Civilization4(Civ4) Vol.251
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2013/02/04(月) 10:47:19.56 ID:nv2dxofG
3 :
名無しさんの野望:2013/02/04(月) 10:48:10.89 ID:nv2dxofG
4 :
名無しさんの野望:2013/02/04(月) 10:50:26.78 ID:nv2dxofG
5 :
名無しさんの野望:2013/02/04(月) 21:04:46.37 ID:t2MypfF6
6 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 00:18:48.98 ID:+Vg7YiH0
7 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 00:25:12.07 ID:x723oGOI
誉れとは、記録に値する行動であり、
>>1乙に値する記録である
8 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 14:52:28.83 ID:gOxLOjGJ
9 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:10:35.83 ID:2DpoivAk
10 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:35:07.51 ID:tshcXGMx
_人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 質問皇子が出たぞ殺せ!殺せ! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^^Y^^Y^^Y^ ̄
三 ( `+ ( ´ん)( ^ν)
三 ( ∪ ( ∪ ー(‐∪─→
三 / 》 ̄ 》 ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U U U ・ | ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
三 と| ι| | 三 <;`∀´> 三 <;`∀´> 三 <;`∀´>
三 /_∧∨ ̄ ̄ ̄ ̄/_∧ U 三 ミ_ノ 三 ミ_ノ 三 ミ_ノ
11 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:40:32.66 ID:BNBixJlL
人にスレを与えれば一月で終えてしまうが、
>>1 に乙をすれば次のスレが立つ
12 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:46:33.45 ID:JYH4cm5H
こうやって
>>1に感謝しおだてて戦争のない時代もスレの最初だけなのだ
13 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:51:41.76 ID:OavtUs9O
9条を守れば戦争もおきない
14 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:57:11.15 ID:2DpoivAk
そういう話マジもういいから
15 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:59:31.18 ID:8ISFxgPx
かろうじての海に氷原と銀山一個しかない土地に
わざわざ船漕いでやってきた開拓者がやってきたこっちの後背地横付けにやってきた
スッゴク落ち着かない、コレはスパイでフルボッコにして下さいって意味ですね
16 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 16:56:10.82 ID:XYnrahQy
\
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O _
| |
| |
| | と思うビーカーであった
/ \
/ \
/ \
―――――――
17 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 17:24:31.67 ID:zChIU4m8
まだ開拓者1人という段階で
空気も読まず現れたアーリア人を
隣のマンサ国まで、釣って誘導した斥候に敬礼!
18 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 18:36:54.24 ID:+Vg7YiH0
civ4の世界では最小限の戦力で国土防衛なんてありえないね。
19 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 19:11:45.08 ID:+Vg7YiH0
てか私掠船はユニットとして存在するのでなくランダムイベントとして登場するべきだよね
20 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 19:22:25.55 ID:2DpoivAk
蛮族ユニットとしても出てきそうだな
ただ、外洋に出れるユニットが蛮族として出てくるとファイナルフロンティアみたいに面倒くさくなりそうだが
21 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 19:26:08.18 ID:J2v6n11h
プレイヤーに対しては凄まじくうざいのにAIに対してはカス同然みたいな感じになるな
22 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 19:38:21.18 ID:UJDTv97i
23 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 19:53:22.45 ID:JYH4cm5H
>>22 触るな危険
前スレの最後のほう見るとなんとなくわかるものがある
携帯かなんかだと
24 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 20:29:40.44 ID:aMLZalnh
オマエモナー
25 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 21:20:45.81 ID:YEoXuDni
モンテ「シャカは危険だ、触るな」
26 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 21:43:37.15 ID:zggLiu4X
やっぱ仲良し国をひとつ作って技術交換すると捗るな
27 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 22:06:02.94 ID:oPBwJwEW
>>26 特にむやみやたらと技術をバラ撒かない国が良いでござるな
28 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 22:10:30.55 ID:BNBixJlL
???(宗教・金融)「迷惑な指導者もいるもんだねぇ」
29 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:01:34.54 ID:BSggPk84
高い技術開発力の金融、ぜんぜん技術を交換しない、
そしてなぜかお金持ちの国とか最高だよね!
30 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:28:30.30 ID:TJ6Z/RG+
これ最近始めたんだけど、一つ質問させてくれ
このゲームのスタッフは日本兵に親を殺されたか何かしたの?
日本の性格付けが志向といい固有建造物といい明らかに異常すぎるんだが
31 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:32:10.08 ID:kPi92lIH
逆逆。日本大好きだから寿司屋で世界取れる様になってる
32 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:33:28.73 ID:+Vg7YiH0
>>30 そして侍性能がイマイチ。
まぁ固有の建物は秀でた何かがあるわけじゃないし仕方ないかも。
なんだよこれ感が強いけど
33 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:34:04.63 ID:2DpoivAk
ところがどっこいアメリカはUU、UBともに活躍するには勝利が決まっている時期に解禁する残念仕様なのだ
34 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:37:54.12 ID:JvwFpSUI
最近始めた奴がそんなこと分かると思うか?おかしいと思わないか?
35 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:42:32.16 ID:YEoXuDni
サラディン「徳川が最弱であることくらい、始めたばかりの初心者にも明らかということだ」
36 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:42:35.97 ID:8AGWYNaV
文明特性からいったら日本よりひどいのいるからなぁ
シェールはOCCだと神とか侍は時期が悪いとはいえUGの種としては優秀とか文明としては下の中ぐらいはあると思う
上でも言われてるけどシド寿司が遺産5個分ぐらいの価値あるしそんなに扱いは悪くないでしょ
CPUとしても個性的なキャラとして考えればおいしいし
37 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:43:10.12 ID:BSggPk84
残念クソ志向の防衛が東アジア、イスラムの英雄、アメリカ先住民に偏ってるけど
たぶんべつにふかいいみはないよ!
38 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:46:02.18 ID:8AGWYNaV
チャーチルとシャルルマーニュもいるから本当に深い意味はないとおもうよ!
39 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:47:13.81 ID:2DpoivAk
チャーチルってイギリス三人のなかでは一番影薄いどころか忘れられても気づかれなさそう
40 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:53:37.71 ID:TJ6Z/RG+
いや強い弱いとか扱いが良い悪いとかじゃなくて
攻撃&防衛志向ってどこの戦闘民族?シャール油精製施設って何?それが日本を代表する建物なの?
って疑問だらけだったもんで
41 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:59:35.00 ID:TtIALk2d
そんなことどうでもいいぐらいにCPU時に弱体化する鎖国志向・・・・
42 :
名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:59:44.80 ID:2DpoivAk
シールズ「」
43 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:09:02.46 ID:4Rv+wwO/
>>40 侍とか忍者とかのイメージで戦闘民族なんじゃない?
徳川家康だし、大雑把に言えば戦国武将じゃん、イメージとしては普通じゃない?
伊藤博文とか言われて同じ志向だったらありえんけどさ
シェール油精製は全くわからんが、外国のゲームなんだから仕方ないと諦めるしかないでしょ
日本中心の世の中ではないんだからさ・・・
44 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:11:01.10 ID:lrY/f80Y
今ならシェールはアメリカUBになるくらいの勢いだな
45 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:14:11.62 ID:vkTlsa6S
マスケや歩兵で暴れた事の無い奴はUBがおかしいだのUUが弱いだの愚痴を叩くが
鉄を取れなきゃ駄目なのはカノンも同じだしハンマー+10%はほどよく、寿司がキチガイ
スタッフは日本にベタベタだろ、足りね〜だとか弱いとか言ってる奴は2回先制攻撃でボコられてろ
46 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:16:32.38 ID:8/x+YXja
東洋文明はいろいろおかしいところあるのはしょうがない
中国は両指導者とも時代が会わない楼閣がUBだし無印だとフビライと始皇帝が入れ替わったりしてた
朝鮮なんか指導者が中国人だし
インドも刑務所の代替で霊廟だぞ
47 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:22:45.15 ID:oPEtyi9S
>>34 お前は志向の意味もUU、UBの特徴もわからないままプレー開始したのか?
48 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:58:41.06 ID:90h3wKSG
しかし何故共産主義は現実からかけ離れたチート性能なのに我らが総統は…
49 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:02:09.15 ID:oPEtyi9S
2まではファシズムの方が共産より強かった覚えがあるが、3で逆転したな
50 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:04:11.74 ID:Mkk5vQEv
3は都市スパムゲーだったからな
51 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:19:59.01 ID:5Tzf34xs
初心者らしく、素直に「攻撃防衛? 最強だ!」と喜べよ。
52 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 02:17:04.26 ID:xNxNUiqR
太平洋戦争期の日本要素を盛り込みたかったけど、
UUは侍で埋まってゼロ戦は無理だから代わりにUBにシェール油精製所を採用した説
53 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 02:53:01.14 ID:P0KeBpSB
>>46 >無印だとフビライと始皇帝が入れ替わったりしてた
何気にとんでもない話だよなこれ
54 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 03:05:07.12 ID:KqCVvccG
11時間かけて不死制覇。
エカテ、モンちゃん、ラグナル、フビライ、シャカ、ブルの超がつくほど情熱大陸だった。
序盤から隣のフビライに喧嘩売られたり、どこにいるか見えないシャカに攻められたり
フビライの反対隣のモンちゃんに喧嘩売られたりして大変だった。
常に全員戦争状態でAIの技術があまり進まなかったのが良かったといえば良かったけど。
ランダムでバビロニア引いたけど、序盤に攻められて改めてバビ弓は神性能だと思い知った
55 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 03:07:26.85 ID:8/x+YXja
神性能だけどスカミとバビ弓は性能を活かさないほうがプレイヤーにとってはありがたいという複雑なUU
エカテをぬくらせなければたのしそうだなその星
56 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 03:33:48.88 ID:7xgSDT1K
フビライとラグナルにイジメられていたマンサがある日
フビライと和平した同時に、フビライがラグナルに宣戦
一体どんな外交マジックを・・・・・・
57 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 05:51:03.25 ID:plbjYoEg
宗主国になって私の代わりに戦ってください
58 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 09:16:48.67 ID:Yj0Vt+rW
自由主義取るまで誰とも合わなかった
こっからどうすればいいのかサッパリ分からん
今から一人で外洋研究して探検に出してもスピード勝ち目ないよな、もう孤独に文化を極めるしか・・・
59 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 09:35:49.47 ID:qLmn/EYb
難易度によるとしか
60 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 09:48:19.33 ID:JzJ14jNR
というか、孤島なら何よりもまず光学とろうぜ……
61 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:03:08.84 ID:cZ+IMtFY
機械の自力開発がネックなんだよな
技術者はピラミッドか溶鉱炉(鋳金)と厳しいし
62 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:04:50.07 ID:Yj0Vt+rW
不死だけど羅針盤ルート開拓しながらでも遅れを取らないくらいに回せるならソレでもいいんだけど
交易つなげるために自分から科学100Tも捧げて勝てるほど上手くないからな、周りの状況もわからないのにまっさきに光学は試合放棄にしかならなかった
いつか勝手にアクセスしてくるか文化圏で接岸するかなってほっといた結果だね
63 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:05:37.18 ID:gUaf1vGr
>>1乙する者よ、祈りなさい。〇〇には恵みの〇〇が、950には次スレが与えられるように
なにか当てはまるおもしろい言葉考えて(´;ω;`)
64 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:15:07.07 ID:cZ+IMtFY
文化なら最低1個は宗教ないと厳しいんだよな
探索するまで孤島と気付かないから手遅れなパターンが多い
ただ自由主義先行できたならAIも孤立気味でそんなに差はないかもしれん
宇宙に逃げれる可能性は残してる
65 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:18:14.59 ID:VxcHRVtn
周りの状況が分からないから光学なのでは・・・?
66 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:21:28.75 ID:plbjYoEg
自由主義は本当に先行できたのか?
研究が終わっただけでボーナス無しとかいうオチじゃないよな?
67 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 10:41:26.65 ID:7xgSDT1K
もううタージは70%できてるし、イギリスにナショナリズム売っても楽勝だろう
↓
あまり気が進まないが、いいだろう
↓
イギリスに大技術者が誕生しました
↓
カーン ヴィクトリアが黄金期に突入しました
68 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 11:16:13.27 ID:BpJ1kMCh
69 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 14:14:39.46 ID:plbjYoEg
>>67 お前は自分のウカツさをAIのせいにしたのだぞ!(−5)
70 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 15:08:15.60 ID:6njmbZH8
71 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 15:43:46.77 ID:oaWtbl0f
>>69 お前の背後はスキだらけなのだぞ べ、別に黄金期取られて逆切れしてるわけじゃないんだからね(-10)
72 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 15:54:28.28 ID:teWmiWqU
マンサ「こっそりヌクヌク(+10)」
73 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 17:50:02.84 ID:qLmn/EYb
タージマハルのことを忘れればナショナリズムはいい交換材料だよな
74 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:00:58.28 ID:JzJ14jNR
プレイレポを見ていて思うけど、皆よくナショナリズムを先行できるな。
自由主義で取ったとしても大抵ナショナリズム一直線に先行しているAIがいる気がするんだが。
で、自由主義活版印刷をよくやるわ。
先行すると何故かAIは活版印刷を研究したがらない気がするので、交換材料として優秀だと思うし。
75 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:06:20.91 ID:DVgS9Dn5
現実逃避する為に久々に起動してみるか
76 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:19:39.22 ID:VxcHRVtn
>>74 ナショナリズムを独占したいなら哲学をばら撒くな
77 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:22:46.38 ID:u7rsjJAi
もちろん一概には言えないが、小屋がメインのビーカー源だとナショナリズム独占はちょいムズではある。
78 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:24:11.84 ID:V4QJcbTU
自由主義目指すと、自由主義取ったころには大概他の奴にナショ取られてるから、
ナショ独占とかタージマハルとか全然縁が無いわ
79 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:30:35.78 ID:DXCGoVmp
活版印刷は大科学者投入できる上に、
遺産もなにもないからすぐ陳腐化するのがなんともいえない
まぁぎりぎりだと他に選択肢もないんだが。
80 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:43:51.92 ID:JzJ14jNR
しかも他の技術に比べて微妙に安いからな、って言っても、タージマハルの無いナショナリズムを選択しても……
まあ、小屋のビーカー増幅がちょっとあるだけ有利になってるから……AIは中々開発しないし
>>76 ナショナリズムの前提は哲学か神授王権。
確かに、哲学も神授王権も宗教付きで後追いしにくい上に、おまけに(要らない)遺産付きで流出しづらいか。
けど、哲学は交換材料として優秀だからなぁ。なら、自由主義後の交換か。
81 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:06:06.94 ID:D1PnBJBb
不死でも哲学さえ止めりゃ割とナショナリズム独占くらいなら余裕で出来るかな
自由主義も遅らせられるから自由主義鋼鉄狙いの時でも哲学は止めてることが多い
紙と哲学止めりゃAIはほぼギルドルートか神授王権ルートに固定でまとめて遅れてくれるし
そもそもナショナリズム独占したい時って大理石あるとか寄り道してもOKなくらい研究に余裕ある時だから
音楽とかを交換材料にしたりある程度自力研究したりで大丈夫だったり
82 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:23:40.48 ID:cZ+IMtFY
哲学は自由主義狙う場合でもばら撒くのは控えるなぁ
紙と教育はまず止められない。官史とは違った意味でAIの研究速度を加速させる
83 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:44:12.64 ID:6FIL1KZY
哲学ばら撒く派も結構いた気がする
確か一番乗り出来た時点でAIのルートをそらせるからだっけか
84 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:18:53.31 ID:3MlRHtlU
自由主義狙いでも、
鋼鉄や共産主義狙いまで引っ張るのか
ナショナリズムや化学天文学あたりを狙うのかで変わるんじゃね
前者なら撒いて前提技術回収&ルート逸らしでもしないと間に合わないが
後者なら止めて紙とられた場合に備えるのがベターかも
85 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:26:06.31 ID:5Tzf34xs
>>52 あと高度成長と公害のイメージもあるんだろう
86 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:38:08.06 ID:MxHUPBYf
基本自由主義で鋼鉄ジャンプするのに忙しいから
ナショナリズムなんて自力でとったこと無い。
まあオレは国王で壁にぶち当たってる下手くそだからな
87 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:44:32.65 ID:MxHUPBYf
上級者って、プレイスタート時から
勝利条件を何にするか決め打ちするの?
オレ、成り行きで勢力拡大して、大抵宇宙船か外交勝利で終わるんだけど。
文化は高難易度で一度もやったことがない。
つか、文化狙おうとすると負ける
88 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:48:25.95 ID:oaWtbl0f
文化決め打ちで負けるのは定石分かってないんじゃね
89 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:49:16.92 ID:+ZWXLZ7c
組織防衛の指導者っていないのね
何でだろう。
90 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:54:17.68 ID:f3UbzMwY
文化勝利のお供に、システィーナ礼拝堂
91 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:54:20.63 ID:MxHUPBYf
>>88 いや、言い方悪かったかな?
