Civilization4(Civ4) Vol.241

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/
新過去ログ　http://scrollseller.web.fc2.com/

Civilization4(Civ4) Vol.240
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1343048505/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 65国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340980846/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.63
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340810727/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1332346890/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1338157841/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/

Civilization5 (Civ5) Vol.72
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1343786149/

テンプレは以上

)※(

自国領付近を蛮族労働者がうろついているのに捕獲できるユニットが無いときのもどかしさは異常

>>1
こ、これは乙じゃなくて侵攻用の道がどうたら

みんなマップサイズは標準？面倒なのでパンゲア、マップ小、7文明がデフォなんだけど、難易度大分違うかな。

パンゲアは交換し易く、マップは大きい方がAIが大国化し易くて高難度では難度上がる、
って聞いたことはあるが、まあそこまで変わるもんじゃないと思う
基本が出来てれば後はボーナスの多寡程度
天帝のような別ゲーには多分ならない

LAKE マップサイズ標準 文明８で遊んでる。
海産物が本当に貴重品になるので衛生がきつい状態になるが。
パンゲアよりは難易度が高いと思う。

パンゲア最大は遠くのマンサが糞ゲー展開を引き起こす

マップが小さいと、というか文明数が少ないと外交が解りやすいので楽になる
パンゲアは全文明と既知になりやすいので交換が激しく速度が速いが外交はしやすい
大陸マップで文明数少なお上に徳さんとかしかいないと遠く離れた文明に追いつくのが面倒ｗ

>>1
準決でモンちゃんを叩き潰さなければならない

なんかニコで初期Rの共有データがあったのでやってみたら
10体くらいだった・・・20体とか出るみたいなんだけどどうやって出してるんだ・・・？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18534634

さすがにそのスピードで貼られると、自演乙或は儲キメェとしか言えん
ここじゃなくてリンク先のツイッターかマルチスレで聞いてこいよ

>>15
うｐ乙でーす＾＾

カノンRしようとしたら鉄が沸かなかったでござる
輸出してくれる友好国もないし＼(^o^)／ｵﾜﾀ

足りぬ足りぬは根性が足りぬ

自己宣伝おつかれーっすｗ

お前ら、陰険さが貴族一都市さんと対して変わらなくなってきてるぞ

会話出来無い人と一緒にされましても

>>18
象、カタパ、トレブ、ライフル、騎兵隊、スパイ、飛行船、長距離砲、歩兵系、戦車…いろいろあるよ！

戦車ってなんにも金属いらないんだよな……

ただし石油が…
鉄の有効性はカノンとフリゲートまでなんで
それ以降は売ってしまうのもあり

鉄が無ければライフル・トレブR。
都市襲撃つけたメイスのうｐなら何とかなるだろ。

ジョジョの石仮面ってアステカだったのか
modでモンチャンのUUかUBに石仮面が欲しい

カエサル引いて鉄が湧かないとめっちゃ萎える

>>24 製鉄所さんが悲しそうな顔をしている。

>>18
肉弾で突貫あるのみ

鉄が無ければボンバーマン、飛行船、ライフル辺りが候補だな
メイストレブで鉄がある都市を奪ってカノンにアプグレしてもいいと思う

トレブ長弓の無資源ラッシュいいゾこれ〜

人肉戦車…だと…

ペリク鯖変なのに粘着されてるな
MODの著作権の話から鯖そのものの話に飛躍させとる

wikiの話はwikiでどうぞ

バニラのデータだけ別にバックアップ取っておいたほうが良いかもな
また閉鎖する可能性はありそう

コメントできないようにすればいいじゃん

攻/創のフビライ良いな
モンゴルが微妙だったから手出ししてなかったけど立ち上がり楽でいいわ

>>37
斧ラッシュすげー強いよな
馬はどうでもいいけど銅があるとでかい

ケチュアラッシュの味を覚えると、斧とか（）になるよ割とまじで

ケチュアはある程度近くないと急いで攻め入っても斧や馬に歓迎されるから、
下位互換だ上位互換だって関係にあるものではない

カパックって無印からいるのに調整されてないどころか、
攻撃志向保ったまま勤労志向もつけちゃうみたいな訳分からん調整されてんのね。

徳川って無印からいるのに調整されてないどころか、
組織志向を失って志向一つにしちゃいましたみたいな訳分からん調整されてんのね。

ここ数年Civ4で欲求満たされるから他のシミュレーションやってなかったんだけど
5年以上ぶりに他のシミュレーションやりたくなって
中古で安かったから久しくやってなかった信長の野望をやったんだが
最近？のは技術開発とかあんのなｗ信長でも
まあとても褒められたもんじゃないが
こうやって他のシミュレーションやるとCivの素晴らしさが改めて実感できるな
面白さは別物だけどデザインとして素晴らしいね
信長は中盤以降の操作量の多さや管理するもの（主にというか大量の武将への命令）が面倒すぎるわ
現代〜未来の戦争が可愛く見えるレベルで面倒で煩雑だった
特にその時点で勝ち確になってるデザインだから更にね

自分が創始した宗教への改宗を迫られる不思議。
改宗してみたら改宗を迫ったほうが別の宗教を創始改宗済みで未開人の宗教うんぬん言われる不思議。

信教の自由採用してたら神権政治にしろゴラ！言われたので
素直に応じたら異宗教ペナが復活して嫌われた

外交ボーナス目当ての国教なし神権政治とか宗教の組織化とか。
パンゲアのど真ん中とかだと選択肢にいれてもいいかも。

NHKで侍ｖｓプラエトリアン

白い方が勝つわ

やはりプラエの方が優秀だったか

おかしいな。あのプラエ昇進付きすぎだろ

三国志→Civと乗り換えた時コーエーゲーの至らなさに初めて気がついたもんだ
井の中の自分civを知らず

んー、光栄ゲーの歴史を鑑みるとその言い分こそ井の中かも知んないよ。
あれはあれでファンを大事にしてんじゃないかな…俺はもうやりたいと思わないけど

俺もCivやりはじめてから他の戦略ゲー一切触れなくなった

CIV　幸福+3　ニート+3
この都市の全ての市民から睡眠時間を取りあげる

CIV:無償の特別市民を5人追加

代議制とりゃあビーカー出るじゃねーか

黙れニート

ハンマー＋５でるじゃん
鉱山一個分だぞ

ハンマーもコインも生み出さない
パンを消費するだけ

スパイ活動「civを流布する」　８ターンの間ニートが３増加

ニートって赤い人のことだよな

なんでICBMとかタクティカルヌークとか騒ぐ不謹慎マンがまだ出てきてないんだ？

広島って都市作ってICBM落とすか

現代のＢＧＭは他の時代のＢＧＭに比べてなんとなく不気味な感じがするのが多いのは気のせいだろうか

少しは音楽史勉強して来いバカモノが。
20世紀初等の西洋の現代音楽は不安定な曲調のものが多い。

皇帝以下→「ヌルゲーすぎてつまんねえよアホ」
不死以上→「無理ゲーすぎてつまんねえよアホ」

さてどうしたものか

俺は不死と天帝の間の難易度が欲しい（チラッ

皇帝までが正統派でいけるぎりぎりライン

>>66
あるあるｗｗｗ
不死はルネR以降で研究が遅れがちなのと、
AIの同士討ちのさせ方でいつもつまづく。

>>69
不死と皇帝の壁ってなんなんだろうな
ハンデの数字だけ見たらそんなにすごい壁があるとは思えないんだけど

初期から労働者がいて農業の技術も確かボーナスであったから立ち上がりが全然違うんじゃね？

なんか敵が近い

>>66
皇子と国王の間でそういう状態の俺が通り過ぎますよ

不死と天帝の壁以外は思い込みとかプラシーボ的な感じ
難易度上がったばっかりで恐がりすぎか過大評価しすぎ

それはそうと国連に選ばれたわけなんだが、小国に有利な議案って何ぞ？
交易路系とか格さん禁止とかは大国有利な気がするんだよね・・・
とりあえず環境保護押しつけたんだが、マイニングRって損得どっち？

>>67
天帝は初期開拓者2体がでかいからな
成長済みスタートならこっちも2都市からスタートできるからかなり楽になるぞ

現代に凶変して強くなる難易度が欲しい

>>75
俺もたまに天帝先行もやるわ
でもあれはプレイヤーが有利すぎてな、最初期の探索や手探りの技術ルート選択の楽しみが減るし
暗闇に食糧資源を見つけて、「お、ここ都市置けそうだな」ってターンを進めるのが楽しいからな

AIが開拓者1体でボーナスは天帝のままってぐらいのMODがあればなあ（チラッ

>>74
＞不死と天帝の壁以外は思い込みとかプラシーボ的な感じ
それはない。
恐らくボトルネックになってるところが
プレイヤーごとに違ってるんだと思う。

さすがにそれは自分で弄れるだろ・・・

スコアが上位25％に入って一定ターン経つと難易度が1つずつ上がってくオプションはいい
もとはffhから拝借したんだろうけど

酋長から始めても、終いには天帝並になることもあるのか

何ヶ月やっても天帝クリアできる気配がなくて困ってるorz
一番はじめは成長済みスタートとかでなれるのが普通なのか？
けど成長済みスタートとかチート使い始めたらキリがないし
どのくらいがプレイヤースキルあげにちょうどいい難易度なんだろ・・・

>>81
FfH2のオプションは「通常速度50ターンごと」上昇だから酋長からだと流石に厳しいのでは
貴族スタートなら250ターン目で天帝かな

神立地6都市確保半島端っこでスタート
これでも勝てないのが天帝

出口に徳川さんもサービスだ！

>>82
そうだな・・・
指導者制限なしでインカペリク
神立地首都（食糧2、金属or大理石とか）引くまで再生成
アポロで法律取る、出来なきゃやり直す
これでクリアできたら好きな指導者でクリア目指す

無印天帝に挑戦中だけど、パンゲアでケチュア多面戦しか活路が見出せない

>>82
不死でどのくらいの腕前かわからんからアドしにくいが戦略は２つ
変顔帝のマンサレポ（神立地６都市確保で）
スパイ経済（ピラ建てれるまで）
この２つの戦略以外には手をださずにひたすら核とスパイと外交を磨けば
いつかは勝てる

↑訂正　ピラ→万里

>>82
不死は糞立地でないかぎり安定して勝てる程度です
内政は首都官僚経済でカノンR一筋でやってきたせいか
柔軟性と外交能力が人並み以下だと思います。
とりあえずレポを読み込んできます。

安価間違えました
>>82×
>>88○

パンゲア大スパイの実質ビーカーやべぇからな

>>74 環境保護主義の強制なんかどう？
大国向けの国有化潰しできるのと同じく企業の足を引っ張れるよ。

>>82
成長済みスタートをチートとは言わないだろ
それだと天帝プレイヤーからしたら不死以下はみんな
「開拓者1体少ないじゃん、チートｗｗｗ」ってことなる

ゲームで無双に慣れるとリアル人生でろくなことにならないから
できるだけ高難易度で全力を出してボロ負けして謙虚さを忘れない方が
何かと色々うまく行くと思うよ

Civの日本人が食べてる米ってインディカ種なんだろうなぁ
たいてい米ってジャングルにでるし

お前地球の常識で考えてんじゃねえよシド星で考えろよ

勤労採鉱のアウグスビスマルク始皇帝は楽だよな

お前それ・・・アレだわ　ガンジー相手にしても同じ事言えんの？

>>93
大事なことなので念押ししたんですね！

>>98
大事なことを忘れたお前はシベリア行きだ！

万里スパイは奴隷使い放題なのが良い

蛮族シャットアウトのことも忘れないでください
俺はむしろそっちメインで使ってる

蛮族対策メインならそのハンマーで弓兵を歩哨に、
ってのは言っちゃ駄目なのか？

海やシャカ相手にも効果があればなぁ

エンドレスに蛮族が沸いてくる立地だと弓兵を歩哨に出してもキリが無い

あれって海には効果ないんだっけ・・・？

弓は狩猟持ちなら作るかな
スカウトで周囲探索 弓兵だして早期開拓者がきれいに決まる

>>103
地形にもよるが広大な未開の地があったりすると維持費がキツイだろうし

低難易度でどれだけ巨大な万里の長城建てられるかプレイ

>>109
ホットシート広大パンゲア蛮族なし文明数2

海に効果がある長城とかどんなのだよｗ

糞立地に閉じ込められた挙句宗教孤立で技術交換もできないマンサをいじめるのは最高


それでも技術力中位につけてるマンサもマンサだが

いいマンサは死んだマンサだけ

死んだ振りしたマンサが一番タチ悪いがなｗ

ゴミ都市1個マンサだけが生きてていいマンサ

小国だと立ち上がり早いし、糞立地って言っても海沿いなら金融でパン２コイン３だから、
技術遅らせようにもルネサンス辺りまでは普通についてきおったりするのよね

悩むところだ

糞初心者なんですが将軍がクリアできません
とりあえず何をすればいいのでしょうか

>>117
http://www.nicovideo.jp/mylist/10534991
とりあえず上の動画とか他の人のプレイを見てみるといいかもね

>>117
糞初心者のくせにいきなり将軍かよw

初心者はまずワシを使うべきでござるよ

>>120
うるせぇチョンマゲ
やはりここは私を使うべきだろう同士よ

wikiに難易度ごとの設定数値一覧があったけど、入植部隊の充実に加えて
AI労働者作業効率修正＿皇帝50　不死75　天帝100
AI人口増加効率＿＿＿＿皇帝85　不死80　天帝60
AIユニット作成効率＿＿＿皇帝85　不死80　天帝60
AI都市建物作成効率＿＿皇帝85　不死80　天帝60
AI世界遺産作成効率＿＿皇帝85　不死80　天帝60
AI公民維持費修正＿＿＿皇帝85　不死80　天帝60

うぇーいやっぱこんなの無理ダー

天帝だけなんかおかしいな
不死と天帝の間にやっぱりもう一個難易度有ると思う

初期開拓者いるから天帝はLvがあがるな

>>117
まずチュートリアルからじゃねえかな…

>>122
やっぱり数字だけ見ると、皇帝と不死ってそんなすごい差がある感じしないんだよなあ
でも体感的にはとんでもない壁があるように感じる

あ、ここ違う
正しくは
AI世界遺産作成効率　皇帝100　不死100　天帝100

世界遺産は高難度でもハンマーボーナス付かないのだ
ＡＩにハンマー注がせるという意味ではアルテミス神殿やチチェンイッツァ、神授王権の輝くところ

>>126
不死からＡＩに開始時労働者が付くようになるから、その違いかなあ

>>127
あ、ホントだ！ごめんちゃー

自分は皇帝と不死より国王から皇帝に上がる時の方が差は感じたかなあ

始めから労働者自動化が悪い　攻める順番がおかしい　技術取引の仕方が下手　開拓者を出すのが遅い
専門家の使い方がダメ　外交コントロールが未熟　リソースの集中化が出来てないetc‥
それぞれ違うだろうが開拓者〜不死の間の壁はこんなところか

ハンデが一番大きい序盤＆殺る気出した弓蛮族、をどう乗り切るかじゃないのかなぁ
国王皇帝ってろくな蛮族対策も、技術の取捨選択も、一人目哲学ジャンプもいらなかったし
天帝上がってもまず最初にどう食らいつくかで悩んで、大スパイTUEEE！の意味が分かった

序盤の弓蛮族を退けやすい、とっても便利な文明があるらしいでごｚ、らしいぞ

civの社会制度って名前と効果かなり適当だよね
重商主義なのに属国以外と交易路結べないとかｗ

ブロック経済の間違いじゃないのかと

インカですねわかります

>>134
諸外国との関係を無視して、商業による利益のみを追求した結果、
ブロック経済こそが最高だという結論に達したんだよきっと

>>134 >>136
重商主義の特質は保護貿易だろ

金の蓄積が至上命題
輸出を促進して、一方輸入を制限するからどんどん金が貯まって国富が増大するという思想

自由貿易とは対極にある

交易路なかったら輸出できねーだろって言いたいんだがな

まあぶっちゃけ「鎖国」の方がピッタリ来る

重商って大国なら強いんだがな
ござるの人はそうならないから…

>>134
世襲政治と代議制と普通選挙って現実の立憲君主制国家のほとんどは全部採用できているしな

普段パンゲア標準でやってるんだけど、制覇･征服コースのときって
最後まで官僚制を引っ張った方がいいのか、国民国家で維持費減らしたほうがいいのか悩む

主従制で経験値UP

そもそも国有化とカースト制の両立を理想としてひた走るプレイヤーがいる時点でもうね

研究止めていい所まで来たら
警察主従カースト国有化神権でユニットだけ生産

奴隷解放うぜぇぇぇぇぇぇ

何？奴隷解放が欲しいだって？市民、逆に考えるんだ、みんなカースト制だったらいいやと考えるんだ

奴隷解放される前に滅ぼさん奴が悪い

その辺の社会制度は、リアリティの追求よりゲーム性を獲ったんだと思うぞ

昨日「片道勇者」がついに発表されたました。
ローグライク＋強制横スクロールRPGという何とも変わったゲームです。
プレイする度にアイテムや敵の配置、町やダンジョンやNPCなどがランダムに
生成されます。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に進んで行く為、
1度立ち寄った町などに2度と戻るません。プレイヤーが画面の左端に到達すると、
闇に飲まれてゲームオーバーになるので、右方向に進んでいこう。

