【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part38【GOLD以下】

1 ：名無しさんの野望：2012/09/07(金) 08:02:59.81 ID:mt+ovlY5

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part37【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1344148556/

2 ：名無しさんの野望：2012/09/07(金) 08:05:35.31 ID:mt+ovlY5

■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
【StarcraftStrategyWiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html(Tips集)

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）

3 ：名無しさんの野望：2012/09/07(金) 08:06:24.28 ID:mt+ovlY5

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part86
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340466962/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1332851387/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

4 ：名無しさんの野望：2012/09/07(金) 08:06:57.89 ID:mt+ovlY5

コピペ失敗したｗ　テヘ

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

5 ：名無しさんの野望：2012/09/07(金) 08:17:53.63 ID:9pnWmV0Q

　　　　／|　ミ
　　　 |　 |　　 __
　　　 !　 |ﾟＹ´ﾀｲｶｽＹﾟ　
　　　 |　 | (（´・ω・）　 >>1otu is here!
　　　＼|　/ つ¶つ¶
　Ｏ　／￣￣￣￣＼　O
　　＼i　　　- ──‐-　 i/
　　　／/ ´　●:::::::::::●｀ヽ
　　　|　|　　:::::（__人__）:::::　l
　　　ヽヽ、　:::::::::::::::::::::::: ノ
　　　　/　　　:::::::::::::::::::::,＼
　　　　しｲ　　:::::::::::::::::: ﾄ､ﾉ　
　　　　　 l　　　:::::::::::　/　　　
　　　　　 )::: ）￣￣ )::: ）

6 ：名無しさんの野望：2012/09/07(金) 08:43:56.91 ID:8ezzpyic

>>1乙

>>3の日本語パッチのとこだけど、1.5以降パッチ当てるの不可能になってて、
今後も当てられるようになる可能性は低いみたいだから、書き換えたほうがいいかも

以下、変更案：
変えたほうがいいところあったら指摘よろしく

・SC2日本語化について

過去に有志の方による日本語化パッチが存在しましが、1.5.0以降パッチ作成ができないような仕様変更があったため
現時点では現行バージョンを日本語化できるパッチは存在しません。

ただし、SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます。

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

7 ：名無しさんの野望：2012/09/08(土) 19:44:08.87 ID:B729TPRM

ゴールド以下のnoob共が消えたな

8 ：名無しさんの野望：2012/09/08(土) 22:09:52.63 ID:X+1tF/Q5

ZvPザーグの中盤でプロトスにキャノンと一緒に籠られるとロングゲームになりがちです(´･ω･｀)

9 ：名無しさんの野望：2012/09/08(土) 23:04:34.05 ID:MoYRwSZ1

キャンペーンモードをカジュアルでやってる初心者です
「SAFE　HAVEN」でザーグのリサーチを３つ取ることができるようですが
どこにあるか、どうやったら取れるのかどうしてもわかりません
もしかしてノーマルモード以上じゃないと取れないのでしょうか？
よろしくお願いします

10 ：名無しさんの野望：2012/09/08(土) 23:09:33.99 ID:IuWTe3fB

つべに攻略動画あったと思う

11 ：名無しさんの野望：2012/09/08(土) 23:28:43.57 ID:IMIphOCA

>>9
それアーカイブからやるとバグで取れない仕様

12 ：名無しさんの野望：2012/09/08(土) 23:56:30.42 ID:MoYRwSZ1

>>11
えーとつまり・・・・
ニューキャンペーンからやり直しですか？？

・・・練習にはちょうどいいや
ありがとうございました

13 ：名無しさんの野望：2012/09/09(日) 01:48:28.23 ID:H+Otg3zh

>>12
ひょっとしたらオートセーブでクリア前のが残ってるかもしれない
本筋でPに味方する方選んでアーカイブでもう一方ってのでもリサーチは貰えなかったはず

14 ：１２：2012/09/09(日) 10:42:26.94 ID:97OHOxvR

やりなおしたら違う分岐にいってしまったでござる・・・
女科学者がザーグになっちゃうストーリーがみたかったです
どこで間違えたんだ？

15 ：名無しさんの野望：2012/09/09(日) 11:45:33.25 ID:iUGHoeZy

プロトス女(Selendis)と科学者(Hanson)を選ぶところで、プロトスを選ぶと科学者がザーグ化する方に行く
キャンペーンの攻略に関してはliquipediaを見るといい
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Campaign/Safe_Haven

16 ：名無しさんの野望：2012/09/09(日) 15:04:19.89 ID:97OHOxvR

>>15
ありがとうございます
先にアウトブレイクをクリアすればいいみたいですね

>>13
このルートでいくといきなりザーグのリサーチ３つ損するんですか
結構重大なバグなきがする

17 ：名無しさんの野望：2012/09/09(日) 15:31:06.20 ID:EM+Z9Zi3

>>16
いまどきキャンペーン攻略している人も少ないし
リサーチは最終的に結構余るようになってるから(余った文は資金に）
そんな重大な問題ではないんだよね。

18 ：名無しさんの野望：2012/09/09(日) 16:17:25.74 ID:v4ih2mMB

選択したルートの取り損ねたリサーチは後からアーカイブでやり直しても取り直せるよ
別ルートのリサーチが取り直せないのはバグじゃなくて仕様でしょ
どのルート通ってどうやってアップグレードしながら進めるかっていうキャンペーンなんだから

19 ：名無しさんの野望：2012/09/09(日) 18:09:35.46 ID:wq+i7alk

選択ミッションは排他仕様なのでストーリー中に選択したほうしかもらえねーです
個人的にゼラトゥルさんミッションがあるんでザーグリサーチ側選んでもいいけど
序盤はプロトスのほうが楽だったりするね自動ガスとかとりま2ndに作るだけでいいし

同様の仕様でゴーストかスペクターの兵種開放とか
最終ミッション直前でナイダスかエアのどちらを無力化しにいくのか選択すんのもある

20 ：９：2012/09/09(日) 19:19:53.29 ID:97OHOxvR

皆様やっと理解できました！
お騒がせしてすみません
またポチポチ質問させてもらうかもですけど、よろしくです

21 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 08:22:34.28 ID:qNnwBQQG

4GWで勝つとチーズって言われるんだけど
チーズなん？

22 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 08:49:48.48 ID:zbpruLIv

>>21
最も基本的なラッシュです
チーズとか文句言う人は「俺に返せないラッシュは皆チーズ」って考えだから気にしなくて良い

23 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 09:12:56.71 ID:QpciWWfA

でもあれ、20前後でワーカー止めちゃうし、確かにチーズっぽい。
失敗しても一方的に損害を受けていなければ立ち直れるんで、
2gate rush / proxy 2gate/cannon rushと比べれば全然安全だけど。

24 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 15:57:33.28 ID:ck60NnAB

このゲーム買ってみようと思うんですが日本語でユニットとか建物、操作方法を解説したサイトってありますか？
日本語化パッチが使えなくなったらしいので不安なんですが…

25 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 16:01:35.63 ID:32xEoSAS

テンプレの情報サイト

ユニット性能とかはsc2jp（うろ覚え）ってサイトがあったはず

26 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 19:06:08.39 ID:b/lug0yo

ユニットや建物はここだね
http://sc2.jp/

日本語化は無くても全然オッケー
スーリーは詳しく分からないかもしれなけどそこまで難しい内容でもないし
ムービーを楽しむだけみたいなもんだからね
詳しく知りたいなら日本語で翻訳したサイトもあるしここで十分かな
ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/

操作は分からなくてもここで聞けば良いよ
配信とかで聞く事も出来るし

このゲーム日本人少ないから新規の人とかには優しい人多いから

27 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 19:24:23.74 ID:Fh7AQYH5

idraとか大会ではさっぱりなのに
NAではグラマストップ10以内にはいることに気づいた。
もしやNAってレベル低い？
KRグラマス下位≧NAグラマス上位だったりする？

28 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 19:36:06.70 ID:k5YVqiXg

だったりするも何も余裕でそうだと思うぞ。NAはレベルは高くない。

29 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 19:45:01.57 ID:32xEoSAS

KR > EU > NA > SEA
こんなかんじじゃないの

30 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 20:04:04.37 ID:fpwtjdcT

KRだけ別格で残りはどんぐりの背比べじゃないの？

31 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 20:06:31.29 ID:k5YVqiXg

いや、明らかにEUのほうがレベル高い
EU勢は基本EUで練習するからな。アメリカのプロゲーマーよりヨーロッパのプロゲーマーのほうが圧倒的にレベル高いわけだし

32 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 21:07:32.33 ID:oWbO1YYh

http://www.sc2ranks.com/ranks/
少なくともラダーではNA一桁≒KR50位、NA≒EUみたいな感じ
大会は全然見てないから知らんけど

33 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 21:15:46.80 ID:fpwtjdcT

llllllみたいな名前が多すぎて吹いた、同じディビジョンにも居るけど流行ってんのか？

プロゲーマーレベルではEUの方が上、ラダーでは大差ない感じか？
上はそうだとしても、このスレ対象みたいな下の方はどうなんだろうな、KRは下も明らかにレベル高いってどっかで見た気がするが。

34 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 22:26:38.24 ID:ck60NnAB

体験版やろうとアカウント登録しようとしたらToo many attempts. (403)が出て積んだ…
これって少し待てば解除されますか？

35 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 22:50:11.12 ID:k5YVqiXg

ブラウザ変えたりIP変えたりしてみたらどうかしら
駄目なら待ってみるしか

36 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 23:01:48.22 ID:Uhb3g3aa

ルーターリセットを数回するとログイン出来る場合もある。
proxy刺せばアクセス出来たという人もいる。

37 ：名無しさんの野望：2012/09/10(月) 23:14:46.78 ID:1Ts8OO8f

トップ層はEU＞NAってぐらいになるけど他のランク帯はどっこいかEUがちょい上

38 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 00:17:59.66 ID:T4QRiRbw

ユニットテストができません
CUSTOMGAMES→CREATE GAME→右上にunit test等いれて検索してみてもNoResultといわれます

39 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 00:18:49.47 ID:TwNIqo8P

アーケードで探したら？

40 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 01:45:39.85 ID:QNNvmLXI

>>33
lllllllllは名前の知れたプロが、自分の名前のせいで戦略が読まれやすいから、KRのプロが使い始めたって聞いたことがある。

41 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 05:22:57.84 ID:FLxiNmMh

徹底してんなｗ
ポートレートはもちろんデフォの帽子おっさんなんだろうなｗ

42 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 08:47:05.32 ID:GRE2WxkO

読まれるほど手札が少ないってことだから、もっと手を増やそうって方向に行かないあたりにﾜﾗﾀ

43 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 10:11:26.45 ID:TwNIqo8P

手をいくら増やしたところで情報を与えることに変わりはないんだから
情報与えないに越したことないだろ。

44 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 10:24:11.11 ID:y/iOwjlk

自分だけ普通の名前で相手バーコードだといい気持ちはしないでしょ。
最初は一部チームとkespa連中だけだったけど、今は全部のチーム、ほぼ全ての
トッププロがバーコードでラダーやってる。本垢がサブ状態だね

45 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 10:28:16.93 ID:UmQTYzr2

まじかよプロかよ普通にやったって勝てねーからチーズしてくわwww
とか毎回やられたら萎えるだろ

46 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 13:06:21.22 ID:aRfeJfRZ

久しぶりです。いまさら、ニコニコ動画でSJCのNazomen選集とNemuke選集との対決をみました。
Antiga　Shipyardでやった動画を見ましたが、なぜ橫の方がでますか？バランス的にちょっと問題だと思えますが；；

47 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 13:08:23.42 ID:5f37ThOY

>>44
その気持ちは全く分からん。
相手の名前なんて本名でもアニメキャラの名前でも数字でもバーコードでも
何でもいいよ

48 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 13:13:10.50 ID:5f37ThOY

>>46
んん？
>なぜ橫の方がでますか？
ってどういう意味？

49 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 13:13:18.87 ID:FLxiNmMh

あっちは仕事でやってるからアンタがプロじゃない限り分かんなくて当然なんじゃねぇ？
プロじゃないトップ連中の中ですら対戦相手の試合みて建物の建て方のクセなんか
研究してる人だっているのに

50 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 13:17:27.70 ID:PZWTFxvU

>>46
最近はSJCでもバランスを取るためにWCSマップを使用してるよ
過去の大会では、ラダーマップを使用していたから横配置が出てくる

51 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 13:26:02.04 ID:aRfeJfRZ

>>50
まだ日本語が上手じゃないですので；；はぁ、そうでしたか。WCSを使うのですか！
って、さいきん日本のプロ選集をみるとTypeGamingに入った選集がよく見えますね。
PsiArc選集がTypeGamingに入ったことは、いま知りました。

52 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 14:49:03.10 ID:5f37ThOY

ああ、横配置ってことか

53 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 16:48:00.26 ID:75ZEucha

テス

54 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 16:48:43.37 ID:75ZEucha

急にBN入れなくなったんだけど、メンテかな？

55 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 16:51:48.75 ID:dKV16OWJ

season9がくるな

マップ追加って本当？

56 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 17:39:29.43 ID:m/LieO0P

まだ中に入ってる分には普通にゲーム出来てるよ
時々相手のプロフィールが見えないとかよく分からん不安定な状態にはなってるけど

57 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 17:42:33.74 ID:gAVVFBSL

俺も入れない
次シーズンこそはプラチナになるぞ…！

58 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 17:43:45.82 ID:mdv0Myga

いつもTerranにドロップされて負けます。
ドロップへの対処の仕方を教えてください。

59 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 18:24:27.02 ID:OlUKKSwG

使ってる種族は？

60 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 19:19:32.91 ID:vr9wGW9e

>>58
えっと、Terranのドロップの問題なら５８さんはTossですよね？
Terranのドロップはobserverの役目が大事ですよ。medivacの
経路をobserverで把握して４機ぐらいのStalkerを配置するならよいです。
（日本語が上手じゃないんですので理解してください；；）

61 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 19:43:26.06 ID:qWGaEUfI

>>58
前も書き込みしたことある？
前見たときよりはすごい上手くなってるよ

62 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 19:44:00.87 ID:qWGaEUfI

>>58
じゃなくて>>60だった

63 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 20:14:49.16 ID:vr9wGW9e

>>58
ありがとございます^_^！最近、勉強してJLPT N2に合格しました。このスレとニコ動画のおかげですよ。
あ、今ＧＳＬとＯＳＬしています。
kr.gomtv.net <-GSL
http://promotion.auction.co.kr/promotion/MD/eventview.aspx?txtMD=05285D7270%20&skipKMS=true
<- OSLです。

64 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 20:25:08.81 ID:qWGaEUfI

おぉ
すごい高画質！thx

65 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 21:14:56.88 ID:ULIC2GrT

＞＞63
ありがとう！
めっちゃ画質いい＾＾

66 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 21:15:26.74 ID:sUcdK5b5

メディックよりメディバックを使う人が多いけど、なんでですか？

67 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 21:16:50.31 ID:TwNIqo8P

メディックというユニットはマルチプレーヤーにはいないから

68 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 22:22:37.54 ID:vr9wGW9e

>>66
まぁ、メディックはキャンペーンのユニットですが；；
メディバックはまず、メディックと同じくHealができます。
ですが、メディバックは輸送ができるので、機動性がありますよ。
その機動性は牽制に使えるし、メディックより人たちがよく使うのでしょう。

69 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 22:57:23.71 ID:sUcdK5b5

メディックはマルチじゃ使えないんですね
なるほどー

70 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:04:56.09 ID:VU2nd6Fu

ZvTでTがマリーンメディバックタンクで、タンクのシージ展開しながら
マリーンメディバックといっしょにジワジワライン上げてくるのってどうしたらいいんだろうな？
ザーグリングベインリングミュータリスクだと、ザーグリングとベインはタンクで焼かれて
ミュータもタンクを壊そうとしてるうちにマリーンにやられる。
ひょっとしてマイクロの確実な差がないとシージタンク6以上展開されたら詰んでる？

71 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:08:14.11 ID:xBlgCsIb

>>70
レイブン出してきてない間はバローチとか
インフェとかどうなのよ？

72 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:10:14.79 ID:FLxiNmMh

そんなんで詰んでたらZなんてカス同然じゃん
タイミング見て普通にwring突っ込ませれば返せるでしょ
軍量が足りないんだろ

73 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:14:08.87 ID:TwNIqo8P

一番いいのは何かというと当然アンシージをキャッチすることってのはいいよね
クリープを可能な限り伸ばして進軍を遅らせる・OLやバロウユニット、チェンジリングで進軍を見る、察知していくとアンシージを捉えやすい

タンクラインを構築されてしまった場合はどこかで思い切って突っ込む必要がある
その際は可能な限り複数方向から突っ込むよう心がけるしかないな　
TvZでテラン側が相当いい位置にタンクをシージするってのは本来すごく難しいハズだから、そうなってしまったら中々厳しいよ
シージされててもなんか固まってたり位置が悪かったりすれば突っ込んでどうにでもなる

74 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:26:45.18 ID:JOz4Fh0t

ベインで溶かしきったあとミュータで突撃
うまい人だとインフェで卵投げてからやるよね、アレ難しいよ

75 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:27:36.35 ID:VU2nd6Fu

なるほど。
シージ展開されたらもう詰んでると思ったけど、Wリングで突っ込んで見るわ。
あとバロウしたインフェでインフェステッドテランをタンクやマリーンの群れにぶつけるっていうのもあるよね。
でもメディバックを1、2体前方に出してタンクの視界確保しながら鳥かごみたいに包囲されると
本当にきつい。シージ解除しないで包囲したまま舐めプされてるみたいで嫌やわ。

76 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:41:37.51 ID:ULIC2GrT

シーズン９っていつから始まるのですか？

77 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:44:52.29 ID:xBlgCsIb

>>76
SC2のQuick Matchのところにシーズン終了日が書いてあるよ
それによると9月12日だね

78 ：名無しさんの野望：2012/09/11(火) 23:49:24.13 ID:wFoah/z3

メンテいつからだろ？

79 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 00:04:18.10 ID:ULIC2GrT

<<77
ありがとうございます。
画面よく見てなくてすみません…

80 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 07:07:51.36 ID:HZVhuFYz

新シーズン始まったね

81 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 07:13:11.35 ID:BBm6uRg7

マルチプレイでどうせ負けるなら日本人とやりたいんですがどうやったら判別できますか？
ロビーで日本語でチャットうちまくればいい？

82 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 07:20:33.28 ID:GlshLL9H

日本のクランに入るとか対戦相手が日本人ぽい名前だったら話しかけてみるとかすればいいんじゃないか
相手の人種が何人かなんて果てしなくどうでもいいゲームだと思うけど

83 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 10:47:15.59 ID:UkUc3oWw

ああ、今日はOSLはやりませんね。午後１じにWCGをしますのでこれを見ましょうか。

84 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 11:11:34.58 ID:i4nYtXNE

今IPTLやってたよ、StephanoがTaejaとHeroに勝ってた

85 ：82：2012/09/12(水) 12:37:30.69 ID:BBm6uRg7

どうせ負けるなら優しく殺されたいんです
18時頃行ってみるんでそれぽいのに声かけられたらよろしくです

86 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 12:45:59.43 ID:qSN0mnGz

カスタムでやって相手日本人でも、カスタムならレベルが一致しないだろうから
相手が強ければボコボコにされるだけだと思うけど
日本人なら手を抜いてくれるってもんでもないし、普通にクイックで実力相応の奴と
戦ったほうが良くない？
相手が日本人かどうかなんて無関係だし、名前が日本人っぽい外人もいれば
（特にアニメキャラの名前ね）、外人っぽい日本人だっている。
どうしても日本人同士でやりたいなら、クラン入った方がいいと思う。

87 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 12:54:25.37 ID:i4nYtXNE

日本人なら優しく殺されるとか幻想も良い所だろう

88 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 12:58:26.08 ID:M+g+0efO

優しい殺しに期待するなら
AI相手の方がいいんじゃね

89 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 13:26:02.07 ID:se5ysFFN

ブロンズのころ初めて日本人とゲームしたとき
２バンカー封鎖でころされたわ

かえしかたなんかしるはずないだろうかすとはいえないけど

90 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 15:04:20.91 ID:vysWmF+E

優しい殺し方ってなんだろ？攻め切らないで、兵糧攻めするとか？
挙句に、ワーカー量産してチリチリ(probe)、ペッチャペッチャ(drone)するとか？
再序盤の偵察を兼ねたハラスで圧倒するとか？

>>86
Ninjaの人気は異常

91 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 15:23:24.83 ID:5PvWjgxv

煽られないでやられるとかか？

ダイヤとかいきだしてからないけど、ブロンズとかの頃、勝利確信すると煽ってきて、一言言い返して抜けたらその後も長文で粘着されたことあった。

92 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 15:29:29.30 ID:3f5O6ioa

>>89
相手はできることをやるだけだから
初心者相手に大人気ないみたいなそういう話じゃないよ

93 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 16:33:23.69 ID:cW8Dt8MG

VSAIのinsaneって採掘に補正かかってる？
ZvZでリプレイみたら自分のほうがドローン数勝っていて、両方遊んでいるドローンもないのに最初の3分でミネラル数が負けるし
なにより最初のミネラル一週目で端数42とかがでてくるのが不自然

94 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 16:35:58.10 ID:vysWmF+E

>>93
採掘に補正かかってるかまではわからんが、資源チートはやってるよ。
だから相手はベースが潰されてもユニットを生産し続けられる能力を持ってる。

95 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 17:00:00.64 ID:BZ455lOq

採掘に補正かかってるであってる
一回に掘る量が1.5か2倍かそれくらいあるはず

96 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 17:12:53.05 ID:YMOW96dq

insaneのvs8のFFAとかもう、文字通り気が狂るっとる。
実績のためだけならＭＡＰ次第でクリアできるらしいが・・・・
ヘタレな俺はバトルクルーザーを一度に22隻失ってやる気も失った。
インフェスターがＢＣ乗っ取ってヤマトガン打ち合うとか、もう対人みたいな知能。

97 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 17:24:17.35 ID:Vn7mL6ON

insane別に知能高いわけじゃないでしょ
基本的に、基礎軍事力で相手の方が圧倒的に勝ってるから
何やられても厳しいってだけで

98 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 17:29:57.33 ID:YMOW96dq

あ、知能ではなく操作ね。
インフェスター複数で同時に別目標を乗っ取ってヤマトガン打ちながら、
コラプター複数が同時に別のＢＣにコラプションをかけてくる。
ＡＰＭが300超えてた気がする。

99 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 19:12:19.73 ID:Pm9Co2j3

語り尽くされたか、スレ違いかもしれないけど、ゲーミングマウスやキーボード
使っていいる人いますか？
SCでの使用感などあったらおねがいします

100 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 19:26:50.84 ID:SXBYcG8g

gold protossだけど
8poolの返し方がわからん
坂上封鎖してもGW割られてggなんだが

101 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 19:27:14.23 ID:i4nYtXNE

ん・・そりゃゲーミングマウス使いやすいさ。キーボードも
RTSだと小さめのものが好まれるようだね。ZOWIEのMicoとか。
RazerのDeathadderなんかも良く聞くかなぁ。俺はRazerのImparator使ってるよ

102 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 19:34:15.82 ID:SXBYcG8g

gold protossだけど
8poolの返し方がわからん
坂上封鎖してもGW割られてggなんだが

103 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 19:34:55.19 ID:SXBYcG8g

連投スマン

104 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 19:44:55.85 ID:i4nYtXNE

フォージFEしてないってことか

105 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 20:20:40.10 ID:SXBYcG8g

FFEって8 pool間に合う？

106 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 20:32:14.28 ID:i4nYtXNE

6poolの場合は確認し次第すぐパイロンをファーストミネ裏に建ててキャノンをどっちかのガスまで守れる位置にたてて守るんだけどね
8poolだとそれじゃマズイのかな・・・・どっちにしろキャノンが立てられるFFEのほうが守りやすいとは思うよ

107 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 20:40:59.44 ID:cW8Dt8MG

>>105
マップが広いならGWでもジーロットが間に合うはず
無理そうならパイロン→キャンセルで完全封鎖して時間稼いでる間にジーロット作る
FFEは偵察とか基本がちゃんとしてれば確実に防げる

108 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 21:13:17.65 ID:kz2Pjy6t

FFEのオーダーが17 Forgeになってた
14なら間に合いそうだわ　さんくす

109 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 21:19:03.15 ID:i4nYtXNE

ネクサスファーストにしてたのか
ネクサスファーストは2人用マップですぐ相手のプールタイミングを確認できる時だけにしたほうがいいよ
4人用マップとかでは基本フォージスタートでOK

110 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 22:21:56.56 ID:QGYgefcn

無線LANにするとラグ長くなる？

111 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 22:35:57.04 ID:Y7Mmp6aU

プラクティス２戦したのに、ランクがでない…
前シーズンもやりまくってたから、プラクティスで５戦して！
なんてことはないと思うのですが…

同じような人いませんか？

112 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 22:36:55.83 ID:Y7Mmp6aU

すみません。
111です。

プラクティスではなくて、プレースメントです。
お恥ずかしいlol

113 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 22:37:19.22 ID:i4nYtXNE

とりあえず5戦してみたら

114 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 23:17:41.03 ID:Y7Mmp6aU

111です。
5戦したらランクでました。
スレ汚しすみませんでした。

115 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 23:18:50.85 ID:Pm9Co2j3

クイックマッチをしようと思ったら、「プラクティスリーグがあと５０戦残っています」
みたいな警告（？）がでるんですが、どうやったらそのプラクティスリーグを
始めることができるんでしょうか？過去スレで「一度スキップしたらもう二度と
プラクティスリーグはできない」と書いてあったような気がするのでスキップは
クリックしてません

>>１０１
やっぱりあるときっと違いますよね
デオデオ行ってもふつうのマウスやキーボードばかりで
展示してあるもの触ってから買いたいのでアマゾンで買うのはためらってます

116 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 23:20:54.16 ID:i4nYtXNE

秋葉原のツクモパソコン館なら前はスタクラで試せたな

117 ：名無しさんの野望：2012/09/12(水) 23:36:18.70 ID:c/j8BYB6

>>115
俺の場合、imac付属のキーボード＋マウスから、RazorのBlackWidowとDeathadderに変えて操作性が格段に上がった。

マウスは断然手にフィットして親指が当たるところにボタン2個あって、数字の9と0割り当てられるように設定したらグルーピングが楽になった。

118 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 00:45:18.97 ID:r5dmOifI

>>115
結局プラティクスやりたいのかやりたくないのかよくわからんが

プラティクス５戦のあとに普通のラダーマッチがはじまる
別によほどやりたいならとめないけどプラティクスなんか無駄だからスキップしていいよ。
マップからなにから基本とかけ離れててまったく別物だから。

119 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 01:09:45.04 ID:9tj8ghoh

insaneはチーとも使ってるよ
スカウトしなくてもこっちがなに用意してるか認識してる

120 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 06:29:05.93 ID:5BaTBdGP

http://us.battle.net/のip banが解除されたような気がするのですが、
これまでアクセス出来なかった方確認してみていただけますか?
too many attemptsのエラーも発生しないようです。

121 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 07:14:55.73 ID:ERK3Tw5y

>>120
おおできるようになっている

122 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 08:10:20.13 ID:EWkn3zjO

>>120
つながったあああああ
何か月ぶりかしら

123 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 09:40:33.90 ID:OHYi8yXV

解除されてる！！！

124 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 09:54:27.99 ID:QrB31y7C

やっとパスの変更とか出来たわ

125 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 10:33:32.51 ID:OHYi8yXV

と思ったらアカウントロックされたでござる

126 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 19:08:51.51 ID:rZop9E7M

今、ゴールドのプロトスなんですが、
各種族に対しておすすめのおーだーってあります？
考えているのは、
ｖｓＰ：４ＧＷ
ｖｓＺ：７ＧＷ(2base)
ｖｓＴ：６ＧＷ(2base)
これでマスターまでいけますかね？
あと6GWのＢＯが曖昧なのでどこかに書いてあるサイトってないですか？

127 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 19:22:44.73 ID:j+q6kFIA

>>126
それでマスターにいけるかどうかは判らないけど、今より上に行くに十分なオーダーではあるよ。少なくとも弱いオーダーではない
ただvZはFFEしてるのならイモータルセントリーのほうがいいかもしれないね。
マスターPの人がニコ動に動画を上げてくれてるよ　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18836073
6GWは大会でnazomenっていう日本最強クラスのPが使った動画があるからこれ見てみたらどうかな　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18503264

128 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 20:28:55.78 ID:j29Afb5L

>>126
vZのは前にnazomen配信のvZで見た1ガス7gw？
それならむしろオーダー教えてくれ...

