【EU3】 ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part32

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1名無しさんの野望
このスレッドではParadox Interactive社のストラテジーゲームである
ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIシリーズを扱います。

最新パッチ
英語版   ●EU3本体 - 1.3 ●NA - 2.2 ●IN - 3.2 ●HttT - 4.1b ●DW - 5.2beta
日本語版 ●EU3本体 - v1.3.1 ●NA - v2.2.2 ●IN - v3.1 ●HttT - v4.0a ●DW - 5.1

■前スレ
【EU3】 ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1329634439/

■Paradox Interactive 公式サイト(英語版)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii (EU3)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-napoleons-ambition (NA)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-in-nomine (IN)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-complete (EU3 Complete)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-heir-to-the-throne (HttT)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-divine-wind (DW)
 http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-chronicles (Chronicles)
 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=323 (公式フォーラム)

■サイバーフロント 公式サイト(日本語版)
 http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3/ (EU3)
 http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_napoleon/ (NA)
 http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_innomine/ (IN)
 http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_heir_to_the_throne/ (HttT)
 http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_divine_wind/(DW)

テンプレは>>2-4
2名無しさんの野望:2012/04/16(月) 09:04:13.78 ID:0oxiOVT4
◆EU3 Wiki
 http://eu3.paradwiki.org/
 http://www.paradoxian.org/eu3wiki/Main_Page(英wiki)
 
◆デモ(共に英語版・ラテン国家しか選択できないなど各種制限あり)
 http://www.4gamer.net/games/096/G009690/20091214027/ (HttT)
 http://www.4gamer.net/patch/demo/eu3/eu3.shtml (EU3)

◆レビュー記事
 http://www.4gamer.net/preview/eu3/eu3.shtml (EU3 日本語版)
 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070726/eu3.htm (EU3 日本語版)
 http://www.4gamer.net/games/040/G004028/20071205007/ (EU3NA 日本語版 製品紹介)
 http://www.4gamer.net/games/047/G004757/20081003001/ (EU3IN 日本語版 製品紹介)
 http://www.4gamer.net/games/047/G004757/20081020008/ (EU3IN 日本語版 レビュー)
 http://www.4gamer.net/words/002/W00295/ (EU3IN 日本語版 プレイレポート)
 http://www.4gamer.net/games/106/G010680/20100305043/ (EU3HttT 日本語版 製品紹介)
 http://www.4gamer.net/games/106/G010680/20100609025/ (EU3HttT 日本語版 レビュー)
 http://www.4gamer.net/games/120/G012006/ (EU3DW 日本語版)

■拡張パックについて
 現在ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIには発表順に以下の拡張パックが存在しています。

 1)Napoleon's Ambition (ナポレオンの野望)
 2)In Nomine (イン・ノミネ)
 3)Heir to the Throne (エア・トゥ・ザ・スローン)
 4)Divine Wind(ディヴァイン・ウインド)

 ※拡張パックで遊ぶにはEU3本体と、それ以前の拡張パック「全て」が必要となります。
  エア・トゥ・ザ・スローンにはEU3本体・ナポレオンの野望・イン・ノミネが、
  Divine WindにはEU3本体・NA・IN・HttTが必要です。
3名無しさんの野望:2012/04/16(月) 09:04:52.28 ID:0oxiOVT4
■EUシリーズは初めてなんだけど、何を買ったらいいの?
 英語版、日本語版共に『ヨーロッパユニバーサリスIIIクロニクル【完全日本語版】』がお勧めです。
 これまでに発売された全ての拡張パックがセットになっており、単体で買うよりもお得になっています。

■EU2のように日本語化パッチは存在するの?
 残念ながら現在のところ、ゲーム本体の解析が行われていないため日本語化パッチは存在しません。

■EU3日本語版なんだけど、MODを使うにはどうしたらいいの?
 日本語版EU3にはMODランチャーが付属していないため、以下の手順が必要になります。

 MODフォルダにお好きなMODを置き、eu3game.exeのショートカットを作成してプロパティで
 リンク先に "-mod mod名" を追加してください。lovejohanと言う名前のmodを使用する場合は、
 -mod lovejohanになります。

■Windows Vista使いなんですが、セーブデータが見つかりません
 Vistaではゲームをインストールした場所とセーブファイルが作成される場所が
 異なる場合があるので、ファイルの検索機能を使って探す必要があります。
 『互換性ファイルの表示』というボタンをクリックしたら出てきたという場合もあるようです。

■Windows Vista/7 x64版でも動作しますか?
 複数のユーザーが動作確認済みです。

■ゲームの事をもっと詳しく知りたい!
 そんなあなたに>>2のEU3 wiki。EU3 wikiにはゲームプレイの上でタメになる豆知識、
 細かいデータの解説から読んで楽しいAAR(プレイ日記)まで、なんでも揃っていますよ!
 もちろん、熟練プレイヤーの皆様方による加筆・修正もお待ちしております。
4名無しさんの野望:2012/04/16(月) 09:05:30.13 ID:0oxiOVT4
●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが、
 ゲームの内容を超えた政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
 ついての討論はそれ系の板でどうぞ。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 また、質問する際は、自らのプレイ環境(拡張はどこまでか、日本語版か英語版かなど)を必ず明記して下さい。
 荒らしはスルー推薦。

 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
5名無しさんの野望:2012/04/16(月) 09:08:33.78 ID:5OcY827Q
>>1
6名無しさんの野望:2012/04/16(月) 09:34:22.35 ID:YT0ckmXR
>>前スレ1000
コピペで何を伝えたいのか分からんw
俺が何か誤解してたり間違ったこと言ってたりしたら訂正するから指摘してくれ
7名無しさんの野望:2012/04/16(月) 10:36:55.10 ID:o/PE9fYH
え?スレ埋めるためのどうでもいい話じゃないの?
もー、新スレまで持ち込まないでくださいよー^^
8名無しさんの野望:2012/04/16(月) 11:03:48.08 ID:XBDemBOD
>>1
とりあえず人貶める必要は全くないよ
wikiはみんなが好きに改変できるのが長所なんだから

日本語版ユーザーも英語版ユーザーも仲良くやろうぜ
9名無しさんの野望:2012/04/16(月) 13:13:29.82 ID:CsfKq04/
仲良くする必要はないよ
>>4でおk
10名無しさんの野望:2012/04/16(月) 16:26:59.50 ID:+DEKuvso
>>1
11名無しさんの野望:2012/04/16(月) 22:00:27.71 ID:KJF5tIIW
ナイスファイト!
12名無しさんの野望:2012/04/16(月) 23:17:14.22 ID:kSB8Wo+1
Death and Taxes v5.5 をダウンロードしたいのですがフォーラムでは既にv5.6になってしまっており入手できませんでした。
今から入手する方法はないでしょうか?
わかる方いましたら教えてください、よろしくお願いします
13名無しさんの野望:2012/04/17(火) 00:21:29.56 ID:CzoAvklU
前スレで暴れてた奴全員出ていけ
14名無しさんの野望:2012/04/17(火) 11:17:57.64 ID:tYlrq6pn
>>12
5.5も5.6も大差ないんじゃね?
なんで5.5ほしいのかしらんが
15名無しさんの野望:2012/04/17(火) 12:52:17.35 ID:3pJHvw6L
今更なんだけど、拡張パックタイトルのCF日本語訳、もうちょっとなんとかして欲しかったなあ。
イン・ノミネは仕方ないにしても…(あえて訳せば「神の名において」?)

これならまだNAまで「ナポレオンズ・アンビション」と読みママな方が納得できる。
16名無しさんの野望:2012/04/17(火) 13:02:25.19 ID:zyxS59lB
日本語化パッチが5.5用なんで旧バージョンがどこかで手に入らないかと
フォーラムに過去バージョンもあったらよかったんですが
17名無しさんの野望:2012/04/17(火) 18:54:43.34 ID:gHxqeUdP
EUユーザーにもネトウヨ増えてきたんですね。世界史を深く学んだらネトウヨになるはずないのだがね。マジで。
18名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:06:04.77 ID:6ek8QzbZ
神聖ローマ帝国って実はドイツ化しない方が強い?とか思った
ドイツ化すると各種ボーナス消えるし
19名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:10:43.96 ID:AHO2EkYk
>>15
むしろ本家版も「Divine Ventus」みたいにすれば全部ラテン語で統一できたのに、なぜにwindだけ英語?と思わなくもない。
20名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:12:13.15 ID:177SapNp
devineも英語だろ
21名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:13:03.94 ID:177SapNp
スペルミス恥ずかしすぎるから大西洋インド探検に沈んでくる
22名無しさんの野望:2012/04/17(火) 20:56:43.12 ID:5E4hoSTC
>>21
>>19のIDでも見て自分を慰めるといいよ
23名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:00:02.16 ID:0dlK8Isj
神聖ローマからドイツ化無理じゃね?
24名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:21:48.64 ID:WEpKoZIO
はい
25名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:36:06.33 ID:AHO2EkYk
>>20
立派なラテン語だよ。
divine(ディーウィーネ)
意味:「神の力で」
26名無しさんの野望:2012/04/17(火) 21:53:19.74 ID:58rKeF3H
世界史を深く学んだ17は神に愛されている
27名無しさんの野望:2012/04/17(火) 22:16:50.95 ID:G/aT0Yhx
世界史を深く学んだのなら、ネトウヨなんて他者を蔑視する言葉なんて使わなくなるんだけどね、割とマジで。
28名無しさんの野望:2012/04/17(火) 22:18:46.79 ID:sRYR7uUT
史実とゲームの区別できない奴とか、タイトルに異常にこだわる奴とか変な奴増えたな
全部同じ奴の書き込みだったりしたら受けるけど
29名無しさんの野望:2012/04/17(火) 22:40:51.21 ID:AHO2EkYk
2レス書き込んだだけで異常とか言っちゃう偏狭なやつも増えたしな
30名無しさんの野望:2012/04/17(火) 23:00:15.81 ID:PDQQ8Ka6
Tolerance of heathens -3.0
31名無しさんの野望:2012/04/18(水) 00:17:58.00 ID:8tXXaAH1
>>19
divine ventusじゃ文法的におかしくね?
ventus dei か ventus divinus だと
思うんだが
32名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:18:00.89 ID:jyXdiS1B
あーマジどうでもいい。
ゲームの話しようよw
33名無しさんの野望:2012/04/18(水) 01:23:47.47 ID:bGcNoQXG
大名でやってて君主名が源とか橘じゃなくなると微妙な気分になる
34名無しさんの野望:2012/04/18(水) 02:21:16.38 ID:1iVW86sR
>>32
こういう話をしてこそというもの
35名無しさんの野望:2012/04/18(水) 16:52:19.87 ID:GdA2WVzl
初めてのパラドゲーで四苦八苦してる俺から偉大なる先達に質問をさせてください。
環境は日本語版DW。カスティーリャでGCをプレイ中。

これって自動で施設が建造されるとか、そういう仕様じゃないですよね?
高い統治レベルを必要とする施設はともかく、教会や市場みたいな、
GC開始直後はなかった施設がいつの間にかできてしまってるような気が。
それと、プロヴィンス画面の中央下あたりにある「生産施設」というのはどういう役割なんでしょうか?
色付けがされてるということは今すぐ使用できる状態にあると思うのですが、
クリックしてもトンカントンカンと音がするだけで変化があるようには見えません。

初歩的な質問でスレ汚し申し訳ないですが、どうかアドバイスください。
36名無しさんの野望:2012/04/18(水) 17:05:34.09 ID:zeMeuuCM
>>35
謙りすぎは良くない

1つめの自動で施設が建造されるだけど、それはない。
イベントとかで追加されることはあるけどそれぐらい。
2つ目の生産施設だけど、1プロヴィンスに1つだけ建てられる特殊施設。

総合して思うのは両方ともアイコンが光ってるだけで立ってないと思われる。

クリックしてトンカントンカンと音がした後、一般施設なら1年、生産施設なら5年たたないと完成しないよ。
完成して初めて効果を発揮し始める。次第に慣れてくるだろうから頑張れ。
37名無しさんの野望:2012/04/18(水) 17:09:01.43 ID:Xp+fZTkz
>>36
後ろからですが、ご回答ありがとうございました
38名無しさんの野望:2012/04/18(水) 17:31:41.87 ID:GdA2WVzl
>>36
早速のレス、ありがとうございます。

さっき改めてゲームを起動して確認したら、生産施設となっているアイコンをクリックすると、
その左側に並んでいた固有建造物(色なし)のアイコンの横列が「大学」や「芸術院」という別の横列に変化しました(こちらも色なし)。
これはどういうことなのでしょうか?

軍隊や艦船と違って建造物には生産キューがないようなのでなかなか把握しづらいですね。
ついでにお聞きしたいのですが、建造物アイコンの下にある緑や赤のバーは何を表しているのでしょうか。
39名無しさんの野望:2012/04/18(水) 17:38:49.65 ID:pzYDf/24
説明書持ってないの?
40名無しさんの野望:2012/04/18(水) 17:45:44.83 ID:GdA2WVzl
>>39
もちろん持っています。ただDWになると、それ以前のものとはインターフェイスがかなり違って見えので
上手く理解できない状態なのです。
41名無しさんの野望:2012/04/18(水) 17:59:21.16 ID:+CaXEjSK
緑(建築済み)
黒(建築可能)
赤(建築不可)

生産施設は6つある内の1つしか建てられないから
大学や芸術院の中から1つ選ぶってことさ
建築物にカーソル合わせると建築条件が表示されるからそれ見て判断
まあ1ゲームもやれば慣れるよ
42名無しさんの野望:2012/04/18(水) 18:01:18.21 ID:1iVW86sR
↑上策
  あれこれ触って覚える

  wikiや動画で把握につとめる

  プレイ画面も見えていない相手の2ch越しの説明で理解する
↓下策
43名無しさんの野望:2012/04/18(水) 18:05:50.63 ID:zeMeuuCM
>>39
ぶっちゃげ日本語版の説明書はつかえねぇ。
DWの説明書なんてペラペラだし。碌に効果も書いてない。

流石に無印の説明書は結構分厚いんだけど、色々変わっちゃってて意味ないんだよね
HttTの説明書なんかほとんどパラドのコラム丸写しだし

http://eu3.paradwiki.org/up/src/1334739605250.jpg

http://eu3.paradwiki.org/up/src/1334739918078.jpg

ちょっと口頭で説明するのが難しいからSSにしてみた。見難いけど我慢して欲しい
44名無しさんの野望:2012/04/18(水) 18:08:16.76 ID:FN426eUA
まあ、ここのところ、初心者へのガイド以外でまともな話題もなかったがな

ttp://eu3.paradwiki.org/index.php?%EF%BC%BBDW%EF%BC%BD%E6%96%BD%E8%A8%AD
これが建築物一覧。上から通常の施設、生産施設、特殊な建築物。
最後のやつについてはDWの説明書に書いてあるよ
45名無しさんの野望:2012/04/18(水) 18:15:16.31 ID:GdA2WVzl
>>41>>42
何度もありがとうございます。
確かに試行錯誤が上策。教えてもらったことをもとに一通りプレイしてみます。

>>43
わざわざありがとうございます。画像、保存しました。

>>44
説明書と首っ引きでもう少し勉強してみます。

皆さん、ありがとうございました。
46名無しさんの野望:2012/04/18(水) 20:04:27.72 ID:hilZ73LG
荒らしてるネトウヨってニコ厨なの?
47名無しさんの野望:2012/04/18(水) 20:32:00.42 ID:klvdhBmE
今更だけどDWのCPU殖民スピードかなりゆるやかだよね
カステラは北アフリカや北欧にご執心だし、ポルトガルはタンジールに手間取った挙句
カステラに潰されてしおらしくなってることが多い

