Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.67

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1名無しさんの野望
Civilization4のMODである、FfH2やそのMODMODを語ったりするスレです

Civ4wiki(ペリク鯖)FfH2ページ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
FfH2公式(英語)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=171398
FfH2公式フォーラム
http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=190
FfH2紹介サイト
http://ffh2.netgamers.jp/

超必見の情報源http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki(ペリク鯖)http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki(ガンジー鯖)http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki(パカル鯖)http://www.tk7-jp.net/civ4/
Civ村http://community.rk3.jp/civ4/

本家http://www.civ4.com/
制作http://www.firaxis.com/
中毒したらhttp://www.civanon.org/
サイバーフロントhttp://www.cyberfront.co.jp/☆日本語版

海外フォーラム攻略、MODなど多数
Civfanaticshttp://www.civfanatics.com/
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前スレ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.65
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1349703705/

残りのテンプレは>>2以降で
2名無しさんの野望:2013/01/05(土) 13:36:40.94 ID:mCXIxWxI
Q. MOD導入がうまくいかないんですが何か注意することはありますか?
●Civ4本体やMODはどこにインストールしていますか?
ほとんどの人は以下のようにインストールしています。
本体 C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)
MOD C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods
インストールする場所によっては不具合が出ることがあり、
回答者も質問者と同じ環境であるほうが答えやすいので、
できるだけ他の人に環境を合わせる努力をしましょう。

●CustomAssetsに他のMODや改変したファイルを置いていませんか?
CustomAssetsとMODフォルダで競合ファイルがある場合CustomAssetsが優先されるため、
肝心のMODに必要なファイルが読み込まれず正常に動作しなくなることがあります。

●本体のバージョンに合ったMODを用意していますか?
MODは特定の本体バージョンに対応して作られているため、
他のバージョンで動かそうとしても正常に動作しません。

●解凍はうまくいっていますか?
圧縮・解凍ソフトによって使用するDLLのバージョンが違うことがあり、
そのバージョンの違いによっては正常に解凍できないこともあります。
解凍がうまくいかないなと感じたら解凍ソフトを変えてみましょう。
3名無しさんの野望:2013/01/05(土) 13:37:16.25 ID:mCXIxWxI
●MODの説明書きやReadmeを流し読みしていませんか?
MODは複雑なものになってくると、導入手順が他のMODと違ってくることがあり、
他のMODと同じだと思って読み飛ばすと必要な情報を見逃すことがあります。
特に導入手順は慎重に確認しながら読んでいきましょう。

●何か単純なミスをおかしていませんか?
導入失敗の95%が単純ミスと言われています。
慣れていない人はもちろんですが、慣れてきた人も単純ミスを疑いましょう。
慣れてくると自分が単純ミスをするとは思わなくなってくるので、
単純ミスをおかしても気づきにくくなってくるからです。

●FfH2不具合についての質問をする場合のテンプレ
@OS Aciv4のver BFfH2のVer
Cインストールフォルダ(assetsのある場所)
D使用したファイル(ex.32本体、eパッチ……etc)
E導入順番 FCustomAssetsについて
Gキャッシュのクリアの有無 HvistaならばUACの有無
I障害内容
 +
【直前の変更点】
【wiki等はしっかりチェックしたか?】
更新が頻繁なので、質問する前にスレを熟読すること
4名無しさんの野望:2013/01/05(土) 22:30:32.63 ID:FUCiJ1z3
貴公の>>1乙は柱に吊るされるのがお似合いだ!(パパパパパウアードドン
5名無しさんの野望:2013/01/05(土) 22:33:03.84 ID:4iaKzQgo
オーリックさんかわいそうです
6名無しさんの野望:2013/01/05(土) 23:00:01.50 ID:BklZV9YZ
いつものことです
7名無しさんの野望:2013/01/05(土) 23:12:53.19 ID:4ad5CBvk
オーリックさん、フロストリングの経験値ごちそうさまです
お返しにとっておきのショーを用意しましたパパパパウワードドン
8名無しさんの野望:2013/01/05(土) 23:19:45.07 ID:HR3a+EF2
 アルマゲドンカウンタが高いな……。
9名無しさんの野望:2013/01/06(日) 01:45:21.29 ID:BVs04TYr
オーリックさんは無駄に時間稼ぎするので面倒くさい
別大陸とかあると海超えて戦争するの面倒で結局支配の塔あたりで終わらせちゃうな
次は何しよう
いい加減バニラで思いつく遊び方がなくなってきた
FFかMoMでもやるかのぅ
OACさんは起動するけど英語のユニット名とか一切はいってないから自分で全部書くの面倒すぎて
10名無しさんの野望:2013/01/06(日) 07:03:47.62 ID:uoHu+5Fv
辺境のクマファームを潰された事があり
個人的にオーリックさんが嫌いだった時期もありました
今はミスって戦闘術3のクマさんを見世物小屋送りにした自分が嫌いです。
11名無しさんの野望:2013/01/06(日) 07:26:45.50 ID:AgCN+uJk
サウィン祭りはまだいい、モッカの杖とか美味しいしな
だが冬将軍、テメーはだめだ

内政スキーにツンドラなんてことするからパパパパウワードドン
12名無しさんの野望:2013/01/06(日) 10:19:39.19 ID:ykCrqowu
イリアンとニバルが揃ってると地獄地形化よりよっぽど酷え事になるからな
13名無しさんの野望:2013/01/06(日) 10:32:25.03 ID:WXvVS8RN
>>9 ひょっとして英語版か
14名無しさんの野望:2013/01/06(日) 12:05:14.24 ID:vBNjBCd4
DARとOACは「AIは建造物の制限無し」にチェックすると少し軽くなるらしいぞ
15名無しさんの野望:2013/01/06(日) 12:24:28.03 ID:WXvVS8RN
本当に軽くなるかの自称はないので試してガチホモ
16名無しさんの野望:2013/01/06(日) 13:19:19.01 ID:lRsJ2Y3Y
興味深いね
試してみるか
17名無しさんの野望:2013/01/06(日) 13:19:45.97 ID:vBNjBCd4
個人的にはアルマゲドンカウンタ倍増のチェックもオススメ
通常だとOACはカウンタ殆ど上がらないから善良邪悪仲良し大陸になったりするし
18名無しさんの野望:2013/01/06(日) 13:37:18.59 ID:lRsJ2Y3Y
んでも正直弓辺りの頃はあまり重くないからどうなんだろ
自宗教以外の信奉者で布教されて無い都市上合わせると
何もして無いのに何故かカクカクっと若干処理オチくさい動作になるんだけど何か関係ある?

>>17
30の荒廃がなければアルマゲドンだろうが何だろうがどんと来いなんだが
あれがある限り故意に上げたくないヘタレな俺
四天王装備はウメェなんだが荒廃ウザイよ荒廃
19名無しさんの野望:2013/01/06(日) 13:47:05.03 ID:YQfz1rxZ
重くなってきたら、全文明の全ユニットを削除してどれくらい軽くなるか実験してくれ。
20名無しさんの野望:2013/01/06(日) 14:21:06.10 ID:lRsJ2Y3Y
そういやWB使い慣れてないので都市上のユニットを削除する方法が知らないや
都市ごと消えるw
まぁ都市外の侵攻や遊撃用の多重スタックなんかが怪しいけど
個人的には3分超えでもしない限り重さには慣れてしまった
21名無しさんの野望:2013/01/06(日) 14:38:48.51 ID:YQfz1rxZ
>>20
WBだと都市ごと消すしかない。
でもOACなら、Ctrl + Shift + "L" で無限なりすましが使える。(ユニットも削除できる)
22名無しさんの野望:2013/01/06(日) 14:57:21.62 ID:WXvVS8RN
WB->プレイヤーモード を選んで
ユニットを選択している間は右クリックでユニットだけを消せる

都市を消したい場合は、建造物を選択して一番左上の「都市を建設」を選んで右クリックで都市だけを消せる
23名無しさんの野望:2013/01/06(日) 15:02:02.52 ID:YQfz1rxZ
>>22
そんな方法が!
24名無しさんの野望:2013/01/06(日) 19:09:22.52 ID:PWgyBym9
OACの毒虫とか誰が使うんだと思ってたが、ちゃんと使いどころあるんだなあ。
暴風雨とかも使ってる人いるんだろうか。
25名無しさんの野望:2013/01/06(日) 19:10:24.46 ID:zqRLdEF9
毒虫は暗黒魔法で使えるのが大きい
成長促進しながら虫プレイが出来る
26名無しさんの野望:2013/01/06(日) 20:10:18.60 ID:WXvVS8RN
不屈に限らず病気無効にできる種族の文明か、深海やヴェールの固有ユニットを起用するなどでも病気対策にはなる
司祭で治していいけどその頃には相手にも司祭がいることがある
27名無しさんの野望:2013/01/06(日) 21:05:51.88 ID:LZ3xqVoy
逆にバフ系では毒虫くらいしか使える魔法が無いからな
無印で猛威を振るった腐食や鈍足は見る影もない
28名無しさんの野望:2013/01/06(日) 21:07:37.40 ID:LZ3xqVoy
バフじゃないね
デバフ?
29名無しさんの野望:2013/01/06(日) 21:39:19.61 ID:WXvVS8RN
スカラやかたくなるみたいに強化するのがバフ、ルカニやにらみつけるみたいに弱体化させるのがデバフ
30名無しさんの野望:2013/01/06(日) 21:43:46.18 ID:AgCN+uJk
そういや聖騎士や十字軍は病気無効だが、世界観的に病気って呪いの類になってるの?

それとも馬鹿は風邪ひかないということなのだろうか、宗教キチ的な意味で
31名無しさんの野望:2013/01/06(日) 22:19:04.95 ID:PWgyBym9
その辺のユニットはヴェールを相手取るのが前提みたいな設定だから、腐った死体を倒しやすいようにしてるんだろう。
32名無しさんの野望:2013/01/06(日) 22:34:18.80 ID:s3yhrwdR
OACでたまにはソムニウムやろうかと思ったら
シュトゥルムでプレイしてたせいで対戦できる相手がいない
33名無しさんの野望:2013/01/06(日) 22:44:27.58 ID:zqRLdEF9
ソムニウム強化志向とかできないのかな
相手がだれでも外交+-5とか
34名無しさんの野望:2013/01/06(日) 22:51:41.49 ID:WXvVS8RN
ソムニウムやらなかったら死に志向じゃねえかw
35名無しさんの野望:2013/01/06(日) 23:40:45.41 ID:dJaZjT+7
賭博文明か
36名無しさんの野望:2013/01/06(日) 23:46:47.03 ID:WXvVS8RN
倍プッシュだ…
37名無しさんの野望:2013/01/07(月) 00:46:58.76 ID:9u1eMyg3
ソムニウムで仲良くなっても宗教とか属性とかイベントですぐに攻めてくるからエレバスは怖い
38名無しさんの野望:2013/01/07(月) 23:38:55.37 ID:IlXWNUFM
「残り火一族で蛮族に宣戦布告」ってどうやるん?
39名無しさんの野望:2013/01/07(月) 23:53:21.28 ID:FwWG7Nq0
スコアトップ+αで友好破棄じゃなかったけ
こっちから破棄は無理
40名無しさんの野望:2013/01/07(月) 23:57:31.20 ID:36ux7BCe
バニラなら範囲魔法に巻き込んだり、蛮族のいるますに右クリックで移動したりでいけるよ。
41名無しさんの野望:2013/01/08(火) 00:17:08.78 ID:fCHPdbOk
OACやってて思ったけどAIの侵攻スタックがかなり偏ってるよね
攻城兵器20魔術師20狙撃系20その他白兵10みたいな
大砲は分かるんだけど魔術師と暗殺者が得意って文明でも無いのに白兵とかより大量なのは何故

で思ったんだがOAC0.25が若干重くなったのはpython使用でカタパ・暗殺者生産させたのが
そのまま侵攻スタックに流れてるからな気がすんだよね
0.23とかだと暗殺者とかいないせいか軽かった
その代わり侵攻スタックが0.25と比べたら最小構成で序盤過ぎたら
こんなんで都市落ちるかよって感じでショボかったけどバランス取りって難しいね
42名無しさんの野望:2013/01/08(火) 00:44:09.98 ID:GMMwHH6d
FfHの日本語化パッチ、wikiからだとリンクきれてるのですが、どこから落とせばいいでしょうか?
43名無しさんの野望:2013/01/08(火) 01:11:37.32 ID:Lyvxub7Y
>>42
トップページ・導入方法、共にリンクを書き換えたのでそちらからどうぞ。
No.585スレにあります。特に理由がなければ最新のNo.644のファイルを利用するのがいいでしょう。

なおもしも文字化けしているようならばエンコードでEUCを選んでね。
44名無しさんの野望:2013/01/08(火) 13:18:28.87 ID:1S/XzEcu
>>41
前に旧難易度だけど軽いと思ったのはそれが要因なん?
確かに23辺りはデススタックあんまり見なかった気もしたけど。
征服勝利で戦闘lv20行った位だから総ユニット(守備兵)は多かったと思うけどそんなに重くはなかった。
旧難易度だと6割増し重いらしいけど、守備兵だとあまり動かないから軽いとかあるんかな。
python命令云々はよく分からんが
45名無しさんの野望:2013/01/08(火) 13:25:42.89 ID:1S/XzEcu
そういやoacで肥沃化の効果範囲が広がらなかったのはDARの仕様らしいね
でも大地Vの整地とかは周囲も効果及ぶよね、あれと仕組み違うのかな
遅延付いて劣化してたのがやっと使えるようになると思ったけど残念
46名無しさんの野望:2013/01/08(火) 20:42:39.94 ID:+DlZ9WdB
このMOD採鉱が遠い上に奴隷制が最も必要なときに使えないので
序盤のハンマーが足りない時が一番辛いところだと思うんだけど
(最初の都市圏内にに丘がないと記念碑まで30ターンとか)
みんなはどうしてる?
資源山盛り、でも丘がない・・という立地はすっぱり諦めた方が良いのかな?
誰かアドバイス求む!
47名無しさんの野望:2013/01/08(火) 20:44:40.06 ID:Y966bIgA
>>46
現人神制が定石
48名無しさんの野望:2013/01/08(火) 20:46:44.88 ID:Y966bIgA
効果範囲広げて精密操作できなくなるくらいなら、遅延なくしたほうがいいだろ。
49名無しさんの野望:2013/01/08(火) 20:55:16.28 ID:FB/K+kCu
現人神制は割合増加だから、丘がある方がやっぱり有効だしなあ。
個人的にはハンマー出力が低い首都は避ける。
食糧資源がいっぱいなら、さっさと開拓者作って第二都市を生産拠点にする。
50名無しさんの野望:2013/01/08(火) 21:04:55.34 ID:iCfwPhdT
ハンマー過多でも戦士の維持費で死ぬし
食料過多でももう労働者いらないし都市の維持費がryだし
やっぱりコインや!コインが過多で困ることなんかあれへん、せやろ(ニッコリ
51名無しさんの野望:2013/01/08(火) 21:11:49.97 ID:+DlZ9WdB
いや、すまん俺の書き方が悪かった
↑で言ったのは第二第三都市の時の話ね
例えば暦資源山盛りでぜひ確保したいんだけど丘が殆どなくてハンマー出力が絶望的で
記念碑・防御柵も建てられず序盤の足手まといになりそうな立地とか
本編ではそういう立地でも共産主義カースト工房で神都市になるんだけどFFHではすっぱり諦めた方がよいのかなと

あとどうしてもハンマーが足りないのは皆さんどうしてるのかな、と思ってるわけですよ
52名無しさんの野望:2013/01/08(火) 21:17:49.56 ID:+nbZfVvQ
記念碑だけは気合いで立てる、最悪特別市民や
あとはどうでもいい、というのは言い過ぎだが
奴隷や購入が使えるようになってからで全然問題ない
53名無しさんの野望:2013/01/08(火) 21:46:22.45 ID:+DlZ9WdB
あ、特別市民・・
すっかり忘れてましたww
ちょっとなんとかやってみますノ
54名無しさんの野望:2013/01/08(火) 22:29:16.85 ID:1nrOTOMK
OACってAIの戦争準備なしの奇襲がデフォだけど、みんなどう対策してんの?
手一杯や国境のユニット増加がみえないことが多いから厳しいわ
55名無しさんの野望:2013/01/08(火) 22:37:04.97 ID:Y7WblLc5
>>51
NirModとかの奴隷解放で小屋倍速成長があるなら小屋スパム
伐採or特別市民で記念碑だけ建てておいて、後は生産キューに
市場や長老会議、穀物倉つっこんで放置。

使えないなら建設を早めに取得して工房
共産カーストみたいなのはないけど出力としては十分じゃね?>工房
56名無しさんの野望:2013/01/08(火) 23:16:51.52 ID:wEjyOICM
>>54
宗教技術直行して宗教英雄に平時の防衛を任せてる
もし攻められたら英雄に守らせている間に兵を作ってカウンターする感じ

OACで灌漑繋がるのが衛生設備ってのは少し遅過ぎないかね
おかげで貴族制が使いにくくて仕方ない
その上都市国家も使いにくいから結局常に現人神一択になってしまう
57名無しさんの野望:2013/01/08(火) 23:20:02.13 ID:GMMwHH6d
>>43
ありがとうございました
58名無しさんの野望:2013/01/08(火) 23:25:11.48 ID:FB/K+kCu
奇襲ならまだしも、AIの竜巻に巻き込まれて勝手に戦争状態になるのはなんとかしてほしいぜ。
ダメージ受けるだけなら許すからさ…
59名無しさんの野望:2013/01/08(火) 23:33:34.15 ID:koqOjyFg
戦争始めるのは魔法に巻き込まれたのにキレるからなんだし、
指導者がプレイヤーの場合は選択させて欲しいよな
60名無しさんの野望:2013/01/08(火) 23:51:15.90 ID:6IchZ4d0
BTSで諜報なしを選択していると宣戦布告以外の選択ができなくなるイベントがあるのを思い出した
おかげでスパイ面倒臭いのに諜報にも気をつかうハメに
61名無しさんの野望:2013/01/09(水) 00:43:00.13 ID:6DKWaUJM
恐怖の効果で逃げ出した敵スタックの移動先が都市だったり、古代樹林でトレント湧き出したりすると面白いな。
62名無しさんの野望:2013/01/09(水) 10:06:51.40 ID:N5Aj3Jzx
>>54
OACなら国境近くの都市や偵察ユニットに鷹積んで自動偵察させときゃいいんじゃないのか
63名無しさんの野望:2013/01/09(水) 10:46:28.91 ID:gCTcq8QC
OACは国境問題ある奴はほぼ来ると思ってる
それ以外は特にキレやすいって程でも無いかな
俺も鷹飛ばして監視してる
64名無しさんの野望:2013/01/09(水) 11:24:33.40 ID:Ix+8GGU9
パトリエの後継者特殊で今まで使ってなかったんだけど
なんだあれ。難易度不死くらいじゃ研究も生産もぶっ飛びすぎだし
どんなクソ立地でも機能するとか訳がわからない。加えて技術で英雄が自動沸きするから
軍事スコアが跳ね上がって序盤宣戦されづらくなるとか盤石すぎてワロタ
なんでもっとはやく使わなかったんだろう・・・
65名無しさんの野望:2013/01/09(水) 12:33:02.47 ID:6Am/7xvt
皇帝万歳!
66名無しさんの野望:2013/01/09(水) 12:45:39.74 ID:WUia3AIu
文明のクセの強いFfH2のなかでも頭一つ抜けて特殊だからな
UU・UBが多い上にまったく別の効果なことも多いし
67名無しさんの野望:2013/01/09(水) 12:59:47.29 ID:8nLUpj3f
(強いのが山本にバレると修正されちゃうんだから黙っててくれよ…)
68名無しさんの野望:2013/01/09(水) 13:25:05.58 ID:gCTcq8QC
そんなに強いのに周囲平原にしてくれとか言ってた人って・・・
69名無しさんの野望:2013/01/09(水) 13:59:50.39 ID:x2FrRdl1
後継者は確かに下方修正が必要なくらい強力な文明だとは思う
けど、それと平原化を望むのとは別問題なんじゃないか?
大切なのは文明特性が活かされる設定になってるかどうか
海軍最強の文明があったとして、それが陸地にボーナスとかだったら変だろう?
まあ、平原化の話は後継者だけでなく違う文明でも欲しい要素だし
改善魔法を用意するのが妥当だとは思うな
70名無しさんの野望:2013/01/09(水) 14:00:08.65 ID:zUkQF+fU
ゲーム開始時から地獄の軍勢やるようなもん
71名無しさんの野望:2013/01/09(水) 14:24:43.41 ID:Vc+F4RxG
WildManaの数倍覚醒者湧くからね
あっちは宮殿から12コイン出るようになってるけど、それでも覚醒者湧かなさすぎてきつい
一方こっちは土地が狭いと覚醒者が余って維持費発生することもあるからな
草原の平原化はランク2あたりで魔法あってもいいと思う
72名無しさんの野望:2013/01/09(水) 14:32:59.87 ID:WUia3AIu
肥沃化も遅延なし1マスのみにしてほしい
73名無しさんの野望:2013/01/09(水) 14:42:20.76 ID:2sCUfrvh
>>68
あれは覚醒者の定住に衛生が必要になったのに、悪霊の地から不衛生が出るから
ギフトの寺院がマイナスに働いてたのが原因だな
その代替案が草原を平原化することだった
現在は悪霊の地から不衛生は出なくなったのでこの問題は解決しているよ
74名無しさんの野望:2013/01/09(水) 14:50:11.80 ID:gCTcq8QC
平原化魔法はある意味一部の休耕持ちにしか意味が無いからなぁ
普通の文明なら大抵パン>ハンマーだし
カーストとか使わんし、死蔵技になりそうなのが何とも
ニバルのトカゲでも捕まえるべ
75名無しさんの野望:2013/01/09(水) 14:58:57.79 ID:8nLUpj3f
こ、後継者はそんなに強くないんじゃないかなぁ?
強かったとしてもバニラのカラビムぐらいのもんだよ大したこと無いよ、うん
76名無しさんの野望:2013/01/09(水) 15:03:16.58 ID:Vc+F4RxG
>>74
弱肉強食使ってると飯が多すぎて平原工房置きたいタイルが結構あるな
それと奴隷取引出来るようにして、奴隷を特別市民として定住させておいてからカースト制使うこともある
一都市あたり奴隷購入と定住で金銭300必要だが各都市+10ハンマーされるからなかなか強いぞ
77名無しさんの野望:2013/01/09(水) 15:29:02.76 ID:x2FrRdl1
>>74
パン>ハンマーなのは同意だな
そこだけ見るなら草原が良さそうに見えるが、
平原には小屋の上位互換と言えるユルトを建てれる
小屋系ブースとの無い文明なら平原が欲しい状況は多いと思う
78名無しさんの野望:2013/01/09(水) 15:32:16.00 ID:WUia3AIu
貴族制採用してると草原丘を平原丘に変えたくなることがしばしばある
79名無しさんの野望:2013/01/09(水) 15:37:53.41 ID:2sCUfrvh
草原丘に建てた都市を平原丘に出来るだけでも有効だね
80名無しさんの野望:2013/01/09(水) 16:30:05.90 ID:w9FgrHMS
キーリンのエロ画像ください
81名無しさんの野望:2013/01/09(水) 17:18:52.74 ID:6DKWaUJM
82名無しさんの野望:2013/01/09(水) 17:46:23.19 ID:bEeH2r0I
アガレスが堕天した理由がわかった
>>81に騙されたんだ
83名無しさんの野望:2013/01/09(水) 18:22:20.62 ID:QNYXRJkw
キリン舎の若きホープタスンケ?
84名無しさんの野望:2013/01/09(水) 18:34:46.46 ID:OMvKkqJ2
2chのリンクなんぞ踏まなくなって久しいが
これは踏まざるをえない(キリッ
85名無しさんの野望:2013/01/09(水) 21:27:22.48 ID:XDK+Xm/G
OACの輝ける衛士、ラタに昇格できなくなってる?
シヴィロペディアでは昇格可になってるっぽいけど
86名無しさんの野望:2013/01/09(水) 23:38:33.80 ID:jbX4/tp7
>>72
大魔道が出るまでだいぶ遅くなってるし肥沃化を遅延なしに戻してもいいようには思える
それまでにはほとんど勝負ついてるしなあ実際
後半は内政プレイでどこまで伸ばせるかみたいなとこある
87名無しさんの野望:2013/01/10(木) 00:07:08.00 ID:TvNeLDm3
OACで爆薬とかミスリルに錬金術が必要なのはバランス的にどうなんだろうか。
結局まんべんなく研究しなきゃいけなくなるんだよな。魔術師作れない文明でも。
88名無しさんの野望:2013/01/10(木) 02:19:35.31 ID:VB08G4RC
>>87
メカノス使っていても拳銃兵、機械化兵、竜騎兵、トレブで勝負決まっちゃうんだよね
複合弓から繋がっている精密射撃で出るフェリスは出番があるけど、マスケットやヒドラ砲を作る前に制覇勝利してしまう
飛行船弱体化してから光学ルートも全く研究しなくなったな
89名無しさんの野望:2013/01/10(木) 02:54:52.90 ID:KT3yV6UQ
研究ルートを絞れなくするのはOACのコンセプトの一つっぽいから仕方無いな
爆薬だけじゃなく封建制や神学やギルドなんかもかなり遠回り
90名無しさんの野望:2013/01/10(木) 07:45:09.33 ID:tc2FHF68
カザードでは全く必要ない鐙が封建制のせいで研究せざるをえなくなるしな
91名無しさんの野望:2013/01/10(木) 07:51:52.37 ID:l90juLFP
増々kealたんの考えたコンセプトから外れてくな>OAC
92名無しさんの野望:2013/01/10(木) 09:55:06.08 ID:9dAN455M
じゃあ開発再開してくれとしか言い用がない
93名無しさんの野望:2013/01/10(木) 11:27:47.93 ID:yjUMnNqL
そうか、研究ルートを絞るコンセプトにすれば術使いすらいない
脳禁文明とかが出てくるのか、それはそれでロマンがあるな。
94名無しさんの野望:2013/01/10(木) 12:37:30.92 ID:4w03qnml
>>93
バニラのヒッパスとかまさにそれじゃないのか?
95名無しさんの野望:2013/01/10(木) 12:48:49.72 ID:FoXlC1gu
OACとか言ってるけどツリーの件は基本のDARに沿ってるだけだろ
OACは遅くなった勇士を精錬に前倒ししたりとむしろ緩和されてる
肥沃化もDARの仕様だと思ってたがこっちは即発だった
何故山本が3ターンにしたのかは不明(おそらく脳筋だから)
96名無しさんの野望:2013/01/10(木) 12:57:35.58 ID:XD04LnPG
なんだかんだ言って更新の見込の無いバニラより頻繁に更新してくれるmodmodの方が新鮮味があって面白い
97名無しさんの野望:2013/01/10(木) 13:20:34.29 ID:TvNeLDm3
それは間違いない。
もうバニラはシナリオ以外プレイしてないわ。
98名無しさんの野望:2013/01/10(木) 14:16:13.64 ID:GWpy+8M4
DARも肥沃化遅延するで。
今はしなくなったの?
99名無しさんの野望:2013/01/10(木) 14:54:44.95 ID:FoXlC1gu
>>98
さっきビルダーで試したけど遅延無しで改善されたよ(by迅速)
100名無しさんの野望:2013/01/10(木) 15:33:57.36 ID:kfcDBkk+
つまらん仕様は大抵DAR依存
本人は実際に遊んでいないからわからんだろうが
101名無しさんの野望:2013/01/10(木) 15:50:50.02 ID:FoXlC1gu
ま、ゆっくりしていきなよ
遠まわしなことは嫌いだけど、ゆっくりすることは悪くはないんだ
あんたもそうだろ?
102名無しさんの野望:2013/01/10(木) 16:21:23.22 ID:kfcDBkk+
流石に言い過ぎた。ごめんなさい
でもDARには設定や整合性にこだわってつまらなくなる傾向があると思う
バシウム出現や領主邸やデバフ魔法の修正、最近のだと冒険者の経験値取得もそう
103名無しさんの野望:2013/01/10(木) 17:25:51.09 ID:p1di68La
つまらないかどうかは人それぞれじゃないか?
領主邸にしてもイベント取得の冒険者にしても、明らかに強すぎたのは確かだから、それを修正するのは普通じゃないかと

技術ツリーなんか見ても、本家FfH2でできたチート並のラッシュなんかもできないように修正されてるし
そのへんのこと知ってるくらいよくプレイしてる(た?)からこそ修正できるんじゃないかな
オレツエーが好きなら本家やればいい
104名無しさんの野望:2013/01/10(木) 17:57:44.27 ID:HixZ+5Fx
領主邸については元々はバグだったし強すぎることはバニラでも言われていたけど
その方が面白いから「あえて」例の仕様にしておいた経緯があるだろ?
バシウムも設定的には地獄の軍勢がいないのに出現するのはおかしいけど
出現した方が後半でも外交関係が荒れて面白いから「あえて」いつでも出現するようにした

こういった「あえて」がDARには足りないんじゃないかと思ったんだ
これをつまらないと表現したのは失言でした。ごめんなさい

あと冒険者についてはイベントじゃなくて「冒険者は昇格するまで英雄の経験点を得られない」の修正のことね
105名無しさんの野望:2013/01/10(木) 18:28:14.43 ID:FYQyNLgZ
基本的にツリーの独立性を下げたのはいいと思ってるんだけど火薬兵器技術だけは栄華系のツリーにうつしてほしい
魔法否定文明が魔法研究はさすがにちょっと設定とも矛盾するし
106名無しさんの野望:2013/01/10(木) 18:35:26.30 ID:HLAp7+Wb
詳細に言うと、どんなふうに不満?

a. 文明の目玉となる特性は序盤のうちに解禁したい
b. 回り道を無駄に感じる
c. 研究よりも戦争でアドバンテージを得たい
d. 研究の進みが遅い。ゲームの展開が遅い。
e. 何の効果もないテクノロジーを研究するのは空しい
f. 広く浅く研究するAIを、一点突破で出し抜きたい
g. その他
107名無しさんの野望:2013/01/10(木) 18:43:46.57 ID:TvNeLDm3
e. 何の効果もないテクノロジーを研究するのは空しい

と、

g. 結局どの文明でも半必須のテクノロジーが多すぎて個性が削がれる

かな。
108名無しさんの野望:2013/01/10(木) 19:38:38.13 ID:HixZ+5Fx
>>107とほぼ一緒だな
研究ルートで個性を出して定石を無くすのがffh2のコンセプトでもあるし
109名無しさんの野望:2013/01/10(木) 20:17:26.33 ID:2PZKARFH
テクノロジー取引で優位に立つのが簡単すぎた印象があったけどな、それはどうでもいいのか
110名無しさんの野望:2013/01/10(木) 20:37:49.33 ID:3D/ZatKG
OACでAIは建造物不要にチェックすると序盤に上帝が生産されるのは
きっとバグだよね。
111名無しさんの野望:2013/01/10(木) 20:51:48.23 ID:FoXlC1gu
>>110
条件が建築だけだから出ちゃうよね
おそらく想定してなかっただけだろうけど
112名無しさんの野望:2013/01/10(木) 21:06:28.93 ID:iaLP+9GT
FfH2の無駄な技術を必要としないのは技術交換の恩恵を間接的に下げてたよな
OACで満遍なく必要になったからAIと交換しやすくて技術圧勝することが多い
113名無しさんの野望:2013/01/10(木) 22:40:06.18 ID:+/rK834G
領主邸は元々人口=ハンマーが正しくて、
不幸な市民って書かれてたのがバグだったと思ったが
114名無しさんの野望:2013/01/10(木) 23:17:20.22 ID:2PZKARFH
百聞は一見にシド寿司ってことでSS撮ってきたよ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1357827334560.jpg
115名無しさんの野望:2013/01/10(木) 23:32:32.73 ID:+/rK834G
?何が百聞は一見にしかずなん?
116名無しさんの野望:2013/01/10(木) 23:47:55.61 ID:2PZKARFH
バグと仕様を逆に覚えてるようだから説明するより手っ取り早いと思った
117名無しさんの野望:2013/01/10(木) 23:55:50.21 ID:+/rK834G
不満な市民が仕様で人口(不満)がバグだとしても、
「説明が間違っている」っていう主張なわけだから、
説明見せられても困る

