか
現有戦力で制覇余裕だというのになぜか全都市で施設を生産予約
内政だけしてたい
内政だけしてたい
そんなあなたに宇宙勝利
>>781安価間違えちまった
786 ：名無しさんの野望：2013/06/22(土) 21:18:54.75 ID:aAc3DNyn
三都市でも宇宙勝利可能だよ。
首都オックス、製鉄都市、国立偉人都市の３つあれば事足りる。
たとえ６都市でも、残りは手伝い程度だしね。
首都オックス、製鉄都市、国立偉人都市の３つあれば事足りる。
たとえ６都市でも、残りは手伝い程度だしね。
オックス後に攻めこまれて３都市でなんとか停戦して諦めずに宇宙勝利か！
遺産病患者の俺は斧ラッシュやカタパラッシュなんて考えたこともないな
いつも首都にアレク建ててから軍備増強始めるからラッシュはトレブ以降になる
いつも首都にアレク建ててから軍備増強始めるからラッシュはトレブ以降になる
天帝でも象火車なら中世軍相手でも勝つる、と信じ込み
何とか150Tにアムステルダムを落としたが、
まだオラニエの方がスコアも軍も上だよ・・・
心が折れてきた
何とか150Tにアムステルダムを落としたが、
まだオラニエの方がスコアも軍も上だよ・・・
心が折れてきた
いつも皇帝パンゲアでやってるけど
一目散にアルファベットに向かって戦争屋に技術渡して宣戦依頼
その間に斧ためて戦争中の国攻めながら封建開発して属国にしてる
なんかカタパにいくより安定してる
一目散にアルファベットに向かって戦争屋に技術渡して宣戦依頼
その間に斧ためて戦争中の国攻めながら封建開発して属国にしてる
なんかカタパにいくより安定してる
ヤコブ「なるほど」
マンサ「いい戦術だな」
ガンジー「自分は戦争せず」
ラムセス「他国は戦争させ」
ダレイオス「足を引っ張る」
エリザベス「ぜひお手合わせ願います」
マンサ「いい戦術だな」
ガンジー「自分は戦争せず」
ラムセス「他国は戦争させ」
ダレイオス「足を引っ張る」
エリザベス「ぜひお手合わせ願います」
ヤコブをどこにぶつけるかだな
資源や地形から考えてもうここに都市立てるしかないって地点にピンポイントでそびえ立つ岩山
湖「まったくとんでもねえ野郎だな」
オアシス「何にも出力ないしな ゴミ野郎だ」
オアシス「何にも出力ないしな ゴミ野郎だ」
796 ：名無しさんの野望：2013/06/23(日) 05:40:20.42 ID:vC8inISh
オアシスはとばっちりだろ
海沿いの湖は神
操作ミスって自国の都市に核弾頭ぶちまけてしまった
起きたばかりだがふて寝する
起きたばかりだがふて寝する
ベルカ式国防術か
>>797
そう思っていた時期が俺にも有りました
湖７近海５魚１都市建てれてご満悦だったりね
よく考えたら３食料山盛りなんて使い切れないしモアイ立てても出力３－１－２
オアシスは役に立つけど海マスはほんとに役に立たない
そう思っていた時期が俺にも有りました
湖７近海５魚１都市建てれてご満悦だったりね
よく考えたら３食料山盛りなんて使い切れないしモアイ立てても出力３－１－２
オアシスは役に立つけど海マスはほんとに役に立たない
マラソンに設定したほうが簡単になると思うのは自分だけかな
そっちの方が性に合っているだけかもしれないけど
そっちの方が性に合っているだけかもしれないけど
>>801
さてはお主、戦争屋でござるな？
さてはお主、戦争屋でござるな？
組織って本来もっと戦争に有利な志向になるはずだったのかな
面子から察するに
面子から察するに
マラソンは標準の３倍じっくりやれるように程度にもろもろ調整されている模様
しかし世界の流れが３倍遅くなったからと言って、世界の広さが３倍になるわけではなかった
他にも研究コスト３．９倍、ユニットコスト２倍など、単純に３倍になってはいないので
標準換算にすると例えばこんな感じ？
あなたはただの量産騎隊にパパパウワーされたと思ったらスぺックは１．５倍もあった
それが通常の３倍の速さで突っ込んできて、通常の３倍の早さで回復する。
おとされた都市も通常の３倍の早さで寝返るのに、ライフル開発に必要なコストビーカーは１．３倍ときた
戦争万歳
しかし世界の流れが３倍遅くなったからと言って、世界の広さが３倍になるわけではなかった
他にも研究コスト３．９倍、ユニットコスト２倍など、単純に３倍になってはいないので
