Civilization4(Civ4) Vol.246
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 02:39:47.02 ID:mInuSOys
3 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 02:40:40.90 ID:mInuSOys
4 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 02:41:15.96 ID:mInuSOys
5 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 12:48:27.90 ID:JqM2Mvvk
6 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 13:21:15.57 ID:C6goVoJF
7 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 17:16:12.30 ID:mBvBjhpa
三峡ダムは内政遺産屋にとっては垂涎もの
あの時期重くて効果もなかなかだからね
コスパ? 知らんそんなこと気にする奴はシベリア送りだ
8 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 17:29:03.96 ID:KGqA310B
新スレが完成しました!無償のWiki新項目を選択してください...
9 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 17:31:25.46 ID:mBvBjhpa
じゃあ長距離砲の魅力についてお願いします
10 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 17:33:52.48 ID:WguGSrU1
平原丘の上に銅がわいてもアイコンがハンマー三本にならないんだけどバグ?
11 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 17:46:23.02 ID:tIVO5gfj
長距離砲は足が遅い以外は隙のない良ユニットだよ
足が遅いって言っても戦車爆撃機スパイと比べられることが多いが
産業主義・無線通信・飛行機・内燃機関と比べればはるかに早く研究完了する
敵に戦車が出てきても都市に横付けできるまで行けば後はこちらのもの
ルート上で解禁される飛行船と対戦車歩兵もいるし
ガンシップからは側面攻撃受けるけどそこまで技術格差が開いてしまった敵を相手にするのは戦略のミス
12 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 18:22:51.48 ID:notO7DL6
ライフルラッシュで世界の半分をとった後どうするべきか
カノンで継戦→勝ちきれなかったときに技術遅れがひどい
歩兵→相手に歩兵や機関銃が出てくると厳しい
海兵隊→歩兵に負けるので砲兵のオマケ
戦車→AIは対戦車少ないので強いが解禁が大変
長距離砲→ヘリ以外に側面攻撃受けないから歩兵と組むともしかして:最強
でも侵攻速度考えるとやっぱり戦車かな(´・ω・`)
13 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 18:24:39.36 ID:mBvBjhpa
カノンRしなかった場合は大概長距離砲さんが活躍する
流石に洗車まで待ってられん
14 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 18:27:43.27 ID:U7+99NNs
対戦車歩兵も解禁されるんで制覇手前なら戦車相手に戦っても良い
質より数よ。限度はあるが
15 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 18:39:30.05 ID:WguGSrU1
序盤がお祈りゲーすぎる。今も隣のラグナルが手一杯になったからゲームやめて戻ってきた。
16 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 18:39:57.68 ID:Ob0nOPts
長距離砲を使ったラッシュはちょっと前のレポで見たな
17 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:02:38.50 ID:BX+cMd8W
戦車は侵攻速度が速いので友軍の歩兵や野砲が面倒になってくる
歩兵の速度2、ハンマー少し必要版の自動車化歩兵とかハーフトラックとか出てくれば戦車と同じスピードで歩兵動かせるのに
18 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:13:16.82 ID:OopNMzQl
例えあったとしても同時解禁では強すぎて戦車とは解禁技術が別になるだろうから、
そんなもん待ってるくらいならオールタンクドクトリンだヒャッハーで、
結局いらない子になるだけだよ
ボンバーマンみたく、あえてそっちへ行くだけの価値はあるのか、って具合になる
19 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:15:36.07 ID:mInuSOys
擲弾兵(ちっ、いらない子議論が飛び火してきやがった)
20 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:20:24.83 ID:BX+cMd8W
ボンマーマン要らない子説はライフリング優先すると生産する機会そのものが失われてしまう
胸甲騎兵さんのステマ
21 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:36:59.82 ID:S/wo2Il1
そもそも軍事学も職業軍人も寄り道臭いからあんまり優先しませんし
カノン使えばお供はマスケで十分だし
22 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:44:13.05 ID:bupAOP1h
>>21 俺もそうだわ。
どうせAIがさっさととるから盗んだり交換したりで十分だしな。
今日やっと皇帝クリア出来たよ。
ワールドビルダーでAIの開拓地をマップの端に追いやったからだけどね。
23 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 19:54:26.88 ID:Mh6zaBOA
カノンルートから共産主義行くなら軍事学はわりと有用な気がするが
いくらカノンがあっても、騎兵隊とライフルが増えてくる時期に主力がマスケはきつい
24 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 20:25:45.79 ID:79+l1zD9
職業軍人は主力ボンバーマンのところ攻めるんだったら普通に欲しい
ライフルカノンで侵攻するとライフルとけまくるから騎兵隊混ぜたいんだよなぁ
25 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 20:31:58.29 ID:iGXnOBFk
主力ボンバーマンならカノンを沢山用意する1国限定の使い捨てプランで
あと鋼鉄引き合いに出して便乗参戦お願いする
26 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 21:32:11.23 ID:AEF2kbSb
軍事学は、仕官学校と後の機関銃兵UP用と戦列艦と有用なケースが多い
アップグレード機関銃兵は長距離砲にも勝てる(都市駐留Vなら
素の機関銃兵は騎兵隊に簡単に殺される
弓系だと金銭面で厳しい
ということで、軍事学を研究しよう
27 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 21:42:01.51 ID:fG229Nbj
>>1乙!
三峡ダムは、建ったら石炭を全部輸出することを前提に評価して欲しい遺産キチであった。
28 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:02:41.91 ID:OopNMzQl
それをやると製鉄所が片手落ちになる
29 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:08:47.38 ID:25HlyoFI
civの戦車に随伴歩兵はいらないだろう
自走砲が遅いのは、飛行機を使わせたいからだろうね(最近はスパイが流行のようだが)
30 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:10:24.24 ID:I4neistk
三峡ダムは近現代の遺産の中では建てやすい方だけれど、
むしろその次に控えているインターネットに全力投球したいから、
結局建てないんだよね。
31 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:17:20.29 ID:RtAfog3K
電気系遺産は独占したいからどうしてもルートが
電気→無線通信→鉄道〜 となり、プラスチック直後にコンピューターになる
2番手の生産都市でダムを建ててたら、いつの間にか他の国に獲られたりとか
32 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:25:23.39 ID:6Ns3xJnP
コルコバードのキリスト像だけはなんとしても建てたい、基本的には
33 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:27:54.01 ID:S/wo2Il1
三峡ダムはクッソ重いのがなあ・・・
せめてなんか倍速資源があれば
34 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:33:51.51 ID:BX+cMd8W
>>32 プロ将軍が言うのもなんだけどキリスト像って終盤でラッシュかけるような状況じゃなきゃ活躍しないんじゃないの
まあだからといって早いと宗教志向涙目だが
35 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:37:31.04 ID:J/3x9+GV
>>33 本気で計画的に狙うなら、偉人都市で技術者作っといて突っ込むくらいだよなぁ
36 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:43:14.15 ID:r+69/R4M
キリスト像はあるとすげー嬉しい遺産だよな
ただしこれをありがたがる奴を信用してはならない。とんでもない二枚舌だろう
37 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 22:54:48.74 ID:S/wo2Il1
キリスト像はなあ・・・
ゲームも終盤だからって志向を一つ追加するような遺産なんか出しちゃって
それなら現代以降でいいので
全ユニットに戦闘術Iの遺産とか
全都市の衛生+2の遺産とか
全都市で偉人+100%ブースト遺産とか
あっても良かったんじゃあないかな
38 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:03:42.56 ID:U7+99NNs
黄金期が難しいので1回制度切り替えるだけだとしても十分美味しい遺産だと思うわ
宗教志向じゃあればいいかなぐらいになるけどさ
39 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:12:36.00 ID:fG229Nbj
1ターンだけ奴隷使いまくってすぐ戻すとかチート級だわな
40 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:24:51.43 ID:AyfC5Dy0
三峡ダムって不衛生出るのかよ
クリーンなエネルギーって言うからすっかり騙されてたわ
41 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:25:56.88 ID:Mh6zaBOA
>>37 ・ペンタゴン
・リサイクル場
・研究施設
42 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:28:52.47 ID:bupAOP1h
大スパイでテクノロジー奪取狙いは天啓でも有用?
43 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:41:53.84 ID:15YyQomh
大スパイ経済は天帝でも有効
というかスパイ経済自体が天帝向けの戦略
不死以下なら自力研究で十分トップに立てる
44 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:50:46.71 ID:dm2KMYsx
カノンラッシュで終わったときに10技術差とかついてても追いつけるのがスパイ
45 :
名無しさんの野望:2012/11/07(水) 23:54:46.95 ID:bupAOP1h
>>43 大スパイ経済動画ありますもんね。
不死でも小屋スパム自力研究有用なんですか?
46 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 00:09:41.32 ID:l6v1H0iR
蛮族弓と2スクエア離れているので安心していたら
AIの文化圏成長で蛮族弓の隣に押し出されて即死した
な、何が(AA略)
47 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 00:12:59.00 ID:Rl1dK54W
ID:bupAOP1h
質問バカが天帝だ不死だ考えても無意味だから
まずは1ミリも成長できてないところをいい加減どうにかしろ
48 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 00:16:49.68 ID:gQU9d9ex
>>44 工業化以降は技術ルートの多岐化で数が増えるせいで
遅れたって印象が強まるだけなんだけどねぇ
49 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 00:19:44.00 ID:dRk5ExJ5
>>46 丘森登ったらクマー隣接、登って良かったと思ってたら
文化拡大で追い出されて食われた、ってのはおぼろげな記憶があるw
50 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 00:21:35.22 ID:6xeBLK6D
天帝すら読めないんだからまず小学生の勉強からだな
51 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 00:29:36.21 ID:l6v1H0iR
部落から斥候→部落から斥候の連鎖反応で斥候が3匹になった
今日は色々起きるなあ
52 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:04:58.86 ID:acI1gPyT
>>47 なんだかんだで国王〜皇帝まできたって言うのに?
53 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:13:40.72 ID:pAf1Ssae
NGID
ID:acI1gPyT
54 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:15:16.74 ID:CgNqtY2D
ビルダー使って勝利して成長したとか言われても困る
55 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:17:06.39 ID:acI1gPyT
56 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:51:06.70 ID:w3JtZxC+
57 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:54:47.19 ID:OSK5lKz/
こういうの占領したらどないする?
偉人都市?
建造物数稼ぎ用?
もう破壊?
58 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:59:33.83 ID:6xeBLK6D
そりゃあパンゲアで(AI:△ 自国:●)
|△△ |
海|△ △ ● |海
|△△ |
こんなんにしたら不死プレイヤーの俺でも天帝行けるわ
59 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 01:59:35.77 ID:U4j69hG9
>>45 スパイ経済は有名だけど
大スパイ経済の動画なんてあったのか?
60 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 04:08:05.21 ID:QMHgxTFm
三峡ダムって建てても火力の不衛生なくならないんだっけ?
なら火力を我慢すればいい(重症)
61 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 04:16:24.62 ID:+BQldO0L
ようやく国王勝利できたわ
上下をAI、左右を海に囲まれたks立地で四都市しか作れなかったが土下座外交が上手くいってそのまま大芸術家祭りで文化勝利、ペリク強い
遺産がアレク以降一本も建たなかったがそれでも何とかなるもんだな
62 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 04:19:49.40 ID:QMHgxTFm
むしろ今まで勝てなくて何故その立地で勝利した
63 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 04:35:39.65 ID:+BQldO0L
外交面での運の要素も大きかったが、どちらかというと今まで初期拡張ミスったり、、糞立地であることが判明したら即メニューに戻ってたからかなーとか思ってる
立地が糞でも十分勝てる見込みはあるということを今回のプレイで学んだわ
64 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 04:45:25.23 ID:QMHgxTFm
俺は全裸防御を発動、宣戦布告されたらメニューいきだぜ!
65 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 05:04:09.35 ID:f7Bh4N+x
難易度が上がるに連れて必要になって来るのは外交面での立ち回りだもんな
でもようやく2〜3都市出すような状況に宣戦してくるシャカさんはマジ簡便な
66 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 06:29:03.66 ID:S+6oNJL1
アレク建てて文化勝利とか無駄があるにもほどがあるだろ・・・
67 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 06:37:45.84 ID:LtFtZbSz
高難易度は全裸防御がデフォ
68 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 07:19:49.80 ID:pOXWufF8
このゲーム遊んでる人って
縛ったりリセ有(初期含む)の高難度プレイと
低レベルでもリセ無しクリア100%目指すプレイはどっちが主流なの?
俺は後者なんだけどBTSMOD無し今すぐプレイルール(指導者、MAP等は全てランダム)だと皇子で躓く
適度の労働者オートさくさくプレイだとこのぐらいが限界でおk?
対人には利かないユニット釣る行為とかはしてない
69 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 07:37:32.00 ID:f7Bh4N+x
自分は前者の遊び方
後者だと楽な時は本当に楽だから初期拡張の時点で多分止めてしまう
100%は無理だけど国王くらいまでなら全ランダム一発勝負でも7〜8割くらいは行ける
70 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 07:51:23.02 ID:pAf1Ssae
NGID
ID:pOXWufF8
71 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 08:20:19.56 ID:2nE6l9KD
そろそろしばらくの間「皇子」をNGした方が早いと思うわ
72 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 08:31:00.77 ID:Q+9SlekY
>>57 フル活用出来るならモアイ建てればかなり優秀のように見える、丘多めでハンマーも不足無し
もっとクソとか、隣国の文化で使えないとか、そもそも都市数や距離が多くて維持キツイなら破壊
73 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 10:05:19.23 ID:gQU9d9ex
ランダム指導者フラクタルが3ゲームほど孤島スタートで鬱
それも3回とも石あり勤労指導者。デジャブ感が強すぎる
74 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 12:02:11.02 ID:acI1gPyT
WIKIの高難易度ガイド見たいなちんたらプレイじゃ絶対天帝に勝てない気がするのは気のせいか?
75 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 12:28:14.29 ID:LtFtZbSz
高難易度ガイドは情報古い
76 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 13:49:17.34 ID:H0vGWMrg
高難易度参考にして何度も失敗しているが、
やっぱ古いのか・・・
細かいケアレスミスが多いのが原因だと思うが、勝てなさ過ぎだからな。
弓兵作らずに耐え忍んだりして、がんばっても1070年ライフリング出すので精一杯で、
タージマハルの生産に失敗したり、
都市襲撃2のメイスマンアップグレード版の赤福が量産できずに、
戦争に時間かかりすぎて、勝利できなかったりね。
序盤の伐採と小屋スパムが下手なのと、
首都の食糧不足で官僚制による出力がいま少し足りないのだと
あたりをつけて細かいテクニック調べていたんだがなぁ。
生産ハンマー都市がもう少し強力ならいけそうな気もするが、
早く、都市数を確保できないのが原因なのかね。
77 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 14:08:48.01 ID:Rl1dK54W
まずライフルに進むのがどうかと思うぞ
あれは食料だけは立派にあるけど、
改善可能な陸タイルが少なすぎてタイルからハンマーを得るのが難しい場合とか、
スパイでライフリングを盗んだ場合でもないと、かかる手間の割に美味しくない
多くの場合は素直に鋼鉄ルート(カノン)を選んでおく方が無難
78 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 14:42:33.11 ID:pAf1Ssae
タージマハル好きな人多過ぎ
79 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 14:51:48.78 ID:CgNqtY2D
遺産が嫌いな人なんていません!
80 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 14:54:26.41 ID:I3VWTidf
ライフリングで長弓タコ殴りに出来るのは最初の餌国家だけで
肝心のラスボス候補を最終的にどうするかの画を描けてないと勝率上がらないよ。
逆に最強国から喰いにいくほうが安定するかも。
wikiのレポは中盤までに最終勝利者候補の一角に名乗りを挙げるための戦略の一つなだけで
そこからどうするかの戦略じゃない。
81 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 14:57:36.87 ID:I3VWTidf
おれもタージマハルいらない。ユニット作る。
三峡ダムもどう考えてもAIに一生懸命作らせたほうがいい気がする。
一番の生産都市はインターネット狙いだし。
82 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:00:55.15 ID:acI1gPyT
>>80 俺もそう思う。
国王〜皇帝だけど結局最初から強大化する候補はいる。
だから出来るだけ早いうちに強大な国を潰せば二位との差が開く。
どう潰すかが問題だけど。
83 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:20:49.60 ID:JA74oJSi
結局はAIのライフリング流通速度による
84 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:40:28.96 ID:gSySs3fW
1国属国化できればドミノ倒し的に
機械化歩兵と戦車でど付き合いできるはずなんだけど、
4都市奪っても降伏勧告できなかったのが痛かった。
諜報ポイント、都市襲撃U赤福、投石機のどれか一つでも数を揃えれたら、
60体のノーマル赤福でど突き倒して韓国を降伏させ、
韓国攻めで弱体化したモンテズマに殴りこみ、
長躯遠征して守りの弱いイザベラを下し、
ほかの国も機械化歩兵と戦車でど突き倒すってことが出来そうな状況だったけど、
諜報ポイント稼ごうにも徴兵ラッシュで都市の出力が低下し、
ノーマル赤福の維持費で稼げず
韓国などが他国の属国になって対応できなくなっておしまいw
85 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:42:07.79 ID:YXiDHQik
ライフルRばっかりでカノンRほとんどやらないんだけど
カノンで勝ちきれなかったときってその後どうすんの?
