1 :
名無しさんの野望 :
2013/03/28(木) 23:16:08.78 ID:UE2oW7zv
2 :
名無しさんの野望 :2013/03/28(木) 23:17:15.27 ID:UE2oW7zv
3 :
名無しさんの野望 :2013/03/28(木) 23:18:23.29 ID:UE2oW7zv
4 :
名無しさんの野望 :2013/03/28(木) 23:20:47.42 ID:UE2oW7zv
最近、以下の問題が多発しています。 ・ログインできるけど、クイックマッチで○vs○やレースの選択ができない ・起動後、認証モジュールがダウンロードができない云々の警告が出る ・キャラクターの名前作成画面すら出てこない ・リプレイが消える ・その他 以下を試してみてください。 1.メモ帳を開く ※Windows Vista/7/8の場合はメモ帳アイコンを右クリックで 管理者として実行 2.メモ帳でC:\Windows\System32\Drivers\etc\hostsファイルを開く ※ファイルの種類で「すべてのファイル」を選択しておかないと見えないです 3.hostsファイルの一番下の行に↓を追加して保存 12.120.148.128 us.depot.battle.net 4.コマンドプロンプトでping us.depot.battle.netを実行して、 us.depot.battle.netのIPアドレスが12.120.148.128になっていればOK 原因はよく分からないのですが、正常にプレイできない方は、 DNSの応答でus.depot.battle.netのIPアドレスが、おそらく 68.232.45.253で返ってきているはずです。 この68.232.45.253に正常に接続できないIPがあるようです。 あと上記以外で正常にいけそうなIPアドレスです 12.120.54.128 12.120.106.128 12.120.140.128 12.120.148.128 12.120.152.128
5 :
名無しさんの野望 :2013/03/28(木) 23:21:44.23 ID:UE2oW7zv
>>6 を試しても正常プレイできない方、下記の方法をお試しください。
Windows 7
スタート→コントロールパネル→ネットワークの状態とタスクの表示
アダプターの設定の変更→自分のネットワークを選んで右クリプロパティ
ネットワークタブからプロパティで次の DNS サーバーのアドレスを使うにチェックし以下を入力
IPv4: 8.8.8.8 か 8.8.4.4.
IPv6: 2001:4860:4860::8888 か 2001:4860:4860::8844
Mac
システム設定→ネットワーク→詳細→DNSタブ→DNSサーバの+をクリックし
IPv4: 8.8.8.8 か 8.8.4.4
IPv6: 2001:4860:4860::8888 か 2001:4860:4860::8844
のどれかを入力してOK
6 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 00:48:23.84 ID:uTCY4RRF
999 名無しさんの野望 [sage] 2013/03/29(金) 00:21:57.77 ID:3pkfPc9g Be:
サレンダーしようとすると一瞬固まることがたまにない?
1000 名無しさんの野望 [sage] 2013/03/29(金) 00:28:27.79 ID:xfR/6rT2 Be:
サレンダーというか、F10とかでメニュー出すと10秒ぐらい固まる
次はこちら?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1364480168/ 俺なんか1分以上フツーに固まってた。
原因はばかみたいなことだがリプレイファイル(多分セーブも)を読みに行っているから。
WoLの頃の他まったりプレイをアーカイブするなり移動して別の場所に保管すれば解決する。
7 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 07:37:18.54 ID:P4gQ6A0t
8 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 10:25:48.27 ID:5MrsfUcn
前スレのリプレイ見たけどクソワロタwwwwwwwwww 本当にDotAに帰ったほうがいいなこれは
9 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 10:31:58.92 ID:77ApRzAo
10 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 10:32:28.78 ID:5MrsfUcn
自分が下手なだけなのに種族のバランスに口出してんじゃねーぞwww
11 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 10:55:06.64 ID:vz9Pzcdl
プロトスは無印スタクラんときに母星まで攻められて超でかいクリスタルも割られて議会の偉い人もザーグに操られてマジで滅亡寸前までいっちゃったから セントリーは不足してる戦士をサポートするための無人機だしドラグーンは産廃だったから生産技術失われたし ヴォイドレイやドラグーンはダークテンプラーの技術だしコロサッサスとマザーシップは使わなくなったお古の兵器だから 正直言ってもう後が無いのだ 前スレの話題だけど
12 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 11:00:31.08 ID:+EZo7gUz
なんかもう次回作開始時点で既にNiadraさんか黒幕辺りに滅ぼされてそうだな
13 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 11:34:56.35 ID:IhIOc868
そういう状態から生み出されるであろうLoVのPの新ユニットは気になるところだな TZのように開発じゃなくて発掘ってなる可能性もあるが
14 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 11:44:26.46 ID:3pkfPc9g
プロトスはバイオ系のユニットはもう出ないのかな? テンプラーとゼロットだけしかいないよね 設定よく知らなくて申し訳ないんだけど
15 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 12:35:52.22 ID:CFhr1XG9
新スレ乙 Pのシナリオどうなんのかねー 出るとしても2年以上先だろうけど
16 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 12:51:39.25 ID:77ApRzAo
プロトスは人材不足だからな 誰かを生き返らせるとかしそう
17 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 13:02:33.04 ID:4tNfNIvs
前スレに出てた三行まとめ(WoL追加Ver)作ってみたぜメーン 今までのあらすじ三行目、響きが秀逸すぎる。 ■Starcaft2 のストーリー ・3行でわかる今までのあらすじ 宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた 仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった 畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。 ・3行でわかるStarcraft2 Wings of Libertyのあらすじ アル中から抜け出し、ファッキン皇帝ぶっ殺しに探検だぜ 途中色々あったが、皇帝の息子と手を組みチャーまできてやった 親友とタイカス失ったが、ケリガンは救ったぜ。ざまみろ。
18 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 13:14:10.63 ID:wHK/LwEr
シールドバッテリーくだちい
19 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 14:25:13.44 ID:ATC9r7Nu
これunrankでプレイしてても、rankの人らに当たるんだね。 unrankって負けてもポイント減らないから、unrankで捨て身のチーズで 遊ぶ奴とかが特に下位層で横行しそうで、ちょっと心配。
20 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 14:26:06.11 ID:5P28X25n
オラクルとかテンペストってキャンペーンでは全く見かけなかったけど 設定上どういう位置づけなんだろうな 今のプロトスに新型戦艦とか開発する余力あるのかな
21 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 14:35:16.73 ID:RC4B75Yq
そういやtempestって対戦で使えるの? carrierと並んで一度も見たことないんだけど
22 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 14:36:06.04 ID:P3eNSy2N
LOVでは抱かれたいプロトスランキングぶっちぎりNo.1のタッサダーさんに復活してほしい ゼラトゥルは胡散臭すぎて...
23 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 16:42:38.64 ID:w3EBUzoc
新ユニットはちゃんとキャンペーンに出すべきだと思った ザーグのユニットも性能が色々違って既存ユニットすらいなかったりしたし
24 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 17:05:27.89 ID:vfAfGFAf
>>9 SC2から見えるリプレイの数を減らす。
リプレイの場所は
Windowsだと shell:Personal\StarCraft II\Accounts\ から2,3階層奥にある
Replays\Multiplayerにその大半が保管されてるはず。
これをどうにかすれば良い。
25 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 17:13:21.02 ID:ATC9r7Nu
>>23 性能違うのは別にいいじゃん
キャンペーンはお祭りみたいなもんなんだし
26 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 17:54:00.07 ID:TMUOXVjC
お祭りと言えば、WOLプロトスミッションラストのお祭り感はヤバイ ゼラトゥル「くっ!このままでは!」 ???「待たせたなゼラトゥル」 ゼラトゥル「あ、貴方は大司教なんたら様」 みたいな流れの連続がヤバイ
27 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 18:00:29.21 ID:/jEjOTXW
4vs4マッチングこねぇー
28 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 18:08:19.54 ID:0etKaG/T
>>26 あそこがキャリアーさんの唯一の見せ場ってだけで泣けるよな
29 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 18:12:07.71 ID:TMUOXVjC
>>28 キャリアーさんが来たぞー!総力戦だー!
とかやってて、なんか来たと思ったらマザーシップがだった時もテンション上がったわ
性質上、最初に死ぬけど
30 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 18:30:05.05 ID:ODKIj+9n
>>24 調べてみたがうちの環境じゃ治らなかった
俺の場合は糞PC使ってるのもあるから他に原因がありそう
>>25 ユニット作成手順が違うのは簡便してほしかったな
キャンペーンってチュートリアルの意味もあるだろ
31 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 19:22:52.26 ID:xfR/6rT2
クイーンの性能が全く違うのは、キャンペーンからはじめた人は混乱するだろうな
32 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 19:31:54.46 ID:nYcQ538a
メニューボタン押すと固まるの、WoLのりプレーを削除したら治ったわ
33 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 19:42:08.26 ID:18HysU2R
たまに羽の生えたザーグリングとか使ってる人いるんだけど あれどうやって羽生やしてるの? あと羽生えてると普通のザーグリングより強いの?
34 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 19:44:07.19 ID:3XehX58p
経験地貯めるとスキン変えられる 見た目変わるだけで性能一緒
35 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 20:17:12.66 ID:dZUABYXd
>>33 Zergのレベルを30にすれば羽が生えるよ!
36 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 21:17:36.22 ID:wHK/LwEr
Narudのおっさんが女の子に化けるのなんか気持ち悪いからおっさん死ぬ最後まで変身が解けるのを期待したのは俺だけではあるまい
37 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 21:27:35.44 ID:0TRaCJJX
>>34-35 サンクス
なるほどあれレベル溜めると変えられるのか
ってことはプロトスやテランも可能なわけか
38 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 21:28:36.66 ID:dPqasSef
レベル30で開放されるスキンってPだけ色が変わるだけでしょぼいよね ザーグリングみたいにジーロットもチャージ研究したら羽が生えてくれてもいいのに
39 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 21:42:45.67 ID:CFhr1XG9
最初から羽ついてるのはスキンだったのか スキン表示無効化機能とかないのか
40 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 22:00:28.18 ID:xfR/6rT2
primalローチのスキン欲しい
41 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 22:48:59.65 ID:0RtQgyUV
42 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 23:20:02.07 ID:VIKoOhJD
だれかblackstone翻訳してくれや
43 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 23:24:02.74 ID:ELgCtOaP
SCって、パソコン変えたらまた新ソフト買わなきゃいけなかったりします? AoE買おうと思ったけどこっちも楽しそうだから悩んでるー!
44 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 23:27:20.49 ID:TMUOXVjC
>>43 そんなことはないが、頻繁に変えるとお怒りのアカウントロックがかかる
お怒りではなくセーフティーだが
45 :
名無しさんの野望 :2013/03/29(金) 23:35:06.78 ID:ELgCtOaP
>>44 おー、教えてくれてありがとー!
そろそろPC寿命だから新調したあと買うのがいいか悩んでたんだ。
ソフト買いなおさなくていいならSC買うよ。サンキューだ!
46 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 01:08:04.24 ID:G0kR9omw
>>45 公式のダウンロード版のセットがオススメだ
セットの安い方な
そんで、ダウンロードしたソフト自体はUSBかなんかに逃がしとくと良い
IDとパスも控えとけよ
47 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 01:12:22.91 ID:fZKtvlOX
秘密の質問の答えも覚えておけよー
48 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 01:45:12.97 ID:f7TKgLqW
初めて飼った犬の名前は? zergling 初恋の人の名前は? jim raynor 卒業した小学校は? Barracks
49 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 01:49:04.05 ID:H3y9uGlb
50 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 01:50:33.99 ID:6zJDDCS4
タイカスかも知れんぞ
51 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 01:55:02.46 ID:uWeGnHEK
52 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 02:00:02.01 ID:EBQojDd6
当然タイカス一択。
53 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 04:21:48.21 ID:Ku9M5dGP
おまえらほんとタイカス好きだな 電波遮断室に入ってスーツバラせばよかったのになタイカス
54 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 04:41:21.01 ID:0q7A1ITI
>>38 だよね、なんか黒っぽくなってるだけだし。
だから俺はNARUDのミッションで登場する、
銀色のプロトスのスキンを入れて欲しい。
あそこに出てくるジーロットとかストーカーとかボイドとか
まじかっこいい。
55 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 09:15:17.25 ID:A7qQZxTB
>>54 タイカスのナニが黒っぽくなってるのかとおもった
56 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 09:35:02.38 ID:GVOzU3DO
57 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 14:03:22.41 ID:R76jXPTh
58 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 14:19:22.23 ID:WRzB4f2C
テランは常にimbaです
59 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 15:04:53.02 ID:DF/IuYFO
>>46 47
2人とも優しすぎるよ・・・
DL版のセット、WoLとHoSのやつ買うよ!
ありがとね!
60 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 15:32:53.03 ID:3q3tybdx
今回のキャンペーンで勢力がZ>>>>T>Pになったから 次のキャンペーンでハイブリッドと負け戦をするのはザーグなんだろな その間にプロトスが亜門の謎を解き明かして最終決戦 今回のキャンペーンで迷子になったザーグとの戦いや 兵器の発掘に仲間探しもありそう
61 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 15:39:35.21 ID:67wsQDp7
アンランクでやって、即落ちして 相手のポイントを上げてあげるというボランティアを思いついた
62 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 15:45:58.94 ID:GVOzU3DO
63 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 15:47:03.30 ID:Ra1R1s8E
Zはほっとくといくらでも増える害虫みたなイメージだから心配してないし Tはメンスクを失ったのは問題なんだろうが独裁者いなくなって逆に良かったんじゃね? ってか人口が激減してるわけでもなさそうだし本国帰ればいっぱい人いるんだろ?と思うんだが Pは今すぐ戦い止めてももう終わってるんじゃね感が 超科学力でなんとかするんだろうか
64 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 15:56:56.74 ID:kxmUrCXh
まぁ寿命クソ長いらしいから、千年単位でほっとけば人口増えていくだろ 最終決戦で鮮やかに散るのも良いと思うけど
65 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 16:28:15.88 ID:R76jXPTh
66 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 17:04:26.18 ID:H3y9uGlb
プロトスキャンペーンにはイモータルが対空できるようにするスキルが絶対来る 来なかったらタイカスで抜く
67 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 17:29:47.73 ID:3EW54jZu
なんでやーふーずー
68 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 17:32:01.73 ID:Ra1R1s8E
>>66 なんで予想外してもご褒美貰えるんだよ
外したら罰ゲームだろ普通
69 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 17:35:36.51 ID:ZX9BOBrF
今週のGSTL、テランのオールキル×2わろた
70 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 17:36:01.81 ID:tbzV8Biv
グローバル化されてKRのレベルが下がったって話は良く聞くけど、 それでも、 KRダイア=NAマスター KRプラチナ=NAダイア くらいの差はあるって感じですか?
71 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 17:54:58.44 ID:CCC25muB
GMだけプロの存在で差があるだけで ほかはあんまり変わらないような?
72 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 18:02:15.75 ID:gj6zMTw6
NAはKR・EUが行きやすいけど、KRはワースト2のNA・SEAがアクセスしやすいからな そりゃレベルは下がってるよ ただ程度はいまいち分からない
73 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 18:34:06.51 ID:GVOzU3DO
74 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 18:53:18.88 ID:uWeGnHEK
>>62 Liquipedia
後はTwitch TVの配信とか
75 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 20:22:07.31 ID:joGo8Tde
にゃんもけch (40 / 43) [RTSorFPS StarCraft2 SC2 アドバイスお願いします。 - SC2リスナーが来たらSC2かもしれない。 - <Free>] matsujun批判してる
76 :
名無しさんの野望 :2013/03/30(土) 20:24:23.22 ID:smi0WnXw
YABOTっていうカスタムマップをやろうとしたんですが
この動画をみたら
http://www.youtube.com/watch?v=M2_iABuakPc&t=2m38s sc2builds.comが写っていてそこに沢山ビルドが乗ってました
ですが今sc2builds.comのサイトを見てみましたが
サイトのデザインが変わっていて各種族のを見ても動画に載ってるよりビルドオーダーが少なく感じます
減ったのでしょうか?
2010年とかのビルドオーダーがありませんが消されたのでしょうか?教えてください
ほかにWOLなんですが ここに乗ってるのはWOLでしょうか?HOTSでしょうか?
sc2buildsみたいにYABOTのビルドオーダーが集まってるサイトあったら教えてください
http://sc2builds.com
77 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 03:18:10.71 ID:v6whIb3r
78 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 05:17:12.95 ID:4mdptt2W
バランスパッチまだかや?
79 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 06:55:41.28 ID:JVmff5Ip
>>76 投稿が1ヶ月前のが最古だから、HOTSの発売にあわせて
旧ビルドは消したんじゃね。
ビルドは基本から抑えていくのが基本だから、数多いとか
少ないとか気にしないでいいと思う。
80 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 07:12:13.00 ID:CnJZRVPi
4GWが刺さりすぎてPvPの勝率80%超えちゃった HOTSでも結局4GWゲーかよ
81 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 08:37:47.82 ID:Y5WHeaKm
ふぉーげーとうぇいげー?
82 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 08:43:18.69 ID:JVmff5Ip
勝ってるんだから愚痴る必要ないよ そのうち勝てなくなったら愚痴ればいい
83 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 09:37:52.28 ID:YEbi0lQh
>>80 ランクはー?
でも、母コアあるからまえよりはだいぶ刺さりにくい気がする。
84 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 10:06:51.41 ID:6LzCMM0r
>>83 platだが、やっぱりPvPは4gateは刺さる。
ママコアがあっても、入り口に建設施設立ててると守り切れないし
Nexusをタワー化してもその時間稼ぎの間にも相手はユニットを貯められるし
その間にアンチユニットを揃えなければいけない。
丘上にwarp inできなくなって油断してるのか、以前に比べると相手のsentryの量が減ってるきがするね。
85 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 10:56:56.20 ID:hc6hySPe
jpgさんidraにチーズ決めて怒らしてて笑った
86 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 11:38:43.64 ID:iVERZvjE
ダイヤくらいまでは普通に4GW刺さる気がする マザーシップコアー出してようがsentry出してようがどっかでミスってくれる でもマスターじゃダメだ
87 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 13:26:34.27 ID:sy2HIFCb
>>79 ありがとうございます
さっきやってみたら解凍したファイルをドラッグ&ドロップして起動しようとしたらできませんでした
検索したらアーケード変わったと書いてあったのでやりましたが
ビルドオーダーが少なさすぎです、アーケードのYABOTはどうやってビルドーオーダーを追加すればいいのでしょうか?