標準換算にすると例えばこんな感じ？
あなたはただの量産騎隊にパパパウワーされたと思ったらスぺックは１．５倍もあった
それが通常の３倍の速さで突っ込んできて、通常の３倍の早さで回復する。
おとされた都市も通常の３倍の早さで寝返るのに、ライフル開発に必要なコストビーカーは１．３倍ときた
戦争万歳
そういやマラソン最大マップでのスコア最大値を目指したプレイレポがあったな、意味わからん数字で爆笑した
マラソンでやった時に初めて紀元前自由主義できたわ
マラソンのほうがプレイヤーが介入できる要素が増えるから理屈上は有利になるはず
戦争がじっくり出来るのは嬉しい
マラソンのほうがプレイヤーが介入できる要素が増えるから理屈上は有利になるはず
戦争がじっくり出来るのは嬉しい
マラソンは道路引くのが遅くて俺には向かなかったな・・・
マラソン最大はプレイヤーの厭戦感情が最大の敵
ふーむ、やはり有利な方なのか
どちらかといえば内政屋なのかもね
すべての建物を建てないと気が済まないので
とはいえ、攻撃志向の指導者を選んでしまうのと制覇勝利が至高と思っているあたり戦争屋でもあるのかも
ところで801ってなんだか・・・
どちらかといえば内政屋なのかもね
すべての建物を建てないと気が済まないので
とはいえ、攻撃志向の指導者を選んでしまうのと制覇勝利が至高と思っているあたり戦争屋でもあるのかも
ところで801ってなんだか・・・
なんか意味わからんことがおきた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4294068.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4294068.jpg
クソロダ使うなし
英語分からん。
戦士に経験値はいるやつ？
戦士に経験値はいるやつ？
友好的な原住民が傷ついた兵士ユニットを助けてくれましたってやつだろ
経験値1点だかもらえるやつ
んでこれはちょうどそのユニットが死んだターンにイベントが起きたと
たまーにだけどあるよなユニットが消失したターンにそのユニットのイベントが起きること
経験値1点だかもらえるやつ
んでこれはちょうどそのユニットが死んだターンにイベントが起きたと
たまーにだけどあるよなユニットが消失したターンにそのユニットのイベントが起きること
>>812
そう、蛮族弓にやられた戦士が経験値受け取りやがったｗ
そう、蛮族弓にやられた戦士が経験値受け取りやがったｗ
せっかくのオラニエなのに首都がオアシス横だったときの悲しみ
儒教創始したターンに儒教が地上から消滅した事ならある
王建涙目
アーリア人「聖都焼きよいよね」
斧で殴りにいって邪魔な都市を焼いた後に会話してから聖都を焼いた事に気づくのはよくあること
キリスト教圏で一緒に仲良くしてきた東西の隣国が
北の異教国に宣戦されたので反撃で北を食ってる我が国をいきなり左右から挟撃してきたでござる
お前ら北との交易禁止とかのバチカン議決に同意してくれてたじゃねぇかよ(´・ω・`)
北の異教国に宣戦されたので反撃で北を食ってる我が国をいきなり左右から挟撃してきたでござる
お前ら北との交易禁止とかのバチカン議決に同意してくれてたじゃねぇかよ(´・ω・`)
ぶっちゃけ斧で取れるような聖都なんていらないんですけどね
お前それ仏教やヒンズーでも同じ事言えんの？
布教もしてない大聖堂もない聖都に意味なんてないでしょ
象やカタパの時代ならともかく斧Rじゃ菩薩寺とかあるか怪しいし
戦争しかけられちゃ布教どころしゃないから他の初期宗教に負けたりするわな
戦争しかけられちゃ布教どころしゃないから他の初期宗教に負けたりするわな
イザベル「それはどうかしら」
いやまあ戦後にスパイ使うつもりなら便利じゃないかな。哲学創始には間に合わないだろうし
いやまあ戦後にスパイ使うつもりなら便利じゃないかな。哲学創始には間に合わないだろうし
何回かやって思ったけど
モンちゃんって初期ラッシュ候補としては良い対象なんでは無かろうか？
初期宗教創始コースを取ってスタートが遅れることもあるし
ジャガーさんは森に居なきゃ劣化剣士だし……
モンちゃんって初期ラッシュ候補としては良い対象なんでは無かろうか？
初期宗教創始コースを取ってスタートが遅れることもあるし