宇宙に逃げるとしても文化屋つぶさないといけないし戦車とか出すのかな
86 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:42:29.82 ID:MpA5IA9m
不死初挑戦初クリア!
ランダム指導者で選ばれたのがカパックだったからだけどw
やっぱ強いわ〜
金融勤労志向やケチュアに隠れがちだけど、棚田の性能も地味におかしいと感じた。
87 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:51:29.50 ID:/Th9a9xw
>>85 ライフルカノン
ライフル長距離砲
戦車
お好みでどうぞ
88 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 15:56:01.14 ID:gQU9d9ex
核戦争すれば別大陸の覇者もイチコロよ
89 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 16:01:21.30 ID:wuPSegU+
飛行船ライフル歩兵長距離砲戦車と
兵科を追加しながら物量ゴリ押し
90 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 16:24:10.41 ID:I3VWTidf
>>85 カノンで勝ち切れなさそうならもっとカノンを増やすとか
長距離砲うpぐれするとかいろいろある。
相手にボンバーとか出されてライフルしかなくて勝ちきれない時の悲惨さと比べたらいかん。
91 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 16:29:52.86 ID:JA74oJSi
ライフルラッシュで勝ち切れなければ、ライフルカノンにすればいいじゃない、
って話にループしそうだな
即共産主義→物理学とって飛行船、のコンボは好きだなあ
騎兵にも相性抜群だし
92 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 16:54:25.94 ID:I3VWTidf
質問スレと同じひとにこっちで別の話するのも妙なかんじだけどw
後から急遽ライフル用意するのは簡単だけど、カノン用意するのは時間がかかるのでよりつらい気がする。
戦争中に中世軍じゃなくなっても一応カノンなら進軍できるけど、ライフルだと一旦とまるでしょ。
93 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 17:37:28.49 ID:OdSA+d0X
天帝でなくてもスパイ経済は強い
窃盗分の諜報ポイントが賄える程度に小屋建てて(もしくは万里か裁判所スパイによる大スパイに頼る)
あとは全部農場&鉱山(工房)建てて物量で押しきればいい。難易度が下がれば下がるほど振り向けられるハンマーが増える
てか、スパイ経済自体ビーカーを犠牲にハンマーを得るための戦略だと思ってるのだが
94 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 17:37:43.42 ID:78dtTpz1
ライフルRはお供となるトレブが弱いのが最大の欠点だと思う
1ターンで削り切れる17体を用意するのはハンマー的に非効率で厳しいし
用意出来ないとなると、2ターンで防御削って進軍遅れるし
官僚制→国民国家は科学経済に甚大なダメージを及ぼすし
結果、文化防御を吹き飛ばせ、更に国民国家でブーストされるスパイ経済しか主体では使わないなあ
後は絶望的ハンマー不足の場合か。他は大体カノンR先行でライフルを足す形
せめて無印?くらいトレブ強いなら使えるだろうに、何故弱体化したのか
95 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 17:39:53.85 ID:lONiGkuI
無印にトレブはねー
96 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 18:01:06.68 ID:OdSA+d0X
>>94 トレブ作るぐらいならその分余分にライフル作った方が良いだろ。城防壁無視の意味が無い
97 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 18:07:40.16 ID:YXiDHQik
ライフルRは世界の半分を取って勝利体勢を築くのが目標だと思うの
つまりボンバー出てきたら手仕舞いして内政タイム 天帝とかで通用するかは知らんけど
ライフルからカノンにつなげるのは内政へのダメージが大きすぎて確実に勝てる状況でしかやらないな
カノンRはそのまま押し切って勝つって人が多いのかなー
98 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 18:19:13.43 ID:I4QABtCL
>>96 城防壁無視でもその分防御力が下がるわけじゃないからな
丘都市とかだと普通にレート負けするから被害がでかくなる
99 :
名無しさんの野望:2012/11/08(木) 19:16:26.01 ID:w3JtZxC+
ライフルRでも使い捨てのトレブぶつけて勝率UP狙うもんだと思ってたが・・・
使い捨てならトレブじゃなくてカタパじゃね。
で、問題はカタパ/トレブをたくさん準備しておけるなら、
素直に鋼鉄に先に行ってカノンで攻めようよ、ってなるわけで。
まあ鉄がないときは仕方ないんだけども。
オロモうpグレ先制4ライフルなら防御削らなくても
丘長弓相手に最初から勝率7割くらいあるはず
要するに、オロモもっと評価しろ
>>97 カノンRでも、マシンガン出てきたら手仕舞いにせざるを得ないし、
切り取った都市に諜報施設建てて、スパイ経済に移行するかな。
あとは、共産主義カースト工房で押し切るしか。
ギルガメ徴兵ライフルRでもいいじゃない
要するにヤコブが強い
>>102 機関銃はふつうボンバーマンより相当出るの遅いだろ
カノンRだと前提技術の鋼鉄を押さえてるからよけい出にくい
それまでに世界の半分が手に入ればどうとでもなる
世界から悪党と見られている!(+5)って消えなかったっけ?
統一通貨とかにはちゃんと賛成したんだが、60ぐらい不幸たまるのが逆に面白かったw
WBで徳さんのライフル見てくるんだ
武田邦彦みたいな人でもciv4の世界に入り込んだら大科学者の仲間入りだな
お前は世界から悪党と見られているのだ(+5)
あっちがめんどくさいことになってたからこっちで聞いたんだけど、それがまずかったのか?
今からコピペしてきた方が良いかな
プレイヤーは大抵世界の敵か世界のATMのどちらかだしな
このゲームじゃちっとも工業化が進まずに工業化の時代(笑)が数百年続くんだな
個人的にルネサンス→近世 工業→近代に脳内変換してる
徳さんのじだい、ナポさんのじだい
ナポレオン戦争もマスケカノンラッシュだから
シド星的にはルネRだったのだ
まあカノンは工業化時代のユニットだけど
俺はオロモより、イニチェリ派だな
UUが出た時代に一瞬でも光り輝く時が来るときがある(不発が多い
相手にマスケがでて単なるマスケになり下がるのも愛嬌がある
ナポレオン(馬乗ってるカッコイイver)の頃ならカリスマ・帝国とかでもっと人気が出たはず…!
ビスマルクにフルボッコにされて退位したナポレオン三世登場か
カノン開発して科学的手法からの共産って十分あり?
やってみればいいじゃん
あり?というかそれが基本なのでは
むしろ基本
いやだっていくらメイスでいいからってライフルの開発遅れるじゃん
まぁ盗めばいいけど
Q、ハンカチ王子、ハニカミ王子、チリガミ王子、さて最近話題になってるのは何皇子?
盗めばいいんだったら盗めばいいだろ何を言いたいのか分からない
あ、スゲー間違えた
ライフリングに必要な技術一切なし鋼鉄からの共産主義はありか?って話だった。
なんのためのグレナディアだよ
カノン辺りになるとアンチユニットを数で潰せるだけの生産力持つから
ユニットの種類は1種類に絞ってごり押しするのが主流。この時代は侵略する側が有利
カノンの時点で鋼鉄まであるんだから
あとちょっと、鉄道まで頑張れば防御は完璧さHAHAHA
>>123 今身近にこんなやついなくてホッとしてるわ
>>128 生産力まるでないよ
都市三つ ハンマー少ないから
またお前か
皇子of皇子sですねわかります
でも実際カノン重いやん 生産中に相手からグレナディアとか出てきたら涙目
カタパ+グローブ洗脳ライフルのが好き
宗主国でも属国願いすることあるんだな
1年半くらいやって初めて見た
質問皇子に触るなよ
ボンバーマンだろ
Grenadierはそのまま擲弾兵っていう英単語だよ
グレネーダーではなくグレナディーアーと発音も聞こえるな
間違ってもBomber (爆撃機)と一緒にしないようにw
グレネでいいよ馬鹿
ボンバーマンってネタで言ってるあだ名のはずなのに、いつの間にかそれが正しい英訳みたいに染められてくよなw
これも てきだんへい←なぜか変換できない が悪い
変換できるよ、そう、google imeならね
爆弾が手の平サイズ。だから某ハドソンのヤツとは違う(キリッ
無印だと徴兵ライフルばっかりだったな
トレブ弱化前は文化がっつり削れて側面攻撃なしと優遇されてた
今は群島で使うぐらいだな
1200〜300年当たりの鋼鉄で喜ぶのはまだまだなんだなぁ
146 :
sage:2012/11/10(土) 13:07:21.27 ID:+rCII672
「読み込みに失敗しました」
Ver. 、MOD、難易度、SSは最低限のマナーだろ
URLが斧じゃなければ、業者レス以外のなにものでもないなw
なんで永久同盟なんか入れちゃったんや
>>148 斧だけど?
永久同盟ってまさか防衛協定されやすくなる?
>>147 あとマップとか、変わった設定ならそれこそ明記すべきだよな
やってくれる人に対しての気使いが無いわ。
余計な手間も省けるし、より多くの人に興味を持ってもらえるだろうに
とりあえずバージョンは公式の最新で MOD類は一切無しです。
全文明と永久同盟結んだら征服勝利?
公式っていっても大別して無印(civ4)とBtS(civ4BtS)が有るんだぜ?
そして最新バージョンだと思ったらそうでないケースってのは割と多いもんだ
いや、今PCやってないから、どうしたって見れないんだけどさ俺は
>>153 あれ2国以降行けるの? 見たことないや
>>151 永久同盟入ってるなら皇子のあの人だからほっといたほうがいいよ
週末糞立地とかが上がりにくくなったのもこいつのせいに違いない
,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::::::::::::∧_∧ そうやってなんでも
::::::::: < ::;;;;;;;;:> ウリのせいにしてりゃいいニダ・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
お前らそんな馬鹿にしてるとまた貴族1都市みたいなSS自慢げに貼ってくるぞ
この流れよくわからんのだが
過去にトラウマになった奴でもいるのかwww
アホな自慢や質問を繰り返し続けて住民の態度が激怒に悪化
その結果一部住民が宣戦布告によってボコボコにしたが滅亡には至らず、
終戦後も幾度と無くアホな質問を繰り返す文明がある
同宗教奴隷解放持ちガンジーを怒らせるくらい酷い文明
ああ
真性とマジでやりやっちゃった奴がいたのね
何レスぐらいでそれと気付いたのか気にはなるが
まぁログ漁る気は無い
ん?少し伐採したほうが良い文章になってしまった
今回のシド星は荒れてるなぁ
こんな星にいられるか。俺は宇宙に逃げるぞ
腰みのうpグレ赤服ラッシュをやろうと思う。アカデミー以外の科学者は全部大商人でいいのか?
暫定NG候補
ID:U3kQyGRh
168 :
名無しさんの野望:2012/11/10(土) 18:10:48.82 ID:Jfb2ER8Y
古参がうざい。
おれは質問くんとういういしいレスの応酬がしたい。
ほんとうの荒らしはおまえなんだ。
なんかウルヴァンの大筒見直したけど青銅器なし?で五つの都市確保出来てるんだよ?
確かに労働者とか開拓者は食料で生産出来るけどでも五つ確保しようと思うなら青銅器は必要な気がするのは気のせい?
いるかそんなん
青銅器研究は必須じゃない
かなり重いからできれば交換で入手したい技術
>>173 えぇ…((((;゚Д゚)))
伐採いらない?
>>174 伐採作業に労働者が必要なことを考えると、
さっさと開拓者作ったほうがいい。
そして新都市で労働者生産。
首都が森だらけで小屋はれなかったり金属があって研究に余裕があれば取る
弓ばらまき→開拓者4連打で5都市いけないか?
伐採が効率上げるのはう数学以降だからなぁ。切り開かなきゃ改善できないと別
ただ奴隷は欲しい時もあるね。鉱山無い時とか
伐採は遺産を作るためにあるってどっかのファラオが
奴隷制は初期ラッシュをするためにあるって黄色い蛮族のハゲが
確かに30と13じゃ大違いだよね。
たしかに伐採は遺産建てたいときと小屋建てたいときにやるな
伐採カタパラッシュおすすめ
遺産は万里とアレクあれば十分だしなぁ!
遺産かぁ
積極的に取りに行くのは電気系くらいだな
積極的に狙う:アレク、ワロス、万里
余裕があれば:オラクル、ノートルダム、三峡ダム 、サンコレ大学、ピラミッド
状況次第:ロードス、エッフェル、アメリカ文化三つ
ゴミ:チェチェン、軌道エレベータ
万里もいらんな、と思ったがケチュアかサイヤ人オンリーだからだった
すごく間違えた
アレクも正直食料豊富な都市無い時くらいしか建てない
絶対に必須な遺産って群島ファロスぐらいしか無い気がする
>>185 まぁスパイいらない人には万里いらないね
遺産の中では、使える使えないは別としてシスティナが1番好きだな
文化勝利と宇宙勝利は嫌いだけど
この遺産を建てた指導者はぶっ殺リストNo.1になる
ハンムラビがよく建てやがる
あー、スパイがあったっけ
なんかスパイは大変卑怯な気がしてどうも使うのに腰が引けちゃうな
常に狙いたくなる遺産はマウソロス&タージ
偉人消費とあわせての36ターン黄金期はロマン
大スパイポイントがメインで蛮族が侵入しなくなる効果はおまけ
どうせ黄色い蛮族は侵入してきますし
緑、水色の蛮族「何か忘れてないか?」
文化勝利狙いならシスティナ、換金狙いならアルテミスとチチェンかな
アルテミスは間違って取れた時は商人が出るからまだありがたいけど、チチェンはなぁ…
貴族で自主開発無し盗みプレイしてみようかな
でもそれだと鋼鉄ある=相手も持ってる
とか
遅い
とかなるよね〜
>>194 ハゲ「大商人が出るかと思ったかい?俺だよ!!」
序盤に遺産建てるハンマーあったら
開拓者作って近くの戦争屋にゴミ都市1つプレゼントするわ
システィナは文化勝利狙わなくても普通に強いんだよな
僧院+寺院で文化13算出
でも立てる機会があまりない
システィナ建てるならサンコーレと巻糞も建ててバチカン宗教も広めて
科学的手法でやる気なくす
蛮族地獄の孤島の時に万里の強さはわかった
フラクタルプレイにはまってるけど宇宙勝利の比率が高けえ
しかし運ゲーすぎる展開もあるな
ここでも話題に挙がらないパルテノンさんはもう少し評価されるべき
いや確かに重いけどさあ
>>201 哲学思考の前では50%なんて霞むしなぁ。
民族叙事詩+平和主義で+200%しかされないのが、パルテノンさんのおかげでなんと+250%に!
これに哲学と黄金期にUBの公衆浴場(だっけ?)を加えて・・・
偉大なハゲが誕生しました
文化勝利狙いだとパルテノン強いな
それ以外だといまいち
最初期によっぽど立てるものがない時+代理石でいいや。
偉人は出るまでのターン数が長いからちょっとのボーナスでも数字以上に効果あるよ
ローマの公共広場もばかになんない
駄目だ天帝フラクで孤島引いたら手も足も出ない。
海の向こうでシャカが属国3つ従えてるとかどうしろと。
文化もそうだが外交勝利もやばすぎるね
下手すると光学まで介入不可能だから展開次第じゃ既に手遅れ
つ宗教伝播
天帝孤島とかスパイからの宇宙に慣れた俺には無理だー
今日は自由に都市建てて良いんですか!?やったー! とか一瞬喜ぶけどなw
というか蛮族を相手するだけで疲弊する
孤島の時に限って首都立地が無駄に豪華なのはなんでだろうな
smacぽい誤変換だな>哲学思考
純粋専門家経済で雇うべき専門家は大商人だよね?
まあそういう時もあるわな
ちょっとまてよ
ヴルバンの大筒の純粋専門家経済でも最初から農場建てて雇ってたけど法律にたどり着くまでの資金源はどこだったんだ…?
>>218 川じゃない?筆記早めに取って科学者でなんとか法律みたいな
見張りも建てれなそうなピーキーな戦略だよな
うまくいったらかっこよく見えるけど、結局博打。
本人も書いてるけど、あの立地で博打の必要ないもん。
220 :
名無しさんの野望:2012/11/11(日) 00:28:26.44 ID:hlg7PFfI
純粋専門家経済で商人雇ってどうやって研究進めるつもりなんだろ
さすが非ギルド科学カーストで工房建てて、防衛志向長弓に斧カタパで戦争するだけはあるな
農業→畜産→筆記で税率研究の限界
図書館建てて神秘→瞑想→聖職→法律
どちらかというと大国には向かない。小さいと維持費も掛からないから3都市とかでやる
孤島もわかったら入植やめて小さく張って勝負したほうが研究は進む
俺の純粋専門家経済のイメージってのは全ての都市でパン数を重視して専門家を雇う。したがって小屋を立てないわけだから専門家を雇う事で得るってイメージ立ったんだよ。
だから少なくとも首都で雇うのは商人なのかなって。
でないとホントのホントにユニット維持費や都市維持費払えないでしょ?
