Civilization4(Civ4) Vol.239
2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
Civilization4(Civ4) Vol.238
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340811659/
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
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Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
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Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
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旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
Civilization4(Civ4) Vol.238
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【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
■英語版
無印 v1.74
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無印 v1.74
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拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
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http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
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→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
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★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
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★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。
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Civilization5 (Civ5) Vol.67
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>>1のスレ建ての選択は賢明だ(+1)
>>1
こういう新スレが好きなんだ！(＋2)
こういう新スレが好きなんだ！(＋2)
金玉蒸れ蒸れっす
暑いよなあ
PCの発熱が気になる時期ですな
そして電気代ガガガ
そして電気代ガガガ
貴族ですら勝てない；；
貴族で勝てない人の大半は都市の専門化が出来てないから
専門家とかジャンプとかの段階じゃない
小屋都市と生産都市をちゃんと理解して建設する建物を都市の目的に合った物だけ建て
生産都市では常にユニットを作らせ続ける
それが出来る様になれば次のステップに進める
専門家とかジャンプとかの段階じゃない
小屋都市と生産都市をちゃんと理解して建設する建物を都市の目的に合った物だけ建て
生産都市では常にユニットを作らせ続ける
それが出来る様になれば次のステップに進める
ハイブリット都市にしている俺はダメなのか。
西暦に入る頃には労働者自動化してるし。
西暦に入る頃には労働者自動化してるし。
労働者の自動化ってホント終盤にしかしないよね・・・
初期は勿論中世は工房・灌漑やら都市圏外の伐採やら舗装とかの仕事もあるし、ルネ期には風車水車張替え、占領地の復興、鉄道後は主要都市間の道路建造とか大忙し
初期は勿論中世は工房・灌漑やら都市圏外の伐採やら舗装とかの仕事もあるし、ルネ期には風車水車張替え、占領地の復興、鉄道後は主要都市間の道路建造とか大忙し
自動化しとくと勝手に石油を有効化されて困る
マジか
機械取って風車とか色々出て来たらわけわかめになって労働者自動化してるわ・・・
資源施設 小屋 鉱山
これ以外わからん・・・
機械取って風車とか色々出て来たらわけわかめになって労働者自動化してるわ・・・
資源施設 小屋 鉱山
これ以外わからん・・・
というか資源の上が活用施設ではなく要塞が建ってることをよく見るけどこれは何かのバグなのか？
労働者自動化は縛りプレイの域
要塞は意外とマルチプレイヤー
要塞は意外とマルチプレイヤー
防御度と資源有効化と、船通せるくらい？
皇帝初挑戦、蛮族湧き過ぎて無理ぽ
土地争いの難易度上がり過ぎ
皇帝初挑戦、蛮族湧き過ぎて無理ぽ
土地争いの難易度上がり過ぎ
>>16
共通規格以降なら草原農場＋鉱山より水車＋風車の方が出力的に有利
堤防とか国有化とか生物学とかの有無と衛生上限とか勘案するとややこしいけど基本的にそう。ちなみに川沿いに風車建てれば電気前でもコイン3枚になる金融はマジズルい
あと小屋は建てれば建てるほど長期決戦向けになるんで短期決戦を志向するならハンマー重視で工房多くした方がいい。
共通規格以降なら草原農場＋鉱山より水車＋風車の方が出力的に有利
堤防とか国有化とか生物学とかの有無と衛生上限とか勘案するとややこしいけど基本的にそう。ちなみに川沿いに風車建てれば電気前でもコイン3枚になる金融はマジズルい
あと小屋は建てれば建てるほど長期決戦向けになるんで短期決戦を志向するならハンマー重視で工房多くした方がいい。
自動化させるのはだいたい都市数が増えて管理しにくくなりそうになった頃だから
拡張プレイより文化勝利狙いのほうが自動化させるのは遅い時期になる
拡張プレイより文化勝利狙いのほうが自動化させるのは遅い時期になる
要塞でも資源は確保できるからAI含め自動労働者だと優先して作る
>>22
やたらとAI労働が石油の上に要塞を作るのはそういう事だったのか？油田でも要塞でも供給できるの？
やたらとAI労働が石油の上に要塞を作るのはそういう事だったのか？油田でも要塞でも供給できるの？
へー。要塞が都市の代わりとして機能するって防御の面だけじゃないんだ
25 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 19:19:04.26 ID:zsjwSKiB
灌漑が都市でも繋がると知ったときの衝撃
>>23
内燃機関前に予め石油の上に要塞作っておいて開発後すぐに利用できるようにするテクニックがある
内燃機関前に予め石油の上に要塞作っておいて開発後すぐに利用できるようにするテクニックがある
>>27
丘都市だとつながらない、だろ逆だ
丘都市だとつながらない、だろ逆だ
>>20
なるほど・・・
なるほど・・・
書き間違えた
>>12
いや、貴族だと都市の特化以前、地形改善と技術開発の基礎あたりだと思う
いや、貴族だと都市の特化以前、地形改善と技術開発の基礎あたりだと思う
都市タイルにできて要塞にできないことって、灌漑ぐらいじゃないの
離れ島とかじゃただのタイル改善より大事だったりするし、スゲーよな要塞
離れ島とかじゃただのタイル改善より大事だったりするし、スゲーよな要塞
俺プロ貴族だけど遺産・施設手当たり次第建ててだいたい勝ててるから、
都市の専門化はそれ以降の難易度だなあ。
都市の専門化はそれ以降の難易度だなあ。
なんとなく気分で地形改善してしまうが、
都市圏外なら要塞でいいんだよね
都市圏外なら要塞でいいんだよね
灌漑つなぎ用の畑くらいか？
あれ？ もしかすると、都市圏外は要塞で埋め尽くしてもいいのか？
要塞は自国領内の野戦と運河と空軍配備に役立つから労働者が暇ならば意味あるんじゃない？
>>37
都市圏内もいいのよ
都市圏内もいいのよ
貴族とか都市の専門化とか特に考えなくても技術をきっちり交換できていれば勝てる
あとはせいぜい宗教をあわせて友好国をつくるとか、ちゃんと攻城戦に攻城兵器を連れて行くとか
そういう超初歩的なシステムさえ抑えておけばおｋ
あとはせいぜい宗教をあわせて友好国をつくるとか、ちゃんと攻城戦に攻城兵器を連れて行くとか
そういう超初歩的なシステムさえ抑えておけばおｋ
国王までは志向は選ぶが技術交換なしで勝てると思った
金融パワーはマジはんぱねえ
金融パワーはマジはんぱねえ
42 ：名無しさんの野望：2012/07/11(水) 21:57:14.19 ID:zsjwSKiB
奴隷で立てた穀物庫･･･
要塞は作るのに時間かかるから
科学的手法で石油見えたときに内燃機関が開発される間に要塞立てておくとかぐらいでいいと思うよ
科学的手法で石油見えたときに内燃機関が開発される間に要塞立てておくとかぐらいでいいと思うよ
技術交換が重要になるのは国王以上からだな
それ以下の難易度だとＡＩの開発速度が遅いから重要技術の大半は自力になる
そういった意味で技術交換に付随する知識や戦術は貴族では重要視されないし、なにより経験にならん
貴族ではきっちり都市の特化基本を学んで出力の差を感じ取ることがその後の難易度の成長に必要
貴族でしっかりした内政への基礎を身につけ 皇子～国王で外交と開発技術の見直し、専門家経済やジャンプ等を覚える
それ以下の難易度だとＡＩの開発速度が遅いから重要技術の大半は自力になる
そういった意味で技術交換に付随する知識や戦術は貴族では重要視されないし、なにより経験にならん
貴族ではきっちり都市の特化基本を学んで出力の差を感じ取ることがその後の難易度の成長に必要
貴族でしっかりした内政への基礎を身につけ 皇子～国王で外交と開発技術の見直し、専門家経済やジャンプ等を覚える
労働者の数ってどれくらいが適当なんだろ
都市数＋１とよく言われているけど、それでは足りなく感じる
都市数＋１とよく言われているけど、それでは足りなく感じる
半年別のゲームやってたら皇帝勝てなくなってた。当たり前か
wikiみれねないから復習できないな
wikiみれねないから復習できないな
>>46
序盤は森の多さと経済システムで変わるな
森ばっかりなら都市と同数くらい必要になるし、立地が一般的でも小屋経済なら同数くらい必要になる。
森多くて小屋経済するなら都市+1じゃ立ち上がり遅すぎるからもっと必要になるし
逆に純粋専門家経済なら2都市につき1人の割合でも十分
個人的な大まかな指標はこんなもんかな
定番の官僚消費型偉人だと大体都市数-1～2くらいになるのが多いかな
首都専属一人と都市2つにつき1人くらい
もちろんギルド化学前に倍くらいには増員して工房作らせるが
序盤は森の多さと経済システムで変わるな
森ばっかりなら都市と同数くらい必要になるし、立地が一般的でも小屋経済なら同数くらい必要になる。
森多くて小屋経済するなら都市+1じゃ立ち上がり遅すぎるからもっと必要になるし
逆に純粋専門家経済なら2都市につき1人の割合でも十分
個人的な大まかな指標はこんなもんかな
定番の官僚消費型偉人だと大体都市数-1～2くらいになるのが多いかな
首都専属一人と都市2つにつき1人くらい
もちろんギルド化学前に倍くらいには増員して工房作らせるが
首都には小屋を多めに建てる
食糧多めの都市では常時科学者を二人雇って別にユニット生産用の都市を用意する
官吏を早めに取得して秘匿する
これやるだけで国王までは勝てると思う
食糧多めの都市では常時科学者を二人雇って別にユニット生産用の都市を用意する
官吏を早めに取得して秘匿する
これやるだけで国王までは勝てると思う
労働者なんて侵略して拉致ればいいんですよ
勝てない理由にもよるよな。
攻め込まれて詰むんだったら防衛ユニット不足か宗教・外交関係が不適当。
テクノロジーが遅れるんだったら小屋か偉人不足⇒人口か労働者不足。
奴隷制・世襲政治・組織宗教・官僚制は
可能になれば特に何も考えずにそれらに変更すればよい。
攻め込まれて詰むんだったら防衛ユニット不足か宗教・外交関係が不適当。
テクノロジーが遅れるんだったら小屋か偉人不足⇒人口か労働者不足。
奴隷制・世襲政治・組織宗教・官僚制は
可能になれば特に何も考えずにそれらに変更すればよい。
組織宗教と溶鉱炉の増幅率が同じなんだよな
炉がしょぼいのか
宗教が凄いのか
炉がしょぼいのか
宗教が凄いのか
都市特化とか小屋経済とか、 貴族は始めたばかりに人が
ぶつかる壁かと思うけど、勝てないって言っても
ぶっちゃけ、どんな負け方してるかに依るよね。
私の初プレイ 徳川 貴族は、 カパックに文化勝利されて
負けた。
敗因：
・相手の動向を一切見ず、技術は開発したいルートで
開発したため無駄だらけ。
・小屋が育つを言う事を知らなかった。
・人口頭打ちになってるのに奴隷の使い方を知らない。
・全都市に全ての無駄な物を建て過ぎた。
・外交を見てない。
・4～5都市でも十分研究がついて行けると思わず、
都市建て過ぎた （civ3並みに）
結果 侵攻が遅くなり、文化勝利された。
こんな感じだったかな。
ぶつかる壁かと思うけど、勝てないって言っても
ぶっちゃけ、どんな負け方してるかに依るよね。
私の初プレイ 徳川 貴族は、 カパックに文化勝利されて
負けた。
敗因：
・相手の動向を一切見ず、技術は開発したいルートで
開発したため無駄だらけ。
・小屋が育つを言う事を知らなかった。
・人口頭打ちになってるのに奴隷の使い方を知らない。
・全都市に全ての無駄な物を建て過ぎた。
・外交を見てない。
・4～5都市でも十分研究がついて行けると思わず、
都市建て過ぎた （civ3並みに）
結果 侵攻が遅くなり、文化勝利された。
こんな感じだったかな。
宗教の組織化は解禁の速さを考えると最強の社会制度だと思ってる
組織は溶鉱炉を早く建てるための制度
足りないんだったら足りるまで作り足せば…
宗教の組織化って建物建築時のみハンマー増幅するって描いてあるけど、
「富」を生産するに設定しててもなぜかハンマー増幅されてるんだよな。
あれって仕様ミスなんじゃね？
「富」を生産するに設定しててもなぜかハンマー増幅されてるんだよな。
あれって仕様ミスなんじゃね？
されないぞ
国有化の社会制度により10%～辺りと勘違いしてるんじゃないの
国有化の社会制度により10%～辺りと勘違いしてるんじゃないの
>>53
それは一つのゲームの結果に過ぎず
該当レベルのプレイヤーはそれを的確に判断出来ない
ゲーム後に振り返って判断したとしても、その結論が的外れな場合が多い
外部からの情報を遮断して1から全て自分で考え攻略していくのもいいとは思うが
それは途方もない時間がかかるな。ジャンプの概念やその法則性。各経済体制や開発ルートのメリットデメリット
そんなの個人で全てやるのは現実的じゃない
例えるなら将棋の戦法を自分で全て独学で考えるのと一緒
なので国王までは定番と言われるやり方を模倣して慣れる事が一番早い
何故その段階でそういった手法を推薦されるのか、それは先人が考えた知恵
その段階でわからなくても後になって必ずわかる時がくる
なので貴族やそこらの難易度で各ゲーム毎の敗因を考えるのは頭が良いとは言えない
わかってないが故にその難易度で負けてるわけだから
貴族では都市の特化を覚え
皇子国王で外交と自力開発技術を学び、ジャンプの概念と専門家経済を知る
ここまでの基本が出来て初めてゲーム毎の敗因や改善点模索の段階に入る
皇帝まではチュートリアルなんだよ
それは一つのゲームの結果に過ぎず
該当レベルのプレイヤーはそれを的確に判断出来ない
ゲーム後に振り返って判断したとしても、その結論が的外れな場合が多い
外部からの情報を遮断して1から全て自分で考え攻略していくのもいいとは思うが
それは途方もない時間がかかるな。ジャンプの概念やその法則性。各経済体制や開発ルートのメリットデメリット
そんなの個人で全てやるのは現実的じゃない
例えるなら将棋の戦法を自分で全て独学で考えるのと一緒
なので国王までは定番と言われるやり方を模倣して慣れる事が一番早い
何故その段階でそういった手法を推薦されるのか、それは先人が考えた知恵
その段階でわからなくても後になって必ずわかる時がくる
なので貴族やそこらの難易度で各ゲーム毎の敗因を考えるのは頭が良いとは言えない
わかってないが故にその難易度で負けてるわけだから
貴族では都市の特化を覚え
皇子国王で外交と自力開発技術を学び、ジャンプの概念と専門家経済を知る
ここまでの基本が出来て初めてゲーム毎の敗因や改善点模索の段階に入る
皇帝まではチュートリアルなんだよ
その通りだな。遺産もそうだ
アレクサンドリア図書館が強い ピラミッドが強い ファロス灯台が強い
よく言われるから貴族プレイヤーでも強いって事だけはなんとなくイメージで知ってる
だけど何が強いのかわかってない
アレクであれば、都市の特化を覚えて小屋都市の特性と、専門化経済を理解した上で
始めて強さの意味を理解できる。このうち小屋経済が理解出来ていなければ
若干の研究力は別にして1都市で無駄に科学者を出してしまうだけの存在になることもあるし
ピラだって代議制の強さと専門化経済を理解していなければただの重いだけの遺産になる
ファロスも同じ。都市の維持費を距離や人口や交易路を理解していなければただ1都市で１～２コイン生み出すだけの遺産
特にファロスなんか国王以下の維持費の問題も少ないような難易度だとそこまで強さがわからない事もあるし
アレクサンドリア図書館が強い ピラミッドが強い ファロス灯台が強い
よく言われるから貴族プレイヤーでも強いって事だけはなんとなくイメージで知ってる
だけど何が強いのかわかってない
アレクであれば、都市の特化を覚えて小屋都市の特性と、専門化経済を理解した上で
始めて強さの意味を理解できる。このうち小屋経済が理解出来ていなければ
若干の研究力は別にして1都市で無駄に科学者を出してしまうだけの存在になることもあるし
ピラだって代議制の強さと専門化経済を理解していなければただの重いだけの遺産になる
ファロスも同じ。都市の維持費を距離や人口や交易路を理解していなければただ1都市で１～２コイン生み出すだけの遺産
特にファロスなんか国王以下の維持費の問題も少ないような難易度だとそこまで強さがわからない事もあるし
俺と同じ事を思った人はいるはずだ
アレクは狙えばほぼ建てられるけど
大理石無しだと文学コース行くメリットになる叙事詩含めコストに見あわない気がする
ピラやファロス万里なんかは強すぎて狙って建たなかったら即メニューに戻るだし戦略には組み込みにくい
最序盤の遺産はどれも土地とトレードになっちゃうんだよね
半島立地がすぐわかったとか群島MAPとかで土地はなんとかなる
とかじゃなきゃ遺産に頼った経済はやりにくい
大理石無しだと文学コース行くメリットになる叙事詩含めコストに見あわない気がする
ピラやファロス万里なんかは強すぎて狙って建たなかったら即メニューに戻るだし戦略には組み込みにくい
最序盤の遺産はどれも土地とトレードになっちゃうんだよね
半島立地がすぐわかったとか群島MAPとかで土地はなんとかなる
とかじゃなきゃ遺産に頼った経済はやりにくい
そもそも貴族で勝てないって人のいくらかはアレだろ、ルネや工業化時代で1位の75％くらいのスコアの3位あたりにつけてて「勝てない・・・」とか思い込んでるんじゃねえの
なぜバレたし
ゲームくらい好きなようにやらせろや
天帝でもうまく背中に刺されば3都市の出力で6、7都市の一国を滅ぼせる
wiki復活したら、定石のページ作ろう（提案）
国王まではカノン先行できれば勝てるから、最悪そこを目標に頑張ってみるとか
何、隣が色つき蛮族？ メインメニューだ！
何、隣が色つき蛮族？ メインメニューだ！
ライフルRでも別にいいとおもうけどね
グローブ徴兵さえ理解すれば面白いぐらいユニット増えるし
作り溜めることが分かる前までは一番やり易い戦争だと思う
グローブ徴兵さえ理解すれば面白いぐらいユニット増えるし
作り溜めることが分かる前までは一番やり易い戦争だと思う
皇帝で2年くらいちんたらやってるけど一回も勝ったことないｗ
なぜかハンムラビと相性がいいみたい。
なぜかハンムラビと相性がいいみたい。
俺もちょくちょく間を空けながら2年くらい遊んでるけど、いまだに国王で勝てない。
CPUの初期拡張はやすぐる！ → 開拓者速攻で張り合ったるでー → 蛮族ﾄﾞｰﾝ!!
なんとか６都市ﾀﾃﾀｰ → ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
じゃあ奴隷で軍備増強ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ → 維持費で研究回んねｗｗっうぇｗなんでもう赤服いるのｗｗ
だいたい2時間くらいダンクエールRPしてぐんにょり終了が定番
皇子はふつーに勝てるのに国王になったら全然さっぱりﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞｰ
CPUの初期拡張はやすぐる！ → 開拓者速攻で張り合ったるでー → 蛮族ﾄﾞｰﾝ!!
なんとか６都市ﾀﾃﾀｰ → ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
じゃあ奴隷で軍備増強ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ → 維持費で研究回んねｗｗっうぇｗなんでもう赤服いるのｗｗ
だいたい2時間くらいダンクエールRPしてぐんにょり終了が定番
皇子はふつーに勝てるのに国王になったら全然さっぱりﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞｰ
初期宣戦されるのは軍事力のせいじゃないよ
AIが拡張したい方向を妨害すると敵国認定されるだけ
さっさと通商結んで平和外交しよう
AIが拡張したい方向を妨害すると敵国認定されるだけ
さっさと通商結んで平和外交しよう
そうそう通商結んでも相手国と道繋ぐの忘れちゃダメよ
あとは貢物要請は素直に従ったほうがいいかな。戦争屋と仲良くなれると狙われる率はぐっと減る
あとは貢物要請は素直に従ったほうがいいかな。戦争屋と仲良くなれると狙われる率はぐっと減る
>>74
そんな処理はないはず、Civ5と勘違い?
通商では陸路で到達可能かどうかかわるけど
宣戦判定の対象に加えるか否か変わるだけ
最終的に「接する国境の長さ」と「態度」を足した物を比較して
一番嫌いな奴に宣戦する
戦争屋の隣国が自分だけなら
一番嫌われるのはほぼ確定だから
覚悟といたほうがいい
そんな処理はないはず、Civ5と勘違い?
通商では陸路で到達可能かどうかかわるけど
宣戦判定の対象に加えるか否か変わるだけ
最終的に「接する国境の長さ」と「態度」を足した物を比較して
一番嫌いな奴に宣戦する
戦争屋の隣国が自分だけなら
一番嫌われるのはほぼ確定だから
覚悟といたほうがいい
いや軍事力関係あるだろ
軍事系テクノロジーとって水増しするのも良し
>>73は開拓に力注ぎすぎてそのほかを犠牲にしてるんじゃないの？
青銅器・鉄器を得て、たとえ金属資源なかったとしても国境都市に弓2-4くらい作って置いとけばそうそう宣戦されないし
カタパ前なら丘都市に籠ってればそうそうやられない
軍事系テクノロジーとって水増しするのも良し
>>73は開拓に力注ぎすぎてそのほかを犠牲にしてるんじゃないの？
青銅器・鉄器を得て、たとえ金属資源なかったとしても国境都市に弓2-4くらい作って置いとけばそうそう宣戦されないし
カタパ前なら丘都市に籠ってればそうそうやられない
貴様は我々の国の邪魔をしたのだな(-2)
よろしい、ならば粛清だ
頻繁にあるわけではないが、
音楽一番乗り特典と思しき芸術家の文化ボムで都市が文化の波に沈むのは、
こっちで炸裂しないことを祈るしかない?
まだまだ打って出られる状態ではないし、よくて都市機能マヒ、悪けりゃ文化転向で、
1都市使えなくなってしまうのは痛すぎる
音楽一番乗り特典と思しき芸術家の文化ボムで都市が文化の波に沈むのは、
こっちで炸裂しないことを祈るしかない?
