Civilization4(CIV4) 質問スレッド 69国目
1 :
名無しさんの野望:
初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこのスレで。
今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。
今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。
明日も読め。
質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
それでも解らないのならば、下記のサイトを見ろ。
テンプレも見ろ。
質問して回答を待つよりもWBは便利で確実で詳細に確かめられる。使って慣れろ。
メイン画面でCtrl+W、またはメニューから「ワールドビルダーを起動する」を選べ。
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>960,
>>970,と10づつ繰り下げてください。
2 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 03:07:32.95 ID:h4G8N6I+
3 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 03:10:19.58 ID:h4G8N6I+
4 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 03:11:08.89 ID:h4G8N6I+
5 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 03:11:52.48 ID:h4G8N6I+
6 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 03:12:22.39 ID:h4G8N6I+
▼オート労働者が資源活用施設の上に要塞を建ててしまいます。
→資源タイルに要塞を建てると、タイル出力ボーナスはもらえませんが資源はもらえます。(BTS)
オート労働者が資源タイルに要塞を建てるのは都市圏外だけなので問題ありません。
但し、都市を新設して都市圏内になった場合、ちゃんと確認する事。
オート指導者の設定次第では、改善済みと判断され、要塞のままの事があります。
▼相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある!」
要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎているということです。
▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。
▼雑談がとまりません。注意したのに・・・
→注意するのが面倒なときはスルーすることができます。指摘されるとむきになって雑談する人もいるのでほどほどに。
▼ユニット製造後の行動終了や移動を簡単にする方法はありますか?
→製造都市の都市バーをクリックしてshift+右クリックでポイント設定すると自動移動します。
▼この後どうすればいい?
→回答者はエスパーじゃありません。データなりスクリーンショットあげたほうが迅速で適切な回答が得られる可能性が高いです。
▼勝率9x%で負けた!AIはズルしてる!
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです
7 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 03:17:54.13 ID:h4G8N6I+
8 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 23:01:21.52 ID:5i3JYyVf
前レスの続きだが
一言言わせてね
俺は、昨日の一時までレスして
その後寝て、朝起きて仕事に行って
帰ってきて夜の七時半に、返信した。
そうしたら、夜中の三時までずっと残って勝利宣言していたバカ
ID:ZPo/3ZsPが、すぐにレス返してきて
「逃げていた奴が戻ってきたのか」とか笑止千万なこと言ってるんだけど
こいつ無職決定だな。
24時間張り付いてるのか。ゲームと2ちゃんねるだけの人生か、さすが廃人
だから「下手くそ」と言われて発狂か
9 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 23:04:49.63 ID:w27hWoW1
10 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 23:15:48.38 ID:zlNgmHb0
社会人として恥ずかしくないんですかね…
11 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 23:21:57.92 ID:3wzKQ9W2
一言じゃないし
次スレ持ち込むなって言われてたのに
ただの言い訳と煽りのためだけに使うとか・・・
12 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 23:34:16.11 ID:jGIUgCKD
13 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 23:43:21.28 ID:Q3uESfTL
自分である時点のセーブデータ作って、○年間にどれくらいスムーズかつ強力な開戦体勢に入れるか、っていうトレーニングを繰り返しするのって効果あるかもな
とふと思った、
14 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 00:27:56.02 ID:N2Gv4OPp
>>12 例の二人じゃないけど
それ、不死のデータだけどいいのかな?
あとパスワード書いてないけどciv4でいけた
自分も後でやってみよ
15 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 00:42:03.95 ID:KmRP9s5E
>>12 いやっほーう俺も参加してみるー
うん、不死でやってみよう
16 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 00:44:43.06 ID:2quIHmY9
天帝だと4都市確保できないこともざらにあるから不死にした
レスあんま読んでないけど自由主義鋼鉄前提ノカノンRだったような(適当
天帝で自由主義鋼鉄取るのは運が絡むけど不死ならそこそこ取れるからね
17 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 00:55:07.85 ID:KmRP9s5E
WB見て気がついた
マンサ・イザベルの間へ飛び込むのは
禁じ手にしようー
18 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 01:11:49.84 ID:pVqUQFNI
不死自由主義鋼鉄からのカノンラッシュが大前提で、
トレブUGを使うか使わないかで揉めてる
別にすべてのカノンをトレブUGで作る必要はないが、
トレブUGを利用するとリソース(偉人ポイントとかゴールドとか)を
ハンマーに変換できて、少しお得
19 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 01:33:03.96 ID:rQceKWzG
>>18 捻じ曲げるねえ。
>843 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2013/02/07(木) 11:37:27.99 ID:5e77If06
>
>>841 >高難易度だとそれじゃ遅いんだよ
>基本AIの方が研究早いから
>一瞬の技術リードを利用して攻め込まないと勝てない
>鋼鉄取ってからカノン量産したらその間に技術追い抜かれる
不死では、鋼鉄とってからカノン量産しても間に合わないというのが知障の主張なんだけど。
20 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 01:41:54.07 ID:rQceKWzG
ちなみに、前スレにトレブUGをやってはいけないなどと主張してる人は一人もいない。
「鋼鉄入り後大量生産をしたほうが楽」、「トレブUGは効率が悪い」と主張してる人はいる。
池沼君は、自分の都合が悪くなったもんで
「トレブUGをやってはいけないと否定している」とでたらめなレッテルを貼るのに忙しいが
その主張をしているレスはひとつも挙げられない。
一方、不死では鋼鉄入り後にカノンを生産しては間に合わないと言ってる人はいるので
「トレブ貯めせずに鋼鉄入り後カノン生産開始を否定してる人」はいる。
池沼君は、そのレスを最初肯定していたくせに、あとになって議論の都合が悪くなったら
「それは俺のレスじゃないから知らない」と逃げまくったのが前のスレ
21 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 01:59:08.36 ID:AH3hyMrc
22 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 02:02:57.49 ID:DZ6QE0W/
はえーもう終わったのかよ
23 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 02:06:30.17 ID:jMmDsHbf
なんだかんだでバカの片方は説得力あるな
画像も上げてたし
24 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 02:09:04.67 ID:nrDHFMg6
二者のどちらが優れているかってのは興味ないが
BtSの味気ないクエストよりもパズルっぽい,詰め将棋のような遊びが見出されたのは面白そう
週末のお楽しみとしてたまにクソ立地が上がっているが,こういうお題も良いな
しかし質問スレだったのかここ
25 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 02:18:01.22 ID:AH3hyMrc
鉄確保の為にクズ都市建てなきゃならんのがしんどかったわw
26 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 05:45:17.62 ID:2jRk0Es6
それは失格だろ。
極端な話、トレブから1体うpしただけで、そっちの方が優れている的な
主張も出来てしまうからな。
さらに言えば、おまえはトレブを10体作った時点では
トレブを用意するよりも技術を急いだ方がいいと判断したわけだ。
違うか?
それって無意識の敗北宣言なんですよ。
なんのために数指定を委ねてやったと思ってるんだよボケが。
やり直して来い。
27 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 07:21:13.34 ID:f2vjgC55
>>26 1体でもUPグレした時点で
UPグレ策の方が優れてるに決まってるじゃん、極論でも何でもない
その手段を持たない奴より1体分確実に何のリスクもなく軍力が大きいんだから
それが選択する力
28 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 07:22:22.46 ID:f2vjgC55
他は全部自力生産と同じ99%同じ展開
だとしても1%分確実に強くなれる、それがUPグレの力
29 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 07:35:16.22 ID:Z2P2qhSv
ちゃんと読んでないけど今回は珍しく揉めてる双方に天帝級の腕あるぽいのか?
30 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 07:44:38.23 ID:pVqUQFNI
>>19 私の要約が言葉足らずだったようで大変申し訳無い。
一応補足すると、前半が論点整理、後半が自分自身の見解のつもりで書いた。
「トレブUG必須だ」という発言があるのは気がついていたが、
「トレブUGをするかどうかで揉めてる」にそれも含めたつもりだった。
トレブUGを肯定するといった時、そこには「しなくても勝てるけどした方から楽だよね」から
「俺はしないと勝てないけど…」「しない奴は頭が悪い」「しない奴は嘘つき」
「しない奴は無職」までのスペクトルはある(さすがに無職は関係ないと思うが)。
私個人の見解としては、結果的に勝てた戦略は全て正しい戦略だと思うので、
「俺はトレブUGなしで勝てる」というなら、それはそれで批判する筋合いはないと思っている。
31 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 08:19:38.90 ID:Pv0vm/pR
>>29 知らない
知ったこっちゃない
屁理屈捏ねるよりクリアできる奴が正義だ
32 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 09:07:43.91 ID:i//mF629
迷惑だからよそでやってくれって散々言われてるのに
まだここでgdgdやるあたり相当なアスペ。分かってやってるならクズ
何の為の名人様隔離スレだよと
33 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 09:52:04.14 ID:KmRP9s5E
起きたー
やろうとしたらバカコンビの片割れがもう終わってたー
>>26 意味がない。
バカコンビの片割れは、わざと鋼鉄を取らずに
トレブを貯めておくって事ができる
自由主義鋼鉄は難しくなるが、自力研究で取れる
で、逆に、正確な状況を要求をすると言う事は
自分の主張するスクリーンショットの準備はできているんだろうな!?
34 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 10:08:55.76 ID:AH3hyMrc
まだ終了報告無しかー
見直したら結果は天帝スレに貼るって事だったんだな
普通に何人か流れに乗っかってるからここでいいかと思ってしまった
すまない
アホの子に触れるつもりはないので以後の結果報告をは天帝スレにて楽しみに待つ事にする
35 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 10:26:00.75 ID:/npR/Bnb
何度か言ってるが
データがどうの、どっちが正しいかどうのじゃなくて
話がかみ合ってないだけなんだから終わりにしなさい
どっちも「相手の主張はこうだ!それは間違ってる!」と勝手に相手の主張を自分の解釈の仕方で受け取って
相手側の言ってることを理解しようとしてない(煽りばっかりだし)
>>20読んで見れよ、とんちんかんなこと言ってると思うでしょ?話がかみ合ってないし
どっちも相手の主張を捻じ曲げてるんだもん、決着つくわけが無い
そしてどっちも次スレ持ち込むなっていう空気を全く読めない時点で
荒らしと変わらない
36 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 11:15:05.77 ID:1a3ETrw/
>>35 馬鹿の片方が天帝スレ行くって言ってんだろ
そういうお前こそ空気読めハゲ
37 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 11:29:48.24 ID:A5XSnP2g
高難度じゃ自力で生産したほうが楽だって言ったら「国王か」ってののしった奴が、
トレブ貯めだけじゃ無理で自力生産も混ぜてるってどういうことよ。
全部トレブうpで行くのがが苦しくて楽な自力生産まぜたんだろうが。
必要な量のトレブと金を貯めてから鋼鉄とるのも余裕でそのほうが楽だって言ってたくせにどうしたんだよ。
38 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 11:36:10.12 ID:jWkO1aTA
プロパンゲアは鋼鉄カノンに命かけすぎ
39 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 11:56:00.59 ID:2quIHmY9
鋼鉄後にカノン直接生産で間に合うって言われてもちょっと信じられない
そういう手法をとるからにはどんな内政してるか気になるんだよね
だからセーブデータはよ
40 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 11:56:05.42 ID:KmRP9s5E
皇子を付け上がらせた結果がこれですよねー
41 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 12:48:16.85 ID:LI2r0wuE
ちゅうかこんなに作ったら維持費もかさばるんじゃないの?
最低カノンは6体で事足りるし。
42 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 12:59:49.20 ID:FwMHh2Fh
それは誤解。ちょっと多いぐらいでさっさと戦争終わらせたほうが結果的に上手く行く
AIの生産力だと兵が増えて行く一方なので迎撃戦なら兎も角
制圧となると兵量多めで一気に方をつけたほうが良い
43 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 14:48:50.22 ID:oou0qDVQ
蛮族都市って人口1のときに潰してもすぐ復活しますけど近かったら人口増やしてから征服しるほうがいいんですか?
44 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 14:52:21.33 ID:irQd8D2I
それだけだとなんとも言い切れない
基本的に蛮族も蛮族都市も視界外でないと沸いてこないから
つぶしてもすぐに沸いてくるのがいやなら潰すのに使った兵をそこに歩哨としておいとけばいい
その蛮族都市の立地がよくて奪って使いたいようなら人口2以上になるまで待って攻め落とせばいい
そもそも蛮族を沸かせたくないようならそこに兵を一人歩哨として送って視界を確保させておけばいい
45 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 14:59:11.55 ID:rQceKWzG
>>37 ちなみに前スレだと、「鋼鉄に入った場合はむしろ鉄を切ってトレブ生産する」とまでほざいた奴もいたんだけどな。
>850 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2013/02/07(木) 13:32:55.85 ID:8Y/tTNbK
>鋼鉄開発終わっても、自分の領土の鉄と接続切ってトレブ量産するわな
トレブUGが優位だと主張する奴は、そんなことも言っていたのにそういうことは一切無視。
要するにインチキなんだね。
でも自作自演でまたごまかされるだろうけど。
46 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:04:38.42 ID:DUBWvrAf
そうするケースもあるだろ
1Tでトレブできるとこ3Tカノンになったら不利になる
即宣戦の妨げになる、鋼鉄になったからって自分を不利にしてまでカノン作らないといけないとかただの縛りプレイでしょ?
47 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:08:17.17 ID:rQceKWzG
トレブUG派は
「鋼鉄入りしてから生産してたら間に合わない」
(カノン生産してるやつは)「プロ国王」と罵倒
「鋼鉄入りしたらむしろ鉄切ってもトレブUG」
とまで言ってる
カノン生産派の方は
「トレブUGは効率が悪い」
「トレブためてる暇があったらなるべく早く鉄入りした方がいい」
といってるレスはあるが
「トレブUGをやってはいけない」と主張してるレスはひとつもない。
だけどトレブUG派は、自分の議論が都合がわるいものだから
「カノン生産派はトレブ生産を否定してる」とうそのレッテルを貼ってるだけなのが前スレなんだよ。
まずは、「カノン生産派がトレブ生産を否定している」と主張できるレスを出すべき
それが出せなかったらもうでてくんな。
48 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:09:25.94 ID:/npR/Bnb
慢性的なハンマー不足立地や、大商人等の大金のあてがあるとか
そういう状況もありうるだろうし
多数の意見を同じようなこと主張してるだけの一人に押し付けるとか暴挙にもほどがある
49 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:10:02.84 ID:1a3ETrw/
UG派は全員自作自演、UG否定派は賛同者多数って事にしたいんだな
当事者は既に天帝スレに移動して書き込んでるのに何でわざわざこっちで自分の優位性アピールしたがるんだ?
自分が有利だと認めて欲しくて仕方ない馬鹿の片割れがID変えて自分擁護してるようにしか見えないが
50 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:10:59.92 ID:DUBWvrAf
つまりトレプUGしながら宣戦して
その続きは自力生産もするってのが君の意見か
やっぱトレブ最強だな
51 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:13:36.81 ID:2jlpmBDU
だから何で続けるんだよ……
本人たちが向こう行ってんだから外野もまとめて行けよ
52 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:54:53.67 ID:64jVqmUL
せやな。
そしてここは質問スレだということをゆめゆめ忘れてはならぬぞ
53 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 15:58:59.52 ID:VsZGFMdG
>>43 >>44の人が大体言ってくれてるけど、
後は本当にその蛮族都市潰さないといけないのかってことも。
蛮族都市は普通の都市と同じようにユニット生産するけど、
ユニットが都市の上にいるから、周辺2マスに新たな蛮族ユニットは沸かない。
だから人口低い間はかえってその周辺から出てくる蛮族の数は減ったりする。
蛮族都市だからって反射的に攻めなくても、明らかに邪魔な理由が無ければ放置でもおkだよ。
54 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 17:17:50.88 ID:GktYiXtA
>>21 むしろここはあなたがカノン直接生産したデータをあげては…
55 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 18:55:14.42 ID:oou0qDVQ
>>53 なるほど。いちいち相手するのも面倒だし今度からは戦略上重要な場所でない限りは放置する方針でいきます
56 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 19:21:13.66 ID:2jRk0Es6
おれはAoEプレイヤーだったんだけど
進化速度か軍量かは永遠のテーマだったよ。
今回のトレブの話もそう。
ただ、折中ポイントを模索するにしても
どちらも両方、極端なプレイがあった方がいいんだ。
それなのにこいつは中途半端なオナニープレイをして
ドヤガオでSSですか、アホとしか言いようがない・・・・・・
検証になんの価値もない結果をもってきやがった!
アホというより、ふつうに頭が悪いんだと思う。
57 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 19:47:38.01 ID:xWYbTUXb
ここまで諦めの悪い人間は久々に見た
58 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 19:48:12.00 ID:1a3ETrw/
流れも空気も読めてないお前も相当頭悪いけどな
別スレ移動しろって言われてんだろうが
59 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 20:05:04.34 ID:irQd8D2I
>>56 その辺にしとけよ、AoEだろうとAoCだろうとCivだろうと
ラッシュはきっちり準備して迅速に片付ける、これは基本だろ
スレでもぐだぐだ続けなさんな パッとやってパッと終わってくれ
お前さんがダラダラ兵流して内政荒らすのが好きなタイプなら知らん
60 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 20:05:45.09 ID:HzAev2o7
くやしのうwwくやしのうww
61 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 20:46:44.16 ID:rQceKWzG
カノンラッシュするのにカノンを生産してる奴はプロ国王
と罵っておきながら
自分は鋼鉄入り後にカノンを生産してドヤ顔してるんだから、何を言っても無駄だよ。
むしろそれがおかしいと気が付かないことにびっくり。
それで、そいつは議論では勝てなくなったものだから、もう議論としての反論は一切せず
「後は俺より早く揃えられなかったらおまえの負け」で押し切ろうとして
寒い自作自演までしてる基地街。
62 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 20:51:11.20 ID:jMmDsHbf
いいからデータはよw
まぎれはあるだろうし、ちょっとぐらい遅くても評価するからw
せめて不死はクリアできるレベルであることを示せよ
63 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 20:58:53.02 ID:0borCwuG
はぁ…まだやってんのか…
暇だねえ
64 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 21:17:41.70 ID:FwMHh2Fh
65 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 00:11:15.27 ID:RUgZ/z1y
個人的にはどっちが効率いいかとか割とどうでもよくて
おまえはポケモンを馬鹿にしたのだぞ(-5
と言いたい、そんなプロ皇帝が通りますよっと
66 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 01:44:18.01 ID:0ScnbzKG
最近無印に手を出した新参なんですが…
都市を落としたあと、反乱終わって生産可能になっても、周囲の文化?に押されて労働可能スクウェアが極端に少ないことってよくあると思うんですが、あれっていい対策あるんでしょうか?
大芸術家使っても、せいぜい1~2マスしか押し返せなくて焼け石に水って感じで。
そういう都市は滅ぼして再度立てたほうがよい、とかありますか?
67 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 02:09:13.74 ID:qpnS6Orw
そういう土地は無理に取らなくてもイイ
立て直すにしても文化飲み込まれてたら再度立て直すこと自体出来ないし
押し返すのも大変、そのまま敵国に寝返るかも、切り捨てるのも作戦のウチ
それでもどうしても譲れないなら邪魔な都市ごとやっつけてやるしか無いね
68 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 03:01:51.43 ID:uPfTnPjP
タイル毎に蓄積される文化についてテンプレでしくみを理解してきたらいい
細かく説明するのはだるい。
>>33 いやいや、不死だから鋼鉄取るの遅らせることもできる。その間にトレブ貯めれたかもしれん。
だけど、こいつはそれをやるより自力生産したほうが課題を早くクリアできると思ったわけだ。
つまり、トレブと金を用意する算段をするより、カノン生産だけにシフトしたほうが楽で早いと。
両方選べる状況で競争に勝つために必死で自説を忘れて楽なほうに流れた。
金さえ別途用意できれば、トレブとカノンのハンマー差分はやく軍量が揃うのは明白なんだが、
それが難しかったりする。だけど、「それができないと高難易度ではやれないぞ、俺はできるぜ」ってことだったろ。
金も別に用意して一斉うpすればAD1080より早い、俺にはそれができる腕があるってとこを証明しないとw
69 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 03:06:28.84 ID:+bqvnJ5i
70 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 04:31:25.88 ID:F2s0xGsx
>>66 荒れててすまんな。
基本
>>67の説明通り。
都市周辺のタイルの文化は段々大きくなって最終的には周囲7マスまでいく
占領前は隣国文化と占領国と文化がぶつけあいしているので一見見えないけど、
視界が確保されている場所ならマウスポインタをタイルの上に乗せることでタイルの文化を見ることができる。
例えば「アメリカ90% エジプト 10%」という具合に見える。
占領予定の都市の周辺タイルが占領国の隣国文化n%になっていたらそのタイルは使いものにならないと考えていい。
隣国の文化の影響を受けているタイルが都市周辺に多すぎる時は占領しても使いものにならない。破壊してしまって良い。維持費の無駄。
しかし、破壊して空いた空間に隣国が更に都市を建ててくることもよくある。それで更に文化押しされるとブチ切れそうになります。
では、どうすればいいのか。解決法はいくつかある。
まず、そもそも攻める際に文化押しをされにくい国を選ぶこと。攻める相手が半島で隣国の文化的影響のない国なら考慮する必要はない。
また、文化に興味が無い国(モンテとか)を隣国に持つ国なら、文化を押されて機能不全ってことが比較的少ないな。
次に、攻めた相手を滅ぼさず属国にしてしまうこと。宗主国は属国の文化に左右されずに周囲21スクエアを使うことができる。
(あれ?コレって無印でもそうだったっけ?) 土地に蓄積された文化は実は国が滅びるまで存在し続ける。
属国が都市を宗主国に占領され文化が既に行き渡らなくなっても、残された属国文化が隣国文化を上回り続けている限り宗主国が使える。
ただ、属国を作ると外交が難しくなるので注意した方がいい。
で、文化押しされている国ごとやっちまうってのもよくある手だ。
文化押しされているタイルが多すぎて占領した土地が役に立たず国力増強に不足な場合は、更に隣国に攻め込む。よくあること。
こういう場合はそもそも初めの開戦前に二国を飲み込むことを前提に行動しなよ。二国目攻めてる時に外交で詰むのもよくある。
他にも解決法はあったと思うが、とりあえずこんなところか?下のリンクも参考にしてくれ。
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E5%8B%A2%E5%8A%9B%E5%9C%8F%E3%81%A8%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%BF
71 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 09:28:40.12 ID:m8CEKBaj
いつまでやる気だよ天帝スレでやれアホ
72 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 10:26:13.70 ID:RcrvOIjt
おら、しばらくciv4スレに居るけどやっと天帝スレの必要性と用途がわかったべ
73 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 11:14:59.15 ID:bGUUQsno
>>70 すまん、横から突っ込みを。
> 次に、攻めた相手を滅ぼさず属国にしてしまうこと。宗主国は属国の文化に左右されずに周囲21スクエアを使うことができる。
> (あれ?コレって無印でもそうだったっけ?) 土地に蓄積された文化は実は国が滅びるまで存在し続ける。
無印には残念ながらそもそも属国がない。Warloads以降だね。
文化押ししてきて邪魔な国も叩きのめしてしまうのが一番わかりやすいよね。
そしてそのまま次の国、次の国と攻め込んで制覇まっしぐらになるのもよくあることw
74 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 11:32:34.27 ID:smQO0ycJ
ずっとテンプレに入ってて、スレ建てるときに邪魔だなぁと思ってました
75 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 12:25:20.33 ID:ZlfjDV0O
ロードの待ち時間に出てくるアドバイスの一つ
「アジアでの白兵戦は避けましょう」ってどういう意味?