129 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 22:39:01.99 ID:oxc5FR4d

ザーグのトンボみたいなユニットってどうやったら使えるんでしょうか？

130 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 22:43:34.95 ID:j+q6kFIA

多分それHotSのユニットだから使えないよ
HotSのカスタムなら使えるけど

131 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 22:48:17.80 ID:ERK3Tw5y

>>128
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/MC%27s_7_Gate_1_Gas_All-in_(vs._Zerg)
英語だがどうだろうか

ポイントは
・ワーカーを36体でとめる
・アップグレードの研究はしない
・ワープゲートの研究は7:30までに終わらせる
とある

132 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 22:49:51.18 ID:F1ffyRQr

ZでTのメック相手にしてる時にヴァイパーさんがいてくれたら・・・と何度思ったことか
HotS早くきてくれー！（GKU)

133 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 23:07:02.71 ID:mTb95wBL

そしてHotSが来たらTのメックには・・・・

134 ：名無しさんの野望：2012/09/13(木) 23:07:17.10 ID:B7+VXLRV

>>132
ガシャンガシャン(Warhound)

135 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 01:01:42.94 ID:eSmi1iyq

あんまり煽らない方が良いのかな？
レポートする機能あるから、あんまり外人煽ってると
報告されて垢バンされちゃうかな？

136 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 01:12:56.30 ID:ko9A7M0M

人種差別とチート以外なら多少は大丈夫だけど
reportされ続ければなんらかの処分は受ける自重

137 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 01:46:16.42 ID:Sjg6ZKs3

やっぱ、プラネタリーフォートレスが苦手過ぎる。zだとタレット+フル修理で割れない
blさん出せばいいのはわかってるけど、そこまで行かなかったらベインで突入
しかないのかな？

138 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 01:56:05.15 ID:37jZ9q5v

PFはベインで割るしかないな

139 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 01:57:12.22 ID:jfQBS6ND

時間帯にもよるとおもう

2ndとかをｐｆにするようなやつはおとなしく放置して拡張を急いで内政勝ちをねらう（ミュールがない分相手のインカムはおちる）

一応mutaって手段もあるよ

140 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 02:15:46.63 ID:mtMlZAfm

普段、ベインでバンカーとかサプライ割ってからの消耗戦に持ち込むのが多い
ので即効で2ndをpfにされると手足が出なくなってしまう。

で、皆さんのアドバイスをまとめると3hatしろってことでいいのかな？

141 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 02:16:45.58 ID:Cv1po0gl

マジレスするとセカンドをPFにするようなテランなんて普通にプレーしてれば勝てるよ

142 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 02:20:03.37 ID:s8lOpJW8

PF無視してSCV刈るのも有効

143 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 02:32:04.37 ID:78TXZFDA

無理に割る必要は全くない
3rd阻止しながらのらりくらり戦っていけばいずれ死ぬ

144 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 02:42:50.72 ID:uIsntH8+

ブロンズならの話だけど
PF2ndで建ててるならタンク多めでタワーディフェンス感覚の人が多い
全力でガス掘りしてスパイアたった瞬間全てのガスをムタにできるようにミネラルやラーヴァみながら調節して
あとは裏から突っ込ませるだけでシルバーに上がれた余ったミネラルは当然スパインな

145 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 03:32:26.75 ID:giD5JQL7

>>144
気晴らしにladder回せばいいと思うよ

146 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 14:39:13.45 ID:CFnaoLER

テランの飛行機ってどうやって修理するんですか?

147 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 15:00:01.23 ID:bkOrxSPb

>>145
しまった誤爆だ

>>146
Tの飛行機は全てmechanical属性がついているのでSCVで修復できるよ。
キャンペーンならScienceVesselってユニットでも回復できるけど。

148 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 18:36:48.66 ID:EMc/FL2a

SCVで修理させようとクリックしたら
あいついつの間にか乗ってんだけど

149 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 19:02:43.91 ID:bkOrxSPb

>>148
せめて輸送機って言えよｗ　(ヒールバスって言ったら殺されるぞ)

右クリックのコマンドは、explorerのファイルドロップみたいに、その時その時で処理が違うから
それが嫌なときはコマンドを明示して左クリックで対象を選択すればいい。

具体的には、repairコマンドをオートキャストにして近くに移動させるか、
その状態でmoveコマンドでmedivacを指定してやるか
repairコマンドでmedivacを指定してやればいい

細かいテクニックとして、SCVをバンカーに移動させるとバンカーの状態によって修復したり格納したりするが
バンカーを選択した状態でSCVを右クリックすると(バンカーの状態にかかわらず)格納される。

150 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 20:26:15.39 ID:s4CILfat

5ボタンのマウスかってみた
断然使いやすい！

151 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 20:47:36.15 ID:a87/H6mE

友人Aと友人Bが1v1で対戦してる時に、リアルタイムで俺は両方を観戦できるようなカスタムマップがあったらおしえて下さい。

152 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 20:50:51.26 ID:4kvismst

どのマップでも出来るんじゃ…

153 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 21:16:11.50 ID:jUB2q+RK

>>151
クリエイトゲームで準備するだろ

その後に、inviteなんとかでフレンド呼べばobserverに追加されるyo!

154 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 21:22:02.77 ID:a87/H6mE

うおー、知らんかった（笑）
感謝！

155 ：名無しさんの野望：2012/09/14(金) 22:59:49.54 ID:4kvismst

eスポーツ JAPAN CUP
のｓｃ2って何時からかわかる？
公式のタイムテーブル見てもよくわからん。

156 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 02:09:26.75 ID:+lN8zyGz

コートABがステージだから公式のメイン配信あり。
CDが裏で試合。おそらく配信なし。
スタクラはゲーム時間長いから基本的にずっと試合してるような状況

157 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 02:13:16.26 ID:QAZLqrQB

現地行く奴いんのかな

158 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 02:19:54.09 ID:vgPlIc/9

nazomenのピチピチTシャツ見れればなんでもいいよ

159 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 07:44:26.06 ID:qqPsLFBM

>>156
よくわからないんだけど、
ネットで見るとすると15時からってイメージで良いの？

160 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 10:33:25.58 ID:dlmrFlD0

今回のjapan cup賞金ねーの？

マリタンにローチってどうなの？
Wling出してもタンクにアップグレードが入ってるとゴミのように死ぬから他の策が欲しいんだけど…

161 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 10:52:08.42 ID:pyqaBm+Q

ローチのほうがゴミのように死ぬよ
Wlingで勝てるのもタンクが３，４台しかいない状態がいいとこかな？
それ以上いるならmutaで削るかbrood終わらせるかinfeうまく使うかじゃない

162 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 10:53:28.05 ID:CqXY0ALg

>>160
優勝したら10万だったはず

163 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 11:01:33.25 ID:dlmrFlD0

>>162
第二回は大会ページに額あったんだけど、第3回見当たらないんだよなあ、見逃し？

>>161
Mutaはマリーンで死ぬしbroodは終わる前に攻めてくるしで正直お手上げ感が凄い。
wling全力で稀に全滅させられるんだけど、rax数とmuleの関係か相手の建て直しの方が早くて…
今のところ序盤にall-inして数揃う前に落とすぐらいしか対抗策がうかなばい。
infeはタンク横に卵？　マリーンにファンガル？　どちらにせよスキャンあるし使い捨て感が凄いな…

164 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 11:32:10.16 ID:CqXY0ALg

タンクが10いようがWリングでどうにでもなるよ
どう当たるかが大事なんだよ

165 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 11:36:08.95 ID:pyqaBm+Q

>>163
infe使うならマリーンにファンガルだね
ファンガルで捕まえればbaneが楽に当てられるからマリーンを全部殺しきればタンクは処理できる
当てるときはタンクがシージしてないときが最高で次点がマリーンの群れがタンクの砲撃ギリギリくらいで動いてるとき
あとling突っ込ませる際は捕まえたマリーン無視でタンク付近までmoveコマンド使うとlingはタンクにbaneはマリーンにいきやすい

166 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 11:36:24.74 ID:+lN8zyGz

>>159
わけわかんないならCDは無視すればいいんだよ。
ABと書かれてる部分が放送される。

15時00分開会式
15時20分スタクラ
16時30分FIFA
17時45分鉄拳
19時50分終了

167 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 11:36:57.71 ID:x5wDsMEN

俺のような下手なTからすると、wlingはちょっと嫌、infe使いは非常に嫌。

168 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 11:48:38.74 ID:dlmrFlD0

japan cup、CD組もネット配信ぐらいすれば良いのにな。

基本Wlingで当たり方最重要、オプションinfeって感じか…
んでinfeはマリーンファンガルか。
タンク一発でZlingが死ぬのがホント辛いわ。

相手の軍量が少ないタイミングでのall-inだけでやってきたからマイクロ死んでるんだよなあ俺。頑張ってみるか…

169 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 12:58:27.80 ID:8Pohp+Ku

下手なTはZ相手にメックでいけば勝てるよ

170 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 13:05:56.92 ID:pdlw/+6Z

>>168
アップグレードちゃんとしろ

171 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 13:12:03.36 ID:dlmrFlD0

アプグレしてるけどタンクが1アプグレしたら終わるじゃねーか

172 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 13:42:55.80 ID:CqXY0ALg

おいおい本気で言ってるのか
TvZはアップグレードメチャクチャ大事だぞ

173 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 13:50:57.11 ID:qqPsLFBM

>>166
なんだ、じゃあ1時間くらいしややらないのね。
今度は会場にでも行こうかな、
会場だとずっと解説付きで見れるのかな？

174 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 13:56:11.56 ID:+lN8zyGz

会場に行けば全試合見られるよ。
実況解説付くのかは知らんけど

175 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 14:05:13.54 ID:CqXY0ALg

実況解説付くのはメインステージの試合だけじゃないかな。サブ配信欲しいよね

176 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 16:57:12.67 ID:UHl/L9K8

第3回 eスポーツ JAPAN CUP 大会結果速報
http://e-sportsjc.jp/jc003/result003.html

177 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 17:29:38.56 ID:8Pohp+Ku

>>176
分かる人には分かるだろうけど、せめて名前だけじゃなく使用種族も併記してほしいな

178 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 17:57:55.10 ID:QAZLqrQB

PSiArc負けてるやん
やっぱぼっちでも会場行くべきだった

179 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 17:59:09.28 ID:M2CyfIzx

kurOa絶好調やん
PSiArcに勝ったのかよ

180 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 18:16:55.64 ID:JyFO1g6D

キムチの勝利か…

181 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 18:25:42.09 ID:p5Z/nHlS

kurOa最近配信もあんまやってなかったから今回駄目駄目だろって思ったら違った...

てかタイムシフトできてねえええええええええええええええええええ

182 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 18:30:37.08 ID:xHdCedzc

プロトス勢がんばってるな

183 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 19:54:47.45 ID:UHl/L9K8

第3回 eスポーツ JAPAN CUP 大会結果速報
http://e-sportsjc.jp/jc003/result003.html

一日目終了結果
vais 1-1
crimson 1-1
kuroa 2-1
nazomen 2-1
psiarc 0-2

各選手４試合ずつのリーグ戦で上位２名が決勝進出らしい。
明日、全員2-2になったらどうなるんだ・・・？
とりあえず一日目お疲れ様でした。

184 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:00:39.61 ID:CqXY0ALg

セット率じゃね？

185 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:03:22.40 ID:rVXfZu0q

またキャンペーンで詰まったんでたすけてください
「IN　UTTER DARKNESS」難しさはカジュアルです
とにかくクリアできません
うまい人の動画をみると「ダークテンパー」なるユニットを大量生産
して壁にしてるんですが、そもそもこのユニットの生産方法が分かりません
うまい人の動画を見てると、同じゲームをしているとはあまり思えないのですが
せめてキャンペーンクリアしたいんでおねがいします
なんか大会とか対人戦とかの話題で盛り上がってるとこすいません

186 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:05:31.16 ID:CqXY0ALg

ダークテンパー（ダークテンプラー）は
トワイライトカウンシル　を建てた後に立てられるようになるダークシュライン　を立てると
ゲートウェイ　から出せるようになるよ

187 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:08:13.55 ID:UHl/L9K8

>>184
なるほど㌧

vais 1-1 (set 3-3)
crimson 1-1 (set 3-3)
kuroa 2-1 (set 5-3)
nazomen 2-1 (set 5-3)
psiarc 0-2 (set 1-4)

セット率でもまだ全員チャンスあるな。

188 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:11:04.56 ID:UHl/L9K8

いや、全員には無いか・・・。
頭が混乱してきた。

189 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:13:09.58 ID:JyFO1g6D

http://www.youtube.com/watch?v=sVy3Ewwlu3I
http://www.youtube.com/watch?v=K8drbBK_VtA
別にキャノンの壁作ってコロッサスと少しのエアで良くね
カジュアルで苦戦してるようじゃ対人戦は大変そうだな
しかもこのミッション最後絶対に負けて終わりじゃなかった？

190 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:23:15.38 ID:+BNiDohQ

>>185
一応確認したいけど、「クリア」ってのはどういう意味で考えてる？
ある程度耐えればおｋであって耐えぬくのは不可能、そういうストーリーなので

191 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:36:55.66 ID:rVXfZu0q

>>186
無事に生産できました　これでかてるはず・・・
ありがとうございます
>>189
キャノンとコロッサスメインか！
私のみた動画とちがうやつですね
ありがとうございます
>>190
「一定時間敵の攻撃を耐えることができれば」or「１５００匹敵を倒せば」敵を
全滅させることはできないけど「そのステージはクリア」と認識してます
（多分合ってるはず・・・）
ラダー最初の５戦もまだやってないです・・・

192 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:46:38.05 ID:gefrKott

味方のヴォイドが来るまでは内政を伸ばしつつ、3方向の橋の手前にキャノンを置きつつ各個撃破。
援軍のヴォイドが来たらヴォイドを作れるようになるのでそれだけ作りまくる。
そのあと味方のキャリアーが来るのでそこからはキャリアーを量産に切り替える。
キャリアーは戦闘機インターセプターの生産を、キャリアーのアイコンクリックで自動化することができるがこれは必須。
そのうちナイダスが出てくるようになると初期位置あたりでは不利になってくるので、少し後退して坂上の広場にキャノンを埋め尽くすように建てまくっておく。
この単純操作でブルータルでもクリアできる。

193 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 20:47:57.30 ID:gefrKott

キャリアーのアイコンクリックは右クリックね。

194 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 21:05:14.79 ID:V9Ih1E3e

名前の変更ってできますか？

195 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 21:30:58.65 ID:BVKalAHN

ゴールドZです
vsPでガスがあまり気味で困ってます
通常8pool→リング10生産→刺さらなかったらリング+ローチ→ローチ+ハイドラにしてるんですが
2ベースともガス取るとガスが結構余るので何か使えそうなんですが使い道が特にないのでどうしたらいいでしょう
3ベース目はローチ＋ハイドラで倒せなかった場合とることが多いですが技量的にまだ守りきれなかったりで微妙なのであまり考えてません

196 ：１８５：2012/09/15(土) 21:44:19.67 ID:rVXfZu0q

キャノン大作戦でクリアしました
アドバイスくれた方々ありがとうございました
>>192
キャンペーンをブルータルで全ステージクリアをとりあえずの目標に
しているのでそういう細かい解説までしてもらうととても助かります

では皆様ブルータルクリアしたら戦場（マルチプレイ）で会いましょう

197 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 21:45:21.80 ID:8Pohp+Ku

なんかラダーで対戦できないんだが？

198 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 21:49:25.08 ID:V9Ih1E3e

INできなくなった

199 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 21:54:07.03 ID:pJPTovnP

キャンペーンクリアすれば一通り知識が身につくわけでもないし
マルチとは全然別モンだから、別にマルチも平行してやっていいと思うけどね、

200 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 22:10:39.77 ID:pdlw/+6Z

>>195
アップグレードとかでいいんじゃない。　ミサイル１かアーマー１はいるだけでだいぶかわるとおもうけど
もしくは2ndのガスを取らずに着弾タイミングを早めるとか。

201 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 22:28:09.52 ID:V9Ih1E3e

名前変更しようとしたら、You have no eligible characters on this account.
ってエラーが出て、その後ゲームにログインできなくなりました・・・
似たようなエラーが出た方いらっしゃいますか？

202 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 22:51:50.72 ID:AE4szX2+

こちらもINできないです。また認証鯖落ちたか・・・

203 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 23:04:56.71 ID:BVKalAHN

>>200
アップグレードは基本リング、ローチの足やハイドラの射程、ミサイルやアーマー入れてます
着弾タイミングは試してみます

204 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 23:10:26.00 ID:YKLiDwSa

>>200
エアーが来てないならハイドラよりインフェスターお勧め

205 ：名無しさんの野望：2012/09/15(土) 23:37:46.77 ID:9oXWa1OT

一試合終わるたびにバトルネットからはじかれるんだけど誰か対処法しってます？
ちなみに勝手に復帰します。左下に表示が出て、ピコンピコンうるさいんです。

206 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 14:42:29.00 ID:oX0V8toL

一昨日はじめたばかりで、参考のためにとあるザーグの動画を見てたら
ガスの源泉一個に付き、二匹のワーカーつけていたんだが、ダメな行為なのか？
なんでワーカー二匹もつけてるの？とか言われていたんだが

207 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 14:44:49.50 ID:pAu6UeFi

俺は3匹つけてる

208 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 14:45:47.30 ID:kkfYA3C6

言ってることがいまいち分からんが
ガスは1山につき3匹で取るのが最大効率

209 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 14:58:37.50 ID:CKMTew5X

なんでワーカー二匹もつけてるの？
ではなくて、なんでワーカー二匹「しか」つけてないのか、という話だったんじゃないか？

210 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 15:33:18.68 ID:zqH2d/Ls

ジャパンカップの放送のときに限って新規臭いコメがあってわろた

嬉しいよ(´；ω；｀)

211 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 15:41:10.30 ID:oX0V8toL

>>207-209
そういや、「なんでガス二匹なの？」としかかかれてなかったな、増やせってことだったのか
ありがとう！

212 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 15:52:00.73 ID:rKiFfxNa

まぁわざと2匹で掘るというのも在り得ない話じゃないけどね
そういうのは複雑なオーダーを使えるようになってからの話だな

213 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 17:21:07.53 ID:zyVi2q6N

右2匹左1匹で2ガス掘ってるように見せて実は1ガス相当っていうフェイクもあるけどね

214 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 21:30:05.76 ID:KP2/n3G1

８は中途半端だった。次は６行こう

215 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 21:56:57.87 ID:dVUh619H

パスワード入力を間違えてアカウントロックされたことのある方いませんか？
今その問題を解決できなくて困っているので助けてください。

216 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 22:06:36.38 ID:CKMTew5X

ブリザードからメールが来てない？
その手順通りにすればいい、秘密の質問に答えれば解除できると思う

それを忘れた場合は…

217 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 22:36:09.49 ID:dVUh619H

ブリからメールは来てます。
Step 1: Secure Your Computer
Step 2: Secure Your E-mail Account
Step 3: Choose a New Password
と書いてあって手順通りやってもサポートページに飛ばされます。
いろいろ試してみましたが秘密の質問と答えを入力するページに辿り着けません。
そこでサブIDでチケットを出してみましたがエラー出たときに来たメール見てって返答があったので･･･

218 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 23:04:37.63 ID:8LQY6kJp

ブリのサポートとやりとりしてダメなら、ここで聞いても無理

メール通りやってもだめだ、ともう一度おくるべき。
「テメエ、ユーザーなめてんのか、サーバがハックされたのは
テメエらのミスだろう」、くらいはかくこと。
でうまく解決したら過剰なほめ言葉を送る、ってのが向こうの流儀。

219 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 23:10:47.15 ID:lz/jA/Go

>>217
Too many attempts(403)でロックされたのかな？
この状態ってかIPでは秘密の質問うんぬんにいけないみたい
IPを変えていけるようにするか、プロバイダの違うとこでやる(ネカフェや友人宅)でやれば秘密の質問のとこにいける

220 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 23:26:43.86 ID:dVUh619H

>>218
何度かトライしようと思います。

>>219
ゲームにログインしようとすると以下のエラーが出ます。
invalid login
Our Battle.net account security system has detected a change in how you access your account,such as logging in form an unusual location.
To protect this account from unauthorized accsess,please verify your identity and reset your password by clicking "reset password" below.

221 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 23:43:49.91 ID:8LQY6kJp

そこから先がないと。
サポートページからたどり着けないってのがよくわからない。
I’m currently locked out of my account.
を選んだあとどうなるの。

219の言うようにプロバイダ変えるしかないね。

222 ：名無しさんの野望：2012/09/16(日) 23:58:58.35 ID:dVUh619H

I’m currently locked out of my account.
の後はメアドと氏名、セキュリティ入力してContact Customer Support
You have made too many unsuccessful attempts. In order to continue the password reset process, please contact Customer Support
となってサポート問い合わせ先を紹介されます。
>217
>そこでサブIDでチケットを出してみましたがエラー出たときに来たメール見てって返答があったので･･･
とループします。
なのでもう一度サポートにチケット出して返答待ちです。

223 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 00:12:11.95 ID:jTJXAKtM

そこで「made too many unsuccessful attempts.」
とでたのは219のいうプロバイダの問題だと思う。

ダメ元で違うプロバイダで試してみると良いかも。
もう完全にロックされてるかもしれないけど、
そのときは別のプロバイダでIm hackedからやるべき。

224 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 00:41:43.75 ID:BMwAe/jI

サブIDからじゃ基本的にダメってことか

時間を空けつつネカフェからログインしてみるとか
サブIDからは、国際電話は無理ってことを伝えるか

225 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 01:03:15.33 ID:pYhigTvP

>>220
アカウントロックされたらゲームもできないよ
別のプロバイダからロックはずせばゲームはできるようになるよ

もしかしたらプロクシでできるかもね

226 ：215：2012/09/17(月) 01:23:34.97 ID:0Xubf377

多分IPか変えないとダメかもしれません。
数分前にサブIDもロックかかりました。今度はパスワード間違えていないのに。
進展がありましたら報告しようと思います。
みなさんありがとうございました。

227 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 02:16:07.97 ID:88VOfBHt

戦闘終了後のスコア画面でブックマークとかいうの押しちゃったんだが、何これ

228 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 02:22:07.50 ID:wLkrwqPQ

なんだネカフェでロックはずせばいいのか

229 ：215：2012/09/17(月) 07:35:09.84 ID:kVVxVwzQ

モデム切って寝たらIP変わったらしくI’m currently locked out of my accountの後メアドと氏名、セキュリティ入力して秘密の質問と答えまで辿り着けました。
IPは一晩寝かせるといいかもしれませんね。ありがとうございました。

230 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 10:12:32.97 ID:rJMxbboi

マリタンレイブンバンシーはPに対してまだ有効ですか？

231 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 11:34:19.19 ID:EFS6Puri

もちろん

232 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 11:57:16.49 ID:OsDGZ5s4

久しぶりにやると鼓動がヤバくなる

233 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 12:32:29.50 ID:3Yo667tH

まったりランダム4v4オススメ

234 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 12:38:19.09 ID:MIjzh2Ih

英語で話しかけられた時ってどうすればいいのでしょうか？
よくわからない単語とかだったら、調べて返答すればいいのか、それとも無視すればいいのか、適当にokとか言っていけばいいのか

235 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 12:56:59.20 ID:3llu71Sd

>>234
適当に返す、で作戦くらいは聞いた方がいい

236 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 15:16:43.81 ID:rvr6+Tgh

「俺英語わかんないんすよーww」って返せば大体おk

237 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 15:56:31.21 ID:MBmleIoq

ぶっちゃけ・・・・面白い？
Diablo3が大本命と煽っていたけど、今となってはSC2のほうがマシだったかなぁ・・・・
いやSC1のほうが面白かっ（グフッ・・・・

みんなはどう思う？

238 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 16:29:47.26 ID:Kmv164+B

初心者スレでその質問そんなにしたい？

239 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 16:32:23.75 ID:jTJXAKtM

聞く相手がちがうね
今このスレにいてplayしてるのは、SC２がおもしろいと思ってる連中だ。
おもしろいか、と聞いてどうする

240 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 16:35:40.97 ID:02rDcb3x

ラーメン屋に来てる客にラーメンが好きかどうか聞いてどうすんの？
アホなの？

241 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 16:55:40.62 ID:T8GA+Waw

>>240
それは例えとして適切ではない気がするｗ　別にラーメンが好きでラーメン屋行くとは限らんだろｗ

>>237
まだ1000時間しかプレイしてないライトプレイヤーだけど、そこそこ面白いと思うよ。
でも出た当初はSC1のほうが良かったとは思った。
理由は慣れとかバランスだとか、戦略の開発が進んでなかったせいだから、今ではSC1をやる気になれないけどね。(ワーカーの移動とかめんどくさいしｗ)

Diablo3、ちゃんとプレイしてる？最近はインフェルノの難易度を激的に下げてレベルキャップも緩和されたみたいだし、また面白くなってきたみたいだけどね。
Diablo3は金稼いでぶりのゲーム買えるってのが羨ましいな。

242 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 17:29:56.08 ID:Kmv164+B

ラーメンが好きじゃないとラーメン屋行かないだろうと思うのだが

243 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 17:35:51.21 ID:BMwAe/jI

ラーメン屋の客に対して、食べたこともない中華料理と比べる話をするのはどうなのか

244 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 17:45:51.46 ID:rRIU13MB

俺はラーメンがすきだからラーメン屋行くし、うどんは好きじゃないからうどん屋は行かないんだけど、そうじゃないのか？

245 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 17:51:13.14 ID:JTW+9Mo7

ふつうはそうだと思うけど、
どうも違う人がいるらしい

246 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 18:06:34.70 ID:CLooCSwh

もうプレイはじめて２年超えてる俺に向かって
「ぶっちゃけ面白い？」も何も無いもんだ

247 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 18:11:07.59 ID:Kmv164+B

まぁ上司に連れられていやいやとかあるかもな

248 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 18:27:06.43 ID:q04wNWJs

何屋かわからないけどとりあえず雑誌に載ってたから行ってみたってやつもいるんじゃないか？
俺です。

249 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 18:50:54.03 ID:rvr6+Tgh

じゃぁついでにSC2始めたきっかけ挙げてこうぜ

俺は
親父の部屋から面白そうなPCゲーﾊｯｹﾝ!
Mythとかいう10年以上前のゲームだった
↓
RTS面白いやん
↓
2ch見ると今度期待のRTSが出るらしいぜ！
↓
発売と同時に買って日本一目指すぜww
↓
今では立派な観戦勢

250 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 18:54:10.23 ID:rvr6+Tgh

きっかけ通り越して現状まで書いてしまった...