まだまだ打って出られる状態ではないし、よくて都市機能マヒ、悪けりゃ文化転向で、
1都市使えなくなってしまうのは痛すぎる
お前の軍隊は飾りか？
いいえ腰蓑です
>>77
軍事力は宣戦先の比較には使われない
一定以上の軍事力が有るか無いかだけ
例えばモンちゃんなら、（※数字はいいかげん)
モンちゃんの130%以上の軍事力があれば
比較の処理にはいるまでに、対象から除外されるけど
自分より軍事力低いBがいるから安全といことはない
モンちゃんの130%より低いなら
1%でも129%でも扱いは同じ
モンちゃんの130%を越えれるなら
軍事力の水増しは非常に有効だけど
有る程度の難易度だと現実的とは思えない
軍事力は宣戦先の比較には使われない
一定以上の軍事力が有るか無いかだけ
例えばモンちゃんなら、（※数字はいいかげん)
モンちゃんの130%以上の軍事力があれば
比較の処理にはいるまでに、対象から除外されるけど
自分より軍事力低いBがいるから安全といことはない
モンちゃんの130%より低いなら
1%でも129%でも扱いは同じ
モンちゃんの130%を越えれるなら
軍事力の水増しは非常に有効だけど
有る程度の難易度だと現実的とは思えない
結局八方美人外交しかないのか
宣戦先の選定は領土の広さも関係なかったっけ？
それは単に領土でスコアが上がると補正が入るってだけでは
かなり遠くにあるワシントンに一回便乗宣戦しただけなのに宣戦布告されたことある
バチカン決議で１ターンで停戦したけど
バチカン決議で１ターンで停戦したけど
恐喝に応じなかったからだろ
> AIが拡張したい方向を妨害すると敵国認定
> 国境都市に弓2-4ぐらいで宣戦されない
> 宣戦先の選定は領土の広さも関係
この辺信じられん。ソース読める人、真偽を確かめてくれ
> 国境都市に弓2-4ぐらいで宣戦されない
> 宣戦先の選定は領土の広さも関係
この辺信じられん。ソース読める人、真偽を確かめてくれ
AIの開拓者とタッチの差で都市立てたら戦争準備突入された事はあるな
>>91
気にするな 誰しもワシントンのデータを知らないときにやらかすことだ
気にするな 誰しもワシントンのデータを知らないときにやらかすことだ
>>90
> 宣戦先の選定は領土の広さも関係
すまん、ソースを確認してみたらこれについては自分の勘違いだった
国境に接しているタイル数の判定を、全領土のタイル数判定と見誤っていたみたい
間違った情報を流して申し訳ない
間違えた前科があるから信憑性に欠けるけど、個人的には上の二つも違う気がする
あとは敵国首都との距離が関係あるはず
また間違ってたらごめんね
ちなみにソースはCvTeamAI::AI_startWarVal
> 宣戦先の選定は領土の広さも関係
すまん、ソースを確認してみたらこれについては自分の勘違いだった
国境に接しているタイル数の判定を、全領土のタイル数判定と見誤っていたみたい
間違った情報を流して申し訳ない
間違えた前科があるから信憑性に欠けるけど、個人的には上の二つも違う気がする
あとは敵国首都との距離が関係あるはず
また間違ってたらごめんね
ちなみにソースはCvTeamAI::AI_startWarVal
AIがプレイヤー攻めてくるときってだいたい
自国首都に横付け都市建設でぶちぎれて宣戦布告
これが大半開拓者ラッシュのときにくるからどうしようもない
自国首都に横付け都市建設でぶちぎれて宣戦布告
これが大半開拓者ラッシュのときにくるからどうしようもない
すまん、俺が書いた>>76の計算式も
足し算じゃなくて掛け算だったみたい
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 63国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1328718660/312
312 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 02:36:42.17 ID:zFljBWK7
>>308
通常の宣戦のアルゴリズムは
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2FAI%E3%81%AE%E5%AE%A3%E6%88%A6%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
要は
(1)毎ターン戦争するかどうかくじを引く （戦争屋ほどあたりが出やすい）
(2)当たりがでたら条件にあう奴をリストアップ（戦争屋ほど条件が緩い）
(3)その中で一番嫌い指数が高いやつに宣戦する
※嫌い指数の計算は（隣接国境x4+近さ)x(態度)
「友好」なら1、「満足」なら2、「警戒」なら4、「苛立」なら8、「激怒」なら16
足し算じゃなくて掛け算だったみたい
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 63国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1328718660/312
312 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 02:36:42.17 ID:zFljBWK7
>>308
通常の宣戦のアルゴリズムは
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2FAI%E3%81%AE%E5%AE%A3%E6%88%A6%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
要は
(1)毎ターン戦争するかどうかくじを引く （戦争屋ほどあたりが出やすい）
(2)当たりがでたら条件にあう奴をリストアップ（戦争屋ほど条件が緩い）
(3)その中で一番嫌い指数が高いやつに宣戦する
※嫌い指数の計算は（隣接国境x4+近さ)x(態度)
「友好」なら1、「満足」なら2、「警戒」なら4、「苛立」なら8、「激怒」なら16
>>98
あとは勝利が近づくとその「嫌い指数」に乗算したり除算したりする
どのくらい変動するかは割愛するけど、
・自分の制覇勝利が近かったら宣戦しやすい
・自分が文化勝利狙いだったら宣戦しにくい
・相手が勝利間近なら宣戦しやすい
って感じか
あとは勝利が近づくとその「嫌い指数」に乗算したり除算したりする
どのくらい変動するかは割愛するけど、
・自分の制覇勝利が近かったら宣戦しやすい
・自分が文化勝利狙いだったら宣戦しにくい
・相手が勝利間近なら宣戦しやすい
って感じか
>>90
>>94
> AIが拡張したい方向を妨害すると敵国認定
それ前にここに書いたのたぶん俺なんだけど、
bool CvUnitAI::AI_solveBlockageProblem(CvPlot* pDestPlot, bool bDeclareWar)
がユニットの移動を妨害してる国に宣戦っていうメソッドなんだ。
ただ、これ呼び出してるところをちゃんと調べてみたら
void CvUnitAI::AI_attackCityMove() の中でしか呼び出されてないんで、
"都市を落とそうと移動し始めてるのを妨害"したときに限って宣戦されるってことみたい。
開拓者の都市建設移動はこれじゃないんで、開拓者妨害しても宣戦されないっぽい。
>>94
> AIが拡張したい方向を妨害すると敵国認定
それ前にここに書いたのたぶん俺なんだけど、
bool CvUnitAI::AI_solveBlockageProblem(CvPlot* pDestPlot, bool bDeclareWar)
がユニットの移動を妨害してる国に宣戦っていうメソッドなんだ。
ただ、これ呼び出してるところをちゃんと調べてみたら
void CvUnitAI::AI_attackCityMove() の中でしか呼び出されてないんで、
"都市を落とそうと移動し始めてるのを妨害"したときに限って宣戦されるってことみたい。
開拓者の都市建設移動はこれじゃないんで、開拓者妨害しても宣戦されないっぽい。
>>98
「嫌い指数」の距離関連について調べてみた
1.全指導者と首都間距離を比較して最大距離と最小距離を出す
2.比較対象との首都間距離を出す
3.(理論最大距離 * (最大距離 - (比較対象との首都間距離 - 最小距離)) / 最大距離 を返す
※理論最大距離はそのマップで取り得る距離の最大値
要するに、「近い相手だと大きくなり、遠い相手だと小さくなる」というのが代入してみれば分かるはず
だからペリクwikiの注釈の件は「近い方が宣戦されやすい」ということで元の記事内容があってる
>>101
ありがとう、これは知らなかった
そういえば、蛮族都市を落としに行こうとしているAIをブロックしたら後で宣戦されたことがあるけど、これだったんだろうか
「嫌い指数」の距離関連について調べてみた
1.全指導者と首都間距離を比較して最大距離と最小距離を出す
2.比較対象との首都間距離を出す
3.(理論最大距離 * (最大距離 - (比較対象との首都間距離 - 最小距離)) / 最大距離 を返す
※理論最大距離はそのマップで取り得る距離の最大値
要するに、「近い相手だと大きくなり、遠い相手だと小さくなる」というのが代入してみれば分かるはず
だからペリクwikiの注釈の件は「近い方が宣戦されやすい」ということで元の記事内容があってる
>>101
ありがとう、これは知らなかった
そういえば、蛮族都市を落としに行こうとしているAIをブロックしたら後で宣戦されたことがあるけど、これだったんだろうか
>>77
少々言葉足らずだったみたいで誤解させて済まなかった
軍事力（ユニット生産）じゃ高難易度は抑えきれないって意味のつもりで書いたんだ
AIの拡張方向の妨害もようは開拓者に注がれるハンマーが
ユニット生産に当てられるんでパワーバランスの変化で宣戦されちゃうって感じって意味
蛮族都市が残ってるとAIはそっちを狙いに行くから早めに通行を防がないようにするのが徳なんだ
少々言葉足らずだったみたいで誤解させて済まなかった
軍事力（ユニット生産）じゃ高難易度は抑えきれないって意味のつもりで書いたんだ
AIの拡張方向の妨害もようは開拓者に注がれるハンマーが
ユニット生産に当てられるんでパワーバランスの変化で宣戦されちゃうって感じって意味
蛮族都市が残ってるとAIはそっちを狙いに行くから早めに通行を防がないようにするのが徳なんだ
AIが軍事力、国境線、スコアで決めてるってのはwiki通り
ただしもっと嫌いな相手が現れればそっちを狙いに行く
これは都市譲渡で国境線を作ってやればいい。宣戦不可能にもなり矛先も変わる
逆に平和主義者は隔離できれば早いタイミングで食えるのでAIの性格を知ってるほうが有利かも
ただしもっと嫌いな相手が現れればそっちを狙いに行く
これは都市譲渡で国境線を作ってやればいい。宣戦不可能にもなり矛先も変わる
逆に平和主義者は隔離できれば早いタイミングで食えるのでAIの性格を知ってるほうが有利かも
107 ：名無しさんの野望：2012/07/12(木) 19:45:08.35 ID:M02pp5O7
2ちゃん：廃人ポイント+4 不満-3 全都市でニート+3
自分を廃人だと認識しているうちはまだ廃人じゃないから安心しろ
>>107
不満減って同じ数ニートが増えるって結局プラスマイナスゼロじゃないですかー
不満減って同じ数ニートが増えるって結局プラスマイナスゼロじゃないですかー
カノンＲやっててもなんか進軍に時間かかるなと思ってたら、
あえて昇進させずに戦って、ＨＰ回復に昇進を使うべきなんだね
ずっと不死やってるくせに今の今まで気づかんかった
あえて昇進させずに戦って、ＨＰ回復に昇進を使うべきなんだね
ずっと不死やってるくせに今の今まで気づかんかった
俺も象ラッシュのすごさを知ったのは教授の動画二周目くらいからだったな
最近始めたんだけど適当なとこに作った第2都市が
自分なりに吟味して決めた第一都市を生産量諸々で軽く上回るなんてことが結構あって困る
なんでそんなことになったのかも分からないし早くシステム覚えなきゃなぁ
自分なりに吟味して決めた第一都市を生産量諸々で軽く上回るなんてことが結構あって困る
なんでそんなことになったのかも分からないし早くシステム覚えなきゃなぁ
このゲームは是非世界史の勉強に悩んでいる学生にやって欲しいな
テストで名前を覚えるのに苦労したあいつとかアイツとか彼奴とか出演しているし
でも授業の度に禁断症状が現て本末転倒になるかもね
テストで名前を覚えるのに苦労したあいつとかアイツとか彼奴とか出演しているし
でも授業の度に禁断症状が現て本末転倒になるかもね
ユスティニアヌスやイザベルが仏教を篤く信仰していた、とか勘違いが発生しそうで困る
京都にピラミッドがそびえたりする世界だしな
フリードリヒは平和主義者なんだな
インカやマリは先進国なんだな
インカやマリは先進国なんだな
テストでエカテリーナを知らずに空白にしたのはいい思い出だな
そしてcivにハマって昔の教科書で彼女を調べたらそのことを思い出した
そしてcivにハマって昔の教科書で彼女を調べたらそのことを思い出した
日本が戦争をしかけたあと属国になりやすいのは史実にそくしてよくできてると思う
ＷＷ２だけじゃん
室町幕府は自主属国になったけど
室町幕府は自主属国になったけど
空白が告白に見えた。ちょっとエカテリーナに宣戦布告白してくる
俺が知ってる例で160ターンぐらいでライフルラッシュ成功済みなんだけど
どんなプレイやってんだよ
こっちは国王の220ターンあたりでやっとカノンラッシユの準備中だってのに
もしあんなペースでラッシュができる人がいるなら30ターンごとぐあたりの様子を教えて欲しい
どんなプレイやってんだよ
こっちは国王の220ターンあたりでやっとカノンラッシユの準備中だってのに
もしあんなペースでラッシュができる人がいるなら30ターンごとぐあたりの様子を教えて欲しい
ピンポイントで交換に出せるいい技術を開発することで、
AIの研究の早さの恩恵にあずかれる
一歩間違うと一瞬で追いつけなくなる危険と隣り合わせだが
なお国王で220ターンにもなってカノンR準備中は遅すぎ
AIの研究の早さの恩恵にあずかれる
一歩間違うと一瞬で追いつけなくなる危険と隣り合わせだが
なお国王で220ターンにもなってカノンR準備中は遅すぎ
いらん建物作り過ぎとか、大科学者出し終わった都市の生産都市へのシフトが遅いとか
そういえば地形改善張替えはほとんどしてなかった
やっちまったぜ
やっちまったぜ
チグリス ユーフラテスか・・・なるほどなあ
確かに2本の川沿いに氾濫原だろ？そりゃ繁栄するわなー
とＣＩＶやってると変な納得をする
確かに2本の川沿いに氾濫原だろ？そりゃ繁栄するわなー
とＣＩＶやってると変な納得をする
しかし、最近このスレなんＪ語はやりすぎだろ
日本の弓はイギリスの長弓よりちょっと強いかもって感じらしいし
刀も最強らしいので日本の攻撃防衛志向なのは
あながち間違いじゃないんだなーとおもた。
でもあの初期の技術だけは勘弁してください
刀も最強らしいので日本の攻撃防衛志向なのは
あながち間違いじゃないんだなーとおもた。
でもあの初期の技術だけは勘弁してください
刀は別に最強じゃないだろ
車輪が死ぬのはAIも一緒だな
日本刀は最強というか、刃物としての方向性が別次元ってのが正しいかと。
レイピアのように肉を切り裂き臓器を突き刺すのでもなく、
両手の洋剣のように重さで全てを圧し切り叩き潰すのでもなく、
日本刀は鋭さと硬さで肉を切り裂き骨も断ち切る、っていう。
レイピアのように肉を切り裂き臓器を突き刺すのでもなく、
両手の洋剣のように重さで全てを圧し切り叩き潰すのでもなく、
日本刀は鋭さと硬さで肉を切り裂き骨も断ち切る、っていう。
ポン刀や和弓は性能以前にコストが高すぎて比較対象にならないよ…
メイスやロングボウなら同じ期間・費用で10倍くらい作れるんじゃないの
メイスやロングボウなら同じ期間・費用で10倍くらい作れるんじゃないの
まぁ実際の戦争があった戦国時代の侍は槍がメインウェポンだったんだがな！
そう考えたら侍の戦闘力と性能をそのまま対騎乗ボーナスつけてメイス→長槍に変更すれば順当に安くて無敵のUUになるのではなかろうか。鉄限定なのも自然だし、銅でメイスつくれるようになるし。
そう考えたら侍の戦闘力と性能をそのまま対騎乗ボーナスつけてメイス→長槍に変更すれば順当に安くて無敵のUUになるのではなかろうか。鉄限定なのも自然だし、銅でメイスつくれるようになるし。
つくねさんが憤死しちゃう
弓は技能兵だし農民に槍や鉄砲持たすようにはいかないわけで
日本刀もなんだかんだで刺すのメインなような
それはぽんとうですか！？
相手が鎧とか付けてたら刺すほうが殺しやすいだろう
鎧の隙間からズブッと
鎧の隙間からズブッと
でも鎧って実際は武将くらすのごく一部しか着てないけどな日本じゃ
それも実用性のためじゃなくシンボルとしての意味合いが大きい
山間部が多く湿気が多いっていう地域特性のせい
合戦で着られるとしても一般兵は着てても竹をいくつか並べた前掛け 大半は何もつけてない
だから鎧云々で～っていうのはちょと違う
合戦じゃ前衛のメインは槍だし刀なんて江戸時代以降の飾りみたいなもんだろ
単にリーチと挙動の素早さから突きが有効な選択だったっていう
それも実用性のためじゃなくシンボルとしての意味合いが大きい
山間部が多く湿気が多いっていう地域特性のせい
合戦で着られるとしても一般兵は着てても竹をいくつか並べた前掛け 大半は何もつけてない
だから鎧云々で～っていうのはちょと違う
合戦じゃ前衛のメインは槍だし刀なんて江戸時代以降の飾りみたいなもんだろ
単にリーチと挙動の素早さから突きが有効な選択だったっていう
将軍→説明書（Wiki）よめ
貴族→小屋建てろ
皇子→図書館建てて科学者雇え
国王→軍隊をもっとつくれ
皇帝→外交気を配れ
不死→皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝→むしろ俺に教えて
貴族→小屋建てろ
皇子→図書館建てて科学者雇え
国王→軍隊をもっとつくれ
皇帝→外交気を配れ
不死→皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝→むしろ俺に教えて
貴族でルールを覚え
皇子で小屋スパムを覚え
国王で都市特化を覚え
皇帝で外交を覚え
不死で遊びを忘れ
天帝でリアルを忘れる
皇子で小屋スパムを覚え
国王で都市特化を覚え
皇帝で外交を覚え
不死で遊びを忘れ
天帝でリアルを忘れる
Civ4は遊びじゃねぇ
甘えんな
甘えんな
カノンＲ→制覇征服が余裕でいけるのは皇帝までなんだな
不死だとスパイ使っても怪しい
不死だとスパイ使っても怪しい
>>143
遊びじゃないのかｗ
遊びじゃないのかｗ
｢仕事辞めてくれませんか？｣
カノンラッシュよりもトレブラッシュの方が成功率高い俺は異端か？
詳しく聞こうか
ただカノンRが下手なのではなく、中世Rの上手い方法があるなら需要はある
ただカノンRが下手なのではなく、中世Rの上手い方法があるなら需要はある
>>144
だからこそ戦争しながら技術開発を停滞させちゃいけないのが上の難易度の難しさかもな
同じ難易度でも小国糞立地の純粋専門家経済やらざる得ない土地と
官僚制小屋経済使えちゃう土地じゃ難易度はやっぱり違う。前者で勝てるなら一つ上で勝てるよ
維持費をペイする経済システムが必要だしなにより長期戦ができないしね
だからこそ戦争しながら技術開発を停滞させちゃいけないのが上の難易度の難しさかもな
同じ難易度でも小国糞立地の純粋専門家経済やらざる得ない土地と
官僚制小屋経済使えちゃう土地じゃ難易度はやっぱり違う。前者で勝てるなら一つ上で勝てるよ
維持費をペイする経済システムが必要だしなにより長期戦ができないしね
>>148
言い方が悪かったかもしれない。
ただ、単にカノンラッシュよりトレブラッシュのもうがよく利用するってだけだな。
ベホマじじい+アンチユニットで防備を固め+主力都市攻撃ユニットとして長弓兵を利用し+前の二者と同じほどの量のトレブを確保して攻め込む。と。
皇帝マラソンパンゲアが温ゲーと化す。と、思っている。
言い方が悪かったかもしれない。
ただ、単にカノンラッシュよりトレブラッシュのもうがよく利用するってだけだな。
ベホマじじい+アンチユニットで防備を固め+主力都市攻撃ユニットとして長弓兵を利用し+前の二者と同じほどの量のトレブを確保して攻め込む。と。
皇帝マラソンパンゲアが温ゲーと化す。と、思っている。
異端さんさすが異端、マラソンとかパネエっす
リアルのマケドニアとかモンゴルとかポルトガルとか短期間で大帝国に成り上がった歴史上の国に憧れていてだな…。
短期間で世界の半分以上を属国にする快感、それを足掛かりにして1700年代に入る前に余裕を持って征服・制覇勝利を成す快感は一度覚えると病みつきになるよ。
短期間で世界の半分以上を属国にする快感、それを足掛かりにして1700年代に入る前に余裕を持って征服・制覇勝利を成す快感は一度覚えると病みつきになるよ。
中世にロマンがあるのは認める
聞きたいのがいくつか。なぜマラソン？（アレめんどくさい）
なぜ主兵科が長弓？。ルートは？肝心の大量トレブはどう用意する？不死やろうず？
早期に宣戦して篭城、将軍と英雄を出し戦力に差がついてから逆侵攻ってところ？
聞きたいのがいくつか。なぜマラソン？（アレめんどくさい）
なぜ主兵科が長弓？。ルートは？肝心の大量トレブはどう用意する？不死やろうず？
早期に宣戦して篭城、将軍と英雄を出し戦力に差がついてから逆侵攻ってところ？
civ5だとそんなに大量の兵揃えなくても都市落せるから時代ごとの戦争が楽しめたのにね
防衛長弓、帝国将軍、両刀突くね人、チートハウスの神聖ローマはもっと評価されるべき
無印WLのトレブだと砲撃ダメージ多いからトレブ攻めもいいんだよな
Btsなって城が硬てえ
Btsなって城が硬てえ
皇帝マラソンパンゲって元々ヌルゲー設定じゃね？
トレブRするお前が異端なのではなくて皇帝マラソンパンゲアするお前が異端なだけだと思う
マラソンはゲームの面白さ以上に待ち時間がつらい
速度普通で10ターン前後のものを30ターン程度かけなくちゃならないとか勘弁してくれ
速度普通で10ターン前後のものを30ターン程度かけなくちゃならないとか勘弁してくれ
のんびりやれるからマラソンでしかやってないなあ
大抵中世辺りで疲れるか飽きるかだけど
大抵中世辺りで疲れるか飽きるかだけど
マラソンは蛮族さえどうにかすればヌルゲー
天帝だとすぐ蛮族斧や蛮族槍が歩いていたりするから困る
天帝だとすぐ蛮族斧や蛮族槍が歩いていたりするから困る
マラソンはマゾゲーだと思ってたがヌルゲーだったのか・・・必要なのはスペックと時間？
俺はむしろ迅速でやりたい派なんだが、普通と比べてどうなんだろ
俺はむしろ迅速でやりたい派なんだが、普通と比べてどうなんだろ
ゲーム的にはヌルゲー、プレイヤー的にはマゾゲー
偶に地中海とか欧州のシナリオやるくらいだな
偶に地中海とか欧州のシナリオやるくらいだな
天帝マラソン破壊的蛮族は万里さえ建てばヌルゲー
マラソンでも蛮族は普通に湧くから通常の3倍の勢いで襲いかかってくるんだよな
マラソンでも蛮族は普通に湧くから通常の3倍の勢いで襲いかかってくるんだよな
WBで腹いせに蛮族撒いたような状態になるのか
やはりカパックは最強であった
天帝マラソン破壊的蛮族マップ最大文明7
マラソン破壊的蛮族だとAIが勝手に滅んでることがままある
しかしアレだな、WW2の独電撃戦ってリデル・ハートの間接アプローチ戦略に影響を受けて、正面衝突による殲滅じゃなくて機動力による要点破壊で敵戦力を無力化するってドクトリンのはずだが
シド星の戦車の使い方は完全に正面からの力押しだなｗ
シド星の戦車の使い方は完全に正面からの力押しだなｗ
しかたないじゃんこのゲーム補給線とか包囲とか命令伝達とかいう概念ないし
電撃戦というのは「複数回殴れる」という意味だ！
電撃戦というのは「複数回殴れる」という意味だ！
172 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 15:22:03.75 ID:dhTqSeCS
マラソンする蛮族
補給線の概念ができたら糞立地の都市がますます破壊しにくくなりそう
補給の基本は現地調達
>>174
エカテたんが戦争になると一生懸命自国内の地形改善破壊しそう
エカテたんが戦争になると一生懸命自国内の地形改善破壊しそう
移動能力＝戦闘可能回数だったかー
補給は偵察、文民系以外のユニットに糧食の数値があって、
自国、友好国の文化圏以外で消費して0になると戦闘力が極端に低下するとかかな
糧食の補給は文化圏内に戻るか農地を掠奪するか輜重隊から貰うか
自国、友好国の文化圏以外で消費して0になると戦闘力が極端に低下するとかかな
糧食の補給は文化圏内に戻るか農地を掠奪するか輜重隊から貰うか
そういうの考えたきゃ別ゲーやっとけ
領土外活動ユニットが増えればコストがかかる今のシンプルな形式でいいよ
領土外活動ユニットが増えればコストがかかる今のシンプルな形式でいいよ
あったらあったで
隋の高句麗遠征で
物凄い数の遠征軍と、それに見合う大軍の輜重隊編成していったが
輜重隊の喰う飯の量もすごくて、横流ししつつ現地到達した時には空だったっていう
アホみたいな話思い出した
物凄い数の遠征軍と、それに見合う大軍の輜重隊編成していったが
輜重隊の喰う飯の量もすごくて、横流ししつつ現地到達した時には空だったっていう
アホみたいな話思い出した
あれー？
有ったら有ったで面白いだろうが、全体的にそれの存在も前提のシステムでないとキツイだろうな
有ったら有ったで面白いだろうが、全体的にそれの存在も前提のシステムでないとキツイだろうな
プレイが煩雑になる
どこまでシンプル且奥深く出来るかって方向で進化してるCivに逆行するな
どこまでシンプル且奥深く出来るかって方向で進化してるCivに逆行するな
183 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 19:26:06.18 ID:dhTqSeCS
？？？「我輩のように進化・特化すると弓でも槍でもヘリを落とせるようになるでござる」
騎兵隊がヘリになるのもロマン
文化圏外にいるユニットは１００年たったら即消滅
はどうよ？
自国文化圏にいるユニットは自動アップグレードで
はどうよ？
自国文化圏にいるユニットは自動アップグレードで
T数にしないと歩哨戦士即消滅だろそれ
>>185
Civの早さだとちょっと遠征しただけで消滅しそう
Civの早さだとちょっと遠征しただけで消滅しそう
マラソンだと相対的に侵攻速度が上がるから制覇は楽になるのか？
シェールオイル試験的生産へ 国内初
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120713/t10013570751000.html
シェール油精製所は時代を先取りしていたのか…
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120713/t10013570751000.html
シェール油精製所は時代を先取りしていたのか…
>>188
生産の遅さに耐えられるのならね
生産の遅さに耐えられるのならね
191 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 21:47:07.75 ID:zQqJ0N53
理論上は通常の速度の何倍もの速さで略奪しまくれるってことになるな
おまいらの厭戦の上がり方は3倍どころか10倍くらいになる
プレイヤーのメンタルの強さが問われるのか…
小屋スパムを覚えて貴族安定、都市特化で皇子、専門家で国王というのが私の感覚なんだけど
一般的にはどう？
一般的にはどう？
専門家覚えたのなんて不死になってからだったな
196 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 22:09:17.83 ID:dhTqSeCS
国王から初めて天帝で泣かされる
皇帝までなら偉人は首都アレク民族でどうにかなった。
首都に小屋敷きまくるか小屋都市に遷都して官僚制を覚えとけば国王まで余裕
小屋も特化も専門家も皇帝で覚えて不死で磨いた
天帝で泣かされて全く新しいスパイを覚えた
天帝で泣かされて全く新しいスパイを覚えた
最大パンゲアマラソンの耐久レース
絶対参加したくない
絶対参加したくない
PCスペック上げても重いのは改善されないからなー
202 ：名無しさんの野望：2012/07/13(金) 23:49:39.95 ID:dhTqSeCS
熱が凄い
マラソンとか群島とかスパイ経済とか特殊な環境ばっかり決めうちでプレイして天帝です(ｷﾘｯ
はなんだかなぁ。基礎を突き詰めるより楽になんとかなりそうなのを選んだような臭いがする
強いからって創造ばっかり使ってたらなんか下手になった気がする感じ
はなんだかなぁ。基礎を突き詰めるより楽になんとかなりそうなのを選んだような臭いがする
強いからって創造ばっかり使ってたらなんか下手になった気がする感じ
本人が楽しんでりゃどんな難易度でもどんなプレイスタイルでもいいんだよ
ストイックにやるもよし、特殊な条件下にするもよし、
プレイする前に一々誰かの許可を得てやるもんじゃねえだろ
ストイックにやるもよし、特殊な条件下にするもよし、
プレイする前に一々誰かの許可を得てやるもんじゃねえだろ
お前が上手いのは分かったからシドでもやってろよ
シドというより死土だよね
国王あたりからオラクルや偉人の技術ジャンプ使わないと開発競争についていけなくなるよね
貴族や皇子で俺ＴＵＥＥＥして満足
俺も同じだ
遺産病と全施設建設病だからそのあたりが楽しい
遺産病と全施設建設病だからそのあたりが楽しい
国王は小屋で余裕
皇帝は小屋でも行ける
でも国王でTUEEEEEEEEしてるのが一番楽しい
皇帝は小屋でも行ける
でも国王でTUEEEEEEEEしてるのが一番楽しい
>>194
皇帝で小屋に戻る
皇帝で小屋に戻る
非戦なら偉人都市1、他全小屋(一つは製鉄所のために小屋潰しもあり)
ルネR前提なら首都小屋、他偉人兼生産都市で天帝でも通用する
ルネR前提なら首都小屋、他偉人兼生産都市で天帝でも通用する
楽しめるのは不死までだな
天帝糞立地や孤島は絶望しかない
つまり不死糞立地が一番バランスが良い
絶望の中に希望がまだ見える
絶望の中に希望がまだ見える
殿で先生相手に斧Rきまったぜーぃ！ 攻撃があれば防衛でもなんとかなるのな
ぼさつさんも何も建ってなかったけど、時間かけすぎると大変だしなー
全土で小屋しいても経済が厳しい……万里ほしい
ぼさつさんも何も建ってなかったけど、時間かけすぎると大変だしなー
全土で小屋しいても経済が厳しい……万里ほしい
カノンRやるときいつも迷うんだけど、攻め込む最初の国って丸呑みする？それとも属国で妥協する？
丸呑みすると第3国の国境に接した都市がかなりの確率でのっとられたり、そこまで行かなくてもかなり領土食い込まれてあまり機能しなかったりする
かといって属国にすると、外交でマイナスだし、母国の統治がよかった減点ボーナスもあるし、やたら反乱がおきるし
丸呑みすると第3国の国境に接した都市がかなりの確率でのっとられたり、そこまで行かなくてもかなり領土食い込まれてあまり機能しなかったりする
かといって属国にすると、外交でマイナスだし、母国の統治がよかった減点ボーナスもあるし、やたら反乱がおきるし
タイミングとか軍事力にもよるがなるべく属国は作らない
併呑するか再起不能になるまで侵攻。
属国は都市スパムしたりして面倒くさい
併呑するか再起不能になるまで侵攻。
属国は都市スパムしたりして面倒くさい
最初の国は基本丸呑み
屑都市は焼くか周辺国にプレゼント
屑都市は焼くか周辺国にプレゼント
最初は丸呑み
次からは各都市の文化範囲に応じて考える
次からは各都市の文化範囲に応じて考える
最後まで丸呑み
遠すぎて面倒な時は属国。僻地都市は隣国にプレゼント
残す場合でも資源は恐喝しておく
遠すぎて面倒な時は属国。僻地都市は隣国にプレゼント
残す場合でも資源は恐喝しておく
相手が技術持ってて他にめぼしい交換相手がいない時のみ属国
最初の国がマンサだった場合はあえて属国で生かしておいてスパイで窃盗しまくりもいいな
他の国から窃盗すると外交悪化して攻め込まれる危険もあるし
たいていスパイする相手が隣国ってのもな
他の国から窃盗すると外交悪化して攻め込まれる危険もあるし