要するに、文化で勝つには、スタート時から文化勝利狙いじゃないとダメなのかってこと。
92 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:55:53.43 ID:HW4DWA+8
>>87 麻雀でプレイ前から「今回はこの役で上がって勝つわ」なんて考え方普通しない(スパ帝風)
93 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:56:35.48 ID:xNxNUiqR
初期拡張でどの程度土地が取れたかと外交状況で勝利条件は決めるな
94 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:57:43.26 ID:cZ+IMtFY
文化勝利だけはその性質が強いよ
偉人も建造物も変わって来るから
95 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 21:11:47.43 ID:4Rv+wwO/
決めうちで言うならバチカン勝利が一番決めうちすれば楽だし
しなければ無理、って感じだよね(属国票除く)
一人宗教でバチカン建てれば後は自分に投票してくれるAIの全都市に布教
他AIには一都市だけ布教すれば終わり
とりあえず文化勝利は別にスタート時から狙わなくても十分行ける
しかし、状況次第ではすでに文化勝利路線に行くには遅いって場合もある
まさかルネラッシュしてから文化勝利行くとか考えてないよね?
96 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 21:14:45.82 ID:MxHUPBYf
オレが初期拡張と最低限の軍備終わる頃は
既に、音楽他がとってるからな
偉人ボーナスもないのに自力で音楽取るのも馬鹿らしいしな。
あと、初期遺産はアポロと万里の長城以外は狙わないしな。
97 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 21:21:38.03 ID:xNxNUiqR
一口に文化といっても、どこで研究打ち切って文化勝利狙いにシフトするかで結構違うからね
98 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 21:24:13.03 ID:6njmbZH8
工業時代入る前あたりかな
そのころになると遺産や文化施設はあらかた建て終わってるし
99 :
名無しさんの野望:2013/02/06(水) 21:30:49.15 ID:qLmn/EYb
ルーズベルトが大金持ってたから
他国から急いで神授王権を手に入れて売り払った
うんこテクノロジー渡して金1400おいしいです
自由主義鋼鉄というけど俺はさっさと化学とか活版印刷とかを取る派
鋼鉄の方が確かにビーカーは多いけど速く生産力や経済を加速したほうがいい
>>96 遺産は別に建ててなくても問題ない
システィナだって無くても良い(他に取られてそのAIが文化勝利狙うとやっかいか)
音楽は交換材料になるから出回ってないなら自力ゲットも悪くない
出回ってるなら交換で手に入れれば良い、そこまですぐに必要にはならない
いくら文化勝利狙いにしたってすぐには達成不可だよ
その間に布告されるから詰むとかなら文化勝利狙いにいったのが間違ってるか、運悪かったか
やっぱり
>>88の指摘通り文化勝利の定石ができてないだけな気もする
文化勝利ができないって、どういう理由で失敗してるのか聞きたいな
>>87読むかぎり食わず嫌いでただ試してないだけな気もするが・・・
一般的には文化決め打ち、バチカン決め打ちは強すぎるから封印されてる戦法だね
バチカン決め打ちは試したこと無いから風聞でしか知らんけど
まあ、勤労か創造思考の指導者で
石が初期拡張の範囲内に2つともあって
しかもシャカやモンちゃんみたいな狂犬が周囲にいない
とかなら、軍備と拡張最低限にして、早いうちに文化勝利決め打ちする気になるかもしれないけど
それ以外だとオレの場合、ルネ時代まで軍備と拡張で手一杯だからな。
土下座外交はしてるつもりなんだけど、それでも結構宣戦される方だし。ちな国王レベル
>>100 そんなものは隣国から切り取れ
というのが正しい自由主義鋼鉄の考え方
プロ貴族だけど文化狙うときって古代から文化中心の政策してるけどルネあたりから文化重視しても間に合うものなの?
文化勝利は首都小屋・偉人都市の2つあれば余裕。後は屑都市4つで兵と寺院作っておけばいい
ルネいくまでに偉人だしてなかったら狙える。
てか質問スレいってこい
ただの雑談にまでいちいち別スレ使えとかウザイ
イヤイヤ答えなくていいからすっこんでろよ
文化勝利でなんで6都市で小屋都市1?
なんか別の勝利と勘違いしてないか
>>108 技術遅れにならないためのオックスフォード大学と
ウォール・ストリートのために最低6ってことじゃないか?
よくわからんけど
小屋都市3偉人都市1あれば十分だな
文化の際に必要なのはOX・ウォールじゃなくて聖堂
標準の場合3都市ごとに1つだから6都市あれば2つ建てられる
いやそれはわかるけどそれなら9都市理想だし6都市なら遺産に頼るにしても小屋都市は2つと生産都市1つぐらいはいるでしょ
土地がよくなくて都市数もない状況ならルネサンスで文化には舵切らずラッシュでしょ?
>>109 いや、さすがに聖堂の存在知らなきゃ(建てる条件しらなきゃ)文化勝利できなくて当然かと・・・
>>108が言いたいのはなぜ小屋都市が1つって話
>>112 聖堂目的は6都市で宗教複数あれば十分聖堂建てられるから9都市無くても全然問題ないよ
何個か建てたら後は聖堂作るためのハンマーじゃなく専門家なり小屋なり配置したいしね
農場敷き詰めての専門家で文化ためつつ、大芸術家で補う方法もあるから
小屋都市に拘らなくてもいい、もちろん生産都市でもない
まぁ自分は小屋都市1で挑戦したことないからなんとも
>>113 聖堂ぐらい知ってるがな。なんで6都市って言ってたからそういっただけ。
>>52 そういや日本の指導者はシリーズ通して徳川家康になってるけど、当初はヒロヒトにする予定だったらしいな
>>68 もうすぐ赤服が出てくるが大丈夫なのかw
オレが、高難易度での文化勝利に手間取るのは
自国のつくりかたがわからんのじゃなくて相手国の対応なんだけどな。
宇宙船狙いしてる時なら、どちらかと言うと相対的に技術が進んでるから
相手の勝利を軍事的に妨害することが出来る。
一方、文化勝利狙うと軍備も技術もイマイチとなりがちだから
せいぜいスパイで妨害するぐらいしかできない。
スパイで妨害してるうちに逆ギレされて攻めこまれて詰んだこともある
まあ、古代から決め打ちでやってりゃ、現代突入する前に
文化勝利できるんだろうけどね。
アレク(サンドロス)ってwikiだと戦争・内政どっちつかずで使いにくいみたいに書かれてたけど全然そんなこと無いな
カノンラッシュやるなら一番優秀なんじゃないか?
哲学が強いだけや
>>116 文化勝利狙いしてるのに無駄に科学税率あげて研究進めてるんじゃないだろうね・・・
文化勝利は軍備も技術も捨てるから外交状況が良くないとできないよ
とりあえず文化勝利できないのは決めうちのせいじゃなく腕のせい
他の人が言ってるのになぜ聞き入れない?
>>117 カノンラッシュに攻撃志向あんまり役に立たないと思うしなぁ(ないよりはマシだけど)
まぁ哲学だから普通に強いのは確か
アレクってファランクスと攻撃志向でいま話題のカタパ戦略と相性いいんじゃないだろうか
哲学が半分死ぬけど
カノンラッシュが落ち着いた後の戦争として
@歩兵+長距離砲(+対戦車歩兵+SAM歩兵)
A戦車+爆撃機
B核+騎兵隊or戦車
を一通りつかってみたけど、@が一番具合良いな
必要技術が少なくて済む分の金を、古強者のアップグレードや、ハンマーブースト施設+兵の
緊急生産に回せばあっという間に強大な戦力が揃うわ
一方的に核打ち込まれるくらい技術に差がない限りはこれでいける
鈍足なのがだるいけど
>>121 素直に斧ラッシュしろよ
そこに至るまでが早い金融とかカタパがすぐに育つカリスマ、
何しようが序盤便利な創造持ってる奴のがよほど相性いいわ
爆撃機はホント最後の詰め。無理なら諦めてもいける
スパイと戦車だけでも生産力さえあれば戦えるぞ
爆撃機は強いけど技術遠いからファシズムで研究ストップのことが多いな
歩兵長距離は制覇征服までみるとさすがにだるすぎる
>>119 攻撃志向はマスケに☆が付くのがけっこう効いてくると思う
経験値5(兵舎+神権)で対騎乗が付けられるから、敵軍の遊撃騎士に対処しやすい
対騎乗マスケは胸甲騎兵からカノンちゃんを守れるのが大きいと思う
>>118 俺の大好きなサラディンも昔は哲学持ってたのになあ
余裕展開なら戦車ゴリ押しが一番ラクよね
で属国増やして外交勝利で終わり
戦車に赤軍特攻させまくるだけの簡単なお仕事
騎兵隊、飛行船、スパイで大抵なんでも倒せる
>>127 対騎乗取っても、騎士でも恐慌でもどっち相手でもマスケじゃ頼りないぞ
マスケは星1+星2+対騎乗の+45%で戦闘力13.05だけど、
長槍は星1+星2+対騎乗の+45%+100%で戦闘力14.7
仮に対白兵持ち騎士相手だったとしても+20%+100%で13.2
ついでに象は星1+星2の+20%+50%で13.6と、
こちらから打って出る場合は違ってくるかもしれんが、野戦で迎え撃つ役任せるとか舐めプだろ
誤差程度の戦力差に見えるが、勝率変わって来る?
むしろ、どれでもだいたい同じぐらいって事が勉強になった
大事なのは胸甲騎兵を相手にした時僅かでもカノンよりも強いこと
=自分が優先的に殴られることでカノンを無傷のまま保護すること
勝率が良いに越したことは無いけどね
速度迅速のためのカノンRのプレイレポの付録はすごくわかりやすくていいわ
>>112 世界遺産無しで国家遺産のみでもなんとかなるというか、宗教2つでも
そのルネサンス期(自由主義とナショナリズム取得時)から技術ばらまいて
小屋が育つの眺めながら170ターン、ターン終了を押し捲れ〜だからな。
初期に大科学者一人。後は偉人無し。ビーカー止めようと思ったあたりから平和+カーストで大芸術家11人だして
首都小屋(英雄叙事詩+グローブ+聖堂2つ)は自力で達成文化100%振りで400産出
食料資源3つの偉人都市(民族+聖堂2つ+エルミネージュ)に2人投下 屑都市に9人投下で文化勝利が
>>120の結末。兵は長弓12でスコア下位のマスケトレブスタックを跳ね返したぐらい。後は事前の外交でセーフ
変わったことをしたくなって大スパイ経済ってのをやってみたけど辛いな。
不死でさえ維持費がきつくて法律を自力研究出来る気がしない。
建てるものがないからユニット作る→ユニットの維持費でますます死ぬという悪循環。
素直に陶器を開発して穀物庫なり小屋を作らないと無理目だ
せっかくアウグストゥスで始めたのに銅も鉄も石も大理石もない\(^o^)/
プーディカでアポロ封建主従制ダン長弓兵決めて一国のみ込んだのに
マンサ、王権従えたジャージ帝国が出来上がって
最終的に外交勝利されたでござる
今のルネサンス期ラッシュで最も主流なのは自由主義鋼鉄なのかねぇ
2日来なければ馬鹿が学ばずに相変わらず皇子の相手して
質問スレ以下レベルの基本レクチャーをイチイチ手取り足取りしてるんだな
皇子だから相手すんなって警告してやんなきゃこれだ
質問スレ行けにたいしてウザイすっこんでろがまかり通るってどんだけ程度下がってんだここ
皇子は2ID使うって覚えとけよ
何回目だよ 文体や内容で特定なんか一瞬だろ
はいはい馬鹿はレベルの高いcivスレ建てて1人でひきこもってなねー
日本のUBのはずのシェールをアメリカから輸入するってどういうことだよ
なんでここまで粘着するのか…
暇なんだろうか
>>143 間違えてる奴多いけど、旧日本軍のシェール油生成と
シェールガスは別もんだぜ。
旧軍は、頁岩を掘り出して、油を搾り取ってた
今流行のシェールガスは、頁岩層を破砕してガスを抜き取ってるだけ。
頁岩自体はゴミ扱い
短時間でぽこぽこ湧いててワロタw
属国で文化勝利狙ってるマンサくらいわかりやすかった
一番楽とか無い方がデザイン的にいいんだけどなぁ
取りうる選択肢が多様なほど名作
一番ラクとかケチュアラッシュでっせ
選択肢は一応多彩じゃねーの
その中でどれが楽かってのがあるだけで選ぶ分には自由だと思うが
すべての勝利条件を同じ難易度にするってのはさすがに無理があるだろうしな
ラッシュとして楽なだけで、勝利条件達成までの手段として楽だってわけじゃないだろ>自由主義 鋼鉄 カノンR
流石に無印から6年、最終パッチから2年じゃ語りつくされてる部分もあるわな
バランス変更で調整しない限りは効果がランダムにする以外は方向性が絞られてくる
そこでFfH2とかのMODですよ
誰かゲーム性あまり崩さずにどれとってもだいたい同じくらいのバランスになるMOD作ってくれないかな〜
全指導者の強さを同じくらいにするとか素晴らしいでござるな〜(チラッ
全員同じ指導者でどーぞ
ドキッ!徳さんだらけのシド星
バランス調整はbtsが既に一つの完成形なんだよあ
MODは設計コンセプトに従えば大抵勝てる形が見えてくる=パターン化してしまう
かと言って外れると縛りプレイにしかならん(魔法文明で白兵限定とか)
また、選択肢の増加はそれだけバランスブレイカーの潜在的危険性を増大させる
商業作品のbtsでもバランスが微妙な点は有るのに、MODに完全な調整を求めるのは少々酷
しかし、平均化し過ぎて地味過ぎるとそもそもMOD入れて遊ぶ気にならない罠
北朝鮮が核実験準備とかニュースみて、もう2013なのにテクノロジー未取得かよワロスと思った
シド星の技術年表は地球史と比べて大きく前方に乖離してるのが普通だからなw
君主制国民国家奴隷制国有化神権政治のすごいヤツ
大きく前方に乖離、という言葉が意味不明すぎる。
ネタにするならそこは警察国家だろ・・・w
シド星だとインターネットの歴史も、200年以上になるしな
つーかシド星基準だと21世紀になってもアルファケンタウリに移住できないちたまはゴミカス文明しかないってことになるな
地球だってあと何十回も生成繰り返せばシド星にだって追いつく
封神演義になっちゃうw
MODと言えば、俺はUI改善系以外に手を出したことがないんだけど、敵AIの挙動を改善するというBBAIとかってどうなんだろ?
なーんか、手を出す気になれないんだよなぁ。
天帝で勝てるようになってないのに手を出すってのもアレかな、と思っているんだろうか。もしくは俺TSUEEEEできなそうだから?
>>150 マップが広いとラッシュ成功しても、離れたところにもう一つ拠点が出来るだけで
あまり成功の旨味がなかったりするからな。
かと言ってマップ見極めてから生産したんじゃ遅すぎるし
サラディンに豚を輸出すると、なんだか申し訳ない気持ちになる
ちたまの教義とは違うかもわからんし
シド吉野家とかありだな
>>169 サラディンが活躍していた頃のイスラム教徒は
酒も飲んでたし豚も食ってた。その頃はコーランも相対化されていたから。
ペルシャ人がイスラム化したあと、文化先進国のペルシャから
高名なウラマーとか出てきて、未開人のアラブ人では
宗教論で対抗できなくなった。そこでアラブのやつらは、コーランを絶対視することによって
ペルシャ人に対抗。そしてイスラム文化が凋落していく。
シド星のサラディンがイスラームになったの見たことない
イザベルとユスティが仏教徒、サラディンはヒンズー教徒のイメージが何故かある。あと、ブルが何故かキリスト教徒。
そして儒教ギルガメ
ヒンズーから無宗教
安定のアショーカ
儒教で孤立
安定の王建
ユダヤ教のマンサ
熱心な仏教徒と化すモンテ
同じ仏教徒なのに喧嘩を売るシャカ
そのシャカとの国境沿いにトレブライフルを集結させる俺
火薬すらない家康
宗教仲間のプレイヤーに壁として扱われるユスティ
せっせとスパイ製造
安定の同志
BtSでWWUの連合国首脳が勢揃いしたけど
イマイチ影薄いのばかりだよな
チャーチルは、ブルか王権と志向交換してほしいね。
てか無名指導者王権に金融はもったいないから、他のもっと有名な指導者に譲ってほしい。
チャーチルのレッドコート強いじゃない
内政型の金融女王と別方向の戦闘強化指導者だしいいと思うんだけど
王建の金融は理由がよく分からないのは同意だな
交易国家全般と黄金郷としてのエピソードの信憑性が高い文明についてる感じだけどどちらでもないし
ジョアンあたりにつけたほうが納得な感じ
>>185 UBも妙に強いし、適当に皮肉で強志向をくっつけた感がしてならない
187 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 02:27:24.96 ID:+bKCTiFl
ロビー活動の賜物ニダ
Civ8辺りには侍も朝鮮のUUになってる
王権さんとこは、ウイイレで能力値が低いと苦情の嵐ってマジらしいからなぁ…
黄金郷伝説なら、黄金の国ジパングにないのはおかしいでござる
ジパングがガチなら金融持ちだっただろうけど東方見聞録はなぁ
実際に征服して金持ち帰ってる中南米とか記録がしっかり残ってるマンサとかと同列にはしにくいよね
建国者ポジションな指導者はどうしても戦争向け評価になっちゃうよね
徳さんも戦国時代から幕府の流れなわけだし
昔の日本は世界有数の金銀の産出国だったから金融が付いてもおかしくはない
パンゲアでも島国になりがちで貴金属資源が出やすい補正で再現
日本人でCiv受けする有名な指導者はどうしても戦国時代に偏るんだよな
天皇出すのはちょっとアレだし
小泉ジュンイチローでも出してしまえ
島国は植民地維持費が発生するから不利だよなあ
植民地維持費は別大陸じゃなくて文化圏が繋がってないとかにすればよかったのに
>>190 秀吉なら金融ついてただろうけど家康は金融ってイメージはない
ニダーさんの金融は今のイメージだな
江戸時代で一気に経済発展したこと思えば何もおかしくないな
日本で初の100年大バブルだ
198 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 10:07:25.85 ID:WSuqb2Lt
>>157 ゲームのバランス調整ってまさに職人芸だよな
199 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 10:15:07.53 ID:WSuqb2Lt
縛りプレイ以外で徳川使う気になれないのも納得だ
civ4で流れる低音が耳障りで仕方がないんだけどどうにかならない?