ジャガーさんは森に居なきゃ劣化剣士だし……
827 ：名無しさんの野望：2013/06/24(月) 13:50:38.98 ID:NJtSISz7
二都市重チャリまでならわかる
小野以降は普通に生産率とハンマーボーナスできついぞ
銅鉄なければワンチャン
モンテ舐めんな
小野以降は普通に生産率とハンマーボーナスできついぞ
銅鉄なければワンチャン
モンテ舐めんな
資源不必要ユニットならジャガーより犬戦士のほうがいいです
シャカって内部パラメーターが好戦的なだけでべつに文明としては二流だからな
研究がそうなだけで拡張攻撃ってむちゃくちゃ強いけどな
そもそも対AIで考える場合と純粋なポテンシャルはぜんぜん違う。
金融創造帝国はAIだろうがなんだろうが強いが
攻撃拡張はどっちもAIには扱いきれない
攻撃なんてこの中でもっともチート
同数の斧ぶつけて圧勝するんだぞ
金融創造帝国はAIだろうがなんだろうが強いが
攻撃拡張はどっちもAIには扱いきれない
攻撃なんてこの中でもっともチート
同数の斧ぶつけて圧勝するんだぞ
他の狂犬は近いから攻めてくるけど
シャカは弱いから攻めてくるってのが怖い
シャカは弱いから攻めてくるってのが怖い
しかもシャカ距離も宗教も一切関係ないからな
おまけに好きな社会制度警察国家だし
おまけに好きな社会制度警察国家だし
早期に広い土地を確保できるカタパRが流行ってる今
wikiのfanatics抄訳にあるハイブリッド経済が見直されてもいい気がする
「んな広い土地あったら素直に小屋スパムやるよｗｗ」とか思ってたけど
wikiのfanatics抄訳にあるハイブリッド経済が見直されてもいい気がする
「んな広い土地あったら素直に小屋スパムやるよｗｗ」とか思ってたけど
ハイブリッド経済読みなおしてみたら全く勝てる気がしなかった
誰か俺にこれのメリット教えてくれよ
誰か俺にこれのメリット教えてくれよ
ラッシュ後の全力富生産ってなんだか勿体無いなあと思ってたところでそのページ見たから
なんか工夫が出来そうな気がした
プロ皇子の戯言だと思ってスルーしてくれ
なんか工夫が出来そうな気がした
プロ皇子の戯言だと思ってスルーしてくれ
富生産研究力生産文化生産はそれぞれにもっと評価されてしかるべき
>>835
メリット
「志向：金融・哲学」と書いてあるから
金融と哲学使えば強い！というところだな！（キリッ
まぁ小屋経済でもちゃんと偉人都市（商人都市）を作る
ってところが参考になるんじゃない？
まぁわざわざ「○○経済！」と名づけるものではなく
普通に小屋も専門家も使いこなすってだけの話だが・・・
メリット
「志向：金融・哲学」と書いてあるから
金融と哲学使えば強い！というところだな！（キリッ
まぁ小屋経済でもちゃんと偉人都市（商人都市）を作る
ってところが参考になるんじゃない？
まぁわざわざ「○○経済！」と名づけるものではなく
普通に小屋も専門家も使いこなすってだけの話だが・・・
読んだけど、あれも欲しいこれも欲しいでかえって効率を悪くした小屋経済だな
無駄が多過ぎる
無駄が多過ぎる
俺は偉人作らずに小屋まいちゃうなー
育ったの見てホルホルしてる
育ったの見てホルホルしてる
官僚制首都＋大商人定住都市作ってあとは畑で科学者雇うって内容だと勘違いしてたわ
科学都市って小屋都市のことか
そりゃ応用できんな
科学都市って小屋都市のことか
そりゃ応用できんな
序盤は偉人が効率よくて後半は小屋が効率がいいってことは分かってるんだから
素直にそれを利用しようというやり方だろう。どこが無駄なんだ。
素直にそれを利用しようというやり方だろう。どこが無駄なんだ。
非戦6都市で偉人都市まで作れる立地を気軽に引きたいもんだ
元々否定的コメントが多い上に古い内容になっちゃってるな
カタパRって低難易度でもできるのですか？
皇子くらいの
皇子くらいの
その辺の難易度ならカタパはおろか、ケシクＲでもいける
そういえばローマってプラエばかり目がいってしまいがちだけどＵＢでプチ哲学志向がついてくるから中々強いなぁっと再認識
848 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 09:41:12.18 ID:lIz+wscM