251 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 18:54:53.03 ID:X8Ry7Zwh

Mな方がこのゲーム向いてる気がする

252 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 19:00:56.39 ID:VdP6kb21

プロの試合ばっか見てると自分のプレイがいかに糞か分かってきて
特に序盤のハラスに対応できなかったりするとすごい落ち込む

253 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 19:22:49.98 ID:mhQAF6L4

>>249
LoLの味方の外人との煽りあいにいつも負ける・・・これそういうゲームじゃねーから
↓
同じような事言ってたLoL配信者が気まぐれでSC2をプレイ
↓
これ面白そうじゃね？やってみるか→LoLアンインスコ余裕でした

254 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 20:05:08.42 ID:3Yo667tH

落ち込むのは向上心が少しでもあるからじゃないの。それを梃子にしてやればええんや。

255 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 20:08:52.87 ID:rvr6+Tgh

隠しでもあんのか？

256 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 20:09:50.85 ID:rvr6+Tgh

誤爆

257 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 20:23:53.09 ID:UEb1TmKp

>>249
俺は特にスタクラ2にきっかけは無いなぁ
プレステより先に家に来た富士通製PCに付属してた体験版CDのポピュラス・ザ・ビギニングでRTS好きになって
AOEとかC&Cとかやって、自然な流れでスタクラ1とかwarcraft3にはまって
当然の如くスタクラ2もって感じ

258 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 20:55:21.68 ID:rRIU13MB

俺は近所の外人にバッキバキのSC1のCDもらってプレイしてたらはまった

10年くらいたって「あのゲームおもしろかったよな」と検索したらSC2発売されてて興奮気味に購入したw

SC1の時はキャンペーンしかやったことなくて、バラックスとかファクトリーは一つだけ建てるもんだと思ってた

初めはマルチでフルボッコにされたよ

259 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 21:45:15.57 ID:ElS6MA79

ずっと動画を楽しんでたのだが
いざ自分で買ってPlayを始めると
皆さんがどれだけ上手いのかが
身にしみて理解できた。

260 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 21:53:11.60 ID:4oSJuVIz

俺も適当に始めてみたらもう８連敗してスタートした

261 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 21:55:19.92 ID:MIjzh2Ih

veryhardに勝てない
相手のBaseの近くに潜伏して、相手がこっちに着弾したと同時に攻めれば勝てるけど・・・
同じ時間でなんでこんなにもUNITの差がでるのかさっぱりわからん
やっぱりCPUだからそういうことを操作して、難易度上げてたりすんだろうか？

262 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 22:14:17.99 ID:hUImQnYC

veryhardは視界チートのみ、insaneは視界チート+資源チート。
ぶっちゃけ視界チートなんてあってないようなものなので、土俵は同じ。
unitに差がでるのはビルドオーダーを知らないか、こなせていないかのどちらか。

とはいえ、veryhardからは結構強力な1baseラッシュをしてくるので、
即2ndやると、silverレベルでも厳しいんじゃないかな？

263 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 23:32:27.39 ID:W1xg8pCE

昨日、一昨日にあったeスポの動画ってもう見れない？

264 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 23:34:17.26 ID:jTJXAKtM

AIはやり方覚えれば簡単。

TならリプレイUPしてもいいけど。
対人は別物だから、あんまり意味ないけどね。

265 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 23:42:42.90 ID:MIjzh2Ih

軍を動かしながら生産とか無理だった・・・

266 ：名無しさんの野望：2012/09/17(月) 23:58:43.52 ID:UEb1TmKp

コンピューターのが無駄なく操作してるって言うことはあると思うから
相手と似たような方針で戦うと軍量負けするのはある程度は仕方が無い
①攻撃を坂上で返してカウンター
②より早いラッシュ
③2nd取って全力で守る
この辺りが勝ちやすい、個人的には①が簡単だと思うけどZには向かないかな

267 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 00:36:43.90 ID:E61cYA9M

PvTでTにマリーンSCVオールインされると勝てません
プローブ動員してもSCVと素のHPの差で負けてしまいます
どうすればいいでしょうか

268 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 00:38:32.00 ID:gUJzrnsC

それはどのタイミングでのマリーンSCVオールインなのか、自分はどういうオーダーを取ろうとしてるのかにもよるから何ともいえないな
リプレー上げてくれればいいんだが

269 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 00:54:06.46 ID:hQxj3mMm

>>263
ニコニコでタイムシフトで見れる
プレミアに登録してないとできなかった気がする
リプレイならhttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/からダウンロードできるはず

270 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 10:19:23.98 ID:fbcyqBux

今、USサーバーつなげられなくね？

271 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 16:52:14.61 ID:rlFtAokl

カスタムでもAI戦出来るじゃん
↓
あれ、プレイヤー？カウント始まってるうう
↓
＼(^o^)／

272 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 17:07:53.28 ID:0T1QgvbQ

カスタムだと普段当たらない上位とあたるから勉強になるかもよ

273 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 20:01:18.63 ID:911SauOP

バトルネットにつながらない
キャンペーンを１日１話ずつクリアするのが楽しみなのに
オフラインでやるとまずいことありますか？

274 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 20:08:59.28 ID:wLEKOtno

実績まわりの解除ができない
とかかな？

275 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 20:16:18.94 ID:911SauOP

ありがとうございます
むう　今日はもうやめるか
ケリガン攻めてくるの早いし・・・

276 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 20:37:36.08 ID:KMAX7PCn

なんだメンテナンスじゃん
火曜日はメンテかリスタあることが多い〉鰤ゲー

277 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 21:41:45.80 ID:rvbDtcNJ

ローチがゼロットにフルボッコにされるんだけど、なんで？3発で死んでしまう

278 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 21:43:22.17 ID:gUJzrnsC

引き撃ちしましょう

279 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 21:57:23.57 ID:EZZR8OdX

zealotの3発って本当は6発分なんだけどな
だから装甲持ってるroachは本来はzealotに強いハズなんだ

280 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 22:16:33.84 ID:pT+ItZIz

少なくとも、3発は耐えるはずだ。
Zealotの攻撃力は最大で11*2
最終ダメージは20
RoachのHPは145

281 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 22:22:31.60 ID:RTVsRNYo

上にも出てたマリタンバンシーがPに有効っていうのは具体的には
Pのジーロット、ストーカー、セントリー、コロッサスの構成に強いってことですか？

282 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 22:26:54.74 ID:gUJzrnsC

コロ出てたらちとキツイな。殆どの場合コロは出てないと思うよ。
プロトスのテックが伸びる前に攻めるから、性能的にお世辞にもよくないゲートウェイユニットメインでTのテックユニットを迎え撃たないといけないわけだな、だから強い

283 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 22:27:56.75 ID:EZZR8OdX

いいや、相手が1baseだろうと2baseだろうとタイミング的に凶悪だってこと
早い段階で強い軍隊が出るって話

284 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 22:28:11.18 ID:uyemstz2

BOでマリタンバンシー出せばPに軍量差で勝てることが多い
射程の研究が終わってコロッサスが2,3体いるとさすがに無理
軍が出揃ってきたらMMMにヴァイキングやゴーストを加えたほうが強いと思う

285 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 22:51:07.48 ID:RTVsRNYo

>>282-284
なるほど、序盤の攻めとして優秀なのであって
構成が優れているってわけではないんですね、ありがとうございます
試してみたいけどビルドオーダーがliquipediaにないのが残念
111オーダーでバンシーが一機出たら攻めるくらいでいいのかな

286 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 23:02:37.30 ID:gUJzrnsC

13ガスでオーソドックスにスタートしてファクトリーまで伸ばす、バラックはマリーン3くらい出たらリアクターつけてマリーン連続生産
ファクトリー立て始めたらすぐ2ガス立て始め、ファクトリー完成したらすぐSP。ファクトリーでテックラボ作ってあとでSPと入れ替える
テックラボSPからはレイヴン→バンシー→バンシーと出しクロークは入れない（ガスがキツい）出たバンシーで出来るだけハラス、無理はしない
SPと入れ替えたファクトリーでもすぐテックラボ作ってタンク生産開始。出発ちょい前にシージ入れてSCV連れてオールイン。

出発は2機目のバンシーが出たらでいいかな、1機目でもいいけれど。当たる直前にPDD置こう

287 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 23:04:56.20 ID:EZZR8OdX

海外では111と呼ばれてるんだよ
外人にMTBやMTBRと言っても通じなかった
ttp://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=299530#award4

ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/1/1/1_Build/Banshee_into_Siege_Tech_All-in
よく分からんけどこれかな？

288 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 23:24:06.77 ID:RTVsRNYo

>>286-287
レイブンも含むビルドなんですね、まさかAll-in前提のビルドだとは・・・
111All-inってビルドがマリタンバンシーのビルドとは思いませんでいた
今後はもうちょい調べてから質問します、親切に答えてくださってありがとうございました

289 ：名無しさんの野望：2012/09/18(火) 23:28:49.90 ID:A4HRh9vP

マリタンバンシーは、T相手には大体フェニックスだすから返せることが多い。

フェニックスでハラスしてイラついてプッシュしてきたらタンク浮かせてゲートウェイユニットぶつけたらいけることが多い

290 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 00:02:57.07 ID:lrwgAhTH

>>288
即2ndからのMTBRも見たことあるよ

>>289
MTBRってわからないとフェニなんか出さないからきついんだろうに

291 ： ◆F1.PhvyYeoDD ：2012/09/19(水) 00:49:06.07 ID:lkoKtsR+

久々に復帰しようとおもってるんですが、インスコ終了後、パッチが５０％までしかあたらないで画面が消えてしまいプレイできないんですよね
すみませんが、ノートンとか切ってもダメだし、スペックは問題ないだろうし、わかる方何が悪いのかおしえてもらえませんか？

292 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 00:57:03.12 ID:cDx43WIv

111って取り合え得ずrax→fac→spと１つづつ建てて行くオーダーの総称1だったと思うよ

293 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 01:17:13.93 ID:flhVEhAM

>>291
メンテナンス中だからかも
違うかな

294 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 01:21:31.09 ID:YiVm5L+z

アプデ終わったけどNA入れないな

295 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 01:46:18.45 ID:lkoKtsR+

>>293
そうなのかなぁ
ありがとうございます、明日もう１度やってみます

296 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 04:05:22.08 ID:QhEbFYxQ

ワーカーは全部連れて行かなくても良いと思うけど、
どーなの、そこらへん？

297 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 04:50:05.29 ID:rVy5fm4D

350戦近くやってやっとシルバーに昇格したよ・・・
おまえらまじでありがとう

298 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 04:57:26.23 ID:VUIZVVVT

おう、またいつでも帰って来いよ！

299 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 06:43:52.73 ID:/02iqpVq

最近始めたけどマジで勝てないな・・・勝率１割切った
いきなりBC作られたりするし

300 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 06:47:40.73 ID:LxvIrsoQ

いきなりBC作る奴ははっきり言って雑魚だ
ビルドオーダー覚えるところから初めてはどうだろうか

301 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 06:49:27.33 ID:/02iqpVq

ビルドオーダーも途中まではしっかり考えてるんだが途中で脳みそが追いつかなくなってくる
まだ始めたばっかだからバランスいいレベル帯が無い

302 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 06:53:48.64 ID:LxvIrsoQ

少しやれば適正に落ち着くから最初の最初は連続で負けるのはしょうがないかもね
ビルドオーダーは考えてやるものじゃない
ちょっとした練習すれば何も考えなくても勝手に体が動く

303 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 07:03:15.74 ID:PDSw/9am

>>301
操作自体に慣れてないかもしれん。きちんとキーボードで操作してるか？
マウスで右下のボタンポチポチしてたらイカンぜよ？

とりあえず設定でGAMEPLAY> Display Command Hotkey Textってやつにチェックを入れてくれ。
(他にもGame Timer、Build Grid、Status Bars->Always、Menu Bar mode-> unclickable …といろいろ設定するといいものがあるが…)

次に、Custom Gameで、COMないしは一人だけ(COMなし)でゲームスタートして
ビルドオーダー通りでも適当でもいいから操作するんだ。ただし、キーボードで流れるようにキーを押すことを意識してな。
はっきり言ってこの作業は糞つまらないと思うが、まずは無意識で操作できるようにならないと
他のことに気が回らなくなってナニも身につかないと思うんだ。ブラインドタッチの練習をするようなものだと思って一度やってくれ。

もちろん、明らかに押しにくいだろｗ　ってキーはじゃんじゃんカスタマイズしちゃって。

304 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 07:10:48.22 ID:/02iqpVq

なるほどわかった
やってみる

305 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 07:47:34.42 ID:cDx43WIv

もちろん早いうちからちゃんとキーボード使うのがオススメだが
操作に慣れればマウスで右下ポチポチでも行こうと思えばダイヤくらいまで行けるけどな
始めたばっかりというかRTS経験が無いなら負けまくるのは仕方が無い

306 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 08:13:48.25 ID:QhEbFYxQ

>>305
右下ポチポチやってるダイアは1%もいないかとw

307 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 10:04:58.43 ID:flhVEhAM

日本三大初心者に優しいスレ
・ｽﾀｸﾗ2初心者スレ
・
・

308 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 10:31:07.67 ID:rZvo/sDq

ちょっとずつ使えるショートカットを増やしていけばいいんだよ
最初はワーカー生産やサプライ施設建設をホットキーで指示してみるとか
ぶっちゃけ、マスター下位でgridでやってるけど、マウスでぽちぽちする指示もあるよ

309 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 13:26:36.79 ID:JzDp61n1

>>307
むしろ優しくしないと日本で流行らないからなｗ
LoLとか無駄に大人気だし、SC2もラダーだけなら無料とかにできればいいんだが

310 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 13:27:21.39 ID:k1y1L/vD

LOLも一般的には大して人気じゃないんじゃない
やっぱPCゲーとかRTSってだけで日本人受けが悪すぎる

311 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 14:00:00.15 ID:HI60rTIV

lolの無料ってでかいとはおもうけど根本的にあのゲームはオリジナルのDotaにくらべるとこれでもかってくらい簡単だからなぁ。

sc2が無料になってもはやるとは思えない。

312 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 14:26:11.35 ID:k1y1L/vD

SC2はLOLと違って低IQは楽しむことがまず無理だからな

313 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 15:11:01.50 ID:MiJ5ACfh

Brood Lordが召還するBroodlingってSpireの空中ユニット攻撃力強化と
Evolution Chamberのアップグレードの両方が適用されるのか？

314 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 15:13:45.49 ID:LxvIrsoQ

broodlingはevolution chamberの近接アップグレードが適応
broodlordの空中からの投擲はspireのアップグレードが適応

315 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 15:14:46.02 ID:VhWYELAF

LoLはLoLで面白いけど、初心者への厳しさはsc2の比じゃない
下手糞だと３０分４０分、ゲーム終了まで仲間４人から
ずっと罵倒され続けるからな
罵倒が嫌で途中で抜けると運営にレポート、続けてもno skillでレポート
ゲーム後のチャットでは敵から励まされる始末

316 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 15:31:16.87 ID:HhYo5Kx7

それは日本人らしい陰湿なゲームだな

317 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 16:58:31.17 ID:hVRADm5x

PvTってこれどうやって勝つの…？
3gw1roboでやってて上手く刺されば勝つけど、軍が出る前にマリーン8ぐらいとか、
軍集めてる最中にコンカッシブ付きMMで引き撃ちとかお手上げだろ…

4gwなら最初のマリーンPushはしのげるけど、Muleパワーで数押しされて死ぬ

318 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 17:02:50.84 ID:LxvIrsoQ

FF使えば勝つよ

319 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 17:31:56.09 ID:iPguFmgi

コロ出るまでpushしないのがおｋ

320 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 17:53:09.70 ID:hVRADm5x

セントリー出す前にマリーン8来るわ…

321 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 17:59:15.42 ID:flhVEhAM

さぁリプレイをうpするんだ！さぁ！

322 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 18:11:59.85 ID:LxvIrsoQ

普通にやったら間に合うんだけどね
プロキシ2raxとかならわかるけど偵察はちゃんとしてんの？

323 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 18:47:56.02 ID:hVRADm5x

リプレイ良いの取れたらもって来るわ…
ただ結構死にパターンあるからなあ。

そのときは敵陣に2rax見えてた気がするわ。
正直似たパターンでよく死んでるから適当言ったかもしれない、すまん。

コロ出るまでって押さないっていうのは1gwExpか何かするの？

324 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 20:57:49.56 ID:flhVEhAM

拡張してコロ出してもいいし1ベースでコロ出す作戦もある
拡張は早い方が有利だけど偵察してないと軍出せなくて即死するかもね

325 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 21:12:38.49 ID:18rc51du

mmだけのノーブプッシュはFFでけちらしちゃれ

326 ：名無しさんの野望：2012/09/19(水) 21:52:58.72 ID:/02iqpVq

TvTで一時間もかかったんだけど
超タートル相手でどうしようもなく３拠点差での兵糧攻めしたけど・・・
最終的にBC１０体くらい溜まってしまった
もうちょいいい試合展開に持って行け無かったかなぁ

327 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 01:13:06.03 ID:Vc+PFfmx

俺もTvTでお互いに３つくらいずつ基地確保して
タンクのにらみ合いになった後がいつも苦手だわ
バラックスは切り捨てて、ファクトリー２個、スターポート３個くらいで回し続けて拡張、牽制・・・
頭ではわかっていてもなかなかうまくいかないんだよなー

328 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 01:57:04.10 ID:C450jHbB

30ゲームくらいしたら全部格上表示だった俺より強いやつしかいねえ

329 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 02:07:38.88 ID:d3AGQYAL

ゲーム開始時の表示?

あれは現在の自分の評価（みかけ）と、相手のMMR値（実力）の比較だから。

例えば、実力が上がってきてるときは、強い相手と当たり始めるけど
自分の評価は実力より低いから、常に相手が格上表示される。

330 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 02:14:16.27 ID:C450jHbB

>>329
開始前の表示だね
底辺シルバーで久しぶりにやったら相手ブロンズばっかでこれだからかなりへこんでた

331 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 04:39:47.95 ID:+u1TzNWk

昇格したはいいものの三連敗して一勝、そしてまた三連敗

4GWしかできないのが悪いんだろうか

332 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 06:38:13.33 ID:dNp+e+2E

さらにお互いにセンサータワーも作ると攻め手がないっす

333 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 09:08:44.97 ID:TI1WoBjS

TvTは攻めさせたもん勝ちな所があるのがもどかしいね
それを打破するためのhotsのwarhoundなんだろうけど消えちゃうしねぇ・・・

334 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 09:18:31.49 ID:EEv2iJNs

タンクが変形してwarhoundになるというのはどうだろうか？

335 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 09:27:46.25 ID:JUDkLUc1

完全にドロップに特化した低コスト高HPな輸送機みたいなunitあればドロップでにらみ合いを何とか出来ないかな
それ自体に攻撃力はないからwarhoundみたいなバランス崩壊にはならないと思うが
センサータワーの表示上は1ユニットに見えてもたくさんユニット搭載してるとか

336 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 09:31:27.95 ID:TI1WoBjS

？？？
メディバックが普通にソレでしょ？
加えて回復に使用するから数も必然的に揃ってるという特典付き

337 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 09:40:44.54 ID:a4duL9z7

>>336
多分キャンペーンのヘラクレスみたいなユニットの事言ってるんじゃない？

338 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 09:50:20.23 ID:JUDkLUc1

俺も深く考えて発言したわけじゃないからテキトーに聞き流してくれｗ
ただ非戦闘型のユニットで何とかしたほうがバランス取りやすい気がするし
warhoundみたいな強力な戦闘ユニットのアタックムーブの動きは見ててあまり面白くない

339 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 10:57:25.14 ID:agvSKeDN

あれ消えるのか
対メカにボーナスとかプロトス涙目な性能だったしなw

340 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 10:59:43.98 ID:K1c7h+RP

トールとタンクの間並みのコストならのこしてやってもよい

341 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 11:07:51.40 ID:P+HCHkEn

>>339
プロトスどころかザーグすら涙目だったんだぜ・・・本スレに貼られてた奴だけど
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p8VKon9F-zM

342 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:07:26.09 ID:B2lFaeOb

やった！プラチナった！

343 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:12:55.16 ID:O+PdjJdv

5戦目でブロンズの底辺ですがプラチナになるのにみんな何戦くらいするもんなんですか？
マスター、グラマスはどれくらいが目安ですか？才能がないと一生無理な感じですか？

344 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:16:34.09 ID:kb6ZVjeC

マスターは誰でも頑張ればなれるよ
自分はマスターになるまで3000ゲームくらいだったかな。

345 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:17:40.92 ID:kb6ZVjeC

あ、この3000ゲームは多分多いほうだと思う　俺にはあまり才能が無かったようだ

346 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:23:31.11 ID:2ibu9Mbp

ゲーム数関係ないと思うよ
俺は最初のプレイスメントでプラチナ行ったけど、
逆にそこから全く伸びず１年半ずっとプラチナ
最初ブロンズでも、まだコツがつかめてないだけで、コツがつかめれば
一気にマスターあたりまで行く人もいるし
少なくとも、５戦しかしてないなら全然気にしないでいいでしょ
１００戦くらいやってもブロンズ底辺というなら
オーダーとか間違ってる可能あるので、リプレイ上げてみたらいいと思う

347 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:26:30.37 ID:YVdU4Y5e

某氏が言うようにPでうまくなるには4GWと1GW roboを極めてから他の2baseオーダーとかをやっていく、みたいなスタイルでいいんだろうか

348 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:34:40.72 ID:kb6ZVjeC

まぁその2つの1ベースオーダーは強力だからね。それでいけるところまで行ってみるといいと思う

349 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:39:14.01 ID:YFDjoyB7

ある程度までは相手も1baseでやってくるから自分も1baseオーダーでいける
その内相手が速攻で2ndとか建ててくるようになって、1baseのラッシュも決まらなくなる時が来るから、そうしたらこっちも2baseを軸としたオーダーに変えてけばいい

350 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 14:48:32.29 ID:/b6zsYZh

>>343
俺はブロンズ→シルバーが700戦
シルバー→ゴールドが300戦
ゴールド→プラチナが100戦くらいだった
途中で配信みたり質問したりし始めてからめきめきあがるようになったようまい人のを見るのが大事

351 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 15:06:44.25 ID:oP1OzYo7

>>343
マスターは1日平均3時間やって半年もあれば行けるんじゃないかな。
グラマスは1日平均6時間くらいやってるような人じゃないと無理だと思う。

352 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 15:42:32.73 ID:YFDjoyB7

scarlletはノート使って6か月でグラマスって言ってなかったっけ？
ソース探しても見つからないから勘違いかもしれんけど
プロ契約すらしてなかったんだから一日6時間も時間が取れてたのか不明だし
まぁ環境的に？全てのプロの中で一番引きこもり経験がありそうだが
いじめとかで

353 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 15:46:52.06 ID:agvSKeDN

やらないと上手くならないよな
分かっちゃいるけど他ゲーに逃げてしまうw
プレイ中のドキドキ感とか勝った(負けた)時の嬉しさ(悔しさ)は他のゲームとは桁違い

354 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 16:17:13.92 ID:IgyvhTmy

>>342
俺も最近プラチナになった。
卑屈になるわけじゃないけど平均レベル下がったような気がするがどうだろうか？

355 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 16:46:00.44 ID:HCG0g2kL

>>351
一日平均3時間ぐらいで1年やってもダイア止まりの奴だってココに居るんだ…

Zでゴールドになるまで9ヶ月、そこから開き直ってラッシュオンリーにしてダイアまで3ヶ月だった。
試合数はちょっとわかんないけど…

まあ、俺ぐらいマイクロがゴミだとマスターになれる気がしないが、上を目指すだけがゲームじゃないから良いかなって。

356 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 16:47:27.94 ID:TI1WoBjS

ダイヤだって全体の85%前後のところにいるでしょ
十分上だろ

357 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 17:04:25.89 ID:B2lFaeOb

たしかに
プラチナ以上はがんばっても行けない人もいるんじゃない？

358 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 17:23:36.59 ID:jY1IbEjt

もう3シーズン連続ゴールド
1500試合近くやってるけど、ここらが俺の限界っぽい

359 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 18:24:33.74 ID:agvSKeDN

俺の好きな言葉

成功する秘訣、それは諦めないこと

まぁ俺は諦めたけどw
HOS来たら本気出す

360 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 18:27:10.33 ID:kb6ZVjeC

ちゃんと強いオーダーを使ってればプラチナ～ダイアくらいまでならいけるよ
自己流じゃ上に行くのは難しいだろうけど

361 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 18:44:16.06 ID:a4duL9z7

具体的な試合数は解らないけど
ランダムでチーズ的1ベースラッシュばっかりやってる俺は
ゴールドからプラチナにはなかなか上がれなかった
でもプラチナに上がってから無警戒に即2ndして即死してくれる相手も増えて逆に戦いやすくなったよ
ダイヤに上がったら全く通じなくなってプラチナに戻ったけど

362 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 19:22:20.17 ID:XRcU5b8Z

>>343
1日平均3時間で9ヶ月マスターなった
試合数は1000ぐらい
1or2baseのラッシュオーダーが多かったかな

今シーズンでダイヤに落ちたがな

363 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:19:29.26 ID:/b6zsYZh

>>362
9ヶ月*30日*3時間＝810時間、1試合平均48分
fasterのこと考えると1baseラッシュなら一試合15分位で決まることが多いと思うんだが何が起きているんだ

364 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:22:02.75 ID:kb6ZVjeC

リプレーやVODで研究したりカスタムやったりじゃね？
あるいは試合数と勝利数を間違えたか

365 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:46:06.74 ID:HCG0g2kL

ところで各種族のvTでrax7つのマスマリーンやられた場合ってどうするの？
滅多にこないけど来ると確実に負けるわ。

366 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:48:03.76 ID:kb6ZVjeC

テラン　バンカー　
ザーグ　ベイン
プロトス　FF　

以上

367 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:49:40.55 ID:kb6ZVjeC

ちゃんと答えると、それは1ベースなのか2ベースなのか　どの程度のタイミングでプッシュが来るのか判らないから答えようがない
4GWとかMTBみたいな一般的なオーダーというわけでもないしな

368 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:51:59.15 ID:TI1WoBjS

1000時間近くプレイしてるダイヤの人の質問に答えられる人はあまりいないんじゃ？
そもそもここはgold以下のスレだし

369 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 20:56:45.09 ID:VL0/LUCB

P使ってて気がついたらいつもミネラル1k↑余ってガスがそんなに無いって言うことになりがちなんだけど、これってどういうことだってばよ
ゼロット作りまくればええん？

370 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 21:00:08.93 ID:FHBXC8Ct

>>369

相手ベース近くにワーププリズムしこんでゼロットドロップはしてるか？

オヌヌメだぞ！

371 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 21:31:05.91 ID:VL0/LUCB

プリズムラッシュ！そういうのもあるのか　ちょっとそれで死んでこよう
とりあえずはStarJuweledで勝ってるからよしとしよう

372 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 21:53:22.24 ID:XRcU5b8Z

>>363
すまん
勝利数だわ
試合数はその2倍近くだな

373 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 22:04:32.05 ID:YFDjoyB7

ミネラル余ってるならnexus建ててガス回収すればええやん

374 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 22:10:03.13 ID:kb6ZVjeC

キャノンにするのもいいぞ

375 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 22:10:51.03 ID:HCG0g2kL

>>368
いや今もうZだれて来たからPやっててちょうどゴールドなのよ。
どのチーズも刺さる刺さる。
今も即DTでぶっ殺されてきたけど、これどうするの…？

あとZでも7rax速攻だと死ぬ…

376 ：名無しさんの野望：2012/09/20(木) 22:13:12.62 ID:kb6ZVjeC

Pで即DTならそりゃぁロボ建てるしかないわな
4GWなら来る前に刺さるんじゃないかね

377 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 17:29:16.19 ID:e/mx7wgN

久しぶりにやろうとおもったらＩＤ入れたら初めの小さい画面に戻されます＞＜
理由がわかる人教えてください

378 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 17:48:51.23 ID:8W8D5/+Y

ここにはエスパーいないからもっと詳しく

379 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 19:20:07.06 ID:PEIk9LJu

YABOTの使い方がわかりません
ver.1.4.4をダウンロードしてきて展開しました
説明によるとマップをSC2のアイコンにD＆Dすればいいだけみたいですが
ドラッグ＆ドロップできません
http://www.sc2mapster.com/maps/yabot/
このサイトからダウンロードしました
解説の動画を見ましたがわかりません
よろしくおねがいします

380 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 19:29:02.25 ID:e/mx7wgN

>>378 2週間前は普通に入れてたんですがバトルネットアカウントネームを入れる所でＩＤを入れてコネクトを押すと最初の右下にプレイボタンがある小さい画面に戻ってしまいます^^;
少し前に認証鮭が落ちたとかメンテで入れないとかレスしてるひとがいますがそれが原因なんですかね・・・

381 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 19:34:38.07 ID:LhZw8B4t

ログインする時って、メアドとパス入力だが・・・
まさかプレイヤーネーム入力してるんじゃないだろうな？

382 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 19:38:27.17 ID:SDaOg9O4

>>380
俺は別にそんなことなかったから詳しいのはわからないんだけど
なにやら公式でパスワードか秘密のパスワード変更するといけるようになるとかどうとか

383 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 19:45:50.31 ID:iTI48B7x

>>379
sc2の起動にランチャーはさむようになったからできないと思う

arcadeでyabot検索するとマルチ対応のやつあるみたいだからそれはどうかな？

384 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 19:46:54.53 ID:XWDgKxu7

こうも負け続けてると心が折れそうになるぜヒャッハー！

385 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 20:11:05.26 ID:PEIk9LJu

>>383
アーケードかー　全然わからんかった
晩飯も食わずにいろいろやってました
キャンペーン進めるより、AI対戦が面白くなってきた今日この頃です
ありがとうございました！！

386 ：名無しさんの野望：2012/09/21(金) 22:38:00.47 ID:e/mx7wgN

>>381
メアド入れてコネクト押すと戻されます＾＾；
新しいパッチが当たると不具合が出る話をたまにきくのでそれが関係してるんですかね・・・

>>382
そうなんですか。パスワード変更の仕方も詳しくわからないですが試してみます。
>>381
>>382さんありがとうございます。

387 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 01:03:29.01 ID:E3JVglfK

ラッシュオーダー練習すればいいよと初心者にいいたいが、それだけじゃ飽きるから飽きてきたら戦略を考えるor理解してみるのをお勧めしよう。

388 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 01:03:33.23 ID:jg0AEQpr

この流れに僕ものせてください、助けてください
久々にプレイしようとおもったらダウンロードが上手くいかず途中でとぎれました
それは過去スレにあったので解決できました
次に前に使ってたアドレスとパスでログインできなくなりました、当然ゲームもプレイできません
それならば・・・と新しいアカウントをゲットしました
しかし、今度はコードが前に使ってたアカウントで使ってるままになっているので、入力できません
なにか解決方法はないでしょうか・・・

389 ：３８８：2012/09/22(土) 01:13:21.78 ID:jg0AEQpr

事故解決できました、失礼しました

390 ：３８８：2012/09/22(土) 01:36:02.60 ID:jg0AEQpr

と、いうか半年以上ぶりなんですが凄く変化してますね
ヘリオン出してびびって黒いベネみてびびって・・・さくっと負けました
こりゃブロンズからやりなおしですわｗ

391 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 01:46:30.13 ID:0H4ZAqW2

黒いベネってなんだおいw

392 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 01:47:16.37 ID:5r0izfzJ

どのユニットのことなんだ

393 ：３８８：2012/09/22(土) 02:34:59.85 ID:jg0AEQpr

あ、よく考えたらもぐってただけかもしれないｗ

394 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 02:38:22.54 ID:bMOZ2Kyk

秘密裏に研究を進めてた黒ベインがとうとうばれてしまったか

395 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 02:40:17.91 ID:NUPpVvp6

暗黒のベイン
相手は死ぬ

396 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 02:48:10.91 ID:OnolBJma

ザーグリングの移動速度で動けるのが黒ベイン

397 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 03:25:15.20 ID:YKorZbjE

しかも飛ぶ

398 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 06:22:06.85 ID:E3JVglfK

そして空中で炸裂して部屋をべたべたにする

399 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 07:27:57.13 ID:ZkIwEXqX

くさそう

400 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 07:40:50.30 ID:RIvs69WQ

4GW返されたらどうすればいいの

401 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 08:19:40.74 ID:xEZWr60y

インフェスターやハイテンなどcasterの練習にいい方法はありませんか
前は公式でステージクリア型のミニゲームのようなものがあったのに、何処にいったか分からなくなりました

402 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 10:04:52.29 ID:zfMH9P7r

>>400
2base取られててユニット失って完全に返されたら負けだと思う
でもハラスしながら内政伸ばせればまだワンチャンスあるけどなかなか難しいね

403 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 10:12:04.39 ID:sodLNgKY

>>400
少なくともワーカーに被害がなければ無理。

404 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 12:52:07.06 ID:VCbolpmC

軍を動かしならが生産するってできて当たり前なことなのでしょうか？

405 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 12:56:49.62 ID:6IOHK40q

silverくらいから出来て当たり前だと思う

406 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 12:57:31.16 ID:IlFf+v6B

Zでの定番オーダーがわからん...