ハンマーケチってリサイクル施設を造らない限り
公害は一向に収まらないというのに
人口が把握できないくらい無駄に居る都市なら奴隷制をお薦めしたいね
どうせ不幸噴出しても幸福に改竄できるんだろうし
ドゥーンとかドーンとかどうにかならない?
効果音OFFにすれば
207 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 16:37:38.74 ID:PgPG7zNr
ガチ初心者にCiv教えてるんだが、変な癖が付かなくて、かつ使ってて面白い指導者を勧めたい。
マンサあたりがいいと思ったんだけど、他に誰かいないかな?
なんか変なのが多いな今日
ハトシェプストだな。創造宗教はストレスなく遊べる
同志
徳さんスタートなら他全ての指導者がボーナス付きになる!
変なクセがつかない、と言う点ではアショーカが適役だと思う。
やや地味なんで使ってて楽しいかは個人差だが、内政派ならストレス無く遊べるだろう。
宗教/組織で社会体制をいろいろ試しやすいしな。
創造はダメだな。慣れると他でやった時に確実に戸惑う
どうやって文化圏を広げるのか、どのくらいコストと時間がかかるかは知るべき
でも変な癖が付かないっていうと、組織とか宗教みたいな地味志向になっちゃうよなーw
とりあえず遺産の効果を体感するために勤労志向と、
戦争で初心者が使って何も考えなくでも強い攻撃志向かなー
インドに慣れてから他の労働者使うとイラっとする
そいつがどーいう要素で「Civって面白い!」と感じるかで変わると思うがな
徳川で効果もわからずにピラミッドやら建てまくるのが初心者の通る道じゃないのか
ブレヌス辺りを押してみるか
癖がないってのが気に入って使ってる
意外に徳川も悪くないと思う
低難度なら内政の弱さがちょうど良いくらいになるかもしれないし
外交でたらめで布告されても跳ね返しやすい
んで日本人なら侍作って戦争させれば楽しめるでしょ
高難度で戦争するには厳しい時代だけど長弓出てない相手なら勝てるし
「官吏と機械を取れば良い」という目標に向かって技術開発する練習にもなる・・・かも?
219 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 17:14:02.52 ID:PgPG7zNr
組織は地味なんだよね
地味に同志はアリだね。中世ルネまでに固有がある指導者がいいと思った。
ムラビとかいいかも。組織だけど
低難易度でやらせるなら組織はダメだろ
>>213の言うように遺産の効果を手っ取り早く体感するための勤労志向と
あとはUU&UBを手っ取り早く体感できる指導者ということでアウグストゥスを勧めたい
221 :
10人に一人はカルトか外国人:2013/02/08(金) 17:57:45.17 ID:cH9e94sN
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
金融哲学で十分。
小屋と偉人都市。
宣戦されても安定して防げる上にUUとの相性もいい防衛と、初心者に足りなくなりがちな拡張思考
それに何も考えずとも文化押してくれる良UB、そして活かそうと思えば活かせるUU
そして優秀な初期技術を持つ指導者がおすすめアルよ
メフメフが本人は癖がない上にUUUBがそこそこ特徴あって面白いと思う
225 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 18:36:15.38 ID:PgPG7zNr
みんなレスありがとう
参考にさせて貰います
俺が教わった時はひたすらカタパルトを作るゲームと言われたなあ(遠い目
226 :
名無しさんの野望:2013/02/08(金) 19:12:52.42 ID:WSuqb2Lt
初期はカタパゲーだったのか
カタパで止めが刺せたからな
攻城兵器でトドメ刺せる仕様だったからな
その反動かできなくなった今ではロード中のTipsに攻城兵器だけで軍編成スンナってのが出る始末
ライフリング不要の戦闘力18コサックを率いる金融創造志向とか何考えて設定したんだろな
そこでチョコぬですよ
始皇帝はわかるんだが毛沢東さんがなぁ
政権は銃口から生まれる戦争屋なのにどちらかというと内政屋
>>229 無印はコサックが一番おかしいけど他国も同様に壊れてたんで
違う位置でバランス取れてたように思える。防衛志向ないから初期Rも成功するし
連弩兵「とどめが指せる攻城兵器とか、強すぎでしょう」
FfH2にはとどめがさせる攻城兵器あるけど捨て駒だから銃兵も必要だな
誇り高きインド・・・
外交勝利されてるのに外交が超順調(笑)
親しみ3人で不満なし3人だったからな
カエサル愛されすぎ
自分がまだ外交下手なせいもあるけど、
宗教勝利って狙ってもなかなかきつい気がするんだけどなw
外交が安定するのは結構だけど安定しすぎても難だよな
AI同士の交換で技術が進むし、宣戦依頼は通らんし
順調な外交というのは自分だけ平和でAI間では戦争が続いていることだろ?
だなぁ
世界宗教で仲良し世界は戦争吹っかけると危険だしいろいろ危ない
癖がなくて面白い=キュロス
高難易度でフラクタル孤島で制覇勝利出来る気がしない(´;ω;`)
ペルシャギリシャローマは安牌
>>244 ぱっと見た感じ首都の初動遅そうだね
ちょっとやってみるわ
初期Rの成立条件に敵国と隣接してるってのが必要なんだよな
あんまり欲張ると維持費で詰む
>>246 もろこし有りの農業持ち、森少なくて青銅器いらず
と、かなり初動早そうな首都だと思ったが・・・
ちなみにバナナ直下に動けばさらに早いと思う
貝あるから遅いと感じたのかな?
あくまでぱっと見だからね海産資源あると遅く感じてしまうだけ
ちょろっとやったけど建築までは暦小屋&貝2で研究は相当早い
ただ狭い上に攻撃的AIでも入ってるのかというぐらい序盤に動く
初見では鉄馬銅なしというマゾゲで初期R失敗
次は鉄確保してからやってみる
小屋スパムを覚えるための金融志向、
最初は探索がだるいから狩猟持ちで斥候を使わせる
創造は明らかに序盤の動きが変わるから駄目だな
創造に慣れると非創造がだるすぎる
>>244 鉄以前の問題だったわ5回やって4回カタパ前に宣戦布告された
カタパ行く前に連鎖宣戦されて詰む
だるくなってきたからカタパ以前はWB強制和平して
徳川にカタパラッシュで食えるかどうかだけ試したけど普通に食えたよ
結論:外交状況が安定してるならカタパRいける
初見銅鉄なしだったんだけど、あれですかカタパチャリっすか
つーか全体的狭いよ!みんな初期Rする気マンマンだよ!?
銅鉄象馬なしってすごい
初心者なら宗教志向持ちがいいんじゃね
取り敢えず社会制度をバンバン変えて強さ覚えりゃいい
>>244 銅鉄象馬なくて
鉄器後から弓術とってバビロン弓とカタパでやってピョートル攻めたけど
ヒンズー仲良し組はつらいはー。徳川から宣戦され失敗
戦略資源が欲しいです。
こういう星はカノンまでは外交で切り抜けるしかないのかなやっぱ
でも序盤で遅れがでてるから厳しそうだなぁ
まぁ鉄は見えてたら楽に取れるし、
象も取ろうと思ったら取れるからなんとも。
中世あたりで溶鉱炉から出た技術者の使い道ってどうしてる?
今までなんとなくタージマハルとかOXに入れてたんだけど、さっき偉人都市に製鉄所建てるのに使ってみたらいい具合だった。
時期は自由主義鋼鉄の直後で、陸軍足りてなかったから即効性のあるハンマー源を求めての事。
まあ川草原バナナ豚の生産都市向きの偉人都市だったんだけどね。
その後OX、マイニング、電気系のなんか、ダム、と技術者投入できて普段と違った感覚でプレイできたよ。
もちろん民族併用ね。
>>255 ガンジーなんかどうだろうと思ったけど
初心者が熟練労働者に慣れちゃうとマズいかな?
261 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 09:12:39.19 ID:Vt0y42uZ
そうでもない
一切文化施設立てずにすむ創造とは違って、どのみち作るし数もそこそこは揃えるものだからな
移動3の利便性は確かに高いが、プラエほど何も考えずに効果を発揮するものでもなく、移動力についても森丘など何だかんだ学習する機会はある
移動1が2になるってのなら全然別だったけどね
>>260 BTSの熟練労働者はただの足3でしょ?
263 :
244:2013/02/09(土) 09:42:17.97 ID:a2ZmVy2c
鉄はとれたけどなーって思って自分のデータロードしたら
首都を1歩左下にして、第2都市を牛魚の取れる砂漠(鉄直)に出してた
結果、徳さんとは国境線も決まって仲良くできたけど
ピョートルが拡大してきてヤバイ→ピョートルにカタパRにだ!
→長弓と鎚鉾がでてきてあぼんって感じだった
うまく研究進めてカノンRのほうが良かったかも
違った。1回目は牛の左の平原丘だ。
技術は紙研究終わりかけで、AIが金もってることにきづき
羅針盤で回収しようとしてるところ。
ちょっとSDK調べてて気づいたんだけど、
蛮族を抑制するには必ずしも視界確保する必要ないんだな。
GlobalDefines.xmlのMIN_BARBARIAN_STARTING_DISTANCEが2って設定されてるけど
これってあらゆるユニットから2距離以内だと蛮族は発生しないって処理されてて、
丘に登って視界2マスにしなくても、ユニットの周辺2マス内は蛮族発生しないみたい。
267 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 16:54:30.33 ID:trlM/oSB
それ初耳
視界確保は視界確保として大事だけど、後背地なんかに置く歩哨は減らせる機会多そうだね
都市の場合はどうなるんだろう
268 :
266:2013/02/09(土) 17:06:08.70 ID:VsZGFMdG
すまんかった。蛮族ユニットは出ないけど、蛮族都市は普通に出そうだ。orz
蛮族都市は、MIN_BARBARIAN_CITY_STARTING_DISTANCEでの
他都市から2距離以内だとダメって判定しかしてないみたい。
丘の上に立つ蛮族都市のうざさは異常
>>266 まじでか!そりゃすげえ
敷き詰めるなら3マス置きだったのが5でよくなるのか、大分余裕出来るな
無理に丘を取らなくてもいいってのもでっかい
そしてやってくる黄色蛮族の開拓者
272 :
266:2013/02/09(土) 20:17:49.26 ID:VsZGFMdG
これはすばらしい
ボーン
CIVスレが新たな技術を発見しました!
+視界があれば蛮族都市は100%出来ないってところか
なるほど
南西に配置されたらちょっと覚悟しなきゃいかんのか
しかしそれなりに兵士出さなきゃならんな
出せればだいたい視界外の3マス外のとこあるだろうから押し付けられるだろうけど
アメリカの指導者には全員攻撃志向つけるべきだな
それらに帝国や金融つければいい
あいつら戦争や実質戦争してない時期ほぼねーぞ
その理屈ならもしCiv4にアッティラがいたら志向は攻撃と攻撃だな
平和主義者になってるのが一番おかしいのはフリードリッヒ
アッティラさんはいないかもしれないが、
攻撃と攻撃みたいなフン族はいるじゃないか
アメリカの戦争はもはやただの経済活動の一環なんで、
経済活動に熱心ってことで、経済系の志向でもいいんじゃないかなw
アメリカの平和志向度は笑える。8、9、8ってw
ワシントンもルーズベルトもキレまくる印象だなぁ
極地にある蛮族都市はありがたいぞ
AIがわざわざ戦力を小出しに遠征して消耗するから
剣士×2で張り付いて生かさず殺さず
何十年何百年に一度、街の守備兵を虐殺し
その剣士の偉業と英雄っぷりを叙事詩にするのが旨い
288 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 21:48:10.53 ID:trlM/oSB
って事は孤島や未開大陸があるようなマップで遊ぶ場合はほぼ確実にニマス圏内の蛮族都市発生を防げるのか。
逆にそれでも発生した時は未開の島が無いって事になるからその後の計画にも役立つ。
すごい発見。ワクワクしてきた
289 :
名無しさんの野望:2013/02/09(土) 22:01:06.39 ID:tnR9F7a4
windousvistaからwindous7機に変えた
新しいのにCiv4をインストールしたけど
ユニットとかに指示したり都市の生産支持したりするコマンド欄が表示されないんだが
どうすればいい?
windousvista機のほうは問題なく表示されるんだが‥‥
>>289 見たこと無いOSだから対応してないんじゃないかな
>>281 あの人は言ってることや書いてることは平和的で啓蒙的だから…
実際やったことは全く逆だけど
windous7(中国製)
_,,r〜、 ,,,,,,r´⌒,,、
,,,,,,,,r⌒ ⌒ヽ,
,,、ノ⌒ _,,,,、,,,,___,,,,r' ̄⌒'-,,,,,_
/,,/゙゛ `゙゙゙'''ヽ ゙ヘ
, ",/ ) ,__ ´"ー--、ー、
l゙ ,i´ ヽ、 l ,リ ,广) ケ `;;;;;ヽ
l゙ l゙ ,,,,,,__, `./'''i" ゙‐'~ `~リ
l゙ | __,゙,l´ ┴_、 ,,r'
| .| _,,,,゙l,,,,,/i、  ̄`r _,,,,,,,r-"
゙l ゙l、  ̄ _,‐ ゙l `、Z´ / 「" 神立地だメェ
゚i、゙l, ‐" / ,,,rl、 ゙'-,ヽ、
`''r,,ー-、,,,,,,,,_,,,/ `゙レィ'ーt、 ` 、_t_
`゙"''''''''"゛ ヽ`!,,_ _,〕
r‐'" ̄
)'
ノ
)'
まあ別にこれでもメエやん
希少資源の銀あるし川沿いで食料資源2個もあるんだメエよ?
>>293 草原丘鉱山いっぱいあるじゃん!やったな!
まぁモロコシがあれば鉱山開発コースなんですけどね
羊と銀と川だけだったらマジで神立地だったな
湖一つあるだけでここまで糞にするとは恐ろしい地形・・・・・・
3ターンかけて新天地を探すレベル
(@・) なんでみんな羊を嫌うんだメェ
301 :
名無しさんの野望:2013/02/10(日) 01:06:08.45 ID:wLPosBXk
馬鹿と羊は高い所が好き
とうもろこしと鉱山がパン5ハンマー4
羊丘と氾濫工房でパン5ハンマー3コイン2
羊もトウモロコシも大体同じ、むしろ羊の方が状況によってスタイルを変えられる分有利に見える
徳川で制圧勝利二回目
貴族パンゲアスモールだからまだ初心者だな、次はランダム指導者だ
まてランダムの方が簡単だ
>>303がオラニエ公やエリザベスを使ったときに何を思うのか楽しみだw
(鹿は丘に登るけど上手いから黙っておこう)
羊(せやな、丘に登って見守っとくわ)
wikiでは羊最高みたいなこと書いてあったけど何があったん
鉱物や宝石みたいにランダム沸きすればまだ可愛げがあるのに
豚>>>>超えられない壁>>牛>羊
羊さんは平原や草原に沸いてくれればまずまず使えるのに、
やたらと平原丘に登りたがる悪い癖があるのが…
羊さんは川沿いに湧けば金融志向とセットで食料資源でありながら3コインも出すよ
金融が強いだけ?ごもっともです
騙されるな、それは羊ではない、山羊だ!
孤島リズがアルファベットも持たずに自由主義一番乗りしててワロタ
アルファベットを前提にするのって活版印刷だけだからなくても自由主義までいけるのかw
アルファベットなしで自由主義鋼鉄や経済学とか出来るのねw
孤島ならアルファベットなんて余計なビーカー要らないよね!