アーケードのビルドオーダーの増やし方教えてください
88 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 14:09:50.32 ID:eqeTW48D
>>87 俺はYABOTはなんか使いにくいからSC2 Scrapbookってのを使ってるわ
89 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 14:37:03.10 ID:Mwh04N09
ダイヤでも余裕で坂にFF張るのミスるからな 拡張前は4GWのみやっててPvPの勝率8〜9割行ったわ
90 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 15:02:26.33 ID:sy2HIFCb
>>88 それ試してみます参考になります
ありがとうございます
91 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 15:31:44.94 ID:O0eYxljv
92 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 15:46:14.97 ID:+TgNGzIj
コロ助ダンスかわいい
93 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 15:57:11.13 ID:eef2g1jd
Hotsから敵を倒した時の物理演算がハデになって、ポンポン吹っ飛ぶようになったのが嬉しい いままで気が散るからって理由で実装されなかったのかな だとしたら勿体無い
94 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 16:08:20.82 ID:6LzCMM0r
>>91 気持ちはわかるが、他でやって欲しい。
しかし個人プレイヤーでここまで嫌われてるのって珍しいな。
>>93 敵のroachが陣地内に吹っ飛ぶところ見てビビったよ
95 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 16:18:19.49 ID:w2nkWDYU
96 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 16:21:45.97 ID:eef2g1jd
ウルトラリスクさんの牙でマリーンマローダさんがポンポコ吹っ飛んでるのを見て スゲェって思った 昔はマリーン10体でもなんとか返せたと思うんだけど、ウルトラリスクってhotsで強化されたのかね
97 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 16:29:28.58 ID:Z0O9Zq8g
Armoredへのダメージはwolのままで、 lightへのダメージはwolのArmoredとおなじになった。 簡単に言うと攻撃力が上がった。
98 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 16:29:44.49 ID:Mwh04N09
今までのウルトラ 攻撃力15(対Armored+20) 今のウルトラ 攻撃力35 考えてみたらすげー強化だな 引き撃ちできない俺は今まででもMMでウルトラ溶かせなかったけど 今となってはウルトラimba 対ウルトラはAirだとバンシーなんだろうけどAir相手に抑えられてたらどうすりゃ良いの? トール?
99 :
名無しさんの野望 :2013/03/31(日) 16:32:05.03 ID:P7UtV7jx
>>94 去年だか一昨年だか
まつじゅんの拝金主義とか言って
このスレとLoLスレとAOE3スレを3ヶ月くらいずっと荒らしてた奴が彼だよ
>>98 Ultralisk相手にわざわざBansheeなんて出さない
MMMの引き撃ち一択だろ
WidowMineも混ぜておくとなおよろし
>>98 今丁度ウルトラさん食らってきたw
ただの壁だと思ってたらすげーつえーわw
それとスキン邪魔だなー。軍量の把握がしにくい。
自分のユニットの見た目しか変わらない& 相手の設定に左右されるとか機能としてイラネ。いったい誰得だよ。
欲しいのは、相手のmineやHT、自分のobsが見やすくなるスキンなのに。鰤はプレイヤー心わかってない
スキンガーってお前が負けたときの言い訳がひとつできてよかったじゃないか
だって引き撃ちできないんだもん・・・ wol発売日からやってるけど いつか引き撃ち練習しようとか いつかキャスターユニット使う練習しようとか いつかFF張る練習しようとか いつかベイン上手く当てる+避ける練習しようとか いつかコロに上手くバイキング、コラプター当てる練習しようとか 思い続けてついに拡張発売、いまだに全部練習してないよ\(^o^)/
全種族使ってたら、そりゃ上手くならんよ
練習不足なんだろうけど、日本じゃラグの所為で引き撃ち難しいよね バンシーの引き撃ちとかどうやるねん
>>101 普通にスキン好きだけど。
もっとパターン増えて欲しいわ。
>自分のユニットの見た目しか変わらない&
>相手の設定に左右されるとか機能としてイラネ
基本敵にスキンって、「俺だけ見た目の違うキャラが欲しい」って部分に訴えて
金出してもらうシステムなんだから、使った奴のキャラだけ変わるんだよ。
だからスキンを所持してる奴のキャラだけ見た目が変わる、
敵が使えば敵だけ見た目が変わる。
スキン商法ではLoLが有名だけど、1キャラにつき5〜6個スキンあって
敵がめったにお目にかかれない極レアスキンを使ってたりすると
「おお!」とか思う。
勿論、そのスキンを持ってるそいつのキャラだけ見た目が違う。
まあ、見た目ウザイって奴もいるだろうから
スキン表示のオン・オフは検討されて良いかもしれないけど、
俺はこういうお遊びあってもいいと思うなー
賑やかで楽しいし。
俺もスキンいらん派 相手の自己満足に付き合ってる暇もなければ強くもないんで わずかにでも混乱するような要素はいらない システム自体なくせとは言わないが 表示のONOFFくらいはほしい 外人に「顔アイコンなんでかえないの?ねぇ?なんで?」 としつこく質問されてうざかった。正直顔アイコンもいらない。 デコレーションで自己主張したいならDia3でもやればいい。
スキン必要派で スロットも結構残してあるし順次増やしてくんだろうな 楽しみだ
LoLとスタクラってお互いパクれるとこパクってるよなあ最近
引き撃ちって操作ミスると相手の懐に飛び込んでしまうから、 自分はAのアタック移動に頼ってるわ。 マリーンにマローダー混ぜ込んでれば 効果は多少与えられるし
いいところはパクればいい、エンターテイメントなんてそうやって進歩していくんだ
>>111 俺は後ろ方向に右クリック移動、ストップで停止の連続なんだが、ストップじゃなく敵クリックしてフォーカスファイアしてる?
あれはきついでしょ
それだと射程の外に出たユニットが棒立ちになっちゃわないか?
別にスキンはHOTSから導入されたわけじゃなくて 羽トールとかWoLの初期からいたんだけどな。 レアすぎて殆どお目にかかれなかったが。 別にこれで操作狂うとか目算誤るってほどのもんでもないし、 各ユニット1種類くらいのスキン出て欲しいわ。 イモータルなんか良く使われるのに、あんまりかっこよくねえし。 キャンペーンの使えるから、そんな大変でもないと思うんだがな。
各ユニット5種類ずつくらい欲しいな 今んとこレベルキャップもすぐ30になっちゃうし、どんどん追加していってほしい
>>88 いまSCrapbook試しました便利ですね
こういうビルドオーダーを追加するファイルみたいなサイトってありますか?
慣れてる人はいいけど 慣れてない人はあんまりスキンありすぎると 何のユニットか把握できなくなりそうだけどな
スキン変えると自分にだけ反映される スキンは自作したり配ったりできる ってなると思わぬ層が釣れそうだなw
>>108 sc2好きだしデコレーションも楽んでるよ。
どっちも楽しんでいいじゃん。
特にsc2はストイックになりがちだし。
おら、nazomenさんが有難いことにエイプリールフールネタ出してくれたぞ。 喜べ。
>>117 書式が決まっているわけじゃないんだからliquipediaや動画配信を参考に自分の好きなように追加すればいいんだよ
Treeなんちゃらはどうせすぐやめるだろ DOTAしかできない系の人じゃないの?
Stephanoがやってたんだけどレイブンのシーカーミサイルにタゲられた 味方ユニットをバイパーの釣りで後ろから範囲外に逃がしてたw これは面白い使い方だなあ
いや面白い面白くない以前に人間にはそんな操作できねえよwww
赤くなるからzerglingとかじゃなければ難しくないだろ
Vipperと標的の位置関係とかすぐ判断せにゃならんし Zの大群の中にいるからミサイルの標的にされたわけで、クリックも難しそう 単純にインフェでぶっかけたりするより100倍むずいな
マイクロトレーニングとかでそれだけ要求される課題ならできるだろうけど 実際の戦闘で、他に優先すべきことが山のようにある状態で それを正確に、適確にするのはかなり難しそうだ
あらゆる点でStephanoは参考にすべきじゃないと思う。
2人用マップが増えたせいで6poolが刺さりにくくなった zミラー嫌いでほぼ毎回6poolやってたから勝率がヤバイ
warhound復活きたあああああ
アイプリルフールねた探しにreddit行ったらteamredditになってた
probeがwarhoundになってすげービビったんだがw
え?まじ?
larvaからwarhound湧く キモすぎワロタ
今日だけかな? 貴重だからリプレイ保存しておこう
バグかと思ったわw
アキロンの坂道を封鎖してる岩 右クリックで壊せなくなってね? 下からせめて岩壊してかけあがれば勝てる所で 右クリするも岩を攻撃しないで5秒くらい無駄してる間に 岩上から砲撃されまくって死んだ。 いつからあの岩壊すのにアタック移動必要になったん?
warhoundワロタwwwwwwwwww
warhound面白いけど、4v4とか色によってはワーカーわかりづらいんだけどw 普通のユニットのように見えるw
今zvzはmuta以外ありえない感じですか?
ありえない 嫌ならMuta出る前にチーズとかで決めるしかない
今ならRandomで匿名性を維持しつつworkerで偵察できるw クリックされるとバレるけど
ワーカー全部引き連れてALL INしようぜ。
スペックもウォーハウンドにしてくれたらよかったのに ザーグ最強伝説になるか
ほんとにウォーハウンドにしちゃったら エイプリルフールとして成立しねえええええええええええええええええええええええええ
/|三| /|三| .| |三| | .|三| | | _|_ | |_|_ __|_/\ \/ ̄ \\\――― 、 l lヽ ____ヽ\ \ ト__l \ヽ――― l | |ヽ|∴ | \ ヽ ̄/l \ ヽ ヽ | < 俺も遂にHots登場だって? ー 、_ / | |0_ l〉| |--― ̄ イ|__/ ̄\ _|__|」 __/ l___|、 \ / | ] , ―-くヽ/ / ヽ/\ \ l l | ̄| / /_/  ̄ ̄l `ヽ \/ヽl | |_l ̄] / / ヽ ̄| ̄ | ヽ/ヽ、 l_/|ヽ]/ / \ /_ ヽ‐| | `ヾ/ _|/l |/_ノ \/ /_/、_ /、 ヾ、/ ∴l | ̄ヽ-/ ∴ヽ /X |.|| | 0 ノ | X | ヽ0 ノ 〈ヽ///`ー.´ ヽ/ / ー‐| ヽ__//、_/ /\_/ ー---|_ / | ー| / lー‐、 ,--- く__lニニl | l_ | ̄| | ー‐´`--- __lニニl l_Π__Π |_| |_|
エイプリルフールで本気で盛り上がれるアメ公が ある意味うらやましいw
自虐だろこれw
warhaundあれって、ランダム有利じゃない? こっちにきたワーカー見ても種族わからんし
クリックすりゃ判る
そろそろ飽きたからオフにしてくれ〜
The Warhound has been added for Terran because robots are cool and the art is amazing The Warhound has been added for Zerg to remain competitive with Terran. The Warhound has been added for Protoss to keep Protoss players from whining about them on the forums. ワロタ
正直1,2試合で飽きるからオンオフを・・
飽きたからなんなんだよwww 別に今のままでも困らんだろ 定期的にワーカーのスキンいじって欲しいくらい
noobは困らない ガチ勢は困る
割と真剣にやってるつもりだけど今のところ困ってない どうせ今日一日だけなんだしもうちょっと我慢しろよ
ワーカーの見た目が変わるだけで困る自称ガチ勢w
動きじっと見てたら笑えてくるから困る
ミクイーナさん、ZからRに転向しとる! アーティファクトで浄化されたんかよ・・・
babcockならおれの隣で寝てるよ
プロでも無いんだから、1日くらい別にいいじゃない 嫌なら今日一日やらなきゃいいだけなんだし。こういうお遊びは大事だと思うよ
今アンランクドあるから俺もオフレースやってみてるよ Z使いなんだけどTがなかなか難しい ちゃんと生産施設を追加してかなきゃいけないからなー
飽きたっていってるだけなのに、プレイに支障が出てるかのように反応するカジュアル勢w 好き嫌いの話なだけじゃねーかww
まぁ困る困らない、というより ウォーハウンドなんてどうでもいいんだよ!俺のかわいいかわいいプローブちゃんを返して! こういうことだろ? はぁ・・・、明日も新入社員ちゃんたちをかわいがる作業がまってるお・・・
見た目よりむさい声でいらつくからやめてほしい
>>166 probeを雇ってる会社があると聞いて
>>167 (・∀・)ソレダ!!
飽きたとか、支障が出るとかなんかちょっと違うと思ったらそれだ。
なんかうざいんだよw
ELITE AI 凶悪なんだけどみんなどうやって倒してる(;−;? Pしか使えないけど何当たっても負けるお…
どうやってというか普通にラダーで使うオーダーで十分勝てる
carbotの新作予告がきてるぞ
普通に勝てるって…(;−;)
餌をもりもり食べさせて立派なウルトラさんに育てたい
適当ぶっこいた質問しても適当な答えしか返ってこない
>>174 変に守らず拡張してみたら?
AIのラッシュなら人間よりかは全然ぬるいから、仮にラッシュに来ても余裕を持って止められるし、新しいオーダー覚えたてとかの人に特にオススメしたい
ここでも何回か話題になってるけどEliteAIは 偵察ができるようになれば敵じゃないよ 他のAIより拡張思考なんでタートルしてると追いつけないだけ
181 :
名無しさんの野望 :2013/04/01(月) 23:12:02.27 ID:NzPCmlB8
ワーカー変えて遊ぶ暇あったらさっさとメニュー表示の遅延とか直せや糞鰤
メニュー表示の遅延ってもしかしてWOLのreplayを移動すれば治るアレか?
たぶんそれのことじゃね
何のことはない、WoL時代のリプレーを消すか別のフォルダに移動させればいいだけの話。 WoL時代に限らずだけどね。多分大量のリプレーデータを読み込んでるから重くなってるんだと思う
そもそも重くないわ
>>187 しつけーよカス
みんなが嫌がるだろ空気読め
今ZでT相手にする場合mutaで凌いでひたすら拡張してインフェスターウルトラで決戦に持ち込むのが上策ですか?
ジーロットのスキン、かっこ悪いと思ってたけど 高画質で色が赤だとかなりかっこいいな
193 :
"" :2013/04/02(火) 08:49:05.03 ID:Hk5dOW+H
Battle.netの自分の登録情報ってどうやったら見れますか? アップデートしようかと思ったらCityの情報をなんて登録したのかわからないので確認したい
>>191 ムタの数が少ないうちにウルトラやインフェにいくとドロップを止める術がなくなるので、大体そうです
最初のリーパーハラスと10分より少し前のMMヘルバットのラッシュで大ダメージをもらわないようにすれば、こっちがマップコントロールを奪えます
後はマインをあまり踏まないようにムタを増やしていけば消耗戦で勝てます
ただ、プラチナ以下はローチやベインのラッシュに頼ってもいいと思います
私はマスターまでほとんどT相手はラッシュしてました
ワーカーのモデル違うだけでここまでマイクロやり辛いとは思わなかったわw
今朝はまだウォーハウンドだったけど、あれいつまで? アメリカ時間で1日24時まで?
昨日のお昼くらいに確かウォーハウンドになった気がするからそれくらいまでだろう
そろそろ飽きてきた
いやもうヲーハウンドとっくに消えてるってば
4gateで行くとか言いつつWG完成が6分超えのPとか、4vs4はこれだからやめられない ぶわっ
>>200 5分半にラッシュとか言うからその時間に襲撃できるようオーダー組んだのに、
言いだしっぺがユニットの敵地到着6分50秒過ぎとかね
そいつTだったんだけどマローダーとか少し強めの奴出して遅れたのかと思えば3バラックスでマリーン10数体だけ
よく見たらエンジニアリングベイ作ってるし何を考えて5分半つったのか
2v2とかで味方に挨拶したのに返事がないと その後たいてい負け試合になる気がするのって俺だけ
君だけ
>>202 Allチャットを使わずに仲間チャットの方で挨拶する人は大体、相手の種族がランダムであろうと偵察もせずにしょっぱなから、プランを聞いてきたり上級建物が必要なオーダーを決め打ちしたりするな
チーム戦はキャノンやバンカーラッシュ、早期lingラッシュさえ予防すればあとはどうとでもなるんじゃないかな
チーム戦かあ・・・ブロンズでしかも口うるさく的外れな指示してくる味方ばっかとあたって ランクがあがって味方がまともになる前に嫌になってやめてしまった 下手なだけならなんとも思わないんだけど 自分が何もしないのによくしゃべるやつだけはどうしても受け付けない
チーム戦ってのはそういう奴のための場所だからね 実力あるんだったらソロラダー行くだろ
そういや、チーム戦でリング警戒してミネラル周りにシムシティしてたら、 セントリーゼロットドロップ食らった あまりにも見事過ぎて、惚れ惚れしたわ
1対1ゴールドチーム戦マスターの人に煽られた チーム戦ガチ勢怖すぎ
基本じゃね
チーム戦結構面白くないか? 味方盾にしてインフェスター貯めるのが楽しい
別に煽るやつなんてチーム戦じゃなくてもいるだろw
214 :
名無しさんの野望 :2013/04/03(水) 02:32:00.04 ID:1rz4AuBl
あれ、アメリカ鯖今対戦できなくない!?
>>214 出来ないね
初心者スレの方で聞いた通り今1時間メンテ中みたい
ログイン出来たからメンテじゃないハズ、と思ったらログイン出来るメンテもあるのね
216 :
名無しさんの野望 :2013/04/03(水) 02:37:18.79 ID:1rz4AuBl
>>215 そっか安心した
なんかメンテのたびにひょっとして、外人煽ったから垢バンされた!?っていつも不安になる
煽るなよw
パッチがあたって、Kerrigan lv70 の Achievement 取れなかったバグ直ってるね。
チーム戦で味方ガーってチームメンバーのせいにして罵倒してくる奴おるやん 日本人にやられるとマジいらいらするけど英語でまくし立てられてもちょっと笑えるだけで心のゆとりが全然違うな
チーム戦だと ZはSwarm Host or Muta PはAir Tはよくわかんね をモリモリ作ることを求められる気がする。 1v1と違って、お祭りっぽくて楽しいが。
GMから落ちる条件ってなんだっけ? 一定期間ラダーしてないことで合ってる?