ケシクは天帝にも通用してたろいい加減にしろ！
徳さんの内政力がダメダメってよく言われるけどちょっと違和感ある
あくまで他の文明が内政にプラスになるUUUBを持っているだけであって
徳さん自身はいたってニュートラルでバニラではないだろうか
あくまで他の文明が内政にプラスになるUUUBを持っているだけであって
徳さん自身はいたってニュートラルでバニラではないだろうか
そう殿はバニラ、無印すぎるのでごさる
殿の志向だけが無内政で、他は何かしらメリットがありまする
殿の志向だけが無内政で、他は何かしらメリットがありまする
851 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 12:20:01.11 ID:lIz+wscM
無印の頃はラッシュ向きだったよな…
攻撃防衛は初期の蛮族対策が楽でござるのだが・・・(困惑)
つまり蛮族が強いMODを入れれば徳川さんは輝けるのか
それならケチュア使うわ
つまり、徳さんをインカ文明で使えば最強ということだな
防衛志向では蛮族対策が変わるとは思えない
攻撃志向の戦士で対策するならなおさら
攻撃志向の戦士で対策するならなおさら
弓術研究のビーカー弓兵生産のハンマーは結局必要だから防衛が他の志向より安く蛮族対策できるというわけでもないんだよね
マジ防衛って糞だわ
マジ防衛って糞だわ
強弱以前にやってて楽しい文明とそうじゃない文明がある。
金融は小屋育ててうへへってなるから強くてたのしい、
徳川は生産時から昇進５個ついてるライフルや歩兵で無双できて快感。
先生や毛沢東とか糞つまらん。
それに比べたらチャーチルは防衛でも夢があるわ。
金融は小屋育ててうへへってなるから強くてたのしい、
徳川は生産時から昇進５個ついてるライフルや歩兵で無双できて快感。
先生や毛沢東とか糞つまらん。
それに比べたらチャーチルは防衛でも夢があるわ。
なんか色々噛み合ってると楽しいよな。
ブーディカの昇進とか、ヤコブの文化押しと教練オロモとか。
ブーディカの昇進とか、ヤコブの文化押しと教練オロモとか。
シャカの攻撃兵舎も相当なもの
防衛の志向を活かそうって考える奴はいないのか。
>>861
お前は何を言ってるんだ・・・？
お前は何を言ってるんだ・・・？
毛沢東はチョコぬ使えばよろし
チョコぬで広げた領土を工業化でハンマーに物を言わせて蹂躙すべし
チョコぬRやりにくいとかいうのは禁止な
チョコぬで広げた領土を工業化でハンマーに物を言わせて蹂躙すべし
チョコぬRやりにくいとかいうのは禁止な
865 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 22:04:05.15 ID:azNvqQ4N
ちょこぬ分からん
弓騎兵が大量に来るときつい
ぐぐると頭にくるんですがねぇ・・・
目の前の機械は鉄の空箱か何か？
目の前の機械は鉄の空箱か何か？
チョコぬやるなら毛さんは始皇帝の下位互換だしなぁ
チョコぬでぐぐったらぬ～ぼが一番上に来たわ
ちょこぬなら期待したものが出たが
ちょこぬなら期待したものが出たが
ひらがな以外はきちんと出ないな(´・ω・`)←皇子ではない
ジャガー(笑)
>>863
そのまま言葉の通りの意味だけど
そのまま言葉の通りの意味だけど
足が速いだけのマスケットと偉人プールを汚染する天文台がある文明があるらしい
代議制で自由の女神＋重商主義＋サロンってなんかロマンある・・・いやないか
銅があれば夢があるかも
それはドウだろう？
この意味不明なサラディスやちゃんと使ったことないようなUUdisには懐かしさすら感じる
879 ：名無しさんの野望：2013/06/25(火) 23:41:51.35 ID:uzj+5BIu
絶望先生とかジャガー（笑）とかいつのネタだよｗってな
宗教は見直されてむしろ唯一プレイヤーにしか使いこなせない志向だし
レンジャーや移動力＋１は便利だろ…
宗教は見直されてむしろ唯一プレイヤーにしか使いこなせない志向だし
レンジャーや移動力＋１は便利だろ…
宗教志向は序盤にボーナスがほとんど無いという弱点をもう一つの志向で補えれば強いんだけど
防衛というゴミ志向で全然補えてないし、糞みたいな初期技術でダメージが倍増するという
防衛というゴミ志向で全然補えてないし、糞みたいな初期技術でダメージが倍増するという