407 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 12:57:39.88 ID:5r0izfzJ

テラン、ザーグならね。もっとも戦闘時には戦闘マイクロに集中したほうがいいけれど。多少生産が滞ってもね。

プロトスの場合は戦闘中にユニットをワープインさせる必要があるから少し難しい。それでも出来るようにならないといけないけど

408 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 13:01:36.44 ID:5r0izfzJ

>>406
vTなら先ハッチェ、vPなら先プール後ハッチェ　vZはまぁ色々あるよ

409 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 14:18:42.07 ID:bMOZ2Kyk

Zは好きはマゾで基本受身だから、相手の手を見てからどう進むか、アンチ出していくか、
みたいなのを考えるって感じだと思う
先ハッチェ先プールみたいな定番オープニングオーダーとって、
そっから敵が攻めてくるタイミングまではドローンブーストしつつ内政強化、みたいなのが多い
受身だからこそ重要なのは、偵察と、少ない情報からでも相手の手の内を知れる種族毎オーダーの知識

410 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 14:19:35.65 ID:jqctLmD3

まぁもちろん初心者なら種族特性や産卵の感覚なんかをつかむためにラッシュオーダーでもいいんだけどね。Zのラッシュも強いし

411 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 15:30:47.82 ID:zg9Z+eY8

レベルと「返され方」にもよると思うけど
4GWやってまあまあ互角で分かれたなら、こっちもセカンド建てて
守りながらマクロ展開に持っていけば、そんなに悪くないと思うけどね。

412 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 19:21:55.23 ID:VtEQiWV+

>>401
starcraft master? 今もカスタムゲームのところにあったりするよ。違うならわからない。

413 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 19:46:37.33 ID:BoNMW8Am

ひどいよ　ぜんぜんかてないよ
開幕から「ｇｌｈｆ」がきたから「礼儀正しい人だなー」と
感心して返事打ってたら犬１匹にワーカ殺されまくるし・・・
バンカー作れば航空機でくるし・・・

ブロンズに上がったからもう少しがんばってみる

414 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 19:54:37.75 ID:2onWqYuY

>>413
お、新入りさんだな。Tならまずは封鎖スタートだよ。
あとはmmmでシルバーまでいけるさ

415 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 19:58:58.28 ID:6IOHK40q

オーダーを覚えるんだ
繰り返し同じ型をやってれば敗因が分かりやすい

416 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 20:09:47.22 ID:8LZEoN7P

やってればそのうちレベル近い人に当たるようになるから、めげずにしばらく耐えるんだ

417 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 20:12:06.63 ID:jqctLmD3

>>413
まずは基本的な1ベースのオーダーを覚えるといいと思うよ。しっかり軍が出るし自分から攻めるのであまり相手をきにしなくていい。
ここで聞けばいいオーダー教えてもらえるよ

418 ：413：2012/09/22(土) 20:17:37.04 ID:BoNMW8Am

みんなありがと・・・
このスレの>>307は正しいね
そうですね負けてもいいから同じ戦法でいこう！
なにがあってもMMMでいく！

419 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 20:28:20.71 ID:jqctLmD3

>>418
まずはMMだけでもいいと思うのだぜ。まずは色々基本を学ぶ必要があるしな
メディまでテックを伸ばすとなるとその分難易度上がるし

420 ：名無しさんの野望：2012/09/22(土) 20:52:34.19 ID:7VpN0SsI

犬一匹にワーカがやられるってのは問題が二つ

・封鎖してない
初心者はPとZ相手には序盤は必ず封鎖すること。

・ワーカーでのアタック移動を覚えていない
ワーカーでアタック移動すれば犬一匹は怖くない

421 ：413：2012/09/22(土) 22:03:25.15 ID:BoNMW8Am

気が動転してアタックムーブ忘れてました
ワーカーでも攻撃できるんでした
一歩前進して偵察にきた向こうのワーカーをこちらのワーカー全員で
撃退しました（結局まけたけど）

422 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 04:26:59.64 ID:67AyP85O

初心者らしい質問いいゾ～これ、本来こういう質問で溢れるべきなんだよこのスレは

423 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 04:37:58.91 ID:dzRrhIXO

>>421

ちょっとまった

偵察に来たワーカーってことは１体だろう？
全員でかかったら、瞬殺できたときは良いけど
時間がかかるとこちらが損。

相手が一体の場合は。
・囲んで逃げられないように出来る場合は全員で攻撃する。
・周りを回っているなら追っても逃げられるから１体で尾行して
変なことをされないように視界内に納めておく。
というのが基本。

424 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 05:59:30.64 ID:ct4raClg

そういえばゲームはじまった直前とか真上に丸い物がみえるんだけどあれなんなのかな
パッチ1.5.0になるまではなかったきがするんだけど　それとも俺だけなのかな

425 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 06:08:17.32 ID:08Ly+sx+

そういえばあるな緑色の丸。
なんだろうなアレ

426 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 06:08:22.71 ID:t5HHs+ym

>>424
よくわからんな。スクリーンショット上げてくれない？

427 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 07:20:00.75 ID:t5HHs+ym

ワーカー同士の殴り合いで先に殴ったほうが死ぬのはなぜ？
先に殴ったほうが攻撃回数が増える分有利だと思うのですが

428 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 07:44:24.15 ID:NYBsLE6f

SCVとドローンは先に殴り合ったら勝つけど
プローブは先に殴っても勝てないからマイクロするしかない

429 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 09:11:29.03 ID:t5HHs+ym

>>428
なるほど。ではprobe同士の場合はなぜですか？
追いかけている状態でのそういうことが起きるので単にラグの問題では無さそうですが。
このゲームってダメージ計算にランダム要素ありましたっけ？

それとPvZでFFEしたときにwlingで押し切られることがあります。
これはどうやって防ぐといいのでしょう？GWで壁を厚くする？

430 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 09:20:04.44 ID:LRA8ln1z

HPが種族ごとに違うから

431 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 09:21:59.87 ID:3bozxR9p

>>429
ダメージ計算にランダム要素は一切ない
同じワーカー同士での殴り合うで負けるのは攻撃に入る動作が関係してたはず
最大移動速度と停止状態のワーカーが殴り合うと、速度が出てるワーカーの方が勝つんじゃなかったかな？
攻撃が開始する動作の関係上だかってだーいぶ前のスレで読んだ記憶があるわ

純粋に殴り合った場合
ドローン＞SCV＞プローブ　
引き打ちで殴り合った場合
プローブ＞ドローン＞SCV　

純粋に殴り合った場合では、ドローンは攻撃されながらも微回復を行うためプローブとSCVに勝てる
SCVは他のワーカーに比べて体力が5多いためプローブに勝てる

引き打ちを行った場合では、プローブのシールド回復速度が速いため
シールドだけ削る→引き打ちするでどのワーカーにも勝てる

FFEでのWlingを防ぐのは偵察で感知してセントリーを出してFFを貼るしかない
裏にキャノンを追加して増やしておくと、後ろから攻撃してくれるから1～2個追加するといいかも

432 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 10:14:40.56 ID:zJ8jgGtD

>>431
scv>droneが成立するのはクリープの上だけな

433 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 10:41:24.12 ID:/MEYTiLC

>>424
あれは、クライアントのダウンロードが完了してない状態でゲームを起動したときに出る、DL中であることを示すマーク
起動前に出るやつが100%になるまで待ったほうがいい、ラグの原因になりそうな気がする

434 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 11:14:39.76 ID:xOzsIuE/

P使ってるけどT相手にどんなオーダーがいいのかがわからん

435 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 11:30:27.33 ID:I0YL/k3M

SCVにDroneが勝てるのは先にワンパンいれたときだけだったはず
HP5差が回復で埋まらない

436 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 12:07:09.02 ID:ssc71trT

veryhardのCPUはオンライン対戦のどれくらいのランクに匹敵しますか？

437 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 12:14:40.44 ID:KMW26+/Y

シルバーくらいかしら

438 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 12:35:36.15 ID:KS09i6/n

>>434
無難にロボいってコロ助だせばいいんじゃないかな
いつもどんなオーダー使ってるん？

439 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 13:10:35.42 ID:RHrIRpWW

最近偵察も入れずに 1raxFE のひと多いけど4Gateとか初期のラッシュをどう返せばいいの？

440 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 13:15:15.58 ID:KMW26+/Y

偵察入れないなら返せないけど偵察入れればバンカーで返せるよ

441 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 16:03:20.96 ID:Y/QtdFi5

>>440
その場合オーダーとしては3rax バンカー2個で防げます？
さすがにシージタンクは間に合わないよね。。

442 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 16:14:43.20 ID:s52iAhFP

Pを使ってまだCPUハードで練習してるような段階なのですがvZで早期のRoachに対処できず負ける事が多々あります
最初は4GWでしたがFFEというのを試した所少しだけマシにはなりました

ただFasterでだいたい7分頃にZergling2～3体、Roach8～10体ほどで攻めてくるのに対し
こちらは坂を封鎖してはいるもののZealot、Stalkerを一体ずつ出すので精一杯という状況です

これは展開速度が遅過ぎるのかそれとも最初の偵察でガス取得を見た時点でオーダーを変更すべきでしょうか？

443 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:20:52.25 ID:dzRrhIXO

Tだからよくわからないけど、PのFFEって、
Zの即拡張オーダーへの対抗じゃないの？

AIは基本的に１ベースでのプッシュが一回くるから
ハードレベルのようにぬるいAIはともかく、
普通はFFEじゃ即死と思うけど。

444 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:30:59.75 ID:s52iAhFP

そう言われれば2ベース目は遅いか、出してこない事もありますね・・・
ということはそもそもオーダーの選択が間違っていると
実戦でRoachラッシュのようなオーダーはある程度使われるものなんでしょうか？

445 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:31:49.97 ID:LRA8ln1z

4GWで勝てないならなんかやり方間違えてるね

446 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:36:58.58 ID:xC0NDfd5

>>444
相手のZが2nd取ってないorなんか変って場合は
FFEしてる場合は建物を上手く建てながらキャノンを増やす
ゲート→コアと建ててるならsentryを優先して出してフォースフィールドで守る
でも基本的には443の言うとおりでFFEは1ベースで突撃してくる相手には相性良くない
実戦でもFFE相手にローチラッシュは十分アリ
FFEを確認して偵察をカットした後2ndキャンセルからのローチラッシュは結構決まる

447 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:37:37.14 ID:dzRrhIXO

７ローチは、特に対Tで、一時猛威をふるったけど、
偵察でばれるんで最近は廃れた。

対Pでは、ネスティラッシュというオーダーが一時流行してた。
今でも使う人は普通にいるはず。

Tなんで、Pに詳しい人よろしく～。

448 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:40:17.69 ID:I7DoWyZs

まあ展開速度が遅いだけじゃね
相手にroach8-10体いるなら、内政を疎かにしていない限り
こっちにもroach8-10体ぶんの資源があるはずなんだから
それをsentryなりstalkerなりに費やせば射程距離と地形の関係で余裕で勝てないか

449 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:51:58.31 ID:s52iAhFP

皆さんありがとうございます
今2度4GWであっさり勝てました・・・なんで勝てなかったのかさっぱりですが

対人の事を考えるとこの後の展開も必要になるわけですよね？
楽しい

450 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 17:52:23.85 ID:HM/uATum

ちゃんと４GWやればCOMのveryhardのローチRも返せるはずだから
うまい人が何分でWG完成してるか見て、同じように真似するといいよ

451 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 18:01:42.30 ID:KMW26+/Y

>>441
純正4GWならSCV動員さえ出来ればバンカー1でも返る可能性あるレベル。セントリー混ぜる形もあるから2は欲しいけどね

452 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 18:09:11.40 ID:zJ8jgGtD

>>449
いろいろいわれてるとおもうけど4gwは基本的にそれだけでゲームを決めきるきでいかないときついとおもう

精度あげてがんばって

453 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 18:18:22.14 ID:xC0NDfd5

今VhardのZ相手にうろ覚えFFEしてみた
5分50秒頃にローチ5体着弾その時ゼロット1体のみだったが
キャノン2つと封鎖のおかげで対処できた
FFEしてるなら7分のプッシュ時ゼロットストーカー一体づつというのは悪く無いかも
FFEでもキャノンしっかり立てれば普通に対処可能だったよ

454 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 18:38:48.76 ID:w5AjB+hl

4gwやったときに相手が3gwroboだとどうすればいいですか？
イモータルが居て押し切れない場合が多いです。

455 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 18:41:33.31 ID:KMW26+/Y

そのマッチアップならこっちが100％ワープゲート先に終えられるから、うまくパイロン坂上におければ決まるし駄目なら厳しくなるな

456 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:11:21.64 ID:ssc71trT

初オンライン5回終わった
長期戦になると瞬殺される

457 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:16:36.43 ID:I7DoWyZs

長期戦になるとなにもしてないワーカーがあっちこっちにいたり、
ハラス防衛のために呼び出したストーカーが各地に散らばってたりして
数十スプライいつも無駄に占有してる

458 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:26:13.48 ID:KMW26+/Y

>>456
最初のうちは、少なくともゴールドになるくらいまでは
長期戦にならないようなオーダー、つまり初期ラッシュオーダーを取るのがいいよ

数回せるし、やっぱり初心者がロングゲームやってもあんまりためにならないことが多いんだよね

459 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:26:25.73 ID:KS09i6/n

長期戦で瞬殺とはこれいかに

460 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:27:14.03 ID:9o2z99cO

みんな言うと思うけど、
長期戦なんかやらずに、ひたすらラッシュオーダーが良いよ

461 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:35:05.32 ID:ukozxSRu

アドバイスどおりに初期ラッシュとかチーズばっかりやってたら全てのリプレイ分析した平均ゲーム時間が10分37秒
ZvZとか8分切ってた
皆こんなもんなの？

462 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:37:46.13 ID:KMW26+/Y

そんな感じでいいと思うぜ。そうすればたくさん数回せるし、基本的な技術が身につくよ

463 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 19:40:14.32 ID:HM/uATum

何をチーズというかの問題あるけど
失敗したら即終了系のチーズはあまり練習にならないと思う

464 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 20:05:56.53 ID:9o2z99cO

今日のゲームショウでsc2やってたと思うけど、
winners final以外に何かイベントやってた？
なんかやってればニコニコのタイムシフトで見ようと思うんだけど。

去年はSenと日本人の練習試合をやったいた気がするから、
今年はなにかやっているのかなって。

465 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 20:27:55.75 ID:O7fufNyK

昨日SenとPsiArcが試合やってたけど今日もあったのか

466 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 20:29:49.39 ID:9o2z99cO

センとサイアークは一昨日じゃ？

467 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 20:33:32.73 ID:ueW0j2QN

>>457
働いていないワーカーはctrl+F1で一括選択できるよ

468 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 21:58:35.77 ID:1Y52GJI0

>>467
そういう技もっと教えて

469 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 22:29:12.70 ID:G1Lv/KCT

今んとこ勝ててる試合がTvT長期戦で俺が拠点差で勝って強化したBCをひたすら出しまくるだけっていう
なんだ俺

470 ：名無しさんの野望：2012/09/23(日) 22:32:36.74 ID:KS09i6/n

勝ててるならいいじゃないか

471 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 00:35:12.61 ID:lLbEdImQ

>>469
拠点差＝実力みたいなもんだろ。
リーグどこだか知らないけどそれでいいんだよ

472 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 03:16:01.41 ID:wQdpp3qH

P使っててガチガチに篭ったTを手っ取り早く崩すにはどうすればいい？
上の人みたいに拠点差で勝って被害度外視どんぶり勘定でキャリアー出しまくってGGしてるけど
時間がかかりすぎて疲れる

473 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 03:22:04.45 ID:H0j05ouM

ブリンカーをobsで送り込んで中から一気に壊滅させる
コロッサスを射程研究入れて数を揃える
WPでDTを敵陣に召喚

474 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 03:31:49.21 ID:WGKlvvyU

ゴールド上位です。
ZvTが全然勝てませんSC2はじめてからZｖT260戦で勝率37％
今日に至っては2勝7敗で勝率22％です
ドロップや正面衝突、バンカーハラス等あらゆる方法で負けてるのでリプ上げるのも微妙なんですけどとりあえずどうしたらいいですかね

475 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 05:06:12.74 ID:N3kkeZUv

>>474
そのあらゆる殺され方一つ一つの対応方法を覚えていくしかないでしょ。
これやれば全部解決みたいな便利な方法はないよ。

476 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 05:42:10.32 ID:edgR2qOd

ところで～上位って自称する人いるけど
どうやったら解るの？

477 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 05:47:30.90 ID:H0j05ouM

【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）
ここで調べて自分のポイントが上位にいるか下位いるかで判断してる
MMRとかの内部レートは外部ツール使えばわかる

478 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 05:50:57.78 ID:edgR2qOd

>>477
おおこれは面白いな、こんなのあるとは知らなかった
>>474
あとZで勝てないのは守れないのに無理に内政伸ばそうとしてるからって可能性はある
ドローン伸ばしてる間のプッシュやハラスに対応できないってなら
ドローン止めてさっさとラッシュで決めてしまえば良い

479 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 06:01:54.85 ID:m3QSCE7a

昨日PvZのCPU戦について聞いてた者ですがある程度慣れたのでマルチをやってみました

最初3戦連続でvZだったんですがどれも6:30頃に4GWからのプッシュをした所簡単に返されました・・・
一つ観た動画とはそこまでタイム差がなかったように思うのですが、もう少し早められるのでしょうか

480 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 06:22:55.81 ID:edgR2qOd

>>479
始めたばかりなら6:30に4GWはそんなに悪くは無いとは思うけど
一般的な4GWは6分にならないうちに攻めるはず

481 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 06:29:38.43 ID:m3QSCE7a

5分代ですか・・・1番早くて6:10でしたのでまだまだ遅かったということですね
ありがとうございます

482 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 06:35:02.56 ID:H0j05ouM

http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
http://www.sc2planner.com/#PaaaoCdafaaoDfaaoBaaoCcoFagaaffffuAjap27oDoDoDjp30oCoOoOoOoO
5:40に前線でユニット召喚して当たるのがbestかな

483 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 06:40:47.96 ID:8V7Y/7W+

ブロンズレベルなら7分だろうが8分だろうが結構な確率で決まるよ
というか3戦程度の結果だけじゃなんとも言えないと思うけど
4GWのBOについてはnazomenブログ通りにやれば大丈夫だと思うけど相手の防御がうまくて坂上に上がれないと刺さらない

484 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 07:04:18.27 ID:m3QSCE7a

>>482
なるほど参考にさせて頂きます

>>483
そうなんですか・・・押してからの操作が下手なのかもしれませんね

485 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 09:18:21.23 ID:/w8QEY4P

>>484
ストーカーやセントリーがジーロットより前にでてぼこられてる　といった状況減らせばぐっと楽になると思う

リプみてないからどんな状態かしらんけど。

486 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 10:40:51.22 ID:UBtETee1

ザーグも1ベースだったのかもしれない、その場合確かにキツい

487 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 11:09:10.14 ID:Fmu+HqFB

Zだけどメックに勝てないマジできつい
メック相手には軍を溜めさせずに相殺していくのがいいってどっかで聞いたから
頑張ってローチ出してぶつけに行くけどトールの火力の前に溶けるし、んでシージタンク展開されてると無理ゲーだし
かつバンシーがいるとローチだけでは１０：０で負けるし、かといってハイドラは焼かれるし・・・
いやほんと無理っす（絶望）

488 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 11:19:42.32 ID:UBtETee1

>>487
メックって軍貯めて突っ込むだけの簡単なお仕事に見えるかもしれないが、実は凄く難しい
ただフツーに軍貯めていくとザーグに確実に内政負けしてしまう
だからプロはまずヘリオンバンシープッシュで内政を削ったりその後も定期的にヘリオンを滑りこませてドローンを狩ったりしながら試合を進める
もし相手がそういうことをしてないのに負けてしまうなら内政負けしてる可能性が高い。トールは強いけどそうそう貯まるもんでもないしローチでちゃんと対処出来るよ
ローチインフェ構成で臨んだりあるいはローチドロップも有効。メックは足が遅いからね
その後BLインフェにつなげていく流れにするといいと思う

489 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 12:32:35.68 ID:I+s8DCT/

これって建物の向きとかって変えられるのか？

490 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 12:53:05.68 ID:0f7SZHUD

>>489
無理。Tのアドオンはマップの上下で有利不利が出てくるよな。

491 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 13:47:52.06 ID:u/QEZpB5

封鎖しながらリアクターつけれるなんてセコいな。

492 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 17:04:16.10 ID:0f7SZHUD

PvZでroach+corruptor-> infester+corruptor+BLやられたんだけどこれを返すにはどういう構成が良い？
roach+corruptorをみてmass voidに行ったんだけど、infesterのファンガルにやられた
ファンガル打たれる前に対処できないかとzealotやHT連れて行ったけど、BLの攻撃が邪魔で近づけない＆ファンガルで足止めされたｗ

途中からroachが出てこなくなったからHT+blinkerに切り替えればよかったのかな？
mass voidより良いユニット構成あったら教えて下さい。

493 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 17:41:54.26 ID:UBtETee1

マザーシップですな。ヴォイドはファンガルにやられてしまう。
ストコロHTアーコンマザーで迎え撃ってボルテックス決められれば勝ち。駄目なら負け。
さらに先の展開はマスキャリアマザーアーコンHTとかになるんだろうけども。

494 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 19:46:27.31 ID:ZcSyczOE

リプうぷしてくれるとありがたいな

495 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 21:26:51.83 ID:m3QSCE7a

うーんやっぱり4GWでうまく勝てない
6分くらいで出せるようにはなったんですがZが2ベース目取って固定の触手みたいなのとZergling出される時が1番辛い

496 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 21:35:37.45 ID:0W55tcy1

そりゃそうだろ
感知して迎撃準備完了してるのに
それで返せたら皆4GWするだろ？

497 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 21:42:31.32 ID:UBtETee1

>>495
vZの4GWは難しいかもしれないね。
3GW1ロボのイモータルプッシュにしてみてはどうだい。

ここが参考になるよきっと
http://ynoheya.blog34.fc2.com/blog-entry-104.html

4GWと3GW1robo イモータルプッシュについて色々書いてある

498 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 21:43:58.13 ID:UBtETee1

まぁでもこれによるとダイア以下はvZも4GW決まりやすいって書いてあるなぁ。まぁ読んでみてくれ

499 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 21:46:46.93 ID:m3QSCE7a

確かに対策されてる場合は仕方ないわけですね・・・とりあえずは早く出せるようになったのでそこは良ししておきます

500 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 22:09:17.40 ID:ZFk0GmLr

PvZ、TvTはやってて凄い不利に感じる

501 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 22:11:17.89 ID:LUrzY6TB

>>499
ゼロットオンリーくらいの勢いでプッシュしたらどうか？
正直、4gwでストーカー多目にきても困らないんだよなゴールドz的には
あとはffe頑張って、

502 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 22:52:15.80 ID:yc5vV8uM

４GWは相手の偵察でほぼ確実にバレるし
バレたら即対策される
スパイン３つあったら無理に攻めても難しいから
前線でチラチラ攻めるそぶりを見せつつ
さっさとセカンド取った方がいいよ

503 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 23:02:47.40 ID:LNwRXaSb

PvPの４gate対策ってどうしたらいいですか？
４gateで返そうとしてもこっちが下手なので負けちゃいます

504 ：名無しさんの野望：2012/09/24(月) 23:07:28.17 ID:UBtETee1

練習しろ

505 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 00:42:38.29 ID:4jiTbffk

対策と言っていいかわかんないけど最初に出したジーロット(＋次に出すユニット)で
近くに敵のパイロンあるか探したほうがいいよ　4gwはプロキシであってこそ強い戦術だから

506 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 00:51:55.96 ID:B6s6cklZ

4～5日前に買って始めて今日マッチやってみたらプラチナランクとかいうのにあたって吹いた
あんなんかてるわけねぇｗｗｗ、まぁ、ブロンズ8まで落ちても勝てなかったのだけれど、今日からよろしく

507 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 00:57:30.79 ID:pzjvgBZc

>>503
>>504と同じく練習しろ　というのは同意見
だが、他のBOで4gateを破る・防ぐ方法も知っておくと
4gateを防ぐ上でも、4gateで突破する上でも役に立つから書いておく
(私自身底辺platなので間違ってたところがあれば指摘よろしく>dia , master)

1)sentryで坂にFFを貼って侵入を防ぎつつ、返せるだけの戦力を蓄える (3gate roboやsgオーダー向け)
メリット：丘上の視界をとれなければ、攻撃も warp inもできなくなる。つまり4gateにたいして絶対的な防御ができる
デメリット：まず失敗する。gold、plat、またはそれ以上でもFFを貼り続けながら内政を進めるのは難しい。
攻めるほうが圧倒的に操作が楽なので、まず侵入されてwarp inされてレイプされまくる。
あと、FFを貼り続けるにはsentryが6体以上?必要になってくる。　つまりガス負担が多いので、場合によっては進行を遅らせないといけない。