そういえばチーム戦でGMってあるの?
バトルネットではダイアなんだけどSC2ランクではプラチナに降格したことになってる SC2ランクから同じディビジョンの人のリンクをたどって、覗いてみると確かにプラチナに俺の名前がある これは一体…?降格フラグ?
Zしか使ってないとTとかAOEみたいな普通の生産方式が面白いほど出来なくなってるな WoL発売からずっとZ使ってて今更T使い始めたんだが生産を途切れさせず施設毎に無駄なキュー発生させないってのが全く出来ない
それが極意だよな、ドロップを駆使した二面攻撃、 マリーンスプリット、引き撃ちができてたとしても、 結局のところ、並行して内政ができてないTは弱い。
ぶっちゃけしょぼいマイクロでも内政がちゃんと出来てればNAマスターくらいならなれるからな
TypePSiArcって人のリプレイみたけどうますぎだな 操作早すぎ 参考になるProxy Thor Rushとか
>>228 やぁ、サイアーク、手はなおったのかい?
>>220 4v4ばっかりやっててダイアだけどスワームホストとかみたことないぞ
マクロ気味の戦いなら
Z:隙あらば20体前後のsリングで2ndや3rdつぶし、ローチハイドラが多く次点でムタだけどマインのせいでマスムタやってる人は減った気がする
敵にキャリアーが見えた瞬間コラプター量産開始
P:マスvoid、マスストーカー、コロッサスストーカーの三択。敵にテランがいない場合はマスnixもいい
T:マイン必須でマリタンかMMMM、頃合を見てドロップ。メックは当てる時は強いけど敵から当てられたときは負け確なので使わない
チーズでの特色はプロキシジーロット、2人以上でのマスヘリオンは見た瞬間ggしちゃうくらい脅威
ちなみに低ランクに行くほどマスキャリアーやdtラッシュ、キャノンラッシュ、マスリング流し込みのチーズが無双する
RTSの上手さって何?
>>229 そいつはPSiArcじゃない!
触れちゃいけない人だ
いつの間にかreplayでnukeの位置がminimapに表示されるようになったんだな。 これって仲間のやつはプレイ中でも表示されるのか?
チーム戦でオーダーの練習して、1V1で試す。
仲間のは表示されるんじゃない? ちなみに交戦箇所も点滅するようになったよ便利だね すっかり観戦には困らない仕様になってしまった さいあーくさん上手いよなあ 韓国プロのリプレイ今までたくさん見てきたけれど、それに匹敵するくらい上手いよ でもKR上位層から見るとやっぱり力足りてないように思えるのかな NAダイア以下には全くわからん -_-
韓国勢を見たやつの日本人引き下げ効果 「自分はもっと凄いやつを知っている!!」 と豪語するがゴミの様に弱い 強いやつ知ってる自慢は一流
>でもKR上位層から見るとやっぱり力足りてないように思えるのかな >NAダイア以下には全くわからん -_- 余計なことをいうからモテないんだよ
ん?普通にKR上位クラスじゃなかった?
KR上位層とKRmaster上位層は違うぞ
プロトス強すぎ 最初優勢だったのに ユニットが強すぎて押し切れん レートゲームになるほど強い どうすればいいんだ? 強すぎだろ
プロトス相手に タンクとマローダーどっち出したほうがいいですか? さっきはタンク出しまくりました やはりマローダー多目のほうがいいのでしょうか? 強すぎです
ダークテンプラー出されました
FE沢山したんですが ダークテンプラーに粉砕されて負けました
前に暴れてたキチガイっぽいなこいつ
レス読み返してみ? プロトスの情報がゼロ そうだね出すのはタンクだねマローダーだねとかいって、実はヴォイドレイにやられてましたじゃアドバイスにならないでしょ タンクは別に怖くないなぁ MMの引き撃ちとマインとメディバックの執拗なドロップ攻めが嫌
>>246 ああ、あれか
メディバックのマインドロップに必要なマイクロ(笑)か
っていうかDTで負けるって、ダークシュライン見えてないのとタレット建てるのサボったのが悪いんじゃん
プロトス関係ないじゃん
またTreeBoaのアンチが来て雰囲気悪くするから 正直なところ自重してほしい
リプレイあげれば一発なのに。 オーダー相性とか詳しく解説しても ワーカーが20体くらいで止まってるレベルなら意味ないでしょ? そんなのオーダー以前にワーカー作れって話になるから。 ダークテンプラーにやられたとか言っても、そもそもディテクターあれば 攻撃できるってことすら知らないレベルなのか、即DTみたいな チーズ系のオーダーにやられたのかによってアドバイス全く変わってくるし。
>>247 リプレイはこれです
20分で激突しました
プロトスに有利なのはマローダーしか知りません
プロトスに勝ったことありませn
こいつのレベルからして相手もせいぜいシルバーかゴールド下位くらいだろうから、 きちんとワーカー作って資源余らせないように軍作るのが先決だろw 適当なチーズ覚えるだけでも連勝できるあたりだと思うぞ
>>252 いやいやこれただOCのありあまるエネルギーを使って
スキャン1回でも使ってたらそれだけで余裕で勝ってたでしょ
ダークテンプラーに対する攻撃方法知らないってだけやん
>>253 開始1分間プローブ作ってない相手に負けてる
相手は間違いなくブロンズ
というか、アホなこと言ってるのに序盤のオーダーが割としっかりしてるのは何故なんだろう
そして20分のプッシュで勝負は決していたのに、何故負けてるんだろう
とりあえず言えるのは、サプライ200になったなら攻めろ
相手が同じラインに立つまで待ってるとか意味がなさすぎる
本当にレベルによって言ってることの印象も変わるよな ここのレベルで話されてるただの愚痴レベルなのか 日本上位層が話すバランスの話なのか 上位でも人によって言うこと変わるしスタクラってすげーな
>>252 君、弱いね?
一ヶ月練習しても君なんて勝てないよ。1ヵ月後の君と今の君は同じだよ。
>>254 バンシーとレイブンつくてみます
>>255 相手の調べたらシルバーでした
>というか、アホなこと言ってるのに序盤のオーダーが割としっかりしてるのは何故なんだろう
本当ですか?凄い嬉しいです
YABOTとかsc2 scrap bookでオーダー練習しまくりました
とりあえずレイブンとバンシーとマローダーつくりまくってみます地上戦では不利なので
>>257 Very Hardに3連勝してますが
>Protossは10分〜13分頃の強いTerranを相手にしたくなく、Terranは13分〜16分頃の強いProtossを相手にしたくない。 まさにこれでしたね 早めにプッシュするべきでした
なんだよこれ マローダーとマリーンつくりまくって10分ぐらいにプッシュしたら voidってやつが大量にいて死んだ viking作っても間に合わず死亡 プロトス強すぎ
>>260 TreeBoaさんこんにちわ
日本プロゲーマー審査機構の方はどうですか?
審査料200万でだいぶ儲かりました?
ってか、そんなに強いならP使えばよくね?
>>260 10分にヴォイドレイは大量にいないし、あれバイキングところかマリーンのカモだぞ
264 :
名無しさんの野望 :2013/04/04(木) 17:07:29.26 ID:pOISuW/P
>>249 どうみても本人のほうが雰囲気悪くしてるんですがそれは
>>264 アンチ"も"来てって言うべきだったな。
どちらにせよ、害があるから自重して欲しいとは思う。
攻めてコテハンかトリップつけてくれればNGできるのに
MM「だけ」で攻めるなら8分前半ぐらいまでが限度かなぁ ゴールド以下なら何とかなるかもしれないけど それ以降はメディバックで掻き回したりバイキング揃えたりゴースト使ったりしたい
267 :
名無しさんの野望 :2013/04/04(木) 17:52:51.12 ID:lxs4h0K6
なんかプロトスのコロッサスすっかりみなくなったな。 みんなエアーに走ってるからなぁ
>>238 ごめん煽りのつもり全くなかった。
ただ、俺みたいなダイア以下プレイヤーから見ると欠点なんてないように思えるサイアークさんのプレイもKRGMクラスになると
弱点とかすぐに見つけられるもんなのかなって。
韓国勢引き合いに出すのは罪じゃないでしょ。日本上位陣はみんなKRKRKRって言ってるし、サイアークさんも直近の目標はKRGMになることって言ってたし。
ここではあんまりプレイヤ個人の名前は出さないほうがいい というか出されても困る nazomenみたいなネタになる人は除く
そうだな。一応スタクラ界では有名人とはいえアマチュアプレイヤー、いわば一般人。 自粛する。ナゾメンの話もやめておこう。
Very HardのAIって体感難易度シルバー真ん中くらいだと思うの
nazomenの前髪の話しようぜ
無い物の話はできないよ
負けても悔しくないぜネタビルドだぜーと思ってクイーン量産したら 全員フィードバックされてワロタ……ワロタ……
クイーン使ったビルドはやっぱ2ndからのSH、nydus、queen、sporeが強いっぽいね
さっき試合やったんですがBarracksが4つでてきました これはなんていうビルドでしょうか? ビルドを見極めるサイトありませんか? 1ガスとかNoガスとか Barracks4個でてきたら ○○っていう名前みたいな感じです 対応方法などがわかりません 先ほどやったのは 4 rax でエンジニアリングベイで歩兵の攻撃力と防御力をあげて マリーンとマローダーとメディバック多めで攻めてきました これはなんというオーダーでしょうか?
>>276 なんていうビルドかはどうでも良いんだよ
バラックス4つ見たら、相応の歩兵が出ることを想定して対策を練るんだよ
279 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/04/05(金) 01:43:34.81 ID:/1gwx+VW
てst
じゃんけんじゃないんだから4raxには○○で勝てる!なんて簡単なもんじゃないのよ
>>281 4raxで余裕で勝ってんだけど
4raxは強い
1:1:1とかやってるやつはマリーンの数が少なくなるからプッシュされて死ぬ
4raxは強い
勝ってるならそれで悩む必要も無いんじゃないか
TreeBoaには触んなっての
また個人名出してるクズがいるのか 名無しで書いてるんだからわからないだろ 見えない敵と戦ってて怖いっすよ
1:1:1で序盤攻められて死ぬのはマリーンが少ないせいじゃなくて下手なせいだけどな
TreeBoaはゴールド以下だから、ゴールド以下の初心者スレに書いてるんじゃね?
このスレで鰤コン行ったことある奴いるのかね
>>288 HotS紹介ってことで鰤コンの動画なら見たことがあるが行ったこと無いな
でもポートレートとかはちょっと気になる
>>285 リプレイに名前出てるし
今のところ、こっちのスレでド素人な発言してるのって結局TreeBoaだったし
ID:YGr62jQb もその可能性高いけどな。
quakeconでもほんの僅かの日本人しか行ってないのに、チケットに限りがあるblizzconに行った奴はいないんじゃないか? 行きたくてもチケット取れるかわからんし
キャンペーンのSUPREMEで、三匹の中ボス達は戦闘中何て言ってる?字幕が出ないし変な声でよく分からない 「Burn!」 「a thousand cuts shred the flesh!」「Kreith come for you」 「nowhere to land」 という感じには聞こえた ベインを生んでる時のセリフは「たのしいー」と言ってるようにしか聞こえない
ID:YGr62jQb こいつ日本語大丈夫か? sc2の勉強する前に日本語勉強したほうがいいんじゃないか?
見えない敵と戦うクズは死ね
>>293 見えないほうがまだいいよ。名前変えて悔い改めようとするなら許せる
ついつい変なこと、極端なこと言っちゃうぐらいなら全然許容できる。
TreeBoaと名乗って堂々と無茶苦茶なことするからたちが悪い。
せめてトリップつけてくれたら連鎖あぼーんできるからいいんだが。
そいつは悪いことしてないだろ 黙ってろ NGしろ
296 :
名無しさんの野望 :2013/04/05(金) 22:11:36.00 ID:5gt2o3YK
ところで、HOTSの新ユニットで一番人気なのはどれかな。 見た感じ、widow mine が人気のような気がする。 ザーグのviperは見たことないなぁ。
>>296 viperはlate gameだと強いよ
window mineもかなり使われるけど、mothership coreはほとんどの試合で見るな
treeboaはsc2スレ荒らしたりどうしようもない奴だけど 今は大人しく質問してるだけだから、別に目くじら立てて 排除しようとは思わないな。
何の根拠も無く大会の結果が八百長とか発言するのが「大人しく質問」 って態度なのかは微妙なところだな
ミラーばっかりだとウンザリしてくるのはなぜだろう そこまで嫌いなわけじゃないのに
302 :
名無しさんの野望 :2013/04/05(金) 23:15:45.82 ID:5gt2o3YK
>>298 あ、マザーシップコア忘れてた。これが一番人気かも。
新ユニットではないが、リーパーが強くなった気がする。
voidは完全に別ユニットになったね
オラクルというクソユニットの存在
どこら辺が?
クソとは思わないな。プロトス版バンシーという印象。
ザーグ使ってると早めに出てくる飛行ユニットがうざく感じるのはよくわかる
どうでもいいけど叩いてるやつのほうが痛いよ 何も害がないからそのままでいい
309 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/04/06(土) 00:47:47.85 ID:3fgrkuJE
オラクルはスポアをベースに一本立てとけば対処できるから簡単
プロキシースターポートからのオラクルの恐怖感ったらないわ
皆マウス何使ってるの? 特にサイドボタン厨の人の意見聞きたい
にわかサイドボタン厨ですがG700を使っております
>>308 ほんのちょっとした実害があった僕の場合は叩いてもいいのですか?
君の言ってることは逆に言えば、彼が他人に危害を加えればいくらでもカマッてもらえると言ってるようなもので、あまり賛同できないな。
荒らし、かまってちゃんには無条件にスルーでいい。害があるとかないとか条件付けなくていい。SC2でもblock listに入れとけ。
>>299 忘れてると思うが、ここは初心者質問スレじゃないからなw
意図的にここに書いて荒らしてカマッてもらおうとしてるだけに見える
サイドボタンが4つもあるじゃん! と思ってtaipan買ったら共通だったでござる
サイドボタンの割り当て方はどうしてる?どこのボタンに何を割り当ててるか参考にしたい。
>>315 そんなバカなと思って調べてみたがやっぱそんなこと無さそうなんだが。
設定ツール入れた? ドライバはきちんと動作してる?
サイドボタンにAとPを登録しておくと色々と楽だよ まあキー変えた方が早いって言われたらそうなんだけどな
>>316 マジで?左のサイドボタンに「1」「2」キー、右のサイドボタンに「3」「4」キー
とか設定できる?
もう一回ドライバインストールしてやってみっか
>>316 サイド2ボタンだが、とりあえずカメラをベースに戻す奴入れてる
もう1個何が良いかは思案中
メインプロトスだから、最寄りのパイロンのショートカットとかがいいかなぁとか考えてる
ShiftやCtrlでも良いかなとも思う
>>316 出来たわ、右側と左側って項目を見落としてただけだった
サンキュー
サイドボタンって大会では禁止なの?
知らんがオンライン大会はいいんじゃない? 禁止にした所で確認のしようがない
専用ドライバのインストールが必要なタイプだと、オフライン大会では面倒かも
>>314 質問してるだけだろ
どんだけ深読みしてんだ?病院行ったほうがいいよ
433 :名無しさんの野望:2013/04/05(金) 18:37:21.97 ID:YGr62jQb こんなタワーぶっ壊す戦略も少ない単一ユニット操作だけの資源管理や対処が無いアクションオンラインゲームでプロとかwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwww FEZや聖剣伝説ででプロとかいってるのと同じ痛さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 究極アルティメット痛いっすよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 441 :名無しさんの野望:2013/04/06(土) 01:04:47.44 ID:YbP6mtYX LuiってやつDota2チャットにいるやつだろ? あいつWeaverっていう虫ヒーローばっかりつかってるよな アニヲタのクズっぽいやつだったわ Zikuu同様滅びろ死ね!!! あっ・・・(察し)
>>324 ごめん。まるでお話にならない。
あれは明らかに質問してるだけには見えないぞ。
toss OPから話を始めて、大会を八百長扱いする。
そして助言をもらったら当て付けをするために、platを捕まえて1v1を申し込んで、そのリプレイを無断で公開する。
(しかもTreeBoa本人はばれないと思ってやってるしな。)
具体的なあてつけはリプレイ診てもらうのが一番かと。
>>308 何も害がないからってのは考えが浅すぎる
八百長発言からしてもとから悪意あるし、あれの自分が相手にされないコミュニティに対しての攻撃性はやばい
Twitter見る限りオーダー覚えてMMR上がる最中で勝率高いからまだおとなしいけど、
勝率50%に収束したら暴れだすのが目に見えてるわ
って自演か同類か
>>312-313 G600使って、中央のホイール一個に123を割り当て
ホイールの下の2個のボタンに45
サイドボタンにシフトとコントロールとタブとアタック移動を割り当て
さらにこのマウスは右クリが2つに分かれてるので
いっこの右クリをF2の全軍選択にして、左手の操作はグリッドの
ZXC ASD QWEだけで操作できるようにしてる。
でも、3年後にもこのマウスが発売されてるか分からないし
右クリが2つに分かれてるとか特殊すぎるから、その操作になれちゃうと
このマウスがぶっ壊れた時に、もうsc2できなくなるから、
最近マウスに依存しすぎたキー設定は止めたほうがいいんじゃないかと
かなり本気で思ってる。やっぱりキーボードの方を使うのを慣れたほうが
いいんだろうな、絶対。
TreeBoa本人かどうかもわからない名無しを勝手に決め付けて叩いてて怖いな 何か恨まれるようなことをしたわけでもないのに何故そこまで必死に叩いているのか こんな叩くのはSJC関連かな
>>330 >329から奴かどうかに関わらず叩くに値する
TreeBoa自体もどこから見ても叩かれるのは当たり前の人間(>297)
であるからして>330本人乙
意味不明にSJCを持ち出すところで確信に変わる
どうでもいいからスタクラの話しろよ
テンペストの対処を考えよう というかエアトスの対処法
何よりもヴォイドが強いからZならハイドラコラプインフェがいいんじゃないかねー 攻撃ボーナス付かないハイドラとインフェだけのほうがいいかもしれん Tはしらん
どこかにログイン周りのFAQの日本語のまとめない?二時間以上格闘してPC壊しそうだ。
ホットキーは押しにくいの少し変えてるだけだ 大胆な変え方してる日本人多いのかな
>>332 今日15戦くらいやったらほとんどZがあいてだったわ
バランスなんてどうでもいいから対戦相手の種族選ばせろよこのクソゲー
wolからそうだったな、1up7gwばっかりやってMMR稼ぎまくった、今日もかなり稼いだ
なんでお前らそんなにZ好きなの?
zerg使いだけどmirrorが多すぎでイライラする。
8poolで甘いプロトスをボコれるからです^q^
>>340 早いプールにボコられ、早いローチにボコられ、ミュータにボコられ、ブルードロードにボコられて育ちました
未だにミュータとブルードは嫌いです
Zはロマン
マイン対策できてない今のザーグは明らかにカモ……!