大商人経済でもうまく大商人がぽんぽん誕生したら税率百パーセント行けるし。
モンテ「コインは都市を落とせば手に入るだろ」
モンテさんはそんな野蛮人じゃない!
モンテさんは紳士だから
生贄目当てで宣戦布告してんだよ!
>>218 法律辿り着くまでってそんなもんでしょ
筆記研究後は首都で図書館建てるまでビーカー0%で金溜めて、
建ったら100%ビーカーと科学者雇用で頑張る
小屋建てたところで金融川沿いでもないかぎり出力に明確な差はでないよ
>>226 そうだったそうだった。図書館立てるまで0だった。
てか最近それをやってるんだけどこの図書館の完成って首都の図書館が完成するまでって意味で大丈夫?
それともまさか都市全部?
とりあえずいつも首都の図書館だと思ってる。
慣れると孤島は楽しい
customcontinent10文明とかでやると孤島非戦天帝でもけっこう勝てる
フラクでぼっち仲間なしなんかは死ぬ
>>227 コインメインに出してるところ全部
海産物2くらいある沿岸都市が手に入るとかなり楽しいな
ウォール、寿司&マイニング本社作って商人雇用、大商人は全部定住でとんでもない現金が出る
企業は普及させるほど儲かるから領地が広いと科学100%でも黒字ってことすらあってワロタ
>>227 それであってるよ 図書館完成後科学者を雇う
パンゲ 純粋専門化経済 カノンラッシュ前提のやり方
図書館建設後学者2を雇いながら法律研究
法律についたら哲学ジャンプしてカースト平和を導入する
全都市で科学者を雇用
教育*2自由主義活版2化学*2にぶち込める学者を出す
そして最後に大商人を最後に一人出す。
偉人出すのが厳しいようなら科学者2大商人1は削ってもいい
上手くいけば鋼鉄150Tで取れたりする
ゲームを通して一切小屋なしってのは難しいんだけど
純粋専門家経済がかならず拡張戦争が前提かというとそうでもなかったり
ある程度方針はいるけどね
>>230 227じゃないですがその後について質問させてください
150ターンで鋼鉄取ってそこからカノンとマスケットの生産を始めて
ある程度貯まったらカノンラッシュ っていう流れですか?
マスケット作るくらいなら都市襲撃付けたメイス作ったほうがマシじゃなかろうか
>>232 ウルヴァンの大筒じゃカタパルト作るの忘れてた とか言うぐらいだしカタパルトアップグレードかも知れない
てか小屋ない(商業力ない)から大学は立てる意味ない?
ゲームルールわかってない段階で専門家経済は
単純に遊び難くなるから止めた方がいいんじゃないかな
あれは維持費が高く出力を前倒しで欲しい高難易度用だと思う
貴族やってるときに横に長い雪原半島で始まった時に専門家のやり方覚えたなぁ
立地でいろいろできるようになるのは大事やね
専門家自体にビーカーあるの思い出した。
首都小屋が建てられないつまり物理的に無理なツンドラ配置ってのは
BtSじゃ滅多になくなったから都市スパムしやすい低難易度だと
都市絞る、小屋建てない利点ってあんまないんだわ
ここはツイッターじゃないんで。
>>232 次からは質問スレでね
鋼鉄とってから軍生産だと開戦が相当遅くなるから
偉人を出し終わった都市からその都市は軍を作る
俺がやったときは150Tぐらいでトレブ10マスケ4メイス6だったかな
カノンにうpぐれして宣戦布告
川沿いじゃない氾濫原って、小屋も置けないのか
まあ草原畑と思えばいいのかな 衛生気になるけどw
氾濫原は川沿いにしかできない
寿司屋開業後の黄色い煙が気になるお年ごろ
ファンタジーオチだと思ってたのに…!
川の切れ目にあるコイン1砂漠とかも怪しいなw
どこ?
バビロンの右上の麦の上? 角を川をかすってるからいいんじゃない?
小屋が立たない理由はわからない。俺なら再起動する。
右上の金山の左だな。不思議マップ
右上の金の左マスが氾濫原じゃないな、左側一応川あるのにw
川沿いじゃない砂漠に首都補正がかかると普通は平原になるよな。
なんで氾濫原になってんだw
>>248 小屋が建たない理由は簡単で、
小屋を建てられる条件が、(草原or平原or川沿い)で食料を1以上産出してること、だから。
川沿いじゃないツンドラに建てられないのと同じ。
労働者の右上をWBで削除したんだろ
本来は氾濫原だけど削除すればただの砂漠になる。
さらにうねってた下の川も消える
出雲で普通に生産できたみたいだわ
>>253 どの私掠船?
真ん中なら出雲経由で侵入も可能じゃない?
アディスアベバでは漁船しか生産できないから
退治する方法は無いと思ってたけど、出雲では軍船作れるみたい
どういうシステムだったっけ、コレ
設置する水タイルが○マスなら湖 ○マスなら海 って判定だったはず
万里立てたらウチの領土にそって隣のズールーに蛮族が列を作って大移動しててワロタ
だがもし万里立ててなかったらこの戦士4弓1(黙視できるだけでこれだけ)が
こっちに来ていたかと思うとワロエナイ
「今回、俺なりに頑張れたんyじゃね??」
↓
ダンクエールのごとき (´A`;)
そんなひどい評価を見たことないというか
アウグストゥス級以外になったことがないのは
やっぱり貴族ばっかりでやってるからだろうか
>>259 要塞や都市から海軍ユニットを動かす場合、
移動先は海(湖)の必要がある
都市や要塞だけを延々進んでいく大運河はできない
>>256 20マス以上の海に面してないと軍船作れない…はすだがマップとか条件によって違うかもしれん
俺が試した限りじゃ海産物ないと漁船も作れんから条件があるんだろうな
>>262 あれ?普通に通れなかったっけ?
まあ、どっちにしろ自領内じゃないと要塞通過できないけどさw
>>262 水マスに面している都市要塞には進入できるよ
だから3マス先毎に水マスがあれば大運河ができる
外洋
要塞1
要塞2
湖
これなら運河可能、陸地が3マス以上は無理
要塞1は外洋という水マスに、要塞2は湖という水マスに接しているからな
ツンドラ半島の突先だと要塞2個運河よくやるw
>>263 ゴメン、アディスアベバは漁船作れなかった
作れたのは灯台だったわ
マップの大きさによって違うのかもしれないけど
標準マップではタイル数10枚以上の湖は近海扱い
だから進入できたのかな
一マス地峡はなるべく都市建てて運河にしてるけどAIに運河の概念が無いのか地峡から1、2マスずれて設置してることが多い
150ターンって800年なんだな。
恐ろしい恐ろしい
>>261 そんなに戦争しないで時間勝利だとなる
高難度だと逆に難しい
埋め立てしたい 運河掘りたい 用水引きたい
>>272 現代のプロジェクトてあるべきだな!
けど一マスは膨大な距離だろうしな
>>267 別に1マスだろうが10マスだろうが都市要塞経由で進入できるが
結局出雲で建造中なのを確認したわけじゃなかったってことかよ
>>252 ああ、どっかで見たことあると思ったら川が途切れた時の湖状の形だな
なるほど、周は重チャリオット使ってたのか
そりゃ強い
あれ、そういえばヌミディア騎兵って重チャリとあんまり変わらなry
もうカルタゴのUUはハンニバルでいいんじゃないかな
>>274 オートセーブから確認してみたところ
薩摩の外側の外界から薩摩〜出雲の間の湖を通って
フリゲートがやってきて私掠船が倒されてた
仮に出雲が無かったら大阪から一方的に
延々と私掠船で略奪できる事が可能みたい
それでもラクダ弓兵よりまし
ガリア戦士さんが息してない
中世に十字軍相手に大活躍したラクダ弓兵さんが
古代末期の東ローマで生まれたカタフなんぞとり弱いのは納得がいかない
>>278 二人目の大将軍が経験値200くれるとかか
Fall from heavenの英雄ユニットでどうだろう
5ターンごとに象兵を召喚できる
5ターンごとに武力が1上がる最高値は30
みたいな感じで
>>261 俺、貴族ばかりやってるけど、まだダンクエールと下から2つの評価しかもらったことがないよ
どんな形でも勝利すればそこそこの評価もらえるだろ?
時間勝利は記憶にないけどさ
逆にどれだけ優勢でも、うっかり他国に文化勝利とか許してしまうと評価はボロボロだよね
中世あたりに土地失って敗北してしまうと素点が低いからどうにもならんか
こっちが制覇や宇宙狙ってて文化で負けるときってある程度のスコア持ってるからダンクエール評価は避けられる
天帝の初期拡張で苦戦してるから、首都に戦略資源がどれだけの確率で沸くのか少し調べてみた
マップ:パンゲア 大きさ;標準 海面:中 海岸線:ランダム ラップ:円筒形 資源:標準
マップの再構築を12回くらい繰り返すのを3つの文明でやってみた結果
サンプル数:38 馬:12 銅:4 鉄:11 象:1 (一回は馬と銅が両方湧いた)
サンプル数が少ないからなんとも言えないけど、銅はかなり出ないっぽいね
結果を記録しないで調べてみたやつの印象でも銅はあまり出なかった
結論としては攻撃志向兵舎戦士みたいな特殊な文明で無い限り、畜産で馬が出なかったら弓術を早めに取れってことなのかな
あとマップの再構築って沢山やると同じような地形で資源が違うマップがループするっぽいけど何回くらいでループするのかな
さすがにその数だとどうにでもなってしまうなあ。象さんはともかく
乙
象ってそんなに少ないもんかな
天帝だと立地が悪くなるって情報も聞いたことがあるけど、それが関係してるか
どう考えてもサンプル少なすぎだろ
>>291まあそうだね
あとでやる気があったらまた調べてみるよ
開拓者を少し動かすこともあるからその場合だとさらにデータ化するのが面倒になりそうだ
最初に与えられる戦士か斥候をどう動かすかで、開拓者を動かすかどうかが変わっちゃうし
しかし狩猟がない文明だと弓術が遠いんだよなぁ
キャンプ要らない立地だとなおさら取りたくなくなる
馬湧いても車輪取らないとチャリ出せないし、それ考えると攻撃志向の半額兵舎で戦闘術1とカバーを付けた戦士が地形効果を利用した蛮族弓兵対策がかなり安定して強いと思う
何もテクノロジー要らないしね
というわけでラグナル・アレク・モンちゃんあたりの指導者に対する自分の中での評価がUP(徳さんはNO)
ニコ動に初期立地の資源分布を調べている動画が有ったな
296 :
名無しさんの野望:2012/11/12(月) 09:47:26.86 ID:UzYyQLCv
鉄さえ沸けば生きていける
鉄がなければトレブでいいじゃないと菩薩が言ってた
氾濫原さえあれば殿も悪く無いと思うんだ
自分でやってれば銅は少ないって感覚的にもわかる
実際にWBで世界中の数数えても銅は鉄の半分くらいしかない
銅はむしろ遺産加速資源のイメージだなあ
勿論主にネットのせいだが 自由の女神も有るけど
てか石材で建築スピードアップとか銅で建築スピード+攻撃力アップとか鉄でさらにアップとかあるべきだよね。
愛がアップ!
マップ全体の資源の数も少しだけ調べてみた。条件は
>>290と同じ。シュメールでマップの再構築で調べた
回目 *1 *2 *3 *4 *5 計
*馬 *7 *7 *9 *7 *7 37
*銅 *6 *6 *6 *6 *5 29
*鉄 10 10 11 10 10 51
*象 *4 *4 *4 *4 *2 18
石材 *3 *3 *3 *3 *3 15
大理 *3 *3 *5 *3 *5 19
石炭 *8 *7 *7 *7 *7 36
石油 10 *9 10 11 10 50
ウラン 7 *7 *7 *7 *6 34
アルミ 7 *8 *7 *7 *8 37
ずれてるかな?数え間違えは許してちょ。あとあんまり当てにしないで
結構規則性が見えるね。確かに銅は鉄の半分くらいだね
やっぱり銅少ないか
確かに銅が無くて斧兵が遅れたことはあるけど鉄が無くて困ったことはあまりないな
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
>>306はカノンが薄暗くなってるのを見て初めて鉄がないことに気づく刑だ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
皇子は楽勝?になった。
偉人都市で民族なんちゃら建設しないのはロスだよなぁ…
英雄なんちゃらを立てる場所の目安はなによ?
ハンマー最大はもったいないしなぁ
ハンマーが出る場所だ
戦争予定なら、現時点でハンマー最大都市で良いだろうさ。遺産用大都市は他国から奪えばいい
310 :
名無しさんの野望:2012/11/12(月) 18:01:12.07 ID:U46pWI+f
一文明ひとつ以上割り当てられるのか。
マップ全体まで調べるなら、xmlとwikiを覗いてみてはどうか
<iPlayer><iConstAppearance>なんかによれば
馬鉄ウランアルミ石炭は1人のプレーヤーに1個ずつ、
銅石大理石象牙は2人のプレーヤーに1個ずつ、
石油は1、5人のプレーヤーに1個ずつあるらしいのだけど
これだけだと鉄の多さとかに説明がつかないんだよなぁw
>>218 もうどういうプレイだったかはさすがに覚えてないが
基本的には他国との交易路2*5コインと宮殿8コイン
あと地味に強力な専門家6ビーカー
そして忘れてはならない図書館増幅
ここまでは実はそこまで重要ではなくはっきりいうと大して差がつかないところだ
最も重要なのは青銅器と陶器をスルーしたということ
両者でおおよそ200ビーカー分節約できているこれを細かい小手先の技術で取り返すのはなかなか大変
すぐに必要で無いものは先送りにすることが基本
>>305 >>311 XMLで指定されてるプレイヤー数に対していくつ配置するか、
設置可能タイルいくつにつき1つ配置するか、
最後にどれくらいの乱数幅にするか、の設定を勝手に書き加えてみるよ。
回目 *1 *2 *3 *4 *5 計 対PL 対Tile 乱数幅
*馬 *7 *7 *9 *7 *7 37 100% 1/256 100-120%
*銅 *6 *6 *6 *6 *5 29 *50% 1/128 100-120%
*鉄 10 10 11 10 10 51 100% 1/128 100-120%
*象 *4 *4 *4 *4 *2 18 100% ***** *50-100%
石材 *3 *3 *3 *3 *3 15 *50% ***** 100-120%
大理 *3 *3 *5 *3 *5 19 *50% ***** 100-120%
石炭 *8 *7 *7 *7 *7 36 100% ***** 100-120%
石油 10 *9 10 11 10 50 150% 1/512 100-120%
ウラン 7 *7 *7 *7 *6 34 100% ***** 100-120%
アルミ 7 *8 *7 *7 *8 37 100% ***** 100-120%
大体XMLで指定されてる通りって感じかな。
ただ象だけXMLの数値より少し少なめな感じがする。
固まって出るから、乱数幅よりさらにぶれが大きくなったりするのかな。
>>313 修正していただいてありがとうございます。勉強になります
要するに伐採か奴隷制を必要とする場合以外は青銅器は後回しって事だな
そうだね
具体的には
1.初期R
2.遺産病全開
3.首都が森まみれでおわた
こんな状態でなければ出来る限り青銅器は先送りにしたい
>>316 皇子で首都森だらけ+都市一つジャングルまみれだったけど青銅器先送りしたな(笑)
さっさと奴隷使いたいから青銅器は速攻開発してるな
ぼっち大陸のときも青銅器いくかな。
しかしぼっち大陸だと判断するタイミングってどこなんだろ。
気づいたときには万里もピラミッドも間に合わないことが多い。
最初の労働者の生産終わっても他の文明に会えないならぼっち運用だなあ
ぼっちで万里はむしろ微妙
でもぼっち大陸って蛮族うざくないか
ぼっちと思ったら案外作業船で隣の大陸に渡れるから困る
ぼっちで他と会えない時の万里は誰に対する壁だよ(笑)
>>322 そこはパンゲでぼっちなのかフラクや大陸でぼっちなのか、
Big and Smallでぼっちなのか、マップスクリプト次第だとおも。
大陸マップでぼっちだとたまにバカみたいに広くて
蛮族がひどいことになったりするよな…。
機関銃兵は攻撃出来ないから嫌煙しがち何だけど結局進軍メンバーから駐留組が必要何だから攻める都市×3ぐらいは連れていくべきなのかね。
スレに混ざりたかったらコミュ障をどうにかしなよ
現実でもまともな人付き合いできていないでしょ
万里は決め打ちだから作ってから
あれ?ぼっちじゃんって気が付くんだよな
大スパイさんは1000年ぐらい探索で頑張ってもらうと
AIって騎兵隊大好きだから
意外と機関銃脆いとこ見せたりすんだよなぁ
さすがにそれからエスパーはできん
初心者向けの解説動画でも見てみたらどうだい?