2) 2,3体stalkerだして見回りをする。proxy pylonを建てさせない
メリット:早いうちにマップコントロールを得ることが可能。
4gateはワーカー数を絞るので、攻めるその瞬間が一番強く、時間が立つに連れだんだん不利になる。だから攻めるタイミングをずらしてやればいいわけよ。
一般的な4gateの場合はzealot+stalker+probeの三組か潜伏してるprobeでproxy pylonを建てに来るから
stalker x3もいれば十分防げる。
FFを貼り続けるのに比べれば楽？

デメリット: 4gateじゃなかった場合に死ねる。見回りしてて内政進めてなかったらやっぱり死ねる。見落としがあっても死ねる。

508 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 02:51:54.92 ID:YiVTvTNh

>>507
ありがとう！すごいためになった！

他の方もありがとう！

509 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 02:58:58.25 ID:ekjQrCjy

偵察で確認するのは、1ガスであることや、Coreにクロノブーストぶん回してること、
ガス掘ってる量(何分に何ガス掘ってたらこの時間に立ててるから…、みたいなのを覚えておくとかに使える)
最初のZealotとStrikerがすぐにお出かけしていくので、ベースが空だったりってのもあるかな

あとは、Proxyがセカンド周りや1stの死角にたてられていたり、
そういう建設向きの場所付近にProbeが待機していたりするから、知るための情報が一杯ある
なので、なるべく早くに察知して、着弾までに間に合うなら、キャノンでの防衛を準備するか
全力で兵生産(どうしても辛いなら、ワープ研究せずに、ゲートにブーストしながら兵作るとか)すれば、
相手の兵を全滅させて、Proxy破壊からカウンターまで持ってける可能性もある

セントリーは4gateの時間までに準備できるのはせいぜい1-2体くらいで、
エナジーもたまってないから、張れるFFも1-2回になるので、それで封鎖続けるのは無理
兵も揃えるの辛くなるので、あんまり有効な手にはならないと思う

もしくは、相手より精度高い4gateをぶちこめるようになるかだ…

510 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 03:19:46.17 ID:aWUgRut2

プラチナだったけど前々シーズンから負けまくって
ゴールドかシルバーとしか当たらなくなって、
それでも負けまくって今シーズンではゴールドに降格して
同ランクに負けまくりやっとシルバーに勝てる程度…
…さすがにもう引退かなと思ってダメモトで即DTを覚えて
ガンガン攻めてハラスしてDTドロップしまくるってやり方に変えたら
初の１６連勝で連勝記録驀進中で、ついにダイヤと当たりだしたのにまだ勝ってる。
というわけで即DTおすすめデス

511 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 05:01:57.19 ID:bEDYg9jr

下のレベルでしか通用しないけどチーズ的に4gateより早く攻めるって手もある
キャノンラッシュとか2gateとかワープゲート開発以前に攻めれて4gate防ぐより簡単だよ

512 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 05:10:42.15 ID:pzjvgBZc

>>511
そのチーズを成功させるためには事細かな配慮と知識とか必要で
むしろ難しい気がするのは気のせい？

513 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 05:45:53.62 ID:bEDYg9jr

>>512
確かにそのとおりではあるんだけど
下のレベルだとストーカーの引き撃ちやワーカー動員が甘いから割と楽だと思う
まあ相手の甘えに漬け込む甘えた戦い方で4gate練習するほうが実力付くけど

514 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 09:21:48.97 ID:7JSK8bDh

どこぞで4gateかどうかを確認するのに5:10ぐらいに相手ベースを偵察するといいと聞いた
その時間はもうzealot,stalkerが出てて入れるとかなんとか

もちろん他のオーダーならsentryいたりするが

515 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 21:40:20.27 ID:8ACgLaJk

チーム戦やろうと思ったけど、クイックマッチのサーチング5分以上たっても相手が見つからんぞｗ

516 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 21:51:06.30 ID:RVNZgUWi

２つ目のベース立てたあたりから頭が持たなくなる
あれもこれもってできねえ・・・その間に内政負けするし

517 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 22:04:33.45 ID:O4LlBSkB

銀のプロゲーマー２という話でラグランジェクラフトという
どっかでみたことのあるゲームがネタになってる

518 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 22:30:28.18 ID:SjXHGCjc

なんでブロンズなのにシルバーとかと当たるんだよ
ブロンズの星が付いてる人とかキツイわ

519 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 22:31:39.98 ID:6efVWZvY

シルバーなんてブロンズに毛が生えた程度だからそんなびびることないよ

520 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 23:11:30.26 ID:pzjvgBZc

>>519
羽が生えてないzerglingと羽が生えたspeedlingじゃだいぶ違うじゃないですかー！

521 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 23:34:58.73 ID:CsiheQvk

ワロタww

522 ：名無しさんの野望：2012/09/25(火) 23:59:29.54 ID:EkDxbTe2

上位から見たら五十歩百歩でも当人からすれば、
相当差があるように感じるんだろ。

523 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 00:01:58.44 ID:jY45u7+M

その通りだよ。
羽生からみればクラスで一番将棋が強い奴と、２番目の奴なんて
差を認識できないだろうし。
でも、ブロンズなのにシルバーと当たるのは全然おかしくない。
勝ってれば上と当たるもんだし、今シーズン初めでちょっとラダーが
安定していない部分もあるし。

524 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 07:20:35.27 ID:MpZac8Xi

うーん
やっぱAirユニットだけじゃあユニット同士の殴り合いに勝てても拠点をぶっ壊すことはできないな・・

525 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 09:57:40.08 ID:hg7I6zq7

そんなあなたにヤマトキャノン

526 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:05:28.42 ID:JHejVH6i

ヤマトガンって存在意義がわからん。発射指示から実行まで時間がかかりすぎ。
装填中に通常攻撃が止まるから、その与ダメを差っぴくとそんな凄い攻撃じゃない。
むしろこんなもん撤去してくれたほうがハイテンプラー対策になる。

527 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:12:00.60 ID:gt/4AUxt

>>526
HTに殺されるためにあるんじゃないのそれって。
冗談抜きでそれしか存在意義ないとおもってたわ。トールも。

528 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:20:31.90 ID:bBVSx6gY

ZvPの対FFEでイモセントリーラッシュの即3ベースからの組み立て教えてください。
今はだいたい6分ごろガス2つ掘って、ガスたまり次第Lair行きながらローチとチャンバー建ててます。

イモセントリーだとわかった場合
・ドローンはどこまで増やせばよいのか
・軍の編成は何にすべきか
・ガスの追加とアップグレード
・スパインの数
このあたりがどこを目指すべきかわからんのです。

529 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:28:46.66 ID:hg7I6zq7

>>527
ヤマトはともかくトールのキャノンはイモータルに有効で
トールのアンチとしてイモータル出してきた場合上手く使えば逆に食える

530 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:34:33.69 ID:TlXpKbIG

理屈は分かるけどそんな事やってるやつ見たことねーよ
プロでさえやってないんだから操作に見合ってないんじゃねえの
アンタは使ったことあるのかい？

531 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:38:55.24 ID:QXiqs/1i

ヤマトはvoidを一撃で殺せるよ

まぁ研究するのもだるいがな

532 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 11:50:36.52 ID:JHejVH6i

確かに混戦で250mmキャノン使うのは難しいわ。
あれも予備動作っていうか、発動まで時間食うから大抵向こうかこっちが死んでる。

533 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 12:16:35.07 ID:a4iI+5uR

バトルクルーザーにヤマトキャノン、レイヴンにシーカーは超絶ロングゲームになったら最強クラスだぞ。
GSL決勝MVP対Creatorの試合、Pがその状況から勝ったから伝説になってるわけで

534 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 12:18:43.30 ID:a4iI+5uR

craterじゃなくてSquirtleだった

535 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 12:26:02.99 ID:hg7I6zq7

>>530
トールでラッシュ仕掛けるとき昔よく使ってたよ
お互い数が2～3くらいのときは1発のキャノンが勝負を分ける
今は研究するよりプロキシから速く出して突撃するようにしてるから使ってないけど

536 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 13:54:13.05 ID:FMeOjIAA

230mmが使われたのはエネルギー削除してCTで撃てるようになったパッチがあった時だけだな
あんときゃプロも使ってたけどすぐ元に戻った

537 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 14:44:03.80 ID:78UsBUhx

あらゆることに対応できる万能なんてありぁしねーんだから

538 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 15:46:16.94 ID:biALuemP

thorのキャノンはスタン効果があるから、colossusにも効果がある。
もっともthor出すオーダーでコロが出てくるのか、そして脅威になるのかと言われればわからんが。

539 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 15:55:36.03 ID:hg7I6zq7

>>538
トールでラッシュするに当たって、イモータルは1対1でトールに負けるうえに修理もキャノンもあるから実は意外と何とかなるけど
コロは射程も足の速さもトールより上で、さらに範囲攻撃でSCVも熔ける、引き撃ちされるとキャノンも決まらない、で基本的に勝てない
お互いの数が溜まるとどうなるかはわからないけどな

540 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 16:03:01.82 ID:TWZn9YvQ

33 Colossi (Clossus) vs 33 Thors!
http://www.youtube.com/watch?v=gUSzxy63SgI

541 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 16:22:00.54 ID:JHejVH6i

なんだこのコロサスのプロモーションビデオは。

542 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 16:44:01.29 ID:WPAdMR9+

トールのキャノンは相手を止めるから少数対少数だと強いんだろうけどそんな状況あんまないしな

543 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 17:32:01.26 ID:PMtX2xD+

即ダークテンプラーって、相手陣地を偵察したどの段階で見破ってますか？
だいたい、時系列的には、
早い段階（１ゲート立てた辺り？）で２ガス掘り
↓
コアの次に目立たない場所にトワイライトを立てる
↓
その後、ダークシュラインを建てる
…って流れになると思いますが、トワイライトを建てる所が見れれば
警戒モードになれるのですが、普通はジーロットやストーカーで追い払われてから
トワイライトを建てられるので、判断つかないことが多いです。
ロボだったら、コアの次にすぐに隠さずロボ建てる人が多いので、コアの次に
「何を立てるかなかなかみせようとしない」って段階でダークテンプラーか、エアーかに
絞れるって感じでしょうか？大体どの段階で「あ、即ダークテンプラーだ」って思うのか知りたいです。

544 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 17:50:57.00 ID:UKL+Ofdu

あなたの種族は何なのさ

545 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 18:22:04.75 ID:D3TDn60D

トールのキャノンはPFつぶしに有用だよ。
タンクあればいいという話もあるけど。

546 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 19:07:30.40 ID:PMtX2xD+

>>544
PvPです。
ただPvPに限定しなくても、どういう時に感じ取れるのかを知りたかったので。
上手い人の配信を見てると、かなり早い段階で（トワイライトも見てないのに）
ダークテンプラーを警戒して実際、相手が即DTってことが良くあるので、
どの部分で相手が即DTだと判断したのかな？と疑問に思うことがよくあります。

547 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 19:21:51.87 ID:TlXpKbIG

断定するのはやっぱり建物確認出来たときかなー
回数こなしてたらなんか胡散臭い臭いみたいなのが漠然と分かってきた
妙に動きが鈍いとか拡張遅いとか

548 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 19:30:00.03 ID:UKL+Ofdu

1ベースDTだとTvPならPが1ベースで2ガス取って何かやってたらとりあえず警戒するよね、ロボは普通は入り口付近に建てるわけだからスキャンでロボ見えないとあれれと思うよ
ZvPだと同じくPがGWスタートでガス2つなんて取ってた日にゃ警戒するよね

PvPはストーカーが出たらもう偵察は事実上不可能なわけで、相手2ガスなら当然頭には置いとく必要があるんだろうが・・・

549 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 19:42:39.04 ID:hg7I6zq7

ストーカーがぎりぎり出ないタイミングなら
ミネラルクリックでゼロットスルーして敵陣偵察できるよ
その時に2ガス掘っててゲートとコアしか見えない場合とか
2ガスなのにセントリーが居ないとか
拡張してるわけでもないのにゼロットストーカーで前に出てこないとか
Tならスキャン、Zならオーバーロードで何も情報が得られなかったとか
そんなときはDT警戒

550 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 19:58:05.88 ID:QXiqs/1i

>>546
自分はPvPでは2gasみたら一応警戒する
運よく偵察できても隠しでダークシュライン立ててるときあるから安心しないこと
自分がroboオーダーならobsすぐ作れるけど、それ以外ならforgeを立てておく
cannonあればairにも対抗できるし

あとは6～7分ぐらいでsentry,stalkerが少ないイメージ

551 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 20:06:18.30 ID:PMtX2xD+

>>547-550
ありがとうございます
とりあえず１ベース２ガスで警戒
建物がコアで止まってたらさらに警戒
あとセントリーがいるかいないか辺りに注意して
やってみようと思います

552 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 20:10:04.73 ID:UKL+Ofdu

最悪きちんと見とけばFFで防ぐことも可能だからね。実際プロも絶体絶命かとおもいきやFFでしのいだりするし

553 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 20:23:37.20 ID:bBVSx6gY

>>528
そろそろえろいひとおながいします

554 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 20:33:28.68 ID:UKL+Ofdu

>>553
質問の内容がメチャクチャ高度だから少し厳しいかもな、ZかPのマスター当たりじゃないとアドバイスし辛い
芋セントリーはプロシーンでも猛威を振るってるからねぇ、返ってる所そんなに見ないし。
nazomenあたりが配信してる時に質問してみるといいかもしれない

一応俺がいますぐ出せる芋セントリーVSザーグのVODがこれ、ちなみに返せてないがプロの組み立てだから参考にはなるかもしれん。1セット目だけはただで見れる
http://www.gomtv.net/2012gsls4/vod/70595　Jaedong vs Finale
VODじゃ細かいドローンの量とかは判らないから、リプレーを色々漁ってみるといいんじゃないかな。Dreamhackちょうど終わったから1試合くらいはあるんじゃないかしら

555 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 21:42:11.06 ID:Mj4pJL4C

>>533
FFEからの1up芋セントリーって今すげー流行っててきついよねぇ。
細かいのは俺も知りたいぐらいだわ…

前nazomenが実況してたなんかの試合ではP側がZの3rdに言ってるうちに3rd見捨てて2nd前全力スパイン畑して、
軍は全部敵ベース直行してた。ローチリングだったかな…マップはCloud kingdomだったと思うんだが誰か知らん？

556 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 21:47:41.62 ID:bBVSx6gY

>>554
ありがとう
普通に軍量出してるのに負けるし、FFうまく張られたら勝てる気がしないorz

557 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 21:51:30.65 ID:QXiqs/1i

>>553
自分はPだけど負けるときの要因としては
・stalkerの少ないタイミングにあたられてFFやユニットを消費
・バローチでFF無視
・spineとあたったときに前後から挟み撃ち
などがあるかな

558 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 21:55:08.84 ID:UKL+Ofdu

>>556
基本的にPがミス無くこなしFF完璧に貼られたら無理だと思う、アンチオーダーは発見されてない気がする

出発のタイミングを上手く見計らってセントリーと芋しかいないだんかいでFF消費させたりセントリー刈り取ったり
可能な限り広いところで当たったり（例えばデイブレークのサード付近みたいな場所は最悪。ハッチェリーも壁になってとんでもないことになる）するしかないよなぁ

559 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:00:06.52 ID:LHTUGQsb

GSLの仕組みとかよく分からないんだけど、
日本語で解説しているサイトない？

560 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:03:49.65 ID:UKL+Ofdu

見たこと無いな
http://wiki.teamliquid.net/starcraft/images2/6/6c/GSL_Sponsorship_League_format_2011_November.jpg
の画像とLiquipediaのGSLシーズンページを2つまたぎで見て理解するか

俺の配信に来てくれれば解説するよ

561 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:08:10.20 ID:MpZac8Xi

ホント勝てなくなった
勝率５０％になるとはなんだったのか

562 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:09:46.77 ID:MpZac8Xi

Marauderラッシュで負けたり
敵陣に即パルスキャノン置いてみたりしても即Bansheeいっても勝てなかった・・・

563 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:13:58.94 ID:UKL+Ofdu

ブロンズ下位ならまだ基本が出来てないってことだ
そうでないなら調子が悪いだけさ

564 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:21:27.27 ID:MpZac8Xi

基本が出来てないんだろうなあ
もっかいAIに篭ろうかな・・・

565 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:27:23.07 ID:UKL+Ofdu

ハードに勝てるのならばどんどん対人やったほうがいいと思うけどね
オーダーが良くないのかもしれない。まずはラッシュオーダー、しかも強いやつを覚えるのが基本だぜ

566 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:51:11.63 ID:/5yhCKCr

pなら4gwがんばれよ、あれ辛いんだぜ

567 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 22:57:35.27 ID:di3oOURZ

なんかシルバー下位から急にゴールド真ん中まで飛んでしまった
嬉しいやら怖いやら

568 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 23:03:08.85 ID:86drzHbL

シルバー上位から飛ぶよりも、下位から飛ぶプレイヤーのが基本強いよ
たぶんゴールドでも上手くやれるはずGL

569 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 23:05:23.13 ID:di3oOURZ

そうなのか・・・まぁもう一個くらいは上にいけるよう頑張るわ

570 ：名無しさんの野望：2012/09/26(水) 23:18:43.02 ID:hg7I6zq7

ひょっとしてVSAIを速度normalでやってたとか？
リプレイ上げれば直す所教えてもらえるかもしれない

571 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 00:18:35.97 ID:Tvo3qzhh

昔からの伝統で変えないのかもしれないけど
normalとladderのゲームスピードが違うのはどうにかした方が良いよね。
snail-caterpillar-slower-slow-normal
って表記にすればいいのに。
だいたい、normalって何を基準にしてnormalなのかわからんし

572 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 00:35:46.97 ID:PpifEkfR

カスタムゲームでだけ使えるfastestとか出来ないかな
カオスになって楽しそう

573 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 00:42:49.97 ID:WF9sBjmg

体験版やって面白かったので買ってしまいました！
よろしくお願いします。

574 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 00:44:47.95 ID:Tvo3qzhh

>>572
リプレイの早送りみたいになるのか
ゲーム自体のスピードが早くなるわけじゃないが
資源採掘&ワーカー移動速度を上げてあるFastest Possible Mapというのが現状では近いかもしれん。
ただ、それ以外は普通のシステムなので、変則ルールと割りきりにくくて
変な癖がつくかもしれないので注意

575 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 00:47:34.12 ID:Tvo3qzhh

そういえば最近、underGoldチャンネルで練習会みたいなのやらないけど
>>573も参入したことだし、明日か明後日か久々にやってみてはどうだろう？（ﾁﾗ

576 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 01:40:43.80 ID:i1BhC5q0

言い出しっぺがry

577 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 03:25:54.54 ID:u8r5HXDl

そんなチャンネルあるの

578 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 11:35:43.52 ID:hT26nSMx

去年の暮れ頃に開設された
テンプレ入りしてないせいか、
知る人ぞ知る状態になっている

579 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 12:37:56.87 ID:CVIKnBWD

underGold久しぶりに顔出したいけど
入り方分からなくてオワタ状態。誰か教えてくれ

580 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 12:38:54.11 ID:Grt8QT6d

チャンネル欄にundergoldって売ってjoin channel するだけじゃないの

581 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 12:47:40.28 ID:i1BhC5q0

誰でも気軽にチャンネル作って、又は参加して
練習相手探したり雑談すればいいんじゃないかな

582 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 15:25:02.97 ID:pNwDlvl7

MMRの昇格ラインって当てにならねーな…

583 ：matsujunn【プロペラ団】 ◆PROPJP0uWE ：2012/09/27(木) 18:19:00.70 ID:eVRgsIY0

オワコンなんだよこんなゲーム
みんなＬｏＬやってまうが
オワコンですね

584 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 18:24:57.76 ID:Grt8QT6d

プロペラ団懐かしいな　初期のパワポケに出てた

585 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 20:03:52.00 ID:f5zUqQFp

スレを見たところ初めの内は初期のラッシュをすると良いようですが偵察などでそれを探知されてしまった場合はもう半分諦めた方がよいでしょうか？
色々オーダーを覚えればその都度対処できるかもしれませんが・・・

586 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 20:09:16.43 ID:Grt8QT6d

初心者のうちは偵察からオーダーをちゃんと推測することはあんまり出来ないから、気にせずやるといいよ。
どういうラッシュかにもよるけど気づいたからって完璧な対処が出来ないのもまた初心者だしね。

まぁでも4GWやろうとしたけどバレて入り口にバンカーが2つ立ってますとかなったら確かにキツイけど。その場合はまぁテックを進めるなり拡張するなりするといい

587 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 20:09:24.17 ID:w87aQd5h

息抜きにチーム戦やろうと思ったら、全然マッチングされないｗ

588 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 20:18:02.93 ID:f5zUqQFp

>>586
なるほど
多少偵察されても早く出せさえすればシルバーかゴールド辺りまではなんとかなるということですね頑張ります

589 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 20:19:27.89 ID:RnqEIAA3

よっぽど尖ったオーダーじゃない限り基本そのままで行くほうがいいと思う
ラッシュを進めているのは後半になればなるほど相手の取る行動のオプションが増加して
勝因敗因が分かりにくくなり、自分なりの判断基準を確立するのがラッシュに比べて難しいというのが大きな理由だと個人的に思っている
数もこなせるしね

590 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 20:38:58.51 ID:FTfX2cMF

他人の動きより、まずは自分の動きをしっかり出来るようにする、
それで勝てなくなってきたら相手の動きにも気をつければ良い
チーズ対策は別

591 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 21:08:08.71 ID:w87aQd5h

しゃーーーーーーーー！！！

バンシーで右往左往させて買ったぜ！！

592 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 21:14:34.73 ID:Xv0uEfsX

http://ja.twitch.tv/breektyche
アジアスタークラフトリーグbest128やってるよ
日本人出てるし、日本語実況もやってるので、参考になるんじゃないかな

593 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 21:30:22.43 ID:f5zUqQFp

すげーなんだこれ・・・

594 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 23:41:58.95 ID:tdy9ZcxI

ZってT相手に何したらいいの？
PやZミラーはプラチナで50％オーバーなのにT相手だと相手がシルバー以下じゃないと勝てる気がしないんだが・・・。

595 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 23:49:46.83 ID:Grt8QT6d

ならローチベインでもやったら

596 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 23:51:48.69 ID:P+/kpxtP

>>594
序盤はベイン
中盤ダブルリングミュータ
終盤bl
が基本じゃないかな？、特にベインを多目にするといいよね

597 ：名無しさんの野望：2012/09/27(木) 23:57:23.93 ID:tdy9ZcxI

なるほど、ベインが重要なのか。
ミニ四駆とシージタンクが怖くてなかなかベイン出せないけど、ベイン出して
壁にぶつけるように意識して見るわ。

598 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 00:04:14.74 ID:RnqEIAA3

序盤のベインラッシュが超キツイ
あからさまにバレバレでも結構負ける
一般的な1st坂上の封鎖もベイン4,5体くらいでアドオンと両脇のサプライ一気に吹き飛ばされる

599 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 00:05:34.99 ID:3Un2rqkj

初心者の俺にはベインをうまく使えないからリングとローチばっかりだわ

600 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 00:28:42.38 ID:frGAV78m

>>598
坂下を2サプライで封鎖するといいかもよ
俺は坂下にバンカー一つ建ててる

601 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 01:19:12.25 ID:OMl4CvdK

594に対しての回答の1つのつもりだった
自分はバンカーを1マス空けて2つくらい作るかなぁ
序盤のベインラッシュの厄介なところは相手が内政に向かうのか第2波のベインが来るのか
分かりにくいから嫌なんだよね
第2波を警戒して建物過剰になりがち

602 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 01:20:12.47 ID:OMl4CvdK

↑ベイン対策のシムシティ用のね

603 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 02:31:13.18 ID:lUx2OyHa

ザーグにしか勝てねえ
くそ腹立つ

604 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 04:48:48.98 ID:b41S9f5n

シャケハラスの方法
http://www.fujitv.co.jp/tabetoku/recipe7.html

605 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 06:03:49.13 ID:fZl2TWjs

禿げる

606 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 12:03:34.07 ID:qMXDsNVh

操作上達の近道だとわかっていても、初心者にラッシュばっかりやらせると飽きてしまうんだなこれが

607 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 12:15:22.21 ID:7ShPKCbh

PvZで4GWがダイアまでなら刺さりやすいってマジかよ…
スパイン4本とかあると確実にお手上げじゃねーか

とっとと2nd建てた方が良い？

608 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 12:23:36.45 ID:hLXBbKph

>>607
むしろFFEしてから4GWするといい

609 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 12:25:44.99 ID:/xGi/eCQ

そりゃスパイン4本て完全に4GW察知されてるから突っ込むのは無謀や

610 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 12:33:19.25 ID:e2SIiyoH

>>608
これまじでつらい

611 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 12:37:48.61 ID:7ShPKCbh

FFEからの4gwって1up4gw？
スパイン4本あったら結局死ぬんじゃないの？
FFEだから初期ラッシュはないだろって思わせておいて、ってこと？

察知も何も隠さないでごり押しスタイルだからなあ、スパイン4本以上あったら諦めることにする。
拡張してアルコンでも目指せば良い？

ダイアまでなら刺さりやすいってnazomenは何を持って言ってたんだろうな、なんか隠すコツでもあるのかな。

612 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 13:14:38.13 ID:hLXBbKph

FFEされた場合、ザーグはマクロ体制なら3rdまで取らなくちゃならないし
逆に2ベースラッシュ体制ならこちらは守りを固めなくちゃならない
どちらにせよ、4つのGWは役に立つからWGの研究を急ぐのはかなり安定だと思う

プローブを敵ザーグの3rd予定地に隠しておいて、7, 8分まで3rdが取られなければほぼラッシュ
3rd取られたら、そのプローブでパイロンを建てて4GWラッシュする
ってのがかなりきくとおもう
ちなみに、最初のラッシュはゼロット多めだといい
それが効いたら6GWくらいに増やして、ストーカー多めのラッシュを再び仕掛ければいい

613 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 13:55:41.09 ID:AHTp8inj

4gw察知されてスパイン建てられもいったん姿見せてからさがって数回ワープインしてから
つっこんだりするとスパインを割ったりファーストに無理やり入れたりする場合がある。

614 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 17:14:53.69 ID:z6FrV2Gs

1アップゼロット4ゲートを3rdまで取った状態で守ろうとすると
リングはゴミのように死ぬしスパインはドローン食う上動かしにくい
というわけでローチもりもり出さざる負えなくなる
それで内政遅らせてイモータルセントリーで勝つ

615 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 17:25:46.47 ID:yhvfaG7S

イモータルセントリーの
セントリーの使い方がよくわからない
相手を逃がさないようにFF貼るの？
それともザーグリング対策で近づかさないようにするの？

616 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 17:29:40.44 ID:frGAV78m

ザーグリングなら近づかさない　ローチ相手なら分断するようにFF張っていくような形だな

617 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 23:00:27.18 ID:1XuL+7XN

2ベースの管理+戦闘が出来ないんだけど、どうすればいいのでしょうか？

618 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 23:08:00.04 ID:OMl4CvdK

1,1ベースでラッシュ
2,2ベース以降に慣れる
好きな方で

619 ：名無しさんの野望：2012/09/28(金) 23:23:33.09 ID:1AWPGLia

2baseの事は回数こなしてやるのが一番だよ

後はyoutubeとか、よりオススメなのは配信を見て研究がいいと思う

んで、自分のreplay見て、プローブとかの数は適切か
①少なすぎて資源を多く回収できてないか
②早目に多く作りすぎて軍生産に資源まわってないか

とか見たりすればいいと思うよ！
（ダイヤプロトスプレイヤーより）

620 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 00:00:15.58 ID:f2FBPtsm

>>612
おい、やめろ。これやられるとzは禿げるから
っていうか、パイロン置かないでくれよ

621 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 00:09:22.27 ID:1q6nEdhV

>>620
OLの位置が甘いので坂下に3パイロン置いときますね(^q^

622 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 00:59:17.06 ID:olNi4c0z

6pool以外でveryhardに勝てない
生産しながらマクロとか頭がおかしくなりそう

623 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 01:01:40.59 ID:pfhsb7Xk

