【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part35【GOLD以下】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんの野望：
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part34【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1334134797/
2 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 20:58:57.57 ID:N1b3O+wI
■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
【StarcraftStrategyWiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html(Tips集)

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）
3 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 21:01:30.26 ID:N1b3O+wI
■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part84
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1334304330/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1332851387/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)
4 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 12:46:20.83 ID:riP/Ugzj
>>1乙
5 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 14:29:06.92 ID:cb27eZl3
http://up.stsd.info/read.cgi?1336800463.SC2Replay.tar

Tです
ブロンズなのですがどのリーグぐらいまで通用しそうですか？
6 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 15:12:48.14 ID:YmaQepOa
これでBronzeかよ。最近は本当にレベル高いな。

相当プロの配信とか見てる感じがする。
メックに移行したのはテンプラ対策かも知れないけど
操作量は問題なさそうなので、ゴーストやメディバックにガス使ったほうが安定する。はず。

500勝するころにはダイヤで安定してんじゃね？
7 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 15:34:19.97 ID:22NhrSL/
>>5
すぐゴールドまでいけるんじゃないかな?

気になった点はSCVで偵察ができてない
敵陣バンカー建ててるけどあんな端っこにバンカー立ってもスルーされるだけ
バンカーは相手が無防備に2nd建ててる時に狙うと良い
それより相手が何建ててるかちゃんと見よう
キャノンラッシュとか即voidとか喰らうと悔しいよ！
8 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 15:39:46.06 ID:22NhrSL/
>>5
あとせっかくMM作ってるんだから
防御だけじゃなくて嫌がらせに行って相手の拡張を牽制したい
基本的に対PでMMは序盤の方が強いのでその間に差を付けることを考えると良い
9 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 15:58:52.89 ID:aAbbkgsr
対Pの序盤10分～20分くらいでわらわらStalkerが来るパターンって向こうがStarGate四機のオーダー出してるって事ですかね？
10 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 16:05:52.81 ID:wCZX4O4b
4gateオーダーなら8分頃にもう着弾するよ
2baseの6gateじゃないか？
11 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 16:11:56.11 ID:laP97e/8
>>9
スターゲートは空飛んでるやつ出すものだし、20分はもう終盤だぜ　基本的に
12 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 16:22:43.79 ID:aAbbkgsr
>>10
>>11
色々曖昧な質問で失礼
20分はもう終盤なのか
8分でワラワラストーカーか、たぶんこれだ
13 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 16:33:37.50 ID:22NhrSL/
>>12
個人的にはこんな感覚
序盤；0～5分　
チーズや初期ハラスや一部ラッシュはこの時点で着弾
中盤；5～15分
4gateやMMラッシュなどある程度テックを上げてのラッシュが着弾
ラッシュでなくともこの時間帯に前に出て圧力を掛ける事も多い
終盤
15分～
中盤までの状況から柔軟に変化
14 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 16:38:11.75 ID:cb27eZl3
>>6 >>7 >>8
アドバイスありがとう!
先ほどシルバーに上がりました。
シルバーに上がりたくて勝率の高いタートル使ってましたがハラスも練習してみます
15 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 22:00:22.47 ID:2Z1JKIsE
こちらはテランですが、タルダリムでプロトスに
キャノンラッシュされる確率が高い気がするんですけど…

やりやすいマップなん？
16 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 22:38:11.67 ID:yUe8FRqq
そうだよ
17 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 00:54:16.96 ID:tuNCw8Dq
チラ裏ですが、
ここで何回も質問に答えてもらったり
リプ見てアドバイスもらったりして
苦節約300勝、たった今やっとZergでシルバーに上がれました。
このスレの人たちに感謝です。
上がった瞬間の試合が相手の捨てゲーなのが複雑な気分ですが。

ところでシルバーに上がっても数連敗とかしたら
すぐにまたブロンズに落とされちゃったりしますかね？
18 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 00:56:21.20 ID:iRwYHDAc
数連敗程度じゃ落ちないよ、上がるのが大変だったように落ちるのもまた大変
11連敗しても落ちなかったし
19 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:19:19.33 ID:c0CD3kyF
おめでとう！
俺もブロンズからシルバーに上がったときが一番嬉しかったなー

20連敗くらいしないとそう簡単には落ちないから安心してくれ
むしろブロンズは上がりにくくて、その代わりにシルバーからは降格しにくい印象があった
20 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:39:01.47 ID:tuNCw8Dq
>>18,19
ありがとうございます。
数連敗程度じゃ落ちないんですね、安心しました。
300勝でシルバーって多分かなり遅い方なんだろうけど、
それでもめっちゃ嬉しいです。


21 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:50:14.42 ID:iRwYHDAc
まぁペースは気にせずのんびりやるのが一番さ
次はゴールドだね
22 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:52:49.61 ID:aKx0mFKR
絶対に昔よりブロンズのレベル上がってるしな
発売日に買ったけどオーダーとか気にし出したのはゴールド～プラチナ辺りからだった気がするわ
23 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:52:52.74 ID:rh00jAqf
おめ
シルバーいけたらゴールドもすぐだと思うよ
24 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 02:33:04.98 ID:R1pdPNgh
俺は買って一年くらい経つのにゴールド星つきをウロウロしてて
なかなかプラチナに上がれない…
25 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 08:24:56.76 ID:UJ/0UY58
おれなんて1000勝はしてるのにまだプラチナなんだが…
26 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 08:35:43.42 ID:ppzSBu2R
久々に一戦やったら対応は頭の中ではできてるのに全然対応できなくてワロタ

27 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 08:51:19.38 ID:o4MJLtP8
SC2って今から始めても楽しめますかね
新規なんてもういなさそうですけど
28 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 09:12:58.70 ID:j6Y3k6Eg
無線LANつかうためにFONルーターつけ始めたら
SC2で引き撃ち出来ないぐらい反応が遅くなりました‥…
これがpingって奴ですか…？
29 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 09:14:33.57 ID:+sw7XMDC
面白いメンツだ
http://lonefirewarrior.deviantart.com/gallery/36953328
我らがジム・レイナーも参戦してる
サムス目立つなw
30 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 09:52:11.97 ID:yROSW09U
10年ぶりにスタークラフトの情報を見ようと思ってwiki見たら
Aiur → 誤 アイユール　正 アイア　だったのか・・・
ゲーム内の音声で「アイユールの為に、ダッサダール」が10年経った今でも頭にこびり付いているが
これが誤字だったと思うと胸が熱くなるな
31 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 12:25:13.69 ID:RM+/m7nv
>>27
確かに新規で始める人は減ってるだろうが
プレイヤーの実力の幅は上はプロから下は本当の初心者までいるから
自分に合ったレベルで遊べると思う
32 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 12:54:44.82 ID:7yhlRahj
>>27
一ヶ月くらい前から始めたけど楽しんでるよ
種族によって高確率で勝てる作戦とかあるみたいだが
そういうの見ないでブロンズでまったりやってる
あとキャンペーン面白い
33 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 14:46:11.94 ID:Vje08gcp
テランの女っぽいアンドロイドみたいなやつは名前なんて読むの？
34 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 14:48:09.94 ID:cVt2kD/2
テランの安っぽいアンドロイドに見えた
35 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 15:28:45.23 ID:RM+/m7nv
>>33
カタカナにするのは無理かも
たしかキャンペーンでおっさんが呼び掛けてた気がする
36 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 15:50:39.83 ID:s9Ay5JRj
そういやSC1でも2でもあの女が命令出してるように見えるけど
あいつオペレーターとか秘書みたいなので良いんだよな？
SC2の最初のミッションもあの女が情報も作戦も用意して
ジムは従うだけに見えるわ
37 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 17:27:53.44 ID:4X//0lNn
>>33
アジュタントかな
38 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 17:53:40.30 ID:oUCJUxlu
ちょっと前に10分でマリーン5、ワーカー10とかのレベル帯で配信してる人いたな。
それでも勝率5割。普通に同レベルがいるんだなと関心したよ。
楽しそうにプレイしてた
39 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:13:41.25 ID:R1pdPNgh
１０分でワーカー１０とかっていうのはレベル帯云々っていうより
ただ単に情弱なだけなんじゃないか。。ｗ
ビルドオーダーを覚えるって事をしてないだけだと思う
40 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:25:36.13 ID:vO7Ft5MZ
揚げ足取るようで申し訳ないけどBOちゃんと覚えて一年やってたらプラチナは余裕だと思うんだが…
41 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:32:58.78 ID:aKx0mFKR
楽しそうにプレイしてたらそれでいい
42 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:32:59.85 ID:cr5+dnvH
アジュたんかわいいよぅ…
43 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:34:04.76 ID:R1pdPNgh
確かにそうだよなあ
2v2と4v4はプラチナまでいったんだけど1v1あんまやってなかったからな…
これから1v1プラチナ行けるようがんばる！
44 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:34:29.81 ID:vQNQuuNT
上がれるかもしれんが根拠も無いよね
45 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:45:53.99 ID:yWbktL+y
ぼくも一年前からプラチナからダイヤに上がれないんだけどなんで
あと4GWしくって芋出てきた時の対処法おしえて
46 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 18:53:46.74 ID:oUCJUxlu
言いたかったのはレベルが高くて今から始められないなんてことは
絶対にないってことね。不器用で操作が遅くてオーダー勉強しなくても
同レベルの相手がいてマッチングされる。対戦ゲーでこれは凄いと思う
47 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 19:17:36.17 ID:StDFfvyb
ランダムで適当なチーズばっかりしてZを引いたら大体負ける俺でも1年ちょっとでプラチナになれたよ
48 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 19:31:22.27 ID:R1pdPNgh
まじかあｗ
やっぱ試合数やる事が大切なんだな
49 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 20:36:22.27 ID:+o+dp/hC
Zの種族別序盤のオーダーを教えてください
50 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 20:46:33.25 ID:HasA4C7z
>>49
ミラー14pool雪合戦
p 7ローチか15hat
t 15hat

の場合が多いけど、ちゃんとテイサツしろよ
51 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 20:55:40.23 ID:iRwYHDAc
Pは相手FFEの場合は先ハッチェはあまり良くないかもしれない
52 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 21:17:03.74 ID:rh00jAqf
最近FFE相手に14gas14poolでgas取って相手に即3rdいかないようなフリしつつ敵ワーカー消えてlingのスピードアップ取った後gas取るのやめて
lingそれなりに作るとともに3rd取って1、2個のフォトンキャノン無視して相手陣地の1stのなかに潜り込んで相手の内政めちゃくちゃにしつつドローンブーストして
roachで押しつぶすってのやってる
即3rdだと怖くてさ
53 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 21:45:35.44 ID:Xlle1rzs
なんて美しい文章なんだ…
54 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 23:58:46.46 ID:yQs5PCcE
やっぱ試合数やってると考えなくてもカラダが勝手に反応して最適な対応ができるようになってくるよね。
もうじき5000試合になるけど、そろそろプラチナに上がれそうだ。
55 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:19:11.87 ID:X6xx/atF
勝てた試合を落とすことが多すぎる…
なんてこったい
56 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:28:17.42 ID:I8PmtuJR
相手よりベース数勝ってることで余裕こいてたら
BC、BL、Voidあたりがわらわら出てきてggってのが多すぎる
偵察してないのが悪いんだけど勝ち試合だと思ってた試合落とすと
ストレスが半端ない
57 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:44:30.18 ID:4HvjZGiI
分かるわ
こっち5ベース相手2ベースくらいだと余裕こいてrax20sp10とか作ってるあいだに
軍量が足りなくてｇｇってのは良くあるわ
攻めてくるのがワンタイミング遅ければっていうのがくやしい
58 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:47:30.56 ID:GlPlOpaJ
ZｖZで最初から相手の場所がわかってる小さいマップなら7poolで行ったほうがいいな。
俺の場合は

7 pool
ワーカー１体生産
OLを１体生産
ラリーポイントを相手のベースに設定
最初のザーグリング６体が走り出したらワーカー１体連れてって敵陣にスパイン建設狙う
あとはひたすらザーグリング生産
OLはすべて敵陣に向かわせて視界確保

これでマイクロのトレーニングになる。
退くタイミングと攻めるタイミングを見極める練習ができるから局地戦でのマイクロ操作向上が狙える。
59 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:48:05.98 ID:A/Hx2JrX
>>56
一方的に悪く言うと、勝てる試合と言うより
中盤にかけて押し切れるだけの戦力ありながら相手の勢力把握が甘かったせいで攻めきれ無かった。
または、攻め落とせるだけの戦力が集まる前に無茶な突っ込みで戦力を浪費して本丸を落とせなかった。
で、疲弊から復帰するのが送れて、相手をブームさせるだけの時間を与えてしまい結果として負けたと。

勝てる試合どうこうではなく、やはり何かしら負ける理由があるから負けるんだよ。
60 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 01:29:14.90 ID:X6xx/atF
3～4戦ぐらい連続で前半押してたのに逆転された
こういう時に自らの初心者力を感じずにはいられない…
61 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 12:27:20.67 ID:dh15fMsF
FFEってなんだ
ふ、ふぉーすふぃーるどえきすぱんしょん？
ダイヤだけど略語サッパリ
62 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 12:31:20.79 ID:EtJC20Jl
ファーストフォージエキスパンションの略だったかと
最初にゲートウェイではなくフォージを立ててキャノンでディフィンスしながら拡張してゆく
63 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 12:33:44.55 ID:9925Pk1C
っふぇ
64 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 12:49:00.85 ID:dh15fMsF
>>62
あぁあれか、ありがとう
Zだけど最近ほとんどのPやってくるね
65 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 13:40:50.81 ID:hRYtuv+J
名称はまあどうでもいいけど、フォージファストエキスパンションな。Liquipedia参照
FEだとファストエキスパンションになる。Tだったら1raxFEとかいう
オーダーの名前としても、フォージファーストってなる。逆はイミフ
66 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 14:44:01.62 ID:a6lIc9l1
ザーグでもやりたいなー、敵の本拠地の目の前に突然スパイン建てたいなー。
ハッチェリーを100円で建てさせてくれないかなー
67 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 15:08:43.24 ID:FpC/D0MF
上官殿！バラックの目前に太くウネウネしたものが生えております！
68 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 15:25:35.61 ID:I/UPE7z/
>>66
以前
クイーン敵陣まで歩かせる→ハッチェ建てる→キャンセル→後にちょっと残ったクリープにTumor
って方法でタワーラッシュしてる動画見た気がする
69 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 15:37:51.55 ID:a6lIc9l1
>>68
thx！そいつはすげぇ、ちょっと試してみる！
実用性はともかく、こういう遊びができるからＳＣ2は面白い。
70 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 17:33:24.67 ID:FpC/D0MF
ポートレイトリウォードについて質問です。
普段はランダムでラダーやってるんですが、リウォードコーナー見ると、
T、P、Z、ランダムで○○勝するとポートレイト解放とあります。
この場合ランダムでまわってきたTで50勝した場合はTとランダムの両方のポートレイト解放されるんでしょうか？
71 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 17:38:15.36 ID:HIjYCX1/
>>70
されない。

ランダムを使って30ゲームして、全ての種族を１０回ずつ引いた場合。

ランダム30回、T10回、P10回、Z10回
ゲームをプレイした回数がカウントされる。
72 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 18:11:28.08 ID:nFtp+kHR
ん、つまりランダムのポートレイトもTのポートレイトもらえるってことじゃないかな？
自分はそうだったと思ったよ
だから全然Tで勝ててないことに気付いて、一番勝ててたP専門でやることにした
73 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 19:15:55.19 ID:P4gVjTKW
ランダムを使って3,000ゲームして、勝率5割、全ての種族で均等に500回ずつ勝利した場合。
ランダム1,500勝、TZP各々500勝と二重にカウントされる。

各種族の500勝とランダム1,500勝のリワードが、存在するなら（あるかどうかおぼえてない）もらえる。
74 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 19:33:05.98 ID:FpC/D0MF
>>71
>>72
>>73
サンクス
全種族5000勝は遠そうだな･･･
75 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:09:29.41 ID:GlPlOpaJ
プラチナの☆つき相手にnesteaラッシュしたらチャットで発狂してたので
チャットログ貼ってみる。

00:05:43 [全て] RainbowDash: god fucking cheesing scrubs
00:05:45 [全て] RainbowDash: need to learn to play
00:05:47 [全て] RainbowDash: or not play at all

00:06:14 [全て] RainbowDash: bg scrub
00:06:15 [全て] RainbowDash: learn to paly

00:06:23 [全て] kakugariii: yeahh!!!
00:06:25 [全て] RainbowDash: or just uninstall fag
76 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:13:36.83 ID:SAIJBWBN
>>75
その程度日常茶飯事やん
77 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:18:00.72 ID:I8PmtuJR
外人はなんでもないオーダーにでも負けるとキレるから
もしかして一種のジョークなのかな？と最近は思うようになった
あれ全部がマジギレだったらあいつらどうかしてるわｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:21:01.26 ID:P4gVjTKW
チーズは食らう方が未熟なだけ。
文句言うのは醜い。聞くのは楽しいからいいけどね。

とはいえ自分ではやらない。マルチでたまに見るだけ。
でもネスティがチーズなら、マリタンall-inとかもチーズなのかな。
だとしたら結構やってるな。
79 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:26:57.22 ID:nFtp+kHR
my little ponyｦﾀかよｗ
80 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 20:52:50.14 ID:HcsLNBj6
kakugariii乙
81 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:01:31.12 ID:I/UPE7z/
俺が防げないラッシュは皆チーズ
って認識なんじゃない?
気持ちは解らんでもない
82 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:07:47.15 ID:hVr8osxL
>>78
マリタンall-inなんてチーズに決まってんだろ糞テラン死ね
もっとスタクラ勉強してから発言するか
もしくはSC２アンインストールしろ
83 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:15:13.15 ID:4tm5hGz1
本スレに帰れよ
84 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:56:28.22 ID:vvI9TNIT
マリタンは許すがトールは許さない。
俺のローチがゴミのように吹き飛ぶから止めてくれ
これさえ返せればもっと勝てるようになるのになぁ
85 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:57:46.57 ID:I8PmtuJR
チーズは許すがハラスは許さない！
絶対にだ！
男なら正々堂々真正面から戦うべき！
86 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:58:42.97 ID:4tm5hGz1
いや、トールとローチはトール有利だろ
タンクは範囲攻撃でボーナスついてる鬼畜性能だけど
トールは単体攻撃で射程7で足遅いから全力で詰めてボックスしちゃえば溶けてなくなる
BLをお供につけてたりしたら余裕
87 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 21:59:11.44 ID:4tm5hGz1
>いや、トールとローチはトール有利だろ
ごめんな･･･ローチ有利な･･･落ち着くわ･･･
88 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 22:27:40.17 ID:fYYj7V/4
マルチの3vs3とかって固定のメンバーがいないとできないの？
89 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 22:38:01.07 ID:opHCF36J
>>75
俺だったら煽り返してた
90 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:03:20.94 ID:nFtp+kHR
>>88
いや、そんなことないよ

トールの相性関係ってよく分からんよなぁ
昔lingで全く解けなくてローチ使うしか手が無かったのに、thorの弱点はlingになってて驚いたわ
まぁ相手がアーマーアップグレード入れてたんだろうけどさ
91 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:10:59.97 ID:I8PmtuJR
一部では強烈なアンチ関係になってるユニットもいるけど
SC2ってそこまでアンチが劇的に効いてると思うことはあんまないよな
例えばジーロットはザーグリングに強いはずなのにアプグレ無しで囲まれると同資源、同サプライで負けたり
同じくマローダーに強いはずなのにコンカッシブで引き打ちされてアンチユニット（笑）だし

トールもそんな感じでアンチともそこそこ戦えちゃうユニット
92 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:31:00.54 ID:fYYj7V/4
>>90
どうもです
93 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:38:55.49 ID:I/UPE7z/
トールの特徴としてオーバーキルが起こりやすくて小粒なユニット相手に高いDPSが発揮できない
ってのがあるな
30×2だとリングは1回で倒せるけど無駄ダメージが25
ローチだと29×2を3回で3回目の攻撃に無駄ダメージが29発生する
リングが殴れないようにSCVで囲んだり後にタンクが控えたりしてると対処しにくくなるけど
数が少ない&トールだけって状況ではあんまりZに対して強くは無い
あと数が揃ってくると粒の大きさと射程の長さからトールだけでも超強くなる
94 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 00:16:15.55 ID:v5evjrYN
>>93
それが困るんだよなぁ。
タンクでガチガチに固められて、ブロード出す前にトール揃ってやられるのがいつもの負けパターン。

今度リプレイあげるからどうしたらいいか教えてほしい
95 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 00:20:16.48 ID:+b+Q+PdH
そんなロングゲームになる前に決めきるのが正解
96 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 00:24:12.24 ID:xhYP/k9s
トールだけならともかくroachだとタンクがきついんだよな
こんなに食らうのかよってくらい一発で減る
roach&infestor→BLかな
97 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 01:57:04.29 ID:0VgASPzY
現状のZはTに勝てないようになってるから、試行錯誤するだけ無駄
98 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 02:05:21.95 ID:v1R9xWkx
マジかよ
一番Zがきついんだけど・・・
MMMだとベネとインフェで溶けまくるし
メックだとBL出たらかなり厳しくなるし
有効なオーダーがいまいち分からん
99 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 08:33:53.52 ID:BUd3R+c3
マスター下位レベルまではTが一番弱いから仕方ない
オーダーで対処するのではなくてプロのようなマイクロを身に付ける練習をしないと勝てるようにならんよ
100 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 08:43:14.31 ID:HFONGzmC
数々のハラスを見につけることでようやく
汚いなさすがテランきたないって言われるようになる
101 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 09:03:01.92 ID:XsH9PsZz
いけしゃあしゃあとでたらめばかり書き込む奴が多いな
102 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 12:35:02.39 ID:kxBh/haG
今日からプレイヤー減りそうだからラダー上げるチャンスだな
103 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 12:37:10.51 ID:aS3qB5nu
>>102
なんで？
104 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 12:42:00.60 ID:erbzJui6
dia3発売するからじゃない？
105 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 12:48:19.12 ID:v1R9xWkx
筋金入りの奴はDIABLOなんかに目もくれない
106 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 14:18:08.19 ID:a08AJkEK
プレーヤーが減ったって相手のレベルが変わるわけでもなし
107 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 14:23:34.38 ID:zHnqXpeh
>>98
無理に前出てない？
Zからしたら篭り気味で無理に出てこないテランが一番嫌だよ

本隊は守備的に立ち回って、ドロップでちょっかい出してくるのが一番やりにくい
対処してる間に時間稼がれて、テック伸びて軍が相殺出来なくなればZは終了
108 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 14:28:53.87 ID:+aV90D3Q
SC2は将棋とか麻雀みたいなモンで、がつがつ消費するモンではないと思う
109 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 15:10:16.95 ID:voNmaYPe
本日このゲームをパッケージで購入したのですがＥＵ版でした…

というわけで鰤にregion変更のお願いのメールをだそうと思い
http://sc2.jp/general/data/regionchange.html
を参考にしたのですが
今とＵＩが違うみたいで同じようには出来ませんでした…

どこでやればいいのでしょうか
110 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 16:13:21.62 ID:us7vSVQ0
>>109
今って鯖統合されたんじゃなかったっけ？
っていうかアマゾンなんだろうなぁ
111 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 16:36:20.71 ID:wve/kwz2
メンテってなんじからですか
112 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 17:04:29.64 ID:ljOh3jzb
8時くらいかな
113 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 17:08:35.88 ID:v1R9xWkx
>>107
1rax即2ndサプライ120前後での本気プッシュで返されてジリ貧みたいな展開が多いなー
だから最近は1-1-2でヘリオン4体でちょこっとつつきつつSP2つでバンシー全力生産が割と刺さってる
でもチーズ気味だし安定しないのよね
114 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 20:33:31.21 ID:QQABdK74
>>109
選択項目に当てはまりそうなのが無いね
当てはまらないものは電話しろってスタンスみたいだけど、それはさすがに無理だろうから、
ダメもとで一番マシそうな項目で送ってみて試すくらいしかないんじゃないか？
「i have a technical issue」→「i have a problem with patching or installation」くらいか

それか、払い戻し要求って項目があるから、そこで、リージョン変えてくれだめなら払い戻しで、って書けば一応筋は通る
「i need help with a purchase or paid service」→「i want a refund from a real money purchase(store)」

おれなら後者で試すかな
健闘を祈る
115 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 20:59:28.73 ID:liYf4wV2
最近ゴールドに上がったZなんですが、ゴールドになってからTにさっぱり勝てません。
シルバーだと挨拶程度だったヘリオンがモヒカン並みの勢いで焼きに来るし、
クリープ焼きかと思ったらマローダーが混ざってて酷い目にあったりとか。
今回ヘリオンからメックとか言う涙目な状況になったのでアドバイスをお願いします…

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/345994.dat
116 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 21:04:10.23 ID:47+j0Isp
リプ見てないけど、とりあえず足が早くなったOLで６分頃に相手ベース突っ込んでみたら？
ヘリオンFEかヘリオン＆マロならマリーンが２体しかいないから逃げられる可能性高い
突っ込ませたらバンシーかどうかも確認できるからオススメ

ヘリマロなら４クイーンとスパイン2,3本あれば余裕で返せる
メック確認したらバンバン拡張してマスローチからBLかな
117 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 21:08:09.01 ID:a08AJkEK
GSL終わったらリプ見るから待っててけれ
118 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 21:51:06.72 ID:a08AJkEK
>>115
リプ見た。自分はダイアTです。いくつか。

・テランが何をやってるかの確認をプッシュが着弾するまで見れてない。>>116も言ってるけど、6分から7分の間にOLを突っ込ませましょう。オーダーを確認しないとザーグは死ぬ。
・偵察出来てなかったことも影響するけど、メック相手に犬ミュータは相性が良くない。メックの対処は色々意見あるだろうけど、ローチが使われることが多いよ。ローチインフェをよく見るかな。
インフェは難しいから、そこまでオススメは出来ないけれど。
・資源が豪快に余ってる。多分産卵がきちんと出来てないのもあるだろうけど、マクロハッチェリーが1つも立ってないのは頂けない。ファーストに1つラーバのためのハッチェを建てましょう
どうせ資源が余ったなら別に2つでも3つでも4つでも立てて構わないのだぜ？産卵面倒だし大変だからね。慣れればそんな建てなくても資源使いきれるようになるんだろうけど
・トールをミュータで倒す場合は「マジックボックス」という操作を行いましょう。　http://sc2armory.com/forums/topic/18834
スプラッシュダメージを軽減出来る
119 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 22:00:00.29 ID:liYf4wV2
アドバイスどうもです。
OL偵察とマクロHatはどうにも忘れがちです。
マジックボックスは知識としては知ってるんですがどうにも焦るとやりにくいですね…