76 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 12:39:40.98 ID:bGUUQsno
77 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 13:21:40.18 ID:dtMyC7UP
無印は無印スレで
78 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 13:44:40.35 ID:RcrvOIjt
無印スレなんていつのまに出来たんだ
人口も多くないし、分ける必要を感じないんだが…
79 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 13:47:33.02 ID:RcrvOIjt
アジアでの白兵戦は避けましょうって、マッカーサーの言葉だったのか
東アジア勢は防衛か攻撃がついてるからかと思ってた
80 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 14:11:39.53 ID:F2s0xGsx
>>73 おお、すまん。ありがと。
そうか、そもそも属国なんて無かったか。そういえばBtSよりも全員死ぬまで殴り続けるゲームだったな。
都市周辺を焦土にされたり、占領された都市を破壊されまくった記憶とかもあるし……
>>66 てことは、無印の占領都市の文化対策は、文化の影響を受けない国を占領するか、
文化の影響を受けても問題ないくらいの土地を持った国を攻めるか、って感じになるかな?
文化は建設されてから時間が掛るほど成長していく。なので、早期のラッシュは文化的影響力を受けづらいよ。
まあ、何にせよ、宣戦布告前にどれくらいのタイルを使えそうかを考えてから戦争した方がいい。
使い物にならなそうな都市は基本破壊で。
あ、
>>70の文だが、”タイル”だか”マス”だか”スクエア”だか、ゴッチャになっていますが、
ニュアンスの違いであって、ほぼ同じ意味なので気にしないでくれ。
てか、無印スレなんてあったんだ……案の定過疎ってるね……。
81 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 15:33:01.83 ID:uPfTnPjP
82 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 16:43:36.85 ID:KptFgpsd
>>69 >>69 そのスレ、トレブUG派が基地外みたいな自作自演してるから論外。
そもそも、最初の論争を見てる限り
トレブUG派、カノン派は、どっちも二、三名だったんだよ
それで数ヶ月ほとんどレスがない隔離スレで決着つけようってことになったんだが
カノン派は、元の数の3名分ぐらいしかIDがないのに、なぜかトレブUG派は
10個ぐらいIDがある、しかも何故か単発IDが集中して同じ時間に湧く。
議論はどっちが勝ったかはおいておいて、少なくとも一人どうしようもないクズが
いるのは間違いない。
83 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 16:45:34.84 ID:l0MuGNl5
そりゃ有力な説の方が支持者も多いから増えるぜ
当初から全く賛同者が増えないのは、そんな説破綻してるからに決まってるぜ
ちなみに同じ時間に一気に湧いてきたから
>>82と俺は同一人物の自演だぜ
84 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 16:48:29.69 ID:KptFgpsd
>>83 ほら、こいつだよ。すぐに自作自演を始めて、しかも24時間ネットに張り付いてるニートだからやたらレスポンスが早いんだ。
お前友だちもいないんだろう。その性格じゃな。CIVがちょっとだけうまいのがとりえか。
かわいそうな人生だな。
85 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 17:00:27.26 ID:YW54IEB6
お前それ全部ブーメランだぞ
あとここ質問スレな
人格攻撃スレじゃない 議論スレでもない
他人の人生批判する前にスレ違いはやめような
86 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 17:05:46.43 ID:SOomGy96
隔離スレに隔離されるのは嫌なのかw
87 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 17:06:35.98 ID:HOzl2fph
自演と言い出せば何でも済むと思ってる子供相手にしてもしょうがないだろ
勝手に勝利宣言して消えるだろうから相手しないでほっとけよ
88 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 17:17:13.70 ID:oIx0VmoB
トレブUG派とカノン派の論争
これって素晴らしい事 ゲームデザインの視点から言えば
どちらもメリットデメリットがある。状況によって最善解か変わる。
これは神ゲーの証拠
結局Soren Johnsonにいいように踊らされてるってだけなんだよワトソン君
89 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 18:14:59.46 ID:q3Fe7zeM
アホか
NGIDに放り込むしかない
90 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 18:29:45.05 ID:8ICiO5c3
皇帝 大陸 標準サイズ イザベルで
パカルと2人きり大陸に配置された。
大陸北端が寒冷地にさしかからずに切れているので1・2・4文明の3大陸あるパターンだと思われる
囲い込みでは5都市ほど,幸福資源は2(金・象)確保できてパカルからの仏教も伝来した
この大陸では暦資源が全く見当たらないのがちょっと変わっているか
色々やれそうなことが多くてどの段階で機械からの羅針盤に進むか悩む
(1)大理石が確保できた
→美学・文学行きたい
(2)パカルが仏教礼拝堂建ててくれた上に金属ないみたい(ホルカンは出ちゃうが)
→建築行って斧・カタパルトでいただきたい気もする
(3)二人きりじゃ技術交換はほぼ不可
→機械からの羅針盤・光学を急がねば
どの順で手をつけるか,あるいは切り捨てるか…
セーブしておいて全部試せよと言われればその通りなんだが
「〜が嬉しいのでこれにしたい」というアンケート的なものだとして答えていただければ幸い
91 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 18:36:05.39 ID:HOzl2fph
俺ならパカルと友好関係結んで宇宙逃げるわ
2カ国じゃ侵略するメリットはないと思われる
都市の囲い込みさえ間違わなければ十分都市は出るのと例え1カ国といえ
交換相手としても友好が取りやすい。文化広げて他大陸と接続する可能性もある
92 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 18:43:43.82 ID:m8CEKBaj
>>87 他人をどうしようもないクズと罵ったうえ次のレスでは人格否定
本当にどうしようもないクズだなw
93 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 18:44:20.15 ID:uPfTnPjP
そんな派閥ないし。
68でうpしたほう叩いたおれが仲間だとでも思ってんのか?
両方とも単にみんなにうまいねって言ってほしいだけだろ?
何かといえば自由主義の年代自慢ただようレスやデータ貼って、
自分だけが天帝プレイヤ―みたいな態度で他人をくさしてる。
他人をくさすなかで自分はうまいとそれとなくアピールする。
前からひとりとんでもないカスがいるとは思ってて
俺の中じゃ勝手に同一人物にしててダイキライなだけ。
別にもう片方に肩いれしたわけでもなんでもないから。
どっちもどっちすぎるわ。
94 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 19:08:54.64 ID:8ICiO5c3
>>91 早速ありがとう
一番でかい大陸を誰かが統一(他者を属国化)の上で大陸間侵攻してくるパターンが多いんで
パカルを攻めない場合はひとりぼっち大陸(防衛生産力増強)かでかい大陸(直接大国化阻止)に侵攻せにゃならんと考えていたが
別大陸の大国化は停戦交渉でしのぐ感じかな
広い大陸は研究も属国化もペースが速いので停戦介入用技術が用意できず大国化を許してしまうこともままあった
こちらは独占技術をけちりすぎかも知れんが,優位にある国は10ターンで即再宣戦やらかすと思うとついつい
95 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 19:14:03.11 ID:RUgZ/z1y
な〜んかこの流れ、どこぞの謙虚なナイト思い出すんだよな
さっきから論調が「鋼鉄後生産orうpグレが最強なのは確定的に明らか」みたいな感じで
これでIP抜いて調べたら同一したとか言い始めたら笑うぞほんと
ただ、今まで定説だったのが別の説でひっくりかえるのはCiv4じゃよくあることでさ
実は強いとかの次元通り越してバランスブレイカーだったスパイ経済なんかもそうだけど
初期のころのプレイレポ見ると、官僚制首都生産都市が基本だったりするんだわ
多分当時の人が今の俺らを見たら「は?首都に小屋とか何言ってんだおまーら」って思うんじゃないかな
そういう意味では鋼鉄後生産がどこまで有効なのかってのはワリと興味あるんで
出来れば冷静に(天帝スレで)議論してほしいと思う
96 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 19:15:32.76 ID:yJc9cHbZ
>>90 俺だったらパカル美味しく平らげてからぬくぬく内政かなー。
二人配置の大陸なら他国を圧倒する国力が出せるだろうし、
どの勝利を目指すにしろ、国力確保が優先でしょでしょ。
97 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 20:40:49.37 ID:T9G9AlDW
どうせ匿名掲示板なんだから、俺やお前らの人格とか名誉とかは別にどうでもいいんだよ(笑)
それよりゲームしようぜ
98 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 20:42:01.72 ID:T9G9AlDW
>>79 マッカーサーの言葉を元ネタにして皆に防衛がついたんじゃないかな?
それで割りを食った指導者が1名
99 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 20:47:57.14 ID:OZIIfEGu
防衛だけに某A(aggressive)志向の持ち主が割りをくったってか
航空ユニットの昇進ってほとんど恩恵感じないんだけど、有効な使い方ってある?
空港建てて飛行機&空母ラッシュとかもしたことあるけど、大抵飽和攻撃だからありがたみがない…
そう言えば航空ユニットってまともに作ったことないなー。
高難易度まで行けば別なのかも知れないが、大概その前に決着つくし・・・
パンゲア専だとそうかもな。飛行船使うぐらいだろう
出来れば爆撃機に頼らず早期勝利を目指したいしな
海戦あると航空機は必須
騎兵隊ラッシュのお供に飛行船はよく使うね
カノンラッシュでもちょっと混ぜるだけでカノンの消耗が抑えられる
飛行機は必要技術が多すぎる
非戦でも飛行船一隻だけ作っとくな
運がいいと飛行船爆発炎上イベントでクソ安い金で幸福が買える
正規のちゃんとした航空機となると爆撃機くらいかねえ 戦車Rがぐだったりしたときの後詰には便利
逆に海戦になると戦闘機ゲー ジェットまで出せれば言うことないけど高度航空術ってのがなぁ
さぁ、最終戦争だ〜♪と楽しみながらフル軍勢整えてるのに、宇宙に逃げようとしやがるから核で宇宙センター強襲やらなきゃいけなくなる
レッツハルマゲドンだよ
やっぱ勝利条件弄らな付き合ってくれないか
戦争屋にどんどん食わせればいいぞ
数百年後にキチガイスタックを連れてこっちに向かってくる
そーいや、パンゲア設定でモンテが朝鮮占領してデカくなったので、二国ぶつけて力を削いでいたら、
その二国が都市が落ちていないのに突如モンテの属国化、残りの独立国もすぐにモンテに殴られ傘下に下り、
最終的に、俺以外の全世界を引き連れて俺に殴りかかってきたことがあったな……
一生懸命作った俺の合計50体の機関銃兵、歩兵、その他もろもろが、
モンテの合計150体以上のトレブとライフルと騎兵隊に皆殺しにされたトラウマだわ。
それまでは所詮脳筋戦争屋で勝利からは遠い指導者だと思っていたんだが……ヤバイわ、モンテ。うん。
結構海戦のお供に戦闘機使われているんだなあ
大陸の向こうから攻めてくるやつがいるときはいつも「えーと次に強い船の技術は…」ってことばかり考えてた
被侵攻ルート上に空母を置いて運用するのが吉かな
飛行船は使い勝手がいい
先行できれば一方的に敵にダメージを与えられるし
敵の視界を偵察で確保できるのもありがたい
偵察能力だけなら後発の戦闘機すら上回るし
マンサが降伏しない上にラグナルが独立しないんだが、一体これはどういう事なのか、分かる人居る?
http://i.imgur.com/B2H0gzu.jpg http://i.imgur.com/QwwhVAI.jpg 上の画像の左下と右下をを見てもらえれば分かるように属国であるはずのラグナルが宗主国であるマンサより
遥かに大きな領土、大きな人口を抱えててエネルギー比ではヴァイキングがマリの3倍以上も抱えてる
ラグナルが降伏後に1度独立して、再度マンサに自主的に属国化したわけでもない
経緯としては
マンサとラグナルが交戦中にプレイヤーが宣戦布告
→ラグナルがマンサに降伏
→プレイヤーがマンサ本国を制圧
→現在マンサはラグナルから奪ったカラクムル1都市1マスを除き領土なし
(都市反乱終了後はヴァイキングが属国なのでマス数は多少増える)
その1マスに大量の機動部隊が生きている
480ミニッツ働けますか〜
無理!
飛行船で敵国を偵察して主力スタックに核をぶち込むのが現代戦争の嗜み
銀河英雄伝説ってアニメ見てたらビスマルクの曲が流れてたんだけどこの曲の名前分かる人いますか?
国王・皇帝あたりで防衛戦力をまじめに作る前提の場合、
アルファベットや数学を取得したら通貨直行ぐらいの方が安定する?
する。
余剰戦力をきちんと保有しようとするとホント維持費で死ぬから
安定するというかないとキツすぎる 資源売買なんかでうまいこと金を稼げりゃいいんだが
結局のところ通貨がないとしんどい
後、皇帝はともかく国王だと交換で取ろうにも他国が出せないor出してくれないってことがたまにあるからな
通貨は官史よりも重要技術かもしれない
技術売買と資源取引に富生産と赤字軽減の効果は高い
無印からBtSにしたら、資源豊富な好立地が増えた気がすると書いてあったんですが
実際BtSの方が資源多くなってるんでしょうか?
それはciv5でしょ
自分も軍を作る作らないにかかわらず、官吏前に確実に通貨行くなあ
官吏直行は、よっぽど自分が遅れてて通貨が出回ってるときだけかな
小銭稼いだり富生産して科学100%維持すれば遠回りではないし安定すると思う
123 :
名無しさんの野望:2013/02/13(水) 22:56:30.35 ID:vMR/7rA8
もう何年もやってるけど毎回思わぬタイミングで攻めてこられて嫌になって投げる
わがままな俺には向かないゲームでした。吊ってきます
何年も続けられているならそれは向いてるってことなんじゃないのか
俺は何年もプレイしてるゲームなんて10年前の格ゲーだけだ
横槍が入らない内政に特化したゲームが向いてるのかも
SimCityとか
確かにシムシティは好き
難易度Nobleでほとんど勝てないからやはり向いてないだろう
最近始めて国王までは一部勝利条件でコンスタントにで勝てるようになりました
そこで、ボコボコにされる覚悟でオンに挑戦してみようと思ったんですが、部屋のパスがわかりません
wikiやスレに書いてあった だいたい「1111」や「1234」 という話も試してはみましたが、どの部屋にも入れる気配はなく
こちらの接続の問題か、または別の暗黙の了解(最近は野良を受け入れるような試合は無いなど)があるのかと懸念しております
もし接続に問題があるのならどの段階で問題、エラーが起こるのでしょうか?
なにか思い当たることがあれば教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします
マルチの話だったらマルチスレでやるのをお勧めする
あと、多分そういう部屋は大抵私的にやってる部屋とかそういうんだと思うぞ
マルチスレで定期的に時間部屋立つから、そっち探して見れ
>>123 少なくともCGE使えば自文明の倍の軍事力持ってる文明は赤字で表示されるから
軍備の目安にはなるし、なにより戦争準備に入ったかどうかが分かりやすい
相手が不満はない状態なら10Gせびるのもありだ
特にラッシュ中、背中を刺されるのを防ぐのに良い
130 :
名無しさんの野望:2013/02/14(木) 11:20:39.11 ID:YFjyYpRP
NOBLEで勝てないのは向いてる向いてない以前にシステムを理解してない
131 :
名無しさんの野望:2013/02/14(木) 12:37:26.23 ID:IehuIeq1
今まで、川沿い平原丘みつけると喜んで都市建ててたけど
あえてひとつずらして丘は市民配置で使えばいいと気付いた。
どう思いますか?
一概には言えないが、大抵の場合平原丘に建てたほうがいい
本スレならわかるが、質問スレで質問して何が悪い
しばらく見てるが、質問皇子とか騒いでる輩のほうがよっぽど質悪いわ
135 :
名無しさんの野望:2013/02/14(木) 15:43:31.27 ID:YFjyYpRP
お前は釣られたのだぞ(-2)
質問皇子を嫌う者がいる
質問皇子を嫌う者を嫌う者がいる(
>>134)
そして俺は質問皇子を嫌う者を嫌う者を嫌う
どうでもいい
>>128 回答ありがとうございます
マルチスレのほうで、改めて質問させていただきます
8の64bitって動作してますか?
>>131 結論だけを示されても妥当性を検証できない
きちんと分析しろ
富生産と遺産換金ならどちらが効果的でしょうか?
倍速資源も勤労もない場合なら。
>>131 そんなことより国境線がどうなるか
資源はあるのかのほうが重要
やってればわかるべ
>>143 遺産は建築物だから宗教の組織化の影響も受ける
倍速資源、勤労志向、宗教の組織化、全部無い場合はどっちも同じ効率
一応富生産は伐採やあふれハンマー使えない
どっちも金銭増幅施設は効果無し
遺産換金のハンマーは長い時間放っておくと減るのでそこも注意かな
ゲーム内ゲームをどこまでやれるのがベストなのかな
あふれハンマーの調節な楽しいが、後半の戦争において言えば管理がマイクロ過ぎると言える
一つの決断がゲーム全体の勝敗に影響しなさ過ぎるのは良くない
細かな管理のことをゲーム内ゲームと言うのは知らなかったわ
>>149 動かしている印象としてはWindows7に同じ
つまりフォルダへの書き込み権限がどうのという面倒さに注意すればゲーム自体の動作に支障は特に見当たらない
>>151 Program Files(x86)配下へ自分で書く(ファイルを置くことも含まれる)とき色々うるさいのだ
MODを使用しないのなら特に引っかからんかも知れん
>>152 D直下にサイバーフロント置くから大丈夫だわ。
群島マップって何勝利目指すのがセオリーなんでしょう?
世界の敵になっちゃうと戦線維持が難しいので制覇系は厳しい、ですよね?
文化勝利とかが無難?
輸送船の扱いが面倒でないなら制覇、征服もアリ
核ミサイルの使用に抵抗がないならパンゲアより楽
まあ立地次第だな
156 :
名無しさんの野望:2013/02/16(土) 17:40:11.63 ID:iuootwI6
スパ帝が序盤漁船で探索していたけど、ガレーでしないのはなぜですか?
蛮族にぶつからない技でもある?
>>156 どの動画での話か知らんけど
作業船はテクノロジー漁業だけで出せる
ガレー船は帆走まで取らないと出せない
英語版でやってるんですけど、
指導者とか世界遺産を追加・改変するようなMODでお勧めとかあります?
とりあえずNext Fantasy War (あとFfH2)がよさげだけど、
その他がどれが英語版対応&面白いのか、今ひとつわかんなくて。
go to modすれ
>>156 ガレーに勝とうと思ったら三段櫂船ないと厳しい
鋳金までは待てないので死んでも安い漁船が良いって感じ
早めに世界一周ボーナスが欲しいのもある
天帝だと蛮族ガレー出てくるの早いな
でもそれ以上にAIが近海超えてこっちの孤島に入植してくるのが早すぎてワロタw
最近になって海の視界外領域にガレー置くことを覚えた
蛮族ガレーに漁場荒らされるの嫌です
165 :
名無しさんの野望:2013/02/17(日) 23:15:36.52 ID:0KvA/VZs
調べましたがわからないので質問させてください。
無印でプレイしています。
敵国深い場所の都市を占領するとよく反乱がおきます。
この反乱を鎮圧することは出来ないのでしょうか?
どなたかお願いします。
大芸術家で文化爆弾
次起こらないようにするには敵国を完全に滅ぼす
>>166 ありがとうございます。
文化施設つくるぐらいではだめだったのですね…
ん? 無印には反乱率出なかったり軍事力で抑制できないの?
よく反乱する年に自軍を駐在させる
例えツンドラを多く含むクソ都市でも放置したまま終戦するとその隣の都市の反乱率が
えらいことになって駐留に大量の戦力を持っていかれることがある
進軍が多少遅れても潰すなり何なりしないと
>>165 都市画面で文化算出欄を確認すると都市の反乱確率って出てこなかったっけ
その都市に多めに軍を置く事で反乱確率は下がっていき、最後には反乱確率0になる
また占領都市Aで反乱が起きる確率があるのは、占領都市Aに対して他国都市Bの文化圏が重なっており、
かつ占領都市Aにおいての文化量が自国を上回る場合に限られる
これは交戦中だとかあるいは敵国だからとかに関係ない
たとえばマリと交戦中だったとして、占領都市Aでの文化量が
マリ 75%
クメール 24%
自国 1%
の場合、たとえこの都市がマリの他都市と文化圏が重なっていない場合でも
クメールの他都市と文化圏が重なっていた場合はクメールの文化の影響で都市反乱や都市転向が起きる可能性がある
それ相応の軍量をおけば大丈夫だけど
他都市の文化圏と重なっているって表現はちょっとわかりづらいかな?
他都市の文化圏が占領都市を飲み込んでいる場合と書いた方がわかりやすいか
173 :
165:2013/02/18(月) 12:04:05.65 ID:SYchuKbH
皆さんありがとうございます!
軍を駐留させると反乱確立下がるんですね。
やってみます。
174 :
sage:2013/02/18(月) 13:28:08.54 ID:naT3dC1c
どなたかわかるかたお願い。
BtSで、バチカン持っているのですが、
同じ国の中でハンマー+2付く都市と、付かない都市があり、
原因がわからず悩んでいます。
なお、まだマスメディアで無効化はされておらず、
「拒否権」も使ったことはありません。
立地はバチカンの建っている大陸と同じ大陸にある都市だったり、
島にある都市だったり、色々です。
バチカンのハンマーは布教されている都市に付加されるものじゃなくて
寺院、科学的手法で陳腐化前の僧院、卒塔婆等の大慈院に付加するものだよ
外交交渉画面で何故か背景が真っ暗になります
背景以外は問題なく表示されています
なんなんすかこれ
すみません
背景というよりマップ画像ですね
グラフィックボードの不具合か性能不足だろ
>>179 グラフィックレベル中でやってたのですが
試しに高設定にしてみたら表示されました
仕様なのかな?
>>180 少なくともCiv4自体の不具合じゃないと思うから終わりね
>>181 どうやらムービーのクオリティの項目を高にすれば表示されるみたいです
ありがとうございました
CivilizationIV.iniの設定項目にもムービー再生時に背景を表示するかって項目があったな
関係あるかわからんけど一応
184 :
174:2013/02/18(月) 16:04:06.97 ID:naT3dC1c
早速のご返答ありがとうございます。
一応、バチカンの効果はわかっているつもりです。
前の時は寺院・僧院にハンマーが付いたんですけど、
PC環境を変えたら、なぜか一部の街に付かなくなってしまって。
こんな怪現象は私だけなんでしょうか。
あと、sage書くところ間違えてすみませんでした。
>>184 それ最初に書くべき情報です
質問者がどの程度理解しているかは書いてあることからしか読み取れないので
黙れ、おまえが人を見くびっただけの話だろ。
そんなことより誰か原因が分かる方おりますでしょうか?
ひどい逆ギレをみた
バグかどうか分からない場合はセーブやスクリーンショットを添えると解決する率が上がる
>>184 WBで試してみたらいい
バグ都市と正常都市の僧院を外してWBを抜け、再度WBでそれぞれの都市に僧院を設置して比べてみるとか
>教皇庁のハンマーボーナスを正常に得られずマイナスされる可能性があるバグ(3.13パッチにて修正)
これじゃね?
今から購入するならアマゾンの日本版デラックスパックで大丈夫ですか?