たいていスパイする相手が隣国ってのもな
相手が欲しい技術持っている場合は、
１都市だけ残して技術を条件に講和→１０ターン後に滅ぼす
１都市だけ残して技術を条件に講和→１０ターン後に滅ぼす
ぶっちゃけ二国目以降はめんどくさい
戦意が挫けた時点属国化してさっさと次を狙う
戦意が挫けた時点属国化してさっさと次を狙う
>>225
めんどくさいというか、グダグダ戦ってる間に技術で差をつけられてスパイでも追いつかないレベルに成る危険もあるしな
めんどくさいというか、グダグダ戦ってる間に技術で差をつけられてスパイでも追いつかないレベルに成る危険もあるしな
227 ：名無しさんの野望：2012/07/14(土) 17:10:39.13 ID:ckI7XJtf
最近非常に多いのが、カノンやライフルラッシュで1～2国を丸呑みにはできるけど
もうひとつ巨大な大国が出来上がってて全面戦争になって国境が広いから守りきれなくてグダグダになるってパターン
大国の成長を止めるコツとかなんかあるん？
もうひとつ巨大な大国が出来上がってて全面戦争になって国境が広いから守りきれなくてグダグダになるってパターン
大国の成長を止めるコツとかなんかあるん？
大国が戦争で有利ゲーしてるときに技術渡して和平交渉するぐらいしか手はない
非戦で鬼拡張してたらどうしようもないな
工業化時代の戦争なら機関銃多めに作って前線都市に置いとけば遊撃で都市が落ちることはないはず
AIのスタックは多くて3つだから、一時的に都市取られても気にせずスタック潰してから都市を取り返す
侵攻はそれからでいい
非戦で鬼拡張してたらどうしようもないな
工業化時代の戦争なら機関銃多めに作って前線都市に置いとけば遊撃で都市が落ちることはないはず
AIのスタックは多くて3つだから、一時的に都市取られても気にせずスタック潰してから都市を取り返す
侵攻はそれからでいい
完全合併する人多いなぁ。
俺は２，３都市くらい落として属国化が殆ど。
その代わりカノンRで２，３カ国程度、一気に属国化する。
美味しい都市なんてそれくらいに限られているし
ダラダラやって第三国の属国になられるのが一番怖い。
それに第三国国境付近の都市は完全合併してしまうと
文化侵略を受けて旨みが少ない。
完全に潰すのはそういった欠点がないときか
戦争相手国が属国を抱えてるときくらいだな。
不幸対策は資源の吸い上げ・他国に影響ボーナスでトントン。
外交ペナルティも改宗させれば我慢できるレベルに落ち着いてる。
俺は２，３都市くらい落として属国化が殆ど。
その代わりカノンRで２，３カ国程度、一気に属国化する。
美味しい都市なんてそれくらいに限られているし
ダラダラやって第三国の属国になられるのが一番怖い。
それに第三国国境付近の都市は完全合併してしまうと
文化侵略を受けて旨みが少ない。
完全に潰すのはそういった欠点がないときか
戦争相手国が属国を抱えてるときくらいだな。
不幸対策は資源の吸い上げ・他国に影響ボーナスでトントン。
外交ペナルティも改宗させれば我慢できるレベルに落ち着いてる。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/81081
http://cdn.uploda.cc/img/img50012e31b9445.JPG
週末糞立地 糞立地Lv3ってところか
MODなし3.19(E) 天帝標準パンゲア 編集ロック攻撃的AI(のはず）
http://cdn.uploda.cc/img/img50012e31b9445.JPG
週末糞立地 糞立地Lv3ってところか
MODなし3.19(E) 天帝標準パンゲア 編集ロック攻撃的AI(のはず）
あー、あと非侵略国が隣国なら逆に一緒にボコるってやり方もあるな。
AIは１ターンで都市を落とすとは限らんから
都市駐留ユニットが少なくなった瞬間をうまくつけば
中世でも少数ユニットで横取りできる。
AIは１ターンで都市を落とすとは限らんから
都市駐留ユニットが少なくなった瞬間をうまくつけば
中世でも少数ユニットで横取りできる。
>>229
でも属国できない状態で次のターンに他の国の属国ってのが多い気がする
今ちょうどやってたんだけど、
1カ国目攻める 座り犬→王建の属国
2カ国目攻める 王建→座り犬滅亡させたあと、スターリンの属国
3カ国目攻める スターリン→王建離脱後、モンちゃんの属国
ちなみにモンちゃん、間に通行できない国しかなくてまったく攻めてこれなくて意味なし
さすがにレアケースだとは思うけど、こういうこともある
でも属国できない状態で次のターンに他の国の属国ってのが多い気がする
今ちょうどやってたんだけど、
1カ国目攻める 座り犬→王建の属国
2カ国目攻める 王建→座り犬滅亡させたあと、スターリンの属国
3カ国目攻める スターリン→王建離脱後、モンちゃんの属国
ちなみにモンちゃん、間に通行できない国しかなくてまったく攻めてこれなくて意味なし
さすがにレアケースだとは思うけど、こういうこともある
自分にしては珍しく隣のシャカの調教に成功して大量生産まで喧嘩売られずに済んだ
石炭は有ったけど銅も鉄も無いし交換も出来ない、そして石油は海上とかどうしようかと思ったけど
シャカにボコボコにされて泣き付いてきたギルガメが鉄と石油持ちだったからぶん取ってパンツァー無双で何とか終わった
シャカが属国三国持ちだったから正直諦めようかと思ったけど
海兵隊が引き篭もる都市に敵兵が吸い込まれまくっていて助かった
あとパカルさん遺産都市ありがとうございます
石炭は有ったけど銅も鉄も無いし交換も出来ない、そして石油は海上とかどうしようかと思ったけど
シャカにボコボコにされて泣き付いてきたギルガメが鉄と石油持ちだったからぶん取ってパンツァー無双で何とか終わった
シャカが属国三国持ちだったから正直諦めようかと思ったけど
海兵隊が引き篭もる都市に敵兵が吸い込まれまくっていて助かった
あとパカルさん遺産都市ありがとうございます
>>227
大国化を和平介入で防ぐのもあるが
理想は食える所から食う。自国より劣ってる国を片っ端から飲み込んでく
飲み込んだ国を復興すれば大国とガチるだけの生産力は得られるから
征服者なら勿論、全力工房スパム。戦車で蹂躙するにせよ核で世紀末にせよ生産力が鍵
大国化を和平介入で防ぐのもあるが
理想は食える所から食う。自国より劣ってる国を片っ端から飲み込んでく
飲み込んだ国を復興すれば大国とガチるだけの生産力は得られるから
征服者なら勿論、全力工房スパム。戦車で蹂躙するにせよ核で世紀末にせよ生産力が鍵
>>232
開けない、なんで編集ロックなんか…
開けない、なんで編集ロックなんか…
中途半端に残しておくと、文化転向する恐れもあるし、民族問題で不幸が増えるし
下手に残すと住人の文化転向の要求がしつこい
あ、編集ロック入れると他の人が開けないんだっけ・・・？
それとも英語版とのやりとりで問題あるんかな
それとも英語版とのやりとりで問題あるんかな
属国化で文化転向されたことはないが。。。
「この中に１人、日本のユニットがおる。お前やろ？」
「いいえ違います」
「なら誰が日本のユニットか探しだしてみろ。」
「ハッ！お任せください。すぐに成果をご覧に入れましょう。」
「お前やー！」
「いいえ違います」
「なら誰が日本のユニットか探しだしてみろ。」
「ハッ！お任せください。すぐに成果をご覧に入れましょう。」
「お前やー！」
ギルガメ属国にしたらやたら文化反乱起きたわ
逆もできるよ
Civilization.iniでオートセーブの保存数・間隔をいじったりプレイヤー名のエイリアスは弄ったがXMLは弄った覚えないなぁ。。。
今まで戦争なんて都市落とすか守るかくらいしかやらなかったけど
最近改善破壊の楽しさに気がついた、引きこもってる奴ら尻目に首都周りの小屋系潰すの楽しいです
最近改善破壊の楽しさに気がついた、引きこもってる奴ら尻目に首都周りの小屋系潰すの楽しいです
俺の中のマンサがそれを許さないんだ
まあ生産都市化するところは遠慮なくすりつぶすけど
まあ生産都市化するところは遠慮なくすりつぶすけど
マジレスをすると
ウォーロードの有無も関係あって
それがこのスレで一番引っかかるパターン
ウォーロードの有無も関係あって
それがこのスレで一番引っかかるパターン
赤旗勲章をやろう
>>246
そもそも何で編集をロックしたの？
そもそも何で編集をロックしたの？
おまいらせっかく上げてくれた人に対してその態度はないだろ
編集ロックで荒れるのは毎度のパターン
せっかく糞立地が上がっても出来ない
CIV出来ないからCIVスレで誤魔化してます
CIV出来ないからCIVスレで誤魔化してます
他の文明に占領されてレジスタンス活動真っ盛りの都市周辺の地形改善
をどさくさまぎれに破壊するの楽しい
どう見ても山賊ですありがとうございました
をどさくさまぎれに破壊するの楽しい
どう見ても山賊ですありがとうございました
そもそもあの編集ロックってなんのための機能なんだ？
>>258
俺みたいについついワールドビルダー濫用する人用でしょ
俺みたいについついワールドビルダー濫用する人用でしょ
Ctrl+Sと見せかけてからのCtrl+W
>>257
リアル地球でもよくあること
リアル地球でもよくあること
撤退するなら物資は確保しないとな
小屋？破壊する物だろ
曾長の初心者だが最初の土地取り合戦で負けてしまう…
開拓者歩かせても痩せた土地しか出ないよう
開拓者歩かせても痩せた土地しか出ないよう
騎乗ユニットは略奪がはかどって良いな
酋長で土地取りに失敗とかテストで0点取るのび太みたいな奴だな
さすがにネタだろｗ
たぶん最初の開拓者でベストプレイスを求めてさまよっているんだなｗ
低難易度なら開拓者がいた所かその１マス隣くらいで良いんじゃね
２都市目以降は青丸ある所
２都市目以降は青丸ある所
>>270
サンクス！そうするわ
>>267の表現的確すぎワラタｗｗｗ
2chを擬人化ならぬ擬civ化したのやってみたいな
例えばVIPならUUの値段が安く量産しやすいとか
でもって宗教の代わりにアニメやゲームの本スレにしたり
サンクス！そうするわ
>>267の表現的確すぎワラタｗｗｗ
2chを擬人化ならぬ擬civ化したのやってみたいな
例えばVIPならUUの値段が安く量産しやすいとか
でもって宗教の代わりにアニメやゲームの本スレにしたり
徳川で不死制覇できたからエリザベスで天帝やってみたら初勝利できた
ありがとう徳さん
ありがとう徳さん
同年代の同じ島国仲間なのに、どうしてこうなった
>>273
同じ島国と言ってる時点ですでに世界史無知をさらけだしてるなｗ
同じ島国と言ってる時点ですでに世界史無知をさらけだしてるなｗ
一人シャカ見たいなやつがいるな
本土が島国っつっても気候も文化も何もかも違う国だし
つらいわー酋長で土地取りに失敗して非戦制覇勝利できないわー
恐らくイギリス王が大陸に領土を持っていた話をしたいのだと思うが
日本にも任那の日本府が(？)
日本にも任那の日本府が(？)
銅も鉄も沸かない。シャカがありえない位置に都市をねじ込んできた。ｵﾜﾀ
？？？「一心不乱の大戦争を！」
エゲレスとか寒いし土地は痩せてるし流刑地は言いすぎにしても貴族の墓場的な場所じゃないっけ？
ライフルってその点優秀だよな。どんな立地でも答えてくれる
調べたら冬の寒さは東京くらいで、夏の暑さは北海道の大部分より涼しいみたいだな
具体的には北海道の東部太平洋側くらいの涼しさ
具体的には北海道の東部太平洋側くらいの涼しさ
鉄があれば侍、無くても最強ライフルの弐段構え
全く隙が無い・・・！
全く隙が無い・・・！
>>284
テムズ川が凍るって相当寒くないか？今の気候はそこそこ安定してるのかもしれんけども
テムズ川が凍るって相当寒くないか？今の気候はそこそこ安定してるのかもしれんけども
初心者だけど、今までずっと徳川さんでやってたのを美人だしエカテちゃんにしてみたら楽すぎワロタ
作った都市奪った都市が即座に文化圏広がるから拡張しまくれるのがいいね
作った都市奪った都市が即座に文化圏広がるから拡張しまくれるのがいいね
開拓者Rで後背地埋めにかかる
視界確保は完全だ！→イベント斧*4→守備兵が弓1邪道やっても無理ぽ
視界確保は完全だ！→イベント斧*4→守備兵が弓1邪道やっても無理ぽ
291 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 01:34:02.60 ID:b56RQI4O
>>287
まあその寒い時期にアイルランドがやばくなってアメリカイギリスへ移民→底辺で経済を支えるって構造になったんだけどな
まあその寒い時期にアイルランドがやばくなってアメリカイギリスへ移民→底辺で経済を支えるって構造になったんだけどな
>>285
それ寒いときには夏にセーターが必要なレベル・・・
それ寒いときには夏にセーターが必要なレベル・・・
>>289だったでござる
ただ北国は夜は涼しいね。寝るとき暑い場所は地獄
>>294
釧路とか根室の話じゃないの？セーターって
釧路とか根室の話じゃないの？セーターって
蛮族沸きイベントと建造物破壊イベントは糞過ぎる
北海道の太平洋側は千島海流の影響で冷帯湿潤気候だよ
一年中寒くてジメジメしている
一年中寒くてジメジメしている
お隣のコロスケ飲み込んでいい気になってたらアショーカさんに文化勝利されたでござる
パンゲアなのに初期拡張で14都市とかどうなってるの
パンゲアなのに初期拡張で14都市とかどうなってるの
イギリスは魚と貝で専門家経済しながらカノン･赤福Rで後進国食った感じかな
天文学はポルトガルから入手
天文学はポルトガルから入手
シャカの騎士は
長槍じゃ
とめられない
長槍じゃ
とめられない
地形荒らしにもくるし進軍スタックにいれば進攻ルートのタイル全部破壊してくし
昇進3はデフォだしマスケでも長槍でも勝率悪いし
シャカさんは騎士出てから宣戦されると本当困る
昇進3はデフォだしマスケでも長槍でも勝率悪いし
シャカさんは騎士出てから宣戦されると本当困る
不死なのに900年代で自由主義取られた・・・・
なんじゃこりゃ・・・・
なんじゃこりゃ・・・・
単純に数が多い
攻撃志向で同スタック内のメイス・長槍の質が高いのもつらい
カタパある程度ぶつけた後じゃないとこっちからは殴りに行けないんだよね
攻撃志向で同スタック内のメイス・長槍の質が高いのもつらい
カタパある程度ぶつけた後じゃないとこっちからは殴りに行けないんだよね
シャカってなぜか軍のバランスいいんだよね
攻城兵器と白兵と騎馬を均等に揃えている感じ
攻城兵器と白兵と騎馬を均等に揃えている感じ
へただなあシャカくん へたっぴさ・・・！
戦争の仕方がへた・・・！
スパイの人が言ってたけど、軍隊は単一兵科じゃないとダメなんだよ・・・！
戦争の仕方がへた・・・！
スパイの人が言ってたけど、軍隊は単一兵科じゃないとダメなんだよ・・・！
うちのシャカさんは紀元前から拳マークつけながら、
ゲーム終了まで一度も戦争することがなかった
ゲーム終了まで一度も戦争することがなかった
>>309
前世の釈迦の血筋が「暴力からは何も得られない」と訴え続けて葛藤してたんだよ。
前世の釈迦の血筋が「暴力からは何も得られない」と訴え続けて葛藤してたんだよ。
アウグストゥスさんが世界最大の軍事力保持しているのに１７世紀にもなって紙や哲学すらもっていなかった、ってことならある
隣りのモンテスマに斧ラッシュかけてたら、カエサルさんが地の果てから襲ってキター
プラエトリアンのスタックが国境に来るまで気づかなかったのは間抜けだけども
間に他の国を挟んでいて隣接してない＆エネルギー評価はほぼ首位だったのに遠路はるばる襲ってくるとは
戦争屋恐ろしかばい！
プラエトリアンのスタックが国境に来るまで気づかなかったのは間抜けだけども
間に他の国を挟んでいて隣接してない＆エネルギー評価はほぼ首位だったのに遠路はるばる襲ってくるとは
戦争屋恐ろしかばい！
モンちゃんはスコアが低いから何時でも潰せると思ったら軍事力だけ圧倒的一位だったでござるの巻
旧ユニットの群れをプチプチ潰していく爽快感
モンちゃんは技術差付いてから絞めるに限る
モンちゃんは技術差付いてから絞めるに限る
アウグストゥスへの進行中にアウグストゥスのスタックが俺のスタック攻撃するかと思わせて
俺の領内深くに侵入しようとしたけど特攻隊だったのかな
確かに２，３ターンそれで進軍ストップしたけどそれが最後の抵抗だったようで
あとはチーズをナイフで切るように進軍。大人しく都市のスタック重ねていったほうが時間が稼げただろうに
俺の領内深くに侵入しようとしたけど特攻隊だったのかな
確かに２，３ターンそれで進軍ストップしたけどそれが最後の抵抗だったようで
あとはチーズをナイフで切るように進軍。大人しく都市のスタック重ねていったほうが時間が稼げただろうに
チーズは柔らかいけどねばるからそこまで切りやすくはない印象
豆腐のほうが切りやすいよ
豆腐のほうが切りやすいよ
普通はバターが出てくるな
時々前線都市無視して首都直撃してくるスタックとかあって困る
前線都市に守備隊積み過ぎかと思って数ターンもどって
減らしてみてもスルーだったりで基準がわからん
補給線の概念が無いゲームだけに、無視して進軍されると止める手段が無くて詰む
前線都市に守備隊積み過ぎかと思って数ターンもどって
減らしてみてもスルーだったりで基準がわからん
補給線の概念が無いゲームだけに、無視して進軍されると止める手段が無くて詰む
SteamでCiv5がフラッシュセール中残り8時間30分
Civ5 - Game of the Year $14.99 (\1,200) 75%off
http://store.steampowered.com/app/901772/
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http://store.steampowered.com/sub/11092/
Civ5 - Gods and Kings $29.99 (\2,400) 25%off
http://store.steampowered.com/app/16870/
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こっちも後7時間50分
Civ4 - The Complete Edition $7.49 (\600) 75%off
バニラ + Warlords + Beyond the Sword + Colonization
http://store.steampowered.com/sub/4323/
Civ3 - Complete $1.24 (\100) 75%off
http://store.steampowered.com/app/3910/
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せっかくアレク建てたのに民族のおかげで３連続大芸術家。
お前は呼んでねーよ(´・ω・`)
お前は呼んでねーよ(´・ω・`)
情弱にはありがてぇ 買うか
敵スタックがのろのろと首都に進軍なんてご褒美じゃないですか
恐らく後の先を狙ったのだと思いますが
防衛戦略を選択するということは、攻撃の目標・タイミングの選択権を相手に渡すということ
相手の選択肢・リソースを減らすように、戦略レベルでの攻勢が必要
まあ、そうはいってもcivの場合は、技術開発して道路引いてハイスタックを作って
邀撃するしかないわけですが
防衛戦略を選択するということは、攻撃の目標・タイミングの選択権を相手に渡すということ
相手の選択肢・リソースを減らすように、戦略レベルでの攻勢が必要
まあ、そうはいってもcivの場合は、技術開発して道路引いてハイスタックを作って
邀撃するしかないわけですが
>>320
うおおありがとう
うおおありがとう
マップ系DLCは使えんらしいから320通り買えば現時点での5の全部が揃うわけか
civ5ってどうなのよ
civ4で手いっぱいだから未だに情報も持ってないんだけど。
civ4で手いっぱいだから未だに情報も持ってないんだけど。
俺もやったこと無いけど初期の頃は日本語版販売元の翻訳が糞過ぎて叩かれてたよね
331 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 18:07:37.93 ID:TVFmZnZV
5やってると4やりたくなってくるよ
5のグラフィックで４をやりたい
と思ったけど別にこのままでいいか
と思ったけど別にこのままでいいか
あいかわらずsteamのセールはぱねぇっす
５の都市国家再現するＭＯＤがあればいいと思うの
あと国境開放は片方解放でもう片方金払うって交渉ができれば外国に国境押し売りすることできるのに
あと国境開放は片方解放でもう片方金払うって交渉ができれば外国に国境押し売りすることできるのに
よくわからんが、国境を片方しか開放しなかったら交易路が機能しなさそうだな
隣に入りこんででも道引いたり帆走も早く取りたいん方なんだが、通貨まで交渉できないとか
隣に入りこんででも道引いたり帆走も早く取りたいん方なんだが、通貨まで交渉できないとか
日本語版DVDどっか行ったから、Steamのセールで英語版買ったけど、
ウムラウトやら除去しないとまともに動かない('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
テキストエディタでしこしこやって無事動いたけど、ひょっとしてもっと楽な方法ある？
ウムラウトやら除去しないとまともに動かない('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
テキストエディタでしこしこやって無事動いたけど、ひょっとしてもっと楽な方法ある？
>>335
諦めんなよ！
諦めんなよ！
339 ：名無しさんの野望：2012/07/15(日) 21:14:28.40 ID:b56RQI4O
わざわざ画像うpするほどの立地なのかね？これ
>>337
連レス悪いが、地域と言語のオプションじゃだめなんか
連レス悪いが、地域と言語のオプションじゃだめなんか
よーし、コンマ57秒の差で連レスを防いでやったぜー
ID:b56RQI4Oよ、貴殿の活躍に感謝致します
しかしながら画像を上げることぐらい許してやってはもらえぬでごｚ・・・しょうか
しかしながら画像を上げることぐらい許してやってはもらえぬでごｚ・・・しょうか
はじめてブレヌス使ってみたけど序盤から幸福稼ぎ放題で結構強かった
ガリアで使えないのって剣士くらいじゃね?
ガリアで使えないのって剣士くらいじゃね?
丘はずっと残るからな森のないジャガーさんと違って移動速度消えないのは地味にいいよね
某MODで難易度天帝、AD175に自由主義を獲得というログを見たときは口の中のドロップ吐いた
いつの間にかwiki復帰もあさってか
>>344-345
3や5のジャガーみたいに、
ガリアもジャガーも元が微妙な剣士UUじゃなくてケチュア同様戦士UUならよかったんだよ
歩哨待機要因の腰蓑がデフォでゲリラやレンジャー持ってたら重宝するぞ
森丘5回待機した腰蓑でもスキルの1つはないと弓すら安心はできないが、
スキルが1つでもあれば弓くらいなら任せられる存在になれるし、槍でも退ける可能性がでてくる
3や5のジャガーみたいに、
ガリアもジャガーも元が微妙な剣士UUじゃなくてケチュア同様戦士UUならよかったんだよ
歩哨待機要因の腰蓑がデフォでゲリラやレンジャー持ってたら重宝するぞ
森丘5回待機した腰蓑でもスキルの1つはないと弓すら安心はできないが、
スキルが1つでもあれば弓くらいなら任せられる存在になれるし、槍でも退ける可能性がでてくる
おう。モンちゃんで世界の敵プレイしながら全裸待機だ
>>347
ありがとう。wktkしながら待ってます
ありがとう。wktkしながら待ってます
>>349
侍「・・・」
侍「・・・」
>>353
おめーはなんだかんだプレイレポやらで取り上げられてるからいいだろｗ
おめーはなんだかんだプレイレポやらで取り上げられてるからいいだろｗ
侍は確率でクリティカル発動、戦闘力にいくら差があっても相手を瞬殺する
もちろん肉を切らせて骨を絶つ方式でスキルが発動されたら自身も死ぬ
というところまで考えた
もちろん肉を切らせて骨を絶つ方式でスキルが発動されたら自身も死ぬ
というところまで考えた
ガリアやジャガーがプラエに比べて劣ってる最大の点は
陳腐化が早すぎるってことだと思うわメイスマンで陳腐化だから
予め作り溜めるしかない。その点プラエだけやっぱおかしい
ライフルまで生産可能なのでカノンのお供にできちゃう低価格高性能ユニット
陳腐化が早すぎるってことだと思うわメイスマンで陳腐化だから
予め作り溜めるしかない。その点プラエだけやっぱおかしい
ライフルまで生産可能なのでカノンのお供にできちゃう低価格高性能ユニット
ダン弩兵で鍛えたやつを機関銃にしようぜ！
ダンのお陰で徴兵マスケからでもゲリラ3にはできるんだが
撤退ユニットは使い捨て前提なんで大事にエースにしても別に意味がない
そしてライフルでダンが陳腐化。この辺は上手い事出来てるよなぁ
ジャガーがライフル直前まで作れればベホマユニット量産
ダンがライフルまで生きれば高生存徴兵ライフルとやばすぎるんだろう
撤退ユニットは使い捨て前提なんで大事にエースにしても別に意味がない
そしてライフルでダンが陳腐化。この辺は上手い事出来てるよなぁ
ジャガーがライフル直前まで作れればベホマユニット量産
ダンがライフルまで生きれば高生存徴兵ライフルとやばすぎるんだろう
>>353
あんたは指導者の志向が腐ってるのが問題だから戦士だろうが斧兵だろうが大して評価は変わらんよ
あんたは指導者の志向が腐ってるのが問題だから戦士だろうが斧兵だろうが大して評価は変わらんよ
ダン機関銃…ゲリラ１・２駐留１
防衛機関銃…駐留１・２・３
防衛のが強いしたぶん丘に左右されない分使いやすい
防衛機関銃…駐留１・２・３
防衛のが強いしたぶん丘に左右されない分使いやすい
あとボンバーマンからだと攻撃の戦闘１もついて強い
って徳川が言ってた
って徳川が言ってた
そういえば、civ3の不死隊は、 プラエなんかより恐怖だったね。
教練1の先制攻撃の｢チャンス｣が一回って実際どんなもんなんだ？
やられたらロールバックして判定し直す能力だった気がするから
しかるべきユニットが持つなら一回でも事故防止に役立つはず
しかるべきユニットが持つなら一回でも事故防止に役立つはず
ダン副大統領…評価が下がる
侍はどう考えても中世のユニットでしかありえないけどな。封建制時代の領主で軍人で官僚的なポジだし
プラエと同じってことは
もし侍が戦闘力10で対白兵25％だったら・・・・・
火縄銃が普及しなかった
もし侍が戦闘力10で対白兵25％だったら・・・・・
火縄銃が普及しなかった
かれこれ2年ぶりに遊んだ
細かい戦略忘れてたから騎兵隊だけ量産して征服した
満足した
細かい戦略忘れてたから騎兵隊だけ量産して征服した
満足した
マスケは戦闘力6で40ハンマーとかにして他と差別化してもよかった
弓や弩よりも人の育成が簡単な分コストも安くてもいいと思う
弓や弩よりも人の育成が簡単な分コストも安くてもいいと思う
マスケは出番が悪すぎる
騎士が既に解禁されてるのに今更戦闘力9で出てこられても
しかも直ぐにライフル兵
騎士が既に解禁されてるのに今更戦闘力9で出てこられても
しかも直ぐにライフル兵
対騎兵では長槍の方がいいしな
どうでもいいんだけど、侍とマスケのスタックで守備する場合、侍が騎士と戦っちゃうのはなんでなんだろ
どうでもいいんだけど、侍とマスケのスタックで守備する場合、侍が騎士と戦っちゃうのはなんでなんだろ
>>358
調整したものの産廃じゃないですかーやだー
調整したものの産廃じゃないですかーやだー
おっと、ルイたんの悪口はそこまでだ。
いつ聞いてもBaba yetuは素晴らしい
もういいから。
鉄も馬も無い上に３連預言者とか、ホントもういいから…
鉄も馬も無い上に３連預言者とか、ホントもういいから…
イザベラさんチーッす＾＾
ぬくってたら徳川さんが攻めてきたからスコアトップの国に徳川さんを撃退して貰おうと思ったんですよ
そしたら勢い余って属国にされて票田が増えちゃってさぁ……
そしたら勢い余って属国にされて票田が増えちゃってさぁ……
382 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 06:33:41.11 ID:Kk8I6EzY
神授王権って一番乗り技術だから獲得するとAIの優先順位がかなり下がるから、マルウィヤミナレットって狙ったら楽勝なんだな
音楽のシスティナ礼拝堂も同じ
マルウィヤミナレットはなかなか優良な世界遺産だからそれの建造前提で考えると神授王権ってもっと評価されていいんじゃないかとか思った
音楽のシスティナ礼拝堂も同じ
マルウィヤミナレットはなかなか優良な世界遺産だからそれの建造前提で考えると神授王権ってもっと評価されていいんじゃないかとか思った
交換材として超優秀
bts起動するのにすごい時間がかかるようになったけど何が原因だ
>>384
それ、割れが原因だよ
それ、割れが原因だよ
神授は取得してないと毎回枠に出してきてうぜー
そんなもん交換しねぇーから
そんなもん交換しねぇーから
>>387
何で相手しちゃうん？
何で相手しちゃうん？
宣戦布告はまだだな
互いに文化押しでいらいらしているくらいの状態か
互いに文化押しでいらいらしているくらいの状態か
>>382
各都市の建造物から産出されるものは大国になればなるほど旨いが、
小国では見返りが小さすぎて真価を発揮できない
AIに作らせてルネラッシュで果実だけ奪う方がずっとおいしい
そのルネラッシュにおいて完全な寄り道にしかならないから評価の対象外になる
各都市の建造物から産出されるものは大国になればなるほど旨いが、
小国では見返りが小さすぎて真価を発揮できない
AIに作らせてルネラッシュで果実だけ奪う方がずっとおいしい
そのルネラッシュにおいて完全な寄り道にしかならないから評価の対象外になる
遺産なんて奪っちゃえばいいのですよは高難易度の話だな
とくに建造速度はプレーヤーと条件一緒らしいから
ハンマー無駄遣いさせる対象としては不要な物はあげちゃったほうが楽になる
とくに建造速度はプレーヤーと条件一緒らしいから
ハンマー無駄遣いさせる対象としては不要な物はあげちゃったほうが楽になる
久々に首都に石が出る
↓
「ヒャッハー、ピラミッドだー」
↓
開拓者作らずにピラミッドに専念
↓
50ターンでワイナカパックにピラミッド作られる
↓
気が付いたら周辺文明に囲まれて新規開拓不能になる
↓
「ヒャッハー、ピラミッドだー」
↓
開拓者作らずにピラミッドに専念
↓
50ターンでワイナカパックにピラミッド作られる
↓
気が付いたら周辺文明に囲まれて新規開拓不能になる
ひゃっはーピラミッドだァ
↓
幸福資源が何もなくて世襲制。しかも手が遅れてアレク取り負け。
↓
幸福資源が何もなくて世襲制。しかも手が遅れてアレク取り負け。
首都に石あったら万里作っちゃうのは俺だけ？
蛮族入ってこない、EP貰える、大将軍生まれやすい・・・素敵やん！
蛮族入ってこない、EP貰える、大将軍生まれやすい・・・素敵やん！
ナポレオンから宣戦
↓
カウンターうめぇ次ターンに首都陥落だぜ
↓
スレイマンから宣戦
出陣元の都市を落とされるorz ←イマココ
↓
カウンターうめぇ次ターンに首都陥落だぜ
↓
スレイマンから宣戦
出陣元の都市を落とされるorz ←イマココ
戦争屋も多方面宣戦はやらない
乗って来やすい連中は適当なのに噛み付かせておくと安心
乗って来やすい連中は適当なのに噛み付かせておくと安心
初期探索で黄色っぽい領土が見えた時思うこと
エジプトだろ？願望）
エジプトだろ？願望）
布教してくれる神聖ローマでもいいよ？（譲歩）
シャカ「かわいい女の子かと思った？残念！ズールーちゃんでした！」
初期探索で赤っぽい領土が見えた時思うこと
うわぁ・・・
うわぁ・・・
広めの半島を囲い込んだと思ったら端に仏聖ローマがいることが稀によくあって困る
大抵はヒンドゥ世界なっているので肩入れできず国境を接してるのが自分だけなので中世に戦争をするハメになる
大抵はヒンドゥ世界なっているので肩入れできず国境を接してるのが自分だけなので中世に戦争をするハメになる
初期探索で半島の付け根に赤い
赤は主役の色だからしょうがないですぞ
俺「群島マップだ！大航海だ！
徳さん「いつから探検できると勘違いしていた？
oh...
徳さん「いつから探検できると勘違いしていた？
oh...