尚、仕様がこうだからDARは間違っている!とかそういう話ではないので、念のため
118名無しさんの野望:2013/01/10(木) 23:56:48.57 ID:FoXlC1gu
このIDも終わりか
レポ見よう
119名無しさんの野望:2013/01/11(金) 00:13:56.18 ID:qWA6dAra
俺個人としては
g.肥沃化そろそろ遅延なしに戻して
だけなんだけどな
それでも強すぎってなら全知と栄華と神々の本質後でもいいよ
なんなら全部取ったら全ての魔法がことごとくぶっ壊れ性能になるでも構わない
神の領域に片足突っ込んでるのにショボい魔法とか悲しい設定すぎるしな
120名無しさんの野望:2013/01/11(金) 00:37:05.71 ID:87cNWhEx
灌漑を建設あたりにしてほしいな。
もうずっと農場を引いていない。
121名無しさんの野望:2013/01/11(金) 06:28:07.33 ID:jd/KwEuh
衛生設備で食料増えるのは自然だったけど
錬金術で増える飯はなんか食いたくないな
ノービアイのイメージにはピッタリだけど
122名無しさんの野望:2013/01/11(金) 08:48:50.92 ID:LcAIQ1Bb
>>121
化学肥料と思えばいいんじゃない?
実際、ハーバーボッシュ法は空気+石炭→
アンモニア+硫黄分→硫安(窒素肥料)と言う流れのある意味錬金術だ。
123名無しさんの野望:2013/01/11(金) 08:51:52.15 ID:l38vBW1z
>>112
バニラのほうが圧勝しやすいが。
124名無しさんの野望:2013/01/11(金) 10:38:52.90 ID:DPURYAXT
空気から火薬作れるようになるしハーバーボッシュ法はホンマ錬金術やで
125名無しさんの野望:2013/01/11(金) 16:10:09.08 ID:ZV91zdpi
錬金術って技術自体が要らないと思うけどな
大魔導解禁を遅らせるためだろうけどDAR系列はバニラより魔法が使いにくいし、問題視するほどじゃない
126名無しさんの野望:2013/01/11(金) 19:18:35.20 ID:TH/CNj2g
むしろ魔術・治金ルートどっちかから派生して火薬・栄華辺りにいく独立ルートとかなら面白いかもなー
127名無しさんの野望:2013/01/11(金) 19:37:31.91 ID:+5UMce/J
楽園勝利があるから栄華勝利したことないな
楽園系の技術取らない場合は攻めた方が速いしなぁ
128名無しさんの野望:2013/01/11(金) 19:42:57.91 ID:6xX3Bgxv
蒸気機関を持ってるときに火薬へ近道できるルートとかほしいな
129名無しさんの野望:2013/01/11(金) 20:10:58.12 ID:uQTdhnjV
むしろ勝利を達成したことが半年くらいない
開拓者をリザードマンに食われて終わるか戦争2〜3回して終わる。
気質としてこのゲームそんなピッタリ向いてるわけじゃないんだけど
OACが更新し続けてくれるのもあってずっとプレイしてるわ
130名無しさんの野望:2013/01/11(金) 20:38:52.40 ID:87cNWhEx
シミュレーションゲームの宿命だが、勝利は消化試合の果てにあるからな。
FfHはユニット世代間の戦闘力差が少ないから余計めんどい。

思ったけど外交に長けてる文明ってないよな。
他国からの評価差し引き+1ごとに研究+5とか、新しいプレイングが必要になりそう。
131名無しさんの野望:2013/01/11(金) 20:45:54.01 ID:6K4ch1jW
逆境志向とかで順位が低いほどボーナスとかおもしろいかもな
132名無しさんの野望:2013/01/11(金) 20:46:51.66 ID:+5UMce/J
そういやOACに国交志向は無かったな
CGEからはいくつか志向を持ってきてるしその内追加されるんじゃないか?
相手を利用するって意味ではヨヨあたりあっても面白いかもな
133名無しさんの野望:2013/01/11(金) 20:49:13.40 ID:4L5bFj1Q
ファラマーとか外交志向じゃね
カザードでやるとルシュイアープがいつも親しみ状態だけど同族ってだけで変な幻想抱いているんだろうな
逆はソーマ・テラザ無視していきなりこっちに攻めてきたけど
134名無しさんの野望:2013/01/11(金) 21:50:30.65 ID:60xkG6J0
>>129-130
自分は逆に他勝利だと物足りないので征服勝利のみでやってるわ
後半さすがにダレるけど次元魔法と精鋭のおかげで1ターンで5、6都市落とせたりするから特に問題なし
海超えダルイとかいうけど船舶増産したり金に物言わせて狂戦士詰め込んだ海軍編成したりと
多方面軍団の編成作業するのが好きだ
135名無しさんの野望:2013/01/11(金) 22:03:03.52 ID:4L5bFj1Q
このMODって勝利までに時間がかかるだけあって終盤は大スタックの決戦とかできるのがいいね
BTSだと第三軍、第四軍編成する頃には勝利しちゃうし
136名無しさんの野望:2013/01/11(金) 23:58:32.05 ID:MWmMTWBF
少し前からカザードのドワーフがこのスレに住み着いておるな
137名無しさんの野望:2013/01/12(土) 01:51:57.49 ID:SPRdxRin
バニラならアムリテ最強だと思うんだが・・
MODMOD導入すると全然違うのかな?
いい加減バニラにもあきてきたんで手を出してみるか
138名無しさんの野望:2013/01/12(土) 01:58:55.52 ID:WEa3jf+F
FallFutherではイリアン最強
Orbisではイリアン最強
WildManaではイリアン最強
MasterOfManaではイリアン最強
NewComersではイリアン最強
文明統合modではイリアン最強
Denec'sAdvanceRules modmodではイリアン最強
Orbis&AnotherCivilizationsではイリアン最強
NirModではイリアンってばさいきょー
139名無しさんの野望:2013/01/12(土) 02:08:22.67 ID:i6UAMWGx
バニラは火球が全てだからな。
140名無しさんの野望:2013/01/12(土) 03:13:03.87 ID:iVa9o75G
長弓>>>暗殺者≧魔術師>>>他
終戦の撃破数だけどOACはやけに魔術師作るよな
火球とか緑葉でヅダ出すと強いが大体が戦力としては無駄だったりする
141名無しさんの野望:2013/01/12(土) 04:04:39.68 ID:IG+hEu5P
ヅダはもはやゴーストファイターではない
142名無しさんの野望:2013/01/12(土) 08:38:04.57 ID:iwQSp0W6
最近MoMをやり始めたんですがカースト制度の金銭による緊急生産は
ユニットしかできないんでしょうか?
建物は必ず石を使用してしまいます
143名無しさんの野望:2013/01/12(土) 09:41:11.65 ID:urYufusl
バニラはタスンケ最強だろう。
あの時期であの機動力・戦闘力はないわ。世界魔法を使えばさらにup。
OACではかなり弱体化されたけどなお強い。
大好きです兄貴。
144名無しさんの野望:2013/01/12(土) 12:18:02.93 ID:l9TC7t+H
最強かどうかはともかくロマンはある。
ぺんぺん草的な意味で。
145名無しさんの野望:2013/01/12(土) 12:25:18.17 ID:iVa9o75G
立抗鉱山にも大牧草地や小屋みたいな成長ボーナス欲しいなぁ
ささやかにハンマー+1とか
悲しいかなポン付け風車に負けとる
146名無しさんの野望:2013/01/12(土) 13:50:57.94 ID:rUHPHdas
他ルートn技術を前提に入れている技術については
大きめの研究加速効果にでもなればいんじゃないかね
全技術開発したい人にはお得、ぐらいの感じでさ
147名無しさんの野望:2013/01/12(土) 16:01:18.46 ID:RTzqgT3m
Nirmodで地味にシェアイムが強化されてるけど、火葬関連ばかりで魔術方面はそのままなんだな
これ地獄化して国力落とすより、キルモフで鉄装備したほうが強いんじゃないか
どうせ烙印の戦闘力ボーナスなんて空気みたいなものだし
148名無しさんの野望:2013/01/12(土) 16:17:45.82 ID:u051kuLw
いつユニットが出るか分からん次元界の門に期待するより安定するだろうな
OACだと次元のマナ持ってたり呪刻に経験値の自動取得あるから
秘術ユニットが強いんだが
Nirでアルマゲドンカウンタ上げるなら竜の財宝取って黒竜呼びたいけど、
火炎戦闘力が増えた火葬じゃアケロンに勝てんからなあ
149名無しさんの野望:2013/01/12(土) 16:56:06.10 ID:WEa3jf+F
デフォ文明はとりあえず上位互換UUが追加されてるので強化には違いないけどやっつけ感がパない
○○の勇士がどやっと追加されたときよりはマシだけど
150名無しさんの野望:2013/01/12(土) 18:34:13.70 ID:RTzqgT3m
>>148
AC上げたシェアイムでアケロン討伐ってきついんだよな
主力の火葬、火球、炎の輪がさっぱり効かん
死霊ならいけるがそこまで行ってから竜の財宝設置しても黒竜が出る前にアバシが出てるという
まあそもそもアケロン出現が遅すぎるから黒竜を生かせる場面はほぼ無いかな
151名無しさんの野望:2013/01/12(土) 18:40:52.79 ID:j2mwfo7f
>>145
大地のマナがあれば鉱山から資源が沸く率が上がるんじゃなかった?
152名無しさんの野望:2013/01/12(土) 19:05:17.83 ID:MXG+0TZb
Nirmodって東方要素多すぎてもはや東方modだよな
mod自体は和製modの中で一番面白いからやってるけど違和感凄い
153名無しさんの野望:2013/01/12(土) 19:16:05.22 ID:k06qoQz+
>>151
その通りだけど正直そこら辺は元の確率が低いからあんま実感無いからねぇ
ユルト→ゴウムとかは良い感じで両方上がって使いやすいんだけどね
何よりライバルの風車が最終的に使い勝手良すぎて120ターンもかけてわざわざ進化する意味が微妙
154名無しさんの野望:2013/01/12(土) 20:27:58.81 ID:XBoXSf7c
 【社会制度】
  都市国家
   バグ修正: 採用すると文化レベル貧弱の都市の文化圏が伸縮してしまう

はぁーんついにこの修正きたーOAC乙ちゃ〜ん
155名無しさんの野望:2013/01/12(土) 20:31:41.71 ID:twQcepDK
>>154
よく読め。
「伸縮する」のを修正しただけであって、都市国家で文化圏が縮小することに変わりはない。
156名無しさんの野望:2013/01/12(土) 21:35:57.56 ID:P2/23U1r
OACで常に異国に全ての遺産を獲られてワロタ

なんだよあの異国のチート出力は、つかどこなんだよ異国って
157名無しさんの野望:2013/01/12(土) 21:42:37.29 ID:k06qoQz+
OAC更新きてるね乙
難易度よく見てみたんだけど
不死でいえば実質ユニット効率20%マイナスと引き換えに経験値+13ってのはバニラと比べかなり難易度上がってね?
(生産-20%と引き換えにexp+13とかいう建物なら喜んで建てるし)
成長に必要な食糧もかなり減ってるしこれで人口増やされて出力上げられたらあまり意味無いどころか色々と強化のような・・・
ノービアイがアホみたいに人口増えるのはこのせいか
あと何故か天帝より不死の<iAIGrowthPercent>人口効率が強くなってる、たぶんミスだろうけど
158名無しさんの野望:2013/01/12(土) 22:25:49.89 ID:67FsizUG
兄貴「遺産?他の奴が作ったのを分捕ればいいだろjk」
159名無しさんの野望:2013/01/12(土) 22:47:45.21 ID:jf0l1icj
OAC英雄バグ・ダ・ラケー修正不可避
160名無しさんの野望:2013/01/12(土) 22:50:44.18 ID:k06qoQz+
食べられません
161名無しさんの野望:2013/01/12(土) 22:55:37.14 ID:WEa3jf+F
食べられないと書いてあっただろう!
162名無しさんの野望:2013/01/12(土) 23:14:33.95 ID:DublpbT8
>>142
MoM 1.4以上だと、金銭で緊急生産できるのはユニットだけだった思う。
確か奴隷だと建築物もユニットも両方いけるはず。

逆にいうと石さえ潤沢なら、社会制度に関係なく、どんな僻地や孤島にも建築物を緊急生産できるから、
改善可能数に余裕がある都市に採石場をスパムしておくと、一寸お得な気分になれるかも。
国家資源の採取には市民配置は必要ないし。


alpha 5.0 だと一部の建築物が石や木材を消費するようになってるから、一寸ややこしくなるけど。
163名無しさんの野望:2013/01/12(土) 23:15:53.87 ID:l9TC7t+H
ターン明け突然領内に昇進もりもりの壊人斥候がいた。
壊人だから元は隣国デスピエルのユニットだったんだろうが
これはもしやユニット譲渡されたのだろうか。
もしそうなら本家含め数年プレイしてるが初めての体験だ。
164名無しさんの野望:2013/01/13(日) 00:28:03.64 ID:s2KO0bmn
収集志向かなんかだろどうせ。
165名無しさんの野望:2013/01/13(日) 00:28:19.78 ID:jG6twcQG
OAC魔法関連上方修正きたな
よかったよかった
166名無しさんの野望:2013/01/13(日) 00:35:04.46 ID:jG6twcQG
てーか今回の数字的な修正結構大きいな
神秘一直線が見直されてるし、錬金術さんが強力になってる

野次る祖にはわらったがw
167名無しさんの野望:2013/01/13(日) 00:39:51.32 ID:4jUdieAz
>>164
違うし戦争もしてないし戦闘もなかった。
斥候一体だけ突然ぽつんと、いかにも探索のあげく操作面倒になったから
譲渡しちゃおうみたいな。
いやAIがそんな人間臭いことするわけないのはわかってるんだけど。
168名無しさんの野望:2013/01/13(日) 00:45:48.10 ID:XCeXtKk2
デバフ魔法が使い勝手よくなってるね個人的にこれが一番うれしい
オーリックさんが超強化されてたワロタ
169名無しさんの野望:2013/01/13(日) 01:20:00.19 ID:avYic53N
>>152
その辺は指導者を登場させなきゃいいだけの話だし別によくね
170名無しさんの野望:2013/01/13(日) 01:24:12.12 ID:BeXkjVGA
そんなこといったらカスタムゲームでいちいち指定しないといけなくて普通に遊べないじゃん
そもそも>>152は東方要素出すなともうざいとも無駄だから消せとも言ってないじゃん
171名無しさんの野望:2013/01/13(日) 01:30:51.60 ID:XCeXtKk2
おまけに出させない方法書いてあるじゃん
172名無しさんの野望:2013/01/13(日) 01:56:17.09 ID:tbQLncee
Ver.UPの度にそれやるのが面倒でmodmodはもうやってないや
173名無しさんの野望:2013/01/13(日) 02:29:42.33 ID:Zvq2hxaA
nirで一番面白いのは外交画面の一覧だな
オズガベラの下に萌えキャラいたりするから違和感凄すぎて笑えるw
174名無しさんの野望:2013/01/13(日) 02:31:26.25 ID:zMujMhXL
北風のなんとか舐めてたわ…こいつ一体のお陰でリセットさせられるとはなあ
175名無しさんの野望:2013/01/13(日) 06:53:09.56 ID:/fnpF/8A
東方キャラはOACみたいにぼかしてくれるなら個人的には歓迎する。
176名無しさんの野望:2013/01/13(日) 08:26:35.38 ID:8cSHvlzS
個人的に出すとしたらロードスとかファンタジーものから出してほしい
177名無しさんの野望:2013/01/13(日) 08:54:41.45 ID:/p6ZPwqA
東方でもまどマギでも何でも指導者増えたら嬉しいけど
BGMと画像が他の面子ともう少し馴染んでくれたらなとは思うな
あんまり可愛いのばっかだとプレイしててちょっと恥ずかしくなってしまう時がありける
178名無しさんの野望:2013/01/13(日) 09:22:14.98 ID:9UeaK02Q
万人向けでないのは確かだが、MODMODなんてもともと万人向けに作るもんじゃないし、作者の好きでいいと思うな。

自分はOACやりますけど。
179名無しさんの野望:2013/01/13(日) 10:29:15.49 ID:qHqmSwkc
OACドロアウムってどうするのが強いんだ?
テラザでやってるんだけどヴェール創始とソーマ・メーニャ、ダミアン、ロジェあたりを優先して行く辺りで
戦争起きると屍人の一般ユニットが弱くて戦闘勝利からのゾンビ祭り(にするべきと思ってるが違う?)にならない。
勇士代替も戦闘力自体は弱いしどうすりゃいいんです?
180名無しさんの野望:2013/01/13(日) 10:44:08.23 ID:XCeXtKk2
テラザだと涙の池があるかどうかで戦略大幅に変わる気がする
というかないと俺の腕じゃ厳しい
181名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:04:54.04 ID:IsQWQLl8
人の感性にケチつけるもんじゃないので黙っていたが、
NirModのプレイ動画配信でデフォ指導者と追加指導者をならべて
「こういう絵でも結構合うね」と配信者が言ってたときは(゚Д゚)ハァ?となったな
それは本気で言っているのか?と
182名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:11:06.27 ID:YORi3jM6
>>181
1行目で自分で答え言っているじゃん。
そういうのって本当に人それぞれだから、本気で言っているんだろ、当然。
そして、それは否定されるべきものでもないし、バカにすべきものでもない。
183名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:11:17.56 ID:9UeaK02Q
テラザさんなら序盤から感染拡大使いまくりじゃないか。
屍霊術取ったらモッカの大釜作って、出てきた魔族に呪われし吐息使わせれば、病気治してもバッチリ。

メーニャさんは鉄器までが遠いぢ劇的に強いわけでもないから、そっちのツリーは優先しなくていいと思う。
白兵UU使うくらいなら腐った死体の病気治した方が早いしね。
184名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:11:29.27 ID:IrL8dV/P
人の感性にケチつけるもんじゃないぞ。
185名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:15:07.52 ID:SAkWqY2G
何だこの面倒臭い流れ。
186名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:16:18.81 ID:avYic53N
そもそもNirModの動画配信なんてあったか?
187名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:20:25.46 ID:qHqmSwkc
>>180
>>183
戦士をカタパ的に使って削って病気治したユニットで倒すって感じ?
結局は病気直さないといけないんだな。聖職のユニットで病気直せたような気がするから
魔術と宗教のツリーかぁ。なんとなくわかったような。サンクス!
188名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:28:24.72 ID:9UeaK02Q
>>187
いや感染拡大って特殊技能があるでしょ。
あれで敵も病気にすれば条件はイーブン、HPダメージの分だけこっち有利になりますやん?
病気は治さなきゃいけないわけではないのよ。
189名無しさんの野望:2013/01/13(日) 11:37:13.44 ID:XCeXtKk2
>>187
だいたいそんな感じだね
使い捨てゾンビで感染拡大使って主力ゾンビ部隊でとどめさして成長させる感じ
190名無しさんの野望:2013/01/13(日) 12:14:27.21 ID:Rp44BTRJ
OACドロアウムならヴェールなんか無視して詐欺を目指すべきだな
で、AIの誰かに詐欺渡して地下評議会に入ってもらい、奴隷取引を可決させる
可決に合わせて進化の秘宝作っておけば人口と兵力でAIを突き放すことが出来る
金かかるけど奴隷の定住もしておくとなお良いかな
あとはカタパ作って奴隷ゾンビと共に他国になだれ込めばいい
ちなみにAIもこれ狙ってくるから注意
191名無しさんの野望:2013/01/13(日) 14:18:40.81 ID:9GywV4uI
OACのAI都市の幅寄せしすぎだろ、マジキチ
これは斧Rしろという事か?
192名無しさんの野望:2013/01/13(日) 16:13:24.29 ID:10OS6zsY
シグレント工房のパン+20%は強すぎだろ・・・
燻製所とあわせて35%増えるとえらいことになるわ
193名無しさんの野望:2013/01/13(日) 17:12:36.71 ID:uwDuQEbL
えらいことになりすぎて幸福が追い付かないんですけどね^^;
194名無しさんの野望:2013/01/13(日) 17:18:09.30 ID:inUtMb70
たぶん工房でできるメシがまずいんだろう。
195名無しさんの野望:2013/01/13(日) 17:28:37.44 ID:IsQWQLl8
弱肉強食と奴隷制を組み合わせて幸福不足を解決
196名無しさんの野望:2013/01/13(日) 18:07:42.84 ID:Rp44BTRJ
螺旋の塔が弱体化したし複製の竈から不幸が出るから、すぐ幸福限界になるよな
領主邸のあるカラビムにあったら大変なことになるだろうが
197名無しさんの野望:2013/01/13(日) 18:12:57.61 ID:9GywV4uI
電力通れば複製窯と合わせて50%+燻製所+15%=脅威の65%になるんか?
首都は85%で商才MAXだと95%?
しかも穀倉が80%保存
AI天帝とかプレイヤー比25%で人口増えるからどうなるんだ

>>196
つ縛鎖の柱
198名無しさんの野望:2013/01/13(日) 20:22:12.26 ID:XCeXtKk2
領主邸はむしろ幸福不足を擬似的に解決してしまう強力UBだと思ってる
199名無しさんの野望:2013/01/13(日) 21:26:13.88 ID:10OS6zsY
領主邸+捕縛の鎖で不幸1に付きハンマー6はやばいよなw
エリヤアルノーなんかだと不幸30くらいまでいってハンマー出まくり
200名無しさんの野望:2013/01/13(日) 21:38:03.35 ID:/fnpF/8A
常闇のクロウがイスの大いなる種族に99%の勝率で負けたのも驚いたけど、
モッカの大釜で長弓兵に変えられたのはもっと驚いた。モッカ怖いよモッカ。
201名無しさんの野望:2013/01/13(日) 22:36:05.76 ID:nHi+CcI/
ロジェが死んだら大釜から騎士が出てきて驚いたというか
もっと早く殺しておけば…
モッカ怖いよモッカ。
202名無しさんの野望:2013/01/13(日) 23:28:16.57 ID:8cSHvlzS
間違っては無くね
203名無しさんの野望:2013/01/13(日) 23:38:50.30 ID:9GywV4uI
>199
あれって重複するの?
普通の文明でも縛鎖は色々付加価値あるし良い遺産だと思うけど
>200-201
ってかOACのモッカ釜って領土内全部対象な上に100%(?)転生だから強すぎに感じる
傭兵ですら勇士に変わるし不死鳥の血までついてたら何度ぶっ殺せばいいだよって
204名無しさんの野望:2013/01/13(日) 23:50:40.20 ID:XCeXtKk2
縛鎖とスケルスの鉱泉が両方取れるとテンションあがる
フラウロスでもないと長老会議作れないとかで研究がネックになるしなかなかそこまでが大変なんだけど
205名無しさんの野望:2013/01/14(月) 01:40:31.07 ID:tBIDL38h
>>203
OACの領主邸と縛鎖は重複する
さらに縛鎖は全都市に効果を及ぼすようになってるチート遺産

まあチート遺産はたくさんあるからその一つにすぎないけど。
206名無しさんの野望:2013/01/14(月) 01:52:18.96 ID:cPHTVmKC
元々カラビム用にデザインされた遺産っぽいしね
相性がいいのは当然といえば当然か
207名無しさんの野望:2013/01/14(月) 04:42:14.19 ID:CHEV7X5L
どこかの誰かが平原強い強い言うからOAC最新版でユルトが砂漠にしか建てられなくなってるじゃん
水近くにも建てられないし、もはやマラキム専用のゴミ改善では
208名無しさんの野望:2013/01/14(月) 04:50:44.60 ID:iW7hiR1D
MoMで勇気の昇進をつけるには儀式魔法のHOPEを使うしかないの?
209名無しさんの野望:2013/01/14(月) 06:17:38.05 ID:cPHTVmKC
ちょっと考察してみた

社会制度による加算や文明よる加算や固有昇格を無視して考えると小屋系改善の最終出力は
川沿い草原町:パン2 ハンマー1 コイン7 必要技術は税制と工学(舗装路)
川沿い平原町:パン1 ハンマー2 コイン7

仮にユルト系改善が0.25a以前と同じ条件で設置できるとすると
川沿い平原ゴウム:パン2 ハンマー2 コイン5 必要技術は交易・重商主義・軍馬
川沿い平原丘ゴウム:パン1 ハンマー3 コイン5

平原ゴウムでも技術の重さや配置条件のこともあって資源発見がないと小屋に対して明らかに優位とは言いにくいと思う
小屋の舗装路修正だけでよかったんじゃないかなこれ
210名無しさんの野望:2013/01/14(月) 10:02:38.27 ID:egyhalh6
ユルトが問題なのは、錬金術取得まで農場の上位互換だったからだと思っている
社会制度の助けなくしては農場はユルトを上回れないし、上回ったとしても社会制度を縛ってしまう
211名無しさんの野望:2013/01/14(月) 10:11:35.31 ID:jT63J4Fo
長年の疑問だったんだがゲラって一体何なんだろう
剣?槍?実在する武器じゃないよな?
212名無しさんの野望:2013/01/14(月) 10:44:21.02 ID:TOCCjgRH
凄い久々にFfHをやろうと思ってOAC導入しようと試みたのだが失敗
状況は下の通りなんだが、アドバイス頂けないだろうか、
たのんます

@OS win7Pro Aciv4のver 3.19 BFfH2のVer 2041n→2041oを当てた
Cインストールフォルダ(assetsのある場所)
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods\Fall from Heaven 2
D使用したファイル(ex.32本体、eパッチ……etc)
FallfromHeaven2041n
FfH2041o
FfH2 41o OAC full ver0.26(解凍後)
FfH2 41o OAC patch ver0.26a
E導入順番
上記上から順
FCustomAssetsについて
空と思う
Gキャッシュのクリアの有無
クリーンアップ後にCivBtsをSHIFT押しながらで起動
HvistaならばUACの有無
Vistaでない
I障害内容
ゲーム起動は可能
指導者選択も表示されるが、マップ生成後に下部インターフェイス等が
表示されない
213名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:04:22.42 ID:UREWafiC
OACやってないから正確なところは分からんけど日本語化パッチは?
ver2041n→ver2041oの後に必要じゃなかったっけ?
214名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:06:32.80 ID:5ESKvKVt
日本語化パッチは最初からOACに入ってるので不要
215名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:10:27.65 ID:+0riSGyo
>>213
日本語化パッチはDARにてマージされているため、
DARをマージしたOACでは不要。
>>212
FfH2 41o OAC full ver0.26(解凍後)
FfH2 41o OAC patch ver0.26a

日本語化パッチに替えてModmodの入っていないFfH2をプレイした場合は試した?
試してないならまずやってみそ。

Hの項目だけど、Vistaだけでなく7/8にもUACはある。テンプレが古いから書いていないだけ。
UACはいじってないと言うことでいいのかな?
216名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:11:23.28 ID:tBIDL38h
質問テンプレ変えないとな、Win7もUACあるから
217名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:12:35.45 ID:TsJAZj+M
OACの一族って自分から蛮族に宣戦布告することできないの?
218名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:23:59.55 ID:+0riSGyo
竜巻なんかの宣戦布告効果のある魔法を
蛮族の国領内で当てれば宣戦布告可能。
219名無しさんの野望:2013/01/14(月) 11:35:03.92 ID:aaDNqg/g
>>208
確か其れしかなかったと思う。
ラヌーンなら、ラム酒を飲むって手もあるけど。
220名無しさんの野望:2013/01/14(月) 12:11:17.94 ID:yROUNfrj
勇気って言うより酔っ払って無礼講って感じだなw
221名無しさんの野望:2013/01/14(月) 12:11:21.43 ID:+0riSGyo
OAC最新版の契約戦争満了で2倍どころか
200倍の報酬がもらえたんだけど、どういうこと。
40と記載されていたのに8000ももらえた。
222名無しさんの野望:2013/01/14(月) 12:58:31.34 ID:CHEV7X5L
200%じゃなくて200倍かw

>>209
今まで内地の平原ならとりあえずユルト建てといたけど
慣れてたせいか無くなったら何建てればいいのか分からん
灌漑早くなったから農場?平原小屋育てるのは辛いんだよな
223名無しさんの野望:2013/01/14(月) 13:22:41.24 ID:EnEonD0Y
>>209
ユルトは最終出力が小屋とほぼ同等にも関わらず成長が早い
その上、パンも産出するから序盤から使い易い
さらには資源沸きがあって出力の補強になるし、
後々張替えるとしても、沸かせるためだけに建てる選択肢もある
224名無しさんの野望:2013/01/14(月) 13:27:40.59 ID:Mf4J8vQX
ユルトは時期的に早い農場の上位互換だったしまあ修正くるのもわかる
225名無しさんの野望:2013/01/14(月) 13:53:32.20 ID:CHEV7X5L
上位農場だったから修正は分かるけど砂漠のみしか建てれないって正直空気じゃね
有効に使えそうなのは氾濫原くらいだけど既に村とか建ってるだろうし
現状じゃ削除されても別に使わないから困らないというか極端やな
226212:2013/01/14(月) 14:33:31.67 ID:TOCCjgRH
まず返信ありがとう。

とりあえず>215で言ってる事を確認してみた。
@UACは切ってた
A
FallfromHeaven2041n
FfH2041o
Fall from Heaven 2 ver0.41 日本語化
を上から順に統合していったところ
大量のXMLローディングエラーが出た
227名無しさんの野望:2013/01/14(月) 14:39:09.23 ID:tBIDL38h
その日本語化ファイルは0.41o用か?古いバージョン用だとXMLエラー出るぞ。

あと日本語化済みの0.41oはOACの置いてあるSkyDriveに分割rarでPart1〜Part5があるから、全部DLして同じフォルダにおいてPart1を解凍すればOK
228212:2013/01/14(月) 15:08:00.34 ID:TOCCjgRH
>227
ありがとう、その通りじゃった。
Skydriveのo対応の奴入れたらバニラは普通にできました
229212:2013/01/14(月) 15:28:22.39 ID:TOCCjgRH
上の奴で
FallfromHeaven2041n
FfH2041o
fall from heaven 2 ver0.41 'o'(skydriveのもの)
FfH2 41o OAC full ver0.26
FfH2 41o OAC patch ver0.26a
順で入れたがやっぱり
・起動はOK
・選択OK
・マップ生成後テクノロジー担当相画面が出てキャンセルするとインターフェースなし
になる

わからん。。
230名無しさんの野望:2013/01/14(月) 15:35:30.65 ID:+0riSGyo
>>229
BtSにBUGMODを入れようとしたときに同じような光景を見た覚えがある。
結局解決策が分からずに投げ出したんだけど。

OACにマージされているDARにもBUGMODがマージされている。
こちらでは全く問題が起きたことはないんだけど。

ということで申し訳ないが私には分からない。
231名無しさんの野望:2013/01/14(月) 15:51:24.72 ID:VPjMsV3t
OACでタスンケ使ってて、後半ほぼ制覇気味だったから「最後はマグナダインで締めるか!」
ってマグナダイン生産して、成長促進&死んだ時の保険用に指揮官合体させてたら、
前線に移動させた次のターンにどこからか飛んできたステファノスにやられて死んだ…
ま、まぁ指揮官付けてたし大丈夫だよね!って安心してたら寝返ってて復活してくれなかったし…

もうやる気なくなって文化税率あげて文化押しで制覇。おのれイエローッ!
232名無しさんの野望:2013/01/14(月) 15:52:17.42 ID:sfUpIFzt
>>229
俺も別modでそうなるけど、管理者として実行すると正常に動くな
233名無しさんの野望:2013/01/14(月) 15:57:26.97 ID:keKmLeYF
>>229
俺もさっきOACの0.26に更新してみたらしたらエラー吐かれたがバニラoに日本語化パッチ当てた奴コピーしてそれにOAC26上書きしたら治った。

MoMに日本版対応パッチ入れ忘れた時と同じ感じだから多分日本版対応辺りの記述ミスってんじゃね
234名無しさんの野望:2013/01/14(月) 17:05:53.71 ID:TsJAZj+M
オルタスって2マス動けるだけでウザさが段違いだな
あいつのせいで愉快で楽しいバルセラフ攻めが延期になったよ
235名無しさんの野望:2013/01/14(月) 18:18:09.88 ID:Vyo/pjbj
東京にも冬の時代が到来したようですね
236名無しさんの野望:2013/01/14(月) 19:04:02.35 ID:Hk/nUVeq
10ターンJRが停滞するんですね。
やめてくださいオーリック様
237名無しさんの野望:2013/01/14(月) 19:49:02.60 ID:2KAJdC81
そうか・・・今日東京が大雪だったのはオーリック様のせいだったのか。
なら仕方ないね
238名無しさんの野望:2013/01/14(月) 20:09:02.84 ID:TsJAZj+M
オーリックさんって冬のどこが好きなんだろ?
雪国育ちだけどさっぱり理解できない
239212:2013/01/14(月) 20:18:29.51 ID:7MWU8bho
OAC入らんのでDARを入れてみたがDARでも全く同様の症状(インターフェースでない)だった。
両方のMODを見比べるとBUGが入ってる。
BUGが原因なんじゃろうか
240名無しさんの野望:2013/01/14(月) 20:48:01.16 ID:tBIDL38h
UAC切ったか?あるいはBtSを起動するときに右クリックで「管理者として実行」みたいなのをやればいいかもな
241名無しさんの野望:2013/01/14(月) 21:16:34.85 ID:TbC7WAL4
>>238
雪の良さはともかく変化がないものも好きらしいね
変ーわらないーものさがーしてーいたー
242名無しさんの野望:2013/01/14(月) 21:21:25.83 ID:IzXbJTMV
イリアンの民は寒さに強いから寒くなればなるほど他の民より優位に立てるしな