マンスターやブルターニュでやると捗りすぎる
48名無しさんの野望:2012/04/18(水) 21:55:54.40 ID:HmbQnype
そういや緩やかだね
お嬢も何故か北欧やしまいにはオスマン相手に十字軍してる
ポルトは仰る通り捕食されてるし
AIでどうにかできんかな
49名無しさんの野望:2012/04/18(水) 21:58:43.99 ID:gJeTI/JS
西からインド行かねえとやってらんねえ!ってならんからなあ
ミッションは出るけどさ
50名無しさんの野望:2012/04/18(水) 22:03:57.18 ID:3tNEoiPv
ヨーロッパ内での戦争が激しくなったせいもあるかもね
英がフランスに領土持ち続けてると新大陸進出は遅れる感じ
カステラがイタリアやアフリカ、オスマンとの戦争で余裕なくなることもあるし
PC的には16世紀半ばくらいまで南米が手つかずで美味しい
史実的の時期に近くなるように調整したのかな。前のVerだと15世紀中からガンガン植民してた印象
51名無しさんの野望:2012/04/18(水) 22:25:29.86 ID:bGcNoQXG
CPUの攻撃性を下げてみるとか?
実際どれくらい効果あるか分からないけど欧州の戦争が減れば植民に割り振る余力も出るんじゃない?
52名無しさんの野望:2012/04/19(木) 01:11:28.75 ID:S/6Beg9K
>>25
Divine(ディバイン)なら英語なんだからいいじゃん
53名無しさんの野望:2012/04/19(木) 01:25:45.46 ID:MnbrP6OC
日本でやってるとスペイン・ポルトガル・イングランド辺りが
延々戦争やっててくれると新大陸独占が捗って助かる
54名無しさんの野望:2012/04/19(木) 10:22:21.89 ID:CON7DjU4
DWだとオスマンが列強に捕食されてて泣けてくる。
今日本でプレイしてるけど1450くらいにジェノバ見えた。
なんぞ?と思ってよく見るとジェノバがキプチャク食って中央アジアの覇者になってたw
55名無しさんの野望:2012/04/19(木) 11:04:31.78 ID:gEYz6pkY
ジェノバがキプチャク食うって珍しいな
普段は駆逐されて1州国家になってる
56名無しさんの野望:2012/04/19(木) 12:44:42.77 ID:+je5YpZ4
カステラもイングランドも、NIの3〜4つ目に新世界の探検取るからなあ
以前は、2つ目もあったけど、DWでそれやるのはポルトガルくらい
57名無しさんの野望:2012/04/19(木) 14:03:31.03 ID:CON7DjU4
>>55
俺の日本が中央アジアに行くまで生き残ってた。
そのころには黒海からカスピ海付近まで中核持ちの強国だったわ。
どうやら周辺国を技術差で食べたみたい。
58名無しさんの野望:2012/04/19(木) 16:36:17.46 ID:gEYz6pkY
珍しい展開になると燃えますよねw
一回オーストリアがハンガリー継承したんだな〜
・・・と思ってたらオーストリアとハンガリー食ったトランシルバニアだったw
59名無しさんの野望:2012/04/19(木) 17:19:29.63 ID:CON7DjU4
わかるw
アイルランド成立早いと思ったらオスマンだったりとかねw
英、仏あたりはボコボコにするとハイエナがすごいw
60名無しさんの野望:2012/04/19(木) 17:47:06.01 ID:+je5YpZ4
マムルークと思ったらシリアだった
61名無しさんの野望:2012/04/19(木) 17:48:45.23 ID:gEYz6pkY
アイルランドのオスマン出現率が異常な気がする

これ実際だったらキリスト教圏の国家が発狂してるだろ
62名無しさんの野望:2012/04/19(木) 18:15:10.08 ID:9ymbDIUA
イングランドからインドに来たら琉球がPaganのまま北インドに進出してて驚いた
サクッと頂いておいたのはいうまでもない
63名無しさんの野望:2012/04/19(木) 19:10:52.60 ID:CON7DjU4
イギリスとオスマンはしょっちゅう殴り合ってるからな。
イギリスは変なところに領土持つから本土お留守で負けたりしてるイメージ。

>>62
paganの国って他国領土得たら改宗とかやってるの?
64名無しさんの野望:2012/04/19(木) 20:12:58.78 ID:OZPPhxq/
>>62
することはする
ムタパさんを北進させて治安代行してやると東アフリカ方面が自文化予備軍になったりする
肥えた地域まで行くのは大分苦行になる、というか確実に改宗する保証はどこにもないけど
65名無しさんの野望:2012/04/19(木) 21:44:06.03 ID:Qrnl7qXi
>>60
この前マムルーク、シリア、キプチャク、ペルシャがそれぞれ国境接しててうわああってなった。
66名無しさんの野望:2012/04/19(木) 22:04:25.08 ID:U2tZ59Lr
バルト海周辺の変転が激しくなった気もするな
チュートンがすぐに潰れなくなったり、序盤のノヴゴロドがあまりロシア方面に出て行かなくなったせいか
国の色分けが見るたびに変わってておもしろい
ゴットランドの変わりやすさは異常
67名無しさんの野望:2012/04/19(木) 23:20:48.35 ID:0bGbaZNZ
神の国だからな
68名無しさんの野望:2012/04/19(木) 23:23:36.43 ID:CON7DjU4
たしかにバルト海は地図の色よく変わるね。
俺のイメージではデンマークとかフィンランド当たりはイギリスが出しゃばってる感じだな。
原因は確固たる強国が無いのと楔になる部分に神聖ローマ領あるからだろうな。
69名無しさんの野望:2012/04/20(金) 13:31:05.69 ID:sWdxF0bg
陸上のユニットはどうやって船に乗っけるの?
70名無しさんの野望:2012/04/20(金) 13:40:51.91 ID:U5iMuaLN
輸送艦を海に配置し
そこに向けてユニットを移動させるだけ
71名無しさんの野望:2012/04/20(金) 13:48:56.26 ID:sWdxF0bg
>>70
のせられる量越えてるだけだった ありがとう
あと大義名分獲得と出たのに宣戦布告しようとすると大義名分なしって出るんだけどそんなことある?
72名無しさんの野望:2012/04/20(金) 15:36:50.17 ID:rVpGFfDC
その大義名分がなんであるかにもよるんじゃないか
BBRで得た名分が月が変わってBBR上限以下に下がって失われたとか
73名無しさんの野望:2012/04/20(金) 16:10:05.07 ID:nSF4ZBip
ポーランドは開始から西欧化目指さないともたないな
74名無しさんの野望:2012/04/20(金) 16:20:14.77 ID:o7/TLGBq
しかしHRE入りしてボーナス貰うなら開幕しかないという背反
75名無しさんの野望:2012/04/20(金) 18:05:05.98 ID:k5SmZl9J
まぁ陸軍Lvが18ぐらいになるまでは東欧のままで大丈夫でしょう、騎馬強いし
中央集権にさえ寄せておけば技術グループ西欧にするのは手間じゃないしね
76名無しさんの野望:2012/04/20(金) 18:32:55.06 ID:N/EjlkHd
西洋化な
77名無しさんの野望:2012/04/20(金) 18:37:56.14 ID:VZYi4e1I
西欧化だろ
78名無しさんの野望:2012/04/20(金) 18:55:50.91 ID:k5SmZl9J
無限ループって怖くね?
79名無しさんの野望:2012/04/20(金) 20:30:05.32 ID:ZbjM0Pq8
いっそのこと英語で統一すれば
80名無しさんの野望:2012/04/20(金) 21:36:16.40 ID:opZOGj9Y
プロ(ry
みたいに西○化と書けばよい。
81名無しさんの野望:2012/04/20(金) 21:46:07.15 ID:l/RooOgn
ラテン化でいいんじゃない?
西○化論争は正直お腹いっぱい
82名無しさんの野望:2012/04/20(金) 21:59:48.82 ID:Erpgv9+F
ここまでほんとテンプレ過ぎやでほんま
83名無しさんの野望:2012/04/20(金) 22:32:35.33 ID:VZYi4e1I
ラテン化いいね
84名無しさんの野望:2012/04/20(金) 22:34:05.15 ID:azTyke2e
西部化と聞いてウエスタン
85名無しさんの野望:2012/04/20(金) 22:41:57.76 ID:A5XXrpjC
遊牧民を蹴散らしながら東進し、アフガン辺りで一言
ここは荒野のウェスタンだぞ(キリッ
86名無しさんの野望:2012/04/20(金) 23:07:51.79 ID:k5SmZl9J
どっちが遊牧民やねんw
87名無しさんの野望:2012/04/21(土) 02:43:07.13 ID:vpDmV0rd
西化して安定度回復してたら、後継者(内政8外交8)が28で死亡
後を追うように当主死亡

残されたものは安定度コスト+50%ペナルティと1才の正当性の低い軍事だけが高い脳筋君主
取り敢えずあと50年くらいはこのまま\(^O^)/

どうしたらいいんだこれ
88名無しさんの野望:2012/04/21(土) 03:32:13.08 ID:h5pYqF+m
ぶっちゃけほとんどの人は西洋化だろうが西欧化だろうが西部化だろうがなんでもいいだろ。
意味が通じればいいよ。

とりあえず気休めに反乱起こりそうなところに教会と裁判所建てて暴動発生率下げる顧問雇うしかないんじゃない?

89名無しさんの野望:2012/04/21(土) 06:00:30.73 ID:S6r9SvPo
>>87
ラテン化できてるんなら、投資先を絞って先進国と同じかちょい上を維持できれば
インドグループのユニットでも結構なんとかなる
数出す必要あるけど

安定度はNIで頑張れ
90名無しさんの野望:2012/04/21(土) 06:35:14.64 ID:ITpTz/qs
西洋化な
91名無しさんの野望:2012/04/21(土) 07:03:28.32 ID:piHbbajn
ゲームと違う用語を他人に使わせようとしてるキチガイがまだいるのか
ここまでくるともうアスペとしかいいようがない
92名無しさんの野望:2012/04/21(土) 07:22:39.02 ID:hpHeRfWc
俺は西洋化厨の人じゃないが、「ゲーム」のWesternizationにもとづく訳語の話をしてるのに
「ゲームと違う用語」とか頭の悪いことを言い出す日本語版厨は許さないよ
93名無しさんの野望:2012/04/21(土) 07:31:18.09 ID:piHbbajn
>>92
自分は英語版ユーザーだが、ここは日本語版との共用スレなんだから
日本語版ユーザーとも意思疎通が楽に出来るように
日本語版の用語をつかうのがあたりまえ
そこまで英語版にこだわるなら英語版そのままのWesternizationでいいだろ
自分独自の用語を他人とのコミュニケーションで共用しようとするから、アスペっていわれる

みんなが仲良くするための気楽な会話で
「おまえらの用語は間違っている。厳密には……」
とか空気読まずに、自説を延々語り出す馬鹿と同じ
お前友達いないだろ
94名無しさんの野望:2012/04/21(土) 07:33:35.29 ID:hpHeRfWc
>>93
はぁ???何度同じこと議論したと思ってんの?Westernizationの訳語の話より余程長い間荒れてたんだけど?
お前そんなにこのスレ荒らしたいの?糞みたいなこと言ってんじゃねえよ低能
95名無しさんの野望:2012/04/21(土) 08:00:54.80 ID:46dFv/GR
君らみたいなのがいるからChineseカテゴリがあの扱いなんじゃないのか
96名無しさんの野望:2012/04/21(土) 08:33:17.16 ID:PktwkhmE
このゲームの海軍って、最新の大型船を兎に角たくさん造ればそれでいいのかな
それとも小型船も混ぜ込んだ方が戦闘効率が上がるのかしら
97名無しさんの野望:2012/04/21(土) 08:48:44.94 ID:ITNdzoTq
>>1のテンプレにサイバーフロントのリンク張ってるし日本語版の人もウェルカムなスレじゃないの、ここ?
98名無しさんの野望:2012/04/21(土) 09:01:51.90 ID:tCvN2rzS
テンプレに西欧化って入れようぜ。
それ以外の言葉を使う人は別スレへってな。
99名無しさんの野望:2012/04/21(土) 09:06:21.61 ID:buCXZbTZ
>>96
大型艦だけで大植民帝国作ると維持費ががが。
って理由で、地域毎にある程度の大型艦を揃えたら、残りは小型艦で済ませてた。
100名無しさんの野望:2012/04/21(土) 10:00:27.79 ID:fU1b3cc2
WIKIで単語検索してみると、英語版使用者のAARでは結構西洋化表記を使ってるようです。
今更西欧化を誤訳扱いにするのも、日本語版AARのSSと文章で表記が違ってしまって難しい
から、現状では表記を統一できそうにないし、EU3においてはどっちも正解で良いかなと。
さもなくばWIKIの誤訳欄に追加した上で、修正パッチでも作ってください。
あとラテン化だと全取っ替えになるからなおさら駄目だと思われ。
101名無しさんの野望:2012/04/21(土) 10:22:10.18 ID:dyi9A45K
>>96
戦闘だけ考えたら全部大型の方が強いんじゃね?
以前地中海ならガレーそこそこ強いって聞いてガレー作ったけど同数の大型船に負けたし
他地域より強いって言ってもやっぱり数で押さないと駄目だった

なんで戦闘が想定される場合はとりあえず大型だと思う。維持費も陸軍ほどひどくないし
102名無しさんの野望:2012/04/21(土) 10:29:06.87 ID:hpHeRfWc
>>97
はい、もちろん日本語版の人もウェルカムなスレです。
ただしあくまでも本家EU3があっての日本語版であり、日本語版のためだけに立てられたスレではありません。
本家EU3のスレが日本語版ユーザーもウェルカムしているという構図です。
そこはご理解頂いていると思いますが、どういうわけかID:piHbbajn のように思い上がった日本語版信者が時々湧くので
そのたびに荒れてしまう傾向があります。
そういう人向けに一応日本語版専用スレも用意されているのですが。

【日本語】 ヨーロッパユニバーサリスIII 25 EU3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1308422762/

>>98
私は私なりの理由で西欧化が正しいと思っていますが、西洋化を主張する人の論も分からないではありません。
日本語版が採用しているという理由だけで西欧化を絶対とする立場には反対しますし、
それこそあなたのような方は既に立ってる日本語版スレを西欧化専用スレとして使えばいいんじゃないでしょうか。
103名無しさんの野望:2012/04/21(土) 10:49:48.35 ID:kxTjgmHt
またですか
キーボードの規格から分かるように、正しいことが受け入れられる訳はないのです
西欧、西洋についてはどちらでもいいし、それに関する話題も正直飽きたのでBlogでもTwitterでも裏庭に掘った穴の中でもどこか目につかないところで叫んでいい手欲しい
そう考えている人は少なくないと思うのです
104名無しさんの野望:2012/04/21(土) 10:55:41.61 ID:mSldgS7U
西洋化の人は荒すのが目的なんだから
てか、1レス目で自己紹介してるんだから相手にすんなよ
105名無しさんの野望:2012/04/21(土) 10:57:27.88 ID:hpHeRfWc
今日の話に限って言えば、
>>76,>>90みたいな糞野郎が明らかに釣り目的で「西洋化な」と書き逃げしてるだけで、
西欧化か西洋化かの話なんて大半の人はしてないけどね。
まんまと釣られてバカ丸出しの書き込みをする日本語版厨は居るようだが
106名無しさんの野望:2012/04/21(土) 11:02:14.42 ID:euwcUsga
元々英語版のEU3スレに日本語版を同居させてあげてるんだろ
日本語版専用スレもあるし、これ以上日本語版の用語をごり押しするようならこのスレは英語版専用スレにするからな
107名無しさんの野望:2012/04/21(土) 11:04:26.08 ID:hpHeRfWc
大半の人は分かってるけど一部のクズが悪目立ちするだけだと思うけどね
108名無しさんの野望:2012/04/21(土) 11:20:39.82 ID:S+hP+3cF
だからお前らなんでそんなに寛容性低いんだよ
109名無しさんの野望:2012/04/21(土) 11:24:20.58 ID:dyi9A45K
お前らというか・・・一人がID使い分けてるようにしか見えないけどな
次スレはテンプレに正しい用語論争禁止するよう入れるか。スレの無駄遣いだし
110名無しさんの野望:2012/04/21(土) 11:26:03.28 ID:MlP5FUat
>>109
こういう荒らしに対して、テンプレに禁止を盛り込むのは自殺行為
最高級の餌をやるようなもんだ
111名無しさんの野望:2012/04/21(土) 11:54:05.14 ID:dyi9A45K
>>110
ただ良くも悪くも適度に新人が入ってくるスレだからなぁ。
もう何回か繰り返したか分からんループだけど、毎回誰なっとやるんだよなぁ

正直、消化できない餅を食わされてる気分で胸焼けが…
112名無しさんの野望:2012/04/21(土) 12:16:26.11 ID:sJai3/J9
>>101
ガレーが強くなったってより、DWの海戦は士気の削りあいになったんで
数居れば負けなくなったって感じかな。ガレーが50居れば、大概の国は寄ってこないし
同数は無理だが、倍で士気が互角なら勝つよ
11396:2012/04/21(土) 14:17:33.35 ID:PktwkhmE
やはり大型艦が安牌か。レスくれた人ありがとう
となると小型艦は足の速さを利用した哨戒任務用かな

よーしパパさっそくカラベル200ほど造ってロイヤルネイビーをFu○kしちゃうぞー
114名無しさんの野望:2012/04/21(土) 14:32:48.77 ID:ITNdzoTq
NIって使える奴とそうでないやつの差が激しいよね
ドリルとかプレスガンとか便利だけどNaval Gloryとか微妙な気が…
皆はどんNI使ってる?
115名無しさんの野望:2012/04/21(土) 14:46:35.16 ID:sJai3/J9
殖民系は3つ揃えることあるなあ
まあドリルさえあれば大概の事は片付く
116名無しさんの野望:2012/04/21(土) 15:00:00.67 ID:Nw4I3l5R
植民なし糞小国ばっかでやるから交易最優先