皇帝イザベルでヒンズー創始成功したら、隣が仏教創始ユスティだった
AIの宣教師Rには勝てませんね
ヒンズー？なにそれおいしいの？（＾ｑ＾）
AIの宣教師Rには勝てませんね
ヒンズー？なにそれおいしいの？（＾ｑ＾）
ビッチ「よーしおもいっきり都市寄せちゃいましょう！」
同志「よーし！おもいっきりスパイポイント振っちゃいましょう！」
大帝「えーと…」
同志「よーし！おもいっきりスパイポイント振っちゃいましょう！」
大帝「えーと…」
地味に早くて地味に戦争する大帝さん
ブル！
防衛志向！
国境丘都市！
兵舎！
トーテム！
城壁！
弓兵！
隣が戦争屋だと宣戦はよｗｗｗ
って無駄にTUEEEしたくなる
恐喝？ことわあるｗｗ
防衛志向！
国境丘都市！
兵舎！
トーテム！
城壁！
弓兵！
隣が戦争屋だと宣戦はよｗｗｗ
って無駄にTUEEEしたくなる
恐喝？ことわあるｗｗ
ブルが3回ぐらい連続でお隣さんで何の嫌がらせかよと思ったな
初期ラッシュできないしルネ期なっても地味に硬いしキレるんだよあのおっさん
初期ラッシュできないしルネ期なっても地味に硬いしキレるんだよあのおっさん
改善荒らし！
森林居座り！
後方都市狙い！
便乗参戦！
！！
森林居座り！
後方都市狙い！
便乗参戦！
！！
隣がヤコブやギルガメやペリクあたりの方が嫌だな あいつらねじ込み率ヤバイ
1ターン目に遺産キチが挨拶しに来てくれるとほっこりする
>>396
既に別のところに噛み付いていたのが和平してすぐこっち来たんよ・・・
既に別のところに噛み付いていたのが和平してすぐこっち来たんよ・・・
金が6個の神立地見つけたと思ったら横がシャカさんだったよもー
宗教合わせても予想通り攻め込んできたよ
宗教合わせても予想通り攻め込んできたよ
シャカ「同宗教？でもそんなの関係ねえ！」
416 ：名無しさんの野望：2012/07/16(月) 19:24:40.96 ID:Kk8I6EzY
>>390
なるほど、マルウィヤもベルサイユ宮殿も大国用の世界遺産・・・
大国化は基本的にはラッシュ前提
ラッシュするなら神授王権は邪魔
というわけでちぐはぐなのか
じゃあ神授王権一番乗りでマルウィヤ建造を有効活用するなら斧ラッシュとかでさっさと大国化しちゃった場合とか？
なるほど、マルウィヤもベルサイユ宮殿も大国用の世界遺産・・・
大国化は基本的にはラッシュ前提
ラッシュするなら神授王権は邪魔
というわけでちぐはぐなのか
じゃあ神授王権一番乗りでマルウィヤ建造を有効活用するなら斧ラッシュとかでさっさと大国化しちゃった場合とか？
他のオンラインゲームやっててNAやその他と触れ合ってると
Civとかこいつらよくやれてんなって思う。年齢層やユーザー層が違うのもあるだろうけど
シャカに宣戦されてファックファック言ってんのかなープロ貴族がデフォなんかなーとか想像してしまう
あとはチートに抵抗ないからWBデフォなんかなーとか
あの馬鹿どもにこのゲームがもてはやされるなんて信じられんぜ
Civとかこいつらよくやれてんなって思う。年齢層やユーザー層が違うのもあるだろうけど
シャカに宣戦されてファックファック言ってんのかなープロ貴族がデフォなんかなーとか想像してしまう
あとはチートに抵抗ないからWBデフォなんかなーとか
あの馬鹿どもにこのゲームがもてはやされるなんて信じられんぜ
神授王権はプレイヤーがＡＩより先に自由主義1番取得を助けてくれる重要技術
神授王権を研究して交換材料になればよいが、自力研究するひと自体稀
マルウィヤ建てた後でこの技術だけで宣戦依頼できた時は得した感が異常
神授王権を研究して交換材料になればよいが、自力研究するひと自体稀
マルウィヤ建てた後でこの技術だけで宣戦依頼できた時は得した感が異常
神授王権はマルウィヤのために取ることがたまにある
でもそんなときに思うのはＡＩがこの技術ばかり早いｗ
でもそんなときに思うのはＡＩがこの技術ばかり早いｗ
そもそもルネ期＝戦争がおかしい
ガレオンで寿司ネタ開拓しに行け。ベルサイユも良遺産だぞ
ガレオンで寿司ネタ開拓しに行け。ベルサイユも良遺産だぞ
まぁこのスレはパンゲア基準で語る事が多いからな
大陸や群島なら自由主義カノンRではなくなるだろうな
大陸や群島なら自由主義カノンRではなくなるだろうな
特に注釈がなければパンゲア前提の話ですしお寿司
パンゲアで多数の都市が確保できず小国に甘んじるしかなかった場合、
ルネ期に勝負に出て巻き返すか最後まで非戦を貫き通すしかない
ルネ期までなら偉人の使い方次第で一時的なリードを確保できるので戦争のチャンスがあるが、
それ以降は地力で勝る大国に適わなくなる
そして拡張戦争した場合は土地という利益を得て次の行動の幅が増すが、
非戦でいく場合は最後の最後まで気が抜けない、より難しい行動を強いられる
>ベルサイユも良遺産だぞ
国有化「ベルサイユさんマジすげーっすねｗｗｗｗｗ」
パンゲアで多数の都市が確保できず小国に甘んじるしかなかった場合、
ルネ期に勝負に出て巻き返すか最後まで非戦を貫き通すしかない
ルネ期までなら偉人の使い方次第で一時的なリードを確保できるので戦争のチャンスがあるが、
それ以降は地力で勝る大国に適わなくなる
そして拡張戦争した場合は土地という利益を得て次の行動の幅が増すが、
非戦でいく場合は最後の最後まで気が抜けない、より難しい行動を強いられる
>ベルサイユも良遺産だぞ
国有化「ベルサイユさんマジすげーっすねｗｗｗｗｗ」
パンゲアが基本マップみたいになってるしな
他は不確定要素多すぎて、テクニックより運ゲーになりやすい
他は不確定要素多すぎて、テクニックより運ゲーになりやすい
群島はそうでもない。寿司取って圧倒するだけだが
群島はもはや別ゲームのような気がw
あそこだけで通用するテク多いよな
あそこだけで通用するテク多いよな
群島は特定遺産取れるかどうかにかかってる
>>423
アイスエイジとかどう楽しむのかすら分からんしな
アイスエイジとかどう楽しむのかすら分からんしな
群島って内政プレイ向けだろ
アイスエイジはドM向けとしか
国有化の唯一の欠点がそのスシが喰えないことだからなｗ 紫禁城ベルサイユはあった方が良いさ
自由市場の交易路増もパンゲみたいな一大陸よりも多大陸で効いてくる
自由市場の交易路増もパンゲみたいな一大陸よりも多大陸で効いてくる
群島はファロス取れたらあとどうにでもなるような
432 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 00:57:23.76 ID:cNF7pLku
取れないとその時点で終了とも言える
433 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 01:42:38.65 ID:gp0x1zzA
|┃三 , -.―――--.､
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|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 諦めたらそこでシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
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>>433
そもそもツンドラスタートの時はどうすればいいですか？同志
そもそもツンドラスタートの時はどうすればいいですか？同志
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|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ シベリアで諦めたらそこで滋賀県送りだ！！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
steamが安いので衝動買いで実家のpcにインストールしてしまった
最初文字化けしたのでOSの設定を英語にしたがまだ文字化けが残った
よく見るとiniファイルにキャッシュがどうこうの設定があったので
それをオフにして再起動したらなおった
その後OSの設定を元に戻したが、civもちゃんと遊べている
→初回起動の直前だけOSの設定を英語にして、civ起動後は元に戻してOK
あとなんか英語版のほうが微妙に軽い気がする
最初文字化けしたのでOSの設定を英語にしたがまだ文字化けが残った
よく見るとiniファイルにキャッシュがどうこうの設定があったので
それをオフにして再起動したらなおった
その後OSの設定を元に戻したが、civもちゃんと遊べている
→初回起動の直前だけOSの設定を英語にして、civ起動後は元に戻してOK
あとなんか英語版のほうが微妙に軽い気がする
同士書記長閣下と呼ぶのです、同士434よ
同士じゃない、同志だ。大変失礼をば
群島とかツンドラ・砂漠のような悪いマップでAIと勝負しても勝てそうな気がしない
どんな糞立地でも資源が１つでもあれば平気でねじ込んで来るけど、プレイヤーがあんなの真似したら維持費が賄えなくて詰む
ほっといたら無駄に国境ペナルティつくし、戦争で壊したらまた他の国がねじ込んで来るし、なんかもうイライラMAX
どんな糞立地でも資源が１つでもあれば平気でねじ込んで来るけど、プレイヤーがあんなの真似したら維持費が賄えなくて詰む
ほっといたら無駄に国境ペナルティつくし、戦争で壊したらまた他の国がねじ込んで来るし、なんかもうイライラMAX
ＡＩはどうしてこんな所にっていう僻地にもよく都市を建てるから困る。
1マス島の都市とか征服勝利の妨害としか思えない。
だからお前らいつも貧乏なんだよ。
1マス島の都市とか征服勝利の妨害としか思えない。
だからお前らいつも貧乏なんだよ。
ござるござるはおサルでござる
442 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 10:58:22.26 ID:ZgNkiMFw
>>432
無くても勝てるけどあれほど取り易くメリットが大きい遺産も他にないな
無くても勝てるけどあれほど取り易くメリットが大きい遺産も他にないな
SteamでCivがフラッシュセール中 残り 5時間
Civ5 - Game of the Year $14.99 (\1,200) 75%off
http://store.steampowered.com/app/901772/
Civ5 - Korea and Wonders of the Ancient World $1.86 (\150) 75%off
http://store.steampowered.com/sub/11092/
Civ5 - Gods and Kings $29.99 (\2,400) 25%off
http://store.steampowered.com/app/16870/
Civ4 - The Complete Edition $7.49 (\600) 75%off
バニラ + Warlords + Beyond the Sword + Colonization
http://store.steampowered.com/sub/4323/
Civ3 - Complete $1.24 (\100) 75%off
http://store.steampowered.com/app/3910/
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>>443
このciv5って上から順にciv4バニラ、WL、BtSって認識でいいの？
このciv5って上から順にciv4バニラ、WL、BtSって認識でいいの？
バニラ+α DLC WL
聞く前にまず調べろだが、
$1.86 (\150)ってところでいくら陳腐化したものでも拡張版にしては安すぎるおかしいとか疑問持てよ
聞く前にまず調べろだが、
$1.86 (\150)ってところでいくら陳腐化したものでも拡張版にしては安すぎるおかしいとか疑問持てよ
韓国と遺産追加しましたって感じだろ
まあそれだけじゃショボイわな
まあそれだけじゃショボイわな
>>444
Civ5 - Game of the Year
・バニラ+追加文明などのDLC のセット
Civ5 - Korea and Wonders of the Ancient World
・追加文明や追加遺産で、上記GotY以後に発売されたもののセット
Civ5 - Gods and Kings
・拡張（CIv4で言うWarlords）
この3点で現状の追加マップ以外は全部揃う
Civ5 - Game of the Year
・バニラ+追加文明などのDLC のセット
Civ5 - Korea and Wonders of the Ancient World
・追加文明や追加遺産で、上記GotY以後に発売されたもののセット
Civ5 - Gods and Kings
・拡張（CIv4で言うWarlords）
この3点で現状の追加マップ以外は全部揃う
448 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 12:59:03.84 ID:gp0x1zzA
つまり･･･BTSに相当するバチカンはまだだから
購入する必要があるのは満足が足りてない
赤い服の人だけで良いと言う事でござるな？
購入する必要があるのは満足が足りてない
赤い服の人だけで良いと言う事でござるな？
ペリク復帰まだかすら
追加マップは、全部入ってるのかどうか分からんって意味
俺が興味ないから調べてないだけ
俺が興味ないから調べてないだけ
gakはwarloadsポジなのか
452 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 16:51:26.92 ID:dFdc6EPN
万里蛮族ワープだけはどうにかするべきだろ
一応でも準備できる蛮族沸きと違って天災もいいとこ
一応でも準備できる蛮族沸きと違って天災もいいとこ
天帝数回クリア済み普段はプロ皇帝
再生成とWBやロードなしで指導者ランダムデフォ設定パンゲ
これで勝率どのくらいいったらプロ不死名乗れる
上記の設定で現状勝率3割くらいなんだけど
国王なら6割以上、貴族皇子なら8割以上は確実に勝てると思う
再生成とWBやロードなしで指導者ランダムデフォ設定パンゲ
これで勝率どのくらいいったらプロ不死名乗れる
上記の設定で現状勝率3割くらいなんだけど
国王なら6割以上、貴族皇子なら8割以上は確実に勝てると思う
毛沢東スターリンサラディン徳川でそれぞれ3回挑戦して8回クリアしたら
ただし徳川では最低一回勝たなければならない
ただし徳川では最低一回勝たなければならない
同士はスパイでやると妙に強い。万里立つしな
文化でいいなら結構いけるな
騎兵隊ってかコサックRはスパイで文化防御ふっ飛ばしたほうが
進軍早いんでスパイ経済とは割と相性いい
進軍早いんでスパイ経済とは割と相性いい
徳さんは言われてるほど使いにくくはないと思うけどなぁ
モンちゃんや絶望先生引いたら萎えるけど、徳さんなら普通にイケル
まぁ銅か鉄取れなかったらリタイアしちゃうけどね！
モンちゃんや絶望先生引いたら萎えるけど、徳さんなら普通にイケル
まぁ銅か鉄取れなかったらリタイアしちゃうけどね！
徳川のステマ酷過ぎるわ
モンテはどちらかというと強キャラだぞ
モンテはどちらかというと強キャラだぞ
モンちゃんも徳川も隣になったら別の意味でうわぁってなるね
>>453
> 天帝数回クリア済み普段はプロ不死
> 再生成とWBやロードなしで指導者ランダムデフォ設定パンゲ
> これで勝率どのくらいいったらプロ天帝名乗れる
って自然と書き込めるようになった時がその時
> 天帝数回クリア済み普段はプロ不死
> 再生成とWBやロードなしで指導者ランダムデフォ設定パンゲ
> これで勝率どのくらいいったらプロ天帝名乗れる
って自然と書き込めるようになった時がその時
ああそうか、ごめん。俺がやってんのは無印でした。
無印ってことはサラディンが宗教哲学で、徳川が攻撃組織だろ
やはり徳川のステマ
やはり徳川のステマ
464 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 20:40:21.84 ID:gp0x1zzA
早くBTS時代に入れよ
交換禁止だからってイジけてんなよ
交換禁止だからってイジけてんなよ
再生成は難易度を大幅に下げるからなぁ…
ゲーム展開が難易度を上げても楽勝になってしまう。
ゲーム展開が難易度を上げても楽勝になってしまう。
俺ほどの達人になると最初から神立地を引く
プロ不死に上がりたくてあがるんじゃない、上がってしまう者がプロ不死
天帝徳川勝つまでチャレンジしてるんだが終わる気がしない
再生成？強すぎる立地をキャンセルするためにあるんだろ？
中国は指導者さえ見なければ最強級の文明なんだがなぁ
始皇帝が防･帝だったらよかったのに
始皇帝が防･帝だったらよかったのに
モンゴルで象見つけると意味もなくテンション上がる
474 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 21:46:03.20 ID:gp0x1zzA
クメールに象取られてると慌てて戦士を探す
あ、なんか国王が安定したかもしれない
首都民族叙事詩カースト科学者決め打ちで、中世を駆け抜ける
首都にそのままアカデミーとオックスを建てて
自由主義以降の大科学者は全て定住(気が向いたら黄金期)
どうせ火薬は必ず通るので、カノンのお供は自由主義火薬でマスケット量産開始
鋼鉄でカノン量産開始 カノンが溜まったらラッシュ
首都民族叙事詩カースト科学者決め打ちで、中世を駆け抜ける
首都にそのままアカデミーとオックスを建てて
自由主義以降の大科学者は全て定住(気が向いたら黄金期)
どうせ火薬は必ず通るので、カノンのお供は自由主義火薬でマスケット量産開始
鋼鉄でカノン量産開始 カノンが溜まったらラッシュ
サラディンと徳川って二大絶望文明であるかのように言われてて、実際そうだけど。
両者の間にはまさに絶望的な開きがあるよね。サラディンの方はまだギリギリ要研究の初期技術持ちで、マドラッサも積極的な使い方はできないけど建てる機会の多い図書館UBで文化算出が高いのは微妙に嬉しい
UUは侍と違って生産条件の変更は大したこと無いし。宗教は普通につぶしの効く志向。
徳川の強いところを強いて挙げるなら自分で使うことでAI徳川が出なくなることかな。
両者の間にはまさに絶望的な開きがあるよね。サラディンの方はまだギリギリ要研究の初期技術持ちで、マドラッサも積極的な使い方はできないけど建てる機会の多い図書館UBで文化算出が高いのは微妙に嬉しい
UUは侍と違って生産条件の変更は大したこと無いし。宗教は普通につぶしの効く志向。
徳川の強いところを強いて挙げるなら自分で使うことでAI徳川が出なくなることかな。
>>475
そこまでたどり着いたなら次は首都にオックスを建てることと定住することをやめて大科学者で活版と化学を研究して自由主義で鋼鉄を取る段階だね☆
そこまでたどり着いたなら次は首都にオックスを建てることと定住することをやめて大科学者で活版と化学を研究して自由主義で鋼鉄を取る段階だね☆
長弓潰すのには侍はもっとも向いてるんで
AIが鬼スタックで戦争仕掛けてくる場合は強かったりするんだけどな
プレーヤーが中世にそんな運用はできないのでUUは火器ユニットになるけどね
AIが鬼スタックで戦争仕掛けてくる場合は強かったりするんだけどな
プレーヤーが中世にそんな運用はできないのでUUは火器ユニットになるけどね
479 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 22:03:41.85 ID:T+Frx546
でも侍って大将軍と合体させてレベル上げまくると他のUUとかよりかなり強くなるとか聞いた
>>477
きもい
きもい
自由主義火薬～ が目から鱗すぎて信じられない……。同じゲームとは思えん
逆に聞きたいがここにキモくないやつなんているのｋ（粛清されました）
自由主義といえば、貴族あたりだとどこまで狙えるんだろうか
不死だと自由主義共産主義あたりが限界だけど
不死だと自由主義共産主義あたりが限界だけど
A徳さんは敵で出るメリット結構あるから困る
徳さんのアルファベット一番乗りうめぇ もっとやれ
徳さんのアルファベット一番乗りうめぇ もっとやれ
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|┃ | ＝'" | ＜ 自由とかマジきもーい！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 時代は共産主義だよねー！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
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自由主義鋼鉄も(低難易度で)やったことありますが
そんなめんどくさいことしなくても自由主義火薬で安定しそうな雰囲気です
大科学者を自由主義に投入しようとすると機械が取れないところで少し悩んだけど
よく考えたら何も考えずにマスケカノンで十分だった
そんなめんどくさいことしなくても自由主義火薬で安定しそうな雰囲気です
大科学者を自由主義に投入しようとすると機械が取れないところで少し悩んだけど
よく考えたら何も考えずにマスケカノンで十分だった
皇帝で偉人ジャンプを使わずに小屋経済だけで自由主義鋼鉄決めるのが趣味です
でも恵まれてないと決まらないよママン
でも恵まれてないと決まらないよママン
ID:mzrlc+utのレスを見てると今2008年くらいなんじゃないかと思えてきた
>>487
都市どれくらいあったらいけるんだろうな、小屋経済だと
都市どれくらいあったらいけるんだろうな、小屋経済だと
>>488
あと４年もこのゲームを楽しめるなんて、感激です
あと４年もこのゲームを楽しめるなんて、感激です
カノンのお供をマスケメインにしたがるのはトーシロ
プロ皇子くらいだけど自由主義はだいたい共通規格あたりで落ち着く
火薬は流石にもったいない気がする
火薬は流石にもったいない気がする
ザオラル
ザオラル
ザオラル
しかしペリクは生き返らなかった
ザオラル
ザオラル
しかしペリクは生き返らなかった
徳さんは、というか組織持ちは太古（斧）や古代（カタパ）でラッシュかけても財政が破綻しないのよ。
パンゲア標準みたいな狭いマップで首都か第２都市に銅が出ればだいたい隣りを併呑できる。
組織無しで丸呑みしたら研究が止まるどころか赤字に入ってユニットが蒸発してしまう。
とはいえ結局は劣化カエサルだけど。プラエトリアン凶悪すぎる。
パンゲア標準みたいな狭いマップで首都か第２都市に銅が出ればだいたい隣りを併呑できる。
組織無しで丸呑みしたら研究が止まるどころか赤字に入ってユニットが蒸発してしまう。
とはいえ結局は劣化カエサルだけど。プラエトリアン凶悪すぎる。
WL以降の徳さんは斧Rしたら破産するべ
うん、だからごめん。無印なんだ。書きもれた。
攻組のままだったらどれだけ良かったことか…！
かわりにハンムラビに創防、ギルガメッシュには創魅で。
かわりにハンムラビに創防、ギルガメッシュには創魅で。
首都圏とか近場で銅が出ると「確保したor出来る」
範囲に鉄が出ない事が多々あるから嬉しいけどちょっと不安になる
範囲に鉄が出ない事が多々あるから嬉しいけどちょっと不安になる
501 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 23:28:50.15 ID:gp0x1zzA
銅も鉄も蛮族に抑えられてしまい
しょうがなくチャリラッシュで蛮族つぶしたけど
４弓の都市に16体のチャリが犠牲になりました
最初８体で突っ込んで返り討ちにされたせいでもあります
対蛮族補正ってなかったっけ？
しょうがなくチャリラッシュで蛮族つぶしたけど
４弓の都市に16体のチャリが犠牲になりました
最初８体で突っ込んで返り討ちにされたせいでもあります
対蛮族補正ってなかったっけ？
>>501
都市攻撃戦じゃなくて都市防衛戦につくよ
都市攻撃戦じゃなくて都市防衛戦につくよ
蛮族相手の都市防御25%以外の蛮族補正って皇子くらいで無くなるのかな？
4弓相手にチャリ8はちょっと無謀じゃね？相手が蛮族じゃなくAI文明なら絶対やらないでしょ
金属無しなら横に都市建てて文化転向させた方がいいと思う
4弓相手にチャリ8はちょっと無謀じゃね？相手が蛮族じゃなくAI文明なら絶対やらないでしょ
金属無しなら横に都市建てて文化転向させた方がいいと思う
504 ：名無しさんの野望：2012/07/17(火) 23:53:08.90 ID:gp0x1zzA
やっぱ攻めちゃダメなんだよな
時間掛けると他国に取られそうだったし
文化転向は考えもしなかった
都市数増えそうで
時間掛けると他国に取られそうだったし
文化転向は考えもしなかった
都市数増えそうで
労働者出るまで誰とも出会わない立地をひいた食料も資源も十分
いまだかつてない大帝国への期待でいっぱいだった
宗教創始に失敗したシャルルとなんかわからない理由で切れたスーリヤ
国境も接してないしそれぞれ他にいらだってる相手がいるのに
紀元前に戦争屋並の軍隊引き連れて同時に宣戦してきた
両国とも周囲にまだ都市出せる土地があるのに 蛮族の国も近くにあるのに
両国の最悪の敵とも交易通称交換もなにもしてないのに
なんなんだろうこの感じああああああああああああああああああああ
いまだかつてない大帝国への期待でいっぱいだった
宗教創始に失敗したシャルルとなんかわからない理由で切れたスーリヤ
国境も接してないしそれぞれ他にいらだってる相手がいるのに
紀元前に戦争屋並の軍隊引き連れて同時に宣戦してきた
両国とも周囲にまだ都市出せる土地があるのに 蛮族の国も近くにあるのに
両国の最悪の敵とも交易通称交換もなにもしてないのに
なんなんだろうこの感じああああああああああああああああああああ
フラクや大陸だとそういう理不尽な終わり方はよくある、アルファベット持ちが宣戦依頼してるのかな？
立地がよくてもそういう糞展開引くとだめなんだよなあ
酷いパターンだとOCCで蛮族としか国境接してないのに37ターンでシャカに宣戦されたことがあった
立地がよくてもそういう糞展開引くとだめなんだよなあ
酷いパターンだとOCCで蛮族としか国境接してないのに37ターンでシャカに宣戦されたことがあった
そういう、変な乱数引いてわけの分からん宣戦でゲーム崩壊最初からを避けるために、
乱数の結果を保持しないにしておいて、
あまりにも変な乱数結果がでたらオートセーブで数T前に戻って未来を変えてる
隣シャカだー丘都市建てｔ、って手一杯だ弓用意しないと→ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ、
で結果滅んでもまあそれなりに楽しめるが、
向こうの都市寄せもなくこちらから喧嘩売る真似も全くしてないのに序盤いきなり宣戦で敗北とか何も面白くない
乱数の結果を保持しないにしておいて、
あまりにも変な乱数結果がでたらオートセーブで数T前に戻って未来を変えてる
隣シャカだー丘都市建てｔ、って手一杯だ弓用意しないと→ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ、
で結果滅んでもまあそれなりに楽しめるが、
向こうの都市寄せもなくこちらから喧嘩売る真似も全くしてないのに序盤いきなり宣戦で敗北とか何も面白くない
チンギス シャカ
カパック
ユリウス アウグス
（ユス） （エカテ）
オラニエ
絶望 キュロス
ギル 徳川
ブル
カパック
ユリウス アウグス
（ユス） （エカテ）
オラニエ
絶望 キュロス
ギル 徳川
ブル
オラニエじゃパスは回るかもしれないが守備がいまいちだな
そこはジャージの方が潰しが効いていいのでは
そこはジャージの方が潰しが効いていいのでは
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|┃ | ＝'" | ＜ 最初見た時まるで意味が分からなかったぞ！！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 私が入っていないとは>>508は大津市送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
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このゲームのめんどくさいとこは3，4体の弓が守ってる都市落とすのに
大量のスタックがいるところだな
大量のスタックがいるところだな
大津市にはゲシュタポを建設すべきですよ、同志
徳さんみたいなコミュ障を連携の大事なディフェンスに置くなよ……
514 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 03:25:45.03 ID:Z3OuDWcz
勝率97%とかでもけっこう死ぬんだから不安的な戦法に思えてしょうがない。
レポでうまくいってるのが信じられん。
レポでうまくいってるのが信じられん。
スーパー長弓が死んだらとりあえず和平
徳川→マンサ
貴族で自由主義どれくらい良いの取れるのか試したら、スコアぶっちぎってるがために周辺国から延々宣戦されまくりで共産主義すら間に合わなかったでござる
>>514
つ ブリッツクリーク
つ ブリッツクリーク
おいもう18日だぞ
wikiの運営やめるならやめるで勝手にすればいいが