トールのHigh-Impact Payloadってかっこいいけど、範囲攻撃じゃないしあんまし使い道がわからないな
>>346 PやT相手に即thorラッシュするときはマザコアとかボイドとか逃げる建物にちょっと強くなるから変形した方がいいかも
即thorがHOTSでどれだけ使えるかは謎だけど
サクセスのドラゴンさんは いまもプロなんですか?
>>349 Sucksexさんはプロとしての活動は休止してるみたいだけど、MYMってチームに入ってるから
一応プロなんじゃない?
チーム戦はどれが一番マッチングしやすい?
breekがやったスワホミュータとスワホナイダスってgslとかで使われたことありますか?
スワホミュータは無い スワホナイダスはLeenockがやろうとして失敗。GSTLだったかな。vs Squirtle
GSLで使われたかどうかはしらんけど、ラダーで普通に使われてるぞ
過去30日間のプロ大会での種族別勝率。サンプルサイズがまだ小さいから
微妙だけど概ね評判通りやね。
All stats are based on winning matchups, not games.
Protoss
Matchups 74
PvT 44.7% 17-21
PvZ 58.3% 21-15
PvR 0% 0-0
PvAll 51.4% 38-36
Terran
Matchups 67
TvP 55.3% 21-17
TvZ 62.1% 18-11
TvR 0% 0-0
TvAll 58.2% 39-28
Zerg
Matchups 65
ZvP 41.7% 15-21
ZvT 37.9% 11-18
ZvR 0% 0-0
ZvAll 40% 26-39
ttp://www.sc2ratings.com/stats.php?racedays=30
ザーグはプッシュの返しを確立してから伸びるからわからんでもないが、テラン強すぎわろえない
クリエイターもGSLでボマー相手に timba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!gg と言って落ちたな プロトスもプッシュの返し方確立したら?(提案)
テラン相手に決める方法がないのが問題な気がする 有利とった!相手本陣いくぞー!ってやったらほぼ不利ついて帰ってくる事になるからな ベース枯渇以外に勝つ方法がないってのがクソ
またZerg1弱時代か…いつになったらZergは浮かび上がれるのか
ランクの分布が乗ってた。これだとわかりにくいので、 大学で例えてみた。間違ってたら教えて。 GM : 0.00%〜 00.20%(東大京大) マスター : 0.20%〜 04.80%(旧帝大・難関私立) ダイヤ : 4.80%〜 13.40%(中堅私立・その他の国公立) プラチナ :13.40%〜 29.20%(マイナー私立) ゴールド :29.20%〜 53.20%(Fラン) シルバー :53.20%〜 84.60%(専門学校) ブロンズ :84.60%〜100.00%(無理)
>>361 %より大学の方がわかりやすいってなんなの?
見たままラダープレイ人口の%割だよ
基地外や荒らしには触れずにNGID 掲示板は初めてか?肩の力抜けよ
まいんちゃんが全て悪いんや
>>361 GMだけは割合じゃなくて上位x人だったと思ったんですが、変わったんですか?
ネタレスにいちいち突っ掛かるなよ
>>357 プッシュというより、テランはリーパーから始まってドロップまで手を休めることなくハラスで3rdとドローンを増やすことを妨害できるのが強い
その後出てくるのがMMMMで、WOLより強化された軍隊
対してザーグはハラス返してミュータが出始めたくらいのタイミングだから、WOLと同じ構成のまま
そりゃ勝てないですよ
Tはレイトゲームでやることなくなったらマインを埋めまくるだけで効果的なのがずるい
ハイブテックでいいからクイーンをクリープ外でも歩けるようにして欲しい そうすればウルトラが地雷踏んでも回復できるし対エアプロトスもマシになるかもしれん
あるけるよ
>>369 むしろクリープの外に一切出れないようにしてくれ。
2nd/3rd間で遊んでて仕事してくれないw
なんで地雷は僕が埋めると弱いのに相手の人が使うと超強いの?おかしいよね?;;
マインnerf来るかな〜?
鰤がそのうちナーフするよって言ったんじゃなかったっけ? というか、マインはリングで処理できないのはいいとして、ローチでも射程外なのはどうにかしてくれよ・・・ ハイドラださざるえないし、ちょっとミスったら大ダメージとかつらすぎる
対空なくしてほしい
ナーフするとは行ってない。ナーフするとしたら範囲を下げるとかかな、と言っただけ。 実際にナーフするかどうかはプロの試合を観て判断される。 つまりこれからプロZがテランに普通に戦ったりするとナーフされなくなるかもしれんということだ
テランもプロトスもHotSでマイクロ必要になったんだから ザーグもマイン察知のためのマイクロしろよ
WoLの頃からどの種族もマイクロは必要ですし マイクロ有りきの話を進めてるわけですが マインを埋めるだけにマイクロが必要と言っておき 射程的な問題などありマイクロでどうにもならない点は見てないのでしょうか
そもそも無傷で処理しようと思ってるのが間違いなのでは。 プロはザーグリング、OL、インフェステッドテラン、ローカスト等で一度攻撃させてから処理してるよ
まぁハッキリ言ってプロシーン見ててもmineの除去はかなり辛そうに見える mutaにoverseerつけないといけなくなったしな WoLの初期ほどじゃないけどやはりきつそう
序盤から中盤にかけては、そろそろプロレベルだと上手く対処し始めてるね。 ただ終盤のマイン埋めた状態からの、メディバックでの振り回しがキツイ印象。 ドロップ対処に行く途中で事故ってるのをよく見る。
マインとかオラクルみたいなユニットが出てくると 2Dシューティングとかみたいに高難易度化による衰退が心配になる
mineは消耗品でいいレベル ストーカー一撃とかふざけんな
消耗品じゃただの劣化baneじゃん
追加コストで手動リロードとか
386 :
名無しさんの野望 :2013/04/09(火) 00:03:33.60 ID:c0vtfqnt
現状が強化baneすぎるだろ
攻撃するためには、スキル選択から、ランダム文字列の起爆パスワードを入力が必要になるようにしよう
たぶん埋まってるmineは爆風ダメージを受けないようになってるはずだから それを受けるようになったら、一気に弱体化するとおもう。
baneを削除すれば劣化mineって呼ばれなくなるやろ
Tだけどbane確かにクソだわ 削除しよう
ふ
どうでもいいけどTだけ妙にマインに強いよね マインの範囲ダメージでワーカーが死なないとか妙に早く出てくるタンクとかスキャンとか
そりゃお前武器は対抗手段とセットで開発するもんだからな
試合後にAPMがスコアボードに出るようになったみたいだけど数値変じゃね?
計算式変わったよな
40から160になってビビってたら次は60だった どういう計算になってるのかさっぱりわからん
ベイン削除されたらMMだけで虐殺できるよ ノーメディバックノータンクノーマインのイージーゲーム
そういえばBWではmineを生産すると、おまけにバイクがもらえる仕様だった
WOW HDからHotSようやく届いた
メンテだああああああああ
ブリザードってSC2の日本語ローカライズする気あるのかな
あるわけないじゃん、市場が無いのに
やるとしたらdiablo3のコンソール版だろな
コンソールじゃねえコンシューマーだ
いやほとんど同じ意味だからいいんじゃね
スキャンでお亡くなりになった
犬でストーカーとワーカー殺すのくせになる。 ぼわぼわぼわバウン
例のbattle.netに繋がらない事例どのIPでやっても行けるようになったなぁ banされてたIP一部解除されたかなぁ なんて思ってたら垢ロック。 ロック解除する過程でファーストネーム、ラストネームの間違い、キャプチャの間違い×2 でIPBANされたのか繋がらなくなる(接続が拒否されました) IP変えて無事垢ロック解除 ログインする時前のPW入れて間違える、キャプチャミス×2で再度IPBAN またまたIP変えてログインしようとした所なんとまた垢ロックされたとのこと クソワロタわ
>>404 日本:コンシューマ
英語:コンソール
こんな違いだった気がする。
>>410 言葉そのものの意味は全く違うから気をつけて使わないと恥かくな
このゲームのコンソール下さい(PC版を指差して) はぁ……専用コントローラは必要ないゲームですが、お求めなのはキーボードでしょうか?モニターでしょうか?
コンソール「版」って言えば判ると思う
>>412 をコンシューマにするとさらに意味わからんことになるな
このゲームのコンソール下さい(鉄騎を指差して) はぁ……専用コントローラも必要なゲームですが、お求めなのはテーブルでしょうか?椅子でしょうか?
せめて有志翻訳を公式に取り込んでくれるとかしてくれてもいいのになぁ
vTの練習がしたいのに15戦してテランに当たったの1回だけ、どうなってんの
>>417 あるある。やっと当たったと思ったらチーズされたりとかね。
>>417 imbaimbaうるさい割にT使いが一番少ないのはwolからの伝統
Timbaなど挨拶代わりよ
大昔Timbaだったのは事実だったから挨拶っぽく定着しててもおかしくないな
テラン面白すぎやろ stim撃ってZPのカスユニットを蹂躙するのがこんなに楽しいとは思わなかった
シャッター式も偏光式もいまいち微妙だったけど、 HMDみたいな原理的に完璧な3Dシステムでスタクラやってみたくなった
>>426 SONYのHMZ-T1/T2なら(在庫があれば)今すぐ買って使えるけど
やっぱOculus Rift のほうが期待感があるな。
http://youtu.be/Rc0vCsZDhvs?t=8m このreaperの絵すごいムカつくw
_____
.ni 7 / \ ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
すげぇなコレ…
奇蹟のカーニバル 開 幕 だ n: __.,-─‐-、__ n: || /|| ./ |_| i ||\ || || || (l (゚).|_|.(゚) l) || || f「| |^ト || ヽ. /◎ヽ / || 「| |^|`| |: :: ! } \[〈◎◎〉]/ | ! : ::} ヽ ,イ /ノ  ̄ ヽヽ ヽ ,イ
>>430 なかなかいい、左手は薬指立てちゃってるけど
今気付いたけどベースに今いるワーカー数と必要なワーカー数表示されるのな たしかwolのときは無かったと思うけど便利過ぎる 開始後即ワーカーが移動してくれるようになったし F2押せば全戦闘ユニット選択できるしどんどん便利になって SC3では自動でワーカー作ってくれたり自動で戦闘ユニット作ってくれたり 俺が寝てるうちに自動にラダー回してマスターになったりしてくれるんだろうな
ZのQueenが進化して自動産卵するようになるのはいつですか?
>>432 えらく気付くの遅いけど、復帰組か?
>>433 100/100でも払う人はいそうだな
操作量取られなくなった方が強くなるレベルなら、これ位でもありかもしれん
操作楽にしようとしてるのは間違いないのに クイーンの産卵とオバロのラリーポイントはなぜかやらんねw 自動産卵は便利過ぎて駄目ってのはまあわかるけど オバロラリーポイントはあって当然だと思うレベルなのに
ラリーポイントがないせいで プロでもOL狩られまくる場面出てるからな さすがに作って欲しいわ
前にOLにラリーポイント設定できたら、パイロンの設置とデポの建設分不公平って意見は見た 結構納得はいく
産卵自動化は他レースでいえばミュール・クロノブースト自動化に匹敵するからなしだろ
だったらPとZもミュールみたいにまとめがけできるようにしろと・・・
HotSで必要な操作量はWoLよりも多いからね ワーカーをドラッグ選択して数える手間よりも、別の操作してほしいんだろう
オバロのラリー必要? 作った瞬間にどっか安全な場所右クリする癖つければいいじゃない 卵の状態でもラリーつけられるんだから
産卵とオバロ操作なかったらZやることない
長い間INしていないが拡大版に移行したプレーヤーは多いの?
現役で移行しないプレイヤーなど居ない
俺はOL作る→その画面に映ってる適当な建物クリックにしてるわ これだけでOLが前線に向かっちゃうこととかなくならね?
結局HOTSで日本人増えたの?
>>445 俺はOL作る時だけラーバ選択し直して、自陣深くに右クリックで卵の時に送ってる
最初はTいっぱいいたでしょZが少なかった ストーリーとかで一応メイン種族だからsc2とかから入った人は選ぶ人多かったんじゃね その後飽きたり他の種族のが合うと移っていったり。ナーフもあるか?まあそんな感じ
更新してなくて肩赤かったわ・・・
>>432 Hotsから始めた俺はつい最近まで2ベース24/24で全力で回してた
16で止めるんだね・・・
>>450 止めるというか
24/24で回すよりは拡張して16以上を別ベースに移す方が効率的
って感じ
まぁすぐ後にサードベース取る前提ならその分だけワーカー作っておくのもありだと思うが 10分半のワンベースオールインのときとかは俺もSCV30くらい作るし
MMRはかるやつって導入してから何回くらいプレイすればいいんですか?
回数ではなく良いデータが取れるかどうかだから まぁやってりゃじきに出てくるよ
グリッド操作でやってたらスキャンとベース浮かせるの誤爆してゴーストの核くらって全軍溶けたZE
456 :
名無しさんの野望 :2013/04/14(日) 01:46:43.44 ID:8MKRVmr+
クイーンのSPAWN LARVA はオートキャストもいいよね。 トランスフュージョンしたいタイミングだけ任意で切れるように。
産卵の操作込みでバランスとってるんだからそこいじったら 他のも全部いじらなきゃいけなくなる
オートになったら出てくるラーバが減るくらいの調整は確実に入る そもそもオートになる調整自体有り得ないから考えるだけ無駄だが
他種族は連続生産しつつミュールやらクロノブーストやら使ってるのに ザーグだけスポーンラーバ自動化して内政ベリーイージーとか楽しいの? ザーグの資源周りはあれだけなんだから文句言うなよ
Zは内政以外にも一番こまめに偵察しないとだし リングやミュータちょくちょく動かしたりクリープ伸ばしたりで 仮に産卵自動化されてもZだけ操作楽すぎなんてことにはならんと思うけど 少なくとも今はPより操作忙しい あとミュールはためておけるからミュール出すの操作大変なんて絶対に思わんし クロノブーストも常にGWにかけ続けるなんてもんじゃないからクイーンの産卵とは比べ物にならん クロノブースト、ミュール、産卵の3つを同じ操作量の負担と思う方がおかしい
産卵は絶やさず行えるかどうかでまさしく天と地の差が出る超重要な要素でしょ だからこそ自動化なんてあり得ない
>>460 Zが一番こまめに偵察する種族なら、他の種族はZからの偵察をこまめにカットしなきゃいけない種族だ
俺から言わせれば拡張速度が速い、簡単にユニットをスイッチ出来るZにこそ偵察をこまめにしなきゃいけない
軍を動かすのなら、Tならドロップやシージタンク、Pならミュータを使うのと同じでオラクル動かすしFFもある
クリープ伸ばすのは手間だと思うが、あれを除去するのも神経を使う作業なのだ
Zを好きなのは分かるが、Z以外の種族の事もわかってほしい
あと、クロノブーストミュールイジェクトラーバを同列に語るのはすこし乱暴かな
PとTは拡張に伴って生産施設を追加して、連続生産しないといけない
Zはユニットがアンロックされる施設を建てれば後はキーおしっぱ。必要なのはラーヴァの数
連続生産の手間を、前もって産卵という形で負ってストックできるのがZだからね
というかこの話題はSC2発売以降何度も話題になってるから、PSiArcの有難いお言葉載せておきますね
http://www52.atwiki.jp/sc2psiarc/pages/98.html
Z使いマジうぜえ そんなにZが不利だと思うなら別の種族に変えろ 今日も10戦中5戦くらいZでイライラ感マックス 俺と当たったやつらもZ戦が一番多かった
PSiArc、nazomenって人達は世界大会とかでてるらしいね 日本人で一番強い
Timba! Zimba! Pimba! なぜ4v4の敵は軍をだして、味方はただひたすらベースを拡張していくのか・・・
シルバー上がったのはいいけどチーズにしか勝てないんだがー
Z使ってるけど不満あるなら違うの使えよ 自分で選んでつかってんだろクソが
いいや?