文字が無いのにどうやって大学の講義をやってるのかが気になるな
漢字ってアルファベットの範疇に入んないんじゃね?筆記はあるし、これで何とか……
そうでなければマヤ文字とか?
アルファベットなしじゃジャンプできないからAIの開発力があってこその技だな
筆記とアルファベットが別にあるんだし、アルファベットがない≒文字がないなんじゃないかな、と。
ヒエログリフみたいな文字でやる広義は効率が悪そうだとは思うがw
アルファベットって「世界各国の共通言語」って意味なんだろうね
それまでは自国内で通じるだけで、他国との交渉には使えない、と
筆記=象形文字や楔形文字など一部の上流階級しか使わない文字
アルファ=いままでの文字をより簡略にした庶民も使う文字
だと思ってた
象形文字が筆記で表音文字がアルファベットでしょ
前者が漢字で、後者がひらがな、カタカナ
つまり中国は現在でもアルファベットに相当する技術を得ていない
でも活版印刷ってたしか中国のあった場所発だったよな
>>325 共通語って意味なら英語よりもまずフランス語でないと不自然でしょ
いまでもフランス語と英語の公文書で相違があればフランス語の文書が優先されるのが普通だし
アルファベットと数字は学生の敵
どんな時でも絶対そうなのか一部の例を取り上げてそう言ってるだけなのか知らないけど
フランス語使用者は2億人英語は20億人
そしてシドっちはアメリカ人、各国で通じる共通言語として何を持ってくるかは最初から必然であった
>>319 農業も畜産も無くてもアルファ・ケンタウリへ行けるからな
そもそもアルファベットって英語とか特定言語のことじゃないしなw
原則として子音1つを1文字、母音1つを1文字とする、表音文字の総称のはず。
#だからひらがなは子音と母音をあわせて1文字だから、表音文字だけどアルファベットじゃないはず。
ラテン系言語の文字はアルファベットだし、
ロシア語とかの文字もアルファベットの1つ。ギリシャ文字もアルファベットだったような。
日本語もローマ字表記使えばアルファベットで書ける。
縄文人が、どんぐりクッキー満載で宇宙へ旅立つのか。
狩猟と採集のみで宇宙を生き抜く
それなんてプレデター
>>331 国連の公用語にすらなってないし、共通語を目指して作っただけで実質そうなってない
アルファベットは別に英語ってわけじゃなくフランス語にもあるよな
アーベーセーデーエーエフゲーだったかな
フランス語だとアルファベだよ
アルファベットは名前を言語にするべきだったと思う。
象形文字とか。
皇帝からピラミッド作るのを惜しむ様になったんだけどみんなもそう?
時期的には文字通りアルファベータなギリシャ文字じゃね
不死に入ってからアレクの存在知ってピラミッド大好きっこになた
小国のほうが内政楽だからピラミッド大好き
多くの都市を管理するプレイは時間かかりすぎてな
>>342 え〜〜〜
不死までアレクサンドリア建ててなかったの?
しかもピラミッドも立てると?
>>339 そっちかよ
それドイツ語だろっていう突っ込み待ちだったのに…
>>343 普通逆だと思う
都市数増やしすぎたときには専門家雇っての無理やり研究進めることはあるけど
小国なら維持費も抑えられて科学税率上げられるから首都官僚だけで研究進む
まぁピラミ建ててると開拓者遅れるって話だからだとは思うけど、小国がいいなら開拓者作らなきゃいい話で・・・
よし、言語を7つ用意してどの技術でどの言語が使えるようになるか決めよう!
もちろん通訳を生産して言語を広める必要もあるぞ!
世界遺産バベルの塔を完成させたら、言葉が分割され、その遺産を破壊するまで技術交換取引ができなくなる
言葉が通じなくても通常の売買取引は可能だよね
海外旅行で通貨の威力を思い知ったわ
沈黙シリーズ最新作 沈黙の交易
同志で工業スタート制覇狙いで行こうとしたら氷土にしか石油が湧かなくてワロタ
これはベリヤにシベリア開拓団を任命するしかないな。
実際、ある程度国交があれば言葉くらいなんとかなるもんだし、現代では基軸通貨みたいな概念があってtも面白いかもしれないな
国連決議に統一通貨(全都市に交易路一つ追加)ってなかったっけ?
不死16世紀制覇勝利キタワァ!
>>357 1500年代勝利………
専門家経済で大量生産どう研究するよ?
>>356 統一じゃなくて、基軸通貨発行国になったら攻められにくくなるとかそういうのないかなと思ったけど、経済って概念はないに近いから無理か
薄々わかってたけど不死レベルだとスパイ経済意味ないな。
やっぱり天帝専用の戦略か
属国化した後、属国の領内にアルミとか湧いて、改善してくれない時のイライラ感は異常
属国「どうせ奪われるだけだし攻められることも無いし」
属国労働者「どうせ母国のためになんて使われず、ろくに対価も得られない資源のために誰が働くかよ」
労働者にも愛国心はあったのだな
その割には脅されたらあっさり寝返っちゃうが
不死のスパイ経済は最初から経済に組み込むには微妙ではある
ルネラッシュ後の復興とかだな有効なのは
国有化パワーで全土に諜報施設立てまくればそれだけで技術窃盗出来る
属国ってもっとさあ一緒に力を合わせて勝利しようね、的なものだと思ってたらさー
あいつら俺のことめっちゃキラってるんだもんなーはぁビビるわ・・・」
じゃああなたは属国を幸せにしてやろうという気があるのですか!
技術や資源を召し上げさせる奴隷扱いじゃないですか!
なんでや、戦車で属国化したあとちゃんと馬と大理石渡してるやろ!
371 :
名無しさんの野望:2013/02/11(月) 06:35:23.65 ID:gXl7aFKG
属国なんて肉の盾としか思ってないわ
研究を指示したのに何で研究完了まで何百ターンもかかるのかなー?
???「小屋はたくさん残ってるのに研究が進まない、不思議デスネ」
きさんくらすぞ
征服した属国にはほとんどの資源召し上げるほど厳しくあたるのに
独立させた植民地の属国には甘くしちゃう
属国がいっぱいいるとパパパパウアーパパパパウアーうるさい
文化勝利狙うガンジー殺すために、間にいる東のヤコブに宣戦しようと思ってたら、
西のラグナル+ハンムラビ(属国)から宣戦
嫌われ者だし技術低いし属国にしても意味ないから殲滅しようとしたら
ラグナルがヤコブの属国になり、宣戦される
ヤコブ侵略用に集め始めてた部隊で侵略隊を殲滅した辺りで
隣のジョアンにヤコブの相手を頼んだら全力で核をぶち込んでくれた
ラグナル、ハンムラビを滅亡させたらあっさりヤコブが属国化
で、ガンジーに宣戦したらほとんどの核をヤコブにぶち込むガンジー
そのままガンジーの主要都市取って属国にして、宇宙勝利を狙うが、
宇宙船完成1ターン前に戯れに選んだ勝利選挙でまさかの4票差でギリギリ勝利してしまう
なんか流れが色々ワロタ
スパイって技術盗む以外に使い道ある?
宇宙船破壊と、文化防御飛ばし(一時的な都市反乱)
徳川さんの領土を舐め回すように探検する
蛮族つきお菓子の小屋から小屋だけかすめとる
いま土建屋で働いているのだけど
元従業員のひとり親方みたいなのには親切に接している。
単発でやってくる職人はゴミカス扱い。
反吐が出そうだわ。
おれら新入社員はその中間で、
コーヒー飲んでだべっているのを横目で見ていたら
仕事しろよと罵声が飛んできた。
技術を盗む以外にも、
社会制度や宗教を変更して外交を操作したり、文化防御を飛ばしたりと色々できる
パッシブ効果で研究課題や都市の視界が分かるのも便利
なんだスターリンか
パンゲアの国王ではじめてインカ使ったら
ケチュア強すぎて北の日本と西のポルトガルをあっという間に飲み込んだ
気がついたら大陸の上半分を支配してた
こっちはライフル出せるのに他国はマスケすら出せない
なにこれインカこわい
ホントにピラミッドを皇帝以上で立てられるの?
他の指導者にたてられてばかりなんだけど
石しだい
ほかのAI次第
まあピラミッドほど建てられる時期がバラバラな古代遺産も珍しいが
>>388 石あるよ。
石工術も青銅器もある。
首都で開拓者無視ぐらいのスピードで立てないとちっとも立たないよ。
じゃあ勤労志向でやってみよう
建設に着手するのが遅いんじゃない?
遺産建てるなら最速で建てに行かないと
属国を戦力として当てにするなら都市を二つ三つ返してやれよ
AIもちゃんと制度変更するには無政府状態になるんでしょ
スパイの体勢変更って超強いと思うんだが
いつ戻すかはよく分からないけどノーボーナスの制度使い続けるならソレでもいいし
ファロスとピラミッドはバラッバラやな
>>391 余りにも早すぎると首都で建設するはめになって開拓者遅れる+大建築家()
まぁ無くても勝てるんだけどさ。
代議制ってそんなにつよい?
ピラミッド経ててたら都市出す場所がなくなってた
っていうのはみんな経験するはず
3都市確保時点で石があって外交的に大丈夫そうなら狙ってみるか程度だな
確かに協力だけど決めうちは色んな面で運ゲーすぎ
あー皇子か
質スレいけ
皇子が皇帝到達か
制度変更の足引っ張りはジャージ相手だと効果的
あとはイザベラと接してる国の宗教変えさせたりとか
>>398 もう五回以上はクリアしてる。
安定には遠い。
天帝にそろそろチャレンジしようと思ってオラニエで半島引いて引きこもってたら
中盤までいい勝負してたのに工業化あたりからえらい勢いで突き放された。
やっぱ戦争しないと無理だったか。800ビーカーじゃ手も足も出ない
>>401 てか研究にえらいボーナスあるんだから非戦で勝てないんじゃ?
1000ビーカーくらいが精々のOCCだって勝てるんだから、
それなりにビーカーが出てればあとは外交次第
>>402 自由主義とれたしいけると錯覚した。全然無理だった
天帝後半は、色々あって技術交換が難しくなってくるからな
劣った研究力でも交換を上手いことやれば、食いつけるが
後半は自力を上げるか 他の足を引っ張るかしないと
ID:sMFGYD8Y
コテつけろカス
天帝非戦は緻密な外交コントロールが必須だと思う
それでも1000ビーカーぐらいは欲しいけど
ガオでテロですって
ゴールド面白いな
今まで税率維持くらいにしか見てなかったけど、グっと戦略の幅広がっった気分
弱小国なんて属国にするべきじゃねーなあ
弱小属国に宣戦布告されたら他の強国を相手にしなきゃなんねーし
そのくせ文化侵略で領土侵食してくるし
属国条約切れないし……マジいらねこの制度
弱小属国は次の仮想敵国との間に数都市残して時間稼ぎのための壁にするかな。
滅亡させても国境沿いの都市を文化の海に飲み込ませて相手の国力増大に貢献するのも嫌だし、
国境沿いだから相手がまず殴りかかってくれて時間稼ぎできる。
まー、いつもそう上手くはいかないけどさー。
アショーカの野郎が儒教創始と同時にアポロジャンプで道教まで創始しやがった
不死でBC1040に道教は早すぎんだろ…
皆なかよしの星は技術の進み方が半端ないな
自分が不死=CPUは酋長
こう考えるとアポロ教育くらいまでならそこまで理不尽ではない
カタパラッシュ効率悪すぎるわ
どちらかというとカタパラッシュその物は簡単
復興手順を参考にしたほうがいい。内政しっかりしないならカノンに賭けるほうが楽
某動画見てからマスケは要らない子だと思ってたけど、
カノンラッシュ覚えてから結構気に入って使ってる。
理由1.急襲スキルで素の擲弾兵と互角?
カノンやライフルより先に迎撃してる気がする
理由2.無いよりマシ
理由3.やられても惜しくない
カノンの場合は科学者を出す都市と順番をおおまかに決めて
適当に内政すればいいから楽なんだよなぁ
俺もWIKIの奴真似してカタパラッシュしてみたが結構シビア
特に通貨の技術転売と奴隷の人口管理を怠ると置いてけぼりになる
維持費が高い難易度だと人口増加だけは的確に管理する必要があるからねぇ
カースト平和は科学者雇用で自動的に抑制してるんでその点は楽だが
俺もそんな感じだ。確かにカタパで勝つ事はできる。
問題はそこからの復興。最近はむしろ小屋経済が良いのではないかと思ってる
もちろん、戦争前後の軍量と仕掛けるまでの手順もまだ練習が必要だろうが
俺はカタパ時代からのほぼ常時戦争を常道にしてるけど結構安定してる
スタイルとしては小屋メイン・奴隷無し・宗教無し・全員と相互という感じ
ちなみに不死までのお話だから天帝はシラネ
うぇー公民の維持費とか初めてちゃんと計算してみたけど
人口でこんな風に値段変わってたんだ、すっげ高い!人口こーわー
控除分を超えるともう人口1増える、毎直接的に1G〜4G維持費増えていくのね
ああ、読み間違えた大体5人で1-4Gかな、ほっちょっと安心
Tectonicsのパンゲア、平原多すぎワロタ
>>422 小屋経済ってのは首都以外にも小屋建てるって意味なのかな?
首都官僚で科学税率100%維持するために、小細工できる人は強いと思う
国土広ければ売る資源も多いし、遺産換金する余裕のある都市もでてくるし、技術売って相手が同じくらいの技術になっても、国土の力でねじ伏せられる
逆にそういったちまちましたことが出来ず科学税率を黒字まで落とさないといけなくなると
維持費がかかるばっかりでカタパRするのが足かせになるかもね
技術先行すれば売る技術も多くなって、さらに研究が進む
遅れてると売る余裕が無くて技術がさらに遅くなる
その境目によってずいぶん変わるね
内政がある程度しっかりしてないとできない戦法だなぁとレポ読んでて思った
>>369 産業主義までの技術をほとんど全部タダであげたのにこの仕打だよ!
>>427 俺は技術売却と都市陥落の略奪金でまかなってる
通常の収支はマイナス100とか当たり前の状態
常時戦争してるといつごろ制覇するの?
100ターン目ぐらい
それは無理だ
ユニット移動にも時間掛かるからねえ
そして封建制無いと属国化で楽も出来ない
ああ制覇か
征服ならハトさんで重チャリだけ作ってりゃどうにかこうにかなんだが
明日は制服地を全て小屋都市にするプレイしようかな〜
征服した都市を全部焼き払うプレイ楽しいよ
チンギス「ガタッ」
お隣のシャカさんに何度も宣戦される;;
塞がれて二都市しか持てなかったくらいでキレるなよ〜
こうなったらアカデミー&科学者定住で研究進めて長弓カタパ揃えてくる
なんて行動してきたら面白いんだけど実際やられたら泣けるなぁ
塞がれて2都市ならプレイヤーでも切れるだろw
干し直しするよなw
徳さん「バリアー!」
AIからみたプレイヤーなんて狂戦士みたいなもんだ、もともと
俺の場合WBを起動してもてあそぶw
それはともかくシャカ首都落としたら万里にファロス持ってておいしかった
都市ねじ込めるスペースないから遺産建てるって、誘ってるよねこれ
今ワールドビルダーで弄って知ったんだけど市場とか雑貨屋とか銀行って税金%にしか作用しないんだな。
ビーカー70%なら30%にしか作用しないんだな。
なら図書館大学が小屋研究都市で最優先施設だな。
てか研究税率100%の時になんで黒字の時があるんだよ。富生産なしで。
税率100%の黒字って集金施設や偉人のおかげじゃないの
たしか税率って都市の純収入にしか対応してない希ガス
スライダは都市の商業に対してかかるものだからな
ていうか都市以外にコインないですがな
研究100の時金銭収入は都市からはない
資源売却G大商人雇用偉人の定住G集金施設>軍維持費+都市維持費だと
黒字になる
インフレとかはよくわかんねぇや
コインとゴールドが別物ってのがなかなか把握できないのは誰もが通る道だと思うの
文化遺産狙う目安にとずっとターン終了だけ押して3週程世界の流れ追ってみたけど
自分だけ完全に居ないもの扱いされながら真横で戦争起きたり走り回ってどんどん都市が建っていくのがなんだか面白かった、神の視点?
