【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part43【GOLD以下】

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part42【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1361246007/

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

■日本語情報
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarcraftStrategyWiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html(Tips集)

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【drop.sc】http://drop.sc/（自分のリプレイのアップ）
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/（プロのリプレイ）
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/（中国語サイト）

■ツール
【sc2gears】http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=124689 (リプレイの解析）
【MMR Plugin】http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=334561（sc2gearsのplugin. 自分のMMR値とどのくらいで昇格できるか確認できる)

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【liquipedia】ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）

■カスタムマップ（ゲーム内のアーケードで検索）
　・YABOT （ビルドオーダー練習）
　・unit test （ユニットの調査）

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part91
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1361258991/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1359710353/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について

過去に有志の方による日本語化パッチが存在しましたが、1.5.0以降パッチ作成ができないような仕様変更があったため
現時点では現行バージョンを日本語化できるパッチは存在しません。

ただし、SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます。

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

>>1乙

※underGoldを活用しよう！※
underGoldとは、このスレで作られた日本人のSC2プレイヤーが集うチャンネルです。
同ランク帯の人と対戦することも出来れば、GOLD以上の方にご指導など行ってもらえます。
ゲームで分からないことや、プレイに行き詰ることがあれば気軽にご活用ください！
また、GOLD以上の方もご指導役や日本人プレイヤーとの交流の場として是非活用ください！

underGoldチャンネルの入り方
�@StarCraft2を起動します。
�Aログインを行った後、TOP画面右側にあるchat channelsの検索欄に「under Gold」と入力します。
�Bその後、Joinを押すことによって、チャンネルへ入ることが出来ます。

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│Chat Channels　 　.│
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│　　　　　　　.│Join.│←ここで「underGold」と入力し、Joinを押す
└─────┴──┘
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│Featured Groups　.│
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人がいない時もあるかもしれませんが、その時はスレで声をかけると集まるかもしれません。
また、不定期で集まり練習会なども行っていますので、是非ご参加ください！

テンプレ変更内容
>>2 を 前スレの>>951へ
>>4 を 前スレの>>133へ

>>970付近でスレ建ての喚起をしましょう

結局undergoldのグループ作ったのかな？

すみません全然埋まりそうなことに気が付きませんでした
もう一回質問させてくださいな

ゴールドザーグです
vPのときに相手がFFEをしてきた場合、毎回早めに3rdをとるわけですが
3rdをとると、Pの8分くらいに来るゼロットストーカーのプッシュや
13分くらいにくるイモセンのプッシュに対して軍量で負けることが多いです。
これらのプッシュって効果的な返し方とかありますか？

ドローンを揃えることを意識していると軍がもろくなるのは当然だと思うので
やはりワーカーに急ぎすぎずに軍量と二人三脚が大事ですか？

最近、以下のような問題が多発しています。

・ログインできない
・ログインできるけどクイックマッチができない
・キャラクターの名前作成画面が出てこない
・リプレイが消える
・その他

これらの場合にはDNSサーバーを変更すると治る事があるようです
OpenDNSの導入方法 ttp://gigazine.net/news/20060720_opendns/

group
name, underGold
Strategy and Coaching
Public
English

で作っちゃって良いものか悩む・・・

JPをグループめいに入れんのかい？

全然構わないんだけど、underGoldってキャメルケースにしてるのが不思議ではある

>>9
さんくす　アチーブメントが出ないのもこれで治った

なんというかこんなにスレ進まないものかね・・・・

皆HotS出たばっかだから熱中してるんだよ！たぶん・・

本スレから転載

811 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2013/03/12(火) 20:27:14.55 ID:av+Y+4wD
DNSを変更しても正常プレイできない方、下記の方法をお試しください。

１．メモ帳を開く
※Windows Vista/7/8の場合はメモ帳アイコンを右クリックで
管理者として実行

２．メモ帳でC:\Windows\System32\Drivers\etc\hostsファイルを開く
※ファイルの種類で「すべてのファイル」を選択しておかないと見えないです

３．hostsファイルの一番下の行に↓を追加して保存
12.120.148.128 us.depot.battle.net

４．コマンドプロンプトでping us.depot.battle.netを実行して、
us.depot.battle.netのIPアドレスが12.120.148.128になっていればOK


原因はよく分からないのですが、正常にプレイできない方は、
DNSの応答でus.depot.battle.netのIPアドレスが、おそらく
68.232.45.253で返ってきているはずです。
この68.232.45.253に正常に接続できないIPがあるようです。

あと上記以外で正常にいけそうなIPアドレスです
12.120.54.128
12.120.106.128
12.120.140.128
12.120.148.128
12.120.152.128

プレイに忙しいのと、sc2jcのプレイ配信みるのに忙しくて
スレまで追えないだけです

sc2jcで日本の上位（？）プレイヤーみんな同時に配信してるから
お祭り騒ぎになってると思うけどねー

ムービー時のウルトラさんはあんなに強くて威圧感あるのに
対戦時のウルトラさんはなぜああなのか

なんか拡張でウルトラ強くなったらしいね
あのムービーみたいにすごいウルトラさんが早く見たいぜ
しばらくはキャンペーンやるけど

>>16
これ試したら接続できるようになりました
ありがとう！

最近ずっとTwitchでIGNのプロリーグ見てるんですが、面白そうですねこのゲーム。
日本でも大会とか結構あるんですか？

group
name, underGold_JP
Strategy and Coaching
Public
English

で作っちゃって良いものか悩む・・・
(2回め）

>>21
日本の大会はだいたい
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
でやってる(賞金つき）
それ以外だとeスポーツJAPAN CUPとか、GSL予選とか年に何回かあったりする。
クラン対抗戦とかいれればもっと多いね。

>>22
良いと思うよー

作るだけ作ってみてもいいんじゃない

最近買ったんだけどcpuのハードになかなか勝てない
操作完全にマスターすればもうちょっと行けそうだけど
これ結構勝つまでに時間かかるものなの？

とうとう4GWのみでゴールドまで辿り着いてしまった…

ゴリガン以外女キャラみんなちんこ突っ込みたい

なにそれ欲しい(>_<)

group
name, underGold_JP
Strategy and Coaching
Public
English

アンダースコア使えなかったのでとりあえずコレでグループ作ってみましたよ。

>>26
はじめからベリハ余裕な奴もいれば、ミディアムに苦戦してる奴もいるよ。
ハードに勝てるならブロンズでそこそこ戦えると思うから
さっさと対人いってもまれた方がいいよ。

>>30
乙です

>>30
乙

>>8
イモセンとかかなり完成された強いオーダーだから
簡単な返し方はない
偵察してオーダー見極めて全力で対抗しないと
マスター上位とかでも余裕で死ねる

>>34
どうもです
できるだけ敵の動きを把握し続けられるように頑張ります

>>35
防御苦手ならFFEに対してローチリングでラッシュして
イモセンの用意が整う前に勝つって手もあるけどね

>>1おつおつ
結局DNSがダメな人ってまだ居るのかよ
せめて前スレ内で報告あればよかったのに

>>30 ありがてぇ

>>36
なるほど、それはやったことなかった・・・
たしかに相手を待つよりプレッシャーかけに行ったほうがいいかもしれないですね
練習してみます

グループは自由にjoin/leaveできるのいいね

なんか1勝しただけでGoldになってしまった
テランにベイン出しまくっただけなのに・・・

>>38
でも、早めにセントリーとイモータルが出る分、正面は相当硬いよ
7roachくらいの思い切ったラッシュじゃないと、返り討ちに合う可能性大
それよりもオススメは、2ベースミュータかナイダスクロスカウンターかな
前者は言わずもがな、後者は相手が出撃して3rdを割りに来た時にナイダスを相手の3rd予定地らへんに作って、クロスカウンターを入れて相手のワーカーや施設を根こそぎ壊す
ここで、3rdのドローンは着弾前に逃がして、かつ1st坂上に大量のスパインを立てよう
相手が2ndまで到達するか、帰ってきたら相手の1st内にもう一個ナイダス作って自陣に帰ればおｋ
その後は2nd取り直してインフェスターでもミュータでも何でも

まあ、HOTSならハイドラさんで返すのが安定だと思うけど

あとキャンペーンが止まらなくてヤバイ。
寝ないと・・・

>>38
この辺が参考になるかも
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/198.html#id_514465f4

>>41
詳しくありがとうございます
ナイダスはけっこう難しそうですね
2ベースミュータもやったことなかったので挑戦します

>>43
どうもです、勉強になります！

みんな上手くね？

前のダイアがゴールドくらいにいるように感じる

>>26
ずいぶん前に買ったけど、勝てないよ。

6POOL

http://gyazo.com/a74e5ac3c1b1e75713dad3601fecaa53
1のとこ押す
2のfind押す
http://gyazo.com/401da1c2156be058b2b38a4156c60492
3にunderといれenter

underGoldJPを探す

groupのボタンがわからんかった

>>19
ムービーと言えば、「ザーグの群れ!!」的な絵だと、大体リングとハイドラで、ゲーム的には主力なのに毎回ハブられるローチェ・・・・・・

ハイドラはやたら目立つよね、デザイン的に使いやすいのかな

ローチ裏返してぺろぺろしたい

一年近くやってプラチナ・・・
才能無いな俺・・・

>52>プロ目指してるわけじゃないでしょ？
自分が楽しんでプレイできればそれでいいと思う

>>52
プラチナって十分過ぎるほど高くない？
自虐のふりした自慢ムカつく！！！

ラダーロック中にどれくらい上達したかな
ラダーロック前にブロンズ1位になってから動かなかったし、シルバー行けるかもwktk

→ぷれーすめんとで5連敗、ブロンズ79位へ

HotS初日にして心折れそう

今全力でラダー回してるのはガチ勢ばかり
その中で割合でリーグが振り分けられてるんだから、厳しいのは当然だと思う
MMRリセットだから相当格上と当たる可能性もまだまだ高いし

グローバルプレイ開始からしばらくの間、SEA鯖のプラチナダイヤ辺りが妙に魔境だったのと同じ

>>48
そこまでやると、チャットとかのタブが出るので、その一番左のタブにグループ参加ボタンがある

キャンペーン序盤が結構ぬるめだなー

つまりここで自分もガチ勢になる意気込みで新マップと新ユニットに習熟すればきっと良い事があるって事か
とりあえずの目標だったゴールドがまた遠のいた気がするけど頑張ろう

それにしても新マップはやたら坂が多かったり2nd候補地が1stより奥にあったりと前回のマッププールしか知らない自分には色々と新鮮

>>56
韓国鯖のラダーを見てたけど北米鯖ならdia上位みたいな人が
ブロンズリーグでフルボッコにされてて、あまりのひどさに笑ったw
ブロンズは最下位8%だけなのに

別リージョンに行ったらたぶんプレイスメントからやり直しなんだよね
こないだStephanoってアカウントと当ったけど、騙りかとおもったら
リージョン変更直後で、それ以前はDAISUKIなどセミプロの人と試合してて
微妙に本物くさいのが気になったw

4on4の新map広すぎてだめだ

>>16
買ってから一回も繋がらなかったけど、これでいけたよ。マジでありがてぇ
でも明日から仕事だよ。マジつれぇ

WOL1.4.2リーグ人口分布
http://uploda.cc/img/img513f96f64603a.jpg

みんなどこの鯖でしてる？
America鯖つながらんのだが・・・

>>64
今、鶴舞のﾊｯﾃﾝﾊﾞでしてる。前も後ろもつながってて頭が沸騰しそうだよ。
http://us.depot.battle.net:1119/000000test.txt　にアクセスしてみてくれ。
00 Test successful.って表示されなければDNS鯖の変更、もしくはhostsに
12.120.148.128 us.depot.battle.net を記述するとつながるかも知れない。

4v4やってるが、自分も含めてみんな動き悪いな。引きこもってる割に全然ユニット出てない。
慣れの問題かなぁ。

>>64
thx america鯖繋がったがAchievementがエラーで表示されないのは俺だけかな？
ちなみに00 Test successfulはでるようになった。

>>16
お陰様でできました、ありがとう。

今アチーブメントサーバーが落ちてるっぽいね

これバトルネットのメンテじゃないの？

アチーブ鯖が繋がったり落ちたり繰り返した後普通に接続落とされた

今さらキャンペーンクリアしてオンに行くのは無謀だよね？

ランクマッチはいつでも大丈夫さ。
AI戦でハードに勝てればブロンズリーグでやっていける

何がどう無謀だと考えているのか分からない。
キャンペーンクリアしようがしまいがオンには何の影響もないよ。

>>71
このゲームの良いところは、実力がかなり正確にランクに反映されること
だから君と当たるのはいつも、概ね君と同程度の実力の人

>>71
無謀ではないよ
このゲームって結局常に優秀なマッチングプレイシステムで自動的に同レベルのプレイヤーと戦うから
自分が強くなれば敵も強くなるだけだから
結局いつになっても俺ツエープレイは出来ないし

なるほど
キャンペーンやって操作を覚えたらトライしてみるか

まあ今は拡張出た直後だから対戦相手の強さはバラけるとは思うけどね

拡張出たのか
パッケを買ったばかりなのに！
だからブリがメール送ってくるのね

>>76
キャンペーンでもゲーム速度はfasterにした方がいいかも
難易度ハードのキャンペーンを程よい難易度と感じるくらいなら操作力は多分十分

>>79
キャンペーンの速度いじれるの初めて知った
これでワーカーのトロさにイラつかずに済む

Kerriganのスキルの設定方法見つけた。

(0. ゲーム内でホットキーの設定を１度は行う)
1. shell:Personal\StarCraft II\Accounts\<ID>\Hotkeys\<something>.SC2hotkeys を適当にコピって名前を付けておく。(<something>_mod.sc2hotkeysなど)
2. 中身はiniファイルみたいになってるからその中の[Commands]セクションに以下を追加/修正する
MindBolt/K5Kerrigan=--1--
MindBolt/K5KerriganBurrowed=--1--
PrimalSlash/K5Kerrigan=--1--
PrimalSlash/K5KerriganBurrowed=--1--
(略)　 http://privatepaste.com/e53ded0f9d
3. --1--などを好きなキーに置き換える〈--1--のデフォルトはQ)
(ちなみに--1--は一番左のスキル[Q]、--2--は２番目[W]...)
4. ゲーム内で先ほどの設定ファイルを選択する
5.(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ケリガンのホットキー変えられなかったのなんかのバグだったのか

このゲームっていままでセールってやった事ありますか？

数日前まで無印半額セールやってた
でもいま無印＋拡張のセットが安く売ってるから気にしないでいいよ

>>83
たまにあるけれどセールは期待しない方がいいよ

無印が$20っていうセールがあったけど結局拡張が$39.99だし
今セット版を$59.99で買っても変わんないな

今はWOLは20ドルのはず

HOTS発売復帰組です。
実績解除についてですが

Exproration　Guide FoureのRace　LV5の解除方法を
教えていただけないでしょうか？

LVなんてありましたっけ？

一度でいいから、プレイしてみればすぐ分かると思うけど
レベルあるよ

ざーぐかわいいなぁ＾＾

>>89さん、コメントありがとうございます。
プレイって言うのはAIまたは対人対戦のことですか？

キャンペーン以外の、machingで、VSAIでも、対人でも何でもいいから
適当に１戦終えれば色々出てくるよ
とりあえずやってみ
因みに、HOTSじゃないと貰えないからな。

XPシステムいいよな
ユニット作ったり倒したりでXP入って見た目要素アンロック
すごいネタ的なｽｷﾝとかたくさん増えてほしい

>>92さん、了解しました、ありがとうございました。

>>93
VSAIで、gg受けると経験値入らないから、黙々と逃亡先までさらう鬼畜プレイヤー3人……
ただ、負けても得るものがあるのは良いわ
精神的に結構違う

先日hots→woｌの順に購入してメールアドレスにも購入確認のメールが来たんですが
hotsがダウンロードできずYour Order Historyにもwolの購入履歴しか残っていません
これってどういうことなんでしょうか？

hotのダウンロードなんて無いし。

wol買わないでhotsの購入できないでしょ

StarCraftR II: Heart of the Swarm? Digital Bundle - $59.99
これ買ったんだけどこれは別物なの？
購入確認のメールもきたけどこれ買えてなくて金の請求もされてないってオチなのか

>>50
ハイドラさんはSC1の時にもザーグパッケージで使われてた気が。代表的なユニットなんだろうなぁ。

ごめんなさい自己解決しました
クレカの仕様明細出したら買えてなかったわ…

>>99
それは2本セットのだからそれ買った時点でその後追加でwol買う必要なかった

wolとhotsはクライアント一緒だからhots開放されてるはずだよ
hotsのキャンペーンが押せるようになってればおk

デジタルバンドル買ったらWoLは購入できなくなるはずだから
多分買えてない

そうなのか、それなら今度はbundleじゃなくてアップグレード版買うべし

注文日や注文番号のメールが来たから買えてるものとばかり思ってた
よく調べたら購入失敗のメールも来てた…

>>96
え？？？そんな順番で購入って出来るの？
WoLとHotSのセットを買ってその後WoLを単品で追加購入したって事なのかな？

因みにクライアントは1種類だけで、WoLのクライアント、HotSのクライアントをそれぞれDLするとかは無い。

テンプレにのってるGosuGamersっていうサイトのリプレイは登録かなんかしないと見れないの？
ダウンロードしても再生できない

たぶんパッチのバージョンが違うんじゃね
パッチのバージョン変わるごとに過去のリプレイ見れなくなったりする

登録しないと見れないなんてことはない

wolでHotsのリプレイ見ようとしてるとかかな

そもそもリプレイを入れるフォルダの場所を間違ってるとか。
マイドキュメントの奥底

>>110
そもそもリプレイフォルダに入れなくても再生できるのだが、
SC2起動中にコマンドラインからリプレイを再生できるようになったよ。

えっどうやるの？

HotS買ったらフレンド0になったんだけどもしかしてリージョン間違えてしまったのか

>>112
アップデータが自動的に関連付けを変更するので、何も考えなくてもできるようになってるはず。
StarCraft II\Support\SC2Switcher.exe fullpath.sc2replay で起動できるよ。
もし関連付けに失敗してるなら、このレジストリエントリを追加して http://privatepaste.com/384b220cde

ZergのSwarm Hostって対空攻撃あるスキルってキャンペーン限定？

うん

>>116
うわマジかwww

対空できないならスポアを埋めればいいじゃない
特にvPだとホストの周りにスポアを建てるとオブザーバーを落とすから割と倒されない

第二拡張が出たら搭載されるかも
多分ないけど

あれに対空なんか付けられたらたまったもんじゃない

hots買おうと思ったら、バトルネット繋がらない
他に買えるとこってありますか？

>>119
拡張第二弾が出るのは決定事項だろ？
プロトス編って聞いたことがある

legacy of the voidな

俺も一瞬2本目の拡張は決まってるから
って思ったけど多分は多分対空付かないけどの方の意味だろ

プロトスメインはよこい

ブロンズの40〜50ぐらいだけどマッチングで同じブロンズの人と当たらないから勝てなくてつらい

>>121
このスレよめ
BNにつながらなかったらゲームできないよ

サイトのほうはつながらないけど
普通にできてるよ

まぁ、また2,3年待つんだろうなｗ＞LotV

>>127
読んだよ
ゲームはできるけど、HPに繋がらないわ

マルチが新ユニット各3種類ってのがなー
キャンペーンのユニットと拡張が使えれば戦略が広がって面白いのに残念。

ブロンズで負けても順位が上がる謎現象
拡張出て初心者増えて勝てるようになる、と思ったら正反対だった
新規全然居ないのかな

>>131
とりあえずマルチやってから言えよ。
完全な新ユニットは各３種類しか増えてないのは事実だが、だからといって戦略の幅が広がらないなんてことは全くないだろ。
旧来のユニットでも変更が加わっているものは全く別ユニットといってもいいぐらい違う。
これだけの変更があればもはや別ゲーだろ。戦略の幅が思ったより広がらないと感じるのは単に新しいユニットを使いこなせてないだけでは？
(個人的にはpylonで丘上にwarp inできなくなったのがショック。これで良くも悪くも4gateがやりにくくなった。mothership coreもあるし仕方ないが)

そりゃ、campaignに出てきたユニットや旧作のユニットが使えれば戦略の幅は広がるにしても
それは決して面白いとは思えないな。バランスが取れなくなってすぐにつまんなくなるのが目に見えてる。

跳ねリングかわえええええええ

>>131
キャンペーンユニットありか
プロトスに死ねと言うのですね？
というか、そのプロトスは空軍強化でもはや別物なんだが
そう感じるのは、新ユニット使わないオーダーのままだからじゃね？