それにしても昇神したんなら誰かゴッドスレイヤー持ってるはずだろ
早くオーリックさん倒してくれ
243名無しさんの野望:2013/01/14(月) 21:25:16.45 ID:TbC7WAL4
ところでこの前カウンタ30で荒廃が起きた瞬間停滞発動された
うざかったけどおかげで停滞開けまで不衛生下がって人口が全然減らなかった
指導者はレイトロールだった…聖女?
244名無しさんの野望:2013/01/14(月) 21:38:05.47 ID:tBIDL38h
旧バージョンでよかったな、最近のバージョンで停滞されてたらお前死んでたぞ
245名無しさんの野望:2013/01/14(月) 22:34:43.25 ID:keKmLeYF
安心するのは早いぞ
今回のは大儀式の冬将軍を完成させただけかもしれん
246名無しさんの野望:2013/01/14(月) 22:50:57.80 ID:OBGXGm1k
冬至はハンマー重いから、完成までにあと11か月くらいかかる。大丈夫だ。
247名無しさんの野望:2013/01/14(月) 23:31:00.53 ID:yROUNfrj
ちょっと遅めのサウィン祭、はっじまっるよー!
248名無しさんの野望:2013/01/14(月) 23:47:08.45 ID:IzXbJTMV
OACの難易度調整が難航してるみたいだけどAIの拡張スピード早くした(?)のはいい調整だと思う
ボレ吉の弱さから判るように結局AIの強さって都市数によるからな
BTSでも天帝と不死の難しさが段違いとよく言うけど初期開拓者の有無が全てだし
249名無しさんの野望:2013/01/14(月) 23:50:07.47 ID:OBGXGm1k
しかし追加指導者がやたら喧嘩っ早い気がするんだが、アレはなんとかならないんだろうか。
暦と採掘の研究が終わるまでは待ってくださいよホント。
250名無しさんの野望:2013/01/15(火) 00:38:37.59 ID:UFb69TyH
>>248
ユニット生産は貴族基準らしいからむしろ遅いんじゃないか?
人口増える速度は速いけど
まぁあいつら平気で2段回目の文化圏の横にねじ込んでくるけど
251名無しさんの野望:2013/01/15(火) 02:42:46.06 ID:mruTMXAP
なんで拡張早くなったって感じるんだろ
天帝だとこちら3都市対AI10都市とかになって笑える
252名無しさんの野望:2013/01/15(火) 02:48:35.25 ID:4hcnBxhZ
蛮族がほとんど無視できるってのと人口増加の影響で間接的にハンマーが増大してるのの両方じゃないかな
253名無しさんの野望:2013/01/15(火) 04:14:18.40 ID:UFb69TyH
OAC天帝の人口増加比が25%(4倍)だからこっちが人口2になるときあっちは5とかだからな
新都市もあっという間に稼動するようになるしユニット比75%より序盤は強いんじゃないか
ってか元の50→25だからFfh比1.5倍にしたって書いてあるけどこれ2倍じゃね・・・
他も1.5倍ってあるけど厳密に言うと何か違うような・・・気のせいか(0.26a)
254名無しさんの野望:2013/01/15(火) 04:14:59.84 ID:4hcnBxhZ
bでそれ修正されてるっぽい
255名無しさんの野望:2013/01/15(火) 05:20:51.77 ID:UFb69TyH
新パッチ出てたのか、でも変わってなくね
50の1.5倍比って37.5で60の1.5倍って40じゃなくて45だと思うんだが・・・あれ違う?
256名無しさんの野望:2013/01/15(火) 05:24:14.50 ID:4hcnBxhZ
逆数だから合ってるんじゃないの
257名無しさんの野望:2013/01/15(火) 09:14:16.54 ID:dMmohgmc
整理してから書けや
258名無しさんの野望:2013/01/15(火) 13:57:33.82 ID:UFb69TyH
・・お、おう
259名無しさんの野望:2013/01/15(火) 14:40:22.48 ID:UFb69TyH
×補正値の1.5倍
○補正が1.5倍

スマン勘違いしてた
天帝鬼畜だなw
expボーナスと合わせて序盤Rされたら即死する
260名無しさんの野望:2013/01/15(火) 17:20:43.60 ID:y/PysHOe
宗教英雄が出るまでは宣戦されないようにお祈りするゲームだから
セーヴァラスはんとキスラはんが神に見えるで
261名無しさんの野望:2013/01/15(火) 17:40:10.14 ID:EuLI06XO
ニバルの蛮族侵略で国が大きくなりすぎて霜妖魔との平和が破れた (´・ω・`)
順位上げすぎたらいかんのね・・・
262名無しさんの野望:2013/01/16(水) 06:27:07.95 ID:0d5psOz1
高難度でのニバルの勝ち筋が見えてこない
263名無しさんの野望:2013/01/16(水) 09:27:05.42 ID:JmD+qMcD
今更バニラの話でアレだけど、指導者制限無しにチェック入れて文明だけ指定、指導者ランダムでやったらシナリオ専用指導者引いてしまったんだがこれってバグ?
264名無しさんの野望:2013/01/16(水) 09:49:00.21 ID:NwVzOBbd
ランダムだからそりゃ出るでしょ
265名無しさんの野望:2013/01/16(水) 10:49:45.11 ID:JmD+qMcD
>>264
なんかずっとランダムも普通に選べる指導者の中からだと思ってたわ
まぁリヴァンナさん出て喜んでたら何故か隣のシェアイムに移籍してたタスンケ兄貴に奇襲つき火葬軍団ラッシュくらってさっくり詰んだけどな!
266名無しさんの野望:2013/01/16(水) 11:15:34.43 ID:0d5psOz1
ものすごいスピードで走ってきて撃退しても爆発するゾンビの群れとか恐ろしい
267名無しさんの野望:2013/01/16(水) 12:58:40.76 ID:afdp6dIM
奈落道場すげえな。
挽回とか将官志向でやったら延々黄金期なんだが。
268名無しさんの野望:2013/01/16(水) 13:19:04.43 ID:7tRsM2Ff
黄金期3回目からは偉人2種以上いるから将官では無理じゃ
挽回だといけるか
まぁウラテクみたいなもんでそこまでやるかって感じなんだがw
269名無しさんの野望:2013/01/16(水) 13:23:36.63 ID:7tRsM2Ff
現行OACだいぶ難しくなってるのね
前のだと不死でも大灯台とか建てれたけど今はサクッと取られちゃうわ
レポみたいに序盤で昇進無しの蛮族退治して経験値上げとかないと怖いな
270名無しさんの野望:2013/01/16(水) 16:11:16.73 ID:F8BjaJeo
OACってドワーフ文明が人間の労働者を捕まえたらドワーフになるのに
ゴブリンの労働者捕まえてもゴブリンのままなんだな
271名無しさんの野望:2013/01/16(水) 16:33:10.15 ID:7tRsM2Ff
ティーグルの可愛い女労働者捕まえてもおっさんになります
これはバグじゃないでしょうか?(困惑)
272名無しさんの野望:2013/01/16(水) 18:28:05.57 ID:5NoHezRb
おっさんの方が嬉しいだろ?(意味深)
273名無しさんの野望:2013/01/16(水) 18:34:23.14 ID:bcAsr2xr
タスンケ(おっ、ホモか?)
274名無しさんの野望:2013/01/16(水) 18:35:05.90 ID:F8BjaJeo
うちさ、ミスリル勇士あるんだけど戦争していかない?
275名無しさんの野望:2013/01/16(水) 21:54:53.92 ID:Kl0rwxde
OACで敵さんが同盟を組んで3文明の合同勢力になったから
遠目と早耳を建てて情報垂れ流しうめぇwwwしようと思ったんだが、なぜか一向に技術が流れてこない。
もしかしてチームを組んだ場合、そのチーム自体を1文明としてカウントするのか?
276名無しさんの野望:2013/01/16(水) 22:07:59.75 ID:6GnPgOZ7
>>275
該当箇所見たらチームでループ回してたので、たぶんそう。
277名無しさんの野望:2013/01/16(水) 22:12:00.77 ID:Mn5Oy0yO
チームは文明間でテクノロジー共用だろうし1文明扱いなのかもなぁ

ところで巣窟の探索で拘束の檻引いちまったんだが
捕まってる箇所が通行結んでない国の文化圏に入ったせいで
つかまってる斥候だけ弾かれて檻はそのまま、拘束は持続って言う状態になったんだ
んであとからようやく人を派遣したはいいんだが地形改善されたせいかなんかしらんが檻がないんだ
斥候は延々拘束されてるんだが、これもうユニット削除しかないのか?
278名無しさんの野望:2013/01/16(水) 23:16:03.13 ID:6GnPgOZ7
>>277
さらに相互通行条約結んでない国の文化圏に入る

運よく巣窟のあるタイルに飛ばされる

巣窟を探索し、運よく檻を引く

檻から開放する

という手順で助かる。
279名無しさんの野望:2013/01/16(水) 23:18:55.07 ID:afdp6dIM
そんな奇跡みたいな状況が…
280名無しさんの野望:2013/01/16(水) 23:30:09.57 ID:Mn5Oy0yO
やはり打つ手は無いよなぁ
斥候さんは近場に沸いたアケロン都市の餌になりました

>>278
そこまでやって帰ってこれたら
その時点で特上の経験値もらえてそうだな
檻から出されても拘束は解けないとか何の呪いなのかと
281名無しさんの野望:2013/01/16(水) 23:53:42.13 ID:F/2+awG6
ちょっと聞いてみたいんだけど、OACのラーナって一体国家としての目的(というか方向性)はなんなわけ?
バンノールなら秩序の維持と邪悪の殲滅、シェアイムならアルマゲドンの達成、ニライカナイは動物文明、
ってな感じで大体の文明の特色って分かりやすいんだけど、ラーナの文明としての方向性や特色が今一つ見えてこない…
宗教創始しまくり?天使や悪魔に生まれ変わりまくる文明?でも何で?何のために?属性も変わりまくるし…

誰か教えて下さいm(_ _)m
282名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:07:28.46 ID:eQ6od9ix
あtだのラファエルの言うことをほいほい聞くだけが能の童貞が指導者の転生文明だろ
ニライカナイを動物文明で納得できるのになぜ疑問に思えるんだよw
283名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:10:58.49 ID:elfl4hk0
そのレアな状況も面白いけどどんだけユニット大事にしてんだ
その斥候王族か何かか?
284名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:13:02.14 ID:Apd2Q6oi
斥候ってほぼ100%死ぬから犯罪者か被差別階層がやってると思ってる
285名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:17:58.01 ID:VzBtDlJB
>>281
ただの堕天厨ニ病文明だよ
山本が発病したんだ
286名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:29:38.40 ID:LkwZDYgZ
ラファエルはジョルジュを英雄にしたいだけだって統合さんが言ってた。自分で自分の英雄を作りたいだけ。他の事はどうでもいい。
本質的にアデライズやソーマ・カトラとほぼ一緒。国家をおもちゃにして遊んでるだけ。
全員クアリに捕まって(薄い本的な意味の)奴隷になればいいのに。

斥候は勇敢というか無謀な若者が英雄になりたくてやってるって思ってる。大概動物の食事になるリアルさも含めてね。
287名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:47:38.59 ID:mengjWFQ
バンノールはバアルの堕天に巻き込まれて地獄に落ち、ユーニル(の大天使サバシエル)に助け出されて地上に戻ってきた。
けど、結局サバシエルに見捨てられたし秩序の司祭も腐敗してたから、ユーニル信仰を諦めた一派がラファエルに唆されてラーナを興した。
その後またラファエルに唆されてユーニル信仰からバアル信仰に乗り換えてみるけど、前述の通りバアルは堕天してる。
この堕天ってのは要するに天使が魔族になることだから、「拡散する堕落」で転生ユニットが天使から魔族になる。
288名無しさんの野望:2013/01/17(木) 00:54:18.27 ID:VzBtDlJB
強行偵察型には聞くも涙の話があるんだよ
289名無しさんの野望:2013/01/17(木) 01:05:07.28 ID:acYbI9A7
Wiki見るとティーグルとラーナはゼルドナーシルトってゲームが元ネタと書いてあるけど、
元ネタではどんな感じの勢力なんだろうな
290名無しさんの野望:2013/01/17(木) 01:28:53.61 ID:hTSM8Rhm
秩序は融通利かないし、キルモフは拝金主義だし、実際信仰するなら至高一択だよな
実は良い人のゴッサムさんがお熱なのもわかるで
291名無しさんの野望:2013/01/17(木) 02:55:20.90 ID:VzBtDlJB
アメランキエルの森燃やした秩序の爺さんや燃え立つ火柱のペディア見てると
どうも秩序と至高が同一存在にされてる気がするんだが気のせいか
(秩序の神官と言われる人が燃え立つ火柱や輝きの王冠みたいな技を使ってる)
292名無しさんの野望:2013/01/17(木) 04:10:00.21 ID:oclzn5ay
>>290
冬の信仰に決まってるだろ

いやでもムルカルンことオーリック様は21のボンクラ神の中じゃ
個人の性格だけ取ったらだいぶマシな方だと思うんだ
未来技術のメッセージ見ると
21神もいてなんでオーリック様だけゴッドスレイヤーで殺される危険を冒してまで盟約破ったのか
ちょっと本音出てるようにも見えるし…
自分があんまり大切にされてないとか寂しさも理由なんだろうけど…
293名無しさんの野望:2013/01/17(木) 04:24:22.73 ID:oclzn5ay
あとギボン先生のペディア読んでると
優しいウソでもウソはつけないハリッドさんの至高信仰とエスス信仰の対比ってちょっと考えさせられる
エススの他宗教ペナがない理由って信者がウソついてるからなんだろうけど
結果としてどこよりも平和主義なわけだし…
294名無しさんの野望:2013/01/17(木) 08:51:51.70 ID:wia5S+zG
>>291
呪文の再編がされる前の古い版では、火柱は秩序のランク3呪文だった。
295名無しさんの野望:2013/01/17(木) 09:02:06.33 ID:wia5S+zG
社会の安寧のために濡れ衣を甘んじて着るか、あくまで無実を貫いて社会ごと破壊するか。
デキウスの祈りに応えたユーニルはマジ恥知らず。
一度捨てた駒拾ってんじゃねーよ。
296名無しさんの野望:2013/01/17(木) 09:10:57.38 ID:ilJv0Z4N
やはりカシエル最高
297名無しさんの野望:2013/01/17(木) 09:40:11.36 ID:qlhtEm0C
>>293
エススとか自分に矛先向かないように立ち回りながら骨の髄までしゃぶりつくすインテリヤクザだろ。
他が脳筋過激派ばっかりだから目立たないだけで
298名無しさんの野望:2013/01/17(木) 09:49:18.96 ID:Apd2Q6oi
それでもマラキムのエルフ王はしつこく改宗要求して勝手にブチ切れそう

あいつ本当に善良なのか?
299名無しさんの野望:2013/01/17(木) 11:11:30.94 ID:+jM+y/BS
ユーニルの秩序もアガレス(だっけ?)のヴェールと本質は変わらない性悪だってペディアにもあったね
300名無しさんの野望:2013/01/17(木) 11:31:13.21 ID:Tk9bjwlv
善良邪悪はLightDarkであってLawChaosではないってことだろ
301名無しさんの野望:2013/01/17(木) 11:37:35.70 ID:Y2BafQ1Q
>>281
善悪問わず力が欲しい的な文明だと思ってた
302名無しさんの野望:2013/01/17(木) 12:19:44.44 ID:mengjWFQ
最近OACでやたら敵都市に文化押しされるんだけど、高難度のAIって文化値ボーナスついてるのかな。
それとも単にAIが都市を詰め詰めで建てるからだろうか。
303名無しさんの野望:2013/01/17(木) 12:34:24.40 ID:P7Fuus80
詰め詰め+自由主義で押してくるイメージ
304名無しさんの野望:2013/01/17(木) 12:36:11.37 ID:wia5S+zG
>>299
それだってポジショントークじゃん。
秩序が間違ってれば、相対的にそれ以外の正しさが増えるってわけだ。

つまり一番正しいのは俺。
305名無しさんの野望:2013/01/17(木) 12:59:57.33 ID:mengjWFQ
>>303
見ると確かに自由主義が多いなあ。
つーかこうして改めて見ると自由主義すごいな。全都市にシリヴェン+αだもんな。
AIは厭戦知ったこっちゃねえって感じだし。
306名無しさんの野望:2013/01/17(木) 15:38:08.27 ID:Apd2Q6oi
エロヒムでやってて滅ぼした文明の宮殿が建設できるようになったので紫禁城的なものかと思って建設したら遷都しちまった
そんなに甘くないってことか
307名無しさんの野望:2013/01/17(木) 15:47:25.00 ID:mengjWFQ
でも最強の国家遺産である地獄の軍勢の宮殿が建てられるんだぜ。
308名無しさんの野望:2013/01/17(木) 16:20:47.26 ID:qlhtEm0C
そういやラーナってなんでバアル信仰に転んでも残り火一族みたいにオーク化しないんだ?
309名無しさんの野望:2013/01/17(木) 17:28:35.85 ID:k4LqPg8M
バアル信仰=オークじゃなくて、バアル信仰=変異(醜く)なんじゃないか?
残り火の場合、エルフっぽいの→オーク)
ラーナの場合、人間→魔族
310名無しさんの野望:2013/01/17(木) 17:34:48.52 ID:VzBtDlJB
OACだと地獄の宮殿より次元マナを確実に供給するシェアイムとかデスピエルの宮殿の方が重宝しそう
そういやマラキムのUU土着の宗教物+って重複するなら宮殿が複数あるみたいなものだよな
至高なる天空より二つ宗教建物があって算出する深海とかヴェールのほうが向いてるって事になるのか

>>294
そうだったのか
疑問が解けたありがと
311名無しさんの野望:2013/01/17(木) 17:42:07.64 ID:AQiKpF6I
そりゃラーナがオリ文明だから設定適当なだけだろ…
312名無しさんの野望:2013/01/17(木) 18:21:02.60 ID:VzBtDlJB
細けぇ事気にしてたらエチゴとか何だよってなるわな
313名無しさんの野望:2013/01/17(木) 18:39:58.54 ID:oclzn5ay
まあ追加のはボーナス文明みたいなもんだよな、本来の世界観とは違うし
しかしこないだはじめて不可思議使ったんだけど蜘蛛人間とかいうのが出てきた
異世界のアーコス帝国ってなんだ、気になる
314名無しさんの野望:2013/01/17(木) 19:14:10.62 ID:JapYQDo1
蜘蛛人間はバニラからあったような・・・
315名無しさんの野望:2013/01/17(木) 19:22:57.81 ID:VzBtDlJB
デスピエルの世界に降ってきて不老不死を与えたというエレバス出身の肉って誰だよ
創造神とか何か?
316名無しさんの野望:2013/01/17(木) 19:24:37.44 ID:k4LqPg8M
山本に聞こう(提案)
317名無しさんの野望:2013/01/17(木) 19:36:41.98 ID:ZqQLvRXS
不死になったイェノイア本人だよ
318名無しさんの野望:2013/01/17(木) 19:50:03.78 ID:VzBtDlJB
なるほど、わからん
319名無しさんの野望:2013/01/17(木) 20:59:11.42 ID:k4LqPg8M
英雄の不死者イェノイアのペディア読めばわかる
320名無しさんの野望:2013/01/17(木) 23:32:32.74 ID:VzBtDlJB
>>319
ほんとだ気付かなかった
でもタイムパラドックスどうなってんだw
七人のうちの1人がラファエルって名前でエレバスに行った最後の1人が女だったってのは興味深いな
(最初ゴグレグだと思ってたが名称「彼」だから男だよな)
ラーナとも関係あるのかな
321名無しさんの野望:2013/01/17(木) 23:38:41.96 ID:20O6CZkS
oacなんだけど伸びた蔦の荊棘を埋めるを都市を守ってる敵に使うと次のターンに都市が吹っ飛ぶんだけど…
322名無しさんの野望:2013/01/18(金) 02:36:36.97 ID:oDi4GHcW
そういや人類の親父ネヴェズがオズおばさんにあそこまで怨まれまくった理由も気になるな
延々と熔鉱炉ダイブさせられるとかよっぽどだろ…昔は愛してたはずなのに
何があったんだ?あの夫婦

おばさんとの間に出来た娘孫にまで手を出して孕ませまくっただとかゲスい想像が浮かぶんだが
323名無しさんの野望:2013/01/18(金) 02:56:27.05 ID:STmljRQk
もともと愛してた描写なんてあったか?
324名無しさんの野望:2013/01/18(金) 03:39:20.36 ID:i8J13hXy
作られた直後に、ネヴェズの局部を切り裂いてるらしいし、
愛情とかはなさそう。

恨みの他には、同じ様な体の自分を殺すための方法をネヴェズで試してるらしいけど。
325名無しさんの野望:2013/01/18(金) 03:43:41.08 ID:+D59lKc9
そういうプレイと聞いている
326名無しさんの野望:2013/01/18(金) 04:37:32.68 ID:oDi4GHcW
シェアイムの土着神殿UBのテキストって誰かが勝手に追加しただけだったか
オズおばさんかつて情愛もあったかもなとか言ってたから
327名無しさんの野望:2013/01/18(金) 05:00:34.24 ID:p0m2oLa7
おそらく神々が粋を尽くして最高の能力を持つ女を作ったのにも関わらず
その役目が永遠に仕えてろってのだからな
恨みを持つのもわからんではない
328名無しさんの野望:2013/01/18(金) 11:36:11.25 ID:GtUp0s92
ティーグルを属国にした後反対側のカラビムと戦争してたらスマイリーが領内通っていこうとしてたんでなんとなくシャドウで取り巻きごと暗殺してみた
モッカからバロール沸いてきてウマー
329名無しさんの野望:2013/01/18(金) 12:35:04.32 ID:XQWypweQ
ネヴェズさんは他人の心配ができる良い人。。
330名無しさんの野望:2013/01/18(金) 17:05:23.14 ID:STmljRQk
有ったかも、とか言ってる時点でまともな情愛ではないわな。
勢い余ってちょん切っちゃったけど、しまった残しとけばよかったとか時々思ったんじゃないの。
331名無しさんの野望:2013/01/18(金) 17:34:31.06 ID:+D59lKc9
OAC(DAR)で将軍の+1経験値が効かないバグがあるらしいけど
もしかして似た効果の武勇とかハラショーも効果無いん?
332名無しさんの野望:2013/01/18(金) 20:01:58.10 ID:GRPXIv3k
白のエスネが何を思ったのかヴェールを信仰して悪堕ちしたので文字通り黒のエスネになってワロタ
333名無しさんの野望:2013/01/18(金) 20:20:53.58 ID:IADcvfVT
S音さんとかいっつも終盤に宗主国様と一緒に宣戦同時コーリンデールとか意味不明な事するもんで
いっつも邪魔者扱いだわ
一回パンゲアでやってて遠くの文明が内政勝利リーチかけてきたんで軍送ろうとしたら
コーリンデール和平でエロヒム領土通過できなくて軍が目的国に到達できず
海軍作る羽目になったしマジ障害物
334名無しさんの野望:2013/01/18(金) 20:23:09.28 ID:8fBK7S8N
oacってテキストに書かれていない変更点があるけどなんでだろ
奴隷ハンマーが増えていたり、ティーグルの召喚で出る世界ユニットのゾンビアタックが封じられていたり
335名無しさんの野望:2013/01/18(金) 20:32:00.78 ID:zszKrhBH
テキストに書かれていない変更点があることの何が不思議なんだ?
336名無しさんの野望:2013/01/18(金) 21:43:19.27 ID:STmljRQk
テキストに更新履歴って項目が入ってれば、普通は全部書かれてると思うよ。
それこそ何が不思議なんだ?
337名無しさんの野望:2013/01/18(金) 22:13:19.29 ID:CmzRfAp7
傭兵の亡骸が召喚することすらできなくなったってこと?
338名無しさんの野望:2013/01/18(金) 22:18:03.44 ID:7fArTgQ1
テキストに抜けがあると、どれが仕様でどれが不具合か分からんから報告しにくいってのはあるな
339名無しさんの野望:2013/01/18(金) 22:24:31.68 ID:STmljRQk
傭兵の亡骸はむしろ、4体未満なら再召喚可能になってるな。だから7体まで同時に出せて凶悪化した。
340名無しさんの野望:2013/01/18(金) 22:36:30.07 ID:zszKrhBH
>>338
気になったら手当たり次第に報告しちまえ
341名無しさんの野望:2013/01/18(金) 22:43:18.05 ID:+D59lKc9
ブランフォードさんや蒐集が弱くなったのはたぶんレポのせい
ユルトもゴミ化したし皆黙っていよう(提案)
342名無しさんの野望:2013/01/18(金) 23:20:16.11 ID:CmzRfAp7
つえーわーエチゴさいきょうだわー
居合ハラキリ揺るぎない秩序癒し神楽に直江に謙信なにもかもがつえーわー
でもしゃべったら下方修正されるからだまってるわー
343名無しさんの野望:2013/01/18(金) 23:25:20.66 ID:7fArTgQ1
逆に考えると長所を生かしつつボコられるレポートを書けば強化されるわけだな
344名無しさんの野望:2013/01/18(金) 23:26:04.01 ID:4lE/8TcB
頻繁に更新のあるmodmodだとどこが変わったか確認するのは大変だよな
OACはペディア見やすいからまだマシだけどさ
バニラやnirのペディアは分かりにくすぎる
345名無しさんの野望:2013/01/18(金) 23:48:26.37 ID:XhYNmRBg
>>344
文明のペディア見ても固有ユニットの一部や英雄なんかが表示されて無いから使いにくいよな
346名無しさんの野望:2013/01/19(土) 00:28:15.34 ID:WEoSIJcZ
そう思うなら直せばいいじゃないか
347名無しさんの野望:2013/01/19(土) 00:40:51.06 ID:6Q+0DxLZ
(ちょっと感想言っただけなのに…)
348名無しさんの野望:2013/01/19(土) 00:50:10.37 ID:FgloT9tr
OACのペディア見やすくて最強すぎるわー修正されそうでコイキングみたいにビクンビクンだわー
349名無しさんの野望:2013/01/19(土) 02:09:53.68 ID:6Q+0DxLZ
今のOAC(というかDAR)は秘術の知識とるまで自力研究した技術しか交換出来ないみたいだな
オプションで似たようなのあるんだから基本設定までそうしなくてもいいのに
350名無しさんの野望:2013/01/19(土) 02:19:55.75 ID:0QI2gDz3
ブランフォードはまあ、どう考えてもオカシイし、レポでもおかしいものとして扱ってるから修正されるのもわかるが…
蒐集志向は修正必要だったんだろうか
いや確かに強いけどさ、パーペンとか召喚志向とか、反則級のものってもっと一杯あると思うんだ
351名無しさんの野望:2013/01/19(土) 03:06:42.24 ID:AptAxfuK
前から気になってたんだけどAnother Civilizationsっておかしくない?
Other Civilizationsじゃないの?
352名無しさんの野望:2013/01/19(土) 03:07:12.92 ID:3CysQ9qq
>>349
それまだ未導入で入るとしてもまだ先じゃね
転売できないのは痛いがAIも研究スピードかなり鈍化するから五分か
AIの研究ルートは被るんで自力研究になると遅くなるだろうし
353名無しさんの野望:2013/01/19(土) 10:25:28.43 ID:tfmmjJsd
>>352
プレイヤーが遅くなるだけじゃないか?
今のOACだと製錬持ってても畜産もってないAIとかけっこういるから
AI同士の技術交換があんまり機能していないように感じるんだけど
354名無しさんの野望:2013/01/19(土) 10:46:21.10 ID:ZuflBT3R
そんなこと言ったらAI同士の技術交換が機能するようになっちゃうだろ!
355名無しさんの野望:2013/01/19(土) 11:09:55.30 ID:3CysQ9qq
結構やってると思うけどな
抜けもあるけど孤島でも無い限りそこまでない
小技術だと売りつけて小銭うめぇできるけど
356名無しさんの野望:2013/01/19(土) 11:28:19.75 ID:3CysQ9qq
なんと言うか技術交換なしでやると皆TOKUGAWAになって平和になる印象がある
逆に積極交換するマンサみたいなのがいると全体が早くなる感じ
357名無しさんの野望:2013/01/19(土) 11:45:13.24 ID:DjuH3dB6
技術交換でキャッチアップはciv4の伝統だし別に変えなくていいと思うんだがな
35文明とかでやるのが異常なわけで普通のプレイじゃそんなにはね
領主邸なんかは俺は良修正だと思ってるけどこれは>>102の意見に同調せざるを得ない
ってかレポの影響力すげーなw
358名無しさんの野望:2013/01/19(土) 11:45:14.82 ID:sXCOqmNy
ブランフォードやもう一人が不死身じゃなくなるとフォックスたちがそんなに強い英雄じゃなくなるなぁ
やはりスマイリー最強か
359名無しさんの野望:2013/01/19(土) 11:49:22.93 ID:ZuflBT3R
>>357
civ4の伝統では、モタモタしてると交換する種がなくなって詰むだろ。
360名無しさんの野望:2013/01/19(土) 11:52:07.23 ID:DjuH3dB6
>>359
??、どういうこと?
モタモタしないのが基本だろ
FFHは尖って研究すればいくらでも交換できるし
361名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:00:28.89 ID:ZuflBT3R
>>360
いくらでも交換できる分、civ4の伝統よりずっと便利だろってこと。
362名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:02:42.58 ID:tfmmjJsd
>>361
意味が分からん
もうちょっと具体的に頼む
363名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:07:25.69 ID:mNblE4wk
今のOACはそもそも尖った研究が出来ないんだが
364名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:10:57.49 ID:DjuH3dB6
>>363
精錬・鉄器あたりは意外とAIが取って来るのが遅くね?
最近はここらで稼いでる
365名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:11:18.42 ID:ZuflBT3R
>>362
すまん、ちょっと整理してみる。

1) civ4の伝統では、モタモタしてると交換する種がなくなって詰む
2) いっぽうFfH2では、尖って研究すればいくらでも交換できる
3) つまり、civ4の伝統に比べて、FfH2の技術交換は制限が緩くて便利