おさわり大好きだなみんな
孤島スタートで戦争する場合って、
国有化工房よりも普通選挙小屋経済の方がいいのかな。
でも160ターンぐらいまで天文学ジャンプとオックス用の6大学建造で、
首都以外は小屋どころじゃないから、小屋育てる時間があんまりないんだよな。
最大マップだし今度こそは非戦宇宙目指そうかなと思っているのにすぐ近くのヴィクトリアおばちゃんがピラミッドだの何だの遺産を建てて誘惑してくる
出会い頭にいらだってるシャカさん いつものこと
紀元前2000年にもう手いっぱいになってるシャカさん まあいつものこと
第3都市出してその先にあるジャングル地帯の視界強化に弓を向かわせ丘に登ったとき視界に入ったのはインピの群れ
こちらの視界の死角を上手く縫って接近していた 大陸の端からわざわざ遠征 いつものこと
そっとメインメニューへ まあいつものこと
天帝で一番腹が立つのはAIの拡張速度じゃなく弓蛮族の湧きの多さだな。
下にツンドラがあったらもう絶望するわ。見張り派遣した瞬間に殺されて首都になだれ込んでくる
序盤の被宣戦ではからずもカタパに舵切ることになったが
返り討ちで滅亡させて復興中に通貨取ってびっくり,富生産で研究スライダー上げるとGNP順位がかなりましになった
(戦時中は研究20〜30%でGNP最下位だった…もっとも割と当たり前だから気にすんなとも言われるが)
交易相手がいない立地だから後でいいと思っていたが,アレク建てる前に通貨でも良かったかなと
宗教制度全部選べる遺産がたまたま建ったので自由主義まで偉人出すかなと平和主義採用してみたら恐ろしいコストになった
戦争で使ったユニット大量に削除しちゃうのも勿体ないし,今回は組織化や信教の自由が無難っぽいが
平和主義採用して自由主義鋼鉄目指してる人たちは戦争しないのはもちろん,防衛用ユニットも極力生産しないように心がけとるんかな
平和主義なら都市の治安維持や幸福用以外は兵は作る理由がない
平和主義なら土下座外交全裸防御が基本 宣戦されたら即死
全員と親しい状態になるとか中世でも宣戦依頼通せるほどの超先進国でない限り
裸防御は運頼みなところあるよね
都市防御を削られてる間に奴隷で足せる分を差し引いても第一波をしのげる程度の軍は欲しい
運頼みというか、指導者のデータみて判断するからな・・・
BUGMODの指導者の性格をランダムにとかするオプションつけたら運だろうけど
性格ランダムって元から無かったっけ?
BUGはルール変更ない
休みをまるまるCivに使ってしまった
最近仕事以外の時間をほぼすべてCivに使ってしまっている
恐ろしいゲームだ……
研究が順調だと、内政施設にアレコレ目移りして軍ユニットを作らないでいることは結構あったな。
使う施設を絞り込んでいかないと、高難易度ではまったくハンマーが足りなくなって隣に殴られるが。
カタパRの内政はカースト平和よりずっと難しいな
レポに書かれてない微妙な注意点が少しある
・食糧資源がモロコシ豚なら平原に小屋を建てる。奴隷のハンマー入れたり使える(これは書いてある)
・首都図書館に奴隷禁止。首都の人口をカタパ生産以外で減らすのは後々まで響く
・アカデミ用ー科学者雇用時も小屋育成する。人口4〜5を維持し飢餓状態でも小屋タイルに配置(一番大事)
食糧資源が多いほど嬉しい専門家と違ってハンマーとバランス取るのと
維持費のための小屋育成と違って苦しい時期にさらに金銭で研究するため1ターンでも早く成長させる必要がある
破産する場合は小屋育成のロスを見直してみるといいと思う。アカデミー完成前までに300~400G持てるなら良い。カツアゲは泣け
占領地を小屋都市プレイしてみたけどだめだな。
ハンマーないからやっぱり役に立たない。
結局研究費は本土の小屋都市2つで十分という
加えて占領地は施設破壊されまくってるから、
余計にハンマーが必要
もちろん私はカースト共産工房水車風車で統一
カタパRが流行ってるみたいだけど、そんな強いか?
徳さんがラスボスになった…
>>470 ・序盤に宣戦されて都市取られて萎えるってのが無くなりそう
・狭くても3都市さえ建てば打開できる
・序盤の戦争が好きな人には楽しい
6都市余裕だったり、無防備外交で宣戦されたらニューゲームスタイル
じゃないなら選択肢の一つになるんじゃないかな
レポ見ても自由主義の時期に研究500とか出てるから
内政が弱くなるってこともなさそう
>>467みたいな注意点はあるがね
国王~不死向けだと思う
天帝しんどすぎるわ・・・
自由主義を化学で妥協して鋼鉄取った6ターン後に攻め込んだシャカさんがもうライフル出してた
不死で金融か哲学志向使えば割とヌルゲーだと感じるのにこの差はなんなんだ
皇帝>不死>>>天帝ぐらいの差があるから仕方ないね
鋼鉄開発が150Tぐらいだと成功するケースが多い
160T以降だとちょっと怪しい特にマンサジャージがいる場合
俺の中では自由のライバルは
ハニーとダレーの二強だな あとはエリーやオラニー、ギルか
マンサーは、ほら神授王権とっちゃうから
>>470 強いと言うか復興までのギリギリ感が結構楽しいぞ
きちんと内政すればついていけるしダメなら過程が失敗してると分り易い
単純に土地が広いから別にカノンできなくてもいっかーって思える
騎兵隊の物量で食えるだけの土地はある
弱いAIと組んで強いAIを滅ぼすに限るな
天帝でやるときはダン・クエールと徳さんを入れておくようにしてるわ
カタラRは騎兵隊R好きな自分としては6都市確保したいし
非戦で6都市建てられそうにない立地で良立地確保できるのが嬉しいな
残ったユニットが治安維持にしかならないけど、まぁ壁にはなる
技術先行が少なくてもさっさと都市占領して行けるから相性いいのかな?
天帝って教育独占崩れてから5,6ターンくらいで自由主義取られるんだな
はえぇよ
6都市国家遺産が好きな人ならカタパRはマジオススメ
逆に外交のギリギリ感を楽しみたいとか練習したい人は全裸土下座がオススメ
好みと適した土地がそれぞれにあるってぐらいでどっちかが一方的に上位互換ということはないと思う
皇帝連戦連勝して〜〜〜
>>475 なんで最後ギルーじゃないんだよ
>>480 俺はいつも全裸土下座
しかし宣戦されるときはされてしまう悲しい
民族叙事詩と間違えて英雄叙事詩建てちった\(^o^)/
俺は土下座外交したくないからカタパRを目指す
不死でも恐喝に応じるのは2割くらい
戦争中に後ろから刺されそうな場合にはさすがに恐喝に応じるが
無言で襲ってくるやつも多いから最初のラッシュ時以外は全方位に最低限の戦力は置いてる
最悪の敵だけ他に用意してやれば外交なんて何やらかしても構わないんでしょ
んなわきゃねー
それで襲われても文句言うなよ?
恐喝のうっとおしさの極致はワシントン先生あたりが教えてくれそう
シャカとかモンテも十分困ったもんなんだが、あの人はあの人で違う意味でうぜえ
難しい難易度にチャレンジする時は技術進捗より先に
外交の手段方法を考えるべき
隣国に技術を撒いて不満は無いまで関係を上げて、
最悪の敵も別に用意しておくことで被宣戦確率は低く抑えられるけど、絶対じゃないな
不満は無いけど死ねぇ!されたり、仲の悪い国に地球の裏側から攻められたりする
ワシントンに現金恐喝されると絶望的な気分になる
>>483 川沿い食料氾濫原立地だったら、
全部工房と水車に張り替えれば主力生産都市として活躍できる
海沿い海産都市だったらモアイと同居させればまあカノンラッシュまでは戦える
首都だったら?リセットしろ
群島で天文学一番乗りした直後、ワシントンに
光学恐喝→自由主義天文学
をやられた件
自由主義一番乗り目指してる時に独占の教育を恐喝された時の絶望感
断って宣戦される可能性か、従って先越されるか
ワシントンなんて大した軍量無いんだから拒絶一択だろw
シャカさんとの紀元前から続く2000年戦争が望みか
ちなみに、今日はワシントンの誕生日だ
不死でも教育崩れたら4,5ターンで自由主義取られることを見込んでるわ
崩れた時点で化学(10)とかだったら鋼鉄あきらめて他で妥協する
マルチだと結構軍出るけどね、ワシントン
ワシントンになんか要求されたけどカノンで食う準備が進行中だったから笑顔で断ったけど拳つかなかったな
改宗要求とかなら大丈夫なんかね 内容忘れちゃったけど
スパイ騎兵隊強すぎワロタ
敵地に2歩動けるだけでこんなにストレスいらずとは…
下準備はちと手間だけど
技術が遠回りになるのとスパイポイントをつぎ込む&スパイ作成に数ターン要るのが面倒だねえ
ある程度以上の技術先行が求められる
糞硬い要所で使う感じで十分だよ。特に飛行船あればね
基本は撤退任せの物量押し。早期共産主義を実現して量産体制に入ろう
OXを素早く建てる方が後の技術習得も上手く行くんでカタパRから切り替えるってのはカノンより相性いいかも
弓騎兵時代の幕開けも近いな
うるせーケシクは黙ってろ
ヌミディア騎兵?あっ・・・
大将軍カタパルト「呼ばれた気がした」
C3Cのときから思ってたけど
制作者はあのモンゴルのUUでどうやってユーラシア大陸を制覇しろと言うのだろう
久々にオラニエ使ったら研究が早すぎてうっかり哲学ジャンプ前に紙の研究を終えてしもうた
同士はUUがスパイで移動力2とか任務成功率+50%とかだったら……
シャカが同宗教でも紀元前に宣戦布告してくるならこんなのゲームじゃないよ
筆記後まで待ってくれたシャカさんは優しいシャカさん
筆記前に宣戦してくるのは普通のシャカさん
筆記前に宣戦布告体勢整えられる天帝AIがチートなのか
それとも単純に不死AIに速さが足りないのか
AIは国境をどことも接していないと全ての国を「隣国」扱いする
国境の接触が遅い不死以下ではプレイヤーが初期ラッシュのターゲットに選ばれやすい
国王からやり直して楽しもうかね
不死ではシャカさんのアルファベット前宣戦くらいなら経験あるしその時は防衛軍でしのげたけど
筆記前は流石にないなw
しのげる気がしないw
隣なら都市譲渡。遠征なら通商切ってもらうしかないだろうな
モンちゃんと違ってこっち来る率高すぎ
所持金0の序盤で3ターン連続の火災落雷イベントが発生して不幸で内政が死んでワロタ
>>518 このゲーム ランダムが偏りすぎで全然ランダムじゃないよな
ランダムが偏らなかったらランダムって言わない
人間は確率の体感と複利の計算に致命的に弱い
23人いて、そのうち同じ誕生日同士の人間がいる確率は50%以上
ID:O/I8FKgO
いつもの?
>>521 だって良く引く文明となかなかでない文明があるんだよ?
お菓子ハウスから技術がよく出る日があったり。
偏ってるわ。
>>516 しかし来るならある程度早めに来て欲しいもんだな
建築前なら弓でしのげるけどカタパ付きだと無理ゲーになるから
象カタパとかマジ勘弁
まさか偏らせて全体で釣り合いあわせてますとでもいいたいの?このゲーム。
カノンやライフル強すぎに秋田
大体新しい武器が強いかどうかなんて作ってみてから分かるべき
古代から戦車の戦闘力をしってるプレイヤーは卑怯
ってことで、戦闘力変動MOD作ってくれ
スタートすると、本来の戦闘力の+33%〜-33%四捨五入の幅の中から
ランダムに戦闘力が決定される ユニットの戦闘力は星で共通
戦闘力は、解禁技術をとるか、作られたのを見るまでわからない
マスケなら6〜12までのどれかになる
胸甲騎兵なら、8〜16だな 騎兵隊より強かったり面白いじゃん?
これで、ユニット決め打ち戦術は全部パー
毎回違う展開の戦争が楽しめるぞ!
でも戦闘力11のプラエとか出たらそれで終わるからUUはそのままな!
>>521 それはあるな、確率が明示されてるゲームを長年やってると多少慣れてくるけど
90%のチェックに失敗すると印象に残るが、80%のチェックが10連続成功してもそれほどではない
>>529 そんなめちゃくちゃな。
難易度あげりゃいいでしょ
ラッシュが出来ないような
>>530 ユニットがユニットと戦う度に80%80%80%…
ってサイコロふるわけだからそりゃ連勝する方が正しいでしょ。
逆にこちらが20%なら負けつづける方が正しい
え?80%10連勝する確率と、90%外す確率一緒でしょ
大体、ね。
▼勝率9x%で負けた!AIはズルしてる!
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。
これはホントよく出来てる
まぁさすがに実際に目撃したこたーないが
というか森林防御はまあ分かるとして給料防御ってヘリに対して位は無効とかあってもよかったよな
ブルさんの丘陵長弓とか冗談抜きでヘリ落としかねないから困る
ケチュアが戦車殴り殺したのは見たこと有る
成功率70%の諜報任務を10連続で失敗したスパイ
>>533 じゃなくてさ
同じユニット同士で十連勝とかじゃなくてさ
同種、同HPのスタック同士で同数を戦わせた時
かたっぽのユニットがもし全員80%の確率で勝てるならかたっぽのスタックが壊滅だってありえない話じゃないでしょ?
ユニットが勝負する度に毎回毎回サイコロふるわけなんだから。
同じユニットが架空の戦い十番勝負っていうなら二回は負けるかしらんが
まあ乱数そのものの質が明らかに悪いゲームもたまにあるけどなw
Civ4はそんなことはない・・・と思う
>>529 次世代のユニットは前世代のユニットの約1.5倍くらいの戦闘能力になるように調整してあるんで
Civ4の過激な戦闘計算式でそんな幅をつけたらいくらなんでもゲームプレイが無茶苦茶
それは割とよくあるな
やはりケチュアは最強UUか・・・
>>539 そりゃあり得ないとは言ってないけど…
A1 vs B1 勝率80%
A2 vs B2 勝率80%
〜〜
A10 vs B10 勝率80%
を戦わせて、A側10勝で終わる確率は10%だよ?
>>540 お菓子ハウスから高難易度にも関わらず技術連勝引く日があったり偏った指導者を引いたりはやっぱりおかしいと思う。
あともし仮に指導者ランダムの方法が文明を先に決め次にさらにランダムな指導者を決めるやり方だとしたら日本やオランダやズールーやシャルル等一人指導者率が高まって決め方としておかしい。
方言がきつくてわからん
おかしおいしいおかしいね
偏らないで毎日満遍なかったらそれこそおかしいでしょ
550 :
スターリン:2013/02/13(水) 19:30:38.28 ID:BMcrblkx
しめしめ
@ランダムに作られた点の分布 A一見ランダムっぽく作られたほぼ均等の点の分布 Bその中間
大半の人間はランダムに点在している図は?と聞くとAかBを選ぶ
人間の認知なんて当てにならん
どっかの麻雀の記事で見た図で、今ソース先探したが忘れちゃったわ
そういう人の為にオプションがあるんじゃないの?
ここで愚痴ってないで自分の楽しめる設定にすればいいのに
確か、星空を書いてみろ、といってランダムに手を打たせた場合、機械的にランダムで打った点と、人間が打った点ははっきり区別できるというな
質問王子が新たなテクノロジーを覚えただけでなんでこんなに大騒ぎしてんだよ
どうせ
>>544って、リアルでは恵まれてる幸運な奴なんだろな。
運っていうのは偏る時もあれば幸運と不幸がバランスよく起こることもある。
普通の運の持ち主ならそれぐらい経験的にわかりそうなもんだけど、
>>544は毎日幸運すぎてそれがわからんのだろう。
え?おれ?リアルラックなさ過ぎて毎日苦労してますよHAHAHA!
まあこの日本で生まれた時点で十分幸福なんだからあんまり文句言う気ないがなー。
都市や社会制度は特化してこそ活きる
つまり偏った指導者こそ強指導者でござる
>>551 ランダム=平等だとかそういうことを思ってしまうのが人間だけどな
だが俺は勝率95%で突っ込ませた斧兵部隊スタックが一体も倒せずに全滅したことは絶対に忘れないしCivの確率は一切信用してない
>>529 戦闘力8の剣士出現でプラエ涙目ですねわかります
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{ やはり人間にとって平等とは最も価値のあるものだな、同志諸君
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
共産主義はあるのに資本主義はなんでねーんだよちくしょう。
現代で町がチート性能になるべきだろう。
重傷主義は資本主義じゃね
俺が当ててほしいときにはちゃんと当たって外したら困るときには絶対外れない確率ですね
わかります
昔メイスずらっと並べて確率通りに収束するか確認した画像が上がってたな
>>562 重傷主義は資本主義とか関係ない。
ずーっと昔からある 輸出だけすれば儲かるんじゃね? って勘違い。
確率の偏りを見て「スパロボの命中率はズルしてる!」みたいなアホが多いから
ファイアーエムブレムの命中チェックは表示されている数字よりも
50%を境に当たりやすいものは実際にはより当たりやすく、外れやすいものはより外れやすい仕様にしてるらしいな
キルソードだっけ?必殺の一撃が出やすい剣
大体確率表示が30%なんだけど、明らかに30%を超えて必殺が発動する
なつかしいなあ
しかしプログラマが確実に確率を調整したにもかかわらず、
「絶対に前より攻撃外れるようになった」とスタッフ側から声が上がったシレン
>>566 表示命中率 実際の命中率
100 100 %
90 98 %
80 92 %
70 82 %
60 68 %
50 50 %
40 32 %
30 18 %
20 8 %
10 2 %
0 0 %
FEの嘘命中率はこんな感じだね。100か0に近づくほど極端な補正がかかってる
FEは昔のしかやった事ないけど、こんな補正あったんかw
なんかかなり酷く歪んでるけど、今のユーザーはこれ知ってんの?