そんな簡単に種族変えられるほどヘタクソじゃないんだよ そのままの実力で移行できるなら今すぐ変えるに決まってんだろ
産卵がオートキャストになった場合の影響力が分からない程度のレベルなら 他の種族でもすぐ同じくらいになるよ
ヘタクソじゃないならむしろ簡単に変えられるだろ 操作量なんかの地力や知識はもうあるんだから
上手けりゃ楽勝で変えられるなら プロはパッチ当たる度、新しい戦術出る度種族変えてるだろうな
産卵自動化はいらないけど、 Hatchery 3 Lair 4 Hive 5 位は欲しいかも・・・
>>473 それぐらいはあってもいいとは思うが
hat(300m +1 drone)一つ追加で保持数x3+生産x1
lair(150m + 100g)、hive(250m + 150g) で各保持数x1 ってすごい微妙なような。
larva目的で2つ目のlairを作るのはコスパ悪すぎw
475 :
名無しさんの野望 :2013/04/14(日) 21:07:08.22 ID:8MKRVmr+
BROOD WAR の時は、ハッチェリーがラーバ自動生産して保持数はハッチェリー一つ当たり3ラーバ。レアもハイブもラーバ生産保持数は変わらない。クイーンは空とんでて産卵は無かった。 クイーンは産卵が仕事なんだからオートでいいよ。
クイーンの仕事って何だったの?
n: __.,-─‐-、__ n: || /|| ./ |_| i ||\ || || || (l (゚).|_|.(゚) l) || || ← こいつが来たときに体張る f「| |^ト || ヽ. /◎ヽ / || 「「|^|`| |: :: ! } \[〈◎◎〉]/ | ! : ::} ヽ ,イ /ノ  ̄ ヽヽ ヽ ,イ
>>476 パラサイトで敵の視界を得るのと、タンクを一撃で破壊
足遅くする範囲攻撃もあった
コマンドセンター乗っ取りっていう夢のスーパースキルがあったじゃないですか
>>475 なるほど
じゃあHat一つあたり3ラーバ下回った時に限り上限3まで産卵するオートキャストにしよう
お知らせ機能でいいんじゃないか 未産卵状態が10秒続くとおいコラ産卵忘れてるぞってクイーンから怒られる
バランスパッチ遅いなぁ もっとポンポン変えてくれほうが面白いんだけど
お金かかっとる勝負の都合もあるけんね
「クイーンは生む機械」と発言したセレブレートが罷免されました
ぽんぽん変えたらプロシーンが成り立たない
最初のバランスパッチはもっと先だよ WoLの時もGSL決勝手前の10月くらいじゃなかったっけ? HotSでも当分パッチ出す気はないと公言されてる そもそもこのままにしといてくれというプロがかなり多いらしい
ぽんぽん変えられるよりは、現状を研究し尽くした上でパッチに対応するほうが楽だろうからな
Wolの時も遅かったのか じゃあ諦めるしか無いな
鰤はパッチの速度を遅くしたいようだしね パッチをポンポン出すとプロゲーマーがそれに頼ってしまって良くないからな
LOLみたいな運営のさじ加減ひとつでゲーム性変わるようなゲームに成り下がる必要無いからなぁ
デイビットのキムチ野郎をクビにすることが最優先
>>477 最近こいつにボコられてるから素で、ハハ、ウゼェと思っちまった・・・いいAAだ・・・
Game*Spark ?@gamespark 4月13日 @TreeBoa2 TreeBoaという人物が、Twitterのプロフィールに「Game*Spark 「ゲームが世界をカエル!?」 で特集されました。」と記載していますが、Game*Sparkにこのような記事は存在せず、投稿された過去も ありません。虚偽行為の可能性を調査中です。
詐欺師だからな
海外ニュースサイトからパクリ情報満載のGameSparkにはお似合いかなって
なんでそいつの話題出すの? 俺達名無しの話を聞けよ
アンランクって種族変えやオーダー変えの時に気軽に練習できるから 良い制度だなと思ってたけど、 ・ランクとのレートは別扱い ・負けてもランクでのレートには傷はつかない って部分から、ランクでは中位以上のリーグにいるのに アンランクで即gg繰り返して、アンランクのレートをブロンズ〜シルバーまで下げて 気軽に初心者相手にsmurfできるという新たな問題を生んでる気がする。 今まではsmurfするために、本来のランクをシルバーとかまで 下げたい奴なんか殆どいないだろうから目立たなかったけど アンランクはランクの成績に傷つけずにアンランクの見えないレートを いくらでも下げることができるから、そういうこと容易にできるように なっちゃってる気がする。
それが嫌ならランクやればいいじゃない
いや、ランクとアンランクがマッチングするでしょ。 HOTS出てから、初心者スレ等で、結構3階級差のマッチングの話を チラホラ聞いたり、初心者のラダー配信でシルバーがダイヤと 当たってるのを何度か見たりしたんで、どういうことか調べてみると そういう相手(格上の方)は大抵アンランクでプレイしてるんだよね。 その場合、初心者の方はアンランクじゃなくて、ランクでプレイしてる。 だから、そういうことなのかなー?…と、思った。 ランクとアンランクではマッチングされないってシステムになれば この問題は解決しそうだけど。
初耳だわ
アンランクとランクがマッチングされるとか本当? ディアブロ3作った奴並に無能が考えたシステムだなw
アンランクで、手抜きplayしてたら、当たる相手がどんどん弱くなったように感じてる。 ランク評価は変わらないけど、表に出ないMMRみたいなのがあるんじゃないかな。
>>501 それはとりあえず本当。
自分でアンランクしてみれば分かる。
こっちは勝っても負けてもプラスもマイナスもでないけど
相手の方にはプラスかマイナスついてるから
(勿論アンランク同士ならどっちの変動もない)
>>495 お前みたいに人に迷惑かけてないけどな。
そもそも海外ニュースサイトからのは引用であってね
パクリ情報満載wwwww
マスターだけど、アンランクドで慣れないオーダーの練習して ゴールド以下に普通に負けて彼らに希望を与えています 素で負けるのは悔しいんだけどね
sc2gearsのMMRプラグインって途中から導入すると正確な値ってでないの? プラチナのライン突破しても相手がゴールド多めたまにプラチナってかんじでゴールドから昇格できないんだが 導入してから40戦くらいはやってる
キャンペーンのハード実績で一番難しかったのなんですか?
Supreme12分は難しかった ベインを生む奴が苦手で ハイペリオンの宇宙戦と最終ミッションはまだだけど、きつい気配がする
>>508 感覚的には、プラチナ多めたまにダイヤってくらいじゃないと上がれないよ
ゴールド多めってことはまだゴールドレベルと判定されてるわけだし
なある ty
正直mmrstatsはちゃんと動作してると思うよ 今の相手強かったなぁとか思って見てみるとmmrめっちゃ高くて上がってたりするし
マザーシップコアが猛威を奮っているような気がするんだが
オラクルの方が酷いと思うが
次にお前は、ウィドウマインの方が、と言う
スワホもなかなか糞
518 :
名無しさんの野望 :2013/04/16(火) 17:35:54.11 ID:KsPweFDX
吸和オナホ
序盤Zとしてはオラクルが一番イヤ。奴ら攻撃力高すぎだろ。
俺はマザーシップコアのせいで勝負決めきれないのがイヤかなあ オラクルはオーバーロード狩らないし stargateならフェニックス出される方がイヤだわ
不安になったらとりあえずスポアだな
フェニックスに各地のオーバーロードさんを狩られていく時の焦燥感
ホスト使うときクリープがあるとちびっこを有効活用できる気がするんだけどどうかな オーバーロードの移動速度上昇入れる必要がありそうだが
3時までめんて?
一週間プレーしなかったら手が動かなくなるんだな
ザーグのレベルが30から増えなくなったんだが どうやったらレベルキャップ外せるの?
今んとこ外せない。今後外せるかどうかは不明。
マッチングで対戦して、こちらが勝って敵が負けたのに 敵のポイントが減ってなかった場合、単に敵がボーナスポールを持っていた だけの可能性もあるけど、こちらが負けてポイント減って、 相手は勝ってるのにポイント増えてない(ポイント表示自体が無い)場合は こちらがランクで相手がアンランクで戦っているってことで確定だよね? これ絶対住み分けした方がいいよね。 わざと負けてアンランクのレート落として、ランクやってる下位を狩れちゃうわけだし。
>>523 プロの試合でたまに見るね。撒いたクリープにスポア一緒に埋めたりしてる
>>529 流石にランクとアンランクの内部レート別々なんじゃない?
>>531 いやそれはまさしく内部レート別々だからこその問題でしょ。
別々だから、ランクは本気でやる一方、アンランクは
わざとレートを下げて、下位相手に遊べるって話なんだから。
ランクとアンランクのマッチング さすがDIABLO3を作った会社だけのことはあるなw
Happy Warsを開発した岳 洋一ってやつ 岳 洋一 ?@YoichiTake Happy Warsのシステム@ アイテムの種類やアイテムを育てるとユーザーの戦力に差がでてしまうので、勝敗ポイントを計算して、勝率が近い人同士がマッチングされるシステムになってます。スタークラフトに似たシステムです。 このスレの内容をみるとマッチメイキングが酷評されてるけど スタークラフトに似たシステム バカだなこいつ
499 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 20:02:09.10 ID:wq8fy63B [2/3] いや、ランクとアンランクがマッチングするでしょ。 HOTS出てから、初心者スレ等で、結構3階級差のマッチングの話を チラホラ聞いたり、初心者のラダー配信でシルバーがダイヤと 当たってるのを何度か見たりしたんで、どういうことか調べてみると そういう相手(格上の方)は大抵アンランクでプレイしてるんだよね。 その場合、初心者の方はアンランクじゃなくて、ランクでプレイしてる。 だから、そういうことなのかなー?…と、思った。 ランクとアンランクではマッチングされないってシステムになれば この問題は解決しそうだけど。
501 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 20:14:38.45 ID:eoTcxeO9 アンランクとランクがマッチングされるとか本当? ディアブロ3作った奴並に無能が考えたシステムだなw
ランクもアンランクも基本ランクのMMRで対戦相手決めてるんだから同じじゃね?
シッ!それすら分からない人なんだからそっとしておきなさい!
ランクとマッチしなかったらアンランクなんかやんねーだろ
>>537 えそれ本当なん?
それだったら問題ないな。
違うんじゃね? そうだとすると初unrankの時masterならmaster周辺と 当たることになる筈じゃん?俺何度かunrankやってるけど 最初の数戦なんか相手silverばかりだったよ んで、相手「何でmasterと当たるんだ」ってキレてた unrankは奇抜なオーダーばかり使って適度に負けてるからか 格下相手としか当たらないが、別に格下狩って遊んでるつもりはない
僕もマスターの人とゲームしたいです
じゃあUnrankedのMMRがあるのかね?
,-‐С⌒`ヘ,, γ⌒ン,,, ○ 。゚ ヽ, /''o ̄,,,,o _~´,,/⌒ l ,,/ヽ/ヾ'|i`i´ヘ  ̄ ,-‐ヽ"ヽ,个个ir-、_ (_l´`ヽ/lミ(,,゚Д゚)^ー、ヽ/| | `ヽ、 l' .`l \___,! _ノヾ,/  ̄
一瞬パラセクトに見えた
ランクとアンランク別々でMMR用意されてると見ている人が大多数でしょ(予想) さすがにアンランク始めたばかりのときはランクと同じくらいの相手あてられるけど、負け続けたら徐々にランク・アンランクであたる相手の強さが変わってくる
ばいぱーまざーしっぷもひっぱるんだな
核とゴーストを4v4の敵ベース分だけ用意して、可能な限り同時に発射するのが最近のマイブーム
マツジュンかいw
>>551 いままでのsjcのsc2トーナメントはどうなるのかね?
sjcの大会とJCGの大会が平行するのか、それとも事実上
いままでやってたsjcの大会の名目がJCGに変わるだけかな?
どちらにしろ早くHOTSの国内の大会を見てみたい。
bgm流しながらやってたらnukeで軍とワーカーが壊滅したお
ドロップにいこうとしたら相手がリングでメディバックを追いかけてくるから、 埋めといたマインの方に導いてやったら、リング群が全部溶けたw それと同時に落ちたw
今ってもうwow拡張2つ付きで10ドルなのか…安すぎわろた
素早くマリーン8、タンク1、メディバック1、バイキング1 で7分ごろに攻めてくる相手にはどう対処すればいいんでしょうか? バンカー作ってもスキャン入れられてタンクにより破壊されてしまいます セカンドとってる場合はSVCで修理して耐えられるんですが セカンドとってる場合はセカンド前に張り付かれて相手のタンクが次々とでていき セカンドのSVCを修理にまわしてるため資源差がついて押し切られます 1ベースの場合は1ベース前に張り付かれてスキャンや視界とられてバンカー壊されてしまいます ドロップいったとしてもベース交換とはいかず資源でユニット負けしてしまいます 7分ごろに攻めてくるタンク、メディバック、マリーンを返すにはどうしたらいいでしょうか? 教えてください
>>551 毎週火曜日に大会てなってるけど
メンテなんじゃ、、、
>マリーン8、タンク1、メディバック1、バイキング1 7分で揃っちゃうの? ところで、7分にヘルバットドロップ着弾してお茶吹いたw
>>559 そうだよなw
まあ今はサーバ変えられるからどっか落ちてないとこでやればいいんだろうけど
>>560 リプレイ観たがTreeBoaじゃんw
日本の恥だから負け試合で「今回は勝たせてくれ」なんて見苦しいチャットしないでくれよw
ああ、プロゲーマー版カスラックみたいなあれか 貼られてた話がマジなら本当に糞な話だな
>>563 私的な話はどうでもいいから参考になる情報を話してください
まったくその通りだがこのスレだとしゃーない 初心者スレのほうがいいかもよ
ここはどうせ人のいない過疎スレだからtreeboa専用にして隔離しとけ 他の場所に迷惑かからんように
別に困ることはないだろ
ん?リプレーにアドバイスが欲しいんでしょ?Treeboa叩き専用スレのここより初心者スレのほうがずっといいと思うんだが
ん、まあ初心者スレに行ったところで叩くけどね 奴の言動知ってりゃ誰だってそうする
スレの流れを悪くしてるアンチが一番のクズって気づこうな無能
そのアンチが湧いてくる原因はお前ってことに気付こうな無能
ていうかまだWOLやってる人居るんだね
>>565 せっかく作ったタンクが何もせずぼけっとしてる
偵察が全く出来ていない
それだけだな
Treeboaは真正のキチガイだからほっとけ
それにしてもまいんちゃんが完全に対Zにおけるタンクの立ち位置奪ってしまったな
バイパーで沈黙するからな文字通り 何もできなくなる
結局SC2はタンクが限定的な強さしかないからメックは使われないんだよ ヘルバットとマインが強くてもバイオの方に混ぜて使われるだけっていう
プロでもメック行く人ほとんど見ない気がするなぁ
昨日Maruがメック行ってバイパーの前に撃沈してたからな・・・
内政ダメージまったく与えてないとミュータがごっそり出てくるからきついんじゃないの
>>565 リプ見てないけど、自分がそのオーダーを使ってみると、相手にどうやって返されるか分かるよ。
WoLのリーグなら万年ダイアにもマスターわんちゃんあるかな
昨日無知なnoobが初心者スレで粘着自演祭りやってたなー TreeBoaだったなら納得だわ
>>588 装甲アップグレードの共有化の、超言葉足らずの人?
あいつ最近始めたって言ってたからβなんて知らんだろうし、別人でしょ
そうなん?結構前からいた気がするけど
ありゃ初心者スレなんだからβ時代のこと知らない人が多くてもしょうがない 初心者スレでアドバイスしようってんならあんくらいは許容してやるべき
>>560 防衛するユニットいないのに無理やりドロップいった事が原因じゃね
軍は勝ってるんだから、フツーにシージ展開させておけば勝ってたやろ
WoLだからシージに研究がいるのにそれ入れてない
ヴァイパー追加されなかったとしてもTvZでタンクは結局使われなかったんじゃないか
じゃあ潜ったマインを引き寄せましょう
ヴァイパーいなきゃメックが有力になって、タンクの使用率も上がるだろう バイオはマイン安定変わらないと思うけど
最近はじめたけど 結構むかしからいるっぽい配信者 名前はださんけど って結構痛い人?
そもそもが >特定個人や特定コミュニティの批判は禁止 (晒しスレへどうぞ) な内容だし、誰か解らんのに痛い?とか聞かれても・・・
結構むかしからいるっぽい配信者大杉ワラタ
>>597 「結構昔からいる野球選手、名前出さんけどあの人の実力ってどうなん?」
って聞かれてお前ならどう答えるつもり?
昔からやってるってことはある程度実力があって、 そうするとネガキャンとヘイトスピーチ、信者が多くなって、 不快に感じる人も多いだろうね 見に行かなきゃいいだけの話だけど
まぁ、だいたい誰のことを言ってるのか判るけどな。そういう話はここではすべきではない
ぜんぜんわからん
結構昔からいる痛い配信者くらいそりゃいるだろ
MMRプラグインっていうのを入れて3試合やったら表示されたんですが
http://s1.gazo.cc/up/51826.jpg Plutinumのアイコンを押したら緑の線がでてきました
もしかしてPlutinumになるには緑の線のMMRまでいかないと昇格できないってことでしょうか?
自分はGoldの黄色い線のちょっと上です
教えてください
目安ではあるけどだいたいそうだよ ライン超えたあたりで昇格
またアカウントロックされてるしパスワード変更手順糞めんどくさくなってるし秘密の質問間違えてるらしくてロックされてるしマジ糞 鰤のアカウント周りはなんでこう冗長すぎる仕組みになってしまったのか… メールすんのめんどくさいなぁ
アカウント乗っ取られたら怒り狂うくせに
>>607 ありがとうございます
MMRはAPMとは関係なく勝たないとあがらないんでしょうか?
>>610 図ってる物が全然違う
APMが200あってもめちゃくちゃな操作だと、APM50のアタックムーブに負ける事もある
昇格の指標になるのはMMR
APMは操作量 MMRは勝たなくても上がる
嘘 勝たないと上がらないハズ
>>610 APMは基本的には無意味な数字
結果は勝ったか負けたかだけ
>>612 勝たなくてもあがるんですか?
嘘なんですか?
APMの意味はしってます
基本的に勝たないと上がらないが、そのツールにおいては勝っても下がったり負けても上がったりする。それは測定誤差の問題。 もう少し自分が誰かを隠すようにしてレスをしたほうがいいよ。
617 :
名無しさんの野望 :2013/04/21(日) 00:16:30.86 ID:8YurrzMm
匿名なんだから例えTreeboaだろうが判らないようにレスしてくれればみんな気持ちよく質問に答えるのになぁ
>>615 の1レスだけでもう誰か判ってしまうわ
丁寧語+威圧的=...