プロトスはマザーシップコアのおかげで序盤の
パターンは変わりまくりだよなほんとに
ザーグもハッチェで研究が追加されたんで
以前よりドロップ戦略が重要になりそう

>>132
初心者増えても、自分が当たるのは自分と同じ実力の奴らだから
どこまでいってもeasywin連発なんて楽な展開はないよ

>>130
ん？パッケ買ったらHotSのキーをサイトで入れるんじゃないの？

そもそもプロトスの技術力にはWOLからついていけてなかった

そんな俺はテランしか使えない

キャンペーンのケリガンがいろいろヒドい。
頭にエビを乗せた髪型は美的センスの違いだから仕方ないにしても性格が残虐すぎる。人でなし。
ＨＰが0になると本部で復活するが気絶して本部に運ばれるとかじゃなくてdied→cocoon。つまり死んで
新しいケリガンが生み出されるというまるで綾波。文字通り人ではない。こんなんじゃＷＯＬで人間に戻した意味ないじゃん。
というか戻す必要がなかった。ウォーフィールドが、タイカスが草葉の陰で泣いてるぞ・・・・・

「ザーグの集団知性から切り離した」で「人間種に戻した」じゃないんじゃねぇの？
というか、ザーグって頂点のオーバーマインドが仕切ってる単独の群体知性しかないと思ってたんだが、今回パーソナリティ持った連中がゴロゴロ出てきて割と戸惑う感

>>140
俺はザーグと一緒にテランケリガンがザーグ大気圏突入ポッドから普通に出て来たのが笑えた
あれテランだと死ぬだろ
ほんともう完全に人外

>>141
戦場の指揮はCelebrateが取ってたから、人格を持った個体とか精神体とかそれなりにいるんじゃね？

キャンペーンのゲーム速度って、どうやってfasterにすんの？

俺はケリガンのバロウに笑ったわ
ジムもよく考えたらマリーンってレベルじゃないくらい強いんだけど、ケリガンは生身だから余計そう感じる

>>144
キャンペーン中にオプションのゲームプレイかどっかに設定バーがある

さんくす！

>>133
hotsで丘上warpinできなくなったってどういうこと？
まだ買ってないから分からん…

>>141
支配層だったオーバーマインドやセレブレートがほぼ全滅したことで
下位ザーグの中のユニーク個体に自我が生まれ始めたらしい

>>148
文字通り
視界を取っても、丘下パイロンのフィールドを使って丘上にワープインできなくなった

がけ下のパイロンでがけ上にキャノン置けない感じ

逆はためしてないや

丘上はエネルギー範囲から外れる
丘下はいままで通り

Hotsのいいリプレイないかな
ZvsPで。

>>150-152
なるほど。
ありがとう。
4gwは厳しいかな…

holはゴールドだったのに、hotsはブロンズからあがれねえ

まだ振り分け済んでないっぽいな

>>155
http://us.battle.net/sc2/en/blog/9067510/
まぁプレ即落ちとかいるとしても、実はHotSからブロンズ〜ゴールドの比率が変わったんだ
ある程度の奴だとちょっと勝つだけですぐゴールドになっちゃうシステムになったわけだ
つまりブロンズは本当に初心者がいるって形になったよ

ダイヤだったけど、HOTSはゴールドスタートだったし、当たる相手も元マスター現ゴールドとか結構いるし、カオスなことには変わりない

いやでも今のブロンズは明らかに今までののWoLよりレベル高いよ
でも何故か負けても順位上がるからそろそろシルバー

ラグすぎて禿るぞー
俺だけじゃないはず

はげてねーし

ブロンズなのに元グラマスとマッチングされたぞ
いくらなんでもひどすぎる

今はキャンペーン終わったばかりで
そろそろラダー行くかって上位陣が、最初のプレイスメントを
ヌルくプレイして例えば４敗してシルバースタートしたり
全体のランキングがカオスなんでしょ。
１週間くらい待てば落ち着くと思うよ。

hots プロトス オーダーでググっても全然出ないんだが、これはliquidで探すしかないってことですかい？
とりあえず今は、3GWロボのロボ部分をSGにしてイモセン用の資源でオラクルテンペストかっこいいして遊んでるんだけど

WoL以来久々にやるけど、ミニマップクリックしてその地点にカメラを動かす機能って廃止されたん？

>>164
普通にあるし使えてるよ
というかそれできなきゃ試合にならないだろｗ

>>165
あれ、キャンペーンやらチュートリアルやらVS.AIやらでぜんぜん動かないからなくなったと思ってたんだが…
オプションにそういう項目できたのかな？

>>166
少なくともvsAIでは動かせた
思いつく範囲だと他のゲームだと裏でマウスポインタの動きを制限するようなアプリケーションが動いてると
起動した跡に一度ALT+タブでデスクトップに戻ってもう一度ゲームに戻ると直ってた
SC2ではその現象でたことないから当てにならないけど裏で動いてるアプリケーション一通りきってみるのは手かも

なぜかPing打つモードにすると右クリで動くわ…意味がわからない

HotSのビルドはまだ確立されてないから色々試行錯誤するの面白いな

Noobにはどういうビルドで行きゃ良いのか分かんなくて辛いぜ・・
Tのオススメビルドとかってある？

７〜８分前後までに一度軍を揃えて
プッシュ行くオーダー

リーパー無双や

>>170
とりあえず3raxStim
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/194.html

すみません教えてください。
バトルネット公式サイトにログイン出来なく、何度か試している内にアカウントロックされてしまいました。
ID/PASSは間違っている事は無いと思われます。（直前までSC2で対戦していました。HotS購入の為バトルネット公式にログインしようとした）
アカウントロックを解除する為に、ActivationKeyが必要で、DVDに印字されている物を入力してもエラーで返されます。
サポートにメールで確認を取り、アカウントには問題無いと回答され手詰まり状態です。
ちなみに、アカウント作成時の秘密の答えは忘れてしまいました。

>>16　やIP変更、串設定、PC変更などググって出てくる治る可能性の物は試しました。

何か解決策ありましたら教えて下さいm(__)m

不安定すぎてゲームにならん
ガックガクになったり音でなくなったり操作できなくなったり謎
ゲームがいかれてるのかパソコンがいかれたのか・・・

>>175
ゲームがいかれてる 再インストール
パソコンがいかれてる 買い換える

Zに対してはメックで余裕　Pは知らん

>>170
安価つけ忘れてた

>>174
俺も経験あるが、復帰させた時の記憶がまったくないｗ
秘密の質問がわからなくなった点で、そのアカウント自体に
かなりの手詰まり感がある

ゲームからのBNには接続できるの？
たぶん、ロック後できなくなってると思うけど。

>ActivationKeyが必要で、DVDに印字されている物を入力してもエラー
EUやアジアバージョンでUSのBNで入力してるとか。

アカウントロックは何回も経験あるが、ActivationKeyを入力しろなんて言われたことはない

俺も繋がらないから串刺したらロックされた
そのとき秘密の質問の答えかキーどっちか入れろって言われたよ

>>179　

ゲームからのBN接続はアカウントロック後出来なくなりました。
アジアバージョンで、サポートに繋げると自動的にUSへつながるようです。

一応アジア版とUS版の両方のアカウントは取ってました。（主にアジアでプレイしていましたが）

もう少し四苦八苦してみます。SC2やれないとこんなに時間が長く感じるなんて・・・・('A`)

キーは最初の6文字だけ入力してる？

秘密の答え忘れたんなら自業自得じゃね？
テキトーに入力してたんでしょどうせｗ

>>183
はい。最初の6文字だけ入力してます。

>DVDに印字されている物を入力してもエラーで返されます

これ頑張るしかないんじゃね？
間違えるはずないと思うし、体験版のやつ入力してるとかない？

ブロンズで三ヶ月ヒイコラ言ってたのに、Hots発売されてからグングンランクが上がって
シルバー10位までいったぞゴールドも目の前だ

って、これってみんなHots行っちまったから、WoLに人が残ってないだけとか？？

とりあえず、もう一度サポセンにメールしてリセットするURLを送ってくれと依頼しました。
返事来るまで時間かかりそうですが・・・・

>>186
体験版コードでも試してみましたが、ダメでした。

>>184
なぜバレたしｗ

サポセンがダメなら最悪買い直すしか無いですね('A`)
戦歴気にしてないけど、なくなるって考えたら寂しいものがあるなぁ・・・・

戦歴は消えても思い出は消えないのさ　フッ

確かパスポートのコピーを送って解除してもらったって人がいたと思う

バトルネットはいつになったら安定するんだよ・・・
半額のときにWolをもうひとつ買っておきたいんだよ

>>187
そらWOLには残ってないさ。配信とかみてもマッチング異常に長いし。
90%以上の人間はHOTS行ってるよ

>>192
せんせー、hotsのcoopも10分位待たされたりするんですが
するんですがー

>>193
coopとかは人気ないから人少ない

solo>v2>v3>v4>>coop、FFAって感じ

WoLのcoopやFFAなんて酷い時は1時間待ちくらいだったような
カジュアルに遊びたいんだったらアーケードの人気UMSの方がよっぽど人いるよ

>>195
coopはカジュアルに遊びたいというより、実績解放用だな。

vsAIって普通に戦うと結構めんどくさいのにプロキシジーロットで楽勝だな

はじめてZerg使ってみたけど、試合に時間かかるな。
なんかよい方法ないの？

>>198
マイクロ次第だけどWoLまではプラチナでも
ｖP→8pool
ｖZ→8pool+２スパインで勝率6割だったよ
マクロが上達しないせいでｖTが勝率3割になってるけど

リーグごとの勝率みたいな統計見れる場所ってありませんか？

どうしても初心者レベルだとPが異常に強く感じてしまうのでそんなことねーよ、と論破してほしいです

2日でそんなの出るわけないだろ

>>201
WoLの統計を聞いてるんじゃないか
俺はURL知らないからはれないけど

統計なんてなくてもPだけ異常に強いとか
ないうから心配しなくていいよ

どうしてもTvPだけはアンチ出したつもりでも負けるんですよね
WoLでの勝率はvP:35%、vZ:50%、vT:60%くらい
正面からぶつけて勝った事はほぼ無いのでやっぱりドロップがカギってことでしょうか

>>200 の用途には合わないがプロファイルの
/LADDERS/Statisticsに1v1〜4v4の各モード、シーズン、raceマッチアップやmapごとのカウント、勝率などの統計情報が見られるようになってる。
多重リプレイ解析のためにsc2gear使ってたが、なんかいらない感じになりそう。

HotSの統計もあるよ。勝率はマスターしか載ってないけど
http://www.sc2ranks.com/stats/league/all/1/all

まぁそんなことより対Pのリプレイを上げるべき

まだまだ全然データが足りないんだろうけど、wolと割合はほぼ変わってないな
上位にいくほど Z > P > T

あ、昨日一昨日あたりにリプレイ上げた者です
種族ごとにやっぱり初心者に優しいとか厳しいとかありそうだな、と思って統計見てみたかったんですよね
基本バランス調整はトップクラスのプレイヤーに合わせて行われているだろうし
あの後2Raxオーダー見直したやつでプレッシャーかけた後2ndのパターンを試してみたのですが2nd完成後にバンカー建てても破られるのでこれはどうしたものかと...

基本的にvPのオーダーは3つ

・1raxFEからの10〜11分頃のMMMプッシュ
・111All-In
・2raxプレッシャーからのAll-In　or expand

2raxプレッシャーからの拡張は、結構玄人向けだね、悪いとは言わないけど。
111All-Inか、2raxプレッシャーからのAll-Inがオススメだよ。

hotsまだやってないからwolの話だけど。

HotSはどの種族も序盤から守りやすくなってるから、やっぱマクロ展開できるほうが良い気がする
もちろん、下位だとそこら辺変わらないとは思うけど

>>208
あの妙に強いダイヤとやってた奴か
あれ相手がうま過ぎて、ここがダメって言いにくいんだよなぁ
思うにプレッシャーをかけたと思ってても、相手はプレッシャーのせいで全力生産して反撃にきてるんじゃないの？
拡張した側としてない側だと、拡張に行ってからしばらくは、当然拡張側が不利だよ
バンカーをミネラル近くに3つくらい建てたら？
ミネラルからあんまり遠いと、修理が遅れて抜かれる

あと引き撃ちができない初心者にはゼロットが強いってのがある
逆に引き撃ちができてコンカッシブルシェル入ってたりするともう……

マルチは敷居高そうでSC1の頃からまったく触れていないクソ野郎です皆さん失礼します
質問なんですが、なんかCoop対戦したいのに設定がガラッとかわって、どこでやればいいのかわかりません
前みたいにチート使いまくってAIのHardZerg2人をテランでバッコーンとやりたいんですけど
どこで部屋作ればよろしいのでしょうか

>>173 >>178
亀レスだけど返信ありがとう。参考にして頑張るわ。

>>209-210
All-InというのはSCV引き連れてのラッシュ、って事ですか？
どうも後が無い戦略ってあまり趣味じゃないと言うか...
HotS始まってから4WGラッシュあまり見ない気がするので1Rax FE試してみたいと思います
>>211
プレッシャーがこちらの手の内を晒してしまっているだけ、って気もしてきてます
リプレイ見てみると自分のバンカーの使い方が下手、って言うのも大いにありそうです
基本的にバンカーに入れるのは柔らかいmarineで良いんですよね？
一応concussive入ってる上にmarauder多めですのでzealotは怖くないのですが拡張した後に来るstalkerに囲まれたcolossusが脅威です

>>214
なくなったんじゃね？ぶっちゃけ升するときにしか役に立たなかったし。

ＨＯＴＳをかいたいんですがバトルネットに接続できません、アカウントロックされずにバトルネットを開ける方法はありますか？今の自分の状況ではアカウントロックされると詰むので・・

アカウントロックされてもたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねかすがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

バカじゃねえのカスがばとるろぐのIDなんてつくってもうだいぶたつんだよこっちはとうのまえからてめえらのげーむやってんだよ
ほんでかねはらってるおれが久々にげーむしようとしたらあかうんとろっくだとかばかぬかしてんじゃねよあほかこいつら
てめえらのさばのつごうだとかふせいがおおいだとかそういうのはしたこっちゃねえんだよばかがかねはらってんだからぷれいさせろよ
なんものぞまねえよはげただたんにちーとつかってCPUと遊ぶそれだけがしてえだけなんだよてめえらあほかよ５０００えんかえせよくそ度人どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほか

You have made too many unsuccessful attempts. In order to continue the password reset process, please contact Customer Support.
」You have made too many unsuccessful attempts. In order to continue the password reset process, please contact Customer Support.
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アカウントロックなんか簡単に解除できるじゃん＾＾

>>218
原因は？最近のSteamもそうだが、新しい接続元やPC、環境で接続するとロックかかるぞ。
ロックといってもめるを読めばすぐに解除できるような簡単なものだが。

たぶんアカウントロックを垢バンか何かと勘違いしてるんだろうね。
バカだねえ

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You have made too many unsuccessful attempts. In order to continue the password reset process, please contact Customer Support.
ｖYou have made too many unsuccessful attempts. In order to continue the password reset process, please contact Customer Support.
You have made too many unsuccessful attempts. In order to continue the password reset process, please contact Customer Support.

>>216
スマホとか違う端末でアクセスするのは怖いってこと？
だともうアマゾンとか普通の店で買うしかないんじゃね？

せいぜい2chで発狂してウサを晴らすがいいよ

発狂するにしても初心者スレに来ないで欲しいわｗ　
と言うか単純にパスワード間違えまくったかハックされそうになってロック入ったかだから、自分で間違えて無いならむしろ鰤仕事してると思うんだけどね。

アマゾンで買ってもつまるところキーをバトルネットのアカウントに紐づけしなきゃいけないから
バトルネットが開けなきゃプレーできない

ってことはやっぱり詰んでるんですかね・・・・wolにずっと居ろということなのか・・・

>>229
もう少し情報をさらしてみては？
battle.netが開けないってログインもしてない状況でしょ？なら垢banされるわけないじゃん。

キーがグリッドタイプだとWoLと配置が違ってて辛い
とくにTのメックやってるとすごくムカつく
なんでWoLの配置に追加という形にしてくれなかったのか・・・

>>230
なんの情報を晒せばいいのかわかりませんがＩＰ変えてログインした人がアカウントロックされたと書いて
たので自分の知ってる方法だとアカウントロックされるって話です

てか即落ちするやつほんと多いな
新しい人が入ってくるこの時期に即落ちとか、問題ありすぎるな

>>214
そりゃあMM見せたらコロッサス出てくるよね
MM見せてロボベイもしくはロボファクトリーをスキャンで見たら、バイキング用意しないといかん
この前のリプレイだと、バイキングでヒットアンドアウェイか、ストーカー回り込んで狙撃できてたらコロッサスは沈められてた

4GWは丘下のパイロンから丘上にワープインできなくなったので衰退しました
あとバンカーに入れるのは普通マリーンで合ってる

>>232
まず何で困ってるのか明確でない。
>バトルネットに接続できません
ゲームでbattle.net鯖につながらないのか、Webサイトのhttp://us.battle.net/が表示できないのか。(もしくはWebサイトは表示できるがログインページが表示できないのか、ログインページが表示できるがログインできないのか。)
いまだに状況が確認できていないよ。

さらに使用しているISPや
真っ先に調べたであろうping(ICMP)の応答の有無(もともと帰ってこないけどね)、
このスレでさんざん出てきた>>16のDNS鯖/hostsの変更/指定、
それにドメイン名の話が出てきてるんだから、us.battle.netの名前解決の結果ぐらい載せるだろ。
おまけに>>16を読めばus.depot.battle.netのIPアドレスやping応答（これは帰ってくるのが正常)についても触れるはず。

情報小出しにしてるあたり、ぶっちゃけ釣りっぽくって不審ですよ。

>>235
バトルネットに接続できないというのはウェブサイトが全くつながらないということですゲームは普通に接続できます
ISPってたぶんこれはヤフーってことでいいのかな？PC詳しくなくて良くわからないけどDNS鯖はやりましたHOSTSはゲームはできるからやってない
>>16ってゲームできない人しか関係ない？ウェブサイトも関係ありますか？

アカロックされても秘密の質問の答えを答えるだけだよ？
ペットの名前とか母親の旧姓とかから選んで設定したでしょ？
答えを忘れる意味が分からないのだが

バトルネットのサイトに繋がらないから、アカウントロックされると解除出来ないということじゃないか？

しかし、スマホ等でアクセス出来るのなら、スマホでバトルネットのサイトにログインしてHOTSを購入してもいいし、仮にロックされたとしてもスマホでロックを解除すればいいのでは？

スマホ持ってないんだろう
職場や信頼出来る友人宅のPCから買うのがいいかもしれん

WC3で一度RTS挫折しているから、SC2でなんとかもう一度頑張りたい（´；ω；｀）
みなさんキャンペーンはとりあえず１週は消化していますか？

>>240
俺はまずキャンペーン関連の実績をコンプしたよ

英語でいいから字幕つきで遊びたいんだけど、wikiのFAQにある
>OptionのGameplayの右側に
>Display SubtitlesがあるのでこれをONにすると表示されます。
これが見つからない、どうしたらいいんだ

>>242
Soundのところにあるよ

>>240
俺はクリアしてるけど、ストーリーなんてたるいよ俺は対戦したいんだよっていう戦闘民族は多いね、対戦相手の履歴とか見る限り

>>236
俺は串噛ませてログインしても特に問題なかったよ。Webの方の話。
よさげな串探してきて自分で刺すか、Hotspotみたいな簡易VPNソフト使えば良いと思うよ。

俺がアカウントロックされた時は名前と質問の答えとプロダクトキーの入力でおｋだったな
名前を何て入力したか忘れてて一度に間違えすぎだゴラァが出たけど、後日ちゃんと解除した

>>241 >>244
レスありがとうございます
やっぱり戦闘民族多いんですね......私も早く対戦に行きたいんで、みなさんどうされているか
聞きたくて、ありがとうございました

とりあえずノーマルで一周した後、対戦やりつつ、気分転換にキャンペーン回してみます

Hots出るまでにはWoLのキャンペーン終わらせようって思ってたけど結局放置してるぜ

秘密の質問の2ndキスの相手を思い出せなくなって焦った

あるあるｗｗｗｗ

2人目のキスはパパかママだろ
3人目？何それ

アカウントロックされちゃって
パスワード変えたいんだけど

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0874096-1363332500.jpg
に情報を入力したら

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0874097-1363332550.jpg
ここへ飛ばされる

で、どうしたらいいのかわからない
誰かこの後どうしたらいいか教えてください、頼んます

テンプレにある方法試してダメならスマホでやるとか

>>252
ttp://shima11endli9.blog.fc2.com/blog-entry-22.html

>>253　>>254
情報提供ありがとう、でもなんだか俺の入力情報が間違ってるような気がしてきた
なんか、名前を日本語で試してもアルファベット(綴りに自信がないのでいくつかのパターンで)で試しても
二番目の画像のところに飛ばされるんだが・・・

入力内容が間違ってたら、二枚目の画像のところに飛ばされる仕様なのか？

>>255
念のためだけど
i do not〜　のチェックはしてないよね？

>>256
チェック入れてないです

>>255
何度も入力ミスしたせいでその部分もロックされてる
直すには>>254の通りにパスポートの写しを送るかサポートに連絡するしかないと思う

単純にパスワードを忘れて箱もどっかにいってしまったという・・・
もうアカウントロックされずにHOTSができる方法があれば誰でもいいから教えてください＞＜
ちなみにスマホは持ってません