先生がディスられる要因の3割が防衛、残り7割が初期技術だと思うのだが
先生の宗教の部分に文句つけてるレスはみた覚えがないな
ジャガー(笑)はネタだけど
先生の宗教の部分に文句つけてるレスはみた覚えがないな
ジャガー(笑)はネタだけど
マンサ←マジ強
サラディン←ゴミ
サラディン←ゴミ
サラディンとイザベル・・・マドラッサ、城塞の違い
宣戦された時は銃士サマサマだったな
産まれた大将軍＋カリスマ志向で適当な昇進付けたら逆侵攻もできるんじゃないかと思わせてくれた
結局カノンまで待ったけど
産まれた大将軍＋カリスマ志向で適当な昇進付けたら逆侵攻もできるんじゃないかと思わせてくれた
結局カノンまで待ったけど
単体で勝負するにはライフルの火力が必要だし
カノンのお供だと、楽にはなるけど進行速度は結局カノン依存だし
であんまり評価上がらんのよね
実際使ってるときはストレス無くていいんだけど
サロンの芸術家は黄金期要員としてありがたいよ
汚染気にする時期は終わってるから
カノンのお供だと、楽にはなるけど進行速度は結局カノン依存だし
であんまり評価上がらんのよね
実際使ってるときはストレス無くていいんだけど
サロンの芸術家は黄金期要員としてありがたいよ
汚染気にする時期は終わってるから
神秘+車輪は遺産キチ勝利の技術
カタパラッシュで突っ込んで1都市取ったとき封建制出てｵﾜﾀ
天帝AIにはオラクル封建制うｐグレ長弓があるからな
プレイヤーにだって将軍長弓兵があるじゃないか！
って影の薄いおっさんが言ってた
って影の薄いおっさんが言ってた
それじゃわかんねえよ大体影薄いわ
防衛・カリスマってことかな
誰だろう？
誰だろう？
あーあの髪の薄いやつか
たしか、えーっと
たしか、えーっと
893 ：名無しさんの野望：2013/06/26(水) 21:58:41.20 ID:zNxV5pQ7
ヴァージル！
たしかイギリスの指導者だったから……サッチャーかな？
サッチャーは影が濃いって騒ぎじゃねぇだろJK
最近インカばっかり使ってたがどう頑張ってもサイヤ人のほうが勝率よくて笑う
合う合わないって有るよね
最近インカばっかり使ってたがどう頑張ってもサイヤ人のほうが勝率よくて笑う
合う合わないって有るよね
西武HDと喧嘩してるサーベラスの代表ってダン・クエールだったんだな…
>>885
マスケでは残ってる蛮族都市をガンガン食っていける程の火力ではないしなぁ
マスケでは残ってる蛮族都市をガンガン食っていける程の火力ではないしなぁ
銃士隊は略奪に便利なヒャッハー部隊
マスケの時代に蛮族都市がガンガン残ってるって群島かなにか？
はい。テクトニクス60%とかが好きです。
大ぶりの島が結構できてたりして楽しい。
大ぶりの島が結構できてたりして楽しい。
天帝フラク孤島勝てた……海面高文化勝利だがな
でも最適な研究順とかいまいち分からんから結構グダった
でも最適な研究順とかいまいち分からんから結構グダった
現実だと移動力があるってのは戦争における最高の脅威なんだが
奇襲の概念が存在しないこのゲームだと移動力だけあっても意味ないからなあ
奇襲の概念が存在しないこのゲームだと移動力だけあっても意味ないからなあ
え？奇襲の概念あるじゃん何いってんの？
見えない騎士スタックに１Tキルとか余裕じゃねぇか
見えない騎士スタックに１Tキルとか余裕じゃねぇか
904 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 09:13:04.69 ID:psV1WTVe
奇襲（核）
>>903
長槍で余裕で返り討ちじゃん
長槍で余裕で返り討ちじゃん
907 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 09:44:44.16 ID:psV1WTVe
WB使いだからいつでも召喚できるんだろ
こんにちは死ねに語るスレと聞いて
スパイ反乱 → 布告 → 相手が防衛兵持ってくる前に騎兵隊でに占領
これなんかは十分奇襲の概念だと思うが
これなんかは十分奇襲の概念だと思うが
金に氾濫原にくねくね川にこんな立地でええんじゃろかと思ったら
たいがい近くに色つき蛮族かアレクサンドロスが沸く
たいがい近くに色つき蛮族かアレクサンドロスが沸く