なので、civ4の伝統がFfH2に当て嵌まるとは限らないんじゃないかってこと。
366名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:12:54.87 ID:eZt7zXM/
>>365
もしかして一人だけバニラFfH2の話してね?
367名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:25:48.44 ID:DjuH3dB6
BTSでも美学ルートとかで尖るのは普通だと思うんだが
AIと同じものを後追い研究してたらそりゃ交換できんよ
368名無しさんの野望:2013/01/19(土) 12:35:00.61 ID:mNblE4wk
>>364
そこら辺は確かに遅いAIもいるけど
工房強化と鉄装備解禁の軍事技術だから秘匿したくてなあ
BtSと違って独占崩れたらすぐに出回る事も無いからAIには渡さないな
むしろ隣国が持ってなければ迷わず戦争する
鉄長弓や鉄弓騎兵が出るといろいろ面倒だからね
369名無しさんの野望:2013/01/19(土) 15:20:04.57 ID:+zzup8y8
キャッチアップってのは例えば一番乗りした秘術の知識をばらまくような交換をさしてんの?
それとも魔術をばらまいて放置してたルートの取りこぼしを拾うこと?
前者なら相手のキャッチアップにしかなってないような
370名無しさんの野望:2013/01/19(土) 15:45:23.24 ID:AptAxfuK
なんで前者が相手のキャッチアップにしかならないと思ったのかがよく分からない
371名無しさんの野望:2013/01/19(土) 15:56:01.69 ID:/U1Osp1Z
ばらまく必要は無いし取りこぼしを拾う必要も無い
自分にとって必要な技術を効率よく集める手段ですよ
372名無しさんの野望:2013/01/19(土) 16:32:47.13 ID:mUif2Iz8
OACをやったあとにインターネットするとネットの調子がおかしくなることがあるのはなんだろう
PCを再起動しなきゃ治らない
373名無しさんの野望:2013/01/19(土) 16:36:00.06 ID:oDFbixLj
さすがにその問題は誰にもわからん
374名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:01:09.13 ID:dGMjwrLN
DARさんは交易獲得後技術交換だけで簡単に技術上位に立てるのを問題視してるみたい
俺はあんまりそんなイメージなかったけど難易度によって違うのかな?俺は普段不死か皇帝でやってる
375名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:10:20.96 ID:0QI2gDz3
確かにそういう側面もあるとは思うが…
あちこちと有効な関係を築きつつ、滅ぼされないようにしつつの結果としての技術上位だから、それくらいのメリットがあってもいいんじゃないかな
ぶっちゃけトップになりたいだけなら、初期ラッシュ文明であちこち滅ぼすほうが楽だし。
376名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:19:50.99 ID:dGMjwrLN
技術転売規制自体は別にいいと俺は思う
どうせAIってみんな知ってる型落ち技術しか交換してくれないから転売なんて殆ど出来ないし
たまに同宗教同属性で親密になった時ぐらいかな。でも転じてAI全体の技術秘匿度挙げたりするのは勘弁
377名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:26:27.93 ID:eZt7zXM/
>>374
そういう外交で他国を上手く出し抜くってのもCiv系の醍醐味の一つだと思うんだがなぁ
みんなどんぐりの背くらべな技術水準でダラダラ戦争続けるのがいいならそれこそAOE辺りでもやっとけばいいんじゃね
378名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:43:34.53 ID:tfmmjJsd
今のOACだと初期の拡張でAIに勝てないから、交換で技術差を埋めて
再び離される前に戦争するイメージなんだけどな
制限が厳しいものになるのなら、いっそ戦争で技術奪い取るほうが効率良くなるかもな
379名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:56:18.52 ID:DjuH3dB6
OACの3文明とか闇祭壇勝利みたいに
オプションでON・OFFできるなら良いと思うけど
強制はやめてほしい色々変わりそうだし
所詮箱庭ロールプレイゲーム、自由に遊ばせて欲しいす
380名無しさんの野望:2013/01/19(土) 17:59:42.98 ID:mUif2Iz8
ケリュネイアの鹿って対処不可能?
移動力6とか後方の労働者食われ放題だろ
381名無しさんの野望:2013/01/19(土) 18:10:09.54 ID:DjuH3dB6
>>380
それは問題って事でだいぶ前に下方修正されてなかったか
移動3撤退25%まで落ちた
382名無しさんの野望:2013/01/19(土) 18:13:08.01 ID:mUif2Iz8
そうなのか。バージョンアップしてくる
383名無しさんの野望:2013/01/19(土) 19:27:57.76 ID:sEGnLd38
技術交換のしやすさはルートにもよるのが悩みどころだよな
魔術ルートは
・AIが優先しない
・OACでは変性術と四大元素でルート内の分岐が有るため交換素材になりやすい
・渡しても惜しくない
・ちょうどいい重さ
こんな感じで一番使いやすいと思ってる

他には
・経済ルートは金銭取引解禁のお陰で微調整しやすく交換しやすい
・工学ルートも重さがちょうどいいし、AIが優先しにくいので長く機能する
・軍事ルートはAIに渡したくない
・宗教ルートは重さが吊り合わない、AIが優先しやすい
・偵察ルートは優先されにくいが個々が重すぎ
……てなイメージ
384名無しさんの野望:2013/01/19(土) 22:46:07.96 ID:veM/QlgX
OACのペディアは本当に見やすい。あれは便利。
385名無しさんの野望:2013/01/19(土) 22:48:13.47 ID:FgloT9tr
惜しむらくは指導者の立ち絵がちっちゃくなってることとフレーバーテキストの表示部分の狭さか。
386名無しさんの野望:2013/01/19(土) 23:01:18.64 ID:ZuflBT3R
フレーバー読むときはペディアの形式を元に戻せばいいよ。
civの再起動が必要なので少し面倒だが。
387名無しさんの野望:2013/01/20(日) 00:56:05.00 ID:SmNW48fn
魔殿の人の動画が上がってるな
で、やっぱりAIとの技術差がかなり付いてるな
転売出来なくなったらあんなの追いつけないんじゃないか
ついでに奈落の魔獣に弱体化のフラグが立ったかな
388名無しさんの野望:2013/01/20(日) 01:02:44.08 ID:LULG9zLj
うちのOACは何故かAIがニライカナイで毎回センダックさん引いて来るがMAと同じ口調で技術ねだりしてくるもんだからついいつもAltクリックしてしまう…どうしたもんか
389名無しさんの野望:2013/01/20(日) 02:26:02.44 ID:tu+zajb8
ホモだからしょうがないね
390名無しさんの野望:2013/01/20(日) 03:07:26.77 ID:tu+zajb8
奈落は不可逆マナのデメリットとかかんがえるとあれぐらいできてもいいと思うけど
スケルトンより使い勝手がいいぐらいじゃないとわりにあわない
達人ならそれこそ指導者固有の戦法ってことになるし
391名無しさんの野望:2013/01/20(日) 04:20:52.49 ID:v+ztRPWw
どっちも爆発無い火球くらいの力はあるから使い捨てで削ってけば強いね
序盤はハンマーも出ないし速度が優雅なのも使い捨て召喚のハンマー効率を最大限に使うためか
よく考えてるなぁ
392名無しさんの野望:2013/01/20(日) 04:24:30.91 ID:bsPWHcid
現状、パンゲアでプレイヤーが使った場合の強い文明/指導者トップ3ってどんな感じになる?
とりあえずパトリアは入るよね。
393名無しさんの野望:2013/01/20(日) 09:02:36.81 ID:wcfVfnzX
カザード
394名無しさんの野望:2013/01/20(日) 09:43:48.28 ID:LULG9zLj
>>392
指導者制限外して山本かカリスマ持ちにドヴィエロ率いさせてルシアン世界一周
395名無しさんの野望:2013/01/20(日) 11:58:45.60 ID:Va9TunWo
そういう汎用的な質問なら、むしろAIが使った時の強さで考えた方が順位決めやすい気がするな。
AIだと常闇、ドヴィエロ、ノービアイが毎回強国になってる印象。
自分で操作して勝利条件を満たすだけならカザード、リョース、クリオテイテかな。
戦争に限ればまた変わるけど。
396名無しさんの野望:2013/01/20(日) 12:09:19.10 ID:v+ztRPWw
AIも所詮立地次第な印象
397名無しさんの野望:2013/01/20(日) 12:09:56.22 ID:LULG9zLj
おもうんだがパトリアってパンゲアより群島系のマップの方が向いてないか?特にシーヴァン
398名無しさんの野望:2013/01/20(日) 13:06:29.93 ID:3IR1QM3/
ロキに都市を奪われる→芸術爆弾のコンボを見た。
鬼か。
399名無しさんの野望:2013/01/20(日) 14:09:57.74 ID:rUvmYboz
なんだか最近のOACで暴かれた玄室とか熾天使の火葬を解呪することがあるな・・・
マナノードじゃないから無色のマナノードのまま放置になってしまうw

解呪できるなら何らかのマナに展開したいし展開できないならこれは解呪できないようにしたほうがいいんじゃないかな?
400名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:10:37.61 ID:q+TyhC2z
昇天せしオーリック「てってけってけてってってっ 謙信の献身
             苦しうない笑うが良い」
401名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:15:00.81 ID:cFJew8Tc
俺的住みたい国ランキング第一位
善良部門 クリオテイテ
・やっぱ都会でしょという声に押され堂々の第一位!善良は意外とライバルが少ない模様。

中立部門 シダー
・グリゴリとの激しいデッドヒートを制しシダーが栄冠を奪取。決め手となったのは引き篭もり勢からの組織票か。

邪悪部門 クアリ
・邪悪の中では珍しく国民には被害が及ばなそう。奴隷で遊べそう。
402名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:25:38.14 ID:tu+zajb8
クアリがリザードマンな前提ならカラビムで吸血鬼のほうが楽しそう
403名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:34:41.33 ID:wcfVfnzX
観光だけならバルセラフだな
絶対に住みたくないけど
404名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:38:21.37 ID:Va9TunWo
シダーとか超山奥で高山じゃん。やっぱグリゴリだろ。
405名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:40:25.65 ID:JI2zyvIU
ニライカナイは住みやすそう。種族宗派の差別ないし。
406名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:44:10.47 ID:wcfVfnzX
カザードはロリ尽くしだと信じたい
407名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:55:29.80 ID:LULG9zLj
>>401
クアリとか沼地ジャングル生活じゃんマジ勘弁
というか狩りで失敗したりしたら漏れなく奴隷にされんじゃね
メカノスかなぁ…空気汚そうだが
408名無しさんの野望:2013/01/20(日) 15:57:56.70 ID:TzbyV1I0
ゾス イイトコロ ミンナオイデ
409名無しさんの野望:2013/01/20(日) 16:51:18.99 ID:bOaYfdbZ
まぁいったらイイトコロにはなるわな、結果的にw
410名無しさんの野望:2013/01/20(日) 16:59:23.86 ID:FZt2FaQp
ゾスの住人は本当にただの人間なのか危ぶむレベル
411名無しさんの野望:2013/01/20(日) 17:11:00.91 ID:s/wCVa4z
ちょっと生臭いけド人間ダヨ
412名無しさんの野望:2013/01/20(日) 18:03:26.50 ID:JI2zyvIU
むしろ悪魔の帝国なのに不衛生の影響もろ受ける常闇さん達は何なんだろうw

魔女も教授も診療所くらい立てさせてやれよえ
413名無しさんの野望:2013/01/20(日) 18:37:05.07 ID:SmNW48fn
>>412
文明の特性上ほぼヴェール一択で衛生が課題になるのに、
衛生が増える設備のほとんどを建てられないからな
OACだと捩れた森林が不衛生出すから余計めんどくさい
前のように消滅してくれれば地形改善が早く済むという微妙なメリットもあったんだけどね
414名無しさんの野望:2013/01/20(日) 18:44:15.55 ID:+b3y10Q1
そういやOACだといろいろ資源増えてるけど地獄の資源は変わりないんだよな
この辺でもヴェールとそれ以外でAIの伸び方に差がついていそうだな
415名無しさんの野望:2013/01/20(日) 19:28:37.17 ID:tu+zajb8
教授なんかは志向からして弱肉強食と低幸福維持前提なところあるしヴェール以外だと伸びないだろうね
AIがカラビムや教授の不幸な市民を使いこなせてるのかしらんけど・・・
416名無しさんの野望:2013/01/20(日) 19:39:43.06 ID:Va9TunWo
レモンとかバナナとか砂糖とか、全部まとめてグラガルムになっちゃうからなあ。
数じゃなくて種類が重要な以上マイナスだが、地獄の浸食が広がっても衛生に変化がなかったら変だからいいか…
シナリオでも、カラビムについたデキウスが食糧の備蓄に困ってるような描写あったし。
417名無しさんの野望:2013/01/20(日) 19:49:38.56 ID:tu+zajb8
もともとバニラでも侵食広がると資源の種類が減ったり衛生ださなくなったりしてるしそういうことなんだろう
418名無しさんの野望:2013/01/20(日) 22:11:21.14 ID:ex8TzAuy
弱肉強食は超強力だけど代わりにバシウムとその同盟国に怯えなきゃいけなくなるって事を考えるとつくづくよく出来てると思う
OACだとゲラ引換券瞬殺するか空き地無くせばバシウム出なくなるから多少使いやすくなってるな
419名無しさんの野望:2013/01/20(日) 22:43:17.40 ID:/5ZN02Qk
なんかヴェール採用プレイでもついつい地獄の契約は後回しにしてしまう俺
衛生と幸福の総量がぐっと減っちゃうのがなんか内政厨的にはな・・・
いや、弱肉強食と地獄全書とあとついでにゲラがチート級で
いくらでも元が取れるってのは頭では分かっちゃいるんだが
420名無しさんの野望:2013/01/20(日) 23:00:29.04 ID:SmNW48fn
ヴェール取った時点で人口が幸福限界に近かったら地獄の契約は後回しだなあ
その段階で弱肉強食入れても偉人ポイントが下がるだけな気がしてね
あまり焦ってもボレム様倒せないし、地獄全書はもっと後の技術に使いたい
結局そのまま地獄の契約取らずにAIの宗教に合わせることもよくある
421名無しさんの野望:2013/01/20(日) 23:03:28.69 ID:Rxfvz7V0
そして、他文明にボレム様を呼び出され、慌てて地獄の契約を研究するも、ボレム様に地獄全書を取られる日常。
422名無しさんの野望:2013/01/21(月) 00:12:12.61 ID:gvZwwCB2
>>419
そんなあなたにはデスピエルがオススメ
不衛生、不幸でビーカーが産出されます!
しかも人口からの不衛生は発生しないので人口も増やしやすい

冗談っぽく書いたけど実際にヴェールとの相性最高なんだよな
423名無しさんの野望:2013/01/21(月) 00:19:08.49 ID:uHeuTeNH
ドロアウムだってACで幸福と衛生ゴリゴリ伸びるし、地獄の軍勢はそもそも不幸不衛生無関係だし
要は空亡の魔導球がいまいち煮え切らない性能なんだよな
424名無しさんの野望:2013/01/21(月) 01:04:49.66 ID:A7gn8zQY
OACはACが上がりにくいのも空亡の魔導球(ついでにパンドラの箱)が弱いのに拍車かけてるからな
ラグナロクの予言建てても2体で1しか上がらない上にほぼ同時期に解禁される聖者の予言でだいぶ打ち消されてしまう

ドロアウムは奴隷確保のエスス、常闇は鉄魔術師で攻められるキルモフの方が強いと思う
425名無しさんの野望:2013/01/21(月) 01:08:28.10 ID:zIgjQ8xt
>>423
ただし休耕により弱肉強食が意味無くなるからその2国もヴェールを使いきれてないんだよな
やっぱり全部有効活用できるデスピエルが最高か
その他の邪悪文明はキルモフで鉄武器装備してればいいんじゃないかな
426名無しさんの野望:2013/01/21(月) 04:30:22.75 ID:hTSwMdf5
弱肉強食のインパクトの強さのせいで儀式官の存在が忘れ去られてる気がする
427名無しさんの野望:2013/01/21(月) 08:39:26.66 ID:uHeuTeNH
>>424
奴隷も鉄も宗教に縛られる必要ないからなあ。
評議会に入って輸入すりゃいいだけで。
それらの宗教だとAC上がらないしさ。
自分が何もしなくてもAC上がるような文明が揃ってるなら選択肢に入るかもしれんが。
428名無しさんの野望:2013/01/21(月) 12:08:38.84 ID:wxJXNKRq
ヴェール入っても大してAC上がらない、そもそもAC上がってもそんなに強くならないから
ガル鉱山の早期鉄で戦闘力上げて戦争した方がいいってことを言いたいんじゃないかな

実際常闇は祭壇でのナイトメアとガル鉄で戦闘力+3の騎兵ユニットを早期に作れるの強みだと思ってる
天帝でも戦闘力8の騎乗兵で斧や弓を蹴散らせて楽しいよ
429名無しさんの野望:2013/01/21(月) 12:38:48.94 ID:qtlVNmWm
ACは50くらいまであげないと微妙だし
初期の戦力じゃ大差ないし
昇進ふたつくらいでひっくりかえるもんな
鉄勇士がAC20銅勇士に同等ってとこか
そのへんじゃよほど悪文明多くないとあんまACあがらんしのう
430名無しさんの野望:2013/01/21(月) 13:36:27.43 ID:hTSwMdf5
30ぐらいならヴェール創始すれば勝手にいくけどなー
ヤバレンジャー出すぐらいからは意識してあげないとなかなか厳しいけど

キルモフは速攻派には人気みたいね
431名無しさんの野望:2013/01/21(月) 16:43:02.47 ID:p0/2BHXe
金銭、ハンマー補助、鉄、ついでにボンブールの呪符と戦争準備に必要なものが全部揃ってるからなぁ、そりゃみんなそっちいくわ。
邪悪系宗教の利点って案外長期向けだもんな。
432名無しさんの野望:2013/01/21(月) 16:51:46.53 ID:E6RANnrT
BTSではカノンかライフルまで絶対戦争しない俺もffh2では内政してる時間が長ければ長い程滅亡のリスクが上がると思う速攻派だわ
じっくり内政派に聞きたいんだけど防衛軍を揃えながら内政するの?それとも土下座外交で全裸?
BTSと違ってどんなに外交頑張ってもバニラならガベラとかタンスケ、OACならもっとヤバいアルタイルとかが攻めてこない?
433名無しさんの野望:2013/01/21(月) 17:11:24.04 ID:CqNYIPLn
基本は全裸です まあ万年貴族なんで何も参考にならんが

ガベラさんはどう考えても自国しかターゲットにならなさそうで他国の参入も無理そうなら
その時点で内政を半分捨てる 善良文明にとっちゃシャカみてーなもんだわ
タスンケさんはお駄賃あげてお帰り願えそうならよそへいってもらう
基本は全裸だけど抗いようがなさそうならじっくり内政はそこで止めるかな
もちろん見切りははやめにつけないとぐだぐだになるけど

ガベラさんは最悪弓兵山積みにしてなんとかしのぐかなぁ火葬さん山盛りでこられたら泣くけど
内政派としては開戦即トキの声騎馬隊が突っ込んできて労働者拉致ったりされるのが嫌過ぎるんで
ヒッパスに関しては常に動向から目を離さないようにして餌撒いたりしてるな
434名無しさんの野望:2013/01/21(月) 17:53:24.11 ID:1H5iLv8z
プロカザードだけどむしろ後半になるにつれプレイヤー有利になるな
銅、鉄ラッシュで滅ぼす文明は近くの2、3くらい
ミスリルあたりで資金が貯まり第三軍、第四軍が編成できるあたりになってからが本番
435名無しさんの野望:2013/01/21(月) 19:56:59.93 ID:E6RANnrT
プロカザードはもうコテ付けろ
436名無しさんの野望:2013/01/21(月) 20:05:24.72 ID:gvZwwCB2
改めてデスピエルやってみたらチート文明だった
鷹が転生して飛行付きの兵になったり、残念都市の人口にできたり
壊人じゃないユニット生産できるのは相当やばかった
437名無しさんの野望:2013/01/21(月) 20:11:09.10 ID:PeC+uH5Q
ラーナも召喚物まで転生できたりしてキチガイ文明だったな。
今できるかしらんけっど。
438名無しさんの野望:2013/01/21(月) 20:13:39.94 ID:md61IfMx
聖騎士が屍を貪り喰うとかラーナ文明やばい。
439名無しさんの野望:2013/01/21(月) 20:24:39.67 ID:42l1ZcaZ
古代文明では食人が聖なる行為であった場合もあり問題はない
440名無しさんの野望:2013/01/22(火) 00:12:51.96 ID:bZFRb26r
 バグ・ダ・ラケーってなんじゃこりゃ。
441名無しさんの野望:2013/01/22(火) 00:14:17.64 ID:YGoMEW10
涙の池が淡水源にならないかなぁ…
何度か灌漑引きたいけど淡水源が遠いってときにちょうど涙の池がいいところに合ったりしたし…
あと、自然石で病気が治った時に「TXT_KEY_〜」って出てたけどあれは現ver.だと直ってるのかな?
442名無しさんの野望:2013/01/22(火) 00:14:40.96 ID:NZOWew+t
ハウンドに食べさせると狗神にクラスチェンジするよ
443名無しさんの野望:2013/01/22(火) 00:16:33.66 ID:sny3gK9F
バニラだったかMODMODだったか忘れたけど
グリゴリの冒険者英雄だかのバカ武士はちょっと笑った
444名無しさんの野望:2013/01/22(火) 01:32:25.23 ID:oN2Sez0M
OAC最新版やってみたけど確かにユルト空気化してるな
使いどころが分からない
日照りで砂漠化して建てたら湧き水で平原化とかすれば使えないことも無いけど手間の割りには・・・
445名無しさんの野望:2013/01/22(火) 02:26:29.59 ID:Tsbh+R26
氾濫原に建てるか砂漠に建てといて後々湧き水で平原化くらいしかないよね
446名無しさんの野望:2013/01/22(火) 02:44:48.38 ID:oN2Sez0M
>>445
そうだね〜。でも上位農場とか言われるし難しいな
ユルトのパン廃止してゴウムに進化しないとコインだけとかそんなのか
447名無しさんの野望:2013/01/22(火) 03:15:27.22 ID:QqPr3pev
OACはバニラと比べ製材所が遠くてハンマー確保が大変だからユルトはパンじゃなくてハンマーを出すようになればいいんじゃないかな
現状パンは農場森林小屋古代樹林と増やす手段が多いしね
448名無しさんの野望:2013/01/22(火) 03:56:14.54 ID:jsu+GJIX
軍事技術のおまけで死にタイル生かせると思えば神改善だぞ<OACユルト

てーかラーナは志向生かして宗教創始に走りつつ、宗教英雄を潰して英雄ゲットが面白過ぎる
これ修正されたらもう文明の利点ないから、修正はされんと思うが
449名無しさんの野望:2013/01/22(火) 06:27:28.31 ID:Iq7vXR70
貴族制のときの平原になに立てればいいのか悩む
450名無しさんの野望:2013/01/22(火) 08:30:42.46 ID:caXlJOBV
>>432
フシデヤッテルガーだが
最初期なら丘上+防御棚で平時には戦士4体(一都市あたり)もいればなんとかなる気がする
それと予備の開拓者を一体
捌ききれなくなった時にクソ立地に都市建てて譲渡すれば講和してくれることが多い
最初期さえ凌ぎ切れば後はどうにでも
451名無しさんの野望:2013/01/22(火) 09:16:59.09 ID:2APLG+Xh
OACは不死が限界だよな
FfH2バニラは天帝に挑戦のっけないとぬるかったのに
452名無しさんの野望:2013/01/22(火) 09:28:17.64 ID:bZFRb26r
 農耕に適さない土地でも食べていけるのが遊牧の利点のはずだから、
ユルトのパンを減らして、その分ファンタジー世界であることも鑑みて灌漑の
中継機能を無くしてしまうとか?
453名無しさんの野望:2013/01/22(火) 10:03:09.68 ID:abyPrEdI
そもそもユルトってどういう目的で追加したんだろうか
パンは農場、ハンマーは工房、コインは小屋、
丘陵ならパンが風車で、ハンマーが鉱山、川沿いなら水車
・・・やっぱり改善作れない何もない砂漠用?
でも、それなら水で平地にすれば良いだけだしなぁ
極端な話、何処にでも作れて地形に合わせた資源沸きのみでもいいんじゃないか?
454名無しさんの野望:2013/01/22(火) 10:07:23.93 ID:PyriPFWu
四大魔法どころかエーテルもとらない文明もあるんやで。
455名無しさんの野望:2013/01/22(火) 10:41:16.56 ID:0VNNJJfj
>>453
他の改善で資源湧きがあるから畜産系対応として入れただけじゃね。
現実ので見るとユルトが砂漠限定ってのは違和感有りすぎだけど。コイン算出をゴウム以降からのみってのはどうなんかね
456名無しさんの野望:2013/01/22(火) 10:48:30.01 ID:kMBGv9Dh
まーCivの改善性能はゲーム的な理由で決まってる側面が強いので、
現実と比べてもあんまり意味はないんだけど、
ゲーム的にはBtSの改善で事足りるのよね。
457名無しさんの野望:2013/01/22(火) 10:58:04.88 ID:oN2Sez0M
>>453
砂漠の出力自体0だし中盤までは都市の全タイル使わないから
わざわざパン1コイン1のタイルなんて使わないからね
マラキムは使えないことも無いけど同じくボーナスあるヒッパスは()
458名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:02:15.47 ID:Iq7vXR70
氾濫原専用と考えれば使えないことも無い
459名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:12:41.87 ID:2APLG+Xh
氾濫原が多量に出るのって極大とかに限られないか?
マルチスレッド対応だったら極大でもやってたろうけど
シングルコア性能の問題から最大でも大きいだから
あんまり氾濫原見かけないわ

川はほんといい具合に湧いてるマップ少ないし
460名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:16:53.51 ID:oN2Sez0M
氾濫原って初期の都市補正以外はあんま無いよね
そして良タイルだから序盤から小屋育てたりでわざわざ後でユルト建てるような空きがない
蛮族の土地とかであったとしても川沿いなら水車のほうが良いしなー
461名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:18:45.50 ID:Iq7vXR70
inlandseaはやたら川がでまくるんで氾濫原大好きならオススメ
通常サイズでも十分出るよ

OACのパンゲアって湖少なくない?
462名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:45:56.47 ID:0VNNJJfj
MoMからErebus_Continent移植して使ってるけど川や山、砂漠の割合細かく設定できて面白いよ。
資源や名所旧跡も共通してるから今のとこ問題は無いかな
基本構造としては半島多めな星型に近い大陸一つの周りに小島がちらほらある感じやね
463名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:48:32.97 ID:o7smS4Of
カスタム大陸はリアルっぽい地形が出来て良いけど糞立地になったり首都が内海なので運河都市がいくつも必要になったりする
464名無しさんの野望:2013/01/22(火) 11:59:44.22 ID:ibSDyy92
初期位置がまわりにほとんど資源のない半島の先で
細い砂漠を越えた先にたすんけおじさんがいたときは
どうしようもなかったな
465名無しさんの野望:2013/01/22(火) 12:34:44.20 ID:oN2Sez0M
パンゲアが物足りないし、といってフラクタルは島群になるとダルイんだよなぁ
安定した大陸+島少々ってのはやはりカスタムしないと駄目か
466名無しさんの野望:2013/01/22(火) 12:35:45.14 ID:Iq7vXR70
big and smallとかはだめなの?
467名無しさんの野望:2013/01/22(火) 12:54:17.94 ID:oN2Sez0M
>>466
それって大陸ともう1つ2文明が入るくらいの小大陸のマップだと思ってた
試してみます
さっきフラクタルやったら4つ島あって1つが自分専用だったからeasyすぎた
468名無しさんの野望:2013/01/22(火) 13:14:25.51 ID:abyPrEdI
沸き水がランク2だから砂漠用改善は必要なのかもなぁ

ところで地獄に侵食されると追加名所が壊滅するんだが仕様?
名所ある場合は邪悪系宗教が怖くて使えない
469名無しさんの野望:2013/01/22(火) 13:41:38.14 ID:NX1JK2tF
>>452
遊牧なら改善は成長せず段々悪化して移住していく風にしないとならんけど
ゲームシステムが遊牧を考慮してないんだよなー
470名無しさんの野望:2013/01/22(火) 13:54:59.67 ID:0VNNJJfj
>>469
そういや本家Civ4のモンゴルシナリオで移設可能な都市ってなかったっけか?
あれ使えば似たようなのできそうだけどひたすら面倒くさそうだ
471名無しさんの野望:2013/01/22(火) 13:56:20.10 ID:PyriPFWu
ラヌーンの泳ぐって昇進化できないのかな。
いちいち泳ぐを詠唱しなくちゃいけないのが面倒だぜ
472名無しさんの野望:2013/01/22(火) 14:38:56.67 ID:abyPrEdI
>>469
出力0の砂漠に高出力改善を建てれる
けれど、利用していると出力が下がってしまう?
・・・なるほど!
アデュアルはなくてもマラキムは砂漠の出力高いし、
ユルトとゴウムを逆にすれば案外面白いかも
473名無しさんの野望:2013/01/22(火) 14:47:07.76 ID:Iq7vXR70
AIが使いこなせなくてバランスブレイカーになりそう
474名無しさんの野望:2013/01/22(火) 15:15:03.50 ID:0VNNJJfj
駐留系魔術みたくそれ専用の遊牧民ユニットが平原タイルでユルト張ってる間だけゴウム並出力出すけど10〜20ターンで砂漠化するってのは?
475名無しさんの野望:2013/01/22(火) 15:36:15.37 ID:Tsbh+R26
三国志MODでそういうのあったね
UUの遊牧民ユニットを畜産系の資源上に待機させとくと出力が上がるってやつ
476名無しさんの野望:2013/01/22(火) 15:59:42.19 ID:p6fkWwc/
たかだかゴウム程度の出力のためにタイルが砂漠化したらたまったもんじゃない
ただでさえ湧き水が遠い上にOACはバニラに比べて悪地形多いんだから
複雑なシステム増やしてもプレイヤーチートになるだけだし、砂漠専用改善の代わりにパン+2にするとかでいいんじゃね?
477名無しさんの野望:2013/01/22(火) 16:36:23.76 ID:0VNNJJfj
もうラヌーンの海賊港みたく他より性能いいかわりに文明専用改善でいい気もしてきたな労働者じゃなくて使い捨てUUで建設ならバランスもとれるだろ
478名無しさんの野望:2013/01/22(火) 16:52:27.80 ID:oN2Sez0M
ユルトの時はパンのみとかで良いと思うけど
マラキムとヒッパスのみ専用改善として従来どうり建てれるってのも悪くないね
砂漠専用ってのはやっぱ難しいわ
マラキムとアルタイルは砂漠ボーナスあるから何とか使えるけどこれも砂漠化するから仕方なしにって感じやな
479名無しさんの野望:2013/01/22(火) 17:04:35.55 ID:Iq7vXR70
マラキム専用でいい気はするな
ヒッパスだとただの砂漠においても積極的に市民配置しないだろうし
その分牧草地ボーナス増やしてくれたほうがありがたいぐらい
480名無しさんの野望:2013/01/22(火) 17:32:27.16 ID:abyPrEdI
湿地があるから氾濫原もそれほど嬉しくない
オアシスも改善作れないから出力低い
砂漠って良いとこない地形だな
湧き水遠くなったのがホント痛いわ
481名無しさんの野望:2013/01/22(火) 17:42:35.26 ID:Iq7vXR70
オアシスはどっちかというと水タイルの亜種だろう
湿地があると氾濫原がうれしくないってのはよくわかんないけど
湧き水遠いからこそ日照りで作れる氾濫原は便利だと思う
482名無しさんの野望:2013/01/22(火) 17:46:33.49 ID:0VNNJJfj
そもそも本家civじゃ砂漠なんて石油湧くまで使い物にならないってのが普通だしな。
FfHみたく肥沃化できるだけでも有りがたいと思わにゃ
483名無しさんの野望:2013/01/22(火) 17:57:30.29 ID:oN2Sez0M
>>481
今まで湿地化だけ注目してたけど
逆に砂漠にして氾濫原化って方法もあるか
484名無しさんの野望:2013/01/22(火) 18:04:22.04 ID:abyPrEdI
>>481
ごめん、書き方が悪かった
砂漠が多い場所に有難味がないなって意味だったんだ
湧き水がランク1だったり湿地が無いバニラだと
氾濫原もあるし砂漠もそれほど悪くないと感じてた
485名無しさんの野望:2013/01/22(火) 18:10:45.07 ID:Iq7vXR70
自動化オンにしないとだめだけどね
486名無しさんの野望:2013/01/22(火) 22:19:52.79 ID:o7smS4Of
始めてクリオティテでOCCルオンオタル勝利目指してるけど簡単すぎてワロタ
今まで敵との戦力差で一喜一憂してたのはなんだったのか
ハンマーがあまりすぎて勝利に全く関係ないものまで建てる始末
487名無しさんの野望:2013/01/22(火) 22:27:29.06 ID:9yN6cK+n
OCCやったことないけど管理する都市が1つしかないからその分他のことに頭使えて面白いのかも
488名無しさんの野望:2013/01/22(火) 22:36:58.67 ID:NZOWew+t
OCCの時点で侵略してもしょうがないから、攻撃に回す軍が必要ない。
防衛に関しても、一都市守れる戦力さえあればいいわけだから、少なく済む。
そして遺産はポンポン建てられる。
資源さえ足りてれば格段に楽だよな。
489名無しさんの野望:2013/01/22(火) 22:58:47.71 ID:vmT9lxYX
教授ご一行を指導者制限はずして使うのは誰もが通る道ですよね
490名無しさんの野望:2013/01/22(火) 23:03:35.33 ID:W1YaV5tS
本家でOCCやれば、攻められた瞬間おわただけど、
FfH2なら攻められても序盤ならカタパ、
中盤以降なら深海司祭か太陽2魔術師が居れば何とかなるもんな
491名無しさんの野望:2013/01/22(火) 23:45:20.97 ID:0VNNJJfj
バルセラフとかシダーとかはむしろ攻めてこられた方が楽というか愉しい事になったりするしな
492名無しさんの野望:2013/01/23(水) 00:21:04.09 ID:RMEQNzsT
バルセラフが使うと途端にチートになる精神魔法
ランク1もまー悪くはないしな
精神魔法ふつーにつよいよなー
493名無しさんの野望:2013/01/23(水) 00:40:35.75 ID:zx+2rXjy
久々にニバル使おうかと思ったらネージュの志向変わってたんだな
強化志向と不可逆の達人でニバルでは珍しく序盤戦える指導者だっただけに残念だ
とりあえず雪だるま敷き詰めてみたけど、弓兵の経験値になるだけで都市落とせないなあ
494名無しさんの野望:2013/01/23(水) 00:58:54.06 ID:wxMgKKvB
ニバルはギボンかヘマーハ出すだけで豪雪使えるから強いぞ
ぶっちゃけ戦士でも都市落とせる
495名無しさんの野望:2013/01/23(水) 01:24:14.08 ID:zx+2rXjy
>>494
そういえば宗教使えるんだったな
イリアンのイメージが強くて忘れていた
UUどもは完全無視してヘマーハと黄泉の番人あたりを最終兵科にしたほうが強そうだな
鍛冶屋作れないからコスト1.5倍の勇士UUが全く数揃えられなくて困ってたんだ
496名無しさんの野望:2013/01/23(水) 02:06:56.45 ID:wxMgKKvB
都市攻めのメインは氷の牙にするのがいい
魔獣ユニットだから都市襲撃付けられる上に移動力3だから前線への移動が早いしおまけにコストも安い
氷の牙とギボン、後は影T用の術使い一人いれば世界を滅ぼし白く染められるぞ
世界魔法は一国飲み込んで戦後復興の時に使うと奪った都市に記念碑を建てずにすむ
497名無しさんの野望:2013/01/23(水) 15:09:20.25 ID:uQCxUXrl
OACでバグ発見
森林から古代樹林みたいな地形上の地物が成長する時にタイルに部落・村・町とかがあると無くなっちゃうね
なぜか小屋は無くならない。エルフ以外にはほぼ関係無いだろうけど一応
498名無しさんの野望:2013/01/23(水) 17:57:05.42 ID:oxCSO7ZA
 善指導者だとリョース序盤が結構キツイな……。詐欺取れる頃には変える
意味なくなってるし。
499名無しさんの野望:2013/01/23(水) 22:46:23.84 ID:UtTw/San
OACでパトリアの後継者初めて使ってるんだが
攻撃して敵を撃破しましたってログ出てるのに敵も味方も消えるのは
いったい何が起こってるんだ?
500名無しさんの野望:2013/01/23(水) 23:04:22.31 ID:XWdXHyY9
暗殺者UUのことならペディアのどっかに相打ちすることが書いてあったかも
501名無しさんの野望:2013/01/23(水) 23:04:28.55 ID:90MYbZLy
殉教者なら仕様
502名無しさんの野望:2013/01/23(水) 23:06:44.12 ID:5cBUMx0B
初めて使う文明でよくわからないことが起こったならまずペディア読めや
503名無しさんの野望:2013/01/23(水) 23:12:34.60 ID:+n4pDFAZ
ドロアウムのメーニャが蛮族の狼騎乗兵に攻撃されて、退却されて、なぜか死亡扱いになったことがあったな。
ログには何もないが、どこにもいないし英雄の殿堂も建つ。あれはなんだったんだろ。
504名無しさんの野望:2013/01/23(水) 23:20:50.37 ID:+oQrUnWC
最近まで人喰い系の昇進持ちは負けても退却扱いになるバグがあったからそれじゃないかな
505名無しさんの野望:2013/01/23(水) 23:24:45.09 ID:UtTw/San
ペディア見てきた33%で勝率関係なく相打ちってヒドイwww
506名無しさんの野望:2013/01/24(木) 01:06:30.73 ID:T2kPAGy7
殉教者な…あれ俺も最初勘違いしてて遺跡で拾った冒険者をアーロンつけた後影法師化狙いでそれに転職させてたら突っ込んできた蛮族斧と相打ちになったわ
507名無しさんの野望:2013/01/24(木) 08:35:27.61 ID:NZp5A715
33%で相討ちって普通に強くね?
508名無しさんの野望:2013/01/24(木) 09:05:32.55 ID:B1ZPOoIF
散々ガイシュツだろうけどエロヒムと善エルフ攻めるときは世界魔法無駄撃ちさせるために本格的に侵攻するよりずっと前のターンに宣戦布告したほうがいいな
509名無しさんの野望:2013/01/24(木) 09:33:51.45 ID:T2kPAGy7
>>507
そう思うだろ?違うんだあれは正確には自分が勝った時にのみ33%の確率で発動する自爆なんだ
まぁ毒物で解禁の本職じゃなくて演劇解禁のパチモンだからそんなもんだよな
510名無しさんの野望:2013/01/24(木) 09:57:20.99 ID:2M4D+O2r
オーリック様をゴッスレなしに余裕で倒せるな
511名無しさんの野望:2013/01/24(木) 09:58:26.75 ID:2M4D+O2r
>>509
そういうことか
無条件相討ち33%とか強すぎどころじゃないもんな
512名無しさんの野望:2013/01/24(木) 11:10:10.27 ID:NZp5A715
>>509
マジかw
相討ち時スタックに1〜30%程度のダメージ上げでも良いなそれw
513名無しさんの野望:2013/01/24(木) 11:14:49.02 ID:By2uqCAw
演劇で狙撃解禁なら33%で相打ちでも使いどころはあると思うけど確かにもうちょっとなんか欲しいなそれ
514名無しさんの野望:2013/01/24(木) 12:06:45.35 ID:T2kPAGy7
パトリアとかただでさえチートなんだからこれ以上強化してもしょうがないだろ。
実用的な狙撃持ち欲しいならエススに改宗するなり地下評議会入るなりすればいいし。一つ位ネタキャラ居る方が面白いぞ
515名無しさんの野望:2013/01/24(木) 12:26:35.01 ID:2M4D+O2r
常に自爆(戦闘終了時死亡)で副次ダメのがそれらしいな
まあハンマー次第で強すぎるかもしれんが
516名無しさんの野望:2013/01/24(木) 12:33:31.22 ID:T2kPAGy7
>>515
それシェアイムとかドロアウムとモロ被りだし、死人文明がどこも似たような自爆テロラッシュ戦術とか面白くないだろ
517名無しさんの野望:2013/01/24(木) 13:46:33.23 ID:1+QqRabW
わるだくみ→できた中立マスにハイボレム登場
あと2ターンで文化圏戻ったのに…
518名無しさんの野望:2013/01/24(木) 13:52:28.81 ID:30P/LNLn
都市を落としたり焼いたターンにフロストリング、ハイボレム出現とかあり過ぎて困る
519名無しさんの野望:2013/01/24(木) 14:09:16.11 ID:47ewFXtQ
パトリアさんテコ入れするくらいなら常闇さんにお願いします。