データをガンジーなりどこかに移さないといけないんだから一度開けろよ
wikiの運営やめるならやめるで勝手にすればいいが
データをガンジーなりどこかに移さないといけないんだから一度開けろよ
戦争は数だよ、兄貴。無双ユニットは確かに気になるが。
防御ユニットは攻城兵器の副次ダメージがあるし、
攻撃ユニットは尚更運用が難しそう。
防御ユニットは攻城兵器の副次ダメージがあるし、
攻撃ユニットは尚更運用が難しそう。
レポとかでも居るけどカエサルをユリウスって書く人が気になってしょうがない
アウグストゥスもカエサルですし
このゲームの戦争は数より質じゃねって書こうと思ったけど
「戦争は数だよ！」の元ネタを知るとにゃんとも…
「戦争は数だよ！」の元ネタを知るとにゃんとも…
正確には「質も数も」だな
戦車Rの頃には時代差が無くなって物量になるけど
そこに行くまでは基本的にどちらもないときつい
戦車Rの頃には時代差が無くなって物量になるけど
そこに行くまでは基本的にどちらもないときつい
質を昇進で付ける手もある。歴戦のエースを揃えろ
エース級長槍「戦闘機も落とせるでござる」
戦争なんて野蛮人のすることナリ
侍で戦車に勝てたら斬鉄剣使いだなｗ
キュロスの戦車はやばかったな
主従神権ウェストペンタ定住2でレベル5が毎ターン出てくる
急襲都市攻撃3で制圧して特別奇襲で荒らし回る別ゲーだった
キュロスの戦車はやばかったな
主従神権ウェストペンタ定住2でレベル5が毎ターン出てくる
急襲都市攻撃3で制圧して特別奇襲で荒らし回る別ゲーだった
ペンタゴンあると楽しい戦争ができるんだがルネRすると共産主義行きで大量生産後回しだからだいたい間に合わないんだよなー
ペンタゴンを建てて軍隊を強化する→まちがい
軍隊でペンタゴン都市を落とし軍隊を強化する→せいかい
軍隊でペンタゴン都市を落とし軍隊を強化する→せいかい
遺産は奪う物
ルネRの後プレイヤーに先駆けてペンタゴンを建てるような文明を倒したらほぼ勝ち確定だからあんまり旨みがないんだよ
小屋経済して歩兵R,したら良いじゃん
やっと天帝初勝利(パンゲア・ビスマルク)できた。
カノンまでに2回宣戦される下手打ったけど…
我が軍に捕虜は不要と属国取らずに絶滅させてきた。
もう、思い残すことないわ
>>533
100人切りした大将軍侍なら都市駐留中のヘリになら五分以上で勝てたはず
カノンまでに2回宣戦される下手打ったけど…
我が軍に捕虜は不要と属国取らずに絶滅させてきた。
もう、思い残すことないわ
>>533
100人切りした大将軍侍なら都市駐留中のヘリになら五分以上で勝てたはず
ガーベラストレートォ！って叫びながら日本刀をプロペラに投げつけて落とすんですね分かります
核兵器1ターンの間に20発近く食らった
モンちゃんのAAください
不死で自由主義共産主義取ったんだけど、制覇勝利狙う場合どういうプランでいくべきなんだろ？
窃盗してからラッシュかけると、準備中に相手にも同じ技術流れそうだし
いっそのこと、マスケ＋スパイ都市反乱で強引に行くべきなのかね
窃盗してからラッシュかけると、準備中に相手にも同じ技術流れそうだし
いっそのこと、マスケ＋スパイ都市反乱で強引に行くべきなのかね
>>543
AAがあっても使われない子だっているんですよ！（徳川）
AAがあっても使われない子だっているんですよ！（徳川）
>>543
_, ,--――--
√ / | ＼ ｀ヽ
ｉ / | ＼ |￣￣ﾌ
|-⌒ー⌒ー‐┴―┤ ／
| ､, , ､, , ｝二 |￣
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| （●●） / ヽ二|/⌒;`;
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初期開拓終ってそろそろ交換タイム＆ジャングル開拓＆蛮族都市
AIが意気揚々とジャングルに出かけて行くのを指をくわえて見てるだけ
都市出したいけど維持費が嫉妬が国境が・・・なんとも言えない感覚
小屋経済なんて知らん
AIが意気揚々とジャングルに出かけて行くのを指をくわえて見てるだけ
都市出したいけど維持費が嫉妬が国境が・・・なんとも言えない感覚
小屋経済なんて知らん
>>544
そのルートで鉄があるならカノンラッシュすれば？
カノンラッシュが成功したらＯＸ建てて自力研究か、全土に諜報施設建ててのスパイ経済で戦後復興
その後はライフルカノン、歩兵カノン、歩兵長距離砲と兵科を更新しつつ周辺国を殴りに行く。飛行船もあると便利
技術水準が同程度でも共産主義水車工房スパムして生産力で圧倒すれば勝てる
そのルートで鉄があるならカノンラッシュすれば？
カノンラッシュが成功したらＯＸ建てて自力研究か、全土に諜報施設建ててのスパイ経済で戦後復興
その後はライフルカノン、歩兵カノン、歩兵長距離砲と兵科を更新しつつ周辺国を殴りに行く。飛行船もあると便利
技術水準が同程度でも共産主義水車工房スパムして生産力で圧倒すれば勝てる
このゲームの徳川ってトクガワっていうより家康だよな
ガンジーで瞑想ストヘンからの最速菩薩プレイが今俺の中で熱い。
神秘採鉱宗教哲学なんてまさにこのためとしか思えん
不死でもそこそこしか行けないお遊びだが、宗教系プレイは定石がわからん
バチカンマルミヤシスティナサンコーレは揃えると楽しいことになるね
神秘採鉱宗教哲学なんてまさにこのためとしか思えん
不死でもそこそこしか行けないお遊びだが、宗教系プレイは定石がわからん
バチカンマルミヤシスティナサンコーレは揃えると楽しいことになるね
制覇プレイのとき爆撃機出るまで進めてから蹂躙するようにしてたんだけど
皇帝以上だとハンマー重視路線ではそこまで悠長にしてたら敵国の対空性能完備されてしまうな
イギリスで表現の自由採択して長距離砲を緊急生産（クレムリン前提）でラッシュっていうのをやってみようとおもったけど
前提を整えるのが割と大変だ
皇帝以上だとハンマー重視路線ではそこまで悠長にしてたら敵国の対空性能完備されてしまうな
イギリスで表現の自由採択して長距離砲を緊急生産（クレムリン前提）でラッシュっていうのをやってみようとおもったけど
前提を整えるのが割と大変だ
553 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 20:08:16.07 ID:Z3OuDWcz
宗教創始を生かすプレイって高難易度だとほぼ無意味なのだなあ
難易度が高くてもプレイスタイルはいろいろ可能ってのが理想だと思うんだけど
あと科学的手法が間近なタイミングで解禁されるイスラム教とかまぢなんなの悪意ありすぎ
難易度が高くてもプレイスタイルはいろいろ可能ってのが理想だと思うんだけど
あと科学的手法が間近なタイミングで解禁されるイスラム教とかまぢなんなの悪意ありすぎ
創始しても高難易度では絶対に布教負けするし・・・
後々金になるのが分かってるからついつい創始しちゃう
ヒンズーとユダヤダブルで首都に取ってアポロでキリストまで取れた日にゃ中盤以降豪勇よ豪勇
布教なんてしてるとボコられて死ぬけど
ヒンズーとユダヤダブルで首都に取ってアポロでキリストまで取れた日にゃ中盤以降豪勇よ豪勇
布教なんてしてるとボコられて死ぬけど
しかし、おまえらホント哀れだよ
知らなさすぎるわ 政治は選挙で選んだ政治家が決めてると思ってるんだもんな
お前らの一票なんて何の意味もないんだよ 国家の大事にお前らの意思なんて微塵もかんでない
民主主義だって、あるものにとって都合が良いから採用されているに過ぎない
じゃあ誰が決めてるかって？官僚？経団連？天皇？宗教団体？
全部ちがうよ すべては縄文時代から存在する一人の侍が決めてるんだよ
そいつは人間棍棒で獣と戦ってたときから、あらゆることをひとりで決定している
一度だけ歴史の表舞台に出たけど、すぐ死んだように見せかけた
日本だけじゃない 世界は原始から数十人の不老不死の連中によって支配されている
歴史なんてその数十人のパワーゲームに過ぎないんだよ
そいつらに対抗するすべはひとつ、怒り狂って働かない これしかないんだ これだけが唯一の自由な行動だよ
棍棒持った公務員がやってきても怒りを忘れるんじゃねーぞ
知らなさすぎるわ 政治は選挙で選んだ政治家が決めてると思ってるんだもんな
お前らの一票なんて何の意味もないんだよ 国家の大事にお前らの意思なんて微塵もかんでない
民主主義だって、あるものにとって都合が良いから採用されているに過ぎない
じゃあ誰が決めてるかって？官僚？経団連？天皇？宗教団体？
全部ちがうよ すべては縄文時代から存在する一人の侍が決めてるんだよ
そいつは人間棍棒で獣と戦ってたときから、あらゆることをひとりで決定している
一度だけ歴史の表舞台に出たけど、すぐ死んだように見せかけた
日本だけじゃない 世界は原始から数十人の不老不死の連中によって支配されている
歴史なんてその数十人のパワーゲームに過ぎないんだよ
そいつらに対抗するすべはひとつ、怒り狂って働かない これしかないんだ これだけが唯一の自由な行動だよ
棍棒持った公務員がやってきても怒りを忘れるんじゃねーぞ
おいここはシムシティスレじゃないぞ
棍棒持った腰蓑がやってきたら幸福になってしまう
指導者ちゃんと数十年で死ぬゲームだったらどんなゲームになるんだ
俺の屍を超えていけ ----森定住戦士の言葉
初代にそっくりさんの１００代目家康とかが出てくる
手一杯から独占技術恐喝した上で10ターン後に改めて宣戦してきたブーディカさんパネェす
恐喝で安心させておいてその上我が国を横切るフリまでするとかAIのやることじゃないぞこら
そんな中大陸の反対から我が国に勝手に道路敷いてブーディカの進軍ルートを確保していった
ヤコブの労働者はマジなんだったんだろう？
恐喝で安心させておいてその上我が国を横切るフリまでするとかAIのやることじゃないぞこら
そんな中大陸の反対から我が国に勝手に道路敷いてブーディカの進軍ルートを確保していった
ヤコブの労働者はマジなんだったんだろう？
平均的アメリカ人は、日本を支配する何か秘密結社のようなものが
存在するらしいと漠然と考えているそうだが
存在するらしいと漠然と考えているそうだが
それむしろお前らアメリカ人の方が…
逆にアメリカの裏にこそユダヤ人の秘密組織があるとしか思えないんだが
侵略予定のインカがなぜか土地改善をサボりまくってたんで
文化圏消えた後に後詰めを送りやすいように代わりに道路引いてやった事がある
インカ｢タダで道路を引いてくれるなんてロシアは親切だな～｣
文化圏消えた後に後詰めを送りやすいように代わりに道路引いてやった事がある
インカ｢タダで道路を引いてくれるなんてロシアは親切だな～｣
石炭がなくて鉄道が引けなくて困っていたときに、
隣国のシャカさんが鉄道を引いてくれたことがあった
なんて優しい人なんだ！
隣国のシャカさんが鉄道を引いてくれたことがあった
なんて優しい人なんだ！
シャカさんはプレイヤーの文明の発展が遅いことに嘆いて代わりに統治してくれる優しいお方
>>565
それ公然とした権力組織
それ公然とした権力組織
どんなAIでも人間の卑劣さに比べればマシである －親しみ状態のヤコブ
>>551
宣教師には僧院か組織化が必要なんだから、どちらか押さえてしまえば自然伝播ぐらいしかない
筆記帆走を早く取って本気で布教すればかなり染めることはできる。改宗要求が通らなきゃ最悪聖都スパイだってあるぜ。
ハゲばっか出すぎてアカデミーや哲学ジャンプができない状況には注意。
ハゲはあくまで金とハンマーしか生まない。代議かちゃんと小屋を育てないと研究は進まない。
宣教師には僧院か組織化が必要なんだから、どちらか押さえてしまえば自然伝播ぐらいしかない
筆記帆走を早く取って本気で布教すればかなり染めることはできる。改宗要求が通らなきゃ最悪聖都スパイだってあるぜ。
ハゲばっか出すぎてアカデミーや哲学ジャンプができない状況には注意。
ハゲはあくまで金とハンマーしか生まない。代議かちゃんと小屋を育てないと研究は進まない。
宣教師がちっと重いのよね。
自国で創始した国教くらいぱぱーっと伝播してくれてもいいのにナー
自国で創始した国教くらいぱぱーっと伝播してくれてもいいのにナー
574 ：名無しさんの野望：2012/07/18(水) 22:06:06.95 ID:Z3OuDWcz
しかし聖都を奪ったほうがはるかに効率的なのはどうしようもない事実なんだよな
最初に沸かせる偉人って絶対大科学者のほうがいいだろうしさ
最初に沸かせる偉人って絶対大科学者のほうがいいだろうしさ
>>572
金集めと強制労働は出来ても科学の進歩には貢献しないということか
金集めと強制労働は出来ても科学の進歩には貢献しないということか
ハゲは出すのに遺産か寺院（かUB）が必要という一匹出すのにも苦労する癖に、一匹出したら出したで充分で以後の偉人ポイントが邪魔というクソ偉人
黄金期用に使うかマイナー宗教でも構わず施設建ててる
>>511
攻撃３倍といいますから
>>514
研究の成果が長弓
意図的なデザインだと思うのですが
攻撃された時に逃げるスキルが用意されていないため
普通に最前線に出すと割とすぐ死んでしまうので
エリートユニットを作りたいなら軍事教官集中定住だと思います
攻撃３倍といいますから
>>514
研究の成果が長弓
意図的なデザインだと思うのですが
攻撃された時に逃げるスキルが用意されていないため
普通に最前線に出すと割とすぐ死んでしまうので
エリートユニットを作りたいなら軍事教官集中定住だと思います
アポロでハゲが出るとガン萎えする
ヘンジで倍プッシュだ！
582 ：【速報】ペリク復活！：2012/07/18(水) 22:46:08.18 ID:vQ4KBNOU
>>574
その聖都を奪うってのは初期Rのことか？
それこそ効率以前にお隣しだいの運ゲーじゃないか。戦争するから布教させる暇もないし廟もないだろう。
カノンで取るならもはやただのカノンRだし、遅すぎて布教もなにもない。そもそも大勢が決まっている。
最初に湧かせる偉人が大科学者の方が良いと言うのも絶対だろうか。
集金施設なら序盤の苦しい時から助かるし、早く建てることで伝播率アップに期待できるのではないか。
その聖都を奪うってのは初期Rのことか？
それこそ効率以前にお隣しだいの運ゲーじゃないか。戦争するから布教させる暇もないし廟もないだろう。
カノンで取るならもはやただのカノンRだし、遅すぎて布教もなにもない。そもそも大勢が決まっている。
最初に湧かせる偉人が大科学者の方が良いと言うのも絶対だろうか。
集金施設なら序盤の苦しい時から助かるし、早く建てることで伝播率アップに期待できるのではないか。
自然伝播に期待とかそれこそ運ゲ－だろ…
ちょっとくらい広まっても宗キチAIの布教の波に飲まれるだけ
ハンデにより諸々のコストが安いAIだからこそ宗教布教をうまく使えるのであって、
ハンデのないプレイヤーがわざわざ不利な土俵に降りて行ってどうする
ちょっとくらい広まっても宗キチAIの布教の波に飲まれるだけ
ハンデにより諸々のコストが安いAIだからこそ宗教布教をうまく使えるのであって、
ハンデのないプレイヤーがわざわざ不利な土俵に降りて行ってどうする
そもそも初期宗教創始狙う事自体バクチじゃね？
改善や蛮賊対策技術遅らせて創始出来ませんでした。じゃわりに合わん
改善や蛮賊対策技術遅らせて創始出来ませんでした。じゃわりに合わん
むしろカノンRで経済死にかけの時に聖都とったらAIがせっせと布教してくれてた場合かなり経済が楽になる。
あと科学者以外の偉人を最初に出すってことはそれだけ平和主義やアカデミーが遅れるってことだから。そこまでして自力創始と集金施設欲しいとは思わない
あと科学者以外の偉人を最初に出すってことはそれだけ平和主義やアカデミーが遅れるってことだから。そこまでして自力創始と集金施設欲しいとは思わない
大宗教の聖都をとったら大聖堂がない！
低難易度→何やっても勝てる
高難易度→そもそも初期宗教創始できない
というわけで自力の集金施設は割りとどうでもいい存在
高難易度→そもそも初期宗教創始できない
というわけで自力の集金施設は割りとどうでもいい存在
>>584
つか初期宗教って開拓者でもヒンドゥー、仏教ともに取れなくてユダヤ取れても時すでに遅し、ってパターンが多いしな
つか初期宗教って開拓者でもヒンドゥー、仏教ともに取れなくてユダヤ取れても時すでに遅し、ってパターンが多いしな
ペリク鯖復活ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
大陸系マップだと自文明大陸の宗教が自分で創始した儒教or道教のみってパターンが高難易度でも起こることもある
ただし狙ってないとハゲがいない
ただし狙ってないとハゲがいない
自然伝播に期待しても普通は自国と周辺都市いくつかだけで１０コインも貰えんからな
>>587
不死コロスケでやった時、
オアシスありでコインちょっと有利、なおかつ集落から改善技術連続して取れたんで、
瞑想聖職法律のいつものコースいくかと研究したら仏教創始できたことあるな
最初何が起きたのか分からずポカーンとしちまった
運次第で創始だけならできてしまう
不死コロスケでやった時、
オアシスありでコインちょっと有利、なおかつ集落から改善技術連続して取れたんで、
瞑想聖職法律のいつものコースいくかと研究したら仏教創始できたことあるな
最初何が起きたのか分からずポカーンとしちまった
運次第で創始だけならできてしまう
文明多めマップ広めでかつ多大陸設定なら宗教創始も機能しやすいんじゃないのかな
アポロ法律決めて自大陸が儒教一色になればガチ集金施設が出来上がると思う
自大陸のAIが仏教ヒンズーユダヤ創始したら失敗する決め打ちネタプレイだけどね
アポロ法律決めて自大陸が儒教一色になればガチ集金施設が出来上がると思う
自大陸のAIが仏教ヒンズーユダヤ創始したら失敗する決め打ちネタプレイだけどね
俺だって初期創始が最善だとも汎用性があるとも言う気はない。最大宗派と真っ向対立するどマイナー教なのも分かってる。
久しぶりにハゲ経済の話題があったからついテンションが上がり過ぎた。正直すまんかった。
大科学者ばっかりで飽きてきたら息抜きにでもいろんなことやってみてくれ。
久しぶりにハゲ経済の話題があったからついテンションが上がり過ぎた。正直すまんかった。
大科学者ばっかりで飽きてきたら息抜きにでもいろんなことやってみてくれ。
596 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 00:07:37.86 ID:Mww+uzVD
法律と美学を独占するシャカさんってどう考えてもおかしいだろ
どういうことだよ。文学も一番乗りされたのに他のやつら美学もまだかよ
どういうことだよ。文学も一番乗りされたのに他のやつら美学もまだかよ
シャカさんに占領された街は、兵舎は潰され、成人前の男子が集められ木と葉でできた小屋で共同生活を強いられる
モンテさんに占領されると、裁判所は閉鎖となり、太陽に生きた心臓を捧げるための祭壇が出来上がる
モンテさんに占領されると、裁判所は閉鎖となり、太陽に生きた心臓を捧げるための祭壇が出来上がる
599 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 00:15:32.40 ID:txbZ+TCW
UBといえば中国ってひどいよな
楼閣って豪邸の庭園とかにちょいと置いてあるアレだろ
劇場より絶対しょぼいだろ
楼閣って豪邸の庭園とかにちょいと置いてあるアレだろ
劇場より絶対しょぼいだろ
儒教道教創始するとメジャー宗教が流れてこなくてむしろ邪魔
連弩Rには浪漫がある
機械開発が困難だけど
機械開発が困難だけど
モンちゃんは記録とかがよくわからんけどシャカさんってガチの偉人なんだよな・・
>>602
妖怪とか住んでそうだな
妖怪とか住んでそうだな
自由主義ガン無視して進めてたらシャカが非戦自由主義きめてた
>>604
シャカ定住でよろしいやん
シャカ定住でよろしいやん
>>601
シさん限定だが、
首都でアポロ鋳金(勤労志向が活きる)→
第二都市で奴隷溶鉱炉建設の技術者雇用(ここでも勤労志向が活きる)→
34Tに沸く大技術者を機械に投入で大幅短縮
鋳金はあの時期としては大物技術なので、これを元手にすれば交換にも困らないと、
優秀初期技術と相まって機械到達は特に難しくない
欠点は、チョコヌRしようとすると3都市くらいの手狭な領土になり自力拡張範囲が狭いので、
比較的でやすいとはいえ鉄が意外となかったりする
シさん限定だが、
首都でアポロ鋳金(勤労志向が活きる)→
第二都市で奴隷溶鉱炉建設の技術者雇用(ここでも勤労志向が活きる)→
34Tに沸く大技術者を機械に投入で大幅短縮
鋳金はあの時期としては大物技術なので、これを元手にすれば交換にも困らないと、
優秀初期技術と相まって機械到達は特に難しくない
欠点は、チョコヌRしようとすると3都市くらいの手狭な領土になり自力拡張範囲が狭いので、
比較的でやすいとはいえ鉄が意外となかったりする
もう帰ろ？よくやったよ
メインメニューに帰ろ？ね？
メインメニューに帰ろ？ね？
「偉大なる帝王シャカ」ISBN4000047027
【速報】 ゴキブリ氏、廊下にて死亡 死因はゴキジェット 他殺との見方も
変顔帝（だったかな？）が書いてたがAIの受けているボーナスは開始直後が相対的に最大で時代が下がるにつれて差が縮まっていく
その最も不利な時期に布教の負担まで受ける初期宗教創始はイバラの道
その最も不利な時期に布教の負担まで受ける初期宗教創始はイバラの道
どんなに生産力あろうが1都市で1ターンに生産できるのは1つだけだからな
序盤の僧院６０ハンマー宣教師４０ハンマーは重すぎる
616 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 02:37:03.05 ID:txbZ+TCW
ただ最初に布教したら大半の指導者は布教即改宗ってやるよね
だから自国で創始した宗教を周囲の国の国教にする"だけ"なら容易なんだよね
でも大抵はほっといたらどの国もいつのまにか改宗してんだよな
だから自国で創始した宗教を周囲の国の国教にする"だけ"なら容易なんだよね
でも大抵はほっといたらどの国もいつのまにか改宗してんだよな
宗キチがヒンドゥー創始
↓
周囲がみんなヒンドゥー
↓
そろそろ俺のところにも布教しに・・・・
↓
宗キチがユダヤとかキリスト教とか創始 なぜかそっちに改宗 布教も新宗教のやつしかこない
↓
周囲は改宗なんてしない ついでにバチカンとかも周囲のやつが建てる
oh・・・・・・・
↓
周囲がみんなヒンドゥー
↓
そろそろ俺のところにも布教しに・・・・
↓
宗キチがユダヤとかキリスト教とか創始 なぜかそっちに改宗 布教も新宗教のやつしかこない
↓
周囲は改宗なんてしない ついでにバチカンとかも周囲のやつが建てる
oh・・・・・・・
シャカさんは宗教創始したり非戦内政でかなりの研究力もったりすることあるが
チンギスだけは絶対ぶれない
いついかなる場合も絶対に制覇勝利しか目指さない
まあチンギスが内政がんばったり宗教創始したりしてるところ見たことないだけかもだが
他の戦争屋って言われる指導者の中でも群を抜いて気違ってる
マジキチガイ
チンギスだけは絶対ぶれない
いついかなる場合も絶対に制覇勝利しか目指さない
まあチンギスが内政がんばったり宗教創始したりしてるところ見たことないだけかもだが
他の戦争屋って言われる指導者の中でも群を抜いて気違ってる
マジキチガイ
ヤコブさんは戦争ふっかけたりしたり属国抱えたりでかなりの軍事力もったりすることあるが
マンサだけは絶対ぶれない
いついかなる場合も絶対に文化宇宙勝利しか目指さない
まあマンサが戦争がんばったり他の国属国にしたりしてるところ見たことないだけかもだが
他の内政屋って言われる指導者の中でも群を抜いて気違ってる
マジキチガイ
マンサだけは絶対ぶれない
いついかなる場合も絶対に文化宇宙勝利しか目指さない
まあマンサが戦争がんばったり他の国属国にしたりしてるところ見たことないだけかもだが
他の内政屋って言われる指導者の中でも群を抜いて気違ってる
マジキチガイ
620 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 05:08:14.01 ID:iFPXiOd6
マンサの文化勝利率高過ぎ
あいつの都市はかならず破壊することにしてるわ
あいつの都市はかならず破壊することにしてるわ
近くにいたらスカミを恐れず強引につぶすのもいいね。
ユニット生産少ないし。
ユニット生産少ないし。
宗キチのせいで布教負けするーってのは脳筋バカが理不尽なケンカ売ってくるー、と同じ。詰みゲー
近くにマンサいたらスパイぶっぱか、割りきって交換しまくるｗ
近くにマンサいたらスパイぶっぱか、割りきって交換しまくるｗ
遠方にマンサがいたときの疲労感。
マンサのお隣りが戦争屋だったときの開放感。
マンサのお隣りが戦争屋だったときの開放感。
最近鉄分が不足する事が多くてカノンさんが出てくれません
oi、おい。一マス届かないとこに湧くんじゃねー！
oi、おい。一マス届かないとこに湧くんじゃねー！
貴公は我が資源を奪ったのだぞ（-5)
遠方マンサはもはやただの嫌がらせ
属国＆世界の敵でも技術独走文化勝利とか稀によくあるから困る
遠方マンサはもはやただの嫌がらせ
属国＆世界の敵でも技術独走文化勝利とか稀によくあるから困る
大科学者経済・・・なんか色々発明してたら大砲で併呑してた
大スパイ経済・・・高難度ほど有効な盗んで流して煽って破壊
大商人経済 ・・・非パンゲアの交易路を生かした自転車操業
大預言者経済・・・大器晩成。後は潤沢な資金に物を言わせろ
大芸術家経済・・・別に経済ではないけど出ると文化勝利できる
大技術者経済： 謎。 これどうしたら良いのさ・・・？
大スパイ経済・・・高難度ほど有効な盗んで流して煽って破壊
大商人経済 ・・・非パンゲアの交易路を生かした自転車操業
大預言者経済・・・大器晩成。後は潤沢な資金に物を言わせろ
大芸術家経済・・・別に経済ではないけど出ると文化勝利できる
大技術者経済： 謎。 これどうしたら良いのさ・・・？
そもそも早期に安定して排出し続ける方法が存在しないから出来ない
仮にできる場合は遺産経済になるかもね。建てて良し換金して良し
後半から出力上がってくるがやはり遺産建造か企業か
クレムリンなんかは美味しいしペンタゴンに使ってもいいし
幸福稼ぎのエッフェル塔キリスト像と割とある
仮にできる場合は遺産経済になるかもね。建てて良し換金して良し
後半から出力上がってくるがやはり遺産建造か企業か
クレムリンなんかは美味しいしペンタゴンに使ってもいいし
幸福稼ぎのエッフェル塔キリスト像と割とある
そしてそいつらを建てる程にプールが汚染される、と
偉人プール汚染は隔離用の都市に遺産建てることで回避できるけど、
問題は技術者が鍛冶屋の一枠でしか雇えないから大技術者がスローペースでしか出ないことだな
同じく裁判所の一枠でしか出せない大スパイはスローペースでも全く問題ないけど、
建てたい遺産は序盤に集中しているから大技術者がスローペースだと困る
問題は技術者が鍛冶屋の一枠でしか雇えないから大技術者がスローペースでしか出ないことだな
同じく裁判所の一枠でしか出せない大スパイはスローペースでも全く問題ないけど、
建てたい遺産は序盤に集中しているから大技術者がスローペースだと困る
ところで無印天帝様はシドレポまだなのだろうか
もう半年くらいたつんじゃないか？
もう半年くらいたつんじゃないか？
あづい。civやってると排熱ぱない。もう冷房使っていいすか。
大寿司経済を忘れてるでござるよ
アポロ鋳金ピラミッドして空中庭園とかハギア建ていくとかｗ
いっそ工業プレイで即工場で雇う。マイニングもすぐ
いっそ工業プレイで即工場で雇う。マイニングもすぐ
そもそも遺産なら勤労か加速資源でていいだろ
偉人使うのもったいない
ってことでどっかに集中定住＆製鉄所でスーパーハンマー都市をだな
偉人使うのもったいない
ってことでどっかに集中定住＆製鉄所でスーパーハンマー都市をだな
もしカーストで技術者雇えたら、大技術者で遺産祭りして文化勝利目指す手法とかできたかもね
親愛なるペリク鯖管理者様へ
長期メンテお疲れ様です
いつもwiki見させてもらってます
今後とも宜しくお願いします
civ4スレ住民一同より
長期メンテお疲れ様です
いつもwiki見させてもらってます
今後とも宜しくお願いします
civ4スレ住民一同より
それはこっちに書くよりwikiのコメント欄に書いたほうがいいぞ
ピラ空中庭園溶鉱炉雇用と揃えて、
色気を出して民族叙事詩を建てると
色気を出して民族叙事詩を建てると
ベート－ベン「やあ」
大芸術家はどうでもいい時（ルネ軍拡）に沸くくせに
欲しい時（カノンラッシュ）に限って沸かないから困る
あと聖都建築ぜんぶ終わった後に沸くハゲは何なの…
欲しい時（カノンラッシュ）に限って沸かないから困る
あと聖都建築ぜんぶ終わった後に沸くハゲは何なの…
芸術家は文化勝利狙いに限って湧いてこないことがある
まあ軍拡中でも占領した都市の文化広げるために一人は必要だと思う
途中で戦争やめると住民の返還要求が五月蠅いし
まあ軍拡中でも占領した都市の文化広げるために一人は必要だと思う
途中で戦争やめると住民の返還要求が五月蠅いし
642 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 15:22:24.39 ID:h/glouGZ
大預言者ボイランが誕生しました
ジャンヌ・ダルクってハゲが湧いた時のやるせなさ
iPhone用のRevolutionが面白かったからSteamで検索してみたんだよ、"Civilization"てな