911 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 12:06:48.94 ID:Jt+ZbRzr
その書き方だとアレクが色つき蛮族じゃないみたいだろ
技術交換や通行条約などの交渉を嫌い常に後進国で平和志向度低くて
志向やUUがあからさまに戦争向きなのに
赤い蛮族呼ばわりされないのはひとえに殿の人徳だろうね
志向やUUがあからさまに戦争向きなのに
赤い蛮族呼ばわりされないのはひとえに殿の人徳だろうね
哲学志向持ちだから蛮族と呼ぶのがはばかられたもんで
>>913
むしろ攻撃志向持ちなのに好戦的じゃないのがハムラビしかいないｗ
むしろ攻撃志向持ちなのに好戦的じゃないのがハムラビしかいないｗ
ムラビとギルガメは志向が逆としか思えない
916 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 13:28:12.27 ID:psV1WTVe
攻撃持ちの中でもアレクはシャカチンモンテに並ぶイメージ
一つ遅れて豚殿
スタ公は裏方で頑張るタイプ
一つ遅れて豚殿
スタ公は裏方で頑張るタイプ
スターリンと二人島はもう二度とやりたくないと思った
何もしなくても嫌われるわうっとおしいわで赤い国境線見た瞬間に仮想敵国
攻撃持ちでもアレクとブーちゃんは意外と落ちぶれないよね
最近4始めてアレクサンドロス使ってるけどバルバロイ扱いですかｗ
攻撃+哲学が使いにくいね
古代の間に戦争したいけど、そうするとアレク図書館を作りにくくなる
攻撃+哲学が使いにくいね
古代の間に戦争したいけど、そうするとアレク図書館を作りにくくなる
大将軍と偉人経済を組み合わせるしかないな！
922 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 17:43:17.39 ID:psV1WTVe
アレク図書館は必須レベルでもない、嗜好品のたぐいだ
つーか初期偉人の出力は相当高いので、ちゃんと生めばラッシュでの遅れをすぐに埋められる
気にせずファックを続けたまえ
つーか初期偉人の出力は相当高いので、ちゃんと生めばラッシュでの遅れをすぐに埋められる
気にせずファックを続けたまえ
「アレク使ってるんだからアレク図書館作りたい」という人情がわからんとは…
パカル使ったらチチェンを…
徳川 スターリン 海 マンサ ダレイオス
自分 海 ガンジー エリザベス
自分 海 ガンジー エリザベス
偉人か
最も作りやすい科学者で貴重な技術をとっていくのがポイントなんだろうけど
当分は技術リストとの睨めっこになりそう
最も作りやすい科学者で貴重な技術をとっていくのがポイントなんだろうけど
当分は技術リストとの睨めっこになりそう
927 ：名無しさんの野望：2013/06/27(木) 19:03:26.87 ID:/Z8sM+3E
偉人の使い方みたいなページがwikiにあったかな。それ参考にしたら？
首都にアカデミー→定住→教育、自由主義、物理学等を取る、あたりかな
大技術者も欲しいけど鋳金のコストが重い…
大技術者も欲しいけど鋳金のコストが重い…
>>917
たしかにさっさと滅ぼしちゃって交換相手がいなくなるのはつらいな
たしかにさっさと滅ぼしちゃって交換相手がいなくなるのはつらいな
ガレー船に乗せて地球の裏側まで戦士と開拓者を送り込んだつもりが
実は戦士と戦士を送り込んでいた事に気付いた時の悲しみ
実は戦士と戦士を送り込んでいた事に気付いた時の悲しみ
ご心情察するにあまりあります
>>928
技術交換があるから
自力研究と交換のバランスをとるのも大事
哲学を科学者消費で取って
哲学を交換に使ってAIに追いつくのは
かなりメジャーな手法だよ
平和主義も強いしね
難易度や戦略によっては
哲学→アカデミー→教育→自由主義
→活版印刷→化学
みたに使ったりする
技術交換があるから
自力研究と交換のバランスをとるのも大事
哲学を科学者消費で取って
哲学を交換に使ってAIに追いつくのは
かなりメジャーな手法だよ
平和主義も強いしね
難易度や戦略によっては
哲学→アカデミー→教育→自由主義
→活版印刷→化学
みたに使ったりする
スターリンと徳川が弱AIの双璧だな