競争力→効率が基本で
戦争になったらドリル、
交易系の高レベル顧問雇うために新世界で海軍伝統増やしたり
と柔軟に切り替えてる。
安定度なんてたかが知れてるし。
117名無しさんの野望:2012/04/21(土) 16:07:14.35 ID:h5pYqF+m
>>116
EU3だと小国は安定度なんて金さえあれば回復楽だしね。
小国プレイは柔軟性高いから意外と面白いよね。

でも俺は小国プレイで始めたにも関わらず後半に拡大しちゃうw
118名無しさんの野望:2012/04/21(土) 17:04:44.20 ID:bbHKzJz7
>>113
小型艦は大規模植民プレイでの貿易効率の維持に重宝するよ。

ただ、大型艦と小型艦では別々に制限数が計算されてるみたいで、
ある程度作り分ける必要はあるのだけど。
119名無しさんの野望:2012/04/21(土) 17:06:46.45 ID:dyi9A45K
>>114
ドリルと国立銀行があればなんとでもなる!と思う
ただ比較的ヨーロッパ以外でやることが多いんで植民地拡大を比較的早く取ってるかも
稀にヨーロッパ国でカトリック維持する時はウタンサンクナム必須だなぁ

4つぐらい開くとその国で欲しいものは大体取れちゃう感覚かな
120名無しさんの野望:2012/04/21(土) 18:21:34.60 ID:kVy32ztO
各技術グループの差を無くして、休戦1年にしたらどんなカオスな世界になるか
試してみようかと思ったが、遊牧民が凄い事になりそうだから思いとどまった
121名無しさんの野望:2012/04/21(土) 18:26:53.63 ID:ygJjGuIz
>>118

すいません。制限数とはどういうことですか?海軍全体の保有制限数ではなくて?
122名無しさんの野望:2012/04/21(土) 18:38:36.28 ID:BKcCDNfI
西洋化西欧化英語版日本語版で争う奴は
今すぐここから出てって二度と戻ってこないと良いと思うよ
お互いのために
123名無しさんの野望:2012/04/21(土) 18:53:41.73 ID:euwcUsga
よかった122がいなくなってくれるんだ
124名無しさんの野望:2012/04/21(土) 18:55:33.64 ID:Bsnia5j3
お前がいらない
125名無しさんの野望:2012/04/21(土) 19:02:21.86 ID:iYbtQ4YH
毎回同じ流れなんだから見てる側も学習すりゃいいのに。相も変わらず同じ様な反応とは興醒めだ。
126名無しさんの野望:2012/04/21(土) 19:24:14.30 ID:GE7v6V7e
こういうのはどっちも相手の言い分に同意したり意見変えたりしないから不毛だな
西洋化西欧化ラテン可好きなの使えばいいよ
意味は通るだろ
127名無しさんの野望:2012/04/21(土) 21:25:45.42 ID:bbHKzJz7
>>121
小型艦が作りすぎで費用が高騰してる状況でも、
大型艦は元の価格だったりする。
128名無しさんの野望:2012/04/21(土) 23:03:21.85 ID:D3apqU2X
このスレが元々英語版だというのなら、全部英語でレスすりゃいいのに。そうすりゃ訳語で荒れることもなくなる。
129名無しさんの野望:2012/04/21(土) 23:13:28.06 ID:CcwWzOqZ
低学歴乙
130名無しさんの野望:2012/04/22(日) 03:05:24.85 ID:2x2z25QL
よォ立教大。元気してたか?
131名無しさんの野望:2012/04/22(日) 03:22:41.58 ID:i+C05Eud
金山プロビに生産率向上の建物立てる意味ってある?
132名無しさんの野望:2012/04/22(日) 03:41:56.19 ID:OSP3KsVF
それ俺もいつも疑問に思いつつも建ててる
生産額の大きい順に並べて建てるのに、避けても邪魔だし
133名無しさんの野望:2012/04/22(日) 05:52:25.46 ID:M47umdxh
金は生産効率の影響を受けないっぽい(?)から、最終的に砂糖やタバコの方が収入が大きくなるよね。
金は序盤に有用な収入源って感じ
134名無しさんの野望:2012/04/22(日) 07:09:35.64 ID:MCq38+U8
終盤は魚プロビ以下の収入だったりするよね
CoTへの貢献もほとんどないし
まあその序盤が大事だからおいしいことには変わりないんだけど
大国化してくると役人4、5人でEnter連打になるから
いつの間にか建ててるな
135名無しさんの野望:2012/04/22(日) 09:08:04.58 ID:2034KI3a
>>131
大学・工場なら優先して建てるけどなあ
僅かだけど人口伸びるし
136名無しさんの野望:2012/04/22(日) 09:17:39.35 ID:/md6Hp0k
前に金山収入は完全固定で人口すら寄与しないという説が出てたが。
結局計算式が証明された訳じゃないからよく分からない
137名無しさんの野望:2012/04/22(日) 11:36:38.98 ID:HNjZy100
あれはその場で却下されたはず
138名無しさんの野望:2012/04/22(日) 12:13:14.61 ID:EZojHOUt
ワロスw人口が違っても金山収入が同じな画像が出て、反論できなかったくせにw
139名無しさんの野望:2012/04/22(日) 12:25:47.83 ID:4e6B0V2t
軍隊の西洋化も完了
リトアニアを食う予定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889974.jpg
140名無しさんの野望:2012/04/22(日) 12:27:48.10 ID:jbkoTuu+
ポーランド分割の悲劇が回避された世界か…
141名無しさんの野望:2012/04/22(日) 12:42:46.65 ID:EZojHOUt
1630年ならもっといけないか?
142名無しさんの野望:2012/04/22(日) 15:18:11.95 ID:4e6B0V2t
143名無しさんの野望:2012/04/22(日) 16:16:49.50 ID:jbkoTuu+
フランスが瀕死だな
144名無しさんの野望:2012/04/22(日) 16:36:46.12 ID:kLIO7z2i
>>139は西洋化してから侵略開始しましたの図か?
GC開始後に普通に食っていけば20年〜30年くらいで達成できそうな範囲だが
ハサーが強い時期もあるし
145名無しさんの野望:2012/04/22(日) 16:43:01.12 ID:2034KI3a
まあプレイスタイルもあるしなあ
146名無しさんの野望:2012/04/22(日) 17:41:40.19 ID:4e6B0V2t
>>144
これ以前に西洋化後回し拡張主義でいったら、プラハにやられて終わった
だから序盤は西洋化までは押さえ気味にいった
147名無しさんの野望:2012/04/22(日) 23:27:44.17 ID:DC5vEh0/
面白い世界だなー
スカンジナビア成立とかみたことない
148名無しさんの野望:2012/04/23(月) 00:10:35.57 ID:wZUmJNqQ
自作でfantasiaみたいなシナリオ作ってひたすら植民してる
だからどうってこともないが
149名無しさんの野望:2012/04/23(月) 00:13:19.82 ID:lIreHMHM
植民地増やしまくった時の研究マイナス補正軽減するには、
どこいじればいいか教えてくれー
150名無しさんの野望:2012/04/23(月) 01:15:25.13 ID:Cel3HyMH
>>138
前スレ185のSSは人口同じで金産出量の違う例だな
でもってあれは基礎税の差が産出量に影響している
しかも俺が184で指定した(4枚分)のと違う年の図を2枚だけというよく分からん提示だった
187でそれについては指摘してあるから反論なかったも何もないだろうに

>>149
definesに載ってないからハードコートの公算大
151名無しさんの野望:2012/04/23(月) 03:53:16.89 ID:We5O/uh9
152名無しさんの野望:2012/04/23(月) 04:43:54.67 ID:yjaT378D
>>151
こいつあちこちのスレにこのアドレス貼ってるから注意
153名無しさんの野望:2012/04/23(月) 07:13:42.54 ID:9aCv4jYY
>>150
経緯は良くわからんがこの機会に完全レポートをwikiにでもupしておくれ
154名無しさんの野望:2012/04/23(月) 16:30:15.46 ID:3SOyn42v
規律って110%だったら単純に10%増しの強さと考えて良いんですかね?
155名無しさんの野望:2012/04/23(月) 18:02:29.00 ID:bgUXcyJt
既出かもしれないが、カスピ海が2つあるように見える光景
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894704.png
156名無しさんの野望:2012/04/23(月) 21:32:45.39 ID:bgUXcyJt
そんでポーランド一位投了図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2895483.jpg
157名無しさんの野望:2012/04/23(月) 21:35:31.35 ID:QRw5iEOo
>>154
士気は別かな
158名無しさんの野望:2012/04/23(月) 21:41:29.21 ID:7Q0RUOzN
DWのNajdでやってるんだが世界征服難しい
Infamy上げないように他の国から遊牧国家を解放してやった後に攻め込んで植民してるけど
その間は属国作成できないからかえって損なのかな
159名無しさんの野望:2012/04/23(月) 21:54:44.06 ID:TTU5KVYr
遊牧国家と戦争中は戦争扱いじゃないと思うが
160名無しさんの野望:2012/04/23(月) 21:58:57.36 ID:s7GA3AyU
遊牧国家と戦争中でも属国作成はできなかった気がする
ティムール100年くらい占領して植民してたけどその間属国作れなかったし
161名無しさんの野望:2012/04/23(月) 23:33:58.32 ID:0rA+HLbH
遊牧国家は他国との国境線にだけ入植して、内陸化してからじっくり解体すれば捗るんじゃない?
属国が作れないとBBRの調整が難しくなっちゃうし。
162名無しさんの野望:2012/04/24(火) 18:18:19.02 ID:lsMxmtNZ
今、初モスクワプレイ中なんだけど東欧グループは技術差つきにくいから西欧化難しいな
そろそろオーストリアあたりに殴られそうで怖いわ
まぁ来たら焦土化で熊の怖さ教えてあげるけどw
163名無しさんの野望:2012/04/24(火) 18:21:20.01 ID:b6tO9HLG
西洋化な
164名無しさんの野望:2012/04/24(火) 19:01:48.63 ID:kX3xDU5a
まあモスクワはアジアだしロシアは東洋だもんな
165名無しさんの野望:2012/04/24(火) 19:14:06.15 ID:ixQBc2DZ
ロシアなら溢れるマンパワーと削れる大地で、西欧化なんか要らんけどな
まあ陸軍に振らないといけないから、どうしても他で遅れるけど
陸軍で遅れると酷い目にあうことあるし
166名無しさんの野望:2012/04/24(火) 19:36:20.72 ID:ylqKZHfs
>>164
あながち間違ってるとも言い難いのがあれなところだなw
167名無しさんの野望:2012/04/24(火) 21:34:11.04 ID:stKYpMPA
>>162
DWのGCでモスクワ→ロシア帝国プレイ途中だけど。1540年ごろには西欧化達成できたな
技術差つき難いとはいっても合計で20あればいいからそんなに難しくないと思う

ある程度までは騎兵の関係で陸軍レベルさえ維持してれば数でも質でも勝てるし
モスクワはどんだけ早くロシア化できるかが勝負だと思う
168名無しさんの野望:2012/04/24(火) 22:08:56.69 ID:lsMxmtNZ
なるほど。
早速ロシア化するわ
169名無しさんの野望:2012/04/24(火) 23:11:09.76 ID:voxUOcX+
ロシア化といえば、昔気付いたらロシア出来てたからモスクワあたりが統一したのかな、
と思ってログ見てみたらリャザンが統一してたことがある。
170名無しさんの野望:2012/04/25(水) 00:56:26.60 ID:B2IWOlMD
Westernization目前で5-8-8の君主が50年居座った時は泣きたくなった
171名無しさんの野望:2012/04/25(水) 01:18:24.41 ID:/KJduH6v
>>170
共和制にすれば4年ごとにチャンスが巡ってきたのに
172名無しさんの野望:2012/04/25(水) 01:20:24.69 ID:B2IWOlMD
>>171
源プレイで元首が源姓じゃないと何か微妙な気分だから君主制を貫いた
173名無しさんの野望:2012/04/25(水) 02:15:14.68 ID:k6MX6wkk
反乱の鎮圧などでこき使えば「不幸な事故」が起きたかも知れないのに
174名無しさんの野望:2012/04/25(水) 03:06:45.51 ID:nIClh1wH
神に愛された君主以外はいらぬっ!
175名無しさんの野望:2012/04/25(水) 11:12:31.33 ID:qVnm0CAm
愛ゆえに哀しむのであれば…愛など要らぬっ!
176名無しさんの野望:2012/04/25(水) 14:54:12.25 ID:R3mjoJze
後継者に3-3-4の娘が出てきた時には流行り病が待ち遠しくなる
177名無しさんの野望:2012/04/25(水) 18:40:28.74 ID:1boduP5m
源朝臣ですが何か?
178名無しさんの野望:2012/04/25(水) 18:53:35.06 ID:bxNUEbYw
みなもとのあそん
天皇に貰った本姓(苗字じゃない)ってことだろ
179名無しさんの野望:2012/04/25(水) 23:28:33.09 ID:OP5EVMc7
足利とか新田とかみたく源氏の分家なんだと脳内補完するんだ
CPUオスマンの姓がいつの間にか変わってたりしても微妙な気分になるね
180名無しさんの野望:2012/04/26(木) 00:25:00.16 ID:k0mvdpIf
橘の元首が愛新覚羅だったりすると補完つらくね?
181名無しさんの野望:2012/04/26(木) 00:31:48.96 ID:8i6cOd7f
そんなに嫌なら文化グループ独立させなされ
182名無しさんの野望:2012/04/26(木) 00:39:53.21 ID:mWwnimpk
このゲームでもっとも悲惨な文化グループってどこだろ

アフリカ系かと思ったけどほぼ全域同区域扱いだから逆に嬉しいんだよな
183名無しさんの野望:2012/04/26(木) 00:49:04.61 ID:lVytzotj
>>182
バスク
184名無しさんの野望:2012/04/26(木) 02:03:46.54 ID:e59ahGug
>>183
ナバラは、イベリアとフランスの両文化受容出来るんじゃなかった?
実際のバスク人は、混血はあれど系統不明らしいけど

何気にギリシアはつらいと思う。ビザンチンは初期コアがあるから良いけど・・・
185名無しさんの野望:2012/04/26(木) 02:22:24.92 ID:f2U2N4ZK
>>182
古プルーセン
186名無しさんの野望:2012/04/26(木) 02:36:21.30 ID:/hzAOZw+
>>184
確かにフランスにもスペインにもなれるけど同族文化がないんだよ
バスク文化のプロビンスも3つだか4つしかなしいし、フランス化もスペイン化も厳しい
実際にプレイすると中々楽しいんだけどね
187名無しさんの野望:2012/04/26(木) 03:26:24.35 ID:e59ahGug
>>186
生き残ってるのを見ると、交易無双してんだよねえ
殖民もするしCOTも作るし。
188名無しさんの野望:2012/04/26(木) 06:33:16.14 ID:+8SiBa7i
>>184
それEU2の話では?
189名無しさんの野望:2012/04/26(木) 12:21:54.93 ID:LFyAR3SE
>>188
EU3でもどっちにもなれる模様。

ところで、ナバラ王国は政治体制は凄いな。
経済力を引き揚げる中央集権と自由貿易がMAXに近い。
他の小国ならこの体制にもってくのに100年はかかるのに。
ttp://eu3.paradwiki.org/up/src/1335410365545.jpg
190名無しさんの野望:2012/04/26(木) 12:28:34.09 ID:0wYTAWE3
ナバラやったけど簡単だな
最初に小国と同盟組んで、アラゴンをやりすごせば
カスティーリャとフランスの独立保護がつくから
すぐ植民大国になれる
191名無しさんの野望:2012/04/26(木) 13:38:18.00 ID:vnfElTxm
>>189
変体の話ではなく許容の話
192名無しさんの野望:2012/04/26(木) 14:09:05.13 ID:LFyAR3SE
>>191
そういう話なら、バスクは独立した文化グループなので、
どちらも許容されないというのが答えになる。
193名無しさんの野望:2012/04/26(木) 14:48:19.14 ID:vnfElTxm
>>192
いや、EU3ではどんな文化でもコアの割合が一定以上になれば許容されるよ
194名無しさんの野望:2012/04/26(木) 16:37:19.36 ID:wQiA75XA
みてみたけど文化グループ全体が4プロビしかなくて、通常通りにやってると絶滅しちゃうのなwww
絶滅前提の文化ってひどすぎるwまだスラブ系のほうがましとかw
195名無しさんの野望:2012/04/26(木) 16:47:54.64 ID:AaHVGsY+
ガリシアとか国すらなかったような…
196名無しさんの野望:2012/04/26(木) 17:50:51.52 ID:VgW2vZjn
ガリシアは1プロビ文化しかないけど、イベリア文化グループには所属してる
バスクさんは文化バスクに所属し同一文化もなし
スペイン建国は可能なようだけど
197名無しさんの野望:2012/04/26(木) 18:07:20.03 ID:rnu9/g2P
てかレオン王国か何かがあっただろう
198名無しさんの野望:2012/04/26(木) 21:35:31.75 ID:0IOGXqtg
初めてDaT入れようと思うんだけどwikiだと最新版がv5.5になってるみたいなんだけど
落としてみるとv5.11で更新が22.4.12になってるんだけどこれで合ってる?
199名無しさんの野望:2012/04/26(木) 21:45:18.78 ID:DiRKSBSW
最新が5.5ってどこに書いてあるの?
200名無しさんの野望:2012/04/26(木) 22:27:28.79 ID:a8dh8db8
>>198
最新は5.11で合ってるよ
バージョンの表記がちょっとややこしくて 5.9→5.10→5.11 こんな感じで更新してる 
201名無しさんの野望:2012/04/26(木) 23:12:21.12 ID:0IOGXqtg
お!ありがとー
日本語版と英語版両方もってんだけどwikiの日本語版用の
やつはつかえないのかな
202名無しさんの野望:2012/04/26(木) 23:44:29.41 ID:a8dh8db8
>>201
wikiにある5.5用の日本語化を5.11に適用して遊びたいって事?
日本語版持ってないんで試してないんだけど、前スレに