シレンやトルネコみたいにダンジョンを冒険するのではなくワールドマップを冒険します。
ダンジョン（大量の敵が棲み着いており、宝箱も置かれている。レベル上げにも、
アイテム集めにも役立つ）や町やそこに住む住民などもあります。
空腹システム、昼夜システム、重量システムも完備してます。
職や能力も最初は少ないですがだんだんと増えていきます。
オンライン対応で他のプレイヤーが死んだ場所に幽霊が現れたりします。
あとは他のプレイヤーのクリア状況や死亡状況見れたりする
チャットとか協力プレイは無い 。

変愚の階段なしモードで十分

この間ここで紹介されてたパンゲアプラスを試してみたら、銅も鉄も石油もアルミニウムも無いシド星に。
普段頼りにしてたカノンや戦車が使えないから、やりにくい事この上ない
俺の設定がおかしかっただけ？それともマップスクリプトがおかしいの？

>>152
btsはインストールしてる？
バニラは多分対応してないよ。

>>142
表現でさっさと領地広げるは
>>146
スパイRで世界的奴隷ブーム

マップスクリプトってどんな環境とかMODでも使えると思ってた…

>>117
都市がパンとハンマーとコインを生産する仕組みを理解する

まあ、でも、向いてないゲームを無理に続ける必要はない

このゲームが向いていないのならば、あなたは幸いである
我々が失った何千もの夜が、あなたにはあるのだから

しかし代わりにCiv5で奪われる夜

全くだ。偉大な怒れる市民として定住してしまう前に忘れた方が良いな

仕事などなんの役に立つ？フン！

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜civ4がやられたようだな…　　 　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　仕事ごときにやられるとは 　 　│
｜　電子ドラッグの面汚しよ…　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　HOI2　　　　　　　　　simcity4　　　　　 Diablo3

スカミ・宗教・金融
ミントだけワンランク落ちるがやっぱマンサは使っても強いな

AIが強いのはミントのせいな気がしないでもない

普段創造志向ばかり使ってるから
創造じゃない指導者使ったときに神秘主義研究し忘れてて焦る

ジャガー戦士の癖にクソ強かったな。

文化力で押し潰されたな

モアイって重いくせに建てても水タイルなんてしょぼくない？　まあ海マップや絶望立地、ちーと金融は別として。
例えば前半は乳母して後半小屋を渡したら録に使える土地がねー！？とか、２級都市にせめてもの補強的な？
組み合わせる遺産もあんまり無くてＲmoreぐらい。英雄はWP、製鉄は１ハンマー＝１不衛生だし…

>>167
ヒント：オランダ、川沿い沿岸、ダイク。

>>165
連戦の結果体力負けしてたな
あっちの方がきつい戦いしてたはずだが衛生ジャガーの回復力が効いてた

>>168
チート野郎は別だって言ってるじゃないですかー！ｗ
ただの近海が223とか…国家遺産じゃないのにほんまダイクさん高性能やでぇ…

モアイは文化4がおいしい

>>167
あれって絶望立地以外に立てるところあるのか・・・？
絶望立地だとモアイ立つのめっちゃ遅いからどうすればいいのかわからん。

金融・ダイク・モアイ・ロードス・ファロスで最強沿岸都市

>>173
なるほど。確かに凄まじい破壊力だ・・・

個人的にはダイクよりシェールのが使える

モアイは建てるタイミングが難しい。
遅くなりすぎるとルネRに間に合わなくなる。
しかし、絶望立地の都市建設は後回しになりがち。
石材・森があれば随分マシになるが、毎回そういうわけにもいかん。

食料資源2つ以上ある都市が4つ、生産都市には食料1つに鉄2つというなんだかアホらしいくらいな好条件まで持っていけたのに負けたあああ
ふぁーっくふぁーーっくああああ俺ってなんて下手糞なのおおお

始めて夢の中にCivilizationが出てきたけど
エリザベスで他文明を文化圧殺しようって内容だった

金正日
UU:テポドン（ICBM）
ハンマーは通常の8割だが、3割の確率で発射時に暴発する

金正日
UU:テポドン（ICBM）
ハンマーは通常の8割だが、3割の確率で発射時に暴発する

二重orz
悪気は無いんだ…

開幕出合った文明全て、いや１つを除いた全てに「こんにちは死ね」される夢なら見たことある。
あの選択肢は存在理由がよくわからないよね、マルチ用なのかなあ…

あ、フレンドリーだった残り1つはマリでした。めっちゃニッコリしてた。

国境接した瞬間フリードリッヒに斧R喰らった・・・

オラニエとかの平和主義者というほどではない内政屋に喧嘩売られると
なんか普通にシャカられたりするのの倍くらい余計に腹立つ

不死パンゲアピョートル
川こそないものの、もろこし・豚・象・金とスゲー立地だったのにジョアンと仏教ユスティが隣で強制OCCに
どうしてこうなった

>>184
典型的な象ラッシュパターンだな

夏休みなので自由研究してみた。定住型純粋専門家と小屋スパムの比較
条件がなるべく一緒になるように小屋でやり直したつもり。不死標準パンゲ
どちらも自由主義からの電気ルート及びシドマイニング創業。非戦ｄが文化圧迫で２、３都市帰属

純粋：代議制　官僚制、カースト制、環境保護、平和主義。　自由主義生物学
小屋：普通選挙、表現の自由、奴隷解放、環境保護、平和主義。　自由主義民主主義

最終的な首都（官僚時）
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344403951899.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344403999959.jpg
文明全体の出力はこんな感じ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344404070543.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344404089811.jpg
ついでにGNPグラフ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344404337691.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344404351869.jpg

公園首都だろうが小屋首都だろうが、宇宙出るなら大差なかったという結果に？
あと国家遺産は定住が首都OX公園、偉人・民族ウォールに対し、小屋が首都OXウォール、偉人・民族公園です


関係ないけどやっぱレポ上げる人すげぇっすね。
セーブや画像を撮ったり管理したり、要点を分かり易く纏めた上に面白おかしくするなんて・・・

おつおつ

小屋ルートでも環境保護主義なのは国連決議？それとも条件を合わせようとした結果？
企業２つに環境保護主義ってつらくないか

そういう比較するなら、
徳川さん使うべきとまではいかなくても金哲は使ったらいかんと思う

>>188
１、条件を合わせようとした結果です。
２、爆発する不衛生に我慢できなかった。
３、どいつもこいつも重商だの国有化だの…
確かに自由市場と比べて１００Gくらい差が出てます…。でも逆に言えばそれだけです
国庫さえあればいくら赤字でも関係ありません。コイン増減だけで見るとトントンでしょうか
なので国連決議で強制しました。

>>189
本当にすみません！　元々そういう趣旨で初めなかったと言え気付きませんでした…
ペリクなのは単に一番好きでよく使ってる指導者だからです

よし定住大将軍でビーカーを底上げする大将軍経済だ
と思ってやってみたら戦争の火花が起きることなく外交勝利してた

火種がないなら自分から放火すればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜アステカ帝国王

っていうか哲学じゃなきゃそもそも定住なんてしようと思わないじゃん？
公園自体が哲学専用な戦法だと思ってたけどな〜。この間の人もインドだったし

効率より都市の育成が大好きな内政厨の匂いがするぜ… 遺産も施設も全部建てたい病でもあるっぽいｗ

定住した偉人からは偉人ポイントって産出されないよね？
増えてる気がしないからそう思うだけで実際は増えてるの？

>>195
「されない」で合ってますよ

されたら定住ももっと流行ったかな

初めての不死挑戦パンゲアで実質群島立地引いた＼(^o^)／

太古で町をいくつか作ってるときは楽しいんだけど、国境が安定してしまうとやるきなくすんだよなあ。
太古〜中世ぐらいをやってはセーブして終らせてる。
やるゲームが違うのだろうか？

それは外交をコントロールする楽しさを知らないからだろう

早い時期に研究並ぶとやる気なくすかな

ルネラッシュで制覇出来るかはライフリングが各国に出回る速度による
ヌルいなら活版印刷か共通規格、わざとばら撒いてみたら？

ライフリング持ってても金が無くてアップグレードできず他国に蹂躙されるのはホットシートで自演してて何度も経験済み
つか大商人の使い道がアプグレ資金調達なのをホットシートで知った

いつどのタイミングで出ても困らないのは大商人だけ

ファロス建てて一番に沸くとちょっと困る
アルテミ都市が遠いとキツイ
定住させてもうまいけど　

>>204
ルネ前のぼっち大陸でも困る

メインメニューで聞ける歌の歌詞はなんて言ってるんだ？
ハーバーアッテルンダベデーバーハーバーダッテアルンデネーガー
アーバーダッテアブンガベーバーアーガーダッデバルンデベーガー

wikiくらい見ろよ・・・

びっくりするくらい夏休みでﾜﾛﾀ

civも時々18禁にしたくなるな

テクノロジー　「１８禁」
なぜか人口が増加しやすくなったり、何かの病気が減ったり、ヒットなんちゃらで幸せになれる

アレのせいでババァ奴や釣り餌としか聞こえなくなった。

属国化するとヴィクトリアやベスさんが脱ぐまで読んだ

俺は不幸を招き寄せるバカを絶滅させたいだけなんだが・・・

>>213
ブーディカイザベラハトにビッチと女キャラは揃ってるのになぜ底辺二人を選ぶ

>>213
Beautiful3のヘレネ楊貴妃クレオパトラに加えて、マリア・テレジアも追加されるんだな勿論

史実のベスは処女。喜べお前ら。

マリア・テレジア10代肖像画が通るなら戴冠した頃のヴィクトリアなんかもお綺麗じゃございませんか
どうせ出ても肝っ玉母さんだよ

エカテリーナは肖像画がババアだぞ

>>217
国と結婚した

>>219
高校の時使ってた史料集引っ張り出してきたらギャップの違いに絶望サラディン

処女王はいるけど童貞王はいないよな。

エリザベスは美人って、色々史実で言われてるけどなあ
スコットランド大使におべっかにせよ「イングランド第一の美人」って言われてるし、
メアリー・ステュアートに「美人を鼻に掛けて」って手紙贈られてたと聞いた気がする

>>221
王じゃないけど生涯不犯の上杉謙信なら

日本の武将って童貞でもケツの穴開発されてそうなイメージ

今度余計な国連決議案を提出するとその口を縫い合わすぞ

ありえんは偉大だな
無印の頃は無かった気がする

>>200
中世になったらその先の勝ちの手順（稀に詰み）がもう見えてるだろ

そこからは作業ゲーになるからもう飽きちゃうんだよね

ねーよ

いや、まだやり始めたばっかりなんでしょ
レスみたらわかるけど

高難易度だと現代辺りまでもつれることも珍しくないが
油断してたら文化で大逆転されることもあるし

多分いつもの貴族さんだよ

いけない
スパイの活動でスレ機能が１ターン失われてしまった！

犯人は妖怪シベリア送りに違いない

実際お前らどんな勝ちパターンが多いの？
最近征服狙いで２〜３国と戦争して都市やらなにやらをぶんどってなんやかんやでゴマすり外交勝利が多い貴族さんです＞＜

海はさんだら戦争やる気しない

内政や戦争の仕組みがわかってくると今度は外交の壁、というか判断…予測？に躓くよね。
というか俺が躓いてるんですけどね。
お隣りさんと仲良くしてたら大国化されて手が出せないまま終わりましたとか
遠方の文明が突っ走ってるけどぶつけられる文明がありませんとか
うまく外交（含む戦争）してれば回避できた負け方が多い…
やっぱできるだけ早期に地図を埋めて立地を把握することが重要なのね。
でないと外交姿勢が曖昧になってしまう。
うな、おもくそチラ裏でした。ごめん。

ルネＲからの制覇路線か、引き籠っての科学or文化路線の２択だな

文明の位置関係を把握するためにも　交易相手を得るためにも　地図交換でゴールド稼ぐためにも
既知テクノロジー文明を増やして研究コストを減らすためにも世界探索は必要だ
どんな指導者がどの程度土地を囲い込みにどの戦略資源を持ってどの辺にいるのか
未来を予測しコントロールし自身の勝利への道筋をえがく作業が一番たのしいかもしれん

あと蛮族都市見つけて英雄叙事詩　空白見つけて都市譲渡の為

うむ、外交の判断ミスが一番痛い。最近こんなのあった。
チャーチル「邪悪なモンゴルを〜」
俺「カノンまだ揃ってないけど、数ターンで宣戦布告予定だし
　　だいぶ兵力も弱ってるだろうし、まぁいいでしょ」
１ターン後
「モンゴルと和平を結びました」「モンゴルが抵抗をあきらめチャーチルの属国になりました」

それ痛いか？
チャーチルに外交ボーナスついただけじゃね

そのパターンは結構美味しいと思うけど

モンゴルに侵略してその両隣にいる王権とラムセスに侵略予定だった。
モンゴルは橋頭堡。そもそもAI大国化を招く属国化って痛くないか？

それはもっと以前の段階でのミスだな

企業プレイ中、徳川さんに誘われて重商にしたけど代議制下だとそんなには悪化しないな
国有化だと男割りしないといけないが

>>186
レポ乙、非戦でこの国土は凄いなｗ
国土が狭く資源が少ない場合は首都出力の相対的大きさと、衛生幸福不足で出力落ちないのが効いてくるんだが
内政志向で小屋首都やる場合は、OXグローブでやることが多い
工場も建てられなかったりするし

俺もちょっとやってみるかと思ったが、金融哲学以外だと候補がエジプトしか無い件
攻撃防衛帝国組織……いや非戦だし大国化しないんで間に合ってます
カリスマ拡張……奴隷解放や環境保護のメリットが消えてしまう

あとどちらにも影響しないUBすくねぇ
広場とかサロンとか研究所とかシェールもどうせイチャモンつけられそうだし…

6都市なくてもいいとかとにかく狭い国土でいいというならともかく、
そうじゃないなら帝国をそこまで除外しなくてもいいと思うけど
カリスマにしても後半のメリット死なんかより序盤のメリットでしょ

カパックさん使ったら不死でも余裕で勝ててワロタｗｗｗｗｗ





ワロタ……

うーん、でも帝国を認めてもユスしか増えないんだぜ・・・

そうか？　カースト維持の弊害である解放圧力は凄まじいぞ
キュロスは微妙としてもブレヌスくらいか？

さすが無個性にして万能なブレンヌスさんやで

下手糞だからいつも技術勝利

貴族ケシクＲ
ＡＤ４２５全部の敵を滅亡させた。
低難易度のケシクの強さは以上だね。
鉄銅切ってあとは数で押しつぶす

敵＝＝＝＝
killed
弓兵　46
斧　21
戦士　12
労働者　10
剣士　8
チャリ　7
槍　7
スカウト　4
カタパ　3

総ハンマー
3650

自分＝＝＝＝
製造　損失
ケシク　49　30
カタパ　1　1
チャリ　3　0
戦士　3　0
斧　2　0

総ハンマー　損失ハンマー
3125　1850

帝国カリスマ拡張あたりも気になってしまうんならMODで無志向の指導者追加するしかないんじゃないの
そうなると今度はUU・UBあたりも気になってくるだろうけど

>>251
よく金がもったね…
ぴろりーんぴろりーんと消えちゃいそうな、ああそうか
だから低難度、なわけね。

ホットシートの自演プレイ楽しいな
ＡＩとの駆け引きはできないけど妄想全開の歴史が作られていくのはシムシティに似た感じ
ただワールドビルダー使って初期位置決めるってことができないのが難点
うまい具合に東洋系、中東系、西洋系、新大陸に分けたいけどできないから全部欧州文明になる

ラグナル群島プレイ楽しいな

世界一周＋１、交易所＋１、昇進＋１、冷蔵＋１で輸送艦が恐ろしい速さに

一国丸呑み
↓
元の国ではゴールド生産、奪った都市で騎兵量産

これの繰り返しで制覇する

そういえば何で冷蔵技術で＋１になるんだっけ？

>>257
高難易度でそれをやると制覇する前に宇宙に逃げられる

>>258
船員が食料に困らなくなるからと勝手に解釈している。多分違う。

>>258
冷蔵庫があると食べ物の心配が少なくなるから、じゃね
乾パンや干し肉だけじゃ栄養的にもあれだし

エンジン冷却とかってことじゃないの？

>>260-261の永久同盟に同意します。

>>262 そういう見方もありか

冷蔵で食糧が持つようになる→食糧補給に寄港しなくていい→航海日数が伸びる→＋1
だと大航海時代オンラインやってる俺は想像してた

BtｔF的な何か

補給に寄る回数を減らせるから、結果として指定ポイントまでの移動が素早くなると解釈してた

仏教ユスティ、ヒンズーシャルル、ユダヤモンちゃんの３人に囲まれた
宗教志向が無ければ即死だった

AIの属国の基準がわかんね
開戦前に親しみを感じている自分への属国を拒否して、次のターン異教徒の用心している相手の属国になったり

マンサは光の速さで属国になるな

首都を含めた半分以上の都市を落としたのにマンサが属国になってくれない(´・ω・｀)