生産はマクロの一部分だぜ、マイクロのことか

624 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 01:06:37.88 ID:T/o5ZZv8

>>622
2nd立てる→ユニットよりも急いで2nd前にスパイン畑を作る→あとは適当に生産するだけであとは大抵勝てる
慣れてくるとスパイン以外ウルトラリスクのみとかベインのみとかで縛って遊べる

625 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 01:47:15.30 ID:olNi4c0z

>>624
スパイン2,3個おいた後に攻められて負けた・・・

626 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 01:56:09.10 ID:T/o5ZZv8

>>625
相手種族は何にしてる？

627 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 02:01:36.36 ID:zhooj5CK

PvZの坂下封鎖ってオーダー的にどうやるの？
いつ封鎖するかとかその後どう決めきるかとか
封鎖はできても勝てた試しがない

628 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 03:29:30.56 ID:T/o5ZZv8

>>625
10OL
15hat
14pool
hat出来次第3spain、対Pならあとちょっとで建ちそうってところでジーロットが着弾するからちょっと殴られるけどそのまま返せる
Tも同じように返せるはず
これが間に合わないならどこかでスムーズに生産できてないから練習しる

629 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 03:53:44.86 ID:TXVgBwl/

>>627
13forgeに対して先ハッチェの甘えたZに3pylon封鎖からの2ndにあたるようなcannonを立てる
小技を使えば坂上に上がれるから坂上cannonもいいし

キャンセルしたドローンや偵察ドローンは尾行しないと隠しハッチェや内陣ハッチェで面倒になるので注意
成功すればワーカー数で勝てるので早めにあたる1upZealotや6gateやってる

ダイヤの意見なんで参考程度に

630 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 05:13:36.01 ID:ZOKfDKIs

ほんとーに連勝後はツケが怖いな
昨日まで１９連勝して調子のってたら
今日は５連敗、１勝してまた５連敗
なんでいつもこう極端なんだろう

631 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 06:35:00.91 ID:zhooj5CK

>>629
ありがとう
先ハッチェにやるものなのか
先プールにもやってたから駄目だったんだな

632 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 07:06:26.15 ID:qZpfCaYA

>>630
お前は常に長さが変わる物差しを他の値が定まらない物差しで正確に測ることができるか？
おまけにその測定する行為自体が測定結果に影響してしまうようなやつだ。

SC2のMMR予想、マッチングシステム自体にある程度慣性がついてて
連勝から連敗への適応に時間がかかってるのもあるけど
プレイヤー自体の傾向として、調子がいい時と悪い時の差が激しい、
勝ち続けると勝てる、負けると負け続ける性格ってのもあると思う。

633 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 15:37:57.75 ID:nYadZvB+

http://www.youtube.com/watch?v=jb-aTmwrKXI&hd=1
コレやろうとするじゃん
最初のセントリードロップでタレット建てられたらどうすりゃいーよ？

634 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 15:53:34.49 ID:JNn5mwkN

はぁ？
タレットの無い所へドロップもしくは
セントリードロップしなきゃいいじゃん
くだらねえ質問してんじゃねえカス

635 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 16:15:03.00 ID:olNi4c0z

>>628
それでやってみたらスパイン3個目おいた時にインモータル2、セントリー1、ジーロット4が来てスパインすぐやられて終わってしまった。

対人しても、最初のラッシュで全然攻められなくて、相手のラッシュで即ggしてしまう

636 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 16:18:52.88 ID:TXVgBwl/

>>633
こんなことする人はほとんどいないとは思うけど
タレット立てられる前にコロでるように調整してるんじゃないかな

637 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 16:36:34.08 ID:oqvm+Q4H

ザーグが長期戦に向いてるって聞いたんだけどマジなのか？
序盤～中盤までに決着つけないと厳しい種族にしか見えないんだが

638 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 16:53:13.11 ID:pfhsb7Xk

何をみてそう思ったんだ・・・？

639 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 16:56:26.60 ID:LywH9IwN

中盤までにしっかり内政的優位を確保すればブルードロードが止まらない
ウルトラなら止まるかもしれないが

640 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 16:57:25.96 ID:g9Is69FS

長期戦に向いてるとかはない
軍備と内政のメリハリをつけられるってのが特徴で序盤～中盤以外きついとかそんなのもない

641 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 17:06:13.94 ID:oqvm+Q4H

>>638
俺が思ったんじゃないさ、マスター？とかいうリーグにいるって自称してるやつがいってたんだ
あー結構な実力者のいうことだから間違いないのだろうたぶん、って思ってやってみたら
長くなれば長くなるほどただの辛い戦いだったからさ

642 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 17:10:19.41 ID:pfhsb7Xk

ハイマスターならまだしもNAマスターって別に大したことないぜ。
プロの試合を見る限り、ザーグが長期戦に苦しみ序盤中盤に決着をつけないと厳しい種族とはとても思えないね
少なくともLate gameZvPは今はZ有利と言われているし

基地が多ければ多いほど生産力が上がる種族特性とインフェスターの存在がザーグの長期戦を強くしているよ

643 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 17:39:44.25 ID:BA3TuHf2

ザーグのHiveなんて勝ち確定ゲームを決めるためのものだし、強いのはLairまでだよ
間違ってもHiveまで行けば勝てる試合なんてない
そこはHOTSで変わるから別にいいんだけども

644 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 18:10:08.37 ID:qZpfCaYA

>>642
ハイマスターってどこ？どう打ち間違えたのか推測できない

645 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 18:26:56.00 ID:S1cI5P4r

長期戦が一番弱いのはテランってことで良いですか？

646 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 18:31:54.59 ID:zhooj5CK

ZvPもZvTもインフェブルードでひっくり返りまくりだと思うけど

647 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 18:40:35.03 ID:BA3TuHf2

>>646
それまでにザーグが溜めた資源を吐き出してるだけ
ひっくり返ってるんじゃなくて、守りを突破する手段がHiveまでいかないとないからそう見えるだけ

648 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 18:40:48.21 ID:pfhsb7Xk

ハイマスターってのはマスターの中でも上位、GMに近いような人達のことだけど・・・・

649 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 18:43:39.98 ID:pfhsb7Xk

EUザーグの試合観てたら劣勢をハイヴユニットでひっくり返してるシーンよく見るけどねぇ、ZvTで主に。
勝ち確定ゲームを決めるために使われることも勿論あるだろうが決してそればかりじゃない
ZvPならむしろLairまでが厳しくHiveで一気に力をつけるのがZだろう。

650 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 19:01:14.74 ID:TXVgBwl/

Pだけどbloodはやっぱりつらいよ
対策してなかったらそれだけで詰む
もちろんultraも対策無しならつらい

Hiveユニットがおまけみたいに言ってるけどhiveユニットはcoloやthorと同じtier3なんだぜ

651 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 19:27:46.91 ID:BA3TuHf2

ブルードがコロやトールみたいに使えたらそりゃ強いけど、むしろキャリアとかに近いだろ
プロトスだとキャリアは使われないけど、ザーグにいたら絶対に使われる
そういう種族なんだから仕方ないけど、別にHiveが強い訳じゃない

652 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 19:30:24.05 ID:pfhsb7Xk

BLがキャリアに近い・・・？どういうことだ・・・？

653 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 19:34:43.39 ID:JNn5mwkN

プロトスだとキャリアは使われないけど、ザーグにいたら絶対に使われる（ｷﾘｯ
じゃねーよｗｗｗｗｗ

654 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 19:45:03.03 ID:BA3TuHf2

>>652
コストと役割
ここまで言わないと分からないのか？

655 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 19:50:07.28 ID:pfhsb7Xk

だいたい最近のZvPレイトゲーム見てりゃ強いのはLairまでだの何だの言ってられないと思うけどな
2年前からタイムスリップでもしてきたのか？当時はウルトラがバグで強かった気がするが

656 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:01:39.33 ID:Qi2xfoFA

>>654
Z使ったこと無いなら黙ってろってまじで
BLがキャリアに近いとか言っちゃってる時点でブロンズ以下だから
ちっこいのを飛ばすのが似てるから同じもんだろｗｗｗとかその程度の発想なんだろ？
Tではウルトラの使い方開発され、Pでは相変わらずBLが活躍してる
BLにいたってはコロやトールなんかより全然強いからな？

657 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:02:31.29 ID:BA3TuHf2

>>655
そりゃそうだ
ザーグはHiveにいったら勝てるんじゃなくて、Hiveにいかなきゃ勝てないんだから
1ベースでコロ出すやつは居ても、1ベースや2ベースでブルード出すやつはいるか？
それよりLair以下のユニット出す方が強いんだから出すわけない
もしもサプライが500くらいあって、MAPが広ければHiveユニットなんて使われない

658 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:03:52.09 ID:BA3TuHf2

>>656
考えが浅すぎ
やり直し

659 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:12:02.89 ID:pfhsb7Xk

それはザーグのテックの進み方が他種族に比べて特殊だからにすぎないだろ。
というか内政状況や相手のオーダー・構成に応じて何のユニットを出すほうが強いかなんて変わるわけで
ベースを5も6も取って相手のテックも進んでるのにLair以下のユニットだけで進める奴なんているわけないし

スタクラ2のサプライはMAX200、ザーグはまぁもうちょい伸ばせるけど基本200ですから。500なんて仮定で話をして何の意味があるの？
200のサプライの中でワーカーと軍、軍構成のバランスを考えていく必要があるゲームなのに。

660 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:26:52.86 ID:Qi2xfoFA

>>657
1ベースや2ベースでBLが出せるなら出すに決まってんだろ。糞強いのに
コロッサスは、GW→Core→Robo→RoboBayの工程が必要で240秒でミネ700 ガス300で建つのに対して
BLは、pool→Lair→infe&Spire→Hive→GSpireまで行くのに395秒かかってミネ950 ガス700必要
そしてコロッサスはミネ300　ガス200に対して、BLはミネ300 ガス250必要なんだよ

まず必要資源の時点で1ベースや2ベースじゃガスは追いつかないのは分かるよね？
そして時間を考えても圧倒的にBLの方が出す手間がかかるのわかるよね？

それにZはワーカーを増やすのにラーバを使うわけだから
GWやraxから軍を出しつつワーカーを増やすって出来ないの
相手がずっと待ってくれるわけないから当然軍に割かなきゃ行けないんすよ
おまけに即BL（）なんてやってりゃ資源的にも建設的にもリングくらいだよ
BLが出るまでリングで耐えろってか？ｗｗｗ無理に決まってんだろｗｗｗｗ

あとLair以下のユニットでも全然戦えるよ？戦えないとゲームにならねーし
でもこのゲームは一種類のユニットで攻めることなんてまず無いから
Lair以下のユニットVSHive混ざったユニットだとどう考えても後者の方が強いから。どの種族に対しても
考えが浅いのはどっちだよｗｗｗ

661 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:29:46.35 ID:pfhsb7Xk

まぁコレ以上は初心者スレでやることじゃないな
本スレに引き取ってもらおう

662 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:30:19.15 ID:BA3TuHf2

>>659
うん、だから俺はザーグが弱いとは言ってない
Hiveユニットがコストに見合って無いってだけ
ザーグが資源取りやすいのを加味してもね
実際、HOTSではHive以降が重点的に強化されてるんだから、今更議論することでもないと思うんだけど

663 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:31:26.47 ID:BA3TuHf2

>>660
別に1ベースでも出せるじゃん
数は少ないけど

664 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:46:30.75 ID:ilgMJv7t

HOTKEYはgridでやってるんですが、backspaceの役割の位置を変更できますか？
キーボード操作は右手に集中させたいんですが、BSだけ遠いもので

665 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:47:27.86 ID:pfhsb7Xk

出来ますよ。スペースに割り当てたりしてる人もいるみたいですね

666 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:49:30.77 ID:ilgMJv7t

大間違いです
×右手
○左手
よろしくおねがいします

667 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:52:41.89 ID:ilgMJv7t

>>665
おおお早い回答ありがとうございます
間違い訂正している間に回答してもらえるとは
ちょっといじってみます

668 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 20:54:39.90 ID:pfhsb7Xk

具体的にはHotkeys→Global→Camera　のところに「Base camera」ってのがあるからそれを変えればいいよ

669 ：名無しさんの野望：2012/09/29(土) 21:01:22.32 ID:6SNH257X

９時からEスポーツフランス大会の日本予選やるらしいので
何か色々と参考になるんじゃないかと

http://ja.twitch.tv/matsujun

670 ：667：2012/09/29(土) 21:15:11.28 ID:ilgMJv7t

>>668
できました
今日も対人戦初勝利をめざして対AIで練習するです
ありがとう

671 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 01:03:40.23 ID:fiq8QcPk

ZvPのvery hard AIに勝てないって人はこのスレまだ見てる？
AIのオーダーも色々あるから欲しいのが上げられるかはわからないけど、一応リプレイ欲しいなら上げるよ。

672 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 01:16:20.09 ID:+c70rIgl

ください。
お願いします。
なんか、hardにも勝てなくなってきた・・・

673 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 01:37:53.62 ID:olbKbtoX

手段を選ばなくても勝てない？そりゃ何かどでかい問題があるな

674 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 02:56:17.78 ID:YjPwxoK7

very hardは普通に2nd作ってlingとroach作ってれば勝てる
もし攻められて負けるなら、スパイン数本たてとくといい
スパインが攻撃できる範囲にきたらzerglingで囲めば大抵はいける

675 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 03:09:58.81 ID:fiq8QcPk

流石にもう寝てると思うけど…
久々だったし俺も別に上手くないから、とりあえずこんなのでも初期ラッシュは防げるよ、程度にね。
最後までは参考にしない方がいいと思う。
他の人が言ってるようにスパイン出して、敵陣前に生贄置いて、生贄が死んだらリング作る、ぐらいでもいける。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/382024.dat

どうでも良いけどリプレイドラッグで見れなくなったのが地味に不便だな。

676 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 03:21:58.70 ID:ggwl8+4C

>>674
そう思ってたら2SGからのvoid+zealotやられたわ
最近のAIは強くなったなぁ

677 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 05:09:21.51 ID:MCko+AjR

傍から見てるとわかるが
ID:Qi2xfoFA ID:pfhsb7XkはID:BA3TuHf2 の言ってることを理解してない、というかしようとしてないだけだな。
(意図的に無視してるのか、本当に分かってないのかわからんが。)

奴が言いたいことは単に「BLはTier3の最終攻城ユニット」ってだけだ。　強い弱いは別としてな。
そういう意味ではBL、careerはほとんど同じ性質を持ってるし、そのため使い方、使う場面も似てくる。

あと、zergのtechの進み方が特殊なんじゃなくて、３種族それぞれ全く別なtech treeだよ。
むしろzergはWC3の４種族と同じ最もポピュラーな進化体系。

678 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 05:19:56.02 ID:aAKqsAWp

>>628だけどまだだめそうっぽいから俺もあげてみるわ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/382041
vTは最低限のアップグレードと操作だけで練ってみた
3スパイン建つまではそのまま真似するとして
あとはドローンの適正数までスパインを建てながら、クイーンの卵、足アップ、ユニットアップグレードをやる
同じようにやれば同じタイミングでプッシュが来るから相手がスパインで消耗したあとにマイクロしてちゃんと囲むようにぶつかる
これらはザーグの基本中の基本だから戦術以前の練習にはなるんじゃないかな
慣れると>>675みたいにリング以上のユニットを生産したほうが楽だから操作に余裕出てきたら幅を増やしていくといい
ちなみにveryhardAIはAI進軍中のランバイは簡単に刺さるけど少数ドロップやクロークユニットは簡単に看破されるから難しい
AI側からはドロップは終盤少しやってくるけどマスmutaや即バンシーの類の奇襲はやってこない
vPはとりあえずラッシュ2回防ぐ部分までで>>628を再現してみた。後半はただのオナニーリプレイです^q^

679 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 10:37:15.96 ID:nxiLnNW+

>>677
草生やしたり煽る様な文体の人は
あぼーんしといたらいいよ。
本スレで干されたんでしょ。
ここ、初心者スレだから。

680 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 10:57:05.64 ID:qT7UrJ1S

どうでもいい横槍だけど、即バンシー普通にAIもやってくるよ
クロークはしてなくて2体だけで来たが、全く対策してなかったから殺された

681 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 11:19:41.84 ID:fiq8QcPk

割とAIもいろんなオーダーを使う。
VHのAIにシルバー時代勝てなくてひたすらやってたけど、即DTなんかも一回だけあった気がする。

682 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 11:36:36.36 ID:Iw6zaMhU

なかなか昇格しないなあ・・・
今期25勝6敗で、ゴールドやプラチナなんかとも当たるようになったのに
未だブロンズだわ

683 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 11:44:38.89 ID:2S6U0LXM

プラチナと当たるのにブロンズ？
多分連勝しすぎだから、その後適度に負けると
多分一気にゴールド上位くらいにあがるよ

684 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 11:57:53.19 ID:Iw6zaMhU

負けても昇格くるのか
チーム戦のほうは勝ったタイミングで昇格してたからそういうもんだと思い込んでた
サンクス

685 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 12:12:11.01 ID:2S6U0LXM

負けて昇格というか、
勝ち勝ち勝ち勝ちとなってる間は「それじゃもっと上と当ててみよう」って
なるので昇格しない
勝ち勝ち勝ち勝ち負け勝ち負け勝ち
くらいの感じになると「あ、それじゃその辺のレベルだね」って判断されて
昇格する。

686 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 12:14:20.74 ID:wth16GSO

分かりやすいな

687 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 13:08:05.61 ID:1RIvt98/

まぁ負けないと昇格しないって訳でもないから、
昇格したくてわざと負けるとかはやめた方が良い

688 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 13:26:53.37 ID:9mRwMmH4

ブロンズってメチャクチャMMRの幅あるからそうそう昇格しないよ

689 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 14:42:18.24 ID:fAF2D+Ee

ゴールドくらいまでは昇格とか気にせず好きに買った負けたしてていいんじゃないかな

690 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 15:59:26.86 ID:i8QIKL6A

ザーグでずーっと対戦やって負けてばかりだったときに気分転換にTeran使ったら
使いやすさやばいな、といってもまだCPU戦しかやってないけれど

691 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 17:45:04.17 ID:BX73/E8J

>>690
プロトスマジおすすめ、ザーグは14hatでセカンドを様々なハラスから守れる
スキルがつくまでが苦行なんだよな。

692 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 18:23:05.47 ID:THEVWJU0

>>691
それどころか今は、全種族即セカンドあたり前過ぎて
Zは3rd,4thを兵が貯まるまで守り切るという行もあるぞ。

693 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 20:18:21.68 ID:sXRcUtaW

テラン使ってるけどたまにプロトスでチーム戦やるとマイクロが楽で楽しい
まあ、ベース残ってるけどプローブいない
ミネラル残り５の状況で呆然としたのも事実
テランならミュールあるのになー

694 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 20:42:22.87 ID:Oy6Zj3Fk

>>692
えっ、そんな大変？ベインとミュータハラス失敗した時とか、どうしてもffe
割れないときくらいじゃない？それともゴールド越えた先にはそんな世界が？

695 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 20:49:23.83 ID:ggwl8+4C

>>694
ベインムタ行かずにあいてより多くのベースをまわそうとするとそうなる
plat以上になったらFFEに対してベインやローチラッシュしても決まらないときあるから即3rdが多くなるよ

696 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 21:19:15.97 ID:ngDbcO0+

>>678
攻めるタワーディフェンスって新しいな

ところでZの序盤なんだけど
9でオバロ
10でオバロ
10でオバロ＆ガスキャンセルで11/10
これってどれが一番良いの？

697 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 21:58:16.89 ID:THEVWJU0

>>694
ダイヤも超えてくるとベインローチラッシュは相手がミスをしてくれる前提の賭けになる。
勝率を安定させようとしたらどうしても、即3rd4thが必須になる。

698 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 22:07:06.14 ID:THEVWJU0

>>696
正解はどれかわからんが、
俺は偵察とか相手の偵察につけるドローンの数で変えてる。

ｖZでは９偵察だして相手のオーダーをじっくりみた後オーダー決めるから１０オバロでじっくり
ｖTでは２RAXPUSH対策に９オバロ１２偵察でなめらかな生産重視
ｖPでは2ndへのパイロンハラス対策へ2ドロ出してワーカーを追い立てるために１０オバロガスキャンで少しでも稼ぐ

一応これで詰まったり、偵察から判断するためにオーダーが遅れるとかが少ないから
これであってると信じている！

699 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 22:07:30.49 ID:fqhBOy7b

最近は9OLが多い気がする
間違えて10OLになったらガスキャンセルしてる感じ

700 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 22:08:18.26 ID:aAKqsAWp

>>696
http://www.youtube.com/watch?v=BIhrcgsDbPA

701 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 22:24:05.78 ID:ngDbcO0+

>>698
>>699
>>700
参考になりました
結局どれが良いかの回答にはならないけど
相手次第で自分で合うのをやれば良い感じか

702 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 23:16:40.91 ID:BwqA/H/3

今ってメンテナンスかなんかでしょうか？
ブリザードのサーバーがダウンしてるか
もう一度アカウントログインしなおしてって出るんですが…？

703 ：名無しさんの野望：2012/09/30(日) 23:42:00.23 ID:nxiLnNW+

>>702
入れます。
Battle.netからログインしてみたら、秘密の質問を変えてくださいとか
出てる可能性がありますから試してみて下さい。
Battle.netも入れないならルータ再起動とかやってみるといいかもです。

704 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 00:21:24.34 ID:oqKHy56W

>>703
ありゃ…やはり他の人は入れますか…
PC買い換えて暗証番号変えたりは先週くらいにやって昨日までは普通にやってたんですが…
ルーター再起動試してみます。ありがとうございます。

705 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 01:13:59.69 ID:Nk3LxWOU

おすすめの解象度ありますか？

706 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 01:17:02.41 ID:um++r2EK

解像度で視野は変わらないから好きにしたらいい

707 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 01:31:52.76 ID:um++r2EK

TvZではいつもメック貯めこむプレイスタイルだけど
プロくらい上手いとマリタンのほうが使い勝手がよくなるの？
プロTは結構な割合でマリタンやってますよね
激突したときにメックだと無難に戦えるというかこっちが全滅しても相手にもそれなりの被害を与えられるけど
マリタンだと当たり方次第でボコボコにされるので・・・

708 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 01:38:05.42 ID:/+tHXdEU

タンク出るのが遅いとローチに強行突破されるってのがデメリットかな
そこ守りきれる、もしくは相手が攻めてこないならメックの方が強いと思う

709 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 02:00:37.46 ID:xOeiXuVv

メックはテキトーにやるとZの内政伸び放題になるからね。

710 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 04:50:50.46 ID:sSwSVWSF

ストーカーのブリンクってインフェのファンガル受けるとできなくなっちゃうけど
マリーンのスティムって、スティム中にファンガル受けたらスティムの効果ってまだ継続するの？
あとファンガル受けてる時にスティムって打てる？

711 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 05:01:55.07 ID:q9A4yRlb

>>710
自分でためしてみるといいUnit Test Map、Unit Tester online　ってマップ使えば
ユニットの細かい挙動とか試すことができる。

ちなみに、ファンガルで移動できなくなるがstimの効果は続くし
HPが残ってる限りstimは使える

712 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 05:59:55.09 ID:DXa2yQmT

>>700
drone 14 以上ためてから pool や hat 作る場合は
10OL extractor trick が一番ミネラルと larva を確保できる感じか。
数秒の差だから手間のかからない 9OL でもよさそうだが

713 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 06:27:50.91 ID:cuZb5Pn7

SC2最初期の頃のユニット性能とか見れる場所って無いかな？

714 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 09:36:46.88 ID:UDR7YLIf

>>711
Unit Test系のMAPって今もまだある？
CustomGamesからUnitとかTestで検索しても出てこない・・・
ネットで落ちてるやつは能力とか現在のverのものになってるんだろうか

715 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 11:09:45.00 ID:wRfBi1r/

>>713
ilquipediaの各ユニットデータにパッチでどうなったか残ってるからそれじゃあかんかい

716 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 11:59:33.01 ID:8ebzz8Ia

>>714
arcadeで探してみよう

717 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 12:26:58.04 ID:9m9QnGNE

とりあえずCPUハードまでクリアできるようになったんだがこっからどうすればいいのだろう
対人に出るにはベリーハードクリアできるくらいになっといたほうがいいのか

718 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 12:39:33.44 ID:+SmPxwAQ

AI戦でハードに勝てるよう練習

719 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 12:41:42.03 ID:0I/gYM++

いきなり対人でいいよ
仮にinsaneに余裕で勝てるようになっても対人とは全然違うから

720 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 13:19:12.98 ID:Iup1ZBRh

まあ一番いいのは対人戦やってボロ負けしてその試合のリプレイで相手の動きを見る事かな
おそらくwokerや建物の数が2倍、3倍違う
もし勝ち続けることができるならそれはそれでいいし

721 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 14:13:18.86 ID:9m9QnGNE

>>718
いや、ハードはもう余裕なんだ
>>719-720
わかった、ちょっと対人いってくる

722 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 14:17:44.91 ID:+JaOUrDu

>>721
プラクティスはスキップするんだぞ、あれだとマップが違いすぎて意味ない
からな

723 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 15:27:39.40 ID:q9A4yRlb

まあ、cannon-rushとかパターン通りにバンカーでしのいで…とかCOM対策やらないこと前提で
真面目にvery hardに勝てたら（出来れば10分以内、COMはロングゲーム苦手なので)
ハラスをしてこないsilver程度の実力はあると思う。

実際には、bronzeでもハラスしてくるし（多分）、rushを察知して、防衛施設多めに立てて防御したり
チーズしてきたりするので、silver以下の相手に必ず勝てるとも言えんけどな。

724 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 18:49:54.06 ID:um++r2EK

いつの間にかタブ押してPFにいちいち切り替えなくてもSCVが生産できるようになってる
地味に嬉しい

725 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 19:03:49.25 ID:lJ8yOh3R

AIってやっぱりアップデートの度に強くなってるよな？
very hardで対戦して即バンシーかましたら、けなげにタレットを後方に建築し始めた。初めて見た。
今まではワーカーが一斉に逃げるだけだったのに。

726 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 20:18:03.96 ID:SY8ecrBZ

RTS始めてみたいのだけれど
スタクラ２が一番人多くて栄えてる？

727 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 20:22:55.30 ID:WbfeLkDL

たぶん

728 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 20:28:55.13 ID:xOeiXuVv

RTSなら間違い無く

729 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 21:14:01.37 ID:HMXoYTMN

狭義のRTSで、国内に限定しなければ

730 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 21:28:59.57 ID:xOeiXuVv

RTSから派生したDotAというジャンルならLOLというソフトが栄えてる、プレー人口でいえばスタクラよりそちらのほうが上かな

731 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 21:33:57.27 ID:5RONDYiG

>>725
時間が経つと決めうちでタレット建てる

732 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 21:35:25.05 ID:Iup1ZBRh

一応ジャンルはdotaではなくてmoba(Massive(Multiplayer) Online Battle Arena)らしいがまあどうでもいいか

733 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 21:45:56.01 ID:wRfBi1r/

それ以上はなしたらいろいろ沸くぞ

734 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 22:45:58.84 ID:F2qM6vHY

行動のシフト予約って何か変な癖ありませんか？
前々からずっと気になってたんだけど、ABCDと行き先を指定すると
自分の場合、Aに行く前になぜか直前（？）に押してたポイントが
まず行動予約に含まれるようで、直行でAに行かず、まず見当違いな方へ
行ってしまう。みんなはこんなことない？

735 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 22:52:50.65 ID:3EsGm4L5

だってそういうものだし。
シフト予約は、直前の行動を完了してから次にABCDという行動をせよ、という操作なんだから何も不思議じゃない。

736 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 22:52:57.31 ID:um++r2EK

それは単に何かしら行動しているユニットに対してシフト押しながらABCDやっているのでは

737 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 23:15:01.37 ID:dL4NXY7e

このゲームってSteamサポートしてないの？

738 ：名無しさんの野望：2012/10/01(月) 23:21:01.87 ID:UDR7YLIf

>>734
直前に押してたポイントがAで、あなたはBCDEと行き先を指定したんじゃないの？
Aに向かってる途中でシフトを押しながらBCDEを指定するから、ABCDEの順に行くのでは。

739 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 01:11:55.48 ID:R2Iqype9

なるほど…です
一度前の行動をキャンセルしないと駄目なんですね
この辺の感覚がいつもなれてなくて、なんか変な動きしてました

740 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 02:18:13.40 ID:cz7LjZ8B

ABCDと行動させたい場合、Aをまず普通に指定してからその行動中にシフト予約でBCDって感じ

741 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 03:59:28.91 ID:q8pmWf1F

>>737
Steamから起動させればSteamオーバーレイは使えるし
テキチャやボイチャも使えるけど、あまりメリット無いな。

>>739
一番支障があるのは、ミネラル掘ってから建設しに行く事だなｗ

742 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 04:29:59.98 ID:CaLt3Z91

交戦中にキャスターにshift押しながら連続でスキル使わせようとすると
「こいつ倒してからね」みたいになって即座に発動しないから困る
交戦中にセントリーのＦＦ綺麗に張れる人はすごいわ
Ｆ→左クリック→Ｆ→左クリックでやってるけどなかなか綺麗に張れない

743 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 04:43:24.80 ID:zm2/Mqbg

F押しっぱなし→左クリッククリッククリック

744 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 04:49:38.52 ID:q8pmWf1F

他種族使っててよくやるミス

やりたいこと:サプライ建設->SCV生産 (b s click base-select s)
やってしまうこと:サプライ建設指示->STOP! ->(´・ω・｀) (b s click s base-select)

やりたいこと:stim射って引き撃ち
やってしまうこと：敵に向かってダッシュしながら、stim連打

745 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 07:52:18.87 ID:JI/SWIEj

セントリーは別にシフト押しながらスキル使う必要なくね？
普通にセントリー全部選択してFF連続で使うだけで
問題なく連続で壁はれるじゃん

746 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 11:53:55.36 ID:ij9129MB

今日メンテがあるのかどうかって、どこ見ればわかりますか?