925 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 15:08:38.10 ID:U0VDQ0i/
古いバージョンでも日本語化のlocalisationだけ突っ込めば、それなりに使える……はず。

ってレスがあったからもしかしたら出来るかも、試してみたら?
俺としては英語版に5.11を適用して遊ぶことをお勧めするけどね
203名無しさんの野望:2012/04/28(土) 10:27:45.94 ID:q0xA7E60
5.2b 4/19と4/20版出てる
204名無しさんの野望:2012/04/28(土) 10:40:30.03 ID:kTGslTsJ
リンク
205名無しさんの野望:2012/04/28(土) 10:49:03.95 ID:q0xA7E60
の冒険
206名無しさんの野望:2012/04/28(土) 12:15:59.69 ID:0e6dD2iZ
新たなる
207名無しさんの野望:2012/04/28(土) 12:19:17.14 ID:C1oh9AXD
希望
208名無しさんの野望:2012/04/28(土) 13:06:08.72 ID:q0xA7E60
トラクターとニトログリセリンの効果が50%に弱体化したけど複数回発生するようになったのかな
あと貴金属のキャパが1万人増加か
209名無しさんの野望:2012/04/28(土) 13:06:30.97 ID:q0xA7E60
すまんVicスレと誤爆ったw
210名無しさんの野望:2012/04/28(土) 14:47:51.21 ID:hDwGhmCI
CF版DWはバグがひどいと聞いたけど、まともにプレイできないほど酷いのですか?
211286:2012/04/28(土) 15:15:28.63 ID:YJXfYvf2
普通にプレイできるが・・・
プレイ不可になるほどのバグはないな
212名無しさんの野望:2012/04/28(土) 15:15:37.56 ID:dvXrgD0Z
日本語版はやってないけど致命的なのはないんじゃね?

wikiにバグのまとめがあるから自分で修正すればおk
ttp://eu3.paradwiki.org/index.php?EU3%20Divine%20Wind%E3%81%AE%E3%83%90%E3%82%B0%E6%83%85%E5%A0%B1
213名無しさんの野望:2012/04/28(土) 17:29:13.15 ID:d+GvOU8O
>>210
夕方プレイ始めたのに、気づけば夜が明けていたとか、そんな社会的不具合
214名無しさんの野望:2012/04/28(土) 18:30:21.59 ID:jZudBGxD
MODの作成でアドバイスをお願いします
GC開始時の戦争状態はどのファイルで設定されているのでしょうか?
不遇なオスマンを少しだけ救済しようとNIをドリルにしてティムールとのスタート時の戦争状態を解除しようと思いいろいろ弄ってみたのですが上手く反映しません
history>wars>OttomanTimuridWar.txt
上記ファイルかと思い中身を空にしてみたのですが戦争状態は変わりませんでした

あと、スタート時のユニット配置も設定ファイルが見当たらなかったのですが自動的に生成されてるのでしょうか?
わかる方がいましたら教えてください
215名無しさんの野望:2012/04/28(土) 18:52:02.35 ID:iZZKliQN
>>213
気付くと時間ぶっ飛んでるよなあ
1時頃そろそろ寝るかと思ってちょっと先延ばしにしたら4時とか怖すぎ
216名無しさんの野望:2012/04/28(土) 19:17:42.38 ID:f7ZI7n17
深夜は怖い、静かなんで、ボーっとやってたら外明らむとかw
217名無しさんの野望:2012/04/28(土) 19:56:22.68 ID:C1oh9AXD
>>214
よくわからんけど遊牧民は隣接⇒開戦だから戦争状態解除したいなら隣接させないようにするしかないんじゃない?
218名無しさんの野望:2012/04/28(土) 20:38:58.16 ID:YJXfYvf2
>>214
ロシアのノブなんたらのデータみてみれば?
219名無しさんの野望:2012/04/28(土) 21:06:06.05 ID:jZudBGxD
>>217>>218
アドバイスありがとうございます。
他のMODで戦争状態ではない開始状況があったのでできるのかと思いました、MODで遊牧民の仕様が変更されていたようですね
普段遊牧民の近くでプレイしていなかったので即開戦の仕様と気づきませんでした
MODは人様のデータを参考に弄る程度しかできないので今回は諦めます、参考になりました
220名無しさんの野望:2012/04/28(土) 23:48:12.16 ID:hmbor650
>>214
スタート時のユニットはwarで定義できるはず
定義してない場合はProvidenceによって決まってるような気がする
221名無しさんの野望:2012/04/29(日) 02:46:55.59 ID:wMzJyHf0
開幕休戦が定義したいならOttomanTimuridWar.txtの中身を
FirstMingHordeWar.txtを参考に書き換えるべし
222名無しさんの野望:2012/04/29(日) 03:00:35.42 ID:JiS3+Wuo
D&T5.11の日本語対応版アップしました。
Wikiからどうぞ。
動作未確認です。
223名無しさんの野望:2012/04/29(日) 06:00:55.37 ID:Sv1lZCg2
>>222
うpありがとうございます
5.5が取れなかったので更新を待ってました
224名無しさんの野望:2012/04/29(日) 06:16:14.81 ID:N4dRTOQo
>>220
provincesを弄ったら兵士がこれまでと違った場所に出たので自動設定かと思ってました

>>221
すみません、FirstMingHordeWar.txtが検索しても見つからないのですがどちらにありますか?
是非参考にしたいので教えてください、お願いします
225名無しさんの野望:2012/04/29(日) 14:25:57.65 ID:o6zDMvRr
日本統一に向けてなんだが幕府開いた方がいいのか?それとも地道に領土奪えばいいのか?
一つの領土の悪評やコストが高すぎる・・・
226名無しさんの野望:2012/04/29(日) 14:30:41.01 ID:EBc0V0kB
幕府開いてもそこから日本に変体出来ないんじゃなかった?
他の大名滅亡させないとダメだった気がする。
227名無しさんの野望:2012/04/29(日) 14:30:53.12 ID:mjwXa+fF
将軍になる→ニンジャ→他大名の土地をコア化
で頑張れ
228名無しさんの野望:2012/04/29(日) 14:35:15.84 ID:Mdmh1SES
外国から宣戦布告されないから植民に力入れながらまったり大名を滅ぼしていくかな?
229名無しさんの野望:2012/04/29(日) 15:18:59.50 ID:o6zDMvRr
関白でもなんか請求権のねつ造ができた・・・
230名無しさんの野望:2012/04/29(日) 15:56:32.66 ID:wMzJyHf0
>>224
んおっとFirstMingHordeWarもFirstGolNovWarもDWからだっけ
要はシナリオ開始当日に和平させるような戦争を組んでおくだけ
和平期間は5年固定で我慢(ゲーム中の休戦期間も全部変えていいならともかく)
231名無しさんの野望:2012/04/29(日) 17:35:02.59 ID:KcZZXT8H
Excommunicated Rulerで宣戦して、infamy 25% full annexationって書いてあるのに
1province占領ごとのinfamyが4なのは、こういうものなのか?
Chroniclesの5.1なんだが
232名無しさんの野望:2012/04/29(日) 17:35:59.78 ID:6oHEJPuo
なんでそんな偉そうなん?
233名無しさんの野望:2012/04/29(日) 17:41:44.80 ID:wMzJyHf0
# Excommunication War
cb_excommunication = {
(略)
allowed_provinces = {
OR = {
culture_group = THIS
is_core = THIS
}
}
(略)
234名無しさんの野望:2012/04/29(日) 19:42:14.06 ID:KcZZXT8H
>>233
勝手に侵略したらダメなのね
235名無しさんの野望:2012/04/29(日) 19:43:30.55 ID:gVbjyuNh
何か言うことは?
236名無しさんの野望:2012/04/29(日) 19:48:37.82 ID:oG8mjL7/
西洋かな?
237名無しさんの野望:2012/04/29(日) 19:48:50.13 ID:N4dRTOQo
>>230
FirstMingHordeWar・FirstGolNovWarともにEuropa Universalis IIIフォルダの中にありませんでした。
CF版5.1にはないのでしょう
ちなみに開戦日と和平日はなんとなくわかりました
他の国では変更が反映するのですがティムール相手だと和平日を1399.10.14に変えてみても上手く反映しませんでした、遊牧民には適用されないのか仕様なのかはちょっとわかりません
そのかわりGC開始時に時間を動かすとオスマンの交戦国からティムールが消えます、これはバグっぽいですね
今回は色々と勉強になりました、ありがとうございます

#1399.9.12 = {
# add_attacker = TIM

#1399.10.14 = {
# rem_attacker = TIM
238名無しさんの野望:2012/04/29(日) 19:49:11.99 ID:KcZZXT8H
Your head would look good on the end of a pole.
239名無しさんの野望:2012/04/29(日) 20:02:40.95 ID:CjnVzmkB
パパパパパウアー
240名無しさんの野望:2012/04/29(日) 20:42:44.96 ID:wMzJyHf0
念のため

>>237
まさかその四行書いただけとか?
それだと当然動きませんですよ
241名無しさんの野望:2012/04/29(日) 21:02:25.37 ID:aGcsgEXL
>>238
違うゲームだw
242名無しさんの野望:2012/04/29(日) 21:43:26.46 ID:N4dRTOQo
>>240
や、やだなぁ あ、当たり前じゃないですか!?

いや、元ファイルの日にちを変えただけなんですけど駄目でしたでしょうか?
イングランドとハンザの戦争とかは日にち変えただけでスタート時に反映してました
遊牧民相手には通用しなかったんですけどね
243名無しさんの野望:2012/04/29(日) 22:13:24.16 ID:wMzJyHf0
つまり行頭に#がついたままだと……
動くかー!(ガシャーン
244名無しさんの野望:2012/04/29(日) 22:19:46.00 ID:aGcsgEXL
ワロタ
245名無しさんの野望:2012/04/29(日) 22:48:28.99 ID:N4dRTOQo
>>243
#ついた行は反映しないんですか!?
そんな秘密があったなんて・・・、#外したファイルをMODに入れたら無事に反映し交戦中ではありませんでした
いやー、MODって難しいですね いろいろありがとうございました。
246名無しさんの野望:2012/04/29(日) 22:50:04.92 ID:mjwXa+fF
結局そういうオチかいwまぁ解決してよかったねw
247名無しさんの野望:2012/04/29(日) 23:06:35.14 ID:nQ9OnkLO
#行は注釈
改変した所が後からでも分かるように
メモ書きしとくといいよ
248名無しさんの野望:2012/04/30(月) 00:29:56.12 ID:1gsMOpp1
注釈っていうか無効化だな
だからイベント構文の先頭に付けてしまうと動作しない
249名無しさんの野望:2012/04/30(月) 00:30:32.12 ID:2H+1M2WQ
いやコメント化だから注釈のほうが正しい
250名無しさんの野望:2012/04/30(月) 01:43:50.66 ID:5AKS7sQ1
>>247>>248>>249
レクチャーありがとうございます
一人で考えてもわからなかったので助かりました
251名無しさんの野望:2012/04/30(月) 13:55:18.32 ID:VJMI42zm
「銃・病原菌・鉄」を読んだら無性にやりたくなって数カ月ぶりにプレイ。
環境はHttT。
カスティーリャで植民帝国+異教撲滅プレイしてるけど、面白すぎて寝不足になるね。
インカを征服したら評判下がりまくって縁もゆかりもないブルターニュからも宣戦されたw
インカ広すぎて宣教師の数が追いつかないし、防備施設立てるまでは反乱発生即占領だから厳しいね。
でも、楽しい。

ところでアラゴンを外交併合して40年以上たつけど、未だにスペイン成立イベントが発生しない。
条件は全部満たしてるんだけどな…
そこだけちょっと不満。
252名無しさんの野望:2012/04/30(月) 14:05:25.76 ID:bwXfjWtR
HttTの国家変体はイベントじゃなくてdecisionだぞ
それに40年ならまだコア化しきれてないんじゃないか?
253名無しさんの野望:2012/04/30(月) 14:13:39.73 ID:VJMI42zm
あ、そうでしたか!
旧バージョンのときの記憶とごっちゃになってたのか。
指摘ありがとう!
254名無しさんの野望:2012/04/30(月) 14:21:27.81 ID:EVo5AsJ1
いまどきHttTて
255名無しさんの野望:2012/04/30(月) 14:51:19.83 ID:my1W2Ynr
明が崩壊しないんだよね・・・
256名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:47:06.61 ID:T58PmXHX
DWでもVHでやれば明は崩壊しないんじゃない?
CPUに士気とか収入にボーナスつくから
257名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:47:58.24 ID:ZU1noELP
銃・病原菌・鉄っていつの間にか厨房ご用達の本になっちゃったな
258名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:49:27.09 ID:0KNZjcO3
なんで?
あれ持ってるけどハードカバーで上下巻だし厨房には敷居高いべ?
259名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:49:56.98 ID:EVo5AsJ1
ってところが厨房ご用達
260名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:50:32.80 ID:9fTryiOz
他人を見下さないと気がすまないタイプなのね
261名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:55:13.01 ID:jvg196Q6
まぁ確かに銃・病原菌・鉄読んだけど〜ってアピールするヤツが多くてうざいね
ニコニコとかでもよく見かける
262名無しさんの野望:2012/04/30(月) 15:56:00.94 ID:1gsMOpp1
厨房とか言いたがる奴が厨ってな
263名無しさんの野望:2012/04/30(月) 16:23:07.98 ID:tuh16H7H
史学科卒はあんなの読まないからな
いつの間にかも何も最初から厨房向けに書かれた本ですから
264名無しさんの野望:2012/04/30(月) 16:30:06.28 ID:Op0xbgKq
このゲームだと明強すぎるからなw
万暦の三征並の戦乱と満州にヌルハチ並の君主が出てきても耐えきれる気がする
265名無しさんの野望:2012/04/30(月) 16:32:16.44 ID:b/deSAe2
銃・病原菌・鉄、年明けに文庫本になったんだよ
一時期、書店に平済みになってたけど見なかった?
266名無しさんの野望:2012/04/30(月) 17:03:07.98 ID:G7PD7Tak
『銃・病原菌・鉄』のどのへんが厨房なのか、詳しく聞いてみたいな。
厨房扱いする人は、何か他に人類史で参考になる本とか知ってるの? 『銃・病原菌・鉄』以上に。
267名無しさんの野望:2012/04/30(月) 17:24:01.45 ID:q7UJedBf
『世界史』とか?
268名無しさんの野望:2012/04/30(月) 17:28:06.73 ID:5MzbUEiY
内容の問題じゃないでしょ
269名無しさんの野望:2012/04/30(月) 17:55:31.04 ID:G7PD7Tak
>>268
内容が問題でないのなら、何が問題なんだ?
本ってか書籍の、内容以外の要素って何?
タイトル? 表紙? 作者? さっぱり分からん。
270名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:10:51.22 ID:guaUTzF8
本が悪いんじゃなくて読んだことをドヤ顔で自慢するウザいヤツが目立つってこと
たいていドヤ顔で自慢するヤツは厨房
271名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:16:33.95 ID:q7UJedBf
っていう主張をドヤ顔でされてもな。。。
272名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:17:37.10 ID:WV0BrGrH
それは単に気に食わない発言を厨房ってレッテル張りしてけなしてるだけじゃねーか
273名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:23:28.12 ID:5MzbUEiY
そもそも厨房という表現はそういう時に使うものではないだろうか
274名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:41:14.54 ID:G7PD7Tak
なるほど、気に食わない発言に対して厨房呼ばわりしているだけか。
しかし、>>263の言わんとする所は少し違うように思える。どういう意味なんだろうな?
275名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:48:05.37 ID:p94zkdYd
学術的には、まだまだ検討を要する内容が多いって言われてる
漢字に関する日本の記述なんかは、明らかに的外れだし
だからと言って、読んだ人間を厨房呼ばわりは幼稚だけど
276名無しさんの野望:2012/04/30(月) 18:59:13.32 ID:0KNZjcO3
そもそもあれ学術書じゃなくて啓蒙書のたぐいでしょ?
読んで鵜呑みにせず理非について自分なりに考えられればそれで充分じゃね。
どんな大権威の考えたことでもツッコミどころ皆無ってことはないし、
逆にアマチュア歴史家が書いたような本でも全く見るべきものが無いってこたあない。
要は自分で考えるための肥しにするのが大事
277名無しさんの野望:2012/04/30(月) 21:28:36.46 ID:3SmplYOe
ここは何のスレだよ
いいかげんにその話題止めろ
厨房どうのこうのも低レベル過ぎて見るに耐えない
278名無しさんの野望:2012/04/30(月) 21:36:06.96 ID:my1W2Ynr
西欧化って一回で西部技術になれないの?
マラッカにカステラが来たからとなりに陣取ったのに
イスラム教技術に変化と出るんだが・・・
279名無しさんの野望:2012/04/30(月) 21:41:48.95 ID:T58PmXHX
イスラム技術⇒東方技術⇒ラテン技術でwesternizationはグループ変更する
今イスラムなら後2回
280名無しさんの野望:2012/04/30(月) 21:43:07.08 ID:RxCKHToV
ムリポ
現行→イスラム→オリエンタル→ラテンと頑張って三回やってくれ
281名無しさんの野望:2012/04/30(月) 21:48:34.49 ID:zOdOS2sV
西洋化な
282名無しさんの野望:2012/04/30(月) 21:54:20.99 ID:my1W2Ynr
マジカ・・・何回もする必要あるのか・・・
カステラの隣になって喜んでた俺の姿はお笑いだったぜ・・・
283名無しさんの野望:2012/04/30(月) 22:00:50.54 ID:T58PmXHX
ちなみに歩兵・騎兵とかの兵科をラテングループにしたい時はラテン技術になった後、もう一回Discisions実行するひつようあります。
その時は君主の内政6じゃなくて7以上とか条件キビシクナッテマス
284名無しさんの野望:2012/04/30(月) 23:09:30.23 ID:6LBwUCiB
>>275
どう的はずれなの?
285名無しさんの野望:2012/04/30(月) 23:28:55.56 ID:VTFyywAa
ていうかあの本マジで買って損したぞ
延々くどくど説明しながらその情報ソースを述べなかったり
同じ内容何度も繰り返したり
嘘と本当の情報が混ざってて、読むとかえって馬鹿になる
286名無しさんの野望:2012/05/01(火) 00:00:31.98 ID:0KNZjcO3
もうその話はいいから
287名無しさんの野望:2012/05/01(火) 00:14:59.76 ID:CEKAx2s4
>>278
「相手はヨーロッパなのにイスラム技術とかねーよ!」
って俺も思ったわ・・・
288名無しさんの野望:2012/05/01(火) 01:15:19.52 ID:sc+254w3
>>287
あれは欧州のレベルに一足飛びに追い付くのは難しく段階分で徐々に技術を得ていくって演出だと脳内保管した
289名無しさんの野望:2012/05/01(火) 01:39:08.37 ID:Z/vJpH3K
演出も何もそういうデザインだろ
290名無しさんの野望:2012/05/01(火) 03:02:24.32 ID:ehenOjfx
脳内補完はこのゲームでは大事だなw
ナクソスで宗教改革起こったのと朝鮮の中国征服だけは無理だったけどw
291名無しさんの野望:2012/05/01(火) 04:03:35.73 ID:+tUGoWKn
>>285
>>延々くどくど説明しながらその情報ソースを述べなかったり