>>331 ホント機関銃で馬殺せないとか意味不明(笑)
将軍→説明書(Wiki)よめ
貴族→小屋建てろ
皇子→図書館建てて科学者雇え
国王→軍隊をもっとつくれ
皇帝→外交気を配れ
不死→皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝→むしろ俺に教えて
>>332 とりあえず平原は工房以外避ける。草原に小屋なり農場なり立てる。
一つは食料だらけの都市を作って科学者雇う。
カノン一直線。
その後共産主義。
をやってたらなんとかなるよ。
皇子までは小屋スパム経済。
史実に即せば、機関銃は騎兵隊に対してもっと強くても良いはず
なんかここまでくるとサイコさんっぽくて怖い
どういうプレイしたらそんな時間勝利ばっかりになるんだ
普通宇宙に行くだろ
毎度毎度軍隊を用意するのが面倒くさい
特に現代戦だと、「現代式機甲部隊70体用意したし楽勝だろwwww」と
調子乗ってたら、ユスが150体くらいのスタックを持ってて開戦を延期せざるを得なくなる
皇帝でこの有様なのに、不死や天帝とか、どうなるんだ……
しかし倒した後のことを考えると核は使いたくないんだよな
質問サイトに投稿400件 逗子ストーカー事件
県警などによると、400件の投稿には、逗子駅から逗子市小坪までのバスがあるかどうかの問い合わせがあったほか、事件2日前の今月4日には「包丁ってホームセンターに行けば売っていますか」との質問があった。
ぶっちゃけ機関銃は機甲兵と航空兵器以外には無敵だろ
>>332 カノンを早く手に入れる!
カノンとメイスで荒らす!
って感じでやれば大丈夫
>344
それだと胸甲騎兵に蒸発される
とりあえず戦争の仕方をおぼえないといかんと思うなぁ
>>345 胸甲騎兵にいままで出くわさなかったのかなぁ…
それともAIより早く開発に成功してるのかなぁ…
>>345 それまでになんとかライフルを間に合わせたいところ
胸甲に溶かされるとかどんだけ手抜きだよ
カノン砲か〜。
今やったら124ターンでシャカに首都とられた(´;ω;`)
スタート⇒兵舎⇒労働者⇒万里の長城⇒アポロ神殿(鋳金)⇒気が向いたらもう一つ神殿⇒開拓者
とやってるんだけど、これだと間違いですか?
スパイの使い方よくワカンネーから結局スパイなんて使わないんだけど orz
平原と草原の違いはなんと今日プレイしててたまたま気付いたとこでした。
戦争なんて嫌ならしなくていいのさ
とりあえずパンゲやめてフラクや大陸選ぶとこから始めよう
globalhighlandとかcustomcontinentもいいぞ
将来的に攻め込む国を技術交換の輪からハブって後進国にするのは大事だね
半年振りにやったら国王なのにライフル用意したところで追い抜かれてダレた
序盤から開拓者作れ
とりあえず労働者→戦士→戦士→開拓者→労働者→開拓者ぐらいで
遺産はそれからでも間に合う
civに間違いはない、誰でも自分の好きなようにプレイする権利がある
まあ、質問スレでやってくれ
>>332 将軍や貴族なら非戦で内政覚えることが大事
時間勝利になるのは内政ぐっだぐだすぎるはず
外交や戦争を考えるレベルじゃない
(おそらく)iVCYD2mcみたいに基本がおろそかなくせに無駄に高難易度戦法覚えて無理に難易度あげること考えるより
とりあえず基本抑えた勝ち方できたほうが良い
まぁ戦争した方が良い文明、状況もあるから絶対非戦だ!というわけじゃないけど
とりあえず「どこが悪い」というか「全部悪い」はずだから説明書やニコ動見て
1ゲームをじっくり考えながらやってみてはどうだろうか
最近このテの質問にマジメに答える奴が多いが
基本的に「wiki読め」「質問スレ行け」「市ね」の三択でいいと思うんだな
ふむ、1ターンづつ考えながらやってみます。
Enter連打やめます
初手兵舎……!?それは異端の感性……ッ!
ってカパック先生がゆってた
>>350 スパイの使用する場面なんて大スパイを意図的に産んでかなりの技術先進国から自分は開発してないけれど欲しい技術(例えばカノン開発していればライフルに必要な前提技術が開発出来ない)を盗む事につかう。しかも対象国はまとまって技術持ってる一か国。
だから皇子でもつかう機会はなかなかないよ。
戦争中に後進国になった場合とかね。
>>350 てかまずは都市を出来るかぎりいい立地で5個くらい作ろう。
首都から4〜6マスくらいがいいけれど貴族くらいならまだ離れても大丈夫かもしれない。
万里はとりあえずいらない。
アポロもいらない。
欲しいのは「食料資源や草原が豊富な都市」でアレクサンドリア図書館。パルテノンもいいかもしれない。
採鉱→青銅器→農業(魚介類が居るなら漁業)→陶器→筆記→美術 このころにAIがアルファベット持ってるなら美術とアルファベットと交換(出来ないなら一ターンアルファベット研究)
数学、通貨ルートで法律か聖職ルートで法律か考えて
>>364 とりあえず今からその通りやってみて、なぜそれがいいのか体験しつつ考えてみます。
失礼しました。覚える量が多すぎてwikiと睨めっこも疲れるので息抜きに質問してみました。
第三都市を建ててしばらくしたら蛮族弓兵*1+戦士*2が突然3方向から一直線に向かってきたんだが・・・
視界確保はしてたからさして暗がりが多かったわけじゃない
というか弓兵に関しては視界外に見える前からいきなり領土内に入ってきた気がする
イベントダイアログは出なかったんだがなにこれ?
ほぼ直前に他国の万里完成ログが見えた気がするのと関係ある?
視界外→領土外の間違いね
>>364 さすがに言うようになったな。ちょっと感動した
だが採鉱→銅→農業だけはないわw 資源改善と車輪の方が銅より大事
>>367 偶然じゃない?
他国に向かってた奴が締めだし喰らったとかね
>>369 伐採→開拓者
ってやってました
今回は数学まで極力伐採しない縛り(青銅器は交換)でやりましたよ。
偶然かな・・・
万里作ったAIが蛮族イベント起こした可能性を調べてみたけど戦士沸くイベントってないみたい
わりと良い初期配置だったのに残念(´・ω・`)
近くで万里が立って、その文明の領土内の弓が弾かれて近くに来て、
同ターンで進入してきたとか
>>373 そうそうそれがいいたかった
行き場を失うしね。
逆に考えるんだ
自分は迷える蛮族に約束の地を与えてやったんだと
生産物が労働者万里アポロなのになんで一手目が兵舎やねん
労働者→戦士→戦士→弓兵→開拓者
1都市あたり3戦士くらい出すと司会を確保できるね
たまにクマや蛮族弓が無双をはじめて頭を抱えるが
カノンラッシュからの
共産主義長距離砲・飛行船ラッシュの時代が来るかな?
戦車来ても対戦車歩兵で粘れるらしいし長距離砲はもっと評価されてもいいのでは
今まで1回も使ったこと無かったけど
ついでに長距離砲ルートだと核にも近いしね
そんなに軍事大国じゃなくても大国と渡りあえる戦術になるか・・・?
一番のネックは遅いってことか
パンゲじゃカノン→スパイ→戦車or核安定だし長距離はほとんど使わんな
フラク大陸で非戦で6〜8都市確保してルネは全力内政してそれでも非戦じゃ厳しい時なんかは長距離飛行船で仕掛けるかな
ハンマー当たりの倒せるユニット数が多いのは初戦じゃ大事
>>383 このルート使ったことないのか?
スパイで内政
>>384 スパイで内政とか聞いた事ないよ(´;ω;`)
スパイの用途は強制変更と盗みと反乱支援ぐらいしか知りません(´;ω;`)
質問皇子さん
ここは貴方のツイッターじゃないんで。
途中送信してしまった
一生懸命なのは分かるけどもうちょい考えをまとめて、
回数を絞って書き込みませんか
>>379 カノンから共産一直線でその後生産力に任せた騎兵ラッシュが楽だとおもう。
ためしに長距離ライフルスタックと騎兵スタック飛行船支援で同時進軍してみ
長距離砲はルネに内政した時活躍する
流石に戦車はタイミング的に遅い
戦車出ても近くの都市は長距離砲、遠くは戦車ってできるし
簡単な質問ならともかく、くどくなりそうなら質問スレでやれ
>>388 騎兵じゃ技術差か生産力差がそれなりに無いとラッシュ成立しないんじゃないか?
ライフルならともかく相手が機関銃兵出してきたら一瞬で沈黙しそう
長距離砲なら歩兵相手は楽勝な上に戦車まで一応粘れるということは、
ほぼ互角くらいの国力の相手ならこっちが戦闘の工夫で勝てる余地が大きいということだと思う
と思ったけど前線は長距離砲で戦って後ろの都市は騎兵で落とすってことなのか?
基本はそうだろう。前線は攻城兵器で、後ろは機動戦力で
敵の主力を殲滅済みならよし、残ってても機動戦力に食いついてくれれば迎撃位置を整えられもするだろうし
防衛戦力も分散するはずだしね
>>379はなんで急にそんなことを言いだしたんだ? どっから出てきた
しかも1回も使ったことがないとか・・・どういうことだよ
いつもの能無しでしょ
多分違う
残念、俺は産業主義開発してから長距離砲開発してる。
高難易度で国教無しはデフォ?
同志、いい加減スパイ送り込むのやめてください
>>398 なんかね。
皇子やったのにスパイ反乱支援?都市寝返りに悩まされた(´;ω;`)
機械化歩兵の配備が完了しました。宣戦布告しますか?
マルチにおける万里の長城みたいに、「皇子」がNGワードになる日も近そうだな…
トラウマ野郎どもは
検索に引っかからないスレ建てて
そっちに移民したほうが色々良いと思うぞ
>>402 てか玄人スレでも立てろやwって話しだろ?
不死 天帝限定とかなw
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{ 今日もシベリア送りが捗るな!
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
>>404 同志はシベリア送りすぎだと思ってましたが
送るべきヤツもたしかにいますね
まあどうせ次のターンには俺の宇宙船が飛び立つし
しかし次のターン、打ち上げボタンは押せず、なぜかすぐ上のロシア領の都市の視界が開けるのであった
>>404 同志がここまで頼もしく見える日が来るとは思わなかった
皇帝が勝てねー
標準設定がプレイ時間長すぎだから極小迅速にプレイヤー+AI3人でやってるけど
国王だと制覇余裕なのに皇帝だと研究が追いつけなくて文化勝利すらできん
文学直行してもアレク立たないことがあるあたり内政がまずそうなのは分かってるんだが・・・
労働者は足りてると思うから序盤に都市を建てすぎなのかな?
皇帝だとAIの拡張が早いから土地の囲いこみを頑張ってるけど維持費でダメージ受けてる感もある
国王→皇帝の差は大きいよね
俺も初めはきつかったけど皇帝→不死はあんまり変わらんから頑張りな
何が悪いかは分からんけど官吏取得までの序盤をうまい人の動画見て最適化すると研究進むようになるよ
極小へのピンポイントなアドバイスってほとんど受けられないと思うぞ
標準で文学直行でアレク建たないのは何か別のことにハンマー取られ過ぎかビーカー少なすぎ
391読んで表を作ってから調べるべき点がずれてるのに気づいた悲しみ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1352808148221.png 仕方がないのでvs機関銃に関してチラ裏
戦車&長距離砲>その他(下記)
襲撃3歩兵 > ☆2+凸騎兵 > (Lv3の壁) > ☆1+凸騎兵 > 襲撃2歩兵 > ☆1+凸胸甲 > (UGの壁) > 襲撃3ライフル
・都市襲撃1つでは歩兵にUGしたところで微妙?
・火器ではない&突撃スキル取れるので見た目以上に騎兵隊がんばる
・胸甲騎兵も突撃スキルを付ければ多少は…
・でもさすがにメイスカノンはオワコン
襲撃歩兵の量産は現実的ではないんで、どっちも☆2で比べた方が良くね?
あと戦車がいるなら海兵隊もいるべ
カノンでも飛行船で削って突っ込ませるなら大量配備されない限りはいける
ただあっという間に歩兵出てくるんで詰めじゃなきゃおしまい
スペイン城塞のカノンはさすがの戦闘力だな
機関銃は滅茶苦茶硬いけど、配備される数が少ないのが救いだな
難易度コピペの皇子と国王を入れ替えて、
皇子は軍拡・国王は科学者にしようかと思うのだが、どうだろう
将軍→説明書(Wiki)よめ
貴族→小屋建てろ
皇子→軍隊をもっとつくれ
国王→図書館建てて科学者雇え
皇帝→外交気を配れ
不死→皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝→むしろ俺に教えて
皇子までは意識して軍拡する必要がない。国王ぐらいから軍不足によってムダに長引くほど不利になる
…ってことじゃないのかなぁ
むしろ不死をなんとかしたい。そろそろスパイ使ってみようか、とか
個人的経験としては、貴族と同じ感覚で小屋スパムしてると、
皇子だと戦争屋に潰される印象がある。シャカとかモンテとか。
逆に初期宣戦をしのげれば、皇子でも小屋スパムで押しきれた。
そもそも戦争回避の為にひたすらお荷物を抱えるのは推奨したくないなぁ
初期戦争回避のために軍拡して、それからまともな展開に持って行けた記憶がない
軍が余るなら戦争すればいいじゃない
貴族は軍事技術最優先してひたすら騎兵だけ作ってれば大陸制覇できる
国王で技術後進国になったけどスパイのおかげで盗めたり交換材料にしたりで先進国になれたよ。
ほんとに強いね
かと言って、各都市に戦士一匹配置して内政に専念というのも(笑)
最近の楽しみAI式物量ゴリ押しプレイ
共産主義騎兵隊で研究止めて全土をハンマー特化改善、騎兵隊ひたすら貯めて、AIに上位兵科が揃うまで待つ
騎兵隊単支援無しでゴリ押す
最終的には戦車等相手にどんどん死んでくが物量で押し切る
騎兵隊損失200くらいいくけど、AIにねえどんな気持ち?ができて楽しい
カノンRで勝ち確萎えした時にやってみると結構楽しめるよ
天帝では無理だろうな
研究止めちゃうならスパイ全振りで都市反乱で攻めるかな
これで1500年代で制覇しちゃうのも稀によくある
国王は小屋で余裕皇帝でも行ける
不死はいけることも死ぬことも多々ある 天帝は知らん
皇帝は立地が悪くなければ最終的には騎兵隊や戦車で何とかなる
不死は挑んだことが無いヘタレです
小屋で勝てる腕があるなら難易度あげる。
小屋が難しくなったあたりがそのひとの適正難度だと思う。
純粋専門家経済一辺倒で行っていたが、
やはりそれではライフリングまで行くのが厳しくなって首都に小屋5個位作ったぜ
まだ国王どまりだな
徳さんばかり使っててたまにインカでやってみたら楽すぎわろた
デススタック完成するまでは仲良くする
初回プレイでマスケットをスタックしてた
火薬ユニットって言葉に釣られて
>>437 結局カノンとかトレブで瀕死にするんだからそれはそれで正しいよ。
鎚棒兵をアプグレするのよりは金かからないしね
ライフルラッシュは金がかかる
胸甲騎兵よりは活躍の機会がある
カタパだけ生産してあとは全部徴兵でいいだろ
インカ使ってるけどケチュアでプレイヤーに攻撃しない縛りをしているせいか言われてるほど強いって気はしないな
むしろスーパーサイヤ人ことキュロスさんの不死隊Rやローマのプラエのがよっぽどチート臭いと感じる
>>441は多分不死・天帝またはそれ以上を知らない
破壊的蛮族にすればなんで強いって言われてるかわかる。
不死以上じゃチート級のありがたさ。
>>442 ああ、確かにそれはあるかもしれん
ただ今までキュロス使ってたせいか戦力がダウンしたように感じられてしまう
贅沢言い過ぎなのはわかってるが許してくんさい
ところで国王は鼻くそほじってても適当こいてても勝てるんだが皇帝が辛い
パンゲ専門なんだが序盤の立ち上がり参考になるレポか動画ないかな?
パンゲじゃAIが倒してくれて蛮族少ないから有難味が薄いのよ。
質問スレにでたがりが動画挙げてるから見てくれば?
あそこで議論してる連中には面白味もなんにもない動画でうざいだけだが
腕はちゃんとしてるし国王→皇帝くらいのレッスンにちょうどいいと思う。
なんなんかね。
やっぱりハードウェアの環境次第で同じ難易度でも難しさが変わるのかね。
天帝パンゲ中央で南や北がツンドラだったときの絶望感
普通なら再生成なんだけどインカならいけるかも・・・
と思ってプレイしてしまうぐらいチート
ケチュアの強さが分からん奴は天帝で初期拡張してみるといいよ
そら、戦士や斥候が弓蛮族に殺されたら「ケチュアなら…」って。
金融勤労も棚畑も強いけど
蛮族による詰み率低下と弓術スルー確定による筆記法律の安定した早さが高難易度じゃうまい
文字でわかんねーなら天帝でカパックとイザベル10回ずつ最初の80ターンぐらいまでやってみろ
漁業神秘はマジで死ねる
>>449 なるほどね
志向とか固有ユニットとか固有建物とかじゃない?