スターリンは勝き無いだろ
勝ってるところ見たこと無いのはあとイザベラあたりかな
勝ってるところ見たこと無いのはあとイザベラあたりかな
>>925
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
イザベラさんならこの前バチカン立って即外交勝利してたぜ
都市一個だけ伝播とか反則すぎるよー
都市一個だけ伝播とか反則すぎるよー
弱AIはブルと徳さんだろう
こいつらはマジでどうしようもない
こいつらはマジでどうしようもない
座牛と徳さんの間の差も随分ある気がするがｗ
まぁ、AIはプレイヤーのじゃまをするために存在してるんであって勝利を目指してるわけではないからな
マンサ「はい」
トゥンブクトゥが全盛に達しました！
トゥンブクトゥが全盛に達しました！
トゥンブクトゥが全盛ならまだ間に合う
AIは勝利にこだわらず自分の好きなように国家運営している
つまりCivをいちばん楽しんでるのはAIだったんだ
つまりCivをいちばん楽しんでるのはAIだったんだ
たまに難易度下げてロールプレイしたくなる時はある
宇宙勝利１ターン前にジョアンに制覇勝利される夢を見た
ロールプレイならむしろ難度上げてもいいじゃない
王権が中国の属国になったり
孤島のモンちゃんにイザベルが攻め込んだり
サラディンが聖戦喰らったりする、とちょっとニヤッとする
後、始皇帝だと万里の長城
ケルトだとストーンヘンジ、アメリカだと自由の女神とかを
を無条件で狙いたくなる
孤島のモンちゃんにイザベルが攻め込んだり
サラディンが聖戦喰らったりする、とちょっとニヤッとする
後、始皇帝だと万里の長城
ケルトだとストーンヘンジ、アメリカだと自由の女神とかを
を無条件で狙いたくなる
東アジアの国使うとUU使いたくなる
ガンジーですら問答無用で殺しに来るCIV5に比べればいいAI。
>>948
クメール「だよな」
クメール「だよな」
>>942
こっちが制覇狙っていたのに文化勝利された時のしてやられた感は異常
こっちが制覇狙っていたのに文化勝利された時のしてやられた感は異常
世界遺産 富士山
955 ：名無しさんの野望：2013/06/28(金) 22:52:15.54 ID:RT4Lafm2
それはないわ。
１都市目全盛でアナウンス流れるし、そこでチェックしはじめても事足りる。
１都市目全盛でアナウンス流れるし、そこでチェックしはじめても事足りる。
宇宙・外交勝利狙ってる時は文化が一番怖い
文化全盛アナウンス後に軍備増強しても
別大陸だと間に合わないことが多くて……
文化全盛アナウンス後に軍備増強しても
別大陸だと間に合わないことが多くて……
宇宙勝利一直線で行くつもりが別大陸のカエサルに先に軌道エレベーター作られて
慌てて文化勝利に切り替えて何とか勝ったことがあったな
勝利決まったのカエサルの宇宙船が飛んだ直後だったｗ
慌てて文化勝利に切り替えて何とか勝ったことがあったな
勝利決まったのカエサルの宇宙船が飛んだ直後だったｗ
950取って質問しても答えてくれないといういじめが発生
>>959
いいから次スレ建てろよ
いいから次スレ建てろよ
アルミ無いと現代以降になったら詰むよな
軌道エレベーターも現代もないってキツすぎ
軌道エレベーターも現代もないってキツすぎ
>>961
それまでに十分リードしとけばアルミなんかなくてもでもぶっちぎりで宇宙船飛ばせるだろ
ハンマーなければ企業なり工房なりでハンマーだせばいいし軌道エレベーターなんか作らんぞ
っていうかどうしてもアルミほしけりゃアルミニウム社つかえばいいじゃん
それまでに十分リードしとけばアルミなんかなくてもでもぶっちぎりで宇宙船飛ばせるだろ
ハンマーなければ企業なり工房なりでハンマーだせばいいし軌道エレベーターなんか作らんぞ
っていうかどうしてもアルミほしけりゃアルミニウム社つかえばいいじゃん
現代は使う前に大体決着ついちゃうからなくてもいい
戦争屋だの宗キチだのがそれぞれ別の宗教で周りを囲んでくるんだが……
こっちはカノンまで無防備で居たいのに
こっちはカノンまで無防備で居たいのに
無臭でええやん
一回りして有藻の方がやっぱり好き
967 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 01:56:25.36 ID:z1Yq7GOu