このさい神殿の人食い付加を戻してくれるだけで良いから
520名無しさんの野望:2013/01/24(木) 14:52:03.09 ID:By2uqCAw
ハイボレム様の文化圧が強すぎて呼び出しにくい
521名無しさんの野望:2013/01/24(木) 14:54:28.48 ID:B1ZPOoIF
ハイボレム様はたまにとんでもない僻地に出現して都市建てようにも建てられなくなるときが悲しい
522名無しさんの野望:2013/01/24(木) 15:00:32.08 ID:Z1Rlg5na
今週末にマルチで遊べる人募集します(2-3名)
仕様MODはgパッチ文明統合+Nir+オリジナルの混合
TS3の導入・hamachiの導入可能な人
上記の条件で遊べる方[email protected]こちらまで連絡ください。
523名無しさんの野望:2013/01/24(木) 15:08:48.33 ID:T2kPAGy7
>>521
カスタム大陸マップで出現ポップアップ出てもいつまでたっても接触しないから探してみたら開拓者と離されて一人だけ一マス孤島に佇んでいたボレ吉見つけた時の物寂しさといったら…。
開拓者その他は隣の島をウロウロしてた
524名無しさんの野望:2013/01/24(木) 15:37:28.90 ID:ja5MxkJA
ボレ吉くん奨学金制度使えばいいのに自由主義にこだわって研究ちっとも進まない割に文化だけはいっちょ前
可哀想だからすぐにゲラにしてあげてる
525名無しさんの野望:2013/01/24(木) 16:07:18.05 ID:ATZtkscA
だって地獄の軍勢が奨学金なんてそんな建設的なこと…
526名無しさんの野望:2013/01/24(木) 16:28:05.73 ID:ja5MxkJA
悪魔「戦争なんかより芸術だ!爆発だ!」
527名無しさんの野望:2013/01/24(木) 16:31:02.74 ID:47ewFXtQ
この世界、割と闇の陣営のほうが建設的かつ文化的な事やってるよなw
528名無しさんの野望:2013/01/24(木) 16:41:07.87 ID:T2kPAGy7
勉学を奨励して成績優秀な悪魔を表彰して奨学金渡すボレ吉か…見てみたいなw
529名無しさんの野望:2013/01/24(木) 17:02:57.28 ID:By2uqCAw
プレスプルの薔薇みたいな芸術作品も作るしな
530名無しさんの野望:2013/01/24(木) 17:39:50.04 ID:C8T4S2Jg
 ダルい系の世界呪文だけ禁止出来たらいいんだけどな……。
531名無しさんの野望:2013/01/24(木) 17:45:18.86 ID:B1ZPOoIF
Oさんの存在価値を否定しないでくれたまえ
532名無しさんの野望:2013/01/24(木) 17:52:42.81 ID:By2uqCAw
でもAIのOさんの世界呪文って実質取り上げられたも同然ですよね?
533名無しさんの野望:2013/01/24(木) 18:01:43.89 ID:Roz3lW+X
DARver0.57の更新予定を見てみたが
・カザードは鉄器と工学から火薬を研究できる(錬金術は不要)
これが素晴らしいな。OACメカノスにもぜひ欲しい
ノービアイは…一応ヴェールの狂学者から魔術師作れるから対象外になるのかねえ
どうせ火薬より機械目指すしな
534名無しさんの野望:2013/01/24(木) 18:07:12.40 ID:By2uqCAw
おお魔法否定文明で魔法ルートとらなくて火薬つくれるのはいいな
OACメカノスに俺もほしい
535名無しさんの野望:2013/01/24(木) 18:08:45.36 ID:B1ZPOoIF
これはいいな。絶滅戦争がはかどりそうだ。
536名無しさんの野望:2013/01/24(木) 18:31:45.38 ID:73m0uRnC
ErebusContinent 極大 35文明 天帝
すげえ…これすげえ…中盤に入ってから1ターンおくるのに1分ペースだ…
っていうか文明数多すぎたorz
537名無しさんの野望:2013/01/24(木) 18:59:34.03 ID:T2kPAGy7
>>536
やっぱりハブられるのはイリアンですか?冬将軍やられると重さ酷くなりそうだし
538名無しさんの野望:2013/01/24(木) 19:11:56.08 ID:By2uqCAw
明日の唐揚げ用のお肉解凍しとこう
539名無しさんの野望:2013/01/24(木) 20:07:27.82 ID:73m0uRnC
>>537
ランダムったからイリアンいる

っていうか生成されたマップが北部大きくて
イリアンとニバルが広大な北部にぽつねんと配置されてたらしく
両方とも確認できてるだけで都市数8超でトップ争いしとるっぽい
潰すの面倒そう
あと南部のいい位置にハンナたんが沸いてて
共闘してくれてる間に都市7個に増えて
大半は都市数3-5で戦争突入と思われる

で、俺はその戦争突入された側で都市OCCでもないのに都市1
っていうかこのところずっと戦争(^p^)
生え抜き弓兵三枚+生え抜き王手弓兵二枚で防衛しながら
生え抜き狩人四枚でく文化侵略拠点になってるとこ全部破壊し終えたとこ
やっとまともに都市圏使える

これから皆殺しモード発動ってところで重すぎてクリアしそうorz
やっぱ天帝やるときは都市は丘の上だなフゥハハハハ

誰か、属国にしてくらはいorz
540名無しさんの野望:2013/01/24(木) 20:18:35.06 ID:MI9Hbf5U
ffh2で農地改革という強力な制度がなぜあんなにも序盤に解禁されるのかようやくわかった
灌漑解禁技術である建築が文明によっては全く研究しない技術だから立地によっては終盤まで灌漑を繋げられずに深刻なパン不足になる可能性がある
それを解決するために農場一枚の出力を上げる制度を誰もが通る序盤の技術に配置した

こう考えると都市国家や現人神制等の強力な制度が序盤に解禁されるのも説明がつく
ある程度使える制度が序盤に無いと内政的旨味が無いルートを選択出来なくなるもんな
本当によく出来たmodだ。BTSと違って文明ごとに異なるルートを辿る事による問題点を上手く解決してる
541名無しさんの野望:2013/01/24(木) 20:26:59.55 ID:TsD2ZlTY
お、おう
542名無しさんの野望:2013/01/24(木) 20:49:40.69 ID:Roz3lW+X
普通に技術交換すりゃいいだけの話だな
543名無しさんの野望:2013/01/24(木) 21:11:23.25 ID:MI9Hbf5U
属性違ったりすると交換自体成り立たなかったりするだろ
交換応じてくれる文明が工学ルートいってるとも限らないし
544名無しさんの野望:2013/01/24(木) 23:23:33.76 ID:g2KRSQBS
すみません、インストールについて質問させてください

日本語版BTSの環境で、
まずFFH2 0.41o + Media Pack 簡易導入パック(3.19用)の、Blue Marbleの無い方は普通にインスコできて、プレイも問題なく行えます
それのFFH2フォルダにOAC最新版を上書きで入れて起動すると、

OPの龍の画像が出るだけで、環境設定だとかそういうのをやる画面が一切表示されません
でも、本来のそれらの文字があるところをクリックすると、画面が暗転だけします
左下の「ゲーム終了」が本来ならある部分をクリックすると、問題なく終了します

どうすればよいか、教えてください。お願いします
545名無しさんの野望:2013/01/24(木) 23:24:21.40 ID:g2KRSQBS
すみません、なんのmodmodについての質問か書いてませんでした

OACのインストールについての質問です。よろしくお願いします
546名無しさんの野望:2013/01/24(木) 23:34:58.46 ID:DDSGPxAk
酋長さんとこにあった方法でいけるのかな
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=12448
にあるBlue Marble for Fall from Heaven 2のみをDLして上書きすればOK

それかBluemarbleあり版で入れなおしてみて
OAC入れた後に再上書き
10 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 19:25:47.36 ID:EpcpstGk
簡易導入版に含まれるBluemarbleのせいで落ちるバグかな?
簡易導入版のAssets\Art\Terrain\Textures\oceangrids.ddsをOAC入れた後に上書きしてみると直るかもね
547名無しさんの野望:2013/01/24(木) 23:40:47.25 ID:g2KRSQBS
>>546

早速のアドバイスありがとうございます

実は何度か試行錯誤していて、

・Blue marble あり版 ⇒ 同じ状態
・後からBlue marble 導入 ⇒ 同じ状態

文字が表示されず、画面の更新がされないだけで、文字が本来ある位置クリックすると内部的にはちゃんと処理されてるみたいなんですよね
プレイヤー名とか文明名変えるとこまで行くと、マウスが文字入力の時のやつに変化もしていますから

同じPCで半年くらい前は普通にOACプレイできてたんですけども
548544:2013/01/24(木) 23:42:49.12 ID:g2KRSQBS
>>546

あ、無し版+OACのAssets\Art\Terrain\Textures\oceangrids.ddsを、
有り版で再上書きしてみるって趣旨ですか? ちょっと試してきます、ありがとうございます
549544:2013/01/25(金) 00:18:45.13 ID:tCcd0NgJ
>>546

うまくいきませんでした
簡易導入パックに頼らないで、ちょっとFFH2自体を一からちゃんとインストールしてみます
550名無しさんの野望:2013/01/25(金) 00:50:48.92 ID:4vNqJVdX
BlueMarbleなしでちゃんと動いてるみたいだし、
map作成じゃなくてOPの時点で問題があるってことは
UACというかVirtualStore関係が原因なんじゃないかな?
551544:2013/01/25(金) 01:02:53.25 ID:tCcd0NgJ
VirtualStoreってVista以降のでしたっけ?
こっちはXPなんですよね……

今、公式サイトからのを一から本体⇒oパッチ⇒メディアファイル⇒日本語化
してからOAC上書きしてみましたけど、やっぱり同じですね
内部的に処理はされてるぽいけど、文字が表示されませんし画面が更新しません
前の時はこんなこと無かったんだけどなぁ……

現状でも無印FFH2は普通に動くんですよね
552名無しさんの野望:2013/01/25(金) 01:15:24.64 ID:IpWS25Jr
>>544
[最新]ver0.26 →[差分]FfH2 41o OAC patch ver0.26b、の順番で入れていますか?

なお、そのバグの症状は、MoMをやるとき、日本語に対応していないのに日本語で始めるとなる症状と同じなんですよね。
553544:2013/01/25(金) 01:17:49.05 ID:tCcd0NgJ
はい、OACの0.26を上書きした後で同じFFH2フォルダに0.26bを上書きしてます

日本語版デラックスパックで、本体⇒BTS⇒本体パッチ⇒BTSパッチで導入済み、という環境です
554名無しさんの野望:2013/01/25(金) 01:19:11.19 ID:IpWS25Jr
ところで、OAC以外のものを起動して、オプションで日本語から英語にかえて、その後にOACを起動してみたらどうなります?
555544:2013/01/25(金) 01:32:37.00 ID:tCcd0NgJ
アドバイスありがとうございます
ですが、すみません、それはまだ試してません。別にちょっと進展ありました

試しにOACの過去ver(0.20)で試したところ、上に書いてきたようなバグはありませんでした
これから過去verを一つずつあげていって起動してみようと思います

自分のPC少し古いので限られたものかもしれませんが、OAC側のバグなのかも?
556名無しさんの野望:2013/01/25(金) 01:41:50.04 ID:8onJ831i
>>555
>自分のPC少し古いので限られたものかもしれませんが、OAC側のバグなのかも?

言うに事欠いてそれかw
557544:2013/01/25(金) 01:44:37.31 ID:tCcd0NgJ
>>556

批判等をしたいわけじゃなかったのですが、良くない表現でした

不快にさせたら申し訳ありません
もう少し自分で状況まとめられたら改めて書き込みます
558544:2013/01/25(金) 02:40:36.76 ID:tCcd0NgJ
>>554

ver0.25から同様の現象が起き、メニュー画面の文字表示や画面の更新が無くなっています
ただ、教えていただいたオプションの言語切り替えで起動することはできました
明日また試しますが、多分毎回この切り替え作業をはさめばプレイ自体はできそうです

しかしver0.26になるとこの方法でも、メニューや文字表示は消えたままです
このままどうしようもなければ、しばらく過去verで遊ぶようにするしか無いのかもしれませんが……
559544:2013/01/25(金) 03:01:25.77 ID:tCcd0NgJ
おかしいな、さっきは0.25で言語切り替えで直ったのに、0.26みたいに言語切り替えでも直らなくなった……
560名無しさんの野望:2013/01/25(金) 07:15:37.19 ID:pyxiSye/
BlueMarbleをどうしても入れたいのでなければBlueMarbleなしでやっておくのがいいんじゃないかな。BlueMarbleなしなら動くんでしょ?
561544:2013/01/25(金) 07:50:08.97 ID:tCcd0NgJ
BlueMarble関係ありません。MAP生成時に問題があるんじゃなくて、ゲーム起動した後の一番最初のメニュー画面の表示や画面更新に問題がある状況
>>554で類似の他の事例を教えてもらい、一瞬解決しましたがすぐにまたできなくなりました
562名無しさんの野望:2013/01/25(金) 08:13:29.75 ID:MNdDsgM5
そんな出したり入れたりしたら問題の切り分けできなくなるだろ・・・
もうCiv4全部クリーンインストールしろ
563544:2013/01/25(金) 08:35:50.78 ID:tCcd0NgJ
>>562

BtsのModsファイル以下でしか作業してないので、本体はいじってません
それともBts本体やFFH2本体は普通にプレイできても、何らかのインストール時の問題等でmodmodが不安定になるケースもあるんでしょうか?
また、DL、解凍時のデータ壊れとかの可能性も考えて、FFH2本体自体は何度かインストールもやり直してます

もちろん、最終手段としてはCiv4の再インストールまでさかのぼって原因究明はしてみます
564名無しさんの野望:2013/01/25(金) 08:49:55.35 ID:APFXyYqg
簡易導入パックってあったんだな
普通にCivFanaから落としてきて
FFH2→oパッチ→日本語化→OAC上書き
これでできるっぺよ

てかOACとかなかった頃のFfHで
似たようなバグでたことあるけど
確かキャッシュクリアしないでロードしてたからだったような
565544:2013/01/25(金) 08:59:27.19 ID:tCcd0NgJ
>>564

はい、それも試してもう何度かやっています
今は昨晩深夜に試した過去verの入れ直し作業をしていて、やるたびに一度ModsフォルダのFFH2本体をアンインストールしながら試してます

で、何度か試行してるんですが、ver0.23bなら簡易パックでも通常のFFH2本体インストールの流れでも、特に冒頭メニューのインターフェースの問題はおきず、プレイも問題なく行えます
ですが0.24以降になると途端に不安定になり、0.25で>>554の方法を試したところ一回だけインターフェースが表示されましたが、その後はまたできなくなっていました
そんな状況です
それぞれの過去verで何度か起動して確認しています
566544:2013/01/25(金) 09:37:48.26 ID:tCcd0NgJ
>>564

Civ4Btsは過去に一度アンインストールしていて、最近またインストールしたものです
FFH2本体も問題は無かったですが、プレイ自体は最初の数ターン回しただけなのでキャッシュクリアは盲点でした、指摘ありがとうございます

キャッシュクリアしたところ、0.24では一度冒頭のインターフェースが正常になりましたが、ver0.26ではまた消えてしまいました
それでまた0.24に戻して試したところ、インターフェースが消えてしまっていました
昨日、>>554で教えてもらった方法で0.25が一回だけつながったものの、またダメになったのと同じ状況です
この間は全部、Bts本体からのShiftキー押しながらの起動でキャッシュクリアしてから、Modをロードする形でFFH2OACを開いています

自分のPCに問題があるのかとも思いましたが、0.23bだとまた普通にインターフェースが問題なく表示されてしまっています
567名無しさんの野望:2013/01/25(金) 10:06:03.56 ID:2o8muinu
OACのファイルをどこに配置したのか一度フォルダ構成のフルパス書いてみたらいいんじゃね
568544:2013/01/25(金) 10:16:45.25 ID:tCcd0NgJ
>>566

C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods\Fall from Heaven 2

です。日本語版DXパックで、本体インストールも前にやった時と同じ流れ

modから開くショートカット作成して、それをshift起動してみるとver0.24はまたインターフェースが開き、プレイできるようになりました
でも同じやり方でver0.26はやはりインターフェースは正常にならず
ver違いが問題かどうかじゃなくて、自分のPC環境だと単純にキャッシュだとかインターフェースまわりが不安定過ぎる、というだけの気がしてきました

最悪、プレイ可能ななるべく最新の過去verで妥協することにはします
昨晩から相談に乗ってもらった皆さん、ありがとうございました
569名無しさんの野望:2013/01/25(金) 10:36:20.35 ID:MNdDsgM5
PCスペックさらしてくれればそうかどうかの判断つくかも
570544:2013/01/25(金) 10:46:55.96 ID:tCcd0NgJ
MacのノーパソにXPをブートキャンプでぶち込んだもので、5年くらい前の

CPU:Core 2 Duo [email protected]
メモリ:2012MB
グラボは内臓のチップ

半年くらい前のOACのバージョンとかでは普通に何度もクリアまでプレイできていたし、昨晩からの試行ではver0.24まではプレイに特に支障無し
0.24をショートカットからキャッシュクリアで起動するとインターフェース問題無いけれど、
いったん退避してver0.26を同じやり方で起動するとインターフェースが消える。それからまた0.24のに戻すと、キャッシュクリア無しではまたインターフェース無しに戻っている
0.23はなにをどう挟んでもインターフェース問題無し

検証環境ですが、Civ4とは全く別のフォルダに「FFHAC0.23」〜「FFHAC0.26」のmodsフォルダを別個に保存する形でやっていて(中身は全部別々に一からDLしてOACの各パッチを当てて動作確認したもの)、
入れ替える時は名前を変更しながらmodsフォルダ内で「Fall from Heaven 2」となるようにしている感じです
571名無しさんの野望:2013/01/25(金) 10:52:55.59 ID:mEFzfywI
どっかに上げれるなら最新版プレイ出来てる人に試してみて貰えるんだがなあ
いかんせん容量大きいならな…
572544:2013/01/25(金) 11:05:53.53 ID:tCcd0NgJ
>>571

そうですね。ver別に分けて保存しているので、そういうやり方もありかもしれません
大容量なので上手いアップロード方法があるかはわかりませんが、ちょっと調べてみます
とりあえずver0.24が安定して動かせるようにはなりました。でもファイル構成とか大した違いは無いはずなのに、同じやり方が0.25以降に通用しないのが、よくわからないんですよねぇ

一番有り得るのは単純に自分のが低スペだからOACなりDDRなりのシステム調整と、どこかで相性悪くなったのかなというもの
あと勘違いされる人がいるかもなのでもっかい書いておきますが、Readmeにあったような【Blue Marble】が原因のMAP生成時のクラッシュとかではなくて、
ゲーム起動直後の冒頭の「シングルプレーヤー」「マルチプレーヤー」とかが表示されるインターフェースが全く無くなってしまう、しかしクリックすると内部的には処理されてるぽい、
ていうバグです
573名無しさんの野望:2013/01/25(金) 11:07:54.43 ID:MNdDsgM5
仮想環境だしメモリ2Gじゃきついんじゃないかな
574名無しさんの野望:2013/01/25(金) 11:15:10.22 ID:mEFzfywI
バージョンで使用メモリそれほどかわらないとは思うが…
再起動してLAN抜いてから常駐ソフト全部落としてみるとか?
575544:2013/01/25(金) 11:19:40.77 ID:tCcd0NgJ
とりあえず試行錯誤は切り上げて、妥協してver0.24で遊んでおきます
今年中にはいい加減新PCも新調しようと思うので、問題解決はその時に先延ばししようかなと思います

>>573

verアップで冒頭のインターフェース回りの動作が重くなったとかなら、ありえるかも知れません
ただメモリが原因だとすると、MAP生成後の通常プレイで問題がある方が、まだ納得できますが……
冒頭のただの文字表示するインターフェースで、メモリ云々なんでしょうかね??

一応、Paradox系のゲームとか他のメモリそこそこ食うPCゲームとかでも、低画質で動かせはするので、メモリはむしろマシな方には思うんですよね
知識が弱いのでそこが思い込みとか指摘されたら、なんも言えないですが
576544:2013/01/25(金) 11:23:44.36 ID:tCcd0NgJ
>>574

LAN引っこ抜いてFireFox終了してAVG切って起動しましたが、特に変化無しですね
他に常駐ソフトは特に無し
577名無しさんの野望:2013/01/25(金) 11:31:46.72 ID:IpWS25Jr
インストール後に、UserSettingsディレクトリの中にiniファイルが残っている場合は、一度すべて消してください。

ってのを実行していますか?
あと、0.25や0.26の上書きは、OACの他バージョンからの上書きではなく、バニラoパッチへの上書きのみにしていますか?
578544:2013/01/25(金) 11:38:01.60 ID:tCcd0NgJ
>>577

もちろん。ゲームやる前に説明書とか熟読するタイプです(苦笑
今、やっぱり気になって何度かver0.25を起動していたのですが、たまにインターフェースが表示されました
でも他のVerに入れ替えたりBlueMarbleを導入してみたり刺激与えると、またインターフェース表示されず
でも今度はあきらめないで何回か起動を繰り返すと、また表示されたりします

うーん。どうも自分のPCとの相性が悪くて不安定になっているだけ、の可能性が高いようです
579名無しさんの野望:2013/01/25(金) 11:39:00.65 ID:IpWS25Jr
何もいじってないでインターフェースが表示されたりされなかったりするのなら、マシンパワーの問題でしょうね、たぶん。
580名無しさんの野望:2013/01/25(金) 11:50:04.74 ID:wtdNCFvL
0.24と0.25でDLLって変わってるんだっけ?
581名無しさんの野望:2013/01/25(金) 12:55:44.26 ID:rXNtlBFY
(苦笑
582名無しさんの野望:2013/01/25(金) 14:27:53.76 ID:APFXyYqg
Erebus Continent 極大 35文明 天帝 END
都市破壊しまくりで終末勝利狙ってたけどダメだった

新たにErebus Continent 大きい 33文明(イリニバ抜き)開始
中盤まできたけど断然快適だわ
地軍とゾスが出てこれないのがちょっと切ないな
583名無しさんの野望:2013/01/25(金) 14:31:01.47 ID:3HWJ7mzK
>>582
スペックどのくらいなん?
快適言うけどメチャ重そうなんだが
584名無しさんの野望:2013/01/25(金) 16:18:49.74 ID:duKqjlZj
全技術取得後に最強なのはどの文明なんだろうな。
ゲームエンド用のチート的強さに設定されてるのは除いて。
585名無しさんの野望:2013/01/25(金) 16:45:52.01 ID:APFXyYqg
>>583
PhenomUX4 の微弱 OCで 3.3GHz位?
これにメモリ8G程
あとグラボがRADEON HD 58なんちゃらのクロスファイア
序盤に原因不明の滅亡ポップアップが五回程出てる
+俺がリョーススヴァルトバルドル焼き滅ぼしてるんで
多分残り24文明だからだと思う
後、俺が極大25文明やりなれてるから
重さに離れてるんじゃなかろうかと
タスクマネージャ見るとメモリ使用量やばすぎです(^o^)
ちなみに優雅
586名無しさんの野望:2013/01/25(金) 17:23:22.29 ID:cbpoNMdF
あと4ターンで火縄銃解禁なのにOさんに停滞くらった
死ね
587名無しさんの野望:2013/01/25(金) 18:22:55.03 ID:A88BUdVB
ペディアの肝心な所が和訳されてなかったから分からなかったんだけど
結局リョースアールヴの森に呪いかけたのはテッサに一目惚れしたヘマーハの逆恨み的犯行なの?
588名無しさんの野望:2013/01/25(金) 18:32:21.23 ID:8onJ831i
>>587
ヘマーハがたまたま拾ってテッサにプレゼントした金色の羽根は、実はアガレスの羽根だった。
(アガレスとリョースアールヴの因縁については、別の項に詳しい)
589名無しさんの野望:2013/01/25(金) 18:38:10.79 ID:MNdDsgM5
アガレスの羽関連はベルテン説話集だっけ
テッサのペディアからリンクで読めるはず
590名無しさんの野望:2013/01/25(金) 19:11:33.29 ID:X0J8LoER
頼むからペディアの未訳部分だれか翻訳してくださいよ〜っ
591名無しさんの野望:2013/01/25(金) 19:57:47.97 ID:A88BUdVB
>>588
なるほど
ヘマーハは本当に周りの人間を不幸にする奴だなぁ
なのにヘマーハと組んで仕事したのに特に問題が起きなかったアラズカンさんやべぇ
592名無しさんの野望:2013/01/25(金) 21:33:46.20 ID:yzSfuaZj
そういえば魔殿の人が訳したヤバレンジャー、OACには反映されてないのな。
593名無しさんの野望:2013/01/25(金) 22:29:45.45 ID:6ILcXpNC
ブー坊主の正体って結局なんなの
革命の化身かなんかなの?
594名無しさんの野望:2013/01/26(土) 00:11:03.53 ID:JJX5VB7c
神々の戦への恐怖心の化身じゃなかったか
595名無しさんの野望:2013/01/26(土) 01:48:56.35 ID:H+Ocf7BE
WMやりたいと思ったのにダウンロード出来ない……
しかたないから英語でも頑張ろうと思ってMoMやろうと思ったらこっちもダウンロード出来ない……
フェイ使いたいよフェイ
596名無しさんの野望:2013/01/26(土) 03:31:28.88 ID:siQunx6n
ノービアイ初めて使ったんだけどどうやって戦争すればいいんだろう。
初期はいいんだけど勇士相当が攻城兵器と同じ昇進しかとれないから
育てる意味があまり無いし、じゃあ使い捨てるかと思っても
もたもた敵都市に隣接しようとしてる間に暗殺者にぼろぼろにされて
使い捨てることすらできん。修理できるユニットもいないし。
いや内政強いのはわかるから戦争しなけりゃいいんだろうけど。
597名無しさんの野望:2013/01/26(土) 05:43:33.37 ID:kgws6Ehh
ちょっとは頭使えよ
トレブと強化大砲使えるんだからパラマンダーと合わせて攻めればいいだろ
ゴーレムは忘れとけ
598名無しさんの野望:2013/01/26(土) 09:49:07.84 ID:oqjGIupm
MoMVer1.42でリョースを試してるんだが内陸都市の防御はどうやって削ればいいの?
魔法も効かないしつんだ
599名無しさんの野望:2013/01/26(土) 11:41:03.02 ID:MjWl9xFl
OACのAI開拓者スピードやばすぎるな
後背地確保できるような状況じゃないとパンゲア3都市ぐらいが限界だわ
600名無しさんの野望:2013/01/26(土) 12:42:52.24 ID:9mloP8Z3
>>595
MoMは普通にDLできるし、WMもDLできる場所が前スレあたりにあった気がする
普通に遊ぶならWMの方がいいけどフェイならMoMの方がいいかも
って言うのもグラがちゃんと妖精っぽくなってて素晴らしい出来だから
まあ、グラだけWMに持ってくるのが一番良いとは思うけどね