メックにはローチですか。
上で誰かが言ったようにタンクで蒸発するイメージが強いんですが、今後やってみます。
ヘリオンが2nd下で粘ってると3rdに行きにくいんですが、ローチで追い払ってから、ということですかね？
120 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 22:41:04.57 ID:47+j0Isp
>>118
キャンペーンなんてやらずに配信はよ
121 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 23:09:50.93 ID:N2lDbiD7
>>118
ほりけん配信はよ
122 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 23:42:12.05 ID:jTYgWcnb
http://i.imgur.com/RDiDp.jpg
4gate Robo Blinkerでプッシュしたらさーこんな感じでバンカーたてられたらShakurasみたいに1st飛べないじゃん？
結局マローダーとメディ出てきて余裕の負けだったんだけど何すればよかったの？コロかDT？それかワーププリズム？
123 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 23:47:18.22 ID:wve/kwz2
3rdのほうからはいれば？
124 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 23:59:09.40 ID:jTYgWcnb
http://i.imgur.com/x8sum.jpg
いけたかなあコレ多分いけたね3rd側いったの確認されてPylon壊されるのがアレだったから動けなかったわ
125 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 00:09:04.33 ID:j2qvsClK
あえてここで書き込むわ。diablo3って面白いのかな？
126 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 00:30:17.85 ID:epDUoA5T
あえていえばスレチだね
127 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 00:39:29.47 ID:Wz1oRxLD
おもしろいけどSC2の方がもっとおもしろいって感じかな＾＾
128 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 00:55:35.02 ID:q5ZQWvFk
>>119
ゴールド上位からプラチナに上がれない程度のZですが、
ゴールド～プラチナ辺りのTにはling単とかWlingだけでも勝ててしまったりする
むしろ色々考えて軍構成が～とかやっててマクロ負けして勝てない場合の方が多いかも

1ガスだけ掘るling単やWlingとか14gas/poolからのbane bustであっさり勝てたりするので
ｖTで負けが混んで悩んでるようだったら試してみるのもいいかも

ling単は本当に数の暴力って言葉を実感出来るし、意外と強い
129 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 09:49:53.96 ID:AtgxJG2M
昇格前はボーナスプール0だったのに昇格後に200くらいになったんですけどこれバグですか？
130 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 12:32:55.49 ID:DOyv+scN
>>129
昇格時にもらえるボーナスだろ。
131 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 03:46:48.47 ID:QZ2xCmbL
>>129
ディビジョンごとにゲタがあるんじゃなかったっけ？
132 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 04:42:32.29 ID:xv5blexd
APM35だけどプラチナです
133 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 05:14:14.92 ID:JhA4+qmL
自分のこれまでの平均APMとかどこかで見れるんですか？
134 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 07:41:12.46 ID:3yhenPtT
リプレイ
135 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 19:40:03.57 ID:ZKEk4nmk
ゴールドとプラチナの決定的なちがいって何かね？
136 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 19:44:16.36 ID:XUoiTZcH
足りない物は人によってちがう
137 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 19:50:33.64 ID:mPGfrXOO
共通してるのは基本が出来てないってことだろうな
138 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 20:01:57.70 ID:DguQZqLg
勢いなさ杉わろたｗｗｗｗｗ…ﾜﾛﾀ…
139 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 20:23:38.23 ID:1GQ2zGeY
>>135
多分ビルドオーダーをきちんと守ってない
か
ワーカーを１００体行く勢いで作ってない
140 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 21:20:57.59 ID:kBdEGoWe
>>139
むしろワーカー作りすぎて軍量でないくらいギリギリまで頑張ってるし
オーダーも14gasl14pool20Hatchで確立したのにプラチナにいけない。
足りないのはマイクロだと思うからディアブロ3でマイクロの練習してる。

CODで反射神経
ディアブロ3でマイクロ
スパ4で勝負の駆け引きとメンタル

を鍛えて、それらを生かすのがSC2ってわけだ。
141 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 21:22:29.23 ID:b/f7hOJG
上がれない理由はその浮気性なところにあると思うな＾＾；
142 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 21:49:38.69 ID:b/6GOWum
>>140
やっぱり今回のdiabloはマイクロ操作で差がつくようにしてるのかな？
(端からプレイを見てるだけだが、)パラメータやスキルは完全に自動配分らしいし。
Dia2だとむしろキャラビルドするのがゲームみたいなかんじだった気がするんだが。
鰤は何考えてるのか分からん。
143 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:01:44.37 ID:RDL5Vzk+
俺ダイヤから落ちたプラチナだけどゴールドの人は拡張が下手やね
2ndやたら遅かったり、3rdいかなかったり逆にやたら早かったり
まぁハラスもなかったりするけど、拡張が決定的に違うように感じる
ダイヤとプラチナは中盤以降のマクロの差に感じる
144 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:06:17.48 ID:1CS/3q4d
>>128
Zling単に挑戦してみましたが、
ヘリオンでこんがり焼かれたりサプライ壊すためにつまってるところをタンクが楽しそうに撃ってきたりでどうにも…

undergoldってまだやってるのかな…
145 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:15:52.40 ID:b/f7hOJG
犬単なんてステファノくらいのマイクロと判断がないと無理だっての
ZはおとなしくvTはWlingmuta→BLリングインフェかWlingインフェウルトラ
vPはローチハイドラからコロ見てローチコラプ→BLインフェ
Zミラーは雪合戦
こういう軍の流れを体に見につけたほうがいい。
拡張も大切だけど、Zはしっかりとハイヴユニットを出していかないときつい時代になってると思う
特にBLはどの相手にも優秀だから出せるようにすべき。
その工程でインフェも建てることになるからインフェも練習すると捗る
146 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 22:20:16.74 ID:PN3wklVE
ザーグは相手のオーダーに合わせた立ち回りが求められるから
知識と偵察が重要だよね
147 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 23:05:09.81 ID:EycgVucW
犬とドローンだけで200サプライいけるなら多分プラチナまでいけると思う
がんばっても100超えるか超えないかですでにいっぱいいっぱい
148 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 00:23:44.07 ID:+rit5Jco
犬だけでプレイするとなると
カウンタープッシュ、軍の当たり方が理想系でできているのが大前提だからね
その二つを意識して練習できるって意味ではいい練習になると思うけど
149 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 02:41:33.41 ID:YdAlV2Rm
>>140
マイクロならWC3も練習になると思うよ
150 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 08:01:45.19 ID:altbrW5k
ブロンズZですがlairに行くタイミングと3rdに行くタイミングがイマイチわかりません、おおよそでいいんでこうなったらlairとかこうなったら3rdとか目安はどの辺におけばいいんでしょう？
今までは1stのドローンが24になったらlairに行ってます
151 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 08:13:06.76 ID:+rit5Jco
じゃあ2baseで35くらいdrone揃ったらlair
といっても最適なオーダーをとれていないとタイミングも違ってくるし、アドバンテージもなくなる
まず適当なプロのリプレイを見てオーダー丸パクリした方がいいよ
152 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 09:17:44.55 ID:bY7pgDEw
俺nazomenだけど、お前ら下手くそだよな
153 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 10:11:38.81 ID:JjH1T/dU
>>152
俺MCだけどお前何いってんの？
154 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 10:12:29.80 ID:fSCyIUga
amazonにみえた
155 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 14:13:39.08 ID:lwRJs5dB
namazunに見えた
156 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 22:28:52.41 ID:L+OgYN/q
>>150
相手の種族によるとしか言えないけど
vPとvTなら大雑把に、ドローン40くらいでレア。
で、レアと同時に1stと2ndのガスを4つとも掘りだす。

サードは11分から15分くらいの間で。
157 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 22:58:14.91 ID:Y9tdmNFz
今、メンテか？
158 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 23:10:46.12 ID:7lHoCHyA
入れないな
159 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 23:55:11.57 ID:NoBSRsYS
battle.net復活したぞ
160 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 00:00:23.68 ID:l15i5uwl
いつの間に俺のＳｔａｒＣｒａｆｔ２がＳｔａｒｔｅｒＥｄｉｔｉｏｎになったんだ
ふざくんな
161 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 00:05:45.39 ID:+pJKS90E
PC変えて久しぶりに再インストールしてやろうと思ったんだけど
パッケージ買ったかDL版買ったかすら忘れてしまった
バトルネットから倉ダウンロードできたんでインストールしたらアクチベーション求められたような気がする
シリアル分からないからすっとばしたんだけどラダー（プレイスメント）はできた
今のところ動作に問題ないんだけどアクチベーション本当にできてるかどうか確かめる方法ないかな？
162 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 00:07:34.55 ID:DW0iI9QC
アクチはバトルネットの垢で済ませるから
クライアントのインストール時には不要だろ？
163 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 00:43:15.04 ID:XzWIbSvU
>>161
俺も久しぶりに新しいPCで再開したときに
アクチベーション画面が一瞬でて消えた気がするけど
ずっと普通に遊べてるから大丈夫だと思うよ
164 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 00:49:41.84 ID:kHj9zphq
だなログインしてるIDのみで決まるから
別のIDを作っちまったんじゃないのか？
165 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 00:54:45.01 ID:0EmxpkKK
ありがとう
バトルネットが認証したこと覚えてくれてたのか
166 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 17:11:03.90 ID:Jfcb4B3U
GSL決勝始まるぞー
167 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 19:34:04.31 ID:M7ZrnSll
いまだかつてないほどの珍試合ワロタ
168 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:05:06.27 ID:GMQ6bQlB
珍試合って何試合目？
169 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:06:02.83 ID:Qp9VThdT
5
170 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:06:37.70 ID:M7ZrnSll
5試合目かな
171 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:06:41.24 ID:FNrCo6Br
エアユニット最強決戦面白かったわ
172 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:29:16.93 ID:GMQ6bQlB
5試合目ってことは無料は無理か
IGL TOP5でやってくれるかな
173 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:30:22.47 ID:Qp9VThdT
まず間違いなくやるだろうねｗ
174 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:36:07.19 ID:UFCF1r4i
IPLのはなくなっちゃったぽくない？
凄い残念だけど、長い間新エピソードがでてきてない
175 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:37:15.78 ID:Qp9VThdT
ありゃそうなのか(´・ω・｀)
176 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 20:44:59.29 ID:M7ZrnSll
知らない人もいるかもだから教えておく。
iPhoneやiPad持ってる人ならGOMのアプリ入れておくと、
GSLの過去の試合はすべてタダで見れるよ。
韓国語だけどｗ
177 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 20:03:36.01 ID:dF0wQJc6
だれかYouTubeに転載してくれないかな|дﾟ)ﾁﾗｯ
178 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 22:19:23.50 ID:EIXeLSIV
とりあえずGSL決勝現場の映像
http://www.youtube.com/watch?v=OSeqv0G_sWM

超盛り上がってる
179 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 01:30:27.45 ID:fYE0DNb5
建築中のscvが敵のワーカーに狙われて困ってるんですがどうやって返せばいいんですか？
180 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 01:41:17.48 ID:A/5GA2wP
一体だけがきてるなら、そのワーカーを別のSCVで狙う（アタック移動か直接クリック）
ダメージを受けたSCVは、また別のSCVで修理する。
（修理をオンにして近づけると勝手に修理してくれる）

こちらの一体はやられても、相手も倒せばok。
やられそうならさらに別のSCVを送っておいて建設中断を短くする
中断して別のSCVに替える手もある。
建設の遅れが一番まずいから、中断しないほうが良いと思うけど。

数体で来てるなら、それより少し多めのワーカーで蹴散らすしか無い。
中途半端な対応だとワーカーがやられて建設も遅れて
となるから一番悪い。
この場合、基本は敵の近くをクリックしてアタック移動。
181 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 17:16:32.02 ID:MLSsZelv
キャンペーン卒業したばかりだけど、オンライン戦はFasterがデフォなわけ？
Normalにしたら嫌がる？？
terran使いとしては変形やらクロークやら操作が多いから早いのはキツいなぁ。
作って垂れ流すだけでいいzergが羨ましい。
182 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 17:31:29.85 ID:5hJ3TDia
>>181
オンラインはFasterのみ
キャンペーンとオンライン対戦は全く別のゲームと思ったほうがいい
183 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 17:33:50.46 ID:MLSsZelv
サンクス。厳しいなぁ。すこしやってみて操作が追い付かなかったら
種族を変えてみる。
184 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 17:38:11.68 ID:sGGcrCnk
>>181
ザーグやってからいえや
その作って垂れ流す工程までの防衛と拡張とハラス対策がどんだけつらいかわかってんの？
んでザーグ使ったら封鎖できてずるいとかクロークずるいとか言い出すんだろ？
どの種族にも特性があるんだから好きな種族使っていくといい、どこかがあからさまに強いとかないから
あとノーマルにしたらとかないから、強制Fasterだからがんばって慣れようね
185 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 17:40:29.62 ID:fYE0DNb5
>>180
ありがとう
186 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 18:35:16.06 ID:5v3eovc7
>>183
本当の意味で操作追いついたらプロなれるよ

ランクも今までどれくらい練習したかも全然わからないかちょっと違うかもしれないけど
オーダーやらひとつひとつのマイクロに対する慣れもついてないだろうから今は操作足りなくて当たり前。
手が覚えて慣れてくれればそれなりに動くようになる。


あとＺは作って垂れ流すだけとかふざけんな
187 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 19:30:32.12 ID:TNtY/dJI
ラダーはファスターしかないよ
188 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 19:55:26.64 ID:xQ7oi1PO
慣れてくるとあながち間違ってもないけどなZのユニット生産が楽なのは

でも一番最初は一番難しいよねZ
189 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 20:07:54.20 ID:CLtRf5TJ
>>186
でも、3rdあたり、キャノン無視して一瞬でワーカー食い殺したりするし
序盤は本当にling垂れ流してりゃコロ出てくるまでマップコントロール取り放題だろ
相手にしてるとzergはlingとmuta出してれば勝てるだろって気になってくる。
190 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 20:10:04.22 ID:DJtN07E4
えっ
191 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 20:12:52.33 ID:jrdDX87X
コロなんかいかないで2ベース7gw1roboやって
6セントリー3イモ残りストーカーとジーロットでよゆー。
192 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 20:13:29.18 ID:kgRKWUgO
>>181
マリーンタンクの操作はテランの基本にして奥義で大変だけど
MMの引き撃ちがしっかり出来ればそこそこ勝てるし
面倒な操作からは逃げようと思えば逃げれる
>>189
序盤にling垂れ流したらドローン伸びなくてジリ貧死しちゃう！
193 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 20:17:35.72 ID:sGGcrCnk
>>189
隣の芝は青いんだよ
こっちからしてみりゃジーロット垂れ流してりゃ勝てるじゃねーかとかそんなレベルだよ
194 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 21:05:57.20 ID:t82dGPZM
>>183
最初はプロトスがオススメ。
100戦くらいやって慣れてきたらザーグ触ってみて
それから種族を決めても良いくらい。
195 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 23:43:30.61 ID:As4M9y/L
星付きプラチナテランだけど、プロトスに勝てん。
ザーグとテランには高確率で勝ててるから、
プロトスさえ勝てればダイヤにいけるはず。

何かいいラッシュ系のオーダーない？
196 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 23:49:38.71 ID:8JpK24iU
>>195
ＦＥを兼ねた10Marineでプッシュ。
1BaseRoboBlinkerやる時に先に進軍されるとマジで困る
197 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 00:03:09.97 ID:ewj4sNoR
クリムゾンがやってた3-1-1MTBオールインいいよ
198 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 01:02:48.17 ID:VV5SkkU9
何か特定の種族に勝てない時期ってあるよね
ザーグだけど、プロトスに勝てるようになってプラチナになって、ザーグに勝てるようになってプラチナ上位になれたから、そろそろテランに勝てなくなるのかな
特にガチメックとかかなり怪しいわ
199 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 04:58:08.74 ID:ogL1FAiV
ランダム使いのプラチナだけど最近はZ引いたりZに当たったりすると勝てないな
中途半端なチーズに頼ってたツケなんですけどね
200 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 06:02:13.73 ID:5IGLXoEC
すみません初歩的な質問なんですが
画面移動はマウスによる操作のみなんでしょうか

何かのキーとWASDで画面移動出来たりしますか？
201 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 06:12:20.03 ID:ewj4sNoR
できない
FPSと違ってWASDで操作するメリットが一つもない
202 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 06:20:37.19 ID:d/p7gTZo
使ってる人あまり聞かないけどキーボードの↑↓←→でも可。

あとマウスのホイールを押しっぱなしだと、画面端までカーソル持っていかなくても
スクロールできたっけ？
これはオプションで変更だったかもしれないけど・・・
203 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 06:56:12.44 ID:ogL1FAiV
マウス操作だけどミニマップクリックでも移動できる
ユニットや建物グルーピングしたときはその番号もう一回押せばそこに画面が移動するよ
後はスペースバーで移動ってのもある
204 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 13:42:39.81 ID:MtNEU1UN
自分WASDで画面移動割り当てしてるわ
205 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 14:05:46.82 ID:5ru8yKxf
画面移動でキー使うのってリプレイくらいじゃないのか？
そもそもWASDを移動キーに割かれるのが辛い・・・せっかく押しやすい位置にあるんだから全力でショートカットに使いたい
206 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 15:26:58.51 ID:y8z/kaVo
他ゲーで視点移動よく使うからWASDをこっちでも使ってるけど
WASDはちょっと窮屈だからESDFのほうがいいと思うこともあるね
自由度高いからなんだってできるのがいい
Q連打でサプライとかR連打でガスとかV連打でバラックとか
そういうイージーな設定ができるのがすげーいいわ
207 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 15:46:46.80 ID:rCdf8vlW
>>206
ESDF派を発見して嬉しい。ホームポジションからずらさずに中指を前後移動に充てたいですよねぇ。

でもSC2ではショートカット優先で画面移動は真ん中ドラッグです。
208 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 16:00:03.39 ID:UnJG3GTJ
wasdやらesdf配置でカメラ動かしてる人って
他の生産やらキャスターユニットの操作どうしてるんだ
209 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 17:50:31.47 ID:8LbA/U+P
インフェスターのニューラルパラサイトで洗脳したユニットの攻撃ってどっちの軍に被害があるんですか？コロッサスの範囲攻撃とか自分も喰らうんだったら意味ないなぁと思って
使って見たけど密集しすぎてイマイチわからなかったのでわかる方どなたかお願いします。
210 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 17:57:49.66 ID:A03hd7jP
洗脳すれば味方ユニット扱いになるんだから、当然相手の軍のダメージになるよ
211 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 18:04:29.73 ID:+4Xlm8a1
WASDで移動はデメリットが大きすぎて推奨できないけど
どうしても使いたい人は、shift+WASDとかで移動できるように変更すればいいかも。
トップ画面からESC押してキーコンフィグ変更できるよ。
212 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 18:10:13.93 ID:8LbA/U+P
>>210
速レスありがとうございます。
213 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 20:17:06.24 ID:TvPW2+bC
インフェのパラサイトは射程が短すぎて完全に死にスキル
そんなことするくらいなら、ファンガル打つべき
214 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 21:43:41.81 ID:dvIyvTfW
どうせホイール使わないから3ボタンもありかなって気がしてくるこのごろ
ホイールクリックはちょっと疲れる
215 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 21:51:44.00 ID:sMfrNbRT
>>214
むしろ、余計なボタンがついてるモデルの
煎らないボタンを中央クリックに割り当てて使うのもあり。

ところで、MicrosoftのTouch mouceでプレイしている猛者はおらぬか！
216 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 22:05:11.27 ID:rCdf8vlW
>>215
touch mouceでも　SC2でも無いけど、macとmagic mouseでFPS遊んでる友達は居る。
凄い遊びにくいって言ってた。勝手に武器が変わる！っていつも言ってる。
217 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 22:08:38.32 ID:ciYbAXvH
zvtで最初のHatchを14か15で建てるパターンがあるようですが両者の違いを教えてください
218 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 22:28:55.42 ID:rKWXZkVE
ほぼ差はないから好みでいいよ
219 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 01:46:55.21 ID:kzVBrxM4
PvZが全く勝てないんだけど、
1Base3GateVoidで押してもQueenとLingだけで余裕の対処されるから全く勝てなくなったんだけど何すれば勝てるの？
220 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 01:59:50.78 ID:W6n8Kzt/
FFEからがんばる
221 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:03:27.44 ID:kzVBrxM4
それはそれで3rd回されると攻め時わからんしローチだけ出してれば勝てるゲーム展開になっちゃうし
222 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:07:08.90 ID:8rIHr3H1
ランクは？
223 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:11:01.12 ID:kzVBrxM4
>>222
プラチナ1位だったしSC2gearsのMMRプラグインで最近の試合測ってもダイヤの線いってたし
全盛期()はダイヤに連勝してたけどここ最近の3日ほどの怒涛の連敗で8位まで叩き落された
224 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:15:00.34 ID:W6n8Kzt/
どっちにしろ勝てないなら
２ベースで1upジーロットなり６GWなりを練習したほうが今後のためにいいと思うけどな

プロトス使ってないんで詳しいことはわからないけど
225 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:28:44.63 ID:MYiUflo2
FFE頑張れとしか言いようがないな
226 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:33:42.85 ID:8rIHr3H1
もう1ベースラッシュが無理なレベルだろうな
227 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:37:09.42 ID:M3rB0IcP
TとPなら1ベースでマスターいけるでしょ
228 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 02:39:05.56 ID:MYiUflo2
じゃあそのやり方を教えてあげて
彼はFFEじゃなくて1ベースでの解決法を模索してるようだから
229 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 03:09:47.37 ID:CQ7ygskr
Zがひたすらローチ垂れ流すだけで勝てる流れにしないための対策↓
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=2113
ここのsharkmodeを読んでくれ。
俺はGWからジーロット数体のハラスをしている。

ゼルナーガで察知したZ側は勝てる軍量を用意しているから交戦はしないで引き返す。
その間に7gw3イモプッシュの用意をする。
GW、WGからはセントリー6体から、roboはイモ3体の後obs。
リング流し込みを防ぐため出発したらcanonで入り口塞いでもいいだろう。
OL偵察でプッシュがばれても余裕で勝てる糞強いオーダー。
Pの本隊が進軍途中にFFを無駄に使わされなかったり、
本格的に交戦するとき2～3方向から襲われなければ100%勝てる。
230 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 04:31:25.73 ID:Lwjxkm7R
APMは低いけどEPMはそこそこあったから満足
231 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 06:37:25.08 ID:cwC8+Irf
ＬｏｓｔＶｉｋｉｎｎｇむずいお…
232 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 10:47:58.71 ID:W24GG3tT
>>216
俺も前マジックマウスでスタクラやってたな
右クリックあるけどわかりにくいんだよー
移動したかどうかわからん
233 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 12:54:12.95 ID:pSqT0F1h
zergのミュータ＆ベインリング強すぎ
234 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 13:15:47.88 ID:W24GG3tT
Zやってるとタンクこえーよ
対処間違えると詰む
235 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 15:13:29.55 ID:N1QItEew
Zのベインはコストやすいくせに強すぎる。
多分ナーフされると思う。
236 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 15:29:03.95 ID:YEi+NAip
Tのマリーンはコストやすいくせに強すぎる。って言ってるのとかわらねぇわ
結局は隣の芝は青く見えるだけ、自分の腕を磨きましょう。
237 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 16:02:30.43 ID:T+EBknj9
ベインがコストの割りに超強いのは解るけど操作がシビアすぎる
下手に当てると丸ごとコスト損になるのが怖い
ローチがラーカーみたいな何かに変身できればなぁ
238 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 16:03:36.57 ID:KoO0g398
ハイドラ「」
239 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 16:57:52.42 ID:5IaN1eUH
クリーンヒットすればべイン一匹やっぱりつよいけど
それまでに巻き添えになるしきれいに使うとなると操作シビアだし、だからといって大量に作るとなると
肝心のリング消えるわ、結構な資源使うわで　勝ちを確信できてる時じゃなかったらそこまで強いとかおもわん。
アンチに対しては確かにえげつない火力だが。
240 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 17:23:40.32 ID:xlxllDBc
ちゃんとスプレッドしながらタンクでベインをフォーカスすれば対処出来るよ
無理？じゃあテランは諦めよう

ベインマイクロも同じくらいシビアだと思うけどねぇ。あれほっといたらタンクに当たらない？
241 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 18:08:10.24 ID:T+EBknj9
取り合えずFFってプロトスは置いといて
MMタンクvsダブルリングは結局マイクロ合戦って事になるなぁ
242 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 19:19:56.26 ID:4VRSw5BC
シルバーに当たったり、プラチナに当たったり、範囲が広くなったのか
それとも人が減ったのか、単に俺の強さによるものなのか
243 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 19:21:34.98 ID:KhbnQgwE
モチベの上がる考え方をするのが正解
244 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 19:27:38.91 ID:rIQWSeym
実際に範囲hは広くなってるよ

一回広げたけど不評で止めて、調整してからまた広げたってことらしい。
245 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 21:22:26.09 ID:VW7aJqOM
体験版を落としてみようと思ったが、ダウンローダが０％から一向に進まないんだが、
なんでなんでなんで？ウイルスバスターとかアンインストールしてみても変わらないんだけど
246 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 21:52:41.90 ID:yEop4D0N
実際に人も減っただろうな
247 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 23:09:04.81 ID:jztx2EKE
>>245
鰤はP2Pで配布してるんだけど、プロバイダによってはP2P制限があるから
全く進まないことがある。
対策としては、プロバイダの設定を変えるしかない。