審査料200万ぼったくるプロゲーマー審査機構なんて立ち上げる奴が なんで初心者同然の質問を定期的にするのか意味がわからん そんなんで審査できんのかよww
>>616 勝たないとあがらないんですか
>もう少し自分が誰かを隠すようにしてレスをしたほうがいいよ。
何がですか?
VeasasAIの連勝実績ってEliteに負けてもHarderの記録途切れちゃうのね
>>621 MMRの正確な計算式は鰤しか知らないけど、勝ち負けしか影響しないし、多分勝たないと上がらない。
足りない頭でAPMクソの役にも立たないこととか考えない方が良いよ。
>>623 そうですか
>足りない頭でAPMクソの役にも立たないこととか考えない方が良いよ。
ずいぶんと喧嘩腰口調ですね
なんつーか天然なんだろうけど、 煽りってこうやるのかと思うほどイライラするやつだなw
今日のNGIDげっつ
さすがにフォトンチャージの射程短くしてもいいと思わね? ミネ裏カバー出来る程度(10くらい?)で十分だろ マジでドロップ刺さらんしあと個人的には序盤にタンクでカチ割るのが不可能になったのが辛すぎる
てかそのMMRプラグインって非公式のソフトだし 線越えたから昇格するってわけでもないし たいしてアテにならんよ
将棋のトッププロがCOMに負けたとニュースになってるけど sc2のAIを本気で作ったら、sc2のトッププロより 強いものができあがるんだろうか? マイクロだけは再現なく強化できそうだけど、人間より強いCOMを作るのは 将棋や、複雑すぎてまだCOMには無理と言われている囲碁よりさらに 難しそうだよね。
630 :
名無しさんの野望 :2013/04/21(日) 07:41:37.56 ID:DuY/q7H+
将棋チェスのAIが難しいのは1ターンに1手の制約がきつすぎるからだ
マイクロの強さを抜きにAIだけでRTSを語るのは無理があるような 200体のマルチタスクをらくらくこなすCOMに人間厨が勝てるわけがない
どうだろう、状況判断の難しさはリアルタイムである以上将棋チェスの比じゃないからな。 マイクロはマジキチマイクロするだろうが・・・
リアルタイムだからこそ判断しやすいんだろ 将棋のように何十手先を読む必要なくてほぼ現在の状況だけで判断すればいい
その「現在の状況」の情報が全て与えられるわけじゃないからなぁ。完全情報ゲームじゃないんだし。
こっちが歩を一個動かすあいだになぜか飛車が自陣に突っ込んできて駒を取りまくってるようなもんだな
OLとか視界を提供するユニットを全操作しながら偵察してくるだろうし、人間がAIに勝てる要素などない
完全なマルチタスクが可能って時点でフェアじゃない気がするんだよな 時間当たりの操作量がトッププロと同レベルくらいのAIってのが理想
最初MMRプラグインってマガジンミステリーリポルタージュのプラグインかと思ったよ プロと素の人『未来見てきた。人類は滅亡する』 アル中とその連れ『な、なんだってー』
>>693 それでも本気で勝たすつもりで造られたAIには人間は勝てないよ
トッププロの試合でもささいな操作ミスが勝敗を分けたりするし
操作の量や正確さを競う要素があるゲームで人間に勝ち目はない
AIとかマリーン垂れ流すだけで勝つんじゃねえの ベインもタンクもコロッサスもストームも完璧なマイクロで避けてくるんだろ
戦略だって何分何秒にどこどこを偵察してこの建物があればあの分岐という感じで数パターンのオーダーとユニット構成を使い分ければ十分だと思うよ 勝ち目があるとすれば奇抜なチーズラッシュくらいか?
ベインはともかくタンクやストームは「完璧なマイクロ」があっても避けられんだろう AIも「プレーヤーが知りうる情報しか知り得ない」んだろ?どのマリーンにタンクの砲撃が来るか知ることはプレーヤーには出来ないし ストームがどこに打たれるかを知ることも出来ない。 AIが「タンクがどのマリーンを狙っているか」のゲーム内AIの情報や「相手がどこにストームを撃とうとしているか」といった相手の入力情報まで知り得るのなら それは条件が公平ではない。ストームを撃たれた後でその範囲にいるMMだけが外に出るマイクロは可能だろうけど。
>>646 でもマローダーの弾なんかは即着弾じゃないから、見てからブリンクみたいなマイクロは一応可能なんだろ?
序盤マリーン相手にストーカーが完璧な引き撃ちしてハラスしつつ、FFとブリンク完璧に使って、ワープリマイクロまでされたら台パンしてしまいそう
ストーカーの弾も見てからメディバックにしまうマイクロすれば無傷だったなそういやw
>>645 戦略判断というか要するにディジョンメイキングのことを言っているんだろう。オーダーなんて言ってる通りのことをすれば当然把握出来るだろうが。
SC2のAIなんてドロップされただけで全軍戻り出すわけで。
操作量は置いといても、反射神経がまず人間とは比較にならん 長引けば長引くほど見るところが増えていくゲームだと意識の死角を持たないAIが有利
そりゃあ人間側もがっぷり四つで人間相手のようにプレーすりゃ厳しいかもしれんが 将棋でそうしたようにAIの隙をつく戦い方をしていけばあんまり強くない気もするがなぁ。 ディジョンメイキングにおいてAIは圧倒的に人間に劣るわけで
>>645 どこどこを偵察って、じゃあそのロジックからちょっと外れたとこに施設建てれば楽勝だな
超絶マイクロで情勢逆転できるゲームだし、AIなら資源地一瞬見ただけで総資源量がわかる超絶偵察なんてのも可能 さらに人間でもゆらぎでクローク看破できることを考えると、AIならば全看破でおかしくないし 見てから回避可能な場面が相当多いから、状況判断が多少甘くても正面で負ける ストームもエフェクト出た一瞬で反応して1体1体を最短距離で逃せればそこまで食らわないし、 1体1体完璧なスプレッドして進軍すればタンクも脅威じゃない 理論上可能、っていわれてる技術が全部可能になるから人間じゃどうしようもないわな 超反応輸送機出し入れマイクロのやばさなんて言われるまでもない話だしね
>>654 超絶偵察って小学生かよってネーミングだが、
そうじゃなくて、それをAIを作成する人が体系的にまとめてインプットできるのかって話。
インプットは、SC2の戦略としてまとめるとしてだけでなく、計算時間削減のための効果的な計算ロジックを編み出すことも重要。
全パターン読むとしてそれが10分とか1時間かかるようじゃ使い物にならんぞ?
「理論上はできる」って 「駒の動きを全パターン読めば理論上は確実に勝てる(キリッ」と言ってるのと同レベルだぞ
どっかで、リプレイ読み込ませまくってSC2のAI作ってるわって記事を見たような気がするんだけど、英語の記事だったからいまいち上手く検索できないし、そもそも記憶が曖昧すぎてBWとごちゃ混ぜになってる可能性も否めない・・・
でも何だろう、それができても、COMって大局的な判断ができなそう。 マイクロは強いだろうけど、当たり方の判断、地形の判断 正面から当たるか、横から当たろうとするか、逃げるか ここは軍を失ってもトータルでプラスになるからOKとか そういう判断もできるようになるのかな。 COMみてるとジーロットと常に一定距離を保つ無駄マイクロしてるけど 例えばOLのべネドロップをどう判断できるんだろう? 一回べネドロップ食らわせると、次からカラOLにも反応して逃げ回るんだろうか。
>>658 それができるようにプログラミングすればできる、としか言いようがない。
プロに勝ったGPS将棋は1秒間に2億8千万手読むそうな。 SC2の状況判断が将棋と比べてどの程度難しいのかは分からないが同じ1秒間で人間がAIよりはるかに優れた判断が出来るとは思えない。 その上AIはミスをしないし疲れもしない。操作量を揃えても勝てない。
ちょっと前に追加されたEliteAIもマクロ面は強化されてるけどラッシュに弱くなってんだよな 自分で見た中でも9poolにダブルネクサスしててGGってのもあった マップハックとかできない前提ならプロにも余裕で勝つAIなんてできないだろ
どうプログラムするか、状況をどう判定するかだよ 評価する関数、点数をきっちり作りこめばいいのができる そのためには、ここでワーカー一体刈るとして、 どこまでの損失なら有利か、みたいなサンプル増やす必要がある。
>>661 これはだから「どのタンクに砲撃が行くか?」をプログラムで把握して適切なマイクロしてるんだろ
プレーヤーであるAIにそれが判るはずもない。砲撃は瞬間的に着弾するから砲撃されてから避けることも出来ない
>>662 そんなの別に難しい判断じゃないだろ
あるはずの建物がない→他の場所を探す・後でもう一回見に来る
人間がプレイするときもそんなもんだろ
普段どんだけ考えながらプレイしてるんだよ
>>666 他の場所って具体的にどこ探すの?
後でもう一回って何分後?その分ワーカー減って内政が遅くなる影響は?再偵察しても無かったらどうするの?
>>663 これはマクロ重視にしつつも、9パイロンから偵察して、速攻見たらオーダー切り替える的な思考が組み込まれたら違ってくるんだろうね
そもそもあいつらワーカー撒きまくりだけど、あの視界とか情報とかちゃんと反映されてんのかな
>>666 君が言っているまさに人間の直観的な部分ほど、プログラムするのが一番難しいんだよ。
人間が楽に判断してるから、AIならもっと楽だと思ってる?
もしかしてAIの基本分かってなくないか。
将棋ほどのパターン数も何手先も読む必要はないし、情勢を点数化できればそれでいい
将棋があれほどの計算量が要るのは、持ち駒をほぼ好きなところに打てる&毎ターン1手というところによるもの
で、SC2の場合は見た目出来ることが多いけど、最高効率に絞った場合それは決して多くはない
例えばプロキシにしたって、よく立てられる場所が定石としてあってそこがよく偵察されるわけだけど、
偵察されないようにってそこから外した所で、そこは実際定石にはなってない=非効率な場所
で実際アドバンテージは得られていなかった、というのを上位の試合観ても見るし
人間が効率を追求する結果中盤まではオーダーに縛られる一方で、
AIは随時最適解のビルドを組める訳で、人間が非効率なアドリブビルドしたところで正面から負ける
終盤はマルチタスクマイクロされるだけで人間は確実に追いつかない
実際その点数化の概念で直感・経験を積み重ねてきたプロが敗れたのが将棋であって、
俺は将棋よりAI負荷はずっと軽いと思ってるから、それ以上の証左はない
>>656 理論上可能と言われてきたマイクロがAIなら余裕って話だよ。ぜんぜん違うわ
>>665 ランダムに砲撃してるんじゃなくて何らかのアルゴリズムがあるんだから、相手ユニットの位置が見えてるなら可能
タンク見えてないとか、相手がタンクを操作してるなら確かにプレイヤー視点しかないAIじゃ無理だけど
>>670 >理論上可能と言われてきたマイクロがAIなら余裕って話だよ。ぜんぜん違うわ
マイクロだけじゃRTSは勝てんだろ
SC2くらい展開速いのだとマイクロ次第で普通に勝てるんじゃねえの リーパー垂れ流しでマルチタスクハラスやられたら人間は絶対禿げるぞ
いや、マイクロはかなり大きいだろ
674 :
名無しさんの野望 :2013/04/21(日) 18:11:43.62 ID:7T1h0/A1
人間が本気のAIに勝つなんてどう考えても無理だろ 直感やひらめきが人間のアドバンテージなのかもしれんがそれ以外の差が大きすぎる。 というか何でそんなにAIは人間に勝てないことにしたいの? スタクラでAIに勝てなかったら人間の価値が下がるとでも思ってるの? 別にどっちでもいいじゃん。
なんでそんなにAIは人間に勝てないことにしたいと思ってることにしたいの?
>>674 「人間の思考を完全にシミュレートできるなら」、な
なんでそんなにAIが人間に勝てることにしたいの?
>>673 かなり大きいけど、戦略が伴ってないと意味をなさないので
>>677 AI作っておいて、マイクロ活かせないほどストラテジー面で糞みたいなのができるか?
鰤純正のAIでも割りとまともなオーダーとってくるぞ
>>665 シージモードのタンクがホールドできるか知らんけど、そうでないなら基本射程に入ったら打つわけで
突っ込んでくときにどのリングが撃たれるかはわかる(初めに射程に入った奴が撃たれる)のではないのか
まあそうでなく仮にフォーカスしてくるとしても、初めから全部スプリットした状態で突っ込んでもいいし
それでも団子になって突っ込むよりも全然違うと思う
MMRぷらぐいんてやつをDLしたのですがreadmeとか無くて導入仕方がわかりません 教えてくれませんか? DLしたのはこれです Download: MMR-Stats V. 9.1 (HotS support)
ダウンロードリンクが貼ってあったはずのフォーラムにReadmeやらなんやらあるのでそちらをどうぞ。 というか今は分かりやすい導入がソフトそのものについてるはずだけど。 後マルチポストは自重しましょうね
言われるとおもってましたが誰か知らない人が勝手にはったみたいですよ
ホントだ 俺もマルチしねとか思ってたわ なんだこれ気持ち悪い
>>680 は何をしたかったんだろう?
・スレが荒れるのを見たいだけ
・勢いのある方にも張ってあげよう、という間違った善意
・ここで得た回答をあちらに転載し、良い人の振りをする予定だった
・軽く荒らすことで、スレの流れを絶ちたかった
ネットは怖いな 構ってチャンの荒らしよりこういうのからガチキチガイの臭いがして寒気がする
ありがとうございます おかげで使えるようになりました sc2gearの存在を知らなくて苦労していました…
あぁそこからだったんかwwwあれは単体のツールじゃなくてあくまでSC2gearsのプラグインだからな SC2gears自体も色々役に立つツールだから触ってみるといいかもしれない って、初心者スレのほうを見て恐怖した・・・もう忘れよう
>>678 だってそれでもレベル低いでしょ。
一応オーダーという形になっているだけで、ただの基本の動き。
マイクロ強化すればAIが圧倒すると思ってる人って、上位陣やプロ陣の強さがマイクロだと思ってんのかね?
>>661 みたいにAIは人間離れした、完全にゲームデザインの段階で意図していないようなマイクロまで出来ちゃうからプロのマイクロと理論値まで突き詰めたAIのマイクロは別問題なんじゃ?
マイクロだろ
じゃあなんで大会で優勝したりラダーでトップ取るAIが現れないのよ?
何で人間の大会にAIだすんだよ 強いAI作るのと人間どうしで腕を競うのは別の話 仮にプロがありえないマイクロをするAIに負けてもプロがすごいのはかわらない
将棋みたいに完全に中立な場を介して思考だけを競うのとは全く異なるからな 不毛すぎる
なんでこのスレはゲーム内容と直接関係ない話題だと延びるのかねw 俺がスタクラのAI作るなら、戦闘がマクロ化する前の6poolやmarine rushを基本に作るなあ 長引けば長引くほどAI組むのが面倒になるし、最序盤のほうがマイクロの優位が大きいしね 最序盤に数体のマリーンが、それぞれ別方向にムダのない引き撃ちをしてきたら勝てる気はしない
そこそこまともな戦略と理論値まで突き詰めたオーダー持ってる程度のAIがあればプロに勝てると思うがね
理論値まで突き詰めたマイクロだった スタクラがチェス並みにメジャーで、開発することに大いなる意義があれば出てくると思うけど ぜんぜんそんなんじゃないしね
>>692 AI開発者はみんなAPIが公開されてるBWでいろいろやってる
日本でも立命館で研究してる奴がいるみたいだな、中国人ぽいけど
>>670 毎ターン一手、盤上のマス目は81の将棋より
リアルタイムで、マス目は無限大のsc2の方が
その辺の計算はむしろより大変なんじゃない?
>>700 スタクラは今居るユニットを動かすのに、ものすごい先まで先読みさせる必要はないから何か行動させるのに必要な計算量は少ないよ。
マス目かどうかというのは計算量に大きな影響はないよ。
>>694 はい?論点がずれてるぞ。
大会なのかラダーなのかが大事なところではない。
将棋と同じように、何かしらの試合を持って証明しないといけないだろ。
プロがすごくないとかどこから出てきた話か分からん。
プロにも勝てるってとこがマイクロすごいAIの売りだろ?
未だにそんなAIが出現しないのは何でだろうね、このスレでは簡単なように語られてるのに未だに出てこないねって話。
意図的に話そらしてるのかもしらんが。
>>699 で、そのBWのAIの実績はいかほど?
>>697 そこそこって具体的にいくらだよ。
結局初心者が「〜と思う」っていう程度の感覚論じゃねぇかよ。
>>701 今居るユニットを動かすだけなら、そうだろうね。
でも今居るユニットを動かすだけで人間の思考に勝てるの?