命中率100%でも当たるとは限らない
命中率90%の攻撃は怪しい
命中率80%の攻撃は信用できない
命中率70%の攻撃は危険
某メジャーゲームの有名攻略本の名言
>>569 これくらい補正入れないと体感と実際の確率って合わないんだよなと納得したw
>>569 昔のFEをやった身としては0と100以外はどっちに転んでも驚かない
2%も外れるなら90%が信用できるわけないだろ
>>570 昔のは
>>569みたいな命中率補正は入ってないよん
GBAの奴からゲームデザイナーが代わって、そこからは基本ずっと導入されてる
ユーザーは…知ってる人は知ってるけど、「FEの確率が正しい確率だと思ってる」人もわりといる
>>574 マジかw
こういう嘘確率だと知ってて遊んでるならいいけど、これが正しい確率だと思い込んでる奴は嫌だなあ
まともな確率のゲームを片っ端からインチキ扱いしてそうな感じがするわ
確率がまったくいじられてないサイコロブラウザゲーのスレなんて
「ダイス目操作されてる!糞運営!」って感じのレスが定期的につくよw
クレーマーのリアルラックが神様にいじられてるんだよきっとw
100以外は信用ならない
それでも95%とかで弓兵が負けるといらつくのは人の性
>>558 UUの戦闘力はベースのユニットからの増減で表現すればそれでいいだろ!
変顔帝のレポートで剣士が蛮族弓に悲惨な負け方してる奴あったなw
確率は基本的に無慈悲で理不尽だという認識はとても大事
>>580 とちゅうで1回やめたらしいけど基本全作は言ってるみたいだよ
俺が解析したわけじゃないから断定するのもあれだけどさ
WL時代は勝率100.1%というバグった数字があった
そして負けた
勝率99.9%で負けたことあるな。さすがに笑えたわ、アレはw
そーいや、戦術核は本当にSDIに75%の確率で落とされるのか?やたらと簡単に着弾する気がするんだが。
戦術核は迎撃回避率50%あるでしょ
スパイ活動の成功率の表記は絶対嘘
本当は表記マイナス20%くらい
間違いない
>>585 ああ、じゃあ、着弾確率は75%を半分にした確率を引いて62.5%なのか
どうも戦術核が余り過ぎるわけだ……アホか俺は。
ユスティとイザベルいるのに初期宗教二つがブーディカとハンニバルが創始しちゃったために
紀元前500年まで宗教がどこの国にも広まらなくてワロタw
1度だけ99.9%がノーダメージ負けしたことがある
既に制覇作業のころだったから影響はほぼ無かったけど
どうにも技術開発速度が遅くて困る
ライフルラッシュするのが220〜230ターンぐらいまで伸びてしまう
まず25%の確率で回避、
75%の確率で迎撃判定を食らうも、それを50%の確率で回避
0.25+0.75*0.5=0.25+0.375=0.625
62.5%の確率で着弾 ってことじゃないの
変顔帝の徳川の野望レポで使用225発、着弾149発、着弾率66.2%になってた
>>576 ガチで気になるんだけどなんでお前は確率がいじられてないって知ってるの?
運営の中の人なの?
ミミズ首都で大国になってるAIを見たことが無い
森丘待機25%の戦士が弓兵に70%ヤラれるのはどういうルールなの?
計算では先制はあるとはいえ4:3なのに
以前スレで聞いた時も戦士で守れるはずないだろって答えになるし、隠し要素で弓には丘とかの防御効果無視する効果でもあるの?_
皇子
涙はいけません
序盤の運ゲーを緩和できるケチュアは偉大だ
首都が沿岸都市で海産物複数だと、
それだけでAIはもう勝利レースに絡めないの決定みたいな。
首都は水タイルだらけにならないように補正が掛かれば、
今ほど立地ゲーにはならなかったような気がする。
交換したばかりの地図を雀の涙のゴールドと引き換えにばらまくの楽しすぎワロタ
塵も積もれば山になるし
しかし同宗教の文明ばかり殴って異教徒には興味を示さないナポレオンどうにかならんのか
同宗教→近い→死ね!!
異宗教→遠い→気に入った、殺すのは最後にしてやる
ってことじゃないの
ミミズ首都のシャカほど見てて惨めなものはない
隣国のパカルに噛み付くも技術さとハンマーのなさで属国になってた
ルネ前後にパカルの属国になるシャカw
「どちらかが倒れるまで」ではなく戦闘ラウンド数に上限を設ければ
「倒せると思ったら傷ついて帰ってきた」で済むからストレスも大分軽減されたと思うけどなあ
(航空ユニット同士の戦いは元々こっちの仕様だったっけ)
「倒せなかったどころかユニットを失った」はやはり喪失感が大きいので
計算上間違ってなくても忘れられなくなっちゃう人が出るのもちょっと分かる
なお何度か話題に出てるがCiv4の乱数発生器は線形合同法でゲームに使うにはあまり質の良くない部類
だけど,質が良い乱数使うと事故が減るってわけでもないよ!
より正確に分布の残酷さを示すとさえ言えるかも知れん
火薬取得時に大砲ほしい。
性能はトレブに防壁、城減衰なし程度でいいからよ。
そしたらライフルラッシュするわ。
>>605 Wikipediaで読んだけどやっぱり偏りが問題なんだな。
まぁランダムで出来てるこのゲームで重いやり方を実装出来ないのはわかるけどさ。
敵も味方も撤退ゲーになると戦争時間が倍になりそうなんで反対だな
乱数は損することもあれば得することもあるんで何とも言えない
>>606 そのスペックだったら火薬一直線からのマスケ大砲ラッシュ安定だな
軍備に時間がかかってませます戦争仕掛けるタイミングがシビアに
奇襲からの飛び抜けゲーより接戦になりやすいから後半までの総合力での勝負になって面白いんではないか
>>606 射石砲が入ってるMODとかもあるよね
あれから射石砲だけ引っ張り出せばよくね?
初期の大砲が欲しい理由って九割方見た目の問題だよね
ライフルがトレビュと同行とかちょっとあれだし
初期大砲導入するなら城側にもイタリア式星型要塞を追加する必要があるな
鋼鉄で陳腐化しそう。
ちんちんぷかぷか
細かいの追加してるとゲームにメリハリが無くなったり
技術が多すぎてだるくなったりするんだよなぁ
青銅砲くらいあってもいいわな
というかなんでないのかわからんくらいだが
装甲艦とか誰も使わないのならあるのにな
フリゲより少し早い蒸気船のほうがよかったんじゃないの
ウィンドウでマウススクロール有効にしたくてマウススクロールの行探したけど無いのよ。
なんで?
620 :
名無しさんの野望:2013/02/14(木) 11:10:15.22 ID:Ib8OGi3M
帝国の寄せがやばくて投げた
隣ユリウスとユスティで泣いてタイトルに
お前さてはギリシャだな
エジプトさんかもしれん
エカテさんが隣にいたら泣ける
ジョアンもいたらもうどうしようもないな
天帝の2都市目で仏教創始テロはマジでうざい
ほんと文化だけは困る
初期の都市圏隣接した第二都市創始もそうだが
不死以上だと都市圏のためになるはやで表現の自由入れたくなる
研究力のこと考えると官僚制のままにしたいし
でも官僚制のままだと都市機能しなくなるばかりか転向してくし
近代五種すげー
civ4にも五輪はあったな
古代オリンピック - Ancient Olympics
採用率:75%、発生頻度:400
多神教が発見済み。国教がユダヤ・キリスト・イスラム以外。
※次のいずれかの技術が発見済みの場合、発生しなくなる。(機械,封建制,音楽,哲学,官吏,神学)
何もなし。
20ゴールド支払う。隣国全てと関係+1。近代オリンピックの前提条件。
↑
近代オリンピック - Modern Olympics
採用率:100%、発生頻度:500
科学手法が発見済み。古代オリンピックが開催済み。
既知の文明全てと関係+1。
たぶんこのイベントがらみのメッセージだと思うけど
「過去のゲームの記録はすべて失われました」ってのが急に出てきて
一瞬セーブデータが全部ぶっ飛んだのかと思ってあわてた思い出
一定ターン経過でこの関係+1って消えるんだよな?
>>627 文化押し合いなんて不毛な争いをするよりも征服しに行こうぜ
早期に哲学ジャンプする都合上滅多に発生しないオリンピックイベント
>>630 普通は毎ターン1/50の確率で1減少する、
「これまでの経緯から貴国が我が国に友好的(敵対的)だとわかっている」
の数値が変化するんだけど、
近代オリンピックとかのいくつかのイベントでは、WBでいじったときと同じ恒久的な数値の、
「これまでの経緯から我々はひとつに団結している(対立することとなった)。」
が変化するみたい。
なるほどそういうもんだったのかサンクス
地味だし+1ってのも微妙だし影薄いよなぁ・・・
官吏は最優先
哲学も言わずもがな
そもそもプレイヤーが多神教取るのは他の必須技術を回ってからでAIより遅いし
優先する場合も大抵ハゲで遊んでるから、神学到達は早い
オリンピックが開催されない筈だわ
イベントはAIだって適用対象だから、
自国で発生する機会は少ないが他国で開催されてるのはたまに見るだろ
>>635 しかも隣国に+1な関係か、陸地で国境接してる国がないと発生しないんだぜ。
海マップじゃまず発生しないし、広めのマップでも期間だいぶ短く…。
超科学都市ってどんな都市?
科学力がある都市
コインや専門家がいっぱいでそれを生かす建物があれば良い
うるせーしね
エアカーが飛び回っててどの家にもコンピューターおばあちゃんが居る都市だよ
未来技術を10回開発すると解禁されるから頑張ってね
なぜ攻撃できないのか、なぜやたら快適に移動できるのかやっと謎が溶けたぞ
これは宣戦し忘れている! ・・・orz
あるあるw
たまにやるなぁそれw
隣がやたらと開拓者を出すから3都市からカタパラッシュした
5都市に増えたので賠償金もらって和平してやった
10ターン休んだらもう一度あいつにラッシュするか
シャカ「背後は任せろ!」(パパパパウアー
皇帝でライフルカノン編成が完成し、自分以外は火薬を持ってない状態!
でも相手がチャーチル、ブル、シャルル、王建、サラディン……
防衛ばかりでいやになるぜ(´・ω・`)
カノン神拳の前には防衛長弓などゴミクズ同然だ
丘陵長弓防衛だと都市攻撃2つついててもキツイ
特にブル
教皇庁決議コワイコワイヨ
布教されてる都市から落とせばいいという発想
ありえん使ってみたところで不幸が出るのは布教されてる都市だけだし
往来の敵ならともかく長年同宗教だったお友達を殴る時が問題
この前、ブルと8時間戦争したぜw
あいつのユニット数は異常だろう
おまけにヒンズー教を創始しているからいつもより科学スピードが速い速い
上の方で乱数の偏りの話が出てたけど
ここ5ゲームくらいずっと隣がラムセス2世でイヤンな感じ
あのムサい顔はもう見飽きたよ…
モンちゃんは出てくると大抵お隣さん
徳川さんも技術格言に使われる名言でもあれば良かったのに
天下を取る秘訣には2つある、長い方と短い方
短い方は、『上を見るな』
長い方は、『身の程を知れ』
性能のいい指導者をうらやましがらずに、身の程を知って侍Rなどに走るな、ということですね
戦争屋大陸でぬくったモンちゃんの恐ろしさは異常
核なきゃ無理ゲー
上を見ればきりがないが下を見れば後がないともいうな
>>658 なるほどやたらこっちにスパイ送ってくるブーディカ姐さんは核デートするのがお似合いとな。
スパイ送らなくてもお祭りはやるけどね
スターリンはHOIシリーズスレ内だと小学校高学年女児に大人気だったなぁ
同志はそっちにもスパイを送り込んでいたのか・・・
手一杯になる前に不満は無いに持ち込み、
親密になり、交換も行っていたのにいきなり宣戦布告してきたスーリヤヴァルマン
許すまじ
プレイヤーはカツアゲされて見返りなしで参戦要求とか色々されたりするから
不満がないどころか、常に苛立状態だろ
AIはやたらこっちの方に都市を寄せてくるし、無茶苦茶なねじ込みもしてくるからな
常に激怒状態ですよ
まぁでもプレイヤーはときにモンテをしのぐ狂犬行動するからな…
自分から戦争しかけておいてPLに無償で増援要求して断ると怒るとか何様だよと
それが別の大陸だったり、PLが遠征できないような状況だったりするとまじでわけわからん
滅ぼされてもおかしくはないわ
参戦要求しなくてもあとでフルボッコにするけどな
かなり稀だが満足状態で戦争やってるからな
恐喝で買った信頼関係なんて長続きしないってこった
技術渡して停戦してもきっちり10Tごとに参戦してくるならず者国家もいるんですよ!
むしろ私はいつもカツアゲしてばかりですな
ルネサンス辺りで世界の敵になるので中世までしか出来ないけど
中学生の不良アピールみたいだな
隕石(´・ω・`)
宇宙勝利に一歩近づいたな
676 :
名無しさんの野望:2013/02/15(金) 18:47:30.53 ID:mNCRzUXJ
カツアゲは属国以外にしたことが無いな
評価下げてまでする価値を見出せない
国境近くに軍隊のスタックがあったときの最終手段
そうか10円せびりがあったか
せびりに応じない属国が憎い
なんなのあの開き直り外交、もうある種の恫喝でしょう?滅ぼしてやりたい
もう雑貨や市場を立てるのやめた
カースト商人雇用の大商人と富生産で共産主義までやり繰りするわ
>>681 てか市場とか雑貨とかの増加は税金税率の振り分けが無い分には無意味やしな
幸福や衛生がメインでついでに金銭がちょびっと増えるぐらいに思っておいたほうがいい
衛生幸福商人などツッコみたい気持ちはあるが、
最速でカノンRにかけるならどうでもいいや
>>681 それを初めて知った時はへこんだわ…
研究100%でも0%でも変わらず金銭増えるものだとずっと思っていたから
つーか、属国化すると宣戦できなくなる上に命令にも従わなくなるってどう考えてもおかしいよな?
>>686 宗教変えさせて仲良くすればいいじゃない
自発的属国は敵だ!(特にマンサ)
草原象直上はハンマー増えない
ほんとシャカって大国にならないな
なってもルネサンス辺りから後進国になってこっちのライフルRの餌食に
シャカは序盤にプレイヤー詰ませるのが仕事
>>691 近所にシャカ→やばい
近所にシャカとガンジーもしくはマンサ→お大事に
チンギスアレクモンテ始皇帝ラグナルシャカと共にパンゲア→飛び火するかと思ったら
お互いが序盤のケンカを根に持ち続けてほとんど全員が世界の敵状態
戦争屋は交換さえ、もっと頻繁にやれば
相当うざくなると思うが、そういう奴はいないな
しいて言えばフビライだが。
モンテなら創始して世界宗教化でワンチャン
シャカや徳さん、ラグナルもたま〜に属国従えて大国化するけど
アレクとチンギスが大国化したのは見たことない
戦争屋は序盤脅威だけどプレイヤーがライフルカノン揃える頃には中世軍をため込んでいるので
面白いように敵ユニットが溶けて笑える。
数だけは多いので本格的に侵略すると厭戦がマッハになるが。
>>685 そこで聖都の出番ですよ。Earthシナリオでエルサレムに
金融施設集めるととんでもない事になる。異常な収入を稼ぎ出す
本社「あのっ…!」
シャカがプレイヤーを食ってでっかくなったときはすでに見れない状態だからしょうがない
初期ラッシュで二宗教創始してたラムセス?だったか飲んだときは
そのあとに無理矢理ハゲ出して聖堂二つ立てて収入うまかった
聖堂ってそんなに強力なの?
奪った都市に都合よくあったとか、相手がめっちゃ布教してくれてる下地があるならともかく
自分から動く価値ってどんなもんだろう、
偉人も使うし、坊主も結構高い40ハンマーで1ゴールドって必要分以上に布教する旨味は感じられない
属国とかAIを上手く自分の宗教に引っ張ってこれる立ち回り出来るようになってからの施設なのかな
30ゴールドの聖都を金銭施設フルブースとで90ゴールドになるじゃん
90ゴールドになるってことは90コインをゴールドにせずビーカーに回せるって事じゃん
90ビーカーを科学施設でフルブースとすると315ビーカーになるじゃん
毎ターン315ビーカー出す施設とかチートすぎるじゃん聖都すげーじゃん
…!
聖都ください!