ダウンローダのP2P機能をoffにしてやり直す手もあるみたいだけど、未確認。

248 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 15:55:26.02 ID:eY4q6C/V
このゲームに負けるとビキビキくるわー
アクションゲームと戦略ゲームで同時に負けた上に
頑張って作ったシムシティを目茶目茶にされる感じ
ムカつきはんぱないｗｗ
249 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 16:19:41.23 ID:bmEIjgVQ
同一グループ内の兵種の切り替えってTABで良かったですよね？次のページに切り替わるだけで兵種が切り替わらないんですがどうやるのかわかんないっす！
どなたか教えて下さい、お願いします
250 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 16:46:27.39 ID:Au4EXa0g
>>248
怒ってるせいか enter→gg→F10→n の一連の流れが早い早いww
251 ：219：2012/05/24(木) 18:00:08.95 ID:5oqqfUZJ
昨日PvZの7GW芋やってみて言われてやってみたんだけど
http://drop.sc/185475
http://drop.sc/185474
余裕で負けたわ。プッシュ遅い？攻めどころわるい？
シャークモードうんぬんとかも少しは意識したけどこっちがプッシュするつもりで動いてるのバレてるし
Pのユニットほとんど足遅いからタワーで進軍見てこっちより軍補充してスパイン立てて終わりじゃん？
1ベースもロクに刺さんねーし何すれば勝てるの？テラン使えばいいの？
252 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 18:00:13.65 ID:NicShSHB
ZVPでFFEスタート相手のときに使える2Base Rushを教えてください
253 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 18:10:06.48 ID:SpC/yCX8
>>252
NesteaRush
254 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 18:16:14.58 ID:DUE2rAvG
２ベースナイダス　２ベースベインラッシュ
255 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 18:27:43.94 ID:DUE2rAvG
２ベースドロップ
256 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 19:00:22.33 ID:vWIKws3m
NesteaRushって大まかなイメージでは知ってるけど、具体的なオーダーが出てこない
257 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 19:52:43.02 ID:tpanAE6v
超初心者でテランで主にAI相手にやってるけどの拡張が全然うまく行かねえ
258 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 19:53:54.82 ID:NicShSHB
>>253
nestea rushって14gaspoolから２８くらいでRoach Warren建ててRoach
作ってRushであってますか？
259 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 19:55:09.19 ID:RDMUd+Fp
>>257
超初心者は拡張を考えてはいけない
まずはラッシュオーダーだ↓
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/strategy/mmrush.html
260 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 19:57:32.58 ID:dfTXJEhe
>>249
tabで変わるはずだけどな
自分はとっさにtab押せないのでskill持ちとかはそれだけ別グループに登録してる
261 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 19:59:43.08 ID:h3KjeVE3
バンカー2個立てれば2ndまでの拡張は楽だけどな
3Raxとか111の1ベースから攻め切れない時に守り固めて2nd取れば良いよ
始めたばかりはSCVの生産が本当に忘れがちでインカム伸びなかった
262 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 20:21:13.37 ID:bmEIjgVQ
>>260
そうなんですか、なんでだろうなぁ？なぜかできないです
hotkeyの設定のなんていう項目かどなたかご存知ないですか？
263 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 20:26:32.62 ID:dfTXJEhe
>>262
unit management > next subgroup
264 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 21:37:30.87 ID:fmJoyUv1
1年ぶりぐらいに再開した元ダイヤだけどゴールドのボコられた
カン取り戻すのに結構かかりそう

265 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 21:49:37.04 ID:n/vAQl99
なんで提供してもらう側がえらそうに威張れるの？
黙ってｱﾘｶﾞﾀﾔｰってするもんじゃないの？
266 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 21:50:41.75 ID:n/vAQl99
ｳﾋｬｰｺﾞﾊﾞｸﾊｽﾞｶｼｰ
267 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 22:57:46.19 ID:urwdRdYv
>>251
もっと偵察すればいいんじゃないかな
あと強化
268 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 23:46:25.06 ID:G4V2nFdu
最近はレベルが上がっているからね。
一年前のダイヤ=今のゴールドくらいじゃないの？
269 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 23:51:56.50 ID:U1rK1rf5
レベルが全体的に上がってるのもあるかもしれないけど
ブランクで腕が鈍る上に、色々とパッチ当たってるから、一年も経てばそうなっちゃうだろうね
270 ：219：2012/05/24(木) 23:54:07.10 ID:5oqqfUZJ
>>267
敵陣にObs飛ばしたところで俺が拡張すべきかプッシュして決めきれるかって判断できるもんなの？
結局マスローチに返されて終わりって感じなんだけど偵察して相手が軍揃えてたら行かなくていいのタイミングプッシュの意味なくね？
271 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 00:01:06.75 ID:3l144pbj
今日playggの大会解説でSCVの数で2RAXが判断できると配信者の方が言っていました。
具体的にどれくらいの数で判断できるんでしょうか？
マッチアップはZvTです。
272 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 00:05:16.20 ID://8jPdrN
>>270
リプレイ見てないんだけど、芋ストーカーセントリー構成がマスローチに返されるってプッシュの時間が遅すぎるか、FF張れてないんじゃないの？
273 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 00:15:35.76 ID:EzukNVeK
>>272
その通りでございます
274 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 00:17:03.55 ID:zvuOEU/U
>>271
10サプライ14Raxが普通でその後の偵察でSCVが15～16で絞ってると
ミネラル貯めてマリーン出してるって予想できる
後はガス取ってるかどうかとか2Raxだと前線にRax立てたりするから
14SCVの時点で封鎖の位置にRaxがないと急いでスパイン立てたくなる
275 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 00:56:05.59 ID:3l144pbj
>>274
ありがとうございます。
参考にしてみます。

自分でもリプレイ落として確認したんですが、
Proxyで1Rax作る場合は2:45くらいの時点でミネラル掘るSCVが3体くらい少なくなるっぽいですね。

目視確認はつらいですが、活用していこうと思います。
276 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 02:52:41.13 ID:70+etTku
>>270
そのオーダー古い
OL偵察しやすい今だと見てからムタで詰みだし、スパインとローチでも返せる
FFEから3rdを取るかを必ず確認して
1up4gwからgwふやして2ベースで決めきる覚悟でやった方が勝ちパターン解ると思うよ
277 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 06:24:16.54 ID:nNDxWTpu
>>273
芋3体揃えてプッシュとか言われたけど
これ以上速くとかプッシュとかどーすりゃ出来んの
278 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 06:54:57.18 ID:W6dWKiwQ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/348847
リプレイアップした
279 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 11:43:17.68 ID:OwzxikPR
zです
2バンカー封鎖での坂下封鎖をうまく返してるリプかなにかないですか？
ミネラルクリックするやつでいいのかな


あとラダーマップの坂下のデポなしにまだこだわる鰤って何か理由あるのですか？
280 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 12:04:46.50 ID:9FQb+MvY
坂下バンカーは時間の無駄なのでf uck youっていって落ちましょう
どうしても嫌ならドローンをパトロールさせておきましょう
281 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 13:00:59.65 ID:VEsG8YOf
ナイダスローチでかえそう
282 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 13:14:01.98 ID:7zPTlZE2
>>279
その「ミネラルクリックするやつ」ができるマップはそれで突破できますよ。一度やられて突破されました。
突破したあとはちゃんとOL特攻させて相手が何に繋いでくるかチェックしましょう。

ただミネラルトリックできないor難しいマップはドローン警戒するしかないと思います。
283 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 16:12:28.75 ID:97y/beFf
通勤中にYouTubeの対戦動画を見ようと思うんだが
おすすめのチャンネル、配信者を教えてくれ。
ちなみにメインレースはP。
284 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 16:38:25.64 ID:IOjEUx6Z
わいとらのすぺさるたくてこす
285 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 16:39:27.43 ID:OwzxikPR
huskystarcraft
286 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 16:44:05.00 ID:O/Kiwnlu
>>249
変わってるよ
次のページに次の兵種がいるんじゃないの
287 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 18:08:57.78 ID:C9Y2w9Jh
>>286
すいません、勘違いしてたかもしれないです。
兵種を切り替えればその兵種だけの選択で移動出来たりと思ってんですがそうではなくスキルの切り替えが出来るだけっぽいですか？
Wlingでtab切り替えで犬はこっち、baneはこっちってやりたかったんですが、同じグループ内で
288 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 18:13:15.28 ID:sRpnPcMa
TABで出来るのは選択している全ユニット中の兵種を切り替えるだけだからね
これはこっち移動これはこっち移動ってやるのはTABではむり
289 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 18:45:40.61 ID:puc3+nGm
GOMTV、こないだのとblizzard cup、open season1の決勝をそれぞれ無料で公開してるね
FD懐かしい
290 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:16:15.62 ID:O/Kiwnlu
>>287
別で移動するなら別でグルーピングするしかないなー
291 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:20:20.83 ID:Gpn5+Z1A
即マザーシップっていうオーダーを思いついた
292 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:25:54.59 ID:ACP2aSuu
すでにあります
293 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:30:43.34 ID:LizRUMqn
>>287
そういうこと、スキルを切り換えるだけ
294 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:43:09.13 ID:/HZlw7V1
>>291
最強ジャン。zでどう対抗しろと？ハイドラ？コラプター？
295 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:49:38.06 ID:WRW5jGNd
tvzで相手wリングムタでこっちがマリーンタンクメディバックやってるんですけど2つめのファクトリーの追加っていつやればいいんですか？
なんかいつもガスだけ余ります
296 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 19:56:56.16 ID:KWPENOtv
オーダーにもよるけど、セカンドの資源を回収し始めて
ラックスが4,5個になった後くらいに追加したら良いんでは？

もしミネラルが不足してるようなら、セカンドのガス建設するタイミングを遅らせるとか
297 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 20:51:57.11 ID:O/Kiwnlu
設定でWindowsキー無効化できないの？SC1は無理か
298 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 20:52:29.55 ID:O/Kiwnlu
誤爆
299 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 01:37:20.80 ID:fojNgiH0
なんでGMの人ってキャンペーンすらクリアしてない人多いんだろ
話面白いのにメングスクの息子がアーサスみたいになりそうな臭いがぷんぷんする
300 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 02:03:40.55 ID:DhoRSFMI
対人戦しか興味ないからでしょ
301 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 02:34:27.72 ID:74Zrja2y
GMまでいくような人だとアカウント複数持ってる人も多いだろうし
アチーブメント見るだけじゃキャンペーンプレイ済みかどうかはわかりづらいってのもあるんじゃないかね
302 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 02:51:38.68 ID:Xuc4mtxE
>>299
GMじゃないけど、キャンペーンを始めてすら居ない人がここにいるよ！
彼らも対戦するためのゲームと割り切ってる感じなんじゃないかなあ
303 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 03:20:17.29 ID:mT8CF36P
キャンペーン面白いね
あんな感じのカスタムマップ知らない？
SC1のシナリオマップも面白かったけどそれくらいしか知らない
304 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 03:58:36.01 ID:TFzTqmqO
新しいアカウントで連勝したほうがMMR上がるから今のGMなんて古くからいる人以外ほぼ全部複数アカウントだと思うよ
305 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 11:44:24.75 ID:RlXn9Y06
苦節一年、ブルータル Ａｌｌ in vsAir勝った
キャンペーン実績も全部取ったしもう遣り残したことないな…

対戦でもしてみるか
306 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 11:52:03.77 ID:J1v+ghC2
次はlabとarmoryと傭兵なし縛りでbrutalだ
307 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 12:26:44.77 ID:TIzK9+IS
プロプレイヤーなら最初にチーム名入れなきゃいけないし
わざわざ改名するよりは新しいアカウントのほうが良いって人が多いんじゃないの
改名は一回までだしな
308 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 13:43:14.73 ID:HkzygOoV
バーサスＡＩの脳味噌がアホでつまらんな。
なんで少し損害が出るだけで撤退するかなあ。押し切れば勝ててたものを。
難易度上げても軍量がかわるだけで戦術が変わらんならつまらない・・・
これはわざとつまらなくして他プレーヤーとやれという意図があるのか？
309 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 14:25:06.20 ID:hr0A6Ld0
>>308
ベリハ→アンチユニット揃えるまで軍を温存すべき後退
ミディアム＆ハード→難易度の差は軍量の多少程度、普通にプッシュを返されたので撤退
イージー→攻撃ユニットがいねーなーと思うと接待プレイで後退

基本ラッシュオーダーで来るので、FEとか含め新しいBO試すときの練習用と割り切るべきべき
ベリハだとチーズ気味の対人クラスのプッシュが来るので下手な対応だと余裕で死ぬ

そして、超反応でクロークユニットにスキャン撃ったりマッハでハルシったり
EMP撃たれた上に狙撃されて操作量チート杉ワロタｗｗｗってなればいい
310 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 14:28:06.73 ID:hr0A6Ld0
べきべきって何やねん、落ち着け俺の指。

つかイージーじゃなくてベーリーイージーだわすまん
イージーだとミディアム程度の軍量でプッシュ時間が遅かった気がする
311 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 15:53:02.88 ID:FVMv9TGC
aiはラダー回す気力もないけど手動かしたいときに暇つぶしでベリーイージーであそんでる
312 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 15:59:39.83 ID:PEERLrol
インフェスターすら無しか。バンシーあるとよかったのかね
313 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 16:00:57.66 ID:PEERLrol
ごめんなさい、誤爆です
314 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 16:42:54.14 ID:yd0pduq5
バキバキ
315 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 18:11:49.45 ID:fojNgiH0
1vs1で対戦する場合って時間制限とかはあります？
最長で一時間超えは見たことあるのですが相手ベース落とすか降伏待つしかないんでしょうか？
316 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 18:16:22.75 ID:E2Uqy59s
お互い資源採取なし、交戦なし状態が続くと引き分けになるよ
317 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 19:56:24.92 ID:fojNgiH0
なるほどたまにチーム戦のresultでありますね
ありがとう
318 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 21:20:48.32 ID:le0XuYj0
ZVTでのクロークバンシーハラスの対処を教えてください
ベースごとにスポア1本じゃ足りないですか？
319 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 21:50:52.71 ID:UgbbeLuv
開始早々に Droneが大量にやってきてワーカー全滅して終わった
どうすりゃいいんだよ・・・
320 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 21:58:58.39 ID:Zl5HnJZ5
こっちのがワーカー数多いからアタック移動で大体勝てる
321 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 22:27:13.15 ID:fojNgiH0
>>319
それ初期位置固定のMAPでたまにあるよね
負けた時はムキーってなっちゃう
322 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 22:52:20.32 ID:m99F6Q/q
>>319
俺もドローンラッシュへの対処は>>320さんと同じでこっちのが数多いから、アタックムーブで普通に殴り返せばいい考えてたんだけど。
ただ資源回収止められた上でライフ自動回復あるドローンが長期戦に持ち込むと、あたり方次第じゃ負けるような気もする。
323 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 23:16:47.29 ID:AXjCwPqU
>>319
それに対抗できないようじゃ犬(zergling)に入りこまれたらもっときついから
むしろいい練習相手だと思ってしっかり取り組むべき

まずアタックムーブ。右クリックだとその一体だけを狙おうとして攻撃できないワーカーが増えるからこれはしっかり矯正する事

余裕が出来たら体力減ったワーカーをつまんで下げる
ただし、一個一個選択するのめんどくさがって元気なのをまとめて逃がすと
攻撃してるワーカーの数が減って、アタックムーブで放置より結果が悪くなったりするからやるならしっかりと

さらに余裕が出来たら相手が一旦全部下げたり、うろうろしてたら
ミネラル採取に戻ってワーカー生産を再開し、内政作業も再開する

こんぐらい覚えたら入り込んできた犬相手にも対抗出来るようになる
324 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 00:01:47.05 ID:gnhJAIl+
>>318
スポアはクローク対策に1本でも良いけどスポア少量だけだと範囲外から攻撃されるので
クイーンいっぱい出して各ベースに2体以上配置＋オーバーシーアーで対応しつつmutaを急ぐ
クイーンは居て損になるユニットではないしハラスが怖いなら多めに出すが吉
重要なのは偵察でバンシー察知することだけどね

325 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 01:22:34.27 ID:hKN5Rw3R
クイーンは最初に2ハッチから4体作るオーダーがオススメ
ヘリオン相手にも強いしね
326 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 02:35:51.08 ID:NgJrYQmK
Pで対Tの3raxタイミングプッシュがきつすぎるのでいいオーダーありますか
着弾が8分くらいで自分が2nd取ってると軍量が足りずほぼ即死
坂上をFFで防いでも拡張が相手より遅れてジリ貧です
オブザーバーで偵察しようにも敵陣到着と敵軍出陣が同じくらいのタイミングなので厳しい
327 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 03:05:57.53 ID:UDsOWQ7d
4GW
328 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 03:31:15.62 ID:pR6wDcGP
坂でFFで守ってる間に2nd取られるのが嫌なのはわかるが
やっぱFFでどうにかするのが基本じゃないかな

しかし3raxなのわかってればFFで守る気にもなるが
中で2nd作ってるかもと思うと2nd取らざるをえない（＞＜）
329 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 03:51:47.97 ID:a7kakrxR
8分より前に4GWで攻めて、3raxなら延々FF使い続けて坂から降ろさないままこっちはセカンド取るとか
330 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 04:13:01.63 ID:hKN5Rw3R
その辺だとオーダー的にはそれ程相性悪くないからマイクロ勝負って感じだね
ストーカーは一瞬で溶けるから量を考えないとどうしようも無い感じになるけど
331 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 04:33:18.39 ID:nAa7zXpp
>>326
1GWRoboからの3-4GWRoboでクロノかけまくって
全力でイモを3-4体作ってプッシュとかどう？
セントリーを4体以上、オブザーバは出発後に作成する。
3raxからの2ndも1raxFE系のオーダーもけっこう潰せる。

nazomen
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/rep_dl.php?g=2667
puzzle
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=309028#3
332 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 05:11:53.10 ID:XiE3PIRr
>>326
nazomenのこの芋ラッシュすげー役に立つよ
相手が2raxだろうと3raxだろうと普通に押し返してそのままggもってける

http://ynoheya.blog34.fc2.com/blog-entry-104.html


333 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 07:03:24.18 ID:nAa7zXpp
sc2gearsのMMR計算プラグイン見てて思ったんだけど
ゴールドとプラチナの間が一番リーグ間の実力差がないのね。
マスターとグラマスの差がでかいのはわかるんだが
ダイアとマスターの間も結構差があるんだな。
334 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 14:59:28.24 ID:a5WUl8pN
>>324
どうもありがとうございます　クイーン多めでやってみます
偵察は7分ごろにOL特攻すればいいんですか？
335 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 00:38:05.46 ID:9b4FVlo3
このゲームジャンケンみたいなモンで
基本的に100％勝つことはどんなに強い人でも無理？
336 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 00:51:33.91 ID:qQhN8JlA
頂点にいる人ならかなり勝率高いんじゃねーの
それ以外はマッチングでちょうどいい相手とぶつけられるから50パーくらい

そもそも運の絡まない勝負事で100%勝つことが出来る奴っているわけ？
337 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 00:52:38.95 ID:wJwZUZ3R
このゲームはジャンケンのようでそうでない
ジャンケンは確実に運が絡まってくるけど
このゲームでは偵察の手段が各種族に用意されてる
ジャンケンで言う手は軍構成だとしたら、偵察は相手の出す手を読める
だから確実な偵察が出来て、相手の構成に対するアンチ構成をしっかり把握してれば負けることはない
ただ、100%勝つことが無理なのは、偵察で見えなかったり、プロクシなどのチーズ・ハラスによる資源不足
このあたりの存在が勝敗を握ってたりするかな？
まぁ、どんなゲームでも100%勝てたらそれはゲームじゃないさ
338 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 01:22:49.62 ID:73A9yTrB
まあなぜかほとんどの対戦ゲームで上位の人は大体７割は勝率いくよスタクラのMVPも７割くらいだし
339 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 03:03:54.18 ID:hmAJxael
将棋ですら羽生が100％勝つわけじゃない
羽生の勝率は7割くらい、相手が強い人ばっかだからだけどね
でも素人は絶対に羽生には勝てない

SC2もそんな感じだよ、強いから100％勝てるなんてことはありえない
340 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:03:37.31 ID:FKMX1ds5
クロークバンシーと丘タンクでキレそうになる
341 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:06:31.10 ID:EKA/4DA3
TvZのこちらTのfullmechをやっている時に
相手がBL出してきたらどうすればいい？
BL見てからバイキングを揃えようとしても相手もコラプター出してきてきつい。
HIVE見てからの先出しをやろうとするとローチばっかりで死ぬこともある。
どうすりゃいいんだ
342 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:08:35.63 ID:wJwZUZ3R
どっちもミュータで余裕じゃないか
クロークはクイーン4～6体出してスポア立てれば余裕
丘タンクは相手より拡張&3rd以降をリングorミュータハラスで相手の拡張防止させて
WlingBLなりで攻めれば勝てる
343 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:10:52.26 ID:cq1Ix7Kj
なにいってんの
344 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:11:27.02 ID:9js5k+1q
>>341
篭ってドロップしながらレイヴンとバイキング揃えるのがいいんじゃないかな
day9か何かのでコラプター、BL、クイーンの構成をPDDとシーカーミサイルで圧倒してた
インフェスターが多いとマイクロ次第になりそうだけど
345 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:13:22.29 ID:spl3cBnz
>>341
テックスイッチはザーグの十八番だからなぁ
BLが出てくる前に甚大な被害を与えてしまうか
バイキングを出す体制だけは整えて置いてコラプターやGS見てからバイキング一気に出し始めるかかなぁ
どうもBLの準備をしてそうだと思ったら無理せず引いてハラスに切り替えながらバイキング・トールを貯めるように動くのがいいかもしれない
前で陣取ってる時にそこそこの数が来るのが最悪だろうな　全滅しかねないし

資源的余裕があるのならレイヴンシーカーミサイル　BLはシーカーミサイルを避ける方法が無いからな
346 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:14:45.38 ID:wJwZUZ3R
>>342は>>340宛てね
347 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:17:39.24 ID:9js5k+1q
現実的には>>345だね
シーカーミサイル強いんだけど、実戦で殆ど見ないってことはつまり……
もしかしたら、今後何かが起こって流行る可能性もあるかもしれないけどね
348 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:43:40.81 ID:qQhN8JlA
>>341
バトルクルーザーなんてどうだい
どっちにも一応対応できる
攻めにつかうと数無いと微妙だけど守りならかなり強くないか？
349 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 04:52:46.96 ID:EKA/4DA3
>>344 >>345
なるほどありがとう。
今度レイヴン使ってみる
3rdまで回した時に資源余るからそこでシーカーミサイルの研究入れようかな

>>348
BCは前もってそっちにテック伸ばす準備してないと出すのきついっす・・・

350 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 08:07:44.88 ID:spl3cBnz
BCはコラプターに泣けるくらい弱いし空対空攻撃は別にそこまで強くないからなぁ
351 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 10:03:15.50 ID:Peql5IKM
シーカーミサイルの存在わすれてて、ガチＡｉｒのＴと当たったときにレイブンとか余裕ｗｗｗｗってＭｕｔａで食いにいったら
ミサイルでほぼとけた思い出がある

あれあんなつよかったのね
使いづらそうだけど。
352 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 11:59:37.76 ID:VpY2yhvg
進軍中のマスレイブンにムタで遭遇したからシーカー撃ってくるまで攻撃して
撃たれるたびに軍分けて、狙われたほうだけガチにげしつつ攻撃してたら
相手切れて永遠とチャットハラスしてきたわ。アチーブメントとれて美味かった。

エネ尽きたらしまいだし、PDDとかにも上手に使わないといけないだろうから
かなり使いづらそうだなぁ。
逃げる余地がないとこでやられるとやばいんだろうけど。
353 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 13:01:16.89 ID:2AJD68IK
レイブンはまともに作成した事すらないな
354 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 13:28:48.44 ID:F6YIaNek
Pでオブザーバー作ったこと無いとか、Zでシーア作ったこと無いとか言ってみたい
355 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 14:09:24.89 ID:qQhN8JlA
地獄のミサワかよｗ
356 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 14:12:41.54 ID:2AJD68IK
>>354
マジで両方とも作った事無い
最近になって存在に気付いて作ろうとはしてるけどランダムやってると気付いたら忘れてる
357 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 14:12:41.80 ID:8AO8nKnw
まあTはスキャンあるから積極的に作る必要性は低いしね
P相手には結構PDDが強力だけど

ミサイルに狙われてるムタを相手のレイブンに突撃させたら一網打尽に出来るんじゃね？
358 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 18:27:56.33 ID:VpY2yhvg
どのムタが狙われているか瞬時に把握し、他のムタと分けながら
回り込ませて突っ込ませなきゃいけない上にＰＤＤもあると思うよ。
護衛つきで突っ込ませても相手逃げながらの追加シーカーもありえる。

まぁマイクロ次第か。
359 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 18:51:16.44 ID:Ufh+lfec
すみません質問なんですが
北米版買ってきてインストールしたのですが、
インストール後のパッチあて？が50%で止まって
プレイません。
どなたか解決方法知りませんか
360 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 19:41:57.86 ID:wJwZUZ3R
さすがにあなたのPC性能や回線環境を少しでも上げてもらえないと
こっちはエスパーではないのでわかりませんね
361 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 19:46:14.23 ID:PmtdUwYT
ヤフー使ってるからそうなる
362 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 19:47:06.40 ID:2gsMq91g
ビルドを参考にしたいのですが
上にあるTEAM LIQUIDのwikiでは情報が古いのかうまく時間が合いません
今のバージョンのビルドが乗っている場所ってこれ以外にありますか？
363 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 20:22:04.31 ID:Ufh+lfec
>>360
いままでの経緯

2010秋アメリカにて買う
そして日本でインストールしてプレイ（問題なくインストール、プレイ出来た）
↓
いままで放置
↓
やろうと思ってスタークラフトのアイコン押したら
案の定アップデートがはじまる
が、50%で停止
↓
再インストールしたりファイアウォール無効化したりするも、やはり50%で停止する
↓
今

前と今でPC性能や回線環境は変わってないのでとりあえずできるはずなんですが…なんでだろう
pc性能・回線については、windows7だということぐらいしかわかりません
なにか心当たりはありますか？
364 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 20:26:16.91 ID:2AJD68IK
停止に見せかけてちょこちょこ動いてたりするから少し待ってみては？
365 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 20:32:26.43 ID:Ufh+lfec
>>364
昨日から何度か再インストールしてやってるんですが、
50%までは速攻で行くのですが、そこから先に進まないんですよね・・・
今日も5時間ずっと50%のままです。
アドバイスあざっす
366 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 20:48:16.58 ID:uI8++25B
>>365
５０％まで速攻で行くのはキャッシュに溜まってるから。
自分のPCなのか、プロバイダのサーバーかは判らないけど。

プロバイダがP2P制限かけてたら、大きいファイルは落ちてこないよ
自分の使ってるプロバイダのサポートに質問してみたら。
367 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 21:32:04.52 ID:Wn4lKwTw
>>365
フォーラムで当たると結構同じような問題にあたってる人がいるね
回答はミラーサイトから落として当ててってことらしい
自動アップデートが止まることそのもの解決方法は書いてないぽい

ミラーDLサイト
http://us.battle.net/support/en/article/starcraft-ii-patch-mirror-and-information

スレ
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/374772284
368 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 21:41:21.53 ID:kiwgEy/E
eスクって土曜日とかぷらっと行けば人がいるかな？
369 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 21:44:32.76 ID:kiwgEy/E
あと明日のメンテって日本時間で何時から何時かってわかる？

最近は火曜日が不定期なような…
370 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 21:49:10.14 ID:RGZZnDZG
メンテは基本、毎週火曜の夜だね。
日本時間の21時から1～2時間で終わることが多い。
修正パッチが入るときや、ラダーリセットのときは6～8時間くらいかかるかな。