将棋や囲碁みたいに一手打ったらやりなおしが効かないから楽でしょ 思考力より経験と操作量の問題
この最強AI議論はいつまで続くんです? 興味なくもないが、完全にお互い落とし所を見失ってグダってるじゃないですか
>>702 そんなむきになるなよw
将棋やチェスと違ってSCでは人間とAIで競ってるものが違うから比較しても意味がないってことが言いたかったの
誰も強いAIを作らないのはそんなもん作っても誰も得しないから
プロも鰤も制作者も
全力チーズのプログラム組めば10回に1回くらいプロに勝つと思うけど、 将棋みたいに1回勝てば強さを証明できるわけじゃないから難しいね まぁ本気でプロを倒そうというプロジェクトが発足されて進んでいけば、 いずれはAIがコンスタントにプロに勝つようになるでしょ(落とし所)
>将棋みたいに1回勝てば強さを証明できる え?w
大会みてるけどザーグ弱すぎて泣けてきた
GSL見りゃいい 半分抜けてるぞ
>>701 むしろ将棋は駒の動きとマス目の為に、移動場所が限大きく限られ
制限がありすぎるからこそ、ものすごい先まで先読みができるって話なんじゃない?
sc2の場合だと、現実の戦争と同じく、先読みより戦略図みたいな概念を
理解させないと人間には勝てないと思う。
今のCOMとかただ軍作って突っ込んでくる以外なにもしてないよね。
>>710 俺が見る大会、必ずプロトスが負けててへこむんだけど
GSLのコードSは今のところT6Z6P2か 当初はザーグが一番厳しいと言われていた気がするがどうしてこうなっちゃったんだろうな
>>703 スペインのWCG代表が開発に参加してるAIがあって、そいつは自分が作ったAIに負けた
こんなこと言ったら今度は八百長だとか言われそうだけど
人間が操作するユニットは中規模以上vs中規模以上の戦闘では容易く死ぬけど AIの操作するユニットは中規模以上vs中規模以上の戦闘では一体も死ぬ事なく プロトスならシールド回復して、Zergならライフ回復して再度衝突する事ができるんだよ マイクロに限ればAIとタイピング速度を勝負するようなもんで、そのアドバンテージの差は戦略の優位を余裕で覆すほど歴然だと思うんだが 釣りなのか真性なのか判断に困るわ
Tankの群れをlingで抜けてくるようなヤツを戦略とやらでどうにかするのはまず無理だろうな
というか戦略においてさえ人間側に明確なアドバンテージがあるとは思えん 常にマルチタスクで偵察出来てワーカーの数とか一瞬で把握 人間の勝てる余地ないと思う
つうかマイクロではAIには絶対勝てない マクロでのアナログな判断はAIにはできない それ以上でもそれ以下でもないだろ
そんなことよりメディパック加速してからのマインばら撒き対策について考えようぜ。 とりあえずZのワーカーのHPを41にしてくださいと切に願ってる。HP40だからマイン1個あるだけで群れ壊滅なんですけど・・・
マインのためだけにHP1上げるとかその場しのぎ感が半端なくて嫌だな。 だったらクリープ上に建物建てられない法則から敷衍してクリープ内では マインが埋められないとかの方が理論的な一貫性が出て好きだ。
日本でこんだけ議論してるんだから海外だともっと議論してるんだろうなぁ
HOTSのPVPって上手い人みんなフェニ濁になってるんだけど あれはWoLの頃とどういう違いがあるのん? WOLではフェニ濁展開はまず見なかったと思うからHOTS固有の問題だと 思うんだけど、例えばいまWOLのPVPでフェニ濁やったらやっぱり弱くて HOTSだからこそフェニ濁が強いの?どういう理由でフェニ濁に落ち着いてるのか よく分からないんで教えてください。
トップの意見は知らんけど、一プロトスプレイヤーとしてはフェニが一番無難 WoLでもフェニ濁は割と強かったけど、HotSではvoid強くなったからvoid止めるためにフェニ行く oracle来てもフェニのスピードなら簡単に落とせるし
Pの地対空が弱いが故に逆に空に行くしかない
SJCで議論吹っ掛ければ反応してくれる可能性微レ存
WoLもHotS前当たりはフェニ大戦結構あったでしょ ストーカーの対空はPのエアユニットに全然効果的じゃないからエア行くのが増えたんじゃない アーコンも対mutaくらいだもんな対空輝くの
ロボユニットにスターゲートユニットが強い DTもオラクルだせば防げる ラッシュもフォトンオーバーチャージでギリギリ返せそう MSC落とすのにスターゲートユニットが一番都合がいい 結局スターゲート安定
ますますミラーがつまらなくなった
imbaimba言うくらいならミラーの方がいいわ
WOLだとやっぱり4gateが強くて エア行くよりロボ行って芋出した方が4gateを止めやすかったからじゃないかな 4gateを普通に返せるレベルになるとロボに効果的なエアーもありだった
ミラーだけは回避できる種族あったら絶対使う なんなら、相手がこっちの使う種族指定してくれてもいいよ 相手が倒すの得意な種族を俺が使うよ だから、ミラーだけは勘弁して
どっかDL版で安くて即日に発行してくれる所知らないか?
公式
なかなかサーチ見つからないみたいだね SC2の配信見てたんだけど全然人いなさそう
さっきから何言ってんだ
なんだこいつ
ロード画面でミラーだとわかった瞬間ため息でてくる
夢
leenockが千代大海に見える
実際に見たら小柄であの体系だからマジで真ん丸でかなり可愛いぞ 割といつもニヤニヤしてるし
お前実際に見た事あんのかよw
余計キモいじゃん(´・ω・`)
あるよ、海外旅行した時にサイン貰った
ちょっと凄い
マインの処理めんどくせーwwwwww
なんかおもしろいポストがSJCに来てるなw team eliteってどのくらいのレベルなんだろうか まさかworld eliteではないだろうし・・・
日本のどっかのクランが名乗り出てくれると面白い事になりそうだがな
スターキラフッドWWWWWWWWWW シナ人wwwwww
せっかく中国人が日本に対戦依頼をわざわざ日本語でしてくれてるんだ 笑うところじゃなくね?ねらーがクズなのは百も承知だけど、ここもそういうのがいるの?
いるにきまってるだろ。なんだと思ってんだ
中国のSC2事情 プロゲーマーは夢があるね
コア強すぎじゃね? もうハラスする気すら失せるわ
>>752 俺みたいな雑魚は返信すら許されないが
showtimeかnextinovationかkqnかfuzz辺りに名乗り出てほしいね
KQN以外はそういうの率先してやりそうだな KQNは強い人多いけどよそのクランと何かするって感じではない気がする 内輪で盛り上がりたいクラン まだLD50として参加する可能性のほうが高いくらい
スタークラフトに人種は関係ねえ あるのは3つの種族だけだ
>>758 フォトンオーバーチャージはもう少しnerfされるべき
>>758 ザーグさんちーす
2〜3回に分けて来るか、マザコア撃墜したら良いのさ
ガス100捻出がなぁ、強いんだけどオーバーチャージ以外イマイチ使いこなせなくてなぁ
どうやって序盤にZでマザーコアを撃墜しろと・・・!? まあハラス対策なんだろうけど。 コア自体はそこまで強くはないし・・・ただ守りやすくなってるよなあP マインもそうだけどZにも防衛用で初期で出せる長射程防衛新ユニットはよ。
バロウが軽くなるのはおもしろそう てかマインには触れられてないのか!
スタクラの世界に生まれなくてよかった
序盤にvPでハラスなんて元々できないじゃん
母コアのせいでラッシュ決まらんから、緊張感ない
マインはもうトッププレーヤーたちは対処し始めてるからな ザーグもそうだしプロトスだってそう。対処出来んnoobのことなんか知るかという話でしょう。 オラクルの速度アップだって同じだよね。
知るかというか、対処方法があるんだからそれを身に付ければいいでしょ
今月のオフライン大会whitewhaleが優勝したみたいだね。 breekやcrimsonも出ててた大会だしTOP層入りしたといってもいいのかな。
なんかミラー多い気がするなと思ってstatistics見たらPミラーが90戦でvTは60戦しかないじゃねーかクソっ!
気づいたらラダーロックか
>770 そう、zerg使いでvTvPにおいて理不尽な気持ちになることここ2ヶ月。 しかし、zergは上級者向けraceなんだ、と思った。 鰤はzergを上級者向けにバランスしている。 そう思ったらどうしたことか、負けてやさぐれていた自分の心がふっと軽くなるではないか。 自分のレベルでの対策を考えるのも一つの楽しみ... …あー、勝ちてえ。
776 :
名無しさんの野望 :2013/04/25(木) 14:04:19.72 ID:XekJvd/W
ぜんぜん上級者向けじゃないよ。ザーグだって協力なラッシュなんていくらだってある プロを真似てマクロしながら的確なカウンターオーダーを目指してるから他よりキツく感じるんじゃない?
>>776 これな気がするわw
けど最終的に強くなるにはこれを目指さないといけないんだよなぁ
まあでもPもTも序盤から攻撃も防御も強化されて ラッシュが刺さりにくくなったから色々と愚痴りたくなるのは当然の流れではある
フォトンオーバーチャージ? あれ30秒くらいじゃ駄目なの? 1分長すぎ
>776 >777 >778 >779 そうなんだよ。 6poolなんかで勝ってもあんまりうれしくないし。 PもTも序盤〜中盤強化、Zは中盤〜後半強化だから下手くそにはつらいって話だ。 Wolでよくささってた7Roachにバロウつけてもフォトンオーバーチャージにメロメロだぜ。 zergのHiveに今までよりありがたみが出たって意味ではなかなかいいと思ってるんだけどね。
下手糞は6poolや4GWで勝って喜んでるからな。
4GWってチーズなん? 普通のって言ったらアレだけど通常のオーダーだと思ってた
>>782 触れてあげるなよ
4GWの意味も知らない超ド級無知で下手糞なんだろう
6poolに負ける方はもっと下手糞だけどな
tes
1baseや2baseのラッシュに頼ってたのが悪いんだろ そもそもZにも2 baseからのswarm hostっていう選択肢が増えてる あれでPはラッシュをbase数で察知しても適当にキャノン置いとけば防げるってことがなくなった
APMって今どんな計算なんだ? WOLのころ60くらいだったけど、いま200とか300でる。 俺つええ、な感じで悪い気はしないけど、その当時と比べてどれ位あがってるのかわからん。 ユニットを操作した回数でなく、ただ単純にボタン押した回数とか? グループにカメラ写す、数字二回押し→WOL:ACTION+1 HOTS:ACTION+2 みたいな。
789 :
名無しさんの野望 :2013/04/26(金) 23:19:56.17 ID:9pRKHo61
いまやってるlive放送は何についてやってるの?
dreamhack?はdreamhack winterのシード取るためにやってる
791 :
名無しさんの野望 :2013/04/26(金) 23:44:50.84 ID:9pRKHo61
俺は9GWなんだけどみんな何GW?
何の操作も無い、3GW+4GWだ
俺なんか100GWだもんね
ガチで22GWまでは作ったことがある 実にクソな泥仕合だった
最近twitchの観戦者数すごくね?
ライバルがほとんどいなくなったからね
DH5万人いってたな
にこにこが糞画質すぎる+30分枠のせいで見る気おきないわ
普通に公式ツイッチで見てるよ ニコニコってミラー配信だろ
やべぇ このゲーム始めてからずっと次のベースに移動ボタン(Backspace)の存在を知らなかった 産卵が捗るってレベルじゃねぇぞ 今までハッチェリー一個ずつ数字割り当てて移動して産卵してたんだがアホの極みだわ
バロウBuff早く来てくれー!
もうされたじゃないか
え、どこ情報?
>>805 HOTSでハッチェリーで研究できるようになった
研究が安くなるやつかと
>>806 burrow必要な状況でlair行ってないってことがまずないんだけど
あれどう生かせばいいんだ?
バローチはまだ移動回復できないし
敵陣前にベイン地雷でも仕掛けるか?
見事に韓国人ばっかりだな
これでも韓国人はグループステージでトッププレイヤー含めかなり落とされてる Ro16でEU勢が悲惨なことになっただけで
ジェドーンが残ってて嬉しい
Ro32グループステージの海外勢の活躍は素晴らしかったんだぜ
てす
てすってどういうこと?
818 :
名無しさんの野望 :2013/04/29(月) 01:55:48.56 ID:igAhNkhL
ZvPの2baseホストはWolのイモセンと同じだな 決めうちでマイクロ勝負まで持っていけるオールインだし、対策がかなり難しい しばらくnerfもなさそうだし、これもイモセンと同じでプレイヤーに対策が期待されてるね それとも、もうプロにはほとんど効かないくらい対策されちゃってる?
DreamHackでもSPLでもGSLでもたまーにしか見ない 鰤も一言も言及してない 多分俺らのような低レベル帯で結構有用なオーダーて感じだろう
単純に知らないだけじゃないの?でもTLOがラダーでやってたし もう大会で使われていてもおかしくないから、何か大きな欠点を抱えてるのかな>2ベーススオームホスト
イモセンほど返すの難しくないし 割とリスキー
でも、エアー相手にロングゲーム挑むのに比べれば全然可能性あるしね
F2押してもオブザーバーとか輸送機とか選択されないようにできない ユニットごとにグループ登録すればいいじゃん(ドヤァ って言われそうだが、それなら生産終わった直後にユニットを自動で指定のグループに入れる機能くらいほしい あるいは特定のユニット全選択するショートカットキーがほしい
F2押して全ユニットグルーピングしてから グルーピングしたくないユニットをshift押しながらクリックだっけ?で抜くしかないんじゃね ↑の操作が不便だなーと思う気持ちはよくわかるがそもそもF2ボタン自体が便利過ぎるボタンだから まあしょうがないかなと諦めろ
>>824 ユニット選択のためのキーがどれだけ必要になるんだか…
グルーピングもひとつのテクニックだよ
全選択したあとにobsを外して、登録しなおせばいい。
そもそも、obsなんてもともと失くしやすいユニットだし気にすんな
xel'naga用lingが動くよりマシだろ
ゆとりと言われるかもしれんが、aoe3みたいに バラックはバラックではじめからショートカット1を押せばバラックを 選択できる的なのがほしい。 中盤以降に間違ってワーカー1体を、全バラックを登録してるキーに 上書きしちゃって、画面移動しながら全部登録しなおしとかしてる間に負けたりする。
WでWG選択できるPかHat一つですべてを賄うZに変えてはいかがかな?
829 :
名無しさんの野望 :2013/04/29(月) 14:51:53.51 ID:RADXZ7je
aoe3はaoe3で一度に選択できるユニットが50までという 糞仕様があったがな。
別にゆとりだとは思わん、あったら便利ではある でもSC1とかのそういうショートカットキーがないRTSやってたら うっはwwwバラックス全部グルーピングできるとか楽過ぎるwww神wwwってなったわ そしてF2ボタンやゲーム開始時ワーカーが自動で移動する便利さに本気でびっくりした どこまで操作楽にするかは難しいよね ワーカーも自動で作ってくれる、戦闘ユニットも自動で作ってくれる スキルも自動で使ってくれるってなったら逆にプレイヤーは何してれば良いんだよってなっちゃうし
ZvT 敵ノー偵察 4分頃、空中を漂うOLの位置に何故か画面を移動(敵視点では暗闇) その後マリーンを向かわせ撃破。 タワーにザーグリングを少し貯めてたら、敵また再びそこに一瞬画面を移動。 10ローチラッシュの着弾1分前くらいから、相変わらずノー偵察なのにバンカー4立て。 その後も敵側視点では暗闇の筈のこちらの進軍シーンを、何度もチラ見 あげく暗闇の中を走り抜けるザーグリングに合わせて、視点を移動したりしてる。 ノー偵察でバンカー4つ建てるとかあり得る? これ絶対マップハッカーか、本物のエスパーだよね?
りぷをはりたまへ
マップハッカー云々置いておいて、プレイがザコすぎて うp恥ずかしいんですけど、もういっかい冷静に見直して それでもやっぱり疑惑を感じたらシロかクロか判断していただくために うpしてみます。
聞く限り真っ黒だよ リプはよ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=3255&post_id=6865#forumpost6865 やっぱりちょっとスッキリしない部分があるのでうpしました。
個人的に気づいた所ですが
・偵察を全くしていない
・4:05 暗闇を移動中のOLをピンポイントで見る(敵視点)
・4:55 暗闇を移動中のOLを再びピンポイントで見る(敵視点)その後破壊
・ローチワレン完成後、ローチが増え始めるとバンカー4つ建てる
・6:37 タワー待機のリングを見る(敵視点)←最初タワーにマリーンなどを
移動するためにタワーの位置に視点を移動したのかと思ったが、そうではなかった。
・7:21 こちらプッシュ直前、暗闇の部分にいるザーグリングを見る(敵視点)
・10:30 マインに一瞬映ったザーグリングを見て、視界が無くなった後もザーグリングを追いかけて見る(一瞬)
※これ以降は戦闘が激化しぐちゃぐちゃになるので、特に変な所は感じられない。
・18:20 ミュールセレモニーでGG
こんな感じだったんですけど、どうでしょう?
敵陣側にユニットを進める時に、暗闇に視点を移動して、そこに移動指定することは
自分もよくありますけど、ただ暗闇をチラと見るだけってことは普通ないですよね?
サード建てるたびに壊されてる部分なんかは単純にタイミングを知っているとか
そんな感じなのかなー?と思いましたが、暗闇を見てるのが正直、ちょっと怪しいなーと思いました。
ハックやな通報しとけ
>>836 序盤しか見てないけど
・仮にマップハックだとしてOL見る意味って何?マリーンが1体しかいないのに
・逆にザーグリングが1体もいないのにバンカー建ててるのはなぜ?見えてるならぎりぎりまでいらないはずだけど
・2ndにハラス来たときのマリーンは自分の視界内で移動指定してるし、ザーグリング発見して移動変えてる。見えてるならもっと違う動きするはず。
・それらがカムフラージュなら、それこそなんで最初にOLなんか見たのか分からない
「見ていない」前提の自然体でプレイしてても マップ上で赤い点が移動していると見てしまうと思う
いやいや、Zergであの時間帯にあの場所をあの速度で動いているのって、OLしかいないでしょ 他の操作では「見ていない」前提の自然体ができるプレイヤーが、そんなことも分かってないとは思えない
まあ疑わしいから調べてくれって通報しときゃいいよ あとはブリが必要なら調べてくれる
1:10の敵ベースを意味もなくジッと見るのもアーリープールやオバロの進路を見てるとも思えるし
17:50はシアーを見てる
ザーグ1stからみて下側のベースはゲーム終了までクリープ伸びてるにも関わらず偵察すらしてない
>>836 だけでもひいき目に見ても真っ黒だろ
更に感情論になるけど、常時軍はCTRL+F2しか使ってなく、ワーカー管理も5〜10体遊ばせてたり掘ってなかったり、
論外レベルの建物の配置だとかとても普通にダイアになれるとは思えないなゴールドのほうがまだマシな戦い方する
ttp://www.sc2ranks.com/us/4439563/AAIII/ 他のリプレイみても暗闇ガッツリ見てる
ローチプッシュを感知できる要素が全く無いのにマローダー生産+4バンカーはおかしいな 決定的証拠があるわけでもないけど、普通に鰤に通報しても良いレベルだと思う
>>827 ワーカー一体上書きの意味がよくわからないけど
バラックスのホットキーにワーカーが「追加された」のならば画面下部から
バラックスをコントロールクリック→コントロール数字でなおせるよ
>>842 やべえな
ここまで露骨なハックrep見たの初めてだわ
通報した方がいい
ここでいちいち意見きかないで、怪しいと思った時点でreportするのが良いよ。本当にマップハックだったら、複数の人からreportされるだろうし。
TってOC浮かすだけで内政安定しすぎじゃね
じゃあTつかえばいいじゃん
じゃあ、Tだけしかいないスタクラやってお前は楽しいのか? 正直オレは今のスタクラまじでつまんない Timbaのせいで、分不相応の位置に上がったせいか Tとやるとボコされ、Zはこっちがフルボッコにするってパターンしかない 楽しめるのはP相手の時だけだよ
つまらないならやめればいいんじゃね?