もしかして:今日のNGID:BuLli+M/
>>450 エリザベスを長年つかっててさっきスレイマン使ったら初期技術農業、車輪のありがたさに気づいたよ。
車輪と農業いつも自力開発だったしね。
うあああああああ技術先行してカノンラッシュで皇帝初勝利できるかと思ったのにいいいいいい
外交勝利とかふざけんあにょおおおおおおおおおおおおおお
何で今攻めてる相手が外交勝利住んだよおおおおおおおおおおお
バチカン宗教全都市に広めてたのにいいいいいいいいいいい
もしかして:誤爆投票
1度はあるある
>>445 出たがりってw
セーブデータ挙げてくれ、レポ挙げてくれってさんざん言われて
まともに応えたってだけだろ
お前の方が100倍面白みがないしうざいよ?
>>450>>453 イザベルはある意味徳川より辛いな
エリザベスも初期技術悪かったね確か
畜産資源しかない首都とかだとしんどい
カパックは狩猟持ちじゃないから狩猟、弓術の2技術スルーできるしな
勤労もストヘン換金とかが意外と使えて序盤に相当楽できる
パンゲ決め打ちだと漁業は足かせにしかならんからなぁ
神秘は言わずともがな。海洋国家だったりぼっちだったりするとどちらも使える時はあるが。
>>458 換金って異国が完成しました〜ってやつ?
あと無印のバージョンを1.61に留めといたらだめ?BtSに影響する?
サポートのレジストリ使ってもアンインストール出来ない時があるんだよ。
蛮族戦士どころか動物にまでやられまくるうちのケチュアはシド製じゃなかったのか・・・
>>461 やっぱりハードウェアで難易度に差があるのか
お古PCでやってみよ
よし粛清っと・・・
勤労の遺産換金だと川沿い平原丘がコイン7枚と同義になるからね
>>461 森か丘陵にいれば殆ど動物には負けないと思うけど
但しクマが見えたら逃げる
ケチュアは戦士と動物にはボーナスつかんだろw
丘陵で防御しててもライオンに食われたりするから
弓以外は過信しないほうがいい
>>465 ☆<お忘れか
あるのとないのとじゃライオンに対して結構変わってくるぜ
>>465 ☆付いてるけどな
どこまでの確率で負けるのが許せるかは俺と
>>465でちょっと違うんだろう
そりゃ弓の方が強いさ
ケチュアでライオンに負けるのは許せるが
弓が蛮族腰ミノに負けるとメインメニューに戻りたくなる
ごめん
嘘ついた
メインメニューに戻るわ
蛮族に襲われただけでメニューに戻る奴はチキンだろ(シャカられてCIVを終了しながら)
インカあるある
ケチュアに頼り過ぎてて斧蛮族が湧いてきたときに泣くハメになる
戦士、動物に負けたり、テクノロジーくれるまでロードしたりする俺はまだまだだな
>>445 どもども
ちょっとあとで見てくるわ
ケチュアは弓に強い
強いけどそれなりに負ける確率があるのが怖い
戦士なら2体用意するところを「5ターン置いた防御体制ケチュアに向かってくる弓兵wwwwwwww」とかやってて1体しか置いてなくて死ぬと・・・
>>468 丘森に乗っけた弓昇進付きが食われることもある
1体が貴重な時期に蛮族さんのエースは気持ちを折ってくる
てか皆高難易度でぼこぼこやられて青銅器なしで戦士作ってるのに都市五つぐらい確保してるの?
まぁ俺が万里の長城作ってるのが悪いかもしれないけど
>>474 戦士にも弓にも無償昇進がついて、さらに兵舎半額な強文明があるらしいでごz・・・らしいぞ
安定したいなら弓、攻撃か地形が良いなら戦士だよね
防衛弓なら色つき蛮族にも安定志向!
>>476 おたくは普通に強文明だと思いますよ、技術交換さえすれば。
そうだ
徳川は強い
ただ他の文明がもっと強すぎるだけなんだ
徳川さんは属国としては非常に便利
技術漏洩しないし兵隊が強いし
徳さん侵略してるときに流れる音楽が好きだからつい宣戦しちゃう
ゴンノー素晴らしい
ごばk
このゲームいつ飽きるんだろ・・・
お前はもう飽きている
やるゲームがないときにもどってきてるがまったく飽きない
だらだらやってるのにいつのまにか不死安定してきたなー
パンゲア標準国王
1ターン目、2ターン目と次々にAIに遭遇した
うんざりしてメニューに戻ったが、斧ラッシュに行くべきだったか
俺は飽きたぜ一足お先〜
一ヶ月後・・・
そこにはBtSを再インスコする
>>488の姿が!!
>>488 秘密の重チャリで敵首都へ〜 ラ〜ッシュさ〜♪
オロモ オロモってなんだ 傷付かないことさ
初期ラッシュすればカノンが遅れるよね?
あぁ!_?
ああ、わかった(笑)
>>490 (死の)灰ってなんだ?。ためらわないことさ〜♪
>>487 出てきたAIによるな
シャカモンテとかなら確実にメインメニュー行き
パカルとルイとかならむしろボーナスゲーム
シャカは隣国で戦争ロックされたらほぼプレイヤーに来るな
丘都市を建てないときっつい動き出し早すぎ
建てれない場合は都市をあげて媚びるしか生き延びる術はない
いつも群島でしかやらないから畑ってほとんど作らなかったけど、
パンゲアだと畑って大事なんだね
チャーチル&ケルトOCCやってみたけど、シャカに技術ブチ抜かれて
こちら長弓兵でシャカはライフル、騎兵隊、トレブだったけど危なげなく守れた
歩兵にも長弓兵はかなりの確率で勝ってた
てきだんUPの機関銃兵は、戦車や機械化歩兵や自走砲までもゴミ屑の様に倒せる
古い小屋スパムの戦術だと、都市はどんなゴミでも6都市は絶対建てて、
かつオックスフォードを絶対建ててライフルラッシュっていうのが定石だった
今でもオックスフォードって優先的に建てられてる建物?
専門家出しまくってのカノンラッシュとあんまり噛み合ってない気がするんだけど・・・
俺の内政が悪いだけなのかな?
難易度的には皇帝・不死くらい。ひさびさのパンゲアで良くわからなくなった
次国王でリンカーン使おうかと思うんだけどどうだろうか?
哲学の偉人 カリスマの昇進25%引きはおいしい気がするんだけど
>>500 リンカーンは群島文化勝利で使うのがマジでオススメ 天帝勝てる
強指導者だよねUBとUU無いけど
>>499 まさに論争があったばかりだと思いますが
現在の主流は首都官僚制専門家経済、大科学者を量産して自由主義レースから
カノンラッシュにつなぐ
偉人を出しきった都市は順次生産都市に衣替え、最後は共産主義工房スパムで全てを押しつぶす
まあ、別に小屋スパムでもOXでも自分の好きなようにプレイすればいいんじゃないですか
すみません、釣られました
無理してでも、大理とって美学行ってパルテとアレク立てて
自由鋼鉄とって、首都に市場雑貨銀行大学オックス建てて
ライフルまで待ってからラッシュして、蒸気機関で堤防建てて
科学とらないで歩兵だして工場も建てる
これが俺のジャスティス ただし天帝ではあまり通用しない
質問皇子とは文体がちと違う気がするけどな
>>499 その系統の話は質問スレの議論で話されてたはず
初期拡張に例えると分かりやすいかな
囲い込みが出来ない場合開拓者を急いで出す。遺産なんて立ててる暇ない
囲い込みができたら開拓者以外にハンマーを回せる。遺産とかね
開拓者=軍量 遺産=OXと考えるとわかりやすいかもね
ライフルよりカノンの方が優秀なんだが
カノンのあとは大量生産か共産主義か長距離砲かで悩む
ライフルRのあとは大量生産一択で進めてしまうのであまり悩まない
フラクタルで馬鹿みたいに領土取れるとちょっとテンプレから外れる感じ
あくまでパンゲの定石だな
皇帝に挑戦中なんだけど自由主義鋼鉄に初めて成功
しかしAIは既に教育取得済みでギリギリ、カノンの数が揃う頃にはライフルやら騎兵隊やら持ってる始末
トレブからアップグレードすべきだったか(´・ω・`)
質問皇子のせいでAIと戯れるスレがマルチプレイになってしまったじゃないか・・・
万里建てたいわ
1900年に不死で敗北した
…2030年に国王で宇宙行った時より点数が高いってどういうことだw
不死で安定しないんで、息抜きにチーム戦(4coner12文明、1チーム3文明)やってみた
ど真ん中の激戦地に都市建てて、自分は防衛に専念してチームメイトに侵略任せ、取った都市に軍隊派遣して防衛
常に戦争オプション入れてたんで、9文明相手の防衛が熱い!
弓騎兵やら騎兵やらが大活躍!将軍生まれまくり!パカルが超好戦的で敵都市奪いまくり!
技術はコントロールできるけど、自由主義なんかの途中止めは不可能(チームメイトが勝手に取る)創始調整も不可能(チームメイトがry)
おとなしくマルチやれ?敷居高そうなもので・・・
civ4をやっているとクラシックに強くなれる。
NHKラジオでだが、主にライフルラッシュ中の曲が多く流れる。
>>509 他の文明がまだ火器系ないなら共産。
あるならライフルじゃね
>>511 こういうひと多いけど、トレブ用意するところまでが自由主義鋼鉄戦略だぞ。
同じターン開戦が後になるなら安いトレブを作って科学者のかわりに商人でうpしたほうが量は増える。
わざわざ鋼鉄先回りしてハンマー足りねって言っててどうする。
それか、鉄を切って商人出せ。
鉄資源を獲得できないように自国内の鉄の改善を全破壊するか鉄を輸出してトレブ量産。
大商人出して交易ミッションで大金を得たら鉄の改善をしてカノンにアップグレード。
かな?
やっぱzEiVTJtFも質問皇子だったか。
くだらん眼力ばかり肥えて困る。
>>521 あ〜!
なるほどね。
鋼鉄獲得してもカノン作る方法の話しか。
>>522 もってなんだよ
俺は一人やぞ?
つーか自由主義鋼鉄に成功しといて攻め込む時に職業軍人ならともかくライフリングが出回ってるっていくらなんでも遅すぎだろ
逆にどうしたらそんなに戦争準備が遅れるのか
ひょっとしたら自由鋼鉄が決まってやっと技術が追いついたのかもしれない
リンカーンは哲学カリスマなんだから普通に使っても強指導者
群島なら大商人からの戦争はいろいろ噛み合って良い感じ
群島やパンゲア半島での戦争ならドゴールの方が好きだな
ファロスアポロ鋳金ロードス建てて半額溶鉱炉奴隷連打で維持費は大商人って感じの
>>527 _,..........__
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r'::::::::::::::::::ミミヾミ' "、::ヽ
/::::;:- '´ ̄ ゛ ヾヽ
i:::r' .l::l
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. l::::::l jlliiiiiiiz:.、 ;r''',二_;l!.l::!
r-、::! "_,.rヽニ' ::.´.`ニ:'` jli
ヽ l! ` ´ :..` .:::ll
l .l ;' -、_,.ノ 、 ::::::l!
ヽ i / ___ .i ::::::!
` i ‐ヽ--‐,. '、 .:::::ヽ、
_ヽ  ̄ ,::'.:::/ ヽ
'ヽ ヽ、 _,..:::::/ lヽ
l ヽ、  ̄ ,.-‐'´ i
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. / / ,r'.-'´ / `  ̄
ソレ・カパック・デ・ヨークネー
(1905〜1970 ペルー)
インカ出身じゃないんだw
まぁ、クスコは現ペルーだが
>>515 Mazeでチーム戦常時戦争が熱い
CIVはホント遊びでがあるでえ・・・
ところでこういう普通とは違ったプレイをもっと知りたいな 誰かまとめページ作ってくれないかな〜(チラッ
以下言い出しっぺが云々とか言った奴は粛清
ホットシートで自作自演プレイならよくやる
クリアまで時間がかかって、AIとの駆け引きはなくなるけど
自分の妄想全開の歴史が作れる
ユニット全部に名前付けて家族とか必殺技とか好きな食べ物とかの設定して感情移入する
>>534 衛生兵候補に衛生兵とか名前つけるけど見失ってしまうのが悩みだ
不死標準マップ8文明4チームでやったことあるけど、普通の不死より難しかった。
自分の相棒は補正なしの貴族なんだよねwなのに敵チームは維持費なしで2国分の研究力。
遺産効果も共有されるから誰が相棒に来るか非常に重要。敵の組み合わせも面白い。
マンサモンテチームが出た時は吹いた。
>>534 将軍に徳川四天王ならよくやる。槍なら忠次。チャリなら忠勝。
天帝速度普通50ターンで槍蛮族って出てくるもんなの?
どうもBUGMOD入れてからおかしい気がする
50ターンで黄色い蛮族が来るゲームだから
>>537 サイズ最大&マラソンのプレイレポ見てくるといいよ。
蛮族湧きについての考察があるから。
天文学化学ジャンプの私掠船経済って出来ないのかな・・・
私掠船のどこからコインビーカーがでるんだ
漁船破壊→即資源押し売りぐらいしかできねえぞ
私掠船大将軍定住経済とか?
経済はないが戦争ならレポあるから探せ
群島なら何とか
私掠船のBlockade(海上封鎖)で相手都市からコインを直接奪えるよ
交易路の本数だけコインが入る。地味・・・
群島なら私掠船大活躍なんだろうな思うけど
しかし俺は未だに、ガレー船と漁船しか作ったことないという
群島なら私掠船の海上封鎖で相手国の経済がみるみる低下していくのがわかる
教練でキャラベル相手に経験値荒稼ぎできるし結構楽しい
低難易度(将軍ぐらいまで)の群島マップだと、私掠船を大量に動かせば、
AI文明が中世のままで止まる。
手元に入ってくるコインは少ない(交易本数)けど
相手の経済には、交易本数×交易修正×(科学やコインの建物による修正)になるから
AIへの経済的ダメージはデカイよな
ゴールドだと思ったがマジでコインなのか!?
1人ならともかく2人も現れたってことは俺の方が勘違いしてたのだろう
だとするとそのコインはどの都市の収入になるんだ?
まさかそのまま素コインでレート分けされるのか? 文化はどこのタイルに入る?
交易路から奪えるのはゴールド
商業力=コインって定義はCivプレイヤーでは一般化しないのかね
エリート私掠船は駆逐艦になって暴れまわるので面白い
インカでいーんか?
生贄の祭壇をここへ
こいつを生贄にするのは神に対して失礼であるかいなか
このゲームはどの難易度でクリア出来るようになれば普通なんかね?
皇帝はクリアできて当然不死高確率なら上手い
天帝ですら生温くなったら廃人を名乗っていいかな
このスレを常時のぞいてるようなひとなら皇帝は普通だと思う。
ただ、wikiのアンケート見る限りライトなひとも多いので全体的には国王で充分。
ずっとやってて国王皇帝どまりなのは、上でやらないだけ。
既存の戦略の延長線上で最高難度まで勝ててしまうのでシリーズ経験者には「天帝はぬるげ」と言われる。
>>558 だめ。3でプロ天帝勝率8割の自分でもシドは数パーセント。
スパ帝がMOD作ったんだからシド2までやろう。
勤労 哲学持ちがいたら万里の長城楽なのになぁ。
やっぱり作るには初期開拓諦めてつくるべき?
勤労哲学、ただし漁業狩猟みたいなっ!
漁業車輪のゴミ志向の人馬鹿にしてんの?