友人の家かネカフェ。
ちなみにidはDVDケースに書いてあったような。

>>259
アカウントロックされてパスポも免許もないなら
新規購入しかないだろ。

IDやパス管理は最終的には紙へ印刷等が最強。
それとノートンセーフティ等を使えばパスやID打たなくていいし。（ブラウザ上は）

>>258
みたいですね、もう情報入力ページもすっ飛ばして
二番目の画像のページに飛ばされるようになってしまいました

>>254の方法も結局入力ページを経由しなきゃならないので使えません

残る手段は電話しかないんだけど
英会話なんてできないよ　ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>260
友人の家とかネカフェはアカウントロックされると聞きましたが大丈夫ですか？
箱っていうのは箱の中身もどっかいってます
>>261
やっぱ新規購入しかないのか・・・

ホットキー設定をグリッドでプレーしてんだけど、
アタックがキーボードのTなのが残念。

まあ、もう慣れたからいいけど・・・・

俺もグリッドだけど
アタック移動はキー設定でスペースに変えたよ。
そうするとショートカット関係は
QWE ASD　ZXCで、親指で手を動かさずにスペース押せるから
左手をずっと固定できてやりやすい。

>>265
ほほう。
俺はスペースキーにコントロールグループでベースのコマンドセンター割り当ててるから、
設定変えようかな。

スペースキーだと透明ユニットにやられた時に、スキャンを最速でやりやすいから
そこに割り当てていた。

参考になりましたTHX

キーボードの「V」「B」「N」は親指で押せるから重宝してる。

どいつもこいつもサポセンに連絡したらどうにかなりそうなのばっかりじゃねえか。
いやだったら新しくアカウント作れよ。ウジウジしてて情けないな。

hotsでは、メディバックの装甲強化ってどこで出来るんですか？
wolのように、アーマリーでの強化では無いようなのですが

>>269
タンクの装甲強化と一緒になりました

なん・・・だと・・・？
wolと同じ感覚で考えちゃ駄目なんだろうが
メディ強くするとタンクも強くなるとかすごいなｗ

いやよく考えたらそうでもないな
マリーン強化するとマローダーも強化されるスティム研究とかの方がよほどマジキチか

>>268
上のほうにメールしても解決してないってあるじゃん

>>265
HotSだとユニット増えてRTもよく使うようになっちゃった
スタンダードは知らないけどグリッドはいろいろと慣れなおす必要ある
ザーグの建物とかもなぜか変わってるし

HotSはスキル持ちユニット増えたから全体的に操作難しくなってるね
グループ内に複数のスキル持ちが居ることが多いからタブを使うのに慣れてないと厳しい

グリッドのホットキー変えたの意味わからんね。
あいてるとこに追加するだけでいいのに

>>263
そんなわけないってゲームを別のとこでやるとアカウントロックの対象になリやすくなるってだけ
WebのログインはIPアドレスが問題になるだけで
別のところでログインしても基本的には問題はないはず

グリッドって使った方がいいの？

Gridは操作が直感的だし左手をあまり動かさずに済むのはいいんだけど誤爆しやすくなる
なので断然std派

ヴォイドレイって強化されたの？
この動画見てたらコラプターが溶かされまくって、明らかにWolより強くなってる気がする
https://www.youtube.com/watch?v=1P8rNaEh-OI

デジタルデラックスのdiablo3のどうやってアクティブにするんかな？

どっちも一長一短だよ

スタンダード派の俺が言うとZAとかZQみたいな指の動かし方はびっくり
慣れの問題なんだろうけど、押しにくくないのかな

>>278
ヴォイドのレーザーって攻撃してると太くなって強くなったじゃん
アレがスキル性になった
つまり最初から極太レーザーを撃てるから結構ヤバイ強さ

>>281
まじかよ・・・
じゃスキルを使わせて、一旦引いてスキルがなくなった所で倒しに行くのがよさそうですね

diablo3のデジタルデラックスは出てない記憶が…？

>>278
攻撃間隔が短くなってdpsが少しだけ上がった
チャージが「一定時間攻撃」でなく任意発動になったので通常戦闘で使いやすくなった
ただし前みたく一度発動すれば殴り続けてる間は続く、というのでなく20secのみ(cooldown60sec)
チャージ時の攻撃力upはArmoredに対してのみになった
なのでハイドラさんやマリーンに対してはチャージは意味がない

>>279
確か、新しいキャラクター作ると、メールが届いた状態になっててそこで手に入ったはず。
他人には渡せないがチェストには入れられる。
右クリックで着脱可能。死んだり部屋作りなおすたびに元に戻る。

ヴォイドさんは初速が上がったので、ヒットアンドアウェイも多少できるようになって、ハンサム化が進んでいる

>>277 >>280
ありがとう
スタンダードで覚えちゃったから今さらグリッドはできそうにないわ

ヴォイド単体ならそんなに怖くないけどね
問題は強くなったフェニックスとか、オラクルとかマザーコア、ついでにテンペストやらキャリアが出てくるからヤバイ

テンペスト強いの？キャリアーさんとどっちがいいかな？

>>283
羽をdia3のほうで反映させるって話じゃないのかな

259間違えたパスワードじゃなくて秘密の質問だったまあどっちみち無理と思うけど・・

hotsのキャンペーンで実績条件を満たした時になんも通知が出ないんだけど、これかわったのか？
wolだと出たきがするんだが

>>285
thx a lot!!

>>292
グラフィック設定の問題じゃね？こっちじゃ解放時にシャキーンシャキーンって表示される。

今までEU鯖でgoldでしたが、NA鯖に変えたらプラチナに昇格できました。
みなさん本当にありがとうございました。

>>289
むしろキャリアって何が強いのか真剣にわからなくなってきた
あれ何が強いんだ？

Crysis3買ったんだけど、RTSが面白すぎて全然すすまない
Hots買ったらそれ以外やらなくなるだろうしなーどうすっかなー

キャリアは空で対地対空できるユニットでサプライあたりの
DPSが一番だったかな

HotsからZに転向したけど質問が

１、ホットキーはどうしてる？
　　Pを使っているときは
　　1.Nexus　2.GW 3.Robo 4.SG 5.6. ユニット
　　にしていたけど、いまいちZはわからない、

２、Zの軍を作るタイミングは・・・・
　　基本的には相手のベース+１が回りだしたら
　　軍生産に気りかえれば良いの？
　　

>>278
WoLの時みたく数を揃えればコラプターで相性悪いけどヴォイドも倒せるようにはなってないんだね
ネスティーもその感覚のせいでヴォイドに対してコラプ出し続けてしまったんだろうな

>>296
BLに株を奪われてるが、interceptorが囮になるので防御力が高い or 相手にFFを強いることができる。
キャリアの射程+interceptorの移動範囲のおかげでロングレンジ。
それとT3ユニットなのでサプライ効率は良いはず、同時に資源効率は悪い。
airユニットなので群れたときに強い。特にロングレンジなので本体までユニットが近づけなくなる。
とくにSC1のころは軽量型mothershipのアビちゃんがいたしね

>>299
WGの研究終ったらグループ登録する必要なくなるから
2 robo 3 SGでよくね？

Wolのキャリアさんの弱さはPがスターゲート行きにくいってのもあると思う
HOTSでスターゲート行きやすくなったら普通に使われるんじゃないかな

>>299
メインの軍と全Hatcheryとキャスター(Queen、Infestor、Viper)を個別に登録
後Air出してるならAirで最低限足りると思う
あと俺は偵察用のDroneやOverseerも入れてる
序盤、中盤の軍を作るタイミングは相手次第なので相手が攻めてくるかどうかわかるように
偵察する。OverlordやZerglingなどで網を張ったりXel'Naga Towerを取って頑張る
相手が内政ばっかりしていて軍を作っていないならこちらから攻めてダメージを与えるのを狙ってもよい

>>300
ヒット＆アウェイすれば寧ろWoLの時より倒しやすいんじゃない？

ウィンドウモードでやっている方、画面サイズはどうやって指定していますか？
自分で端っこを引っ張って合わせるしかないのでしょうか・・・

私もそうしてます。

>>299
クイーンの産卵のやり方をどうするかで変わってくる
個別のクイーンや八チェリーをグループにして、２回押しでその場に飛んで産卵するとか。

初心者におすすめはバックスペースを使って産卵するやり方で
これハッチェリーのグループとクイーンのグループがあればよい

IdrAなど欧米のプロで多いのはクイーンを個別にグルーピングする方法で
ハッチェのグループ、クイーン1、クイーン2、クイーン3、・・・というグルーピングになる
全部のクイーンをグループ化するのでなく3体ぐらいだけとかが多い気がする

韓国プロの場合は全てのハッチェのグループのほか、
個別のハッチェをグループ登録してる。
クイーンのグループは作る人と作らない人とが居たと思う。
これもすべてのハッチェをグループ化するのでなく3つぐらいまでが多いと思う。
どのハッチェで生産するか、を細かく管理できるのが便利

>>300
バランスチームも、ちょっとvoidが(コラプタなどに対して)強すぎるかもと言ってるね
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=402929

YOUTUBEとかみてると操作量がみんなすげーんだけど、どんなマクロとかつかってんだろ

マクロ使うのはルール違反だから基本誰も使ってないと思うよ
少なくともプロは

>>299,308
複数クィーンをまとめてグループ
で、クィーングループ選択→ミニマップのハッチェリー付近ねらって産卵
とすると、ハッチェリー付近のクィーンが勝手に産卵してくれる
ハッチェリーはまとめてグループしてる

メインレースzergじゃないけど、他にもっといい方法あるかな？

>>311
この話題は定期的に出てきているんだが

パターン1:
queenをまとめてグルーピングしておき、カーソルを中央へ
ベース巡回キー、産卵キー、クリックを繰り返す
ベース巡回はデフォルトでbackspace、推奨はspace
パターン2: >>311 狙いをつける分パターン1より大変だが画面移動がいらない。
パターン3: たぶん>>308

youtubeを見てるなら「starcraft2 keyboard view」とか「starcraft2 hands」で検索するといい

ウォーミングアップもしたほうがいいのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=EfkQ-JmBJ5o

過去ログ見てたらこんな懐かしいものを発掘してしまったんだ。

..､　　 ﾍﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　 ――――神星=ザーグ界
(ヽ＿//::＼ノｌ
ゝ-　/∧/;;;＼ｿ　　　　　　　　　　　　２０００年という長い寿命。
￣⌒)::::/::∧::/:＼ｿ ＿
　　/∠::/::::::/∧::::(`ζ´　　　　　　　老いない身体、圧倒的な戦闘力。
.／ﾐ ∠　ミ / / :::::ノ ＼＼
l´｀l~¬;;;;;:::: (´ゝ￣ﾙゝ　＼ヽ　　　　 それが‘ウルトラ’。
ﾚヽ〉　.＼＼ ＼＿＿＿／/ソ
　　　　　.＼ヽ----ー　／´　　　 　　最強の、生物。
　　　　　　　`ー---−´
流れ読まなくてすまないすまない

>>313
この手の動画はいつみてもすごい
腱鞘炎にならんのかな？

･･･わかってはいたが毎回ミニマップクリックでベース毎に移動→クイーンクリック
産卵、ミニマップ→クイーン(ｒｙの産卵奴隷は俺だけだったのか。

ついでにZのことで聞きたいのですが建築物のキャンセルや研究途中でのキャンセルでもどってくる資源量なのですが
１建築途中で破壊された場合キャンセルと同じ量が返ってくる？(防衛施設のスパインとかも？)
２完成した建物で研究している項目は破壊されてもそのまま返ってくる？

と、ここら辺が曖昧なままやっているんですが･･･プロかなんかの試合でTの人が
実況からキャンセルしなくても破壊されたら返ってくるんですけどね〜て言われてて疑問になったのですがどうなんでしょうか？

返ってくるならキャンセルする必要ないだろ
誰だその実況は

>>306
windowモード(フルスクリーン)じゃだめなん？

>>306
Sizerとかのウィンドウの幅と高さをそれぞれ1px単位で細かく指定できるようなソフトを使えば？

オーダーを見ながらやることもあるのでモニタいっぱいにゲームが広がってしまうのが個人的に落ち着かなくて困っていたのですが
Sizerというソフトを使うことで解決しました！オプションからマウスもウィンドウ外に出ないように設定したしこれで安心してゲームができます！
ありがとうございました

>>316
儲けるだけじゃなく倹約も重要なように、(必要な)操作量を下げる努力も重要だと思うよ。
>実況からキャンセルしなくても破壊されたら返ってくるんですけどね
聞き取り間違いじゃ？　(HuskyStarcraftのﾋｪｰﾊｽｷｽﾀｸﾗｸﾗツゥー！が何言ってるのか聞き取れない)

1 ->帰ってくるわけねーだろ　、2 -> 研究はわからんが、生産予約分は帰ってくるよ
気になったら自分で試してみるのも重要だと思う。

>>318
配信のキャプチャーのために必要なのでは？
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc411206.aspx
これ使えば行けると思うけどWinAPIの使い方知らない人にそれを説明できる気がしないｗ

あんがい設定ファイルをいじるだけでできたりしてね。

今KR/TW鯖試してみたんだけど、ガチ初心者多いな
NA鯖はSEA除いて一番弱いって言われてるけど、それはトップ層の話であって初心者にはKR/TW鯖の方が良いのかもしれん

>>313
俺、いちおうショートカットもグルーピングもできるけど、この動画の3分の１ぐらいのキーボード操作量なんだが。

ほんとに意味のある操作してんのこれ？

初心者が　プロの操作に　ケチ付ける

>>316
プロでもそれやってる人いるから安心しろ

しまった！
初心者大会に登録マジ忘れてた

>>298 >>301 >>303
なるほど
輝くのは最終盤か
そこまで行ったら使ってみる

すまん初歩的な質問だけど、NAはNAの人とだけ当たる、みたいな感じで鯖ごとに対戦相手分かれてるの？
グローバルなんとかってやつはどうなったん？

>>323
その動画はウォーミングアップだし意味のない操作が大半だよ

まぁ意味のある操作をやらせてもプロがマジキチなのは変わりない
http://www.youtube.com/watch?v=fWqYabAti0Q

>>316
ミニマップクリックでなく各ベースにカメラキーを設定すると良いかと
LiquidTLOなんかはそういうやり方だと思う
あと研究の資源は建物破壊されたら100%戻ってくるね

>>328
鯖ごとに当たるけど、鯖を自由に変えられるようになった

韓国のトッププロのボクサーはSCのやりすぎでバネ指になった。
これ豆な。

その書き方だとスタクラが趣味のプロボクサーみたいに見えるぞ

よく上位プレイヤーの開始直後のカチカチ操作を取り上げて「あれって意味ないんじゃね？」って
言われること多いけど、あの操作が意味を持つようになる数分後以降も
あの操作量を維持してると考えたほうが分かりやすい。
ゲーム開始直後だけは、あの操作量に見合う行動が無くて（せいぜいミネラルブーストくらい？）
飽和したありあまる操作量が「ドラッグカチカチ行動」になってしまってるだけで。

つーかバネ指って何？
banelingみたいに指が緑になって爆発したの？

一回作ったグループから1体unitを外すときは作りなおすしかないですか？

>>335
グループ全体選んだ状態で、そのユニットをShiftでクリックするとそのユニットは選択が外れる
その後、Ctrl＋数字でいつもどおり登録すれば大丈夫

>>330
どういうことだったのか
�d

以前、アカウントロックの件で質問した者です。

最終的に、買い直しましたｗ
いろいろ試したのですが、結局復旧の方法が見つかりませんでした。
一応、似た症状の方もいらっしゃるようなので、その後のやり取りを載せます。

カスタマーへ免許の写メを添えてメールし、パスワードのリセットURLを送るよう依頼。
カスタマー側から、運転免許なら文字が読めねーよ！言われ終了ｗ

ちなみに、カスタマー側への依頼は2度目で、1度目は同じ運転免許のコピーでOKでした。
担当によって違いが有るのかもしれません。

こちらのアカウントロックになった原因として思い当たる所は、SC2購入アカウント登録後、PCを買い換えています。
それが原因なのか？と疑いましたが、結局何をしても弾かれてしまったので、諦めましたｗ

これからHost楽しむぜ！！アカウントまっさらの初心者だけどｗ
みんなよろしくなーーー！！
相談に乗ってくれた方ありがとうございました！

hots初対戦したらPの新Airユニットにワーカー削られまくって
ちょｗｗｗって思ってるうちに正面も破られた
この何が何だかわからない具合ひさびさだわー

同時に回すのって何ベースくらいがいいんですか？
たくさん回すほうが集まりは早いけど、ワーカーの分サプライを使って、戦闘ユニットが減っちゃうし

それくらいのレベルならまずは1ベースで頑張りましょう

ずっと見れなかった公式サイトが見れる
ちなみにフレッツ光とyahoo

今日見れるわ
やっとhots買えたｗ

>>278
もとからヴォイドはコラプターやバトルシップへのアンチじゃなかったっけ？

動画の字幕を出したいんですが、そんな機能はありますか？

>>345
このスレをsubtitlesで検索

いつのまにか拡張ディスク出てたんですね
HOTSってVプリカでも購入出来ますか？

できる

>>348
即レスありがとう、コンビニ行ってます。

TvPで1Rax FEの練習始めたけどOracleさんのせいで禿げそう
2nd前でMarine防衛してたらOracleさんが1stのミネラルラインに来てもの凄い速度でSCVを狩っていくのをみて戦慄
慌ててMarineを1stに戻したらZealotとStalkerがあっさりと2ndを蹂躙していった

HOTSはまだ色々と試行錯誤段階だけど
マイン出して拡張するのが安全なんじゃないかと思う

字幕の表示方法教えてください。

>>352
6レス上

マイン強すぎるな
vP vZならMMMMineでだいたいのことに対応できるわ

新ユニットには新ユニット、ってことか
面倒くさがらずに色々試してみるよthx

>>350
既に1raxFEは過去のものになろうとしてる感があるねー
今はマインちゃんがトレンドだと思うけど、どうかな

マインってどうやって使うの？
いくつか作って特攻させるだけ？

タレットの代わりにドロップ対策に置くも良し
ゼルナーガタワーに仕掛けるも良し
ドロップしてミネラルラインに突っ込んでも良し

ブロンズレベルだったらマインだけでほとんど勝てそうな気がする。

>>359
実はブロンズだけじゃないという…

>>336�d

StarCraftMasterがバグってるっぽいな
最初の面やってしばらくポカーンとしてしまったw

輸送機からユニットを落すとき、ある地点に到達してからドロップするのではなく、移動中に順次ユニットを落とすにはどうしたらいいのでしょうか？

なんかsc2gearsがJava1.7を要求するようになってから起動しなくなってたんだが
JDKをインストールしたら治った
http://www.teamliquid.net/forum/viewpost.php?post_id=18025177

もし自分のほかにもJREが最新版でもsc2gearsが起動しない人がいるなら、試してみるとよいかも
自分の場合もともとJDK1.7も入れてたんだけど、sc2gearsを再インスコした後
JDKを入れなおしたら起動するようになった

なんか急にキーコンフィグが勝手に変わっててびびった
リプレイ再生関連だったので大きな問題じゃなかったけど
新しいバージョンになってなんか不具合多いな

>>363
ドロップコマンドをドロップシップ自身に指定すればできる

>>366
サンクス

AI戦でHeaderに勝てません。
何に気をつけたらいいのでしょうか。
テランです。

>>368
それだけだと何ができて何ができてないのか
こっちには全く分からないから、リプレイ２〜３個あげてみて。

SCVで建築ハラス　リーパーでワーカーキル　マインを送り込む
バンカーで2nd前をガチガチにかためて敵のワーカーを炎で消毒

>>368
自分も初心者だけどとりあえずは
・1つオーダー覚える
・資源を出来るだけ余らせない
・どうも資源が余る→生産施設(ミネラル余りなら主にBarracks)を「ちょっと多すぎないか？」ってぐらい増やしてみる
・生産施設とCommand Centerをグルーピングでそれぞれ登録して生産を出来るだけ途切れさせない(特にSCV)
・移動はAttack Moveで
とかどうですか
HotSのAIは出来る子、みたいな話聞くけどHarderってどれくらい強いんだろ

harderはこもって１、２回攻撃受けたら拡張で基本は問題ないはず
harderに数で負けるとしたらユニットの作成が足りてないだけなのでもっとつくる

すみませんHotsになってから左下のプレイ経過時間が消えてしまったのです
どうしたらよろしいですか？

Harderまでは勝てたけどVery Hardからグンと難易度上がるな
スキルガンガン使ってくるし、何も考えずMMMで突っ込んだらファンガル＋ベインに一瞬で溶かされる

>>373
オプションから設定しる
wikiに書いてある

>>373
オプション見直せばいいんじゃね？

ありがとうございます出ました

>>368
AIは基本的にワンベースラッシュが好きなので2ndとったらテックは伸ばさずバンカーを立てる
またはタンク一直線
最初のラッシュ防いだらあとは適当にタンクだのMMだの作ってれば勝てるよ

>>369.>>371.>>378
ありがとうございます。

ミネラルあまらせる、SCVあそんでる。
そもそも操作量がたりないってのが原因ぽいです。

くじけずがんばります。
感謝です。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv129668492?ref=community
初心者大会やってる
ブロンズとかシルバーの人も出てるので参考になるかも