>>270
そういう場合、大抵「あなたの敵が恐ろしいのだ」って表示される
マンサ以外とも戦争してると、その敵にビビって属国になってくれない

>>221
フリードリッヒは多分童貞だ
少なくとも女に対しては

ラグナルで、電撃戦が付くまで育てた私掠船を駆逐艦にアップデートすると毎ターン10隻キャラベルが喰えるようになる。攻撃ならどんな時も経験値1が入るので、あっという間に昇進してって更に手がつけられなくなるｗ

鬼畜艦は別ゲー状態だな

攻撃と金融の組み合わせって闇金っぽいよね

帝国金融

ざわ・・・ざわ・・・

イギリスはなんで二人とも恵まれているのか
少し日本に分けてくれ

イギリスってかなり強い要素はあるのに地味なのは
CIV4が序盤が重要なゲームだからだろうな
徳さんは生き残りさえすればなかなか強いと思うけどな

>>271
エカテたんをいろんな敵と戦争させていたの忘れててエカテたんを属国にしてしまったばかりに
世界の敵になった俺の悪口はやめろ

>>273
実は高速電撃船におけるラグナルの優位はカリスマとあんまり変わらない。
艦船には攻撃志向の☆が乗らず、交易所の航海１から２に伸ばすには結局側面１が要るから。
大将軍つけて更に色々強化するつもりならカリスマの方が断然お得。

ラグナルで、電撃戦が付くまで育てるには戦闘１、２、３と電撃の４つ→LV５、EXP１７
スキルで移動+１、つまり航海２をつけようとすると側面１が必要→LV７、EXP３７

カリスマで、電撃戦が付くまで育てるには戦闘１、２、３と電撃の４つ→LV５、EXP１３
スキルで移動+２、つまり航海２をつけようとすると側面１、航海１が必要→LV８、EXP３８

>>276
一瞬びびったけど愛が足りねぇｗ

きゃん言わしたらんかい、灰原

クソっ、連られた！？　ざわ……ざわ……じゃねぇじゃねぇか！！
ヴィクトリアはナニワのおばちゃんだから強い。ちぃ覚えた。

徳川とラグナルが最強だろ
他の指導者なんか使ってられっか

>>284
お前のせいでもうそうとしか見えない
金に汚く、ぐいぐい押して来て、ケンカもできる、納得の強さだな

ブリタニアの誇る銭闘民族

殆どドイツ人じゃん

今年3月、右派系市民団体「在日特権を許さない市民の会」（在特会）・「チーム関西」のメンバーら4人が
韓国人女優キム・テヒの起用に関してロート製薬に抗議を行い、強要容疑で逮捕・起訴されていた事件の
初公判が7日午前、大阪地方裁判所で開かれ、被告人4人全員が無罪を主張した。

(中略)

以下は法定内でのやり取り

在特会メンバーの男性「裁判官は朝鮮人ですか？」
裁判官「お答えできません」
男性「竹島はどっちの領土か答えてください」
裁判官「・・・静粛に願います」
別の男性「神聖な法定の場で日本国民を守ると誓え」
裁判官「・・・静粛に」

突然、傍聴席の在特会メンバー数人が大声で君が代を熱唱
→国旗を振り回しながら、警備員に取り押さえられ強制的に退廷。

在特会メンバーの女性「ここは日本ではないのですか」
裁判官「日本です、ですが強要容疑はロート製薬から・・・」
話を遮り、女性「だ・か・ら、反日女優をCMのに使う企業がいけないんです」と絶叫
そして、男性「ローーートがわるいいいいいい」と絶叫、興奮により失禁したため退場
別の男性、相次ぐ退場に激怒し机を蹴飛ばし負傷、全治３週間の怪我。
最終的に、4名いた被告のうち3名が退場処分。
残りの1名は裁判官の話に耳を傾けつつ無罪を主張、閉廷。


被告人は一致して在特会との関係を否定−ロート製薬強要容疑事件初公判（８・７）
http://togetter.com/li/351873

誰得会は俺も嫌いだけどここでわざわざ誤爆するような内容じゃないってかそれけんもうの釣りネタだろ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ

>>289
貴様はこのスレに関係ない話題を持ち込んだのだぞ！-5

マジレスしちゃうと典型的な褒め殺しってやつで、こんなウヨはいないよ

久しぶりに貴族でやってみて、ブーディカで金と毛皮があったから、幸福は当分いいやと思って、都市も多く建てたんで、帆走交易目当てで、瞑想多神教の前に数学から通貨行ったら、次に法律が研究出来る事に驚愕した。
三年やって初めて知った。
カノンＲに法律はいらないレポで、まだ技術ルートで知らない事の多さに気づかされたが、こんなだから天帝勝てねえんだなと思った。
でもこれが、高難度で有効な局面ってあるでしょうか。

>>293
ほぼない
研究コストが通貨＞法律だから高難易度なら通貨開発している間に誰かが儒教創始している
ただし群島とかの一部マップでは通貨の効果が大きいので有効

聖職自体は縛っても宇宙に行けるはず
偉人ジャンプでもあんまり無さげ？　商人官吏ジャンプ時に君主を飛ばすぐらいか
あと神学自力開発で音楽芸術家を神授に突っ込むこともできるぞ！

と思ったけどやっぱ無理だったわごめん使えねー

パンゲアマップの離れ小島になんとなく入植してみたあとに小島にウランが湧いた時の感激は異常
石油のほうが嬉しいけど

アルファベット→通貨→法律はむしろ国王あたりでよくやる手じゃね

瞑想とかの軽くてどうでもよくなった技術売りまくれるからな

通貨ばら撒くのに適してるから
もっと上の難易度でもマップ次第でやるよ。群島とか

初期ラッシュする場合は通貨ルートだな

8月までに不死で制覇征服勝利目指していたけど、どうやら無理そうだよおっかさん・・・

ペリクで専門家経済カノンＲ決め打ちでいけるいける

宗教志向の強みを味わってみたくてユスティ使ってみたらカタフラクトって強いんだな
今までユスティとまともにぶつかったこともなかったから知らなかったぜ

みんな大陸マップってどうやってプレイしてる？
自分の大陸が５〜６くらいのメンバーがそろっていればパンゲアと同じ要領で攻略できるんだけど
３〜４くらいで二分化してる場合や、１〜２で孤立気味の場合の攻略が分からない
特に自国しかなくて孤立している場合ってめちゃくちゃ不利じゃね

>>303
徳さんで自由主義共産主義取ったんだけどそこでつんでる
なんで攻めるとみんな他国の属国に逃げるん

>>305
孤島＝絶望立地でしょｗ　いかにパンゲが恵まれてるか。とりあえず光学天文学で早く世界を知る
よその大陸に遅れてる国、後ろから刺せる戦争があればガレオンに乗せて取りに行く
無理だと思ったらそのまま物理電気でいつもの宇宙ルートが多い
小大陸ならとりあえず平定して最終的に核戦争も覚悟で殴りかかるか、内政に注力

>>306
そりゃネマワシが足りないんだろ？
第３国と自国敵国の好感度チェックと不可侵条約や戦争状態がどうこう……ってきいたことがｗ

>>307
やっぱりそれか
スパ帝のサラディン動画見て最短天文学ルートの研究してくるわ
宇宙ルートはあんまり好きじゃないけどそれが現実的だよなぁ
参考になったわ
どうも

>>309
サラディン動画はパンゲアのように交換しまくれるマップだから参考にならんと思うぞ

絶望立地って定石あるんかな
スパイぐらいしか巻き返し不可能だし

孤島だったらスパイも使えない

先週始めて買ってきて日本/貴族で始めたんだけど技術ってどれから手を付ければいい？

俺なら弓→資源活用系→青銅で斧スタック

>>313
侍はどの技術で解禁されるか考えれば自ずと答えは見えてくるばず

SAMURAIを作れば良いんじゃないかな・・・

ただ「絶望立地」って言ったって、
・砂漠/ツンドラ/水だらけで資源も無くまともに使えるタイルが無い。
・孤島スタートでキャラベルで航海に出るまで他文明と接触不可能。
・大陸ど真ん中。シャカモンテアレクに囲まれた上に圧迫されてほぼ首都のみ。
とか、いろいろバリエーションあるからな。

ありがとうございます

砂漠やツンドラ付近は下手に希望が持てるぶん
探索終わった後の絶望感がパないわ…

>>311
WBかタイトルに戻る

>>275
おもしろい事いったつもりだろうが
雑魚の分際で粋がるなよ？

パソコンが直った（+100）
時間が浪費されるぞ！（-50）

ついに初めて勝利した…時間ギリギリで宇宙船が到着した
この先続けるを選んだけど、みんなは勝利後何してる？

�X買っていいですか？

>>322
ゲームに時間を使ってしまったことへの反省
なお、一晩寝ると忘れる模様

一晩寝るだけの時間が残されてればいいけどな
徹夜で仕事つらいです

さすがに仕事持ちはこのゲームに手を出したら（アカン）

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 不幸な市民ははシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

うちのじーさんリアルシベリア送りだったらしい

貝牛１つずつだけの首都とかやめてくれよorz

鹿「呼ばれた気がしました( ﾟ∇ﾟ)」

もしかしてVeto使った状態で国連焼くと不満永続なのか…？

>>329
育てた小屋の上に鉄が沸くはず。

>>329
平原丘羊「応援に来たぞ!」

この季節だし、核攻撃に関する知識持っとくかと思って軽い気持ちで検索をかけた。
正直やるんじゃなかった。

>>334
わかる
おれも教育実習 で戦争のこといろいろ調べたが鬱になった

パンゲ不死だけど大陸端ならそこそこ勝てるのに中央配置だと都市出せなくてオワタになる
シド３都市で侍Rかましてたレポあったけど内政手腕のレベルが違いすぎるのと（チートUUの存在と）で参考にならん

都市数多いと後半に伸びてくるから
中央で小都市になったなら本当に初期にRしないと何もできなくなるな

無印時代からのユーザーだが最近ついに水車を建てられる条件を理解した

パンゲア中央はそれこそケチュアか不死隊あたりで早期ラッシュかけないとお手上げ
銅が出る望みは薄いし、下手したら鉄も取れない。
馬も微妙だから実質ケチュアしかないやも。
序盤でラッシュかけ損なうと、あとはもう国力差で引き離されてハイエナすらできない…

パンゲアど真ん中引いて東のヒンズー連合西の仏教組合になった時のやばさ

そこで道教を国教化ですよ

>>340
みたいな状況になったときって、どんな要素を考えて国教決めるの？

そもそも国境を入れないという選択肢

ユダヤ対ヒンズーの世界戦争勃発中ｗ
４対４で「俺の味方に宣戦」ペナの連鎖で互いに戦争繰り返しワロス

狭間でキリスト教を信仰する俺に隙は無かった

世界宗教になる宗教を創始したモンちゃん
だがうちには入ってこず宣教師すら送らず戦士を送ろうとするモンちゃん

宗教って怖いね

布教には違いあんめえ

宣教師だけガンガン送ってきて改宗要請をまったくしてこないきれいなモンちゃんになら会ったことあるぜ

敵AIの強指導者を十人選ぶとしたら誰を挙げる？

徳川と王建で蹴鞠対決

ユス
ジャージ
マンサ
エカテ

こいつらだけは絶対に外せないだろうな

絶対に許せない、に見えた

それでも意味は通じるんじゃ無いか？

NHKがツイッターのコメントを流さないだと・・・

ギルとオラニエあたりにはいつも苦戦するイメージがある

ギル隣国だと必ず宣戦布告されるわ

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up104742.jpg

パンゲアマップ最大
１文明のみ　先行スタート720Ｐ
破壊的な蛮族
お菓子の小屋なし
勝利条件　制覇のみ
難易度　天帝
文明とリーダーは選択可能

これってクリアできる？
改善がままならないんだけれど。。。
平原丘鹿
平原丘牛の時代が来たかもしれない。
銅が沸かないときついな。
あとは徳川先生始まったかもな
今までＣＩＶの常識が全て吹っ飛んだわ

カ　パ　ッ　ク　万　里

万里は禁止です！

森だくってのがまたいやーんな感じ

スカミとかでええやん

途中でめんどくさくなって
ＷＢで万里立てて蛮族見てたら
ＡＤ1130に仏教創始しやがったｗｗｗ
すかさず２マスあけて都市をＷＢでねじ込んだら
反乱率が９％ある。
これって文化転向するのかな？
とりあえずボタン連打してみる

>>360
スカミでチャレンジしたが立地が悪く途中で諦めた。
ちなみに防衛カリスマでやってみた

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up104745.jpg

蛮族が自由主義取りやがった。
よくわからん。。。
ヒンズー教が1840年に創始されるとか。

1700年頃になっても長弓蛮族が出なかったので、
こちらの技術力の低さが原因かと思って、
宗教系を除く技術をほとんど取得。
それでも蛮族の研究は、初期技術と通貨くらいしかなかった。
ためしにＷＢで大科学者を10人くらいプレゼント。
全力でどこかへ走り去ってしまい、どうしたかよくわからず。
次に山で囲って偉人をプレゼントしたら。
都市に重ねただけで定住はさせていなかった。

偉人探しのために戦車を調達して
蛮族都市を制圧していくと大科学者が住んでいる都市を発見。
それでも技術力がまったくといって良いほど進まないので、
１都市に金を大量にまいてみた。
それでも進まなかったが1838年突如、自由主義を取得。
何の技術をとったのかとＷＢで確認したら、
ほとんど全ての技術が埋まっていた。。。
戦車来るの！？

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up104746.jpg

蛮族都市の中で人口が１の都市が半分くらいになっていた。
よくわからないがそれらの都市はやたら文化圏が広い。
工房の出力を見ると、
草原でパン２ハンマー４なのでカースト国有化を選択している!?