うん
194 :
174:2013/02/19(火) 03:17:20.40 ID:R9kbutdX
なんだか私のせいで板に波風が立ってしまったようですみません。
不慣れなものですから……。
>>191 そういうバグがあったのですね! 3.13パッチを入れてみます。ありがとうございました。
195 :
道民:2013/02/19(火) 04:28:21.63 ID:SZlufUJz
BTS3.19以外の話題は無印すれでやってくれ
バージョン明記してないとこういう誤解は常に起こるだろうな
ゲームバランスもだいぶ違うんで最新パッチ入れるのを勧める
パッチも当てずに怪現象がどうの言ってることに驚き。むしろ迷惑
ボクチンそれ全然わかりませーん
なら書き込まなければいいのに、わざわざ喧嘩腰に無価値な書き込みを重ねた上に逆切れ
バカすぎる
>>198 お前のケツにブーメラン刺ってんぞ
バカすぎるから書き込まないでくれると皆の為になるんだが
---ここで和平交渉---
−しかし双方が賠償を求め合い交渉は破綻−
win7
i5 2.30GHz
4GB
HDgraphic3000
でデモ版のチュートリアルやったら普通に動いたんだけど、終盤とか重くてキツくなる?
ffh2ってのも入れてみたいと思ってる
そりゃ終盤重くなるがHDgraphic3000でやってるって奴いたから平気だと思う
俺のグラフィックボードもHDgraphic3000よりちょっと良い程度だけど問題ないよ
>>202 古いゲームな関係で1CPU分しか使えないんで、
今のパソコンだとi3だろうがi7だろうがそんなに大差ない。
よほどマップでかくしたりしなければ、終盤が重くてやってられんってほどにはならないけど、
終盤がデモより重くなるのを避ける手段も無いんで、あまり気にしないが吉。
ありがとう
安心してプレイするよ
206 :
名無しさんの野望:2013/02/19(火) 17:50:58.19 ID:lnxJvFmH
お前は質問者を安心させたのだぞ(+3)
各難易度における蛮族の出現時期を教えてください
貴族だとBC2000頃に蛮族が出ますが、
国王、皇帝なんかだと何年くらいに蛮族が出てくるんでしょうか?
天帝は7ターン目ぐらいに動物 13ターン目ぐらいに弓って感じかな
(1CPUでも、i3とi5以上では、やっぱりチトちがうんでないかね)
>>209 そうかもしれないけど質問者のCPUはi5だからi3はどうでもいいよね!
(大差ないって単語はちょっとは違うってニュアンスも含むから同じことでないかね)
(カッコつけるの流行ってるのかな…)
(そう思ってた頃も有りました…)
214 :
名無しさんの野望:2013/02/20(水) 19:06:22.02 ID:LaG7RrxL
(お前はかっこを付けたのだぞ(+0))
(平原丘羊(俺もかっこを付ければきっと…))
(オレはナウでヤングなカッコマン)
BtSから追加されたユニットの反乱抑止力について纏めてる所はないでしょうか?
wikiには無印の分しか見当たらなかったので。
俺も昔探したけど無かったよ。まだ無いんじゃないかな
デラックスパックが届いたのですがまず無印のみでやるのとBtS入れてしまうのとではどちらがいいですか?
両方入れちゃって問題ない
>>219 BtS入れてもBtSのフォルダが追加されるだけだから無印もBtSも個別にできるよ
ただ両者は結構別物なので、btsから始めて良い
現在のWikiの記述・プレイレポ・動画は大概bts基準。無印は量が少ない
3.19にアップグレードもして構わない
>>219 インストールの関係上は
>>220-221の通り最初に両方いれてOK
プレイは多少BtSのが要素ふえてるから無印のが覚えやすいかもしれないけど
無印でのバランス的な物を身に付けてしまうと、BtSで戸惑うかもしれないし
ゲーム内容自体は変わらないから、無印やらずにBtSでも良いと思う
もうひとつあるけどそれはごみ箱直行でいいよ
マジで
WLは蛮族のシナリオがちょっと楽しい
セット以外であえて買う必要性はないけど
226 :
名無しさんの野望:2013/02/21(木) 23:13:27.41 ID:QVUXBfe/
早速質問
・5と4どっちがお勧め?
・日本語版はダウンロード購入はできない?
・どこらへんがおもしろい?
・買うならどこのサイト?
>>226 >・5と4どっちがお勧め?
4のスレで聞けば4と答えるに決まってるだろカス
>・日本語版はダウンロード購入はできない?
できない
>・どこらへんがおもしろい?
体験版やったりプレイ動画・プレイレポ見て自分で判断しろ
>・買うならどこのサイト?
今時何でもAmazonだろ
俺は国家運営が少しカツカツになってから面白く感じた
ヌルゲーはストラテジーの意味を成さない
>・どこらへんがおもしろい?
戦争で地図塗りだけじゃなく非戦勝利もある
ランダムマップ・AIだからセオリーはあっても常に同じ手が通用するとも限らない
つまり何度やっても飽きない かなぁ
>・どこらへんがおもしろい?
指導者がおもしろい
戦争大好きアイドルモンちゃん
コッソリ文化勝利のマンサ
平手のエカテ
宗教キチのイザベル
平和ボケの遺産厨コロスケ
意外と暴力的なガンジー
絶望的なサラディン
平和ボケの遺産厨コロスケ
快速のジャージ
おっぱい蛮族
さらっと書いただけでおもしろい奴は
他にもいるので繰り返し楽しめる。
やっとNobleで勝てた
最期は圧勝の宇宙勝利だったのに結局チェンバレンになっちゃった
234 :
名無しさんの野望:2013/02/22(金) 14:35:22.64 ID:JdXICTgU
ウォーロードってどこにも売ってないね
本体とビヨンドザ持ってるんだけどウォーロードもやってみたい
買うほどの価値は無いのでおなじみのウォーロードか
繰り返しプレイさせられる面白さと、知らない人間に「それって面白そう」と面白さは違うだろう
俺は「休みに何してるの?」と聞かれて、
「シヴィライゼーションっていう、よくあるウォーゲームですよ。自分の好きな国を選んで、世界を征服するんです」
「最初は棍棒戦士しか作れませんが、青銅の技術を開発すると斧戦士が作れるようになります」
「私は今はインターネットを作っているところです。インターネットができると、敵の技術がダウンロード出来ます」
このくらい語るとだいたい納得してくれるようだ。
この手のゲームってドイツ好きのイメージがあったけど
この作品のドイツはあまり目立たない気がするな
作者がアカだし
??「同志が作ったゲームだけあって我がソ連は強力だな」
近代UB/UUってもっとオーバーパワーでもいいかもね
「でた!これでかつる!」位で
シールズさんは群島ならちょっと活躍する
ちょっと要領がよくわからないんですが
食糧が間に合ってるのなら都市の周りには小屋を立てまくっていいんでしょうか?
小屋と道路の数が多すぎてわけわかんなくなってきました
おk
ただ道路は関係ない
食料が足りるのは、薄く広くパン2以上のスクエアが広がっているパターンと
食料資源が複数あるパターンがある
どっちの話だ?
教えてください。
始めてから5年以上経つのですがいっこうにうまくなりません。
BtS大陸貴族でプレイ中で
こっちの大陸はズールーと自分のみ。
この条件の場合、
どういった研究ルートに進み、何の勝利条件を目指すのがいいんでしょう?
自分はカノンラッシュでズールーを滅ぼしてから他大陸への探索、
を目指してましたが
化学研究してる頃に他文明がこっちの大陸に渡航し出し
出会ったころには思いっきり技術後進国になってました。
(下から3番目、もちろん一番下はズールー)
貴族って時点で内政さえマトモなら何やっても負けないわけだが・・・
都市の成長の仕組み(人口と食料の関係)を理解しなおしてもっと小屋を建てなさい
2文明しかいない大陸でカノンまでラッシュ待ってるってのもなあ・・・
大陸マップなら基本は光学を急いで他国ときっちり接触して技術交換相手を確保するのがいいな
貴族なら別に勝利条件はどれでも好きなのを選ぶくらいで問題ない
だがそういうケースのときは自分の研究方針だけじゃなく
お隣さんの指導者的な性質も考慮に入れたほうが良いかもしれん
たとえばズールーってことは指導者はシャカさんだ
コイツは知ってのとおりの戦争狂で技術もろくに研究しないから
難易度貴族だとまともな技術交換相手にはまずならない。
しかも仲良くするのも手間がかかるし、いつ横っ腹を殴られるか分かったもんじゃない
つまりとっとと滅ぼしたほうが格段に安全だし、領土も手に入る。
結論としちゃまず建築学を目指して、カタパルトを量産
そのまま斧兵カタパラッシュに乗り出す。
お隣を征服して大陸全土を手中に収めりゃあとは小屋張りまくってのんびり戦後復興に勤しんでれば
勝手にぶっちぎりのスコアになってるはず。
攻めるのが苦手ならなるべく早く封建制に進んで長弓を出す。
こいつを量産して前線都市に山盛りにしておけばライフルでも出てこない限りほぼ安定だから
相手に攻められても粘れるし、可能なら迎撃殲滅して反転攻勢をかけたっていい
攻めてこなけりゃのんびり内政してればいい。
カノンやライフルの時期まで開戦を引っ張りたいなら途中に光学をなるべく早くはさんで
とっとと外国との接触を急いだほうがいい。すでに言ったとおりシャカじゃ技術交換がろくにできないから
よその大陸が仲良し大陸になってたりすると間違いなくおくれを取る羽目になる。
>>245 とりあえず慣れてないならパンゲアやったほうがいいと思うよ
大陸MAPだとパンゲアより技術選択が面倒だし、パターンが多くて定石が掴みづらい
まぁ他の人もいってるように貴族なら都市経営の内政がしっかりしてれば技術選択や外交どうとでも行けるレベルだから
そっちも見直してみるといい
で、貴族とか難易度関係なく
大陸MAPやるとしたらポイントは「交易相手を見つけること」
パンゲアでは軽視される光学や天文学が重要になってくる
特にシャカとしか出会ってないならなんとしてでも光学最優先で他文明とこっちから接触するべき
初期ラッシュするつもりならそっち優先でもいいけどね
あと貴族ならカノンラッシュに拘る必要はないと思う
高難度の定石が低難度でも上手く行くかって言うと答えはNOだから
気にして欲しいのは基本的な内政を上手くすることと、自分でどうすればいいか考える力をつけることかな
(今回で言えば、なぜ技術後進国になってしまったのか?どうすれば技術後進国にならずにすんだのか?を自分で考える)
起動ショートカットで優先度高で起動するようにしても、最初の読み込み中は高で動いてるのですが、menu画面に入ると通常になり裏画面をいじると通常以下になる普段の挙動に戻ってしまいます。
この、play中は通常、違う画面を触っている時は通常以下 というのをiniファイルのどこかをいじれば設定変更できたりしないでしょうか?
優先度高っていうのはCPUに負荷がかかる場面でCPUの割り当てをCiv4優先にするってだけだぞ。
CPUにたいして不可のかからん場面では当然通常動作だ。
252 :
245:2013/02/24(日) 12:40:03.77 ID:mFJVYOAD
みなさん、ご回答ありがとうございます。
いただいた助言をもとにもう一度同じデータを一から
やり直してみます。
(現データでは西暦1600年でスコア1400ほどでした)
まずはカタパルトラッシュでズールー滅ぼして光学にむかいます。
不思議な読解力だな
パンゲで慣れるのはよくないと思う。
このゲームの重要な要素を無視した単純化したマップだからな。
別大陸どうするか、その為に自大陸どうするか、内政外交はって要素を試行錯誤してるなら
それが一番本質的に上達への道になってると思うけど。
このゲームの海関係は正直駄目だろ・・・
多くのプレイヤーがパンゲア専になるのも仕方ないと言わざるを得ないぐらい調整が適当すぎる
フラクタルとか群島とか、軍移動が面倒なだけだった記憶が。
パンゲアで文化押し食らったり、
デススタック突っ込まれたりするほうが怖い。
貴族ならパンゲアで小屋スパムとカノンラッシュを覚えればいいと思うよ
偏りが少ないだけで楽ではないからな>パンゲア
技術交換や宗教、軍事侵攻など多くの面で圧倒的に楽だがな
AIが離島で断トツ後進国とかもあるからな
不利なパターンが印象に残り易いだけで
>>260 それはパンゲアが楽ではないってのとは違うと思うよ…
孤島スタートで外洋越えて見に行く時のドキドキはなかなかクセになる
大将軍と戦争ニュースに嫌な予感してたら、中央では大帝国たってましたとか
大陸マップで自分の大陸をカノン制覇できるならパンゲでもできる。
パンゲじゃそれだけ考えてればいいので他のことが問題意識にあがらない。
多くのプレイヤーがパンゲ専になるのは海関係が酷いからじゃなくて、
ある程度、自分の思いどうりにシコシコ箱庭を楽しめて、戦争もできて、勝利できるから。
思いどうりに展開しないことでいらつかなくてすむから。だと思うけど。
264 :
1やり始めの者:2013/02/24(日) 16:09:19.00 ID:BnYbXjC7
Civ6以降も5のように船ユニットに乗せる手間がない仕様になる予感
パンゲに飽きたらパンゲ以外をやればいいんだよ
別にdisる必要はねーべ
パンゲは展開のパターンがかなり固定されているのがウリ
パンゲアはコントロールしやすいけど
逆にフラクタルは運の要素が強くなる
群島海面低も大抵パターン固定だがあんま人気ないよな
テラマップもマシ。フラクタルと大陸が運ゲー
パンゲは運の要素が少ないから
今回の自分の戦略はいつもと比べてどうなのか、検証しやすい
そういう意味では上達は早い
フラクなどは技術の取り方、外交の介入の仕方などが毎回異なってくることが多いので
柔軟性の上達は早い
個人的にはパンゲで内政を覚えてフラクで応用、って流れが良い気がするが
ゲームだし好きなのやればいいよ
デュアルディスプレイにしたので片方の画面でcivをプレイしつつ
もう片方でwikiとか見たいんだけど、civをフルスクリーンで表示して
サブディスプレイのブラウザに切り替えるとcivが最小化してしまう
これって設定で最小化しないようにできる?
海マップは輸送手段作るだけでそれが面白いかといわれると
めんどくさいだけだしなぁ。
まぁ、大陸なら大陸制覇してらくらく内政して宇宙って
遊び方もできるから輸送は気にしなくてもいけるかな。
>>270 できないからウィンドウモードにしてスクリーンギリギリまでウィンドウ拡大
ガレー船に載せたりおろしたりは、風情はあるけどやっぱめんどいなあ
海沿い首都の活用法がどうにも分からん
小屋スパムできないし維持費的に有利な首都隣の土地も欠けちゃうし
せいぜいがファロスを建てれるってくらいだけどパンゲだと旨味は少ない
もう海産資源で科学者てんこ盛りにして遷都しちゃったほうがいいのかね
首都を囲むように都市を配置したいから
海岸首都引いたらほぼマップ再生成してるなぁ
囲むように作らないと序盤の維持費で研究遅れるし。
ファロス作るなら大商人を軸にした専門家経済かな。
毎回違うマップを楽しむゲームで立地や環境で運がどうたら言っちゃいかんでしょ。
「俺は上手いんだけど引きが悪いから負けた、だからフラクは運ゲ、パンゲは実力がでる」なんて通用しない。
どんな引きが来ても腕で克服するのが眼目のゲームでしょこれ、
運の振れ幅が小さいパンゲが難易度一段下なのは間違いない。
運の要素が少ないから実力がでるみたいな言い方はごまかし。
突然興奮してどうしちゃったの
まぁ言いたい事は分からんでも無いが・・・
句点の付け方がUG否定厨の馬鹿っぽい
誰もそんな事言ってないのに勘違いして興奮してるところも
書き込んでる時間もアレだな
俺は海戦好きだけどなぁ
BtSで徴兵ライフル+トレブみたいな組み合わせはこうじゃないと難しい
陸戦だと攻城兵器か騎兵が定石すぎる
海軍空軍だけで都市が落とせれば
海戦も大分違っただろうなぁ
マップ再生成禁止でやる俺ってかっこいい
そんなことを考えてた時期もありましたw
ゲームで自分をしばるならいいけど
他人をしばるのはアホの子だなw
それってさパンゲア専を馬鹿にしてる奴に向けている言葉なんだろうけど
>>245見てからその後のレス見てると自分自身に向けている言葉にしか思えないんだよな
>>274 ルネサンス辺りまでは初期首都で頑張るつもりで行くほうが良いと思う。
なんだかんだ言っても初期首都は強いし、遷都の元が取れるのは遅い。
ルネサンスRなどで領土を広げたら小屋スパムで首都の弱さをカバー。
その分ハンマーが弱くなるのは戦略や外交でカバー。
遷都するにしても新首都の小屋が育ってから。
オックスも初期首都に建てちゃっていいと思うよ。
海タイルの弱さはダイクみたいなもんが全文明にあれば多少マシになるのだろうか
20マスまでに届く前にゲームの流れは決まるから
タイル利用率はそれほど気にしなくても平気よ
首都になってしまったら偉人都市にする
>>285 それでも沿岸首都の立ち上がりの遅さはどうしようもない・・・
序盤が終わってるくせに蛮ガレとか私掠船で中盤以降も終わってるのが終わってるw
沿岸首都が遅いのは
食料資源なら労働者一体作れば複数改善できるけど
海産資源は一つにつき作業船だからなぁ。
その作業船作れば視界確保のユニットや開拓者や図書館の
序盤重要物が遅れる・・・。
海産に頼らない食料が陸地にあればなんとかやれるけど、
無い場合の初手労働者からの作業船はマジだるい。
開拓者までの人口4までが遅すぎる。
初手作業船だと食料過多なって、
視界確保も出来ないうちに
首都が次のターンで不幸になります。
んで、海産外すわけだが、今度は鉱山が間に合ってないと・・・。
第二第三都市を吟味して建てるように
首都の立地を再生成して吟味するのはアリだと思うけどねぇ
もちろん一発スタートしたいやつはそうすればいい。
ゲームなんだし
再生成するとプレイが似かよるから飽きる
遷都や主従制や初期Rやファロスとか最善解が毎回変わるから楽しい
パンゲアみたいに土地狭いと交易路は道のほうが早いんだが
違うマップだと帆走のほうが早かったりする時もあるんだよね
この辺の好き嫌いはプレイマップの好みがありそう
civは自分の好きな難易度でやるものだって書いてあるじゃん
俺はパンゲア厨なんだが
未だに宇宙勝利とかしたことが無いので
食わず嫌いはいかんなと思って
大陸で宇宙目指してるんだが・・・・・。
カタパメイスで隣国飲み込んだところで
やっぱ飽きてきたわw
パンゲアしたいw
いや最初からパンゲで宇宙行けよ……
295 :
名無しさんの野望:2013/02/25(月) 23:49:46.76 ID:dm2MgwyZ
civ4ってMODもあるから人生civ4で終わることね?
もしかしてCiv4はsteamから買えなくて、日本語化もカンタンニデキナイノデスカネ。Civ5が面白かったの手で手を出そうとしてたのですが、若干敷居が高い
?
>>294 いやだってパンゲアだと
隣国に殴りこみして飲み込んだら内政するかなって
思うんだけど、隣の文化押しうぜえな・・
まだ軍も健在だし攻めるかで飲み込んで内政・・
文化うz(r
そうなると宇宙より制覇が近くなちゃってつい
だってさぁ、大量生産とか長距離砲の研究でゲーム終わるのに
その先まだまだって考えると宇宙って遠いんだよね
普通に拡張とセットのパッケージ版買えばええがな
そうそう、敷居が高いから辞めておいたほうがいいよ
1万円出す価値なんか絶対ないって
#と掲示板には書いておこう
>>297 非戦でネットまで駆け抜ければ戦争するより早く終わる
文化勝利をする文明がいない(これは毎ターンスパイ反乱で防げるが)
仲良し世界で外交勝利する文明がいない
制覇してしまうような超軍事国家がいない
こっちの宇宙船エンジンを破壊するようなくそったれスパイ国家がいない
こんな条件が整えば宇宙狙う価値あるかもね・・・
>>301 > 仲良し世界で外交勝利(そもそも極稀。スパイで革命して戦争煽ってやれ)
> 制覇してしまうような超軍事国家(どうしてここまで放っておいたんだ!?AA略)
> 宇宙船を破壊するようなスパイ国家(これも滅多に無い。公安と防諜任務ぐらいしろ)
俺の場合は身の安全と世界平和に貢献している間にいつの間にか軍事系勝利してる。
Civ4で最も確実な外交手段は戦争だ。
プロ皇子の俺は、
1600年くらいまでいって勝つ見込みがない⇒リスタート
かといって、
1600〜1700年くらいでほぼ勝利確定⇒最後までやる気も出ずリスタート
この流れww
開始地点の隣に平原丘がある時って
首都建てるの1ターン遅らせてでも平原丘に移動した方がいいんだろうか
付近のタイルや資源にもよるが大抵は良い
労働者が早く出てくるのはそれだけ育ちが違う
1ターン損して、3ターン早く労働者が出てくるから、都合2ターンの儲けだしね。
労働者生産での人口停止も早く解けるし、改善も早くなるし恩恵はでかい。
丘都市になるので若干都市防衛時に強いしな。
しかし全部登ってると食資源から外れるケースも結構引くので
初期戦士での視界確保でフォローしたり博打に出たり安全策で登らないことにしたり
大河岸の平地と1歩離れた平原丘の選択は本当に悩ましいな
開始時じゃなきゃ資源の有無で決めるんだけどねぇ。
一手目は戦士山に登らせて、視界確保するようにしてる。
一瞬、資源の有罪に見えた
平原丘羊「もちろん、ぼくは無罪だよね?」
魚が3か平原丘羊が3
他の立地条件は似通ってる
あなたはどっちに都市を建てる?
羊直上かな。
海洋があっても他の条件が陸地と同等なら海沿いのほうがよくね
初期立地なら羊直上
第2都市以降なら魚の方がよさそう
海洋資源が悪いんじゃなくて、海マスと衛星都市の立地が悪いんだ。
海洋マスが3マスだけで全部資源なら、喜んで建てるさ。
金融志向なら灯台一本で近海が自給3コインになるんだから悪く無いと思うんだが
BtSの皇子でどうしても勝てないのだが、どうしたらいいのだろう?
一応「ピラミッド→王立図書館」のセオリー通りやってルネッサンスくらいまではトップスコアなんだが、
技術交換してもらえずに技術が遅れがちになりスコア落としていく。
それでも国力にモノを言わせて周辺諸国に攻め込んで属国化してスコア二位くらいまでに持ち上げるが宇宙開発競争に負けそうになる。
しょうがないんで宇宙船作ってる勢力に攻め込んだら戦術核やらモダンアーマーやら大量に出てきて一つも町落とせないし。
外交で失敗してるのかな。。
>>320 ピラミッドは王道じゃないから立てなくても良いかも
アレク図書館も建てると強いけど、アレク図書館頼りな内政じゃなく
(首都)小屋都市生かす内政も覚えれば交換相手がいなくてもいけるようになるかも
(序盤の交換を減らして自力開発すれば技術取引制限に引っかかるのが遅くなって交換相手が残る)
どうしても、ピラミアレク等の専門家経済やるなら、ルネラッシュから国力に物言わせて全部食えば良い
皇子なら大量生産でるまでもなく終わるくらいで行きたい
でもやっぱり、戦争だけじゃなく、内政力も身に付けるために外交で友好国を作ることもかんがえて欲しい
全方位土下座経済なんてのは天帝くらいの話で、しっかりと友好国と敵対国と分けて、友好国と親しみを保つ方法を考えると良いかも
とりあえず大よそのアドバイスはしてみたけど
実際のところどのような内政、戦力、外交してるのかわからないから改善する点はもっと他にもいろいろありそう
一応言っとくけど、仲良くならないと交換もできないぞ?
貴族なら
>>321のうち取引制限カウンターに気づいてないってのが濃厚なんじゃない?