引用元は全部巻末にあるじゃん
こういう本読み慣れてない人?
292名無しさんの野望:2012/05/01(火) 04:36:37.85 ID:1ie3u/xD
>>277
「いいかげんその話題止めろ」と言うほど『銃・病原菌・鉄』の話題は出てきてないと思うぞ。西洋化なら全くその通りだが。
世界史の教養要素がまったく無いわけじゃないから、ちょっとぐらい大目に見れ。
293名無しさんの野望:2012/05/01(火) 05:51:02.20 ID:KWrEMXKs
やめろってのは話題に世界史の要素が含まれていないからじゃなくて、実に不毛な罵り合いが行われているからじゃないかなあ
仮に格調高い言葉づかいで行われたとしても、痴話喧嘩は下らないものじゃない?

まあ、ほっとくのが一番いいんだけど
294名無しさんの野望:2012/05/01(火) 08:00:14.49 ID:5gTtMijY
ぶっちゃけお前らみたいなどこの馬の骨かも知れん連中がネットで煽りあいしてるの見ても何の勉強にもならんしウザい
295名無しさんの野望:2012/05/01(火) 10:23:39.81 ID:S8/RLLUV
名無しが名無しを見下す貴重なシーンです。
皆様お見逃し無く。
296名無しさんの野望:2012/05/01(火) 11:27:07.25 ID:ffkn9mLI
自分はプレイしないで見てるだけの、観戦MODってないの
チートコードにはなさそうなんだけど
297名無しさんの野望:2012/05/01(火) 11:55:11.94 ID:luaqiZsz
>>296
京都の日本でプレイどうぞ
298名無しさんの野望:2012/05/01(火) 13:43:58.61 ID:XjZObgSf
>>285
あの本の結論はつまり横長大陸最強って事なんだよな
その結論に至るまで無駄な話が多すぎるってのは同意
299名無しさんの野望:2012/05/01(火) 16:43:04.54 ID:HKoOL1YQ
『戦略の形成』を読もうぜ(ステマ)
300名無しさんの野望:2012/05/01(火) 16:46:07.16 ID:EcbWhfOm
>>298
丁寧な議論だと思うけどナー
というか無駄話が多いのか、理論の飛躍が多いのかどっちだよw
長く書いても短く書いても内容に一切触れずに批判できる魔法の言葉じゃないか
301名無しさんの野望:2012/05/01(火) 17:02:44.56 ID:EcbWhfOm
>>299
さっそく上下とも尼に発注したが・・・他にもあれこれ買って1万円こえてしまったw
302名無しさんの野望:2012/05/01(火) 18:37:35.98 ID:M0Y3Z511
受験で教科書丸覚えとかいうのとは訳が違うんだから、
本の中身や真偽はともかく、自分で頭を働かせるきっかけになるなら何でも自分の血肉になるよ
303名無しさんの野望:2012/05/01(火) 20:01:58.77 ID:aNfcCOC2
石原莞爾の最終戦争論とか単純に読み物として面白い
http://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html
304名無しさんの野望:2012/05/01(火) 20:27:32.30 ID:aTkPom2J
つまりゲームや漫画で歴史を勉強して学問とは縁遠い世界に生きてきた世界史オタクくんが
自分で頭を働かせるきっかけにする本ってことですか
305名無しさんの野望:2012/05/01(火) 20:45:46.37 ID:M0Y3Z511
漢字の話に疑問や興味をいだいたらより専門的な本を読み始めるとか、色々考えようはあるよね。
文化人類学・史学・社会学・言語学…学ぼうと思えば何でも
306名無しさんの野望:2012/05/01(火) 21:54:31.82 ID:ehenOjfx
>>303
あれは確かに右翼とかじゃなくても面白いな。
石原莞爾はあの時代でも最も先見性の高い人物だと感じたわ。
307名無しさんの野望:2012/05/01(火) 21:54:55.49 ID:HBRISmtj
意欲さえあれば独学でも勉強できるのが歴史学や文化人類学のいいところだよね
一つの本だけがすべてみたいな感じで鵜呑みにせずに、いろいろ読むといいよ
まあ、自分はEU3で新しい国やるたびに脳内補完のためにそこの情報集めてるけど
食文化とかおもしろい
308名無しさんの野望:2012/05/01(火) 22:04:45.55 ID:5gTtMijY
EUからブルゴーニュ公国について興味もちはじめて、
今じゃフランスの歴史よりブルゴーニュ単体の歴史のが詳しいくらいだ
309名無しさんの野望:2012/05/01(火) 22:10:09.13 ID:luaqiZsz
この手のゲームするまでブルゴーニュ?ブルターニュ?って同じだろ?
ワインの名前だろレベルくらいしか知らなかったな
310名無しさんの野望:2012/05/01(火) 23:37:21.70 ID:+tUGoWKn
英語版やって
「バ、バーガンディ・・・?」ってレベル
311名無しさんの野望:2012/05/02(水) 02:40:17.39 ID:KC4ZtOBX
プファルツとかバイエルンとかヴェネツィアとか
言語で覚えてる用語が全部ローカライズされてるから
英語版他外国語版は結構面倒だったり興がそがれる部分がある
312名無しさんの野望:2012/05/02(水) 02:50:53.33 ID:r14W7VdC
銃鉄は確かに真面目なガクモンではなく厨房向けだわ。俺みたいなパラド厨とか。

>>303
これ面白いな。パラド脳が刺激される。
313名無しさんの野望:2012/05/02(水) 03:42:35.91 ID:qRARgNrZ
それではまるで、パラドゲー=厨二ゲーと言っているに等しいではないか。

……うん、俺も厨二、あいつも厨二ということだな。納得した。
314名無しさんの野望:2012/05/02(水) 04:41:28.70 ID:TaclzIfy
最も厨二力を必要とする国家、それがグラナダ
イスラムの正当性に則ったスペインを共に建国しようず
315名無しさんの野望:2012/05/02(水) 09:27:09.65 ID:kdoeQlaO
結局イベリア奪回して作れるのがスペインってのが嫌なんだよなぁ
せめてウマイヤ朝再興とか関係するイスラム王朝の再興にして欲しい
316名無しさんの野望:2012/05/02(水) 11:43:47.89 ID:/5yL1oUa
ウマイヤ朝再興出来たら
第二次トゥール・ポワティエ間の戦いを起こすべきだな
317名無しさんの野望:2012/05/02(水) 18:23:03.07 ID:OAevKQDN
朝鮮にちょっかい出したら明や配下のアジア同盟がこぞって襲ってきたが西洋化したわが軍には手も足も出ず敗退していったわ
でも明は別格の強さだな・・・一気に40部隊や後方にも何十のユニットとは・・・
結局厭戦ムードがあちらの方が早く上がったから沖縄もらって手を引いた
沖縄の民族がチハン化してた
318名無しさんの野望:2012/05/03(木) 02:54:25.74 ID:aBOGlnKJ
対中戦で、湧いてくる大軍をようやく片付けたと思ったら、
それよりさらに多いぐらいの軍隊が後背地でうろうろしてた時の絶望感はパナい
319名無しさんの野望:2012/05/03(木) 03:12:12.21 ID:ma+p9kkz
俺は中国と戦争する時いつも君主が指揮官になってるユニット探すわ
んで君主死ぬまで追っかけるw
中国は正統性下がると反乱で勝手に崩壊してくれるからね
320名無しさんの野望:2012/05/03(木) 05:44:45.77 ID:aIK7CObD
明が反乱で崩壊して全土が満州になったことがある
偶然だが史実っぽい展開で面白かった
321名無しさんの野望:2012/05/03(木) 06:50:40.75 ID:sRDnX5+M
DWでは滅多にないが、地続きの満州で明に宣戦された時のスリルったらなかったな
殖民してて4万程度はひねり出せたが、明の一部隊が4万居るしw

それでもシベリアは見えてないから、侵攻に数ヶ月かかるし、ドリルに切り替えて
やっとこさ数部隊壊滅させたら、戦前10万ちょいから動員して20万に増えてたり
厭戦ではズタボロにしたけどマンパワー切れて負けたなあ
322名無しさんの野望:2012/05/03(木) 13:21:31.61 ID:6dofsGXy
>>320
満州は北京だったか南京だったか忘れたけどどちらかを占領すれば中国全土中核化する
323名無しさんの野望:2012/05/03(木) 14:26:16.95 ID:6HMV12qk
Manchu文化の国境三州とかじゃなかったっけ
324名無しさんの野望:2012/05/03(木) 20:30:41.33 ID:FkzdmyHT
1400年頃は足利義満の時代で応仁の乱が1467年
その後HREみたいに群雄割拠して将軍叙任して統一なんてどうでしょう
325名無しさんの野望:2012/05/03(木) 21:08:35.48 ID:ZNc011KM
1400年頃ってまだ三山統一前だよね。
326名無しさんの野望:2012/05/03(木) 22:01:21.62 ID:VdBRWzrk
FF零式のシドニーフィルの曲入れるとやけにテンションあがる
327名無しさんの野望:2012/05/03(木) 23:12:40.48 ID:yCmr/l2G
出雲に生産施設作ったら隠岐の島に出きやがった
サザエ、わかめ工場と勘違いしてるのか?
328名無しさんの野望:2012/05/03(木) 23:42:46.57 ID:sRDnX5+M
>>322
北京とその北の3州、だったかな
明とか、戦勝点貯めるより、負けを認めさせるのが大変
329名無しさんの野望:2012/05/04(金) 10:28:37.42 ID:Bcd9nAof
EUシリーズって大航海時代の雰囲気が味わえますか?
調べた感じHOIシリーズと時代が違うだけで、あまり違いが分かりません
大航海時代がすきなんで、そういう雰囲気が体験できるならEU3買おうかと思ってるんですが
330名無しさんの野望:2012/05/04(金) 10:40:21.71 ID:QhjC23BL
>>329
味わえるよ。HOIより戦闘は大雑把で、多少の内政要素加えてる
アフリカや南北アメリカやシベリアは基本未踏、探検して殖民出来る
331名無しさんの野望:2012/05/04(金) 11:06:00.93 ID:Bcd9nAof
>>330
そうなんですか、全部入りセット高いですが検討してみます
ありがとうございました
332名無しさんの野望:2012/05/04(金) 14:15:14.13 ID:VUOunKz6
植民地作って版図みて勃起できるなら買うべし
333名無しさんの野望:2012/05/04(金) 15:47:06.10 ID:fOgRsw6x
貯金箱国家ってインカ、明以外にある?
334名無しさんの野望:2012/05/04(金) 15:51:15.15 ID:KqY8/5Qc
マリ、コンゴ、中米
ヨーロッパの小国植民プレイではお世話になる
335名無しさんの野望:2012/05/04(金) 17:47:11.10 ID:KqY8/5Qc
hayasoft死亡確認
336名無しさんの野望:2012/05/04(金) 18:49:22.76 ID:VcuQxXJI
初歩的な質問なんですが、
国庫を潤すにはどの施設が優先順位高いですか?
337名無しさんの野望:2012/05/04(金) 19:22:53.70 ID:PAh2RYnr
そこを考えるゲームです、というか
そこで全局面に通じる正解があったら内政パートなんぞ要らんでしょう

要塞建てて儲かったりしないという想像はつくだろうし
大体施設建設順の誤差なんて予定外の戦争一回で飛ぶ収支なんだからまあお好きに
338名無しさんの野望:2012/05/04(金) 19:23:22.18 ID:8goRdfpl
政策スライダーの状態とか国によっても違うと思うが…