正直そのレベルって「よくわからないけど勝った」みたいな戦いが多いから
見てもへんな癖つきそう
マスターかダイア位のでなぜそう動いてるのかってのを解説付きで見たい

ブロンズ下位と星ゴールドじゃ試合にならないだろ

わがままな奴だな

初心者同士のフレンド欲しいって人が多かったので
フレンド作るきっかけになるかなー？と、そういう趣旨ですた

レベル高いのばかりみてると自信なくす
参考にはならないかもしれないけどこういう企画はおもしろい

ちょっと見たけど実況の人がひどかった。

死角からの飛行ユニット→ワーカー破壊が防げないんだけどどうすればいいの？
来そうなところにユニット置いておくしかない？

そもそもそのレベル帯はどれだけBOどおり頑張れるか
どれだけミスを減らして基本通りやれるか、だから
見て変な癖つく、ってのが意味不明だな

面白い試みだと思うし企画したり参加したりする人には頭が下がる
対人ゲーって初心者〜初級者あたりで辞めるひとが多いからこういう企画はモチベになっていいんじゃないかなあ
観戦してるとプロやうまい人の配信とは違った面白さがあって意外に楽しめる

>>387
飛行場の建築を偵察しての対空施設
飛行経路に偵察兵を撒いておく
種族共通ならこれ

自分がどの種族か、相手がどの種族か
相手が出してきた飛行ユニットはどのユニットか、何体くらいか
とかでいろいろ変わるから

自分がテランならミサイルタレット建てときゃ良いんじゃないですかね

http://tv.majorleaguegaming.com/videos/100016-mc-vs-mvp-game-1-part-1-round-of-16-mlg-dallas-2013

企画は良かったんじゃん。

ただ実況の人もシルバーだったみたいだから、
誰かマスター勢の解説がいた方が良かった。
(せめてダイア)

放送終わったけど、案の定「交流」って事を忘れて偉そうにする名人様が出てきたな

おい、メディドロップhotsで初めて喰らったがなんだこれ！
ミュータ並のイライラなんだが！
追いつけないんだが！

メディ強化とか鰤何考えてんだよ・・・

ちょっとしか見てないからあれだけど、別に上達をメインとした大会でもないんでしょ？
悪い言い方すれば馴れ合い
うまい人が参加する必要も、外からあーだこーだ言う必要もない

多分、Tミラーの展開をスピーディーにしたいのかなって思ってる、
ムタの移動速度上がったことへの調整もあるかも。

とりあえず、
最低でもクールダウンの時間延長は必要だね。

いまさっきAI相手に初めて対戦やったけどボコられた......
こっちが兵を量産してガンガン敵陣攻めてたら別のルートでいつの間にか機動部隊作られてて、
守りの薄くなったところを一気に叩かれたｗ

あれ？hotsこんだけで終わり？ｗ
3時間で終わったんだがｗｗｗ

>>397
俺もmedivacはTミラー向けの修正な気がするな
Tミラーでtankを出さないオーダーを増やしたいんじゃないかな
WoLではタンク必須で、mech vs bioだとタレットとvikingで
ドロップ防がれるとbioオーダーは非常に不利になるんで。
移動速度上がれば相手のtankラインにドロップかましやすくなるし。

vPやvZは序盤強いが後半弱い傾向があったから
PやZの序盤を守りやすくして、代わりにmedivac強化で後半を強くする、
という考えなんじゃないかな。
だからもし10分ぐらいの時点で既にドロップが強すぎるなら
研究を必要とする修正を入れる、となるんじゃないかと

Zの序盤の守りは早くなったスポアと研究でなんとかしろってことか
割とオーバーロードの足アップを先にいれてる人はみるけど、バロウとかスキャンで解決するし、逃げの手段としては何ともいえない…

>>399
なぞめんほろんくりむぞん辺りの配信みてたが
みんな１０時間はかかってたぞ。
どんな適当なプレイしたら３時間で終わるんだよ。

とはいえ、キャンペーンなんか所詮オマケなんだから
さっさと終わらせてラダー回せばいいよ。
ラダーでキャンペーンの１０００倍以上の時間遊ぶんだから。

ムービー、会話シーン全飛ばしすればなんとかなる？
しかし面白いのかそれは

スポア早くなってたのか
エヴォチェン建ててないのに建てれたからおかしいとは思ったんだが
Pのハルシネもなくなったかと思ったら研究いらなくなってたのね
ハルシネフェニで偵察したいなー、でも序盤にハルシネ研究はなーと思ってたから嬉しい変更だ
Pが序盤偵察方法無いって不満に答えたのかな

結局HotSになって新しい人はどれだけ入ってきたんだろうね
あと数日前はWoLダイアがブロンズに配置されたりしてたけど
今はWoLやってた人はシルバー以上に配置されるかんじになってるのかな?

初めたばっかなんですけど初心者は種族どれがお勧めですか？

好きな種族が一番
とりあえずキャンペーン進めてザーグ触ってみるのもいいかな

見た目で選ぶのがベストだと思うよ。
基本的に3種族間に差はないし、操作がやや特殊なZergも、初めてなら
どの種族でも一緒だし。

>>405
テラン ユニットが素直なので扱い易い。生産施設から一気にユニットを出せないので、常に忘れず生産する必要がある。見た目に反して嫌がらせが一番得意
ザーグ 打たれ弱いが数が多い。相手のユニット見て、それに強いのをごそっと作って対処する種族。卵を産んだり、地面広げたり、やる事が多くて忙しい。
プロトス ユニットが高い分、一体一体が強い少数精鋭。フォースフィールドというスキルを使いこなす必要がある。

俺は最初テランだったけど、生産し続けるのが難しくてプロトスに逃げた口だが、当然逆もあると思う。
最初は全部のユニット作ってみて、おいこいつカッコいいじゃんって奴がいる種族でいいんじゃない？

基本的にはどれでも良いけど、個人的にはテランがオススメかな
理由は封鎖＋マリーンの最序盤の安心感

>>405
==Terran==
囚人惑星に島流しされた犯罪者集団を先祖とする元地球人。いわゆるオージー
構成部隊のほとんどは　オッサン、クローク系男子、イカレびっち、フェイスオープンしてにらんでくるｷﾓﾛﾎﾞである。

==Protoss==
超文明Xel'Nagaによって改造され云々、永劫戦争が云々、精神生命体云々はさておき
構成部隊のほとんどは100歳は軽く超えているであろう爺がメイン。それにピコピコ可愛い音を発する自立ロボである。

==Zerg==
Pに飽きたXel'Nagaの次のおもちゃ。あらゆる生物の遺伝情報を取り込む、精神波による統率はさておき
構成部隊はもれなく、生まれたばかりのピチピチでロリロリの子供たちである。

さあ、この３つの中から選びたまへ

MLG決勝を見ました
ザーグを使ってみようと思います

>>410
もちろんテラン一択だな！！

HoTs買おうと思うんですが
Wolから引継ぎって出来るんですか？出来なかったからアンインスコしようと思ってます

拡張版扱いだから引き継ぎできます

自動生産があるRTSやってたからこのゲームマジ生産続けるのが辛い
テランやめて何でも拠点から出せるザーグのほうがいいかなあ
でもゲロ常時ぶちまけるの大変そうだ

>>413
大規模DLCだと思ってくれ。(むしろ拡張をばら売りするのがDLCだが〉

大規模版DLCか
じゃあパッケージ買ってきてインストールしたら勝手にHoTsになるん感じですか？

>>417
基本はそんな感じ
optionでWolモードにすることもできる

414 416 418さんthx
さっそく買ってきますお

>>417
付属するプロダクトキーを入れるとhots部分がアンロックされる。
おそらく追加ダウンロード・インストールなしでそのままプレイできると思われる。
〈インストールフォルダにStarCraft II\Campaigns\Swarm.SC2Campaign　みたいなのがあればたぶん既にインストール済み〉

鰤のサイトにつながらないという報告が多数あるので注意〈その場合の対処方法もこのスレのはじめにある〉

何もしてないけど先週末に公式見れるようになってたな
そういう人多いんじゃないかと予想

最近のAIはggとかチャット打つんだな
初見で吹いちまったよ

hotsになってから全く勝てない

地雷来たらもうめんどくさくてgg
ドロップきたらめんどくさくてgg

>>415
戦いながら生産続けるのが辛いっていうレベルだと、ザーグはもっと辛いと思うが。
戦いながらハッチェどんどん増やして拡張して産卵してクリープ伸ばさないと
駄目だから、戦いながらショートカットキーだけで軍の生産と、ワーカーの
生産ができるテランよりさらに大変だと思うよ。
だったらまだプロトスの方が、作り続けるの忘れてても、基本ユニットはWGで一気に揃うし
ワーカーとかロボユニットは、ブーストである程度お茶を濁せるしで、テランよりは
連続生産の壁は低いと思う。プロトスはまた別のところで別の難しさはあるが。

WoLって過疎気味になってる？ちなNA鯖
近いうちにswarmにアップグレードするつもりではいるんだけども

ワープゲートにもクールダウンがあるんだぜ？いつでも揃うわけ無いだろ。
生産予約ができるテランの方が楽だから頑張ってそのまま慣れたほうがいいよ
連続生産のRTSってとうストとかかな？

>>426
プロトスメインで使ってるから当然それは知ってるけど
緊急時のユニット生産的にプロトスの方がいくらか楽に感じるってこと。
まあ生産手法が楽なの探して種族変えるより、好きな種族使うのが一番いいけど。

建物アドオン交換が好き、って理由だけでT使ってる
そんなに難しく考える必要は無いよね

俺はガス取る時のモコモコが好きでザーグ使い始めた
勝てなくてももうザーグ以外は使えないぜ・・・

Zで2ndを取ろうとしているところに相手のPにぐるぐる回られた後でパイロンとキャノンを建てられてしまった場合はどうすればいいのでしょうか

>>430
ある程度のハラスははしかたがないのでling出るまで待つ
相手が即2ndだったら3rd予定地に建てる

>>430
http://www.youtube.com/watch?v=hh3zpavT5ds&t=1m50s

HoTs登録しようとしたら
The following errors have occurred:
You need the base game for this expansion. The game key you entered is for an expansion, but you do not have the base game (such as World of Warcraft: Battle Chest) on your Battle.net account. Please try again after adding the required base game.

って出るんですがなんですかこれ？

本体しか持ってない人が拡張版導入してる人とマッチングすることはあるんですか？

>>433
先にWoLを登録しろって言ってるな
HotSは拡張パックだから本体であるWoLが必要

>>434
ありえない

Wol登録してる方パスワード忘れてロックされてアカウント新しく作り直したけど
HoTs単体じゃ無理なんか・・・
諦めるか

>>437
ロックは解除すればいいでしょ
アカバンとは違うんだから

秘密の質問忘れてどうしようもないでござる

>>439
>>254

>>439
鰤のはどうか知らないけど、
大抵の秘密の質問はパスワードリセットとかのサポートコストを減らすためにあるもので
サポセンに連絡すればどうにかなることって多いよ。

秘密の質問なんか忘れるなよと思ったけど、俺もなんだったか忘れたわ

HOTSのユニットテストマップとかってないのかな？

>>440
うおおおお接続出来たあぁぁぁ
画面の前で土下座させてもらいます

hotsのキャンペーンのユニット強化って3つの中からどれかしかえらべないの？
最終的にすべて選べるとかになる感じ？

Hotsって画面のスクロール速度変えれますか？

>>445
すくなくともカジュアルでは１つしか選べない最後まで
ケリガンのレベル上がっても１レベルで選べるスキル数は同じだったとオモタ

テランのセンサータワーってミサイルタレットと何がちがうの？

センサータワーは範囲に入った敵が映る
ミサイルタレットはディテクター能力及び空中に対する敵の迎撃

>>447
全然別物。
タレットは対空砲台+detector
センサータワーは長江範囲のセンサー、detectorじゃない。

>>445
プレイすればわかるが、それはevolution pitでいつでも変更可能。
`evolution missionはクリアするまで変えられないが、クリアしたら変えられるようになる。
ってかどうせ何週かして実績集めるし、セーブしてれば取り返しつくことわかってるんだから
いろいろ触ってみればいいんじゃね？

>>446
変えられるとしたらどうしたらいいと思う？

1v1でダイアと当たった。
俺ゴールドなのに・・・・

プラチナのあまり上手くない人に混じってダイヤがたまに来る
放置してたとかでMMRが極端に下がるか判定不能になってたと思われ

WoL末期のブロンズやHotS開始直後のシルバーでもたまにダイアやプラチナと当たってたしゴールドなら結構ありそう
マッチヒストリー真っ赤な人も居たけど何でリーグ下がらないのか不思議だった

まだhots始まって間もないからまだマスターやダイアのMMRが安定してない
だからいろんな人とあたるだろうね

>>449
攻撃能力のありなしの違いはわかるんだが、
ディテクターとセンサーの差がわからん
センサーのほうはクロークユニット見えないとかWikiに書いてあるんだけど

あとセンサーのほうは設置するときレンジが表示されないんだけど…

ぐぬぬ　Shift＋Enterで投稿してしまった

ディテクターとセンサーの差がわからん
センサーのほうはクロークユニット見えないとかWikiに書いてあるんだけど
見えないのにセンサー配置する意味ね？とか思った
どんなユニットか見えないけどとりあえず攻撃できるようになる感じ？

どんな感じになるか検証したいんだけどマップエディタでステージ作らんとだめかしら

>>450
上に当てられるのは強くなってる証拠で良い感じだよ
俺はダイアなのにシルバーに当てられた挙句普通に負けて凹んだ事はある

なんかケリガンの顔が黄色くなったんだけど、これってルート間違った？
普通にバグかとおもった

>>455
適当なAIを入れてプレイしてみればいいじゃん。
主にドロップ対策、muta対策としてセンサータワーを建てる。
視界そのものは取れないが、かなり広い範囲にわたって敵が近づいているのを察知できる。
cloakしてるバンシーを察知することはできないが、cloak中はenergyを消費するので、実質的にバンシーに対しても効果がある。

>>457
糖尿病なだけだろ。

>>455

・タレット
　対空攻撃砲
　クロークユニットを可視化(この能力をディテクターと思えば良いよ)

・センサータワー
　『左下のミニマップ』に円が表示されて、その範囲内にいる敵ユニットと相手建物が点で表示される

タレットが無いと、テランは透明または地面に潜ってる相手ユニットに攻撃できず、一方的にやられる。
センサータワーってのは範囲内にいる敵の動きが見えるので、迎え討ったりできる。文字通りセンサーやで。
とりあえず使ってる内に分かるようになる。

センサータワーの良いところは、ドロップにくるメディバックや、ミュータリスク、オラクルなんかを察知できること
察知できればマリーンで防げる
察知できなかったら虐殺ショーになる
ただしクロークバンシーみたいなのは察知できても狙えないから撃てない

終盤になるとセンサータワーたてまくられてまったく攻められなくなるのが困る

>>458
一定範囲内にユニットが「居る」場所がミニマップでは点で表示され
影中のユニットは「？」表示されることがわかりました

最後の質問ですが
これはクロークしたり潜ったりしているユニットも全て表示される？
それともWikiにあるようにクロークや潜りは表示されない？

なんでWikiの記述を疑うのにWiki見てんの？

みんなはどこでフレンドみつけた？

>>462
人の話は聞こうよ。それに人に聞くのもいいけど、すこしは自分で努力することも知っといた方がいい。
こんなもんググったり、自分でバンシーなり作って試せばすぐわかることなんだから。
世の中、二番煎じ、三番煎じやってればどうにかなるのも事実かもしれないが
自分で答えを見つけ出さなければならない問題というのもあるのだから。

自分でバンシーなり作って？
自分側のユニットじゃ検証にならんでしょ

全然勝てない
8連敗した

キャンペーンモードひと通りおわったので、マルチでやってみたのですが
バラックからメディックが作れません
どうしたら作れるようになるのですか？

８連敗なんか別に珍しくもないよ

>>468
いない

>>470
えええええ？
そうだったのですか
キャンペーン限定ユニットということですかね

>>471
ですね
スターポートからメディバックさん出せるのでそっちで我慢して下さい
HotSでは異様に俊敏な動きでユニットを輸送/回復し戦場を掻き回すにくい奴です

>>466
AIをTにしてしばらく待てばセンサータワー作るからそこにバンシー突っ込ませるだけじゃん

あからさまに反応されない限りバンシー無視されててもわざとなのかわからんだろ
あえてディテクターせず無反応ってルーチンも考えられるし
それより知ってるなら答えてやれば解決する質問だろ。クロークは映らない

>>473
ミサイルタレットとセンサーの違いもわからないような初心者がAIの挙動とかそもそもセンサー作るかどうかがわかると思うの？
あとベリーイージーで40分待ってみたけどこのレベルのAIはセンサータワー作らないな
当然>>473は検証してからAIをTにして待てばセンサータワー作るって言っているんだろうけれどもどのマップでどういう状況なら作ったの？
まさかとは思うんだけど試してないってことはないよね

>>462 の、レスやwikiで書かれてる内容を質問してるのも謎だが
>>473の状況、文脈を無視した発言がおもしろすぎる

テンプレにある日本語のwikiとか、UnitTest系のマップとか、
まだちゃんとHotSに対応しきってないものが多いという問題があるのがめんどくさい
新ユニットとかはまだしも、WoLにあったけどHotSで少し変わった部分への
対応が中途半端だと、初心者は何を信用していいか判断できないとこはあるな

>>474
何を言ってるんだ？COMの反応なんか当てになるわけないじゃないか。
リプレイで敵視点で確認するんだよ。分かって言ってるだろ。

>それより知ってるなら答えてやれば解決する質問だろ。クロークは映らない
>>465で言ったことをあなたにも言うけど、人の話は聞こうよ。　
>>458 で答えてるよ。>>458は自分なのだが、そうでなくても人の話を聞かずに質問している事実は変わらんだろ。

>>475
また意地悪なことするなｗ。very easyだと２時間ぐらいすれば建てるんじゃね？てか実際試してないだろｗ
Arid Wastesでmedium AI 3体入れて2v2。10分ちょいで両方とも同タイミングで建てた。
この構成に意味はなく、適当にクリックしたマップが2v2用だったから、AIを仲間にいれて2v2にした。
medium AI、しかもTならワーカーさえ作ってればラッシュは防げるから初心者なら問題なく試せるだろう。

鰤がメディバックとかについて語ってるね
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/8197652564?page=1

アグレッシブなプレイは見てて面白い、というのにはすごく同意だけど
安全なアグレッシブプレイは見ててつまんないと思うんだよなー
今のメディバックは安全に帰れ過ぎる気がする
アクセラレーションは据え置き、とかのが面白そう

あとマインのせいでほかの種族はアグレッシブにプレイしづらくなってるような・・・

加速中に被弾すると即爆発で良いよもう

それで面白くなったのはTミラーだけだっていう

Zで質問。

１）
T,Pはダブルフォージ、ダブルエンジニアリングベイでアップグレードして行くのに、
Zはトリプルエボチャンでアップグレードしていかないのはなぜ？
あと普通はダブルエボチャンだけど、なにを上げるのがスタンダード？

２）
P、Tはアプグレ悩まないんだけど、
Zは種類がたくさんあり過ぎて、なにを上げれば良いのかわからない。
なにかスタンダードのアップグレードあるの？

３）
適正なクイーンの数をおしえてくれ

wolの時点でメディドロップが役立たずだったら強化も良いけど
実際は猛威振るってて移動スピード遅くしてそれでもまだドロップされてたのにな

強過ぎるから移動速度遅くするよ→アグレッシブなプレイ楽しいからやっぱ今まで以上のスピードなｗｗｗ

馬鹿過ぎるｗｗｗ

>>481
1
レンジ攻撃とユニットと、メレー攻撃ユニットを均等に使っていくオーダーを使わないから。
上げる方は自分が使いたい方を上げれば良い。
Wリングならメレーアップ、ローチハイドラならレンジアップ。

2
スタンダードはない、自分の使うオーダーによる。
当たり前だけど、出してるユニットのアップグレードを入れる。

3
ベースの数×1+1〜3匹

昨日からSC2初めてプロトス使ってるんですけどとりあえず4gatewayやっとけばいいですか？
4gatewayである程度ユニット出して攻めて落とせなかった場合次なにに派生していいとか全く分からなくて困ってます

1つのオーダーを突き詰めるのはとても大事。
特にプロトスなら4GWである程度上まで上がれるし。

4GWはオールインオーダーなので、攻めきれなければ負け。
普通は派生とかしない。GGして数をこなすほうがいい。

どうしてもと言うなら、2nd行くケースがなきにしもあらず。
基本的には勝てないけどね。
やっぱり数をこなすほうが意味があると思う。

4GWだけを極めたいなら、確かにそればっかりやるのが
効率いいとは思うけど
どんな状況になってもあきらめず打開策を探っていく方が
楽しいんじゃないかなぁ
4GWだけでランク上がってもその後苦労しそうだし