ゆうもって何？
モンテスマ有り
ハッキリ言って未だにciv4なんてやってるやつ
周回遅れだよｗ
今はciv5の時代だ覚えとけｶｽ
周回遅れだよｗ
今はciv5の時代だ覚えとけｶｽ
それはわかるんだけど4で十分おもろいからなぁ
5の楽しさを教えてシャカたん
5の楽しさを教えてシャカたん
Civ5っておもしろくなったの？
出たばっかの頃は微妙と認定されてたからスルーしてたんだけど
出たばっかの頃は微妙と認定されてたからスルーしてたんだけど
>>969
３スレの連中に言ってやれよｗ
３スレの連中に言ってやれよｗ
973 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 18:56:22.69 ID:5OaoZRSt
Civ5とCiv4は別ものとして見るのが普通じゃないのか？
遊び方も違うだろ？
Civ5はゆとり仕様だと思ってた
遊び方も違うだろ？
Civ5はゆとり仕様だと思ってた
ええｄｇｖ
4も5も楽しんでる
976 ：名無しさんの野望：2013/06/30(日) 20:05:35.49 ID:UmV+HAyn
男は黙ってフリーセル
・初挑戦の難易度
・お隣がモンテ
・見えないところにマンサ
・お隣がモンテ
・見えないところにマンサ
4と5は別のゲームだね
5の方が簡単だが、つまらないというわけでもない
勝ちルートがいろいろあって、それはそれで楽しい
でも俺はやっぱり4派ｗ
5の方が簡単だが、つまらないというわけでもない
勝ちルートがいろいろあって、それはそれで楽しい
でも俺はやっぱり4派ｗ
civ5の時代とか言ってるけど
実際のとこCiv5って一時代築けたの？
実際のとこCiv5って一時代築けたの？
どんだけ簡単に釣られてんのよ
戦争で、縦長になった国の真ん中の首都落としたら
上下の都市まで一緒に落ちてワロタ
上下の都市まで一緒に落ちてワロタ
civ5が面白くなってほんとにciv5の時代といえるようになったんならそろそろ乗り換えたい
いけないこともないが娘を寝かしつけてるから待ってて
全然寝てくれないこの幼女
全然寝てくれないこの幼女
985 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 00:09:08.57 ID:7V9ta2Bp
おまわりさんはよ
987 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 01:42:05.05 ID:7J/CtM8D
５はスパ帝動画でしか知らないけど
なんか面白そうに思えなかった。
ずっとランカムおじさんと戦ってるんだもの。
戦線を横に広げるとかそういうのは良さそうかなとか思ったけど、買うほどじゃないな。
なんか面白そうに思えなかった。
ずっとランカムおじさんと戦ってるんだもの。
戦線を横に広げるとかそういうのは良さそうかなとか思ったけど、買うほどじゃないな。
CIV５だとケシク強いよ！
Civ5だとサラディン先生もラクダも強いよ！
まぁ正直４が外交メインなのに対して、５は内政と戦争がメインなイメージ
まぁ正直４が外交メインなのに対して、５は内政と戦争がメインなイメージ
25７
久ーしぶりにやってみっかなー、そういやMODがうまく起動しなく萎えてやめてたっなー実に半年ぶりだなー。ってアイコンクリックしたのがさっきの筈なのに、時計見たら5時間経ってる埋め
29時間たってる可能性
994 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 19:56:47.23 ID:3KDu5o5J
29時間はさすがに眠くなるよ
きっと17時間だろう
きっと17時間だろう
995 ：名無しさんの野望：2013/07/01(月) 20:33:34.93 ID:7V9ta2Bp
３でならそのくらいやった
５はＰＣのパワーが足りんからできん
<ENTER>キーを押してスレを終了してください...
徳川家康が宇宙開発勝利を達成しました！
うっ
civ5ができない貧乏人が死に絶えますように
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。