交易で稼ぐ国なら交易系、そうでないなら税収系
新大陸への植民を目指すなら中南米銀行か寄り道してアフリカ銀行のお世話になるとか
339名無しさんの野望:2012/05/04(金) 19:45:58.82 ID:VcuQxXJI
回答ありがとうございます
税収の計算が複雑なんですよね
日本語で分かりやすく解説しているサイトがあれば便利なんですが
340名無しさんの野望:2012/05/04(金) 19:48:49.49 ID:wIgKpbks
そうですね
341名無しさんの野望:2012/05/04(金) 20:23:09.02 ID:tH1Qt+t4
基本は生産、交易系だけど海軍カテゴリでも船着場なんかは効果でかい
陸軍もユニット維持費下げてくれたり、まあ場合によるね
どの施設建てたら収入がどうなったのかを自分で見てくのがいいと思う
342名無しさんの野望:2012/05/04(金) 21:13:12.98 ID:6OMkB9JH
陸軍・海軍の施設はユニットの生産コストだけじゃなく維持費にも影響するから
あらかじめユニット生産するプロビをいくつか決めておいて、そこだけ集中的に陸海軍施設を建設するべし
あとはレベル5,6の施設の能力がいずれも強力なので
宣教師・官僚が増える政府系施設を5〜10程度、
税収が多いプロビに生産系施設、
残りは全て交易効率を底上げする交易系施設を立てる
343名無しさんの野望:2012/05/04(金) 21:21:41.24 ID:VcuQxXJI
ぞくぞく回答ありがとうございます
レスを参考にしてプレイしてきます
344名無しさんの野望:2012/05/04(金) 21:30:27.49 ID:wIgKpbks
政府系施設いるか?
345名無しさんの野望:2012/05/04(金) 21:30:35.19 ID:QhjC23BL
>>339
後半になれば、あまり資金に困る事はなくなるから
生産の工房、自前のCOT、早く作って起きたいのはこの二つ
次はだいたい統治Lv10の政策目指すな
346名無しさんの野望:2012/05/04(金) 21:40:42.46 ID:QhjC23BL
>>344
政務官欲しいから、だいたい統治のLv5で埋め尽くすなあ
347名無しさんの野望:2012/05/04(金) 21:58:48.12 ID:wIgKpbks
政務官が増えたとしても、生産施設や交易施設Lv5-6建てられないけどね
348名無しさんの野望:2012/05/04(金) 22:02:46.31 ID:PAh2RYnr
拡大してるとLv3すら埋めきれなかったりするから年限見ながら必要数の政府系作る場合はある
349名無しさんの野望:2012/05/04(金) 22:43:07.96 ID:OnqBJrGw
孫子を文庫でもいいから読むと結構ためになるぞ
軍略の思考回路を強化してくれるから生き残れずに困ったなら一読を勧める
350名無しさんの野望:2012/05/05(土) 01:01:37.10 ID:aca7sRtu
なんです藪から棒に
351名無しさんの野望:2012/05/05(土) 07:14:20.89 ID:s5erRATm
EU3に食料の概念あったら面白かったかね?
今のトコ、穀物はイベントはあれど死に産物だし
軍の維持や人口成長には、食料が居って、BBR高いと輸入出来なくなるとか
352名無しさんの野望:2012/05/05(土) 07:27:45.83 ID:Do8FMaq0
trade leaderになるとボーナスあるよ
353名無しさんの野望:2012/05/05(土) 10:16:20.67 ID:aca7sRtu
むしろプロ番地ごとに水資源のキャパを設定してほしい
人口や兵力や交易量が過大になると疫病起こるとかで
354名無しさんの野望:2012/05/05(土) 13:50:19.03 ID:kIrWSFiU
ということでEU4はよ
355名無しさんの野望:2012/05/05(土) 15:53:03.84 ID:+zEBezWz
順序的にはCK2とVIC2の開発が落ち着いたらEU4が出るかもね
356名無しさんの野望:2012/05/05(土) 22:13:41.44 ID:dNWEoy1Q
D&Tの植民に何かバグらしいのがあるな
ノブゴロドの植民地が維持費ケチってマイナス85パーセントなのに
一年に185人とか増えまくって15世紀前半に極東まで到達してる
担当国変更して維持費いじったら普通に戻ったし
さすがに意図した動作じゃないと思うんだが
5.2betaに入れてるからだろうか
357名無しさんの野望:2012/05/05(土) 22:17:58.30 ID:kYEu7wxz
3/30版で修正された件じゃなくて?
358名無しさんの野望:2012/05/05(土) 22:48:22.20 ID:dNWEoy1Q
三日前にクリーンインストールしたばっかりだから
パッチあて忘れってことはないと思うけど
計算結果が明らかにぶっ壊れてたから
多分ファイルいじっても直らないんだろうな

50年かけてやっと日本統一したと思ったら
何か対岸にロシア人が見えるという絶望w
359名無しさんの野望:2012/05/06(日) 05:20:47.65 ID:T+oBclCm
日本の夜明けぜよ!って声が聞こえた気がしたけど気のせいかもしんない
360名無しさんの野望:2012/05/06(日) 12:50:15.31 ID:re0e+xYy
D&T、イスラムも植民者貰えてたよな
キプチャクとか地味に殖民してた気がする
361名無しさんの野望:2012/05/06(日) 16:15:47.14 ID:nA7yFMHL
イスラムでおすすめ国ってありますか?
362名無しさんの野望:2012/05/06(日) 16:24:12.79 ID:gc4+mhLX
オスマン…は序盤遊牧民がうざすぎるからイマイチかな?
どっちかというとオマーンで商人プレイとか?
363名無しさんの野望:2012/05/06(日) 17:10:41.59 ID:SLzS0cua
チャガタイはいかが?
キプチャクとティムールの二大スーパーパワーに挟まれてて
そいつらが欧州に押されると、火事場泥でうまいこと大拡大できる
あとは部族抜けだすタイミング次第でロシアになれる
364名無しさんの野望:2012/05/06(日) 17:58:33.12 ID:JDiH20Qa
生き残る自信があるならグラナダ楽しいよ
最初から見える範囲かなり広いからカスティーリャ凌げば拡大も楽だしね。
365名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:34:03.57 ID:x96NxLL7
グラナダは運次第だからな
カスティーリャが本気出したら100%無理
366名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:41:44.40 ID:gc4+mhLX
皆難しいところ勧めるな…と思ったがイスラムは難しいところばっかりか
367名無しさんの野望:2012/05/06(日) 21:12:01.74 ID:xgv92JTc
インドの国家よりも難しいのばかりだよね、イスラーム
地中海ではヨーロッパにやられ、中東で中途半端な国力だとてぃむてぃむに潰される
序盤楽なのはマムルークかな。だんだん技術レベルがきつくなってくるが
オススメとしてはイエメン・オマーン
ティムールから離れてるし、アフリカなりインドなりに拡張しがいがある
368名無しさんの野望:2012/05/06(日) 21:15:46.02 ID:VH3BUjju
オスマンがイスラムから仲間はずれにされて可哀そうです
369名無しさんの野望:2012/05/06(日) 23:10:49.10 ID:gc4+mhLX
>>368
オスマンは北と東から迫る遊牧民とバトルしなければならないからおすすめかというと?がつくし…
370名無しさんの野望:2012/05/06(日) 23:14:08.86 ID:G4LnHRux
オスマンなんてEU3で5指に入るくらいの強国だと思うが
371名無しさんの野望:2012/05/07(月) 00:25:19.38 ID:71//cPJe
ミッションで中核増えるし
遊牧相手に刈り取り放題
陸地続きで欧州いけるし超大国
372名無しさんの野望:2012/05/07(月) 00:42:11.22 ID:JELqEb3Q
オスマンは遊牧民には適当に貢いでおいて欧州に乱入が楽しいね
正直東に進んでも序盤はあまり美味しくないし…
373名無しさんの野望:2012/05/07(月) 00:47:57.94 ID:WkgLoMSq
改宗の手間はないから
羊を避けてインド洋沿岸だけ進む分にはそこそこ肥える
そして喜望峰からパタゴニアへ直通植民だ(結構厳しい)
374名無しさんの野望:2012/05/07(月) 00:55:31.35 ID:OzbJJa8/
DWのオスマンは結構難しいんじゃないの?
ティムティムと開始直後隣接してるし、Golden hordeがしばらくすると来たからこんにちはしてくるし
375名無しさんの野望:2012/05/07(月) 01:58:38.26 ID:Kd/oB7Xt
俺はオスマンやった時はまず中核回収してそれからティムールとガチンコバトルしたわ
んで全土占領後放置→崩壊待ちだったわ
ペルシャあたりが独立したらしばらく壁になってくれるし
勝敗のカギは戦争中に他国が攻めてくるかに依存すんだけどねww
もしくはティムールに平謝りしてマムルークと戦うってのもアリかもしれない
376名無しさんの野望:2012/05/07(月) 03:44:58.26 ID:EEKlMT/j
うおぉんHRE皇帝の帝国改革の仕組みがわかんない!
どうやったら通るんだ?というかそもそも通ってるかどうかからして怪しい
条件をご存知の方が居られましたら、お教えいただければ幸いです
DW5.1、日本語版です
377名無しさんの野望:2012/05/07(月) 04:36:37.64 ID:MhL7meNl
オスマンは初手朝貢が、収入に拠るから3D強だし、楽と言えば楽
ティムールに接してる中核州のある国に一斉宣戦からコンスタンティノープル攻略かな

>>376
友好度100あたりがラインかな。各国一票なんで地道に票集め
378名無しさんの野望:2012/05/07(月) 04:43:30.32 ID:MhL7meNl
>>361
モロッコ。初手から殖民出来るしアフリカ・新大陸独占の大帝国築ける
DWになって、難易度はだいぶ上がったけどね。AIの上陸戦上手くなったのと
同盟から後乗り参戦可能で、アルジェ・チュニジアがグラナダと同盟組んでカステラに食われるから

速攻でその二ヶ国を押さえてしまえば、砂漠を盾に戦って、殖民伸ばしてけば面白い
379名無しさんの野望:2012/05/07(月) 10:57:07.51 ID:ZVPX5+aN
>>299
とりあえず、EU3の明は、もっと弱体化したほうがいいことはわかった
380名無しさんの野望:2012/05/07(月) 11:19:12.02 ID:3T6gWZFo
VIC2の文明化した中国のが怖いよ
381名無しさんの野望:2012/05/07(月) 11:20:45.53 ID:3T6gWZFo
>>376
確か悪評も関係ある
382名無しさんの野望:2012/05/07(月) 11:35:18.22 ID:XHTYXQW4
CK2ばっかやってたけど久しぶりにEU3起動したらフォントの小ささ・見づらさにビックリした……
ググりにググってcore.gfxをいじれば変更できるってことはわかったんだけど、単純に置換してもメイン画面のフォントは変わってなかった。
これ諦めるしかない?
383名無しさんの野望:2012/05/07(月) 13:59:09.54 ID:MhL7meNl
>>379
おもっくそ弱体化してあれだぞ。欧州全域以上の人口と富があった国だし
384名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:40:32.47 ID:rKrulGQK
マンチュと比べると異常に強い
満州で明攻略とかムリゲー
のほほん植民してると朝鮮にそそのかされた明が来るし
植民してると金欠だし
385名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:41:54.61 ID:ZVPX5+aN
>>383
安価先の本見るとゴミ国家にしか思えん
386名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:49:13.14 ID:WkgLoMSq
安定度+3の明は隣にナポレオン全盛期のフランスがいても苦しかろう

>>384
EU2の満州の梃入れ具合もひどかった
日本と並んで世界三大人口を北東アジアで独占というどう見ても漢族国家な状態に
387名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:50:43.20 ID:ZVPX5+aN
なんというか、明は軍事伝統にものっすごいマイナス補正かけたほうがいいと思ったな
あと、軍の維持にもものすごい逆補正
388名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:56:44.80 ID:MhL7meNl
>>385
歴代の中華帝国では末席の方だが、それでも当時の最大国家だよ
西方ではタタールの頚木の真っ最中なのに、永楽帝はモンゴルボコボコにしてるし
389名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:58:34.98 ID:ZVPX5+aN
>>388
永楽帝は元朝に流れを持っているから遊牧民の政治をわかっていた
問題はその後で、官僚機構が華南の間抜けな思想で機能不全に陥っていく

と、本には書いてある
390名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:00:00.82 ID:rKrulGQK
明やらの東アジアの”文明国”が東南アジア勢や北方の蛮族と手を結ぶ
キレイな中華状態だからなあ実際ありえんだろ
軍も異常に騎兵ばっかりだしどこの騎馬民族だレベル
北虜南倭とか北の遊牧勢が弱小で永年踏みつぶされてる状態だし、
南倭もイベントの倭寇くらいでプロビの税収ダウンくらいで痛くもないし
潰れる要因がない・・・皇帝が死んだら安定度-3とかどうですかと提案したいわ
391名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:01:12.66 ID:MhL7meNl
>>387
粛清直後のソビエトみたいにか。基本文治国家だし、そういうのは良いかもね
あとは地方軍閥で軍を分散するとかね。
392名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:04:23.45 ID:MhL7meNl
>>390
明とか中華帝国の敵は、国境に貼り付けた10万の軍の将軍と、農民反乱くらいだしなあ
そこで内戦起きてから、やっと外から侵入出来る。
遊牧民の継承戦争は、明にこそ相応しいと思うけどねw
393名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:06:50.63 ID:WkgLoMSq
以前ちらっと言ったが満州を仏教に直して儒教に陸軍士気-1.5とかつけたらいい
あとはfaction操作decisionのコストを安定度1に変更する(でもってAIの使用率を上げる)
経済力と人的資源はむしろ今の3倍でもいい
394名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:14:03.41 ID:rKrulGQK
>>393
中華勢力のあの政務官つかって微妙に動かすのって意味ないよな・・・
皇帝の気質やらスライダーでどんなに使っても勢力が変わらないという
代わっても一瞬だけ
395名無しさんの野望:2012/05/07(月) 22:43:47.58 ID:yXCRsQj4
圧倒的に数の上で有利なのに海戦で負けてしまうのは何故なんでしょうかね?
技術もNIも互角で、リーダーはこちらが上なんですが
旧式化した船が混ざってるからですかね?
396名無しさんの野望:2012/05/07(月) 22:50:26.28 ID:g4MXW4Qn
士気が低いか船がぼろぼろ
397名無しさんの野望:2012/05/07(月) 22:52:58.88 ID:ybp8Tp61
ガレー系が幾らあっても戦艦系には勝てんよ
398名無しさんの野望:2012/05/07(月) 22:55:08.05 ID:FavRuEUB
戦艦もいいけどガレーもね!
399376:2012/05/07(月) 23:49:02.01 ID:EEKlMT/j
>>377,381
ありがとうございます!
友好度と悪評かぁ。悪評のボーダーは実際のプレイで当たりをつけるとしよう
これから帝国諸侯に金をばら撒く仕事が始まるお・・・
400名無しさんの野望:2012/05/08(火) 00:11:18.12 ID:sZTbFXIU
>>399
ファイル見れば書いてあるよ
401名無しさんの野望:2012/05/08(火) 00:15:32.46 ID:jBG6umEm
>>399
友好度は100、BBRは2割が目標かな
あとは大国と共和国潰しておくとややまし
http://www.paradoxian.org/eu3wiki/Imperial_Reforms
402名無しさんの野望:2012/05/08(火) 00:40:54.99 ID:XG/WyIP7
君主制・同じ宗教・悪評が1割以下の状態をデフォとすると
賛成投票率45パーセント
婚姻結ぶか友好度100あれば50%を超えるな
403376:2012/05/08(火) 02:38:48.56 ID:QPaTImkc
重ね重ねありがとうございます!
確かに表で見ると友好度100を割ると大きく変わってきますね
属国や同君連合下位かな?によるボーナスは大きいようですが、それに伴う友好度低下や悪評上昇を考えると
選帝侯以外はなるべく属国化しないほうが楽かも。
404名無しさんの野望:2012/05/08(火) 08:45:11.85 ID:tkO3XOBa
外部から帝国に喧嘩売る国さえあれば、何の問題もないんだがね
405名無しさんの野望:2012/05/08(火) 14:35:12.21 ID:jBG6umEm
>>404
ローマを滅ぼせばとっても簡単ですね
406名無しさんの野望:2012/05/08(火) 22:13:19.62 ID:dKAWo7nl
教皇制の国ってひとつだけの制限ないのかな?
HttTだけど、こないだ日本でやってて、欧州全域が見えたくらいで確認したら、ローマ教皇領と、なんでかプロテスタントのヴェネチアが
教皇制になってて、元首が教皇〜になってシスマってレベルじゃねーぞ、というかプロテスタントの教皇ってなによ!
な、複雑怪奇な欧州情勢がみえたんだが。

神権制になったらああなるのかな?やったことないからよく分からないけど。
407名無しさんの野望:2012/05/09(水) 01:33:37.61 ID:c/sTiQnl
明に後継者争いが発生するようにしたが
たった8ユニットしかはっせいしなかった・・・
これじゃあ意味無いな
408名無しさんの野望:2012/05/09(水) 11:57:07.60 ID:CifsIWli
明に必要なのは南から北への資源移動の制限だけど、
EU3にはそういうルール無いからなぁ。
409名無しさんの野望:2012/05/09(水) 16:45:48.63 ID:WzV3eP0I
北京と南京を保有しているとナショナル交易に-25%のボーナスが貰える、とか
410名無しさんの野望:2012/05/09(水) 16:53:41.55 ID:CifsIWli
いまだに交易のルールがよくわかってないんだけど・・・
特に交易施設のボーナスがどう機能してるのかさっぱりわからんw
CoTで開業してない限り意味無いんだよね
411名無しさんの野望:2012/05/09(水) 16:56:31.44 ID:WSGkeXgu
412名無しさんの野望:2012/05/09(水) 17:00:48.23 ID:aswSgRvz
>>410
まぁ大体においては商人送ってないと無視していい(ほぼ0)ってレベル