イスラム教「まかせたまえ」
お得になるのは90コインになる下地、だからビーカーブーストかけて100だよね
40ハンマーで3ゴールドか、強烈って程ではないけど悪くはないのかな
>>699 創始者ラムセスがいなくなってても他国が広めていってじわじわうまくなった
まあハゲ二人も出すのは面倒くさかったが
とりあえずヒンズー創始してたら他国に鉄も銅も抑えられました(´・ω・`)
>>705 ヒンズーのせいにしてんじゃねえ共産主義者め
自分で聖堂建てるとAIの研究が鈍化する
>>700 ウォール街まで建てるのは結構大変だし
そのころの90ゴールドくらいなら生産都市で富生産でもすればすぐ稼げるからなあ
手間暇かけて準備するほどのものかなあという気がする
>>660 下を見ては抱負がない
箱根山 籠に乗る人担ぐ人 そのまた草鞋を作る人
などということを昔から申します
ゴールド施設に税率なんか関係ねーよ、の一例として挙がったのが聖廟なんであって
別に強いだの創始しろだの建てろ、なんて話ではないよね
聖堂ってそんなに強力なの?に対して90ゴールドが出てきたんだから
強いだの創始しろだの建てろ、って話なんだよ
聖堂なんて立てません
だって自分が作らなくても親切な人が譲ってくれるから、タダで90ゴールド都市をプレゼントしてくれてほんといい人だね
ね、王権くん、パカルくん、マンサくん!
シャカさんが隣にいると研究が鈍化する
>>700は半分ネタっぽく書いてあるんだから
真面目な考察レスする話ではないとは思う
まぁ戦争してばんばん国土広げるプレイスタイルの場合
国有化カースト工房ですべてを持っていっちゃうから、聖都とか企業とかどうでもよくなるね
非戦か初期ラッシュ程度の、宇宙勝利狙いでやってみると、結構有り難かったりすると思う
敵首都が初期宗教聖都で海辺だったら最高すぎる
製鉄所、ウォール街と建てて簡単に金融都市が出来る
オラニエさんが隣でヒンズー創始したら蛮族に占領されて俺が宗教宗主国になったことならある
聖都割が欲しい時以外は、単なる豪華な戦利品くらいにしか思わんなぁ
パカル2世美味しい!一番好きな指導者です!
自分で使ったら強くてCOMが使ったら弱いって最高だよなw
そうでござるな
自分で使ったら弱くてCOMが使ったらもっと弱いって最低だよなw
それはそれは、実にけしからん指導者でござるな
お家とりつぶしにすべきでござる
パカル社長は仲良くしても美味しいし、殴っても美味しいボーナスキャラ
>>714 パンゲア以外だと有用性も変わるはず
カノンラッシュが正義とは限らなくなるからな
最初から土地を十分確保出来たり一杯入植出来たりもするし
パンゲはカタパラッシュが正義(キリッ
自分で使ったら弱くてCOMが使ったらただうざいだけって最低だよなw
落とした敵の都市にあって嬉しいのは聖徒とシスティーナ礼拝堂かな
ストーンヘンジもおいしい
ファロス、ピラミッド、空中庭園、マウソロスもおいしいなあ
タジマ「」
アポロ神殿(チラッ
ゼウス像とパルテノンとノートルダムもおいしい
序盤だと万里の大スパイもウマー
定期的にCIV4やりたくなるのは何故なんだろうか
定期的(毎日)
定期的(4時間)
7人で戦争ないとだと時代進むのはえーなー
ブーディカ姐さんはともかくチンギスは仕掛けてくると思ったのに
俺と首都同士の文化圏衝突してるしw
ヒンズー6対仏教1なのに唯一仏教のバビがバカチン勝利しそうな勢い
やばいからちょっと隣のナポレオンの仏教都市全部奪ってくる
たった今Civ4(BtS)をインストールしたばかりで、チュートリアルをプレイしたいのですが
タイトルメニューにそれらしき項目がありません。無印のスクリーンショットを見ていると
「チュートリアル」という項目が会ったのですが、BtSではなくなったのですか?
当方Civilizationをプレイするのは初めてなので、インストールしてからどうやって
プレイするのがオススメなのか教えてください。
無印/WL/BtSは上書きしない別のゲームだから、
チュートリアルやりたいなら無印起動せい。
チュートリアルは無印のMOD(シナリオ)だからね
ペリクさん使うと流石に科学者出るの早いな
ペリクレス逞しい!一番好きな指導者です!
ペリクは最速アカデミーとか、最速OXとかできるから大好き
うはー戦争ってツオイ・・・
維持費とか技術や生産の遅れのせいで勝っても旨味薄いと思って
今までずっと非戦宇宙で頑張ってたけど
2ヶ国飲んだだけで不死AIより出力高くなって悠々トップ
はあ。こりゃ戦争の勝ち負けに焦点合わせて作戦組むわけだ
所詮8都市建てようが10都市いける半島囲い込もうが研究力の差はルネまでは大差ないし
首都が300〜500後半 他のかなりの良立地の小屋なり科学都市でもいいとこ100〜200だし
維持費で税率下げることになるし労働者の数必要になるしスコア無駄に伸びるし
自分にとってのチャートリアルはバニラの地中海シナリオ
気づいた
塩がないのはおかしい
(@^+)代わりに羊はいかがかメェ
751 :
道民:2013/02/16(土) 20:22:33.33 ID:ZsMn76vE
塩はいいな
掟破りのパン+1とかか?
>>750 昨日もお前を食ってやったぜ
今日もお前を食ってやる
羊かわいいよね日土
羊は微妙にレア資源だから交易材料としては使えるんだよな
丘に登って序盤の貴重な1ターンを無駄にしたのだな(-5)
>>752 おお!羊さんのパワーによってハンマー+1だな!
いい首都だ。可愛いし最高だな!
丘の上に都市を建てたら丘のハンマーが追加される
そう思っていた時期が俺にもありました
追加されるわけだが!
平原+丘陵+羊に都市を建設すれば通常よりハンマー+1だぜ!
なお、羊はなくても構わない。
平原丘大理or石「金?もろこし?いやいや俺こそが最強資源だろwww」
ただし淡水は諦めろ
ネタかとおもったら本当に知らなかったのか
草原丘含め丘に建てたら丘のハンマーが追加される
そう思ってたことは自分もあるけどな・・・そういう意味じゃないの?
別に追加されるわけじゃないなあ
元の地形の産出ハンマーがそのまま適用されるだけだし
そういう意味か
陳腐化wikiにも書いてあるくらいだから流石に知ってるよな…すまんかった
767 :
名無しさんの野望:2013/02/16(土) 21:25:34.08 ID:KffKcfiz
癖がない指導者探してxmlいじって二等文明(Minors)で初期技術0でプレイしてるわ
漂う皇子臭
いくら日本語と言えどぼやかしすぎると伝わらんな、流石に
アィムファインセェンキューエンドユー シイゼエボオイエンドゼエガアル
>>768 皇子じゃないぞ(´・ω・`)´・ω・`)´・ω・`)´・ω・`)´・ω・`)
癖がないといえばアショーカとかか
影が薄いとも言う
>>770 あんたのことじゃないと思うが
知らないのは自分のほうなのに「本当に知らなかったのか」なんて言ってる奴のことだろ
文から滲み出てるよな
NGにぶっこんだからもう関係ないが
ここは蛮族ばっかりなインターネッツですね!
悪いなのび太、この勝利は三都市用なんだ
>>774 お前さん、メル欄のsageのsだけ全角じゃね?
書き込む度にあがってるぞ
知らんかったことになってるし…ちょっとレスが多いと皇子扱いされるし…
住みづらくなったもんだ
ヒンズー教一色の世界に信教の自由が混沌をもたらし始めたw
ようやく仲良しシド星から解放されるぜ!
>>775 時間勝利があるが、無視してプレイを進めたり、
勝利条件を無くせば遊ぼうと思えばもっと先までできるんじゃなかったかな
天帝AIを戦争チェックはずして文化だけで倒す計画やったときはいくら進めても終わらなくてやめた思い出があるな
どこぐらいまで年代やってたっけ・・・
>>776 d。直してみた
>>775 時間勝利の設定外したり、勝利条件を満たせば2050年以降も続けられるけどそこまでいく前に飽きるだろうな
>>782 勝ちが決まって勝利するまでに飽きるのに続きなんて
あと記憶が確かなら、Civ4は時間勝利外すと2050年過ぎてもインフレが際限なく増えてくから、
>>775みたいな年数に達する前に財政破綻で破綻するんじゃないかな。
全ての陸地が砂漠化、全ての丘陵を鉱山にして資源発見
ちょっと丘陵マップでやってくる
>>781 俺もやってみようかなw
飽きそうだけど
ふと思ったが自由主義経済学は一番乗り大商人で得る金を考えれば結構得だな
鋼鉄以上の技術にはかなわないが天文学、ライフリングよりは効率良さそう
普通に経済学に向かったほうが大商人を得られる可能性は高いんじゃないかな
化学の研究途中で他国に教育取られて何で妥協しようかっていう
化学5割くらいまで来た時に教育独占崩れるのが一番うざったい
よく分からんけど凄いロマンを感じるな延々10年かけて遠い未来のシド星か
civ三大神レアイベント
・マラソン
・リーダシップがつく
・インフレ軽減
未来技術を進めたら沙漠化を戻すことができるとかあれば、粘って粘って緑あふれるユートピアを作ってやる!とかできるんだけどなぁ
一番レアっつったらじゃじゃ馬億万長者とかじゃねーの
斥候が石油見つけるヤツ
見たことねえよあんなの
プロ皇帝なんだが最近首都の氾濫原とか金が嫌いになってきた
周りが砂漠平原だらけの立地が多すぎてたまらん。金は砂漠か平原丘で人口伸びないし
どうせなら草原宝石が欲しい・・・
億万長者イベントは一度だけ見た
ランダムイベントって確実に難易度上げているよな
バッドイベントは頻繁に起こるし致命的なものも数多くある割に、
グッドイベントはあまり起こらないし効果もどうでもいいものばかり
そこまで大きな被害はないけど、細かいミスを誘発する火山爆発が一番嫌い
戦闘のランダムもそうだけど
予想外の良い目なんて無くても勝てるように組んで挑むから出てもありがたみはないわ
予想を超えた悪い展開はもうすべてを破綻させるわ、バランスが釣り合ってないね
定番だけど大学と図書館を一気に吹っ飛ばすタイフーンさん最凶かなあ
あと災害なりスパイなりで工房やら農場壊れるのは
直接の被害はともかく、手動で張り直さなきゃならんのが果てしなくだるい
インフレ率改善は神だけど今まで1回しか見たことないわ
自由経済採用が必要というのも微妙にハードル高い
偉大な調停者相手に戦争したい
>>796 宝石首都の大概周囲ジャングルで陸マップならど真ん中という配置のほうが嫌だ
偉大な煽り屋を作ってAI同士に戦争させたい
図書館、溶鉱炉が潰された時はそっとWB
図書館や穀物庫破壊
蛮族イベント
序盤に発生するこれらはやっぱりキツい
せめて金で解決させてくれ
威力で言えばインフルエンザも凶悪だが
時期的に直接ゲームを左右する程でも無い事が多く、ストレスとして劣りがち
あの時期は工場が焼けるのが地味に面倒
億万長者イベントは2回ほど見た
科学的手法遅らせられるしハンマー+1もあるし結構便利
ランダムイベントオフがデフォルトの設定でいいと思うの
>>798 小屋メインの俺はそれが一番怖いぜ
インフライベントは一回見た
金銭収入がいきなり100くらい増えて驚いた
インフレイベントは手持ちに1000G以上ってのもハードル高いよなあ。
売却や大商人で稼いでも、100%研究や購入やらですぐお金消えてくし。
…ただ、wikiのを見ると採用率や発生頻度が書かれて無いんだけど、採用率どれくらいなんだろ。
無いだろうけどもし100%なら、条件整え続けるのをセオリーにできるのかなあ。
>>812 その前に他の指導者にお金ほしいのねん!されないか?
仮にターン毎30%発生とか言われても期待通りにならないかと
インフレはワリと発生するね
自由経済なら1000以上の金持ってていいと思う
バッドイベントは無くても良かったと思う
aiにも起こるから、実は結構助かってるってケースも多かろうが
よくわからんしな
ハリケーンと火山の噴火は許さん
インフレ率軽減は貴族あたりでTUEEEEEEしたり
企業創始でヒャッハーしてると良く見れたな 自由市場ばっかだったし
逆に難易度上がってくると無理だわ、ほとんど国有化になっちまうしな
むしろ企業といえば大恐慌だっけ?アレも見れてねーや
億万長者を見たことある人が多くてびっくりだ
だが少し待って欲しい
バットイベは自分に降りかかれば1のダメージだ
しかし、自分以外は全て敵であるこのゲーム
7文明なら敵に合計6のダメージがあるのだ!
つまり6倍お得!
>>819 万里持ち隣国ラムセス「うわー蛮族弓騎兵が湧いたぞーこまったなー」
美学を研究してアルファベットを研究した方が早いのか
アルファベットを待った方がはやいのか迷う
>>821 ハンマーは出るし象カタパラッシュかなあw
人口伸びないしそれ以上は厳しそう
美学ぶっちぎりで取れるくらい研究力あるなら、文学演劇も取ろうぜ
アルファベットを研究するぐらいなら数学取って通貨に行く
例外はスパイ使う時だけだな
>>824 演劇はわかるけと文学は大理石ないとスルーだわ
アレクとか民族とか建ててる余裕ないよな
勤労持ちなら民族は建てるが
アルファベット研究せずに哲学ジャンプしようとす奴wwwwwwww
まぁアルファベットは交換だな
大理ないならそもそも美学行かずに法律行く派
そして美学行くなら音楽まで行く派
カースト使わないなら演劇→音楽ルートも良い
ばら撒いても害はないし黄金期要員の芸術家と哲学ジャンプも出来る
朝ちょっとやろうかなと思って始めたらこんな時間になっててワロリン
やっぱ奴隷制非哲だとアカデミー作る前に哲学ジャンプ決めんとアカンかねえ・・・
2人めの大科学者のタイミングが微妙にズレ込んでしまう
非哲でも創造なら第二都市で労働者→図書館とすれば第二大科学者を哲学ジャンプに回せる
モニュメントいらずで図書館も安い創造の利点の一つ
宗教が広まるイベントは聖職者を作らなくてすむから地味にありがたい
>>832 流石にねーよw
あれ?晩飯食ったっけ・・・?
宗教入ってこないけど先に官僚制といっしょに平和主義にしとくか
で結局ラッシュまで入ってこない、なんか最近多い…
来たと思ったらハンマーのない1都市にだけ布教するのもやめてください
>>835はうれしいわー
入って来ないで聖戦されるよかまし
プロ貴族ですがなにか?
わざわざ相手にハンデ与えて自分が苦労するようなマゾじゃないんですよ!わかってくださいよ!
ビーカー百維持の効率的なんだろうと思って0と百の繰り返ししてるんだけどどうだろう?
少数点以下は切り捨てになるから
基本はガバっとやったほうが得なんじゃね、もっと細かく計算したいならスレばいいし
うるせぇよ金融使って貴族勝てるくらいだよ
モンちゃん……ごめんよ……核なんか打ち込んだりして
でもね、モンちゃん、僕はシスティーナ礼拝堂にゼウス像、計13もの世界遺産を自力で打ち立て
表現の自由を採用、文化勝利へとひた走る君の姿なんて見たくなかったんだ
>>842 蹂躙するのが好きなんです(´・ω・`)
天帝好きは蹂躙されるのが好きなのか
・・・大体合ってるな
上の難易度に慣れると、天帝以外ならいつでも蹂躙できるけどな
まあ天帝はマゾゲーだよね
不死までなら偉人がどんぶり勘定でも外交ミスらなきゃ何とかなるし
天帝は序盤で詰むゲームが多過ぎ
偉人管理は教育とアカデミーでの2人しか作らないから、まともに管理したことないな
2人は少ないなぁ。立地次第では科学者雇用に頼らざる得ない場面もあるから
結局、3人以上出すことにならね?その上で「同じ偉人ポイント貯まるなら、有効活用」ってんで管理する感じで。
しかし非哲だと時間かかるし、民族叙事詩は立てる暇無いし、
平和主義採用より組織宗教で国教広めるの優先しちゃうしで、
どうしても3人目が教育以降になってしまう
カースト食料立地で大量雇用すりゃいいんだろうけど、どうしても他を優先してしまう
奴隷組織型でもカースト平和でも2人ってのはあんまりないな
前者はしっかり穀物庫から建てて奴隷で雇用枠を揃える
後者はハンマー絞って偉人に託す
古代以前では幸福の確保も難しく、科学者雇用以上の効率がだせるタイルが無いから
大科学者を生み出す為の管理がどうこう以前に、哲学取得までに2人はどうしても出てきちゃうんじゃね?ってこと。
当然、民族叙事詩がなくても哲学志向でなくても。
カースト平和は奴隷組織宗教に比べてハンマー量で大きく劣るから、
首都に小屋貼るスペースが十分あるなら哲学とアカデミーの二人で十分だな
3人目以降の偉人は、カースト工房が優位になった辺りで
叙事詩建ててカースト商人で大商人出す感じでやってる
これもしかして
勝利条件満たしてもゲーム延々と続けられるの?