最初のうちはオーダーとかあまり考えないで、とにかく
ワーカー作って軍量出すことの方が重要だと思う

>>484
4GWをほぼ最速で着弾できるように精度を上げる
FFの練習にイモセンを練習する
オラクル作って、ハラスしながら内政する練習をする
早めの拡張をしながら、少ない軍で守る練習をする
この辺やってくと強くなれるんじゃない？
特にFF
下手な奴のセントリーはただのお高いバリア発生装置だけど、上手い奴のはほんとヤバいからなぁ

仕掛けた後立て直したいなら、セカンドを取りつつ攻めるオーダーからチョイスしたら良いと思う

4v4チーム戦で、対戦相手がクランで[MYM]とかいうタグを揃えている奴等と対戦になったんだけど、
これって公平な対戦と言えるのかな？
お祭り気分でチーム戦やってるが、味方が即効落ちていって俺一人になって萎えたｗ

>>488
そいつらが強いのであれば上の方のリーグにどんどん上がって行くから問題ないでしょ。

カスタムとランダムチームが一緒に当たるからな。ランダムは常に不利よ
本物か知らんがMYMはプロチーム

なかなかマクロゲームが上手くならないんだけどやっぱり数こなすしか無い？
プッシュするタイミング、アップグレード、サプライ、拡張etcいろんな事意識しながら内政回すことが出来ないと言うか
何かしら抜けてしまうんだよね。どう練習したらいい？

スタクラ2をこれから始めようと思うのですが最も安くhotzで遊べるようにするにはどこで購入すればよいでしょうか？

それともう一つ質問なのですが、HGオリジナル特典とは何でしょうか？
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90HG%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%85%B8%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%91PC-Starcraft-II-English-Version/dp/B00B7ZD13A/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1363682210&sr=8-2

公式ホームページのセット販売のダウンロード版が多分最安

＞【特典付き】の表記に付きましてはHongKongGame独自で販売している商品を同梱いたします。
＞直接ゲームソフトに関係するものでは御座いませんので御了承くださいませ。
＞同梱されます商品はそれぞれ異なりますので予め御了承くださいませ。
って書いてあるしこの店で売れ残ってる物でもついてくるんじゃね

流石にそれはググってそこに問い合わせるしかないだろう
後俺も公式ダウンロードセットが最安値だと思うよ

>>493
>>494
ありがとうございます

今まで9OLだったんだけど10OLガスキャンの方が何かいい事あるの？
Lifeが10OLガスキャンだったので。

資源効率は9の方が良くて、ラーヴァ効率はガスキャンセルの方がいいらしい

>>498
なるほど、そういう2択なのか。
悩ましいなぁ。サンクス！

ログインする時
SCII-1 と SCII-2　の選択肢があるのですが
どうちがうのですか？

はじめてランクやったけど最初の二試合で相手が即落ちしてびびった
その後負け負け勝ちでシルバーですた

初めてラダーやるときのドキドキ感ってやばいよな

即落ち2連続は珍しいな、最初の目標のゴールド目指して頑張って

メンテかよ！


ファック

毎週あるやん

>>500
スルーされてるのでレス付けるけど、そう言うのが出た記憶がない
環境とか含めて色々書くと、誰かピンとくる人がいるかも

昔ベータテストのクライアント入れたらそんなの出たけど
全然気にしてない

祝前日にメンテとか・・・(´Д｀)ﾊｧ…

メンテ時間的に今から買うならNAより香港がいいかもな。
NAにも繋げるし。両方持ってるのがベストなのは言うまでもないが

oh my Taiwan　＼(^o^)／

北米鯖メンテ中はみんなどこの鯖行ってる？
韓国台湾鯖？それともSEA鯖？

>>509
メンテ時間といってもBNの公式はいつでもやってるわけだしグローバルプレイついたいまではどれ買おうが関係ないきがするが。

>>512
リージョン変えればつなげるんだね。ワッホーイ

ちょっと今すごく困ってるけど、質問ってここでいいのかな。

HotSになってから、キーボード押しながらマウスクリックすると、
変な音が鳴って、音がしてる間は操作が受け付けなくなる現象に嵌ってる。
それも絶対起こるわけじゃなくってロード時や軍量が多くなってきた時など、負荷が多少大きい時に起こってる。
この現象のせいで、ワープインとかでシフト押しながら複数ユニット出したりとかがまともに出来なくて困ってます。

同じ現象に嵌ってる人とかいないですか？
もしくは何か知ってる事や解決方法があれば教えてください。

メンテ何時まで？

>>515
３時まで

それはそうとhotsに対応したyabotってありますか？

>>514
シフト連打した後の入力補助機能が動作してるんじゃないかな

>>514
ポポポポポって音？
俺もたまに鳴るけど、たまーにしか鳴らないから鳴り始めたら諦めてGGしてるわ。

STARCRAFT1なら非常に軽いからロードも一瞬で、処理も止まらないよ。

>>517
固定キー機能は切ってるから、入力補助機能がそれのことを指してるなら違う感じ。

>>518
その音！
それが結構頻繁（というか毎試合）起こるから正直まともに試合できないんだよね。

ログインできたけどプレイしていいのかね

>>520
押しっぱなしだったか連打だったかの感度設定で治ったって話を見たことがあるような
ゲームじゃなくてパソコンの設定で

俺はポポポポ現象とシフトキーが押しっぱなしになる現象に悩まさてラダーしなくなったな。
固定キーは切ってるんだけど、もう諦めた。

ポポポはロード画面でほぼ確実に発生するから、あの画面ではキー触らないようにしてるわ
ゲーム中は起こったことないからわかんないけど。
なんの根拠もないけどwindowモードでなくフルスクリーンだと発生しにくそうなイメージある

ポポポはいいんだけどシフトキー押しっぱなしが頻発するのはまじでやばい。
CapsLockがらみかと思ったけどレジストリでCapsLockキーを無効にしても発生するし。
自分の場合、発生したら試合中ほかのアプリ(テキストエディタ)に切り替えてShift+Ctrlを押すと治ってる。
発生するのは試合開始直後だけなんで、まだなんとかなってるけど。

ポポポポポは私の環境では一回も発生したことがないけど、配信でその症状が発生してる場面を何度か見たなー
原因は不明なのかあれ

それってもしかして日本語入力になってるとかじゃない？

同じくうちの環境でも発生したことないなあ

日本語配列なら半角/全角だっけか
英語配列ならAlt+〜押す

あー、左Shiftキーがおかしくなることがある人は
StarCraft2のショートカットを右クリックしてプロパティを選択、
"互換性"タブにある"管理者としてプログラムを実行"にチェックを入れると
治る可能性があるんで、一応試してみるといいかも。
あくまで可能性だけど。


もしかしたらOSによって発生したりしなかったりかもね。
XPは発生しなさそう

超ど素人ですが質問いいですか？

最近対戦始めたばかりなんですが、zarg使いが特に、序盤で相手のワーカー狩りを
しているのをよく見かけるんですが、この戦法ってどの種族でも有効なんでしょうか？

どういう状況かいまいちわからんからもっと詳しい説明やリプレイあげる等して欲しいけど
わかってる範囲ならそらワーカー狩らないよりは狩った方がその分有利になる

失敗した6poolのことだな

>>531
失礼しました...
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zHDlIgT7cjY
この動画をみて、質問しました

>>533
これは対戦レベルが低すぎて何とも言えないけど
どの種族に対してもワーカー削れる時は削った方が良い
この動画ではリングでこれだけプローブ殺した時点で勝負付いた

>>534
ご丁寧にありがとうございました

......レベル低いんでしょうか（汗
対戦レベルの程度は経験つんで見る目養うしかないですねorz

ひとまず、ワーカー狩り用に攻撃の第一陣をすばやく用意できるように練習してみます

レベル低いというか、チーム戦のリプレイなんか見ても意味ないから
自分の使う種族の出てる1v1のリプで、どのタイミングでどの建物建てて
ワーカー数はどれくらいで、どの時間までにどれくらいの軍事ユニットが
揃ってるかを見たほうがいいよ。

Huskyをレベル低いと言えるやつは日本に片手で数えるほどしかいないだろ

>>533
2v2やったことないからよくわからんけど
その動画はβ時代のものだから、可能なら新しい動画を探したほうが良いかもね
ただHotSの2v2動画はまだ少なそうだからなぁ

つーか、基本古い奴ほどレベル低いと思って良いよ
RTSに限らずFPSでも言える事だけど
単に当時の時点でレベルが高いだけであって、今見ても参考にならない

そんなときのtwich TV

>>537
Huskyが誰だか知らないがプレイ内容はどう見てもレベル低いだろ・・・
もちろん最初期の動画だから下手で当たり前で、へたくそって批判してるわけじゃないよ

HOTS用のプロトスのオーダーが載ってるブログかサイトってないですかね？探しても海外のザーグのオーダーしかないんです

hotsミッションのShoot　the　messengerの実績の真ん中の
シャトルを一機もワープアウトさせるなってのがあるですけど
何度やっても１台のがしてるみたいです。
でも移動してるシャトルは全機破壊してるし

発着場自体全破壊させてるんですがこの実績がとれません。
取れたひといますか？

>>542
あれは難易度制限がないからnormalやcasualでやるといいよ。
ポイントはクリープ伸ばして移動速度上げることと、相手のベースつぶすことに気を取られないことかな。

>でも移動してるシャトルは全機破壊してるし
たぶんトラクタービームが出た時点でアウトかと。

queenの足が速くなってるのでガスが足らなければqueenを作ること。ラーバも節約できる。
2か所同時にシャトルが来るところは、交差するところで待つか、2部隊に分けて待ち伏せすること。
hydraの足は遅いので、基本的に待ち伏せで対処しなければならない。
そして何より、相手のベースをつぶすことに気を取られないこと〈重要なことなので(ry))
むしろドッキングベイは無視すべき。アナウンスがあったらドッキングベイの手前でhydraを待機させておけばどうにでもなる。

ありがとうございます、トラクタービームが原因でした。
無事取れました

hotsのセールっていつまで？

で、huskyって誰なんだよ。よくしゃべるオッサン？

>>547
早口なお兄さん

NerdAlertのラップ担当

ウルトラさんのチャージって対人で削られたの？

betaの途中でなくなったけどやっぱり戻そうかって話も出てる

そして何故か戻ってくるウォーハウンド

マインってベインと違って1発屋じゃないのな
さっき爆発したからいないだろうと思ったら爆発して全滅した

マインって名前のくせに対空も出来る

オラクル対策にも使えるかな

一発で殺せるから使えるよ

SC2買ってZergやろうと思うんだけどどんなビルドオーダーしたらいいか分からない
誰か助けて

huskyおにいちゃんのプレイってそういや見たことなかったな
nerdalert新作はよ

よっしゃミネラルラインに埋めてくる

というか、マイン無いと守れんぞ

Pに母コアとオラクルの新ユニットが加わっただけで、これだけ序盤のミネラルラインへの警戒がめんどうになるとは
思わなんだ。

>>557
自分の好きなビルドオーダー選ぶのが一番いいよ

WOL持ってるけどHOS買う時って何か気をつける事ありますか？

マインはTvPでの中盤以降の使い方がよく分からない
シージタンクみたいに前線を作る使い方よく見るけどディテクター居たら不発なような
セントリーの射程マインの射程より長いし

逆に言うと、オブザーバーいなけりゃプロトスはおちおち進軍すらできんのですけどね

>>563
セット版を買わない
ウルトラリスクすきーじゃないならデラックス版を買わない

裏戻って戻れなくなる？のって回避出来ない？
応答なしじゃなくてちゃんと動いてて操作出来る(選択すると音出る)んだけど画面が固まったままっていう状態になることが結構あるんだけど

マインは攻撃CD40秒、巻き込みで字軍にもヒットする
この２つあるからな

マインの使い方がいまいちわからないです。
CD遅いし、ミネラインにばら撒くくらいですかねぇ。

坂下に置くのもいいのかな。

マインのうまい使い方やってる動画ありますか？

MLGのFlashのvZを穴が空くほど見ましょう

>>568
タレットやタンクの代わりに防衛ポイントに埋めても良いし、敵が通りそうな場所に埋めてもいいし
ドロップして敵ミネラルラインに埋めても良いし、戦闘中に強引に前に出して埋めるのもアリ

Zからしたら悪魔のようなユニットだけどな
ナーフは確定らしいし、さっさと修正してほしいわ

安くて強くて範囲で対空出来て埋まっててファクトリーのみで生産。
対処する方はディテクター必須なのに出てくるのが早すぎる。
ミラーでもうざいわ

修正されるのはディフェンス側が最大限努力した後だから、努力して待ちましょう。

starsraft2初心者だけど、当分拡張は必要ない？あったほうがいいかな

Zのハッチェリーからの生産がかなりきつい、こころが折れそうだ
AI相手とか半端じゃ無いくらいの速度で反撃くるのに耐えられないわ。

>>574
楽しんでるなら、真剣にプレイしてるなら必須
プレイヤーもプロシーンもほとんどが移行してるわけだし
割と気楽にやってたりキャンペーン追ってるだけなら今すぐ買う必要はないと思う

>>574
何がしたいのかよる。キャンペーン目当てなら確かにWoLが終わるまでは拡張いらないし。
対人したいなら拡張入れておいた方がいいと思う。

>>575
リプレイ略

Qを作って、ザーグリングを大量生産以降主力を何に移行すれば良いのやら、その辺りから反撃が耐えられません。

>>575
生産っつーかクイーンの定期ゲロがめんどくさくてうんざりする

Zミラーのbaneからmuta以降に向かうオーダーってどこかにないかな
基本的に上位のプレイヤーの配信とか見てると雪合戦終わったあとはmuta合戦してる感じなんだけど

>>580
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/203.html

ハッチェが少ないんじゃないの？
他の種族の感覚でハッチェ１個、セカンドいったらハッチェ２個
サードいってハッチェ３個みたいな感覚でやってると圧倒的に軍量が足りない。

i7-3820、GTX580、RAM16GBで画質中設定1920*1080だとサプライ200同士の戦いでfpsが30くらいまで下がるんだけどこれって普通？
試合開始時はfps180くらい
見た目のわりに妙に重い気がするこのゲーム

C2D8500　winXP Mem 2G　radeon4670でも
同条件で快適に動くからそっちの環境のせい

>>578
本陣でニートしてるザーグリングがいかん
ザーグは他と違って全部同じ施設で作るせいで、ミネラルがいくらあろうが、
戦闘ユニット作る=ドローン作れる数が減る
逆もしかり
作ったなら使う
使わないなら作らない
らしい

リング大量>ガス余るのでミュータリスク
リング>ローチ>対空が必要ならミュータリスクかハイドラ

>>583
SSD？

うーむ、何が原因なんだろうな
VRAM1.5GBが怪しい、と思ったけど4670で快適なのか
参考になりましたthx

VS.AIで普通なら、回線の相性じゃない？

>>581
thx

wiki追加してくれてる紳士がいるのか
ありがてぇ

ultraにしてもmediumにしても同じような挙動なので回線も疑ったのですがリプレイ、vsAI共に同じような感じなんですよね
まあプレイ出来ないほどではないので我慢します

とか言ってたら即落ちの相手とぶつかった…
開始一分以内のゲーム終了はランク変動なしでええよ

つーか初期ラッシュしないならザーグリング最初に大量に作ることなくね
Zほとんどやらないけどリングは数体だけ作ってそれで相手の進軍状況とか拡張とか見つつ
全力でドローン作ってるもんだと思ってた

最近Wikiが充実してきてるよな
コツコツ更新してくれてる人がいるんだろうがありがたいわ

>>593
流石に8分以降は多少の軍を出しておかないと生産が間に合わない
逆に言えば、それ以前はリング2匹とかも普通にある

このZvTの記事も詳しいな
俺はTだからある意味参考にしよう　http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/204.html

vTではベイン
vPではローチorムタ
ほんとこんなもんで適当にやってるわ

HotSでもPvPの4GWって刺さる？
崖上ワープインが出来なくなったのは聞いてるけど、
マザーシップコアがどんなもんだかよくわからない。
コアがいると刺さらないけど4GWのタイミングじゃまだ居ないとか、居ても刺さるとか…

>>586
HDDです

CPU依存の画質設定下げたらfps40以上は確保出来るようになったからCPUが非力なのだろうか...

見た目の割にとかいうが一応やることやってるからな
サプライ200同士ならそら重い

>>598
オーダーにもよるが大体6分前にはママコア出してるから、4gateのタイミングの頃にはオーバーチャージ(ネクサスからビーム)分のマナ100貯まってるんじゃないかなー
4gateから出る軍量だとオーバーチャージで攻め切れず、ディフェンス側のユニット揃い始めると思う

WoLの時はFFミスで4gate食らってたりしたけど、今はオーバーチャージがあるから封鎖用にセントリーを出す必要が無くなってガスとマイクロに余裕が出た
相手の建物が遠かったり甘えたオーダーとってるなら刺さるかもしれんが、4gateはWoLの時以上に分の悪い賭けじゃないかなー

まだHotSやって日が浅いから、認識が間違ってたらスマン

シェーダとテクスチャをultra、モデルをhighで残り全部lowにしたら総力戦でもfps80くらいは確保出来るし十分綺麗なのでこれでいきます

>>540
反射的にレスしてしまった。正直すまんかった

>>533
2v2のガイドがあったけど、ザーグはラッシュオーダーが一般的みたい
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=400724

>>598
プロの配信でも刺さってるのを何度か見てるけど、
WoLのころより相手のオーダーに依存しやすいと思う。
コア出してるってことはその分ガスを使ってるってことだし。

HotSでの４GWは、割りとみんな早めの2gas&クロノブースト使いまくり状態なので刺さらなくもないんだよな

4GWすこし遅れるけど自分もコア出して、相手のワーカーにハラスを入れて
気をそらしたスキに攻める、とかでもいいのかもね

>>580
どうしたらいいかわからない時は、最初はビルドオーダーを忠実に実行するとよい
7ローチというオーダーがよくおすすめされてる
http://sc2bo.seesaa.net/article/182131769.html

ザーグに慣れてきたら >>593がいってることが重要になってくるので
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052
ここを読むといいと思う。ザーグの仕組みについてすごくよくまとってる。

viperのコロッサス一本釣りが気持ちよすぎる…(´；ω；｀)

>>606
やめてくださいしんでしまいます

vipperってあんまり話題に出ないよね

現状、ザーグとしては居て当たり前のユニットだからな

何故敵に回したMMはあんなに強いのか
俺が使うとあんなに弱いのに

右下のショートカット表示のパトロールやアタックやフォローが消えて
マウスの絵とto Moveみたいな文字に変わったんですが
昔のショートカット表示に戻す方法ありますか？

>>611
前にもこの話が出た時も聞いたんだが、HotSの初回起動時に
変更点とか設定方法が表示されたはずなんですけど、そういう注意事項って表示されませんでした？

設定項目の場所は忘れたけど、設定でどうにか出来るよ。

昨日はterranで久々の2v2での勝利
Bunshee飛行部隊で安全地帯からワーカー撃ちまくった
自分が散々やられてきたから、どれだけ心折られるかよくわかる

>>612
HotSをまだ買ってないのですが注意事項は気づきませんでした。
直るということがわかったので設定をいじってみます。
ありがとう

HotSキャンペーンクリアした、超楽しかった

でもコラプターさんはキレて良いと思う

拡張はどこも40ドルだが、ブリのソフトは数年は値崩れしそうもないから、買うしかないか

2本セットで安くなって片っぽを友達にギフト出来るとかあればいいのになー
友達いないんだけどね

ひとつのミネラル山につきworker２体で、2*8=16がいいよって昔どこかで読んだ気がするんだけど
hotsになってベースの上の表示は24 ( 3*8）になってるんだけどこっちのほうがいいのかな？もちろんそんな数になるまえにどんどん拡張するんだけども…

>>618
時間効率で言えば8 x3 = 24 、ワーカー数効率で言えば8 x2 = 16
つまり、16まではワーカーが増えるごとに採掘量は線形的に増加して
16〜24は(良くわからんけど多分)exp的、24で頭打ちになると

>>618
Worker24体まで採取量は増え続けるけど16体（各山に2体）より多いとWorker1体あたりの効率はさがる
後半のWorkerのSupply圧迫も考えると最終的に目指すのは各ベースに16体でいいんじゃないかと
16体がいいっていうのは例えば2ndベースを取ったときに1stベースで20体掘っていたら
2ndベースに4体移動させて1stベースを16体にしたりするとかそういうのを考えるときの基準になる

>>618
1ベースにおける最大効率は1ミネラルに対して3体(3x8=24)だけど
3体目は微妙に待ち時間が発生するので16体目以降は収入の伸びが鈍る
だからそうなる前に拡張するか16ぐらいで止めるのが効率的

>>618
liquid wikiにそれっぽいこと書いてあった
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Mining_Minerals

Hotsになってから建設中のやつクリックしても何建ててるかわからんくなったんだけど
これって設定で直るの？仕様？

>>615
俺もクリア昨日したが、そういやキャンペーンコラプターいなかったな
BLさんはちゃんと健在だったが。コラプターなんて最初からいなかったんや。

キャンペーンクリアしてマッチングしたのですが、ZｖｓTで即ヘリオンきたかと思ったら噂のマイン
なんかキターと思ったらうちのローチさんが消えてしもうた･･･
AI戦で性能確かめたりはしてるけどザーグマイン相手にはリング１ずつ突っ込むしかない？ローカストまち？
どうにもTとの戦いがやりにくくなった･･･ｗlingも２ベースからのローチ、リングも全然決まらん