鉄道を引かなかったので調べてみたら領内に石炭がなかったので
石炭を沸かしてみたら鉄道も引き始めた。

最後に発展していた都市に何を立てていたのかと
占領してみたら、堤防とかまで建てていた。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up104747.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up104748.jpg

走り去って行方知れずとか山月記みたいだなｗ

ということは大科学者は全員漏れなく斧兵にかわったんだよ

うー内政重視と組むべきじゃなかったな。
3体1でこっち進行してくるってどんだけ手抜きしてるんだ・・・

諜報なしってどんなにスパイが面倒でも設定しないほうがいいって分かった
なんかスパイ系のイベントで、選択肢に相手のスパイポイントを得る、大スパイを得る、戦車と幸福獲得のかわりに宣戦布告ってのが出てくるけど
諜報なしにすると宣戦布告以外の選択肢が選べなくなる
おかげで宇宙勝利までまったり内政モードのはずが核戦争になっちまった

その内こいつら核使うんじゃねーの？
今まで良くて斧兵くらいしか作れない連中かと思ってた

ガレオンでたどり着いた先にライフル蛮族がいたときの絶望

個人的にライフル蛮族都市は５の都市国家みたいな感じに妄想している
見つけ次第即滅ぼすけど

都市返還の議題が上がろうとしているようだ
Civでは双方の同意なんて必要なく議題提出できるのにな

システィナや聖堂で文化押ししながらバチカンで奪っていく平和的侵略プレイ

システィナ付きで寿司代議制敷いてると非戦なのに2,3都市くらい転向するから思わぬ大国に

>>362
もう画像流れてる？

>>371
どうせ「ありえん！」で否決だから同じコト

ありえん！は不満が大きいからとりあえずいいえに投票して翻ったら次のターンに戦争して奪還

海を隔てて、文化圏は結構離れているように見えても、ガリガリ押し合ってるな。

もしゲーム内に「Civlization4」という名前の要素があったらどういうものになるだろう
ヒットミュージカルみたいな扱いになるのだろうか

イベントでCivはあるぞ

Civが開発されたというランダムイベントだと「全都市幸福＋1」という選択肢があるが、
むしろCivが開発されたら、「全都市ニート＋1」ぐらいな気がする

技術4つ分くらい遅れながら大量の騎士でゴリ押し
周辺を飲み込んで２つ属国作ってスコアはトップ
何だろうどこかのＡＩと自分が被って見える・・・

>>378
企業「firaxis社」
小麦、コーン、豚、牛を消費して無償のニート

>>380
シド星の住人は鉱山夫・農家から科学者・スパイまでこなすまじめで器用な働き者だから

>>382
あれ、結構強いんじゃね…
ニート合議制経済だな

えっ？

基本ひきこもりのOCCにぴったりな企業ですね

敵国にだけ進出する企業か・・・

スパイ使ってて毎度思うんだけど、何で改宗直後に違う宗教に変更できるんだろうか

OCCだと属国システムがかなり凶悪っぽい事に気付いたんだが。
AIマンサが、無防備小屋スパム内政で
宣戦されて都市落とされたら即属国になって無防備内政続行っていう。
OCCは属国無しにしてやるべきなのか？

>>387
ハニ丸「……（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
徳川「別に鎖国すれば良くね？(´･ω･`)」
スターリン「企業使う奴なんてシベリア送りだ！！(｀・ω・´)」
マンサ「うち文化勝利なんで不幸とか関係アリマセン（＾＾；」
フラ郎「むしろもっと不幸くださいm(__)m」

ブル「((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸ 」

モンテ（笑顔で生贄の祭壇を指差す）

>>390
ルーズヴェルト「重商主義好きと言えば俺もいるんだが 地味ですかそうですか」

ハンニバルによく俺んとこが聖地の宗教に改宗しろって言われる
聖都持っている国に何様のつもりだよ

>>393
そりゃあイスラムの野蛮人どもがキリストの聖地持ってたら改宗要請くらいするだろ
どうしても応じないなら聖戦だな

聖都の安全を守る必要性を感じて聖都保有国に宣戦ですねわかります

オラニエがAD150に自由主義取りやがった
本気になったミスターオラニエは凄いなあ・・・

フラクタルで紀元前にオラニエが世界一周ボーナス獲得したのを見たことある

無印不死とBtS天帝（普通のAI）ではどっちが難易度高いんだろうと考える今日この頃

ヴェルサイユって群島とかだと強いのかな
まぁ群島じゃますます神授王権なんて縁がないけど

周りに左右されず建てられる紫禁城が日の目を見る
企業使う展開が多くて国有化の維持費削減の恩恵にあずかれないから余計に

>>21
だから貴族位置都市というのは会う文明会う文明に宣戦布告していく蛮族プレイをしたから結果的にそうなった、
もしくは初登場時のスクショのためにそういうプレイをしただけであり
オレのプレイの腕が（civなんてお前らと違って遊びだからそれでもいいが）貴族で一都市しか作れないというわけではない。

お前らはゲームばかりしすぎて頭がおかしくなってんじゃねーのか？

1週間も前の相手にレスしてる方が頭おかしいです

毎日ゲームスレに憑依していてるがために
亀レスにアレルギーを感じるお前のほうがおかしいだろw

高難度序盤でのAIの囲い込みは厳しいけど、斥候×2がさらに発展速度差に拍車をかけてるよね。
仏教創始前に通商求められた時は眩暈がしたでござる。

>>403
せやろか？

シャルルマーニュってなんかやたらと宣戦依頼乗ってくれる気がする
親しみ状態の同宗教イザベラに襲い掛かるとかシャカさんかよ

十字軍然り、実際襲いかかりまくりだしな

>>405
黙れエセ関西人
今度調子に乗って関西弁を使うところすからな。

>>405
貴殿は我々の最大の敵と交易したのだぞ（-3）

宗教志向で音楽一番乗り芸術家って何に使う？
体制変更に黄金期いらない分使いどころに迷う

シャルルの挨拶が
桂三枝の「いらっしゃーい」にしか見えない

>>410
・逆にいつでも黄金期で加速できると考えるんだ
・神授につっこんで丸美屋ゲットだぜ！
・ボムや定住で内政の底上げに使ってもいい

・哲学に突っ込む
もありかなぁ

哲学ナショ（活版）自由ルートか…。メガネには劣るけど実用的な技術だもんな
石をがまんして一神〜神授をまとめて切り捨てるからシェタゴンにぴったりな覚えが

・ルネラッシュで敵の首都に突っ込む
・自国首都定住。代議制あればいないよりはマシ

俺は音楽の芸術家は
ほぼ確実にボムにつかうなあ

そのころは領土争い激しいし
上手く使えば2都市まとめて文化転向できる

文化圏早く広まれば進軍早いし戦争屋ならボムだろうな
黄金期何回使いたいかにもよるがあんまり後半じゃ大勢が決まった後の話になるぞ

ナショナリズムルートってなにかいい使い方ありますかね？

タジマしながら最速徴兵

warlordにしたとたんに戦争でボコられて終る事が多くなった・・・・
お前らってすごかったんだな。

WLは一番難しいな
徳川だと特に

それでも無印の徳さんなら、無印の徳さんなら・・・

でも無印徳さんは欠点もないが利点も少ない面白みのない位置だなぁ
BtSの内政壮絶糞だが同世代の火薬ユニットは無類の強さの
極端な楽しさが少ない

文化勝利狙いにしたらマンサが出てきたでござる

隣にモンテ遠くにマンサで酷い世界になった。
でもマンサが技術交換したらリロードして、
マンサの技術交換阻止するように技術配ったら何とかなった。
最後の歴史振り返る時に出てくるセッションいくつってやつ、
あれリロードしてやり直した回数なのかな？

音楽での文化ボムはAIが最後の方に建てた都市を転向で食い取るのに最適

クレムリンて奴隷制の効率も上がるのね・・・
建設できる時代的に考えて普通選挙の購入の方だけかと思ってた

初プレイでエカテリーナ滅ぼしてみたのはいいけど
ナポレオンに宣戦布告されて奪った都市が奪われそう
みんなすげーわ

ナポレオン「俺のエカテになにしやがる(ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ」

ヴィクトリア「そんな尻軽女に騙されるなんて情けない（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ」

シャカ「お、喧嘩か喧嘩か？（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ」

マンサ・ムサが文化的勝利をおさめました

ナポレオン・ヴィクトリア・シャカ「またマンサか」

一方そのころ日本では

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←侍
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　 　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　 ＿＿　 　　 　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←徳 　〔 ＴＶ 〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　 　　 　||￣.||　　　　　　 　|ＰＣ |　/>　←シェール

文化反乱が鬱陶しいからギル降伏させるときに首都ウルクの近隣の都市焼きまくって
近くに相手の都市が存在しないようにしたんだけど降伏後5ターンもしないうちに
2マス開けて新しい都市建てられてでもまあ流石に新設の都市に文化で負けたりはしないだろうと思ってたら
数十ターン後文化反乱が頻発するようになった。文化反乱は都市の分火力じゃなくてタイルにこびりついた文化地が影響してるの？

>>433
何かワロタ

>>434
・「文化転向チェック」および「都市の国籍比率」は、都市真下の『スクエア文化』依存。
wikiで検索した方が早いぞ

SteamでCiv5の体験版試してみたら要素増えすぎてワロタciv4のがやりやすいな

ボンバーマンＲの安定感は異常すぎだろ
ライフルＲなんて三回に一回はしくじるのにボンバーマンＲはまず成功する
鋼鉄や共産主義にもいきやすいという隙のなさ

限界まで賭けろよ！

>>438
詳しく

素直に鋼鉄池よ

ボンバーマン強いよなぁ
ただし比較対象はカノン

普通に考えてあえてボンバーマンにする意味がない

鉄が有ったらカノンで鉄が無い場合はボンバーマンだな

徳川のマスケあたりが相手だと苦戦するから困る＞ボンバーマン

>>404
お菓子の小屋は無しにしたらええ

ボンのここが凄い

・同じ戦闘力のカノンや胸甲騎兵と違い、防御も問題ないし
もしライフルがでてきても有利に戦える、騎兵隊は困るけど
・早いうちにアプグレ用ユニット(蒲鉾)の数を揃えておくことができる
・ライフルと違ってあれこれ脇道にそれた技術を必要としない
・士官学校が作れる

Rでそこまで防御を考えなきゃいけない時点でおかしい
ライフルと違って徴兵で揃える真似ができない
ライフル同様都市防御を何とかする必要があるし戦闘力で負けてる
お隣に鋼鉄がある
士官学校が活きるのは後の話でR時点ではどうでもいい

便利そうに見えるが他と比べると器用貧乏なんだよ
思い切りの悪い奴の目には魅力的に移るだけの話
ネタプレイや次善の策としてならまだしも、本気で持て囃すだけの価値はない
次善の策にしてもAIが鉄だしてくれたり1都市奪えば鉄が手に入るならトレブでごり押しすればいいので、
次善の策として取る場合も相当限られている

鍛え上げた爆弾魔に機関銃を渡してさらに殺戮マシーンと化すのだ

カノン＋マスケのここが凄い

・カノンを当てればありとあらゆるルネサンスユニットが太古ユニットに
・神権＋主従をつけておけば胸甲騎兵に襲われても返り討ち
・マスケはハンマー80とお買い得。だからデススタックを作って襲っちゃえ
・ライフリングを手に入れてもボンバーマンだと困っちゃう。その点マスケならライフル兵になれるから安心ね
・鉄鋼で軍事学を買ったらおまけが付くかもね



悪乗りしてみた

ブレヌスでダン主従神権長弓で無双＆大将軍だしたあと、ダン陳腐化しないようにボンバーマンでR
って戦略をここのレスだったかプレイレポだかで見たことがある気がする

ボンバーマンは文化飛ばしても長弓に結構負けるという欠点が

長弓が強すぎるんです！

>>451
変顔帝の中世ラッシュレポじゃないか？

技術ツリー的には化学の次に軍事学or鋼鉄って事でしょう
この2つで見たらどう見ても鋼鉄に軍配が上がるわ

鉄が無いなら精密カタパやスパイ扇動にライフルで攻めることを中世辺りから決めにゃならんしな
鋼鉄取ってカノンの後詰としてボンバーマンならまだ選択肢に入るだろうが主役には成り得ないでしょ

>>445
つまり徳川さんが最強ということでござる

ﾀﾞﾝ長弓試そうとしたけど無理だった
交換入手した頃には相手が騎士出してきた

大スパイがでてるなら、マスケ＋スパイで1国属国にするくらいはいける

warlordで中世を乗り切れないと言っていた者だがやっと乗り切れた。
だが今４位なのは俺が先んじて手に入れたライフルとフライトをバラまいたのが悪いのか。

鋼鉄のお供なら歩兵にアップグレードするまで使える有能キャラなんだがなあ

徴兵マスケはチャリオットにすら負けるから困る

長距離砲の中途半端さは異常

そこまでいくと単なる事故レベルだろ…
戦闘力4と9では、槍が素の腰蓑に負ける程度の確率でしかないし、
そんな事故が立て続けに数件も起こるなんてまずないんだから、
1件の事故程度で劣勢になる戦力で戦ってるならもはや戦い方が下手なだけ

なんだ突然

夏ですから

貴族も大分慣れてきたと思って攻撃的なAIをオンにしたら全然違うね

低難易度でやるとむしろ不利になる気がする

長距離砲は能力はアホみたいに強いんだけどツリーの位置がなんとも言えないとこにある

10Gせびりで対処だ

ライフル+長距離砲+飛行船でおｋ

飛行船ってどうもいまだにメリットがわからない
ちょっとＨＰ削るだけだからわざわざハンマー使うほどなのかね？と思ってしまう

ライフルと長距離砲が一緒になることってあまりなくない？
歩兵が出ちゃう

仲のよい超大国に保護してもらって文化にひた走ればいいノデス
簡単デスヨ

王建「なるほど」

>>470
ちょっとＨＰ削るだけで勝率が大きく変動する
互角の戦力だと飛行船で削れば勝率が倍増したりする
なにより飛行船は反撃を受けないのが大きいな

機関銃「」

ステルス「使って」

>>474
そうなんだ
今まで相当損してたかもしれないｗ

副次が通らない機関銃をちょっと削れるだけでもカノンの死亡率がだいぶ違う
終わりかけたカノンRの最後の延命策

特に少数のユニットだけ堅い場合、スタック分けても余裕で落とせたり

個人的に飛行船の真価は野戦で発揮されると思ってる
AIは損耗したら都市に引き篭もらせる傾向があるから敵領土でうろついてる騎兵を適当に爆撃すると都市に戻らせるので
そこを都市襲撃付きのユニットで美味しく頂ける

ついでに都市にいる敵部隊を集中爆撃で延々引き篭もらせられる効果もあるし機関銃が出るまでは非常に有効だよ

艦隊に撃っていこうぜ

というか攻撃しなくても偵察だけでもスゲー役に立つしな
なんか無駄に航続距離あるし

トレブと飛行船と騎兵隊のUGは納得がいかない

それが歴史というものよ

>>447
かまぼこ言うなｗ
鎚鉾兵（ついぼうへい）が変換しづらいのは解るからメイスって言っておけば良いのにｗ

もしかしてスイボウの人ですか。

しげいせん
ちきん （れんきん）
かんし
かつばんいんさつ
てっついへい
ばくだん（りゅうだん）へい
おかりく
かたくらふと
おもろせんし
こきすたんどーる

そういえば石工術は「いしくじゅつ」だよな

パンゲアで諸外国の態度を気にせず攻めまくれるようになる程の国力を手に入れたときの快感

元大国のラグナルをボコボコにして、中堅都市を貢いででも和平したがってるのを
むしろそれを指標にして力ずくで奪い取っているが、気持ちよすぎる

金鎚のツチだからツチホコだって

ラグナルって開拓者遅くて技術交換もしにくいから
スコア下位の常連なイメージ

赤のラグナルか

>>470
飛行船「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！」

飛行船を可愛い女の子の名前に帰ると・・・？

シャカに変えるべき
シャカ「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！」
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ

夏休みだしマップ最大フラクタル
18文明
難易度　皇帝
攻撃的なＡＩでもプレイしてみるわ

ウンコまみれって感じじゃないな

みくるぎじゅつ

せっかくのフラクタルなのに限りなくパンゲアに近いわ。。。

フラクはそれがあるからなあ。パンゲアじゃないのやりたくて選んでも、結局パンゲアっていう。

理想は1大陸3〜4文明の2大陸+新大陸
でもそんなマップスクリプトないんだよな

パンゲアと見せかけて山で思いっきり区切られてたりとかな

逆に他にもう一つくらいしか文明無いとそれはそれで萎える

文明数を指定した範囲内でランダム決定させることとかできないのかな
あと２文明いるはずだから・・・とか、もう開始20ターンで全文明と出会っちゃった・・・て感じのネタばれが嫌なんだけど

ラッシュ仕掛けたら漁夫の利されたでござる

>>504
逆に考えるんだ
「こんなに早い段階から侵略経路を考えられるなんてラッキー！」
そう考えるんだ…

ぼっち大陸or戦争狂と二人きり
好きな方を選んでいいよ

スターリンと二人きりは禿げそう

フルシチョフ「・・・・・」

>>487
ごめん、「しげいせん」の本物って何？

私掠船(しりゃくせん)じゃないかな

>>507
パカルとガンジーの三人大陸で

てっついへい　と　おかりく　は？

大体分かるだろ…

>>509
ワロタ

>>454
どれ？　ダン使いこなしたレポすごく見たい
>>457
なんで核となる技術を交換ですませようと思ったんだよｗ
アポロ封建（か神学）で早期開発、早期開戦だと思ったんだが

オランダは志向、UB共に最強だと思うんだけど、UUの使い道が無い
UU作る暇あればライフル作ってます

海戦やらないとそうなるね
フリーゲート出るまでは海上で無双できるが

>>487のリストに新たな仲間が！

航空ボカンと駆逐艦と戦艦と輸送艦を編成して陸海空を一箇所に固めるのが大好き
それが出来ない時代は確かに海戦しない

結局制海権のメリットが乏しすぎるんだよね
大陸間戦争回線直後でなければ漁場ぐらいしかないっていう

沿岸都市交易路をもっと大きくした上で、封鎖されたら沿岸ボーナスゼロぐらいはしないとハンマーの無駄気味で

>>513
鎚棒と丘陵じゃねえの

ぐああ、変なやつに宗教勝利された・・
イザベルってバチカン作ってくれないんだな。
宗教狂いなうえ神学最速でとったのにバチカンは作らないのかよ。
油断してた・・・すごい不利な状態でイザ子側つくのは間違いだった

>>519
フリゲートだった。すまぬ

>>521
都市砲撃でいろいろダメージ与えられれば良かったんだけど逆に強すぎだな

>>524
わざとボケたのだと思ってたよｗ

艦船自体、海戦でもなければ元々微妙な存在だろ
船で都市制圧ができるわけでもなし、中にいる陸上部隊あってのものだし

civなら兵員の輸送方法は通商さえあれば他国の鉄道だろうと何だろうと自由自在だからな

>>527
じゃあお前はこれから空母と潜水艦、あとミサイル巡洋艦とか禁止な

初めてwarlordクリアできた。立地が全てだな。

フリーズした
PCを強制終了させるしかないとは夏の暑さはほんと厄介だわ

ホントにな
普段から冷房使わないからグラボの加熱がやばい

シャカ様の大軍が自国の領土またいでいった
多分辺境の地に押し込められた鼻つまみのガンジーを殴りに行くのだろう
こういう時に隣の国に戦争しかけるためのカノンが大量に用意されてたらどうする？
ゆくゆくは戦争するつもりなら遊撃だけでも潰しといたほうがいいのかな