相手が自分の知らん技術持っててもそれだけで慌てないってだけでだいぶ変わりそう
技術優位をとる→新兵器(カノンとか)で領土を拡張する→拡張した領土で内政する→技術優位をとる→(以下繰り返し)
誰が誰の敵なのか確認する→どっちの派閥に入るか決める→入りたい派閥のメンバーの要求は拒否しない・派閥メンバーの敵とは取引しない
ピラはハンマー重いし代議制活用するのはコツがいるし慣れないうちはむしろ
作らないほうがいいくらいだと思う
アレクは何も考えなくてもプラスにしかならないから作ってもいいんじゃないかな
(偉人ポイントの調整とか細かいデメリットは無くもないが)
ピラミッド建てるより、
図書館・市場を序盤に揃えた方が強さを実感しやすいと思う
どこの文明使ってるんだろう
困ったときは取りあえず金融持ちだよな(ぉ
後、初心者でも哲学志向って意外と役に立つんじゃないかと思い始めた。
農地張ってればどーにかなるもん。
石材があるor勤労志向ならピラ代議制は是が非でも狙うべきだろ
「専門家って何?」なレベルだと、
小屋立てて金融パワーで研究力アップ!のほうがわかりやすいんじゃない?
おのれを省みるに、初プレイでは建てるだけ建てたけど使いこなせずに終わったし。
「アレクも建てたし代議制にもしてみたが、
どこが変わったんだかよくわかんない」
ってのが初心者だと思うw
初心者で哲学が役に立つのは畑どうこう以前に専門家を意識して雇わないから。
ポイント少ないわ遺産からごちゃまぜだわ無駄使いするわで数が足りないのを補う
購入して1週間たったのになかなかうまくならず酋長すら勝てません
基本ルールは理解してると思うのですが・・・BtS最新です何かアドバイスください
文明は日本使ってます
どうやら日本文明がやられたようだな…
>>333 まず日本を使うのをやめましょう。BtS全文明の中でも最弱候補筆頭です
強いオランダやインカやペリクレスのギリシャ
ルールを覚えるという意味ではエジプトやマリやガンジーのインドなどもお奨めです
初手で労働者を作っていますか?資源活用に必要な技術を優先して研究していますか?
戦士や斥候や作業船でしっかりと辺りを探索していますか?資源の豊富な土地を見つけて新しい都市を建てていますか?
都市の数に応じて労働者は増やしていますか?労働者にできるだけ早く小屋を建てさせていますか?
食糧の余った都市に専門家を置いていますか?専門家を置くために必要な建造物(図書館や市場)を建てていますか?
とにかく内政の基本を習得することに努めましょう。そこさえ抑えれば低難易度は楽に勝てるようになります
336 :
名無しさんの野望:2013/03/01(金) 13:25:12.69 ID:Q0waOsWY
>>321,325
やっぱり外交かな、失敗してるのは。
大半がcautionかannoyedで、pleasedが一カ国くらいで、friendlyはpleasedがたまに昇格する感じw
別に悪いことしてないのだけど、敵と味方の見極めができないで全方位外交になってるのがよくないのかも。
大体イギリスかオランダでやってるけど、インドとかエジプトとか技術的に発展しそうな勢力と仲良くなりたくても仲良くなれんし、
モンゴルとかギリシャとか戦闘的なのが交渉求めてくると拒絶できんのよね。
大体どのくらいの時代で敵味方みわけてる?
>>331,332
専門家の雇い方もよくないかもしれない。「不満な市民」をよく出してるからね。
不満な市民出すくらいなら専門家やとって人口増加ストップさせた方がいいのだが、
他に気をとられてるうちについやってしまう。。
貴族までならなんとなくやって勝利できてたが、
皇子から上は気をつけてやらないと無理なのだろうな。なんか壁がある。
>>333 基本的な仕様がすべて理解できていれば酋長で負けることはありません
内政の基本ルールが出来てないと思います
Wikiを読んで技術ぶっちぎりできるような内政を身につけましょう
最初は非戦宇宙勝利できるようになるのが目標で良いと思います
まだまだ始めてたった1週間なのであせらなくて大丈夫です
少しずつ理解を深めていってください
>>336 まず改善する点は「外交だけでない」と言っておきます
で外交関係ですが、悪いことをしなければ仲良くなれるわけではありません
エジプトはどちらのAIでも宗教合わせて宗教の組織化を採用すれば余裕で親しみまでいけると思うので
どうやったら親密さをあげることができるのかという仕組みを理解してないのでしょうか?
あとは技術を無償提供して公正ボーナスをあげることと、資源取引を契約して、資源取引ボーナスを得るといいでしょう
共闘ボーナスや防衛協定なんかもありますが、それらはちょっと難しいと思います
技術恐喝はすべて受け入れるにしても、取引中止要請や戦争布告要請はしっかりと断りましょう
最悪の敵認定されてるAIと取引しなければそもそも取引中止要請は来ません
状況にもよりますが大体他の多くのAIから嫌われてるAIは敵認定しても大丈夫でしょう
たとえ布告されても丘都市で防衛戦をすればさほど苦もなく追っ払えることも多いので
びくびくしすぎる必要はないと思います(もちろん全方位突っぱねて敵増やしすぎたら厳しいですが)
あと不満な市民は絶対に出してはいけません
不衛生はまだ良いですが、不満な市民は完全にアウトです
資源取引で幸福資源を輸入するか、世襲制で軍ユニット置いて幸福あげましょう
それらができない序盤は専門家雇ってごまかすのもいいですが、時代が進んだら幸福限度をあげることを考えましょう
>>336 それを読む限り都市管理もまだまだできてなさそうな感じ。
「小屋都市」と決めた都市は、ちょくちょく覗いてちゃんと小屋に配置されてるかをチェック。
人口限界でもないのに鉱山に2人以上配置してたりしたら無駄。
例えば人口10の「小屋都市」で、小屋5人、食料資源2人、鉱山3人なんて配置になってたらマズイ。
可能なら小屋7〜8人、食料資源2人、鉱山0〜1人とか、人口限界なら小屋8〜9人鉱山1〜2人とか、そういう配置にしたい。
これで使ってる小屋の数が1.5倍、2倍になるわけで、つまり研究速度もそれだけ早くなる。
専門家を雇う都市や生産都市もしっかり管理したいけど、
まずは小屋都市だけでもしっかり管理するようにしたい。都市多すぎて忘れがちってことなら首都だけでも。
初心者で専門家の扱いがいまいちよくわからない
小屋経済で不幸な市民対策として専門家を雇う場合どの専門家が有用なんでしょう
bts最新パッチでパンゲア指導者はカパック
>>339 小屋経済ならとにかく小屋を育てよう。一時的に余るならハンマー。
そして別に専門で雇う都市を1つ用意する。いわゆる偉人都市
そもそも雇う理由が不幸な市民対策というのが間
違い
そんなのは最序盤だけで、図書舘の科学者ぐらいしかいないだろう
小屋経済で人が余る=食料過多なら平原にも小屋を建てるか鉱山に回せば良い
結局のところ偉人を出せなければ偉人ポイントは無駄なのだから基本的に偉人都市だけでいい
>>339 最初は科学者雇用で、偉大な科学者を出してアカデミー建設
あとはジャンプしたい技術をとれる偉人を出すか、
商人で金を稼ぐってのが鉄版じゃないか
小屋都市は鉱山使うのは増幅施設建てる時だけ
不満溜まるなら人口抑制ボタンが良い
このシリーズやったことないのですがコロナイゼーションってどうなんですかね?
1000円ぐらいで売ってるみたいなのですが入門用にちょうどいいかんじですか?
自由主義以降の技術交換で気をつけることありますか?
これ以降なかなか交換が出来なくて、技術が追いつかれたりしてしまいます
>>344 コロナイゼーションはゲームエンジンを流用してるだけで、全くの別物。
入門用ならシヴィライゼーション・レボリューションだな。
PS3・Xbox360・ニンテンドーDS・iOSで出ている。
特にiOS版は安い。
>>345 交換できないっていうのは多分それ以前に技術を交換しすぎたのが原因
技術を交換しすぎるとそれを理由に交換を拒否られる
(技術のコストは関係ない。交換回数のみで決まる)
騎乗とか音楽とか神授王権とか必ずしも必要ない技術も交換でゲットしてない?
まぁ自由主義以降はカノンなりライフルなりで征服に乗り出したほうがいい
その時点ならまだ研究はトップクラスなはず
2国くらい飲んで国有化採用してあとは戦車一直線で研究して制覇だ
宇宙船狙ってもいい
国王くらいまでだったら金融文明である限りは専門家なんて気にしなくてもいいよね
せいぜいアレク+民族建てて出てくる科学者を使うくらいで十分
>>345 交換制限に引っかかる後半での取引は「序盤に交換しすぎない」ってのも一つの手だけど
積極的に交換しながら技術開発するつもりなら「親しみ」の関係まで持っていけば制限なく交換してくれる(遺産建築中等除く)
だからAI一人以上親しみの友好関係を作ればいい
どうしたら親しみ状態まであがるかは仕組みを理解してどんな方法があるか調べてみてね
もしくはある程度行ったらコンピュータ一直線で、インターネット作ってゲットすれば交換なんかしなくても手に入るし
最後の方の技術を自力研究して宇宙船パーツ作ればいい
あと、難易度分からんからなんともいえないけど
「追いつかれる」程度なら別に問題にすることじゃないかも
自分だけが独占してる技術もあるけど、自分の持ってない技術をAIが持ってる!
って状況は別に問題になる状況ではない(いらない技術を持ってなくてもあせる必要はない)
市民配置は自動でいいよ
小屋経済なら、不幸市民が出たら奴隷で幸福施設を建てる
専門家経済ならカースト制を採用してビーカーボタンや偉人ボタンを押す
>>333-335 XMLいじって徳ちゃんの志向を「哲学/攻撃」にしてプレイしてる俺は勝ち組(ぉ
不衛生の緑マークが出て食糧が減ってる状態って
放置しておくと何かまずいことある?
>>352 食料が減ってるということがすでにまずい状態だってことを理解しているのであれば
それ以上にまずいことは無いから放置しても大丈夫です
不衛生で下痢したとしてもケツから出る以上の速度で寿司を食えば問題はない理論
不幸マークを一つでも放置してるとスパイを送り込まれてどうたらという
最悪レベルのランダムイベントが発生する恐れがある
育てた小屋が根こそぎ消滅して涙目
>>355 おおう…それはきつい
やっぱマークは出さないに越したことはないのね。サンクス
>>355のイベントって何? wikiに載ってる?
略奪者 - Looters †
隣国の都市のどれかに怒りが残っている。
当該国の地形改善1つが破壊される。
40ゴールド支払う。当該国の地形改善2〜4つが破壊される。
当該国に対する諜報−50。当該国の地形改善3〜5つが破壊される。一定確率で関係−2。
ああそれがそうなのか
自分じゃなくて隣で発生するのね
えげつないイベントだな
こんなのあったのか
自分が食らったことはないけど2回くらい隣で起きたな
6都市くらいまではニートを出さないように
それ以上はニートをなるたけ出さないように
勝ちが見えてきたら主要都市以外自動管理
不幸・不衛生があると感謝祭が発生しない
発生すると何となく嬉しいけど,効果は微小だわな
ロマンってやつですか
え、あれなんか意味があったの?>感謝祭
へー。
せいぜい数十・・・確かに微小だなw
けっこうデカいと思うが
370 :
名無しさんの野望:2013/03/03(日) 12:37:58.09 ID:9Em7KoRN
偉人ポイントをくわしく教えてください。
例えば偉人都市はふたつ作る意味はありますか?
アレク+図書館の2人のいる都市があるとして
海産資源のたくさんある土地にまた偉人都市を建てに行くのはどうですか?
2つ以上作る意味はあるがそれを最大限活かすためには偉人ポイントを
ロスしないよう専門家の数を調整する必要がある
分かりやすい例として『アレク+民族都市A』と『通常都市B』に同数の科学者を雇ってしまうと
→ Aで偉人誕生。偉人ポイントが0に戻る / Bはまだ途中までしか偉人ポイント貯まらず
→ Aの偉人ポイントがBを追い抜く
→ Aで偉人誕生。偉人ポイントが0に戻る / Bはまだ途中までしか偉人ポイント貯まらず
→ Aの偉人ポイントが(略
の繰り返しでいつまでたってもBで偉人が生まれず、結果Bの偉人ポイントが無駄になる
この場合はBの専門家を増やすか、逆にあえて(一時的に)Aの専門家を減らすかして
Bで偉人を産みたい
ただアレク都市はそんな調整が効かないほどに偉人ポイントの貯まりが早い
だからカースト平和で偉人ポイントの調整に慣れてる人はアレクを好まなかったりする
>>370 偉人Pは専門家か遺産から得られる。偉人が1人出る度にコストが国全体で上がっていく
遺産からのポイントは限られてるから、たいていは偉人都市=専門家の多い都市になる
問題の偉人都市の数だが、1つの場合と複数の場合がある
1つで良いのは民族叙事詩(偉人ポイント+100%)に集中させるため。
そして民族があると他の都市ではポイントがたまる前に次々とコストが上がって追いつけないから。
逆に広く浅く偉人を出すパターンでは民族は保留しておくこともある。
各都市で2人ずつ雇い、偉人が出た所から順番にタイルに戻していく
ちなみにこの方法は小屋経済には向いていない。偉人と引き換えに全然小屋が育たないからだ
欲を言えば、パンのある都市にアレクと民族を建てるべき
アレクは哲学志向の時は考えたほうがいいな
出したい偉人が調整できなくなるんで蓄積速度が速いほど困る
>>370 意味ないことはない、普通にありえる手だと思う
特にアレク+図書館の都市がそもそも偉人都市に向かない都市だった場合
序盤の大科学者出すには十分だけど、後半の偉人都市としては機能しなくなる(特に科学的手法でアレク陳腐後)
それなら民族を海洋資源たっぷりの都市にたてて後半に大商人やらをたくさん輩出できるようにするのは十分ありうる手
もちろん序盤にも科学者雇えば、アレク都市と合わせて大学者を出せる
ただデメリットとしては、偉人都市を二つ作るせいで、生産都市が減ってしまうことや
アレク都市に民族たてないことにより、アレクの偉人ポイントを損してる
序盤にリードしてルネラッシュからの制覇勝利するなら、将来の偉人都市を考えるより、今大学者をたくさん出せることを考える方がよかったりもする
>>371の言うようにアレク都市に民族立てたら、そのほかの都市を偉人都市にするのは微妙だし
>>372の言うように、できればそもそものアレクを食料豊富な都市に建てられると良い(伐採とかあふれハンマー使って無理やりににでも)
とりあえず「アレク=偉人都市ではない」「後半は民族立てた偉人都市1つで十分」
例外としては、鍛冶屋での技術者を長年かけて雇って大技術者を出す場合とかもある(企業用)
まぁ状況や戦略によるから、一概には言えない
俺は民族叙事詩は国立公園都市に取っておくパターンが増えたな
大商人がモリモリ湧いてくるのが爽快
民族無しでのルネRに慣れたらやってみると面白いぞ
不死以上ではルネR決めても勝ち確じゃない展開が多いから実用性もそこそこ
大芸術家を生む可能性から民族は必ずしも必要ではないからね
どちらかというとコインで研究して偉人はその後押しをする小屋経済や官僚経済が良い
これだと沸いた芸術家を黄金期に使っても損じゃない
>>370 ポイント管理の問題と、あと、偉人を何人欲しいかによると思う
偉人はだんだん出が悪くなるので、偉人都市二つは効率が悪い気がするな
偉人としにちょうどいい立地が二つあったから、二都市でさっさと必要な偉人を出し終えてしまう
というのはありえるかも
Civ4にもCiv5の戦略視点のようなものはありますか?
>>370 代議制ピラミッド&カースト制ならいいと思うね
戦略的視点ってなに? どんなもの?
ない
全て3Dです
了解,ありがとうございました
ランダムイベントの「低質原油」って、当該タイルのハンマー??1だけじゃなくて、そのタイルが生む資源自体も無効になるの?
なんか突然飛行船が生産できなくなっておかしいな〜と思って確認したら、都市画面の供給資源一覧から石油が消えてた…
対策がめんどくさいから蛮族無しでやってるんだけど有りに比べてAIの入植加速させたりする?
無償提供で技術もらった場合も、こちらからせびったのと同じ扱いになって、
以降しばらくの間10Gせびりって出来なくなる?
ようやく将軍で宇宙勝利ができるくらいになったのですが、次は貴族で違う勝利を目指してみたいです
宇宙開発の次に難易度が高い勝利ってなんでしょうか?
>>386 いや、要求されて差し出した場合と要求して差し出された場合だけだよ。
>>387 戦争しない(内政、外交だけ)という意味で文化勝利かな
文化勝利の仕組み分かってないと厳しいかもしれないけど
研究ではなく文化をどのように出すかって理解を深めれば、内政の理解もさらに深まると思うし、勉強には良いと思う
ただ、若干異端だから一つ上の貴族に挑戦するのであれば
同じ宇宙勝利目指したほうが難易度になれるにはそっちのがいいかも
まぁ将軍余裕クリアしてるなら貴族で別勝利でもいけると思うから大丈夫そうならいいね
まぁそもそも勝利条件の種類も
最初から目指すものとして、残りは戦争関係(制覇征服)しかないけどね
外交勝利は戦争関係の副産物か、もしくはたなぼた的な状況での勝利に使われる程度で
宗教勝利きめ打ちもやろうと思えばすごく楽にできる方法もあるんだけど、異端すぎるから
「外交勝利」を最初から目指すってのはオススメしない
(ネタプレイする余裕ができたら決め打ちで挑戦してみるか、もしくはプレイ中にたまたま状況が揃ってたら狙ってみる)
自分は異端で外交勝利が多い 宗教勝利もたまに狙ってやるし
投票システムを網羅してて、AIの隠されたマスク感情まで見れるMODを入れると
外交勝利もすごく楽しいお
あとAIの感情をコントロールする術を全て習得しとかないと面白くないか
投票予測の画面があるのってBUGだっけ?
確かに、あれがあると外交勝利は目指してて楽しい。
イエス BUG&バクプラス使ってる
制覇勝利目指すのと外交勝利目指すのとで侵略戦争の標的や、属国にするタイミングが変わるから4は面白い
5にはAIをコントロールする楽しみが薄いような‥
まぁ細かい内政と外交は4の楽しみだわな。
ただmodか内部データの知識が必須に近くなるから、やっぱり初心者にお勧めできるものじゃないのが残念だが。
完全に趣味だけど、プレイになれてきたらocc外交勝利なんかも難易度高くて楽しいよ。
戦争するつもりだったのに外交がうまく行きすぎて
うっかり教皇庁で勝ってしまった時のガッカリ感は半端ない
>>366 ありすぎて困るw
新兵器投入だぜ!ってスタックを国境に運んでると
外交勝利・・・。
しばらく勝利条件から外してたわ
>>397 俺も俺もw
というか、外交勝利する気がない場合、
あのポップアップする議決コマンドがめんどうくさいw
古代で流れるConquestFantasy1って曲はC3Cで作られたオリジナルの曲ってこと?
凄く好みなんだが
ゲーム画面からどうやってロケットうちあげるの?
>>400 まず必要パーツを生産するんだ!
話はそれからだ
>>401 全部作ったです。
そこから一回戻ってしまって身動きができんのです
勝利条件画面の勝利タブから表示ボタンをクリックすればいいのでは?
初々しいなあ
「もしや,勝利目前までこぎ着けたのが水の泡!?」と蒼白しているかと思うと
にやにやしてまう
二大国状態に持ち込みたいのですが、何度やってもそうなりません。
つまり、他の文明をすべて滅ぼして、最終的に同レベルの二大国の一騎打ち、
という状態を作りたいのです。
しかし、自国と同レベルの国力をつけたAI大国は、他の小国は無視して私の国に戦争を仕掛けてくるので
どちらかが滅亡したり国力がそがれたりして、思うようにいきません。
私の国に戦争を仕掛けるのは後回しにして、もっと簡単に征服できる小国と戦争して肥え太って欲しいのです。
どうすればいいでしょうか?
>>405 そのAIと仲良くなればいいんじゃないかな
で、上手くいくなら弱いAIへの宣戦依頼でもすればいいし、そうでなくても戦争屋なら自分から行くんじゃない?
それか、食わせたいAIと自分が防衛協定結んで、無理やり布告させるとか(地理的な問題があるけど)
>>406 AI大国に宗教を広めて、取引にも応じたりして、必死に仲良くなろうと努力してるのに
こちらの文明が進むと不安になってくるのか、いきなり戦争を仕掛けてくるんです。
フェイスマークが緑色で安心していてもそうなるので困ってます。
宣戦依頼は、いつも「親友は裏切れない」とか「利益がないもん」とか冷たく断られてしまいます。
>食わせたいAIと自分が防衛協定結んで、無理やり布告させるとか
あ、これは試してなかったです。やってみます。
戦力がこちらと同等以上で国境を接した相手は殆どの場合遅かれ早かれ攻めてくるから
国境を接さないことが一番
>>407 取引に応じるだけじゃ何の態度ボーナスもつかんよ。
取引じゃなくってただであげるんだ、そうすれば取引ボーナスがつく
後は資源も取引して、宗教だけではなく政治体制のあわせる。
まぁ世界を操作するなら先進国なるのが一番。
だから操る国とは交換はしないで時代遅れにさせる。
そして必要な時にエサをあげるんだ。
あまり先進国になりすぎても、
ライバルがいなくてひたすらテクノロジー開発するだけでつまらないんです。
だから、同レベルの大国と抜きつ抜かれつの接戦状態にしたいんですが、難しいです。
難易度上げればいいんじゃね
>>405 civはそういうゲームではない。
どうしてもというならカスタムゲームなりWBなりで
2大陸2文明状態の初期設定にしたら?
AIの発展速度は難易度設定で調整
皇子レベルなんですが、幸福資源が少ないときに
ノートルダム大聖堂を自力で建設しにいくのは悪手ですか?
科学者のことを考えると工学はいつもAIに先を越されてしまうんですが
>>405 とりあえず好戦的AIにチェック、上で紹介されたやり方以外にも、都市割譲利用して国境問題を無理やり作るとか
戦争屋に、序中盤技術を無償提供しまくるとか意外と行ける
ラスボス認定したやつと可能な限り仲良くするしかないかと
>>413 それなら暦の研究時期に毎ターン外交をチェックして、暦資源が余ってないか気を配って幸福資源ゲットだ。
で、ノートルダムを立てるくらいなら世襲制でユニットを作った方がいい。
ノートルダムは550ハンマーなので弓兵22部隊や長弓兵11部隊を作れるぞ。
幸福2を稼ぐより、これを人口を伸ばしたい都市にどんと置いたほうが沢山人口伸ばせるはずだ。
>>410 んなのテクノロジーをあげて同水準にしてから
戦争すればいいだけじゃね?
先進国なって隣国落とす。
ライバルをテクノロジーで誘惑して戦争させてふとらす。
テクノロジーをあげて同水準にして戦争。
>>413 石があったり都市数が多かったりすれば建ててもいい場合もあると思うが
他要素よの優先度合いにもよるだろうな
企業がひとつしか進出できない(ひとつ進出すると他の企業は消える?)都市と
ふたつ以上進出できる都市があるのですが、どうしてですか?
同じ資源を扱う店だったから
宗教は全部仲良く共存するのに企業はできないとはなw
キリスト教とイスラム教は競合するとかしたら・・・ね?
クリスラム教か
>>423 良く見ろ
× 日本語化mod
○ MODの日本語化
慣れれば英語版でも問題ないけどね
この流れあと何回繰り返されるんやろな
まぁ、慣れよ慣れ。
ゲームで使う英語程度なら、慣れで何とかなる。
>>427 何回も見るほど暇なのかwwww
ニートは時間があっていいなwwwwwwwww
日本語にできないぐらいでファビョるようなのがなんでsteam見てんだ?