するとIVのコンプリートパックがなんと15ドル！ もう天にも昇る気分だったね
家で、会社で、電車の中で、Civilizationをプレイした日々の記憶が蘇る
あまりの驚きに、来た、見た、買った！ そう叫びながらポチったんだ。するとDLが開始された
ホクホク顔で検索してみると、拡張パックはどれもだれがちな中盤や後半を強化するらしいじゃないか
素晴らしい。文明の進化に感謝したね。進歩した科学は魔法と見分けが付かない
こぶし大のコントローラで文明の進化を操れるんだ。これを魔法と言わずなんと言う？
喜び勇んでWIKIにも突撃した。実体こそ見えないが、奴はこんな平日の真昼間でも頼れる同志だ
嬉しかったね。こいつがいれば俺の辞書からは不可能の文字が取り除かれる。そう思った
だが、同志からは思いもしない言葉を浴びせられた。ああ、俺は考えもしなかったね
『steamでもCiv4は扱っていますが日本語版は残念ながらありません』
そう、購入前によくよく確認するべきだった。そんなワケあるか！ そう言いたい気分だった
ダウンロードページを確認してみると、確かに日本語対応の文字は無い
日本語化MODの在り処も探してみた。どうやら2バイト文字が表示できないらしく、日本語化は難しいらしい
なんてこったい。この歳にもなって辞書を片手にプレイしなきゃならないのかい
だが、過ぎ去った日々の記憶を辿りつつゲームをプレイするのもたまには悪くないかもしれない
あーだこーだと言ってる内にDLが終わった。さて、英和辞典はどこにあったっけな
するとIVのコンプリートパックがなんと15ドル！ もう天にも昇る気分だったね
家で、会社で、電車の中で、Civilizationをプレイした日々の記憶が蘇る
あまりの驚きに、来た、見た、買った！ そう叫びながらポチったんだ。するとDLが開始された
ホクホク顔で検索してみると、拡張パックはどれもだれがちな中盤や後半を強化するらしいじゃないか
素晴らしい。文明の進化に感謝したね。進歩した科学は魔法と見分けが付かない
こぶし大のコントローラで文明の進化を操れるんだ。これを魔法と言わずなんと言う？
喜び勇んでWIKIにも突撃した。実体こそ見えないが、奴はこんな平日の真昼間でも頼れる同志だ
嬉しかったね。こいつがいれば俺の辞書からは不可能の文字が取り除かれる。そう思った
だが、同志からは思いもしない言葉を浴びせられた。ああ、俺は考えもしなかったね
『steamでもCiv4は扱っていますが日本語版は残念ながらありません』
そう、購入前によくよく確認するべきだった。そんなワケあるか！ そう言いたい気分だった
ダウンロードページを確認してみると、確かに日本語対応の文字は無い
日本語化MODの在り処も探してみた。どうやら2バイト文字が表示できないらしく、日本語化は難しいらしい
なんてこったい。この歳にもなって辞書を片手にプレイしなきゃならないのかい
だが、過ぎ去った日々の記憶を辿りつつゲームをプレイするのもたまには悪くないかもしれない
あーだこーだと言ってる内にDLが終わった。さて、英和辞典はどこにあったっけな
このコピペ初めて見た
サマセには魔物が潜んでいる
DL中のひまっぷりは伝わった
文化爆弾に貴重な偉人一人使うくらいならカノンで文化押しするなぁ。
文化勝利狙いの時に芸術家出ないってそれ偉人管理が根本的に間違ってないか。
文化勝利狙いの時に芸術家出ないってそれ偉人管理が根本的に間違ってないか。
プロ皇帝でだいたい勝てるようになったので不死に行きたいのですが、
だいたいは小屋ばっかり、カノンはじめ各種ラッシュばっかりの制覇勝利です。
弱いと評判の徳川での記録が栄誉の殿堂ではワンツーで、３位はブーディカ。
偉人はいつも適当で専門家経済ってのをいい加減覚えたいのですが、
首都には小屋をつくるというのならわかるんですが、wikiにあるまったく小屋なしの
純粋偉人経済とやらはどうゆう道筋で勝つんでしょうか？
軍を維持する金がないとどうしようもないと思うんですが、、
だいたいは小屋ばっかり、カノンはじめ各種ラッシュばっかりの制覇勝利です。
弱いと評判の徳川での記録が栄誉の殿堂ではワンツーで、３位はブーディカ。
偉人はいつも適当で専門家経済ってのをいい加減覚えたいのですが、
首都には小屋をつくるというのならわかるんですが、wikiにあるまったく小屋なしの
純粋偉人経済とやらはどうゆう道筋で勝つんでしょうか？
軍を維持する金がないとどうしようもないと思うんですが、、
商人を雇う
大商人を出す
金銭生産
とかいろいろ
結局は一刻も早く戦争して敵の小屋都市を奪う
あと専門家初心者なら官僚制専門家経済から始めればいい
大商人を出す
金銭生産
とかいろいろ
結局は一刻も早く戦争して敵の小屋都市を奪う
あと専門家初心者なら官僚制専門家経済から始めればいい
>>649
ビーカー100%なら小屋があろうがなかろうが維持費に関しては対等というのが重要な１点。
まぁ不要不急の資源をAIに売ったり、古い技術を売ったり商人雇ったりして維持できる。あと建造する都市を絞るのも重要。4～5都市が理想。
鉄に到達できるスピードは他の経済スタイルよりよっぽど早いんであとは大商人だして経済力を他国に求める。その後速やかに国有化まで行って
国有カーストで金直接生産かスパイ経済に移行してリカバリ
ビーカー100%なら小屋があろうがなかろうが維持費に関しては対等というのが重要な１点。
まぁ不要不急の資源をAIに売ったり、古い技術を売ったり商人雇ったりして維持できる。あと建造する都市を絞るのも重要。4～5都市が理想。
鉄に到達できるスピードは他の経済スタイルよりよっぽど早いんであとは大商人だして経済力を他国に求める。その後速やかに国有化まで行って
国有カーストで金直接生産かスパイ経済に移行してリカバリ
×鉄に到達
○鋼鉄に到達
○鋼鉄に到達
大科学者電球消費の純粋で大商人なしはAIが金持ってる天帝じゃないと微妙
哲学志向で１人目アカデミー以降全大科学者首都定住なら純粋でも難易度問わず強い
運悪いと無理だけど、電球消費なしでも自由主義はとれる
ピラはなくてもいい、自由主義→憲法で代議制OXが揃えば十分なビーカーが出る
憲法以降は民主主義進んで首都小屋張るのも良し、工房特化で長距離砲でラッシュするのも良し
6都市とれなかったら定住より電球消費の方がいいからパンゲ向けじゃないけどさ
哲学志向で１人目アカデミー以降全大科学者首都定住なら純粋でも難易度問わず強い
運悪いと無理だけど、電球消費なしでも自由主義はとれる
ピラはなくてもいい、自由主義→憲法で代議制OXが揃えば十分なビーカーが出る
憲法以降は民主主義進んで首都小屋張るのも良し、工房特化で長距離砲でラッシュするのも良し
6都市とれなかったら定住より電球消費の方がいいからパンゲ向けじゃないけどさ
資源を売れ。奴隷できない人口伸びない、象も鉄もまだ要らない
技術を売れ。遺産換金を見逃すな。陳腐化しそうな技術は好感度にしろ
裁判しろ。維持費はでかい。市場や銀行は別でやれ
商人仕込め。どうせ科学者が役に立つのは化学前後まで。そこからはゼニやで！
技術を売れ。遺産換金を見逃すな。陳腐化しそうな技術は好感度にしろ
裁判しろ。維持費はでかい。市場や銀行は別でやれ
商人仕込め。どうせ科学者が役に立つのは化学前後まで。そこからはゼニやで！
裁判所は要らないと思う。非組織で120ハンマー。これはちょっと重すぎる。の割に天帝でも削減出来る維持費は（都市多数抱えてる場合を除いて）良くてせいぜい3G/T。
回収できるターンがかかりすぎるってのもあるがそれ以上に裁判所建てるのに必要なリソースでできることが一杯あるわけで。
回収できるターンがかかりすぎるってのもあるがそれ以上に裁判所建てるのに必要なリソースでできることが一杯あるわけで。
だな。やっぱ組織ウマーでござるわ。
官僚とかの制度費も意外とお徳川でござった。
官僚とかの制度費も意外とお徳川でござった。
氾濫原沢山じゃないとやだやだ
むしろ徳さん皇帝で小屋経済のカノンＲ制覇ってよくできるな
自分はできないことないけど、良立地＆ＷＢでカンニングしまくりじゃないときつい
自分はできないことないけど、良立地＆ＷＢでカンニングしまくりじゃないときつい
不死だと、数学、通貨、工学あたりがでまわるのが遅いから
純粋専門家経済より、首都は小屋ありの方がいい気はする
小屋はれない立地なら純粋で問題ないけど
純粋専門家経済より、首都は小屋ありの方がいい気はする
小屋はれない立地なら純粋で問題ないけど
首都小屋は張れるなら張っておいた方がいいな
鋼鉄取得後の研究とかＵＧ費用の捻出とか用途は色々あるし
鋼鉄取得後の研究とかＵＧ費用の捻出とか用途は色々あるし
661 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:29:01.20 ID:ol1YJb8K
662 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 20:29:36.78 ID:ol1YJb8K
専門家じゃねえや
大科学者
大科学者
宗教が伝わってこない。創始した道教しかない。(´；ω；｀)
お前んちの宗教、低くね？（教義的な意味で）
>>661
問題はないよ
不死だと出回らない工学を待って研究止めてるより
小屋パワーで研究しちゃった方が差をつけれると思ってるだけ
天帝だと待つこと無いから小屋はる必要を感じないけど
自由主義共産主義って強いんか？やったことないけど
そのリードをカノンで領土とりに使ったほうが強そうに思うんだが
問題はないよ
不死だと出回らない工学を待って研究止めてるより
小屋パワーで研究しちゃった方が差をつけれると思ってるだけ
天帝だと待つこと無いから小屋はる必要を感じないけど
自由主義共産主義って強いんか？やったことないけど
そのリードをカノンで領土とりに使ったほうが強そうに思うんだが
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ よーしパパ今日も宗教弾圧しちゃうぞー
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
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>>665
自由主義共産主義ゲットやったことないのに純粋専門化経済に言及するのは・・・
自由主義共産主義ゲットやったことないのに純粋専門化経済に言及するのは・・・
669 ：名無しさんの野望：2012/07/19(木) 21:12:15.43 ID:ol1YJb8K
というか、純粋専門家経済自体の場数踏んでないようなレスなんだけど
どうしても小屋とのハイブリになっちゃうよね、分かるよ
小屋あったほうが何かと便利ですしおすし
小屋貼れないから純粋を選択するのに本末転倒な話だが
小屋貼れないから純粋を選択するのに本末転倒な話だが
そうでもない
小屋がはれても技術交換相手が多いのなら
交換だけで十分だから小屋なんかいらなかったりする
小屋がはれても技術交換相手が多いのなら
交換だけで十分だから小屋なんかいらなかったりする
でも小屋あったほうが安心だよね
大科学者定住がありなら、大技術者定住もありだよね
>>658
徳さんの時は古代から隣に斧ラッシュで大拡張してて聖都奪ってました、
斧兵にカバーと都市襲撃が付く神イベント連発で最強の侍軍団作ったのでよく覚えてますｗ
基本的に戦争で状況を打開していくプレイで外交や内政はどんぶりのまま上達せずです。
古代から戦争も辞さずにぎりぎりまで拡張して、鋼鉄出すまで内政、ためてたトレブをうｐして自大陸制覇開始。
１国呑む間にこれでもかと作り続けたユニットを研究停止で最新兵科にうｐして次の国へ、
カノンラッシュというよりカノンではじめて次々つなげて全部ラッシュですね。
継ぎ目なく襲いかかれて、歩兵や戦車を先にだされても平気なようにしてます。
今お気に入りなのはナポレオンです。
二つ多い人口でユニサポも増え、その人口を小屋にあててればストライキも遠ざかるので斧から大規模に動け、組織だから研究復帰も早い。
数の暴力で戦争するのでＵＵの性能は気にしない。寧ろ、機動力があってうれしかったりする。
ＵＢも占領都市に文化産出施設が残ってると思えば悪くない。
徳さんの時は古代から隣に斧ラッシュで大拡張してて聖都奪ってました、
斧兵にカバーと都市襲撃が付く神イベント連発で最強の侍軍団作ったのでよく覚えてますｗ
基本的に戦争で状況を打開していくプレイで外交や内政はどんぶりのまま上達せずです。
古代から戦争も辞さずにぎりぎりまで拡張して、鋼鉄出すまで内政、ためてたトレブをうｐして自大陸制覇開始。
１国呑む間にこれでもかと作り続けたユニットを研究停止で最新兵科にうｐして次の国へ、
カノンラッシュというよりカノンではじめて次々つなげて全部ラッシュですね。
継ぎ目なく襲いかかれて、歩兵や戦車を先にだされても平気なようにしてます。
今お気に入りなのはナポレオンです。
二つ多い人口でユニサポも増え、その人口を小屋にあててればストライキも遠ざかるので斧から大規模に動け、組織だから研究復帰も早い。
数の暴力で戦争するのでＵＵの性能は気にしない。寧ろ、機動力があってうれしかったりする。
ＵＢも占領都市に文化産出施設が残ってると思えば悪くない。
あと、純粋専門家でラッシュすると上手くつなげない気がするんですよ。
小屋都市を奪っても鎮圧しないうちに次に襲いかかりたいので…
カノンラッシュしてる間にライフル出して、歩兵、長距離砲出してってできるんでしょうか？
それができないと、戦車だされてアボンじゃ２国くらいしか飲めず、ぬくる先進国に困る。
小屋都市を奪っても鎮圧しないうちに次に襲いかかりたいので…
カノンラッシュしてる間にライフル出して、歩兵、長距離砲出してってできるんでしょうか？
それができないと、戦車だされてアボンじゃ２国くらいしか飲めず、ぬくる先進国に困る。
変顔帝の首都定住型純粋専門家経済真似して天帝一度勝てたな
ピラがどう考えても無理だったから代議が憲法でもなんとか非戦宇宙逃げきりまで間に合った
ただ文化狙いを潰す武力が持てないのでシスティナと電気系遺産はこっちで押さえる必要があると思た
ピラがどう考えても無理だったから代議が憲法でもなんとか非戦宇宙逃げきりまで間に合った
ただ文化狙いを潰す武力が持てないのでシスティナと電気系遺産はこっちで押さえる必要があると思た
カノンラッシュで増えた都市に諜報施設建てまくればスパイで技術は追い付ける
技術が同水準なら全都市国有化水車工房スパムでユニットを大量生産すれば勝てる
技術が同水準なら全都市国有化水車工房スパムでユニットを大量生産すれば勝てる
>>679
その共産主義を占領地域の小屋で開発してて大丈夫なんでしょうか？
首都に小屋があるならいいですけど、ないわけで。
偉人は首都に定住せずに電球消費でラッシュしたわけですし。
それに、小屋好きＡＩを喰えるとも限らないですし、最終的にどうやって勝利するんだろうと思うんですが。
その共産主義を占領地域の小屋で開発してて大丈夫なんでしょうか？
首都に小屋があるならいいですけど、ないわけで。
偉人は首都に定住せずに電球消費でラッシュしたわけですし。
それに、小屋好きＡＩを喰えるとも限らないですし、最終的にどうやって勝利するんだろうと思うんですが。
科学的手法→共産主義の研究は金銭＆研究力の直接生産でおｋ
一国飲んだら戦後復興に切り替える
一国飲んだら戦後復興に切り替える
工房全盛時代まで行けばハンマーを富なりビーカーなりにして、
小屋に対する遅れは都市数の多さでカバーすれば研究は回る
都市が多ければスパイポイントも増えるし
一丁前に徳川だ純粋だを考えるには腕が足りていないっぽく見える
小屋に対する遅れは都市数の多さでカバーすれば研究は回る
都市が多ければスパイポイントも増えるし
一丁前に徳川だ純粋だを考えるには腕が足りていないっぽく見える
そもそも純粋専門家経済はお察しの通りあまり潰しが利かないスタイルで、
基本的に土地が広くなく小屋を育てるのにも向かないような時にルネRで土地を他国から奪うためのやり方
まず官僚制専門家経済で実際に不死やってみてから純粋のこと考えたら？
基本的に土地が広くなく小屋を育てるのにも向かないような時にルネRで土地を他国から奪うためのやり方
まず官僚制専門家経済で実際に不死やってみてから純粋のこと考えたら？
専門家できてるのに占領地の小屋頼りの開発とか考えないわ
ビーカー系は文化で壊れるし、町は掠奪して工房化すりゃ一石二鳥
ビーカー系は文化で壊れるし、町は掠奪して工房化すりゃ一石二鳥
ルネラッシュから共産主義までは行けるけど、その後がジリ貧になるんだよなあ
小国が拮抗してるなら生産力で飲み込んで行けるけど、共産主義到達時までに大国が出来上がってるとひっくり返せなくなる
そもそも専門家経済ってパンゲア以外でも有効なの？
小国が拮抗してるなら生産力で飲み込んで行けるけど、共産主義到達時までに大国が出来上がってるとひっくり返せなくなる
そもそも専門家経済ってパンゲア以外でも有効なの？
ああなるほど、直接生産か
確かに、直接生産が必須なほどシビアなプレイしてないなあ
レスどうもです。
確かに、直接生産が必須なほどシビアなプレイしてないなあ
レスどうもです。
交換相手の多いパンゲ以外だと機能しにくい。群島だと必然的に専門家経済かそれに類した形になるが
国王パンゲア標準小さいで自由主義大量生産余裕だった
他国は教育も持ってなかったから産業主義あたりまでいけたかもしれないな
ルイのピラ代議だったけど、勤労・哲学がいたらすごいことになるんだろうな
他国は教育も持ってなかったから産業主義あたりまでいけたかもしれないな
ルイのピラ代議だったけど、勤労・哲学がいたらすごいことになるんだろうな
>>686
> 共産主義到達時までに大国が出来上がってるとひっくり返せなくなる
ルネRの瞬間には技術リードがあるんだから、それをうまく使って外交で足を引っ張れるかどうかが勝率に直結する
上手い人ののプレイレポみると特に国同士の仲の引き裂き方が上手い
> 共産主義到達時までに大国が出来上がってるとひっくり返せなくなる
ルネRの瞬間には技術リードがあるんだから、それをうまく使って外交で足を引っ張れるかどうかが勝率に直結する
上手い人ののプレイレポみると特に国同士の仲の引き裂き方が上手い
自由主義産業主義いけた スーリヤが自由主義あと２ターンまできてた
最速カノンではなくルネラッシュ？
珍しい人だな・・
珍しい人だな・・
(鋼鉄は工業化時代のテクノロジーです。また手法や蒸気でも時代は進みます。)
小国が大国に飲まれないように技術援助してても最終的には併合されて
渡した技術が小国経由で大国に流れて詰んだり
逆に大国に平和協定結ばせたり第三国に戦争依頼して矛先を小国から外そうとしたら
渡す技術が足りなくて要請に応じてくれなくて詰んだり
第三国の戦争屋に戦争を頼んでいたら
最悪の敵との取引ペナルティで技術取引がどの国ともできなくなって詰んだり・・・
っといった具合で6ヶ月ぐらい天帝やってるんだけど外交がぜんぜんうまくならないどころか
不死をやっていたころよりへたになっているきがするorz
うまいヒトのプレイを見ても当たり前だからか
いろいろ省かれて参考にならないし・・・・
みんなどうやって最初のおいしい侵略先を確保してるんだ？
渡した技術が小国経由で大国に流れて詰んだり
逆に大国に平和協定結ばせたり第三国に戦争依頼して矛先を小国から外そうとしたら
渡す技術が足りなくて要請に応じてくれなくて詰んだり
第三国の戦争屋に戦争を頼んでいたら
最悪の敵との取引ペナルティで技術取引がどの国ともできなくなって詰んだり・・・
っといった具合で6ヶ月ぐらい天帝やってるんだけど外交がぜんぜんうまくならないどころか
不死をやっていたころよりへたになっているきがするorz
うまいヒトのプレイを見ても当たり前だからか
いろいろ省かれて参考にならないし・・・・
みんなどうやって最初のおいしい侵略先を確保してるんだ？
天帝レベルを「みんな」とは言わないと思います…
俺はまだ皇帝すら安定しないZE！
俺はまだ皇帝すら安定しないZE！
意図的に後進国を作るのはそんなに難しくないな
序盤でやや出遅れた国を対象にして、
交換相手からハブりつつ、対象国が交換の材料に使いそうな技術を
前もって他の国にバラ撒いてやれば簡単に技術競争から落伍する
逆に先進国の大国化を防ぐのは難しい
序盤でやや出遅れた国を対象にして、
交換相手からハブりつつ、対象国が交換の材料に使いそうな技術を
前もって他の国にバラ撒いてやれば簡単に技術競争から落伍する
逆に先進国の大国化を防ぐのは難しい
意図的に後進国を作るのはそんなに難しくないな
交換を全くしなければいいだけ
あっという間に自分が後進国になれる
交換を全くしなければいいだけ
あっという間に自分が後進国になれる
ターゲットと交換しなければけっこう後進国になるけど
必ずと言っていいほど属国化する、なんでやorz
敵対国に戦争ふっかけられたり、ふっかけたりして属国になったり
仲のいい大国とガチホモになったり
属国にならないようにしたら先ほど書いたような有様に
俺は、俺の隣や後進国の隣は大国になる呪いにでも掛かってるのか！？
必ずと言っていいほど属国化する、なんでやorz
敵対国に戦争ふっかけられたり、ふっかけたりして属国になったり
仲のいい大国とガチホモになったり
属国にならないようにしたら先ほど書いたような有様に
俺は、俺の隣や後進国の隣は大国になる呪いにでも掛かってるのか！？
ふ いずれ食う時のために、貴様をずっと後進国にしてやろう
お前にはこのテクやるから、ずっとあそこと戦争でもしてろ
1 む おいおいなんで都市落としてんだよ 大国化しちゃうだろ
このテクやるから停戦・・・・・なに！全部よこせだと！糞・・・・
2 む おいおいなんで逆侵攻されてんだよ 属国になったら攻められないだろ
このテクやるから停戦・・・・・なに！全然足りないだと！糞・・・・
3 速攻停戦＆手一杯してんじゃねーよ！糞！
お前にはこのテクやるから、ずっとあそこと戦争でもしてろ
1 む おいおいなんで都市落としてんだよ 大国化しちゃうだろ
このテクやるから停戦・・・・・なに！全部よこせだと！糞・・・・
2 む おいおいなんで逆侵攻されてんだよ 属国になったら攻められないだろ
このテクやるから停戦・・・・・なに！全然足りないだと！糞・・・・
3 速攻停戦＆手一杯してんじゃねーよ！糞！
交換工夫して餌作っても、餌が自発的属国になると高難易度じゃ負けコース入るよね
両隣が小国と大国で、その２国と自分が同宗教なときはこのパターンに入りやすくかなりまずい
カノン決め打ちだと破綻するけど、軍作りためしておけば隙あらば相手が大国でも都市を奪えるスパイ経済は万能
両隣が小国と大国で、その２国と自分が同宗教なときはこのパターンに入りやすくかなりまずい
カノン決め打ちだと破綻するけど、軍作りためしておけば隙あらば相手が大国でも都市を奪えるスパイ経済は万能
皇帝→CPU弱すぎｗｗｗ物量で押し勝てーｗｗｗ
不死→領土小さい 交換ままならない 物量で押し込まれる
どうすればいいんだ・・・
不死→領土小さい 交換ままならない 物量で押し込まれる
どうすればいいんだ・・・
702 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 01:42:01.32 ID:x7RNBxDS
徳川皇帝で
ちらしのうら
用心ペナルティ無しガンジーがしょぼい軍で宣戦してきた
4都市しかない内の2都市で美学遺産を完成させながら
カタパが出せなかったので将軍だけもらって停戦
ルネサンスに入ると最大国ジャージの属国になるガンジー
技術を貰いながらコンプリートした美学遺産でこちらを激烈に圧迫してくる
こいつをぶち殺すまでは寝られない
用心ペナルティ無しガンジーがしょぼい軍で宣戦してきた
4都市しかない内の2都市で美学遺産を完成させながら
カタパが出せなかったので将軍だけもらって停戦
ルネサンスに入ると最大国ジャージの属国になるガンジー
技術を貰いながらコンプリートした美学遺産でこちらを激烈に圧迫してくる
こいつをぶち殺すまでは寝られない
704 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 02:02:46.43 ID:WXuEpyj/
徳川不死フラクタが難易度的に一番いいわ、必ず勝てるとわ限らんし
ミミズ立地なのに海産物がない上に淡水もなく付け根に戦争屋がいる苦しみを味わって苦しみ続けろ
付け根に徳川
付け根に同志
付け根に同志
徳さんはさっさと衛生資源でも貢げば通商開けるよ
>>701
皇帝と不死の壁の厚さは異常ｗ
とりあえずfanatics'の高難易度ガイド見直した。
囲い込まれたときは「純粋内政屋が宇宙を目指す」のレポが参考になった。
まだ不死で勝てないけど、ようやく良い感じになってきた。
このあたりの難易度から状況に応じて戦略が変更できる柔軟さが
必要になってくるんだと思う。
初期拡張だけでも、他文明が近いときは人口3で開拓者を作ったり、
そうでないときは蛮族沸き防止のため視界確保用の弓を優先して作るとか。
皇帝と不死の壁の厚さは異常ｗ
とりあえずfanatics'の高難易度ガイド見直した。
囲い込まれたときは「純粋内政屋が宇宙を目指す」のレポが参考になった。
まだ不死で勝てないけど、ようやく良い感じになってきた。
このあたりの難易度から状況に応じて戦略が変更できる柔軟さが
必要になってくるんだと思う。
初期拡張だけでも、他文明が近いときは人口3で開拓者を作ったり、
そうでないときは蛮族沸き防止のため視界確保用の弓を優先して作るとか。
スパイ文化伝播のみで都市数を増やすってのできないものかね
プレイレポないかなと色々ググったけどいいのが見つからん
プレイレポないかなと色々ググったけどいいのが見つからん
710 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 11:26:41.42 ID:vF2PPXZU
文化侵略は高難易度だとまったく論外だからな・・・
713 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 11:45:39.14 ID:yLDsO5mh
>>711
平日のスレなのにこういう喧嘩腰のレスは珍しい
平日のスレなのにこういう喧嘩腰のレスは珍しい
なるほどわかった
これがスパイ使った場合のバックテストレポ
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BE%B5%E7%95%A5%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86%EF%BC%81%E8%BF%BD%E8%A8%98
そしてこれがフォワードテスト
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E8%AB%9C%E5%A0%B1%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86%EF%BC%81
これがスパイ使った場合のバックテストレポ
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BE%B5%E7%95%A5%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86%EF%BC%81%E8%BF%BD%E8%A8%98
そしてこれがフォワードテスト
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E8%AB%9C%E5%A0%B1%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86%EF%BC%81
wikiにあるってアドバイスをしたらなぜかケンカ売ってると言われたｗ
ふだんから喧嘩腰の人には他人もそう見えるのだろうか
ともあれ記事も見つかったようでなにより。やはり忍者汚い
ふだんから喧嘩腰の人には他人もそう見えるのだろうか
ともあれ記事も見つかったようでなにより。やはり忍者汚い
ノリで発言したら受け入れられなくて、「なんだよ、ノリが悪いな」って言っちゃう
俺が正義！
俺が正義！
俺はこの人のおかげで都市譲渡スパイというテクとその仕組みを知ったんだが
肝心の文化流入と文化勝利に使ったことはないんだよなーｗ
肝心の文化流入と文化勝利に使ったことはないんだよなーｗ
>>715
少なくともバカにされたほうには感じるだろうな。
俺ならこう書くかな。
「何か勘違いをしている。
スパイの文化ミッションは都市文化、都市転向に必要なのはタイル文化だ。
基本的なことで、関連するレポもあるはずだけど見落としたんだろう。」
少なくともバカにされたほうには感じるだろうな。
俺ならこう書くかな。
「何か勘違いをしている。
スパイの文化ミッションは都市文化、都市転向に必要なのはタイル文化だ。
基本的なことで、関連するレポもあるはずだけど見落としたんだろう。」
どうでもいいがな
>>709
となりのパカル
>>711
カエサルの宣戦布告、力の差を見せる
>>713
シャカが便乗宣戦、ただしカエサルへ
>>714
パカルはさっさと和平
>>715
カエサル主力がシャカへ向かう
>>716-718
介入のチャンスをうかがうドゴール
>>719
我関せずで技術を伸ばすマンサ
シド星ではよくあること
となりのパカル
>>711
カエサルの宣戦布告、力の差を見せる
>>713
シャカが便乗宣戦、ただしカエサルへ
>>714
パカルはさっさと和平
>>715