時間切れ勝利でも続けられる?
勝利した後なら延々と続けられるよ
文字が邪魔だけど
無駄に残った国に核打ち込み続けて砂漠か促進したっていいんだぜ
最終的にインフレがすべてを上回っていかんともしがたくなるんだろうか
しかし国連やバチカンの投票システムわかりづらいね
3みたいに文明指導者の多数決で良かったのに
バチカンって自国+属国票で3/4超えたら駄目?
ラムセスが投票してくれない
>>861 1)自国のみで必要票数あるとそもそも事案に上らない、属国との合計値なら可
2)自発的属国の場合は特にだが、候補の片割れが属国だと投票してくれない
3)属国有りの場合は、自国と属国全部の平均値が真の態度なので投票してくれないことが多々ある
多分3
>>862 ラムセスが属国なんだ、すまん
ってことは2か 候補とかあったのね、サンクス
滅ぼせ
>>843 じゃあ明日から皇子で専門家経済な。
専門家経済にはまるとハンマーのない小屋経済嫌になるから
皇子なんてアルファベットを一直線で取りつつ、
早期図書館偉人でアカデミー建てとけばいいんだろ?
専門家経済だーとかカタパラッシュだーとか
そんな誰かが見つけて名前付けてくれたもんなんかイラネ
そんなチュートリアルなら用意されたセーブデータから何ターン目にアレ作りなさいこの時は航しなさいって手取り足取り脳みそが腐った馬鹿みたいに教えてくれれば十分
そうだ若者よ道なき道をゆけ
型にはまりすぎるとつまらなくなるよなw
一時期のACみたいにガチタンで何もかもOKってもんだな
勝ち方は色々あるしそのためのパターンはまだ存在するが
戦争したいとかなると使えるユニットは限られてる感じ
専門家経済の方が小屋経済よりハンマーが出るって言うのが良く解らない
>>867 難易度が上がるにつれ
切り詰める部分と力を注ぐ部分をはっきりさせていかないと勝てない
そのテクニックに名前が付いているというだけ
それらを用いずに勝てるならそれでいいじゃない
専門家雇用が終了したら生産重視にシフトするからハンマーは出る
ここで言う小屋経済ってのは全都市で小屋って事か
官僚制小屋経済で周辺都市は生産都市、って話ではないのかな
スマンスマン
こいつか?
ID:XAnEMCnCこれね
NG入れた
アホくさ
バチカン聖戦決議を提出します
クソみたいな立地でどうなるかと思ったけど、オランダだと何とかなるもんだな…
食糧に余裕がないから偉人はなかなか出ないけど
一方日本では・・・
金融創造という最強志向の組み合わせに、
水タイルしかないゴミ都市がハイブリッド都市に変わるUBまであるからな
オラニエ公はずるいでござるよ
母音多すぎだろ・・・
でもNPCだと目立たないんだよな
>>888 俺の中じゃ輝いてる。
技術立国として。
もっと戦争して勝つべきだな
AIのあと一マス海に寄せればってのを思わせてくれるのがオラニアだな
国家遺産級のUBとかひどい
ロシア「世界遺産級のUBですが何か」
フランスのUBも強いよ
システィナと合わさるとぶっ殺したくなる
???「電気とハンマー供給とかチートすぎでござるだろ……」
???「確実に先制攻撃してくるUUもやっかいでござるなぁ」
カパック「志向の代替になるレベルで始めてUBと呼べるのではないか」
カエサル「うむ」
シャカ「うむ」
まあ解禁前に勝負決まってたりするけどね
何でチャリで守ってる時に限って槍ばっかり湧くんだよ…
チャリで蛮族対策してる時はさっさと斧出てほしくなる
チャリで守ってるからだろ
槍と弓で守ってたのに重チャリに潰された
槍2、弓3の都市って脆くないよね…?
槍2と弓3が重チャリ1に負けたのか
城を三ユニットで守らせたら五位の小さいスタックで来てうざい。
的のユニットを削るには開戦放置とか繰り返しの空城の計しかないの?
防壁や丘のない弓兵はニート
開戦放置するとAIはどんどんユニットを作る
空城の計はそれ用の都市を用意しないと自分も被害を受けるからやりたくない
???「戦略の主軸に据えたくなるような良UUが有るらしいアルよ」
プラエトリアンのことですねわかります
防衛って実は強いんじゃないだろうか
他の志向でも出来るアレンジじゃなく彼にしかできない人生計画が出来るはず
このゲームのシステム上どう考えても攻めるほうが有利だから無理
カタフラクトは難攻不落の中世戦争という概念そのものを覆す
防衛は超回復将軍が作りやすいのが利点だな
まあ攻撃でも同じだけど
回復将軍に無駄なスキル付け足しても大して意味はない
そのために経験稼ぎで99%の戦いさせて死ぬリスクの方が怖い
俺は回復将軍はレンジャーVよりも、元々移動2のユニットに士気昇進(移動+1)取らせて移動3にしたいな。
落とした都市で味方を十分回復させてからでも、先行した味方スタックに単騎で追いつける。
>>913 そんな些細なメリットのために戦闘力あるユニットを回復将軍にして
ちょっと押し込まれたときにうっかり将軍が防衛戦に出て死ぬわけだ
>>914 兵舎+厩舎+神権政治のチャリに大将軍付けるだけだろ…
ちょっと押し込まれたとかうっかりとか、ただの自分のミスじゃねぇか
チャリオット兵辺りを大将軍にしておけば問題ない。で、アップロードしなければ、相手がクメールでない限り問題なし
馬有なら厩舎なしでも大将軍用に1体作っとく。カノンなりで傷めつけた敵ならチャリオットでも倒せるから簡単に成長できる
馬なしなら仕方が無いので探検家辺りを将軍にするな。経験値25だと士気取るだけの経験値に1足りないのが勿体無いが
その辺カリスマ志向は何も考えなくて良いから楽だ。後ラクダ
カリスマ志向で侍攻城将軍育成楽しいです。
移動+1つければ残敵掃討にも便利。
戦車祭りも随伴できるよ。
Civ4日本語版DEMOのターン制限解除の方法は既に出てますか?
出てなければ書き込もうと思うのですがよろしいですか?
あきれた。何考えてんだ。
ちゃんと買え。
移動力2で十分じゃね?
都市で2ターン回復させて3ターン目に先行スタックに単騎で追いつこうとすると移動力3必要。
移動力2だと回復させた馬スタックと行動しないと追いつけない。
単騎突出は勿論論外だし、結局回復させたスタックとともにジリジリ前進することになることも多い。
そうすると先行したスタックの回復が遅れるし、チャリとはいえ攻撃ユニットが増えると攻略が少し楽になる。
まあ、先に回復したスタックを第二軍として送り出して、それを伝って先行スタックに追いつけば移動力2でも問題ないが、
移動力3あった時に助かる場面も結構ある。何だかんだで高い移動力は便利。
あと、そもそも回復大将軍に付けて役立つ昇進が他にない
>>915 >ちょっと押し込まれたとかうっかりとか、ただの自分のミスじゃねぇか
高難易度だと防衛戦先行するんだよねー
常に楽勝な戦争していられれば大丈夫っていうのは驕りだよ
やられる可能性があるのなら少しでも減らすのがベスト
いや、チャリオット兵、戦闘力4.4(戦闘術T込)の出番が防衛戦で回ってくる状況って、もう軍としては壊滅してるだろ……
てか、チャリ以下の戦闘力の兵って、斥候と弓兵と戦士しかいないような……
防御ボーナスのことも考えると確かにチャリが戦闘の矢面に立たされるのは
そんなになかろうなぁ
そういう戦闘も高難易度ではあるんかな プロ貴族には分からん
>>923 スタックが一つすりつぶされたらロードするわけじゃないんだぞ
主力が崩壊して国境都市が落ちようとも首の皮一枚で大将軍残れば次に繋げられる
それこそ1以下の瀕死ユニットの山が壁になって逃げられる場合もある
926 :
道民:2013/02/19(火) 04:33:24.28 ID:SZlufUJz
小屋とか専門家とか言うけどさ、用は川沿い草原を畑にするか小屋にするかだけのことだよね?
おっとハンドル消し忘れ、失礼
>>924 メリットを最大化するか、デメリットを最小化するかっていう考え方の違いだけどさ
移動3欲しいほど進軍してるときなんて、それこそあってもなくても何とかなると俺は思う
皇帝で五分以下の俺の視点だが、そこまで追い詰められるような戦争はしないもんじゃないのかな
象カタパとか斧の時代なら長引くこともあるけど相手の遊撃部隊は早い内に潰しちゃうし
デメリットの最小化ってことは戦士に衛生つけるのかな
移動2と3はともかく、移動1と2だとだいぶ違うする気がする
戦争中に大将軍出してもその戦争でのメインスタックに追いつけなくないか?
>>929 戦争はしないっても攻められる場合もあるわけで、高難易度だとどれだけ最適な選択をしても無理なゲームが出てくる
そういう苦しいゲームの中からどれだけ勝ちを拾えるかっていう視点だね
付けるのは戦士じゃなくて斥候だよ、戦士と斥候が同じスタックだと戦士が優先される
ルネ以前に不意打ち戦争しかけられたら俺はバーバーイェッツしちゃうしな(´・ω・`)
大将軍湧いてる状態で大量のスタック溶かされて勝ちを拾いに行けるほどスキルもメンタルも強くないし
うはww勝ちゲー処理してるつもりが横から文化勝利かっさらわれたwwwもう寝るおwwww
防戦しつつカノン揃えて逆転することもあるんだぜ
世界の敵とは何時でもやり合う覚悟はいる
流石にそこまでボコボコにされた状況を想定して斥候に大将軍付けるくらいなら、
殴ってレベル上げできる利便性を考えてチャリオットに大将軍付けるわ
ベホマユニット使ってあと1発殴らせることが決定的な場面もそれなりに多いしね
やはりジャガーこそ至高
殴る色気が出ないように斥候系に大将軍つけるな
宗教志向なら主従神権で探検家をひねりだせば良い 地形コスト無視は便利
序盤ならチャリだろうけど
クメール殴るつもりでもない限り、騎乗ユニットだな
移動力+1はやっぱデカイ
最初から移動力の高いインピと銃士隊こそ至高の衛生兵要員
ぞうさんかわいい
civ3のBGMがかかるのって
BTSだけ?
ただバリ象字体が普段目立たないもんで
うっかりいつものクセで衛生チャリ作って
開戦後メニューに戻るまでが俺のテンプレ
斥候じゃなくてチャリで衛生兵つくるメリットってある?
少し上も読めんのか
うわぁ・・・すまんかった。吊ってくる
モンテズマ「レンジャー3衛生兵こそ最強」
一方俺はマスケに付けた
いつも作り忘れるんだよなorz
結局余った馬につけてることが多いな
エカテ使うこと多いから、大将軍余るし気軽に複数作ってる
クメール象は中世後半からルネに生きるユニット
滅茶苦茶便利ってわけじゃないが防衛戦やカノンとあわせて使うと便利
象事態が便利だから、
相手に馬がいなくても単なる象に落ちぶれるだけだから使えない存在にはならんのがいいな
象牙がないことには何も始まらないのがネックだけど
>>951 感謝の印にスレ住民100人を生贄に捧げよう!
>>951 貴公のスレ立てには助かっている(+1)
>>951 貴公は獲得したスレを教えてくれたのだな(+1)
ルネあたりになると奴隷制施行してたこと忘れて緊急生産を怠ることがよくあるようなものか
先日ユスティなのに
こまめな制度変更を忘れた俺の悪口はそこまでだ
日本語版を買うのとsteamから買って日本語化するのとではどちらがいいのでしょうか?
>>959 wikiのトップページやFAQくらい読んでから発言してください。
エカテちゃんに奴隷としてすり潰されるみたいなプレイがしたい
「ひぎいいい もう割れちゃう つぶれちゃうよおおおお」みたいな感じなのがしたい
ゆっくりと潰される瞬間を感じたい
アステカみたいに文明専用イベントがもっと欲しかったなー
溶鉱炉揃えると利刀を得て侍がパワーうpとか
現実:我が軍がシェール油の大量精製に成功しました!(ハンマー+5%)
現実:我が軍がシェール油の大量精製に成功しました!(平原タイルハンマー+1)
斥候とチャリでベホマ戦争してるけど俺みたいにベホマもアップグレードまでするのは少数派か
ベホマ馬に経験値+100%も付けて勝率90%あればバシバシ殴りに行く
それだけ将軍の数が増えるから1つくらいやられても気にしない
ちなみに主戦場の難易度は不死
将軍をつけて最強侍を沢山作る
たまに死ぬ ってか結構死ぬ つまり徳川は雑魚
敵のスタック数が多くなってくると戦闘能力が上がってるがために前にでて犬死することがあるからやらなくなった
行軍+1をつけて後方においておけばいいじゃない
>>951 その都市公安ないしハンマー糞だしスパイてんこ盛りじゃないですか、やだー
うちの独占してた技術ドコー?
ぐぬぬ皇帝安定しないぜ
ルネラッシュまで余裕で技術ぶっちぎってたのに教育とったあたりから気づいたら追いつけないことになってることが多すぎる
戦争途中から諜報施設乱立させてスパイにシフトするのが基本なのかな?
ルネ以降は技術ルートが増えるんで難易度上げると全部研究するのは不可能
取りたい技術と無視する技術を絞り込むといい
カノンで攻めたら次欲しいのは長距離砲だから民主主義、職業軍人、軍事学、生物学とか全部無くてもいい
逆に技術トップに立ちたいなら1国飲み込んだら拡張は捨てて代議制入れてネットを一気に目指せ
レスthx
欲張ってライフリングとかに進むのが間違いか
今度は技術絞ってみるよ〜
不死まではスパイ使わなくても技術ぶっちぎれる
皇帝でスパイなんて非効率だしそんなやり方してたら今後不死天帝で困るだけ
まずは内政を見直そう
ライフリングは戦争中も技術崩していけば取れるはずだが。研究するにも割と安いしな
攻めない国がある程度進むのは仕方ないと割り切って独占崩れた技術な流さないと置いてかれる
どうせハンマーさえ増えれば技術劣勢だろうが物量で勝てる
カノンで切り取り、戦車で赤軍特攻は基本
今気づいた。
鋼鉄でトーチカ解禁するべきだろ。
城という施設があってだな・・・大量生産で労働者が塹壕を掘れるようになるっていう妄想はしたことある
労働者が塹壕掘るとかもう市街戦じゃないですかやだー
hoiみたいにずっとそこにたら塹壕ボーナスを得られるとかだったらおもしろいかも
確かcivrevは、防御態勢でおいとくと塹壕ボーナスでだんだん補正得てくんじゃなかったけ
守りを固めたことによるボーナスってのが
塹壕とかも込みになってるってことではないんかね
あるいはアレが年代進んだりすると最大50%までつくようになるとか
あればよかったか
海岸線全く無防備なところに宣戦布告来て、ふと気づいたら1ターン毎に迫ってくる揚陸部隊 って場面が凄く燃える
緊張感ある割にピンチじゃないし
Civ4の海は1ターンで移動できる距離が長すぎて沿岸防御とかまともにできんから酷いわ
そこは鉄道網で機動防御を
都市直接殴られると機動防御とか意味ないだろ
すべての沿岸都市に十全の防御を固めることなど不可能な以上
沿岸都市は焼かれるものと考えるべき
やっぱり沿岸都市の防御は半ば諦めてるのか
リアルでもノルマンディーかカレーかという論争はあったし
AIの挙動的に極端に弱いユニットじゃなければ文化防御削るから
取られて困る都市は機関銃置いとけばいい。海軍多すぎると無理だけど
リアル地球でも実際の話鉄道が登場するまでは船のほうが圧倒的に速かったわけだからして
むしろ飛行船の性能が高すぎる
第一次大戦だと飛行機や対空砲の性能が向上するまでやりたい放題だったし
civだと戦闘機を迎撃態勢にしておけば面白いように落ちるけど
物理で解禁されて戦闘機が配備されるまで現役という息の長さ
すぐに一線から引いたリアル飛行船とは比較にならん
偵察だけだったら戦闘機より上という謎性能
間違えてうpグレしちゃったの時の悲壮感
このスレッドは我々が書き込むには狭すぎる!
パパパパウアー
ヒンデンブルク
乗員: 40 - 61名
乗客: 50 - 72名
全長: 245 m
直径: 41 m
ガス容量: 200,000 m?
エンジン: ダイムラー・ベンツ1,200馬力V型16気筒ディーゼル・エンジン4基
最高速度: 135 km/h
結構スピード出るのな
乗員率高すぎだが
よかろう(絶望)
1000なら徳川が救済される
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。