>>623
設定で変更できる

マイクロ上級レベルならプラチナまでは刺さるよ4GW

>>626
マイクロしょぼくてもゴールドくらいには刺さるよ

>>626
丘上へのwarp inができなくなった今、4gateってかなり辛くない？

台湾版ならセットで3500円で買えるね

本スレのやつらは阿呆しか居ないんだな

「ワーカー１６が最大効率」って正しいんだけど
言葉足らずなまま初心者に「ワーカーは１６体が最大効率だよ」とだけ教えると
その通りに１６体でワーカー作るのをやめちゃうパターンがあるから注意が必要だと思う。
少なくとも２４までは伸ばすべきだし、2nd行くまでのちょっとの時間の間に
２４超えても別に大して問題ない。
「１ベースワーカー１６」って話が大きく意味を持つのは、
セカンド持ってるのに1stにワーカーが２４いて、2ndに８体しかいないとか
そういう状況で「各ベース１６にしよう」って言う場合くらいじゃない？
ここを勘違いして初心者が初心者に「ワーカー１６以上作っても意味ないよ」って
教えてるパターンをまれによくみる。

ワーカーは60体までつくるよ

66体までは作り続けていい
1ベース2ベースのラッシュに行く場合を除く

leenockの配信見てるんだがトッププロの画面の切替速度は異常だな
もっと画面見てなくて大丈夫なのってシーンだらけでヒヤヒヤするわ

格ゲーは練習すれば結構トップレベルの奴らと戦えるけど、RTSやFPSは練習じゃどうにもならんセンスの領域があるように感じるわ

>>631
1ベースオールインの時もワーカー16は重要だよ
4gateのミネラル16ガス3前線1の計20体って数字は結構重要
初心者はまず1ベースオールイン覚えるべきって観点ではワーカー止めるのもそんなに悪い事ではないと思う
もちろん変に止めるクセが付くのは問題だけど

そもそもミネラルワーカーがベース数×16を超える状況って
ベース割られたり拡張に失敗した場合を除いたらあんまりない気がする

ミネラルの枯渇を考えれば後半は16じゃ多すぎるんだけどな。

まぁ細かいことを考えないで作り続けるのがベター、作りすぎて負けたなんて
状況が起きたなら初心者脱出してるよ、Zは知らんけど。

ガス採取するワーカーを除いて１６？

>>638
そうです
ガスには3体

>>636
ラッシュやチーズしない限り16体超える状況は普通にあると思うが
3rd建設直前の場合とか

ミネラル16体＋ガス6体の22体が1ベース分
将来的には3つほど同時にベース回すから、22体掛ける3ベース
で66体くらいまでは連続生産できると好ましい

PvPとZvPの話ですが、Air対策って大雑把にどうしたらいいですかね。
PvPでこっちがロボ行くとAirの対処出来ない感が凄い。
ベース自体は守れても拡張がしにくいし…

キャノンで守りながらのオラクルハラスから始まって、
VRを経由したテンペキャリアーVRが完成しちゃうともう…
早めのプッシュである程度削っておくべき？

Pのオラクルうざすぎるんだが
あれって簡単に対策できないの？
ユニットがどういう仕様なのかもよくわからない
アタックしてもぜんぜん攻撃してくれない

タレット立てればいいじゃん

>>643
オラクルは接敵するとマジ一瞬で死ぬよ
値段の割にクソ脆い
攻撃は3つ目のスキル使ってる間しかしてくれないよ
というかスキル3つ位試してから文句言おうよ

>>645
あーあれスキルなのね
某HP情報だと
建物の視界をとる　ユニットの視界をとる　ミネラルとれなくする
の３つのスキルしかのってなかったんよ
ミサイルタレット２つもつくっておけば対策できそうだな
アリガトン

古い情報だな、それ

最近はじめたんだけどMINEドロップがあまり刺さりません
埋まってる間にほとんど逃げられてしまいます
マインドロップする場合ほとんど研究いれてドロップするんですか？

察知されたそら逃げられるよ。
掘らせないだけでも意味があるし、無理ならメディだけでも
帰ればいいんだから特に不利にもならない。
ワーカー焼きたいならプロキシファクトリーから最速で着弾させれば
ディテクター間に合わないから相手は受け身の対応を強いられる

それより、「最近はじめた」って部分が気になる。
マインドロップのオーダー知らんけど、その通りに
最速の時間でちゃんとできてる？

P使っててZに勝てないんですが、何かいいラッシュオーダーないでしょうか

>>651
WoLの知識で申し訳ないが、PvZで1base ラッシュかけるのはまず無理だと思ってくれ。
4gateでall inしたとしてもZは2ndでspineとlingでたやすく守れてしまう。

2base rushならFFEからの6gate、void + 5gate、イモセンなんかが無難じゃないかな？

>>651
早めのマザコアやオラクルハラスは対空薄いから刺さりやすいけど、確立されたオーダーってのはもうあんのかな？

PvZはキャノンラッシュで2nd割って拡張阻止。

>>652
レベル次第だけどまず無理って程でもない
ダイア下位レベルならチーズ気味なゼロットラッシュで沈む人もまだいるよ

むしろ新しいオーダー作っていこう
奇策楽しいれす

4GW刺したら、相手から罵倒メッセージ飛んできて
気持ちいい。

Zを使っているのですが相手に篭られると負けてしまいます
拡張して拠点数では勝ってるのですがうまく攻め崩せなくて溜めた兵のカウンターをうけてやられてしまうパターンが多いです
Zで使える崩しってどんな手段がありますか？

>>658
崩しに使えるユニットはスワームホストとブルードロード。
相手が拡張遅めで篭っているならこの2つのユニット以外では崩すのは難しい。
そういう時は貯金してこの2つのユニットを使うと良いよ。

Ｔで核ミサイルを敵本陣に打ち込みたいんですが、みなさんどうやって布石を打ちますか？

チャットをしかける

ThorZain

>>659
ありがとうございます。Swarmhostはあまり使ったことがなかったのですが、これを機会に練習してみます。

質問なんですがとにかくあきらめない敵はどうしたらいいんですか？
全ミネラルを監視しててもまだあきらめないで
マップあちこちの端にSCVを隠しながらこっそり建物を建てたりして
終わるまですごく時間がかかったんですが。

どうしたらいいも何も、とっととベースを全部壊してrevealさせればいいだろう

適当な飛行ユニット量産してあちこちに飛ばす
Tならセンサータワー、ZならOLも可

>>665
>>666
ありがとうございました

全資源地にベース作って相手煽りながらボコる

Supreme ミッションのPsionic Shiftだけなぜかキー設定出来ないんだけど
わかる方いる？

敵のワーカーが偵察にきたあと攻撃してくるんだけど
１回の攻撃程度では警告でないから気が付かない
序盤ワーカーでハラスされるとめんどくさくてすぐに降参しちゃう
リーパーの姿がちょっとでも見えたらめんどくさくて即降参しちゃう

>>670
14gas pool 21hatして、先に足アップを入れればおｋ
ついでにファクトリーが遅いようならベインバーストで

すまん何言ってるか理解できないからまじで日本語でたのむ

>>671
一言もザーグだなんて言ってないぞ
テランぽい発言はしてるが

>>670
まず種族は何かな？

テランっす。テランしか使えない
敵がなんであろうと入り口塞ぎ中にワーカー攻撃されるとすごい萎える
陣地内にこっそりプローブ隠そうとするやつとかもウンザリ
ワーカーから攻撃能力なくしてくれると楽なんだけど

そもそも>>670は愚痴ってるだけじゃね？
偵察にきた相手が攻撃してきて、「めんどくさいから」降参するとか言われたら、
そうか相手はラッキーだな、としか言えないじゃない

攻撃されて逆に燃えるようじゃないと難しいな

聞かれてもいないアドバイスをするやつが時々いるからな

>>677
確かにTの建造物は攻撃されると燃えるな。
そこまで全力wokerハラスできるならすげーと思うよｗ

プロのハラスは凄い
リーパーとバンカーでのハラスに感動して自分も試してみたら結構上手く行った
そして内政は完全に停止していた

やめちまえばいい

大して見るところも操作するところもないだろ、序盤では
気づかないとか・・・
それくらい見とけよ
無理ならワーカー一体つけろ
SCVは単純に殴りあった時他の種族より強いから
どうせブロンズだろうし十分それで機能すると思うけど

>>675
一応リーパー対策は、マップによってリーパーが登ってこれる場所が決まってるから
察知したらそこにマリーン配置しておけば視界の関係上有利だよ

ラダー楽しいんだけど精神が削られていく
勝って終わりたいと続けて気がついたらこんな時間

マインって使われたらウザイことこの上ないが、自分で使うと楽しいなｗ・・・・・・

テランでのウルトラ対策ってどうすりゃいいの？
マローダーがアンチらしいけどすぐ溶けちまう

>>686
マローダーは8倍位用意するんだぜ？
あと制空権握れてるならバンシー

Roachの画像検索しようと思って
「Roach」で画像検索したら戦評したわ。
忘れたた

8倍ってウルトラ1体にマロ8体ってことだろうか
だとしたら
ウルトラ　300/200のサプライ6
マローダー　800/200のサプライ16

アンチユニット？

ザーグ側にはマローダーのアンチのザーグリングが大量にいるはずだし、インフェスターもいるだろうから、それくらい必要ってことじゃない？
マローダーとウルトラだけが戦えば同コストでマローダーが楽勝だよ
もちろん、引きうちが必要だけどね

ザーグ側からするとウルトラのアンチにマローダー出してくれると
「ラッキー」って感じなんだが
こっちは大抵リング・インフェスターをお供につけてるから
引き撃ちなんてさせない＞美味しく戴きました。

多分ゴーストの方が痛いな

>>691
Ghostってすげー高いし、エナジー貯まるまで時間かかるし
連射しないとultra倒せないし、微妙じゃね？
無難にMMMするかBC行ったほうがいいと思う

>>675の発言にちょっと食わさせてもらいたいんだけど、
建設中にワーカーが攻撃される→建設キャンセルして反撃
建設途中の建物が残る

この時の建設途中の建物って途中から作る事って出来ないのかな？
壊すか壁としてしか使えないのかな？

別に難しいコマンドも、聞かなきゃ思いつかないような操作もなしに
ごく普通に誰でもとりあえず試してみるような最も簡単かつ単純な
ただワーカーをその建物に対して右クリックであたりまえのように
建設再開するはずだけど

どうやっても勝てません
どうしたらいいですか？　＞＜

>>695
まず服を脱ぎます

次に服をたたみます

>>695
適当な聞き方しても適当な答えしか返ってこないよ

最近SC2初めてZerg使ってるんだけどProtossでいう4GWみたいなBOある？
これやっとけみたいな

>>699
6/10/13 pool と 7 roach rush
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Portal:Zerg_Strategy

>>698
テンプレに「replay　うｐ推奨」があると今まで思ってたんだが、全然そんなこと書いてないな。
もうそろそろテンプレもテコ入れした方がいい時期かもしれん

便乗して聞くけどTのこれやっとけboってなに？
とりあえず3raxってのをやってます

ワンベースマリタンバンシー
これしかやらずにダイア星までいった。
多分マイクロ頑張ればマスターまでいける気もする。

Zergならベインバストとローチリングのラッシュ（ネスティーラッシュ）
Terranは3raxと1/1/1
ただ、1/1/1と一口に言っても最初のプッシュの編成・形は色々あるから好きなのやると良い

byテランぷれいやー

T 2Rax All in
P 4GW or キャノンラッシュ
Z 6pool

勝ちたいだけならずっと同じ事してればそのうち勝てるだろJK

hotsのマリタンバンシーってどう？
基本vPで使うと思うんだけど、コアとかエアへの行きやすさで
きつくなってる？それともタンクの研究が無い分強くなってる？

hotsZでラッシュしたいならバローチラッシュとかも
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=394019

PvPで自分1baseのロボ行ったときに最初のオブザーバーで相手のSG確認したらどういう方向に行ったら良いですか？

はじめからrobo行かないでSG行ったほうがいいよ

もうPvPだと3gwroboとかは苦しいんですか…
SGに行って見ます。
SG合戦だと最初はフェニックス当たりが良いんですかね？

airの選択肢が増えてvrも強くなったからpvpでroboはわりとオワコンじゃね

PvPなら最初からヴォイド出すラッシュも強そうだけどね

拡張版安く売ってるとこないな
アマゾンでも８０００円以上するし

Blizzard公式

そこから買えない人も今多いけど

ブリザーどが量産してないんだな
少数精鋭のゲルググみたいなもんか？

パッケージ流通させるのって金かかるというか儲けがうすいからあんまり力いれてないんだろうな

購入代行とかやれば需要あるかな？

金が絡むとめんどくさいからやらないわけだけどｗ

単純に日本で流通してないだけだろ
鰤ゲーはパッケであっても大きな値下げなんかまずない
それこそblack fridayとかでも鰤storeに合わせて価格設定してる感がある
だから多めに入荷してもいつかは捌ける優良在庫なわけで出荷数自体は結構多いはず
ただ日本ではそれがあてはまらないからリスク抱えてる業者は高く売る

アマゾンは意味不明な特典つけてる業者が検索で上にきてるだけ。
\5480で売ってる業者もある。さらに安いのがソフマップで\5380の10％ポイント

Diablo IIIでトレハンして稼いだお金で買おうぜ！

日雇いアルバイトどころか
空き缶拾いしてたほうがマシってレベルじゃねーかそれ

HotSが発売して復帰したのだけど、buildが全くわからない
liquipediaの他にも有用なサイトとかあったら教えてください

>>695
WC3の時によく言われた事
始めたばっかりの人はまず50連敗してからスタート

でも少しの知識で上達の効率を上げることは出来るはずだよね

まだ発売したばかりだからみんなビルドさっぱりだよ

WoLのbuildをベースにちょっと手を加えてる程度かな

なんだかんだ4onだと8poolが安定する

>>721
teamliquidのフォーラムとかyoutubeとか

別にbuild知らなきゃマリーンの生産すらままならないわけじゃないでしょ。
せっかくまだ発売したばかりで、buildが固まってないなら、
自分なりに色々試してみれば面白いのに。

>>659
スワームホストで上手く崩す方法を教えて下さい。
スワームホストを敵陣に出すといい場所がよくわからないとゆうか...
すぐ壊されちゃうんですよね。

スワームホストは潜る→ローカーストを出す→そいつを盾にして前進
って感じでつめていく

相手が篭ってるなら
出したLocustが相手の建物をギリギリ殴れる場所に配置してジリ貧にさせればいいんじゃないかな
あとはCreep広げてSpineとかSpore置きまくって守ればいいと思う
あと相手が出てきてやられそうならちゃんと逃がさないといけないから
初心者向けの戦い方ではない気がする
ホスト以外のユニットはMutaとかCorruptor出すのが主流っぽいね

ほしくなったらさっさとDL版買えばいいじゃｎ

Goldあがったああああああああ

ここの住人に感謝！

おら、感謝が足りないぞ！

よかったな
お前んちの庭にマインをプレゼントしといたぞ

AI戦を卒業してラダーに行き、３連勝して俺TUEEとか思ってたらシルバーに
上げられてしまって１５連敗、もうちょっとブロンズでやらせて欲しかった(´；ω；｀)

大分SC2から離れてたけど、前Gold卒業したからHotSでもPlatぐらいいけるだろ、と思ったらsilver配属で勝率5割だった件。
またリプレイ上げたらよろしくね…

PCで書き込んでいる人タイプ速度どれくらい？
速度あげるのに専用ソフトつかって練習しなかった？
sc2でも生産建設スキル使用等のホットキーやナンバリングを指に染み込ませるには
対人戦よりAI練習のほうが効率いいぞ
資源チート使ってAIぼこりながらやるのをすすめるよ
プラチナ〜ダイヤあたりまではオフラインでの練習効率はかなり高いと思う

適当に2v2やってたらプラチナスタートとか・・・(´Д｀)ﾊｧ…

シルバーなのにマスターと当たった・・・・

fuck

>>738
普通、対人戦で設定いじったりする奴いないと思う…

>>731
その戦法、SC1時代のテランのワンツータンクやバンカーラッシュそのもの！

スワームホストはシージェタンクの使い方なのね。

ぽまいらｖｓAIどこまでやった？
ハードが強くて倒せない

エリートよりベリーハードの方が強い気がする

ワンツータンクって名前いいなw

HotSになってリーパーやMSCなど序盤からハラスできるユニットが増えて
プロはマイクロ前提のオーダーとるようになってしまい、まったく参考にならないw

>>730,731
ありがとうございます、試してみます。

シルバーながら一応最後まで倒せるけど、ベリハはすごい勢いで軍かき集めてきて、エリートは効率よく拡張してくる感じ
怖いのは確かにベリハ

WoLのインセインが懐かしいわ
マジで倒すの無理ゲーで、対AI専用のガチ守り&空軍でなんとかだったのに
HotSのインセインはエリートと変わらん程度で、普通のビルドオーダーで勝ててまう

資源チートなくしたのかな？
VeryHard辺りはしっかり実用的なラッシュビルドやってて出来がいいと思ったけど
視界チートしないっぽい律儀なAIで拡張ビルドだと、どうしてもCPUの対応力では限界あるね

A.I.の難易度設定に書いてあるように資源チート、視界チート、は別扱いになってるよ。
チーター３のインセインが資源、視界の両方チートモードなのかな？

AIに手応え求める人も居るんだね

エリートはしっかり偵察とラッシュオーダーができる人に
とってはベリハより簡単だと思う
普通AI相手の人はタンク系オーダーをとるのでこんなもんでしょ

ベリーハードにコテンパンにされたから
リベンジでキャノンラッシュしたら刺さった

ポートレイトのシールバーとかゴールドとかの枠で
青のデフォにする方法教えてください

>>754
アカウント作り直して購入かやり直す

ありがとう
勘違いしてた
チーム戦のランクじゃなくて1v1が基準だった

どこかの動画でみたのですが、敵陣ガスミネラル前にムーブポイントをいくつか設定しておき、任意のタイミングでベインをドロップしていく、というのはどうやればいいですか？

敵陣ガスミネラル前にムーブポイントをいくつか設定しておいて、
任意のタイミングでベインをドロップすればいい

>>757
baneling drop tutorial
をつべで検索

Hots買ったけど、1月にWoLインスコしてテランばっかやってたから
シージが研究不要になったり、トールの横に変なメックが追加になったぐらいしか変化を感じないなぁ
ユニット解説Wikiの充実が望まれるな

キャンペーンやったら、なんかマルチでアイコンが追加されたり良い事あるの？

良いことあるよ

というか、T使ってないから確かなことは言えないけど、WoL結構やってた人からしたら大分変わったと思う
新ユニット前提でのbuildを組むようになってから特にそう感じる

建築中の建物クリックで名前表示されなくなった？

されなくなった
けど設定で元に戻せる
なんでそんな損にしかならない初期設定にしたんだろうな

options→gameplay→enable enemy unit selectionにチェック

HotS betaやってた頃にWoLでできたHPバーのチームカラー分けってもう選択できないのかな？
ユニットの色は個別の紫とか青とかなんだけど、HPバーの色は自分＝緑、仲間＝黄色、敵＝赤ってやつ。

>>762 >>764
ありがとう
仕様だと思ってずっとプレイしてたよ

初心者シルバーのクソnoobだけど正直マイン無しでプロトスと戦える気がしない

ロボオーダーのPに対してマインってあまり役に立たなさそうなんだけど、どうなん？
オラクル出してくる人ばっかなんでWoLのころのロボオーダーの人と
ほとんど当たらないからわからないんだけど。
オラクル落とすにはすごい便利だよね

メディバックにブーストがついたり新兵器が続々追加されたり
戦争が長引くに連れて各種族ともに戦力の増強が図られたという事か

tempestの使い道を教えておくれ

>>768
あれ落とされると、mineに対空攻撃必要なくね？って思う。
hotsになってからあんまりラダー回してないけど、
3gate roboからイモとzealot多めでラッシュかけてきた場合に効果ありそう。

イモータルはシールドが残ってる限り、ダメージを10以下にするんだが
mineだけは特別にボーナス入りのダメージを与える。

>>769
やめてくれ。Pの晴れ舞台、LoVでcoloが在庫不足でユニット削除される。

シャー！！！！勝ったど！！！
ひきこもり相手にグダグダになりながらも勝った！

今日は1V1はおなかいっぱいだわ
しばらくチーム戦に篭るとする。

全種族のユニット背景知らないけど
Pに関しちゃ新兵器とかじゃないって聞いたけど
コロッサスが大昔封印した兵器を持ち出してきて
イモータルがドラグーンの死んだ奴の魂だかなんか入れた奴だっけ？
Pだけなぜか背水の陣で戦ってる感、一番すごい種族なはずなのに