OACにもフェイ欲しいけど専用の社会制度入れるカテゴリ無いから難しいだろうなぁ
601名無しさんの野望:2013/01/26(土) 14:13:11.21 ID:mpqXY6x/
>>600
グラの移植ってかなり手間な気が。
ユニットグラフィックそのものはアンパックしたけど、ArtDefines_Unit.xmlのNIFとKFMの指定場所をMOMと同じように、

<NIF>Art/Units/Civs/Faeries/Pixie/golshan.nif</NIF>
<KFM>Art/Units/Civs/Faeries/Fae Warrior/golshan.kfm</KFM>

と指定してもうまくいかなかった。
602名無しさんの野望:2013/01/26(土) 15:18:47.34 ID:BjgTlRth
>>600
WMは前スレにググれば出て来るって書いてあったから探してみたんだけどダメだったんだ
MoMは試してみた時調子悪かったのかな。またやってみる
603名無しさんの野望:2013/01/26(土) 15:44:08.38 ID:/P6C7JR/
Oさんが冬将軍使いやがったけど、これってずっとこのままってことないよね
604名無しさんの野望:2013/01/26(土) 16:00:22.08 ID:Jxb/V4hc
ずっとそのまんまだよ
雪解けとか日照りで元に戻すしかない
まあ戻しても平原だから
肥沃化とか創世記作らんとゴミタイルになることに違いは無いが
605名無しさんの野望:2013/01/26(土) 16:16:43.09 ID:BjgTlRth
バニラならそのまんまだな
Oさまいたら1ターンでも早く滅ぼせ
606名無しさんの野望:2013/01/26(土) 16:23:12.02 ID:fwowZryW
バニラで自分がOさんでも雪まみれになるとハンマー足りなくなるんだが
どうやって神になるべきか・・・
どっかに神に至る道のリプレイとかないのかなーと探してきたが
さすがに古いのしかないか
607名無しさんの野望:2013/01/26(土) 16:23:23.77 ID:/P6C7JR/
そうなんだ・・・Oさん滅ぼしてくる
608名無しさんの野望:2013/01/26(土) 16:36:36.61 ID:Bkzr7RtT
オー様昇進レポだとほうっておくと元に戻るって書いてなかったっけ
609名無しさんの野望:2013/01/26(土) 16:53:24.04 ID:BjgTlRth
ハンマー強化のルートは昇神と全く関係無いのがキツいところだな
俺が昇神目指す時は神学直行して豪雪で世界の半分手に入れてからまったりやってる
610名無しさんの野望:2013/01/26(土) 17:06:59.61 ID:K1x0S8Lh
>>606
バニラOさんは氷まみれにしたら川沿いコインボーナス消滅&
なぜか川沿いにしか小屋造れないマゾ仕様だからね
611名無しさんの野望:2013/01/26(土) 17:08:56.93 ID:K1x0S8Lh
↑小屋じゃない工房
612名無しさんの野望:2013/01/26(土) 17:36:24.63 ID:9mloP8Z3
>>601
一つはスケールとかも違うから数値とかも変える必要があるのと
nifとkfm以外のファイルも必要になるってこと
artのunitsフォルダは全部コピーしとく良いんじゃないかな

>>602
あー、確かにリンク切れてるな
探してみたけど別のは見つけれなかったわ
また再アップされるまでMoMで我慢するしかないね
613名無しさんの野望:2013/01/26(土) 17:46:17.93 ID:9mloP8Z3
・・・念のため612の補足
unitsフォルダ全部って言ってもフェイが関係してるArt/Units/Civs/Faeriesだけのことね
614名無しさんの野望:2013/01/26(土) 17:54:30.02 ID:PBXcptsV
>>612
ですよねー
大人しくMoM頑張ってみます
フェイ使うだしそこまで難しくはないだろう…
615名無しさんの野望:2013/01/26(土) 19:11:37.32 ID:mpqXY6x/
>>612
スケールもコピペしたら表示できました、ありがとうございます。
616名無しさんの野望:2013/01/26(土) 19:49:13.06 ID:JfVbb8zO
DARの更新来とる
ナズグルが使い易い遺産になってるな
カザードもようやく魔術の呪縛から解き放たれた
617名無しさんの野望:2013/01/26(土) 21:02:36.49 ID:aGvjS1wQ
オープニングの日本語字幕が入ってる物がどこかに無いかな?
誰か知らない?

賢者Google様も答えてくれない。。。
618名無しさんの野望:2013/01/26(土) 21:05:01.29 ID:Bkzr7RtT
翻訳した人がいないってことか。これは第一村人になるチャンスだな。
619名無しさんの野望:2013/01/26(土) 21:12:55.49 ID:12XsDNpI
ムービーは盲点だったね。
ていうか最後まで観たことないや。
620名無しさんの野望:2013/01/26(土) 21:22:14.86 ID:aGvjS1wQ
ストーリーから大筋はこんな意味だろうとは推測してるのだが、動画を止めながら確認したんじゃ雰囲気が味わえない。
せっかく素晴らしいオープニングなんで、誰か作ってないかなと。
他力本願でスマヌ。
621名無しさんの野望:2013/01/26(土) 22:08:54.99 ID:/P6C7JR/
OACの追加指導者の説明も適当でいいからほしい
622名無しさんの野望:2013/01/26(土) 22:56:21.67 ID:JJX5VB7c
追加指導者のテキストって、元の英文は存在してるのかいな
623名無しさんの野望:2013/01/27(日) 05:55:41.05 ID:4f6Fa3nh
>>621
ゾスとかそういうの除いて一応全員なんか書いてあるのドロアウムくらいだからな・・
624名無しさんの野望:2013/01/27(日) 09:20:14.90 ID:KEBEtLX6
OACで初めてシェアイム使ったけどガベラおばさんで深海信仰楽しいなこれ、ヘマーハが最初から瞬間移動使えるおかげでゾンビ達がヒッパス並の速度で都市焼いてくれるわ
625名無しさんの野望:2013/01/27(日) 18:23:39.73 ID:PQKGMMPn
OACの新verでコリンナがアップグレード出来なくなってるな
更新履歴には呪文による上位ユニットへのアップグレードを廃止と書いてあるけど
金銭あってもアップグレード出来なかったから、真紅と黒衣は使えないってことで良いんだろうか
青銅器や追跡術を取得すれば一応拘束は解けるみたいだけど、
このタイミングで3/4の秘術ユニットが動けるようになってもどうしようもないな
626名無しさんの野望:2013/01/27(日) 18:29:11.91 ID:/Z0tuzr3
安定版ってことはこれで大体更新は一区切りってことなのか
627名無しさんの野望:2013/01/27(日) 18:34:22.43 ID:tLojXK/8
シェアイムでネクサスつくって夢喰いで相手の都市落としたらテレポートして魂喰いで相手の都市からレイス出し放題だな
628名無しさんの野望:2013/01/27(日) 18:43:38.15 ID:/Z0tuzr3
シェアイムにネクサスいらなくね?
629名無しさんの野望:2013/01/27(日) 18:56:50.50 ID:Sv4+ij9k
バニラの話だろう
630名無しさんの野望:2013/01/27(日) 19:29:18.87 ID:/Z0tuzr3
ああなるほどすまんかった
631名無しさんの野望:2013/01/27(日) 19:34:41.96 ID:Sv4+ij9k
OAC最新版の、毒の雲による対屍人ダメージUPって何の意味があるんだろ
屍人自体が毒無効だから、結局効かないんだが
逆に法Vは強すぎ…

攻城兵器作れなくなるし綻び消えるし法V持ち一人で滅亡だし、テラザ先生涙目パッチだな
632名無しさんの野望:2013/01/27(日) 19:42:30.11 ID:Rk1WjwY9
ドロアウムで攻城兵器ってあんまり作らないなあ。
魔法ユニットのほう優先するか、メーニャが十分育ってればごり押ししたりする。
633名無しさんの野望:2013/01/27(日) 19:48:14.93 ID:PQKGMMPn
屍人は弱点多すぎなんだよな
屍人志向やパトリアは既存の呪文だけでもボコボコにされるってのに、更に追加だからなあ
そしてその横で平然としている壊人さん流石です
634名無しさんの野望:2013/01/27(日) 19:49:24.31 ID:Sv4+ij9k
いやプレイヤーではなくAIがね

と思ったら、実際に制限かかってるのは火縄と大砲っぽいな
パッチのミスなのか更新履歴のミスなのかはわからんが
635名無しさんの野望:2013/01/27(日) 20:09:38.79 ID:JrsVPeQX
安定版(苦笑
636名無しさんの野望:2013/01/27(日) 20:53:44.82 ID:Ptec2eMO
開発もテストもドキュメントも全部自分でやってなんか漏れがあると(苦笑とか言われて
ほんとMOD開発は地獄やな
637名無しさんの野望:2013/01/27(日) 21:02:31.57 ID:6GPNwIv0
一気にあれもこれも改変する必要はないんやで…
638名無しさんの野望:2013/01/27(日) 21:04:08.89 ID:Rk1WjwY9
遊ばせてもらえるだけありがたいよな。
実は一度文明追加とかしてみようと思っていじくってみたが
わけがわからなくて投げたことがあるw
639名無しさんの野望:2013/01/27(日) 21:08:26.68 ID:/Z0tuzr3
指導者追加はなんとかできたけど文明は独自要素多いから難しそう
開発者向け資料みたいなのをいつかつけてくれると嬉しい
640名無しさんの野望:2013/01/27(日) 22:18:01.26 ID:NGu+rnnT
XML編集だけでやれることでも結構あったと思うが、Pythonで躓いてる?
641名無しさんの野望:2013/01/27(日) 22:31:30.90 ID:7PQC7nMU
グラ移植方法を理解したからフェイ追加しようと思ったけど
制度とかマナの種類とか違う所が多くて面倒そうだなぁ
642名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:05:48.72 ID:Gdu1QL6n
ユルト今度は小屋の上位互換だな…
643名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:18:06.03 ID:kqIIe2gE
小屋は最終的に町になるし、税制でハンマーも出るし、それに匹敵できるのはマラキムだけだろう。
妥当なところだと思うけどな。
644名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:30:18.64 ID:/UQCbK34
マラキム以外はゴウム止まりな上フルスペック発揮するための技術が町より重いんで上位互換とはいいにくいと思う
パン出るようになるのに重商まで必要になったからそんなに問題ないと思うよ
645名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:35:23.24 ID:OE4b4tgq
ffh2のxmlいじるところはffh2のAssets/xml/civilizationsの所でいいの?
編集した結果が反映されなくて詰んでる
本家だとうまくいくんだが
646名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:39:34.59 ID:/UQCbK34
何をいじりたいのか分からないとなんとも言いようが無い
647名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:41:30.82 ID:8eh3hm0Z
既に立ってる小屋から張り替える程強くはないけど
ユルト解禁されたら新たに小屋立てることは無くなる程度には強いと思う
648名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:46:16.20 ID:BYYKR4F1
ユルトは略奪されると再成長が大変。
649名無しさんの野望:2013/01/28(月) 00:50:02.29 ID:kqIIe2gE
ユルトがゴウムになるためのターン数で、小屋は部落を経て村になるんだけどなあ。
交易ゴウムで村と同じなわけじゃん?

まあこういう風に意見が割れる時点で、選択肢として成立してるわけだから良いんじゃね?
650名無しさんの野望:2013/01/28(月) 01:34:12.34 ID:8eh3hm0Z
1→2→3と2→3はだいぶ違うでしょ
ユルトの問題は出力よりも既存の改善と用途が被ってる事だから解決策としては微妙だと思う
とはいえ以前よりはずっといい調整だし、しばらくはこれでいいよね
651名無しさんの野望:2013/01/28(月) 02:03:26.02 ID:sMY+jBpy
確かに川沿いに小屋張ることは無さそうだな
でも、平原を砂漠に変えてユルト張って平原に戻すほど強くも無い
というか、川なし砂漠が使い物にならないのが相変わらず&湧き水は遅いまま
砂漠地帯引いたら再構築以外手がないからこの調整じゃダメだろ

ところで邪悪の時に聖騎士作れたり作れなかったりするんだが本当の作成条件って何なの?
652名無しさんの野望:2013/01/28(月) 02:53:04.21 ID:8eh3hm0Z
白のエスネ「指導者が腹黒い時」
653名無しさんの野望:2013/01/28(月) 04:59:40.38 ID:/UQCbK34
元々砂漠地帯はそういうもんだろ
654名無しさんの野望:2013/01/28(月) 07:12:08.88 ID:4sNJibza
綻び削除でナイトメア持ち騎兵部隊が作りづらくなった・・・
655名無しさんの野望:2013/01/28(月) 08:12:08.06 ID:QMMqYHmm
砂漠再構築は甘え
656名無しさんの野望:2013/01/28(月) 08:28:35.27 ID:frH+ov5E
こないだ久しぶりにソムニウムやって気づいたこと。
ワイド解像度だと相手のカードが画面からはみ出すのな…
通常解像度にもどそう・・・
657名無しさんの野望:2013/01/28(月) 13:51:31.64 ID:e6hLOZ1A
シダー:屍人狩り
エロヒム:篤信家司祭(生命U)、コーリンデール(法V)
ニライカナイ:アマテラス(筆しらべ・光明)
イース:アリーシャ(グランドグロス)
エチゴ:僧兵、僧兵長
リネージ:除霊師(生命U)
装備品:太陽の指輪
至天:ハリッド(法V)
エスス:ギボン(生命U、法V)
キルモフ:アルゼンデイン(生命U)
汎用:魔術師(生命U)
世界魔法:天罰
属性:神聖


_人人人人人人人人_
>   屍人! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
658名無しさんの野望:2013/01/28(月) 14:31:57.59 ID:FiP3s0GV
屍人は弱いけどパトリアとドロアウムは強いのよね
通常文明が使える屍人は腐った死体ぐらいだし、腐った死体自体は強力だ
659名無しさんの野望:2013/01/28(月) 15:24:58.89 ID:E9TXejmj
そもそもこのゲームは召喚生物以外寿命がないから不死のアンデッドが
別になんの優位もないのよねー
深海の深きものども作成みたいにユニットをどれでも死体にして強化できるならなー
660名無しさんの野望:2013/01/28(月) 15:26:20.74 ID:cDA+xxCa
アンデッドは補給とかが簡単そうだけどこのゲームは補給の概念が薄いしね
ロック鳥とかグリフォンで運んでるんだろうか
661名無しさんの野望:2013/01/28(月) 15:26:56.23 ID:gYSDk3tw
バニラなら人喰いの昇進がとれるという利点が…
662名無しさんの野望:2013/01/28(月) 15:40:26.58 ID:/UQCbK34
白兵戦においては人食い執念のおかげで中位〜高位アンデッドはモータルに対して強いよね
相手が神聖戦闘力を持ってなければって条件付きだけど

聖職者と天使以外には弱い代わりに今以上に脳筋には強いみたいな調整が個人的にはいいと思うんだけどなかなか難しそう
神聖と死と不浄のバランスがあんまりよくない気がするんだよね
663名無しさんの野望:2013/01/28(月) 16:30:48.35 ID:FiP3s0GV
ffh2では意図的に神聖>死>不浄になってると思う
恐らく世界設定的にそうなんだろう
664名無しさんの野望:2013/01/28(月) 18:15:18.72 ID:Aw2ioPdO
不浄「ふじょうこのわたくすぃ終末が訪れた後からが本気」
死「でっ?ど」
神聖「この二人は真性だな」

オーリックさま「…」
665名無しさんの野望:2013/01/28(月) 18:20:16.69 ID:seZTBlT5
Ffhの属性ダメージの抵抗がよく分からん
炎抵抗50%のやつがオルタスの斧持ちの勇士に殴られたら
6+1(50%)→6.5になるのかそれとも7が3.5になるのか
666名無しさんの野望:2013/01/28(月) 18:29:21.56 ID:gl5Esw6B
前者だよ
後者は不条理にもほどがあるだろw
667名無しさんの野望:2013/01/28(月) 18:35:53.16 ID:dtAHwBGI
強制会食使っても何も起こらんな。本当に食べたのか?
668名無しさんの野望:2013/01/28(月) 19:01:17.28 ID:F/YGVAlP
そいつはよく訓練されてるから聖なる手榴弾を担いで帰ってくるだろう。
669名無しさんの野望:2013/01/28(月) 20:15:40.42 ID:7498HHiL
>>665
炎抵抗30%、毒抵抗70%のやつが、オルタスの斧を持った夜警隊(6+2+1)に殴られたらどうなるんだ?
670名無しさんの野望:2013/01/28(月) 20:20:43.37 ID:mZVJ4Bu/
そんなの人に聞かなくてもビルダー使えばすぐ分かるだろ・・・
671名無しさんの野望:2013/01/28(月) 20:30:06.72 ID:k7e2IewM
そういやシドおじさんの聖なる手りゅう弾ってどうやって生産すんの?
生産条件満たしても作れないんだけど・・・
672名無しさんの野望:2013/01/28(月) 20:32:44.09 ID:F/YGVAlP
作ったことはないが、テクノロジー二種類と資源二種類が必要じゃなかったか?
673名無しさんの野望:2013/01/28(月) 23:50:56.02 ID:k7e2IewM
>>672
ミスリルの加工とエーテル移動の技術と、鉄と超魔術のマナは揃えた。
てかさすがに書いてある条件で確かめもせずに質問するつもりは…
で、生産条件整えても一応手榴弾のアイコンは出るんだけど暗いままでクリックできない…
どうなってんだ…?なんかイベントとか起こさないと生産できないのか…?
674名無しさんの野望:2013/01/29(火) 00:00:52.28 ID:kqIIe2gE
@Mr_Yamamoto

シドおじさんの聖なる手榴弾が生産できない件、たぶんマンハッタン計画相当の何かが存在しないせいかな。テストではWBで生産してたから生産できるかのチェックが抜けてた。


だってさ
675名無しさんの野望:2013/01/29(火) 01:11:27.82 ID:QWXBZoTk
次は奈落の魔獣と幻霊が弱体化されるな。
676名無しさんの野望:2013/01/29(火) 01:36:13.47 ID:roZp+Flc
>>675
不可逆の達人没収でどうでもいい達人が付くくらいありそうだよな

屍人志向は序盤デスピエル以上にへぼいのがなあ
NirModだと移動後に感染拡大使えるからまだましなんだが
677名無しさんの野望:2013/01/29(火) 02:00:56.28 ID:DXTGwY1l
もうなんでも弱体化でバランス取った気になるのはやめてほしい
678名無しさんの野望:2013/01/29(火) 07:47:42.66 ID:/rpxiwCp
OACの「栄華の巨像」勝利のためには同種パーツが複数必要なことがあるが、
どのパーツが何個組み立て済みなのか勝利条件確認画面から見えないのが不便。
「支配の塔(アポロ計画)」的な表記を2つ並べるのはシステム的に無理なのかなあ?
679名無しさんの野望:2013/01/29(火) 07:55:58.82 ID:UnJdcbEY
魔獣は不可逆マナのデメリットがあるし幻霊は手間隙かけないと微妙だしで弱体化はお許しくだされなんだけど
680名無しさんの野望:2013/01/29(火) 08:30:26.52 ID:ZAEIBW/r
幻霊は戦闘力14と意外に強いけど、邪悪限定はともかく、地獄全書は他文明がハイボレムを早めに呼んだら
悪意の企みまで引っ張るのは困難だし、弱体化まではされないんじゃないかな。
681673:2013/01/29(火) 08:33:04.73 ID:1a7tCKqP
>>674
おお!もしかして作者から反応合ったのか!
教えてくれてありがとう!

確かに、核兵器はプロジェクトか建築物でAllowsNukesをオンにしないと使えないよなぁ…
別のMod作ってたけどすっかり忘れてたわ…
682名無しさんの野望:2013/01/29(火) 09:56:06.34 ID:LpbQ1XfV
ドロアウムの奴隷購入カブトムシティとか昔の領主邸はバグみたいなもんだし修正当然だけどさ
他の弱体化修正はちょっとちがうよな
それよりイマイチ微妙な文明を強化してバランス取ったほうがいいんじゃねえかなぁ
一都市大人口プレイじゃエルフ他にとっくに遅れとってるクリオテイテとか
強いは強いでも地味だし冒険者無双に飽きたらもう面白みなくなっちゃうグリゴリとか
683名無しさんの野望:2013/01/29(火) 10:03:58.02 ID:I0C19Rml
 屍人属性にメリットを付与するとしたら……、ダメージを受けても戦闘力が
落ちない(落ちにくい)とか、維持費が安くなるとか?
684名無しさんの野望:2013/01/29(火) 10:33:19.71 ID:UnJdcbEY
グリゴリこれ以上強くしてどうすんだよ
無神論がペナルティになってないから全員3志向もってるようなもんだしカシエルは最強指導者だと個人的には思ってるぐらい
情熱縛っても普通に強いぞ
685名無しさんの野望:2013/01/29(火) 10:36:46.94 ID:ZlmBWiwi
書記官がなくなったのがなぁ>グリゴリ
人文主義前提のギルド解禁くらいでもいいから・・・

いやなんでもない
686名無しさんの野望:2013/01/29(火) 11:17:25.70 ID:QBJCClW8
弱体化してバランスとるよりも、強化でなんとかしてほしいというのは同意見では有る
いやグリゴリ強いけどね
687名無しさんの野望:2013/01/29(火) 11:20:57.97 ID:UnJdcbEY
基本的には俺も上方修正でバランス調整して欲しいってのは同意
下方修正すると文明の個性が薄らぐことが多いし
688名無しさんの野望:2013/01/29(火) 12:18:50.71 ID:Qh9lD0K0
無神論は文明自体が強いってのもあるし、
エマとアートマン以外はかなり強い方だろうな
689名無しさんの野望:2013/01/29(火) 14:33:18.03 ID:V8zz51Sl
ニバルって北欧神話のニヴルヘイムがモデル?
だとしたら他の国も対応してんのかな。
アルフヘイム=リョースアールヴ、
スヴァルトアルフヘイム=スヴァルトアールヴ
はまんまだよね。
690名無しさんの野望:2013/01/29(火) 14:51:59.04 ID:jYMe1Skm
OAC作者さんには自分の思うままに調整して欲しいな
ここで出る強化希望って弱い文明ではなく自分の好きな文明だったりするし
ドヴィエロやシダー等の本当に弱いけど愛好者が少ない文明の調整希望はまず出ない
691名無しさんの野望:2013/01/29(火) 15:22:34.18 ID:ZlmBWiwi
ドヴィエロの強化だとWMだかの倒した野生動物に応じての昇進追加とかかな?
でも野生の王国オプション付けても大抵AIが野生動物倒してしまって中盤まで生き残ってないんだよなぁ・・・
692名無しさんの野望:2013/01/29(火) 15:24:09.69 ID:Lfo7B0th
イリアンに未来はあるのか
693名無しさんの野望:2013/01/29(火) 15:30:09.77 ID:cGAptKot
イリアンは楽しいからしょうもない強化はいらないや
694名無しさんの野望:2013/01/29(火) 16:05:29.26 ID:3U/4GSS9
>>691
巣窟の増加オプも一緒につけたら動物の巣穴も増えるから自文化圏内に囲めば一応養殖可能だぞ
695名無しさんの野望:2013/01/29(火) 16:09:41.68 ID:V8zz51Sl
>>690
シダーの影人はOCCで使うと面白いから普通に遊ぶ際にももっとどうにかならんかと思うな。
レベル4だと強すぎる気がするが試しにやってみてもいいんじゃないか。
696名無しさんの野望:2013/01/29(火) 16:22:52.18 ID:56Bfu1UZ
公平性が必要なマルチやってるわけでもないし
誰もが天帝チャレンジやってるわけでもがないからぶっ壊れでもなければバランスは別に
それより魔法処理の軽量化予定が気になる
697名無しさんの野望:2013/01/29(火) 16:58:16.08 ID:8eoCSFwF
バニラのシダーの亡霊は身隠しで潜入→攻撃後再度身隠し、でシャドウみたいな運用出来たけど
OACの移動後に魔法が使えない仕様だと身隠しがほぼ意味のないスキルになってるのが痛い
698名無しさんの野望:2013/01/29(火) 17:40:57.55 ID:/rpxiwCp
>>694
OACだと地下迷宮や土塚が多めになるようにスプリクト修正受けてるし、
巣窟マス進入即破壊になることが多くてなかなか微妙かと…
699名無しさんの野望:2013/01/29(火) 17:45:20.73 ID:j6TCTPBH
始めてゴリラの捕獲に成功したけどいつもはよく見る狼を全然見ないorz
700名無しさんの野望:2013/01/29(火) 17:46:00.88 ID:0w7yYPcm
狼はドヴィエロさんあたりにもらおう
701673:2013/01/29(火) 18:33:46.81 ID:1a7tCKqP
狼や虎や熊の巣窟って時々上に乗っただけで壊れたりするけどあれは何故?
702名無しさんの野望:2013/01/29(火) 19:26:38.17 ID:xaD7IRni
そういやすっかり忘れてたけど屍人文明って屍霊の塔立てると全ユニットの戦闘力+1って利点があったな

それよりもバグダラケー装備した斥候が熊に食われたぞ!
どういうことだ!食べられないんじゃなかったのか!(憤怒)
703名無しさんの野望:2013/01/29(火) 19:44:55.83 ID:LpbQ1XfV
>>690
じゃあクリオテイテの話もしてくれよ!
ローダや指導者数人が優秀なだけでクリオテイテ文明自体はかなり弱小だぞ
自治区は強力でもそこまで成長する頃には普通おいてきぼり食ってるし
AIにやらせたら勝ってるとこ見たことないよ
704名無しさんの野望:2013/01/29(火) 19:48:42.31 ID:RLftXHs2
>>702
毒を食らえ
705名無しさんの野望:2013/01/29(火) 19:52:58.66 ID:yg9zl/fh
そりゃ、AIは文化勝利は当然として基本的に支配の塔や祭壇勝利なんて狙わないから
志向的に軍事力に劣るクリオティテが勝った所を見た事無いのも当然。というか、前提がおかしい
706名無しさんの野望:2013/01/29(火) 20:01:19.86 ID:V8zz51Sl
プレイヤーが使ったら普通に強いんだけどなクリオテイテ。
文化に困ることがなく人口が伸ばせ、研究力もある。ついでに操作が楽。
最近使ってないから修正入ったかもしれないが、集落でタダで専門家を雇うこともできる。
707名無しさんの野望:2013/01/29(火) 20:06:55.42 ID:yg9zl/fh
クリオティテはAIに任せたら、遺産てんこ盛りの都市でバシウム呼びやがるからなぁw
うざい事極まりないけど、お前勝つ気無いだろって突っ込みたくなる事はある
708名無しさんの野望:2013/01/29(火) 20:08:12.80 ID:xaD7IRni
クリオテイテで研究置いてかれるのは使い方が悪いんじゃないか?
研究力だけならバニラだろうがOACだろうが上位陣だろ
709名無しさんの野望:2013/01/29(火) 20:40:12.08 ID:RLftXHs2
AIクリオなら祭壇や栄華勝利するところは見たことあるが
もちろんプレイヤーが痛めつけない前提だが
もっともプレイヤーに戦争ふっかけられた時点でAI文明は詰みだな
710名無しさんの野望:2013/01/29(火) 20:53:50.41 ID:LpbQ1XfV
そもそも都市数の制限って
集落含めた全ての都市が本来出すはずの(将来出すはずの)生産力・コイン=三大都市の生産力・コインでなきゃおかしいし
でないとただのハンディキャップマッチになっちゃう
AIがだいたい負け越してるあたりそのへんバランス間違ってるんじゃないの
711名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:03:51.94 ID:UnJdcbEY
文明全体の出力で勝負しないで1都市ごとの生産力が高いことを生かした戦い方をすればいいだけの話じゃない
文化勝利するならどう考えても大都市志向は最強
祭壇や終末なんかも複数都市で並行できない仕様だからわりと有利
栄華制覇征服宗教あたりはどうやっても不利だからAI負け越すのはしょうがない
712名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:07:19.19 ID:W1BhWShj
>>710
AIが負け越す理由は、クリオテイテが弱いからではない。
弱くないものを弱いと言い、バランスが間違ってると言うのは暴論も甚だしい。
713名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:23:59.13 ID:xpvkjuUI
自分で使うとそこそこ強くなるけど
AIは結構敗退してるのはルシュイアープな印象がある。

AIクリオは文化押しのため、お隣になりたくないという特色があるんで
AIが勝ってなくても、個人的には十分存在感あるかなーと。
まあ、隣がいやといえばタスンケ兄貴のほうがイヤですけどね。
714名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:30:45.56 ID:QWXBZoTk
高難易度AIは経験値にボーナスつくけど、ルシュイアープは基本ゴーレムだからね
715名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:36:18.07 ID:Cap/ej2O
弱いとは思わないが好きじゃないなクリオ
ランダムで引くとやり直しちゃう。
716名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:38:34.40 ID:j6TCTPBH
ルシュイアープはカザードでやると毎回親しみ状態になるのが笑える
立ち直れないくらいに殴っても属国による同盟ボーナスですぐに親しみになる
717名無しさんの野望:2013/01/29(火) 21:53:26.33 ID:LpbQ1XfV
>>712
弱いから負け越すんだろ?
少なくともAI的に弱小なのは客観的事実じゃん、どっちが暴論だよ
実際に均衡取れてないんだからバランス狂いは事実
AIだけでもボーナス追加させないと、他の弱体化修正まで片手落ちの意味不明になっちゃう
プレイヤーにやらせたら強くなりすぎるなんて言ってたら、ほぼ全ての文明が使いこなせればプレイヤー最強だしな
718名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:03:22.98 ID:LpbQ1XfV
つーかどの文明も使い方次第で強いポイントがあるのは当然で、
この文明だけはマジどうにもならない弱すぎる!なんてところあるか?
ないなら比較的弱く見える文明強化していかないと、だーれも得しない弱体化修正が続くだけなんだよね
永遠にデフレだ
719名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:15:52.57 ID:W1BhWShj
>>717
お前突っ込みどころが大杉。

>集落含めた全ての都市が本来出すはずの(将来出すはずの)生産力・コイン=三大都市の生産力・コインでなきゃおかしいし

それがおかしいなら、文明の個性なんか全部なくしちゃえよ。

>実際に均衡取れてないんだからバランス狂いは事実

徳川もバランス狂いですよねー。

>AIだけでもボーナス追加させないと、

AIの思考が原因なのに、その解決策がボーナス追加ですか。
微調整の無限スパイラルに陥ってろよ。
720名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:18:08.98 ID:xpvkjuUI
個人的には弱いAIを補強するならゲームバランスをいじっていただくより
AIのルーチンを変えて対応してもらいたいところ。

でもAIはちとおつむが弱いくらいのほうがいいと思うのです。
721名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:27:19.48 ID:yzUvbGqG
レポ後の修正はマジ萎える
興味を持っても最新版では不可能とか、古いバージョンから変える気もおきんし
なによりレポあげる人が……
722名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:30:14.47 ID:DXTGwY1l
レポで面白い戦法思い付いても即出来ない様にするしな