カエサル主力がシャカへ向かう
>>716-718
介入のチャンスをうかがうドゴール
>>719
我関せずで技術を伸ばすマンサ
シド星ではよくあること
結局>>720=プレイヤーに宣戦布告するド・ゴールなのであった
今日もシド界にはラッパが鳴り響くのであった
>>720
いちいち改行し過ぎで長いんだよ 今度から詰めよう、なっ？（恐喝）
いちいち改行し過ぎで長いんだよ 今度から詰めよう、なっ？（恐喝）
お断りいたします。
あなたの笑顔が見たいから。
あなたの笑顔が見たいから。
貴公の嘘にはもううんざりだ
726 ：名無しさんの野望：2012/07/20(金) 15:10:11.33 ID:I8Z640NY
おらっ！１０Gよこせ！（宣戦だけは勘弁してください）
civ3のころからそうだけど、上級者風吹かせて言葉使いを選べない奴が多いスレなんだよ
どうしても、俺のほうが旨いぜって言外に漂わせたくて人を小馬鹿にした感じになる。
お互い極力、気を付けような
どうしても、俺のほうが旨いぜって言外に漂わせたくて人を小馬鹿にした感じになる。
お互い極力、気を付けような
多分自分で気がつかないだけで周りに不快感与えてる典型 創造志向と一緒
忍者汚い とかイラッとする人いる事わかってなく使ってるだろ
忍者汚い とかイラッとする人いる事わかってなく使ってるだろ
つまり・・・どういうことだってばよ？
忍者は犠牲になったのだ・・・
忍者汚いと漢字にしちゃうあたりがにわかブロンティスト
ギルドルート鋼鉄だけど法律哲学ジャンプでカースト平和主義も使うよ、って進め方だと、
純粋ギルドルートだと用意できない大商人を用意できるからAIの所持金に全面依存し辛い不死皇帝でもやりやすいね
絶えず消費し続けて自由主義鋼鉄を目指すのと違って化学までに偉人が揃えばいいので、
偉人早く出てくれー、とならず体制変更駆使しながら出すことができ、
宗教志向と組み合わさると一層使いやすい
各都市の立ち上がりが早ければお馴染の自由主義鋼鉄狙ってもいいし、
法律哲学ジャンプかました後で今後を決められるので最初から法無視よりやりやすいかも
純粋ギルドルートだと用意できない大商人を用意できるからAIの所持金に全面依存し辛い不死皇帝でもやりやすいね
絶えず消費し続けて自由主義鋼鉄を目指すのと違って化学までに偉人が揃えばいいので、
偉人早く出てくれー、とならず体制変更駆使しながら出すことができ、
宗教志向と組み合わさると一層使いやすい
各都市の立ち上がりが早ければお馴染の自由主義鋼鉄狙ってもいいし、
法律哲学ジャンプかました後で今後を決められるので最初から法無視よりやりやすいかも
なんで午前中に終わった話を蒸し返したがるのかｗ不快感に気をつけなきゃいけないのはお互い様だぜ
>>732
下ルートは使いたくても持て余す大科学者の分を大商人にするってこと？
選択枝が増えるのは良さそうだな。宗教志向は奴隷神権⇔カースト平和とかか
>>732
下ルートは使いたくても持て余す大科学者の分を大商人にするってこと？
選択枝が増えるのは良さそうだな。宗教志向は奴隷神権⇔カースト平和とかか
小屋使わないなら官僚制の利点は減るしな
生産力を増やせるルートなんで純粋はこっちのほうがいいぐらいかもしれない
逆に首都に小屋置くなら官僚制必須だしハンマー増幅を生かして
大学OXと建てるほうがいい
生産力を増やせるルートなんで純粋はこっちのほうがいいぐらいかもしれない
逆に首都に小屋置くなら官僚制必須だしハンマー増幅を生かして
大学OXと建てるほうがいい
ヤコブ「石有ったのでストヘン建てときました」
>>733
持て余すというか都市の立ち上がりが悪く偉人の出が遅れそうなら、
科学者は哲学ジャンプアカデミー化学×2の計4人、
それにUGや当面の研究費用の大商人１人を出すだけに止めて(このくらいなら出遅れてもカースト平和パワーでなんとかひねり出せる)、
カースト平和主義で全土を縛る期間を短くしてその分奴隷制や組織宗教も使って、
戦時体制への移行準備や戦時体制そのものの期間を長く取ることで、
鋼鉄への到達は遅れても開戦できるだけの戦力が整うのを優先させる感じ
十分な偉人を用意できそうなら普通に自由主義鋼鉄でもおｋ
持て余すというか都市の立ち上がりが悪く偉人の出が遅れそうなら、
科学者は哲学ジャンプアカデミー化学×2の計4人、
それにUGや当面の研究費用の大商人１人を出すだけに止めて(このくらいなら出遅れてもカースト平和パワーでなんとかひねり出せる)、
カースト平和主義で全土を縛る期間を短くしてその分奴隷制や組織宗教も使って、
戦時体制への移行準備や戦時体制そのものの期間を長く取ることで、
鋼鉄への到達は遅れても開戦できるだけの戦力が整うのを優先させる感じ
十分な偉人を用意できそうなら普通に自由主義鋼鉄でもおｋ
>>686
有効かどうか？
という問いなら「有効な場合もある」としか答えられない
純粋専門家経済は技術交換相手が多いパンゲアやテラにこそ向いてる経済体制であって
普通のフラクタルや大陸マップはうーんって感じ
純粋専門家経済大好きでパンゲアは天帝でも純粋専門家経済安定を信じる俺でも
大陸マップは純粋専門家経済はお勧めしない
有効かどうか？
という問いなら「有効な場合もある」としか答えられない
純粋専門家経済は技術交換相手が多いパンゲアやテラにこそ向いてる経済体制であって
普通のフラクタルや大陸マップはうーんって感じ
純粋専門家経済大好きでパンゲアは天帝でも純粋専門家経済安定を信じる俺でも
大陸マップは純粋専門家経済はお勧めしない
官僚制経済使えるなら柔軟性はこっちのほうが上だと思う
純粋は限界が早いから戦争することがほぼ決まってる
純粋は限界が早いから戦争することがほぼ決まってる
官僚制経済の最大の利点は「不正解」であることがほとんどないこと
これは大きいよ
最大の正解は小屋経済だったり純粋専門家経済だったりすることはもちろんあるけど「不正解」の場合が少ないというのは非常に大きい
これは大きいよ
最大の正解は小屋経済だったり純粋専門家経済だったりすることはもちろんあるけど「不正解」の場合が少ないというのは非常に大きい
ダメだ、初心者を抜けようと思ってランダム指導者にしてもどうしてもメニューに戻って徳川を選んでしまう
ここままじゃ初心者にすらなれんぞ
ここままじゃ初心者にすらなれんぞ
>>733
久しぶりに綺麗なブーメランを見た
久しぶりに綺麗なブーメランを見た
この間ラグナルスタックを自国領内に引き込んで殲滅しようとしたらスパイ反乱使ってきた・・・
AIもちゃんと使うんだな
AIもちゃんと使うんだな
純粋専門家経済とか小屋官僚とか意見散見はいいけど
みんな自身の難易度を言ってから発言しないとね
不死以下で純粋専門家経済使用じゃないと勝利できない立地条件ってのはレアケースだよ
みんな自身の難易度を言ってから発言しないとね
不死以下で純粋専門家経済使用じゃないと勝利できない立地条件ってのはレアケースだよ
まあ不死天帝以外なら初期位置がよっぽどのどーしよーもないゴミでなければ
純粋専門やらざるを得ないほど追い詰められた土地確保になることはまずないからなあ
純粋専門やらざるを得ないほど追い詰められた土地確保になることはまずないからなあ
皇帝パンゲアで純粋専門家経済したことが一度ある
配置が半島小島タイプみたいなところで海産資源と湖が豊富で陸地が少ない首都だった
石ありスペインイザベラだったからピラ代議から城塞カノンで制覇した
配置が半島小島タイプみたいなところで海産資源と湖が豊富で陸地が少ない首都だった
石ありスペインイザベラだったからピラ代議から城塞カノンで制覇した
消費型はよく議論されてるけど逆にそこそこ広い土地はあるけど鉄がねーから歩兵長距離Rかなって時にモリモリ定住させるのはありなんだろうか
定住型はいつ頃ペイするのかよくわかんねーんだよな
定住型はいつ頃ペイするのかよくわかんねーんだよな
小屋でいいじゃん
まあ集中定住+オックス官僚制小屋はわりかし安定感あるけど
まあ集中定住+オックス官僚制小屋はわりかし安定感あるけど
鉄はなくてもレンタルしやすいからどうにでもなる
定住型はラッシュするなら飛行船長距離砲(白兵はどうでもいい)だけど非戦宇宙でよくね？ってなる
ピラなし定住型純粋→最速でオックスフォード→自由主義憲法→民主主義で首都小屋育成が俺は好き
定住型はラッシュするなら飛行船長距離砲(白兵はどうでもいい)だけど非戦宇宙でよくね？ってなる
ピラなし定住型純粋→最速でオックスフォード→自由主義憲法→民主主義で首都小屋育成が俺は好き
> 非戦宇宙でよくね？ってなる
まあそうなるわな
鉄は6都市あったらまずどっかにあるしレンタル枠も余るしな・・・
まあそうなるわな
鉄は6都市あったらまずどっかにあるしレンタル枠も余るしな・・・
ところでみんなはクレジットって見たことある？
かっこいいシールズのイラストが見れるぞ
かっこいいシールズのイラストが見れるぞ
長そうで見てないな
最近、ちたまのアメリカではマンサ自由主義のテーマがなりまくっていたり、
先生首都で暴動が発生していたりするらしい
先生首都で暴動が発生していたりするらしい
ランダムイベントで先生とユスが10Tから戦争しててわろたｗ
ここしばらくずっと不死OCCやってるが、どうにも外交勝利が止められん。
宣戦されないように大人しくしてるだけでも、外交勝利さえ無ければ宇宙行けるんだけどなあ。
やっぱり宣戦依頼して、積極的に世界滅茶苦茶にしないと駄目なんかな。
宣戦されないように大人しくしてるだけでも、外交勝利さえ無ければ宇宙行けるんだけどなあ。
やっぱり宣戦依頼して、積極的に世界滅茶苦茶にしないと駄目なんかな。
初期ラッシュのススメ
半島付け根に戦争屋 首都隣接の戦争屋
だが冷静に立地を見てみると丘がほとんどないことがある
小屋には極上の地形
戦争屋だからって脅える必要はない
ハンマーのない奴らはパカルよりも脆い
半島付け根に戦争屋 首都隣接の戦争屋
だが冷静に立地を見てみると丘がほとんどないことがある
小屋には極上の地形
戦争屋だからって脅える必要はない
ハンマーのない奴らはパカルよりも脆い
初期は
ひっすみません
どうぞ持っててください・・・・・
勘弁してもらえませんか・・・・
などと苦渋を舐めてる感じを味わいつつ、自由カノンで一気にフハハハハハ
どうした雑魚がー
ってやるのが楽しいから、初期rはしない
ひっすみません
どうぞ持っててください・・・・・
勘弁してもらえませんか・・・・
などと苦渋を舐めてる感じを味わいつつ、自由カノンで一気にフハハハハハ
どうした雑魚がー
ってやるのが楽しいから、初期rはしない
07月21日だけにオナニーしたいってか
759 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 04:31:58.50 ID:0xGSWN/O
カスタマイズの設定で編集をロックにしてスタートしたセーブデータなら、WBを使っていませんよという証明になるって解釈でいいの？
SteamでCivがデイリィーセール中 残り 29時間30分
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んー・・・-25%が限界か・・・買うか
GaKは別にデイリーきてるわけじゃないだろ？
civ3の100円がきになる・・・
>>764
俺は海外Mod+Colonizationのための600円に迷ってるｗ
俺は海外Mod+Colonizationのための600円に迷ってるｗ
一応コロナイゼーションはCiv4の枠に入るんか
昨日のレス読んでてふと思った
宣戦する相手を延々革命状態にすれば新しいユニットの生産と既存ユニットの回復が遅れるのではないかと
宣戦する相手を延々革命状態にすれば新しいユニットの生産と既存ユニットの回復が遅れるのではないかと
社会制度の変更不可 ： 最近起こった革命のため
終盤スパイにポンポン改善が爆破されてうざい
資源ならまだしも工房とかどこだよ
資源ならまだしも工房とかどこだよ
核ミサイル投げつけられるのに比べたら小学生のいたずらに等しいｗ
核は撃たせる物…
だがそれで地球滅亡しちゃうシナリオもあるから困る
だがそれで地球滅亡しちゃうシナリオもあるから困る
>>768
だから「遅れる」と書いたんだがｗ
だから「遅れる」と書いたんだがｗ
>>769だった
776 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 10:57:35.82 ID:ja592VFO
どっかの属国になるのを避けるために、周辺国の宗教を変えて態度よくするっていうのも忘れずに
> 既存ユニットの回復が遅れる
無政府状態だと回復できなかったのか・・・
無政府状態だと回復できなかったのか・・・
>>777
はい、ぼけてましたｗ
はい、ぼけてましたｗ
779 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 11:33:22.32 ID:ja592VFO
流れぶった切るけど、座り犬さんってタタンカ・イヨタケなんだな
座ってるから「伊予竹、立たんか！」といわれるのか
座ってるから「伊予竹、立たんか！」といわれるのか
いぬちゃうでうしやうし
うっしっし
うっしっし
勤労指導者引いたのに、
遺産なんぞ作ってないで拡張したほうがいい展開だと悲しくなる
遺産なんぞ作ってないで拡張したほうがいい展開だと悲しくなる
国家遺産建てるのにもボーナス付くし
世界遺産が全てじゃないぜ
世界遺産が全てじゃないぜ
むしろCiv4の世界遺産はかなりアドホックなものだよね
ほとんどの状況において建てないほうが安定する
ほとんどの状況において建てないほうが安定する
AIの特殊ハンマーが乗らないから無駄遣いさせる先だしね
建設失敗で漏れる金を地図や技術売買で回収も出来る
建設失敗で漏れる金を地図や技術売買で回収も出来る
ピラとアレク、ファロス辺り？状況選ばず建てたいのは
俺は万里好き。
哲学志向だとスパイがどんどん湧いてきてステキ。
哲学志向だとスパイがどんどん湧いてきてステキ。
万里は文化勝利狙いで軍備にハンマー注ぎたくないときに使う
ピラ、拡張期には重すぎる。世襲で仲良くなれない
アレク、解雇できない科学者が邪魔な時だってある
庭園ノートルダムとかハギアみたいな方がどんなプレイ方針でも一応効く
汎用的ってことは逆に言えば、これと言った特徴もなく効果が弱い。だから建てない
アレク、解雇できない科学者が邪魔な時だってある
庭園ノートルダムとかハギアみたいな方がどんなプレイ方針でも一応効く
汎用的ってことは逆に言えば、これと言った特徴もなく効果が弱い。だから建てない
海マップじゃないのにファロス建てる男の人って。
まぁ交易路で稼ぐプレーも面白いが。
汎用性の高さで言えば、アポロ神殿やパルテノン神殿あたりかな？
ただ前者は聖職の優先順位が低い。
後者は美学の優先順位は高いがその場合は
普通、アレク狙いなのでやっぱり優先順位が低い。
まぁ交易路で稼ぐプレーも面白いが。
汎用性の高さで言えば、アポロ神殿やパルテノン神殿あたりかな？
ただ前者は聖職の優先順位が低い。
後者は美学の優先順位は高いがその場合は
普通、アレク狙いなのでやっぱり優先順位が低い。
地味な所だとマウソやゼウス像なんかは倍速資源あればわりと狙う
ゼウス狙う意味の九割が相手に持たれてるとウザイという理由だが
ゼウス狙う意味の九割が相手に持たれてるとウザイという理由だが
群島ファロス・定住用ストヘン・大スパイ万里くらいが一番実用的だと思うの
アレクやピラはあれば使えるけど、戦略上必須かというとちょっと違う
アレクやピラはあれば使えるけど、戦略上必須かというとちょっと違う
マウソは暦がねえ
エサが建ててくれるのをいつも願ってる
効果は強力だし
エサが建ててくれるのをいつも願ってる
効果は強力だし
暦で陳腐化する遺産は文化勝利狙い以外では建てたことすら無いような
無印ヘンジ？
civ4の起動にやけに時間がかかるので再インストールしようとしたら
インストールがはじまらねぇｗｗｗｗｗｗ
civ5は問題なくプレイできるのにどうしてこうなった
インストールがはじまらねぇｗｗｗｗｗｗ
civ5は問題なくプレイできるのにどうしてこうなった
あ、やっと始まったスレ汚しｵｽﾏﾝ
今週末は拡張志向強化週間です
みなさん拡張志向を持つ指導者でプレイしましょう
逆に創造志向は撲滅週間です
創造志向を使わないのはもちろん、優先的に滅ぼしましょう
みなさん拡張志向を持つ指導者でプレイしましょう
逆に創造志向は撲滅週間です
創造志向を使わないのはもちろん、優先的に滅ぼしましょう
穴が拡がりそうです
カパック「創造志向ってうざいよなー」
ｵｽﾏﾝってなんかアレだよね！
マ○コ・カパック「俺の名前を言ってみろ」
ゼウスは文化押しに
美学ルートで寡占位狙えるし
美学ルートで寡占位狙えるし
俺は遺産独占の誘惑をこらえてユニット生産を心がけてる
ゼウス建てようとしてあれ？建てれないと思ったら
モニュメントがないことが多くて困る
モニュメントがないことが多くて困る
鳩 シャカ 海
ラグ 自国 日本 海
海 海 海
こんな立地でそれぞれ首都間４～５マス程度
斧ラッシュしか活路がないと思い日本に宣戦
シャカとラグが攻めてきた は？
ラグ 自国 日本 海
海 海 海
こんな立地でそれぞれ首都間４～５マス程度
斧ラッシュしか活路がないと思い日本に宣戦
シャカとラグが攻めてきた は？
ズールー国民 うちの指導者は抜け目ない +3
ラグナル のび太の癖に宣戦布告とは生意気だ -3
日本国民 神風が吹いたでござる ＋3
不死になるとAIのユニットの沸き方が半端ないな。
溶かしても溶かしても降伏しない。皇帝よりもユニット多めにしないと。
溶かしても溶かしても降伏しない。皇帝よりもユニット多めにしないと。
>>760
CIv4日本語版無印しか持ってないんだけど、Civ4-Completeにひかれてる
日本語Bts単品、高いんだよな・・
でもsteam版は日本語化できないって聞いてるから迷う・・・TOEIC400点台だし。
CIv4日本語版無印しか持ってないんだけど、Civ4-Completeにひかれてる
日本語Bts単品、高いんだよな・・
でもsteam版は日本語化できないって聞いてるから迷う・・・TOEIC400点台だし。
>>807-809
なんか凄い一体感にワロタ
なんか凄い一体感にワロタ
>>807-809
流石日本神の国だな
流石日本神の国だな
日本語版に英語版拡張できんの？
あ、理解した
スルーしてくれ
スルーしてくれ
伝搬爺の代わりにモンク生産で殴れるようにしておけ
822 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 23:25:55.76 ID:CCh/uBc1
安いから気軽に買ってしまえ＞英語
823 ：名無しさんの野望：2012/07/21(土) 23:48:44.40 ID:6Zdz1oEq
5から戻ってBtS初めてやったが
技術先行で宗教&文化とゴマスリ外交スタイルが
Civ3から骨身にしみてる俺には
結局同じゲームだった件
技術先行で宗教&文化とゴマスリ外交スタイルが
Civ3から骨身にしみてる俺には
結局同じゲームだった件
ひさびさに貴族戻ってきた
斧ラッシュで制覇楽しいです
斧ラッシュで制覇楽しいです
ふと思ったけどおおざっぱに
無印→BTS→3.13→3.19ってverupする度に
AIが強くなるというかプレイヤーに厳しくなってる気がする
AIの交換やユニットを作る量や種類、頻繁に敵国飲む様になったり
まあ賢くなるのは悪い事じゃないけどね
無印→BTS→3.13→3.19ってverupする度に
AIが強くなるというかプレイヤーに厳しくなってる気がする
AIの交換やユニットを作る量や種類、頻繁に敵国飲む様になったり
まあ賢くなるのは悪い事じゃないけどね
始めたばかりの人に基本的な流れを教えるには無印がいいよね
諜報とか気にしなくていいし
諜報とか気にしなくていいし
自分が勝てないと楽しくないけど相手が弱すぎるとそれはそれで楽しくないジレンマ
挑戦する楽しみってのもあるけどね
挑戦する楽しみってのもあるけどね
3.17の蛮族の挙動変化と蛮族ガレー出現率うｐは
イライラ度が増しただけだったなー
イライラ度が増しただけだったなー
蛮族ガレーのクソさはciv4の汚点の１つ
防衛ユニットが負けた時の奪ハンマー能力が酷すぎる
せめて３段がガレーに負ける確立をほぼゼロにすべきだった、85%とかけっこう負けるから困る
AI作業船「あいつの貝をおとりにして逃げよう」←これも酷い
防衛ユニットが負けた時の奪ハンマー能力が酷すぎる
せめて３段がガレーに負ける確立をほぼゼロにすべきだった、85%とかけっこう負けるから困る
AI作業船「あいつの貝をおとりにして逃げよう」←これも酷い
830 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 07:57:53.11 ID:UEgnooF9
負ける確立ってなんだよ意味わかんねえよ
負けることを確立するのかよ
負けることを確立するのかよ
世に言う外交官の揚足取り失言事件である
ザ・土日といういちゃモンktkr
しかし、あの勝率や撤退率、本当にあってるのかね？
いまやってたら、94％台の撤退率だったカノンが3台連続で死んだり、確率的におかしいことが起こる
しかし、あの勝率や撤退率、本当にあってるのかね？
いまやってたら、94％台の撤退率だったカノンが3台連続で死んだり、確率的におかしいことが起こる
99.999……%でも信用してはいけない
負ける可能性が限りなく0であるだけで、負けることもある
負ける可能性が限りなく0であるだけで、負けることもある
834 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 08:25:05.81 ID:GoDc+n+5
スパイで普段手にしない早さで技術を手にするって結構勉強になるな
榴弾兵＋機関銃兵って歩兵出るまで無双するなんて予想もしなかった
無駄に重い下ルートってなかなか自力開発しようとは思わんもん
榴弾兵＋機関銃兵って歩兵出るまで無双するなんて予想もしなかった
無駄に重い下ルートってなかなか自力開発しようとは思わんもん
パンゲアでも沖に細切れの群島があると視界確保しきれなくて蛮族ガレーがワサワサ湧いてくるのが酷い
アンチユニットのハズの三段櫂船も二連戦すると普通に負けるし
アンチユニットのハズの三段櫂船も二連戦すると普通に負けるし
どんな時でも蛮族ガレーとはまともに戦わず
作業船で他国へ引っ張っていくようにしている
我が国の主力輸出品です
作業船で他国へ引っ張っていくようにしている
我が国の主力輸出品です
>>802
男の人ってフケツ、、、
男の人ってフケツ、、、
みんなどれくらいミスしたらそのゲーム終了してる？
初期ラッシュ失敗した時とか、蛮族で事故死したりとか、宣戦依頼で予期せぬ外交のもつれとか投げたくなることが結構ある
それともスパイでまくれるから最後までやる人が多いのかな
初期ラッシュ失敗した時とか、蛮族で事故死したりとか、宣戦依頼で予期せぬ外交のもつれとか投げたくなることが結構ある
それともスパイでまくれるから最後までやる人が多いのかな
840 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 10:59:39.59 ID:UEgnooF9
前大キュロスでやってた時、周囲から宣戦されまくって完全な詰み状態になった
んで周囲の国がガンガン大量のスタックを贈ってくるんだけど
長弓量産しまくって大将軍つけてたりしたらまったくダメージ受けなくなって、でも都市の周囲敵だらけだから何もできなくて
長弓の経験値がものすごい勢いで増えていくという状態になった
経験値170くらいで死んでしまったけど
んで周囲の国がガンガン大量のスタックを贈ってくるんだけど
長弓量産しまくって大将軍つけてたりしたらまったくダメージ受けなくなって、でも都市の周囲敵だらけだから何もできなくて
長弓の経験値がものすごい勢いで増えていくという状態になった
経験値170くらいで死んでしまったけど
友好国の台湾に教えてあげたうなぎ養殖の技術がいつのまにか中国に盗まれてたらしい
さっき報ステサンデーでやってたわ
さっき報ステサンデーでやってたわ
そういうリアル話題はやめろ
それならはじめから蛮族なしでやればいいんじゃないかと
蛮族弓騎兵はプレイヤー文明が本気で滅びるからな
槍緊急生産で間に合うこともあるけど研究ルート次第では積むな
弓蛮族３のが恐ろしい
労働者→戦士 で 地形改善に見向きもしないで首都めがけて一直線の弓蛮族３体のデススタック
もはや別ゲー
労働者→戦士 で 地形改善に見向きもしないで首都めがけて一直線の弓蛮族３体のデススタック
もはや別ゲー
>>839
最終防衛線が破られたとき。
最終防衛線が破られたとき。
>>837
ガレー「ちょっと魚破壊しときますね」
ガレー「ちょっと魚破壊しときますね」
蛮族弓騎兵のせいで知らぬ間に征服勝利したことはある
>>841
養殖業者「スパイ対策・・・スパイ対策・・・」
養殖業者「スパイ対策・・・スパイ対策・・・」
毛沢東「流石我が祖国」
なんで政治厨っていつも巣から出てくるんだろう
そろそろ夏休みだからか
そろそろ夏休みだからか
蛮族弓騎兵ってみたことないわ
騎乗とることがほとんどない
騎乗とることがほとんどない
856 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 15:21:38.28 ID:swjRy72H
ブブブブオブ～
Earth1000ADとかでやるとシベリアやロシアの北端辺りに結構湧いてる
858 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 15:50:24.65 ID:V/INnYeM
これの全部入りパッケージと５のGOTYとどっちがいいかな
スチームで安いから検討中
スチームで安いから検討中
何か最近皇帝で全く勝てない
恐らく、具体的な戦略も何も考えず突っ込んでるからだと思う
マンサ、ジャージが大国化していなければ余裕の自由主義一番乗り、
共通規格も速攻ゲット、まではいいけど、独占技術の出し惜しみしすぎるせいか、
毎回そこの後からどんどん抜かれ、ライフルRしようにもタイミングを逃すといった感じ
官僚小屋経済ばっかするのは限界なのかな…
恐らく、具体的な戦略も何も考えず突っ込んでるからだと思う
マンサ、ジャージが大国化していなければ余裕の自由主義一番乗り、
共通規格も速攻ゲット、まではいいけど、独占技術の出し惜しみしすぎるせいか、
毎回そこの後からどんどん抜かれ、ライフルRしようにもタイミングを逃すといった感じ
官僚小屋経済ばっかするのは限界なのかな…
>>859
ライフルRするならするで必要な技術・生産に絞るのが重要。
ルネRするのに全国に大学＋OXとか建ててないか？欲張って経済学に寄り道していないか？
そんなことする暇があったならトレブorスパイとメイスを量産してカーストで大商人を出すんだ。
というか皇帝なら自由主義一番乗りできないってことは余程のクソ立地じゃない限りまずない
ライフルRするならするで必要な技術・生産に絞るのが重要。
ルネRするのに全国に大学＋OXとか建ててないか？欲張って経済学に寄り道していないか？
そんなことする暇があったならトレブorスパイとメイスを量産してカーストで大商人を出すんだ。
というか皇帝なら自由主義一番乗りできないってことは余程のクソ立地じゃない限りまずない
>>860
あー、欲張りまくって色々寄り道してるわ
とりあえず近隣で落伍しそうな国があれば寄り道無しでライフル一本で行ってみる
あと、戦後復興考えてというか、ライフルまでたどり着けないから必要数大学+首都oxしようと頑張ってるけど、
指摘通りやめた方がいい？ライフリングまで時間掛かりすぎて落ち着かないんだ
あー、欲張りまくって色々寄り道してるわ
とりあえず近隣で落伍しそうな国があれば寄り道無しでライフル一本で行ってみる
あと、戦後復興考えてというか、ライフルまでたどり着けないから必要数大学+首都oxしようと頑張ってるけど、
指摘通りやめた方がいい？ライフリングまで時間掛かりすぎて落ち着かないんだ
>>859
まず、鉄資源があるならカノンRの方が有効。
槌鉾やマスケを予め揃えられるので鋼鉄開発以降は
10ユニット程度カノンを作るだけでよい。結果戦争開始が早い。
また、槌鉾兵の都市襲撃をつけて
ライフルにアップグレードすればその後の戦争でも有利に動く。
ライフルRするときは鉄がないときくらいだな。
皇帝だとAD1600までかな？に宣戦できれば、
とくに戦術とか考えなしに勝てる。
まず、鉄資源があるならカノンRの方が有効。
槌鉾やマスケを予め揃えられるので鋼鉄開発以降は
10ユニット程度カノンを作るだけでよい。結果戦争開始が早い。
また、槌鉾兵の都市襲撃をつけて
ライフルにアップグレードすればその後の戦争でも有利に動く。
ライフルRするときは鉄がないときくらいだな。
皇帝だとAD1600までかな？に宣戦できれば、
とくに戦術とか考えなしに勝てる。
>>861
国王くらいだと大学を各都市に揃えられるかも知れんが皇帝は無理。
自由主義後はライフリング(or鋼鉄)まで一直線で目指す。
ライフルRする気ならそのハンマーでトレブ揃えるなりしたほうが良いな。
国王くらいだと大学を各都市に揃えられるかも知れんが皇帝は無理。
自由主義後はライフリング(or鋼鉄)まで一直線で目指す。
ライフルRする気ならそのハンマーでトレブ揃えるなりしたほうが良いな。
>>861
余計なもの研究しすぎて研究力足りない→大学建てる→ハンマー不足でRが遅れる→ライフルRの切れ味が落ちる