747 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 17:00:19.41 ID:RKMsr2m1

ブリークってたしかZの全一だったよな？
つい今しがたプラチナでゴールド星つきのT版ブリークと当たったわｗ
引退したんじゃないの？って聞いたら、志望校A判定でて余裕でてきたからZでガチじゃなくて
Tでまったりやってるんだとさｗ

メディバック使ったマイクロがさすがだった。
たしかにあんなゴールドはいないわ・・・

748 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 18:42:59.30 ID:N15q08GQ

>>747
特定個人の話題は禁止だけど
A判定うんぬんはすげーーーー安心した

749 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 21:45:52.28 ID:Vx67YbV4

ブリークって前にTでダイアあたりじゃなかったっけ？

750 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 23:16:30.03 ID:HCZOLDHs

前Zでveryhardに勝てないって言ってた者ですが、上げてもらったリプレイ通りにプレイしても勝てません。
なぜかCPUがかなり強くなってる気がします。
スパインが3本立つ前にローチラッシュが来たり、15分過ぎても全然ラッシュが来ないと思って攻めたら、サプライで壁が綺麗に造られてたりで・・・orz

751 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 23:23:13.71 ID:hbomN+rk

WargameとRUSEをやった者ですが、
そんな私でもSC2を楽しむことはできるでしょうか？

752 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 23:34:31.98 ID:2nywAuly

なんかアカウントロックくらってしまいました＞＜
どうやらPCにマルウェアがいるかららしい、、
で、pass変更しろっていうからbattle.netで変更しようとしても、なぜかメアドいれて名前のところではじかれる。。
もちろんウィルスは駆除したよ。。なぜだ。
Help me～

753 ：名無しさんの野望：2012/10/02(火) 23:51:51.20 ID:NmT+Onwj

>>750
りぷあげて
>>751
RUSよりかなりやること多くて忙しいけど
やる気があれば初心者も多いし大丈夫じゃね
もうすぐで拡張版でるしまた初心者増えると思うよ

754 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 00:02:24.91 ID:i1BGYOvi

>>752
OS再インストールした？
一度入り込まれたら、そう簡単に駆除できるとは思えない。

755 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 01:17:56.26 ID:oC4kfUIw

>>750
ZvZだとAIのラッシュが早い場合が多いので
スパインかなり早めないと間に合わないと思う。
まあリプレイくれ

756 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 02:32:54.08 ID:p/p9Pnqx

ZvPでザーグは3rdまで取った場合、偵察は何に気をつければいいのかな
あと、イモ多めのラッシュで普通に死ぬのでその対処法とかあれば教えてください

757 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 02:48:42.09 ID:y5k9+5uU

>>756
2ndのガスを取っているかどうか
6:30~7:00ぐらいにOL偵察するのがいいんじゃないかな

あとイモセンについては>>528 >>554-558参考に

758 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 10:00:31.38 ID:8A8gq7l+

>>750
Zミラーは個人的に一番難しい組み合わせだと思ってるから勝てなくても仕方ない気もする
拡張して守れないならラッシュで頑張って勝つって手もある（Zミラーだと難しいが）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/382839

759 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 12:06:13.11 ID:U2TPUHj/

>>756
[G] ZvP: Defeating the Sentry/Immortal All-in
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=360647

760 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 14:30:09.48 ID:fC603tzN

Hotsでゴーストのクローキングがクールタイム制？に変わるという噂がありますが、
理由を誰か知りませんか？
ＤＴと違って永久クロークでもないし、ＤＴのような超攻撃力があるわけでもないし、いまいち理解できません。
敵のゴーストがキャノンにひっかかって勝手に死んでばかりいるからわからないのですが・・・・

761 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 14:39:51.16 ID:ICXAGdyS

地味に強化されてるんじゃない
ゴーストのクロークはピンポイントで使う事が多いからクールタイム制はむしろ嬉しい

T使いでP相手には1ベースラッシュで戦ってきたけど
Hotsでそれも通用しなくなりそうだなぁ
今のうちに2ベースプレイになれておくべきか・・

762 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 18:10:23.55 ID:p/p9Pnqx

>>757
すぐ上に書いてあったのに丁寧にありがとうございます
OLは最初の1匹は相手ベースに送るのですが、2匹目も途中でみんな送ってるんですかね
>>759
おお、話し合われてるフォーラムがあるんですね
読んでみます

763 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 19:34:47.36 ID:8A7KwnN3

今日買ったんだけどもうすぐ新しいバージョンが出るのかこれ
新しいの出たらそれを買わないとプレイできないのですか？
だとしたら悪いタイミングで買ってしまったなー・・・

764 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 19:39:44.27 ID:6xrXlgkE

新しいのは出たらそれ買わないとプレイ出来ない。

ただゲームシステムの根幹はこの作品と同じだから、この作品を出来るだけ遊んで慣れておいたほうがいいよ。
マルチプレーに関して言えば、この作品に新しいユニットが追加されるのが新しいバージョンだから
すぐ新しいのを買うよりこっちで慣れておいたほうがずっと良いし。

もうすぐつっても何時出るかまだ判ったもんじゃないんだぜ。βテストも調整を繰り返してるしね。最近追加されるはずだったユニットが削除されたりもした
年内発売予定だったけど正直疑ってるよｗ

765 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 19:46:05.74 ID:59Ui3Psk

>>763
関係ないよ
どっちにしろ拡張動かすには、sc2無印も必要だし
３部作全部そろうまで待つとか言うなら多分あと５年くらい待つ必要あるし

766 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 19:47:11.73 ID:6xrXlgkE

拡張動かすのに無印はいらんだろ。拡張って言うけど新作も同然なんだし

767 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 19:59:10.23 ID:rBnA8YES

すくなくともちょっと遊べばもととれるいいゲームだし予習とおもって楽しめばいいとおもうよ

768 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:03:11.89 ID:59Ui3Psk

>>766
無印の拡張なんだから、無印必要でしょ？
HoSは単独で動くってアナウンスあった？
sc1とかwc3と同じだと思ってたけど。

769 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:05:45.08 ID:MY2WoH7J

ウォーハウンド消去は嬉しいんだけど、なんかz弱体化の噂があって不安なんだよなぁ
とりあえず、序盤はマザーシップコアのせいでnexus割れなそうな予感がする

770 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:06:50.38 ID:6xrXlgkE

>>786
単なる拡張じゃなくて続編扱いでしょ
事実HotSのβ版はWoLと関係なく動いてるんだし

771 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:09:50.86 ID:XGISInxS

鰤公式は「要る」と言っている
http://us.battle.net/sc2/en/game/heart-of-the-swarm-preview/faq#q6

772 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:10:22.03 ID:ICXAGdyS

最初のアナウンスでは単体でも動くけどあとでやっぱりWoL必要って事になってなかったっけ？

773 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:10:51.96 ID:6xrXlgkE

げげ本当だ　すまん嘘言った

774 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:16:06.38 ID:59Ui3Psk

マジで？
まあそっちの方が色々と分かりやすいから嬉しいけど。
それだとWoLのアカウントと関連付けなければならない理由は無いから
WoLで獲得した色々なものは全部消えちゃうってことなのかな。

775 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:17:29.73 ID:6xrXlgkE

完全に誤解してたな、単体で動きますみたいな話聞いた覚えがあったが・・・
そうなると値段としても安めになるのかしら

776 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:20:46.37 ID:59Ui3Psk

あやっぱ必要っぽいのか
初期のアナウンスでは、拡張はシナリオのみの追加で
対戦関係はWoLだけ持ってれば支障ないとか言ってたけどな

777 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:37:00.85 ID:VwVO6I8Z

最近再開したけどやっぱおもろいな、RTSド下手なんでとりあえずシナリオやってるが

778 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:48:18.50 ID:njhFRljs

ゲームが始まった途端早送りみたいな感じになって
15秒くらいたってるんだがこれなおす方法ないんでしょうか？
リプレイ見ても相手のプローブは1秒から動いてるのに
こっちは10秒くらいじーっとしてる。。。

779 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:50:02.50 ID:LlFw5K+Y

今からunderGoldチャンネルで練習しようぜ、こちらzergです。

780 ：778：2012/10/03(水) 20:50:12.41 ID:njhFRljs

ちなみにグラフィックの設定はほぼ最低。
PCの設定等は変えてないのに前はミディアム設定でも
そんなにラグることはなかった。

781 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 20:53:13.61 ID:6xrXlgkE

幾つか報告あるなそれ。再インストールしてみたり
Unit preloaderをやってからプレーしたりしてみたらどうだろう

782 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 21:02:04.54 ID:eCBShCPR

相手がちょうどその10秒くらいに再接続？みたいな感じになる事がある
その時にその現象が起こってるのかな

783 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 21:04:05.43 ID:h6IpgL9b

>>779
今いけないんだけどいつまでやってる？

784 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 21:11:56.82 ID:bUT+tFYf

>>783
10時くらいまでの予定
気長にラダー廻してるんで返信できない瞬間あるかもしれないけど、
お気軽にどうぞ
あと反応あれば延長するよ

785 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 21:23:14.11 ID:MY2WoH7J

人きたけど、なぜ一切返事をくれないんだ
ともかく来たら話してくれplz

786 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 21:25:20.82 ID:y5k9+5uU

>>785
platが観戦してもいいですか？

787 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 21:29:00.56 ID:qWgW+WuZ

いいんじゃないかな
交流するのかが目的だろうし

788 ：750：2012/10/03(水) 22:13:57.00 ID:gXpavy4E

>>753,755
リプレイ上げました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/382987

1ヶ月前はこんなに強くなかった気が・・・

789 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 23:46:07.23 ID:8A8gq7l+

>>788
とりあえずvsTの方を少し見たけど
①偵察が出来てない
オーバーロードを敵セカンド前にある丘に置いて（地上ユニットだけだと見えない場所がある）進軍や拡張を察知しよう
敵陣前にドローンやリング置いてor突っ込ませても編成見ても良い
②無駄に軍を作らない
プールが出来てからリング10体作っているけど偵察and偵察カット用の4体で十分
Zは軍を作るとそれだけドローンが出せないので変わりにドローン作るべき
軍を本格的に作るのは①で攻撃を察知してからで
③ドローンが出せていない
資源もラーバもあるのにドローンを生産していない部分が割りと多い
そのせいで2nd取ってワーカー狩られてもいないのにワーカー数で負けてる

あとダブルエボリューションチェンバーも早過ぎるかな

790 ：名無しさんの野望：2012/10/03(水) 23:58:57.05 ID:8A8gq7l+

>>788
Zの方も見た
おそらく敗因は2nd建て始めるのが遅いことで、原因はガスを100掘った後も掘り続けてることかな
一般的にSpeedling Expandって言われるオーダーは最初リング足アップ用のガスだけしか掘らない
後スパインは歩けるので2nd建つ前から自陣で作っても良い

791 ：779：2012/10/04(木) 00:10:19.16 ID:RWSAbZu7

みなさんお疲れさまでした、集まってくれて有り難うございます。
また、近いうちにやりましょう。
それでは

792 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 00:23:16.76 ID:67rbE0o1

お疲れ様でした
10人くらいいたから結構多いほうだったのかな

793 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 00:29:41.23 ID:ArEussiK

underGoldお疲れ様でした
開催してあれだけ集まるなら定期とまでは言わないけど
テンプレに入れて新規の人のアドバイス用にしてもいいんじゃね？って感じたわ

794 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 00:32:51.76 ID:6xjffWLH

うおーそんないたのか、大盛況ですなぁ

795 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 00:33:36.17 ID:67rbE0o1

チャットルームの入り方も微妙に分かりにくいし
初心者もテンプレにあれば来やすくていいかもね

796 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 00:41:46.81 ID:6xjffWLH

このスレ勢いは無いように見えるけどROMってる人は結構いるんだろうなー
誰かアドバイスする人はいたの？それともひたすらカスタム？

797 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 00:44:43.75 ID:67rbE0o1

2,3人アドバイスしてくれる人がいたよ
みんなで1つの試合をリアルタイムで追っていくというのも楽しいもんだ

798 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 01:06:07.03 ID:ArEussiK

※underGoldを活用しよう！※
underGoldとは、このスレで作られた日本人のSC2プレイヤーが集うチャンネルです。
同ランク帯の人と対戦することも出来れば、GOLD以上の方にご指導など行ってもらえます。
ゲームで分からないことや、プレイに行き詰ることがあれば気軽にご活用ください！
また、GOLD以上の方もご指導役や日本人プレイヤーとの交流の場として是非活用ください！

underGoldチャンネルの入り方
①StarCraft2を起動します。
②ログインを行った後、画面右下の時計の隣にあるチャンネルのマークをクリックします。
③JOIN CHANNELの上にある枠に[underGold]と入力し、JOIN CHANNELを押します。
④これでunderGoldチャンネルに入ったことになります！

━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━┓┏━┓┏━━━┓ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃┃友┃┃ 　┃┃ .時計 .┃ │
━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━┛┗━┛┗━━━┛ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣↑￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②こいつをクリック

人がいない時もあるかもしれませんが、その時はスレで声をかけると集まるかもしれません。
また、不定期で集まり練習会なども行っていますので、是非ご参加ください！

799 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 01:07:09.87 ID:ArEussiK

言いだしっぺってことで、それっぽいのを作ってみた
適当に修正を行ってテンプレに使ってくれてもいいのよ///

800 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 01:08:14.07 ID:6xjffWLH

テンプレでいいでしょう

801 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 02:01:56.26 ID:QrjA0oQR

基本いつも携帯でしかみてなかったけど入り方今日今知った…
というか日本語パッチ不能になってどこがなんなのかも分からなくなってたからありがたいですわぁ…

802 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 02:06:20.62 ID:j3ryWysF

bronzeがとりあえず常駐しておきますね

803 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 02:45:09.47 ID:gWFfvRGI

Undergoldでなにかやってたの？
次やる時は是非とも参加したい
早めに告知してもらえると助かる

804 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 02:49:16.46 ID:ArEussiK

>>779で久しぶりにunderGoldでの集まりがあって、思った以上に人が集まってワイワイ出来たので
不定期でもいいからこれからunderGoldを使っていこう＆テンプレで新規にも分かりやすくしようって感じ

一応テンプレっぽいの作ったから、これから新規&既存の方が集まってワイワイ出来る場所に出来たらなぁと考えてる

805 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 07:48:19.98 ID:ZmjH95xt

>>788
>>678だけどｖT見たよ
まずショートカットを使おう。これに慣れると世界が変わる。
具体的には生産力と内政が2倍になるよなぜならファーストのハッチェリーがセカンド建ててからほとんど仕事してない
ドローンの数が少なすぎ
ハッチェのラリーポイントをミネラルに設定してない
18分の時点でムタ出してもやること無い。遅すぎる。
>>675は13分に着弾してる。>>675も殆ど敵のストーカーと正面からぶつかってるからムタだす意味あるのか疑問だが
>>750レベルだと偵察して相手のオーダーを読むとか難しいだろうから（AI相手にオーダー読むのも無理な話だが）ムタ自体がまだ早いと思う
15分超えると高TECな敵が出てくるからその時点で>>750の技量だと負けだと思っていいからそれ以前に決めよう
というかAIがサード取るとやりたい放題になるからそれまでに決めたい
守るにしても基本的にスパイン+軍の数が少ないからそこは慣れが大きいけど覚えよう
敵はワンベースラッシュからの拡張だから最初はもっとスパインかクイーンがいるよね
エボチャンによるアップグレードは目的意識をもつこと。とりあえず全部上げとくとかは論外

806 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 08:09:40.80 ID:Ur/gTh0v

告知してやるのももちろんいいけど
練習したい人がなんとなくチャンネルにいて勝手に入ったり抜けたりしていく感じもありだよね

807 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 08:28:48.75 ID:l+E9Jl4E

今度から始める新参ですよ！
最初はAI戦で鍛えた方がいいですか？

808 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 08:54:19.66 ID:bspAcL0P

操作くらいは確認したほうがいいけどめんどくさいならいきなり対人でもいいよ。俺がそれだったし。

プラクティスリーグはスキップすること

809 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 09:18:23.41 ID:/gNdX5Uk

http://www.sc2mapster.com/maps/yabot/
yabotってやつやってみようと思ったけどインストラクション通りにやっても出来ないのは新しいバージョン待たないとダメってことかな

810 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 09:55:33.38 ID:dWvVTCzr

AIで鍛えるというか、ルールや操作を覚えるというか、
最低でもhard倒せるレベルじゃないと、対人やっても意味わかんないと思うよ。
即実戦派の人も多いみたいだけど、効率悪いでしょ。まぁ人それぞれだけど。

811 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 11:15:07.87 ID:AGlXEt8b

>>809
arcadeでyabotって検索してみよう

812 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 11:43:15.24 ID:suHeLTE1

Pの1GWroboの参考動画などありませんか？
4GWは結構見つかるので大体どのくらいの時間までに出せればいいかわかったのですか・・・

813 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 12:23:03.39 ID:/gNdX5Uk

>>811
出来た！ありがとう

814 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 12:58:10.36 ID:xF/HVnF4

ＳＣ２のプロゲーマーは全てここに集います

「プロゲーマー審査機構JPO」
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E6%A9%9F%E6%A7%8BJPO

ＳＣ２のプロチーム募集中！！！

815 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 14:33:47.85 ID:eBUnxM8i

>>814
募集中って・・・
全然集ってねーじゃん

816 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 14:36:09.09 ID:e4P8dCMo

キチ○イが始めたキチ○イ事業だから無視しなさいっ!

817 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 15:08:49.39 ID:bspAcL0P

>>815
新参よ　だまされるな

818 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 15:16:37.53 ID:67rbE0o1

普通にアンサイクロペディアの項目として通用するくらいひどいなｗ

819 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 15:21:25.83 ID:eBUnxM8i

>>817
新参でも一目でわかる微妙っぷりがステキだな

820 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 17:38:01.74 ID:S62XTxlm

言うまでもないけど、一時期まつじゅん叩きで
本スレとAOE3スレ、LoLスレを３ヶ月ほど
荒らしまわってた奴がそいつだからね。
彼が言うところによれば日本でプロゲーマーとして活動するには
彼の協会にプロゲーマー登録料２００万円を収めなければならないらしい。

821 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 17:59:45.18 ID:jx18llCO

アンチとか信者以上に病気の人に触れるな

822 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 20:58:11.01 ID:JZNRFd/9

>>820
200万円ってのが良心的だな。
2000円ぐらいにしてpaypalで送金できるようにしたら引っかかる人いそう。
プロ目指せるぐらいの学習能力ある奴がそんなのに引っかかるかわからんけど
「クラン専用wikiが有ります」的なこと書いたら、課金アイテム買っちゃうような人は会費とかも払うことに抵抗無いかもしれん…

823 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 21:08:27.01 ID:j3ryWysF

Zergで11pool18Hatのオーダー取って偵察でFFE見たら早めに3rd行った方がいいのかな

824 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 21:33:05.20 ID:8cL0nVKl

ベリハAIは自分含め結構な人が序盤に当たる壁のような気がするけど、
初心者にもやりやすくかつ対人でも使えるオーダーって言うとなんだろうなあ。
TとかPは普通にラッシュ入れれば良いんだけど、Zは難しいよね。

個人的にはspeedling Expoで、途中でワーカーをガスから抜く、相手を囲むマイクロってのも含めてお勧めなんだけどな。

825 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 22:10:25.27 ID:AGlXEt8b

てきとーにunderGoldで1v1やってます
暇だったら来てください

826 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 23:25:17.17 ID:GUY/O7jV

最近sc2買ってキャンペーン終わったんで対人の前にcpu戦と思ってやったらフルボッコにされた
まず何から覚えればいいんだろう

827 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 23:53:21.40 ID:8cL0nVKl

キャンペーン終わったなら基本操作はわかってるのかな。
AIのレベルによるけど、とりあえずリプレイ上げるとここの人がアドバイスくれるかも。

覚えるっていうならビルドオーダーだろうけど、お勧めってのは人によって違うからなあ。

828 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 23:56:45.90 ID:eBUnxM8i

>>826
まずはキャンペーンと対戦の出てくるユニットとか研究の違い
キャンペーンと同じユニットでも性能差があったり、対戦だと毎回研究しないと能力が使えなかったり
次は対戦の基本
偵察は重要とか、資源を余らせるといけないとか
次に定石となる戦い方をいくつか覚える
とりあえず速攻を仕掛ける１ベースラッシュがオススメだけどCPU相手ならカウンター的な戦い方のが良いかも

「今から始めるStarCraft 2」でぐぐれば必要なことが纏まってるサイトが見つかるよ

829 ：名無しさんの野望：2012/10/04(木) 23:59:19.55 ID:E6+ugqjB

>>826
俺はCPUのベリーイージーからスタートしたな
まぁシングル終わってるならハードあたり行けるのかな
マルチとシングルでは使えるユニットとか違うから、ユニット情報知りたいならテンプレにもあるけど
http://sc2.jp/
こことか
ハイレベルな試合を見て実際どういうゲームなのかを知りたいなら
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
ここでプロのリプレイいっぱい落とせるからそれ見たり、プロの配信を見ればいい
ただ、プロの腕があればこそっていうオーダーも数多く存在するからそこらへんの判断は難しいかもしれない
ニコニコあたりでゴールドあたりの人の動画見たりするのも参考になるかもね

830 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:14:17.55 ID:on8sK99+

>>826
まずは種族を決めたあと、基本的な序盤のオーダーを練習して、そのあと1ベースプッシュのオーダーを覚えるのが順序だろうな
とにかくまず使う種族決めようぜ

831 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:16:56.91 ID:gIYwv8Oe

underGoldすんげぇ人いてわろたｗｗｗｗ

832 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:17:54.49 ID:HLHU31vk

入り方あってるのかな？一人なんだけど…(・ω・)

833 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:21:18.01 ID:HLHU31vk

解決した
under goldではなく
undergoldなのね
隙間空けてた

834 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:26:58.65 ID:Ciu+9SaS

このプラチナの疎外感
overplatまだか

835 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:27:27.82 ID:on8sK99+

アドバイスする側として参加すればいい

836 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:45:22.48 ID:wV+3Qf26

まだテランしか分からない
とりあえず３すくみってのは理解してCPUのラッシュにやられてたから防御を固めてタートル？的な感じで進めたらミディアムには安定して勝てるようになった
でもすごい初歩なんだけど相手のサレンダー認めた後どうやってロビーに戻るんだ・・・それらしいのが見当たらない
対人はまだ辞めといた方がいいのかな

837 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:49:45.68 ID:on8sK99+

CPUはラッシュしかけてくることが多いからね
次はハードに勝てるようになろう

ロビーに戻るには「Score screen」を押せばいい。確かに判らないって人多いな
ハード勝てるようになれば対人初めていいと思うよ

テランならまず10 supply depot(1) 12 rax 13 gas 15 Orbital command and Marine 16 supply depot(2)　このオープニングを覚えるといいよ。もうやってるかもだけどね
数字は右上のサプライね

838 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:56:15.60 ID:w5QeW/6H

今までユニットたくさん倒されるか倒すと
降伏で終わってたからわからなかったのだけれど
対人でのゲーム終了条件って何なんですか？
よくわからないままプレイしてた

839 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 00:58:33.94 ID:on8sK99+

対人の正式な終了条件は自分または相手の建物が全て破壊されること。

ただ基本的にはプレイヤーが「もう勝てねえ」と思った時に降参して試合が終わる

840 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:00:47.37 ID:Ftzv2whb

>>836
テランでIAに勝つ楽な手段だな
バンカーとタンクで守りを堅めて相手が突っ込んできて無駄死にした後カウンターで勝つ
これにクロークバンシーのハラスを絡めれば結構対人でも戦えるよ
あと弱いから対人やめた方が良いって言うことは別に無い（プラクティスは飛ばそう）
勝てないかもしれないけど弱いから相手に失礼なんてことはない
>>838
勝利条件は建物全部破壊、でもそんなことになる前に投了することが多い

841 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:01:23.14 ID:w5QeW/6H

時間制限とかはなかったのですか
さっき戦っててお互いこもりまくって５０分くらい戦ってたから
いつ終わるんだろーなーって不思議に思ってました

842 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:03:18.96 ID:Ftzv2whb

>>841
お互い資源収集とか戦闘とか全く行われなかった場合
時間で引き分けになるってのはあったと思う

843 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:04:09.27 ID:P5bF8IDk

一定時間両方共生産も建築も戦闘もしてない状態が続くと引き分けで強制終了だったかな
負けが決まったTがCC浮かせて画面端に浮かべて壊すまで終わらない状態とかやることもあるから
イライラしないようにね　そういう時はエアユニット出さないと終わらない

844 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:07:19.30 ID:szMgI6nO

3分間、資源収集・ユニット生産・建築・研究・建物破壊の全てが一回も無かった場合に引き分けになる
けど滅多に無い
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Stalemate_Detection

845 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:09:39.18 ID:v0Y8qJS6

undergoldなのにダイヤとやらされてる人がいて可哀想だと思った（KONAMI）

846 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:10:35.64 ID:on8sK99+

ダイアは観戦してアドバイス側に回ればいいのにｗ

847 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:11:54.46 ID:ZiTukZV6

undergoldって名前外せよww

848 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:12:04.90 ID:gIYwv8Oe

むしろやりたいっていう人がいないからダイアがやらざる得ない状況なんだろ
ダイアだってさすがに気が引けるだろうしな

849 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:12:20.40 ID:MOE6W4f/

undergoldなんだからダイヤのやつが自分から対戦したがるのはおかしいでしょ、申し込まれて対戦するなら分かるけど・・・

850 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:13:13.66 ID:zTRDcvCe

呼びかけてるんですが、gold以下の方が手をあげてくれないので相手させていただきました
gold以下の方どんどん手あげて！

851 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:13:54.85 ID:on8sK99+

まぁ1人アドバイス件仕切り役がいるとスムーズなんだけどね

852 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:32:23.79 ID:aKAVJCHI

むしろ高ランクvs低ランクのほうがすぐ終わって悪い部分の洗い出しが簡単でいいと思うけど

853 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:41:37.20 ID:rX6vhdus

プラチナ以上の人はメイン種族以外でやればいいんじゃない？
それでも強いと思うけど

854 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 01:55:56.48 ID:HLHU31vk

inしてるけど対戦は言い出しにくいんだよぉ…
とはいえ対戦しないと強くなれないしなぁ…とりあえず観戦

855 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 02:15:52.67 ID:nspf2bWi

まだシルバーなのにラダーでプラチナとばっかり当てられて辛い

856 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 03:02:49.40 ID:pwHOGTQw

>>823
攻める気がないならとっとと3rd行くべき

857 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 10:24:56.27 ID:7JkGT75r