>>426 もう必要ないかもしれないけど英語版ならBUG MODを使えばいいと思うよ
日本語化+便利なMODついてるから快適に遊べます
>>423 ひとつとして正確に理解してなくてワロタ
春ですわぁー
この質問と外交の態度一覧がゼロになる件はテンプレに載せてもいいレベル
却下
436 :
名無しさんの野望:2013/03/11(月) 19:02:25.18 ID:qeYLf1fI
このスレ参考にしてやっとprinceで勝利できそうだ。まだ、勝利してないけどさ。
外交で敵味方をしっかり作る、味方になりそうな勢力の無理な要求はなるべく呑む、
不幸な住民が出たら文化レートをあげたりコロセウムや劇場作ってしのぐ、
汚染にも上水道やらなんやらで対応して人口を伸ばす、
戦争は相手をボコボコにして属国にできる実力がない限り自分から仕掛けない、
工業の強い町を最低一カ所作ってインターネットは絶対に作る、基本的にはこのあたりだね。
437 :
名無しさんの野望:2013/03/11(月) 19:28:56.31 ID:qeYLf1fI
ちなみに今回はじめてドコール将軍が出てきてさ、コイツは酷いやつだったw
突然戦争吹っかけてきて、旧式な装備の兵を大量にひたすら都市にぶつけてきて
耐えきれなくなったので技術渡してゴメンナサイしてお引き取り願った。
その後技術そっちのけで他勢力と戦争ばかりしてるので、モダンアーマー手に入れて
圧倒的に優位に立って宣戦布告して属国にしてやったけど。
側面攻撃ってなんですか?
退却と2で先制無効つくだけじゃなくて全体攻撃とかもつくの?
ワールドビルダーで少し試してみたけど
昇進じゃダメなのかミラクルスキルキタコレと思ったのに
素でついてるカタパに対して側面攻撃、みたいなのだけがグループ攻撃になるんだな
その対象にしか副次効果つかないけど、ライフルとか他のヤツ殴ってる時にもカタパには被害行くのか
あと割りと副次ダメージだけでボコスカ死ぬな
ただし野戦に限る
側面攻撃の仕様のせいでライフルRで
トレブくっつけて歩いてると溶かされるから注意
>>436,437
だいたいそんな感じでいいよ
あと、ビーカーの強い街を作ってオックスフォード大学を建ててみたり、
コインの強い街を作ってウォール街を建ててみたりすると面白いと思う
「インターネットは絶対に作る」って本当?
いつも作らずに勝ててるから必要性がよくわからない…
後続のAIに作られて捲られないためにブロックするってこと?
あなたはインターネットを作っても良いし、作らなくても良い
>>443 ライフル、カノン、遅くとも戦車、爆撃機あたりで周辺国を血祭りに
あげることでコンピュータ開発前には趨勢が決まるのが今の流行りだからね
ただ勝利のための道筋がいくつも選べるのがこのゲームの良いところだ。
>>436のやり方はアリだし、長くプレイしてればその定石だってより良く
改良されていくだろう
制覇でも決戦が後半に伸びるならネットは有用だしね。群島とか
宇宙に逃げる場合でも避けられない技術だから開発しとくと他国の妨害になる
寄り道もなくマイナス要素が少ないんで取れるなら取るべき
これが自由主義鋼鉄のカノンラッシュか!フハハ!
と浮かれるプレイヤーに冷水をぶっかける胸甲騎兵
敵主力の騎士20を撃破してから侵攻開始とか思ってると、
なかなか動かず更に待つと胸甲騎兵にアップグレードされる
もしかするとカノンのお供は長槍にすべきなのだろうか
護衛として槍か象を連れて行くのは当たり前のことだろう
むしろ天敵対策をしないのは何か理由があるのか?
天敵対策って相手胸甲騎兵か騎兵隊だろ
長やりねえ、わざわざ作ってまで連れてくことは無いな
カノンルートの途中に火薬があるので、いつもそこからマスケを作ってた
>>451 胸甲騎兵が出てくる頃にはライフルが欲しい。
中世ユニット+カノンの賞味期限は敵ユニットも中世ユニットまで。
だから、長槍や象で護衛として合ってると思う。
騎兵隊は厳しいが、胸甲騎兵くらいは象や長槍でなんとかしなよ
平地じゃマスケでカノン守るのが厳しいから、長槍や象は必要だよ
作りたてのマスケの昇級で対騎取れるなら良いけどね
カノンラッシュはカノンメインだからお供の兵種揃える必要ないし
マスケを当然作るとしても、長槍、象を作らない理由はない
そりゃボンバーマンやらライフルやら出せるに越したことはないけどね
平地マスケって防御なしのカノンが優先される場合があるんだよね。
長槍は途中都市防衛にもおいていけるし。
槍兵からうpぐれでいけるいけるから、
マスケットの数がまにあわなそうな時は助かる。
開戦したら軍事学のボンバーマンよって共産主義かなぁ
最後の文明を降伏させて征服条件と制覇条件を同時に満たしたとき
どっちになるかってどこで決まるんでしょうか?
胸甲の遊撃で都市奪い返されてから長槍もちゃんと連れてくようになった
カノンも守れて一石二鳥
象作れるんなら長槍より象だな
問題は胸甲騎兵に長槍ぶつけてもカノンは溶けるってことだな
胸甲騎兵より先にカノンを出して侵攻し胸甲騎兵が出る前に生産力や戦力資源を奪う
そうしておいてあとは胸甲騎兵が出ようが力任せに物量差と生産力の差で押し切る
胸甲騎兵を同タイミングで出された時点でカノン+時代遅れラッシュは諦めろ
胸甲騎兵出始めがカノンギリギリラインだな
大量に当てられると溶ける
463 :
名無しさんの野望:2013/03/13(水) 15:33:24.29 ID:HY14YWmt
なんか隔週くらいで選挙みたいなのが出て毎回決定押すのがだるいんだけどこれ消す方法ないの?
教皇庁もしくは国連本部のある都市を破壊する
>>461 ランダムなんですか
じゃあ意図的に占領せずに都市滅ぼしまくるとかせず普通にやってる限り
確実に征服にはできないってことですね、ありがとうございます
>>465 いや、落とした都市の文化が有効になるまでタイムラグがあるから、
残った国の都市を短期間に大量に落として降伏させるパターンなら征服勝利になるよ。
>>466 なるほど確かにそうですね、補足ありがとうございます
属国に適当に都市を返還するようにすれば、調整できるんでないかな
463氏は「一度奪ったものを返還するなんて、異常だ!」という感性の持ち主なのかもしれないがw
もとい、465氏だ
470 :
名無しさんの野望:2013/03/13(水) 20:35:16.50 ID:HY14YWmt
>>464 サンクス
でも破壊しないといけないのか……
戦争はできるだけしたくないんだよな
戦争とイスラムは使わないってのが俺のジャスティスだから
>>470 WBで潰してしまえ
割とゲームバランスの根幹に絡むところだからオプションとかでサクッと止めることは出来ない
宗教、外交勝利なしでやり始めると選挙あるのかな
外交勝利無しだと、そもそもバチカンと国連が建てられなかったはず。
それで目的は達成されるな
バチカンハンマーもなくなるからちょっとさみしい
マルチを友人とプレイしているのですが
文明の数を増やすことはできないのでしょうか?
マップの大きさを変えれば増減させられるのですが
それ以外で増やす方法が知りたいです
オープン
オープン
オープン
オープン
オープン
オープン
オープン
クローズ
1番下がクローズになってるからここ変えろ
変えたらその下にまたクローズが増えるからまた変えろ
クローズ隠れてたら右端のバー動かせ
シングルプレイも同じ方法で増やせる
civ5と間違えました…すいません
479 :
名無しさんの野望:2013/03/14(木) 08:49:48.99 ID:lM0kYPPi
無印の1.72パッチを当てなくてもBtS3.19でプレイするには問題ないですよね?
480 :
名無しさんの野望:2013/03/14(木) 09:38:44.76 ID:kBr869qN
あなたの敵が怖いのだ、とかなんとか言って降伏してくれないから滅ぼしちゃいました。あばよダレイオス
こっち徳さんでガンジー属国もちのスーリヤとダレイオスと戦争してて降伏してくれなかった。ダレイオスとガンジーは隣接国でダレイオスとスーリヤは隣接してない。エネ比はは同じくらいだったけど他に条件あるのかな?
>>479 なかったと思う
日本語版の全部入りは、BTSまで全部インストールしてから必要なパッチを当てる
まー実質BTS3.19以外は今更無意味だが
BtS入れたら無印が遊べなくなるわけじゃないんで
無印で遊び続けるならパッチ入れる。BtSのみならBtS用パッチのみでOK
聖都も企業本社も無い場合でもウォール街って建てますか?
銀行建てるハンマーを富生産にまわして科学税率100%にした方が効率いいのかな
研究停止して核兵器買う気があるなら建てる
基本的には建てなくていいが建てる場合に狙うのは
国立公園都市の雇用枠増狙い(技術者消費で建てる)とかはある
前提の銀行が重いので短期的に考えるなら富生産のほうが良いね
ウォール街の必要ハンマーをウォール街の増幅コインで割って
回収に必要なターンを計算する
ゲームエンドに向けた大戦略との整合性により意思決定する
あとゲームエンドが遠ければ、企業設立のチャンスも考慮する
小屋経済なら普通選挙購入しちゃう
戦車購入祭り前とかに
ルネラッシュから一気に制覇モードだったら作るか微妙
>>480 あなたの敵(ガンジー)が怖いのだ
他と戦争してるからだろ
これ入れとくとグっと便利やで!基本いれとけや!ってなMODはどの辺でしょうか
modスレへ行け
>>489 CGE、BUGあたり、内容はwikiまたはmodスレでどーぞ
何も入れずbtsプレイしてる人間より、CGE(BUG)入れてプレイしてる人間の方が多そうでは有る
技術テーブルは兎も角、手一杯確認が面倒で仕方ない
資源表示も大事だな、あれは1瞬で消えたりするから
もっとマップ広域表示したい
でかいディスプレイを買え
なんか知らないうちに態度ボーナスが付いてたんだけどなにこれ
You have shared your technological discoveries with us(+2)
せっかくコンクラーベ終わったし休みだし、キリスト国教縛りのバチカン勝利でもしておくか
お前は、獲得したテクノロジーを教えてくれた(+1)
技術交換した回数で付くと思われる
詳しい仕組みは分からん
それは技術恐喝じゃね
BtsのModのIncrease of Tactics3.19でプレイしてるんだけど
麻の地形にあるグラフィックが赤丸になってて気になる。
プレイには支障はないんだけど。
なんとかならんもんか。
modスレへ行け。
ガンジーマジウゼエエエエエエ
人がケンカ売られて勝ち取った土地平気な顔で横取りして行きやがる
住民には申し訳ないが核の炎で制裁しとくか・・・
AIのガンジーが突然研究をピタッと止めたんだが
これは文化勝利に乗り出したと見ていいのかな
だろうね
>>504 おそらくその通りだろうが、勝利条件の画面で確認するのが確実。
文化勝利のライバルとしてガンジーがトップで、
残りターン数が2桁とかになってたなら間違いない。
どうも戦争が上手くならない
内政屋の性かつい図書館立ててしまう
1983年時点でスコアが僅か上の隣国と白黒つけたいのですが
こちらに戦車があって向こうにはないにも関わらず、宣戦布告直後に爆撃+攻撃されて
侵攻した主力が全滅させられてしまいます
これを避けるには単純に自軍の数を多くするしかないですか?
そんなボヤッとした質問されても
頭使えとしか
>>508 むやみに侵攻しなければいい
まず相手のメインスタックを自領に呼び込んで(都市を1都市とらせてもいい)
メインスタック同士の勝負で、こっちから先制攻撃できるようにするべき
敵領地だと機動力落ちるから、敵に主力が残ってる状態で敵領地深く侵入するのはまずい
爆撃や攻城兵器の副次ダメが多く見込める場合は、先制攻撃したほうが勝つ
メインスタックを消し飛ばしてから侵攻すれば、主力が全滅なんてことはない(主力がよほど貧相でなければ)
>>508 宣戦布告直後は侵攻ではなく迎撃。まずは敵の主力を壊滅させろ
爆撃機が見えているならなにかしらの対空防衛力は揃えろ
爆撃以外は大した事無いから撃ち墜とせ
空爆されて全滅しちゃうなら対空防御もあるが単純に数も足りない
その年代でAIが戦車ないなら難易度抑え目だろうから圧倒するだけ数を溜めよう
戦略ゲームでなんの戦略もなしに突っ込んだら負けるに決まってる
自分なりに勝算を出して失敗したなら何が足りないか分かるはずだし、なんも考えてないなら負けるのは当然
制空権を取られている状態で侵攻すること自体が悪手だからなあ
先制核攻撃してみたら?
戦車出てるなら工業力に物を言わせて物量作戦でいいじゃん、たぶん王道
待てるなら飛行機の技術とるまで待つのは堅実
戦闘機が出始めれば圧倒的に人間有利になるし
まあAIの守備隊と遊撃隊の分離運用と航空迎撃の分かりにくさは
このシリーズの伝統で初心者が必ずつまづくとこだからねえ
分からない頃ならではで楽しめるって側面もあるので
書かれてるの参考にして色々やってみるといいよ
五年くらいやってるけど最近やっとNobleで安定的に勝てるようになってきた
そんだけやってても本スレと質問スレの区別もつかないんじゃ納得だわ
本スレと質問スレの住み分けのいい加減さは今に始まったことじゃないから慣れなさい
航空迎撃の仕組みはよくできてると思う
Civrevとか艦船ユニットと同じ移動力で数ターン後に燃料切れで墜落だからな
ライフル徴兵ラッシュしてみたくてグローブ座のために早めに6都市立てると
維持費が大変なことになって研究資金が足りず、
ライフル作れる頃には最後進国になっちゃうのですが
どうしたらええのんかアドバイスください
たった6都市で維持費が大変ってどういう内政しとるんだ
小屋を建てろ。通貨を最速で研究しろ。裁判所作れ。最速で官僚制に移行しろ。外交で金儲けろ。偉人都市で大商人生み出せ
首都で小屋を育てて官僚制を採用しましょう
首都に図書館とアカデミーと市場は早めに建てておきましょう
レベルの低い質問に答えてくれてありがとう
がんばるます
AIのゴールドがだぶつくのを見たらすぐに資源を売らないとね
気づくのはMOD使ってないと無理があるけど
1585ADに植民地の統治を委任しアラブが建国されたって出たんだけど何これ?
ゲーム途中で指導者が増えることもあるのか
BTSのマニュアルに書いてある
3.19パッチを当てようかと思うんだがセーブデータの互換は大丈夫なの?
大丈夫じゃない
無印からBtSに移ってしばらく経ったがなぜかハイランドだけいつも大苦戦する
そして先日ついに力負けした…しかも貴族で
無印と違って左下に配置されたAI2国がいつになっても新規に都市を建てなかったり
他のマップにはない違和感を色々感じるんだがバグとか無いよね?
スマン間違えた、ハイランドじゃなくてグレートプレーンズだった
ハイランドは簡単なんだよな
>>528 WBでセーブすれば大丈夫だったような気がする
グレートプレーンズ見てみた、首都にすら食料ないことあるね
そのせいで苦戦してるんじゃないかな
たぶんそのAIも食料資源どころか氾濫原すら無くて人口伸ばせず開拓者出しにくくなってるとか、そんなんじゃないかな
ハイランドは食料資源もたくさんある感じだし、丘もあるしで、パンハマー出しやすいから簡単に思えるとかかな?
まぁざっと見だから違うかもしれないけど・・・
首都に砂漠や山岳が混じるマップと混じらないマップの差は何なんだろう?
>>534 いわゆる初期位置補正は基本的にはSDKの中に書かれてるんだけど、
マップスクリプトによっては独自の初期位置補正を使ってたり、
そもそも初期位置補正キャンセルをかけてたりするんで、
そういうマップだと山岳や砂漠が補正されずにそのまま初期位置にあったりする。
グレートプレーンズは初期位置補正の大半をキャンセルしてるんで、
首都でも結構ひどいことになる可能性がある。
酷い時なんかあのわずかばかりの海に浮かぶ1マス孤島に配置されたりするからな
グレートプレーンズは不平等立地を最初から想定して作られてる
一か月ぐらい前に買ってきてちまちま進めてるけど覚えること多すぎるよ…
とりあえず勝てることは勝てるけど評価がいつも一番下の3つのどれかになってしまう
少都市で先鋭部隊でも大都市で物量推しでも
どっちもその都市なりの正しい勝ちへの道なのに
物量作戦は評価モリモリ下がるとか一方的な見方だし、評価なんて気にしてもしょうがない
評価なんてどうでもいい
ちなみにあれはクリアの早さと総人口がものをいう
>>540 クリアの早さも関係してるのか
とりあえず都市画面を完全に使いこなせるように頑張るわww
任天堂のあとPCシミュレーションゲーやるとゲームニクスの高低差ありすぎて耳キーンなるわ
特に10年以上前の
敷居の高さが裾野が広がらない一因
それ質問?
愚民には愚民に適した娯楽が必要だということだよ
ゲームニクス(苦笑)
日本語がおかしいな
方言がきつくてわからん
ゲームニクスも知らなかったの?勉強になってよかったじゃない
いやしかしciv4って何もわからずに適当に操作するだけでも
低難度ならそれなりにゲームとして成立するだろ
後は順次、「草原に小屋を敷く」とか「パンに余裕があるところで専門家を雇って偉人を湧かせる」
とか覚えていけばいいわけで
敷居の高さが裾野が広がらないのは問題だよな
初心者でも低難易度なら開拓して世界遺産つくって・・・だけでも楽しいからねぇ。
その辺伝えられればいいんだけど。
いやまて、普通に大ヒットしてるし
未だにうざいくらいに(笑)、自称初心者が現れてくるぞ
雑談系板でもちょこちょこ話題に上ったりするしな
クレーマー体質の知恵遅れユーザーを遠ざける意味でもある程度の障壁は必要だと思いました
敷居が低すぎると「〜できないんですけどバグですか?」みたいな質問が増えるぞ
「ヘリが弓に落とされた!このゲームは確立がおかしい!」
よし、確率補正modだ(それは無理か)
でも正直このゲーム説明が下手くそすぎるの多いと思う
どういう意味なのか何度も状況つくって確認しないと把握できないもの多すぎ
「状況による」としか答えようがない抽象的な質問に無理に答えるとそうなる
シヴィペディアとかあんなに文字量あるんだから
詳しい説明くらい一緒に載せてくれてもいいべ、
そんな大層なことじゃなくて穀物庫の食料の50%を貯蔵みたいのとかさ、皆一度は引っかかって来てるだろ
じゃあシヴィペディア読め
何度も状況作って把握すればいいじゃん。
ワールドビルダーあるんだし。
穀物庫作ったことないくらいの初心者に
文字で詳しい説明したってわからないし読まないよ。
逆に一度効果を気にしながら穀物庫作ったことがあればあの説明で大体わかるだろ。
見たって詳しい説明なんてなんも書いてないだろ
お前は一体何に突っかかってんだ?
>>558 それはマニュアルの問題か、wikiの問題か、それともこのスレッドの問題か?
どちらにせよ解決法はwikiの充実しかないので、隗より始めるように(我々も協力はする)
穀物庫は、俺は「穀物庫があると人口の伸びが早くなるのか」とかしか
考えてないが、それで何か問題あるのか?
>>564 ソレは普通にダメだと思うけど
騎兵の側面攻撃は名前変えるべきだし、どういうシステムなのか伝える意志に欠けてるのは事実だろ
それは作った奴に言ってくれよ
つーか日本語版は外交一覧に0が並ぶだけなのが一番まずいんじゃねーの。
ちなみに英語版は外交一覧が普通に機能してるのは当然として
昇進の側面攻撃:Flanking
騎兵の側面攻撃:Flank attack
となってるよ。この二つに微妙なニュアンスの違いがあるかどうかはシラネ。
Flankingは“回り込み”にすべきなのか?
側面攻撃、先制の効果とかシクロみてもわかんねだあったなぁ
都市のパンが奇数枚だったせいで必要のない成長をし、飢餓になったのですが、
こういう時は大商人の定住でも使って、無理にでも偶数枚にした方がいいんですか?
あと飢餓状態って放っておいても大丈夫なんですか?
すいません追加でおねがいします。
自国が良立地で6〜7都市確保済み、技術レースでも先行し資源も十分な場合、
ついつい内政重視になって戦争を回避しがちになるのですが、
こういう場合に、戦争を仕掛けるべきタイミングってありますか?
それとも、外交勝利や文化勝利、宇宙船勝利を狙ったほうが無難ですか?
>>571 いわゆるルネサンス期のカノンラッシュ ライフルラッシュ。
wikiのプレイレポからそういう感じのを探して読めばよろし。
内政したかったらそのまま内政すれば良い。
物足りないのなら難易度あげればいい。
慣れてくると序盤の立地で後の展開が読めてくるから、何かしら自分のしたいことを
決めておくといいかもね
奇数パンの飢餓は放置していいと思うけど
気になるなら鉱山⇔風車とかで調整かな
>>571 他国の勝利を防ぐ最も確実な方法は戦争。
特に、遠い文明が強大になりそうな場合は近くから順番に計画的に落としていかないと、
後で手が付けられなくなる恐れがある。
内政にこもるのは他国のバランスが取れていて、仲も悪い場合。
それで内政プレイする場合でも俺は核兵器を双方に売りつける死の商人プレイだけどな。
>>571 やりたい勝利目指せばいい
一番無難なのは、定番のカノンやライフルラッシュから制覇路線
>>570 飢餓状態をほっておくと食料バーが減っていき、無くなると人口が1減る
人口が減って食料需給がプラマイ0以上になったら飢餓は勝手に止まる
人口は減らすより増やすほうが大変なので市民配置や地形改善をいじって食料バランスを取ったほうが基本的に得
大商人を無理に定住させるほどの価値はまずないと思うが
>>571 大幅に技術先行できてるなら騎兵隊ラッシュオススメしてみる
作るユニット騎兵隊だけでいいからわかりやすいよ、昇進つけて突撃する→回復→突撃だしね
攻城兵器で文化防御削る必要さえない(まぁスパイ使っても面白いかもしれないけど、大抵そんな余裕ない)
他のライフルやカノンよりハンマー重いけど、奴隷やUPグレ等有効に使うこと覚える練習にもなるかも
まぁ勝てるなら内政してても良いと思うよ
低難度ならAIのものすごい技術追い上げとかもないし、文化勝利もされることも少ないしね
周りがバチカン加盟国だとか、攻めにくい場合は内政しかないって時もあるから、そういう練習も必要かな
CGEのショートカットキーの説明が載ってるところはどっかにない?
久しぶりにやろうと思ったら都市の予定地に印つける機能の使い方を忘れてしまった
昔はwikiにまとまってた気がするんだけど今はないみたいだし
>>579 ですよねー
readmeいっぱいあって面倒でスルーしちゃてたわ
がんばって英語読もう
>>580 ちょっと待て、日本語の丁寧なReadme付いてるんだから、まずそれを読めw
AssetsフォルダやOriginalDocsフォルダと*同じ階層にある*
Civ IV Gameplay Enhancements README.htmlな。
宇宙で勝てるなら宇宙でいいんじゃないの
戦争したいんだったら、あらかじめラッシュ兵科を選定しておいて
それに向けて国力をピーキングする
>>574 非戦縛りとかOCCだと、往々にしてそれが出来なくて詰んだりするんだよなーw
OCCはまだどうにかなる可能性もあるがw
>>572-577 レスありがとうございました。
結局、別大陸にいたパカルに文化力で上回られていたので
それを叩いたほかは戦争もなく宇宙船勝利になりました。
今度はもう一つ上の難易度でやってみようと思います。
CGEで使うショートカットは
Ctrl+Shift+F
Alt+M
Alt+Shift+P
くらいかなぁ
>>581 うわ、こんなにわかりやすいのがあったのか!w
ctrl+shift+P 以外にも知らなかった機能がすげえあった、ありがとう
587 :
名無しさんの野望:2013/03/21(木) 21:55:26.44 ID:Xue5UJWB
敵のスパイが破壊活動してきてウザいんですがなんとかなりませんか?