例外的に、他の曜日に緊急でメンテがあったり、火曜でもメンテなしがたまにある。
371 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 21:50:48.96 ID:RGZZnDZG
>>363
もし、日本語化パッチを導入してたらアップデート中に途中で止まるよ。
372 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 23:11:37.34 ID:Ufh+lfec
>>360 >>364 >>366 >>367
ミラーdlサイトからダウンロードして解決しました！
みんなありがとう
373 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 21:29:39.04 ID:gK9/z5Sz
オフラインはアチーブとれないのか
まぁ仕方ないな
374 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 00:01:25.90 ID:g/Zgg7ov
今回はどんなパッチがあたるの？そろそろプロトスにナーフ来る？
375 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 00:04:34.01 ID:cYynhi8x
そんな毎回ユニット修正こねーよ
376 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 02:08:46.63 ID:YctfZNw1
今GSLでこれまでにないくらいにバランス良い感じだからしばらく修正こないんじゃないかな
敢えて言えばあれだけ少なかったZが一瞬でここまで増えたことから、次勝ちすぎてnerfとかならあるかも

コードS T12 Z8 P10 （おそらくこれにT一人とZ一人追加）
コードA T14 Z14 P12
377 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 02:22:54.46 ID:W/+bK8xt
まあアップダウンマッチでZがSにあがった選手が半分もいるもんな
378 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 20:39:59.38 ID:cQqQ/2Is
テランは他のレースより操作が難しいから所属リーグは１つ下になる
本当はマスターでもテランだとダイヤってのは時々聞く話
379 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 20:42:33.59 ID:W9/RIB1G
何言ってんだこいつ
380 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 21:23:26.00 ID:/esw8r8t
ディアブロ3のおかげでマイクロ操作がちょっと上手くなってる気がする。
2週間SC2は数回しかやってないけど、前より操作量勝負に強くなってる気がする。
あとは偵察とか読み合い要素を頑張らないとな。
たまったボーナスプール消化すれば俺もようやくゴールドTOP8だ。
381 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 22:24:53.26 ID:5KjE3UNE
頭悪そうだな
382 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 00:14:34.59 ID:coKigkvN
Tはマイクロ操作が必要な分、他種族よりもランクが上がりにくいってことでしょ。
何も間違ってない。

同ランクなら、軍垂れ流してるだけで強いZなんかよりは、Tのほうがはるかに多くのことを要求される。
そのかわり、勝てた時の嬉しさは半端ないから、Tやめられん。
383 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 00:40:17.52 ID:NyiAd+xo
ヘリオン垂れ流してるだけで
384 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 00:46:25.33 ID:CijzIiiQ
坂下バンカー封鎖するだけで
385 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 00:53:39.58 ID:Y42ek/M/
おい、スキャンやめろ。マジでTはデバガメだな。
386 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 01:15:02.43 ID:I9yjD0Hk
マスターまでいけばどの種族もさほど操作性に関してはそこまで変わらない気がするわ
387 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 01:36:54.34 ID:5VyJ+4by
マスターまで行かなくてももっと下でT不利はひっくり返るイメージだけどね
388 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 02:49:52.68 ID:kS1M/p0V
Tの強みってオールインから拡張までどの時間帯でも戦術が幅広いってとこだから
それら覚えて使えるようになるまで時間はかかる気がするな
389 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 03:11:27.64 ID:2xQjSCMX
たしか鰤はダイア以下だとTの勝率悪いとか言ってたんだっけ
もともとプロ中心にバランスとっていくとは言ってたけど、
最近は特に下位リーグのことはHotSに任せる、って感じになってきたような

個人的にTvPはなんとでもなるけどTvZがキツイとおもってる
逆にZvTの勝率は80%近くあるw

なんとなく思うんだが鰤は先hatがデフォルトな状況を好んでないんじゃないかな
だからプロ用マップのような坂下バンカー対策をする気はなくて、
坂下バンカーや3バンカーリーパーのようなオーダーに
対応できる人だけが先hatやれ、という思想なんじゃないかね
変わりにクイーン強化でバンカーラッシュ返し易くして
390 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 09:03:44.87 ID:qFnW+FU/
TvZはフルメックでおｋ
391 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 16:25:23.65 ID:4JoTZ4IQ
Tだけどベインよけれねえ
マスベインされると詰む
392 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 16:38:30.50 ID:oLipSDz1
タンク出してマリーンはスティムで全力でタンクの後ろに下がる。
タンクはSGで砲撃さえておいて、ベインをタンクにぶつけさせる。
マリーンさえ残っちゃえばこっちのもの。クリープ上では絶対に戦ってはいけない。
393 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 18:30:51.11 ID:RmgHFPvh
1年ぶりに再開して17連敗ぐらいしてダイヤから一気にシルバーに落ちたｗｗｗ
レベルの上がりっぷりに笑ったｗ
394 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 18:59:31.10 ID:Zu/tI9lR
昨日のクラン戦の試合の録画見れるところない？
395 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 19:32:44.77 ID:sjTSJHkE
録画はないそうだ
396 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 20:02:42.76 ID:wPVDvTvQ
1年ぶりに再開だとプレースメントからでしょ。
全敗ならブロンズかシルバースタートになるはずだが
397 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 20:14:46.67 ID:XTe4VAk7
>>392
おまえhorikenだろ
398 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 20:45:25.66 ID:xnP8sG8R
ザーグ側はマリーン溶かしてムタが居れば勝ち、テラン側はベイン溶かしてマリーンが居れば勝ち
399 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 21:02:14.67 ID:LqjJZTd7
SC2ってD3と比べると神ゲーだったんだなｗ
400 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 21:09:39.30 ID:FhPfK07s
D3みたいな産廃と比べるなよｗ
あっちはFF14と比較して勝っただのなんだの言ってんだぞｗ
401 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 22:43:19.65 ID:0YVtg+g9
>>393
よお俺、そこからプラチナまではすぐ戻れたがダイヤ復帰はまだ時間がかかりそうだ
402 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 22:46:57.36 ID:RmgHFPvh
>>396
ならねぇよ
いきなりダイヤに配属されたんだぼけ
403 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 22:56:18.49 ID:SjdjXcSB
Tで1年前なら、相対的に1リーグ分くらいの性能差があるかもな。
逆にPZは強化されてるから、勘を取り戻せばいけるべ。
404 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 23:14:30.92 ID:2xQjSCMX
>>402
プレースメント5戦全敗してダイアだった、って理解でいいのかな？
405 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 23:18:18.15 ID:+VA0dM5f
レベルの上がりっぷりつーか
単に１年ぶりで自分のレベルが下がってたんだろう
406 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 23:39:40.55 ID:RmgHFPvh
>>404
そう
407 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 23:41:03.21 ID:2xQjSCMX
全体のレベルは上がってるでしょ。
一番大きな要因は人が減ったことだろうけど。
408 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 23:45:34.76 ID:2xQjSCMX
>>406
あんがと。MMRはリセットされないんだっけ。

今シーズンは幅広い人とあたるようになってるから
昇格、降格した人も結構居そうね
409 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 00:19:49.79 ID:UsetmoeD
人口が減ったとはいえRTSではダントツのプレー人口だろうな。他にないし
410 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 01:20:55.87 ID:uuKU9zEi
>>409
他ゲー貶めるのはあんまり気が進まないがSC2でRTSってジャンルにハマって
世界で一番プレイヤー数が多いと言われてるLoLやってみたんだがアレはなんか違うなーとすぐアンスコしてしまった
WoWのBGで良いじゃんと思ってしまう。
411 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 01:26:46.27 ID:SMYtS9JO
>>410
LoLみたいなゲームははDota系RTSと呼ばれることもあって、RTSの派生ジャンルみたいなものと捉えてた方が良いかな
1キャラクターの操作に専念するってのは、SC2やAOEが好きな人には合わないことも多そうだね
412 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 01:37:52.31 ID:RjkDuCAc
純粋なRTSでマルチやりたいなら、もう鰤ゲーかrelicのくらいしか残ってない
413 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 01:39:27.06 ID:HIXtdq7O
LoLはチームプレイ
sc3は個人プレイ
全然違う
414 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 02:06:05.98 ID:j7HXwwPE
SC3・・・完成していたのか
415 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 02:06:45.13 ID:HbkxNvcN
鰤にファンタジー物のRTSを作って欲しい
416 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 02:12:07.87 ID:RjkDuCAc
WCだろ？
417 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 02:29:41.81 ID:HbkxNvcN
そうそう、そのワークラフトの新作をですね…
418 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 02:46:08.31 ID:uuKU9zEi
MoPの次のパッケにいっその事RTSぶちこめばいいんじゃね
419 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 05:45:23.73 ID:IUoWMFBW
SC3は製作準備くらいはしてるだろうね
420 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 10:40:43.77 ID:oB98ebK8
でもなんかストーリーが今作の拡張版で完結しそうな予感
今後、プロトスとザーグの混血との最終戦争してそのあとどうなるんだ？
421 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 11:02:42.42 ID:94Wj6bss
東洋の島国のコミックを参考とするならば、魔人というさらに強い敵が現われて、
おなじみ三種族とハイブリッドが力を合わせて挑むという展開になってだな・・・
422 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 11:11:15.84 ID:HIIdAJqd
Sentryで素早くFFを張る方法はありますか？
いつもはZ→クリック→Z→クリックで張ってるんですが大量にFFを使う時時間がかかります
423 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 12:28:55.92 ID:pqN3MSqe
WC3はDota的な1キャラクターの操作に専念するのが重要なくせに
軍操作や内政もやらないといけないなんて
今思うと鬼畜仕様だな
424 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 13:23:14.56 ID:uuKU9zEi
>>420
>>421
拡張3のラストの戦闘がハイジャル山になっちゃうな
425 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 15:54:14.61 ID:/v+Fg5MC
>>422
zおしっぱしながらクリック連打じゃだめ？
426 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:02:39.43 ID:DRfXx7N6
なんだかんだ言ってもSC2は3年は持つな
ディアボロ3は二週間でポイッ！

二週間もよくもったと言うべきかｗ
427 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:33:10.17 ID:HIIdAJqd
>>425
やってみたらそっちのほうが断然早いですね
どうもありがとうございます
428 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:42:08.28 ID:sIlZpKU3
>>422
セントリーがとまってる前提だけど
Zを押した後にシフトを押したままクリックすると連続で貼れる
ただ、軍が移動中にシフトを押したままFFを貼ると
その移動先に着いた後に、FFを貼るっていう命令になっちゃって貼れない
まぁ、>>425のやり方が一番安定すると思う
429 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 19:51:28.99 ID:QSP56W4Z
押しっぱなしのスキル連打だけどゴーストのスナイパーだけ変なラグがない？
ボタン押しっぱなしにして最初の一発の後にちょっと間を置いてからでないと連打出来ないんだが
430 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 20:16:05.10 ID:uuKU9zEi
RTS自体が古いスタイルのゲームだって鰤は思ってるって記事をどこかで読んだが
SC2がここまで成功したんだからって理由からあんなD3出しちゃったんかな
SC2.WoW、D3で五年くらい回せると思ったんだが
431 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 21:17:36.10 ID:AolIhUnq
駄目だ、プラチナからゴールドに落ちて、今はシルバーとばっかり当たり続けてる
しかも勝ったり負けたりで降格すらありうる
みんな強すぎ
432 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:12:29.21 ID:HIdXxbhy
一皮剥けるのは大抵連敗の後だ
433 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 06:20:31.94 ID:fdlt8m4h
水曜あたりからリーグがロックされるんだね。
1.5のベータが始まったから次のシーズンあたりUIがいろいろ変りそう
434 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 06:38:50.90 ID:fdlt8m4h
>>429
スナイプだけでなく、キーボードの押しっぱなし判定のしくみ上、1発目の後ラグがあるのは仕方ない
上級者は >>422がやってるようにキーとクリックを交互に素早く押すやり方をする人が多いんでないかな
でもゴールドとかだと押しっぱなしのほうがやりやすいからお勧め

>>430
あのインタビューは、LOLのようなフリーミアムで頻繁なアップデートのあるゲームとくらべ、
SC2のパッケージでバランス調整を慎重に行うようなスタイルが
最近のwebサービスなどの流行りから外れてるよね、ということが言いたいのかなーって思った
D3がなにか問題あったのかしらないけど、SC2とはあんま関係ないんでないかな

フリーミアムだとソーシャル的要素を強くせざるをえないとこあるので　(チーム戦がメイン、とか)
一人でプレイするのが好きな人間にとってはSC2のようなのがありがたい
435 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 07:58:19.30 ID:oirDEyJK
TvPで軍100ぐらいのぶつかり合いの時に必ずと言っていいほどラグが起きる。
ストーム食らってもラグのせいで上手く捌けずに大量死ってのがめちゃ腹立つ。

これって他の人もある？
ちなみに回線は有線LANの100Mbpsなんだけどこれも影響あるのかな。
436 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 08:57:49.94 ID:lk8KgTuf
>>435
俺は全然そんなことないけど
回線うんぬんは俺は分からない
437 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 09:02:58.61 ID:I1r0qE3k
軍が多くて重くなるなら回線じゃなくてスペックの問題
438 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 10:09:47.66 ID:fdlt8m4h
TvPよりTvZがひどいよね。大量のmarineとzerglingのぶつかり合いが
特にCloudKingdomはlowグラフィックでもポストエフェクトかかってて重い気がする
439 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 10:13:37.77 ID:1K2PmIlr
今はメンテか？

440 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 10:26:27.67 ID:Dv3EcvoA
>>435
あれ？SC2ってLAN対戦出来るの？
441 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 10:51:56.14 ID:cRwfRmhG
>>440
できない。大会ですら、回線落ちというパターンがあるんだし、
もうそろそろlan実装してくれねえかな
442 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 16:02:21.19 ID:hbEEEcHm
ダイヤ様に4GWで勝ったら暴言吐いて去っていった・・・

めっちゃきもちええｗｗｗｗｗ
しかし同ランクのプラチナにやるよりなぜかダイヤにやる方が4GW刺さるな
ダイヤが当たるような相手はあんま4GWやらないから対策してないのかな？
443 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 16:04:10.80 ID:7qVsK4nk
どのマッチアップか分からないけど
拡張が早くなったりマクロゲーベースのオーダーを取ってくるようになり始めるから
逆にその辺によく刺さったりする
444 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 16:11:42.46 ID:SghQMwE2
このゲームどんなに強くなっても刺さるときは刺さる気がする
445 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 16:23:06.25 ID:00pm574C
そこがいい
446 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 18:59:06.59 ID:s3uxTKkP
昨日このゲーム買って面白いから専用のマウスとキーボードも買ってみたんだが
どうやっても設定弄れないぞ、専用のソフトとかあんのか？
447 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 19:13:05.68 ID:7qVsK4nk
うおあれ買ったのかすげえな
448 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 19:17:10.34 ID:gG29iRoH
金持ちやなぁ…でも買う前に一度質問したほうがよかったかも
ヘッドフォンのほうは不具合とか結構確認されてるよ
449 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 19:18:26.47 ID:T9xXpd0K
SpectreとMarauder？
このスレに、両方買った人が他にいるのかどうか…

Razerからドライバを落とせそうだから、これの最新版入れたら？
http://www.razersupport.com/index.php?_m=downloads&_a=view&parentcategoryid=100&pcid=85&nav=0,85
450 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 22:04:56.84 ID:s3uxTKkP
>>449
すまん、入れ方ggっても全然わかんなかったわ

それにしてもこのゲームまじで面白いな
diablo3のフレに教えてもらって買ったけど断然こっちのほうが面白いじゃん
まぁRTSみたいなジャンルは初めてで新鮮なだけかもしれんが
451 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 22:24:09.26 ID:e/k/qdVR
ようこそ地獄のラダー生活へ

面白さのベクトル全然違うからあれだけど、ＳＣ２楽しんでくれてなにより
452 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 22:25:41.86 ID:Jh9ysW4w
そもそもハクスラよりRTSの方がゲームジャンル的にも濃密だと思うわ
Dia2もおもしろかったし、Dia3もhelｌの終盤までやったけど、やっぱSC2の方がおもしろい
453 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 22:27:27.02 ID:Jh9ysW4w
というか、>>449のページからWinなら下のV1.02、Macなら上のV1.04をDLしてファイルを実行すればいいだけだと思うぞ
454 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 23:01:31.23 ID:s3uxTKkP
>>453
お前天才じゃね？普通に出来たわ

まぁマクロだのキー割り当てなんぞは色々やってみてからじゃないと弄れないな
マクロなんて単語自体意味不明だしな
455 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 00:45:20.16 ID:TZzNDQNG
マクロは禁止だから使わないほうがいいぜ
キー割り当てはOKだけど
456 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 00:53:01.80 ID:YebkwzAl
>>450
スタクラ2がこのジャンルの頂点的作品な事は確かだけど
はっきり言ってスタクラ2は非常に疲れるし神ゲー過ぎて腹が立ってくるので
疲れたら同ジャンルの他のゲームに逃げるのも良いよ
457 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 02:04:39.87 ID:g5pv25Yo
うん。他のゲームだったら負けても「クソゲーだからしゃあない」ってなるところが
このゲームだと完全に自分のミスのせいだから負けたときのショックが結構半端ない。
458 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 06:44:21.90 ID:hxthe8JF
疲れたら3on3とか責任が分散できるのをやるといいよ
459 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 07:00:03.02 ID:3gFhjHKi
>>458
「あいつら自分だけキャノンで守りやがって、ユニット全然ださねー！ちくしょー！」
「何で敵は俺ばっかり目の敵にするんだ！」
「さんざんむちゃくちゃな指示したあげくnoobって抜けていった貴様。bronzeド底辺がGoldの俺に命令するなよ」

です値分かります
460 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 07:27:29.59 ID:R6EyP2pL
このゲームに疲れました。もっとまったりできて操作量もいらないrtsってないですか？
461 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 07:34:39.16 ID:dFhaijv9
ピクミン
462 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 09:03:02.83 ID:gd1CFC88
エイジオブエンパイアはこれよりはまったりしてると思う
個人的に好きなのはライズオブネイション
戦争はそうでもないが内政が糞忙しい
463 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 10:23:23.20 ID:eTsS8J46
>>460
supreme commander
464 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 11:14:35.89 ID:YebkwzAl
>>460
ポピュラスザビギニング
国産だとモナークモナーク
465 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 11:23:50.30 ID:Sh1Qg4f7
>>464
モナモナいいよな

PC版のロードモナークは無料で落とせるはずだから
SC2に疲れたらやってみるのもいいかも
あの時代にあのゲームが存在したってのがすごい
466 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 12:14:19.80 ID:LfCxAIyY
>>464
ならはんはー！
モナモナは気になりつつも未だ手を出してません・・・
467 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 15:16:28.53 ID:EZWaWtyK
グリムグリモアとか
コマンド入れる時に時間止まるからまったりやれると思う
リアルタイムと言えるのか微妙だけど
468 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 15:22:24.41 ID:1JCQtoWi
しばらくやってなかったらシーズンいつの間にか変わてしまってた。
そして偵察とかして相手のオーダーは何となくわかるんだけど生産してるユニットの数が足りなかったり
偵察中の自陣のオーダーがめちゃくちゃになってたりする。
とブランク取り戻すためにやってるんだけどアップデートで変わったのは
P＝オブサーバー、Z＝オーバーシアーとクイーンの射程アップ以外は変更なし？
でググってたらゴーストスナイプ威力減ってるのか・・・
469 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 16:33:42.28 ID:ezFe3ZAK
いつからやってないか分からないから変更点指摘できないわ・・・
もっとググれよ
470 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 16:34:58.12 ID:hxthe8JF
将棋とかチェスのプロがSC2に習熟したらどんなプレイするのか気になるな
471 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 16:40:37.94 ID:dFhaijv9
ミラーはメチャクチャ強かったりして
472 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 16:51:12.27 ID:W/lLdm50
基本的に、最終形は今のプロと変わらないと思うけど、
定跡（BO)、検討（リプレイの見直し）、大局観（マクロ）と、
通じる部分は結構あるので、習熟するまでが相当早いだろうな
473 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 16:53:27.03 ID:x2ppTdlZ
問題は始めるまでだな
474 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 16:54:10.55 ID:bVmJT3PY
そんなだと思う
将棋やチェスのプロは何手も先まで読む能力に長けてるのが一般人との違いだけど、RTSはfog of warがあるから相手の情報を100%知ることができない
将棋やチェスみたいにすごいたくさんのパターンがあるわけでもないし
475 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 17:01:12.40 ID:ONS6e8ek
頭を使うスポーツでトップいける人間は何やっても大体そこそこレベル行けるっしょ
476 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 17:39:54.23 ID:RpvPvD17
長考始めちゃったらどうするんだよ
pauseボタンを駆使して羽生プロ、1回目の考慮時間に入りましたとか
477 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 17:44:31.96 ID:hxthe8JF
対戦の合間にアイス食った方が勝つな
478 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 17:48:37.22 ID:uU4X8Vh5
将棋風SC2作ればいいんじゃね？
視界はお互い全て共有した状態でターン制・・・これだと将棋やってた方が良いな
479 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 17:51:53.55 ID:hxthe8JF
視界全解放のカスタムマップでよくね？
480 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 18:04:50.47 ID:eTsS8J46
羽生の華麗なＭＭの引き撃ち
481 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 18:17:51.30 ID:vQvbUysn
羽生さんなら国内トップくらいは行ける気がする
482 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 18:47:36.00 ID:uLPAFEdk
マイクロ次第だな
483 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 19:00:47.51 ID:uR8NU7Tv
将棋もチェスも二人零和有限確定完全情報ゲームだから実際の戦争とは全く違う
SC2の方が上
484 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 19:26:21.24 ID:ZUjJ1sLW
今日ってクラン戦あるっけ？
485 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 19:39:00.96 ID:OGlCN+FM
操作は全て人任せで戦略だけならイイトコまで行くんかも？
486 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 20:18:34.92 ID:OCf1xdrf
初心者Zなんですがアタックアプグレかアーマーアプグレを入れるタイミングがいまいち分かりません、どっちが先のほうがいいのかな？だいたいでいいのでどのタイミングで入れればいいんでしょうか？
487 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 20:27:39.16 ID:dFhaijv9
それは勿論オーダーによるよ。早めから2つ同時に入れていくこともあれば、アーマーだけ入れていくこともあるし
最後まで入れずに軍量を出すこともある

ただザーグなら覚えておいたほうがいいのは、アーマーが＋1入っていると未強化タンクの攻撃で1発で死ななくなる
同じくアーマーが＋1入っているとアタックが＋1入っているゼロットの攻撃2発で死ななくなる（逆にもちろんアーマーが＋1入ってないと＋1ゼロットの攻撃2発で死ぬ）

まぁ初心者ならそこまで意識しなくてもいいかもしれない
488 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 20:29:02.95 ID:ZUjJ1sLW
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/351513

プラチナテランですが、Ｚ相手には猛威をふるっているトールオーダーなんですが、
テラン、プロトス相手にも通じますかね？

だいたい１０分あたりに
トール３、マリーン８、青ヘリ４、ＳＣＶ１０くらいで着弾です。
489 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 20:30:26.26 ID:gYKPN6qA
Zは基本防御からあげるべき
理由としては、一時期はやった1upジーロットやタンクを相手にした時
タンク1upだと1発でリングが溶けたり、ジーロット1upだと3発が2発で殺せるようになったりするので
それをかき消すという意味で先に防御をあげた方がユニットの生存率が大きく変わってくる
1upジーロットに関しては、一時期かなり猛威を振るったから防御先上げの人が多いはず。
Zは比較的もろいユニットが多いというのもあるので、防御先上げを押してる場合が多い。

入れるタイミングとしては、状況やオーバーでのガス状況によるからなんとも言えないけど
最低でも7分半前には自分は入れてるかな･･･？
レアに以降するのが基本的に7分前くらいで、相手のオーバーによって
レア行く前に防御うｐを入れるか、レアに行ってから防御うｐを入れるか、って感じになる。
プロの試合を見てると同時かレア前が多いから、そのあたりを目安にしたらいいんじゃないかな？
490 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 20:32:08.89 ID:dFhaijv9
数戦やってみればいいんじゃないかな！TにもPにも
トール2にして他同じ軍量でもう少し早く着弾できないかい
491 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 20:42:03.21 ID:hxthe8JF
自分の癖なんだろうけど軍量よりも研究を最優先にして物量で負けるパターン多いな
長期戦になると勝てるんだけども相手が物量揃えるの早いと押し負ける
492 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 21:11:15.90 ID:YebkwzAl
>>488
リプレイ見てはないけど10分でトール着弾だとT相手にはちょっと遅い
タンクで守られてておかしくない時間
プロトス相手はマイクロ勝負だなStrike Cannonsやマリーンでイモータルを潰せればいける
ただし射程上がったコロッサスが居たら引き撃ちで乙る
プロキシファクトリーから即トールだと7分くらいでトール1着弾できてなかなか強いよ
493 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 04:16:38.13 ID:9J0i3zCa
>>487>>489

なるほど、そういう事ですかありがとうございます。
とりあえずlairと同時にアーマー入れてやってみます
494 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 12:32:39.26 ID:ADET4J8O
シルバーＺです

最近ロングゲームがからっきし勝てないので気分転換もかねて2baseallinあたりを練習したいのですが
ＴＰともにある程度刺さるようなオーダーはありますか？（ＦＦＥやhellionFEあたりの早めの拡張オーダーに対して）

よく耳にするのはNestearushですが具体的なオーダーの参考例ありますか？（～分でローチを～くらいみたいなのでなくもう少し細かい数や時間が知りたいです。）
495 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 12:41:33.22 ID:BJxi7y1/
ほい
http://www18.atwiki.jp/harunosc/pages/24.html

後liquipediaにのってるのだと
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Expand_Roach_%28vs._Terran%29
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/2_Base_Ling/Bane_Bust_%28vs._Terran%29
496 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 21:34:12.25 ID:Nyp3a/Yf
将棋、囲碁、チェスとRTS