立地的には殴るつもりのインカとちょっと前までボコボコにしてたフランスに挟まれてる感じ
ズールーとはインカ一つ挟んでる

せっかく猶予があるんだから予定通りインカを叩けばいいんでない

モンテシャカ徳さん大キュロスが別宗教で太古からずっと戦ってる
なんかしらんが徳さんスコアトップだ

2年ぶりにやったら貴族で負けたｗｗｗ
弱すぎワロス

俺もそうだった
かなりへこんだ

海とかほっとけ、Civの花形は陸戦じゃい！

とかやってたらヌルっとやってくる黒いアイツ…

海賊するために群島をプレイする

>>535
このゲームは難易度より立地の方が重要だと思う。
再生成しまくりの奴が一番強い。

立地悪いと何もできずに詰むからな
ある程度立地が良くないとゲームにならん

糞立地から新大陸目指して出航する楽しみはある

囲い込みができない土地だけはやめてください

空軍海軍をバカにする人とそれにツッコミを入れる人では何が違うの？
ここは盲目的にパンゲアだから基本的にはいらない子なんでしょ？　難易度や経験値？

無印はともかくBtSの海戦は結構楽しいと思うけどな
パンゲア信者じゃないからかも

昨日無印を購入して飛行機作る辺りまで進んだ、そこで疑問が生まれた
一体どこらへんが戦略性の高いゲームなんですか

戦闘は前評判通り単純だった
内政に関しては結構複雑だったけど、基本的にはツリー形式なので
ほとんどやれることは変わらず、時間が無駄にかかるので面倒だなと感じた
外交に関してはかなり期待していたが、想像以上に交渉内容が少ない
基本的には交易ばかりで、期待してたよりはしょぼかった
敵のAIに関してだが、前評判ではかなり頭のいい・・・と聞いていたが
敵対した国の軍艦がひたすら０％の都市だけ攻撃して一切攻めてこないのはなんなんだ
廃人になりやすい・・・とあるが、確かに自分もプレイ終わった頃にはかなり時間がたっていた
しかしのめり込んだのではなく、単純にゲームテンポが悪い（エンター→エンター）せいだと思う
探検家が最初使ったらその後いらない子になるのはどうにかならないのか
使い方が悪いだけかもしれんが、蛮族にやられるわでほとんど役に立たなかった

難易度は初期難易度の一つ上で、アドバイスにしたがって進めていただけなので
まだ深さを理解していないのは理解しているが、何週も進めていくうちに面白くなっていくのだろうか？
そこそこ面白いので何週かしてみるつもりだが、高難易度・進めていくうちに上記の
不満点は改善されていくのでしょうか？

触るなよ

こいつ多分前スレのID:wEchblKnだ

あらっ・・・・あらららら、もしかして。もしかして？スペック低いPCのおユーザー様でございますね？
ですから・・・買う前に何度も忠告したでしょう・・・処理落ちがひどいので強化しておかないと危ないと・・・やれやれこれだから

パンゲア以外あまりやったこと無いからパンゲアが至高とか言うつもりはないけど、
群島やその他のマップは戦争時の輸送がダルすぎる
輸送船だけじゃやられるから護送船も必要だし

でも空軍はバリバリ使ってます
スタック到着までに防衛を削り取り、横付けしたら一方的にタコ殴りおいしいです

フラクタルってたまにパンゲアになる
大陸マップのガレーで他大陸行けるってのがいいのに

>>546
誰のこと言ってるかしらんが、朝っぱらからわけわからんレスしてんじゃないよ

人違いだったらかわいそうだろｗ

上の難易度やればいいんじゃない
プレイ動画とか見れば奥深さ（どんなことができるか）がわかってくるんじゃないかな

めんどくさいから放置でいいよ

フラクタル→パンゲア　の拍子抜け感は異常

とりあえずプレイ動画見てみるよ
お盆のせいかしらないが、このスレは池沼が多すぎるわｗ

空軍はパンゲでも超強いよ
飛行機は研究ルートの関係上後回しにされがちだけど

また一人スレに偉人が生まれた…

改めてwiki見直したけど、下の難易度ってすごいな
無償ユニット+10とか全文明態度+2とか

shuffleがいちばんカオスなんだよな？

>>558
マップスクリプトのこと？
一番カオスなのはFantasy Realmだと思うよ。
マップの形こそLakes風で固定だけど、各タイルがカオス過ぎる。

そうじゃなくてマップの形が予測不能であってほしいってことなら
RandomScriptMapの方が予測不能になると思う。
パンゲアやらフラクタルやら群島やら7種類からランダムで選ばれるから。

なんかのスクリプトに全タイルに資源配置とかあったような

>>559
それはmodだっけ？陸地が広いとなんだかなとなる。

>>561
いや、Fantasy Realmは無印同梱の公式で、
RandomScriptMapはBtS3.17で配布された公式。

それと「陸地が広いとなんだかな」って
そもそもShuffleで作られるPangaeaの陸地って全マップ中でもかなり広い方だぞ。
#Lakes系は全部陸地だけど2段階マップが小さい。
#素のPangaeaは1段階マップが小さい。
#RandomScriptMapやShuffleは通常の大きさでPangaeaやTerraを作る。
#素のTerraは1段階マップが大きいけど海も広い。

ファンタジーって何か資源足らなくね？

>>562
ありがとう。今度からはfantasyでやってみるよ。

アショーカが都市をねじ込んできたかと思ったら譲渡してくれた
何が起きたかわからなかった
AIもねじこみ割譲をやるんか

ファンタジー…それは何でも赦される世界。
僕はファンタジーでイザベルさん以上の
歴史に名を残す異端尋問官になれました。

イザベル、仏教・ヒンズー教創始。仏教に改宗
↓
徳さん、仏教に改宗
↓
イザベル、ヒンズーに改宗。宣教師全力生産
↓
4000年後、そこにはバチカン決議で世界中から殴られる徳さんの姿が！

４って５に比べて簡単だから人気があるの？

かんた・・・・ん？

逆じゃない？

5はただの戦争ゲームになったからね
内政や外交の駆け引きなんかないも同然

>>566
>>487に追加されたいのか

もしかして：異端審問

戦争システムに関しては5のほうが複雑だがそれ以外に関しては4のほうが軒並み複雑だろ

欧州ばりの外交したいなら４だよなぁ

５はなんかつまらん
敵のデススタックを見たときの絶望感がないからかな

皇帝でスパイ経済やってみたけど、普通に小屋か専門家で大量生産まで行ったほうがいいなこりゃ
首都＋4都市で余裕でいけるわ

とチラ裏

皇帝までは普通にやってぶっちぎれるからスパイ経済使う意味がない

チラ裏なんだからスルーしてあげれば良いのに。
マジレスは大きなお世話なのでは…？

チラ裏ってそういう意味じゃないだろｗ

>>572
>>573
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1344943108194.jpg
これ以上僕を刺激させない方が身の為だ。

徴兵なんて普通使うか？

不幸が酷いし、グローブ都市は人口減ると生産や金に響く

>>581
先輩Vゾーンが死滅してますね＾＾

生産や金に響かない都市でグローブ座を建てれば良いじゃないか

というか偉人都市がそのまま徴兵グローブ都市になって
最終的に生産になる

まあ、徴兵が向いていない人は無理に徴兵しなくてもいい

AI入れて友人とマルチするのすごく楽しいんだけど
なんでマルチだとAIの難易度変えられないんだろう

AIの難易度って将軍とか貴族とかのあれとは別？

>>587
友人「シャカうぜえｗｗリンチしようぜｗｗ」
お前「OKｗｗ、じゃあ10ターン後にｗ」

シャカがお前に宣戦布告しました！！
お前「ははっｗ　この後リンチされるとも知らず、馬鹿なやつめｗｗ」

友人がお前に宣戦布告しました！！（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

徴兵とか奴隷とか非道なことは出来ませんよ
俺は残酷な皇帝様より心優しい国王でいいよ

スパイ「奴隷制とグローブ座がやられたようだな…」

>>590の王様がオラの畑を潰して工房を建ておった(´；ω；｀)
>>590の王様がオラんちの息子を勝手に坊さんにしただ(´；ω；｀)
>>590の王様が最大パン奇数の都市建てたせいで飢え死にが絶えねえ(´；ω；｀)

徴兵はともかく
奴隷を使えないなんて考えられない

逆に考えるんだ。徴兵の不幸で都市がダメになっても、
生産したライフル兵でそれ以上の数の都市を奪ってしまえばいいさと考えるんだ

徴兵でニートを出して奴隷ですりつぶすんだよ

せっかく仕事しないニートをすり潰してやったのに働いてたリア充が怒るんだぜ？
少しすると忘れられるけどな

ミニ都市でもない限り
減るはずの人口で生産してたほうが絶対幸せだろ

徴兵するのは時間との勝負だからだな
投資するなら一気にやらないと損するゲームだし

自由主義で大量生産取れないものかとがんばったけど、無理だったでござる

戦術勉強で徴兵ラッシュ練習してたがどうも国力ぶち壊してる感が好きじゃないｗ
食料豊富な立地で国有化路線行きたかったけど鉄がない→しゃあない徴兵ライフルラッシュだ
って感じになるのかな

人口は外交勝利目指すとかなら必要だけどそうでないなら
タイルに見合った人口だけでいいからな
大学のために人口上げて奴隷や徴兵のために都市を肥えさせるだけかな

外交勝利はあのぞんざいな勝利画面もあってかあんまり勝った気がしない

OCCは国連自分で建てないと駄目なのかな
徹底的に外交勝利されるわ

> グローブ都市は人口減ると生産や金に響く

んなこといわれても万全なグローブ都市が毎ターンライフル吐き出せるわけでなし

徴兵は専門化経済でないと使いづらい。
小屋を敷き詰めてじわじわ人口が増えてく小屋都市だと人口回復に時間がかかりすぎる。
専門家配置の都市なら一時的に専門家がいなくなるだけで、すぐ人口が回復し専門家も復帰できる。
徴兵とその後の厭戦による不幸は文化スライダーを上げて相殺する。
小屋経済だと文化スライダー上げたら技術開発が止まってしまうけど、専門家経済はスライダーから独立しているのであまり影響を受けない。
あと徴兵は通常の生産とは別扱いなのでカノン生産しながらライフル徴兵とか並行して揃えられる。

つってもまあ実質的に早期ライフルRくらいしか使いどころないしね。
そのまま制覇を目指すなら専門家を鉱山配置にしてカノン量産しないとつらいし
宇宙目指すなら小屋に張り替えないとついてけない。

偉人を吐かせる都市にグローブ徴兵すれば不幸とかどうでもよくね

なんか徴兵ライフルはチャーチル様がやるイメージ
多分赤福と自分がカノンラッシュばかりでライフルラッシュしたことないせいだ

人間を擦り潰す奴隷制と違って
徴兵制は人道的な行為だと思います

でも経験値低いから使い捨てるんでしょ？

丘陵(さんがく)

ガリア戦士（ゲリラ戦士）

そういやこれネット戦士のユニットが無いね

ユニットではないが都市にいる赤い人達

赤服兵ってまさか・・・

偉人都市で大科学者生んでライフルカノンまで進んだ後で、
ルネ以降は偉人のメリットが薄いから都市潰して徴兵するイメージ


大商人か大技術者なら使えるが、プール汚れてるしなあ

>>614
代議制で商人雇用しとけばコイン確保と研究進むから便利
生まれた大商人でお金稼げばアップグレードや研究費にも充てられて戦争中でも研究進む

国有化まで行ったら工房張替えで僻地は富生産

最近やたらとカパックがいるゲームが多い
カルタゴとかモンゴルは全然見ないのに


マンサほどウザくはないが隙が無いから困る

カパックは遺産戦略やるときに要るとめっちゃ邪魔だ
解禁技術到達速すぎて

スターリンとかもそうだけど、初期遺産に欲を出して拡張オワコンになってるのを時折見かける

全遺産制覇とかできないかな

開拓者なら余裕

全員モンテ

全員王建

あれ、王建ってそんな遺産建造率低かったっけ

モンちゃんたまーに空中庭園とか作ってるよね

貴族あたりでも幸運とプレイヤーの腕次第で何とかなる雰囲気
ポイントはファロスと神授王権遺産、それと最初の石材遺産三つだろうか

なんでド・ゴールのネクタイってぬるぬるしてるの？

>>624
ピラつくって警察国家と祭壇奴隷を実現するAIモンテ

土地の囲い込み無理ゲー何だけどw

それはさすがに難易度による
皇帝以上だと帝国主義以外無理ゲー

AIでも必ず貧乏くじ引いてる奴いるよな。
本当に序盤の拡張であらかた決まってしまうゲームだわ。

低難易度マルチ自演プレイだとどれだけ小屋で開拓者引くかが大国になるかの条件だね

ラグナルがよく囲い込まれてるのは海沿いに立てるからなのか
ふと思ったがラグナルは必ず沿岸スタートになるのか？

ffhや5じゃあるまいし

経済制裁ができないのが物足りない

文化爆弾はある意味経済制裁

文化爆弾って具体的にどうするの？

国境沿いの都市で使って嫌がらせ
５だとやられたほうの指導者が怒鳴りこんでくるけど４では無い

教皇庁に経済制裁措置あるじゃない

>>636
偉人の芸術家

>>637
現実では何してるのかって意味かと思ったが違うか

5文明に囲まれた。土下座外交するしかないのか。
っていうかＣＰＵって基本的にこっちに開拓してこないか？
前回のプレイデータ見てみたらひどかった

>>641
普通にPC方面に拡張してくるよ？

お前だって帝国持ちがお隣にいたらとりあえずそっちに行くだろ？
NPCも似たようなこと考えてるだけだ

>>640
ゲルニカとか、何とかの像とかでしょ

マンサに経済制裁してみたいなと思ったけどこっちがサれる側だった

一方徳川は制裁もクソもなかった

>>641
プレイヤー側に拡張されない場合、蛮族が来ます(色付きも含む)

高難易度において技術開発の遅いプレイヤー文明を待っていてくれる徳川は神

技術交換に応じてくれなくても、通貨後は型落ち技術の売りつけ先になってくれるからな
そのうち公明正大ボーナスがついて、さらに同宗教だったりするとデレてくる

徳さん技術遅れでどうしようもなくなるとデレてくるからな
満足くらいでも余裕

シャカに戦争しかけられて焦ってたら本隊が到着する前にシャカがバチカンで戦争終了提案して即戦争終了した

戦車と戦闘機が中心の他大陸を、現代機甲部隊とジェット戦闘機で蹂躙するって戦争を今してたんだ。
で、5ターンで10都市くらい落として、そこの文化圏が広がる前は一時的に視界があまり良好じゃなかったんだが
そうしてたら、その視界が不鮮明な領域に蛮族国家が出来てﾜﾛﾀ
都市圏に水車と町あるし…

>>651
特に要らない都市を焼いてたらよくある
視界確保は重要ですｗ

なんかのレポで町を育成して鉄道敷いて
普通選挙と環境保護主義導入してた蛮賊さん見たな

>>653
ぜひ見てみたい

内聖帝のシドレポのやつじゃね。
それはそうとOCC全然勝てなくなっちゃった。外交が下手だと変に戦争依頼するより、
何もせずに宣戦されないようにだけしてた方が勝率良くなるのかもしれない。

間違えてシェダゴン完成させてしまった…
やったー哲学ジャンプしなくても平和主義が使えるぜー

(棒読み)

意図的な遺産換金って普通のプレイでする？ しないと困る？

基本的に考えない人なのでしない

>>658
倍速資源があり、特に生産するものが無い場合はやったほうが得だと思う。

勤労加速資源持ちなら狙うかな
チェチェンは金が降ってくる遺産

勤労、加速資源ありで+150%かつ数学ありなら森ひとつが75円

ピラミッド代議制はじめてやってみたけど
結構難しいな。なんとか勝てたけど現代までもつれて
終盤数でゴリ押しするしかなかった。幸福の問題もあるしなぁ。
世襲政治は便利すぎるな・・・

俺も石・大理は大好きだけど、むしろ無いことが多いし、金生産するぐらいなら得なのは知ってるｗ
基本的にはしないけど、条件が良ければってレアな感じかな
よく話題になる志向ランキングじゃ、いっつも勤労は低評価だったんだけどｗ

ピラミッドのせいで現代までもつれるってどんなのさ・・・
研究で得した後は軍産でも得するから中盤までにすごく強いだろ？
世襲じゃなきゃ困るのって奴隷徴兵連打だし、それでも終盤までには大勢決まる