>>771
プロトスはサイボーグ化や機械化で長寿命だけど人口減少の一途なの？
コロッサスも今は生産されてないのか

ホモばっかで人口増えないんだろ

>>758,759
ありがとう

>>773
ドラグーン自体がリサイクル商品。イモータルはドラグーンに強化武装を取り付けたもの。
つまりはこんな感じ -> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC32X

>>775
archonを馬鹿にするな！

mineちゃんマジ怖すぎる
seer出したらviking飛んでくるし(´・ω・｀)

マインにはインフェの無料ユニットに当てればいいよ・・・

ローチの位置が変わったのが俺的に一番でかい

メディバックがウィドーマインをミネラルラインに落としていって
ぼーっとしてたらワーカーが全滅してた
そんな使い方

>>780
変わったってどんな感じに？Pで敵に回してる限り、WoLの時と大して役割変わってない気がするのだけど。

砲塔の部分がWidmainになって
速射が効くようになったタンクきぼぬ

>>782
生産のキーのことじゃない？
グリッド派からするとユニットが増えて位置がずれると死活問題

>>782
いや普通に
□□□
■□□
□□□
こうだったのが
□□□■
□□□□
□□□
こうなった

swarm host出したらマジで勝てるでコレ
これがundergoldクオリティ

なお自分も使われると対処できない模様

マリーン二匹でくるくるしたりするやつってメニューのどこにありますか？

>>787
/danceでできない？

マリーン二匹でくるくるしたりするやつは高等技術だからねー
素人のお前にできるかなー

で、マリーン二匹でくるくるしたりするやつって何のことだよ

arcadeのstarcraftmasterの事かな

敵を誘導してもう一匹のマリーンの周りをくるくる回って倒すのが最初のチャレンジになってるやつです

>>790
あ！それです

>>790のエスパー能力は素晴らしい

>>790
発売してからずっとスレ見てるけど、今までお前が一番凄いわ

ていうか、今すぐににでも知りたくて質問するはずなのに
何でエスパー頼りの適当ぶっこいた質問する奴こんなに多いんだろう？
せめて質問くらいちゃんとしろって感じだわ。

>>790
できました！クリアはできなかったけど

マリーン2人ぐるぐるわらた

日本語力が上達するビルドを誰か頼む

確かにマリーン二人でぐるぐるするなぁ・・・

>>790
もしかして、おまえゼラトゥルじゃね？

ポッキーを半分にする方法教えて下さい！のレス思い出した

T以外の人に聞きたいんだけど
これやられたらきついってのを挙げてほしい
mine絡み以外で

�@ 常に１、２メディバック分くらいの編成でプレッシャーかけてくるT
�A 常にマップを見まわっており、パイロンを建たせてくれないT
�B �@に加えてドロップを仕掛けてくるT

hotsになってからmmr-statsってアップデート無いけど機能してるの？
WOLでbronzeだったのにhotsになったらプレースメントでシルバーになって
元マスターに運良く一回勝ったのが悪かったのかGoldになっちゃったんだよね。
mmr-stats見てもGoldには届いてないし・・・
人がごっちゃになってちゃんと機能してないだけかな？
http://gyazo.com/580f21383a446ece9f397088122a87c3

そもそも割合が変わったんじゃなかったかな
Bronze 8%
Silver 12%
Gold 30%
みたいな感じで(数値は適当)

GOLD相当の実力がないならすぐ落ちるだけだから
心配しないでラダーまわしてればいいよ

>>802
ベースに海兵隊落とされて、守りに戻したら逃げられて、別ベースに落とされて、急行したら別ベースに……ってされるとマジギレしそうになる
はいプロトスです
メディバック速すぎて対応が間に合わん
資源裏に戦力割くと正面抜けられるし、その選択はテラン側にあるし

bronze8%、gold32%で後は変更なしだな

出戻りのエンジョイ勢が大量にいるから
平均レベルは下がってランク上がりやすくなってるんじゃないかな
俺が当たった範囲の経験でしかないけど
正直今のゴールドってWoLのブロンズより弱い気がする

>>809
よくわからんがこういうことか？

　　　　　　　　　でもどりエンジョイ！！
　　　　　　＼＼　でもどりエンジョイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　でもどりエンジョイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　.／■＼ 　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（∀｀　 ） ∩ ´∀｀）　（　 ´∀）
　　　+　 （(　⊂　 　　つヽ　　　つ ⊂　　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ （　ノ　 (ヽ　 （　　　）　） ヽ
　　　　　　　 　 (＿）し'　（＿）＿）　 （ .__）＿）

ぶっちゃけ分からんわ
HotSリリースされた直後は逆に修羅状態だったし
プレイスメントでは余裕こいてたらいきなり負けた上に、それでも元マスターか元ダイヤとしか当たらなかったからな
ゴールドくらいだとまだWoLと同じようにやってるとか？それなら弱いと感じるのも理解できる

なんか今更な質問で申し訳ないんですが。

前作NA版を持っていてHotSを購入したいと考えています。
なんとなくパケ版がいいんですが、HotSにはサーバーの違いはなく、輸入版というのを買えば前作のサーバー（NA）でプレイできますか？


あと、前作では6poolしかしたことなくてGOLD止まりでした。プラチナにはほとんど勝てませんでした。
新作ではチーズ以外の戦術で真面目に（？）がんばってみたいと考えています。その際、相手の様々な戦術に対応していくのが強みのザーグは、知識の少ない初心者には辛いような気がします。
よく初心者はテランがいいと言われている気がしますが、実際どうなんでしょうか？

widowmineとかいうやつh2hで使ってるとすごい強いんだけど
チームマッチでh2hダイヤの人とかと敵対するとものすごい勢いで暴かれて片っ端から殺されていくんだけど
上位リーグの人たちはこんな悪鬼羅刹がいる中でmineを運用してるのか

ダイヤにもなるとその強いマインに何度も殺されまくった経験があるからな
他への意識を割いてまでもマインに警戒してる

>>812
WoLのNA版を持っていたのなら、恐らく拡張パックもNA版を購入しないとプレイできないと思う。


どの種族を選んでも、結局のところ、相手に先に攻撃を仕掛けられれば相手の戦術に合わせて行動しなければいけなくなるわけだから、どれを選んでも知識は必要。
ザーグは知識ないと弱くて、他の種族は知識なくても強い、なんてことはない。
全ての種族において知識がある方が強い。


少し古いデータになるが、初心者（gold〜platinum)辺りのレベルまではザーグを使ってチーズラッシュをするのが最も勝率が高くなるそうだ。
逆にテランは最も勝率が低い。


時間をかけずにgold〜platinumになりたくて、その程度のランクで満足するのであればザーグを使えば良い。
gold〜platinumより更に上のランクに行きたいのであれば、どの種族を使っても、必要な時間は大きくは変わらないだろう。
好きな種族を使って練習をがんばれとしか言い様がない。

>>815
丁寧な回答ありがとうございます。
HotSのサーバー別のものが見つからないんですよね。もっとしっかり探してみます。

種族はやっぱりどれ使っても同じですよね。当たり前すぎました。ごめんなさい。
ザーグ好きなんで頑張ります。

6poolやってたんなら次は8pool、9pool、10poolやるといいよ
ling動かしてるときドローン作ったりクィーン操作したりできるようになるとだいぶ違う
いつもmineがたまっちゃうんだよなｗ

>>817
いきなり即セカンドとかだと難しすぎるなぁと思ってましたが、やっぱり無理ですよねｗ
少しずつやれること増やしてみます。
助言ありがとうございます。

スタンダードなビルドの長所短所を考えてみるといいよ
sling、bane、roachあたりも試して
何を犠牲に何を得てるかが体感できるようになるかな

その上で即セカンドとかやったほうがよさげ
最近は1baseなZしかやってないｗ

キャノンで封鎖してるのを強引にこじ開けるのが楽しい。

>>819
何を犠牲にして何を得ているかを理解するのは大切そうですね。
やっぱり北米版のHotSが見つからなくて涙目なので、
見つかるまで前作のvs AIでいろいろ試してみようと思います。

>>821
俺がCE版を買った店。まだ通常版はあるみたいだよ。
http://www.asobit.net/shopbrand/006/X/

今ってNA版だろうがEU版だろうが関係ないんじゃないの？
NA版でも各鯖に垢(名前？)作れるけど

>>818
Zの即2ndとPTの即2ndはちょっと感覚が違うよ
Zは軍もハッチェリーから出る関係上ドローンを作らなければ即2ndがゲートやラックス追加と同じ意味になる

ミュータさん怖い
タレット＋トールで固めれば突破される事は無いけど前に出るとトール結構な数揃えても溶かされる
で、前に出れず拡張されて負け
こっちも拡張したいけどトールさんの機動力だとベース増えれば増えるほど守れない

やっぱりマスタレットでガチガチに固めながら拡張してこっちからは手を出さないのが正解なんでしょうか？

マリンとトール揃えれば前出れるよ

ミュータが前に出てきてる時はドロップのチャンスでもあるんだぜ

SJCのフォーラムに初心者向けガイドが投稿されてる。
初心者にはかなり参考になるので、見ておくといいよ。

リンクを次スレのテンプレに追加でも良いと思う。
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=3237&post_id=6818#forumpost6818

>>825
ぶっちゃけるとそのまま本陣いけば勝てる

負けて腹たち、キーボードにグーパンチ。
このゲームつらいわー

マリーントール試したら勝てました
マリーンに攻撃を受けさせてトールで遠距離から殴れば良い感じですね

リプレイ上げてアドバイス受けてからなんとかTvPも互角に戦えるようになり、ゴールドに上がることが出来ました
このスレのみなさんに感謝です

他のリージョン行ったり友人とカスタムマッチやれば気楽にいけるよ
自分は1on1やる友人いないから主に前者の方法やチームマッチ行くけど

チーム戦始めたけど、マインばっかりでゲームにならないわ

キャンペーンやってると時々エラーで強制終了するな

>>834
そんなことは全くない。
強いて言えば、リプレイファイルが大量にあると、F10メニュー開くときに毎回フリーズしてたぐらいだ。
ステレオスコーピックとか、FXAA injectionとか思い当たるフシない？

4v4遊びたいのにマッチングに時間かかりすぎ！

スワームホスト使うの、思ってたよりむずいなこれ

>>834
nazomenもキャンペーンで落ちまくってたな
最初のほうの吹雪のとことか落ちやすそうなイメージあるわ

http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052
ここにも書いてあるけど、ザーグの難しさって、ワーカー生産か、軍の生産かの
ギリギリの綱渡りを常に強いられる種族で、敵が攻めてこないのに軍を作ったら内政が遅れる
敵が来てるのにワーカー生産してたら即死する。
そうならないために、常に相手の軍の監視を怠らず、プッシュタイミングを完全に把握する必要があって
そのための偵察と、相手オーダーの理解が特に求められる（例えばイモセンなら１１分頃着弾だから
その時にワーカー作ってたら即死、とかそういう理解）って点が初心者向きではないと
言われる所以だと思った。
難しさは全ての種族で一長一短あるけど、他の種族と同じ感覚でザーグ使ってたら全然勝てないね。
…と最近ザーグに転向して、最初負けまくって、やっと理解できた。

新作だってのに>>836みたいにマジで過疎ってる
LOLに持ってかれた人たちも戻ってくるかと思ってたら
糞ゲームデザイン過ぎて一瞬で過疎

みんな現状で満足してるともう大会すらなくなるぞ。
もっとバランシングを重要視する声を鰤にあげようぜ！

そして一度、ザーグのリズムを覚えると他の種族（というか、RTS全般の一般的な生産)が出来なくなる
ふひひ

>>839
単純に1vs1しかやってないひと多いんじゃないかなｗ

マッチング時間かかるけどこんなもんじゃないかな
プラチナにプロモートされた

ようやく安定して勝てるようになったなーと思ったら、Hotsで追加されたユニットをあまり使ってないんだよなぁ・・・

>>839
4v4なんて真面目にやってる奴いないつーか
殆どは1v1メインでやってるゲームだから。
突っ込みどころ多いつーか、糞ゲームデザインとか言う話に至っては
マジで煽りにしか見えない。

WC3はラダーで落ちこぼれた人はチーム戦→タワーディフェンス→DOTAと言う道を辿れたけど
SC2はガチorDIEってところはきついかな

>>839
４ｖ４が本当に過疎ってるのかどうかは知らないけど、
時間帯とかランク帯とか色々あるじゃん。
そんな状態でsc2は過疎ってる、糞ゲームデザインとか
言い切っちゃうのは意味分からないし、チーム戦じゃ
そもそもゲームデザインもバランスも語れないと思うよ。

今人気のLOLに行けばいいんじゃないでしょうか笑

SC2ほどヌルゲーマーに優しい対戦ゲームも珍しいと思うが
練習とか勉強とかしなくて50％勝てるんだぜ

SC2ほどガチゲーマーに厳しい対戦ゲームも珍しいと思うが
練習とか勉強とかしても50％負けるんだぜ

ロボに行ってて、マローダー軸のMM(M)が来たら、出すのはイモータルだよね？
ゼロットは引き撃ちですぐ溶けるし、ストーカーはすぐ吹き飛ぶし、イモータルはコスパと生産速度で負けてる感じでしんどいんだけど
イモータルとあまりのガスでセントリー作って、FFをうまく使わないといかんのかな？

スターポート追加からヴォイドが一番だとは思うけど、そんな余裕はなかった

最近SC2 HotSをセット購入して、キャンペーンで楽しく遊んでる。めちゃくちゃ面白い。
気づいたら朝までやっちゃいそうなくらいに大好き。
火曜のBattle.netのメンテ中ってキャンペーンゲームも出来ない？

Hotsから始めました　vsAIではHarderに勝ったり負けたり　たまにVeryHardに上がると10分以内に負けます。
ラダーは30戦程やりましたが勝率3割程でブロンズです。

AI戦で全種族触った後テランが気に入ったので　以降Tに絞り込んでラダーしているのですが
軍同士をぶつけて私の軍が全滅した後　資源がそれなりに残っていても　そのまま一気に本陣まで押し込まれてGGとなる展開が多いです

例えばPだとGateway沢山立てておけばワープインですぐに様々なユニットを補充できたり
ZだとLarvaをあらかじめ沢山作っておけばすぐに大群を補充できますが
Tだとどの小屋からどのユニットが出るか決まっていて　しかもすぐに出てくるわけではないので補充バランスが難しく＆遅く
Tの先輩方は、一度衝突負けした後どうリカバリしてますか？

メンテ中はオフラインでも一応できるけど
クリアした所とか実績解除とかは全部ないことになる

>>852
raxを建てまくる。
初心者は生産施設が少なくなりがちなので、意識して建てていく。

>>852
どのページにも書いてあると思うけどLadderやる前にどういうプランでやるか決めてやろう。
(もちろん対3種族別にオーダーがあると○)
どういう流れで勝ちたくて軍をぶつけたのか(同じように相手がぶつけてきたのか)

>>資源がそれなりに残っていても〜〜
何分ぐらいにどのくらいの資源が余ってるのかわからないけど
最初はとにかく資源を使うことを意識したほうがいいよ。　ミネラル500余らせてるんだったら自陣にCC作れるよね？
rax追加でもアップグレードでもどんな形でもいいから資源使いきったほうがいいよ。
(注：大量に生産キューを入れてもそれは使えてるとは言えない　実際は見た目が減ってるだけで本当に消費出来るのは暫く先)

>>しかもすぐに出てくるわけではないので補充バランスが難しく＆遅く
って部分は多分生産施設を建てて行って無いからだと思う。
内政が出来たあがった時のTの歩兵ユニットが出てくる速度は早いほうだよ

戦闘中とかはなかなか生産出来ないから、前に出る時はできるだけ生産予約しておいた方がいい気がする

なるほどありがとうございます！当面は、
・資源を余らせないのは勿論だが、生産予約で消費するのは良くなく、rax立てたりupグレに使う
・進軍時等、後に戦闘に操作量使う事が予想できる場合は生産予約を活用する
を心がけて精進します

20分過ぎてユニット200になってもバラック5個　ファクトリー2個　スターポート2個とかでしたが多分少ないんでしょうね、、、

>>857
んーと　自分が言いたかったのは1つのraxにmaxのmarineを生産予約してもそれは消費してるとは言えないって話で
生産予約自体は問題ないよ
頑張れ

>>853
レスサンクス。
じゃあアーカイブのミッションで適当に遊ぶくらいしか出来ない感じですね。

zergのalphaってデカールがtossで使えなくってしょんぼり。
種族専用のデカールが増えたのね。

そして何このバリエーション(´・ω・｀)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4073800.png
肌の色変えてかつら付け替えただけじゃないですかやだー

マステンペストのアンチおしえろ
ロングレンジすぎて拡張も防げなかったぞ
資源地許したらフォトン満開で詰んだはｗ

揃う前に叩けない時点でGGだよ

ladder mapの開始位置とか詳しく乗ってるところない？
map editor使って調べる方法は分かってるがめんどくさすぎる
liquidpediaの奴はしばらく更新止まってるし、フォーラムの該当トピックも自分じゃ見つけられなかった。

>>861
まづわその気持ち悪い言葉遣いを治すのと、使ってる種族書いてからだな

そのテンペストが全部ヴォイドだったらもっと早く死んでた

ウィドーマインx2を相手基地にドロップするだけでシルバー上がれたわ
3月までずっとブロンズから上がれなかったのにな

タレットやフォトンキャノンの重要性が急上昇するな

マステンペストとかDPS低いから怖くないよ
もちろん対空足りないとかなら死ぬよ

アンチBLみたいな認識でいいの？
でもコラプターがわらわら寄ってきたらすぐ死にそう

むしろテンペストはBL専用だと考えていい
ボーナスがマッシブに攻撃+50という戦艦特効みたいな感じだけど
マッシブ以外には対地対空共に単発30のダメージ。DPSだと9程度だから普通に対空を出せばいい
なのでTだとヴァイキングマリーン、Zだとコラプハイドラで倒せる
射程は長いけどヴァイキングでもコラプでも追えば余裕で追いつくし、マリーンとハイドラも研究入れれば即溶かせる

射程とでかさと単発に目が行って強そうに見えるけど
BL専用に作られたようなもんだから気にしないでいい
むしろそれ+でついてくるユニットの方をしっかり対策しないとつらい

>>867
コラプちゃんはマッシブボーナスあるわスキルで火力20%あがるわでテンペと打ち合ったらまず負けない
PがAirでいくならヴォイドもっさいテンペ少量、気分でキャリアとかそんな感じ

てか、こう見てるとヴォイド超強化のせいでテンペストちゃんの存在意義･･･ってなるな
脅威の20秒間DPS32でコラプも食えて、終わったらBLも食えて対地もテンペより強いって･･･
なんでPのMassiveAirは産廃になってしまうん･･･？

テンペストが強いのは対BL、対スワームホスト、対メックのときのタンク
それ以外は出しても微妙

最近HotS買ってZerg練習して最近7roachRushがいい感じにできるようになったんだけど
次どんなBO練習すればいい？

>>871
長期でしっかりやっていくなら

・15Hat14pool17gas
軍生産を削り内政を伸ばしてから中盤〜終盤にかけてラッシュをするオーダー
　メリット
Zergは内政をかなり伸ばせる種族なので軍を削りワーカーを出して他の種族より資源を早く多く集めれる
多く集めた資源をラーヴァをフルで回して物量で押しつぶす勝ち方を目指す
　デメリット
軍を極力削るので相手のラッシュオーダーに合わせて軍を出したり、チーズ･ハラス対策をする必要がある
相手のラッシュオーダーの対策や全ユニットのアンチユニットを頭に叩き込まないと防衛が難しい

・14gas14pool21hat
序盤の防衛を楽にして内政を伸ばすオーダー
　メリット
早い段階でリングを出せるのでチーズに対抗出来る(キャノンR･6〜10pool etc...)
慣れるまではHat先よりgas/poolがお勧め　
　デメリット
Hat先より内政が伸びるのが遅くなる。


このあたりのマクロオーダーに慣れるとZergは色んなユニットが出せて楽しくなる
ただ、最初の方は色んなラッシュやチーズに負けまくるから精神的にかなり来るものがあるので注意を

7roach覚えようと思う今日この頃

cheese覚えても役に立たんよ

7ローチは本来マクロオーダーだよ

最近ハードAIに勝てるようになったんですが
ハードAI勝てるってことは中級者ですか？
terran鹿使えません

>>871
あと、今はきついかもしれないけどT相手にWoLの時は9Roach出してから内政を伸ばすオーダーもあった
15hat>15pool>17gas>2queen>28RoachWarren>3OL>7〜9Roach
これは1raxFEだったりnoraxExをしてる内政重視T相手に通用するオーダー
9Roachでハラスをしつつこちらはひたすらドローンブースト&3rd

一応やってみた感じではマインでる前に着弾するから通用するとは思う

>>876
前もって言うが、別に馬鹿にしたいわけじゃない。diaぐらいを上級者とするならば
Hard〜Harder AIの間のプレイヤーは　初心者〜脱初心者ぐらいです。

そもそも、Hardの一つ下のMediumはwoker(SCVなどのこと)さえ作り続けていれば
marineなどの戦闘ユニットを作らなくても勝ててしまうのですよ。細かい操作も特に必要なし
(hardも種族、マップによってはできる気がする）