Timbaのせいで自分が上に行き過ぎてボコられて萎えるとか どんな贅沢な悩みだよっつの
アップデートみたいですけど、パッチ来ます?
ザーグにぼこられてんだからザーグ使えばいいだろ あの種族へたするとミネラル10000超えるからな
メンテ中なんて、退屈で死んじゃうよぉ!
KR鯖おすすめ
なぜKR行かない?せっかくのGLOBALプレイじゃないか
つか前から思ってたんだけどマップ暗すぎね?俺の眼が悪いのかもしれんが地形が分からないレベルなんだが かといってガンマ上げるとこれじゃない感がやばい
>>857 わかる
まだ見た事ない暗い部分が暗過ぎる
どこが坂なのかわからないレベル
sc1に比べたらだいぶマシだろ 我慢しろよ(震え声)
しょっぱいモニタ使ってるんじゃない
>>849 君にぼこにされるZはもっとつまんないんだぞ!
マイン邪魔なんで入れた
T使いだけどマイン要らないからBUもうちょっと強化してくれ キャリアーと比べるとあまりにもしょっぱい
BUって何だBCだ
BCはVoid強化、Tempestのおかげでますます出番なくなったね 特殊攻撃より長い射程の通常攻撃かんべんしてくれ
BC出す前に終わらせるのがテランだろ
MMMで十分強いしなTは
おまえらこんにちは。JCGのことが知りたくて僕がこのスレに来ました。 あれ?あんま話題になってないんですか
JCGのこと知りたきゃJCGの公式サイトに行くのが一番いいと思うぞ
MMMの何が強いって、作ったユニットがほとんど無駄にならないところ 何がこようがMMMで戦える アンチユニット量産されても、+何かで戦えちゃう ついでにドロップでハラスも最強
汎用性が高すぎるんだよね・・・ マリーンのシールドの研究は無くてもいいと思う
BCは揃えば強いよ。まさに最終戦用ユニットだね。
もう次のシーズンはじまった?
マスBCは対Pには明確なアンチが無かったけど 今はマスvoidにボコボコにされるからなぁ
HT「・・・」
まさかキャリアがうらやましがられる日が来るとは
ただでさえ不遇ユニットだったのにAir追加とヴォイド、フェニ強化とか鰤はなぜキャリアを復活させたのか謎だよ
>>2 の【SC2.JP】
http://sc2.jp/でのキャリアの用例も酷いし 対プロトス
相対的にあまり有効なユニットではありません。
対ザーグ
相対的にあまり有効なユニットではありませんが、ザーグが対空を怠っている場合には大きなダメージを与えることができます。
対テラン
相対的にあまり有効なユニットではありません。
BCの加速っていつの間にかなくなってたんだな 代わりにメディバックに行ったわけか、テラン懸命だな
キャリアなんのために存在するのかまじでわからん テンペストとコスト交換すれば納得
キャリアは射程2くらい伸びればアホみたいに強くなる気がする
BCにもメディバックみたいな加速装置と、大和キャノンの発射速度UPが欲しい その代わり何か下方修正されてもいいからとにかくBCを強化して欲しい
ムービーだとmuta3ダースくらいは余裕で粉砕できるくらいデカイのにな
マップ全域覆いつくすくらいの大きさじゃないの
ただでさえ出しにくいBCをコスト上げられてもっと出しにくくされても強化して欲しいの?
キャリアさんはPエアーがそもそも微妙だったWOLではアレだけど HOTSならフェニ射程アップのついでに出すとそこそこ活躍する(ような気がする) フリートビーコン積極的に建てれるようになったし素のDPSと耐久底上げに良い(ような気がする) メディバック速度アップがフュージョンコアで要研究になればBCも出しやすくなるんじゃないかな
キャリアは仕様変更で子ども出してから引いても子ども戻らなくなったんじゃなかったっけ? あと、HotSじゃvoidも強くなったし、ファンガルの弱体もあるからヴォイドテンペのついでに1匹2匹出てるイメージだな
生産施設からグループにラリーポイント設定できたらいいんだけどなあ。 ユニットにラリーポイント設定すると、そのユニットが死んだら・・・・
RoNはそれできたな
ふと生涯ゲーム数見たら5700回に達してたんだけどこれって俳人の域に入りますか? 一試合15分として60日間分の時間費やしたことになるんだが
はいはいはいじんだねすごいね
MMOとかの廃人はプレイしてた期間じゃなくて実プレイ時間で年単位だし たいしたことない
>>888 4800回だけど、自分は忙しくてあんまりプレイしてないほうだと思ってる。最近全くプレイできてないし。
マネージメントツールで調べたところ、総起動時間は1220時間になってた。
4GWでワープ研究終わってゲート変形して敵基地前にパイロン建てて 敵前にワープできるようになるまで6:00くらいかかるんだが プロ級の最高速度だとどのくらいの時間でワープできるようになる?
>>892 重鎮nazomen様は5:30に変形、5:45には着弾レベル
>>892 前にnazomen配信で見たときは5:44にワープイン開始
体勢を立て直しつつ突撃が5:50って感じだった
まあでも6:00以前にワープインできれば普通に強いよ
火山ぽい新マップの環境音が耳障りすぎる なんなのこれ
将棋歴40年 寝ても覚めても将棋のことしか考えてないおっさんとかいるし 別にいいんじゃね 趣味ってそういうもんだろ
>>888 他の洋ゲーだと1000時間越えて脱初心者って呼ばれるところもあるし、MMOはゲームの起動時間だけなら丸々5,6年分俺はあったな
steamゲーでdota、TF2、L4D2あたりをやってるフレンドを手繰っていくとプレイ時間1000〜1500まではむしろ平均レベル
ただ自分で廃人って言うのはサムいけどSC2やってます位は言えるんじゃね
個人的には3000時間越えても飽きずに続けるのがひとつの壁があると思う。SC2はガラッと変わるバージョンアップがあるから比較的達成しやすそうだけど
>>893 俳句会系スレを思い出したw
>>885 インターセプターの修正はなくなったよ
TLのHelpスレで韓国マスターでBC出してくるひと見かける、みたいな話あったな
プロレベルは知らんがそれ以外ならじゅうぶん有用なんだろうな
>>899 無くなっちゃったかー。あのくらいなら許してあげてもいいとは思うけどな・・・
ただ、他のAirがかなり強化されちゃった分、キャリアさんはいじらない形になったのかねー
なにこのテラン用マップの数々…
新マップklontas mire? クソマップじゃね? あの細道いらんやろ。
狭い道はもちろん、リーパー、メディもはしゃげるし 戦う場所大抵狭いからというか狭いところしかないからマインはかどるしなんなのあれ
ミラーならBCだす 他のマッチアップでBCはどうやって出すのはわからん -_-
BCは確かにもうちょい強くて良い あんなに出しにくいのに弱すぎるよ。最終ユニットなのに存在感無さ杉 そんかわり別のユニットが弱体化されることになろうともBCの強化を俺は望む
ヤマトキャノンは強いよ
ブロンズの時、隠しベース見つけられずMMM相手にBC出てきた時は負けた ライフ減らなさ過ぎわろえない 小ダメ連打だからMMマッハで溶けてわろえない状態だった ここんとこずっとプレースメントやってないからまだシルバーなんすけどね
バイキング作れよ
>>898 何言ってんだこいつe-sportsやってる俺スゲーとでも思ってんのか?
ちょっとよくわからないですね
TF2、L4Dあげてるあたりそれらをやってるキチガイだろ あのゲームはキチガイ多いから仕方ない ゲーム付けっぱなしにしてプレイ時間稼いでどや顔してる奴とか何がしたいのか意味がわからない
>>903 ほんと汚いなテラン
これはすぐ修正だろうな
こんな酷いバグ今まであったの?
奇蹟のカーニバル 開 幕 だ n: __.,-─‐-、__ n: || /|| ./ |_| i ||\ || || || (l (゚).|_|.(゚) l) || ._|| f「| |^ト || ヽ. /◎ヽ / || 「| |^|`| |: :: ! } \[〈◎◎〉]/ | ! : ::} ヽ ,イ /ノ  ̄ ヽヽ ヽ ,イ
>>894 895
レストンクス
今のところ最速で6:10くらいかかる
VeryHardだとZにしかささらんお
相手が坂上で待機してるTやPでも早ければ刺さる?
>>916 刺さるか刺さらないかは相手のオーダーと油断次第だけど
速いほうが相手の防御が整ってない可能性が高い
ダイア以下なら上手くやればどの種族にも決まり得る
>>917 レストン
対人だと刺さりまくりなのにvsCOMだとぜんぜんだめぽw
SCFusion面白い 作りたいユニット、建物を入力すると 自動でビルドを組んでくれる Thor 1 Medivac 1 とか。 実戦でやってみたくなるわ
>>919 対ザーグでソードロップオーダー(ハラス)って記事見たことあるわ
2発でワーカー落とせるから、メディで出し入れして削りまくるって奴
操作量多過ぎて俺には無理だけど
ころっさすドロップみたいなもんかな
>>921 そっちは見た事ないけど、多分そんな感じ
拡張に行って戦力少なめのザーグに、機動力と地形を生かして各ベースでチマチマ削る
クイーンは倒せるから、リングに囲まれる前に離脱するのを繰り返す
これだけなら出来るけど、これやりながら内政整えるとか無理だわ、死ぬわ
プロのリーパーとかほんと死なないもんなあ
>>923 それはストーカーにもmutaにも言える。
ムタは最速でも出るのそれなりに遅いので許してください
>>919 SCFusionってカスタムマップか何か?
927 :
名無しさんの野望 :2013/05/03(金) 04:39:10.05 ID:NyA47Q88
Hearts of warm買ったんで(DL版)久しぶりにプレイしようとしたんですが、セーブができません。 save failedとでます。 autosaveも失敗します。 原因を追及してるんですが、どなたかわかる方いれば教えてもらえませんか?
ちなみに、管理者モードは試しましたし、マイドキュメントもデフォルトの位置に もどしました。
キャンペーンのことかな。 セーブ先のフォルダが存在しないとか・・・そういうことじゃないか?
>>929 はい、キャンペーンのことです。
セーブ先のフォルダがあることは、確認しました。
(SC2上からnew folder作って、エクスプローラからnew folderが
見えることを確認)
Help!
思いつく事てきとーに書くよ? HOTSβのファイルが邪魔している WOLと別のフォルダになっていて、スタクラが2つある状態になっている とか? とりあえずPC外にバックアップ取って、一度ファイル全部消してやり直してみるとかどうだ
>>931 ありがとう!
だけどベータやってなかったし、スタクラどうみても1つにしか見えなかったので、
海外のフォーラムみて解決しました。
別のユーザを作って、それでログインすればできました。
スレ汚しスマソ
管理者でやってもダメなのか battle.netのフォーラムでもセーブできないってスレがいくつかあるけどどれも解決してないしなぁ やっぱSC2関連のファイルやフォルダを全部削除してからの再インスコぐらいしか思いつかないな
うお、リロードしてなかった 解決してたのね。
>>926 bo calculatorとか呼ばれるやつだな
揃えたいユニットなどを入力すると、それを用意ために最適なBOを構築してくれる。
もしくは、自分で生産・建造を決めると、リソースの増減や生産時間を考えてシミュレーションしてくれるものもある
バランステスト案が来てるな
ムタ嫌いだからスポア45賛成 バロウ50・50賛成
バロウは戦い方の幅が広がって面白いことになりそうだ
バロウしたベインちゃんの性能をマインと同じにしてはどうか(提案)
よし、じゃあストーカーがブリンクした衝撃で周りの敵ユニットに50ダメージを追加しよう
イモータルもブリンクしよう
ザーグは全てのユニットがバロウ中に移動できるようにしよう
スポアの15+30はバランス投げてる気がするな バロウ50/50はいいと思う、ハッチェに来ても優先度変わらんかったし オラクルの速度4はジョークだろ?
このままパッチ来たら 低ランクはオラクルだけでテラン倒せそうだな
Oracleさんはすぐマインで落とされちゃうんだ
速度変わっても撃ち落とされるだろw
5分半着弾のプロキシオワクルがさらに早くなるんですね!
加速が変わるから、マイン見て引けば大丈夫になるんじゃね?
マインは対空攻撃いらない
マイン対空無かったらそれこそオラクル出してるだけで勝てるだろw
タレット間に合わないの?
P「今からプロキシオラクルやりますんでよろしくー」 T「はーい了解、タレットたてまーす」 これなら間に合うね
スポアの対bioダメージ強化か 仕方ないとはいえなんか雑な調整だな
スポアはいくらなんでも適当すぎる 前に比べたら3倍ってどういうことだよ ファンガルやハイドラに調整加えたら他のバランスが崩れちゃうからアレだけど、 クイーンの対空をいじってみるとかダメなのかね
vPにもvTにも影響出るじゃんそれ
クイーンの対空強化いいねぇ。Zもオラクル止まらないし、Zって対空貧弱だし。
それでも肝心要のvZで一番微妙にならないか?クイーンなんて一瞬で落とされるわけだし、それならまだHPがあるスポアの方が。 vPで一番助かりそう
オラクルは現状でもクイーンに勝てないんだけどな
いや、十分クイーン焼き殺せますんで・・・
じゃあ建築物に対するTransfusionの回復量を上昇させるとか? 強すぎるか
クイーンとベースの合体希望
>>961 hiveと繋がったままこんなクリープ歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ
スポアにスパインのスキル使うと 30sec後に周囲に小スポアor小スパインが発生するというのはどうだろう
>>962 いやいや、移動は出来なくなってOK
ベースと合体して、HPが増えるってイメージ
攻撃も元通り行う。
射程は延びてもいいかも・・・
だってPはベースで攻撃できるじゃん。
バロウ安くなるんだし スワームホストみたいに、クイーンがバロウした時だけ、 射程10くらいの対空範囲の攻撃できるようにするとか
普通のザーグなら反対するだろうなそれ
バロウ最初に研究して2nd予定地とか、封鎖予定地に埋めるのがマイブームになりそう
sc2初期のムービーのようにクイーンはバロウで他のクリープ上にワープできるようにしよう
バイパーって使いにくくない? トールに対して使いたいけど射程で負けて使えない
バイパーは最低5体はいないと使えない気がする
射程で負けて使えないんじゃタンクとテンペスト出してりゃ勝てることになりますね バイパーが使えないんじゃなく、君が使えてないだけだ
nukeの範囲と威力をベインと同じにすればTバッシングが収まるだろう(棒)
鰤が「フィードバック受け付ける時にはどんだけテストマッププレイしたか訊くからな」とか言ってて笑える ろくにプレイせずにバランス語るやつの多さにうんざりしてそう
そういえばプロリーグの実況でダークテンプラーはDTって呼ぶのにハイテンプラーはHTって呼ばないね
NAでラダーしてたら Waiting for Server って出てずっと止まってるんだけどどうしたらいいの
人がいないとかじゃなくマッチング自体がバグってる時あるっぽいよな 永遠に相手見つからなくて、しかもサーチがキャンセルできなくなってる 再起動すると直るんだが
時々なぜか2v2が選択されてて気付かずにそのままマッチングされちゃうことがある
MMRがおかしい話もあったな
>>970 ・必ず5体ほど出す
・キーバインドをして特に操作を注意する
・ローチハイドラが敵軍にあたり始めてから雲をケチらずガンガンかけてかけ終わったらすぐ引かせる
・あたる直前はできるだけチェンジリング等で偵察してタンクやトールの位置確認して雲のかけ方を間違えない
射程長い、動きは早い、空飛んでる、硬め、生産早い、エネルギーすぐ貯まるで
キャスターの中ではぶっちぎりで使いやすくね?WoLインフェ使いこなせない俺でも使えてるし
982 :
名無しさんの野望 :2013/05/04(土) 15:17:20.24 ID:HXyzAehD
観戦する時GSLのUIを使いたいんだけどどこで設定すればいいの?
アレはgameheartっていうカスタムマップだよ
>>982 そのファイル、俺にもくれ。 ってか、使い方とか書いてないの?
まず、自分のリプレイとか保存されてる場所あるよな?
BanksとかReplays、Saves、Screenshotsとかのフォルダが並んでる階層。
そこにInterfacesって名前のフォルダを作って、そのなかに*.SC2Interfaceを配置すればいい。
あとはオプションでGame play あたりにUIの選択項目があるからそこで選択してから
リプレイファイルを開けばいい
それ前いれたなー カスタムマップではなかったはず
バイパーはブラインドは使いやすいんだが 引っ張る能力がいまいち使いこなせない
ザーグでテランに勝つにはどうしたらいいですか? ドロップが辛いのでムタを出すとマインに焼き払われるので、ローチハイドラからスワームホスト出すとドロップで死にます 相手が血迷ってチーズかメックをしてきたときしか勝てません 何かよいオーダーはありませんか?
1年ぶりに復帰したいのだけど、人口てまだいますか? LOLは肌に合わなかったのでCoH2までのつなぎでもう一回やりたい
普通に沢山いる
つなぎとかいって軽い気持ちでやるならどうせまたすぐ辞めるよ
シアー連れてって地雷回避ってのは現実的ではないもんなの? 速度はかなり落ちそうだけど、事前にルートを調査しておく的な
スタクラは遊びじゃないからな
チェンジリングを行かせたり、 数体のリングを先に行かせて攻撃受けてからシアーつれて対処っていうのを見てるな
次スレ重複あるけどそっち使う?
>>994 回避も何も普通は本隊と一緒にプッシュに来るんだが
マイクロは頑張りますが、構成としてはムタとリングでいいんですね? 今シーズン一回も勝てないんですが… ローチハイドラホストでは1回だけ勝ちました
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