そもそもピラ代議制って都市あたりの人口は少なくて良いだろ

>>626
本当だね。
そして、ドゴールさんはいつもデススタックを作って本気ですね、、、

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1345076081704.jpg

世襲に頼りっきりってそれ代議制がうんぬん以前の問題じゃん

つい最近まで知らなかったこと。
属国でも文化勝利できること、しかも自分が併合したスーさんにやられた。

>>621
次からは「全員ブル」で頼むｗ
遺産建造率って単に戦争の好き嫌いでは分かんないもんだね。ガンジーとかギルとか
勤労持ってるくせに戦争屋並みのルーズとドゴールはそりゃ影薄いはずだわ

遺産コンプで問題なのはやっぱ大菩提ヴィシュワナートソロモンの初期R
なのに勤労・神秘がカパック先生しかいないんですがｗ　さすがですね

>>670
しかしプレイヤーは自主属国で文化勝利できないっていう

>>663
え、代議制でも幸福+3つくじゃん

普段は幸福資源・幸福施設全無視でひたすら軍拡？

人口調整してないんじゃないかと

人口調整っていうのは

例えば幸福が5とするなら
市民配置で食料を10に合わせて
人口をコントロールするってことだよな

市民の配置換えをしたり奴隷ですりつぶしたり専門家配置で余剰食糧0にしたり

ピラ代議制って皇帝以上じゃないとその恩恵受けられないような
ピラ建ててる暇あるなら開拓者作れって話だし

皇帝以上だと建たないこともしばしば

そういうジレンマもあるなｗ

ピラのハンマー分斧を作れば都市とピラが手に入るかもしれませんよ！？

＼ﾄﾞﾄﾞﾝ／

森さえあれば全力で狙いに行って建たないということはそんなにない
天帝は別

ピラミッドは隣人から奪うものだろ？

高難易度だと恩恵が大きいうちに奪えるか微妙になってくるんだろうけど

不死なら石森で割と楽に建つと思う。天帝は知らん。
逆に石が確保できそうになければ、専門化経済はあきらめるかな？

インカがめっちゃ近かったら斧の準備考えるな
エジプトでもいいんだが重チャリがちょっとこわい

ピラミッドは欲しかったら奪うとか言わずに建てるわ
斧Rで取れるかどうかは低確率の運ゲー、むしろ建ってると時期が遅いかもしれん
それ以降は戦争にかかる犠牲が大きすぎる

>>684
専門家経済にピラは必須ではないし
非哲で自由主義共産主義狙うなら知らん

代議制なくても専門家経済は死なないんじゃ
偉人からのビーカーが大半を占めてるからさほど影響はない
まあ建てれれば理想なんだろうけどね。まじで通常の研究速度遅いからな
科学的手法までは偉人でどうにかできるけど共産主義と生物学あたりがきついよな
取れればかなり強化されるんだけど

逆に考えるんだ
ピラで遅れた分は専門家カノンや警察国家で取り返せば良いと考えるんだ
というか中世で取るなら、代議ビーカーより大スパイの方が大事だからあんまいらないかなーって

ピラ代議で戦車出てくる前に制覇したのでお墓参りいってきます

タージマハルか

いやごめん。ピラミッド代議制のせいっていうか
世襲で人口どんどん増やすやり方ばっかりやっててあんまり
いい流れでやれなかった
後多分万里も作ったから序盤のスタート大幅に遅れた感は否めない

自分がマンサだと星全体の技術振興が遅くてやりやすいわ

エカテギルガメオラニエなどがそちらを見ています

むしろマンサを入れないと満足出来なくなってきた。

マンサを入れて徳さん選択、初期立地ツンドラ半島というマゾプレイ

マンサとモンテがいないシド星はわさびのない刺身

そこで塩ですよ

王建「私達が」
アレク「塩だな」

ＢｔＳが９．９９ドル・・・迷うな・・・８４０円ぐらいか・・・今の俺には大金だ・・・

ゲーム

ゲームに慣れてきたけどスパイの使い方だけどうしても分からん…
誰か教えてください（′・ω・｀）

俺はスパイ経済でだいたい覚えた

AIが戦争準備を始めたときにアイコンが表示されるMODを教えて欲しいです。
外交画面で毎回確認するのが面倒です。

あとプレイレポ

>>704
CGEじゃあアカンの？

とりあえず導入してみます

スパイの主な用途は技術窃盗と反乱支援
技術窃盗は自力研究の半分以下のコストでできるので、
自力研究を途中で打ち切ってスパイポイントに全振りするスパイ経済という手法が
技術で遅れる高難易度では有効になってくる
反乱支援は都市攻撃時に攻城兵器連れてなくても文化防御を飛ばせるから便利

スパイは使うなら徹底的に使う。使わないなら完全無視でオケ
余裕があれば防諜用で都市に1体置いとくくらいでいいよ
半端に使って都市反乱とかさせると微妙な成功率と意外とバカにならないスパイハンマーで泣く事が多い

時々徳川領の通過に使う

>>702
ちょっと前までそんな感じだった俺の使い方まとめ
とりあえず序盤は裁判所とちょろっと諜報に資金まわして哲学ジャンプ前後にこぼれ技術を拾うのに使ってる
瞑想とかの時間はかからないけど研究してない技術が残ってるときは諜報にちょっと振ってスパイ生産→テクノロジー奪取
中盤〜は主に近場の国に奇襲するときに国境線沿いの都市に配置して都市氾濫から防衛戦力そろう前に押しつぶすのと、宗教系や社会制度いじって外交関係をいじってる
ぶっちゃけこの辺からはスライダーに振らないで裁判所の余りを吐かせてるだけだけど

>>702
慣れてきた段階ではまずいらない。スパイ経済なんて忘れておｋ
戦争中でも相手領を通行できるので、手頃な丘に複数おいて偵察だけで良い。
それでもめんどいならとりあえず首都で寝かしとく。（勝手に防諜してくれる）

スパイの一番の効果って、技術開発スピードを高難易度を低〜中難易度にする効果だよな
普通にビーカーで技術を開発した場合に比べて5割引〜7割引で手に入る

ルネ以降の大スパイ「いいのか？俺を潜入させなくて？敵国の視覚確保と黄金期要員とか勿体無いだろ！」
終盤のスパイポイント「いいのか？俺を活用しなくて？結構溜まってんだけど？このまま勝利しちゃうの？」

高難易度を低〜中難易度にする効果だよな
↓
高難易度から低〜中難易度にする効果だよな

ただの小屋経済だと皇帝あたりから限界が来るけど、スパイを使えば天帝まで小屋経済でいける

スパイが出てくる前って、天帝とか無理ゲーじゃね？

万里の長城大好きな俺、序盤で必ず1体スパイ出るから隣国に埋まって貰う。
アルファベット手に入れたら即スパイ生産、研究しなかった安い技術根こそぎ頂く。

スパイ完全無視で天帝何回か勝ってるから無くても無理ゲーではないな
無印天帝は違う意味で無理ゲーだったみたいだが

非戦でやってたら石炭がなかった
川のない文明だから水力発電もできない
こういう場合に原子力発電所を使うのか

>>702
メインは敵国内の偵察任務だな。敵ユニット数が把握できる。
他にも２国で虐めてるときは、同盟国の進行状況を把握するのは重要だったりする。

次は上でもあるけど反乱支援だな。こいつは文化防御を１ターン吹き飛ばす。
文化防御吹き飛ばすなら基本は攻城兵器の方が良いのだが、
戦車を使いだすと攻城兵器は鈍足なので、
戦車のスピードを生かしきれない。そこで使う。(自走砲？なんだそりゃ？)
スライダーを10%程度割り振ってやると充分間に合う。
まぁ中・低難易度だったら特に使いこなせなくても問題はない。

あと工業化時代以降はユニットで唯一の女キャラ。眺めるのに作る。（重要）

BugMod導入しました！
めっちゃ快適です！
CGEはなんか不具合があってだめでした。
BugModで全部解決しました。

なるほど、要は見えない事を利用して敵の様子を見るのですね！ありがとうございました

しかし工業化以降のスパイはエロい。現実の著名なスパイの大半も女性だったとか

スパイが著名な時点で間違ってる気がするが

ボンドガールですねわかります

奪った都市を返してくれとか言われると
竹島問題を思い出す

>>722
いやあのね、wikiのレポみなさいよ
みんな言ってることは間違ってないんだけど、レポ見て実際やらないと大いなる誤解をするから

>>725
荒れそうな話題をもってくんな
ここはシド星の話限定でお願いします

王建「ウリの話題が出ると一瞬スレの空気が膠着するのはなんとかしてほしいニダ」

王建より神授王権の話題が全く出ないのをなんとかしてくれ

ステラ「・・・・・・・」

正直+に入り浸ってますはい

ここにグローブ座を建てよう

>>730
???「ステラァ―ッ！」

ステラは役立つ
隣国の我が国の憎悪を買うのに

正直civやるまでグローブ座とか知らなかった。
そしていまだになぜ遺産になってて、しかも不幸を一掃するような効果になってるのかわからない。

移動式SAM「たまには僕も作ってくださいね」

>>735
遺産の効果の根拠って薄学の身にはみんなそんな感じだ
ピラミッドとか歴代でコロコロ効果変わってるけど
どれも分かるような分からんような感じ

やっと不死勝てた。７都市確保できた好立地ってのがでかかったが。
よーし、天帝挑戦しちゃうぞー(^q^)

>>735
「うわーえんげきたのしいなえへへへへともだちがちょうへいされたけどえんげきたのしいなー＾ｑ＾」
的な感じと脳内保管してる

>>721
＞CGEはなんか不具合があってだめでした。
お前が導入ミスしてるだけだろｗ
まあBugModに満足してるようだし良かった

最近の某国との揉め事といい、今の日本の外交を見てるとcivならガンジーにも戦線布告されそうな気がする

ちたまの話はするなと

とりあえず王健にプラネットバスター3発打ち込んで韓国の国土ごと消滅させてきたわ

>>735
>>737
シリーズ皆勤の遺産は数えるほどしかないが、
その中でもグローブ座(シェイクスピアの劇場)は効果も概ね一緒という非常にレアな存在だから、
幸福を与えてくれる代物、ってイメージがよほど強いんだろう
5では削除されてしまったようだが…

自発的属国をするガンジーに違和感

やべぇ、天帝勝てる気しねぇ。しょっぱなから研究置いてけぼり(^q^)

20世紀に入っても宇宙船のパーツどころか核融合すら発明されていないちたま（）の政治（）とか原始的すぎて恥ずかしいよ
核融合炉くらい２０世紀のシド星人は小学生の夏休みの自由研究で作るようなものだぞ

まだ皇子プレイなんだけど専門家経済で
ライフルラッシュする場合どのくらいでライフリング取得しときたいかな？
クリアはできるけどライフリング取得が１７００年頭で
敵さんもライフリング取得してたりする
後スパイで技術とられた場合って絶対にわかる？戦時中一気に技術
追い抜かれる

マンサ「残念そこは我々が1939年に通った道だ」

>>744
徴兵しまくって不満が出ないってのは不気味なんだよな
幸福を与えるというよりこっそりロボトミー手術でもやってんじゃねーのかってレベル

専門家経済でライフルって相性悪くね？

専門家で戦争したいなら、AD1000〜1200くらいにカノンマスケorメイスの方がいいような。
ピラ代議ならともかく、ライフルルートは科学者の恩恵から外れてるし。
立地に恵まれれば1500年には歩兵が出せるけど。

>>748
1700年でライフリングは皇子でもちょっと遅い気がする。
官吏以降、天文学とか経済学とか無駄なところに行ってないか？
皇子レベルなら1600年代で宣戦布告を目指したい。
国王でも1600年でなんとかなる。

で、ルネ以降、AIの研究速度は加速する。
まぁ大学・天文台・OX・信仰の自由なんかが解禁されるから
当たり前と言えば当たり前。
まぁ皇子なんだから攻めたらキッチリ落として属国化して
ハンマーを戦争ばっかりじゃなくてちゃんと内政にも突っ込むことができれば
致命的な遅れが出ることはないと思うが。

ライフルRする予定で経済組み立てて敵にもライフルがいることがあるというのは明らかに遅すぎ
いらん技術を自力開発しすぎだ

神権主従カリスマで乾ドック付きの艦船生産して
英雄解禁とか考えたが活用できないかな

やっぱ海軍使うなら私掠船で大将軍出したほうがいいんだろうか

それ、非戦で英雄建てたいなら厩で良くね？
パンゲで英雄目的なら別に無理して艦隊造ることもないとは思うが、どうせなら海賊しとく

乾ドック解禁が遅いからなぁ
自由鋼鉄とかなら使えるかな？

神権主従というか、カリスマってすごいんだな
expアップ系はみんな英雄解禁できるんだっけ？
その点だとスペインの城塞と宗教は別格だろうな

ネットは取れたが文化狙いばっかりで全く機能しない・・・滅ぼすしかないか

>>759
核兵器がそっちを見ている

>>758
ブレヌスさんがそちらを見てますぞ

>>751〜754
ありがとう。やっぱ遅いんだなぁ。
とりあえず1回カノンラッシュのほうでやってみたけど無駄な技術
と工学+羅針盤を自力じゃなく交換+スパイで奪うよう調整してみようかな
何回もやって煮詰めていかないとなぁ。ちなみに１４００で鋼鉄取れたけど
レポじゃ300年ぐらい早かった・・・

スパイでやるならちゃんと割り振るんやで

中難易度ならスパイなんか必要ないよ。ましてや、スパイ経済でもない限り
技術窃盗のために諜報ﾎﾟｲﾝﾄ割り振るのは悪手。明らかに内政に無駄が多いと思う。
都市数は確保できてるか？人口はちゃんと増えてるか？
専門化経済ならルネRまでに偉人5人くらいは生んでるか？

レポみたいには、難度を上げたり交換が活発になるほど早くなるよ

ピラ代議制で偉人消費でやってるの？
消費ならピラいらないからその分開拓出して土地抑えるか、パルテノンとかアレクでも建てた方がいいだろうし
定住させるならカノン+中世Rよりは定住都市にOXが建つ歩兵くらいまで待ってから仕掛けた方が楽だと思うんだが

ミス
抑える→おさえる（確保するの意味で）

最近モンちゃんの扱いかたのコツをわかってきた
今日新しくパンゲア始めたら、俺がモンちゃんを塞ぐ形で
ヤツは大帝国できる後背地を持っていた

俺はそっと画面を閉じた

中難易度でスパイ経済するならルネ期まで待つんじゃなくて象メイストレブの中世Rの方がオススメ。
首都にだけ小屋張って他は大スパイ育成とカースト工房+鉱山ばっかりにしておけばかなりの量の軍備が整うはず。

その時期の工房とかゴミでしょ…
大スパイ育成ならカーストはいらないから、
畑だらけにして奴隷で軍備搾り出す方がよっぽどそろえられるわ

ひさびさにやると戦車つくるのに石油がいるとか忘れてるな
アルミでいいと思ってた
資源ない時点で長距離砲いくべきだった

なんで平和指向度が高いと世界の敵になるのか、不思議だよねｗ

>>747
おい、今は21世紀だぞ？

>>762
発想を転換して小屋スパムしてみるとか
余計なことは考えずに欲しいものは自力開発する

現代兵器ってアルミ要るのか･･･
てっきりアルミは宇宙船建造のブーストだけだと思ってた

えっ

シャカは平和志向度がパカルと同じという平和的指導者

>>772
戦争の輪から外れて
平和に科学に邁進するAIに君は殺意を覚えないのかね

何とか1100年代後半に鋼鉄取れた。ただ
立地がよすぎた感が否めない。川たくさんあったし

>>772
ヒント：マンサ属国文化勝利

研究には相対的な進行と絶対的な進行がある
低難易度だと相対的には進行早いけど、AIの研究が遅いので交換やスパイでの窃盗が当てにできない

高難易度だと逆
AIがガンガン研究進むからこっちも早く貰えたり盗んだり出来る
絶対的には早く進められる

皇子ぐらいだとほとんどプレイヤーが一人で研究してる状態でしょ
そりゃ遅くなるよ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1345223416728.jpg

仏教ユスティニアヌスとヒンズーシャルルに布教勝ちするユダヤビスマルクなんて初めて見た

ユスティは徳さんに対する布教で力使い果たしたんじゃなかろうか

高難易度でも初期立地に金山わんさかと食料が出た日にゃ一人で突出できる

久々に貴族でやって、11都市で小屋スパムでぶっちぎりってのをやってるんだけど、
ここまで内政しっかりやった後だと戦争する気うせるね

そういうときは戦車爆撃機から始めればいいよ

>>784
まあそれが一番早く制覇征服できるしね

といいながら、寿司屋を全都市に出店させる作業をやってるんだけどｗ

誰だってそーする。俺だってそーする

でも俺ならマイニングも出店する

企業取れなかった時は国有化ですね、わかります

貴族で企業取れなかったケースはほとんど記憶にないな
偉人入手に手間取っても、極端な話AIがテクノロジー企業を入手前なら良いんだから余裕

いい加減皇子やるか…Modだと国王で遊べるけどバニラで上手くやる自信がイマイチ

そのうち天帝でも楽しめない体になる
そして飽きる

暇つぶしに国連作ったら、開戦準備中に3カ国が自主的に属国＆他の仲良し大国連中も投票してくれて外交勝利してしまったでござる
ステルスと現代機甲部隊作りまくって軍事力で圧倒したら勝手に属国増えるのね