多分Very hardにコンスタントに勝てるようになれば中級者の仲間入りぐらいです。
対人戦とCOM戦ではだいぶ勝手が違うので一概に決められませんが。

7roachのどこがマクロオーダーなんだよ
そのうちZvPのFFE決め打ち6プールもマクロオーダーとか言いそうな勢いだな

>>879
7RoachもFFEに対する6poolもマクロオーダーですがなにか？
普通は6poolじゃなくて7poolだけどね

使い方次第だろ

7roachであれ6poolであれ、そのラッシュを決めることによってその後の展開をどうするかって話で。


殺しきるならそれでいいし、forgeなりnexusわって内政有利とっていくっていうのもいいし

着弾する前からそれで決めきるとは思わずに、内政を伸ばすオーダーだからな

テンペストにHT加えた構成が強すぎるんだが

チーズは博打的なオーダーのことを言うから
FFE読み7roachだったりpoolオーダーはチーズと言える
しかしオーダーによって軍を追加して殺しきるのか、内政にダメージを与えるのか違ってくるから
7pool/7roachからのマクロゲームだったり、チーズで決めきるオーダーもあるから
チーズはチーズだけど、チーズで決めきるゲームとチーズからのマクロゲームって考え方でいいと思う

チーズでゲシュ壊

チーズがチーズでチーズだといってもチーズではないこともあり
チーズがやはりチーズである場合はチーズであると言えるのだ
チーズでチーズがチーズでチーズ

FFE読みの速poolは博打と言えなくも無いけど、PvTはとりあえずFFEみたいな風潮があるときは逆に積極的に使うべきオーダーだと思う
リングでひたすら嫌がらせしながらセカンド取って内政できる操作量があればの話しだけど
チーズとラッシュの境界は曖昧

勝ったらチーズ、負けたらラッシュって言われる

7roachのようなオーダーは何かあったときに応用が利くことがあるんで、覚えておくといいよね
たとえばWoLでの坂下パイロン封鎖への対策の一つとして使われることがあったり
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=370042

6poolは知らないけど8poolはプロでわりと使われてるね
どっかで解説を見たことあるけど、基本的にはそれで決めきるのでなく
その後有利な展開で進めていくことを目的としたオーダー、という扱いだった

各リーグの割合ってどうなってるんだっけ？
ブロンズ8シルバー20ゴールド32は最近鰤が言ってたけど、残りは？
プラチナ20ダイア12マスター8？

上位は変わってない
プラチナ20、ダイヤ18、マスター2、GM200人

dowでエルダー好きなのでP選んで
調べたら初心者は4 warpgateやっとけって事だったのでこれでgoldまで来ました
けど速く手を出してクリティカルヒットすれば勝ちって戦い方がいまいちなので
もうちょっと応用の利くオーダーというと何になるんでしょうか？

MLGの準決勝でLifeが6poolやってたな

>>891
thx.
ダイヤは上位2割ってことだから上級者って言って良さそうだな…

>>892
3gw1roboとかどう？　PvPだとぱっとし無くなったみたいだけど。

おれはダイアだけど
まだまだ初級者だと思っているんだが…
頂上の高さが半端ないしな

上位２割ってのは総アカウント中の２割？
アクティブアカウントの２割？

シーズンごとに1試合もやらなかったら
ラダーから抜けてくからアクティブ

>>871
holonのblogに載ってるセカンド取って
７分に１２ローチでプッシュするオーダー

underGoldJPグループ
オンラインは何人かいるのにチャットにいないってのあるなぁ
てか結局使ってないのかな

>>894
試してみます、ありがとうございます

もうそろそろ次スレの季節

>>899
初心者講習会的なものを開いてbronzeをsilver↑に引き上げてしまうのも面白いかもしれない

みんなｈｏｔｓのリプレイどこでさがしてるー？　
今まで見てたとこがhots開始後更新停止してて……

ザーグの新ユニットは生産すると負けフラグだからな〜
使いもんにならんゴミだな

バイパーはGold以下の初心者じゃ間違いなく使いこなせないねｗ

>>901
大人しくEスクいけば

>>899
だね。入っても誰もしゃべってなくて寂しい
あいさつしたら返してもらえるかねぇ

>>903
Viperは緑霧がやばい
つかさっきそれで後方のSigeTankが一気に無力化して本軍が壊滅してggしてきたとこだわ
Viperマジimba

まじかよ、対Tにはバイパー使えば良いんだな？

ZvTが苦手過ぎて1.5倍の資源取ってても負けかねん
ウルトラとブルード出るようになってくるとなんとか勝てるんだが
その前の段階だとメック相手に何出してもどうにもならん

Zの新ユニットも強いんだろうけどTがぶっ壊れすぎて話題に上がらないだけだろうね

テランのテクノロジーはプロトスにバカにされてたけどな

>>910
そのプロトスはメディバックのブースターに翻弄される模様

なあ、ディテクター出る前の段階でミネラルラインに無理矢理マイン埋められたらどう対処すれば良いの？
それともT以外の種族は真っ先にスポアやキャノン建てるゲームなのこれ？
T使いの汚さにキレそうなんだけど！

マインが地面掘ってる間に１体だけ囮ワーカー残して逃げるんだよ
んで攻撃されたら即ワーカー戻す
スポア建設もobs生産もマインのcool timeより速いから
メディバック来てからディテクター作っても間に合う
なおroboもstargateもその時点で建ててないプロトスは……

即DT

そうか、あきらめて俺はキャノン等建てるか

Zはもともとスパイン、スポア使ったけど
タレットは対ミュータのときだけ、キャノンは対Zの即2ndのときだけしか使ってなかったのに拡張出たら
マイン、オラクル、スワームホスト、メディスピードアップと
いろいろ建ててからじゃないと怖くてどうしようもないよ

偵察でテランが1ベースでテックあげてるようだったらプロトスもテックあげるのが普通だと思うんだ
ロボもSGも行ってなかったらロングゲームはできないよ

mineドロップって以外に刺さらんな
。
めっちゃ警戒されてる気がする。

オラクルとマインの警戒されっぷりは凄いよな
まぁ、ほっとくと基地1つ機能停止するから当然だけど

Ｚの追加ユニットは微妙な性能で
殆んど生産しないな〜

Zの追加ユニットは糞強いぞ
SwarmhostでPへのプッシュがさらに強くなったしViperでガチ当たりにかなり強くなった
ただ他のと比べてわかりにくい上に序盤を有利にするものじゃないのがキツイ

Viperの緑霧は1のコルセアの射精と同じと考えておk？
対Tでぶっかけまくったらその範囲内にいるTはほぼ無力化されるから動かざるを得ないわけで、くそ強いよな

>>921
デファイラーの方のじゃね？
コルセアって移動以外の行動を敵味方構わずすべて封じるやつだろ

追加ユニットはどれも強いけど
T　お手軽に強い
Z　強いけど、扱いが難しい
P　強いけど、使い所が限定される

こんな感じだから、このスレだと
ヘリオン、マイン、オラクル、マザーシップコア以外は微妙かもね

マインをふみまくってる初心者にバイパー強いからZも強いといわれてもよくわからん

>>924
だからそのレベルで強さ議論しても仕方がないんだよ
○○強すぎ無理ゲーって言ってる暇があったら少しでも対策考えるなり腕磨くなりすべき

俺はZは追加ユニットが生産しないほどの微妙な性能って話に対してそんなことないよこいつらこうやって使われてるよって言っただけなのに
いつの間にか勢力全体の話になってたで御座る

ひたすらサプライ伸ばすことだけを目指した場合
一番早く200に到達できる種族は？またその時間は？

おそらくZなんだろうけど、効率的にやるとどのくらいの
時間でできるのか気になったので

ZvPで12分前にサプライ200に行くオーダーがある
実戦で使えないオーダーで良いならもっと早いかも

>>928
ハッチェリー3個位からクイーン、ドローン、オーバーロードでガサガサ貯めて、最後は各地のガスに変化させまくってドローン作って、ガスキャンセルしてフィニッシュかな？
面白そうだけど、自分ではやりたくねーな

下手したらベース作りまくってワーカーのみをひたすら作るのが最速とかなりかねん
ある程度ルール決めないと実戦じゃまったく意味のない結果になりそう

リング作るのが最速に決まってるだろ・・・

ラーバ効率考えたらやっぱローチじゃね？
資源効率ならリングだけどあれだけでサプライ増やすのって相当ラーバいるからな

昨日か一昨日のCellaの配信で、200匹のドローンをミネラル一箇所に集めて見た目を数匹のドローンにした状態で
敵陣に突撃してたけど、むちゃくちゃ強かったな

なにそれ笑えるｗ

16体のドローンとクイーン作りながら、各地にハッチェリーが最強なんじゃないのかなぁ

ZvZやると15hatch、ワーカー20ぐらいで止めてからの初期ラッシュで大抵死ぬんですけど…
リング対策にbane用意するとローチが、ローチ対策にスパイン用意するとスピードリングが来るんですがどうすれば良いですかね。
なんとか返せたからドローン増やすぞ、ってやると追加発注のローチが5ぐらい来てggとか。

ローチワーレン見た時点でスパイン3本ぐらい用意するべき？
bane用意する数の目安とかは？

Zは閉鎖できないから対応が大変だな

1v1で3試合くらいやったら、息抜きに4v4やりたいのにマッチングに時間かかり過ぎるわな
放置してトイレいってたら、ゲームはじまってるってこと良くある。
LOLと違ってミネラル堀にいってるから放置だと思われてないのがまたねｗ

>>938
俺3v3やってたら、ガス4人で掘ってんじゃねえよ真面目にやれよ！ってもう一人に言ってる奴に遭遇したわ
序盤多少暇だからってよくやるもんだと思ってたが、負け落ちする瞬間に俺様の5連勝があぁぁぁぁ！って言っててワロタ

>>936
もしミニマップに映った敵の進軍を見逃す事が多いようなら
地力がつくまではラッシュする側に回るのがオススメ

ミニマップを見続けれるレベルであれば
ベインネストとスパイン1本とリング4匹ぐらいは決め打ちで作っといて
スピードリングの進軍が見えたら即ベインに変異＋クイーン2匹で坂封鎖＋リングの大量追加
ローチの進軍が見えたらスパインとリングを追加
メタボが完了したら定期的にリングで敵陣を見に行って相手が軍を溜めてるようならこっちもスパインか軍を追加
って感じでやれば大体返せると思う

>>936
偵察が足りない

ローチはベインに強く
リングはローチに、ベインはリングに強いから
リングを定期的に敵陣深くまで突っ込ませるなりして、相手が何やってるか探って
アンチを用意する

スパインはアンチローチとしては微妙
弱くはないけど、リングの方が相手へのプレッシャーになる
クイーンかローチと同じで、相手のベインの攻撃受ける役としては優秀

ベインもローチも両方用意してたらスパイン立てて専守防衛で速攻でミュータ
もしくは同じ編成でマイクロ勝負

ベインは状況によるけど保険も入れて５〜６体いれば十分すぎる
まとめて運用すると一気にいなくなる可能性があるから分散運用した方がいい

次スレの季節

>>939
プレイスメントで5連勝するとHot Shotという隠し実績が開放できる。
プレイスメントマッチのタイミングが、ゲーム開始直後、1シーズンまるまる未プレイ、新しいチームメイトとプレイの3パターンしかない。
なので、それを狙ってる時にチームメイトが投げプレイしてたら確かに腹立つだろｗ

>>942
見返したら書き間違えてた
この話、AI戦なんだ

出現位置の細かいルール(自分の上下には絶対出現しないなど
ってみんな覚えてる？

>>943
確かにAI戦でも似たような実績あるな…
ってか、AI戦で3v3なんかマッチングできるの？hots効果すげーな

>>944
覚えるも何も、居ないってわかってるところに偵察送っても何も情報得られないし…

>>946
そうか、ダイヤプラチナでも正確に覚えてない人いたから

>>945
マイクロの練習と実績集めによくAIv3やるけど、集まるまで前作は10分、今作は3分位かなぁ
そこそこできるよ
v2は英語で雑談攻撃かけられると、対応しきれないのでやらない

>>906
俺がいるときは挨拶とかあれば返してるよ
その後が続く続かないはともかく

あとオプションのSocialにあるAuto-join channnelにチェックいれると起動したときにチャットに入れる･･･ときがある

hots始まってから買ったんだけど何か初心者用のサイトとか無い？
テラン使って適当にやってたけどシルバーくらいで限界っぽいんだ

ZでPに勝てないよう。P相手だけ勝率が3割切りそう
８分くらいにroachとspeedlingで攻めることを意識してるんだけど簡単に返される

>>951
8分代ってイモータル出てるっしょ
イモータル揃ってると勝てないと思う
ロボに行ってたらミュータが良いと思うよ
俺だったらそれが一番嫌だわ
あいつ速すぎてプロトスじゃ追いつかないんだよな
AIRに言ってる場合はわからんのでパス

プロキシー2RAXからのオールインを軽く捌いてGGでしたｗ
発売日の頃だとパニくってどうにもならんかったけど、今なら落ち着いて返せる
少しは成長したのかな。

今までは対Airはフェニ多め→フェニ無視してリング量産
ヴォイド多め→ミュータ量産
地上メイン→ミュータ量産
で良かったけどテンペストのせいでよくわからなくなった

ふと思ったがPがAirユニット使うようになったせいか
PvZでミュータ出されること激減したな
Pプレイヤーとしては素晴らしい、本当に素晴らしいことだ

>>954
わかる、分かり過ぎる
ブリンカー対ミュータとか正直やってられない
俺のAPMが全部持ってかれる

>>950
初見でシルバーなら上等だよ
ずっとシルバーでいいんじゃよ

>>953
俺なんていまだに4GW食らって、キーボードにグーパンチ笑してるんだぞ

ホッツから始めて今シルバーだろ
かなりの成長速度
俺はシルバーあがるまで３ヶ月かかったし

>>950
やってた連中はHotSでのオーダーはまだ固まってないからWoLの立ち上がりを少しいじって動いてるのが現状
なので、WoLのオーダーを少し学ぶといい
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Main_Page
ここのStrategyを見てみるといい

>>951
Zはミラーじゃないかぎり無理に攻めずに防衛して、相手の拡張を妨害する方に意識するといい
相手のオーダーを確認してそれに対するアンチ構成を用意しつつ3rdをフル稼働+アプグレ研究、出来れば4thの建設も
相手が2ndラッシュのオーダーだったらしっかり軍を出せばいいし
相手が3rdに行ってるようだったら、少し軍を出して3rd妨害しにいく
こっちが3rdまで回っちゃえばローチハイドラなりスワムなりハイヴいってBLなり
相手の構成に合わせて出していけばいい

Grid使ってるんだけど、アタック移動をAに変えたりしたい。
Stadardの配置を弄るしかないのかな？
凄く大変そう。

>>960
実は設定ファイルは共有可能だからliquidあたりにgridライクなstdの設定ファイルとか転がってそう。
実際あるかどうかは知らない。

>>960
グリッドホットキーの個別変更方法
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=3183&post_id=6745#forumpost6745
いつものごとく自己責任で。

俺もザーグのホットキーをWoLに戻すべきか悩んでる。
やってるうちに慣れるかもしれないからなぁ

アタックTは使い続けると完全に慣れる件ｗ
グリッドのASDFって建築以外でほとんど使ってない俺ガイル

スキンは所得したら勝手に適応されるんですか？

>>964
rewardからスキン設定へ

>>965
ありがとう

undergoldのグループはあるけど他の日本のグループってあるのかな？
TeamJPはあるみたいだけど

ラッシュ対策の練習がしたいときに限って対戦相手がラッシュしてこない。
ラッシュ無しの展開だとそこそこ勝ててしまうからラッシュ耐性が付く前に昇格しそうで怖い。

>>968
underGoldで呼びかければ友達いなくても大丈夫！

当方プラチナPなんですがキャノンラッシュが返せません
リプレイの試合では早期に気が付くことが出来たのですが、対応が悪かったのか負けてしまいました
どうすればよかったのか教えていただけると嬉しいです
http://drop.sc/314853/d

>>952>>959
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
偵察で相手の構成を把握してから溜めさせないようにアンチをぶつけてくって感じなのですね
今まで偵察まではあまり手が回っていなかったのですが意識して頻繁にやってみます
偵察の基本はobserverを特攻覚悟でウロウロさせる感じでしょうか？ling数体だと見れない場合が多かったので

なんかテランいなくね？
てかザーグの人達チーズしかしなくね？

6poolが今のスタンダードなのか？

>>961
>>962
ありがとう！
962の方法で無事に変更できたよ！

ちょっとGMになってくるわ！

KRのレベルってどうなの？
マスターとかじゃなくて、ゴールドとかそのへん。

Rankという数値は小さければ小さいほど強いってことでOK?
対戦始まるときに顔アイコンの左下に表示されてる数値は何？
4gw=プロトスでゲートウェイ４つ作るって事でOK？
6pool=ハッチェリー６個作るって事でOK？
チーズ？なにそれ？

スレ建てたからまっててね

次スレだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1364478850/

テンプレっぽいものをいれておいたから、次スレで整理しようか

>>975
・そう
・レベル
・そう
・サプライ6でスポウニングプール（ザーグ生む奴）建てるオーダー
・対策知ってれば返せる「穴だらけ」な戦法のこと

>>974
KRGOLDだとNAPLAT上位くらい

>>978
ありがとうござまつ

>>977
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

>>975
>Rankという数値は小さければ小さいほど強いってことでOK?
そうだが、Gold以下ではどちらかと言うと定期的にプレイしているかどうかによる。
勝敗によってポイントのやり取りが行われ、順位はそのポイントに寄って付けられるが
日々自動で溜まるボーナスプールをうまくポイントに転換できているかどうかのほうが重要になりがち。

>対戦始まるときに顔アイコンの左下に表示されてる数値は何？
HotSで新しく導入された経験値システム

>4gw=プロトスでゲートウェイ４つ作るって事でOK？
Pの定番オーダーの一つ。4gate/4gwと書かれるが、warp gateの研究を終わらせるのも含めて4gate。
RTSでは基本的に攻めに行くほうが、軍の補充が遅い、つまりユニットの生産->配置までのラグがあるので攻めるほうがフリになりがちだが
PのWGは敵の目の前のpylonから直接ユニットを召喚するためこのタイムロスが少ない。それをうまく使った戦略。

>6pool=ハッチェリー６個作るって事でOK？
ちがう。pool を6個立てることだ。非常に賭博的な戦略なため嫌われる。そしてこういう戦略をチーズと言う。
http://www.haazheel.fr/2010/12/11/6-pool/

>>970
そいつはチーズばっかやるからな、覚えておいたら後々役立つかもｗ

自分はキャノンラッシュが来るとわかったらforge建てる
前線に置いとけば相手のキャノン拡張を防げるしね
で、ベストな方法ではないだろうけど、相手が必死になってる間に相手陣地にproxy pylon→キャノンラッシュ

あと、割と破壊する優先順位を間違えてる気がする
forge直接殴ってもまず壊れないよ
あとは坂上にあるpylonを優先して壊したほうが良い
HotSでは坂上にエネルギー供給できなくなったからなお更
pylonは建て始めてすぐならprobe4体で処理できるってことも覚えておいて損はない

poolくっそわろた
これだけあればラッシュ食らってpoolが無くなるって事は無いな

>>982
>HotSでは坂上にエネルギー供給できなくなったからなお更

なん・・・だと・・・？
坂下パイロンと坂上キャノンの組み合わせができなくなったってことだよな？
そういう重要なことはしっかり俺に報告してくれなきゃ困るよお前ら

ついでに坂下パイロン封鎖もできなくなってるし、マザーシップコアとかマインとかもあってチーズは結構辛い

>>984
>>133　>>148 >>150 >>234 >>628
このスレの中でも幾度と無く話は出てきた

>>982
返信ありがとう
確かにフォージはプローブで殴っても壊せないよね…
パイロンをプローブ四体で殴り、カウンターでキャノンラッシュ出来るように意識するよ

>HotSでは坂上にエネルギー供給できなくなったからなお更
これは知らなかった
なんか坂上ワープが出来なくなったとは聞いてたけど、そういうことだったのね！

さらに坂上ワープインもできなくなってたのかよｗｗｗ
Air強化されたから良いけど失ったものもでかいなP

今まで気づかなかったくせに失ったものもでかいとか言うなよｗｗｗ

チームでオーバーロードちゃんと協力してこっそりワープインさせる楽しみが・・・

>>989
正論すぎてわろす

>>990
ストーカーでもブリンクインさせてあげてください

ベータのときにオラクルで視界取ってTime Warp打ちながらの丘上ワープイン4gate超強くね！？
ってやろうとして残念な事になった
WOLでボイド4gateが好きだったからちょっとショックだった

セントリーは何体出すのが良いかしら？

場合によるよ
イモセンなら二桁近く出すし、ガス食うオーダーならたいして出せないし

1000ならオーバーロードにブースト搭載

1000ならヘルバットもスティム使える

1000ならゼロットがサイオニックストーム

1000ならベインがジャンプするようになる

1000じゃなくてもテランはインバ

1000ならマイン削除でバルチャー復活

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。