漁業狩猟は片方がクソ強いからあんまり悪いイメージない
だから漁業神秘で
初期技術ランキング☆
農業>狩猟>>車輪>採鉱>>神秘>漁業
まあね、初期技術的に2大クソ文明と名高いそれはちょっと迷ったわ。
まず漁業車輪はその2つだからゴミなわけで、車輪自体はだめなわけではない。
むしろどの国にも重要なくせに重いやっかいな技術
神秘も漁業だからだめなわけで。石に通じるわ聖職法律でも必須だわ、いらないのは創造美学ぐらい
そもそも神秘は遺産狂、や宗キチにとってまさしく神。
狩猟は初期戦士が斥候になっちゃうのが紙。しかも遺産建造に全く貢献しない。万里ならなおさら残念
ビーカーの重さだけ見ると神秘車輪から絶望を感じないんだなこれが
あくまで勤労哲学及び万里のような初期遺産との相性であって、
再成なしどんなクソ立地も一発クリアだぜ!!とかそんな普遍的なことじゃないんで。
なんか誤解されてそうなので一応念押ししときます
漁業はパンゲじゃなければ使えるなぁ
何だかんだで飯+コインは美味しいタイル
初期技術に農業or狩猟が無いと
畜産資源しか首都になかった場合に困るんだよなぁ
イザベル、ジョアンと拡張持ちで労働者が出るのが早い2人とか特に
571 :
名無しさんの野望:2012/11/16(金) 19:40:22.77 ID:3lv9D9+N
斥侯は広くて小屋回集しまくれた頃は輝いてた
そのうち狭くてAIユニットも蛮族も早く多くなって、ろくに視界も取れずに使い捨て感覚
あとタイル出力がしょぼい。幸福は良いんだけど、第4ぐらいからで良いかなって
農業・車輪がもっとも優秀だと思われ
お菓子の小屋から青銅器が飛び出す採鉱こそ至高。
もう一つは農業か車輪で。
高難度の狩猟は斥候よりも
弓兵が早く出るのがポイント
農業採鉱とセットついてくる志向ってなーんだ
群島のこと考えると漁業採掘のどちらかは悪くない
あとは志向次第かな
>>570 それそれ
俺は戦士より斥候の方が好きだな
動物の時代が終わったら、平地を一歩ずつ進めば100%生存できるのが良い
パンゲ前提みたいな感じになってるから漁業の評価低いけど
製作者的にはマップ人気がここまでパンゲア一強になるとは考えてなかった気がする
海越えてやりとりするのが面倒なんだよなぁ。たまには群島も良いけどさ。
まあ俺はフラクタルばっかやってるがな
Inland Seaが楽しすぎてこればっかりやってるな
パンゲの陸と海をひっくり返した感じだからプレイ感覚は意外とパンゲに近い
ただし近隣国と遠国の距離が大きくて中世の終わりになっても徳さんの向こうが誰だか分からんとかある
>徳さんの向こうが誰だか分からん
原因はマップじゃなくて徳さんのせいですわ
大商人「俺に任せろ!」
そういや最近スパイと私掠船で未知の国探しやってないな
大スパイ「いや、俺でよくね?」
ハゲ「俺がいるだろ?」
パパパパウアードドン!
>>586が徳川家康に宣戦布告しました!
海マップでいつまでも残ってる蛮族がライフルで武装しだしたのに
徳川さんが胸甲騎兵で喜んでて悲しくなる
Ctrl+数字キーでユニット登録って皆ちゃんと動作してる?
ジャージで漁業&瞑想をスルーして君主政治一直線でアポロ封建
その後は美学、数学、アルファベットを法律辺りを交換材料にして入手
更に官吏&神学&建築学を取得せずに鋳金へ向かい、出した大科学者を機械に突っ込んでギルド獲得
そこから再度大科学者ジャンプで火薬獲得してオロモラッシュというのを思いついたんだが
スレイマン「それやってみるわ」
大科学者2号出すあたりで預言者出て諦めそうな予感
そうまでしてオロモを取る必要があるかという点を除けば素晴らしいと思う
ところで大科学者は全部アカデミーに突っ込む派なんだがこの選択肢はどうなんだろう
50%増えるし文化も出るからからかなり早くペイすると思うんだが
小屋都市じゃないなら研究増幅効果は無駄になるかな
戦略次第だからなんとも言えない
理想的な小屋都市が大量にあるならアカデミーに全部突っ込んでも良いんじゃね
食資源が首都にしかない世界なら再生成するよね?
首都だけアカデミー建てて残りは教育にぶちこむ
OX早く立つからこっちのほうがいいと思うなぁ
ともあれ、私は質問皇子は滅ぼされるべきであると思う
宣戦布告は頼んだぞ
技術支援くらいはしてやる
共同戦線だけはお断りだがな
まあ宇宙に逃げるし
ああ、3jViDDsNか
アカデミー立てても自由主義取れるならいいんじゃないかな
そんでルネサンス前期は内政して技術格差広げて長距離砲か戦車で攻める
パンゲ以外が話題に上がることも増えたし週末面白クソ立地はよ
国王だけど群島極小の島で私掠船60隻出したらAIの研究が400年くらい停滞して笑った
そのまま時間勝利になったわ
毎ターン80コインとか入るから結構強いんだ 難易度が低ければ
フリゲート出されたら賞味期限切れになるというのが難点・・・
クソでも普通でもいいから
なんか立地はよ
>>605 こういう絶望っぽい立地は、
不死までなら大体決めうちファロスで沿岸6都市文化勝利で勝てる
食料それなりにあるからいけそう
食料が牛だけって時点で再生成したくなる
平原牛一頭から帝国を作り上げる浪漫が良いんじゃないか
>>594 単純に電球消費と交換で得られるビーカーとアカデミーで得られるビーカーとを比較するのは間違ってると思う。
wikiなどにもその手の計算で明確にどちらが得だと論じてる文を見かけるけど、大事なことを忘れてる。
それは、技術は追いかけるほうが独走するより遙かに楽に進歩できるということ。
自力開発力と無縁の技術リードを一時的に得て最新技術を複数開発していっても
後ろから交換を使って追いあげれば自力部分が少なくて済むので結局は意味がなくなってしまう。
電球のビーカーは「一時的な」技術優位状態を作る意味しかなくて、
恒久的なビーカー供給の損得は小屋都市にアカデミーのほうが絶対に優位だと思う。
もちろん、その一時的な技術優位が千金の意味を持つことがあるんだけど、
そういう「機会の優位」を除くと電球消費より自力開発力の底上げのほうが優位になるはず。
算数で比較できる問題ではないと思う。
複数アカデミー建てるならOX都市に定住させとくわ
アカデミーは序盤に建てる
ルネ期過ぎたら大科学者は基本的に要らないなぁ
まあその頃になると大技術者と大商人以外はほぼ全員黄金期要因だよな。
科学者ならコンピューターに放り込む使い道はあるかな
>>613 定住とアカデミーなら数字を概算すればどっちが得か比較できる問題だと思う。
ハンマと文化のおまけ同志の要素もあるけど。
主流のパンゲア官僚制専門家だと複数アカデミー作るような小屋都市はないし、
戦争で都市を増やしたことで得られる科学力に期待するほうが現実的だと思う。
>>590 思いつきを試しに実行に移してみた
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1353115502412.jpg 難易度は皇帝で138T目に火薬入手
アポロ封建は成功したがいくつか誤算やミスが
プレイ中ボーッとしてたのか数学を何故か自力開発してた
あと平和主義導入を目論んで当初予定と異なり瞑想を獲得、哲学ジャンプをしたが、これが裏目った
そもそも結局は平和主義導入を躊躇したせいで哲学ジャンプにつぎ込んだ大科学者の回収ができなかった感じ
主従制長弓なんだから外交多少損ねてでも強気に平和主義を導入すべきだったか
また、AIの美学開発が糞みたいに遅いせいで自力開発して4Tの遅れが出た
数学をAIから獲得する形で瞑想じゃなく多神教から聖職ならもう15Tくらいは縮められそう
もっと上手い人がこの難易度でこの立地なら紀元前火薬獲得も十分できると思う
やっぱりネタプレイでも皇帝くらいで出来ないとレポ上げてもダメかな・・・?
べつに皇帝以下でも再生成一切なしノーローダーは憧れる
皇帝くらいでも名人様が煽りに来るんだよねえ
自称プロは口だけ番長だしそういう奴はどこにでも沸くよ
むしろネタは難易度抑えて試してみて試行錯誤してみるな
>>611 電球技術の交換価値の定量評価が難しいんだけど、
圧倒的な技術後進国に落ちぶれてしまうと交換できなくなってしまうので、
落ちぶれる前に電球でドーピングして交換するんだと思う。
つまり、落伍しかけたときのフォローアップとして電球が必要になる
ところでなんで偉人技術は電球アイコンなんだ?
頭の上に電球描いて、何か閃いた事を表わすのって、外人にも通用するのかな。
通用するんなら、そういうことなんだと思うけど。
あとはまあ、いつもの、ラッシュ開始までに回収できるかどうかの議論か
偉人消費ですぐにラッシュ開始できるんら、消費するだろ
大科学者を消費して新技術開発!大商人を消費してUG費用回収!ラッシュ開始!
(実戦ではなかなかここまで綺麗に決まらないだろうが)
そこで哲学志向ですよ
偉人消費は研究税率維持できなくても一定量入るってのも利点かもな
100%維持できるようになった時期のほうが回収ターンも早い感じ
>>625 そいつキチガイだから触るなよ
お菓子の小屋から偶然天文学ゲットしたんだが、
自由主義の行き先をどうしたもんだろ
え、電球をネタにボケてみただけで質問皇子認定?
厳しいな
見切った!
匿名掲示板でこんなことを言っても仕方ないが、俺はあれじゃないぞ
まあいいさ、11時間待てば濡れ衣は晴れる
アレが濡れる、まで読んだ
夜中の徳川うpられてんじゃん
しかもWBセーブ付きとかできるじゃないか
あの星へ行ってくる
よしチンコ舐めろ
>>620 ネタプレイなら難易度関係ないと思う
最初にネタプレイですって断って、真似しないでください、とか冗談で書いとけば
自称名人から「役に立たん」とか煽られることもないだろう
さも有用そうな戦略を自分が発見した!っぽく書いておいて
高難度じゃ通じないとか、二番煎じとかだと微妙かな、とは思う
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< 自 由 主 義 !!
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
カノンラッシュが完全にはいったのに・・・
偽りの白旗作戦!
>>619 火薬までの最短距離を行く段階をもう何度か試行錯誤してみての結論
アカデミー&機械&火薬用に大科学者3人出せれば十分
多神教→聖職→君主政治と行って、アポロ封建
法律はルート的には不要だが、カースト導入しないと
オモロ出す為のハンマーが足りない感じ
君主政治と鋳金を交換材料に数学、アルファベットを獲得
美学はAIが遅いので自力開発になりがち
どっちかっつーとマルチで生かせるスタイルかも知れない
ばれちゃあしょうがねえ…全軍突撃でござる
>>642 ちょっとまて。
アポロ建てるまえに建てられるだろう?
高難易度なら得に
150ターン鋼鉄やりたいなぁ
>>629 キチガイってもしかして俺の事か?
何が気に入らなかったのかわからないがちゃんと注意されたろ?
煽りと同時に自慢を混ぜ込むレスはみっともないって。
それどんな状況って聞いてほしいのかい?
>>625 競輪と同じだよね、集団の中にいないと風圧を受ける。
都市を失ったマンサの行動は…属国!
サラディン「風が……来る!」
>>644 難易度皇帝でやった話だからなんとも……
陶器は急ぐ必要ないし、君主政治以外のルートで取るのは
農業、畜産、車輪、筆記、弓術くらいだったから
君主政治取った段階でビーカー余っちゃうくらいではあったよ
2都市出しつつ70T前後にはアポロ建てられるから
基本的には不死までなら通用しそうな気はする
首都金があるなら不死でもいけると釘宮帝ネタレポがあったような気がするな
問題はどうあがいても非力なマスケ(オロモ)主体のラッシュの有用性だな
象牙あるなら象カタパのが良さそう
UUでのラッシュは大抵象を勘定にいれられない
紀元前で一回戦争準備状態に入ったが、それが解除されてからは
仲良しそのものだった隣国アレクが不満は無いで戦争準備状態に
アレクはイザベルと俺に接してて、イザベルとは不仲だからと放って置いたら
こっちに攻めてきやがった
死ね
>>650 主従制導入してる分、先制4オロモでかなり強いから!!
まぁ手段が目的化したネタプレイの一貫なのでそこは目を瞑って欲しいところ
>>654 チャーチル「先制4ならライフルでよくね?」
軍拡期には主従制がいいのかなぁ?
だから自分でやってみろって何度言わせるんだか
なんで天帝ってあんなに研究早いんじゃ・・・
もうこんなん無理じゃ・・・
第二都市がエジプトに寝返った…
逆境だ!
>>605 これかなり難しい
ぼっち仲間いないから光学脱出ルートだと技術交換がきつい
ジョアンは交換相手として機能しないくせに宣戦してくるからぼっち島より性質が悪い
しかもジョアンの後背地が広すぎて初期ラッシュするにもうまくいかないし天文学以降だと立地パワーで先進国に仲間入りしやがる
斧カタパ、ピラ決め打ち、大スパイ籠城とか試したけど勝ち筋乗らなかった
たぶんピラ決め打ちでフリードリヒがまだ属国化してなかったら勝ち目あるけど運ゲ
フラクタル容赦せん!
指導者と自文明の立地は不死なら勝てるレベルだけど他の条件が悪すぎる
画像見た時は余裕と思ってたけどやってみるとお手上げだった
大芸術家「勝利ならまかせろー(カキカキ」
文化とバチカンの決め打ちは別ゲー
勝った気しないからダメなんです寝る
マンサ「あっそ」
マンサ・ムサが文化勝利を達成しました!
オラニエの誘惑が強すぎてなかなか徳さん選ばなくてごめんよ
徳さんで天帝勝ったら俺結婚するんだ・・・
不死と天帝で技術の速さ違い過ぎないか
なんでこんなに違うんだ・・・
とりあえず不死で私掠船ラッシュ決めれたからレポ書くか
不死の開拓者を1対追加すると・・・?
不死と天帝との違いって開拓者が主だよね
貴族のAIに開幕開拓者を追加するとそのヤバさがわかると思う
>>671 それ面白そうだね
WBで資源やら判明するのつまらないし、誰か天帝練習MODとしてあげてくれないかなー(チラッ
>>672 wiki見ながら<iAIStartingUnitMultiplier>の数字いじるだけだから、
きっと
>>672がさくっとあげてくれるんだろうなー(チラッ
674 :
名無しさんの野望:2012/11/18(日) 11:51:06.74 ID:kz8NGG6I
Civ4イントロドン!
ティ〜ハァ〜イ〜ティヒィ〜ハァ〜イティヒィ〜ハァ〜イハァイティティヒィハァ〜イティヒィハァ〜イハァエティヒィハァ〜イ
これは何の曲でしょう。
分かった人に豪華商品、丘陵防御プレゼント!
国王が勝てない
質問は質問スレで
質問ですらない何の意味もない愚痴
チラシの裏にでも書いてろカスって言わずにスルーしてあげたい優しさ
脳筋が皇帝で勝つみたいな動画見たら、ろくに都市画面も開かないような、
超適当なプレイで皇帝勝ってたから、皇帝までなら実はかなり適当でも勝てるみたいだぞ。
まあただ内政が超適当な分、戦争が地味に上手かったのかもしれないというのもあるかもしれんが。
おまえらだって貴族なら超適当でかてるだろ
いちいちめんどくさくて細かい管理なんてやらなくなる。
うまけりゃ上の難度でもそれができるってことだろう。
労働者自動化で華麗に勝ってみたい
都市の優先指定をきちんと使えば普通に出来るんじゃないか?
中世あたりには面倒くさくなって自動化してるけど
既存建造物破壊なしの設定忘れて
気がついたら金融都市の周りがパンだらけ
同志「労働者をスパイとして潜り込ませてもらったぞ!」
オート労働者にジャングル伐採はさせたいけど森林はこちらの判断で残したり切ったりしたいから
結局ジャングル伐採も手動に・・・
せっかく圧倒的速度でカノン揃えたのに
征服できる唯一の隣国の首都が平原牛で遺産なくて文化もきつそうで聖徒もないし、砂漠かツンドラで一杯
とかとなるとメインメニューに戻りたくなる
隣国が金と麦いっぱいで圧倒的速度で歩兵揃えてこっちに侵攻してくるよりはいいだろ
紀元前に比較的広い砂漠地帯を囲むように入植して当てにしていた銅も鉄も石油も出なかったときのだまされた感は異常
ランダム指導者で引いたのが徳川だとメインメニューに戻りたくなる
そこで徳川を引いてしまうところまで含めてお前の器なんだ
真の強者なら流れや難易度に関係なくインカを引いているはず
なんだその持続型相対強運みたいな考え方は
別にネトウヨじゃないんだが朝鮮引くとなぜかやる気がなくなる
一方大理石持ちのマンサは平和的にユスティの参加に入った
傘下
創造/カリスマとか出してくれよ
別に政治的な指導者じゃなくてもピカソとかなら行けるんじゃないか??
何のためにランダムでやってんだよ。普通、マゾい展開望んでるもんだろ。
むしろ、金融引いたらやめたくなるぞ。ズルしてるみたいで。自分だけか?