という悪循環に陥ってると思われる。大学×6+OXで（志向や石ブースト加味しない場合）1600ハンマーも投下してることになる
これ全部研究力に変換したらライフリングの研究半分以上終わるんだぜ
戦後復興なんて戦争終わるめど付いてから考えればいいっていうか共産主義終わらせればどうとでもなる
余計なもの研究しすぎて研究力足りない→大学建てる→ハンマー不足でRが遅れる→ライフルRの切れ味が落ちる
という悪循環に陥ってると思われる。大学×6+OXで（志向や石ブースト加味しない場合）1600ハンマーも投下してることになる
これ全部研究力に変換したらライフリングの研究半分以上終わるんだぜ
戦後復興なんて戦争終わるめど付いてから考えればいいっていうか共産主義終わらせればどうとでもなる
皆ありがとう
さっきオランダでやってたら、パンゲア真ん中に設置され、しかも微妙に縦長にならざるを得ない形
で、イザベラが無理矢理こっちに拡張しようとしてきやがった
別に少しくらいならいいけど、ものすごい勢いでこっちの奥地に寄せようとしてたから宣戦して開拓者ぬっころ
3ターン後にタダで和平してくれたから良かったけど、イザベラと仲が良かったハンムラビに
目をつけられたようでその後に宣戦されてｵﾜﾀ
しかも開拓者を早々に出すため+1マス移動で首都に食料無し+銅都市に食料無しで
まともなハンマーが無いため軍備も疎か
奴隷出きる人口も無いし詰み
最近半島にしか生成されなかったから感覚が駄目になってるっぽい
さっきオランダでやってたら、パンゲア真ん中に設置され、しかも微妙に縦長にならざるを得ない形
で、イザベラが無理矢理こっちに拡張しようとしてきやがった
別に少しくらいならいいけど、ものすごい勢いでこっちの奥地に寄せようとしてたから宣戦して開拓者ぬっころ
3ターン後にタダで和平してくれたから良かったけど、イザベラと仲が良かったハンムラビに
目をつけられたようでその後に宣戦されてｵﾜﾀ
しかも開拓者を早々に出すため+1マス移動で首都に食料無し+銅都市に食料無しで
まともなハンマーが無いため軍備も疎か
奴隷出きる人口も無いし詰み
最近半島にしか生成されなかったから感覚が駄目になってるっぽい
やっちまった・・・
クメール 俺 ローマ
コロスケ
こんな地形で、俺とローマが、クメールとコロスケが同宗教なんだが
何故かクメールが俺の領土またいでローマに宣戦布告
元々クメールに攻め込む予定でクメール側に軍を集結させたんだが、手始めにクメールとの相互通商を破棄したら
俺の領土の脇腹のわずかにあいた土地にクメールのスタックが強制移動させられてた・・・
古典レベルとはいえ数だけはあってさすがにローマとの国境沿いにいる部隊だけでは対処しきれないのでクメール側のイェニチェリ部隊を少し割くしかない・・・
なんてこったい。もうちょっと時間たってからにすればよかった
クメール 俺 ローマ
コロスケ
こんな地形で、俺とローマが、クメールとコロスケが同宗教なんだが
何故かクメールが俺の領土またいでローマに宣戦布告
元々クメールに攻め込む予定でクメール側に軍を集結させたんだが、手始めにクメールとの相互通商を破棄したら
俺の領土の脇腹のわずかにあいた土地にクメールのスタックが強制移動させられてた・・・
古典レベルとはいえ数だけはあってさすがにローマとの国境沿いにいる部隊だけでは対処しきれないのでクメール側のイェニチェリ部隊を少し割くしかない・・・
なんてこったい。もうちょっと時間たってからにすればよかった
皇帝くらいだと化学開発時点でまだ教育や下手すれば紙哲学も秘匿出来てるから
自由1ターンにして経済学の大商人取りに研究100%全力で行く
その間にマスケやトレブ量産でハンマー無駄にならんしupグレ費用も稼げるし
経済学一番乗り出来るとAIが軒並み天文学かライフリング行く気がするし
天文学出回ってれば交換で手法割り引かれるし
共産大スパイでライフリング窃盗容易になるし
自由1ターンにして経済学の大商人取りに研究100%全力で行く
その間にマスケやトレブ量産でハンマー無駄にならんしupグレ費用も稼げるし
経済学一番乗り出来るとAIが軒並み天文学かライフリング行く気がするし
天文学出回ってれば交換で手法割り引かれるし
共産大スパイでライフリング窃盗容易になるし
エルミタージュとタージマハル似すぎだろ・・・また間違えた
>>864
徴兵ライフルぐらい遅いとOX建つよ
むしろ投資効率良くなるんで官僚制が生きるうちに建てたいぐらい
教育取る→研究ストップ（金銭生産）で大学建設→研究再開
重要なのは戦後復興。徴兵で不満溜まってる所に何かさせるのは難しい
逆に兵はあっという間に揃う。というか揃える。
徴兵ライフルぐらい遅いとOX建つよ
むしろ投資効率良くなるんで官僚制が生きるうちに建てたいぐらい
教育取る→研究ストップ（金銭生産）で大学建設→研究再開
重要なのは戦後復興。徴兵で不満溜まってる所に何かさせるのは難しい
逆に兵はあっという間に揃う。というか揃える。
>>869
>>867の言ってるのはカノンラッシュのフローだからライフルラッシュ狙いの時の戦略とはまた違うと思うぜ
ライフルラッシュするなら経済学は完全に寄り道だと思う派
カノンの場合それができるなら>>967の戦略が中期的に見てアドバンテージが一番大きいとは思う
>>867の言ってるのはカノンラッシュのフローだからライフルラッシュ狙いの時の戦略とはまた違うと思うぜ
ライフルラッシュするなら経済学は完全に寄り道だと思う派
カノンの場合それができるなら>>967の戦略が中期的に見てアドバンテージが一番大きいとは思う
皇帝ならOX建ててライカノでも余裕で間に合うし別に好きにすればいいんじゃね
OX建てとくとカノン→ライフル→歩兵→戦車→爆撃機とダラダラ戦争できる
長距離砲は属国に研究させてだいたい爆撃機が出てきた瞬間に制覇
OX建てとくとカノン→ライフル→歩兵→戦車→爆撃機とダラダラ戦争できる
長距離砲は属国に研究させてだいたい爆撃機が出てきた瞬間に制覇
そういや質問スレで自由主義鋼鉄ってのはカノンRとしては遅いって話が出たんだがそうなの？
今はいったいどんなルートが主流になってんだ
今はいったいどんなルートが主流になってんだ
儒教と道教の聖都が同じになった。
稼ぎ頭にしたら面白そうだが、ハゲ二人はコスト重いなぁorz
稼ぎ頭にしたら面白そうだが、ハゲ二人はコスト重いなぁorz
普通にプレイしてたら１６世紀に四人目のハゲが出てきたぞ
4人ってｗハゲすぎｗｗｗ
ちょっとハゲの沸かし方調べてみるか
ちょっとハゲの沸かし方調べてみるか
マップスクリプトさん！
平原牛は食料じゃないですよっ！
もう！何回言えばわかるんですか。
平原牛は食料じゃないですよっ！
もう！何回言えばわかるんですか。
生産都市だと平原牛は結構使いやすいんだがな
貴方が落とした食料は潅漑コーンですか？それとも平原牛ですか？
いいえ、羊です
やはり米でござろう
ガッちゃんが指導者だったらなんでも食料です
886 ：名無しさんの野望：2012/07/22(日) 19:32:50.29 ID:V/INnYeM
>>874
ライフルラッシュとカノンラッシュの違いに
徴兵できるかできないかがあると思う
カノンはライフルと違って徴兵できないから
小屋スパムしたらラッシュしにくい
化学に偉人投入できるのもあって
偉人都市→生産都市の偉人経済を覚えると捗る
ライフルラッシュとカノンラッシュの違いに
徴兵できるかできないかがあると思う
カノンはライフルと違って徴兵できないから
小屋スパムしたらラッシュしにくい
化学に偉人投入できるのもあって
偉人都市→生産都市の偉人経済を覚えると捗る
平原牛は普通に使いやすいと思うんだけどなぁ。
視界確保用の弓を生産しやすい。
視界確保用の弓を生産しやすい。
平原牛さんは高出力食料とセットならナイスなんだけど、単体だと困る
>>887
ライフルの弾丸も豆腐のごとき切るでござるよ
ライフルの弾丸も豆腐のごとき切るでござるよ
>>887
オロモからアップグレードしたライフルを使え
オロモからアップグレードしたライフルを使え
>>888
毎回「よし!ここは偉人都市にしよう!」と土地を確保するのに、気づいたらただの小屋都市になってしまう
だって…カースト制にするまでの時間、無駄に人口だけ増えるからもったいなくて氾濫原に小屋張ったら
いつの間にか育ってて、もったいなくて畑なんかに出来ないよ…
毎回「よし!ここは偉人都市にしよう!」と土地を確保するのに、気づいたらただの小屋都市になってしまう
だって…カースト制にするまでの時間、無駄に人口だけ増えるからもったいなくて氾濫原に小屋張ったら
いつの間にか育ってて、もったいなくて畑なんかに出来ないよ…
ピラ代議で偉大なハンマーが湧いたとき、１定住、２パルテ、３アレクのどれがどのくらいお得だろう
定住ハンマーで全部建てるが正解
競争してるわけだから相手に建てられそうな遺産につかえばいいが基本は定住
パルテは芸術家だから極力別都市で建設
ルネで製鉄所並のハンマーとビーカー７～８百の首都ができれば圧勝してしまうね
パルテは芸術家だから極力別都市で建設
ルネで製鉄所並のハンマーとビーカー７～８百の首都ができれば圧勝してしまうね
おいおいこれは流石にパンゲアじゃなかろう？
これは全力でストーンヘンジ建てて文化占領してみたいｗｗｗ
首都なのに砂漠があるのは気のせいかｗ
定住が人気っすか。いつもハンマー不足の偉人都市でメガネ２人との引き換え券に使ってましたわ
パルテは偉人の補完とハンマーの重さで一応選択肢に
定住が人気っすか。いつもハンマー不足の偉人都市でメガネ２人との引き換え券に使ってましたわ
パルテは偉人の補完とハンマーの重さで一応選択肢に
クソ立地すぎて早漏してしまった
パンゲアでこれはどういうことなんだ・・・
パンゲアでこれはどういうことなんだ・・・
いや逆にこれ今いる半島と隣の半島を抑えてぬくっていれば不戦宇宙勝利できるんじゃ
大科学者を教育に突っ込もうとしたら数学持ってなかった
なんてこったい
なんてこったい
海岸線naturalだと孤島系多いよな
天帝でも6都市確保しやすいからやり方によっては不利にはならないこともある
非戦向けだけどパンさえあればユニットは出せる
というかうｐはよ、WB形式がいいです
天帝でも6都市確保しやすいからやり方によっては不利にはならないこともある
非戦向けだけどパンさえあればユニットは出せる
というかうｐはよ、WB形式がいいです
マルチやると2回に1回はこういう群島立地引く人間がいるから
割と確率は高いと思う
割と確率は高いと思う
>>906
ttp://www.tk7-jp.net/civ4/fileup/files/006.zip
これでいいのかな？
こういうの慣れてないんで勝手がわからない・・・
俺は早々に投げちゃったけどうまくいったら報告してくれると嬉しい
ttp://www.tk7-jp.net/civ4/fileup/files/006.zip
これでいいのかな？
こういうの慣れてないんで勝手がわからない・・・
俺は早々に投げちゃったけどうまくいったら報告してくれると嬉しい
>>897は無印標準パンゲアですた。
開始位置はも少し上だったけど、すぐ下にカエサル見えてたんで開拓者を移動させたらスクショのような次第に…
このまま続けてみましたが、空き地に蛮族国家立ちまくり、首都立地がいまいち（半分海で半分カエサル）だったため
ヘンジもアポロもアレクも（大理石あったのに！）取り負け。
しかもカエサルさん、どこと交渉したのか鉱山もないのに斧を大量に作り出したので投げましたｗ
開始位置はも少し上だったけど、すぐ下にカエサル見えてたんで開拓者を移動させたらスクショのような次第に…
このまま続けてみましたが、空き地に蛮族国家立ちまくり、首都立地がいまいち（半分海で半分カエサル）だったため
ヘンジもアポロもアレクも（大理石あったのに！）取り負け。
しかもカエサルさん、どこと交渉したのか鉱山もないのに斧を大量に作り出したので投げましたｗ
半島とはいえ資源あるし何より大陸端だから外交やり易そうだな
宗教違っても気にしないギルさんマジイケメン
なんか微妙にイメージと違うが
なんか微妙にイメージと違うが
915 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 00:44:27.50 ID:MuVlW9C/
初プレイだがﾒﾓﾘリークで落ちた。
autosaveって頻繁に出てたのにかなり前まで戻されてしまった・・・
autosaveって頻繁に出てたのにかなり前まで戻されてしまった・・・
個人的には宗教合わせておけばどうとでもなるやつらのほうが扱いやすくて助かる
そんなやつらばっかりだと困るけども
そんなやつらばっかりだと困るけども
イーカンダイーカンダー
シャーかさんに言ってやろー
シャーかさんに言ってやろー
隣国のスーリヤさんは宗教合わせればマブダチになれるが異教徒だとまず間違いなく1回は宣戦される
スーリヤは本当に喧嘩っ早い
戦争系志向なしの指導者の中で一番好戦的なんじゃないか？
戦争系志向なしの指導者の中で一番好戦的なんじゃないか？
データ的にはルイとかのが宣戦スイッチ入りやすいんだが
スーリヤは、なぜかよくでてきて宣戦依頼断ったら-2になるからかなりウザイな
戦争してないスーリヤとは仲良くなれる
スーリヤは、なぜかよくでてきて宣戦依頼断ったら-2になるからかなりウザイな
戦争してないスーリヤとは仲良くなれる
921 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 01:25:57.99 ID:Dbe9Q9Ek
非戦宇宙のコツって、AIに戦争させること？
無印ならそれでいいがBTSだと制覇されてしまうこともあるから
ケースバイケース
ケースバイケース
交易切断要請と宣戦依頼を拒否ると-2ってスーリヤと徳川さんだけ？
ああいうのも50円やるから交易やめろとかならもっと引き受ける気がするのに
ああいうのも50円やるから交易やめろとかならもっと引き受ける気がするのに
924 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 03:42:43.26 ID:Dbe9Q9Ek
ランダムでブーディカを引いたのでゲリラ3ガリアをつくってみた。
思ったより使えた。
思ったより使えた。
やればやるほど各指導者の個性が見えてきて面白いね。
ルーズベルト「そうだろ？個性あるだろ？」
>>916
さあ聖戦だ
さあ聖戦だ
パンゲアランダム指導者でやったら自分モンテで
シャカアレクラグナルが居る情熱大陸だった。
マンサが戦争屋に囲まれてて笑った
シャカアレクラグナルが居る情熱大陸だった。
マンサが戦争屋に囲まれてて笑った
その状況で早期にマンサが属国化すると手が付けられなくなる
強力な戦争屋を盾に技術独走するから介入しようがない
おまけに宗主国にも嫌われてると技術が流通しないし
強力な戦争屋を盾に技術独走するから介入しようがない
おまけに宗主国にも嫌われてると技術が流通しないし
そしてマンサが文化勝利を目指すという
マンサは戦争屋に食われろ
ガンジーは別にいい！
ガンジーは別にいい！
クレムリンってどうみてもクレムリンじゃないよな
今まで何十戦かやってた中で1度も見た事なかったランダム良イベが、1戦の中で今立て続けに起きてる。。
黄金期発動、無料の大商人、軍事教官選ぶ奴、自国4都市＋他国都市宗教改宗とか。
どうなってるんだこれ・・
黄金期発動、無料の大商人、軍事教官選ぶ奴、自国4都市＋他国都市宗教改宗とか。
どうなってるんだこれ・・
>>933
きっとお前自身に黄金期がきたんだよ
きっとお前自身に黄金期がきたんだよ
>>933
シド神の戯れ
シド神の戯れ
漸く無印皇帝クリアできたので不死に挑戦したら容赦の無さにふいた。
国王から皇帝に上がった時も厳しかったけど、これはｗｗｗ
国王から皇帝に上がった時も厳しかったけど、これはｗｗｗ
いつも外交のセリフのチャリン！で吹く
civ4が核戦争すると砂漠化するのはマッドマックスリスペクトだったのか・・・
核戦争で核の冬がくるのは分かるが温暖化するのはイマイチ理解できないのは俺だけでいい
自然が核の影響で減少したってことを意味してるんだと思うが・・・
言い出したらキリがない イスラム教徒を酷使してキリスト教会を建設したりとか
言い出したらキリがない イスラム教徒を酷使してキリスト教会を建設したりとか
神権君主･官僚政治共産主義にカースト制
核戦争による砂漠化は北斗の拳もあるわな。
ディストピア系の映画・小説も温暖化・砂漠化ばっかりだしな。
寒冷化を扱った作品は見たことないなぁ。
ストーリーは知らんがデイ・アフター・トゥモローくらいか？
ディストピア系の映画・小説も温暖化・砂漠化ばっかりだしな。
寒冷化を扱った作品は見たことないなぁ。
ストーリーは知らんがデイ・アフター・トゥモローくらいか？
指導者がユニットとして使えそうだ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/?%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0%2F%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
そういうちぐはぐさを敢えてゲームデザインとして組み込んだソレンはやっぱり天才だと思うんだ。ゲーム的な要素と現実との乖離を奇天烈な面白さにしてるのがCiv4のいいところだと思う。
そういうちぐはぐさを敢えてゲームデザインとして組み込んだソレンはやっぱり天才だと思うんだ。ゲーム的な要素と現実との乖離を奇天烈な面白さにしてるのがCiv4のいいところだと思う。
実際にちぐはぐな政治体制が存在した国もあるよ
今このレスを打っている国はしばらく前は代議制官僚制カースト制神権ということがあったり
ちなみに現在は普通選挙信教の自由への革命中だが人口が増えたために革命が１ターンで終わってない
今このレスを打っている国はしばらく前は代議制官僚制カースト制神権ということがあったり
ちなみに現在は普通選挙信教の自由への革命中だが人口が増えたために革命が１ターンで終わってない
そうなんだよ、人口増えると２つ一緒でも１ターンで終わらないんだよなー
いくつからって分かってたっけ？
いくつからって分かってたっけ？
13だか15だがその辺
だいたい2国飲み込むとアウト
だいたい2国飲み込むとアウト
宗教防衛が最強ということだな
いやいや宗教よりは防衛のほうが強いでござろう
>>946
変更先の社会制度への革命期間の合計を足し算して、
#CIV4CivicInfos.xmlの<iAnarchyLength>。BtS本編では全部1。
基本革命期間を足し算して、
#GlobalDefines.xmlのBASE_CIVIC_ANARCHY_LENGTH。BtS本編では1。
都市数にマップサイズに応じたパーセンテージを掛けて切り捨てたものを足し算する。
#CIV4WorldInfo.xmlの<iNumCitiesAnarchyPercent>。サイズ標準では8%。
で、建物とかで補正がかかってたらそれを掛け算して切り捨てて、
ゲームスピードに応じたパーセンテージを掛けて切り捨てて、
#CIV4GameSpeedInfo.xmlの<iAnarchyPercent>。普通では100%。
開始時代(not今の時代)に応じたパーセンテージを掛けて切り捨てる。
#CIV4EraInfos.xmlの<iAnarchyPercent>。古代スタートでは50%。
で、革命期間が出る。標準普通古代の標準的なゲームだと、
都市数*8%が1を超えると2個同時で2ターンになる。2を超えたら1個でも2ターン。
まあ、例によってSDKとXML読んだだけで未検証だから、実プレイでは違うところがあるかもしれん。
変更先の社会制度への革命期間の合計を足し算して、
#CIV4CivicInfos.xmlの<iAnarchyLength>。BtS本編では全部1。
基本革命期間を足し算して、
#GlobalDefines.xmlのBASE_CIVIC_ANARCHY_LENGTH。BtS本編では1。
都市数にマップサイズに応じたパーセンテージを掛けて切り捨てたものを足し算する。
#CIV4WorldInfo.xmlの<iNumCitiesAnarchyPercent>。サイズ標準では8%。
で、建物とかで補正がかかってたらそれを掛け算して切り捨てて、
ゲームスピードに応じたパーセンテージを掛けて切り捨てて、
#CIV4GameSpeedInfo.xmlの<iAnarchyPercent>。普通では100%。
開始時代(not今の時代)に応じたパーセンテージを掛けて切り捨てる。
#CIV4EraInfos.xmlの<iAnarchyPercent>。古代スタートでは50%。
で、革命期間が出る。標準普通古代の標準的なゲームだと、
都市数*8%が1を超えると2個同時で2ターンになる。2を超えたら1個でも2ターン。
まあ、例によってSDKとXML読んだだけで未検証だから、実プレイでは違うところがあるかもしれん。
952 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 21:58:31.58 ID:TQk7hHWP
>>950
次スレplz
次スレplz
954 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 22:08:33.80 ID:TQk7hHWP
初期立地、隣の平原丘に引っ越したら銅が出た。
すごく損した気がしたが、冷静に計算するとそうでもないか？
銅首都 パン2 ハンマー3 コイン1
銅鉱山 ハンマー5
すごく損した気がしたが、冷静に計算するとそうでもないか？
銅首都 パン2 ハンマー3 コイン1
銅鉱山 ハンマー5
>>953
チャリン！
チャリン！
>>953
しゃぶれよ
しゃぶれよ
スレ民が>>953感謝祭を開きました！
>>953が世界最大の次スレを編成しました。
世界各国の名無したちは、果たして次の時代を生き延びることができるのか不安に思っています。
世界各国の名無したちは、果たして次の時代を生き延びることができるのか不安に思っています。
960 ：名無しさんの野望：2012/07/23(月) 23:53:31.89 ID:ccHOcbA7
>>953はスレ建て勝利を収めた！！
待って！もう40レスだけ…
>>953
迅速なスレ建てに感謝している(+1)
迅速なスレ建てに感謝している(+1)
宇宙船到着まであと37ターン！
>>953
お前は我々の次スレを占領したのだぞ！（-3）
お前は我々の次スレを占領したのだぞ！（-3）
ユスティの巨大化止められねえなあ
なんでこいつこんな強いんだ？
なんでこいつこんな強いんだ？
宗教盟主で外交上手 帝国主義志向の開拓者ラッシュ 研究はわりと早め 交換率そこそこ ユニット生産率高めで神権固定でレベル3
手前２つが重なると非戦で属国増やすから最後まで手がつけにくい
手前２つが重なると非戦で属国増やすから最後まで手がつけにくい
自分で使うと絶望先生並にきついんだがな>>ユスティ
初期技術は絶望一歩手前ながら、防衛→帝国となるだけで大きく序盤の内政に寄与。
UBは馬がなくても普通に優秀。胸甲グレネまでならサクっと殺れるカタフと絶望先生とは伸びる余地が大分ちがう
UBは馬がなくても普通に優秀。胸甲グレネまでならサクっと殺れるカタフと絶望先生とは伸びる余地が大分ちがう
ユスティは研究と遺産建立の方向性がまたやけにうまいわ。
アポロ計画マンハッタン計画インターネットって、おい！
アポロ計画マンハッタン計画インターネットって、おい！
>AIユスティ
ユニット生産量とか交換率とか戦争へと舵を切る度合いとか、
全体のバランスがすげえいいんだろうな
ユニット生産量とか交換率とか戦争へと舵を切る度合いとか、
全体のバランスがすげえいいんだろうな
ユスティは宣教師にハンマー取られるので初期Rに弱いという弱点がないでもない
まぁ隣に居ないとできないが
まぁ隣に居ないとできないが
ＡＩのボーナスと挙動が上手く噛み合ってるよな
プレイヤーには序盤の大拡張も宣教師量産も無理
プレイヤーには序盤の大拡張も宣教師量産も無理
976 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 06:58:46.04 ID:iHGX/9k/
ユスティのカタさん相手にカノンＲはかなりきつい
あの河童はすぐ肥大化するから最終決戦になり易いな
宗教孤立すればそのまま死んでたりするけど
宗教孤立すればそのまま死んでたりするけど
978 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 09:00:26.01 ID:iHGX/9k/
流れぶった切るけど、何で王建や座り牛さんはみんなの嫌われ者になりやすいんだろ
戦争屋ならわかるんだけど、内政屋だし
拙者はいずこの文明とも接触せずに引きこもっておるのでみんなから嫌われることはないでござるよ
戦争屋ならわかるんだけど、内政屋だし
拙者はいずこの文明とも接触せずに引きこもっておるのでみんなから嫌われることはないでござるよ
牛さんはどこかの引き篭もりより堅いから…。
王権は言わずもがな
王権は言わずもがな
平和志向度は高い方が嫌われ者になりやすい気がする。
戦争屋が連れだって攻め込むから。
その上独自宗教創始して採用しちゃったりするし。
戦争屋が連れだって攻め込むから。
その上独自宗教創始して採用しちゃったりするし。
牛さんはあれで属国なり易かったら面倒だったろうな
王建は俺のおもちゃでいいんだ上等だろ（技術窃盗）
戦争屋から狙われやすいくせに、宗教や遺産好きで超脆いガンジーはクソ
Civilization4(Civ4)Vol.239～アポロで音楽獲得～
ほら次スレだ。残念だったな。
ビデオカードが昨日治ったんでこれからもレスしていくんでよろしく。
ほら次スレだ。残念だったな。
ビデオカードが昨日治ったんでこれからもレスしていくんでよろしく。
Civilization4(Civ4)Vol.239～アポロで音楽獲得～
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1343095525/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1343095525/
・戦争拡張で手が付けられなくなるグループ
シャカ チンギス 他戦争屋
・↑の指導者とセットで餌になるグループ
マンサ ガンジー パカル 他平和志向指導者
このセットはダメだ
戦争屋が1国飲んじまうとスノーボールが止まらん
かと言ってこっちが介入して停戦させても10ターンでまた開戦
餌側はせっかく和平介入で守ってやったのにユニット作りもせず
再開戦後に事態は好転するわけもなく戦争屋に技術渡しただけになることが大半
戦争屋の周りに自力で強い指導者（ユス エカテ アウグス等）がいて
そこにぶつけるくらいしかとめられん
自国のスタック渡すにしても相当安全か拡張しないって決めてない限り
中途半端なスタック渡してもAIじゃ使いこなせなくて結局守りきれないし
最近外交でどうにかするのも限界が見えてきた
AIまで含めた初期立地を覆せん
シャカ チンギス 他戦争屋
・↑の指導者とセットで餌になるグループ
マンサ ガンジー パカル 他平和志向指導者
このセットはダメだ
戦争屋が1国飲んじまうとスノーボールが止まらん
かと言ってこっちが介入して停戦させても10ターンでまた開戦
餌側はせっかく和平介入で守ってやったのにユニット作りもせず
再開戦後に事態は好転するわけもなく戦争屋に技術渡しただけになることが大半
戦争屋の周りに自力で強い指導者（ユス エカテ アウグス等）がいて
そこにぶつけるくらいしかとめられん
自国のスタック渡すにしても相当安全か拡張しないって決めてない限り
中途半端なスタック渡してもAIじゃ使いこなせなくて結局守りきれないし
最近外交でどうにかするのも限界が見えてきた
AIまで含めた初期立地を覆せん
チンギスは当たれば強いが孤立もし易いから弱小国も結構あるような
猿顔がそこそこ外交も上手くてUBも成長重視で妙に強い
猿顔がそこそこ外交も上手くてUBも成長重視で妙に強い
戦争屋なんかみんなそうだろギャンブル要素が強い指導者
まあでもそれは付近に餌がいなかったパターンか立地が糞だったパターンのいずれかだな
立地が普通で付近に餌がいたらほぼ確実にでかくなる
まあでもそれは付近に餌がいなかったパターンか立地が糞だったパターンのいずれかだな
立地が普通で付近に餌がいたらほぼ確実にでかくなる
宗教そんなに重視せずに好む社会制度も外れてると
友好国が出来難い感じ。勿論戦争屋同士で固まると手付けられんけどさ
友好国が出来難い感じ。勿論戦争屋同士で固まると手付けられんけどさ
餌やるな
埋めちゃうよ？
チンギスは大国化はすることあってもその後続かず落ちぶれてくイメージ
996 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 13:16:24.76 ID:7OOA9u/f
1000ならパカルが宗教勝利する
998 ：名無しさんの野望：2012/07/24(火) 13:27:39.21 ID:j3f2Au6U
おけちゅ～～～～～～～～
硬い弓UUや防衛持ちならまだ良いんだが…パカルやガンジーはなぁ…ｗ
じゃあ>>1000なら指導者の性格もランダムにしてプレイ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。