なぜ差がついたのか？
497 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 21:37:46.39 ID:/rV2hFei
MTBのall_inってクロークバンシー2体を作ったあとに、
タンクを作るんだっけ？
それともクロークバンシー1体だっけ？
498 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 21:40:56.21 ID:n2+PyZqG
クローク無しバンシー2タンク3くらいじゃね
499 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 21:43:53.39 ID:dvyUexbw
クローク入れるヤツのほうがいいよ。相手ロボ無しならそれだけで詰むし
500 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:00:43.78 ID:sSG5TUVV
将棋囲碁は年をとるほど知識が増えていって強くなるからじじいでもできるけど
RTSは知識だけじゃなく反射神経も結構必要だから30代はいると厳しくなってくるって聞くよね
501 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:12:12.52 ID:rXmhueFX
将棋だって年取ると辛いよ
それでもアマチュアならなんとかなるけど
それはRTSも同じだし
502 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:17:31.60 ID:sSG5TUVV
将棋囲碁は年取ると辛いのはわかるけど50･60でもタイトル取る人だっているよ
RTSじゃさすがに50･60いってトップに立つ人なんてみたことないよｗ
503 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:19:45.30 ID:P8Suk01V
見たことないよってそりゃそうだろw
eスポーツっていつから始まったんだよw
おっさんがいきなりプロゲーマーになっちゃうわけねえだろw
504 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:24:57.22 ID:VOxauJsQ
SC1最初にプレイしたのが40、今は50過ぎって人間がいてもおかしくないと思うが
養老孟司だってRTSやるんだろ？
505 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:28:03.27 ID:P8Suk01V
そりゃやるやつは全然いるだろうよ
話噛み合わねえなw
506 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:29:50.02 ID:sSG5TUVV
まあじいさんになって考えることはできても
APM200保つとかさすがにむりだろ
507 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:31:53.87 ID:iq1Hujfi
今SC2のプロで一番年齢が高いのだれかな？
WhiteRaが三十路だってことは知ってるけど、もっと上がいるんかい？
508 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:37:45.25 ID:VOxauJsQ
e-sportsがいつ始まったとかあまり関係ないと思うんだが
将来めちゃくちゃユーザーフレンドリーなRTSでも出ない限り50代以上は無理だろ
将棋や囲碁、チェスに代わる競技が新しくできたら、50代でもすぐに活躍することは可能だと思うがな
脳年齢が違うだけでスタートラインは同じだし、操作量なんか要らないわけだから
509 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:47:35.73 ID:Zh1tqYKn
sc2があと20年続くんであれば現在の30周辺のプロが50代プロになれるだろうよ
510 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:52:06.13 ID:B1KxB3Op
囲碁将棋の場合、プロで50代なら40年以上、プレイしてきてる。
プロでも20代の若者は10年ちょっとの経験しかない。
だから「若さ」vs「経験」って勝負がありえる。

経験がどこまで有効かって議論も確かにあるけど、
歴史の浅いe-sportsでは、いまのところは、こういう構図が
そもそも成立しない、ってことだろ。

511 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:52:45.06 ID:P8Suk01V
>>509
そういう事だな
バックグラウンドが違うからそりゃおっさんプロゲーマーはいねぇよって事が言いたいのさ
娯楽としてのゲームする人口が圧倒的にすくねえだろ

あと囲碁将棋の業界は詳しくないけど活躍と言ったって50代でアマがいきなりプロ目指しちゃったりするもんなわけ？ありえないと思うけどw
512 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 23:16:44.84 ID:sSG5TUVV
昔あんなにつよかったボクサーが今じゃコードSすら厳しい
あきらかrtsの方が年の差関係あるとおもうけどなぁ　
513 ：474：2012/06/04(月) 23:45:47.62 ID:VOxauJsQ
いや、まぁよく分からん感じで会話が噛み合ってない・・・
APM的な話と、歴史が浅いから云々と思いきやおっさんはプレイしてる人数が圧倒的に少ないからプロになれないって話？
未だによく分からんが、SC2は将棋なんかと比べて圧倒的に知識面が浅いから、知識に加えて操作量は必要
で、若手は両立できるがおっさんは操作量を維持できない
だからSC2が20年続いても50代プロはいないと思うよ
まぁ話の食い違いが起きてるのは、「将来的にも無理だよ」っていう推測的な話と「まだ年月経ってないからおっさんプロはいない」っていう現状的な話との食い違いだと思う
514 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 23:46:30.37 ID:XewPt7CS
将棋みたいに小学生の頃からはじめさせないとダメだな
つまりお前らガキを作ってSC2とOSだけインスコしたPCのある部屋に閉じ込めておけ
515 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:09:13.51 ID:/yxn2TTJ
そりゃ50代で若者をしのぐ体力や反射神経って超人がごろごろ出てくるとは思わないが。
それでも何人かは出てくるんだよ。大抵の分野で、なぜか。

以下の、NYマラソンの統計データ話が有名。
19才から27才の選手まで、各年齢の平均タイムは上がり続ける。
27才からタイムは下がり始めるけど、19才と同じ値にまで落ちた年齢は
なんと64才だった。

その年でマラソンに出てるのはそれなりの選手だろうから
もちろん偏りはあるんだけどね。
SC2だって40代なら数人は出てくると思うよ。
516 ：500：2012/06/05(火) 00:10:32.53 ID:LtnGplKo
>>513
俺のIDだけ見てくれるとわかると思うんだが
501は要約すると将棋とRTSは歳の差は関係ないといっている
で俺が例にだしたのが50や60でも囲碁・将棋はできるという事
RTSの方は歴史が浅いせいで例自体はだせないが
運動神経なども重要だから普通に考えて50や60になってもトップに立つことはむりってこと
さすがにこれで501のように将棋とRTSは歳の差関係ないとかおかしいって話
517 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:12:28.03 ID:rl7zghWp
>>513
知識面でいえば将棋だってなんだって、定石と棋譜研究はプロになる若手なら十分やってるでしょ
最善手の重みが違うんだと思う。
将棋やチェスはこの比重が大きくて、体力、集中力といった部分でしか年齢は出ないけど
ＲＴＳの場合は最善のオーダーを取り続けても操作が追いつかないと普通に負けてしまう。
でも逆に経験から来る読みは将棋やチェスに比べてＲＴＳのほうが大きいかもしれない。

どっちの意見も、若手とベテランのスタイルは違うってなってるんだし
ＲＴＳはまだここでいう若手のスタイルしかないわけで、これからベテランのスタイルが生まれるか次第じゃない？
518 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:12:55.15 ID:wamwPFW4
でも囲碁・チェス・将棋みたいにガッチガチにUnit性能固定されるのもつまらんと思う
逆に2013年から歩は二回行動可能ですとかなったらやってる人萎えそうだ
519 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:47:28.61 ID:E3y/mrjp
>>516
少なくとも自分はそういう意味だと捉えて話を進めたよ :)
同じく50,60じゃ無理だという意見だから

>>517
確かに「知識」という言葉は間違ってたな
まぁここら辺は推測でしかないし何とも言えないなってのが正しいかも・・・
SC1じゃ確実に無理ゲーだったけど、SC2なら求められる操作量も緩和されてるし
ベテランのスタイルというか、流行のスタイルがベテランにフィットするような時代も来るかもしれない

なんか初心者スレらしからぬ会話だったなｗ
自分は構わないけど、本スレ向きの会話だった
520 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 01:04:27.40 ID:bd/XMJuM
このゲームはがんばりすぎるとダメだな
壁にあたった時に燃え尽き症候群発症して引退した人も多いはず
521 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 01:10:11.29 ID:fsW8+l8n
そうそう
壁にあたったらネタプレイに走ったり、違うこと調べながらダラダラ遊ぶのがこのゲーム
522 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 01:13:42.75 ID:Rmhewm3Y
Tなら2rax allin、Pならキャノン、Zならベインバーストやると幸せになれる
523 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 14:09:18.66 ID:eimM9tp1
買ったばかりでVCしながら対戦したりチームやったりしてみたいんだが
同じような初心者いる？
524 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 16:26:59.52 ID:pJV1igjm
おっさんの俺で良いなら
525 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 16:41:35.87 ID:X3NVNW6b
人が苦手で友達もいないし、作ったら作ったで嫌われないか心配で仕方ない社会不適合者だが、
協力プレイ（VS AI）をしたくて嫁にザーグをやってもらった。やっぱり協力プレイは面白い。
あと二人友達を作ろうかなぁ・・・・でも疲れるしなぁ・・・・
526 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 17:14:02.89 ID:9Y8/2o76
社会不適合者で嫁がいるって社会に適合してるじゃないっすかｗｗ
冗談きついっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 18:33:19.30 ID:7PnvZyb6
うちらの世代のプロプレイヤーが壮年になって”この親父共はチートしてるんじゃないか？”って
思われるぐらい先を読んで上位に君臨したりすると面白いなぁ。




>>523
初心者か初心者じゃないか怪しい部類のゴールドウロウロしてモノですが遊びましょー
528 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 18:35:42.13 ID:DrKMxuyU
今日のメンテは何時から何時までかわかる？
529 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 21:26:49.72 ID:GmM5xL65
何度かお世話になったZプレイヤーです。
ZvPでアドバイスを頂ければ…
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/352065.dat

コラプタが出てない、アップグレード忘れ、Lair止まりあたりは敗因として浮かぶのですが…
内政ブーストに移行するタイミングや、相手の3rdを潰せなかった場合の対応などはどうすれば良いのでしょうか。
TにせよPにせよ、相手の3rdが回りだすと勝てたためしがありません…
530 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 21:38:02.52 ID:LS3g9NSU
作り方知らないから友達にはなれんが
ゲームならいつでもつきあうよ。
3vs3でブロンズ～シルバーくらいのレベル。
これより強い人とはご勘弁を。
531 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 21:45:31.02 ID:eimM9tp1
>>524
おっさんでも何でも一緒にやってくれたら
532 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 22:04:59.23 ID:LS3g9NSU
undergold-multiというチャンネルを作ってみた。
興味があればjoinして、名前右クリックでフレンドに登録しておいて。
人がほしいときに呼んでくれたら行くよ。
533 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 22:41:27.44 ID:Vt2DII6C
>>529
長い間ワーカーが35～40でストップしたままlair、roach、大量のling、spire行っているのが無駄。
lairとroacfhとecだけで十分。それ以外はひたすらワーカー生産。
534 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 23:24:59.96 ID:Pib9bUa8
ダイヤなんだけど質問させてくれー
ZvPをプレイしててFFEからワーププリズムドロップのセントリーを乗せて1stと2ndを行き来しながらFFで坂道封鎖する戦術はどうやったら返したらいいんですか
1stを固めたら2nd制圧されるし、分散させて守らせたら今度は2セントリー2ジロット＋ワープゲートの増援で潰された
分散させて守らせて多少の犠牲を払ってでもワーカーも動員したほうがいいでしょうか？もしくは1base捨ててのpush?
もし綺麗に返してるリプレイやこうしたら返せるなどの戦術を知っている方がいたら教えてください
最近復帰して２連戦この戦術食らったから助けて欲しいです
535 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 23:45:59.78 ID:GmM5xL65
>>533
ワーカー増やしたかったんですが、相手の3rdが見えたんで無茶して割りに行ってそのままずるずる、って感じです。
相手の3rdはほっておいてワーカー増やした方が良いんですか？
536 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 00:14:40.47 ID:BrH/xOhl
>>535
それより前の7:40～10:10にワーカーがずっと35前後のまま。
途中サプライストップしたのは痛かったけど、その後ミネラルあまっているのにdrone予約できていない。
即3rdしているなら60～70まではガンガン増やしたい。
もちろんラッシュの気配を感じたら軍出したほうがいいんだけど。
でもその前に50体くらいまでは増やせる。
muta出しても本隊とは別行動で1stにハラス行ける操作量がないなら
足アップマスローチ+コラプターしたほうがいい。
537 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 00:25:38.70 ID:jTn+JwCm
ワーカーはもっと優先的に増やすことにします。
Mutaもいっそ切ったほうがよさそうですね…どうもです。
538 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 02:17:53.81 ID:Z2QcbJCc
ハシゴを少しずつ登っていくのが楽しい♪
539 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 02:20:10.42 ID:aFQRhf/S
こちらZでこもられてマスvoidやられたりすると異常に勝てません
大量のvoid相手にする時は何がいいですか？
540 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 02:34:41.78 ID:BA4dnmr0
スポアハイドラ
541 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 04:47:33.54 ID:R/9wahsb
>>539
籠もってる相手は何やってるか解らなくて怖いけど
クイーン多めに作ってスポアを用意しておけばある程度は何とかなる
air行く相手はコロッサスもテンプラーも遅れるのでハイドラでカモれる
542 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 07:50:28.53 ID:aFQRhf/S
>>540>>541
ハイドラですか、使ったこと無いやw

ありがとうございます、使ってみます
543 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 07:52:17.94 ID:R7M4lKrG
ハイドラ作って数がたまったら自分から攻めないと負ける
時間を与えるとコロッサスに溶かされる　攻め時を逃して負ける雑魚は俺だけで良い
544 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 09:55:50.07 ID:owyDUcwA
キャリアー「・・・
545 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 12:51:08.78 ID:r6LQ2Qrp
攻撃こそ最大の防御って和歌島津君が言ってたよ
546 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 15:10:31.52 ID:CZG1RhfN
T使いだけどPに全然勝てんわ。
ストームうぜえ
547 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 15:15:28.54 ID:zfApLItA
ストームは強いので、ストームなんか出てくるまえに試合を決めることをオススメするよ
EMPなんて当たらないよマジで
548 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 16:16:46.23 ID:jsw7m4zM
ハイテンプラーはスナイプ二撃で昇天するので脅威ではない。


理屈ではわかるが乱戦中にゴーストをちまちま動かしていられるか！
ブリザードはちゃんとプレイして検証してるのか！？
549 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 16:21:06.57 ID:zfApLItA
まぁプロは出来ますし
550 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 16:25:15.05 ID:rzye8KXs
gold以下でハイテン出すやつなんて防御ザルだから余裕で先につぶせるよ
551 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 16:35:05.59 ID:q2JlJf11
gold以下だが3raxがぶっ刺さりまくるぞ
相手が2nd取ってたらほぼ即死
2段坂で坂が狭いマップだとセントリー次第で通用しないけどね
552 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 16:37:31.59 ID:zfApLItA
プラチナくらいまでは3raxでいけるね
MTBも強いよ
553 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 17:49:08.88 ID:CZG1RhfN
>>551
そうそう、坂にはセントリーいるから迂闊に突っ込めない。
3raxで6分あたりにプッシュしてもFFで時間稼がれて芋出されてしまう。
554 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 18:16:43.75 ID:q2JlJf11
>>553
2、3回張れそうなセントリーの量いたら無理押しは出来ないね
セントリーが1,2体位なら分断された瞬間全軍ホールドすればそこまで被害ないし
その後ゴリ押ししてるわ
6分のプッシュは早すぎじゃね？
少数対少数はプロトスが圧勝するでしょ
出発するときは7分後半くらいのサプライは60前後でSCV3体つけてってるわ
555 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 20:47:03.11 ID:CZG1RhfN
>>554
相手が即コロだった場合コンカッシブ入れたMMで6分台のプッシュだと結構刺さる。
ただ相手にセントリーいた場合がね...守れれて長期戦になってHT&コロ出されてオワタってのが多い
556 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 21:35:45.44 ID:q2JlJf11
両方揃うと正面決戦はMMMじゃあマジきついね
ドロップでファーストに本体上げて2nd叩くみたいな絡め手じゃないと厳しい
むしろザーグが厳しい
トールラッシュも安定しないし速攻系で決めにくい
557 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 22:03:10.36 ID:4Ox3+xyC
>>556
Zにトールラッシュは守られた時に内政差が付いてほぼ確実に負けるからあまりいいオーダーとは言えないね。
最近では、1-1-2のリアクターへリオン見せつつ、4バンシーで特攻ハラスして相手がエア対策に夢中のうちにマリーンへリオンのプッシュで勝ちまくってる。
558 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 22:26:37.88 ID:q2JlJf11
2SPバンシーラッシュは一方的にやれる時結構あるね
でも操作量必要だから自分だと内政犠牲にしちゃうんだよな
あとザーグ側の対応が人によってかなり差がある気がする
地上全軍で全力カウンターとかミュータとかスポア乱立とか
バンシーハラス後のマリーンヘリオンの1ベースプッシュって事だったら今度やってみるわ
559 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 22:28:32.28 ID:pOT/ddVT
>>557
それもトールラッシュと大差ないと思うが…
560 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 04:28:44.31 ID:MdHjYfxL
３RAXのいいリプをくれくれ詐欺
561 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 06:53:26.38 ID:iwMK3q5j
>>560
プラチナTだけどhttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/352474

パスはsc2
562 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 08:55:06.43 ID:IW9VgSc+
リプよりオーダー晒した方が参考になる
563 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 10:14:57.89 ID:wbXbkYqg
Tのプラネタリーフォートレスを攻める時にscvが全力修理をしてて、先にscvを攻撃しようと思うもののアタック移動でプラネタリーを攻撃してしまいます
先にscvを狩るには1クリックずつするしかないですか？こちらzで2ndもしくは3rdがプラネタリーでそこの入り口はバンカーなりタレットなりでディフェンスされてる状態での事です
564 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 15:32:08.02 ID:Mkb8rNQ/
トールラッシュってなんぞ？
565 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 15:53:52.65 ID:vkWV776x
>>563
ガッチリ固めてるテランはBLを揃えてから攻めればいい

一応リングならSCVを囲んでホールドすれば勝手に殴ってくれるけど
プラネタリを攻める場合は相手より先にプラネタリを囲んで修理できなくするとか
ベインやファンガルで早めにSCVを処理するとか修理体制を整えさせないように戦うべきだと思う
566 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 16:19:26.23 ID:nMXngBm1
プラネタリは便利だな。防御施設にサプライを食う致命的欠陥なＴにあっての貴重な逸品。
とはいえ小規模の敵しか抑えられんが。
567 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:05:30.72 ID:ybhUi3EH
>>566
＞防御施設にサプライを食う致命的欠陥なＴ

え？
568 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:18:18.28 ID:3CeqpbA3
CGタンクのことじゃね?俺も最初えっ？って思ったけどさ。
569 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:21:16.65 ID:rhCw2+Ty
Zなんだけど、気付いたら自陣の隅っこに2rax置いてあって、慌ててリングとスパインでたたきに行ったら飛んで逃げられた。
偵察リング1送ってドローン増やしてーとかやってたら死ぬほどマリーン送られて実際死んだ。

リプ見たら6－7ぐらいraxあってひたすらマリーン出してたんだけどこれどうすれば良いの…
あそこまで継続的に出されるとベインは息切れしそうだし、ローチでなんとかするものなの？
570 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:23:54.02 ID:UQiexhhq
いやバンカーのことだろ
571 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:43:36.74 ID:R3fIQLZ5
マスマリン対策は、序盤はベイン、中盤以降はインフェ、最後はBL。
572 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:54:21.32 ID:3yvpFZdo
>>569
マスマリーン云々ではなく、偵察不足。あるいは偵察結果からの情報を読み取る力の不足。
リングの偵察で、マリーンの数はどうだった？2rax飛ばしてるはずなのに、
ある程度の数のマリーンがいたはず。
この情報から、マスraxでオールインくる可能性を読み取るわけ。
そうすれば、ドローンの数絞って軍出せたでしょ。
出すユニットはベインでもローチでもいいよ。当たり前だけど、単純に数が足りてれば負けない。
573 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 22:59:29.54 ID:GR4kGcS4
PvPでキャノンラッシュの効率的な撃退方法を教えて下さい。
574 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 23:23:29.58 ID:rF3YmRWZ
どこであっても対策は立てさせないこと、これに限る
575 ：名無しさんの野望：2012/06/07(木) 23:27:23.52 ID:rhCw2+Ty
2raxが自陣にあったと気付いたときに初期偵察リングも合わせて対処しちゃったから偵察出来てなかったわ…
なるほどなぁ。
576 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 00:48:59.92 ID:EfbgwuYz
マリーンだけならスパイン建てるのもラーバ効率的に良いね
無駄にもならないし
577 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:15:57.04 ID:PSb/0Jhn
ゲーム起動時に左側に枠が出て、アーケードがなんたら、ベータがなんたらって言ってるけど、
誰か意味わかる？アメ公の言語は難解で困る。
578 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:19:47.85 ID:ix7ZuIyz
βやってるんだよ、新しいUIとかを盛り込んだ
579 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:20:24.67 ID:PSb/0Jhn
え？何のベータ？ハートオブスオーム？
580 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:23:59.44 ID:ix7ZuIyz
いやWoLの
581 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:26:36.78 ID:ix7ZuIyz
http://us.battle.net/sc2/en/blog/6176111/The_Patch_150_Arcade_Beta_Has_Begun-6_1_2012
これな
本スレで実際にβやっていろいろ報告してた人いたよ
582 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:30:09.26 ID:PSb/0Jhn
なんだ、スタクラと関係ないのか、皆さんありがとう。THANKYOU!
来世は英語ができるようになろう。
583 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:33:18.74 ID:ix7ZuIyz
ん、ゴメン
これだ
http://youtu.be/hTaJ34gn49Q?hd=1
584 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 11:38:09.09 ID:PSb/0Jhn
>>583
なるほど、これがＵＩ変更なわけか。変える必要あるのかなぁ・・・現状で満足だけど。

585 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 12:35:00.31 ID:PgZO+uqt
全然初心者じゃないけどZで14以降のpoolで内陣2gwってどう返すの？
建設中に気がつかないと負け？
586 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 12:57:19.16 ID:r39VOeiR
ザーグのベース内に2GW建てられて気づかなかったらそりゃ負ける
プロトス側の陣地内に2GWならスパインとクイーンで守れるんじゃない？
FFEじゃない時点でスパイン作ってクイーンも余分に作った方がいい
587 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 13:27:55.21 ID:EfbgwuYz
普通Z相手に偵察に来たプローブはプールとガス確認した後は2nd妨害に向かうはず
偵察来てない、偵察来たけど妙に早く帰った、偵察来たけど帰ったの見てない、2nd予定地に居ない
この辺に気づいたら注意すれば良い
キャノンラッシュやバンカーラッシュの可能性もあるので敵の偵察はしっかり追い回すようにした方が良い
588 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 14:15:42.32 ID:p7FGRRsN
DT出しただけで相手方が壊滅するのがブロンズクオリティだな
589 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:02:10.63 ID:XMwtvmNZ
操作が楽だってんでPで始めたけど、
こいつら何が強いのさ。
コスト高いだけで使い勝手悪い子多くない？
コロッサスとかバイキング、コラプターで即落ちするし、
引きゃ火力支援なくて前線壊滅するし。
火力あるかと思いきや雑魚狩専門で、
ローチやらになってくると全然焼ききれないしさ。
590 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:14:24.59 ID:Zo7iVsxH
Pはコスト高いからFFやマルチタスク対処できるぎりぎりの軍量出して
あとはテックやアップグレードに資源とクロノブースト使いまくる必要があるからマクロが難しい
Pで簡単に勝つなら4ゲートすれば良いよ
多分マイクロ普通でもプラチナまではそれだけでいけると思う
591 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:28:03.76 ID:r37YxTt+
Z使ってるとTank相手に何も出来なくない？
lingで特攻してもMarineとTankでZ側が被害大きいし
Bene用意してもSiegeモードのTank相手にても足も出ない
急いで空軍用意してもMarineの守り硬すぎて詰んでると思うの
592 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:30:57.48 ID:l0w4UDTf
真正面からぶつけてるんならそうだろうな
593 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:33:50.26 ID:BreVE98f
そりゃぁがっつりライン作られた所に突っ込めば被害も大きくなるさ
マリタンが一番弱い瞬間はどこか考えてみるといい、進軍中だよ
どうアンシージあるいはきっちりラインが作れてない状況をキャッチ出来るかが大事

それを可能にするにはしっかりゼルナーガを抑える、ザーグリングやバローザーグリング、OLで広く視界を取り敵の進軍を察知する
こういったことが必要。特にクリープがしっかり伸びてると進軍速度は致命的に遅くなる
594 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:34:29.27 ID:/WrzjJWU
P相手の時はかならずドローンくっつけてるな
偵察こなかったら自陣内とセカンド候補地くらいはかならずドローンパトロールした方がいいきがする
595 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:38:34.58 ID:BreVE98f
逆にタンクラインを作られてしまった場合は
うまく孤立したタンクをミュータでスナイプするとか、突っ込む直前にバローインフェでインフェステッドテランをタンクの周りに撒き散らすとか
複数方向からWリングを突っ込ませるとかしなきゃ駄目
596 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:39:31.51 ID:Qau5Dy7f
タンクタンクタンクっていうゲームがあってだな
597 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:51:20.38 ID:r37YxTt+
特に崖上とかを利用しながら少しずつSiegeモードで前線上げてくるのが辛い

>>593の言う通りなんだろうけど、ゼルナーガ取られた瞬間Siegeで待たれてる可能性もあるし
T側はスキャンで簡単にこっちの軍見てくるし対処されやすい
クリープなんて伸ばしてる時間があったらその時点でTanの量がすごいことに
OLが殺られるごとに状況は厳しくなって来る
全ては俺の実力不足なんだろうけど

バローインフェがまぁ一応の有効手段か・・・
598 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 18:01:51.74 ID:BreVE98f
ちなみにリーグは何？マスターとか言わないでくれよ何も言えなくなるから
599 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 18:59:09.89 ID:r37YxTt+
>>598
シルバー・新参・ゆとり
600 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 19:07:07.67 ID:XMwtvmNZ
バンシーダメすぎる。
飛行、クロークの癖に早いし強い。
Pでどーやって返せばいいのさ。
601 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 19:37:06.03 ID:PSb/0Jhn
ストーカーを8体まとめてバンシー直下にブリンクだ！
バンシーの数が1～2体なら一瞬で撃墜できるぞ！

動画みただけだけど。
602 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 19:38:53.50 ID:BreVE98f
ストーカー置いときゃいい
どのタイミングのバンシーを想定してるのかは知らんが
603 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 19:43:33.77 ID:ix7ZuIyz
未だにマスバンシーの対処が出来ないわ
ravenとviking引き連れてobs落としてくる奴
detecter用として建てたcannonもバンシーの大群に蹂躙されるし
HTに進んでPS、FB、アーコンで対処したら良いんだろうけど、未だに成功したことない
604 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 20:04:51.02 ID:BreVE98f
フェニックスでも出せば
605 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 20:26:44.52 ID:ct2NYeRD
出してどうするんだよ
606 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 20:33:46.14 ID:UZXRSKpL
>>605
フェニックス普通に強くない？

同サプライならバイキンよりは強いし、バンシーのアンチだしね
レイブンのPDDは場所変えて再アタック、タレットはフェニックスは硬いから無視、シーカーミサイルは全力で逃げてまた再アタック