>>692 王健の顔と仕草のキモさは異常。
よっぽど製作陣が嫌いなんだな
ニダ車ラッシュはちょっと楽しい
徳川さんはせめて初期に農業持ちなら・・・・・・
豚、牛首都ですか、そうですか
>>695 ヤコブ「創造のくせにカリスマw」
ハト「創造なのに、モニュメント建てないといけないとかw」
カリスマでもモニュを人口上限のために建てる都市ってそう多くないだろ
首都や食料豊富なところでだけ作ればいいし、カリスマは内政/戦争に隙のない万能志向
これに序盤視界確保の楽になる創造が合わされば不死以上とかかなり楽にゲーム立ち上がると思うんだけどな
ジョークだろ
なぜその2人なのか考えてやれ
>>697 そんなこといったらコロスケとかもっと・・・おやなんだろうこのデススタック
カパックにカノンラッシュかけて残り3都市
隣国の大国キュロスと親しみ状態で属国化が怖い
そしてターン開始とともに鳴り響く宣戦ラッパ
なぜかカパックは海を挟んだ世界の果ての徳さんの属国に
そのころ徳さんは技術周回遅れで天文学はおろか光学羅針盤すら持ってない
勿論通商はどことも結んでないので陸路でも攻め込めない
その上スコアはブービーで、カパックと仲が良いわけでもない
それでも属国受け入れる徳さんに惚れたよ
キュロスさん使うと紀元前にだいたい勝負が決してワロタwww
相手が道教取るレベルでこっちがやっと今から図書館建てて美学研究するかってレベルでも普通に追いつけてしまう
皇帝で科学者全部アカデミーに振り向けてもこれだから、不死や天帝でジャンプも上手くやれば初期R余裕じゃなかろうか
あとインカでコロスケ使うとこれもぶっちぎりでワロタwww
唯でさえ3志向有るといっても過言じゃないインカが3.5志向以上有るレベルのパワーになる
たしか前に8で動作したって報告ありましたよね?
質問スレでやれ
>>683 金融都市はちゃんとコイン優先ボタンを押さないとだめだよ
UBが拡張で倍速だしな
>>692 いや、そういうのを「ネトウヨ」というらしいぜ
嫌韓というだけでネトウヨになってしまうのか・・・
住み心地の悪い世界だな・・・
パパパパウアードドン
ネトウヨの定義もステマの定義も曖昧な連中のレッテル貼りなんてくだらんな
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{ これは許されたな
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
韓国の問題点を指摘しただけでネトウヨ呼ばわりされるからね
まあマルチで引いたとかならともかく、シングルぐらいは好きな国でプレイしたいわ
それくらいは個人の自由だろ
ネトウヨ云々に乗っかりたくないけど
とりあえずマナーとして関係ないスレでそっちに話題持ってくのはやめとくれ
個人の政治信条は自由だが、このスレでやる必要はないな
そもそもシド星の朝鮮は非実在朝鮮なんで、目くじらを立てるなと
マルチで引いたときに、何故かヘイトを稼ぐのはしょうがない
マルチで朝鮮を引いたら謝罪と賠償を要求ニダは絶対やる
マルチなんてノリでやらなかったら3時間持たん
なんだかんだマルチにおいてカタパUUは怖いってのもあるしね
マルチ朝鮮の狙われる原因は火車3割ヘイト3割ノリ4割
マルチスレでどうぞ
いや、別に朝鮮とかどうでもいいんだが、代理戦争が始まると困る
自治は鬱陶しいな
やはり砲兵は戦場の神だった、長距離砲怖い
AIの技術水準がライフルで、こちらの近代歩兵のスタックで踏み潰せると思ったら
奥の方から鉄道輸送で長距離砲がわらわら出てきて
あっちの数は削れないわ、こっちの主力はライフルに持っていかれるわで散々な目に
戦車までアンチらしいアンチが居ないからアレが数居るだけで侵攻手詰まりに、機関銃兵のスタック随伴させるハメになったわ
>>668-673の流れを汲んで改変データを作りました
国王〜不死のAIの初期ユニット数が天帝のそれと同様になります
(弓兵4 斥候2 労働者1 開拓者2)
また、開拓者〜皇子のAIの初期ユニット数が、戦士2 労働者1 開拓者2 になります
現状と格上の中間の難易度として、お楽しみ頂けると幸いです
既存の1ファイルを書き換えただけなので導入は簡単です
導入方法等と概要は同梱のreadmeをご覧ください
http://www1.axfc.net/uploader/so/2681822 pass:civ4
おつ
これで不死(皇帝)プレイヤーで天帝(不死)に上がる人も増えるかな
ゲーム内朝鮮はファビョンカーって名前を聞いてからちょっと和んだ
朝鮮の火車って言うより南トンスランドのファビョンカーって言うとかなりマイルドになるな
>>728 良いことを教えてやろう…普通の人は「韓国の火車」と聞いても特に気にはしない
大分何かに毒されてるぞ
開拓者二人で貴族でどのくらい変わるか見てこようかな
韓国を擁護するつもりはないが、中国人の民度の低さに比べたら大分マシな民族に思える。
中国人と比べる時点でサルと比べてるようなもんなんだが。
中国だって民族複数あるんだろ?全然知らないけど昔いた民族今の民族は系統が違うとか何とか
てか現実の話持ちこむなよ
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
>>729 いやいや、別に朝鮮だからって無理攻めしたりハブったりはしないけどさ
同条件だったらまぁ朝鮮は選ばないかなっていうくらいのヘイトはあるじゃん?
友好国に攻め込んでても「うぜぇ」よか「ファビョンカーコロコロしていとおかしwww」っていう気持ちになるっていうくらいのこと
ゲーム内で「朝鮮ぼっこぼこにしてやったぜ!!!」とか言って勝ち誇る子だけはどうしようもないっすな
>>732 >ヘイトはあるじゃん?
伝わらなかったらしいからもう一回だけ言って潜るぜ
普通は、ヘイトなんてない
ゲームと政治は別だな
マルチのことならわかるがスレ違い
>>729 ×普通の人は「韓国の火車」と聞いても特に気にはしない
○普通の人は「韓国の火車」と聞いてもまったく知らない
まだ引っ張ってるのかよ
アニメに韓国料理出しただけで発狂する奴がいるのもわかる
結論:王健をあまりにもキモくしたシド神が悪い
王建はついウッカリ宣戦布告したくなる顔してる
実際戦争は弱いし放置すると技術伸びるしでウッカリ布告が大正解なんだけれども
>>733 それはない、お前の中での一般人ってどういう定義なんだ
どうでもいいが韓国の火車なんて言ったら財政みたいだな
まあ実際の王建は金融だからあんまそういうこと無いけど 帝国防衛とかだったらリアル火の車になる
ワールドビルダーのいい解説サイトないかな
野生動物って資源のあるタイルには移動できないんだね
未発見の資源があるタイルも同様に
なんだと・・・
それは確かなのか?
傷ついたら森丘より資源の方が安全だったのか
な、なんだってー!?
それは知らなかった
と思ったらしっかり出来た。あんまり意識してないから試して見ないとわからんもんだな
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
----韓国ネタここまで----
You might or more head today's some fish. (言うまいと思へど今日の寒さかな)
そうだなこれ以上蛮君モンテスマを怒らせるのはよくない
そもそも、韓国云々って話は
>>692から始まったんだけど、692が朝鮮だとやる気なくなる理由について
誰もが「朝鮮が嫌いだから」としか思いつかない時点でみんなおかしい。
金融・書院→強すぎてやる気なくなる
防衛→弱すぎてやる気なくなる。
この二つが合わさって中和されるならいいけど、合わさって最強に嫌になる可能性もあったはず。
「692が宗教志向やカリスマ志向といった中堅志向を好んでいる可能性が微レ存…?」
ぐらいのレスはあってもよかったと思うんだが…
あんま触りたくねーんだよ察して
金融UUUBとどれも高レベルだが防衛という一点だけでダメ。
>>754 嫌われることやってんだから嫌われて当然じゃん。
それでも好きになれってのが押し付けなんだよ。
つかもーいいじゃん
>>754 「ウンコが嫌い」の理由が臭くて不衛生だからしか思いつかないのはおかしい
貴方が言ってるのはそういうことでございます
別にウンコ嫌うのは個人の自由だけど公共の場でウンコくせえええと騒ぐのはやめろってことだろ
ヤフコメとか+とか騒げる場所はいくらでも容易されてるんだし
お前らまとめてローマのモンちゃんに初期ラッシュかけられて死ね
嫌韓自体は個人の自由だけど実在の国を元ネタにしたゲームのスレに来てまで
嫌韓アピールせずにいられない心性だからネトウヨだとか言われんだよ
その辺をわかれよ
ちたまもお隣がシャカならよかったね
流れの中で一番悪いのは
>>712だな
>>692は朝鮮でプレイしたくないといっただけなのにネトウヨ呼ばわりしてるからな
朝鮮でプレイしたくない=ネトウヨなら、
徳川でプレイしたくない多くのプレイヤー=反日なのかと
別に嫌韓ネタちょっとしたっていいんじゃない もうそろそろクリスマスだけど予定ないなと同じくらいメジャーなネタなんだし
それに過敏に反応する方が変だと思う ここは反応しなければそうそう嫌韓ネタは引っ張られることはないんだし
ところでちょこぬだけで制覇ってできるの?
標準マップでは厳しくね
チョコヌにとっては昇進で対応できない防御ボーナス持ちマスケとか出てきたらやばい
パンゲ皇帝でちょこぬ制覇に朝鮮してみたけど、俺のプレイングスキルではどうにもならんかった・・・
せっかく話題を変えたのに戻してしまった聖戦
ってか1種だけで制覇とかそもそも無理だろwww
※ただしコサックを除く
>>769 |--∞-| <お前それ戦車相手でも同じ事言えんの?
(Y・∀・)つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
. ==||:|: :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
昔は副次ダメ持ちだったんだっけか?>戦車
ならパンツァーのみで制覇もできたんじゃ・・・!
>>771 正確には昇進で副次が取れた
パンツァーじゃなくても相手に戦車が出てなければ普通に単独兵科で制覇できたよ
つーか騎兵系のUUは単科で征服勝利するだけのポテンシャルは持ってる
重チャリしかり不死隊しかりコサックしかり
( ^^)<ついに出番が!
. | つう n,,__
/´⌒i| /´⌒i | 、ー,_゚)
/ .し´ 〈 ) | ̄´
( ゝ,__ノ |
,,,_ノ! ノ _丿
| /ゝ、,__ __,ノ i ̄
〈 ア  ̄ | .ノ
. ! | | ア
|(_ | |_
'ー' 'ー'
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/支 \/支 \ /支 \ /支 \ / 支\ / 支\ / 支\ / 支\
(`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ ) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´)
{(l⊃┫∩{(l⊃┫∩(l⊃┫∩{(l⊃┫∩i≡{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩(l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
..し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザ ッザッザッザッザッザッザッザッザッ ザッザッザッザッ
/ちょこぬ入りましたー\
>>773 槍兵が出たら終了な古代馬UUでは標準も無理だろ
騎兵隊Rはやったこと無いけど側面2付けばそれなりに勝てるのかね?
騎兵隊は普通にいけんじゃね?
攻撃側なら大抵の相手に有利だし
ゲルありならかなり有力
指導者はキュロスさんにでも代わってもらおう
ラッシュ後の内政下手だから共産主義で内政やめれる騎兵隊ラッシュは天帝パンゲで一番勝率がいい
当然遅めの星+神首都+5都市は確保できてないと話にならんが
都市防御削り以外は単兵科は別に普通だと思うけど
もしかして都市防御削りが要らない兵科の議論?
782 :
名無しさんの野望:2012/11/19(月) 22:45:46.49 ID:G/uHX7nb
よく読めぜんぜん違う
〇〇だけで1国、じゃなくて〇〇だけで制覇
質問です。
大学入試程度、TOEFL500点ほどの英語力ですが、プレイ可能でしょうか?
後悔は買ってからすればいい
ゲームやるだけなら中学英語レベルであとは辞書の使い方知ってれば十分だろう
ありがとうございます。
参考になりあした
ストーリー重視のガチRPGとかなら別だが
基本的にゲームの英語なんてのは共通なうえに、日本人なら実生活でさほど関わるもんでもないから○○点、とかあまり役に立たない
お受験向けの英語ができるからって英語のゲームがすんなり遊べるわけじゃないし
逆に、平気で英語のゲーム遊んでるからって普通の英語ができるとも限らない。ソースは俺
(といってももちろん、受験英語できる奴のほうが下地ある分覚えは速いだろうけど)
海賊王ってプロ国王なのかな
アイキャンフライドポテト
>>788 プロ○○の判定がパンゲアだからテンプレラッシュが苦手ならまだそれくらいかもしれんな
まあチョコぬRなら防御削りのカタパ余裕があるなら投入してもいいんじゃね
都市作るスキマが無くなった状態でセーブすると再開する気が無くなる罠
開拓者出して良都市の立地の先取り競争してる時が一番楽しいせいで、その後戦争する元気がない
最初期の開拓者出して都市拡張する順番でどれが効率的なのかイマイチわからん
国王レベルでプレイしてるけど、首都建てる→最初の生産開拓者
その開拓者出来たら次労働者ってやってるけど
蛮族にやられる時もあるしなんか遅い気もする
国王程度の最初期の拡張はどんな手順がオススメなんだろ?
状況による
周囲見て先に囲い込みが必要なら初手開拓やる必要あるけど
普通は初手労働でパン+ハンマーの合計が4以上にできる改善をしつつ憲兵と視界確保用の腰ミノ生産
初手で労働出しても改善する技術や改善がないときは初手労働者じゃなくて戦士か開拓
人口をどれだけ伸ばしてから開拓を出すかになんて結果論でしか正解はない
労働者→弓or戦士ばらまき→人口4or5で開拓者*3
パンゲならこんなところかなぁ
AIが遠そうなら開拓者*3のところに労働者挟んでもいいかもね
文章打っててなんか違うなと思ったら俺がちゃんと意味理解してなかったみたいだすまん
まあ俺がやってる流れでいいか
第二が敵国と文化の押し合いになる場合先に文化を出すようにする創造はその点強いから優秀
そうじゃないなら第二は初手労働で基本的におk
労働が開拓出したところにまで回せるような状況なら建物が先ね
視界確保が足りないなと思うなら首都なり第二なりで腰ミノか弓補充しつつ開拓労働出しまくる
囲い込みが終わるぐらいに図書館立て始める感じ
第二以降は即座に棚畑が作れる状態で出すのがジャスティス
まさにインカ
>>794 都市を出すのが遅ければ遅いほど「研究は進む」
なぜなら維持費が掛からないから(特に高難度で重要)
だから「開拓者出すのが遅い=ダメ」ではないからAIより都市数少なくてもがっかりすることじゃない
遠くの資源を欲張って確保しようとしなければAIに取られたなんだと感じることも無いはず
まぁそもそも開拓者3人目4人目以降のこと考えたら
初手労働者からの戦士で先に首都改善して人口伸ばしてから開拓者や労働者作ったほうが早く多くの開拓者出せるし
初手開拓者は都市数増やしたいから、という意味では本末転倒になることが多いかと
インカなら第二は敵国にぶつけて第三を敵国首都っていうのがジャスティス
初手開拓者って時点で質問皇子だと確信した。
帝国志向なら初手開拓者は何気に優秀
帝国志向ならパン3あってブーストなら人口2で平原森2つ使うのもありやで
ただし蛮族さん進入開始を早めるので
次は速攻で兵作らないとメインメニューに戻りかねん
>>800 ケチュアRはチートなので却下します
てか開拓者は絶対に確保したい土地があるとき以外は後回しの方がいいと思うが
下手に初期から出すと改善追いつかないわ改善できる技術に届かないわで大変
皇帝以降は十分なパワーのある4都市目安にしてルネR仕掛けて6都市にした方が楽だと思った
ならパオーン様を使うしかないな
やめろ楽しそうな話をするなぁ
またセーブ投げ出して新しいシド星に旅立ちたくなるだろぉぉぉ!
俺のシド星はルネッサンスで終わる・・・
Wikiだかどこぞに「宗教ルート進んで改善技術に手出しできない時は初手開拓もアリ」って意見あったね
でも首都が育つまでは大人しく腰ミノ量産でも良い気がしなくもない
>パン+ハンマーの合計が4以上
kwsk
難易度皇帝だと人口3にしてから開拓者だとAIに第2都市先越されるな
他を犠牲にして第二都市を急ぐより、首都の生産力と軍備をある程度整えるのを優先したほうが良い場合がほとんどだと思う
2都市建てたらあとは戦争で奪うのみ、とか極端なプレイするなら別だけど
やっぱり人口2ジャスト見極めが必要なのか
>>807 最も伸びが少ない時期に伸びを食いつぶす物を生産するのはいい選択じゃないか?
宗教創始自体が悪手という話も聞くが
>>808 いや、読んで字のごとくだろう
例え幸福100あっても3しか出力しないようなタイルに配置する人口育てるくらいならおいしいとこだけ使って開拓出せってこと
労働者→戦士→戦士で人口3になったら開拓者がいつものパターンだな
食料豊富なら4まで伸ばす
AIに第2都市先越されるとかどうでも良いな。戦士出さないと恐い
第2競いあう距離って初期R検討か欲張りすぎじゃないか
>>814 パンゲだと狭いからしょっちゅうじゃね
場合によっちゃ標準で7ヶ国の内6都市出せてるの2ヶ国くらいとかあるし
インドなら初手労働者で第三都市建設くらいまで労働者一人で回る
インドなら労働者が遅れても改善は遅れない
インドなら青銅器さえあれば大抵なんとかなる
標準パンゲなら3都市あれば勝てるんだしやはり状況次第だよな
大帝国が好きなら素直に帝国志向使うほうが楽だろう
ついでに宗教志向なら奴隷制移行もスムーズ
インドのユスティとか序盤捗りすぎて脳汁出る
ケチュア+熟練労働者+創造+金融
負ける気がしないな
赤服+ダイク+哲学+勤労
でどうだ
じゃあプラエ×イカンダ×ブーディカは俺が貰った
ごめん嫁宣言かと思ってドン引きしてしまった
1500年で宗教的勝利したあああ始めてこんなに早かった
みんなありがとう!!