例外は自分がCOT持ってる時ぐらいかな、湾岸使用料や税収がそのまま増えるし
小国でもCOTあるとやっぱりうまみがある
413名無しさんの野望:2012/05/09(水) 17:33:22.93 ID:CifsIWli
商人送ってないと交易施設建てても
CoTの取り引き高が上昇するだけってことよね
414名無しさんの野望:2012/05/09(水) 17:40:24.12 ID:/3iHMl9d
COT分割する為に建ててるようなもんだな
415名無しさんの野望:2012/05/09(水) 18:16:42.85 ID:0V9qTjLQ
交易価値が増えれば生産収入が増えるわけだから意味はある
自CoTなしでの建築優先順位は低いけど
416名無しさんの野望:2012/05/09(水) 20:02:32.84 ID:S2vYTqTd
DW発売の頃までプレイしていて最近また始めたので質問

1プレイで一つの実績しか取れないようにアップデートされているの?
例えば、ナジュドとか琉球で世界征服しようとしている時にひっかかりそうな実績は
あらかじめ解除しておかないとまずい?
417名無しさんの野望:2012/05/09(水) 20:09:33.31 ID:c/sTiQnl
源氏で信広義平信広義平1世が即位した
どこが苗字でどこが名前やら
418名無しさんの野望:2012/05/09(水) 20:15:47.24 ID:++JN0ryH
何でそう思ったか知らないが同じセーブデータで条件満たせば普通にいくらでも取れる
419名無しさんの野望:2012/05/09(水) 20:29:53.54 ID:WSGkeXgu
斎藤斎藤ってやつなら知り合いにいる
420416:2012/05/09(水) 20:48:38.48 ID:S2vYTqTd
>>418
回答ありがと
DWの5.1パッチの説明を読んでいたら
- Enforced only 1 achievement available of each type in the savegame.
という一文があったので、416のような意味なのかと思ったけど誤解だったみたいだね

421名無しさんの野望:2012/05/09(水) 22:37:10.45 ID:9FKaWRgr
毎回選択肢で「空を見るのやめよ!」を選んでしまう
この台詞結構厨二的だけどかっこよくない?
422名無しさんの野望:2012/05/09(水) 23:14:42.53 ID:c/sTiQnl
>>421
なにかの前触れだ!!
423名無しさんの野望:2012/05/10(木) 05:13:49.59 ID:pgiwln0q
西洋化の途中だったのに!
424名無しさんの野望:2012/05/10(木) 05:38:03.13 ID:pgiwln0q
>>356だけど
これD&T特有の現象じゃなかった
ていうか明確にバグだ

バニラで今確認したんだが
5.2bだと植民地維持費を 下 げ れ ば 下 げ る ほ ど
人口増加率が増えてる
なんだこれ
425名無しさんの野望:2012/05/10(木) 08:39:47.42 ID:AQABeMeI
フォーラムへ報告をどうぞ
426名無しさんの野望:2012/05/10(木) 08:57:28.72 ID:flgjUYK0
実際に植民地帝国も、植民地育てるの苦労してたみたいね
新大陸行くの男ばっかだから、娼婦数百人送って定住させたり
国が花嫁募って、持参金付けて送り込んだり
427名無しさんの野望:2012/05/10(木) 13:21:53.33 ID:Hq1fpDMQ
EU3の船長たちは
国家元首と直通のスマホ持ってるから
植民地支配が割りと簡単にできるわけだな
428名無しさんの野望:2012/05/10(木) 15:05:47.14 ID:zfq41Nus
なんせ公式ルートだと書簡のやり取りに一年とかかかってたからな。
スペイン帝国の副王曰く「もし死が旧世界の方からやってくるならば、我々は途方もなく長生きになるだろう」
429名無しさんの野望:2012/05/10(木) 15:39:17.33 ID:f7yf4Um2
やだ副王かっこいい///
430名無しさんの野望:2012/05/10(木) 18:09:59.10 ID:rX6Dl4bu
先住民「上手いこと言うね(怒)」
431名無しさんの野望:2012/05/10(木) 20:52:24.31 ID:ceyirrsd
>>415
COT収入や生産収入を加味しても、
低レベルの交易系施設は効果が薄すぎるんだよなぁ…。
Lv5・Lv6の施設なら、えげつない効果があるんだけど、
実際問題、政務官が全然足りん。
432名無しさんの野望:2012/05/10(木) 21:06:26.41 ID:flgjUYK0
Lv5以上は、陸軍は本国4〜5州と大陸に1個、海軍は2〜4州、
生産はCOT・高税収の州、交易はNF周辺の5〜6州にまとめて作って
あとは統治のLv5ばかり作ってるな。
433名無しさんの野望:2012/05/10(木) 21:21:35.82 ID:eCpG9Gdj
スレの情報をもとに明を改造したら
2代目で天命喪失してカザフ、チャガタイ、ウーに食われ出した・・・
本当に調整が難しいなあ
434名無しさんの野望:2012/05/10(木) 22:07:59.38 ID:09KYnD0W
>>432
生産のLv5以上をCoTや高税収の州に建てるのはなんで?
435名無しさんの野望:2012/05/10(木) 22:10:25.45 ID:j4zNmQ7O
だ〜、未だにHttT日本語版やってるけど、ボルネオから南方をアップにすると不正落ちうぜえ。
おちおち日本でやってられん。

DWじゃちゃんと直ってるよね、これ。
436名無しさんの野望:2012/05/10(木) 22:54:09.99 ID:xrh0TRdu
>>434
生産レベル5で税収+50%の施設が建てられるからじゃない?
税収高いところの方が+50%の恩恵がでかいし
437名無しさんの野望:2012/05/10(木) 23:50:35.92 ID:x8V1M+Iv
統治のLv5を建てるのに政務官が5人必要で、
0.05人/年 の増加だから、単純計算で政務官の元を取るのに100年かかるわけですよね。
残り100年切ったら統治は建てない方がいいのかな?
438名無しさんの野望:2012/05/11(金) 00:09:17.88 ID:AFou3qRP
統治はInnovative全振りした後の改宗用にレベル6の宣教師増加目当てで立ててる
GCスタートで残り100年切ったら世界征服でもしない限り政務官は余るから好きなの建てる
439名無しさんの野望:2012/05/11(金) 00:20:04.56 ID:/v/mWeQi
Lv6まで建てると6人で年0.1人
奢侈品の需要増大もあるので建てるなら6まで
自文化に化けにくく(離島など)産物が安く(羊など)安定度コストの大きい(改宗予定が当面ないor大人口の異教州など)が好適地かな
440名無しさんの野望:2012/05/11(金) 02:36:00.56 ID:TWWYHE1d
フランス系をやってると、やべえ、後継者女だ、皇帝位持ってかれる!
と無理に無理を重ねて皇帝世襲にこぎつけたのに、いざ継承したら普通に男だったでござるの巻。
ジャンマリーだのアントワーヌだの、女だと思うだろJK
441名無しさんの野望:2012/05/11(金) 04:03:09.62 ID:NKJL/tuf
>>439
6人で年0.1人って何の話?
あと産物が安い場所ってのはなんで?
交易施設Lv5-6は州の産物収入増やさないと思うけど
442名無しさんの野望:2012/05/11(金) 04:55:21.59 ID:4hrgnbNR
D&Tのドイツ建国decision
\mod\Death and Taxes\decisions\germannation.txt

allow = {
check_variable = { which = "claim_on_germany" value = 40 }

↑の意味は何なんでしょうか?
前スレで単にその地域の数じゃ?とかいうレスがあったみたいなので
ドイツ文化9州の国で、条件をvalue = 8に書き換えてみたけど駄目でした。
443名無しさんの野望:2012/05/11(金) 05:00:57.25 ID:NKJL/tuf
>>442
claim_timer.txt
444名無しさんの野望:2012/05/11(金) 06:59:40.81 ID:/v/mWeQi
>>441
いろいろ勘違いしてた……
増えてるの宣教師だったのか、まあそれはそれでペイするからいいか
産物も煙草とかの方がいいのね、いつも羊に建ててるのは基礎税と反乱率のせいだったか<イスラムプレイしてない
445名無しさんの野望:2012/05/11(金) 07:41:57.39 ID:5lRUZmnu
>>440
フランスって女王出たっけ?属国諸侯には居るけど
フランス王位は女に相続権ないから、出ないもんだと思ってた
446名無しさんの野望:2012/05/11(金) 18:35:43.20 ID:oGlpXJnd
元首が死ぬと安定度って下がるっけ?
447名無しさんの野望:2012/05/11(金) 18:40:30.73 ID:d27E/R+d
戦死だと下がる。
448名無しさんの野望:2012/05/11(金) 18:45:02.67 ID:oGlpXJnd
戦死してたのか納得
449名無しさんの野望:2012/05/11(金) 18:54:54.45 ID:RVOmg5pc
何故か戦争中は元首が死にやすいような そんな気がしてならない
450名無しさんの野望:2012/05/11(金) 19:07:20.41 ID:5lRUZmnu
将軍にすると寿命縮むからな
451名無しさんの野望:2012/05/11(金) 19:30:22.77 ID:48eXdIGy
女王だと将軍→早死にできないのが痛いな
3,4,5で50年居座りとかもうね・・・
452名無しさんの野望:2012/05/11(金) 19:49:43.11 ID:fCnSE2Sw
将軍だとどれくらい寿命違うの?
453名無しさんの野望:2012/05/11(金) 19:53:29.75 ID:q+WBjDQL
寿命もよく分からんしなあ
以前に非将軍で死んだ時に試しに直前からやり直したらもう10年くらい生きてたし
454名無しさんの野望:2012/05/11(金) 21:31:51.86 ID:jjBuoenw
寿命じゃなくて戦闘で死ぬ確率が2倍高い
455名無しさんの野望:2012/05/12(土) 00:21:53.19 ID:z8IfQJWa
「不幸な事故」を狙っている時に限って天運補正がつくよ
ほんとしぶとい・・・
456名無しさんの野望:2012/05/12(土) 05:10:54.54 ID:T1VyFv93
>>424
見た目そうなってるけど実際値はスライダー通りっぽい?
457名無しさんの野望:2012/05/12(土) 06:18:32.52 ID:23i+6OUb
ずんどこオーストリーが拡大していったので、こいつ、ラッキーか?
と、ボコボコにして金山全部取り上げ、更に周辺国に便乗レイプされて3プロビまで落ち込んだのでやれやれと思ってたら、
よく確認したら、ラッキー国家イングランドだった。
なんというか、スマンかった。
458名無しさんの野望:2012/05/12(土) 07:11:53.11 ID:GWSB4sNO
つよいなー、僕、すごいねー。
459名無しさんの野望:2012/05/12(土) 12:24:54.24 ID:yj1Exuni
安定度を倍にして改宗ペナルティ付けるとキリスト教徒が北アフリカで暴れなくなった
460名無しさんの野望:2012/05/12(土) 12:27:15.50 ID:nhfD1amw
施設のfortレベル5と6ってどんな場所に建ててる?
建てられる時期になるともう他のレベル5以上の施設建ててるし
461名無しさんの野望:2012/05/12(土) 12:35:14.60 ID:ZQW2g/Rl
>>460
マジノ線乙
462名無しさんの野望:2012/05/12(土) 12:37:08.89 ID:UxwQpY4b
Victoria以降ならともかくEU3はぐちゃぐちゃしててマジノ線微妙じゃね
463名無しさんの野望:2012/05/12(土) 14:11:14.17 ID:zbHq0EHt
海峡に作ればトラップ効率が上がりそうな気はする、が建てたためしはない
464名無しさんの野望:2012/05/12(土) 19:45:42.37 ID:aIJAvtxv
>>463
コンスタンティノープルもコペンハーゲンも普通他の建てるもんな。
海峡って他にあったっけ?
465名無しさんの野望:2012/05/12(土) 21:01:56.49 ID:yj1Exuni
苦難の時代っていつ終わるの?
466名無しさんの野望:2012/05/12(土) 22:12:37.12 ID:S7omh71I
スタビリティが+3になったら終わるかもね
467名無しさんの野望:2012/05/12(土) 22:20:05.01 ID:3t8iPmwi
終わるとき安定度回復するのがもったいないから+1〜+2ぐらいで安定度投資止めてたらいつまでも終わらない罠
468名無しさんの野望:2012/05/12(土) 22:25:02.76 ID:wVcGyDtd
HREの不正な土地所有ペナルティって、一つの州ごとに一回なの
それとも何度もループで食らうの
469名無しさんの野望:2012/05/12(土) 22:27:08.35 ID:pAfl6aN7
>>468
中核州になるか手放すまで州に付くペナルティ
重複などはせん
470名無しさんの野望:2012/05/12(土) 22:32:57.14 ID:wVcGyDtd
じゃあ50年ずっと安定度-3ですごさないといかんのかい
無理ゲーだろ
471名無しさんの野望:2012/05/12(土) 23:08:41.74 ID:UyJHrBgy
>>470
安定度-1は譲渡拒否時の一回だけだよ
472名無しさんの野望:2012/05/13(日) 00:11:10.28 ID:KopLafBM
hayasoft、4/30から逝ったままらしいけど、完全に死んだのかな。。。
473名無しさんの野望:2012/05/13(日) 14:03:49.29 ID:2tRNeUKH
元首を将軍にする必要がある決定があるから将軍化しようとしたら女王とは・・・
474名無しさんの野望:2012/05/13(日) 14:56:18.49 ID:anFnBN4e
無能な元首が3代続けて50年オーバーの長寿とかイラッとするな
475名無しさんの野望:2012/05/13(日) 15:11:47.42 ID:acEpqw9l
やはり共和制ですぞ
476名無しさんの野望:2012/05/13(日) 16:27:13.91 ID:xf+ZPIkW
序盤の君主能力は重要だけど、大国化すると君主は居てくれるだけで良いよな
無能でも前線に出さなくなる、将軍化も跡継ぎが成人してから
477名無しさんの野望:2012/05/13(日) 18:22:23.61 ID:2tRNeUKH
満州って帝国になれないの?
478名無しさんの野望:2012/05/13(日) 19:17:20.48 ID:XrClFjCr
最初からEmpireじゃなかったっけ
479名無しさんの野望:2012/05/13(日) 19:22:10.26 ID:YJV5NQsl
やっと琉球で西欧化にまでこぎつけたけど、これからの方がめんどうくさい…
480名無しさんの野望:2012/05/13(日) 20:15:32.41 ID:U1GbSKEW
西洋化な
481名無しさんの野望:2012/05/13(日) 20:57:59.46 ID:CSNGh7qg
ラージプートがアフリカに結構早い時期に植民地作っててびびった
482名無しさんの野望:2012/05/13(日) 22:40:43.04 ID:ZXETjJl7
DW源氏で平氏併合したらめちゃくちゃ評判が下がって内乱が発生しまくり。
このルールで源平合戦とか南北朝とか戦国とかやったら永久に内乱が終わらんわ。
全然日本の社会体制を反映できてないやん。

つーか、評判は国際社会での評価なのになんでそれが原因で百姓一揆が起こるの?
それ以前に、徳川家が天下統一して明や琉球が不満を持つわけ無いやろ。
作り直せ。
483名無しさんの野望:2012/05/13(日) 22:42:51.08 ID:U1GbSKEW
自分で好きなように設定できるよ
484名無しさんの野望:2012/05/13(日) 22:49:11.45 ID:2tRNeUKH
日本統一まで海外からBBRでイチャモンつけられないだろ
485名無しさんの野望:2012/05/13(日) 23:37:00.32 ID:sBzEwLhg
フルスクリーンにしたくてwiki等見ながらsetting.txtを探してるのですが見つからなくて困ってます。
本体、HTTT、ナポレオン、ノミネはDL版、DWはパッケージ版をインストールしました。
本体がDL版だと無いんでしょうか?
OSはwin7使ってます。
486名無しさんの野望:2012/05/13(日) 23:39:26.51 ID:xgt5wg1n
フルスクリーンは初めからだと思うが
つうかインストールフォルダ直下にsettings.txt無くても起動するのか?
487名無しさんの野望:2012/05/13(日) 23:58:52.51 ID:LR1Bt6fK
>>485
設定いじって適当にプレイしてセーブすれば作られたような
488名無しさんの野望:2012/05/14(月) 00:01:46.23 ID:sBzEwLhg
起動直後はフルスクリーンですがOPが終わるとウィンドウになってしまいます。
>>487
ひとまずやってみます
489名無しさんの野望:2012/05/14(月) 07:44:41.96 ID:K9tXz03T
>>487
やってみましたがやはり見つからないです。
490名無しさんの野望:2012/05/14(月) 17:08:53.06 ID:dinc+RWg
派遣してないのにOOで商人が失敗
ってログが出る
491名無しさんの野望:2012/05/14(月) 17:28:39.76 ID:5bw23Got
初期分とか自動派遣オンとか
492名無しさんの野望:2012/05/14(月) 19:48:43.47 ID:fa/YM82o
>>485

UACオンのままなら

C:/Users/(ユーザ名)/AppData/Local/VirtualStore/Program Files/CYBERFRONT/Europa Universalis III