スコットランドヤード建てたのでスパイは作れません
え?
スコットランドヤード建ててもスパイは作れるので何を言ってるかちょっとわからない。
まてコレは高度な情報戦だ、スパイ大作戦はすでに始まっている!
作戦スッパイ
隣にスパイポイント振ると、振り返されて余ったポイントでイタズラされる
593 :
名無しさんの野望:2013/03/21(木) 23:32:50.47 ID:Xue5UJWB
なんか勘違いしてました
スコットランドヤードを建てた場所にしかスパイ産めないって事だったみたいで
無事スパイ量産して敵国荒らしに行ったら相手のスパイ活動が止みました
今度はGlobal Worning Strikeが出るようになったんですが
何も演出ないので放置してたら、どうも狙われてるから注意って事じゃなくて爆撃されてるんですかね?
やたら砂漠ばっかり狙ってくるなぁと思ってたらトウモロコシ畑にそれが出て砂漠化してたんで
もしかしてすでに攻撃受けてるのでしょうか?
ワロタw
>>593 まだ勘違いしてるみたいだけど、スコットランドヤードは「スパイポイント」を増幅させる施設であって
ユニットの「スパイ」には何の影響もないよ
スパイで都市の施設を破壊されるならその都市にスパイ駐留させとくといい
改善があらされるやつは、うざいなぁと思いつつ、諦めて労働者派遣する程度の対応でいいよ
そんなに力入れて対策するべきことじゃない
あと後者のは「温暖化」によるタイルの砂漠化
これは星規模の話で避けようが無い(核兵器使うと一気に温暖化が進む)
それ温暖化と違うん?
ユニットのスパイと専門家のスパイと偉人のスパイがいるけど、どれの話だ?
>>593 は無印だな。
無印はスコットランドヤードが国家遺産で、建てた都市からスパイを作るであってる。
スレは拡張パックのBtSの質問であることが暗黙の了解のようになっているので
できれば無印だけどと断りを入れてくれた方が読む方としては助かる。
あれ、自信満々で書いちまったけどそんな仕様だったっけな。無印忘れた。
とにかくBtSとはスパイの仕様がまったく違ってたはず。
>>595-596 温暖化だったんですね
Strikeって書いてあったので爆撃だと思ってました
ありがとうございます
気にしない事にします
>>597 普通のスパイです
専門家と偉人はまだ見てませんが無印なので出ないのかな?
>>598-599 ありがとうございます
Civ4はBtSがスタンダードなんですね
無印を遊びつくしてから入れようと思ってまだ手をつけてなかったです
次回からは無印と断りを入れて質問しようと思います
解決しました
ありがとうございました
おせっかいかもしれないが無印すっ飛ばしていきなりBtSでいいと思うぞ
なんだかんだ言って上位互換だからね
無印だからこそ楽しめるって要素は殆どないだろう
無印天帝が難しすぎるってことぐらいかな
無印はチュートリアルだけやってあとはbtsでおk
そのスットコドッコヤードは偉大なスパイ居ないと作れないハズなんだが
今度からバージョンが書いてない質問は無視しよう(提案)
>>601-602 分かりました
今日の夜に早速BtS入れてやってみようと思います
ありがとうございます
>>603 本当ですか?
結構連打で飛ばしたりしてるので見逃してたかもしれないです・・・
無印の話を続ける場合は無印スレに移動してくれ
BTSなら偉人スパイ消費によりスコットランド・ヤード設立で正しい
そんなスレねーよ
>>607 そうだね
でもbtsのことじゃないからしかたないね
いつまでスパイの反乱工作にひっかかってんだよ
さっさと公安局建ててNGに入れとけよ
美学やアルファベット研究する前ぐらいまでの最序盤って
どれくらい都市を立てておけばいいんですか?
難易度による
難易度を添えてもらえると答えやすいが
目安を言うなら美学の時に4,5都市
通貨の時点で6都市ぐらいならいいんじゃないか
囲い込みを優先する場合もあるしその逆もある、一概には言えない
>>613-614 貴族・大陸あたりです
将軍でやったときは、1戦争しかせずに宇宙に逃げ出せたので
貴族に挑戦してみたのですが、
都市数が少ないのか、それとも金銭重視し過ぎなのかわからないのですが
スコアやテクノロジーで遅れを取るようになり、
やむなく攻撃をかけても返り討ちになる展開が続いていました。
相手が封建制取る前にラッシュかけるべきなんでしょうか?
内政のウデを伸ばす余地がまだまだあると思う
小屋をもっと作ってテクノロジーも上手いこと交換すれば貴族なら常に先進国でいられるはず
古代は斧兵と少々の槍兵で都市防衛
中世は長弓と少々の長槍で都市防衛
ラッシュをかけるならルネッサンス以降のカノンやライフルでやると効率がいい
f1画面で書く都市の黒字赤字を確認しながら拡張
国境確定や資源確保で無理するときはあるけど
ラッシュならラッシュでもいいけど、
技術でリードを取れないのは内政を何か失敗している
貴族なら、食料のあるところに都市を建てて草原に小屋を敷くだけで
圧倒的にリードできるはず
んー…一度金融志向の指導者を使ってみよう
ところでBTS3.19だろうな?
というか、指導者から聞いた方がいいんじゃね。
徳ちゃんでもなければ、貴族で交換無しでも技術リードは結構取れるけど。
非戦6都市宇宙勝利目指してるんだけど、
自由主義物理学getで電気一直線
その後は蒸気機関?鋼鉄?
川ありは首都と生産都市と少々の乳母2都市
金融組織ダレイオス
難易度も書いたほうがいいと思います
正直、状況によって変えていくもんだから、これといった正解はないだろうね
とりあえず目先の蒸気機関か鋼鉄かってより、次に目指す技術は何か?って考えたほうが良いと思う
企業創立するつもりなら、必要技術とらないといけないし
技術者がいないなら技術者雇用するための施設建ててるための技術急いだり
企業材料と交換するための電気系遺産を建てるために先にそっち行くこともあるし
その遺産を建てる前に製鉄所を立ててからでも間に合いそうなら寄り道もありえる
国有化カーストでハンマー稼ぐならそこらへんいらないから
インターネット一直線もあるし、技術先行しまくりで衛星足りないならそっち寄り道もする
まぁとりあえず堤防はそんなに急ぐ施設ではない
内政的には堤防が先だろうと、製鉄所が先だろうとどうでもいいし
技術交換or宣戦要求が捗るほうでいいよ。
624 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 21:25:23.93 ID:elQ6REvb
国教がユダヤ教なのにヒンズー教の宗教選挙の投票権が貰えたんですけど
これは都市にヒンズー教が広まっていた為ですか?
国教が何であれ、国内にその宗教が広まってればおkよ。>投票権
そう
バチカン宗教を国教していると票数が2倍になる
627 :
名無しさんの野望:2013/03/23(土) 22:25:52.01 ID:elQ6REvb
遠くの国と仲良くしたいのにバチカン選挙のせいで遠くの国の異教徒との交易をやめる
みたいなのが通りそうな時はどうすればいいですか?
幸福に余裕があるなら拒否権行使、むりなら通る前に自分から交易をやめればペナルティはつかないはず
10Tたてばまた国境開放してくれるようになるはず
629 :
名無しさんの野望:2013/03/24(日) 11:14:25.46 ID:brjM/axb
steamでプレイしています。
ある時からウィンドウモードでプレイできなくなりました。
オプションでチェックを外してからリスタートしても、フルスクリーンで表示されてしまいます。
btsだけの症状で無印では、ウィンドウモードでプレイできます。
ダウンロードし直しから再インストールまでしましたが解決しません。
どなたかわかる方いますか?
>>627 1都市でいいから、その仲良くしたい国にバチカン宗教を布教しておく。
対応は早めにな。
宗教関係は本当スピードが命だよな。
よそに伝播する前に自分で布教する、これ重要。
多数派作れないと上手く先制布教出来た国も寝返るからな
今でもsteam版買っても日本語化って出来ないの?
ニュースにダン・クエールが出てるw
>>636 ダン・クエールの投資会社が西武鉄道の筆頭株主で今意見してるんだって。。。
資本主義が生み出した最大の巨悪であるヘッジファンドに
最大の資本主義国で最も名の知れた馬鹿が頭として乗っかってんのか
考え得る限りで最も最低な組み合わせだな
敵対してもらうには、ってのはwikiにのってる方法くらいしかないんかなぁ、やっぱり
法外な要求を外交でふっかける
国境付近に軍隊を駐留させ威圧
相手の文化圏に食い込む形で都市を無理矢理作って相手の文化圏を削る
相手国の仲の良い国にちょっかい出す
相手国の敵対している国に支援する
相手国が嫌がる公民や異宗教を採用する
とあるけど
戦争ふっかければ確実
こっちからふっかけると友好国に態度ペナルティがつくから向こうから宣戦してくるのが望ましい
要求連打以外だと金をためてせびって来るのを拒否れば-1で向こうから宣戦してくれるかな?
大陸マップで、小さめな上に草原の少ない(氾濫原はひとつもない)
大陸の端に配置されてしまいました。
幸い銅はありましたが、同大陸にはパカルしかおらず、
しかも反対側の端なので、斧ラッシュをかけても
維持費が膨大なことになりそうです。
草原や食糧資源が少ないので、小屋も数を置けません。
こういう場合って、光学ルートでキャラベルを出すことを最優先にすべきなんでしょうか?
美学→文学へ行くコースと比べると、どっちが先なんでしょうか?
こちらの指導者はシャカです。
SSを上げるといいんじゃないかなあ
バージョンは?難易度は?ゲーム性変更modは?
>>643 難易度もわからんからラッシュはなんとも言えんけど早めに拡張してパカルの都市数を抑えて技術を進めてもらい交換で追いつく
川があって食料を見込める大陸中央部に遷都してアレクを建てる、アカデミーと官僚制でハンマーとビーカーを稼いで技術が重くなる頃になったら用済みのパカル君の遺産と偉人を貰いに行こう
その後はパカルの都市を復興させつつ元々首都があったほうでキャラベルを作って他の大陸に行けばいいんじゃないかな
パカルはユニットを作らないから初期ラッシュはしなくてもなんとかなるはず
無印日本語版なんだけどこのゲームってユニットをまとめて同時に攻撃とかできないの?
つまりこちらが戦士が3人と敵が蛮族1人だとして、3:1で同時に戦闘を行うとかは不可能で、
1:1で戦うのを3回繰り返さなければならないの?
無印か…
たまには「warlordなんだけど」という人を見てみたいものだ(笑)
いえす
>>648 warlordなんだけど防衛志向の存在意義が分かりません
ちょこっと強気に初期拡張できる
色付きの蛮族に怯えなくて済む
城で都市がちょっとかっこよくなる
BtSなんですが、カノンラッシュとライフルラッシュって
それぞれどういう状況の時に使っていけばいいんでしょうか?
専門家経済よりの時はカノンラッシュのほうがいいというのは聞いたのですが。
細かいことを言えば、グローブ座+徴兵制だとライフルをたくさん出せるとかあるけど
基本的にはカノンラッシュの方が万能
というかカノンよりライフルを優先したいと思ったことは全く無い
使い分けとかを考える前にカノンラッシュの強さを味わったほうが良い
ぶっちゃけライフルラッシュは割と廃れた戦法ですし
よくわからん内はライフルとカノン両方を揃えてラッシュすれば自ずとどういう使い分けなのかわかる
鉄がある…カノンラッシュ
鉄がない…ライフルラッシュ
鉄なしなら一直線に共産主義行って騎兵隊Rの準備だな
鉄と馬、両方無い時はどうすればいいんでしょうか?宇宙や文化などの非戦系勝利狙いにシフトすべき?
ライフル行けよw
カタパでも象でも良いし
諦めてトレブライフル、もしくは鉄を一瞬輸入してトレブをUPグレード
カタパラッシュで鉄奪おう
平均寿命の項目ってなにが基準なんですか?
心なしか先進国のほうが寿命短い気がします
人口と余剰食糧だったような
100*(全都市の衛生の合計)/(全都市の衛生の合計+不衛生の合計) だったはず。
つまり、全都市で衛生と不衛生がぴったり一緒なら50歳になる。
先進国ということは人口がしっかり伸びてて人口による不衛生が多いってことなので、この数値は小さくなりがち。
まあ気にしないでいい数値ではある。
シド寿司で不衛生が出てるのに人口が伸びる都市ってリアルに考えると地獄だよな
「何? 発電所の公害で市民が病気に? 知るか! 寿司を食って子供を産め!」みたいな政策をとっていると平均寿命は短くなる
ということは現代で奴隷活用しまくると、平均寿命のびるのか。
体動かせってことか
寿司しか娯楽ないと子供が増えるんだろうな
新建造物:ラブホテル
都市の人口が増えるときに50%の確率で2ポイント一気に増える
文化ポイント−20%
指導者と立地選ばないでOCCやるのって厳しいな
前の設定そのままでスタートしてしまったw
どっかで天帝徳さんOCCみたから、指導者は何とかなるんじゃね
徳さんはOCCだとシェールが最高レベルのUBになるから
奴隷ってもしかして過労死じゃなくて、
子孫を残せないことを意味してるんだろうか
両方だな、きっと
奴隷って聞くとなんだかすごくエロく感じる
それはそうと第二都市を作る場所が決めきれずに
ついつい低難易度で他国から都市を強奪してしまう
基本3要素に資源、あと他国の領域からガードできるように配置しないといけないんだけど
他所の都市が上手いことその条件満たしちゃうから深い理由もなく礼儀正しい宣戦布告をしてしまう
開拓者1体作るのと都市落とす戦力作るのどっちが簡単か考えたらそんな無駄な事しようとは思わないはずだがな
もしかして基本かもしれないが、労働者・開拓者を作る時ってなるべく奴隷した方がいいのか?
未改善の土地で働いてるならありかもしれんが最大人口で働かせ方が効率いいよ
>>681 序盤で、余剰パンを使って労働者・開拓者を作る場合は、奴隷使ったほうが効率良い場合も多いよ
序盤に人口4以上にしても旨味がなさそうな都市は、
10ターンに1回は人口4→2で奴隷使った方がいい
人口3で毎ターンハンマー+6されると考えればかなりお得
開拓者の奴隷叩きか
ハンマーにパンも+されて基礎値が高いから30のボーナスも恩恵が少ないのか
それとも成長ストップを解除するために早く叩いたほうがいいのか、境目はドコだろう
その次に作りたいものとソノ為のタイルに依るのか
wikiに「AIオラニエ公は全指導者中で最も宗教に関心が薄い」って書いてあるけど本当?
AIオラニエが宗教創始しまくってる上に、同じ宗教に改宗したら+5もの友好ボーナスがついたんだけど
同宗教ボーナス:オラニエの同宗教ボーナス上限+2、私の聖都市宗教を広めてくれてありがとう+1
あと+2はどこからだろうな。
>>686 そうだよ
単純にオラニエが金融創造の強指導者で研究早いから創始してるだけ。
友好は聖都ボーナス。聖都ないなら友好ボーナスは1まで
改宗ボーナス+2 同一宗教ボーナス+1(10ターン後+1←他の指導者なら上限が高い) 聖都ボーナス+1
後、宗教不一致の関係悪化も少ない。
AI同士だと平和志向度で見えない態度ペナルティがあるから親しみまでいっててもラッパの音がなる時はある
天帝で宗主国のブレヌスがジンギスとの国境に象積み上げたときはビビったw
対人間対AI関係なく、見えない好感度含めた結果が親しみとか警戒じゃねーの?
属国持ちだけだね
表示と実態がずれるのは
平和条約期間中にAIが手一杯になった場合、条約期間中の相手が布告対象になっていることはありますか?
wikiの宣戦のメカニズムには除外されるとは書いていないので対象になるような気もするのですが。
正にさっきチンギスにそれやられたわ
技術恐喝に応じる→次のターンに手一杯
で他のとこに行くのかと思ったら10ターン後うちに来た
うちも無防備じゃなくてカタパ5斧5槍1チャリ2弓2戦士ぐらい揃えてたのにっクッソ
AIの特徴を感じ取れないとまだゲームを堪能しつくせるレベルとは言えない
>>695 確信はないけれどそれだとぎりぎりチンギスから恐喝がきたターンと手一杯になるターンが同じかも?
1、プレイヤーがターンエンド
2-1、チンギスが手一杯になる(プレイヤーは次ターン待ちなのでまだ見えない)
2-2、チンギスがプレイヤーを恐喝
3、プレイヤーのターンになり、チンギスの手一杯を確認
〜
X、平和条約解消後、チンギスがプレイヤーに布告
あーでも即時恐喝に応じた時点で手一杯が解消されるか
恐喝に応じたつもりが実は断ってたとかそういうオチ
恐喝を断る→次のターンに手一杯ならすごいしっくり来るし
お前は贈り物を贈ってくれたのだな+1ついてるからそれはないわ
お前は贈り物を送ってくれたのだな+1 ではお返しだ、ぱぱぱうぁー
チンギスまじきちだな
布告できねーだけで準備はできるのかもなー
>>698 ロックオンされたら恐喝に応じても解消されない
プレイレポなんかで安易に相互結ぶの警戒してるのは
取引停止要求が態度ペナに繋がるから?
よっぽど怒らせても平気な世界の敵じゃないなら、要求マイナス食らいながらもガンガン相互つけて貿易もして誰も彼もに+3や+4好感与えたほうが有利に思えるんだけど
安易に宗教持ち越せないためじゃね?
全員と仲良くするのは実質不可能だしな
AIは宗教のない都市に優先的に布教しに来るから
いらない宗教が流入しないように相互する
序盤で不満→用心に下がるのを防ぐ
終盤で親しみ→不満に・・・
基本的にはガンガン交易したほうがお徳
FallfromHeaven2をやっているのですが
ゲームをロードするどムービーの再生が正常に行われなくなります
これは導入がうまくいってないのでしょうか?
>>704 重要なのは技術取引制限を回避できる「親しみを感じている」文明を持つことであって中途半端に仲がいい文明をたくさん持つことではない
将軍が限界で貴族でクリアできません、アドバイスをば
試しに貴族でやってみたら敵の大量スタックに踏みつぶされました
あと農業と小屋の比率がよくわかりません
農場を立てられるマス全部に建設したら不衛生祭りになりました
貴族1回しかやってないのに限界とか泣き事言わずに基本的なルールを理解しろ
戦いは数だが、数だけではない
例えば斧兵がいくら大量にいようと丘の城にいる長弓兵は倒せない
それからカノンや爆撃機などの範囲攻撃ができる補助ユニットを有効に使う
農場は小屋や鉱山などの働く人口を養える分だけ
全部農場にしても、その人口を使わなければ意味が無い
不衛生の仕組みも分かってないようだから勉強しなおすといい
>>704 わかってるのかもしれないが「嫌われてる相手」と取引することによって
「そのAIを嫌ってる相手」との関係が悪くなるわけね
取引停止要請を飲むとしたら、それこそ相互結ぶ前よりも態度は悪くなる
だから下手に誰も彼も取引すると、誰も彼もの反感をも買うことになるわけなんだ
特に序盤は親しみはあげられないから
逆に少しでも悪化させたくない(布告されたくない)ことを意識するほうが重要と考える
時代が進んで提供できる技術とか資源があって好感ボーナス付けられる状況になったら
多少の取引停止要求は覚悟して相互結ぶ(取引する)のは有りだと思うよ
親しみぎりぎりのAIが嫌ってるAIとは結ばないとか、状況による
>>710 「小屋建てる」これが一番重要
後は生産都市にしたい場所では鉱山使うけど、農場はそれを支えるためだと思えば良い
序盤でハンマー足りないなら奴隷制使ってもいい
突然の布告も貴族レベルならそれで乗りきれる
>>710 都市の役割分担、これ重要
「この都市では研究力を出すぞ」と決めたら、草原に小屋を敷き詰めて図書館僧院大学等を建てる
「この都市ではユニットを作る」と決めたら丘陵で片っ端から鉱山を堀り草原平原は灌漑、兵舎厩舎や溶鉱炉を建てる
パンは食料資源から出すようにして、草原は小屋、丘は鉱山。
貴族ならこれだけでもいけるよ。
不死までなら小屋立ててれば基本ルールも知らないまま独走状態で勝てる
始めたばかりだとあれもこれもで中途半端になりがちだから
>>715が鍵なんだけど、それを実感するためにマップ狭くしていいから
あえて2,3都市しか作らないプレイやってみるといいよ。
手かける範囲減るから次に何するか?に意識集中できるし、
当然手に入る資源が少ないから工夫せざるをえなくなって
技術・施設の順番、交易、人口寸止めと重要なテクが自然と身につく。
みなさまありがとうございました
教えられたことは順番に試していこうと思います
貴族で挫折したのはffh2の方なんですが、バニラではクリアできそうです
まあ、ワイナ・カパックというヌルゲー指導者なんですが
基本的な仕様の把握もなしにMODに手を出そうとするなよ・・・
>>715 >>718 俺もまだ始めたばかりの無印プレイヤーだけど
都市の役割分担とかがまだ上手くできてないせいで
貴族プレイだと中盤で確実に他国に抜かれちゃってる
よく分からずに資源タイル以外は全部小屋にするプレイはさすがにアカンかったようだ
次は難易度将軍、ガンジーで3都市文化勝利する方針で内政と外交を練習してみるか
社会制度と遺産のコンボもいろいろ知りたいし
>>717みたいなのがてきとーなことしか言わないから
こういう風に小屋の比率がよくわかりません、とか全部小屋にするって被害者が出るんだよなぁ
実際小屋スパム知ったときは強そうだと思ったからな
リターンが大きいのは確かだろうし
比率とか無いんだよ
何も考えず極限まで稼働させればいいだけ、都市も出したいだけ出せばイイ
水車もイラン鉱山もイランこやこやこやこやこやこやこや出せることだけが良都市の条件
小屋経済が悪いわけじゃないし強いのも確かだよ!
制度と遺産って言ってるから大丈夫だろうけど、表現の自由とシスティナが最重要ね
文化だからってなにも3都市に縛られる必要はないよ。6あれば聖堂増えるし、資源確保や富生産で無意味じゃない
都市やユニットが多いと中盤から操作パートがよく分からんくなるし
練習も兼ねてるので3都市にしたい
文化狙いなら近隣の囲い込み都市を文化制圧することもたまにあるからな
表現自由+システィナの効力って
全体の文化ポイント算出が倍になり国教の文化建造物の強化か
これで文化にブーストがかかって3万とか到達可能になんのね
倍じゃない、+100%はあくまで+100%だ。他のブーストと合わせれば+300%や+400%も可能
システィナが強いのは1000年ボーナス前に加算されるからだろうな
(1000年ボーナス:古くて歴史ある建造物には価値がある。産出文化が倍になる)
例えばただの僧院は+2文化だが、システィナが+5文化して+7文化、更に1000年ボーナスで+14になる
そこから表現の自由で+28文化、エルミタージュで+42文化、聖堂2つありゃ+56文化ってとこか
あと大事なのは大芸術家。彼の人生をかけた大作による+4000は大芸術家が一番輝く時だ
国連決議に「ありえん!」した場合の幸福ペナルティって永続?
シド寿司とマイニングを国内だけにばら撒いてその威力にヒャッハーしてたら、国連で環境保護主義通されて白目
確か、議決→賛成に投票→可決
でペナ消えたと思う
>>729 うーん…賛成もそれで可決もやったんだけど、消えないんだよね…。
ありえんペナって「世界からあなたは悪党と見られている!」ってのでいいんだよね?
wikiで関連する記述探してみたんだけど見つからない…探し方が悪いんだろうけど…
不幸が消えるターンより前に次の決議がきただけだろ
賛成に投じたから消えるわけじゃない
あくまでターン消化
そーいやワールドビルダーで遺産は付与できるけど、
プロジェクトは付与できないのかな?