>>789
飽きるほど天帝で楽しめる方法オナシャス！

まず服を脱ぎます

>>791
シドMODを入れよう（提案）

やっべー飽きたわーCIV4飽きたわー
↓
FFh2おもしれーｗｗ
↓
FFｈ2飽きたわー
↓
CIV4おもしれーｗｗ

以下無限ループ

細かい事だがFfHな

ファイナルフロンティアもいいよね

うむ

FfHは大味で割とあっさり飽きるだろ

パンゲアでツンドラ群島立地引いた
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1345286241714.jpg

寿司屋「いいのよ」

ヴァイキングでなければ即死だった・・・といいたいところだが結構食い物あるな

奴隷でカノン？

こういう状況からルネRするならカノンよりライフルを選ぶわ

俺もライフル徴兵祭りかな

>>780
創始ミスったサラディンががんばって布教してくれたんじゃね

そういえばciv3ではゴムが超重要資源だった。何度ゴム無しでエラい目にあったことか（実生活の話じゃないよ)

Civ3やったことないからよくわからんけどそれ石油とは違うの？

ゴムが無いと現代歩兵作れなかった
ついでに戦車も作れない（戦車は石油＋ゴム）、超重要

石油はまた別に存在してて、
現代以降の陸上ユニットは石油とゴムがないと歩兵くらいしか作れなくなる
機械化歩兵ですら資源が必要で、石油が取れるだけではでかい顔ができなかった
中世に硝石がないのもかなりやばかったりと、3は戦略資源によるところがでかすぎた

ゴムが無いと人口増えたり

Civ3のゴム無しは歩兵と戦車が作れなくなるので
中世に毛が生えたくらいの戦力で近代軍と戦わなきゃならん感じ

>>809
有ったって変わんねーよ夢見んな

序盤で相手より軍事が進んでいると思ったら石弓がいいね

しかしモンちゃん今回は用心している止まりだったけど面倒になりそうだったからこっちから戦争してやったよ

それは序盤なのかｗ
対白兵に強いから、剣や斧、メイスに殴り勝てるのが良いね

被斧剣Rからの古典戦争楽しいｗ 蛮族都市用に兵舎や斧弓を作ってなければ即死だったけど
銅鉄丘鉱山潰しにゲリラ２陽動が、カタパ代わりに丘都市防衛弓に突撃するお死事でもゲリラ３の剣士なら楽しい！
逆侵攻にカタパが揃う頃には長弓が出たりするんだけど？なにこれ不死こわい
ブーディカさんは兵士育てるのが楽しいね。ベホマラー将軍じゃなくてベホマズン将軍もできるし

象とカタパとジャガーででスレイマン滅ぼしたのに非戦ヤコブの領土にまだ届かないんだが・・・

>>805
そもそもゴム触ったことすら無いだろお前（自分もそうだからきっとそうだよね）

カパックOCCでも普通に強いね。そこらの哲学志向持ちよりよっぽど強いんじゃないのこれ。
ていうかそもそもOCCで哲学志向って強いのかね
複数の都市で分散して偉人出すようにすれば、哲学志向の有無でだいぶ変わるのかもしれないけど、
1都市だと偉人の量あんま変わらんような気が。

それを言ったら一都市分の金融補正なんて

1都市でもポイント倍なんだから差は大きいだろ
むしろ金融のコインボーナスが最大20コインでしか無いのは微妙と言わざるを得ない

金融「海うめー」

>>819
細かい話だが最大21コインだよ

ああ、都市直下が有った…

どちらにせよ「領土が広い程効果が大きい」金融は、OCCじゃ強みが薄い

ラムセス辺りが一番便利かもね

奴隷打った時の首都反乱ってどれくらい軍備あればいいんだ？
奴隷ほとんど打ってないうちから首都で反乱起こって手がつけられない
人口-1で対処したら、また起こった
流石にもう人口減らせないから放置したけど全然収まらない

俺は無印だから知らんけど以前あったレスじゃ
赤くなってる市民のとこにカーソル当てたら反乱発生率が出るので、それがゼロになるまで軍を駐留させればいいとかなんとか。
ユニットの種類ごとに鎮圧率？が違うとかなんとか。

あ、文化転向の話しだったかもしれない。間違ってたらごめん。

イベントなんだから奴隷使ってる限り避けられないリスク

哲学と金融とそれ以外の比較マダー？

モアイ像ってさハンマーの重さの割りに効果がゴミすぎじゃね？
仮に7タイル分の海洋面積があったとしてもハンマーはたった7しか増えないんだぜ。
国有化後に平原に工房建てればそれだけでハンマー5が増えるのに。
しかも国家遺産だからひとつ立てると英雄叙事詩と製鉄所が両方立てられなくなるから生産都市としても質が落ちるし。
モアイ像の存在意義がよく分からない。
250もハンマーつぎ込む価値ないよ。
石材がなければまず立てない。

OCCでは哲学最強という常識？に反旗を翻す>>817には期待せざるを得ない
バランスでWB使ってちょっと整えればすぐだろう

そもそも海タイルが不毛すぎるんだよな・・・
せめて国家遺産でなく一般建築であるべき

ダイク｢いいのよ｣

金融ならモアイを建てると良いハイブリッド都市になる。
ただ、石がないと確かに建設コストが高い。

偉人枠が少ない→出せるペースがカーストの３種に比べて非常に遅いから敬遠してた大スパイ経済だけど
非哲学志向・非平和主義でもパンゲアだと交換で実質的に得られるビーカーやべえな、あっさり不死制覇まで行けた

頑張って海１０スクエア立地でモアイすると、２５ターンでペイするのか
中世に溶鉱炉を建てるのと同じようなもんでない？

モアイっていつ建てるべきかとどこに建てるべきかで迷ってる内に建てないで終わったりする

モアイにするかグローブ座や民族にするかで迷うことが多いわ
モアイと偉人都市の相性は最悪だしね
モアイ程度なら奴隷ハンマーですぐ建つけど、
奴隷ハンマーを生み出すための食料が海産資源、特に複数あるときは偉人都市化したくなる

結局モアイはどこに建てるのかっていうと、
他の都市との兼ね合いで陸地が多く使えない都市に建ててる
首都の乳母都市とか将来的に使えなくなる都市とかね
モアイが主力になるのはスパ帝の大商人経済よろしく陸地無いけどハンマー欲しい時くらい？
もしくは黄金期でニヤニヤ眺める時とか
陸地多い時は当然建てないことも多い

関係ないが製鉄所と英雄を同じ都市に建てるのはオーバースペックだと思う

モアイ+英雄は航空機や戦術核で蹂躙する時に割と便利だよな。

>>837
自分の場合は海軍が重要になる自国立地だったら必ずその組み合わせにする。

BBAI皇帝初挑戦中だが，早速苦しいので打開（困難なら反省点）についてアドバイスして欲しい
イザベルが和平期間切れる度に攻めてきてうんざりしている
カノンのお陰で前回の騎士トレブだらけ侵攻は何とか退けたが，今回はライフルやら飛行船やらちらほら見えて面倒だなと

・5文明（プレイヤー含む）と2文明（オラニエ・パカル）の大陸マップ
・初期拡張の時点でインドがすぐそばで狭かったので斧ラッシュ
・元首都が小屋向きでなかったのでデリーに遷都
・万里が建ち大スパイが出たので技術が進んでいたイザベルから色々技術窃盗
・デリーで大預言者出そうとしても科学者ばかり出た結果余り気味，1人は社会制度変更の黄金期に使うつもりだが
・自由主義鋼鉄は間に合わなかったので化学を取得（結構長い独占になった），鋼鉄は自力研究した
・ペリクレスはイザベルと相当親密で，属国になったり独立したりしている
・ユダヤ同盟から仲間外れになったモンテの領土がイザベルと切り取り競争になる
・と思ったらイザベルが裏切って奪ったばかりのモンテ都市に奇襲かけてきた
・モンテと一時休戦して対イザベルに集中したのち講和してなんやかんやでモンテを滅ぼす
・新大陸は儒教同士で仲良いなと思っていたらオラニエがパカルに宣戦して少し驚く
・オラニエは長い1回の戦争でパカルをじわじわ侵食してかなりでかくなり，パカルはショックでイスラム教に改宗

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371458.zip&key=civ4
MOD:BBAI1.01とBUG4.4
BUGは自力でマージしたが，そのせいで読めんかったら"(noBUGmod)"の方を読んでちょうだい

BUGはともかくBBAIはさすがにMODスレ池

モアイはＢ級都市にたててあとでニヤニヤできる

貴族で無双した話が昨日あって、自分もやってみたけど、これはこれで楽しいね
不死で綱渡りしながらってのもいいけど、爆撃機と戦車で長弓つぶすのも面白い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　- 一 - , 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨヽ:::.　　　　　　ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r´:ﾞｉﾞｉ:::::. ,. - ─- ,ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::::i|:::／::::::::／ﾞｉ::...i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 　く ヽ　　　後で建てると言った後建て忘れる奴はイースター島送りだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::|:::::.　 　 ヽ:::. ヽ ﾞｉ　
　　　　　　　　　　 　　 　 _,, -−─‐─‐─ |:::::::|:::::::　　　 i::::　ヽi　　　　
　　　　　　　　　　 　 ,ｒ'"　 　 　 　 　　　　　|::::::::|:::::::. 　　 i､:::: .~＼
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　　　　　　　,ｒ' /　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::.　　　　:::::::＼::: ~＼
　 　 　 　 ノ ,イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::::.　　　　　　i＼::　~＼
　　 　 ／／ ,'　 　 ..::'"⌒ヽ、　　　　　　　 　　　 ｉ::::::::::::::.　　　　　 i　　＼;;;;;;;;ﾞﾞ
　　　/　/　 !:.　　 　　　　 　ﾞ、　　　 　 　 　　　　ｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿,ノ
　　 （　( 　 |:::..　　　　　　　　i::. 　 　 　 　 　　　　　　　　　＜　　
　　　ヽ､）　 !::::...　 　 　 　 　 !::::...　　 　　　　ﾞ､::.. 　 　 　　ﾞ 、 　 　 　
　　　　　　 人:::::::..　　 　 　 　ﾞ､::::::::.......＿＿_,,ゝ､:::..　　　 　 ヽ 　 　 　
　　　　　 /::::...＼::::::....　　 　 　 ヾ￣￣　　 　/::::..ヽ､:::.. 　 　 　＼　
　　　　　,'::::::::::::....ヽ､:::::.... 　 　 　 ﾞ、 　　　ノ::::::::::::::...＼::::...　　　 ヽ　
　　　　 〈:::::::::::::::::::::/｀ヽ､:::::.....　 　 〉 　　〈:::::::::::::::::::::...人:::::::::..... 　 〉　 　
　　　　　｀ー─一'" 　　 ｀ー─一'ﾞ　 　　 ｀ー−一'" 　 ｀ー─一'ﾞ

ふむ、お薬お出ししておきますね
遺産病を予防するお薬です
毎プレイ後一回服用してください
お大事にどうぞー

ｵｵｰﾓｱｲﾓｱｲﾂﾖｲﾂﾖｲｷﾝﾆｸﾓﾘﾓﾘｶﾒﾊﾒﾊｰ

早期に英雄が建てられるようになってもどこに建てるか悩んだ挙句に忘れる

で、ラッシュかけたあとで思い出して奪った定住教官都市に遅れて建てる

製鉄＋英雄は昔できた探検家換金以外には使い道ないよね

英雄は生産都市に建てるけど軍拡するときはなるべく多くの都市でユニット作るので結局英雄の恩恵うけるユニットの割合が少なくなる気がする

技術遅れすぎた
5倍の騎兵隊で丘都市歩兵に挑む仕事が始まるお・・・

ワーグナー要塞の玉砕だな

素ハンマーで80以上叩きだせる生産都市が作れると気持ちイイｗ

征服勝利狙いのはずがうっかり制覇勝利しちゃったよﾃﾍﾍﾟﾛ

征服（制覇直前）狙いからうっかり外交勝利のがっかり感
スコア的にはちょっとターン急いでもそんな伸びないよね

　　　　　　　　　　 　　　　　_,／￣｀￣￣｀ヽ､.._
　　　　　　　　　　　(・ω・　 )'　',　　　　　 人　ﾞヽ､
　　　　　　　 　　　 ゝ｀ﾆﾆ´,＼ヽ.　　　ノ´r‐''''ヽ､} ヽ 　　お盆休み？
　　　　　　　　　／',　｀ヽ_ﾘ,__,,... ゝ- '´ ,ノヽ　　 i 　 }　それがどうしたというのだ
. 　 　 　 　 　./´'´￣7´ ｀/　　/　　 ,'　　　　　　}　 ,{
　　　　　　　/ 　　　} 　 人　　!　 　 :　　　　　 ,∧ノ ﾞi　　　
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ごめんなさい誤爆です

誤爆に見えない　ような気がしないでもない

実際お盆休みもciv4漬けだったしな

>>854
ちょっとうち来て始皇帝のチチェンつき防壁壊してくれ

このスレはお盆休み関係なく
年中無休で世界制服をしている人間で溢れているというのに

休みなど無い、このゲームをインスコした時点で
civの刑に処す　懲役230年

wikiでデータ眺めてるだけだが、5のチチェンはマウソロスの効果になってるんだな
絶対に削れない25%にするとか、
4のチチェンは実装の前にもっと検討の余地があっただろと今更ながら言いたくなる

中世が長ければチチェン強いと思うけどね

帝国勤労・万里チチェンで大将軍おいしいです　※石材

アルテミスって大灯台とセットだと強いなあ〜

遺産病だって？？？

遺産病治すくらいならずっと皇子のままでいいよ文句ある？

本物の遺産病患者は高難易度でこそ建てるってばっちゃが言ってた

首都、ピラミッドアルテミスファロスアレク
第２、アポロパルテロードスやった時はうはうはだったｗｗｗ

ぼっち島でしたが何か

いいんじゃね

俺も皇帝挑戦して１回買ったけど
COMの理不尽ハンデに嫌気がさして
基本国王以下しかやらない

おれも不死以上の初期拡張の際の維持費激増に嫌気がさしたから
皇帝以下でしかやらない。

数値的にはそんなに変化ないハズなんだがなぁ…

アルテミはAIに建ててもらいたい遺産だなあ
大商人の送り先として相応しい

不死挑戦してるけど、陶器と筆記さえ開発しちゃえば、通貨前後に6都市くらいなら何とかやってける
維持費増加よりは、周りの研究速度の加速のほうがきついかなぁ
自分の腕だと自由化学がギリギリ＠徳さん

あと気のせいだろうけど、皇帝に比べてなんか悪い初期立地を引くような。。。

開拓者*2の壁は厚いお・・・

不死になると宗教がバラけないと交換されまくってどうしようもなくなるな
この前サラディン以外仏教でまったく追いつけなくなって終わったわ

遺産病でも不死までならなんとかなる

無印日本語→スチーム英語btsでやってるんだがMODに手が出せねえ…
FfHとかはwikiに解説あるからいいけど三国志MODができないのは辛いお(´・ω・`)

MOD！そういうのもあるのか

自国の都市が次々と落されているのにそんなもの無視して執拗に後方の部隊や都市攻撃してくるビスマルクさんなんなの
ムカついたから途中で属国にするつもりだったけど滅ぼしたわ

3.19入れてから初期立地が河の上流（川沿いじゃない）と湖の間がよく出るけど
すごいウザイと思う。

OCCで最後の宇宙船造りは国有工房化する？
専門家タイプなら森が技術者や聖職雇っても、伐採ハンマー化にも良いけど
小屋タイプはハンマーが少なすぎない？　やっぱ定住少なくなるし