フェニックスは全ユニット中リングの次に機動性があるからマイクロもしやすいしね
607 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:08:39.35 ID:piV0lMOb
フェニックスだすとテック遅れる＝コロハイテンとか遅れるしガス喰うからセントリーでないわで
余計にフェニックスがマリーンに弱くなってしまうのが問題だろうなｗ
608 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:19:58.03 ID:BreVE98f
いやマスバンシーというかマスエアーなんだろ
フェニックスバイキングレイヴンならフェニックスは十分選択肢の一つだと思うが
地上はストーカーHTだろうなぁ
609 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:21:30.23 ID:BreVE98f
失礼、バンシーバイキングレイヴンなら・・・だね
610 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 22:49:12.02 ID:Mr43UYbH
zやってると相手ジーロットでエア行ってるのみてヴォイドだと思って
ハイドラさん作ったらフェニックスの大群きて頭が剥げそうになるときがある。
上手い人使うと同数やこっち少し多くてもハイドラさん浮いたら瞬殺だからなあ。
ムタさんも俺が使うと機動性で負けて引きうちされるし、zだと嫌なんだがなあ・・・
611 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 00:42:21.15 ID:taPJT80S
普通によっぽどの数のヴォイドとかフェニックスじゃないかぎり
マスクイーンでTransfusionとか使いながら対処したほうがいいよ
相手がマスエアーになってからハイドラとコラプターできればインフェ出す感じでいいよ
612 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 00:45:47.94 ID:vuoR4qfo
機動力とシールドのせいかフェニックスは地味に硬く感じる
613 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 04:04:58.78 ID:0Uikrb/Q
air行ってるP相手にはさっさとややハイドラ多めのローチハイドラでプッシュした方が良い
時間掛けるとコロ出てくる
614 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 10:49:24.16 ID:7s8W2k3R
replay見ようとすると画面が真っ暗になってから停止してしまうんですがこれはもう見れないreplayってことですか
615 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 11:32:48.50 ID:ZDs620mV
ついにReplayにもCloakか
616 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 12:49:18.44 ID:wl9jkWZD
そのリプで使われてるマップをダウンロードしていないと、リプファイルをダブルクリックしても開けない
解決策としてはリプレイファイルにそのリプを入れてゲーム内で開けばおｋ
617 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 12:50:30.69 ID:wl9jkWZD
すまん、リプレイフォルダにそのリプを入れての間違い
618 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 14:52:22.54 ID:S/3yOSeB
初心者以下の質問で申し訳ありません

数ヶ月ぶりにSC2をプレイしようとしたところ、
パッチの更新（1.4.3）が失敗してしまい、ゲームが起動できません
OS　Win7
ソフトはDL版です


以下がエラーメッセージになります。
The patch "bnet\Battle.net\i18n\enUS\String\CLIENT_GAMES.xml" could not be applied.
(MD5 mismatch: expected 0x7910023471D6234022B7E4C301AE7103, actual 0xDD673BA6A5D80DFAC9CBBDF078CEAEB3.)
(PTCApply_BSDiff failed.) If this problem persists, you may be able to solve it by uninstalling and then reinstalling the game.
If you are unable to correct this problem, please contact Blizzard Technical Support. (BNUpdate::PTCApply)
619 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 15:00:42.52 ID:0Q/yXSm5
アンインストールしてから再度インストールしても治らなかったらサポートに連絡してってさ
620 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 15:12:13.36 ID:S/3yOSeB
>619 さん

ありがとうございます　再インスト行ってみます
621 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 16:46:52.49 ID:ZDs620mV
HoSの新ユニ動画来てるけどZとPが楽しそう
Tはミニ四駆がロボに変身するくらいか
622 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 18:36:58.15 ID:n9N5dlOw
×：Tはミニ四駆がロボに変身する
○：Tはミニ四駆がファイアバットに退化する
623 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 19:21:20.67 ID:mjpTUp+B
ミニ四駆は否定しないのか・・・
624 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:09:25.39 ID:vXIHvjHe
結局トールはお役御免なのかな
マザーは残ってるみたいだけど
625 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:11:58.63 ID:FVnPMAi8
トールは何の変更もないよ
626 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:12:45.64 ID:LRyjRYlt
トールはマザーと同じユニークユニットだかになって
1体しか出せないけどやばいユニットになるんじゃなかったっけ？
627 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:29:31.20 ID:FVnPMAi8
そうじゃなくなったという話
628 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:51:58.31 ID:vXIHvjHe
トールそのままかぁ
テランはアーマードユニットに何か恨みでもあんのかね
マローダーとシージしないタンクとトールで対処すりゃいいじゃん
ウォーハウンドは他と性能が被ってるような・・
629 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:53:12.46 ID:CggKvM0T
ひょっとして変形しないと火炎放射できない？
630 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 23:11:32.22 ID:hgytPDuL
テランの追加内容(1/2)

Reaper
・Lifeが50 → 60へ
・CombatDrugsリサーチ追加。1秒毎に2回復（非戦闘中）

Hellion
・Battleモード追加、従来のVehicleモードと切り替え可能
・生産時はBattleモードで出てくる
・Battelモードは扇形範囲攻撃、AttackDamageが10でLightボーナスなし

Warhound
・足が結構速い（Vikingより少し速いくらい）
・攻撃力が結構高い（vsArmoredの通常タンクと同じくらい）
・Haywireスキル。通常攻撃と並行して行われる30ダメージの攻撃スキル。CoolDown

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=343635
訳間違えてたり、見落としがあったらごめんね
631 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 23:12:44.04 ID:hgytPDuL
テランの追加内容(2/2)

Widow Mine
・200ダメージ
・3-4範囲攻撃
・cloakにもくっつく、airにもくっつく

BattleCruiser
・Redline Reactorリサーチ追加。6秒間速度2倍になる

Thor
・変更なし

ReaperのLife+10は地味にでかいけど、新スキルはリサーチが必要なので、
今までと同じ扱い方になりそう。
Warhoundは主力になりうる性能かな。スキルは要リサーチかENにされそうだ。
BattleモードにLightボーナスないのは驚いた。書き忘れかもしれないけど。
後、BattleモードとVehicleモードでLifeが違うんだけど、B->V->Bにしたときの
Lifeはどうなるんだろうか？割合？
BC()が駆けつけてくれるようになったぞ！
632 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 23:40:05.40 ID:DmUIGDTo
BCが2倍ってムタと同じ速さか
でも6秒間て…
633 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 00:26:17.41 ID:LHMKxLuJ
使い道の無いエネルギーを50消費で6秒とかなら強い
634 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 00:31:20.21 ID:prflI1OC
高速移動中も普通に攻撃できるなら結構強いんじゃないかな
635 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 00:46:37.43 ID:0ZGXZGoF
高度すぎてもうついていけなぽ
636 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 06:16:14.03 ID:kDbfiHKW
どうせなら宇宙戦艦ヤマトみたいにイスカンダルまでワープしちゃえばいいのに
637 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 06:41:05.82 ID:nlIP2Zgz
イスカンダルまでワープって？？？
638 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 07:27:28.46 ID:tL84S+rA

　HTの私が華麗にワープ・イン

>>636　ワープ、転送はPの特権です。
>>T　　地べたをアリンコのように這いずり回るが良い　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>Z　　おらっ！出てこいNydus。ゴガギーン　ドッカンドッカン　隠れてんじゃねーぞ
639 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 07:35:39.39 ID:gos4RAlA
テランってパクリ民族だからSC3ではワープ使ってるよたぶん

そもそもすでにキャンペーンでBCワープしてた気するし
640 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 10:37:52.85 ID:nAJQK6Qq
それ言ったら1でＺもワープしてた気が・・・！？
641 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 11:00:25.51 ID:XXYGMwLa
確かにハイペリオンがワープしてたけど、あまりにも自然な流れでワープしてたから疑問に思ってなかったな
642 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 11:13:47.09 ID:tL84S+rA
>>640
SC2のNydus Wormがアレだから
SC1のNydus Networkもぜん運動式じゃね？
643 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 11:52:55.03 ID:prflI1OC
そもそもスペオペ的世界観なんだしどの陣営もワープ航行技術持ってて当然
ユニット1体単位で直接地表に転送したり短距離テレポートの実用レベルの技術持ってるのがプロトスだけって話でしょ
644 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 12:41:00.30 ID:kDbfiHKW
しかしハインラインは偉大だな…
645 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 12:47:54.79 ID:UsY5yBEM
ゲートウェイや、Mass Effect、カウボーイビバップのような、
みたいな長距離ワープも好きなんだけどな。

短距離で、着地点の物質排斥をどうしているかは、
非常に興味があるけど。
646 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 12:55:50.67 ID:SyV0PDfZ
浮島でも移動できるナイダスは、たぶんワームホール的な何か
SC1だとムービーでワープしてたみたい
647 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:48:01.50 ID:xKSYax65
マルチはいまシーズン7だけど
どういったタイミングでシーズン8へ変わるんですか？
648 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:51:00.19 ID:SyV0PDfZ
今週中には変わるはず
649 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 18:11:35.76 ID:xKSYax65
>>647
今週中ですか
シーズンというくらいだから
春分　夏至　秋分　冬至　の前週に切り替わるって感じですか？
650 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 18:14:59.91 ID:kDbfiHKW
SC1にはシーズンやらラダーってあったのかい？
651 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 18:32:51.63 ID:04C6QCkp
>>649
シーズンは2ヶ月ごとに切り替わる感じだよ
652 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 18:45:48.66 ID:xKSYax65
>>650
SC1にはそういうのなかったですよ

>>651
ありです
653 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 19:37:03.50 ID:nlIP2Zgz
ｓｃ１にもラダーは有ったよ
半年くらいでクリアされてた
654 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 20:06:31.07 ID:SQoAxpXN
引き撃ちってものをやりたいんだが
ユニット選択→アタックムーブ→左クリ→右クリバック→アタック～以下ループ
みたいにやろうと思ってるんだがなかなか上手くいかない、マウスも敵側に左クリして後ろに右クリとかこんがらがる
何か良い方法ない？日本語で下手でそまそ
655 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 20:10:54.95 ID:vXX3TXqb
ユニットの射程感覚でわからないとダメだけど俺はホールドでやってるな
バック→ホールド→バック→ホールドって感じで操作楽なのがいい
656 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:09:03.73 ID:qWDxHrha
10pool?っつーのかわからんのですが、
3分半でザーグリング6匹着弾してその後延々とリング
増えてくるオーダーのPで返し方教えてください。
ゲートとサイバネでジーロット1匹分あけて封鎖、
ジーロットの肉壁で塞いでも。
ゲートぶっ壊されます。。。。
1匹で殴りに行ったら殺されるし、
2匹目出るまで待ってたらその前にゲート壊れるし。
プローブ動因したら引いて12匹になってこられれてそれこそ無理
657 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 23:25:00.32 ID:6OPlHZ7V
>>654
「右クリバック」ってのが俺には何なのか分かんないんだけど
相手の方にマウス移動させるってこと？

やってるうちにすぐ慣れるよ

>>656
6poolとか10poolとか今俺ダイヤだけど
FFE以外で返せたこと無いな。GWスタートで防ぐのは難しそう
658 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 01:39:27.53 ID:tvPxWkCf
そういえばホルードの引き打ちとアタックムーブの引き打ちってどうちがうんだ？
659 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 02:03:04.03 ID:dAr6JQ15
射程外にいるユニットがそのまま動かないか相手の方向にアタック移動開始するかどうか
660 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 05:39:50.92 ID:zg7QsBrS
ようやくダイヤに当たるようになってきたんだけど、
押し打ちだかモーションキャンセルだかしてる、
あのマリーンの気持ち悪い動きはどうやってんだ？
661 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 05:42:35.92 ID:fi7ZVj4q
課金をして俺たちとは違うマリーンを使ってるんじゃないかとにらんでる
マリキンとか間違いなく廃課金してるよ
662 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 07:18:10.02 ID:vgu8GRgM
アタック移動のＡとマウスの右左クリックを交互に押してるんだよ
Ａ＋左⇒右で止め　みたいに
663 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 07:35:59.89 ID:ybcctz8q
課金ガチャでジミーが出るまで回し続けるタイカスさん
664 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 09:19:07.66 ID:cd2cSysY
RTSだと課金ヒーローユニットがあっても一瞬で溶かされて終了だろうな
しかも後半になればなるほど空気という
665 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 09:57:44.10 ID:lTsDi5FR
e-sportsを標榜してるから課金ヒーローなんて絶対でないだろうけど、
あったらあったでハマりそう。オーディンでキャノンぶっ飛ばしたい。
666 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:04:22.87 ID:Hk12tanj
今の☆付きトールみたいな、見た目だけの課金ならあっても良さそうだけどね
混戦での視認性がちょっと上がる…かも？
667 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:07:39.95 ID:TmbCImaO
アタックムーブをマウス横のボタンにしようと思ってるんだけどお前ら的にどうよ？
668 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:08:57.85 ID:SWU0Ofcq
個人の自由かと･･･
669 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:50:17.65 ID:of/ge9Mj
課金でピカピカ光るZユニットとか、旗付きマリーンとか目立ちそう
まあ課金ユニットとかは無料ゲーならともかく、スタクラにはやめて欲しい
ところでパソコン買い換えるというか、新しく新調し直すのですが
なんかお勧めメーカー有りませんか？
予算8万くらいで一応候補は今使っている、近くのPCデポートのオッゾ？(ozzio)です。
ネット探してたらAlienWareとか出てきたのですが
今までメーカーパソコンとozzio以外知らない状態です。
スペックもメモリとハードディスク以外は数値が多ければ
高いとしか判断してなくて・・・
670 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:51:39.86 ID:9VpwoZxe
>>667
マウスボタンは邪道
671 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:54:38.68 ID:SWU0Ofcq
>>669
ここそういうスレじゃないから
672 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:57:42.71 ID:TmbCImaO
>>670
じゃ、邪道・・・
それは使い勝手云々じゃなくてマウス横のボタンを使うこと自体が邪道ってこと？
許せ、GridタイプだからTでアタックムーブなんて面倒で押してられないんだ
673 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:04:06.14 ID:9UuHPP0E
ホールドかパトロールあたりと入れ替えるのオススメ
674 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:05:59.26 ID:JGq9oygr
どこのが良いとかあんま分からんわ
どこもBTOは似たようなもんだし、最低限必要だと思う条件で各社比較するしかない
675 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:15:48.54 ID:lTsDi5FR
スタクラ1からの移行組だが、防御施設の弱さに違和感を感じる。
前作ではキャノンやスパインが3～4個あったらタンクやドラグーンができるまで
手を出せなかったが、今作ではマローダーやローチなどの初期ユニットが固いから
すぐ突破してくる。もう少し堅くするか強くしてほしいものだ。
676 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:19:58.25 ID:ETmruaYX
慣れろ、お前がやってるのはスタクラ2だ
677 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:22:44.71 ID:Hk12tanj
メモリとHDDは、最近のならどうでもいい
グラボとCPU、特にグラボの問題なので
「ゲーム用」と銘打ってるデスクトップを適当に買っとけ
ディスプレイとOS込だと8万はきつそうだけど
678 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:26:02.06 ID:lTsDi5FR
>>675
うむ、納得。ちなみに移行組の多くは冗談じゃなく高齢化しており、
ユニット相性とテックツリーを覚えきれずに脱落している模様。
あれだけ強かった奴が2に音を上げるとは・・・
679 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:37:17.28 ID:ldEYlja4
>>678
おじいちゃんそれ自分へのアンカーですよ
680 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:42:23.32 ID:e9zNnx1F
そんなレベルで年取ってるのか・・・
681 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:44:24.43 ID:pNvU01KZ
格ゲ勢とどちらが年齢層上かなってレベル
682 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:49:09.90 ID:fi7ZVj4q
さすがに年取ってゲームへの情熱がとか時間がとかが理由じゃねーの
SC3出るころに俺らがテックツリーすら覚えられなくなってるかと思うと
今からしょんぼりするわ
683 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:55:24.79 ID:e9zNnx1F
スターポートを建てたいのに建たんのう・・・
おじいちゃんファクトリー建ててないでしょ
684 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:57:46.73 ID:ybcctz8q
ゲームだと思うからダメなんだよ
SC2は来たるべく宇宙怪獣との決戦に備えた士官養成プログラムだと思うんだ
685 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:01:21.29 ID:tvPxWkCf
ここも岩こわせばあれつよそうだなぁ
686 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:02:52.36 ID:tvPxWkCf
ミス
687 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:07:52.74 ID:GJ5g78df
>>684
デカルチャー…つうか、実際に士官養成プログラムとして使われてるような…。
688 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:33:04.93 ID:6OxS6KAv
前作はどこの部位がどれくらいダメージ受けているか色で表示されてたけどsc2はないな
689 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:44:26.50 ID:HMDZO/4U
Tech Treeが覚えられないというよりは、ゲームする時間がない...
690 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:47:04.70 ID:ybcctz8q
時間がないなら一人チェスの要領で10倍速くらいにして脳内で自分と戦うんだ
691 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 20:57:19.66 ID:3iAYRrYb
テンペストの対地射程って20以上あるよな？
692 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 22:11:53.78 ID:XJbFxCVp
トレイラー見たけど、かなり射程長そうだな。
だけど、トレイラー版はズームされた映像で
実際はシージモードと同程度じゃないか？
まあP使いとしては、けちけちせずに
射程25くらいでもいいぜ。
693 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 22:17:04.49 ID:Hk12tanj
射程は初期状態で10、研究で22
694 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 23:16:50.98 ID:zg7QsBrS
今回のセールでサブ垢買った人いる？
プロトス用に買うか迷っている。
695 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 23:35:27.51 ID:Zlnxgqr0
テックツリーというか、テランのアップグレードは全部把握できてないわ
プロトスもいくつか怪しいのある
696 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 23:36:16.29 ID:bI51rXC0
たまに他種族使って遊ぶけど
BO覚えて上手い人の配信見てどんな感じかつかめば同じリーグでもそこそこ勝てる
697 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 00:15:10.73 ID:hVw2b8yy
シーズン8っていつから？
698 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 00:35:18.55 ID:zPFQ4oJ0
一番オーソドックスなFFEビルド教えてください。
何個か見たけど、微妙に違う。。
699 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 00:39:21.64 ID:Z+SO7J1t
そりゃ偵察結果やマップによって変えるからな
700 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 08:00:05.58 ID:c4ReeIUJ
>>656
ゲートウェイにクロノかけてゼロットかサイバネ立ってるならレンジユニット追加
とりあえず2体出せば建物を殴り続ける舐めプができなくなるので問題ない
それでもしんどいんならゼロットで封鎖してる場所にパイロンでも立てりゃ2体で殴れる
2体目がワープインする前に建物がぶっ壊されそうになってんなら
そのぶっ壊されそうな建物の裏に建物追加すればいい

仕事してる奴は最初に送ったリングを大事に温存しつつガス100だけ掘って
メタボ入れてくるので絶対に壁の中に入れてはいけない入れたら死ぬ
701 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 13:20:36.85 ID:ikbU4KMf
antiga shipyardって敵ベース位置決まってますか？
リプレイ見たら偵察も無しに3rd候補地にプロキシraxたてられてそのままggしてしまったんですが
702 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 13:22:52.91 ID:441nISeF
決まってないんじゃね？
チート臭いかどうかはリプレイ見ないとなんとも
703 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 14:40:38.28 ID:JMqt8XY1
対Zergで相手候補地にraxばっかだったらmhかもね
3分の1で当たるわけだから一回だけだとなんともいえない
704 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 15:13:37.94 ID:7vV5X2oK
これからインストールするところですが
バトルネットっていまメンテナンス中で
もしかするとＩＤ作成とかそういうのもいまはできないってこと？
何時間くらいかかりますか？
705 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 15:55:48.23 ID:JkoLg6FG
>>701
プロキシrax立てるだけなら
ラッシュに気づかれないために隠しで立てたraxが偶然本陣に近かったって可能性もあるよ
その後場所を見られてないのに直接全力プッシュが来たならチートの可能性高いけど
706 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 15:59:48.65 ID:mq1Us95R
ある人の放送を見てて気になったのですが
何も建ってない2nd候補地や3rd候補地を見て何かのボタンを押して登録してるみたいで、
その後パッとその場所にカメラを移動してるのですが、どうやるのでしょうか。
707 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 16:48:21.86 ID:vr12Tijl
>>704
今は普通にBNつながるみたいだけど
708 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 17:15:50.39 ID:ikbU4KMf
701です
アッブロードの仕方がよくわからないんであれですけど、3rd候補地というより2nd下でした。リプレイ見てもすれ違いしてなかったです
気付いたその後の自分の対処が悪くてggしたわけですが
709 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 17:37:19.12 ID:Il1+FFT9
>>706
うろ覚えだが、
Ctrl+F5～F8でカメラ位置を登録できた気がする。
違ってたらスマン
710 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:44:37.41 ID:zjSmE9dJ
テランでやってるんですが、みなさんショートカットってどうしてますか？
やはりバラックとかできるたびに一つずつ割り当ててますか？？
10個しかないショートカットが生産拠点だけでほぼ占められて部隊に割り振れない・・・・
711 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:47:36.24 ID:c3bcEuCU
俺は生産施設は全部一つのショートカットにしてるよ
Tabで切り替える
712 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:50:37.46 ID:441nISeF
コマンドセンターまとめて1つ
軍事生産施設まとめて1つ
アップグレード施設まとめて1つ
主力
特殊ユニット
偵察ユニット　の合計6つかな
1個1個なんて登録してる人いないんじゃないか
713 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:50:39.95 ID:VPs/kYaK
まとめて割り当てられるんだよ
一つの数字にバラックス5つとか
714 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:56:50.00 ID:zjSmE9dJ
マジっすか！？
マリーン5匹をショートカット設定するみたいにバラック等をまとめて設定できる！？
紙情報ありがとうございます！！
715 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 18:59:14.74 ID:c3bcEuCU
プロを見ると
軍1　軍2　軍3　ベース　生産施設1　生産施設2（3・・・）　アップグレード施設　とか多いかな
ベースも複数登録してたりするし、多分視点登録も使ってるだろう
716 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 19:31:50.76 ID:7vV5X2oK
>>707
導入ガイドにあるバトルネットが繋がらなくてＩＤ作成のできないんです
https://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/
http://us.battle.net/en/
717 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 19:35:30.25 ID:WP774S1k
プロバイダがOCNなら前のほうに書いてあるやつの可能性があるな
それ以外ならわからないな､俺は普通にみれてるけど
718 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 19:38:28.59 ID:7vV5X2oK
>>717
OCNです
719 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 19:43:11.48 ID:VPs/kYaK
全く繋がらないのならOCNとかの問題、繋がってるけどメンテ云々って出てるのならメンテ
720 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 19:48:08.36 ID:e+/Twi+m
>>717>>719
ocnとbattle netでググったら情報がちょっと出てきました
ルータの電源を何度も入れ直してたら繋がるようになった
ocnに絡むIPの一部が弾かれてるみたいですねー
解決したんでありがとうございました
これでやっとインストールできるっ！
721 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:34:33.05 ID:c3bcEuCU
OCNが何したってんだ・・・
722 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:36:56.94 ID:viMhm5Vr
鰤を一番怒らせた日本企業はカプコンじゃなくOCNだったのか
723 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:44:40.75 ID:fETRrO2Z
>>714
SC1だとそれができないからショートカット操作が大変だったんだけど
SC2はまとめて登録すれば適当に分割して同時生産してくれるから、Shift使って新しいバラックを追加するだけでおｋ
異種の建物（バラックとスターポートとか）も一応登録できるけど、分けたほうがいい