インターネットとかアポロとか。
最初にインターネットだけ作っておいて、
技術自国開発禁止、予算は全部スパイポイントプレイとかやろうと思ったんだがw
>>733 WBでコンピュータ取ってインターネットをデバッグモードで完成させればいいんじゃないかな
核兵器禁止決議とか社会制度の強制もそうだけど「ありえん!」の不満も国連を都市ごと焼けばなくなるよね?
まだ貴族なんですが、
このゲームの難易度ってプレイヤーがハンデ負う以外に
AIの頭も良くなるとかの変化もありますか?
難易度による変化はwikiの「難易度」のページにある項目しか変わらない。
ただ項目をチェックするとわかるけど、例えば将軍以下だと宣戦布告確率が100%ではないので、
本来宣戦布告するべきタイミングに宣戦布告しないことがある、といったようなAIの変化は一応ある。
とはいえそういう項目はわずかなんで、基本的にはAIの頭は変わらないと思ってていい。
砦の有効な使い方がわかりません。
折角建てても無視されるだけだし無駄なのでは。。。
地形的にその1マスを超えないと攻める事が出来ないような場所に建てるしかないんですかね・・・
うん
無視も可能ではあるしここしかないってとこに置くのが仕事。
ただ、資源採集ができるから都市の外の資源に置くのはあり
砦はミサイル発射口
船vs船のときも砦に逃げ込んでしまえば追ってくれないぽい。
後は海沿いの砦に船が入れることを利用して運河を掘る
>>740 さあ、マジノ線を構築する作業に戻るんだ
さぁ早く飛行機を開発するんだ
>>744 迂回されて首都を落とされるんですねわかります
戦力分散したら各個撃破されるだけだから戦線構築する意味があんまりないからね
BTSのコンテンツにあったdefenseってシナリオはスタックすると戦闘力下がるルールがあったが
あれなら戦線構築する意味があるかもね
厭戦感情が増えるのって敵領土内での戦闘だけ?
ターン経過で自然に増えるとかはないの?
749 :
名無しさんの野望:2013/04/06(土) 16:01:19.06 ID:lHnztv+P
他の国と戦って追い詰めてもその国が自国に降伏せず、自国より強大な国の属国になることがあるんですが、それを防ぐにはどうすればいいですか?
・こいつにかなりの戦果を上げられてしまった
・守ってもらいたい(一緒に宣戦して戦ってもらいたい)
というときに戦争中のAIは属国になる
自分よりA国が対象国に戦果を上げていればA国の属国になりやすい
勝ち数が多くても負け数も多いとAIはまだやれると判断する
勝ちの比率を上げ、あとは首都など主力都市を攻略するとAIは白旗を上げやすい
B国が対象国と仲が良く、自分に宣戦可能状態であれば対象はB国の傘下に入りやすい
あなたが他の文明と友好関係を築けていれば、他の文明は貴方に宣戦できない状態=対象国を属国にできない
基本的にはこんな感じ
自分と第三国、対象国と第三国の関係にも気を使わなければいけないという事です
751 :
名無しさんの野望:2013/04/06(土) 16:36:49.27 ID:lHnztv+P
難易度国王で騎兵隊・飛行船Rをやる場合、
騎兵隊・飛行船は何ユニットくらいつくるべきでしょうか?
騎兵隊40騎と飛行船20隻で攻めたのですが、
ライフル兵15体と騎兵隊10騎くらいが篭った敵都市を落とせず困ってます
WBでチェックしてみたら
敵の倍も3倍も数揃えて1都市も落とせないならもう何か根本的にソレじゃ勝てないんだよ
飛行船使うにしても数は2倍はいないときついと思う
計算してないけど多分そのくらい
国王なら、基本的に相手にライフルが出る前に騎兵隊揃えられないなら失敗してる。
皇帝なら200ターンまでに騎兵隊20揃えられれば大抵勝てると思う。
科学的手法、天文学、物理学すべて重いから飛行船解禁まで待たずに殴ったほうがいい。
あと、その状況なら、開戦後すぐ突っ込まずにしばらく待っていれば篭っている敵が攻めにきてたんじゃない?
基本的に、敵遊撃軍を殲滅してからこっちが攻めたほうがいい。
>>752 騎兵隊Rって、格下相手に、素早い侵攻でもって広い領土を獲得できるのがメリット
その後、制覇狙うのであれば、飛行船で援護しつつ、膨大な領地での生産力を生かして物量押しができる
ただし、大した生産力もないのに初戦の相手がライフルになるようであれば、騎兵Rはかなり厳しい
同等以上の相手と戦うには攻城兵器によるカノンRが良い(その後長距離砲)
そこまで大差付けておかなくてもライフリングさえ(と共通規格や職業軍人あたり)を相手より少し先に取って
それまでに騎士を作っておいて大商人等のお金でUPグレしてライフリング取得の次ターンに宣戦布告する気持ちでいけば初戦勝てる
(途中で相手がライフリングとっても、さすがに15体なんかそろわない)
だから
>>752の状況が初戦なのであれば、ライフリング取得してから悠長に騎兵隊Rの準備なんかしててもダメ
飛行船は主力にならないから、あくまで主力兵器技術取得とほぼ同時に開戦が望ましい(もちろん相手が後進国なら余裕もできるけど)
初戦なら相手がマスケや長弓なら騎兵隊10体でもばんばん勝利して敵都市落としていける(もちろん追加生産して)
そうじゃなくて2,3国飲み込んだ後の状況であれば、国有化カーストで生産力増やしてもっと騎兵隊を用意したり、今まで戦ってきた精鋭部隊を駆使したりしてなんとかなると思う
富生産や研究力生産しつつ、産業主義まで開発してその後戦車Rとかに切り替えるのもある
ともかく、騎兵隊Rで大量のライフル相手にするのはきつい
技術リードが保てない場合は諦めたほうが良いよ
(国王なら、そのくらいの技術リードはできる余裕はあるから、騎兵隊R狙いは全然問題ない)
緊急生産がどこの画面で行えるのか分からない
奴隷制にしたけど恩恵うけらんないぜよ
市民配置をハンマー重視とかにするアイコンの上の方にあるよ
そこの上だったのねありがとう
騎兵隊Rなら
スパイでちゃんと都市防御ふっ飛ばしてるかどうかも重要だと思うな
ライフルはただでさえ隊騎兵優位がある上に防御体制取れる防御志向乗るや丘都市など
飛行船で削るだけじゃ普通に分が悪いことがちょくちょくある
退却率で補うにしてもその場合数で圧殺することが必要
どうせ物理学まで行ってるんだから
どうにも厳しそうだったら長距離砲騎兵隊でいいじゃんとは思う
食べる相手の技術進捗や兵力に臨機応変に合わせるのも重要
761 :
名無しさんの野望:2013/04/10(水) 17:28:21.47 ID:B0/mEU1S
唐突に質問なんだけど、
「哲学志向&平和主義=大スパイ誕生率が+200%」であってるよね?
あってるけど国教が都市に無いとダメよ
763 :
名無しさんの野望:2013/04/10(水) 17:37:51.38 ID:B0/mEU1S
サンキュー
ならガンジーで大スパイ経済頑張ってくるわ
そういえばガンジー大スパイ経済って見たことないな
他国に主力スタックを遠征させ、それが帰還してくる迄に薄くなった都市を素早く馬で削ればいい
えっ?
んなわけねーだろwwwって思わず探してしまった
ちゃんとwikiにあるぞ。よく見てないけど3つぐらいはある
766 :
名無しさんの野望:2013/04/11(木) 13:42:54.36 ID:0792f0QD
軍事力グラフに関して質問です
1.都市駐留させた大将軍
2.ユニットのレベル
これらは他国がこちらの軍事力図る際、考慮されるのでしょうか?
大将軍100人いようと Lv100のユニットがあろうと、別に関係ないし、Lv1のユニットと同じ扱い なのでしょうか?
そもそもライフルは騎兵のアンチだったような
そう言えば設定を固定化する方法ってないかな。
アドバイスカットとか、高速移動とか、オート労働者に勝手に張り替えさせないとかのあれ。
ゲーム始めるたびに設定しなきゃいけなくてめんどい。
メニューで設定すればずっとじゃね?
できなかったのでXMLいじったわ。
なんのアドバイスにもならないが、おれも古いバージョンのとき設定が記憶されなかったことがあったな。
終了するときに設定を記憶するようになってるアプリもあるから強制終了で終わってなかったことになったのかと思ってた。
いつの間にか何事もなく記憶するようになった。
もしかして:Windows7の管理者権限
方法はいくつかあるけど、俺はメインアカウントに管理者権限をつけてる
>>774 ゲーム内容変わるようなMOD入れてない?
>>776 今度から
>>775みたいな質問が来たら、
「ゲーム内容変わるようなMODをプレイしてる最中に起きた症状か?」って意味だと思ってくれ
このゲームはMODをプレイ中にMODフォルダに入ってる別のMODは影響を与えないからFFH2はあきらかに関係ない。
>>776 で、調べたけどMOD無しなら文化勝利に必要な文化力は
マラソンで150000、優雅で75000、普通で50000、迅速で25000
ってことだから優雅かマラソンでやってない?
おれの場合、設定が記憶されなかったのはiniファイルのパスに2バイト文字が入ってるのが原因だった。
ランダムイベント無しとかは記憶してくれてるけど、
指導者とかは記憶してくれないな
謎だな
ログと都市画面の文化全盛の表示は出てる?
もしかしてどこかがすでに外交勝利したあとの「あと1ターンだけ!」をプレイしてるんじゃないか?
「あと1ターンだけ!」をプレイ中に他の勝利条件達成しても無効だから。
図書館大学天文台と市場雑貨商銀行がそろっている時では、研究と富、どっちを生産した方が研究が早くなるんだろ?
金はほぼ0
>>784 ビーカー生産や富生産はハンマーをビーカーに変えるものだからハンマー系の増幅施設じゃないと増幅されない
深く考えずに研究100%になるまで富生産、そこから先は研究生産でいいよ
>>781 ド真ん中に思いっきり理由が表示されてるじゃねーかwwwクソワラータwww
ああ諜報無しか、目に入ってるのに見逃してたわ
なるほど。
過去ログ漁ったら必要文化ポイント2倍になるとか書かれてるわw
だから2倍が間違ってなければ
>>774のケースだと10万必要ってことになるな。
諜報なしだと文化圏広がるのにも2倍必要になるのか
2年間やってて知らんかったw
儒教同盟組んで聖戦ヒャッハーしようと思ってたら国境圧迫(-4)のついた同志らに袋叩きにされた
何が気に入らなかったんだシスティナか
国境圧迫で-4って相当なもんじゃねーかw
文化侵略で世界征服したことあるが、それでも-4なんてそうそうつかなかったぞw
取ろうと思ってた都市を属国に取られる事が度々あるんですが
戦力として使いつつ都市は取られない方法ってないでしょうか
>>793 外交画面で攻める都市を頼めるので、もしかしたらそれで別場所行ってもらうようにできるかもしれない
が、あんま律儀に守ってくれる感じではないので
他の方法としては
「自分攻める→落としきれず→属国が落とす」
ってパターンなら逆に属国スタックが攻めるまで待つ
「属国攻める→落としきれず→自分楽々占拠」
もし属国のみで落としきれるほどスタックあるなら、なんていうか、その都市に拘る必要ない状況な気はする
>>794 外交画面の指示は知ってたのですが、残り1都市とかだとそうもいかないので質問させて頂きました
ロードはなるべくやりたくないですが、攻める時はこまめにセーブしてやるしかないですかね
ありがとうございました
今日デラックスパックを買いました
基本のディスクをインストールしました
ここで次の2枚目3枚目のディスクもすぐに
インストールしたほうがいいのでしょうか?
それとも基本のディスクのみのゲームを
極めてから2枚目以降に進むべきですか?
すぐやれ
ウォーロードのディスクはゴミ箱逝きでいいよ
まじで
>>795 属国AIの殴り要員の数を数えて、敵の数をそれ以上に保つ
>>796 無印(1枚目)の方が楽しめる、という要素はほぼ無いし、ここやWIKIもBts(3枚目)が前提で話がされるので
1枚目入れてすぐ3枚目もインストールでいいかと
2枚目で遊んでいる人もほぼいないと思う、俺もパッケージから出した記憶も無い
皆様ありがとうございます
3枚目をすぐインストールします
マルチで他の人と外交しても、日本語打てません
直接入力なら日本語出ましたが、いつも通りにローマ字入力で日本語打ちたかったのですが、どうすればいいのですか?
完全日本語版のビヨンドザそーとです
まずCDのインストールを終えて、それからパッチを当てる
BTS3.19を自分で検索する
>>781 色々ありがとうございました
諜報嫌いなので切ったのですが……
この場合万里とかも文化勝利遺産候補になってしまうのですね
805 :
名無しさんの野望:2013/04/13(土) 23:28:23.85 ID:X5lFpynd
??
いや、それは違うだろ
弱小国Aが強国Bの属国になっている場合、片方だけとの戦いに持ち込むにはどうすればいいんでしょう?
強国Bを攻めて国力を落として属国解除する、って方法が出来る場合はそれでいいんだけど、最初にB(+A)と戦い切る国力がない場合はどうすれば?
なぜ属国になるまで放っておいたし。それまでに手を打て
>>807 自分がAを攻めて弱ったところを横からBが掻っ攫っていったという…。
AB間には戦争は無かったですが。
なぜ自分が属国にしなかったかといえば、自国が当時封建制を持ってなかったからです…。
>>806 強国Bがあまりに大きいなら、対抗馬C,Dに技術を渡すなどして布告させて弱らす。
戦争で落とした都市を防衛するための要員って、
@最初から都市防衛要員を侵攻軍に随行させておく
A侵攻軍の一部を駐留部隊として残す
B戦争中に後方の都市で防衛要員を作り、侵攻軍の回復中に送り込む
このどれがいいんでしょうか?
@が本来はベストだがその分大目に軍を作る時間がかかることに注意
Aは本来あんまりいい手じゃないけど敵の主力が壊滅してたりで進軍に影響がなければおk
Bは推奨しかねる 作ってから送る時間、行軍中に敵の遊撃部隊に横槍を入れられる手間を考えるとやめたほうがいい
ただし初期ラッシュならB>A>@であることもある なにより速度が命
普通に攻めるなら@>A>Bの優先度がいいのではないか
要するに敵領土が広いと兵の輸送にも手間がかかるから一度に随行させたほうが楽
狭ければピストン輸送でも割と何とかなる
>>808 ちょっと前にも属国の話があるけど
属国の種類には2種類ある
戦争して相手国に負けを認めて属国になる場合と
それともう一つ、仲がよく自分より強い国に対して、助けを求める意味で自発的に属国になる場合
前者は自分としか戦争してなければ、自分の属国になるまで攻めればいつか可能になるけど
その最中に後者の属国関係が発生する可能性がある
その場合、
>>806の例でA国と戦争中で、弱小国Aが強国Bに助けを求めて属国になった場合
強国BがA国との戦争に介入する形になり、プレイヤーに布告することになる
つまり、強国Bがプレイヤーに対して宣戦しない(できない)状況であればこの属国は発生しない
(プレイヤーとも仲が良いとか、強制和平中だとか)
もし一回攻めて弱めてからの休戦中であったりすると、簡単にどっかの属国になるので、最初からそのつもりで行動したほうがいい
どちらにせよ、A国と仲の良い国がいなければ、助けを求める相手がいないことになるので外交関係を調べておくのが大事
ターゲットが他国に属国化してグダるくらいなら、
技術一つくらいはばらまいて、ターゲット国を袋叩きにする手もある
余った衛生資源を外交ボーナスのために押し付けたいけどどこも受け入れてくれない
小麦ない文明にも小麦押し付けられないってどういうこと
他の国と取引してるからでしょ
>>814 「小麦無い文明」ってどういう判断してる?
領土内に無くても他AIから輸入してる可能性あるんじゃない?
相手の交渉テーブルに載ってない≠相手の領土に存在しない
>>817 えっと、聞きたいんだけど、その外交画面とやらに、他の資源は全部載ってるのかい?
外交画面に出てくるのは、輸出用の余剰分だけしか載らないわけで
属国とか強制輸出される時は余剰じゃなくても載るけど、そうじゃない普通の場合は、外交画面に出ないからって小麦持ってないってことにはならないよ
まず余剰が無いと取引しない(外交画面に出てこない)、そしてその余剰資源も相手が持ってたら取引しない(外交画面で赤文字、企業資源を除く)
だから相手が持ってるかどうかは、自分の外交欄の資源が赤文字か白文字かで判断する
逆に欲しいのに特定の資源だけ赤字になってるとかあるけど
資源1つごとに必要な態度値ちがってるの?
>>803 どれをしたらいいんですか?
ページが404ばかり当たります
>>820 戦略資源は他の資源より親しくならないと取引可にならなかったりするよ
具体的な数字はわからないけど・・・
>>824 なにが?
ちなみに牛が難易度たかい模様
>>825 牛だと、頻繁に出てくる資源だし、自分が持ってるだけじゃないか?
それか他AIから輸入してるのを忘れてるだけとか・・・
自分が持っている資源は企業でもやってない限りくれないんじゃね
>>825 なにが?じゃねぇよ
> そしてその余剰資源も相手が持ってたら取引しない(外交画面で赤文字、企業資源を除く)
そのまんまコレだろうがカス
欲しい資源が赤字でもらえない
の情報だけでソコまでピンポイントに指摘するならしっかり言わなきゃ分からんでしょう
830 :
名無しさんの野望:2013/04/16(火) 01:13:24.99 ID:dhQwR0q1
>>829 資源が赤字でもらえない、に他にどんな状況があるの?
態度うんぬんはそもそもテーブルに乗らなくないいか?
自分もよくルールしらないけど
相手の赤字資源は絶対自分が持ってるやつなの?そーだったっけ
正直よくわからない一度はっきり纏めてほしい
>>822 それしたけどやたらアンインストールの文字か見えたのだけど
今再起動やってる
荒らしはスルーで
そーいやゲーム進めてくといつの間にか砂漠化が進行していくことがあるけど、
森林保護って砂漠化を食い止める効果があったりするんだろうか?
>>837 つまり森林の有無だけが重要で、森林保護自体は意味がないってことか。
あざっした。
・・・つまりリサイクルセンター作れば、砂漠化の可能性は劇的に減らせるわけか。
なるほどなー。
>>822 これやったらプログラム動かずに、ゲーム自体もできなくなりました
しらんけど具体的な説明ができない子みたいだな
PCでゲームやるの初めてなんだろ
詳細情報出さずすいません
現状はciv4にインストールした後、bts3.19を実行したつもりですが、ゲームは始まらなくなってました
アンインストールした後、もう一度BTSインストールしたらできるようになりました
結局3.19は入ってないのかな?
まあ、みんな出来てるんだから、しばらく試行錯誤すれば入るでしょ
そういえば俺も一発では入らなかったような記憶があるなあ
>>844 入ってません
外交では相変わらずローマ字入力できてません
ちゃんとテンプレ通りインスコすれば大丈夫なはずなんだけどなぁ
セキュリティソフトを切ったりもしてるんですが
マルチのローマ字日本語パッチは3.19のみなんですか?
ふーん、まあ、がんばって。
とりあえずPC初期化してみたら?
久々にやろうと思ってBTS3.19インスコしたのだが
カスタムゲームオプションの諜報なし設定が無い・・・
これって要MODでしたっけ
BtS3.17で追加されたゲームオプションだから、アップデートできてないとか何か失敗してるんじゃね?
再インストール試したり、CustomAssetsとか確認したりした方がいいかも。
851 :
名無しさんの野望:2013/04/18(木) 13:00:25.59 ID:AFm5D7Ub
>>850 テンプレ見て再インスコ&アプデしたらなおった!
ありがとう
都市の運営住民をどこに配置するかってAIにお任せで問題ないんでしょうか?
天帝とかじゃなきゃいいんじゃね?
てs
t
オプションにチェックが入っていて関係が満足で技術的にも上なのに永久同盟も防衛協定も結んでくれないのですが他に条件でもあるんですか?
技術的にも上ってのはどういう意味まで含んでるんだ
防衛協定と永久同盟はそれぞれ解禁されるテクノロジーもちゃんとゲットしとかないとできないぞ
そのテクノロジーは持ってるのか?
もしやと思ったら規制解除されてる!? やったー!(+4)
満足で良かったっけ?
長い間防衛同盟や友好を維持してないとダメだった気がする
>>857 「満足」ってことは「不満がない」ってことでいいんだよね?
それだと防衛協定結んでくれないAIがほとんどだよ
当然永久同盟もできない
steamで英語版を買っちゃったからスパイがよくわからない
特に防諜面
スパイユニットを自分の都市に寝かせれば敵スパイを摘発してくれるの?
公安建てるまではそれで
スパイ実行やターンエンド時に重なってると率が上がるんだっけかな
とりあえず首都には置いとく派。無防備で盗まれたり毒盛られてストレスたまるより良い
あと戦争や宇宙、隣で大スパイが出た時は適宜防諜任務しとくとベター
>>864 >>865 わざわざありがとう
今まで無印だったからbtsの大幅変更にはびっくりしている
デラックスパック完全日本語版を新しいPCにインストールしました。
無印→BTSと指示に従ってインストを進め、起動してゲーム速度設定を終えたら
メインマップが、赤と緑だけで物がだぶって表示されてしまいます。
OS Windows7 professional 64ビット(6.1ビルド7601)
プロセッサ Intel(R) Core(TM) i7-3770
[email protected] (8cpus)3.4GHz
メモリ 8192MB RAM
DirectXバージョン DirectX11
グラボ NVDIA GeForce GT630
メモリ合計 4042MB
ディスプレイ 1280×1024 (32bit) (60Hz)
メインドライバー nvd3dumx dll.nvwgf2umx dll.n
改善策ご教示お願いします。
オプション弄ってみてダメだったらディスプレイドライバ変えるしか方法ないんじゃね
後ゲームのpatch
ゲーム終了時のデータで輸出-輸入が毎回最下位なんだけどこれはどういう数値なの?
>>870 wikiの"その他考察"見てくるといい。
すっげー基本的なことだと思うんだけど・・・
通常画面の右に、各国のスコアとか、国教とか、相互通交条約や交易の有無とか表示するやつあるよね?
あそこに表示されてるスパイマークって何を表してるの?
そりゃスパイだろ。諜報ポイント比較して見たか?
えーと、諜報ポイントで勝ってると表示されるって事?
次の質問どうぞ
間違って本スレに書き込んでしまったんだが
日本語版のデラックスパック持っているんだけど、ファイル差し替えてSteam版を日本語でプレイできる?
出来るんだったら今度セール来たら買おうと思うんだが
無理
マンサ・ムサはなんでねこって呼ばれてるの
マンサはねこ、と呼ばれてるのではない
マンサ氏がねこ、と呼ばれているのである
マンサ氏ねこは音読すればわかるが、ねこは飾り
外海でなく、内海に面した都市の建造物について質問なんだけど、
都市によって、灯台や港の建設が可能だったり不可能だったり、
作業船や戦艦の生産が可能だったり不可能だったりするんだけど、
具体的な条件って何なんだろう?
>>875 せめてどこを見れば解説してあるかくらい、教えてくれないかな?