少しでも抜け道的な事するのは絶対に許さないみたいな
723名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:33:56.83 ID:QWXBZoTk
まあレポに合わせてバージョンアップするなってのも変な話だからなあ
要するにユーザー側が古いバージョンの保管庫作っておけばいいんじゃないの
そこまで作り手に求めるのも変な話だよ
724名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:44:00.28 ID:LpbQ1XfV
>>719
AIの思考が問題だからどうにもならないそういうもんです
だからバランス調整はいりませんってか
馬鹿かお前…さすがに呆れ返るぞ
それがおかしいなら文明の個性なくせって、ならあらゆるバランス取りはいらなくなるだろが
バグ領主邸で遊んで一人で喜んでろよ本末転倒君
725名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:47:11.90 ID:QWXBZoTk
お客様の中に精神Uの昇進をお持ちの方はいらっしゃいませんかー
726名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:51:05.59 ID:+vKfZVH3
横レスだが、「AIが使いこなせてない」のを「文明が弱い」というのが暴論って事じゃないの?
文明の特性を変えないでも、AIを改善すれば強くなるって事なんだから。
実際もし積極的に文化勝利狙うようになれば、それだけでAIクリオの勝率上がるだろうし。
(もっとも作業としてはAIを改善する方が遥かに難しいだろうけど)
727名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:51:11.77 ID:W1BhWShj
>>724
バランス調整が必要だとしても、見当違いの対処(たとえばクリオテイテにボーナス追加とか)しても意味ないでしょ。
728名無しさんの野望:2013/01/29(火) 22:52:46.21 ID:W1BhWShj
>>726
しかしAIが頻繁に文化勝利を狙うようになると正直うざい‥かも‥
729名無しさんの野望:2013/01/29(火) 23:08:40.86 ID:LpbQ1XfV
>>727
バランス調整が必要だとしても、じゃなくて必要だっつってんだよ
日本語読めねえなら黙ってろタコ
なんにせよ押されがちな文明を強化してイーブンにする感じにしてかないと、
修正すること自体矛盾してんだから一切やめちまえってことだよ
さもなきゃ虚しいデフレしかないんだから…
730名無しさんの野望:2013/01/29(火) 23:12:44.27 ID:76bY/3YW
システムの抜け道を突いた面白プレイがしたきゃ旧verは保管しとけって事
要強制終了レベルの深刻バグと死闘を繰り広げてた頃のverも探せばまだ残ってるよ
731名無しさんの野望:2013/01/29(火) 23:28:41.46 ID:RLftXHs2
初版が残ってたら面白いんだがな
リネージが神聖志向で行軍が付いたうえに斧UUに親和力がつくやつ
732名無しさんの野望:2013/01/29(火) 23:38:13.50 ID:Aza8kzFO
オーリックちゃま「余は見た。
開拓者なしOPON時のゲームでな。
後継者だけが都市数を順調に二桁に伸ばしおった。
後は最早後継者による虐殺のこうけいしゃ」
                         ミ ポロッ
                          ゛
733名無しさんの野望:2013/01/29(火) 23:41:29.32 ID:iSgZf5iL
昔旧版探したが一番古いのでver15j fix1だったな
734名無しさんの野望:2013/01/29(火) 23:54:13.19 ID:W1BhWShj
>>729
お前は結局最後の一行が言いたいだけじゃねーかww
クリオテイテ何の関係もないww
735名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:00:30.56 ID:6R6Z/LLy
しかしAIの強化って簡単に出来るもんなのかね
クリオテイテなら文化とルオンノタル以外の勝利条件を無視させた上で
侵攻用の兵を減らして防衛用の兵を増やす感じかな
一都市落ちたらほぼ終了だからよほど尖ったAIにしないと駄目だろうな
736名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:06:24.63 ID:f2Zptu3E
文化勝利は決め打ちしてやるものだからなあ。属国化した上で3都市以上残ってたらやらせる感じか。
737名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:21:54.97 ID:rEJ+yAmj
AIが使いこなせないから弱いっていうならクリオテイテなんかよりゲラ吉君のがよっぽど…
738名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:23:50.59 ID:4dsNzJWU
AIを強化すればするほど処理が遅くなるからなぁ
面白くなる反面、待ち時間長くてやってられない所があるんだよな
739名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:25:36.80 ID:vPPEm1ky
>>736
クリオテイテが属国化した上で3都市持ってる状況だと
集落から都市に変更した文化がほとんど無い都市が混ざりそうだから
その条件だと文化勝利は厳しいんじゃないかな
かといってガチガチにAIを固めると高難易度ではプレイヤーが勝てなくなりそうだな
740名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:36:19.83 ID:H4rDrmvq
そして山本さんの屍人志向大幅テコ入れ宣言。
741名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:47:44.57 ID:vPPEm1ky
屍人志向は病気で回復力落ちてるけど、
他のゲームのアンデッドってむしろ再生能力高かったりするよね
742名無しさんの野望:2013/01/30(水) 00:50:34.71 ID:H4rDrmvq
でも新陳代謝が止まってるなら、傷が治ったりするのは変だしな。
屍人は全員回復力-90%、死亡時80%の確率で首都で復活とかなら…
743名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:04:31.88 ID:vPPEm1ky
>>742
自分が使うと前線にたどり着けず、敵にすると首都にデススタックが出来そうだな
744名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:08:20.45 ID:ma+VTyhd
首都復活にするとラーナみたいに
昇進山盛りな敵が大量発生するから勘弁してくれ
745名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:16:31.17 ID:vrCylzRL
痛みを感じないことで強さを保つのがアンデッド
つまり戦闘力が減っても攻撃力はMAX時と同じならそれっぽいな
ん?どこかで似た能力を聞いたことがあるような・・・
746名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:24:29.27 ID:GN3C/2RT
それチート級じゃないですかやだー
747名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:29:12.77 ID:NBSbpIrH
ダジャレの化身オーリック「そろそろ余にもダジャレの昇進を実装してくれぬものか」
748名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:35:12.76 ID:rEJ+yAmj
このスレでは珍しく蛮族が湧いてたんだな
誰か終末の導き勝利でも狙ってたのか
749名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:41:56.19 ID:17zSxoPh
 死人使い的な特殊能力で回復させないと回復しない代わりに>>745とか?
750名無しさんの野望:2013/01/30(水) 01:54:24.17 ID:vPPEm1ky
屍人用回復は既にパトリアが持ってるんだよな
ドワーフやメカノスも似たような能力持ってるから出来れば別方向の強化がいいな
751名無しさんの野望:2013/01/30(水) 02:03:14.29 ID:rEJ+yAmj
civ4のシステム上、体力=戦闘力だから難しいんじゃ…
ゾンビなんだしライカンスロープの仕様みたいにしたら個性が出そう
752名無しさんの野望:2013/01/30(水) 02:44:40.85 ID:4dsNzJWU
ラーナの復活はLv1になるからチート性能なんだよな
実際、闇の王女で復活なくなると不死身あっても凄く弱いと感じる
まあ、拡散する堕落や火の継承で止める方が強いってのも変な話だけどな
753名無しさんの野望:2013/01/30(水) 02:58:30.93 ID:lbY5fkVG
豪雪の正体はオーリックのギャグやったんやな
寒冷種のギャグとか凶器なんやな
754名無しさんの野望:2013/01/30(水) 08:46:52.42 ID:LDsSLL7c
わかった。Oさんの首を柱につるしてくる。パパパパウワードドン
755名無しさんの野望:2013/01/30(水) 08:58:53.09 ID:SGRThJix
シェアイム関連のペディアにあったみたいに屍人メインの文明は土着神殿か魔術ギルドのUBに都市圏内で生物死んだら30%位の確率で文明ごとに対応したゾンビユニットを生み出すとかしたら雰囲気にもあっていいかとも思ったがさすがに強すぎか?
756名無しさんの野望:2013/01/30(水) 09:33:09.94 ID:s2Gcj9vE
MoM Ver1.42でハイボレム様がなんかやってのっぺらぼうを送り込んでくるんだが
出現場所になんか法則はあるの?
757名無しさんの野望:2013/01/30(水) 15:36:28.46 ID:Bj8KhpI2
OACについての質問
パトリアの後継者と戦争すると姿の見えない何者かがあちこちから湧いてくるのですが、これはどういう効果を使われているのでしょうか
隠密・擬態ではないようですし、文化圏のどまんなかにいきなり現れたり護衛持ちをスタックに入れていてもあっという間にボロボロにされてしまいます
ペディアで後継者のUU等は確認してみましたがそれらしい能力が見つけられないので、すいませんが教えてください
758名無しさんの野望:2013/01/30(水) 17:36:04.28 ID:lPlIsip+
普通に悪霊体になってるだけでは
隠密と擬態の違いがあやふやに一票
759名無しさんの野望:2013/01/30(水) 17:37:51.36 ID:VICJxPYL
護衛持ちがやられてるんならシャドウじゃないの?
ビルダー開いて正体確認しとけ

OAC最新版で貴族制がテコ入れされたのに話題にも上がらないな
ぶっちゃけハンマーが一番大事だからパン−10%が無くなっても現人神一択だわ
760名無しさんの野望:2013/01/30(水) 17:48:19.99 ID:BnbqM0CE
カラビムの場合でも余剰食糧がハンマーになること考えると貴族制より現人神のほうが強いパターンが多い気がするけど実際はどうなんだろう
首都を生産特化して他の都市を小屋にしたほうが効率がいい気がするんだよね
貴族制やるとどうしてもハイブリッド都市だらけになるから分業効率も悪いし
有効マスが多い金融持ちのフラウロスとか農業持ちのエリヤ・アルノー(0.27以降)とかだとまた別かなとも思うんだけど
761名無しさんの野望:2013/01/30(水) 17:57:08.13 ID:GN3C/2RT
やめろやめろ
そんなこと言ってると現人神に修正入るぞ
762名無しさんの野望:2013/01/30(水) 17:58:14.13 ID:BnbqM0CE
濃厚じゃねえ成長だった
763名無しさんの野望:2013/01/30(水) 18:16:13.51 ID:VICJxPYL
現人神に合わせるなら都市国家バニラ仕様・貴族制パンペナ無しがちょうどいいぐらい
そもそも建築取る時期が文明によってバラバラだから帝国全体で農場が5,6個しかないことある上に
幸福も稼ぎづらいから仮に沢山農場貼れても市民配置出来なかったりするし

とはいえ社会制度のバランスがおかしいのはバニラからの仕様だから別にいいと思うけど
764名無しさんの野望:2013/01/30(水) 18:45:56.73 ID:BnbqM0CE
評価二桁必要とかめんどくさすぎる
765名無しさんの野望:2013/01/30(水) 18:52:37.44 ID:vT8LqxvZ
制覇のときは一気に領土拡大するから現人神だと維持費きつそうだし、適当なところで貴族制に変えてたわ。
維持費気になるなら都市国家のほうがいいんだろうけど、大衆志向もち指導者でプレイしてるから、
落とした都市が即終息→即反乱するから貴族制のほうが使い勝手がよかった。

久々にOACやったら、レッドドラゴンが攻撃した後に火吐けてたけど、昔は攻撃と魔法同時にできなかったよね。
ゴルベーザとか特定指導者の顔グラフィック表示されないし、単に導入ミスってるだけかな。
766名無しさんの野望:2013/01/30(水) 19:00:45.13 ID:bHn8pO/t
序盤は現人神の研究力生産。
領土広がったら貴族制。

小屋とか作らないし。
767名無しさんの野望:2013/01/30(水) 22:54:21.46 ID:LDsSLL7c
無政府状態嫌いだから貴族までデフォ安定
768名無しさんの野望:2013/01/30(水) 22:54:28.57 ID:4pas+m9m
OACで敵に回した時強いAI文明&指導者だけ選択してプレイしようと思ったが
なかなかいいメンツが思いつかない。
そんなバランスのいいセットってあるかな?
そのうち1人だけ選んで始めるとか面白そう。
769名無しさんの野望:2013/01/30(水) 23:08:35.90 ID:H4rDrmvq
敵に回して強いAIって、要するに序盤にUUがいて戦争好きで青銅器を真っ先に研究するAIになるんだよな。
後半強いのってアルタイルくらいだし。

ニバル、イリアン、ドヴィエロをセットにしたら寒冷種揃いで手強いかもしれん。
あとはノービアイ、ラーナ辺りかねえ。
770名無しさんの野望:2013/01/30(水) 23:10:53.76 ID:0hXoq0FF
バランスって善悪中立のことかな?
AI強文明っつーとどうしても戦争屋になるからなんともいえんが…
パーペンタクは入れておくとおもしろいんじゃないかなw
771名無しさんの野望:2013/01/30(水) 23:35:17.53 ID:LDsSLL7c
このMODの植民地の独立は同文明の別指導者になるんだ
まあドワーフ文明で人間の文明が出てくるのも変だしこっちのほうがいいけど
772名無しさんの野望:2013/01/30(水) 23:57:12.58 ID:qPD0TZPS
AIガベラ5人対自分クリオテイテ
どんな上手い人でもクリア不能
773名無しさんの野望:2013/01/31(木) 00:07:44.57 ID:JE+V6Nqw
AIビュウのほうがいい
774名無しさんの野望:2013/01/31(木) 00:12:02.54 ID:9P5bUjAQ
アルタイルはパピーメインで攻めてくるから狩人出して全力で守れば滅亡だけは免れる
しかし火葬のゾンビはどうしようもない
775名無しさんの野望:2013/01/31(木) 00:18:04.15 ID:gl8sgFVM
AIアルタイルは日照りや湧き水や雪解けで巣を潰して張替えするからパピーが打ち止めになりやすいのもある
776名無しさんの野望:2013/01/31(木) 00:23:32.19 ID:cc43VEiZ
プレイヤーが火葬ラッシュ食らうとメニューに戻ることになるけど
AIのシェアイムってほとんど伸びないんだよな
AI同士で戦争するとほぼ負けでそのまま滅ぶかスコア最下位になってる
777名無しさんの野望:2013/01/31(木) 00:28:01.70 ID:JE+V6Nqw
テブリンがゴッサムにボコボコにされてるのはよく見かけるな
なんで負けるのかまったく分からないんだけど
778名無しさんの野望:2013/01/31(木) 00:38:01.66 ID:9P5bUjAQ
テブリン「やっぱ人間相手じゃないとやる気でないわ」
779名無しさんの野望:2013/01/31(木) 01:29:10.31 ID:kN8lEd34
デブリンは脅迫されてるだけだから、やる気は0だろう
或いは酷い目に会いたくないからMAXか
780名無しさんの野望:2013/01/31(木) 02:06:26.36 ID:l0xs3w23
AIで強いと言ったらカザードじゃない?
そりゃ人間とやりあうのは無理だけど、後半AI同士の戦争で負けること殆どない。
AI補正で金庫が凄まじいことになってるし…
781名無しさんの野望:2013/01/31(木) 04:04:39.36 ID:M7MJXAxI
逆ならすぐ思いつくが…
勝ってるアムリテ見たことない
782名無しさんの野望:2013/01/31(木) 04:54:09.37 ID:JzznQ2x1
アムリテ弱いよなぁ
魔道師出して肉弾戦はじめるせいなんだろか
AIは魔法を効率的に使えないから
783名無しさんの野望:2013/01/31(木) 08:03:31.50 ID:YmQSbmsT
使用はそこそこになってきたが
そもそも展開するノードがなあ…
784名無しさんの野望:2013/01/31(木) 08:19:06.22 ID:hR4ofUz/
BtSより遥かに仕様が複雑で文明の差異も大きいから、汎用AIじゃ限界があるでしょ。
文明ごとに特化したAIにしないと。
785名無しさんの野望:2013/01/31(木) 08:46:51.49 ID:x4yLPwGn
AI魔法使用強くしようと思ったら、
「戦争時、敵都市や敵デススタックの側では、とりあえず火球」で大体済む気がするw
786名無しさんの野望:2013/01/31(木) 08:49:11.83 ID:833k+6Fl
高難易度ラーナを相手にすることを考えればどうとでもなる
大量の昇進付きが大群で襲ってきて、しかも減らない
全力でご機嫌取りしないとマジでどうしようもない
787名無しさんの野望:2013/01/31(木) 09:49:46.27 ID:YmQSbmsT
高難易度のラーナは開戦が遅くなればなるほど悪魔だな

そこで皆様におすすめするのが今回の目玉
つ「破壊的な蛮族」

序盤がきつくなるが生え抜き量産には必須な気がする
アケロン保護成功させたら経験効率も上がるし
問題はアケロン様が必ずしも良立地の都市にご降臨あそばされると限った話ではないところか

そいえばお前らメインで楽しむ文明は何?

俺はヴァニラだとスヴァルトかリョースで次点がオーリック様
OACだと犬ティーグルかオーリック様
次点でダースク泥と諏訪韮


普段プレイする設定は
不死or天帝 破壊的な蛮族 蛮族の世界 開拓者無し
マップサイズに比べて文明詰め込み気味がデフォ
OCCとかもよくやる
勝利オプは制覇切り
目指すのは大抵征服だけど丸禿どんカウンタがマッハ
788名無しさんの野望:2013/01/31(木) 13:57:47.72 ID:Czqzev/P
よくやるとこ
カラビム・ドロアウム・ラヌーン・シェアイム・・・
邪悪ばっかやなw
789名無しさんの野望:2013/01/31(木) 14:16:46.27 ID:HVUbbjIb
よくやるのはデスピエル、常闇、カラビム

ハイ、闇の眷属大好きです
790名無しさんの野望:2013/01/31(木) 14:23:21.30 ID:8zbJsCPB
グリゴリやニライカナイで初期ラッシュ
791名無しさんの野望:2013/01/31(木) 14:49:34.85 ID:TqFsPoql
シェアイムにいる詠唱・召喚もちの奴(名前忘れた)でバルセラフいくとギボンやヘマーハでやりたい放題出来るから最近はそれ多いな
他はスヴァルトとかカラビムとか
792名無しさんの野望:2013/01/31(木) 15:40:53.61 ID:833k+6Fl
ユルトのパンが遅くなったからマラキムが相当辛いな
川沿いが砂漠化しても氾濫原にならないからパンが全く無い
砂漠化させなければ良いって話なんだろうけど
肝心の祭殿が高性能だから縛ると厳しい
WMの領内ランダム変化&オアシスか灌木林発生だと嬉しいんだがなぁ

それはそうと、良悪の両エルフが緑葉を信仰しないことが多いな
違和感というかなんというか微妙な感じがして仕方ない
793名無しさんの野望:2013/01/31(木) 15:47:02.84 ID:Vymha9il
先に他の宗教入るとそっちに改宗して満足してるよね。
外交評価辺りが影響してるんかな
794名無しさんの野望:2013/01/31(木) 15:59:02.43 ID:NQqDQYGM
>>792
OACだよな?
氾濫原の自動発生のオプション入れれば氾濫原化するだろ
WMのマラキムは交易経済一択かつ強すぎで考えることが少ないからあんま好きじゃないな
WMだと個人的にフェイとヨトゥナルが好き
795名無しさんの野望:2013/01/31(木) 16:26:27.26 ID:a3/OSdcd
フェイはプレイしていて楽しいよね。
796名無しさんの野望:2013/01/31(木) 17:06:22.42 ID:833k+6Fl
>>794
なるほど、オプションが必要だったのか
いつもオプションはなしでやってたから見て無かったわ
教えてくれてありがとう

フェイの夏と冬の全く違う特性を切り替えるのは面白かったな
ただ、永遠まで行くと夏も冬も必要なくて固定になるのが残念だった
797名無しさんの野望:2013/01/31(木) 17:32:57.05 ID:IMXX4YnY
ffh2クソゲーすぎわろりん
まあ初めてだしバニラ国王くらいでやってみっかとプレイ開始
建てて5Tくらいでリザードマンに戦士2人抜きされて滅亡って・・・
挙句の果てに気付いたら2日経ってるし眠い、なんたるくそげ
善悪エルフ文明と馬野郎では勝ったんだが、シェアイムに研究で超リードしてて宣戦したら火ゾンビにボコられて正気に戻ったわ

参考まで、みんなの初心者の頃の思い出を聞かせてくださいませんかね
マナと昇進の仕組みがよくわかんね
798名無しさんの野望:2013/01/31(木) 17:51:51.92 ID:Vymha9il
バニラ初プレイ時、リョースアールブ使ってたら隣国に宣戦された。
次のターン敵兵がこっち領地のど真ん中にいた。
なんか攻撃・侵略の馬文明だった。
メインメニューに戻った。

今では彼がメインキャラです。
799名無しさんの野望:2013/01/31(木) 17:56:15.68 ID:5+82V7To
ffh2では兵力が全てだ
内政するにもBTSの3倍の兵力を作れ
敵国は全員シャカだと思え
善良なシャカ中立なモンテ邪悪なチンギスだ
800名無しさんの野望:2013/01/31(木) 18:17:53.16 ID:pbk5gVZx
このmodは大スタックが二つくらいできてからが本番
801名無しさんの野望:2013/01/31(木) 19:15:16.84 ID:t95Znjmk
キーリンで大魔導+ギボン魔人スタックマジ楽しい
双つ術までいけば人形使って8体呼べる
802名無しさんの野望:2013/01/31(木) 20:27:16.17 ID:GLaKOeQC
>>797
レポ読んで始めたので、初プレイはアムリテだったな。
火球部隊を編制した辺りでようやくマナと昇進の関係を理解した。
それからヒッパス、カザードに進んで、侵掠つえー金融つえーを覚えた。
つまり両方揃ったハンナちゃんが最強だった。
803名無しさんの野望:2013/01/31(木) 20:49:10.42 ID:M7MJXAxI
俺も最初はヒッパスだったな。
三つ子の魂で実際はどうあれ今でも兄貴最強と思ってる。
804名無しさんの野望:2013/01/31(木) 21:23:01.27 ID:2OH0kLgZ
ffh2随分やったけど未だに存在価値の分からないものがある
デュイン無しのオプションの存在だ

ペディアにはデュインが消化試合対策になると書いてあるが、どこがだよって思う
805名無しさんの野望:2013/01/31(木) 21:30:57.63 ID:kN8lEd34
ぶっちぎってデュイン出せるようになれば、
ねずみ算的にワーウルフ増えるじゃない
806名無しさんの野望:2013/01/31(木) 21:31:36.30 ID:4F3e+mnt
バニラの時は狼男が雪だるま式に増えていってつえーっていつも使ってた記憶がある
807名無しさんの野望:2013/01/31(木) 21:41:10.50 ID:DO161TMi
飢えた狼人間っていうか、発狂持ちは労働者優先で襲うから、
デュイン使って飢えた狼人間量産しても血塗れはあんまり増えないんだよな
ただ、その分ちゃんと準備整えて狼人間育成モードに入ればクソ強いけど
MODMODだと非生物文明が増えたから相対的にかなり使いにくくなってるのは残念
808名無しさんの野望:2013/01/31(木) 21:45:39.97 ID:gl8sgFVM
ffh2だと宗教ぬきで無生物作れる普通の文明はシェアイムとルシュイアープだけだったもんなあ(攻城兵器とかは除く)
OACだと常闇ファッキン後継者ニバルラーナビッチノービアイで6つも増えてる
809名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:02:31.98 ID:2OH0kLgZ
飢えた狼人間って都市の弓兵に返り討ちにされるから敵の防衛兵が戦士の時しか役に立たねぇ
810名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:29:43.89 ID:IMXX4YnY
797です
なるほど全部試そうまた寝ない日が続くわ

今グリゴリに手を付けたんだけどwikiにマナノードが一個あれば冒険者に戦闘術X、双つ術、呪符V、任意のV、他昇進2つ付けられるって書いてあるじゃない
宮殿付きの魂か水ならマナノード1つでV付けられるのはわかるんだが他だと昇進一枠足りなくね
WB試したけどうまくいかないんだどなたか教えて頂けないですか
811名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:33:09.52 ID:sodvkYim
狼人間育てて遊ぶと消化試合がデュイン死なせないように守る新しいゲームに変わる
812名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:40:56.88 ID:GLaKOeQC
>>810
術使い系は
813名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:48:29.51 ID:IMXX4YnY
>>812
ごめん見なかったことにしてくれ
よーく読んだらレベル11(経験値101)でだったわ

恥ずかしすぎるぜ・・・
お目汚し失礼しました
814名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:49:32.42 ID:JE+V6Nqw
>>810
多分アデプトの初期昇進をわすれてるんじゃないかな
戦闘5と双つ術と呪付3と任意3で12昇進
余剰マナ呪付1とアデプト初期昇進の2昇進が無料だからレベルうpで10昇進とればよい
つまりレベル11でその昇進は取れるはず
815名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:49:56.24 ID:GLaKOeQC
途中送信してしまった

術使い系は生産してUGするたびに無償の昇進が1つ付くよ。
だからレベル11=昇進10と3足して13。

戦闘術Xで5
双術で6
呪付Vで9
なんかVで12
余剰マナで-1して11

昇進残り2


…っと、単にレベル10時点と勘違いしてたのね。
816名無しさんの野望:2013/01/31(木) 22:58:35.71 ID:GLaKOeQC
あれ、でもこれだと超魔術のマナ展開して、解呪覚えた後で重複マナ作らないと、「なんか」を覚えるためのマナが捻出できないか。
しかもわざわざそれをやるなら、2回目のUGで水Tか魂Tも無償で覚えられるはずだから、やっぱちょっとヘンだな。
817名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:00:58.93 ID:FODZKA+J
グリゴリのサバちゃんが可能だった頃を思い出す
818名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:03:34.35 ID:pbk5gVZx
デュイン自体遅すぎて活躍の機会そのものが無いっていう
819名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:04:41.02 ID:gl8sgFVM
考えても結論が定説と一致しないのなら実践有るのみだな。WBで簡単にできるし
820名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:10:51.16 ID:IMXX4YnY
>>814
>>815
ありがとう、そしてすまん
civ4スレなら質問皇子認定されてボロクソだったろうな・・・みんな優しすぎわろりん

魔術で解呪要員出すまで待つならレベル10アプデト量産炎改善後即Rのほうが良さそうな気がするけどどうなんだろ
821名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:20:31.06 ID:OXvrQpsS
OACでデュイン使うとして、野生の触れ合いまで偉人ジャンプでたどり着くことって出来るのか?
効率の良い方法があればデュインと狼人間で戦えるかもしれんが
822名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:22:23.64 ID:l0xs3w23
英雄が初期経験値100のオプション付けてればデュインさん割と活躍できるけどな。

そこまで待つよりイースで英雄二人で無双しろよって話だが。
823名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:23:39.49 ID:TqFsPoql
まぁ冒険者に昇進沢山つけて無双は誰もが夢想するロマンですし。
カラビムやバルセラフの方が手っ取り早いのは秘密だ
824名無しさんの野望:2013/01/31(木) 23:27:50.72 ID:TqFsPoql
>>801
OACでエロンカル卿バルセラフだと召喚・双つ術・再詠唱で初期から死霊を毎ターン16体呼べるよ
825名無しさんの野望:2013/02/01(金) 01:03:53.72 ID:qTAVWqmP
レベル10のアデプトって何か勘違いしてる気がする
解呪は呪文をがっつり使うなら要るけどまあ
色々憶えてからでもいい
826名無しさんの野望:2013/02/01(金) 09:06:39.83 ID:FTxGSFVh
死霊や魔神も強いけど風の精霊も強いよ!
魔術師がファイアボールで都市砲撃した後風の精霊突撃
その後雷の精霊で再突撃
足も速いし視界も安定で安全に戦えるよ!
827名無しさんの野望:2013/02/01(金) 09:36:19.05 ID:BFKVlsBy
大地の精霊もそこそこ強いけどドワーフドルイド僧は粉砕優先しちゃう
828名無しさんの野望:2013/02/01(金) 12:19:41.67 ID:ypIjKSpD
解呪はスタックに1人いると便利
魔法英雄は正直1人いれば十分
829名無しさんの野望:2013/02/01(金) 13:14:23.23 ID:hvAcz4Lc
精霊は水と決めている。
830名無しさんの野望:2013/02/01(金) 15:45:57.26 ID:FTxGSFVh
風の精霊→大気の精霊
雷の精霊→稲妻の精霊
魔神→魔人

間違えすぎw
831名無しさんの野望:2013/02/01(金) 16:18:34.01 ID:7JQ5gDh1
たまには火薬とか意志の力まで研究してから戦争しよう!

まともに使えるのは三都市しかない!ライバル達は七都市ぐらい持ってる!

このまま研究しても引き離されるだけだ。ならば……

斧カタパラッシュ


たまには火薬とか意志の力まで研究してから戦争しよう!

非戦六都市取れた!さぁ内政だ!

隣がキナ臭いな…。防衛軍を組織しておこう

軍の維持費キツいな。隣もまだ攻めてこないしなんだか勿体無い。ならば……

斧カタパラッシュ
832名無しさんの野望:2013/02/01(金) 18:36:45.47 ID:KVH3Lowp
確かに足遅いけど、それでも斧(もしくはそれに準ずるもの)+カタパRはド安定だよな。
キルモフでボンブールに護衛付けたらある程度技術引き離されても普通に蹂躙できる。
833名無しさんの野望:2013/02/01(金) 18:51:53.50 ID:ypIjKSpD
FfH2の場合ラッシュ一回で大きく広げるよりも軍事技術が1世代進むごとに1国ずつ飲み込む方が安定する感じ
経験地稼ぐのが重要なのと初期拡張がAIに対して非常に不利なのとでBtSのルネサンスラッシュみたいのがやりにくい
834名無しさんの野望:2013/02/01(金) 18:56:12.05 ID:HpyNFyhY
OAC元々高かったエルフ文明の防衛能力が反則レベルになってるな
野戦、森林志向の人だとオーバーキル過ぎて実質死に志向化してる
835名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:09:01.40 ID:2rQ4Gh/Q
勇士が斧の二倍のハンマーなのに大して戦闘力変わらないから斧カタパの賞味期限がすごく長いんだよね
ガル鉄持たせりゃ相手に火縄銃出て来るまで戦える
836名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:17:28.99 ID:ypIjKSpD
つまり斧兵相当のキル兵とガル鉄が備わりキルモフが最強ってことか
837名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:19:29.57 ID:BFKVlsBy
カザードでガル取れなかったらメニューに戻るレベル
838名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:19:39.82 ID:hXdR67xC
勇士って生き残って昇進ついてる斧をアップグレードするものじゃね
839名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:22:21.12 ID:ypIjKSpD
アップグレードが前提になるからこそ余計斧カタパ時代の戦争が重要になる
840名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:26:00.16 ID:jM1pzglR
もう斧カタパの話は聞きたくないね!
841名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:28:22.53 ID:7Fbm5zOs
斧カタパのどっちも無いニバルはギボンとヘマーハだけが頼りです
まあ都市にいるユニットに対して豪雪使っても大して削れなかったりするけどな
842名無しさんの野望:2013/02/01(金) 19:37:21.48 ID:2rQ4Gh/Q
ニバルは氷の牙が強力だから生産力確保出来ればそれのみで制覇出来る
豪雪あれば鬼に金棒
843名無しさんの野望:2013/02/01(金) 20:06:21.27 ID:7Fbm5zOs
>>842
長弓出てくると豪雪使っても勝率悪いんだがな
文化防御削れないのが非常に痛い
かといって術使い作って魔術を研究するだけの余裕は無いんだよなあ
色々と制限されてるから後半になればなるほど内政で差がついてしまう
844名無しさんの野望:2013/02/01(金) 20:11:20.22 ID:A2QN+xmV
氷の牙の真髄は相互通行条約下における都市駐留だと思うのだが
845名無しさんの野望:2013/02/01(金) 20:52:59.28 ID:hqxLbAmD
文化防御削れる呪文があればなぁ
846名無しさんの野望:2013/02/01(金) 20:57:06.36 ID:2GZFF+ik
火球使うフロストリングとか違和感しか無いからな
847名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:02:19.34 ID:7Fbm5zOs
魔法ででかい氷塊とか作って飛ばせば文化防御くらい削れそうだよな
ランクUの吹雪要らんからこんな感じの魔法に差し替えられないだろうか
848名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:02:27.68 ID:A2QN+xmV
大地の精霊「チラッチラッ
849名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:06:09.22 ID:5LClnq/Q
丘巨人「誰か俺思い出せよ・・・」
850名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:12:09.32 ID:ypIjKSpD
ニルホーンって妙に競争率高くて困る
851名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:13:06.92 ID:2GZFF+ik
>>848
ニバルにはお前のためだけにギボンの昇進3つ使う余裕が無いよな
ギボン呼んで機動力と氷3とった後どれだけ待てばいいんだ
852名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:19:37.23 ID:7Fbm5zOs
宮殿から混沌のマナ出るからギボンには変異を使わせたいな
運が良ければ強力な氷の牙ができる
853名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:47:25.54 ID:Slli/NZu
布教に向かった信奉ユニットがニルホーン丘巨人の餌になったときの憤り
854名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:48:55.51 ID:jM1pzglR
を斧カタパで昇華
855名無しさんの野望:2013/02/01(金) 21:59:51.15 ID:A2QN+xmV
したいのにできないのがニバルちゃん
856名無しさんの野望:2013/02/01(金) 22:07:03.23 ID:2rQ4Gh/Q
>>843
不死でも長弓出る頃には2国くらい飲み込んでるだろ?
数の暴力+都市襲撃Vの精鋭で十分カバー出来る
長弓出るまでにそこまで行けないんだったら内政が悪いか攻めるのが遅すぎ
857名無しさんの野望:2013/02/01(金) 22:19:57.46 ID:HYAbOt2N
自分には斧とカタパ足りないか作りすぎて攻めるの遅いかで2国目あたりでグダグダになる
状況におおじて最適な数を揃えられん
858名無しさんの野望:2013/02/01(金) 22:24:59.39 ID:5LClnq/Q
一族キルモフでカタパなんて作らずに鉄装備オーガでの人海戦術は凄く楽しい
厭戦が酷いことになるけどなw
859名無しさんの野望:2013/02/02(土) 02:11:47.74 ID:MhV/+MP+
敵都市数×3ぐらいの直接攻撃ユニット、都市×2ぐらいのカタパ
これで宣戦して、都市×2の駐留ユニットを戦時中に後詰めとして作ればいい
860名無しさんの野望:2013/02/02(土) 02:46:25.27 ID:YdV6Rh9h
ずっと気になってたことがある
ランク3呪文は召喚が非常に多いが、全然使われてなさそうな奴が多分居るよな
俺なんかは炎の精霊と死霊と霧の生命体しか使ったことないぞ
861名無しさんの野望:2013/02/02(土) 04:01:28.77 ID:3qJtgsZn
強い固有能力持ちorランク1,2が高性能のどちらかじゃないと使わないわな
遣い潰すだけの生贄ならランク1でも十分だし、
というかランク3よりその分他の昇進取ってある方が強い場合が多いからなぁ
862名無しさんの野望:2013/02/02(土) 06:02:14.47 ID:uWbOb5mM
カラビム(自国)が山賊王ニーチェを捕えました。
⇒入念に処刑の用意をせよ

〜数ターン後〜
シェアイムが山賊王ニーチェを捕えました。


ん?