IP変えればつながるのか
しかしアパートだからルーター触れない…
近いうちに引っ越すつもりだから、それまで待つしかないか
724 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 21:42:56.29 ID:e+/Twi+m
>>704 = >>716 = >>720 ですがたびたびすみません
バトルネットに繋がってインストールとアップデートも終わって
いよいよやるぞと思ったらBATTLE NET CONNECTION LOSTって出たんだけど
メンテ落ちでできないってことなの？
なんか俺、よくよくツイてないというか、
おまえなんかスタクラやるなって啓示なのかなと… orz
725 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 21:44:40.58 ID:VPs/kYaK
火曜日は定期メンテナンスなんだ・・・
726 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 21:51:27.61 ID:T/C2soq2
なんとか☆を維持してシーズンを越せたか
ランクだけじゃなくて以前のポイントも見れたらいいのにな
727 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 23:16:10.48 ID:hUxYR09y
メンテおわた
728 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 23:32:57.64 ID:BBQpB1S4
見れるじゃん
729 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 11:06:16.05 ID:lNdyJp7K
ストーカーにベインって有効なの？
どうも割にあってない気がする。
ベインよりローチのほうがいいよな。
730 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 11:09:52.67 ID:nA1+fJgA
Baneのうまい使い方が分からない
敵のStructureだー！ヒャッハー！
ころころー→シージに溶かされる
731 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 11:34:00.68 ID:tXtT8EEy
丘下に埋めときゃいいじゃん。進撃路をいちいちスキャンする奴もおらんだろうし、
マリーン達が踏んでドッカーンベイビー
732 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 11:39:12.22 ID:nA1+fJgA
マリーンの家族を思うとそんな真似できないよ！
733 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 11:53:23.79 ID:1Xzw13bU
あいつらほとんどが凶悪犯罪者だぞ
734 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 11:53:51.00 ID:tXtT8EEy
長らく知らなかったが、マリーン、ファイアバット、リーパーは犯罪者がなるものらしい。
殺してやることが社会のためになるという設定なので、ＺもＰも、Ｔさえも思う存分マリーンを殺していいようだ。
735 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 12:22:13.73 ID:MKzu8wAV
移動速度がローチ並になったらt,pでもかなり使われるね
今まで使われなかったのはやわらかいのもあるけど一番は鈍足が原因
736 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 14:35:20.25 ID:tXtT8EEy
ハートオブスウォームが完成に近づいてるみたいだけど、今後、これを買わないとバトルネットで
ＳＣ2はできなくなるのだろうか？正直新ユニットなんか使いたくないし、現状を維持してもらいたいんだけど。
737 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 14:56:04.73 ID:MnOAo4EC
diablo3でゴミアイテム売却してsc2購入しました！
初心者はどこから始めたらいいですか？
みなさんシングルと対戦どちらをメインにしてますか？
738 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 15:03:34.85 ID:oO9xhK2f
キャンペーンでまず操作に慣れた後AI戦をちょっとやってみて、その後オンライン対戦にいけばいいんじゃないかなー
739 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 15:04:42.32 ID:oO9xhK2f
後はLiquipedia　っていうサイトに色んなデータや簡単なビルドオーダーも載ってるから参考にするとよいかと
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Main_Page
740 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 15:38:53.77 ID:MnOAo4EC
ありがとう
ちょっとキャンペーンやってみたけど、チュートリアルみたいに親切でわかりやすいね
ムービーもきれいだしクリアしたいと思います
こんなすごいゲームだとは知らなかったよSC2
741 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 15:39:38.65 ID:CzBIxtgD
>>736
いいや、そんなことないし、鰤はHotS出た後でもWoLにバランス調整が必要ならサポートしてくって言ってる
問題はプレイヤーがWoLに残るかどうか
742 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:11:22.08 ID:tXtT8EEy
それはよかった。でも初めての方が最新スタクラをやるのに三部作合計180ドル必要です！
って言われても困るなぁ。新規参入者が来なくなる・・・
743 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:15:13.43 ID:oO9xhK2f
いや、HotSだけでいいだろ　何言ってるんだ
744 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:19:21.43 ID:tXtT8EEy
いや、将来の話。HotSの次にまた出るんだろ？三部作なんだから。
将来、新参プレイヤーがバトルネットで対戦するとき三部作全部持ってないとできません、なんてならないか
心配しただけの話。
745 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:25:55.65 ID:e7+toDHI
いや普通そうじゃないの？
746 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:36:13.42 ID:s1NsLiW1
意味が分からない、3部作のうちやりたいバージョン買えば良いだけだよ
HotSから入る人はHots買えば良いだけだし、LotVから入る人はLotV買えば良いだけ
それぞれ独立してるよ
747 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:54:22.39 ID:h5X0IsR2
HotSは拡張パックだから本体(wings of liberty)がなけりゃ出来ないだろ。
748 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:07:54.66 ID:s1NsLiW1
え？MLGかなんかで変わったの？
それぞれ独立して販売でフルプライスって話だったと思うけど。
勘違いだったらすまん
749 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:11:24.17 ID:oO9xhK2f
俺もそうだと思ってたけど
750 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:20:21.82 ID:tXtT8EEy
そうか、独立フルプライスだったのか。知らなかった。
751 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:42:18.83 ID:ydliYp75
独立ってことはプレイヤーが分散してしまうから、あんま良くないな
752 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:50:29.23 ID:MKzu8wAV
心配するほど分散しない
つーか拡張出た瞬間超過疎るから
753 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:57:37.64 ID:+wDZ2T45
だろうな
SC2を楽しんでる人間はみんな以降するし、よっぽどの事がない限りWoLには戻ってこない
754 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:18:33.70 ID:tXtT8EEy
キャンペーン好きな人ならフルプライスも納得だろうが、
新ユニットが少し追加されるだけでフルプライスでは辛い・・・・
755 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:21:24.28 ID:nA1+fJgA
HoSではリアルタイムRMAHでユニットを購入しながら戦うんだな
デイトレードで軍資金確保しながらゲリラ戦展開するテロリストみたいだ
756 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:32:29.80 ID:PY9AgvgM
WoLを買わずにHotSだけを買ったとして、
対戦するにあたってWoLを持ってない人には何か障害があるんだろうか？
マリーンが使えないとか？
757 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:36:22.28 ID:oO9xhK2f
ホントに何いってんだって書き込みばかり
758 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 19:38:02.43 ID:ZMpFEv3Y
その場合はWoLのみの人と対戦できないはず。
BWでた後でもSCはplayされてたし、WoLはすぐには消滅しないと思うよ
759 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 20:55:14.94 ID:EU7cUa3f
え？マルチプレー部分だけ共有でストーリーが独立みたいに理解してた
発売するまでどうなるかはわからんけどな
ぶっちゃけどういう形だろうと買うだろうし
760 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 21:07:21.21 ID:LOxerZoV
WoLの発売当初は、独立フルプライスだけどラダーは共通という予定だったけど
去年5月時点ではBWみたいな拡張パック形式という話になった、ような…
761 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 21:24:54.95 ID:x1x6UrTk
このリリース方法が様々な憶測を呼び複雑化させたことは間違いない。
762 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 21:53:06.06 ID:rZf5yiKz
メタロとメトロ無くなったのか
763 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 00:33:48.10 ID:66SZu8xg
1.5.0ではなにが変わるの？
764 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 00:47:09.60 ID:3M3qfont
基本的にはカスタムゲーム関係が大きく変わって、それに伴ってUIも変わる
他にも細かい変更はあるので、本スレの452あたりからを参照
765 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 02:00:14.26 ID:Hl6SidN7
軍の当たり方ってどうやったらうまくなりますか？？
766 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 02:14:50.29 ID:oFP5PWXe
たくさん当たり負けることだ
その後リプレーみてどう当てたらよかったか考える
767 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 02:58:22.07 ID:+6FDoyrd
場数こなすしかないんじゃね
プロでも悩んでるだろ
768 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 03:41:26.97 ID:Hl6SidN7
ありがとうございます！たくさんリプみてラダーまわしまくってみます！
769 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 05:17:08.68 ID:piCZcRZL
>>765
数こなすしかないが
どんな編成でどんな編成を相手にするかで良い当たり方は違うから
それは知識として知っている必要があるかな
広い場所だと基本的にZが強くてFFが張りやすそうな地形はPが強いとか
770 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 06:13:26.55 ID:DW82Yzuw
>>765
リプレイアップしてくれたら、ゴールド１位の俺がアドバイスしてやんよ
771 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 08:18:21.90 ID:sKxLqcIU
マッシブとかキャスターだけ殺されないようにすればいいんじゃない？
772 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 14:55:15.87 ID:0hnMD3mu
核のうまい使い方を教えてください。
理想は両軍が距離とって相対するところへテンプラーの嵐みたいに打ち込むことですが、
うまくいかないですかね？やっぱりこっそり本拠地に忍び込んで施設に打ち込むほうが良いですか？
773 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 15:12:51.51 ID:KOXaXxfx
レベル帯低ければ割りと決まるだろうから戦闘中じゃなくて軍溜めてるところに撃つといいよ
普通に資源地に打ってもプラチナ以下ならガンガン死んでくれるんじゃない
774 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 15:19:14.21 ID:Eipn/GO1
核をHTのストームみたいに使うのかほとんど無理だとおもっていい
実際そういう使い方をしてるプロがMLGとかで何回か見たけど
豊富な戦闘経験と運が絡んでやっと成功するレベルのも

実際ディテクターがいるだけでクロークしてようが見つかって軍を引かれれば終わりだし
ディテクターいなくても警告が流れるから一発でばれて以後警戒されて刺さらなくなる
おまけに刺さったとしても核は自分の軍にもダメージを与えるので
落下まで時間がかかる上に、落ちる寸前に自分の軍をひいて、相手が核の範囲内に入って成功ってなる
正直そんな上手い使い方を出来るのはどんなプロでもいないとおもう、警告音でばれて警戒されるし

核の使い方でオーソドックスなのは、クロークゴーストのマルチタスクで相手べースへの同時核発射が一番よくみるかな
相手が一方を処理して安心したらもう片方に刺さってベースのワーカー全滅ってなる
核のコスパはかなりいいから、これはプロの試合でもまだ見かけるほう
実際プロ同士でも刺さってるから、こういう使い方で運用していくのがいいとおもうよ
775 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 15:24:37.72 ID:0hnMD3mu
>>773-774
ありがとうございます。やっぱ資源地帯に打ち込むしかないですね。
名前が戦術核なのに戦略核として使わなければならないとは・・・orz
776 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 19:58:10.34 ID:piCZcRZL
>>775
戦術的に使う状況は
TvTでお互いタンク並べて硬直してるときに
核使ってシージ解除させる＆撤退させるって使い方もある
視界取りスキャン合戦の後じゃないと意味無いけど
777 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 21:25:35.11 ID:tVw8xG3q
noob丸出しの質問ですみませんが。

muleがOPって話きくんですが、SCVの代わりに
３～４つOC作って掘りまくる、みたいな戦術は有効でしょうか？

プロがやってないってことは意味ないのかな。
778 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 21:31:17.83 ID:9icQt3FH
ある程度のレベルになると、最終盤はSCVのサプライを兵に変換するために
その戦術が用いられる。
779 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 21:32:13.62 ID:KHPiMOAF
普通にワーカーのミネラルの採取料にプラスしてミュールが資源掘りまくるからOPな訳で
代わりにscv作らなきゃ意味がない

サプライ200までいってscvを自滅させて開いたサプライを軍に、資源は大量に建てたOCのミュールでって戦法ならプロでもあるよ
780 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 21:33:14.62 ID:9I1BZcTh
いや、プロでもたまにやってるよ
ベース4個まとめて建ててOCにしてたり

勝ちを確信しての舐めプなのか本気でやってるのかはわからんが
自分のワーカー自殺させて資源回収はミュールで
開いたサプライは軍にまわすって考えるとマジキチレベルの便利さ
781 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 22:15:46.23 ID:tVw8xG3q
序盤で、depoの資源が浮くんで、550だとSCV約９体に相当し、
採掘量からすると、そこそこ有利かなと思いついたんですが
建設時間がかかるので厳しいか、と質問したんですが。

後半、プロがやってるのは、知りませんでしたが、
序盤では厳しそうですね。
782 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 22:22:29.16 ID:9icQt3FH
序盤にできるだけミュールを落としたいって考え方は、普通にプロでもする。
raxよりコマンドセンターを先に立てたり、即2nd行ってるにも関わらず、
内陣に3つめのコマンドセンター立てたりと、まぁリスキーな内政重視オーダーが流行ってる。
783 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 22:22:36.17 ID:DVTbwdTa
これから買おうと思っているんだけど、
人が少なくて4vs4がなかなか開始されないっとかありますかね？？
784 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 22:28:49.15 ID:tVw8xG3q
>783
３ｖｓ３ばかりやってますが、待つのは、長くて３分くらいですね。
週末だとほぼ1分未満です。

４ｖｓ４はやってないので何とも。
（４ｖｓ４だと、ラグが酷いplayerが入る可能性が高くなるので敬遠してます）
785 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 22:29:58.27 ID:oFP5PWXe
1vs1ならまず10秒もすれば見つかるね
786 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 22:33:41.42 ID:tVw8xG3q
>>782
流行ですか
しばらく、内政重視得で行ってみます
787 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 01:40:23.34 ID:SUzWnZve
買おうか悩みまくってます
COHで挫折した俺には無理かな・・
788 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 01:53:23.01 ID:nwILuj2m
まぁCoHの方が楽なのは確かだね
でも一度迷ってしまうと、その気持ちを消すのは購入する以外中々難しいよ
一度買ったらおもしろくてもつまらなくてもモヤモヤした気持ちはなくなる
でも買わなかったらずっとモヤモヤしたままだ

序盤の手順さえ覚えれば上に上がりやすいというのはCoHと違う所かな
789 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 02:02:04.89 ID:wUbtNRSU
COHで挫折したって言うのがどの程度の話なのかによる
シングルミッションもクリアできずに諦めたとか
そもそもRTSが合わない感じなら買わない方が良いかも知れない
対戦で勝てなくて挫折って意味なら
シングルだけでも充分値段分以上に楽しめるから買う価値はあると思う
790 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 02:17:48.89 ID:SUzWnZve
対戦やってました。
同時に複数の戦場が見れず気がついたらキャプチャにいかせたライフルマンが溶けていたとか、前線必死で全く生産手付かずとかで何度もボロ負けして心が折れました。
それでも動画で人のプレー見るのは好きで、すげー面白そうなんでＲＴＳ楽しめるようになりたい願望はもっているので違うゲームでＲＴＳにはまれるきっかけをつかみたいって思ってこのゲームに興味をもった感じです
791 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 03:38:35.88 ID:W0RaBXTI
>>790
強くなるのに必要な操作量はSC2の方が多いと思うけれど、
CoHと比べると、新規参入してくるプレイヤーの数が段違いに多いから自分と五分の実力を持ったプレイヤーと段違いにゲームがしやすいと思うよ。
792 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 04:50:03.05 ID:Ny7KL/51
仮に弱くても同じように弱いやつとマッチングされるから問題ないっしょ
793 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 04:55:11.33 ID:tfQ2bMli
俺もCOH買ったけどすぐやらなくなってsc2に戻ったな
なんていうかもっさりしてるんだよなあれ
794 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 10:31:41.30 ID:Wrd0NZsp
＞＞前線必死で全く生産手付かず

分かるなぁ。未だに俺はコレだよ。
ベインリングでマリーンがやられた！溶けてのたうちまわる！なんと細かいグラフィック！
さてと残数を確認してそろそろ生産に移ろうかな。資源が1000もあるし。

なんてザマだからな。美麗で凝ったグラフィックのゲームも問題がある。
795 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 10:47:20.82 ID:wUbtNRSU
確かに前線操作と生産同時に出来るに越したことは無いけど
そんなこと出来なくてもラッシュで決めきるつもりなら下位レベルでは十分戦えるよ
生産と前線操作が一緒になってる種族もあるけどな
796 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 10:49:54.76 ID:nwILuj2m
>>793
CoHはそこまでマイクロ求められないしな
戦略が重要だし
797 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 11:42:06.23 ID:OLiUG7+/
これからHoSが出て、その後またもういっこ拡張出る予定だから
今からsc2始めればむしろ始めたのが早い方になると思われるので
今のうちから練習したらいいんじゃないか
負けるのはどんなトッププレイヤーだって負けるし
798 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 13:41:31.94 ID:E5Jwc0zE
787は、早く無料体験版をDLするんだ！
799 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 15:55:18.86 ID:vzF/wYfR
diablo3やったあとだと、ＳＣ２がいかに神ゲーかよくわかるわｗ
こんなにストレスなく完全に負けたときは自分の過失だったと思わせてくれるゲームないよ。
dia3だけだったらブリザードは日本のコナミやカプコン以下のクソゲーしか作れないのに
なぜか規模の大きいラキ珍会社だと思ってたとこだわｗ
800 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 16:15:18.42 ID:p63TJjFW
あれ、バトルネットに繋がらないんだがメンテって金曜だったけ？
801 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 16:37:08.62 ID:dpPcY0DL
>>799
dia2とかSCとかも普通におもしろかった記憶があるんだが
（兄が良い武器くれたと思ったら、
俺のトレハンのためにHell Act2で路銀稼いでこいと言われた中学の夏休み)
802 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 17:27:28.88 ID:wUbtNRSU
>>799
dia3は現状様子見でやってないからなんともいえないけど
微妙にニワカぽい発言に見えるよ
SC1もWC2もWC3もdia1もdia2非常に出来が良くて楽しかったよ
dia3が微妙ゲーでもそれはむしろ珍しい事だと思う
803 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 17:32:25.29 ID:4Y4ZN0m3
半年ぶりくらいにプラチナに上がったのに2日でGOLDに落ちた;w;
804 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 18:25:30.07 ID:mqzDTifp
dia３はおもしろかったよ

ヘルだのナイトメアだの、やりこみ要素は微妙かもしれないし、
普通のRPGとしてみると、全て英語だからほとんどの日本人にはストーリーが
おぼろげにしか判らず、ただハック＆スラシュの繰り返し。

普通に１～２回遊んで終わればそれでいい、ライトユーザーには
おもしろかった。
805 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 19:06:30.59 ID:D1Zk5vtY
>>802
ニワカもやらずに他人にケチつけるのも同レベルだろ
やりこみがいのあるのはSC2ってのに同意だな
806 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 20:35:23.30 ID:4aovKF/o
SC2が面白いと言いたいがために他ゲームを貶す必要はないだろうに。
dia3も自分にとっては良ゲーだった。
807 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 20:41:55.25 ID:4aovKF/o
今は人気もユーザー数もプロの数と賞金額も
LoL>sc2だからな。
必死なのもわからんではない。
808 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 20:48:04.58 ID:ZMIX/f30
さぁlolまで出てきたよ
809 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 20:51:21.93 ID:l0gxuDoa
はーい、そういうのは本スレでやりまちょうねー
810 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 20:53:47.31 ID:ZMIX/f30
lolだcohだdia3だ関係ないゲームの話楽しそうですね
811 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 21:40:45.73 ID:dpPcY0DL
端から見ていて、SC2もDiablo3も大差ないとおもうんだが？


Diablo3:
インフェルノ雑魚に囲まれないように、
馬場(モンク)は殴っては退却、殴っては退却を繰り返すゲーム。

SC2：
Zerglingの大群に囲まれないように、
Zealotで殴ったら退却、殴ったら退却を繰り返すゲーム。
812 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 22:25:20.61 ID:wUbtNRSU
圧倒的に機動力で劣るZealotでどうやったらリング相手にヒット＆アウェイ出来るのか・・・
813 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 23:14:08.60 ID:ZczT1XK2
止まってるとすぐ囲まれるけど、殴った後引くことで囲まれにくくする
814 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 01:09:41.45 ID:hm9Benrs
で、Pには何かバフ来たのかね？
流石にもう限界だｙ
815 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 01:51:47.73 ID:QNkh9xos
まーたPの自虐が始まった
816 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 02:48:11.39 ID:VFaKTEt0
とはいえ、今はPが断トツで弱いのは事実だから、
何かしらのバフはくるでしょ
817 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 03:07:36.07 ID:hsjQTKlx
Ｐが弱いんじゃなくてプレイヤーが雑魚なんだよ
818 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 03:33:10.56 ID:cCwgXORM
今Pがダントツで弱いのはどの世界の話？
819 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 03:41:20.96 ID:USkawIgE
Tならわからないこともないけど、Pでネガるのはちょっと…
820 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 03:42:07.76 ID:rI7ZPVRw
Pは操作簡単なわけですし
821 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 09:26:53.38 ID:xdNxpnLs
おすし
822 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 11:54:49.07 ID:YvArLadC
GSLじゃこれまでにない神バランスの種族編成なのに
○が弱い～○の方が～とか行っちゃうのは自分の技量の低さを種族のせいにしちゃうあれな子
そしてそういう会話は本スレへどうぞ
823 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 12:13:23.31 ID:DqSGMRR+
おまいら5月のサマリー見てみろよ・・Tが可愛そう・・・
テランに幸あれ！
824 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 13:16:55.60 ID:16hI+Rc/
Tはプレイし始めたすぐとか玄人がやると強いとおもうけど、
操作量がそこそこになってきたあたりだと一番辛い感
825 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 17:08:05.84 ID:slTNQFoQ
つい最近SC2始めたものです
Zerg使ってます。
初心者のうちはチーズ？すれば相手対応出来ないから強いよ！
みたいな感じじゃなくて上達するのに色んなことが学べるようなオーダーとか戦い方とか意識とか教えてください先輩方！
826 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 17:36:18.39 ID:hqsV/9eO
>>825
ようこそSC２へ!!
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Main_Page
http://translate.google.co.jp/
827 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 18:00:16.98 ID:geIpQ89E
一つのオーダーで色々学ぶのは無理
チーズやラッシュから一つ一つ覚えていくのが近道だよ
>>826の中から簡単にできそうなやつから選んで、オーダー通り完璧に出来るようにするのが良い

ラッシュで資源余らせたりすれば確かに負ける事が増えて間違いに気づくけど、
マクロゲーやっても相手がしょっぱいとこっちの間違いに気づけないというデメリットがある
それが単に読み負けて負けたのか、本来は防げる相性なのに自分がミスってて負けたのとかは最初は分からないからね
828 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 18:51:08.74 ID:WvD7gK66
>>825
なんで初心者でザーグ使う？
素人ならテランからのほーが強いと思うぞい
829 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 18:55:47.10 ID:zd3/cgvo
zergは魅力あるからなぁ
最初っからzergでやると決めて始めたんならzergのままで良いと思うよ
830 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 19:04:16.96 ID:QNkh9xos
初心者ならプロトスがおすすめ
831 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 19:25:29.47 ID:Oql05hN/
フシギダネがオススメじゃよ。
832 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 19:29:43.13 ID:dZcZdWUX
ヒトカゲがおすすめじゃよ（最初のジムは岩タイプ、次のジムは水タイプ）
833 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 21:06:48.41 ID:WvD7gK66
初心者でザーグ使うと負けまくるだろうな～
即バンシーとかＭＭラッシュで簡単に詰むし
コツを掴むまでが大変だよな
１ベースでバネ作ってＭＭに対処しても資源負けして詰むし
834 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 21:33:24.81 ID:geIpQ89E
5分半までにベインラッシュ決める練習すればダイヤまでいける
835 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 22:38:55.01 ID:WvD7gK66
>>834
5分半でどうやってベインとリングを揃えるんだ？
オーダー教えてくれよ
敵地着弾が５分半じゃないよな？
836 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 22:45:31.66 ID:4ITwSbiU
普通に間に合わないか？
18poolとか通常からかけ離れたプレイやってるなら別だけど
837 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 00:25:33.44 ID:4dO/oLhs
セールで買ったけど何このクソゲー
勝率5割になるようにマッチングされるとかいってるけど負けまくりだぞ
838 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 00:27:54.94 ID:NZbq2x8B
>>837
負けまくった後に勝ちまくりがこないとしたらそれは世界最底辺の証だ、誇っていいぞ
839 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 00:48:54.21 ID:yKKC5RxX
>>835
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Baneling_Bust

@100% Banelings: attack with the 6 Banelings and ~16 Zerglings (timing: ~5m14s [replay], ~3:47 [real time])
マジでダイヤに上がるまでならZvTこれだけでいけるよ
840 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 00:50:00.86 ID:q9jlDcF7
えー、セールって安かった？いくらだったの？いいなー。
普通にamazonでEU版4000円で買っちゃったよ。
鰤とのやりとりでNAに変えてもらうのは手間だったけど
これでも充分安いと思ってたのにな。
ていうかおれ今まだシングルキャンペーン中だから
対戦で負けまくってクソゲーとか言えるって素直にスゲー
（度胸あるな）とか思ってみたり。
841 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 01:02:08.80 ID:5BU91KR4
>>837
超上手い奴と超下手な奴は勝ちまくり・負けまくり
理解できるよな？
プレイヤーが100人いたとして、お前が100人中99番目の実力なら、一番弱い100番目のプレイヤーをお前とマッチングさせることでお前の勝率を50%に近づけることができる
でも一番弱い100番目のプレイヤーは、そのプレイヤーより実力が低い人間がいないからマッチングシステムでは何もできない
セールだったから新規は確実にいるだろう
その中でお前が最下層に近かったというだけだ
842 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 01:44:44.80 ID:vDe8B+bz
ブロンズで20連敗ぐらいすれば人間の中でレートがで最下層になるよ。
それより下に自動抜けを繰り返してるbotがいる
843 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:01:20.03 ID:KEnKL51D
botより先におちれば真の最下層に・・・！
844 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:12:48.05 ID:q9jlDcF7
そうか、自動抜けのbotはラダー最底辺って事か。
845 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:16:42.93 ID:NZbq2x8B
実際は自動抜けBotはBot同士でマッチされるようになるから
自動抜けまでの時間が長いやつはとんでもない連勝を続けることになるとかならないとか
846 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:19:39.07 ID:yKKC5RxX
多少連勝したらMMR上がってbot以外と当たるから負けるでしょ
847 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:25:51.25 ID:KEnKL51D
最下層には機械同士の熱い戦いがあるのか・・・
848 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:26:39.07 ID:49lh6P2X
StarCraft II: Heart of the Swarm Is 99% Complete
http://kotaku.com/5918831/starcraft-ii-heart-of-the-swarm-is-99-complete

きたか…ｶﾞﾀｯ(AA略
849 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 02:36:15.11 ID:cu94Lnqg
WoLも、あとちょっとのところでbattle.netの調整か何かで伸び伸びになったよね？
まだ油断できない
850 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 09:26:24.81 ID:KSwLwg7A
ザーグの新ユニットはインフェスターみたいのと引っ張って来れる空ユニットは使い道無さそうで微妙だな～
851 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 09:58:05.51 ID:2E+FcYV+
>>850
どう考えたらそんな結果になるんだよww

852 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 13:50:30.76 ID:MZS3cIiX
Diabloが不評だったもんであせっとるな
853 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 14:29:25.29 ID:otYdk8qC
wowのパンダ拡張も出る前から不評だしな
854 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 14:47:21.06 ID:8zf4Dw8e
テランの拡張ユニットは変形ロボットみたいでカッコいいな
855 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 16:56:45.60 ID:+vMV/4D4
ゴールドzergだけど最近テランで流行ってるのかな？
1raxfeからのヘリオンクローキングバンシーに勝てない
3rdをバンシーで潰されてしまうと頭打ち
やっぱしクイーンとスポア上手く使って返すしかない？
856 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 17:54:55.28 ID:aZT7C297
スパインで守ってムターでいんじゃない？
ハラス決めながらブルードが一番楽でしょ

正攻法じゃないけどね
857 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 23:32:10.59 ID:JiYwzatQ
テランの新ロボットユニットは車両タイプの時はヘリオンの焼き払いの武器で変形してロボットの時はマローダーの武器に変わるみたいだな
858 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 23:47:10.70 ID:otYdk8qC
なにその万能地上ユニット
最強じゃん
859 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 23:57:04.90 ID:7c6r+pOx
ここからHotsのベータあるんじゃないの？
発売はまだまだ先だぜ
860 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 01:17:23.72 ID:MCdBQKAf
最近公式サイトが閲覧できない
どうなってんだ…
861 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 01:39:17.17 ID:1ShMdrLZ
うちもそうだった
ルーター再起動すると見れるようになるよ
862 ：825：2012/06/18(月) 08:35:20.37 ID:bEx+Zq+t
規制でお礼言うの遅くなりました・・・

ビルドオーダー通りにきっちりやって少しずつ覚えてくようにします！

ありがとうございました！
863 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 08:38:25.06 ID:v+cfsaXH
ザーグのスワームホストは前線の押し上げと拠点攻撃に使えそうだけどインフェスター以上のコストなら生産しないだろうな
864 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 09:43:16.30 ID:HmA+PFfO
op terranと言われたんだけど
テランずるいよってこと？
865 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 09:57:33.44 ID:OMaRNqo1
多分Over Poweredの略
強すぎとかimbaとかとそんな感じの意味
866 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 11:27:39.04 ID:laeYBsAM
確かにテランは便利なスキルが多いな。空からサプライが降ってくるなんて凄すぎる。
いつもサプライ不足に苦しむ新米テランには最高にありがたい。
867 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 12:14:00.74 ID:p7/AG/xH
リフト、ミュールと土壇場で復帰しやすいしな
リフトとかのせいでクロスカウンターで勝つってのが不可能になるしね
868 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 14:02:01.27 ID:39uRhgrl
昨日のdreamhackでリフトアップのOPっぷりをまざまざと見せつけられたわｗ
dragon、naniwaを応援してたから気分は良かったけど、逆だったらキレてたなｗ
869 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 14:42:29.81 ID:laeYBsAM
>>867
リフトってなに？「テラン　リフト」で検索しても化粧品しかでない・・・
870 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 14:58:25.54 ID:1ShMdrLZ
建物浮かすことだろ
871 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 15:02:16.11 ID:HmA+PFfO
建物の着地点にいるユニット殺せればいいんだけどな
872 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 15:31:35.46 ID:zCJhI6eA
建物で潰せたらそれこそimbaだろｗｗｗ
873 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 15:43:44.90 ID:KGKyd3ta
>>869
むしろなんで化粧品がでるんだよ・・・
って本当にでてくるしｗ
874 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 16:34:08.46 ID:HbBjNHJY
そもそもpはパイロンでエネルギー補給してzはクリープから補給してるのに
なにもなしで建物浮かせ続けられるテランはどんだけ文明発達してんだよおかしいだろwww
875 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 16:35:21.60 ID:+o1BVUsC
バイキングがずっと浮いてられるんだから、別におかしくないと思うが
876 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 16:49:11.18 ID:mq9wxJlb
流れぶった切って悪いんだけど、みんな日本語化とかしてる？
キャンペーンやってるんだけど英語難しくて、
せっかく日本語化mod作ってくれてる人いるし
日本語化してみようかと思ってるんだけど
いずれラダーに挑戦するときに、BANされたりとかないのかな？
877 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 17:11:52.25 ID:KGKyd3ta
>>876
日本語化は自己責任、ここで聞いても答えはこれだけしかないよ
ただ、まだラダー行かないのならキャンペーンだけ日本語化して、大体流れを把握したらインストールし直したらいいのじゃないか
878 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 17:12:41.36 ID:KGKyd3ta
書き方が悪かった
”キャンペーンやってる間だけ”
879 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 17:37:25.44 ID:mq9wxJlb
そっかー、だよねー。サンクス。
ああ、日本でももっと売れればいいのに。
そしてローカライズされればいいのに。
おもろいのになぁ。
880 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 17:57:22.38 ID:17Gw3E8/
ローカライズされても売れない
881 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:09:57.15 ID:FquBpbit
RTSはPCゲーで日本語無しで考えないと勝てないゲーム
どう頑張っても日本じゃ流行らない。流行ってほしいけど
882 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:13:04.07 ID:39uRhgrl
そうか？そんなのローカライズして誰が買うの？っていう日本語版のゲーム結構多いと思うんだが
まぁローカライズして欲しいとは言わんけどね
883 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:13:31.14 ID:laeYBsAM
日本で売れないのはＲＴＳがマイナーだからかな？
メカがもっとマクロスガンダム的ならばよかったのかな？
バイキングなんかすっげぇダサいし。あれがバルキリーみたいだったら・・・
トールがデンドロビウムみたいだったら・・・ＢＣがラーカイラムみたいだったら・・・
884 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:25:33.41 ID:HmA+PFfO
sc1でガンダムmodあったね
あんまりそれっぽくはなかったけど
885 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:26:33.61 ID:HbBjNHJY
そもそもRTSってジャンルすら知らない人が多いと思う
886 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:41:32.01 ID:mq9wxJlb
英語でこんなにおもろいんだから日本語ならもっと・・、とか思ったんだよね。
とりあえずキャンペーンだけ日本語化してやってみます。
教えてくれた人、日本語化の中の人ありがとう。
887 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 18:49:47.12 ID:XQ0OH1Sq
>>883
おたくはVikingが「オーゥイェイ！」とか言いながらビーム出すのが望みかい？