終盤はハンマー＞コインだから徐々に小屋つぶして工房に張り替える方がいいんじゃないの？
小屋OCCは国王で一度くらいしかやったことないから何とも言えんが

企業がなければ国有化だけど（工房カーストボーナスは何とかなるだろうし）
アルミが無い時とかマニング＆寿司起業出来た時とかは別に自由経済でおｋ

civの内政がシムシティ並だったら嬉しいどころか忙しすぎて死にそう

税率設定に道引きの効率、住人の通勤の効率とか考えたら黄金期だけカーストで全商人配置とか気が狂うレベル

皇子でボコボコにされる俺でもCiv4BtS大好きだ！って言っていいんですか！？

好きならええやん。

CIVの内政複雑化したら時間飛ぶなんてレベルじゃねえな

現状でも内政に気を使いすぎて1ゲームに1週間とかザラなのに

難易度なんて関係ない
好きなものは好きだからしょうがない

長過ぎるほうがかえって寝不足にならないかもよ。RPGみたいで。

ふぅ。不戦宇宙勝利狙いのはずがライフリングで夢が広がってビスマルクと戦ったり、
ヴィレムおじさんが文化勝利狙ってたのでボコってたら世界の半分を制圧してしまったぜ
オランダ戦は後半マウスが接触不良起こしたりいろいろなハプニングも重なったが
あとはもうビザンツと仲良くしていれば勝ったも同然

王建さんがアルファベット恵んでくれたｗｗｗｗマジで神ｗｗｗｗｗ

お礼に、カノンＲで真っ先に属国にしてあげた

無償提供の条件ってあるんだろうか

>>891
ちなみにまったくビーカーは入れてないし、宗教もあってない
不死だからぶっちぎりの最下位でその分の外交ボーナスがあったんだろうけど

Q.シャカが隣に居ます。どうしましょう

>>893
マジレスすると都市譲渡が一番安定する

>>893
A.まず服を脱ぎます

貴様のシャカは柱に吊るされるのがお似合いだ

都市譲渡ってやったことないけど
中難易度以上で戦争屋相手に通用するの？

友好でも宣戦してくる奴らだから
滅亡の手助けしてる気もしてるが・・・

むしろ中難度以下でやる意味がわからない

攻撃は最大の防御、って誰かが言ってた

いくらシャカさんて言えども、さすがに友好では宣戦してこないのではなかった？
都市プレゼントは反則臭いから諦めて斧を備えるわ…

>>870
皇帝でひいひい言っている身としては，何か国王より悪い土地を引きがちな気がする
恐らく他の要因が色々きつくて「くっそー立地が悪いだろこれ」感が増しているんだろうな

>>897
都市譲渡かつ他の国と国境争いするように仕向けてそっち優先で狙うようにするテクニックがあったはず

都市譲渡が反則ってどういう発想だｗ
そんな考え捨ててちゃんと外交やらないと高難易度では即効死ぬだろ

徳さん「相互通行、技術交換は反則臭いからやらない」

>>897
公正明大ボーナスがでかい。宗教が伝わるまでは持つ。
また進出予定のないクズ立地に国境問題が置きにくい場所に
都市作って譲渡すれば将来に渡りより安全になる。
逆にわざと国境付近に都市を置いて
その都市を第三者に渡してAI同士で国境問題をこじらす技もある。

>>900
この前親しみを感じるで宣戦されたよ。不死で海を挟んで隣接。
現代に入る前あたり。

不戦プレイだから軍備ショボショボで狙われたんだろうけど。

態度は親しみ→不満はないに変わってた

皇子まではどうやって都市出力を上げるかの内政ゲー、
皇帝まではどうやってAIに勝つかの戦争ゲー、
不死以上はどうやってAI同士で足の引っ張り合いさせるかの謀略ゲー。

>>877
そういう人のためのPangaeaPlusです

>>906
親しみになる前から戦争準備だったのではないか
俺は相互防衛を結んだ徳川に宣戦布告されたことがあるぞ

いやいやこのスレでも普通に禁じ手の１つだっただろwww
あれは天帝とか格上に挑む時に言い訳しながらやるもんだよ

>>906
おかしいね、植民地持ったりとか要求蹴ったりとかしてないの？

スパイの方がよっぽど反則臭いだろｗ

都市譲渡スパイは最低（誉め言葉）

>>909
それはないよ
1000年ぐらいずっと親しみだったから

>>910
植民地はないしひたすら土下座外交

じゃあ後は聖戦オチか、wikiが間違ってるかぐらいしかないなｗ

友好で自発宣戦するAIはいないはずだが
エカテは宣戦依頼で宣戦する可能性がある

現代ってことは勝利条件絡みか？

イベントで一瞬外交にマイナスがついたときにロックされたとかかね

Wikiでもラグナルやオラニエに親しみから宣戦された話があった気がする

10000時間くらいプレイしてるが
ただの一度も親しみで戦争準備に入ったことはない
ゲームシステムとしても絶対に入らないようになっている

うーむ

絶対ないとなると現実的な話>>915かな・・

間違えた>>917

ちなみに宗教は同じ

意外に多いのがスコア順位の変動による態度の変化
一時的に満足になり手一杯というのは稀によくある

徳川さんが防波堤きずいてこっちに宗教伝播してこなかった・・・・

前から「親しみで宣戦されるか否か」でもめてるんだよな
自分は前のターンまで親しみの状態から宣戦食らったことが1回だけあるから（無印）宣戦されることもある派なんだけど

一瞬不満は無いまで落ちてその時ロックされたんだろ
一度ロックされたらその後で親しみに戻っても関係ないのでだいたいはそれ

>>925
それだと「親しみ状態では宣戦されない」っていうのは間違ってるよな

>>926
そんなこと誰も言ってねえｗ

いろんな意味で判りにくい部分なのは確かだな

>>927
質問スレではそういう風にいう奴ばかりだったぞｗ
まあ、あそこは回答者が質問者レベル以下だったりするからあれだけど

>>926
正確には手一杯にならない。か？
自発的宣戦は必ず手一杯→宣戦布告という手順を踏むので間違いではないと思うよ

いつも敵だらけの俺には関係ない話だな

ソース見てみた。
乱数の決定がかなり複雑で、100を超えるかもしれない。
CvTeamAI.cppのCvTeamAI::AI_getWarThresholdsメンバ。
科学計算じゃないんだから素直にrand関数使えよと言いたくなる。
誰か詳細な解析頼む。もう俺は駄目だ。眠い。

敵？いいえ、食べ物です

BBAI入れていたら宣戦しないはずの態度でも攻めてくることがある
流石に該当しないと思うが，言及されていないので念のため添えとく

貴族で俺つえープレイやってたら、あまりにもぶっちぎりすぎてだるくなってきたでござる
戦車vsマスケってのばかりで、戦略もへったくれもない完全に作業ゲー

AIども、こっちに寄せて国境問題引き起こしてる暇があったら
後背地に歩哨の一人でも立てて早いとこ後背地埋めろボケ

勝手に寄せてきといて何が「我々が住むには狭すぎる！」だアホ

プレイヤーだって早めに国境線決めて後背地確保するじゃないですかーやだー

今までは神立地が一番楽しいと思ってやっていたが、最近は6都市確保できたら後は作業ゲー気分になって面倒くさくなってしまう・・・
そして遂に糞立地を求めて再生成をしてしまった

糞立地を求めている人の気持ちがわかったわ
やっと皆さんの足元に立てた気がする
・・・天帝何それ？

カパック神立地で不死を遊ばせてもらうぞ・・・

不死で遺産コンプ（偽）クリアー！　石がある首都とメンツを選べば意外と余裕だった
遺産に興味無い奴はほんとに作らないね。それでもモンテ入れたのは失敗、バチカン同盟が無ければ危なかった…
やってみて大変だったのは技術ルートと偉人を選べないこと。美学より数学暦、ギルドより神授王権とか普通やらんわ！
そして全時代を通して湧きまくる預言者どもをどうするか。聖都ウォール街にみんな埋めたけど。

遺産コンプ（真）は無理。国王にまで落としたけど仏教ヒンズーユダヤ儒教創始とか無理ゲー。

カバックなんてズルは嫌でござる

山岳地形が嫌いなので、Highlandsのスクリプトをちょっといじくって抹消してみた
都市改善のムダを気にせずに済むようになって嬉しい

一番影が薄い遺産ってヴェルサイユ宮殿だよね？
遺産建てプレイするといつも忘れてるわ

殿は糞立地じゃなくてもすでに十分マゾいからさすがでござる！

>>940
聖廟や本社も世界遺産なんだよねｗ　全部創始するのは厳しいわ
戦争で奪うのアリなら最初からそうしろって話になっちゃうし

アドバイスお願いします。
あと一歩で不死初勝利だったんですが
いつもルネRで失敗するので
終盤の立ち回りが全然分かりませんでした。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371965.zip&key=civ4

>>943
・技術の神授王権がまずマイナーすぎる
・国有化のせいで存在そのものがいらない
・官僚ハンマーのある首都で出て来ない
ヴェルサイユマジカワイソス

企業創始ルートなら可能性が出てくるが、ヴェルサイユ必要な程大国になるまで残らんだろうという
他国首都だとありがたそうだが

OCCだとヴェルサイユ建設不可？

>>945
年表が英語だらけでワケ　ワカ　ラン♪　でも印から英が独立するのは面白いと思いました。
この立地でルネRもなにもないと思うけど（むしろガレーガレオン開拓Rする。たぶん世界一周もしてるし）
枯れた土地だから仕方ないのかもしれないけど、町が少ないのは戦争のせいかな
国家遺産がOXと民族しかなくて、しかも持ち腐れてる気がする。ってかよく製鉄も無しで宇宙船作ったなｗ
宇宙まで行って偉人が科学者６、寿司１、スパイ２！？　企業経済の割に技術者も仕込んでないとな
遺産もないから自力で生んだはずなんだが、諜報系施設も揃ってないし大スパイ経済→小屋経済だろうか？

>>949
製鉄所の存在忘れてたとはorz
戦争したのはガンジーの文化勝利を少しでも遅らせれればと思いまして。
OXは宇宙船の技術を全部確保したので少しでも生産を早めるために町を工房に。
民族は終盤偉人の効果低いしこっちも生産都市に。
スパイはほったらかしにしてた都市から沸きました。
都市数少ないんだしちゃんと管理するべきでした。

あと競ってる時の後半戦の流れがまったく掴めてないですね。
とくに外交の仕方がまだまだ。
勝てるときは消化試合だし適当にやってもいいんでしょうけど。

勝てた試合だったなあ。

ﾊﾝﾏｰｷﾀｰ

【震災】チリ政府、モアイ像を日本の被災地に寄贈へ…「お世話になった日本人に元気になってもらいたい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345518187/
http://img.47news.jp/PN/201208/PN2012082101001233.-.-.CI0003.jpg

>>945
何故、海産資源も米もないのに寿司創始したのか？

>>945
むしろこの立地と小屋の数でよくここまで来たなw

低難易度でゆるゆるのんびりやってる初心者なんだけど、ここ見て徳川は難物と理解してたんだ
確かに今まで何度かプレイした時には通行条約すらなかなか結んでくれなかったし
隣立地でいつの間にか同じ宗教になった徳さんの方から相互通行条約結びに来て
暫く後で属国にしてくれといってきた。親しみを感じてくれているようだ
こういうこともあるんだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. ＿＿|＼　　　　　　　　　｀i　
　　　　　　　　　　. ＿＿＿　　. ／　　|´・ω:・| ＼_SHIELD　　　.|　攻撃・防衛ならまかせろー
　　　　　　　　　　/＿＿　 ＼ /::::_　ヾ.￣￣l　　　. ）　　　　　　　|　　
　　　　 ,＿＿_, ./|・ω・`|　　 ＼:::::＼＼　　.|　　人ゝ-┃)　　　　.|
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俺はリアルで外交徳さん、内政バカルだw

リアルだとサラディン、Civだとモンテスマ

徳さんて結構自発属国率高いだろ
技術が行き詰まり過ぎるから

>>952
国有化しないなら企業は使うべきかと思ったんですが、
輸入すればそれなりに効果は有りますし。
無駄ですか？

資源少ないなら、企業はあってもなくてもどちらでもそれほど変わらないような
黄金期用にとっておくってのもあるで

戦争で文化妨害なら先制(核)攻撃で首都破壊、コレ。
宇宙船飛ばされた時も同じ。遺産や聖都に欲張ると取り返される危険があるから。
軍力がなければスパイ送って文化施設破壊と反乱で時間稼ぐのも良いかも

OXや民族都市を工房にするのは良いと思うけど、終わったデータだけじゃどんな外交や内政してきたかわからんよね

企業は外交上の理由で戦争出来ない時は強い
あとマップ広すぎて戦争だるい場合

>>950
つぎすれ

企業はウォール街の準備やら重役の量産やら裁判所必須だったりめんどくさい

そういや、インド→イギリスは皮肉として、ペルシャ→ドイツは何かあったの？
ペルシアは中東のいろんなとこにも関係ありそうだけど

>>938
糞立地でも考えれば戦えることに気付いたら再生成しなくなったな
まあ天帝は再生成しても勝てませんけどね

>>959
環境保護主義なら衛生に余裕があるので寿司にあまり意味はない。
そもそも人口を伸ばしてハンマーなりコインなり都市出力を上げなければ
意味がない。寿司ネタに金払って高い企業維持費払って
それ以上のメリットがあるのか微妙。
それよりも属国もないようなので、幸福がきつい。

まぁ高難易度ではそんな内政面より重要なのが外交。
サラディンとシャルルマーニュの仲を
早いうちから拗らせる方向に持っていくべきだった。
宇宙目指したらAIは当たり前のように核落としてくるからな。

首都いつも食料豊富で山も多いから
遺産立てたりする割りに小屋も作るんだけど
ちゃんと特化させたほうがいいのかな？
今やってるデータでなんか中途半端すぎる都市だなぁと感じてしまった

水タイルばかりや真っ黄色な首都でない限りはハイブリッド色を帯びることが多い
まぁメシしか出ないとかメシに事欠く首都は首都にしておく意味があまりないけど
官僚制に偉人ブーストまであれば凄かったのに

食料・ハンマー・コインすべてに一定以上の働きが期待できるのが首都
美学系などを除く、技術独占が期待できない遺産は首都じゃないと建たん

ミス
“序盤の”遺産な

タージマハルくらいの時期まで来れば農場鉱山型か平原カースト工房型かの生産都市が稼働してるだろうし

>>969
>>970
サンクス。なんか育ってる小屋が少なくて生産寄りになることが多い
から効率的ではないのかなぁと思ってしまった

天帝攻撃的AI普通でやったら、
７０ー８０ターンで都市ねじ込まれてキレられて死亡。
相手方面には都市拡張してはならないということだろうか。

国有化があれば他の制度はいらない

技術遅れすぎて国有化に届かないです

後背地ないと無理ゲー
寄せられるわ切れられるわ世代・量が違うわでボコボコにされた思い出

「国連決議 #1234
(civ4拡散防止条約-civ4新スレの製造禁止)」が否決されました！

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1345571869/

平原牛は・・・ひとつひとつでは単なる火だが、ふたつ合わされば炎となる

国連議案「>>976に乙」
＞はい
　いいえ
　ありえん！

>>977
馬がいいですう

ルーズベルトさん、なんなんすか
明らかに探索であろうチャリ1台だけで宣戦とか気が狂ったんですか
確かにこっちは戦士しかいないですけど、機械化歩兵にうpできるんすよ

ファイナルフロンティアではよくあること

OCCビギナーとして、貴族マラソン最小4文明でやってるんだけど、
そろそろ条件変えようかと思うんだがどんなのがお勧め？
今の条件なら残り80ターンぐらいで宇宙に行ける感じ

戦争するのでなければむしろ迅速とかの方がらくな気がするが

occなら難易度１つ上でおｋ。それで標準７文明
海面高くしたり無理やり詰め込んで狭くする程自分にだけ有利

あ、マラソンじゃなくて迅速だった
貴族のままで、他はデフォルトでやってみます

減らすと交換とか戦争とか外交し辛い気がするよな
かと言ってマップでかくすると、それはそれでストレスや負もでかくなる…
やっぱ標準７に落ちつく。宗教が７つってのも意図に合う

中世でビザンチンに宣戦したらリンカーンが勝利（たぶん宗教）したんだけど
なにこれ

外交勝利？
投票して友好度GETうまいｗｗｗ
これで、親しみまでいくでこれ！


ユスティニアヌスが外交勝利をおさめました！




・・・そういや俺、大国になってたんだっけ・・・・

難易度首長で友好度のために投票してあやうく外交勝利されかけたことならある
その１ターン前に制覇勝利の条件満たしていたのでなんとかなった
この時ばかりはいつもは拡張プレイの邪魔になる制覇勝利に感謝した

割と問題なく勝てたが、やっぱり残り80ターンぐらいになっちゃうなー
技術の取り方見直すか

これ、なんだろ？
http://r18.dip.jp/dl/

騙しなのかね？

すまん、誤爆

урааааааааааааааааааааааааааа！！！（ﾄﾞｶﾄﾞｶﾄﾞｶｰﾝ！）

ヨシフ「すまん誤爆」

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

シャカ「すまん誤爆」

文化勝利を達成しました

マンサ「すまん誤爆」

嘘つけ

orz←踏み台

スマンで済んだら切腹はいらぬ

1000ならAI徳さん文化勝利

1000なら>>1乙される

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