数ターン後そこには元気に走りまわる英雄持ち騎兵の姿が
863名無しさんの野望:2013/02/02(土) 06:09:16.10 ID:Ihorue1i
残念だったなぁ トリックだよ
864名無しさんの野望:2013/02/02(土) 06:14:49.39 ID:liSpZc1j
ニーチェで思い出したがOACやるようになってから
ガーレンとかメアリーとか全然見てないな。いないのか?
つーかニーチェってバニラだっけWMだっけ?
865名無しさんの野望:2013/02/02(土) 06:25:05.59 ID:uWbOb5mM
ニーチェのイベントはバニラからあったとおもうよ OACはどうか知らんが
病魔メアリーはなんか発動に施設が必要だったうえ文明によっちゃ建てれんやつだから
見ない人はほとんど見なかろうな そんな発生率ないし

>>863
デブリンにいくらもらった?
866名無しさんの野望:2013/02/02(土) 08:33:05.35 ID:JO8uT3ik
ニーチェは大して嬉しくないけど、ガーレンとメアリー当てたらものすごーく嬉しいな
ニーチェイベントはノーリスクにした方が良いような気がする
ただの英雄持ち騎乗兵1体と引き替えに幸福度永続マイナス補正は割に合わんw
867名無しさんの野望:2013/02/02(土) 08:37:05.96 ID:F2H05Yx2
永続だっけ?
868名無しさんの野望:2013/02/02(土) 08:54:13.01 ID:zOQi7eSJ
60ターンくらいの長期間だったような気が・・・
869名無しさんの野望:2013/02/02(土) 09:22:18.38 ID:PrbqKAUQ
ヴァニラとBBAIでずっと遊んでたんですが2年ほどしてやっと遊び倒した気がするので
今度こちらにご厄介になる予定の者です、よろしく

ところで先輩方にちょっとお聞きしたいんですがwikiを読んだところFfH2にはa、g、oのVerが有る
みたいですがこれは単純に3.17と3.19の違いのようなものと考えればいいのでしょうか?
wikiを読んでも特に書いてなかったもので出来れば違いを教えて貰えないでしょうか
お願いします
870名無しさんの野望:2013/02/02(土) 09:48:31.86 ID:F2H05Yx2
>>869
ようこそエレバスへ。
もっと膨大な数のバージョンがあるよ。

0.41o: 最新版。おそらく最終版。ひとつ大きなバグがあるので、修正が必要。
0.41g: 陳腐化済み。AIに大きな修正が加わる以前の版。一部の和製modmod(具体的には、NirMod)は、この版を基盤にしている。

はじめは最新版の0.41oをやるのが無難じゃないかな。
飽きたらmodmodもあるよ。
871名無しさんの野望:2013/02/02(土) 10:19:54.05 ID:goXd9hQD
ただoパッチはAIが若干宣戦に消極的なのが欠点
ただしどっかの略奪狂と男嫌い等のごく一部の例外は除く
872名無しさんの野望:2013/02/02(土) 10:58:14.57 ID:vu/AwSj0
>>870
大きなバグって何だっけ。
873名無しさんの野望:2013/02/02(土) 11:23:13.11 ID:JO8uT3ik
>>870
火葬のゾンビの事だろ
874名無しさんの野望:2013/02/02(土) 11:24:18.85 ID:kr8ntuwG
>>872
火葬のかわりにアセナ爆発
875名無しさんの野望:2013/02/02(土) 12:41:57.04 ID:liSpZc1j
随分前に直したから忘れてたけどもうあれ仕様ってことでいんじゃね
…というには強すぎるか
876名無しさんの野望:2013/02/02(土) 12:53:50.18 ID:gqSPIIem
爆発しなくなった火葬の立場がないw
877名無しさんの野望:2013/02/02(土) 13:23:54.53 ID:F2H05Yx2
>>875
バグだと明言されている。
878名無しさんの野望:2013/02/02(土) 14:37:24.67 ID:kr8ntuwG
NirMod ver1.07で追加された魔術の印に取る価値はあるのかなあ
魔術までいってやっと解禁されても効果は経験値獲得確率+10%のみ
これ見るとOACの暗黒魔法って良く出来ていたんだなと思う
879名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:06:12.76 ID:PrbqKAUQ
>>870-871 ご教授有難うございます、とりあえずoパッチで始めました(初心者なので宣戦布告消極的はむしろ有難い)

インストール→起動テストの後礼を言うつもりだったのですが今まで「あと1ターン病」にかかっていましたw
civでありながら全く違うゲーム(それでいつつやっぱりciv)という意味がわかって面白そうです
多分これから先はROM専に戻ると思いますが自分でもここに情報提供出来そうになったらさせて貰います。

では、我がカザードに栄光の有らん事を!
880名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:11:14.72 ID:YdV6Rh9h
カザード万歳!
881名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:33:22.05 ID:X7FPnRZB
質問なんだけど、OACドロアウムの世界魔法って使う?
解禁されて即使用すると術使いがゾンビになってしまうのと
魔術まで待ってから使うくらいなら奴隷買ったほうが早いってのでいまいち使い所が分からん
魔術研究完了した時点で戦闘力3以下のユニットがほとんどいないってのもあるかな
882名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:45:45.76 ID:ByjM0xkX
丸っきり使わないな。
解禁時ですら戦闘力3以下のユニットなんか、術使い以外ほぼいないし。
そして戦闘力3以下のユニットを、そもそも作れなくなるという。
883名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:47:03.49 ID:ZktCCXpX
カザードは不埒な人間とエルフを絶滅させるための文明
884名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:55:24.93 ID:kr8ntuwG
>>881
以前の仕様以上に使い道が無いよな
特にテラザの場合、信奉ユニットに凶刃が付くから布教用のユニットすら対象外だしね
885名無しさんの野望:2013/02/02(土) 19:57:11.01 ID:ZktCCXpX
クリオティテの世界魔法は使用するタイミングを見誤ってたいしたメリットが無く終わることが多い
886名無しさんの野望:2013/02/02(土) 20:11:03.35 ID:TuaY49Nq
最近steamでciv4買ったけど日本語じゃないからoacできないの残念だわ
いまだに更新してるってのがすごいな
887名無しさんの野望:2013/02/02(土) 21:04:43.83 ID:YZRNYcLQ
エススの国籍秘匿ユニット+奴隷制で中立国ユニット襲いまくったら
戦争なしで奴隷手に入りまくりでウハウハじゃね?って思ってやってみたら
戦争中じゃないと奴隷って手に入らないのな・・・

OACで国籍秘匿ユニットで中立国ユニットを襲ったときも奴隷が手に入るように改造したいんだが、
やり方分かる人いる?
やはりSDKをいじらないとムリなのだろうか・・・。xmlかpythonいじる程度で改造できるならやりたいんだが
888名無しさんの野望:2013/02/02(土) 21:45:32.54 ID:YdV6Rh9h
Pythonではできる。戦闘でユニットが撃破された時の処理部分がCvEventManager.pyにあるからそこに組み込めばいい。
社会制度やユニット自身が持つ奴隷捕縛率をそのまま使いたいってんだと、APIがあるのか俺は知らないのでわからんな。奴隷捕縛はもともとBtSには無いし。
あと一応、XMLでできる可能性がないとは言い切らないが、俺は知らないのでわからない。
889名無しさんの野望:2013/02/02(土) 22:09:30.74 ID:0/rg+k6I
クリオテイテで遷都出来ないんだけどなんか条件あったっけ

ハリッドさんがウィルボーマン捕まえてきたよいらねぇ
890名無しさんの野望:2013/02/02(土) 22:11:27.00 ID:pHbvs8ah
都市4つぐらいないと首都遷都できないから
891名無しさんの野望:2013/02/02(土) 22:49:29.27 ID:YdV6Rh9h
そして4つ目の都市を立てるには大陸サイズが大きくなければならない
892名無しさんの野望:2013/02/02(土) 22:51:08.16 ID:ByjM0xkX
まあどうしてもって言うなら、敵さんに首都をくれてやるって手もありますがね…ゲヘヘ
893名無しさんの野望:2013/02/02(土) 23:15:09.50 ID:YdV6Rh9h
門をぶっ建てて筋肉白だるま召喚という手もありますね…ホヒヒ
894名無しさんの野望:2013/02/02(土) 23:16:15.32 ID:0/rg+k6I
なるほど都市数かー
絶対王政なのに首都小屋都市で第二都市が生産都市兼聖都だから物凄く微妙
しかしこの文明資源超重要だな穀物や宝飾品1個輸入するだけで研究力が数十ポイント違ってくる
895名無しさんの野望:2013/02/03(日) 10:00:43.83 ID:CxzpRjio
OACてひょっとしてMAPサイズおおきくなってるのかな?
標準でもえらい広くて制覇するのにとんでもなく時間掛かる
896名無しさんの野望:2013/02/03(日) 11:07:58.37 ID:GCAjNCsF
OAC入れなおしたらBUGの設定が保存されない
以前にもなったことあって、その時は大したことしてないはずなんだが思い出せない
iniファイルを消しても変わらないし、どうすれば良いんだっけ?
897名無しさんの野望:2013/02/03(日) 11:15:33.73 ID:Pl0noZWg
よく覚えてないけど、Assetと同じ階層にあるUserSettingsフォルダのiniファイルを全消しで治るんじゃなかったっけ。
そこのiniは初回起動時に作成されるから多分あってると思う。
898名無しさんの野望:2013/02/03(日) 13:01:59.69 ID:GCAjNCsF
UserSettingsの中は消したけどやっぱり保存されない
毎回設定するのが面倒なだけだから諦める事にするわ
899名無しさんの野望:2013/02/03(日) 13:26:48.55 ID:gcOaJVv2
まぁしょうがないな?OACは選ばれた者しかできないからな?
900名無しさんの野望:2013/02/03(日) 13:33:49.93 ID:9czAb/UD
なんかOACのAI喧嘩っ早くなった?
50ターン以内に宣戦されるからデスピエルがクソむずいんだが
901名無しさんの野望:2013/02/03(日) 13:36:36.57 ID:hdnrzpHY
国境問題があるとすぐぶちきれるようになった気はする
902名無しさんの野望:2013/02/03(日) 13:41:29.32 ID:X4bODWEb
アルタイルならもっと早い。
903名無しさんの野望:2013/02/03(日) 13:47:28.22 ID:hdnrzpHY
サラマンダーより
904名無しさんの野望:2013/02/03(日) 14:11:48.09 ID:YFNpP3dm
おい
905名無しさんの野望:2013/02/03(日) 14:12:03.40 ID:PNj8RR12
泣いているビュウもいるんですよ!
906名無しさんの野望:2013/02/03(日) 14:27:45.54 ID:yzmU8ef1
やめて差し上げろ(慈悲)
907名無しさんの野望:2013/02/03(日) 14:46:25.00 ID:Pl0noZWg
センダックが見てる
908名無しさんの野望:2013/02/03(日) 16:28:07.76 ID:h6IRyq87
yamamotoさんがtwitterでアガレスの魔獣について話してるけど、
あのユニットがどれだけ強化されようが、大灯台が陳腐化する&天文学前提のエーテル移動が条件である限り使うことは無いな。
イメージ優先で大灯台陳腐化付けてあるんだろうけど、あんな重い技術にペナルティが付いていて、
その上ほとんどメリットが無いエーテル移動を研究する人はいるのだろうか
909名無しさんの野望:2013/02/03(日) 16:51:24.99 ID:tVmgpOkP
>>908
俺も常々思ってたけどOACのエーテル移動って大灯台腐らせるだけのゴミ技術だよな
一応シドおじさんとアガレスの魔獣の条件だけどほぼ使わんし、呪文伸長Vは効果(笑)状態だし
まぁこれだけなら例の神授王権だけど
バニラには無い大灯台腐らせる効果まであるんじゃ正に害悪、スルーできることもあって最後まで研究されない
910名無しさんの野望:2013/02/03(日) 16:58:52.96 ID:hdnrzpHY
神授王権は直接得にはならないにしろ一番乗りでAIが取得しにくくなるし交換素材としては優秀
科学的手法は陳腐化ラッシュだが近代重要技術がすぐ後ろに控えてる

エーテル移動は両方の悪いところを組み合わせた感じ
911名無しさんの野望:2013/02/03(日) 17:23:40.12 ID:DMmIDqbY
仮にネクサス解禁がエーテル移動に戻っても研究しないだろうな
ただでさえ重い技術なのに前提まで増えてるからな
912名無しさんの野望:2013/02/03(日) 18:10:16.80 ID:tVmgpOkP
あんま言ってると後期技術の前提条件にされそうなんだがw
まぁここまでくると研究しなくていいんだがせめて陳腐化だけでもなぁ
ネクサス戻されるとプレイする側としては面倒くさくなるだけだし
913名無しさんの野望:2013/02/03(日) 18:18:03.57 ID:zfprFc5q
なんかクリアに役だつ特典付ければいいんじゃね。
研究力を支払ってその特典を受け取る技術。

信奉者みたいに、エーテル移動研究したら一番乗りでなくても賢者が2体もらえます、とか。
914名無しさんの野望:2013/02/03(日) 18:18:16.66 ID:YXXQi9j4
OACの最新版、指導者やユニットの画像がちゃんと表示されない・・・
旧版のままにしとけばよかった
915名無しさんの野望:2013/02/03(日) 18:45:42.34 ID:D+a1/WwF
大灯台が陳腐化しないか、陳腐化する代わりに別の遺産が解禁されるとかなら研究にも意欲わくよな。次元マナ供給とか、新規ユニットに移動ボーナスつくとか
916名無しさんの野望:2013/02/03(日) 18:57:08.08 ID:hdnrzpHY
次元マナ供給はいいな
瞬間移動の門には大魔道使う価値があるし
917名無しさんの野望:2013/02/03(日) 19:12:39.62 ID:tVmgpOkP
あれは制覇する分には最強魔法だと思ってるけど
容易に手に入るようになるのはどうなんだろ
まぁそれくらいしないと研究する価値が無いってのがあるか
918名無しさんの野望:2013/02/03(日) 19:42:59.66 ID:GCAjNCsF
次元マナを直接供給ってのもあれだし、ノード建てれるくらいが妥当かね
そういやノード建てれないマナって氷と次元だけだっけ?
919名無しさんの野望:2013/02/03(日) 22:00:01.45 ID:YeqwWhFc
ギルド以外の最終技術が弱いのはffh2本来の仕様っぽいし別にいいと思うけどな
BTSでAIがロボット工学持ってる時に自分はライフリング位だったら勝ち目ないけど
こっちじゃAIがミスリルの加工持ってても斧とカタパと魔法でどうにかなったりするのがffh2
920名無しさんの野望:2013/02/03(日) 23:38:58.38 ID:h6IRyq87
>>919
言いたいことは分かるんだけど、この場合エーテル移動とほぼ同じコストで研究できるのが
意志の力だからなあ。もうちょい何とかしてやってもいいと思うんだが
921名無しさんの野望:2013/02/03(日) 23:52:46.21 ID:4G//hVZQ
もともとネクサス解禁させるための技術でOACでは抜け殻になってるんだから
無くしちゃっていいんじゃないか…というには名前がかっこ良すぎる。
922名無しさんの野望:2013/02/04(月) 00:32:45.90 ID:XX7N0MW1
魔殿さん一日二動画とかペースがおかしいw
しかしまたキーリンとテラザを見られるとはありがたいな
923名無しさんの野望:2013/02/04(月) 02:06:45.86 ID:RQjFCuiU
どこらへんがエーテルが移動してるのかもわからないしな
最終技術は弱いものだからと言っても
意味のないもの&マイナス効果があるものは誰も手を出さないよ
ただでさえ前提技術として陳腐化されるのはストレスなのに終端にあるとか
924名無しさんの野望:2013/02/04(月) 03:36:22.41 ID:3e4QOWpV
確かにバニラの頃からなんで魔法ルートだけ最終技術が2つあるのか疑問だった
おそらく雰囲気的に足したんだろうな。ロールプレイを重視するmodだし
925名無しさんの野望:2013/02/04(月) 08:14:24.63 ID:/tSYx4Md
お前じゃねーんだから、そんな適当な理由で足すかバカ
他人がみんな自分と同レベルだと思い込んでんじゃねーよ
926名無しさんの野望:2013/02/04(月) 11:52:16.72 ID:W7nSFoyR
鎮静
927名無しさんの野望:2013/02/04(月) 12:01:31.41 ID:XL58u8Dt
バルナクサス効果で強化した鉄のゴーレムとか機械のゴーレムとか夢があるけど
結局火吹き泥ゴーレムが一番使いやすいな
928名無しさんの野望:2013/02/04(月) 12:06:04.59 ID:O0Ozq2vA
久々に覗きに来たけどゲーム開始時に強制終了するのは原因がわかったみたいだね
Blue Marblenをインストールしなければできるって考えでいいのかな?
0.18からアップデートするときが来たわ
929名無しさんの野望:2013/02/04(月) 12:11:54.38 ID:MWtkJxp+
>>926
オジャー
930名無しさんの野望:2013/02/04(月) 12:23:53.24 ID:T+56rJNd
OACでいつの間にかロードしたデータがすぐ落ちるようになったんだが…
再生成してないのに
931名無しさんの野望:2013/02/04(月) 12:53:58.17 ID:O0Ozq2vA
おお
まじでプレイできるようになってる
OAC更新お疲れ様です
932名無しさんの野望:2013/02/04(月) 13:03:25.25 ID:nrgeLhc9
「Blue〜」があっても遊べる方法あるよ
933名無しさんの野望:2013/02/04(月) 13:07:09.88 ID:JmdWI8GZ
更新きたのかと見てみたらそんなことはなかった
934名無しさんの野望:2013/02/04(月) 17:12:53.31 ID:JmdWI8GZ
明日買い物行く予定だったしちょうどいいや
935名無しさんの野望:2013/02/04(月) 17:24:00.41 ID:axkNYaPN
エレバスをわざわざ青い地球にする意味がわからない。
936名無しさんの野望:2013/02/04(月) 18:57:56.13 ID:HM0YlH00
バルドルアールヴが最初からつかえるようになってから初めて使ってみたけど
地形改善したかどうかがかなりわかりづらいわ
クアリや他のエルフにも言えることだけど
937名無しさんの野望:2013/02/04(月) 19:12:28.91 ID:OU87NTDS
出力表示しないの?
938名無しさんの野望:2013/02/04(月) 20:13:07.37 ID:4V0/JF2T
重なっててグラフィックが見えにくいということだとおもふ
939名無しさんの野望:2013/02/04(月) 20:34:56.97 ID:QepmVQHX
だから出力を表示すればいいんじゃない?ということだとおもふ
940名無しさんの野望:2013/02/04(月) 20:36:40.22 ID:axkNYaPN
森の中にあるんだから見えにくくて当然
941名無しさんの野望:2013/02/04(月) 20:38:33.40 ID:XB+RrpSV
あるがままを黙って受け入れよう
942名無しさんの野望:2013/02/04(月) 20:53:03.83 ID:BJCfPu+1
森の中の小屋、畑、水車、狩猟場はわかる
森の中の鉱山もまあよしとしよう
でも森の中の風車は効率悪すぎないだろうか
943名無しさんの野望:2013/02/04(月) 21:39:46.90 ID:axkNYaPN
森の中の風車〜
水の中の戦士〜
みんな何処へ行った〜
944名無しさんの野望:2013/02/04(月) 21:41:30.97 ID:luATL/0p
OACの0.27aでドロアウムからモッカの大釜盗もうとしたら何故か「不可逆3を盗みました」とか出て呪文覚えちゃったんだが
945名無しさんの野望:2013/02/04(月) 22:04:33.33 ID:EzJaWHwC
エルフで工学ルート進まないから風車とか立てた事無いな
946名無しさんの野望:2013/02/04(月) 22:26:27.97 ID:Nj+dN7RS
改善したかどうかは出力表示すればいいけど
エルフ同士の戦争で都市落とした後はどこがどう改善されてるかは
画像で見ないと分かりにくいってのはある
947名無しさんの野望:2013/02/04(月) 22:50:47.79 ID:TlHn9DP7
久しぶりにパトリアやったけど再誕の大聖堂いらないな。
衛生でも制限されるから自然沸きと技術沸きで十分だわ。
948名無しさんの野望:2013/02/04(月) 23:17:00.29 ID:+fW92dY+
アルキヌスが作る建築物の中で錬金術師の塔だけぶっちぎりで残念なのは何とかならないかな
元々4種類全部作られたのがランダムに2種類になったせいで当たり外れの差がかなり大きくなっとる
ノード作成はもともとランダムだったのと、炎のマナは作られないから割とどうでもいいんだけどね

それはそれとして、アルキヌスのペディア見ると大魔道になれそうなんだけど実際は昇格できないんだよな
まあ発狂する大魔道なんて使い道が無いか
949名無しさんの野望:2013/02/05(火) 00:06:17.51 ID:t7Kpl1p1
OACでタイルに格子線入れると落ちるwww
しかも再起動時もその設定が保存されてるから別MODで格子を消さないとゲームできなくなるwww
これって俺だけ?
950名無しさんの野望:2013/02/05(火) 00:40:01.66 ID:wvwQgf5u
試してみたくないな…w
951名無しさんの野望:2013/02/05(火) 00:51:01.66 ID:abxaAr+0
Blue Marble入ってると起こるバグじゃなかった?
952名無しさんの野望:2013/02/05(火) 04:48:29.65 ID:XOp9Y9x8
>>949
前からだよ
俺もなってBtS起動してなおしたわ
953名無しさんの野望:2013/02/05(火) 04:48:55.30 ID:+iiTOapa
アルマゲンドンカウンタ105、邪悪、終末の魔方陣まで建設済みなんだけど終末への導きが生産できない。
カスタムプレイの勝利条件にチェックも入ってるし、なんでだろう
954名無しさんの野望:2013/02/05(火) 12:24:25.53 ID:sDvVslmk
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3914507.jpg

今月1発目でなかなかの立地かね
955名無しさんの野望:2013/02/05(火) 12:29:01.49 ID:aksxnjOM
道祖神が不安
956名無しさんの野望:2013/02/05(火) 12:33:52.35 ID:8AGWYNaV
積極的に入ってこないから戦士一体防御させときゃ問題ないでしょ
平原丘コーヒー踏みたい
957名無しさんの野望:2013/02/05(火) 12:36:43.55 ID:PXqLQ1j1
OAC久々にやったけどCOM強くなってるね
低難易度なのにパトリアが手がつけられなくなってる
958名無しさんの野望:2013/02/05(火) 13:42:53.70 ID:XYnrahQy
ついにミスリルゴーレムを作ったぞ…
959名無しさんの野望:2013/02/05(火) 15:30:04.40 ID:2DpoivAk
大陸制覇後に救護船つくったのはいいもののガレオンに乗せることができないのがわかったときの悲しさは異常
960名無しさんの野望:2013/02/05(火) 16:30:45.92 ID:h4OpWjnO
>>949
線だしたり消したりしたけど大丈夫だったよ
961名無しさんの野望:2013/02/05(火) 16:36:54.69 ID:AXqNsIEO
「oceangrid」ってファイルを古いのに置き換えれば、問題解決じゃなかったっけ?
962名無しさんの野望:2013/02/05(火) 16:51:13.96 ID:/58aSthZ
〜かったっけ?って東北地方の方言だって本当ですか
963名無しさんの野望:2013/02/05(火) 17:04:23.82 ID:wKtzFlln
疑問文の語尾に〜け?をつける方言は東北に限らないんじゃないか
確かに東北にもあるが
ただなかったっけ?とかそうだっけ?はどこでも使うんじゃないの?
964名無しさんの野望:2013/02/05(火) 17:54:01.67 ID:ZYOw5Jgz
アホはOACやらないでくださいませんか
965名無しさんの野望:2013/02/05(火) 18:11:47.78 ID:/58aSthZ
鎮静
966名無しさんの野望:2013/02/05(火) 18:24:30.93 ID:hclNmxM6
乱心
967名無しさんの野望:2013/02/05(火) 18:57:14.98 ID:NRaRT0BX
>>949
自分は格子線onでずっとOACやってるけど落ちたこと無いな
Marbleは入れてない
968名無しさんの野望:2013/02/05(火) 19:51:55.36 ID:8AGWYNaV
女の子の肉体に歯形をつけたいよぅ
969名無しさんの野望:2013/02/05(火) 20:01:26.51 ID:4FAdYc9p
鎮静
970名無しさんの野望:2013/02/05(火) 20:25:56.44 ID:8AGWYNaV
大変申し訳ない他スレから転送か送還くらったようです
971名無しさんの野望:2013/02/05(火) 21:47:52.37 ID:sCz10YUQ
OACや前にLNTFやった時も思ったけどAIが賢くなってスタックが都市に突っ込んでこないと戦争が長期化してしまうな
丘に陣取って防御固められると野戦で処理しにくいし、相手も都市落とせないしで戦争が続いて結局お互い落伍する
思えば序盤のシャカが前線の丘弓都市に突っ込んでくるの見てアホだなぁと思ってたけど、あれはシド神の優しさだったのか
972名無しさんの野望:2013/02/05(火) 21:59:31.65 ID:NRaRT0BX
いくらでも賢くできたのだろうけど敢えてあんな感じにしたんだと思う
弄って賢くすれば当然処理も重くなるわけだし、それが面白さにどう繋がるかとか考えて
973名無しさんの野望:2013/02/05(火) 22:17:54.83 ID:kg0dNv/L
高難易度でエルフ系使用時に序盤で宣戦布告食らうとつらいんだよなぁ
相手が宣戦してきたのに都市で守り固められてこっちには小分けにしたスタックが来る程度なんだが
こっちはカタパないので簡単に都市落とせないからずっと守リ固めてると膠着するんだけど
相手のが戦力評価高くなってくから和解もしてくれなくてめんどくさい
974名無しさんの野望:2013/02/05(火) 22:21:55.43 ID:4FAdYc9p
サウレーさんなら森番フォーン領内野戦に持ち込めば全部めっころですよ
975名無しさんの野望:2013/02/05(火) 22:36:42.70 ID:sCz10YUQ
自国領内で敵を倒し続ければ厭戦溜まってそのうち停戦してくれるよ
フォーン出せば野戦じゃ無敵だしエルフは防衛楽な部類
976名無しさんの野望:2013/02/05(火) 22:51:23.61 ID:4NZMxjMJ
OAC序盤の防衛戦は狩人出せれば大体何とかなるよな
ただし相手が火葬とラーナの場合を除く
AIのラーナは兵が強すぎる
977名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:17:35.28 ID:hclNmxM6
できれば攻めこんでくるスタック規模をもっとおっきくして欲しい
978名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:26:05.34 ID:sCz10YUQ
そうすると重くなるのが悩ましい
でもやる気無いスタックで攻めこんで来られると舐めとんのかって思うよね
979名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:33:36.75 ID:9Qz+Hp/Y
twitterから漂う対外貿易弱体化フラグ
そのうち全部Final Frontierみたいな微妙すぎる社会制度になる気がしてきた
980名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:41:06.00 ID:4NZMxjMJ
>>979
もう手遅れじゃね
弱肉強食が弱体化されてない現状が奇跡に近い
981名無しさんの野望:2013/02/05(火) 23:44:30.64 ID:r8XHqhEx
バルドルアールヴ初期使用可になって使ってみたけど
やっぱいまいち特徴ないよな
発狂昇進持ったのも生まれるし弓兵が飛行もったりしまくってゲンナリするし
まあ実装当時の途中参加よりは圧倒的に使いやすくなってるけどさ
982名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:20:58.78 ID:ph3cLtmT
そろそろ次スレの時期か

>>979
国家間交易路が善悪間で成り立ちにくいので
さらに弱くされても問題な…ゴメン無理。
983名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:25:45.74 ID:8/x+YXja
むしろ強化してもいいぐらいだよね
984名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:47:24.30 ID:LByAws3W
社会制度については強いものを弱体化させるんじゃなくて弱いものを強化する方向でバランス取って欲しいな。
使えないものが多すぎるから。
985名無しさんの野望:2013/02/06(水) 00:52:06.58 ID:sqH7ieqx
逆に考えるんだ
使えるものを使えなくすれば、使えないものが使えるようになると考えるんだ
986名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:23:51.49 ID:WYePMu3F
強化でバランス取るのは賛成だけど対外貿易は少し強すぎる気がしないでもない
社会制度でファロス+αの効果はちょっとな
987名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:36:31.81 ID:Ae9IdgPs
今のOACはAIがすぐ宣戦してくる&敵兵の質が非常に高いから
対外貿易で研究力ごまかして都市は生産特化でもしないと戦争に勝てんのがな
特にカタパルト持ってない文明は数で勝負する必要がある

DAR単体なら小屋育てる余裕があるのかもしれんが
OACでのんきに小屋育てるとハンマー不足で死ぬ
そんな時対外貿易があると便利なんだよな
988名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:51:03.88 ID:xu0PRj3o
エレバスは官僚制が無く専門家経済もいまいちだから
交易経済は推奨されているものと思っていたんだが違うのか
989名無しさんの野望:2013/02/06(水) 01:57:10.48 ID:WYePMu3F
世界遺産とかは無理だけど軍隊なら奴隷が強力だから揃えるの楽じゃない?
交易行ったら対外貿易一択になってるのは事実だし、微弱体化と他を強化するぐらいならいいと思う
990名無しさんの野望:2013/02/06(水) 03:00:35.44 ID:8/x+YXja
あふれハンマーでやすいし遺産もわりといけるぞOACの奴隷制
カースト開発ごろにちょうど奴隷とカーストの転換がいいような状態になりやすくて絶妙だと思ってる

善良文明は使わないからわかんね
991名無しさんの野望:2013/02/06(水) 09:04:35.40 ID:6njmbZH8
解禁早くなったのもいいね
バニラだと奴隷制解禁されるころには今更採用しても・・・ってかんじだし
992名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:43:31.27 ID:ROKZNd7I
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3917879.jpg.html

つんだwww
ffh2初めてまだ1週間なんだけどこんなんよくあんの?
993名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:47:21.10 ID:ROKZNd7I
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3917879.jpg

衝撃的すぎてhtml入りでのせちまったわ連投すいません
994名無しさんの野望:2013/02/06(水) 18:53:19.01 ID:6FIL1KZY
995名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:10:19.17 ID:wwc84veg
なんだこりゃ
エスネさんがクライアロンイベントでも引いたのか?
996名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:17:04.35 ID:8/x+YXja
偉大な吟遊詩人をイベントか遺跡から引いたのかな
4ターンでこれはひどいな
997名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:45:11.19 ID:6FIL1KZY
990越えたら次スレ立つまで書き込み控えろよ
998名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:50:57.67 ID:sqH7ieqx
>>994
999名無しさんの野望:2013/02/06(水) 19:58:36.88 ID:ROKZNd7I
>>997
せやなすまん
次スレ乙
うめ
1000名無しさんの野望:2013/02/06(水) 20:32:24.69 ID:TUOUdMh5
時代の終焉…
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