単にPCゲーム自体流行ってないだけじゃねーの？
WC3までは日本語版出てたはずだけど、周りでやってる人は皆無だったし、
日本語の有無は本当にどうでも良い事だと思うよ。強いて言うなら、ロビーでも直接日本語入力出来たら良いなって事ぐらい。

>>885
RTSという1ジャンルとして認識している人は確かに少ないかもね
アクションゲームとか、戦略シミュとしか考えてないかも。
グローランサーVはまさにRTSだけどジャンルは「ノンストップドラマチックRPG」…なんじゃそりゃw
http://www.nintendo.co.jp/n08/anpj/ オーレ！は「リアルタイムウォーゲーム」とか
逆にRTSって書いてあるのはgRiMgRiMoiReぐらい
888 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 19:03:16.29 ID:HbBjNHJY
PCゲーム自体は流行ってないってことはないと思うな
オンゲーとか海外ゲーとかは結構やってる人は多いと思う
889 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 19:39:01.71 ID:OMaRNqo1
バイキングはビーム出さなくてもいいけど
戦闘機なんだから空戦で機銃くらい撃って欲しいかな
空中戦装備がミサイルのみって言うのがなんか好きになれない
890 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 19:44:11.90 ID:QcAKy5E3
あーでもこないだnazomenがSC1の日本語版キャンペーンを配信してるの見たが、
あれ見たら日本語版もいいなと思ったよ。話分かりやすいし。
891 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 19:52:09.69 ID:opEclcFL
WiiUのタブコンはストラテジーに最適なデバイスだとおもうけどな
売れれば1ジャンルとして確立するよ
892 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 22:03:47.59 ID:HbBjNHJY
グローバルなのに韓国人がほとんどという・・・
海外勢がんばって！！
893 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 22:05:02.41 ID:HbBjNHJY
ミス
894 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 22:53:11.27 ID:+o1BVUsC
>>891
まぁでもコンシューマで真面目にRTS作ろうとするところがないような
ピクミン3も別にタブコン使って操作するわけじゃないみたいだし
895 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 23:04:32.33 ID:mq9wxJlb
HALO WARSがあった。箱だけど。
896 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 23:57:21.36 ID:BsQKf/05
オンラインなのにチーム戦じゃないからじゃね？
RTSとはちょっと違うかもしれんがLOLとか日本人結構プレイしてるし
897 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 00:32:22.05 ID:mQ8SJcyW
>>886
単純に１のことがあるから鰤が日本きらいなんじゃないの
とかいってみる
898 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 00:43:57.20 ID:AEYaKjsv
信長の野望・三国志をＲＴＳにするのがベターでしょう
コーエー無駄金使うの好きだし
マウス＋キーボードセットで販売するくらいの勇気が無いと無理
899 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 00:47:06.90 ID:wfBwuEvc
信長の野望もポケモンの力借りないといけなくなったというのに
900 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 01:00:49.74 ID:SGsr61g+
ゲーセンにパソコン置いて一回百円でやらせれば良いんだよ
格ゲーみたいにオフラインで後ろから上手い奴眺めたりとかさ
イースクがそんなイメージでやってるっぽいけど
901 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 01:08:37.99 ID:mQ8SJcyW
俺企業して大阪でにたようなことやるわ
902 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 01:13:19.86 ID:2YzGbasZ
>>900
CSNEOのおかげでCS流行ったのか？
CSNEO稼働初期の頃を知らんから何とも言えんのだが
903 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 01:59:54.84 ID:PrNjEALv
ゲーセンは1ゲーム数分計算らしい
RTSって長くなりがちだし、なかなか参入しにくそう
904 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 02:06:56.65 ID:x4FbrRgX
RTSなんてゲーセンに置いたらリアルで殴り合い勃発するぞｗ
905 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 02:39:13.27 ID:AQdWaj3z
プロトス相手にマスミュータやったら殴り合いとかガチでありそうｗｗｗ
906 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 04:35:08.98 ID:15xAhX+r
APM高い者同士の殴り合いは見ものだぜ！
907 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 09:02:20.77 ID:v/bQqyBm
>>889
現代だってレーダー性能にまさる側がアウトレンジからミサイル撃って
一撃離脱で勝負を決める時代なのに、宙戦で機銃使ってドッグファイトすんのかよ
908 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 09:19:38.66 ID:CXPf8Qot
思えばレイスはimbaだったな
対地対空クローキングなんだもんな
909 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 10:25:33.94 ID:cZnUzPGn
>>907
機銃という原始的な武器がいいんじゃねえか。
レーザーやビームやバリアーは文明人プロトスが使う。猿は鉄でもぶつけとけ、と。
なんとわかりやすい。
ちなみにＳＣ1ではＰの戦闘機が機銃とミサイルを使ってて統一性が乱れていた。
910 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 15:00:01.02 ID:nCnHOSPG
戦国大戦っていうゲームはRTSっぽい
911 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 15:10:25.42 ID:QMZQ9IfT
あれはPC5人全員を自分で動かすDotAみたいなもんだ
912 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 16:03:34.48 ID:woKF4icX
BLいないと突破きつそう
913 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 18:53:33.85 ID:+O+3aIdC
日本でRTSを流行らすにはキャラクターをもっと立たせる必要があるだろうね、SCはゲームゲームにすぎて日本のライトゲーマーの文化とは相容れないのは仕方ない
国産のRTSで成功した例は三国志大戦とかがあるけど、あれもゲームとしての魅力はカードやキャラクターだし、格闘ゲームもキャラの魅力が大きいし日本人に受けるにはキャラゲー要素が必要不可欠
まあ鰤のRTSに慣れた自分が国産RTSが出たとしてもハマれる気がしないからどうでもいいけど

質問
マスターです、ZvsTでどうしても終盤のブルードロードを巡る空中の攻防で分散させたヴァイキングをインフェスターやコラプターで落としきれずに負けて苦渋を舐めさせられることが多々あります
どうしてもマイクロ負けするのでヴァイキング対策に少数のハイドラを終盤に混ぜてるのですが配分が中々難しいです、そんなリプレイ知ってたり戦術をやってる人がいたらオススメを教えてくれませんか
914 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 18:59:54.47 ID:9Xg+eTKf
ここはゴールド以下ですよ旦那･･･本スレの方がよろしいんじゃ
実際マスターより下なわけですが、最近はBLよりWlingインフェウルトラを使うプロが増えてるというか
vTにおいて最近BLを見かけないくらいになってきたかと
実際Z側のヴァイキング対処がかなり難しいのに対して
ウルトラだと正面から突破できて、リングのうｐグレも活かせて強いかと
915 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 19:08:23.03 ID:ie1RcUfB
まぁ俺もマスター以下だけど
アンチユニットであるバイキングをBLを処理出来るレベルに出されてる時点でもう駄目なんじゃない？
やっぱりそうなる前にBLは活躍させるべきかと。
916 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 19:10:30.69 ID:7x7VE+rq
バイキングの数そろったら即座にウルトラリスクとかにテックスイッチすればいいじゃん
917 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 19:20:48.75 ID:x4FbrRgX
出るまでがウルトラに比べて遅いし、出した後の展開も難しいからね
最近だとBLとコラプター十分に揃う時間帯だとRavenが出てきてシーカミサイルで簡単に死ねるよ
918 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 19:42:35.24 ID:+O+3aIdC
ヴァイキングが貯まりすぎた場合にウルトラを裏の手で使うことはあります
>>917
ブルードは分けて当たらせるので一応簡単には死なせないようにはしてます、でも対空の配分をちょっと誤ると結局ヴァイキング無双で苦渋を舐めさせられるんですよね
そこでハイドラでプレッシャーをかけて安定させられるかもと考えたんですけど、プロのリプレイでも見たことが私もないので実用化はされてないような戦術っぽいですね
ちょっと試行錯誤してハイドラが使い物に練習してみますありがとうございました
スレタイに該当しないのに質問したのはすみません
919 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 19:55:32.82 ID:eXuqTWMA
マスターの旦那、去り際も丁寧ですばらしい。
920 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 20:02:29.93 ID:ie1RcUfB
ハイドラは厳しいと思うけどなぁ・・・バイキングを焼く以前にタンクに焼きつくされそうだが・・・
921 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 20:17:34.59 ID:6GGPtJVg
ヴァイキングは射程が糞長いしアーマードにボーナスあるから一度貯められると相手がミスしない限り制空権取り戻すの難しいんだよなぁ
その上リアクターで終盤ならわりと簡単に数出せるし
922 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 20:21:45.07 ID:bFnQFXM1
>>900
ずっと前アーケードでRTSが出そうだったんだけど結局中止になった
調べたらナムコのNEW SPACE ORDERってゲームだった
やっぱアケで稼動すると料金とか絡むから難しいんだろうな
RTSやってる人は三国志大戦もそれなりに上手そうだな　
昔アルカディア(雑誌)でとあるトッププレイヤーのインタビューで普段RTSをやってるって言ってた人いたし
923 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 20:56:43.72 ID:6GGPtJVg
２００円で３０分くらいの時限性で時間超過しても最低１試合保証とかならどうなんかな
ゲーセン経営するほうからしたらあんま美味しくないだろうけど
924 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 21:20:15.83 ID:TUcaoBn5
1勝負が平均数分で終わるようなゲームバランスのRTSがあれば良いんだが
専用の尖ったゲームデザインが必要だろうな
925 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 22:33:12.47 ID:PrNjEALv
>>913
クイーンを大量に連れていけばいいじゃない
926 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 01:28:56.26 ID:clNmp+zX
今日はメンテか？
927 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 01:36:03.51 ID:dfyImdrw
NOVA1492は1v1なら一試合数分で終わるしアケでやるなら結構良いと思うなー
序盤から押し引きが熱かったから多分大戦プレイヤーとかにもウケが良いと思う
ロボゲーだから好き嫌いあると思うけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8209871
928 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 01:50:04.17 ID:gafKA7TB
メンテなげえええ
929 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 06:47:38.73 ID:94o77G+s
>>918
ミュータじゃ駄目なんでしょうか？自分はいつもミュータでヴァイキング落としまくってるので
ヴァイキング恐いってイメージがあまり湧きません（＾＾；

マリーン恐いｗ
930 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 11:24:55.15 ID:2sMd4co6
>>918
ZvTでハイドラを対空目的で使うのは少し辛いかも
marine thor vikingでカッチリ対空体制とられてるんなら、
やっぱりあきらめてウルトラリングがいいかも
931 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 17:04:52.82 ID:xVJXLUpS
Blizzard Says StarCraft On Wii U ‘Might Work’
http://kotaku.com/5919333/blizzard-says-starcraft-on-wii-u-might-work

ゆとりが押し寄せてくるな、胸熱
932 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 17:59:22.26 ID:dfyImdrw
このデバイスならあんまチャット出来ないだろうし無害じゃね
933 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 18:03:11.05 ID:7JgEqV4M
チャットどころか操作もおぼつかなそうだがな
934 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 18:26:06.41 ID:kMGMy/W4
CivRevみたいなノリのソフトが出るのかもね
935 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 19:11:12.89 ID:NNRYNJ8V
Ｗｉｉに出るんだったらユーザーの裾野が広がるいいことだ。
嵐のメンバーがマリーンのコスプレしてみんなでバトルして盛り上がるＣＭが流れるわけだな。
胸熱。
936 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 19:14:07.84 ID:kMGMy/W4
Wiiに出るんならそうかもしれないけど、出るのはまだ海のものとも山のものともつかんWiiUだからなぁ。
正直Wiiみたいに流行る気はあんまりしないけど・・・・

まぁでもユーザーの裾野が、特に日本で増えるならいいかもねぇ
PC版に興味もってもらえるかもしれないし
937 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 19:28:33.71 ID:BeKZTMOf
コンシューマオンリーの人はブリザードなんて知らん人が大半だよね
でもコンシューマーで成功してカジュアル寄りになったら嫌だな
938 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 19:45:00.91 ID:kMGMy/W4
Dia3もコンシューマで出したいみたいだしね
939 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 19:52:28.63 ID:BeKZTMOf
バイキングの大冒険とロックンロールレーシング以来かね
これらがポシャってPCでやるしかねぇ！って思ったんだろうな
940 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 19:54:12.25 ID:BeKZTMOf
大冒険じゃねえ大迷惑だ
941 ：名無しさんの野望：2012/06/20(水) 23:55:19.36 ID:0wZkvzj5
Wiiで遊ぶ層にRTSとか100%無理っしょ
942 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 00:24:19.81 ID:qNfr4lC5
なにその特権意識…
943 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 01:09:50.16 ID:4P9+lacU
俺Wiiで遊ぶ層だからRTS無理だ・・・
944 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 01:48:09.26 ID:DOjg5KWF
MonsieurJって何？
次の拡張パックかな？
945 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 01:49:49.34 ID:wwl8qy1W
実際wiiの層とＲＴＳの層はまったくがぶってないからなぁ
946 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:20:45.52 ID:UJCwdwRT
>>945
共通部分は少ないが全く被ってないわけじゃないと思うぞ
取り合えず全ハード持っててさらにPCゲーも嗜む気合入ったゲーム好きも居る
ところでスタクラ１は64でも出てたらしいね
どんな感じか全く想像できないけど
947 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:37:20.10 ID:4P9+lacU
何でWiiUの話をしているのにWiiの層がどうとかというコメントが出てくるのかさっぱりだ
WiiとWiiUは違うハードである以上顧客層も違ってくるだろうし、そもそもWiiユーザーだって色んな人がいるわけで。俺だってWiiユーザーだが立派にスタクラやってるよ

だいたいWiiUは過去に例を見ないロンチにファースト製RTSが出るハードなのに
948 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 08:29:32.83 ID:5+p/ID3m
ゲームキューブで突撃アーミーマンってRTSあったしできないこともないだろ
949 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 09:54:22.58 ID:kqdTfCmL
Starcraft: Ghostみたいにならなきゃ良いなぁ
950 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 09:57:03.31 ID:BPOksKKM
　DSが発売されたときには「これＲＴＳにすっげえ向いたデバイスじゃね？」
と思ったものだったけど、実際やってみるとキーボード無いからグルーピングできないし
アタック移動と通常移動も切り替えれなかったりととてもプレイできるものじゃ無かったな。
　まあWiiuは画面広いしマルチタッチもできるだろうしそれなりにまともになってるだろうけど、
それでもsc2をそのままプレイするってのは厳しいんじゃないか。
　
951 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 10:28:30.96 ID:gzWXCetQ
やはりスタークラフトのアーケード版を出すしかないようだな
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira099786.jpg
952 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 10:56:36.44 ID:akt/XaNu
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q_8LTkNgvxg
これは手首が忙しそうだ
953 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 13:42:07.30 ID:q6xybDaD
TとP使っててZやってみたが
ロングゲームばかりになっちゃうな
954 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 17:29:26.58 ID:wwl8qy1W
10poolベインでもしてろよ
955 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 05:32:40.31 ID:v18Dr91P
>>937
つ PS Diablo
つ N64 StarCraft

http://www.youtube.com/watch?v=uiZNtTLAwz8
956 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 16:55:15.44 ID:Fg4+OQLi
hotsのユニット見てたけどウォーハウンド強くね？
コスト150/75でhp220って結構硬いし攻撃力も高い

他2種族に比べてTは大量に生産することは間違いないユニットばかり追加されてんね
最初テランinbaでナーフされつづけるんだろうな
957 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 17:42:00.66 ID:BSE9zAfY
ここ初心者スレなんで
バランスやimbaだのは本スレへどうぞ
958 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 17:47:39.68 ID:Fg4+OQLi
失礼
空気読まずすまんね
959 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 19:00:45.93 ID:v18Dr91P
そりゃ、実際に使ってみないとバランスとれないんだから
出たばっかりはimbaで当たり前。
そして、プレイヤーの熟練度も上がるに従ってバランスが変わってくるわけだから
初めのうちは、見たまんまの分かりやすい使いやすいユニットが猛威をふるって
それに対抗する戦略、ユニット運用が開発されて、鰤が手を加えなくても
バランスが逆転する事だってあり得る。
960 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 02:03:00.15 ID:67BIzFEr
別に初心者スレで○○強すぎね？とか話すのが悪いとは思わないけどな
個人的にはウォーハウンドは普通に強いが中途半端って印象だけど
961 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 02:10:23.83 ID:h22Wg99P
そうだな
ただ、海外ではTプレイヤーから新ユニットに対する不満がかなり大きいぞｗ
962 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 02:18:55.75 ID:+XjPHitw
だってつまんないもん
普通の戦闘ユニット追加されただけで
963 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 03:10:21.85 ID:twUbw94B
汎用性ありそうなもんばっかりだからユニット構成の幅が一層広がるんじゃないか
バトヘリMMMはガスも食わないし引き打ちしないガチ殴りでも有効な構成になると期待してる
964 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 03:18:02.65 ID:2TuG4KfN
そろそろテランもmeleeを開発するべき
965 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 03:56:52.79 ID:WwZT7T2I
内政と修理ができる壁役meleeのimbaユニットがもういるじゃないですか
966 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 04:44:13.54 ID:ha4jbyK/
人間ごときがProtossに刃向かおうなぞおこがましい
Zerg相手に害虫駆除でもしとけよ
967 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 09:24:21.46 ID:YO2ousi4
フルメック期待だな
バトルヘリオンのおかげで足の早さの違いで進軍に苦労するってこともなくなるだろうし
まあ、来年には出るだろう
968 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 09:50:50.82 ID:7Cv1QaQj
今年ってゆってただろ！
969 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 09:51:53.98 ID:FGUGwENf
引き撃ちも出来ない、進軍にも苦労する
こんなテラン使いのためのバトルヘリオンなんだから雑魚スペックにするべき
少なくとも操作量ある人にとってはヘリオン＞＞＞バトルヘリオンにならないと話がおかしいよな
なんか動画見てるとめっちゃつよそうだけどｗ
970 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 10:01:17.36 ID:+XjPHitw
逃げながら戦うシーンならヘリオン、そうでないシーンならバトルヘリオンだろ
操作量うんぬんはただの配慮の話であって用途は別問題だ。

待たせて置いとくならバトルヘリオンのほうが強いだろう
971 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 14:30:32.25 ID:YrrcYIpD
起動の度にレイナーとキスするのは飽きたから速くHoS来てくれ
972 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 18:41:39.44 ID:4RZ7kJSt
>>969
たしかに
操作しっかりしてるヘリオン＞＞操作しっかりしてるバトルヘリオン
操作してないバトルヘリオン＞操作してないヘリオン
ってかんじで調整してほしいね
つまりいまヘリオンをしっかり使えてる人にはバトルヘリオンの旨みは薄いってかんじじゃないと

低ランクのＴへの救済にはならないし
973 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 18:44:59.22 ID:+XjPHitw
あのさぁ、「低ランクTへの救済」ってのはバトルヘリオンのほんの1要素であって
当然新ユニットとしての役割があるから出てきてるわけでしょ
操作しっかりすればただのヘリオンが強いならプロから見ればバトルヘリオンは必要ないユニットになるじゃん
別に低ランクTの救済のために生まれてきたわけじゃないよバトルヘリオンは
974 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 18:57:05.38 ID:FGUGwENf
それなら今よりマローダーヘリオンとか超強くなるよ
縦範囲より横範囲の方が攻めるとき強いしザーグ使い防げるの？
普通にジーロットの壁としてバトルヘリオンが機能するようになったらプロトスはコロ出る前のMMバトルヘリオン返せるの？
初期のバランスはとれなくても仕方ないと思うけどWOLの初期みたいに、
今から見れば明らかにTimbaなのに否定しまくる現象がまた起きると思うとなぁ

自分はランダム使いだから実害はあまりないんですけどね
975 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:05:25.53 ID:twUbw94B
実際ザーグはきついんじゃねぇかなぁ
Zの初期ユニットに変化ないしマロよりHP10多くて攻撃間隔1.9で範囲攻撃レンジ2って犬もベネも厳しすぎるでしょ
ローチさんががんばるしかないんじゃない
976 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:08:45.18 ID:XOJXO83n
すまん、全く流れを読まないレスだがキーアサインのスタンダードとグリッド
これって長期的に見込むならどっちの方が良い？
基本スタンダードって言われたんだけどグリッドで超絶上手い人っているの？
977 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:18:35.48 ID:twUbw94B
慣れがすべてじゃねえの
手っ取り早く3種族の操作をひと通り覚えたい人はグリッドが早そうだけど
978 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:25:37.67 ID:xY77RrWr
主要なスキルがZに集中するので、
厳しい人には厳しい面があるんじゃないかな、小指的な意味で。
まぁやっぱり慣れだよ慣れ。
自分はグリッドだけどマスターだし。
979 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:26:29.53 ID:v4YFt8Bi
プロでもグリッドの人もいればスタンダードの人もいるんだし、カスタム配置を含めて自分がやり易いと思う選択をすれば良いと思う
人によって好みの配置は違うし、人に言われて変えることじゃないと思うよ
980 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:26:34.43 ID:0tlX/3Gm
GridとStandardの決定的な違いは
Gridでは同じ位置にある別種のスキルは使えないけど
Standardはアクティブでない種類のユニットが使えるってとこ
スキルが使えるようになるまではGridで十分だとおもう
といまだにマウスで全部操作している俺が言ってみる
981 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:47:13.69 ID:+XjPHitw
>>974
いや、防げないラッシュがあるのならその都度対応していくんだろ

だいたいまだβテストすら始まってないゲームのバランスを語るとか全く理解出来ん
982 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:47:40.08 ID:c9JVoOoP
>>980
そっちのがスゴいよ。
クロールや平泳ぎ出来るヤツよりも、
犬かきしか出来ないが、そいつらよりも速いヤツの方がスゴいって
むかしナニワの漫画家が言ってた。
983 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 19:52:49.15 ID:FGUGwENf
スタンダードでもアクティブじゃないスキルは使えないよ
984 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 20:03:58.37 ID:h22Wg99P
そうだよなぁ
自分も一時期それが違いだと思ってたけど、実際はtabとかで切り替えてあげないとダメだった気がする
985 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 21:47:15.35 ID:vjddHIM8
gridでスキャン撃つとccが飛ぶ
986 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 21:51:53.00 ID:AnO4xIiS
GridでBane変異するとその場で爆発する
987 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 22:26:20.36 ID:0tlX/3Gm
そうなん
>>983-984
ならグリッドいったくじゃん
988 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 00:22:11.32 ID:VOeK5Csq
>>978
やっぱそうなんだよなぁ～
自分Zerg使ってるんだけどインフェスターさん出したとき数字でグルーピングして
そのままZのファンガル？を使うのがすごい苦しい
初期のやり易さに釣られないでスタンダードにしとけばよかったと思って後悔してる
989 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 00:22:48.97 ID:q0tA/hJa
プロはほぼスタンダード、みんな知ってるね
990 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 00:42:56.16 ID:lJPIdR/F
押し間違えを防ぐ効果はあるってこと？
991 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 00:58:49.71 ID:VOeK5Csq
>>989
やっぱり？やっぱりなの？
今から・・・変えられるかな、自身ないお
992 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 01:03:48.56 ID:OMJu3NlH
>>970
次スレよろ
993 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 01:05:55.29 ID:xoFbZNyp
>>991
使いづらいキーだけ変えればいい
よく使うキーは左手のホームポジションに、
めったに使わないキーは遠くてもいい
994 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 01:31:26.18 ID:VOeK5Csq
>>993
ふむ？
例えばZが使いづらかったとするじゃない？
それをFに移すとか？そんなことできるん？
それやったらグリッドだと兵生産や研究とかも丸ごと変わっちゃうんでない？
日本語下手だすまん
995 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 02:33:35.39 ID:MCLjLAYg
スタンダードをベースにしてグリッド風に変えていけばおｋ
996 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 03:51:19.81 ID:Z4Uy4t6Y
グリコだけどアタックムーブだけ変えてる＾＾
997 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 05:32:26.32 ID:pVESeEPd
P/RでGridにしてる奴いる？
PはWarp gateの操作があるから
ワープゲートを呼び出しやすいスタンダードを必然的に使わざるを得ないと思うんだけど

ユニット生産関係、スキル関係は中段(ASDFG)に置くと良いんじゃ無いかなと思うけど
A,Sは重要なアタックとストップがががが

>>986
スタンダードはSCV生産してると
たまに全SCV、もしくは建造指示出したSCVがその場でストップする
998 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 07:47:21.19 ID:SYD2/0yH
立てた
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part36【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340491587/
999 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 08:14:04.31 ID:dl7r132i
プロがスタンダードばっかなのって、単純にBW時代からの慣れでgridに移行してないだけだよ
1000 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 08:37:16.78 ID:1gXXth53
個別にかえれる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。