特にGOLD以下くらいだと、うまく操作できなくてあたふたしちゃうことも少なくないだろうから、勝ち負け気にしないでとにかく数をこなすのも大事だと思う

858 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 10:55:51.12 ID:6+JDE1Nq

本当に上手くなりたいなら、格上の人にどんどんアドバイスもらうべき
ラダーしてリプみても、最初のうちは何が悪いのかすらわからん

ダイアが初心者狩りしてそれでおしまい、なら悪口の一つ言ったほうがいいけど、
そうでないなら、その状況に感謝しつつ胸かりつつだね

859 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 11:46:29.29 ID:CHojqNq4

チャンネル入ってみてたけど、実際に対戦したいって言う人がまだ少ないかね？
まぁ、人に見られながらプレイってのは緊張するだろうし、率先してやる人が少ないのは仕方が無いか
かくいう私も見てるだけだったし何もいえないがｗｗｗ

860 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 12:35:17.76 ID:ZiTukZV6

やりたいとかあんま声はあげれなかったなww
日本人特有の様子見がはたらく

861 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 12:49:06.91 ID:IOnz1GWx

Tourneyみたいなシステムこないかなぁ
始まったらラダーみたいに踏ん切りつくからﾖｳｽﾐｰな日本人向きだよきっと

862 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 14:31:09.53 ID:iqwIrjQf

参加したい人全員に番号振って
アドバイス役の人が作ったトーナメント表に割り振るとかどうよ
敗者側でもトーナメントやるダブルエリミネーションにすれば
プロの気分も味わえるw
こう考えると配信してくれてた人は神だったな

863 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 14:43:26.84 ID:P2me0r7s

それってラダーのランクには影響しないの？
ならちょっとモチベ下がるかもしれんけど・・・勉強になるなら積極的に対戦しようかな

864 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 14:48:23.45 ID:g9rmnVjo

まったく影響しないよ
観戦者がいるとテンション上がるから楽しいよ

865 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 14:56:19.72 ID:g9rmnVjo

>>862
トーナメントは面白そうだね
初心者が多くプレイできるから
負け上がりなんかいいんじゃいか

866 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 15:40:35.63 ID:w5QeW/6H

Ｔ使っているのだけれどＭＭで当てて
終わらなければＭＭＭに移行するっていうのをいつもやっている
そろそろ別の戦略もやってみたいのだけれど
ラッシュで他に何かありますか？
内政や防御向きのだとやっていてわけがわからなくなる

867 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 16:04:06.93 ID:IOnz1GWx

この間の大会でヘリオンバンシーにstephanoがボコられてたよとだけ

868 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 16:06:53.15 ID:on8sK99+

>>866
まぁTは1ベース強いからね。しばらくは全然それでOKだと思うよん

そうだねー。例えば1-1-1オーダー（バラック→ファクトリー→スターポートと順番に1つずつ建てるオーダー。基本ファクトリー立て始めたら2つ目のガスを取る）
からマリーン、タンク、バイキングを出してシージの研究を入れての最速タンクプッシュとか。Tの重要ユニットであるシージタンクの使い方を学べる。ただこれはTvT以外は難しいかもしれない。

あるいはリアクターファクトリー＋2テックラボバラックからのマローダーヘリオンプッシュとか。
リアクターはファクトリーで作るのではなく最初のバラックから2,3マリーンを作ったあとそこでリアクターを作ってその間にファクトリーを建築、完成したらファクトリーと入れ替える形。
スティムパック入れる場合でもガスは1つでいい。
これはプロトス、ザーグに有効だね。

まぁでもやっぱりMM、MMMがバランスいいのは確かだよ。
まだ始めたばかりのようだし、もう少し慣れればマリーンタンクバンシープッシュとかも勧められるんだけどね

>>867のいうヘリオンバンシーは即サードZに対して1rax expoテランがやる奴だと思うから参考にはしづらいけど
1ベースでリアクターファクトリーからヘリオン（リアクターはやっぱりバラックで作る、ファクトリー立て始めたら2がス目）、スターポートにテックラボ付けてバンシー（クローク入れてもOK）
出しての1ベースヘリオンバンシーはZには結構有効かもしれない。

869 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 16:37:45.41 ID:w5QeW/6H

いろいろ試してみますありがとう

870 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 16:46:23.72 ID:on8sK99+

あ、テランならこのサイトが役に立つと思うよ、書ききれなかった1ベースプッシュもいくつかのってるしその他にも色々役に立つコラムがあるから読んでみるといい
http://www52.atwiki.jp/sc2psiarc/

871 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 17:49:19.70 ID:on8sK99+

nazomenのマスターへの道　SC2を買ったらどうするのか
http://ynoheya.blog34.fc2.com/

872 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 19:02:00.84 ID:q4HLizYu

マスターがundergoldに遊びに行ったらどうなるのっと

873 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 19:04:08.68 ID:on8sK99+

アドバイスする側に回ればいい

874 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 19:21:11.73 ID:g9rmnVjo

マスターの言う事なら有りがたく拝聴する

875 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 19:58:25.39 ID:HMfLobQw

ゲートウェイをノールックでワープゲートにするのはどうやっているのですか？
配信を見てたらやっているんだけどできない

まとめてGWを登録してる状態で
半分GW、半分WGって場合に、WGボタンを押しても開かないので
アドバイスよろしくお願いします

876 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:01:39.62 ID:on8sK99+

GW全選択してWG変異のホットキーを連打すればOK

877 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:03:51.73 ID:HMfLobQw

普段はCtrlとＧＷで全部選んでＷＧにしているんですけど、
どうも見てたらノールックでやっているので・・・
ＧＷ全選択ボタンとかあるんでしょうか？

878 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:04:29.92 ID:iqwIrjQf

TAB押して選択切り替えないといけないんじゃね？

879 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:10:10.09 ID:on8sK99+

ん、ショートカットにGWを全部入れとけばOKでしょう。
俺がPやるときは3にGW全部登録してるよ

880 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:14:58.72 ID:aKAVJCHI

WGとGWを混ぜて選択してる状態で下の選択してるものの中からctrlを押しながらGWをクリック
そしたら選択してるものの中でGWだけを選択できる

881 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:15:22.85 ID:HMfLobQw

おお！TAB押してWGで解決しました！
質問してよかった　ありがとうｗ

882 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:19:47.61 ID:Sh2lHQsZ

おまえらの優しさには見てるこっちが濡れてくるわ

883 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:28:17.16 ID:6b4j76y6

よだれ？
太らせてから食う、というヤツだね。

884 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:51:13.14 ID:hHg5h3Eq

カスタムゲームで対戦してるとき、観戦してる人がしてるチャットは
後からリプレイを見るときに表示させることはできないのでしょうか?
どんなこと喋ってたのか気になる

885 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 20:53:39.93 ID:on8sK99+

あれ、見れなかったっけか

886 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 21:10:16.31 ID:6b4j76y6

無理

887 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 21:14:25.26 ID:Z2ZuD52q

AI戦のリプレイ保存したんですが、見る方法がわかりません
AIMediumに勝てません　こちらテランです

888 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 21:17:35.27 ID:on8sK99+

あれそうなのか、オブザーバーとして参加してた人だけかな

889 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 21:26:27.26 ID:6b4j76y6

>>887
使ってるmapは？
必要ならリプレイをアップロードするよ。
undergoldで一緒にやっても良い

890 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 21:32:27.37 ID:on8sK99+

ミディアムに勝てないとなると、ゲームに慣れる所からかもしれないな
キャンペーンはクリアしたのかな？

891 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 21:51:00.18 ID:zTRDcvCe

新規の人はunderGold入っても何していいかわからないかも？
だれかが仕切っていなくても「1v1やりませんか?」など声かけるといいと思う

892 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 22:25:45.12 ID:Yn6VpIwV

前のアンダーゴールドの人はどうなったんだろうな？
マスターだったし、配信もしてくれてたから、
普通に神対応だったなぁ

893 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 22:44:12.64 ID:6+JDE1Nq

なんか初心者以前に他力本願臭がして嫌だな

894 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 22:52:02.67 ID:gIYwv8Oe

確かに当時の主催者はかなり手の込んだ解説をしてて素直に凄いと思ったが
今回は日本人チャンネルとして活用しようって流れ？だし
上手くなりたい人やアドバイスがほしい人や日本人プレイヤーと交流を取りたい人がきて
1v1やったりして自然と交流が取れるところに出来ればいいんじゃないかね
実際にSC2は観戦機能はかなり充実してるし、見たい人は観戦に回れるし

895 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 23:08:09.77 ID:me46LEFi

underGoldって名前に縛られずに、どのランクであれやりたい奴が2人いたら、カスタムゲームやって観戦者を募るでいいだろ

昨日の仕切ってくれてたダイヤの人をねちねち攻撃してるのは見てられんかった

896 ：名無しさんの野望：2012/10/05(金) 23:47:39.46 ID:gIYwv8Oe

実際の状況は、1v1やりたいって人がいて他にやりたい人が誰も居ないから
仕切り役のダイヤの人がやらざる得ない状況だったわけで
んで観戦になると皆手を挙げて、終わったらダイヤがやるなよ。って言われるのは流石にひどいわ

897 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 00:28:20.64 ID:V7yhNB3h

24人とか多いっす
仕切りが追いついていないです

898 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 00:31:19.76 ID:CUlWa75Q

>>895
ねちねち攻撃してたって、文句らしいこと言ってるの>>845-846くらいでそ？
それともチャンネル内でも「なんでダイヤが…」って言われてたの？
そうじゃないでしょ？

899 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 00:33:02.72 ID:G+jOC3uL

ああ、今みてみたけどめっちゃ人いるね、ビビったw
前のアンダーゴールドはそんないなかったのに…

900 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 00:53:17.43 ID:VAhQN09G

前は大会形式？みたいな形で入りにくい人も多かったんじゃないかな？
今回は入り方も作ってもらったし、交流の場って形だから新規の方も入りやすいのかも
純粋に日本人SC2プレイヤーが増えたってのなら嬉しい限りだけどｗ

901 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 00:54:24.44 ID:3WwXc31p

和気藹々と、皆が自主的に動く方向でひとつ

902 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:05:48.59 ID:G+jOC3uL

つーか、こんなに人がいるなら、
大概のアンダーゴールドの部にも出ろよとww

903 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:08:11.97 ID:v45i5Jds

大会に出るのと普通にプレーするのは全く違う話

904 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:10:06.16 ID:Rp5yf/up

チャットルームの入り方を現行のこのスレで知ったって人が多いんじゃないか
まさかダイレクトに入力するなんて自分も思わなかったし

905 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:12:01.77 ID:MVPMYNpC

この際だからレフリーとオブザーバーの違いも教えてくんろ

906 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:13:09.64 ID:Rp5yf/up

質問
ZｖTでマスBCマスレイブンが揃ったらかなりキツイんだけど
それまでになんとかするしか無いのかな？
シーカーミサイルに対応した操作が難しい

907 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:14:02.12 ID:VAhQN09G

underGold自体、割りと前にやったことで
ここ最近見始めた人は存在すら知らなくてもおかしくないか
ルームの作り方とかも作ったほうがいいかね？

>>905
レフリーはゲーム中の発言が対戦をしている人にも表示される
オブザーバーはゲーム中で発言しても対戦者には発言が見えない

908 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:18:55.58 ID:v45i5Jds

>>906
マスBCレイヴンはもっとも構築が難しい最終構成なので
作られたら基本無理だと思っていい

909 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:31:20.49 ID:V7yhNB3h

>>905
レフェリーは選手とオブザ－バー両方に発言できる(TABで切り替えで)
オブザーバーはオブザーバーだけに発言できる

910 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:37:05.29 ID:MVPMYNpC

>>907
>>909
サンクス
てことは観戦者は基本オブザーバーで良いんかな

911 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:43:17.39 ID:+sDD8GEg

今から購入しようと思うんだけど
今でもノースアメリカが一番日本人多い？

912 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:55:57.40 ID:c0Jts55o

>>911
yes!

913 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 01:56:27.29 ID:4CcnODa2

>>911
ノースアメリカが一番多いよ。
台湾/韓国持ってるという人もほとんどノースアメリカを持った上で持ってる。

914 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 02:37:07.98 ID:NvnUvw6W

PvZで4GWやった時に相手が2nd取ってスパイン出してても押せますか？
Z相手はいっつもスパイン出されて辛い・・・4GW完成させるのが遅いのかもしれませんが

915 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 02:50:10.23 ID:VAhQN09G

カスタムゲームのの作り方
①左上のSTARCRAFTを押して、一番右下のCUSTOM GAMESを選択
②Create Gameを選択し、MAPを選択して部屋を作ります(ラダーMAPを選ぶのがいいよ)
③チャンネルで対戦相手を募り、相手が見つかったらその人を右クリックしAdd Friendで友達に加えます
④作った部屋の右上にある＋PLAYERを押すと、対戦相手の名前が表示されているので選択しINVITEします
⑤観戦者も同様に、Add Friendで加え、＋PLAYERで追加をしていきます。
⑥全員が集まりましたらSTART　GAMEを押してください！

観戦者や対戦相手はドラック・ドロップで位置を変更できるのでご活用ください。

916 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 02:54:12.64 ID:V7yhNB3h

F5でもCUSTOM GAMEできます
またFriend登録しなくてもchannelのメンバー右クリックしてInvite gameでもできます
でも登録すればFriend増えるよ!

917 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 02:58:59.90 ID:7pwyhZwl

>>914
nazomenがつい最近4GWのreplay upしてたからこれを見て自分とどう違うか見比べてみるといい
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=2557&post_id=6513#forumpost6513

918 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 02:59:10.21 ID:36wsuWCu

PEEPMODEっていうカスタム使うと便利かもよ

919 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 03:05:12.27 ID:4CcnODa2

>>914
押せません。
4GWは現在のバランスではZにとって返すのが簡単な部類のラッシュなので、そのオーダーから得るものがないと思ったら、別のオーダーを練習するのがいいと思うよ。

920 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 03:10:56.70 ID:NvnUvw6W

>>917
ありがとうございます！

>>919
そうなんですか・・・しばらく別のを色々試してみます

921 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 11:09:01.21 ID:SY/RtOhQ

動画見てると最初に何度もワーカー選択したりする人が
多くいますが何か意味があるのですか？

922 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 11:10:00.70 ID:OyOh74IM

手のウォームアップ

それ以外の理由があるなら各種ミネラルブーストだとおもうよ

923 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 11:15:16.31 ID:AVJiv520

上手い人はゲーム中盤後半もあのレベルのせわしなさで操作してるんだけど
開始１０秒くらいはやることがないから、自然とああなっちゃうんです

924 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 11:15:45.22 ID:SY/RtOhQ

なるほど
ミネラルブーストって初めて知りました

925 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 11:38:47.82 ID:PWqNupcT

>>914 ちょうどニコ動にマスターPの人が動画あげてるからみてみたらいいかも？
リンク→http://www.nicovideo.jp/mylist/31799594

926 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 11:39:13.78 ID:9VeuD24R

FFEつよいなぁ
へたくそだからたまにAI行動利用して時間稼いだりすることはあるけど
ベリハでも負ける気がしないわー

いい加減対戦やらないとだなぁ…こわい＞＜

927 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 13:06:25.71 ID:WNPPYp+e

そんなあなたにアンダーゴールド

928 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 14:17:21.84 ID:G7ufxIZl

うまい人の真似してウォーミングアップすると
ｶﾁｶﾁ（∩`･ω･）　　ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

パイロン建て忘れたりして死ぬ
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　　　　　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　（　 ´･ω(（´:,(’ ,； ;'),`
　（　⊃　⊃ /￣￣￣/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿/

929 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 14:37:50.42 ID:NvnUvw6W

俺はワーカー全選択して建築しちゃったりするわ

930 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 14:56:14.28 ID:5TzZJ7y2

そういう忙しく手を動かしつつ内政を進めるとか
ミスクリックに対してのトレーニングだと思えばいい

931 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 15:01:37.59 ID:tRPCq5Mc

俺は序盤は目を閉じて負けるまでの試合展開のイメトレしてる

932 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 15:01:57.12 ID:VAhQN09G

いや、目は開けろよｗｗｗｗ

933 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 16:05:14.48 ID:Fpq9fjD2

>>906
908の言うとおりで、揃えられたら返すのはとても難しい。

ギリマスの自分は中盤辺りでRaven揃えてるのが見えたら、
WlingだけでALLinして殺しにいきます。

934 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 17:49:29.08 ID:Rp5yf/up

>>908 >>933
やはり厳しいんですね　
それまでに何とかする方向でやってきます

あと素朴な疑問
タルダリムアルターLEとかクラウドキングダムLEなどの
マップ名のLEってどういう意味？

935 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 17:57:44.92 ID:3WwXc31p

>>934
確か、LadderEditionの略だっけ。ラダー用のマップ
大会用のマップはバランス調整されていてリッチミネラル無い、坂下封鎖されないようにデポットが置いてあるらしい

あと、私も質問させてください
始めたてのPなんですが、PvTで覚えておいた方がいいBOをいくつか教えて頂けませんか
liquipedaみてもちんぷんかんぷんで…

最近

936 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 18:12:59.65 ID:V7yhNB3h

>>935
毎度のことだけどPなら最初はこれでいいんじゃないかな
http://ynoheya.blog34.fc2.com/blog-entry-104.html
他の記事も役に立つんで一読するといい

937 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 18:15:55.93 ID:3WwXc31p

変な文字が入っちゃった

>>936
ありがとうございます
早速読んで挑戦してみます

938 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 18:59:55.23 ID:ieoKlV28

Zにも初心者にわかりやすいような解説ページがあればなぁ

939 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 19:21:01.17 ID:8g24ki+Q

質問です。
ブロンズのＰなんですが、即２ｎｄされやすいマップでＺに即２ｎｄされると
どうしていいかわからなくて困っちゃいます。

４ＧＷで突撃しても勝てないし・・・
こっちも２ｎｄとるべきですか？

940 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 19:28:21.13 ID:Rp5yf/up

Zは大体即2ndが定石みたいなものじゃないか
FFEから自分も2nd取って相手の3rdを潰しに行くというのがPvZではよく見る

941 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 19:51:23.70 ID:tTHNEXSV

質問です。
StarportのTech LabでDurable Materialsを研究すると

Auto-TurretとPoint Defense Droneの持続時間が180秒から240秒に増加します。
Seeker Missileの持続時間が15秒から20秒に増加します。

との事ですが、Seeker Missileの持続時間っていうのはどういう事でしょうか？

942 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 20:02:36.19 ID:c0Jts55o

>>941
シーカーミサイルって逃げ続けると途中で追いかけるのをやめて落ちるんだよね
その落ちるまでの時間が伸びるってことじゃない？

943 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 20:23:02.73 ID:U8X2Mmvy

>>939
ザーグは即セカンドするのがふつう
１ベースがむしろチーズ

944 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 20:25:00.20 ID:YVefyMG0

>>938
http://www18.atwiki.jp/harunosc/pages/26.html

945 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 20:27:00.41 ID:hsnq9fYo

Insaneとやったら即2ndどころか即マクロハッチェリーされて勝てるわけないと思いましたね

946 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 20:37:24.76 ID:ke50x8Ha

Tなら守り固めてマリーン量産するだけで勝てるぞ

947 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 20:57:20.03 ID:8g24ki+Q

>>940
ＦＦＥという言葉を初めてしりました。
ぐぐってようつべの動画みて、フェニックスの異次元のマイクロのうまさにもれそう。

948 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 21:03:28.12 ID:tTHNEXSV

>>942
なるほどそういう事でしたか。ありがとうございます。

949 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 21:12:05.67 ID:Azg5oQMz

FFEのBO書いてあるサイトありませんか？
どのタイミングでnexusたてればいいのかむずかしくて

950 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 21:32:51.60 ID:3WwXc31p

>>949
私はここ見た。マップごとの封鎖画像付き
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Forge_Fast_Expansion_(vs._Zerg)

951 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 21:33:02.03 ID:V7yhNB3h

>>949
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Portal:Protoss_Strategy
ここのzergのとこにあるForge Fast Expandのあたりを読むといいよ
英語だけどBOはよめるでしょう

952 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 21:36:15.66 ID:Azg5oQMz

ありがと～～
見てみます

953 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 21:49:07.66 ID:NHSfIoJk

undergoldが今までになく活気に溢れているな
いいゾ～これ

954 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 22:13:53.85 ID:Rp5yf/up

20人もいるじゃないか

955 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 22:14:49.11 ID:Bd5IHHn7

undergoldってのはチャットにだけ入って自分はラダーしたり・・・とかっていうのはできないのか
まぁ入ってみればわかるか

あと対戦前のロード画面の画像ってどうやって変えるのかいまだに分からんｗ

956 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 22:22:11.43 ID:SBHUa1uk

普通に出来ると思うよ

957 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 22:22:19.03 ID:MVPMYNpC

>>955
チャットだけできる

画像は対戦前に、右上の画像んとこクリックしてポートレイトチェンジで

958 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 22:33:47.16 ID:I/PNXaZx

チャットウィンドウ狭くて使いにくいなと思ったら自分でサイズ変えられるのね・・・

959 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 22:49:34.72 ID:ieoKlV28

>>944
ありがとう、オーダーよりもしっかり偵察して対応していく事に慣れるべきなのか
これは単純に数こなさないとダメか・・・

960 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 23:45:44.53 ID:HsChaAov

対戦が始まって、即サレンダーは何かペナルティがあるのでしょうか？

961 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 23:48:54.58 ID:36wsuWCu

underGoldゴールドより上の人ばっかりだなｗ

962 ：名無しさんの野望：2012/10/06(土) 23:49:04.75 ID:SBHUa1uk

何にもありません　相手は喜びます

963 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 00:15:26.40 ID:N+1Khxbn

ペナルティというか当然負けた扱いになって自分のポイントが下がる

964 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 00:30:51.21 ID:RcCI3k73

あまりにも酷い初心者狩りみたいなことやってると、もしかしたらアカウント停止とか食らうかも？

965 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 00:33:40.98 ID:NSIpgRnz

そんな理由で停止になるとは思えないけど

966 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 02:41:50.70 ID:s6YogqWe

ケリガンのPORTRAIT欲しくてブルータル頑張ったんだけど、コンプリートミッション２６とかなっててもらえないんですがメディアブリッツのやつ以外にも隠しミッションとかあるんですかね

967 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 02:47:16.22 ID:yQbXw6c2

ミッションは全部で２９あるね、分岐するとこは分岐手前でセーブしといてもう片方もクリアしないとだめだよ

968 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 03:17:45.27 ID:eVpyaS4d

>>967
最終章突入前なら mission archivesから出来なかったっけ？

969 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 03:27:41.70 ID:yQbXw6c2

マジかー俺毎回ミッションクリア寸前にセーブしといて取り漏らしが起こらないようにしてたｗ

970 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 04:37:06.83 ID:s6YogqWe

mission archivesから見ると２９あって全部クリアしてるんだけど、バグかな、オールインクリアした後に全部やり直しても大丈夫なんだよねこれ

971 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 07:19:33.20 ID:sC6b/Rq8

メンテとかのオフライン時に最後の1つをクリアしたからあちーぶ貰えなかったとか？

972 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 11:28:50.33 ID:RcCI3k73

ザーグじゃなくて人間のケリガンだよね
プロトスのミッションをやってないとか？でも29あるなら、オフラインで取れなかったのが疑わしいかも
やり直しても問題ない

973 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 11:30:49.91 ID:VzyjD2x/

生活のリズム上undergroundに参加できなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

需要ありそうなんで、昔作ったWin V/7で日本語チャットができる支援ソフト、またうｐしておきました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3492719.zip.html

974 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 11:47:01.13 ID:VBA1PdZk

underground　って
初心者には敷居高杉だろwww
とつられてみる。

975 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 11:49:19.73 ID:sC6b/Rq8

ARCADEの「PLAY」と「CREATE PRIVATE GAME」ってどう違うの？

976 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 11:50:24.39 ID:/BmxySvW

play　とりあえず適当な外人とマルチ

privategame　invite以外で入ることの出来ないゲームを作る

977 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 11:57:30.14 ID:UT2pZgOh

>>973
いま少し人いるよｗｗｗ

978 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 12:23:33.63 ID:eVpyaS4d

>>973
頂きました
俺ももげたんとお姉さん復活して欲しいな
ぽげたんとJinお兄さんでも可

979 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 12:50:00.86 ID:sC6b/Rq8

>>976
さんくす

980 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 15:29:41.86 ID:VzyjD2x/

雑魚プレイヤーに過ぎない俺にもHotS beta 来たかもしれん…
> StarCraft II®: Heart of the Swarm™ Beta Test Invitation
もまいらもメールチェックしろ

981 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 15:39:11.00 ID:KVIDTsXK

おととい登録して昨日きた知り合いいるからやりたいなら登録しておいたほうがいいよ

982 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 16:01:24.38 ID:eP8hr9ky

>>981
登録ってどうしたらいいの？

983 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 16:17:16.55 ID:KVIDTsXK

>>982
1.Battle.netにログインして右上のaccountを押してaccountページへ
2.上にあるGame & Codesの中からbeta profile settingsへ
3.なんかダウンロードしろ言われるのでダウンロード
4.ダウンロードしたものを起動すると規約やら書いてあってSendしろってあるのでSend
5.Webページが開くので(開かなければbeta profile settingsへ)、右側に参加したいゲームにチェック
6.updateすれば登録完了　後は待つだけ

ふと見たらサブ赤も当たってた

984 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 16:38:12.51 ID:eP8hr9ky

>>983
あありがと

985 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 17:53:56.93 ID:wMdkGJ9r

>>983
これやろうとしてログインしたらなんかいつもと違う場所からログインされてるとかなんとかで
アカウントロック食らってパス変更しないといけなくなったｗ

昨日までは普通に大丈夫だったのに、中華にやれたんかな・・・。
とりあえずパスは変更したけどすげー不安だ。

986 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 20:54:13.32 ID:Qv5TUEXA

4GWしないと勝てない病気にかかってしまったのですか、どこで治療できますか？

987 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 21:17:47.86 ID:eVpyaS4d

>>986
antigua shipyardでキャノンラッシュによる治療が効果があると思われます

988 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:13:35.33 ID:1A0P3AtZ

次スレ立てれるか試してくる

989 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:21:17.36 ID:1A0P3AtZ

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1349619286/

日本語化についての改正案とunderGoldを勝手に付け足してしまったが、大丈夫だろうか･･
勝手にテンプレを変えたことになるが･･･もしも悪かったら次から今までどおりに戻してくれ

990 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:39:47.88 ID:OwiMvS3Z

誰かに迷惑かけてるわけでもないし良いんじゃないか？
スレ立て乙

991 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:45:06.98 ID:NT9dk5Db

むしろどんどん追加していいレベル

992 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:48:24.04 ID:GgAcGwj3

ベースからベースへ画面を移動する方法ってありますか？
動画見てたら左下のミニマップをクリックせずにベースからベースへ画面を移していました
その動画ではベースを３つまとめてショートカットに登録していたのですが
試したところショートカットを押しても今表示している画面から一番近いベースが映るだけで
ベースからベースへ画面が変わることはありませんでした。

993 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:50:29.40 ID:9MAxmMtk

ありまっせ
デフォルトではバックスペースキーで移動できる
キー変更でスペースキーとかに割り当ててる人もけっこういる

994 ：名無しさんの野望：2012/10/07(日) 23:59:55.18 ID:MYHIEj1Q

>>989
今来たばかりでunderGold存在を知らなかった俺にはとてもありがたい

995 ：名無しさんの野望：2012/10/08(月) 00:15:30.68 ID:HUBPvB8O

>>993
ありがとう
これで内政がましになります
しかしまずはオプションのホットキー見て自分で確かめればよかった・・・

996 ：名無しさんの野望：2012/10/08(月) 01:46:54.05 ID:PyGbacv+

undergoldに人がいっぱいいて驚いた

997 ：名無しさんの野望：2012/10/08(月) 02:16:27.44 ID:LESEeJCt

gold以上の人もたくさんいる模様

998 ：名無しさんの野望：2012/10/08(月) 03:42:49.92 ID:S/2Re+R6

>>760
ゴーストのクロークの変更はたしかニューク祭りをやりづらくするためのものだったような

999 ：名無しさんの野望：2012/10/08(月) 09:27:30.24 ID:K2QvNrcQ

ふみだい

1000 ：名無しさんの野望：2012/10/08(月) 10:06:00.40 ID:OWZaUYfP

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