>>880 基本的に隣接してる水タイルの塊のタイル数で決まる。
沿岸都市の施設を建てられるのは確か11マスから。
# これは内海が湖扱いされてなければ建てられるってのと同義。
船を作れる条件は確か20マスから。
作業船も同じく20マスから。但し隣接する水塊に資源がある場合は水タイル数に関わらず作れる。
って感じだったはず。
884 :
880:2013/04/26(金) 00:36:57.73 ID:c992GDKM
>>883 なるほど、ありがとうございます。
小さい内海だと施設やユニットを作れないということか・・・
これって防壁と防御ユニットでガン待ちしても
都市は守れるけど周りの施設とかが壊されて相当困るんですが
守って勝つ、みたいな事は出来ないんでしょうか
次の質問どうぞ
改善荒らしが好きな蛮族や指導者もいるから、
迎撃用のユニットは駐留させとこうぜ
それなりに勝てると思わないと来ないんじゃなかったか
自信があるキャラだと無謀な突撃もしてくる
基本ですいませんが、生産したユニットの集合を決めるのはどうしたらいいのですか?
都市を選択してShift押しながら集まりたいとこに右クリックでいいんですか?
>>890 あと、ランダムイベントで関係がマイナスになったりすると、その瞬間に宣戦布告してきたりもする。
領土が6マス都市二つ、マスケットが最新鋭レベルのシャルルマーニュが、
世界の半分以上を領有して100体以上の歩兵を有してるうちの国に宣戦してきたときは流石に吹いたw
>>893 それ関係がマイナスになったからじゃなくて、宣戦布告のイベントのやつじゃね?
結婚式がどーたらとかのやつとか
>>894 適当に読み流してたから詳しいことはわからないんだが、選択肢が
・シャルルマーニュとの関係-1
・シャルルマーニュとの関係-2、儒教(国教)が布教されてる全ての都市に30ターンの間幸福+1
・シャルルマーニュとの関係-3、全ての儒教指導者との関係+1
だったはず。
宣戦布告は関係なかったよーな気がするんだが。
>>895 それの-3は、テキストに「これは戦争が起こるかもしれません!」って書かれてるけど、
これってそれくらいすごく関係が悪くなるよ!っていう脅し、ってわけじゃなくて、
イベントの相手側に宣戦布告の選択肢がほんとに出る。で、AIはおそらく100%宣戦布告してくる。
AIがそのイベント起こしてプレイヤーが相手になった場合、
プレイヤー側が、「あの国に聖戦を挑むべきです!」みたいな感じに宣戦布告するかどうか、YES/NOで聞かれる。
あー、そうだったのか。
まぁ、近くに配備してた兵だけで片付けられたがw
カタパラッシュで一国飲み込んだら、維持費で首が回らない状態になったんですが…(研究税率0%でも23ゴールドの赤字)
こういうときって、戦後戦闘ユニットを削除して維持費削減すべきなんでしょうか?
今回、戦闘での被害がえらい少なくて、かなり軍事ユニットが余ってしまった感じではあるのですが…。
それとも、維持費爆発しない程度の都市数で侵略を止めるべきでしょううか?(今回はラッシュ後の総都市数10です)
難易度不死、大陸マップ、指導者の志向は攻撃&カリスマです。
1、2都市落とした頃からあとどれ位必要か考えながら作りすぎないようにしてるなー
小屋、裁判所、資源・技術売却とか金策してきたらそこまでひどくならなくね?
>>899 貯金はまだ400以上あるので少しの間は持つんですが、その後が続かない感じです…。法律・通貨は持ってるけど官吏はまだ、という状況です。
小屋は確かに足りてないです。割と平原だらけで食料資源が少なかったため、多くの都市で農場がメインになってます。
裁判所は頑張って建ててますが、組織指向じゃないので重たいです…。
技術売却は大陸マップの都合上オラニエしかおらず、完全に技術は先行されちゃってて売れるものがない、という状態です…。
>>900 小屋は首都だけでも上手く小屋育ってれば赤字までは行かないと思うけど
首都まで奴隷使いまくって生産都市化して軍出したとしたら、それがやりすぎだったかな
首都が食料少なめなら奴隷は一切使わず小屋育てておかないとね
もしくはカタパRの前に都市建てすぎた?(推測でしかないからわからんけど)
カタパRを成功させるのも大事だけど、その後の経済を成り立たせることも考えないといけない
都市数10なら多すぎるってほどでもないからなんとかなるはず
軍多すぎるなら削除するのも手だね、特にカタパはカタパR後の使い道が無い(幸福要因のみ)
あと都市数多いなら積極的に富生産や遺産換金狙って維持費が掛かるだけ、ってことがないようにすればいい
(その分その都市の出力が落ちるけど将来性より今の経済を成り立たせる)
ただ、カタパRのレポや動画はあくまでパンゲア用の戦法だから、大陸で技術交換相手がいない、売れない、カノンや長距離砲だけで制覇できない、等
パンゲアと大陸の最適な行動は違ってくるから、同じカタパRでも条件にあった選択は必要だと思うよ
例えば交換相手いれば、資源売買で5〜7Gで3,4個輸出すれば赤字回避もできるけど、相手いないとそうもいかないわけだし
逆に交換相手がいない→攻めてくる相手もいない(少ない)わけだから、じっくり小屋育てる戦法の方があってるとも考えられる
>>900 同じ大陸にオラニエしか居ないんだったら軍大幅削除もありだと思うな
個人的には光学、天文を急いで、別の大陸の動向も知りたいし
しばらく全都市で富の生産しつつ専門家雇ってジャンプしてりゃ大抵の場合追いつくはず
後は
>>901が言ってることがちゃんとできてりゃそこまで苦しまない
>>901 首都で奴隷は使ってないです。首都の小屋は程々には育ってたんですが、やはり軍の作り過ぎ&減らなさすぎが主要因と思われます…。
今確認したところ、生産はカタパ15斧14槍6剣士6チャリ9なんですが、7都市落として損害がカタパ5チャリ1のみでした(白兵は野戦込みで終始損害ゼロ)。
なお、自前で建てた都市は首都含めて3です。
>>902 自大陸は自分(ブーディカ)、ルイ、オラニエの3人でした。
おじさんはともかくルイは微妙だなぁ・・・
国境接してると、いつ押し込んでくるか、おちおち寝てもいられんw
戦闘を速くする方法ってなにかありますか?
オプションの「戦闘加速」ってやつは速すぎるので、それよりは遅めなのがいいのですが・・・
例えばライフル3人対3人で撃ち合った場合、撃つたびに必ずどちらかが倒れるぐらいのスピードが理想なんですが。
>>905 オプション→グラフィック→シングルユニット・グラフィック
属国が羊(既に2個持ってる)だの鉄(既に3個持ってる)だの魚(既に2個)だのを押し売りしてくるんだけど
これはバグか何かですか?
天帝オラニエと二人大陸で私掠船で苛められたの思い出した…
バレバレなんだよあの野郎…
>>907 属国の場合はAIが宗主国に資源取引で輸出する制限が無い
(通常は自国に1個しかない、相手が既に資源持ってる(企業除く)、てな場合は輸出しない)
輸出可能資源からランダムに選ばれた資源を交換テーブルに乗せる仕組み(?)なのか
既に持ってる資源もお構い無しに売りつけようとしてくるわけで、まぁ仕様のうちだと思う
>>909 仕様なのか…
ひたすらウザいだけなので、やめさせる方法はありませんか?
手持ちの資源を全部召し上げる
>>903 難易度高すぎるんじゃないの?
維持費の種類とか増減の要因は理解してるんだよね
ごく普通な展開だね。
兵隊も捨てずに都市鎮圧部隊として置いておきたいし。
海タイルにでも配置してなんとか凌いで、小屋都市をもうひとつ作るかな。
交易相手を増やすのが最優先。
交易相手か。
この場合は天文学・・・は遠いな。
巨神像とかアルテミス神殿とか建てられればいいんだが・・・
やっぱ小屋都市増設かねえ。
もしくは適当な都市のハンマーを通貨生産に回すか。
>>912 一応不死で2回ほど(制覇と宇宙で)勝ったことあるので、難易度高すぎるってことはない…と思います。維持費の仕組みも理解してる…はずです。
都市の維持費:
・首都(または紫禁城、ヴェルサイユ宮殿)からの距離が遠いと増える
(国有化で失くせる)
・総都市数が多いと(全都市で)増える
・人口が多いと増える
・裁判所で減る
ユニットの維持費:
・総ユニット数が多いと増える(難易度ごとに無償枠あり)
・自国文化圏外にいるユニット数が多いと増える
で大体あってます…よね?
維持費か・・・
法律あるなら裁判所はもう全部建ててる?
主従制を導入して維持費を削ってみるってのはどうだろ。
短期的には適当なハンマーを現金収入に回して、
その間に裁判所と小屋都市or海岸都市増設がやっぱ安牌だと思うけど。
>>915 カースト採用して商人を雇用して大商人を出す。
首都の人口が多いともらえる金が増えるから、
軍は首都に配置。
首都はせっせと小屋を育てる。
大商人のあぶく銭がある間に各都市の人口伸ばして出力を上げましょう。
え? 軍隊駐留させると人口の内にカウントされるん?
>>918 世襲制時で軍の数だけ幸福UP=人口伸ばせる
序盤の幸福あげる基本だから、不幸出て困ってるなら弓とか作っておけばいいよ
>>915 10都市で土地が悪ければ(暦資源や貴金属全く無いとか)多少財政苦しいのは仕方ないから
なんとか耐えて育て上げて巻き返せば良い
カタパRで十分な都市取ったなら自由主義やルネラッシュは捨てて小屋育て上げてからの追い上げ狙ってもいいと思う
>>903のユニットは幸福要因足りるならカタパは解雇してもいいと思うけど
極端に多すぎるわけじゃないから、もうちょっと内政どうにかできる部分がありそうな気はする
が、しかし
>>913の言うとおり、ラッシュ後の財政厳しくなるのは普通の展開だし
特別何かがおかしいって状況ではないと思うから、なんとか耐えて戦後復興をすればいいね
主従制は封建がないと無理だからダメだね、それより官吏で首都の出力あげたほうがいいし
裁判所もすぐには建てずにとにかく富生産して官僚制のための官吏までたどり着けばもうちょいなんとかなるはず
>>919 あ、なるほど。
確かに序盤は良く使うな、その手。
>>915 それは失礼
一応都市の維持費は難易度やマップサイズによっても増減する
なので難易度上がると拡張のスピードも維持費を考えながら調整する必要があるよね
維持費減らすために奴隷で人口減らしたりするのも手だけど
やはり一番大事なのは収入を増やすことを考えることだろうね
質問ですが
ゲーム開始時に資源の表示ボタンを押さずに開始時点から表示させる方法はありますか
あと、ハンマーが足りなくてユニット生産が間に合わず戦争で敗れるのが多い
特に、ルネサンス付近 いい方法はありますか?
初期Rは戦後復興の内政どうするかも重要だから
最初に斥候とかで相手の領土よく見ておくのも必要だね
ゴールドせびりによる和平条約締結後、条約を破棄して攻め込まれたんだが、
どういうルーチンで戦争になったのか理解できん・・・
10ターン待ってくれないの?
>>924 1、9ターン前とかに10Gせびりしててすでに和平条約済みで残り1ターンで切れた(延長はされない)
2、聖戦とか和平条約より優先度の高い(強制力のある)宣戦が発動した
とかじゃないかな
>>922 ルネラッシュまでは奴隷を有効活用すると軍出せるよ
技術スピードで勝てるなら専門家雇う都市や、小屋都市を減らして、農場建てた都市で奴隷を使うと良い
それと、無駄な施設は建てずにその分を軍作るハンマ−に回すとかね
>>924 属国にせびって平和条約を結んだ気になっていたorどっかの属国になって平和条約無効化された
>>925-926 いろいろ試してみて、原因っぽいものはわかった
宣戦されたのは、和平条約が切れた次のターン
で、和平条約が切れたターンで再度せびって和平条約を結んだんだが、
・10ターン前の和平条約を手動で取り消して再度せびる→宣戦されない
・10ターン前の和平条約を手動で取り消さず再度せびる→宣戦された
但し、せびった後宣戦はされなかったもののなぜか手一杯状態は解除されず
和平条約を手動で取り消しってどういういこと?
>>928 和平条約を、資源取引と同様に、10ターン経過後外交画面から取り消した
なんだアレって外交画面でキャンセルできたんかwww
戦争準備が整ってると和平条約を結んでもタゲ解除されない。
質問例の場合、最初の条約でタゲ解除できていないので、期間の延長はできても宣戦回避はできない。
ただ、期間が延びれば軍備できたり、他のAIをけしかけてうやむやにできたりやれることは増える。
和平条約が重複した場合ってどうなるか忘れたけど
これ見る限りだと最初のが消えた時に後から結んだ方も消えてそうだね
10T目にこっちから解除して布告して国境に貯まってる敵スタックを平地でボコスカウォーズとかできるんだろうかね。
>>927 確かめたら10ターン目は手動では取り消せるけど、自動では取り消されないのね
11ターン目にはいる前に自動で取り消されるって形か
ともかく条約の欄に和平条約が乗ってる間はせびっても新しい和平条約は結ばれない(延長しない)ってのが原因だね
生産途中で資源が無くなったり陳腐化したりして
生産不可になったユニットのハンマーって金銭に変わるの?
確かそう
WBで確認して
陳腐化の場合は勝手にアップグレードされる
途中まで入れたハンマーは多分そのまま引き継がれるんじゃないかなあ?
戦士の製造中に銅鉄が出てきて、勝手に槍兵になるのって、たまにやっちゃうよね
資源なくなった場合は、もっかい手に入れれば入れた分のハンマー引き継ぎ
次世代ユニットに進んだ場合はそっちへ引継ぎ
戦士から槍しかり、トレブからカノン、マスケからライフルなど
資源手に入れた頃にはハンマー腐ってそうだな
他文明の宇宙開発勝利を邪魔するには
自文明が先に開発する以外に何があるでしょうか
該当文明を滅ぼすしかないのでしょうか
首都だけ落とせばおk
もしくはスパイで首都の司政官を永久に殺し続けるとか
>>940 ありがとうございます、首都だけでいいんですね
今迄敵文明を滅ぼしていたので作業量が大幅に減りそうです
敵が打ち上げた後は防ぐ方法はないんでしょうか
>>941 ごめんちょっと言葉足らずだった
敵が打ち上げた後は首都を落とす
打ち上げ前は首都の都市反乱・・・がいいかな?
打ち上げ前の対策はもっといい方法があるかもしれん
>>939,941
打ち上げた後なら、首都を落とすと、
「地球側からの宇宙船への通信が途絶えて宇宙船が制御不能になって失われる」
みたいな感じの設定で宇宙船自体も宇宙船パーツも全部消えて作り直しになる。
打ち上げ前だとパーツが首都移転と同時に運ばれるのか、首都落としてもパーツに被害は出ない。
打ち上げ前はキリスト像建ててたら、
自分が変な体制に切り替える→スパイでAIを同じ体制にする→自分はすぐに戻す、って感じが定番かな?
AIが体制戻そうとしたら1ターンの無政府状態が起きるし、体制戻さなければ戻さないでひどい制度なら遅れる。
スパイで建設中パーツの破壊や、完成済パーツの破壊もできるけど、コストが高いんであんまり連発はできない。
とはいえ核とか十分な戦力が準備できそうなら、
打ち上げまでは戦力溜めるのに注力して、打ち上げ見てから首都落として全パーツ破壊するのが一番楽といえば楽。
wikiの諜報プレイガイドの所に、天帝の天文学のコストは
他の文明が誰も持って無い場合は2816ってなってるのに、
1人最低1500ビーカーの科学者2人消費しても天文学の研究完了しないのはなぜ?
偉人消費のビーカーは修正が乗らないから3380のままだから
僧院陳腐化後に宗教を広めるのってどうしたらいいでしょう?
宣教師を作れる建物ってもう作れませんか?
組織宗教採用
一度ハンマーを入れたユニット・建造物って
生産待ち行列から消えても
内部的にはデータを保持しているのか
生産待ちから外した後でも、生産物選択のところにカーソル合わせれば、
ポップアップに10/15とかってハンマー表示されるから確認できるっしょ。
951 :
950:2013/05/06(月) 21:53:04.49 ID:nE//qSpk
最近難易度国王で安定しはじめたばかりの若輩者なのですが
戦争で制覇か征服を狙うとほぼ勝ち確定でも敵に粘られてるのが時間的に面倒臭いのですが
研究が安定してるなら宇宙勝利にスイッチするのが一番時間かからないでしょうか?
文化勝利はなんかよくわからんので切り替えはやりにくそうな・・・
>>953 自分が国王の時のイメージでしか答えられないけど
制覇征服系勝利の終盤で妙にめんどくさいのは連続生産や集合地点設定あたりを覚えたらかなり軽減されたよ。
高難易度でも実作業の手の抜き方は大事なので、まだ把握してなかったら覚えておいて損はないと思う。
戦闘アニメーションとかはもちろんオフ。
戦争系からシフトしての勝利は状況にもよるけれど外交勝利にするのがたいてい早い
>>953 あとはもう圧勝ムードになってきたら、戦車Rか騎兵隊Rまで発展させてから、
文化防御も基本的に削らずにぽんぽんスタックを都市にぶっこんで、損失気にせず踏み潰すとか。
もちろんオプションの同時攻撃をONだったかで、スタック攻撃時のアニメーションはカットで。
必要研究数とパーツ作成時間考えれば、宇宙が時間かかるのわかりそうなもんだが
制覇中に征服もしくはもっと早くにうっかり外交が一番早い
攻略都市全部占領する必要も全文明滅ぼす必要もないんだぜ?
沢山教えて頂いてありがとうございます
今まで征服、制覇しかやってこなかったもんで愚かな事になってるのです
基本、適当にいたぶって最短で降伏を狙うのですが自軍の損失を気にしすぎてました
今度からはもうちょっと適当にやりながら外交を狙います
宇宙は実時間的にはそんなかからんだろ
速攻で降伏させるなら勝率は大事でしょ。
あとは、見せかけでいいから圧倒的な軍事力を見せてやるってのはどうだろう。
>>959 ターン短縮的には勝率は重要なんだけど、
めんどくささを削減するなら勝率無視でスタック突っ込ませる方が、
落とす都市数は増えるけどユニット選んだりしなくていいから操作量は格段に減る。
外交勝利は楽だけど、楽すぎて微妙にプレイした気にならんのだよなーw
クリアしてもムービーないしw
通商ってどの段階で結べばいいの?
まだ他国間の関係が分からない段階で持ちかけられてホイホイ結んじゃ後々後悔するかもしれないし
やっぱり分かってからどの国と結ぼうとかやったほうがいいのかな?
世界宗教が分かってきてからでいいんじゃね?
孤立宗教と通商結んで、その宗教が伝播したら悲惨な事になる可能性がある
>>963 悲惨なことになるかね?
初心者なら全部結んでもいいかもしれんなぁ。
狂犬どもを操って悦に入ってたら聖戦決議出されるとか?
64で熱暴走とか聞いたことないけどw
スマン誤爆
人口についてなんですが、20で停滞するように内政するのがセオリーでしょうか?
それともどんどん伸ばしていくのがセオリー?
ぶっちゃけ、「コントロールできる範囲」(不幸と不衛生を出さない範囲)で止めるのがセオリーじゃね?
極論になるが、グローブ座と国立公園があれば、人口が100いても困らないわけだし。
そうも考えたんですが。人口を20以上にするとなると食料関係の改善を多めに作らないといけないですよね?
食料改善を多めに作って専門家で稼ぐよりは、
20どめ前提の食料改善+小屋とかハンマーの改善ってのがいいんじゃないかとおもったんですがどうなんでしょう?
そりゃタイルを全部使った上で専門家も雇えるならそれが最良だろうよw
だが食料と幸福の問題がある以上おいそれとはできない
そもそも
>食料改善を多めに作って専門家で稼ぐより20どめ前提の食料改善+小屋とかハンマーの改善
これが実現できるのは実質ゲーム中盤〜後半の話になる
どうしたって序盤は幸福足らないし人口伸ばすのにも時間がかかるしな
だが、そんな中後半まできて専門家で稼ぐってのはあまり効率がよくない。
専門家はあくまでも早い段階から出力が得られるっていうだけの話で
中盤以降のテクノロジーで出力を増やして成長もさせた小屋にはかなうべくはずも無い
停滞させるか伸ばすかっていうことなら停滞させるほうでいい
つまり、無理やり人口20を越してまで専門家を雇いそのための食料を確保する必要は無い
20以上にするためにわざわざ農場やら張るよりは20ぴったりで運用できる食料にしといて
そのぶん小屋張ったり鉱山にするほうがいい
もともと食料資源がうなるようにあって無駄に農場やら張らなくても20超えるような都市はそれでもいいかもしれんが・・・
>>962 「最悪の敵」がついてなければ気にしなくていいと思うけど
>>968 なんか質問の前提がおかしいな
偉人ファームとかでびっしり畑にしない限り、人口20までいかないことが多いと思うんだが
俺は
>>971言うところの「無駄に食糧資源がある都市」とかの事かと思ったわ。
とくに終盤は寿司やシリアルでブーストされるし。
核兵器を自国領内に撃ちこめることは確認したんだけど、
敵に撃ち落とせるかどうかまでは確認できなかった
戦略防衛構想持ってる敵スタックが攻め込んできた時に
殲滅のために自国領内に核兵器ブチ込んだら跳ね返されるかどうかって検証した人いる?
976 :
名無しさんの野望:2013/05/13(月) 19:59:59.30 ID:9Vk0VZsF
幸福上限までとか言ってるのは中級者。
上級プレイヤーは、例えば生産都市なら鉱山はいくつでそのための畑はいくつでとか
偉人都市なら食料資源いくつだから専門家何人とか
都市を建設したタイミングで人口の目安が付いている。
厳密に計算するわけじゃなくて、3秒であたりつけるみたいに。
要は止め時を見極めろってこと。
初心者だけどそんな見極め何年やったらできるのかと絶望するわ
都市詳細画面の上に余剰パンが出ているから、各スクエアのパンの数が2になるように
余剰パンを配置していく、と考えるとわかりやすいと思う
幼女パンが2あったら、増える人口を草原鉱山×2か平地鉱山×1に配置できる
平原農場で人口増やしてもあまり意味はない
ただ人口増やすことだけじゃなく人口増やすことで何を得られるのか考えるべきだな
もう氾濫原あったらついつい農場にしちゃう癖をなんとかしたい
>>981 気持ちは良く分かるなぁ。でも農場ってパン+1という微妙改善なんだよな。
風車は神改善
序盤は専門家と奴隷が小屋や鉱山よりかなり強いから、
首都以外は序盤はとりあえず農場スパムで大体問題無さそう。
川沿いは農場立てるか水車建てるか工房にするか迷う
丘は鉱山にするか風車にするか迷う
どうやって決めりゃいいんだ
幼女が足りるか足りないかで決まる
tes
川沿い工房はねーな
>>985 基本的には風車水車で
メシが余りそうなら水車を工房に作りなおせばいい
ハンマーだけ考えれば鉱山+工房だろうけど、普通はパンが足りない
鉱山+水車でも多分足りない
鉱山+畑と風車+水車を比較すると、共通規格まで行けば風車+水車が強いってwikiに書いてた
鉱山+畑でもパンが足りなければ、風車+畑にするしかないな
国有化したり生物学まで進んだりしたらまた変わるんだと思う
国有化工房はチートだからな
カーストが抜けてた。まぁどっちにしろ強いけど
毎回カースト国有化工房になってしまう
それが嫌ならたまには小屋やれよ
国有化工房と小屋経済を対として扱うよくわからない風潮
その理由…本当はお前ももう気付いてるんじゃないのか?
試しに国有化カースト工房やったらハンマーがすさまじいことになった
風車や水車いらなくね?って思える
風車や水車がすごいのは食糧産出しつつハンマーとコイン出してくれる点。特に生物学がない場合の国有水車は農場のほとんど上位互換。
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