インカを何か改良しようと思ったけど強いて言えば勤労→拡張くらいしか変えるとこないわ
シド神に愛されし文明、それがインカ
>>820 UUかぶりでアウト
>>825 農業、採鉱かな
オアシスあった時の興奮を無くすのは惜しいけど小屋アクセス早いし
>>825 穀物庫で文化出せるから神秘はいらないかも
>>826、827
ああ、それすっかり忘れてたわ
金融・拡張 農業・採掘
棚畑 ケチュア戦士
2箇所しか変えてないのに何このチート
残す場所が2箇所も無い先生とはえらい違いだな
残す箇所がひとつもない人の悪口はやめろ
ブレヌスはカリスマが優秀だろ残す所がちゃんとあるじゃないか
車輪はいいだろ、車輪単体は
初期技術 神秘・漁業
指導者志向 攻撃・防衛
UU ガリア戦士
UB ダン
AIの行動 鎖国AI
こういう文明があったなら
理論上最弱とみせかけて、ダン攻撃防衛丘マスケットが地獄の硬さでプレイヤー泣かせ
初期技術はAIの無料技術と被らないから一歩リード
ダン弓相手じゃ初期R不可能に近い
>>833 AIだと初期技術にボーナスあるから・・・
神秘・漁業だと一応沿岸都市なら生きちゃうんじゃね
皇帝までなら狩猟神秘、不死以降は狩猟農業が輝くと思う
初期技術 神秘・狩猟
指導者志向 攻撃・防衛
UU シールズ
UB 研究施設(ロシアUB)
AIの行動 鎖国AI
これが最弱だと思うがどうか
車輪・神秘でおk
>>836 AIが使う前提なら志向は宗教・組織のほうが弱いと思う
組織はAIボーナスとかぶり、宗教は革命を使いこなせないため役立たず。
星付き蒲鉾や都市駐留長弓とかいないから戦争もできやしない。
プレイヤーで使う時のことは考慮してあげないんですか
普通の徳さんと使い勝手は変わらないと思うよ
多少初期技術が厳しいが誤差の範囲。UU、UBは元々切り札の性能じゃない
UUとUB以外は徳川が最弱でいいと思うの
車輪神秘って宗教ルートなら言うほど弱くないだろ
狩猟神秘も宗教創始との相性が良いから皇帝までなら悪くない
みんな神秘嫌いだなー
神秘+漁業は貫禄が違う
神秘+狩猟も相当やばいわ
首都畜産資源+周りツンドラで弓必須の展開だと
陶器何Tになるんだよって遅さ
周りツンドラなら鹿・毛皮が期待できるのが良いじゃねーか
そんな条件なら大概の指導者で困るわ
出てないのだと狩猟漁業ってひどいな
ギリシャとバイキングか
狩猟はそれ自体に価値を見いだせないとしても
食糧が畜産資源しかないときにとても助かる
斥候がもらえるってのも俺は好きなんだけどな
個人的には農業の次に好きな初期技術
(組み合わせは農業車輪が一番好きだが)
農業・車輪が好きだけど、ぶっちゃけ漁業じゃなきゃどれでも良い
漁業って群島じゃなきゃ大抵後回しだしな
余裕がある時くらいしか
というより止めておくとジャンプがし易い利点があるんだ
使い方的にはパンゲ限定だけどね
徳さんも漁業なければ大科学者機械獲得で
侍Rが近くなるのに
侍ってそこまでして欲しいもんでもないようn うわ何をするやめろ
シールズよりは役に立つよ
東洋の文明はあまり使わないけど
比較対象がシールズな時点で・・・
いや流石にそこまで弱くない
なぜ初代はくるくる回るのか
強化版蒲鉾の侍が弱いわけは無いのだが、だからといって侍Rしたいかというと
正直あの時代の攻め手としては性能が不十分すぎる
それより守りに回った時のパワフルさはそれなりの物だけどそんだけだな
シールズは戦車並に足速いよ
文化勝利狙いの時にはシールズは便利だけどな
個人的にはケシクの方が存在意義が分からん
略奪と偵察要員
視界上昇の昇進取って、敵陣で1ターンのうちに丘に登ってすぐ降りる
これだけで鉄道以前ならだいぶ違う、鉄道以降は遠い敵の動きが読めなくて無理
>>858 機関銃に突っ込んでも回復待ちせずにすぐ次の町に行けるタフガイさはカッコイイと思うw
国王勝てないわ。
皇子もどうやら自力開発なら遅れるみたい。
(触ったら)アカン
結論:徳さんは弱い
侍は最強の白兵戦士なんだぞ!
日本のゲームなら主人公の立場何d謎!
はっきり判んだね
さて、今日も徳さんは一人でした
(俺じゃん・・・)
私掠船プレイ試してみた人いる? どうだった?
俺も普通にラグナルでやってみたけど面白いわ ちょっとめんどくさいのが難点だがw
標準的な群島だと陸地多すぎて弱体化しても生き残るんで注意した方がいいかも
ベルセルクは便利で強い。船からすぐ乗り込めー^^できると乗降ターンロスもないし安全
ライフル(陳腐化)後回しで擲弾兵。軍事学は戦列艦、電撃戦がパンゲアより使える子
ルネ期からすっと忙しくて、戦争してくと更にダレる・・・制覇までもってける人スゲーわw
あぁ…すまない、「レポに触発されて実践してみたけども、他の人の感触はどんなもんだったのかなー?」
という意味のレスだ
帝国持ちで鬼畜艦プレイも楽しい
後進国に私掠船送り込むとキャラベル大量生産してウケる
潰した数だけ補填されるからフリーゲート出てこない国はボーナスステージだよ
フリゲートだった失礼
滅亡寸前のチンギスに宗教勝利されて( ゚д゚)ポカーンってなったw
久々にOCCやったら、3時間経ってたorz
アルミ出なくてギリギリで負けて悔しいから、もう1回だけ…。
隣がインドだと思い込んで全力拡張遺産乱造してたら怒り狂ったラグナルにミンチにされた
思い込みって恐ろしい
色弱の俺にはこのゲームの国の色すごい辛いです
もうちょっとなんとかならんかったのかな
色弱じゃなくてもまぎらわしい時がたまにあるよ
カーソルを土地に合わせたらどこの領土か書いてあるよ
ベス使ったら隣国のビスマルクが寄せてきて国境が複雑怪奇に入り組んだときは
メインメニューに戻りたくなった
フラクタル海面高よりバランス悪いマップってあるの?
あもりにも容赦なさすぐるでしょこれ
バランスが悪いってのは良いことでもあるんだぞ
凄まじいクソ立地や一人だけ別島もよくあるけどAIがクソ立地に追いやられることもよくある
自分がクソだったら諦めること前提ならパンゲより天帝でも勝てる
パンゲは拡張難しいから苦手なんだけどさ
おいその容赦ないデータうpはよ
つ四色問題
週末(に向けて)立地募集
日本語版ぜんっぜん安くならないなーコロナイゼーションは安いのに
久々に英語版を引っ張り出してやるとめんどくさい
初期の神曲はルーズベルト
中世の神曲はリンカーン
現代の神曲はスターリン
FFの神曲は毛沢東
だと思う
中世ぐらいの物悲しい曲が好き
皇帝から不死に上がってみたけど全然勝てる気がしない
てか寄せが早いんだよ糞AIどもが
座牛のくせにねじ込んでくるなよボケが
>>866 侍は銅で作れないのが痛い。鉄必須なほどの強さはない。
教練いらんから素の戦闘力が9や10でも罰は当たらない。
>>889 CF税はホント高いよな。
しかしコロナイゼーションは安いよね。
最近日本語版パッケが秋葉祖父のワゴンで500円で見かけたよ。
英語版との価格差がここまで小さいゲームも少ないんじゃないか。
そんなに面白くないのかねえ?
領土はそれほど頑張らなくても十分勝てるよ
パンゲ標準サイズならまともな土地が3都市分あれば
適当にねじ込んで6都市作れちゃう
ギルガメのがかっこいい
テテテンテーンwwwwww
個人的に指導者BGMはオランダ国歌がいいな
フィールドBGMは現代の先に進んではいるけど不安になる感じの曲
宇宙に逃げる直前に核戦争しようってふいんきが伝わる
音楽だったらケルトだろ
あれ聴くためにブーディカ使うレベル
フィールドだと下校のBGMかな
自分で使うと逆に聞けなくね
わざわざ都市ズームアップしないし
ラクダは砂漠で長時間過ごせるほどの生き物だから行軍のスキルつけても良いと思う
カタクラフトみたいな能力でやっと使える騎士Rだからなぁ
スキル追加というより生産ハンマー減少のがいいな
不満は無いのに攻め込んでくるAIは死ねばいいと思う
くそ、外交気にしろって言われたって何すればいいかわからねぇ
あぁ、確かに不満は無いさ。だが・・・
1 「今は」な。ちょーっと遅かったなw (時すでに時間切れ)
2 お前の子分が気にいらねぇ! (なぜ嫌われ者を属国にした)
3 所詮その程度。「親友」ではない。 (戦争屋は満足でも殴る)
隣国フビライ中世
うむ、3か
外交術を学びたいです……
まず軍を作ります
3のケースの場合は運が悪かったとしかいいようがないなw
例えばフビライがプレイヤーとガンジーの隣国として
プレイヤーが殴られる状況はほぼ決まっている
Aガンジーと10T和平中で暇だから遊びに来た
Bガンジーが強すぎて手を出せないからプレイヤーと遊ぶ
C隣国が全員満足の場合(殴られる優先順位が同列でたまたまあたりを引く
Bのパターンは中々ないがAとCは結構あるんじゃないかな
AI「うっせーな。プレイヤーだって何の理由もなくいきなり攻め込んでくるだろ」
戦争狂と仲良くするには自分より嫌いな奴を作るに限る
同時開戦はほぼない
後半まではわりとマジで運ゲーっすよ? 宗教分布とかも含めて。
能動的に安全確保するなら戦争で芽をつぶすしかない
防衛戦争もたまにやると得られる物もあるけどね
いつも安定してカースト平和で進めるより案外楽しいぞ
隣国を併呑できるほどの武力を持つのは大変だが
攻め込んできた敵のスタックを攻城兵器で延々いたぶり続ける程度の武力なら容易に持てるからな
隣国の戦争屋は「手一杯になったらプレイヤーに来る」ぐらいに思っておいたほうが良いな
丘に都市つくって防壁作って弓作る(あるいはそれができる準備をしておく)
モンテ、シャカ、アレク、ラグナル、チンギス、ブーディカ、エカテ、キュロス当たりは
手一杯になりやすく、手一杯からの宣戦も早く、容赦ない感じだ
あとは基本だけど誰かの最大の敵とはなるべく取引をしない
攻めて来そうなAIと宗教を合わせる
AIの位置と相互通商の状況を把握して、プレイヤーへの攻めのルートが無さそうならぞんざいに扱ってもいい
裏ワザとして都市譲渡、10Gせびりの活用
都市譲渡したAIに宣戦されることはそう無い
取引の公明正大ボーナスはターン経過で減っていくから安心してるといつの間にか関係悪化してたりする
小屋経済は宣戦されると死ぬ
部族集落から神秘、漁業、美学の3つもテクノロジーもらえた
首都は食料資源3金2氾濫原1の神首都だし
お隣が黄緑色の蛮族であること以外は完璧すぎて怖い
なんか近々悪いことでも起こりそうだ
アレク「うーっす」
モンテ「最近調子どうよー」
キュロスはあんまり戦争屋のイメージがない
隣国だとギルスーリヤシャルルあたりがヤバい
志向が戦争向きってだけだから
キュロスはAI的にはかなり平和主義者よりだしな
宣戦企図率自体は高めだがその他のやっぱやーめたのパラメータとかが抑制的
核で大スパイ偉人が消えた・・・
敵の企業重役と核は消えなかった・・・
核って調子に乗って撃ちまくると厭戦が酷い事になるね
まあ数ターン後には宇宙に逃げるからいいけど
ファロスがあるからいくら拡張しても大丈夫だぜーとか思ってたら28都市で破綻した
週末立地ありませんか?
ハンマー不足と不衛生でオワタな未来しか描けない
氾濫しまくりだろクッソ汚いわwww
反対側にもすぐ近くに嫌なものが見えるんですが…それは大丈夫なんですかね
汚くてもそれ以上のパンが得られるんだから問題ないっしょ
確かに最序盤は少しブレーキになるかも知れないけど
すごくいい立地にしか思えない
第二都市は石の直上で初手ヘンジやりたい
なんつーイージーモード
右に黄色い蛮族が
おまえらよく見ろ、蛮族の方がPC文明だ
プレイヤーはカパックか
右下の地図を見るとだな
カパックの東側になにやら黄色の文化圏が見えるのよ・・・
ワールドビルダーで蛮族戦車出そうぜ
>>924 もう勝ち確定だしメニューに戻ってもいいんじゃないかな
カパック×氾濫地=勝利
カパック引いたら勝ち確定だしメニューに戻ってもいいんじゃないかな
徳川引いたら負け確定だしメニューに戻ってもいいよね
京都
戦士
京戦士
週末糞立地plz
モンちゃんカスタムゲームで入れてあげたからって隣に湧いてくるのやめてよ
945 :
名無しさんの野望:2012/11/24(土) 19:48:26.50 ID:TG1yuoij
ちょこぬって何すか
すげえな
ワシントンとクスコだけで勝てそうな気がするわ
シャカ来なければ
シャカはいい人だったから!
>>945 言語をEnglishにしてしばらくプレイしてればわかる
シヴィロペディア見ろ、にしてあげようよw
>>945 中国UU連弩兵の別名(英語版の綴り?)
Civ5だと「Chu-Ko-Nu」になってんだけどね
別ゲーでも連弩はちゅこぬだろ
そういやDiablo2にもちゅこぬあったな
春秋戦国時代とかも英語表記だと訳がわからん
貴様は図々しい要求をしたのだぞ(−15)ぐらい
政治厨とジョアンは他所行けよ
いや孫子はSun Tzuだから
孫子の「兵法」だからArt of Warとされただけ
>>957 じゃあスターリンを隣に配置しておきますね^^
政治厨厨が出たぞ! 粛清しろ!
お前ら人口2のときの市民配置どこにしてる?
俺はずっと農場2に配置してたんだけど視界確保ユニットの生産を早めるため
農場1鉱山1ってどうかなって思ってるんだけど
次の方どうぞ
三連休も天帝相手にしてたらあっという間だったな(´;ω;`)
ちゅこぬよりちょこぬのほうがかわいい
それはチョコボではないでしょうか
斧ラッシュをしてやろうと思ったら宣戦布告されていた
高レベルだとか戦争屋とか、そんなチャチなもんじゃ無い
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
拡張しすぎてコイン300維持費300とかになると大商人が神に見える
たかり屋経済か
皇子国王あたりでも150ターンカノンは可能ですか?
可能
以上
はい次の方
ブーディカ姐さんのおっぱいに蹂躙されたいですどうしたらいいですか
いきなり3ヶ国に囲まれてて詰んだ
複数相手するのダルすぎだろこのゲーム
全文明を相手にしたプレイレポもあってだね
隣国ガンジーだと餌にしかみえねぇ
草原牛「平原牛ww」
平原牛「平原丘羊ww」
平原丘羊「ツンドラ森なしシカww」
鹿肉ってあまりうまくないよね
山羊よりまし。チーズも臭いし
久々にやったらテクノロジーの効果とか計算式とかすっかり忘れさってた
ケッコー頑張ってやりこんでたはずなのに・・・スゴクせつない
PC変えたときにCiv4から卒業したのに、
Steamのセールで7.5ドルだったのでついまた買ってしまった・・・ヤバイ
みんな何度も卒業してるんだよ
禁Civなんて簡単だ
俺は何回も成功してるよ
そうそう俺なんか今日は16時間も禁Civしたぜ
俺は今日ガチでciv4を卒業するぜ…
civ5GotyとGakを15$で買えたからな!
コンプリートエディションが7.5ドルは安すぎるなw
海外のロダの一ヶ月分の有料より安いw
漫画喫茶でやりたい時とかように勝ったわ
マジ安すぎだろこれ
700円以下www
体験版やってみたら100ターンしかできないのな
おい、次スレ?
科学者だけでカノンまで開発できるの?
できない理由はないな
>>993 偉人事に研究できる技術に限りがあるんでしょ?
まぁ漁業系統とらなきゃできるってwikiにあったけどさ
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
/ \
【検索した?】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
\
NO → 死ね。
自分で調べることができないやつは向いてないよ
ワールドビルダーで科学者連打して試してみたけど鋼鉄までたどりつかなかったよ?
駄目だこいつ早くなんとかしないと
常駐しろ
あれ、おわり?
人生初1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。