ここかもねw
493名無しさんの野望:2012/05/14(月) 21:11:46.13 ID:dinc+RWg
>>491
プレイしてて100年たったくらいで距離的にむりでまだ発見もしてないノブなんたらに派遣したことになってって
でも商人は減ってないという
494名無しさんの野望:2012/05/14(月) 21:59:38.91 ID:CmK45rId
他国の商人が破産したとかでない?
495485:2012/05/15(火) 19:43:53.24 ID:rffB/cno
結局見つからず何もいじらないであきらめていたのですが
一晩寝かせて起動してみたら全画面で起動しました。
よくわかりませんがお騒がせしました。
496名無しさんの野望:2012/05/15(火) 21:12:40.18 ID:eWxum/t0
朝鮮が異常に硬いんですよね〜
湾岸防御、国境防御だかの二重掛けとか
497名無しさんの野望:2012/05/15(火) 21:34:26.89 ID:GwWUulaB
朝鮮は硬いどころか歴史に反して拡大することが多いしな
普段は明に保護してもらってるくせに明が崩壊したら火事場泥棒ででかくなってたり
明のおかげで近場に敵がいないから東南アジア攻め込んだり
虎の威を狩る狐を体現してる
まあたいてい50年待てずに反乱で征服地無くなってるけどw
498sage:2012/05/15(火) 23:28:04.38 ID:fRFGjk0l
フランスで「国民軍を組織」ってミッションが出るけど達成条件がわからん
499名無しさんの野望:2012/05/15(火) 23:41:23.40 ID:23No3pE1
>>498
パリの陸軍Lv4施設と、あとなんか
500名無しさんの野望:2012/05/16(水) 00:08:51.44 ID:G1E48PmM
たしか、陸軍Lv4施設をパリに立てて、Army Reformerのアドバイザー雇えばいいんじゃなかったっけ?
501名無しさんの野望:2012/05/16(水) 00:19:47.72 ID:shvYhZop
>>500
それだ。
ミッションの解禁が、陸Lv4解禁より早いから、大抵一度はキャンセルするな
502名無しさんの野望:2012/05/16(水) 00:22:09.25 ID:G1E48PmM
ミッション発生条件の中に
Land Tech is at least 17 があるけど
陸軍Lv4は技術レベルが19いるからね
503名無しさんの野望:2012/05/16(水) 00:27:55.10 ID:ERzpR6Rp
魔乳は態度でかいどころか常にヘタレてたような
504名無しさんの野望:2012/05/16(水) 00:28:55.63 ID:ERzpR6Rp
oh誤爆失礼・・・
505名無しさんの野望:2012/05/16(水) 00:33:14.75 ID:qbZcryFa
なんか気になるな。種か?w
506名無しさんの野望:2012/05/16(水) 02:25:11.87 ID:+Q+ovnDf
ねんがんの しんせいろーまていこくを とういつしたぞ!

…のはいいんだけど喜びよりも空しさが強い
そのあとヨーロッパや世界の征服を狙うにしても技量よりも時間の問題だし、何よりだるい
小勢力で始めて必死こくのが一番面白いってのがようやく理解できた気がするよ
507名無しさんの野望:2012/05/16(水) 03:16:43.21 ID:s2DDW8Hl
大国は単なる作業だからね
508名無しさんの野望:2012/05/16(水) 03:52:02.04 ID:Ikiq3FWv
>>506
別の国に変わってHRE打倒に燃えるプレイオススメ
509名無しさんの野望:2012/05/16(水) 13:30:30.90 ID:8sWPcL5h
その発想は無かったな
俺もちょうどオスマンプレイでヨーロッパ全く進出しないでウラル以東の大陸征服してどうしようかと思ってたんだが
これから欧州国家にチェンジして打倒オスマンプレイやるわ
510名無しさんの野望:2012/05/16(水) 15:16:13.15 ID:kHuHBCJ8
MEIOUの東ローマ、俺の腕じゃオスマンに蹂躙されるんだが、最序盤どー動けばいいんだこれ・・・
511名無しさんの野望:2012/05/16(水) 16:30:20.52 ID:sPn5npiL
ポーランドでロシア制覇してそのままシベリア→アラスカ植民マジ楽しい
512名無しさんの野望:2012/05/16(水) 16:56:56.57 ID:YQOPay5y
>>510
MEIOUはやったこと無いけど、海峡を海軍で塞ぐと良いと聞いた覚えが
513名無しさんの野望:2012/05/16(水) 17:04:03.22 ID:kHuHBCJ8
>>512
いやね、MEIOUの東ローマ、初期の艦隊数でオスマンに負けてて、
しかも陸軍にスライダー振れ切ってるんだわ。どないせーとw
514名無しさんの野望:2012/05/16(水) 19:03:54.20 ID:JXgHdbHN
>>513
MEIOU製作者「奇跡でも起きない限り無理ですよ^^」
っていう心温まる素敵なメッセージだよな
まさかご丁寧にスライダーまで振り切ってくるとは・・・
515名無しさんの野望:2012/05/16(水) 23:54:41.70 ID:kHuHBCJ8
MEIOUの東ローマ、何とかなった。
一番最初に、オスマンがロードスとかのキリスト教国殴るかどうか(ミッション関係)が鍵やね。
借金してガレー3隻作りつつ、限界まで陸軍→ずっと海峡封鎖→厭戦感情上がってきたら封鎖解きつつ、渡ってきた敵もぐら叩き
敵が殆ど居なくなったら海峡渡って蹂躙。

さーてアラゴンや両シチリアが出てきたギリシャ半島奪還どうするか。。。
516名無しさんの野望:2012/05/17(木) 00:48:06.10 ID:ipFp5veC
ゲーム始めたときの地図の見える範囲は
どこを見ればわかりますか?
EU2だとknownprovincesと言う項目です。
517名無しさんの野望:2012/05/17(木) 00:58:36.44 ID:URD151iT
history/provinces/の中のファイルで技術グループと国毎に個別設定されてるよ
518名無しさんの野望:2012/05/17(木) 01:10:13.59 ID:ipFp5veC
>>517
ありがとうございます。
519名無しさんの野望:2012/05/17(木) 20:08:11.76 ID:nKd2lYs0
毎回遊牧民勢に東方弓兵以外の歩兵作ろうと思うんだけどめんどくさくなってやめてしまう
520名無しさんの野望:2012/05/17(木) 22:35:48.63 ID:2kgHxrwA
久々にやるがDaTもうver5とかになってたんだな
ラグーザあたりで商売人プレイでもするか
521名無しさんの野望:2012/05/18(金) 20:41:59.09 ID:d1BESPom
DaT面白いんだが
南米領有するとどうしても

←ブラジル 出口→

こうなるのが気になる
何度誘惑に負けたことか
522名無しさんの野望:2012/05/18(金) 21:35:40.94 ID:Y52h4NWa
これやるとヴェネツィアとかハンガリーとかビサンティンとか役回り的にかわいそすぎるとおもうわ
523名無しさんの野望:2012/05/19(土) 15:48:28.81 ID:PNOojSSL
DWで海戦で勝てない…

こっちは海軍レベル46で三層甲板艦のみで116隻
敵対するスペイン艦隊は海軍レベル44で大型艦24隻、小型艦31隻。
戦力はこっちが上なのに、いつもこっちが全滅で敵は1隻も撃沈無し。

提督の能力は負けているがそこまでの差は無い。
HttTではこんな経験無かったんだけど何か理由ある?
524名無しさんの野望:2012/05/19(土) 15:56:32.70 ID:sqU6TRBX
スライダー?
525名無しさんの野望:2012/05/19(土) 16:23:26.27 ID:9aFZKUCe
士気とポジション値を調べてみてくれ
526名無しさんの野望:2012/05/19(土) 16:25:02.62 ID:BwWF3sm4
士気差だろうね
操艦術の向上持ちとやり合うとぼっこぼこにされる
それと大艦隊組むと戦闘効率?が極端に下がる
527523:2012/05/19(土) 17:10:11.08 ID:PNOojSSL
ポジション値が4%しかなかったのが原因ぽい。

船の数を減らしたら
ポジション値が上がって敵を撃沈できるようになった。
単純に大艦隊が強いという訳では無いんだね。

レスしてくれた人ありがとう
528名無しさんの野望:2012/05/20(日) 00:15:22.18 ID:TqYRgVO8
>>527
100隻越えるとおかしいみたいな報告は結構ある。バグくさいが
50〜80隻くらいで分けて運用した方が良いんじゃないかな
529名無しさんの野望:2012/05/20(日) 01:44:29.18 ID:5WxIuNwS
海軍バグ(仮)は確かに隻数抑えればいいんだけど、交戦中に同盟国が割り込んできて100隻オーバーになったりして泣ける
530名無しさんの野望:2012/05/20(日) 02:10:12.68 ID:WsigrwE7
oiイギリスさんの悪口はやめろよ
英仏海峡封鎖が彼に残された唯一の存在意義なんだよ
531名無しさんの野望:2012/05/20(日) 02:13:40.00 ID:IN0+mrLx
heじゃないよsheだよ
532名無しさんの野望:2012/05/20(日) 02:29:59.76 ID:oGP4n/vi
皇帝の正式要請うざすぎる…
533名無しさんの野望:2012/05/20(日) 02:53:36.58 ID:KDRrgaiw
正式要請って訳されてるの?
534名無しさんの野望:2012/05/20(日) 03:13:58.32 ID:TqYRgVO8
>>532
戦争してれば来ないで。あっちが戦争してても来なかった気が
535名無しさんの野望:2012/05/20(日) 03:53:31.05 ID:ZViEnKQ2
DWすごく重く感じるんだけどこれは仕様?
536名無しさんの野望:2012/05/20(日) 04:32:12.35 ID:oGP4n/vi
>>534
そうなのか
戦い続けつつ帝国解体するか
537名無しさんの野望:2012/05/20(日) 08:59:21.42 ID:Rngj/fBe
DWでのイングランドのミッション『スコットランド征服』の発生条件わかるかたいますか?
たしかスコットランド支配で属国化しちゃうと発生しなくなりますよね?
538名無しさんの野望:2012/05/20(日) 09:52:58.92 ID:mJMFM8HB
ありゃ1603年以降からしか発生しなくなったよ
属国化と言いつつ問答無用で併合するのがてっとりばやい
悪評気にするなら手順通り属国→併合で
539名無しさんの野望:2012/05/20(日) 09:53:12.73 ID:TqYRgVO8
>>537
1603年以降って条件が出来たはず。前みたいな速攻コア化は無理ね
540名無しさんの野望:2012/05/20(日) 16:38:17.74 ID:DN3Ru1a6
宗教一致運動の存在価値が判らん
異端者に寛容になっても異教徒に意味が無かったり、他宗教に改宗されたら意味無いじゃん
541名無しさんの野望:2012/05/20(日) 16:49:57.74 ID:9JlAIDW+
へ?他宗教グループに改宗なんてするっけ?
542名無しさんの野望:2012/05/20(日) 16:57:43.09 ID:LLoYdxcI
異教地域を領有した時の話じゃね
543名無しさんの野望:2012/05/20(日) 17:23:06.02 ID:433hdJZ5
同君連合相手を継承するのってランダムですか?
100年経っても連合のままだったんで、HRE復活させて吸収してしまった…
544名無しさんの野望:2012/05/20(日) 17:24:12.30 ID:L0oRVvP1
DWは外交コマンドで併合できなかったけ?
545名無しさんの野望:2012/05/20(日) 17:25:57.44 ID:CRsHdLj/
>>543
信頼度が高いといいのではないか、という説があるが詳細は不明
もちろん戦時中に君主死んだ場合は継承しない
546名無しさんの野望:2012/05/20(日) 17:34:44.06 ID:433hdJZ5
ありがとうございます
>>544 併合できるけど、可能性低いし継承画面見るのがなんか楽しみで…

>>545 なるほど不明ですか。信頼度は高く保っておきます。
547名無しさんの野望:2012/05/20(日) 17:53:37.09 ID:L0oRVvP1
>>546
英語版のwiki
ttp://www.paradoxian.org/eu3wiki/Personal_union
higher Prestige helps (needs to be >0, or you lose the PU)
high relations help (needs to be >0, or you lose the PU; needs to be >100 to have an inheritance chance at all)
high BB lowers chance to inherit, but has no impact on losing the PU
excommunicated rulers lose the PU upon death
Trust has a very high impact on inheritance chance: see this forum post

prestige高め・相手国と仲良し・悪名低目・相手国からの信頼高いと有利みたい、後破門されると駄目?
548名無しさんの野望:2012/05/20(日) 18:16:33.42 ID:9JlAIDW+
それも推測にすぎないけどね
549名無しさんの野望:2012/05/20(日) 18:27:57.13 ID:IN0+mrLx
そこまでは検証班の一応の成果
式の詳細が不明なだけで因子としては確定とみていいラインでしょ
550名無しさんの野望:2012/05/21(月) 05:33:04.26 ID:Ux9m/zuo
551名無しさんの野望:2012/05/21(月) 13:03:58.47 ID:C4xZ/Phq
経験上信頼度が重要だと思う
ただし信頼度が最高でも継承しなかったこともあるからよくわからん
逆に信頼度が低いときに継承は見たことがない
552名無しさんの野望:2012/05/21(月) 17:23:15.57 ID:kN9J+O5C
人口が増えすぎてむかつくんだが
13%とか正気の成長率じゃねえよ
2、3%くらいが限度だろ
553名無しさんの野望:2012/05/21(月) 17:28:38.91 ID:x883qomV
都市部に人口が流れてきているんだよきっと
554名無しさんの野望:2012/05/21(月) 17:44:35.26 ID:W/CmrT4W
100戸足らずの寒村、横浜村が今や367万人を有する日本で人口最多の市町村になった例もあるしな
1859年に横浜開港だから人口増加率はどんだけだよ・・・
555名無しさんの野望:2012/05/21(月) 17:51:56.51 ID:UYGorMZR
経験上信頼度は重要でないと思う
王位要求→宣戦布告→同君連合→「彼らは我が国を深く疑っています」
→贈り物で友好度0以上→君主死亡で即継承

こういうことは何度もある
というかいったん同君連合にすると、なかなか信頼度を上げるきっかけがない
継承するときは大抵相手国の信頼度も友好度も低い
556名無しさんの野望:2012/05/21(月) 18:48:53.92 ID:+Mj8uAPf
金環日食もこの時代じゃ安定度下がるんだろうなあ
空を見るな!
557名無しさんの野望:2012/05/21(月) 19:10:54.17 ID:j+QWvJLd
ちょっとセーブしてリロードするわw

天気ェ…
558名無しさんの野望:2012/05/21(月) 19:15:30.84 ID:zG37k8Lc
>>555
自分的には継承はBBRが大きい気がする。
スパイ大作戦で5カ国くらい抱えてた時、当然BBR高かったんで全部そのまま継続だったのが、しばらく大人しくしてて
いざ代替わりの時にはさくっと3カ国継承したのが、印象強い。
559名無しさんの野望:2012/05/21(月) 20:03:08.14 ID:23M5jZZK
そもそも信頼度はどの行動で幾つ上昇するのかが分からん
1から9までしかないから、そう複雑な式に依ってるわけでもなさそうだが
560名無しさんの野望:2012/05/21(月) 20:53:55.73 ID:kt6ZQkke
内部データだと20まであるうえにdistrustなんて別パラメータもあるのよね
誰かが地道にやれば増減は見えそうな気もするけど継承への影響までは無理だろうねえ
561名無しさんの野望:2012/05/21(月) 21:12:32.86 ID:agBg6aDq
同君からの継承は死んだ時の君主の外交値が重要っぽい

セーブロードで以前htttで調べた限りだと、他を大体同条件にして
外交値高めの君主で大使3人ぐらい雇うと君主が死んだ時、明らかに継承できるかどうか変わった気がする

dwは検証してないけど君主の能力が高くて影響圏いっぱい持ってる大国は君主死亡時の継承の機会が多いと思う
562名無しさんの野望:2012/05/21(月) 21:23:06.17 ID:UYGorMZR
>>559
確実に上下するのは同盟国から参戦呼びかけられた時だな
応じれば信頼度上がるし、無視すれば下がる
あと王位要求とか宣戦布告も
563名無しさんの野望:2012/05/21(月) 22:46:18.57 ID:zxxyvTmp
>>561
DWから影響圏で外交値の補正が強くなったけど、H継承し易くなったとは思わないんだよなあ
優秀の+補正より、無能のマイナスの方がある気がする

あと、個人的には、摂政からの即位時は良く継承するな。戦争して無いのもあるが
564名無しさんの野望:2012/05/22(火) 06:17:59.11 ID:mphZxMKM
ああ、外交値は確かに実感があるな
明らかに違う
565名無しさんの野望:2012/05/22(火) 12:48:32.15 ID:zBwU+aSO
2年ぐらい前に買ったhtttまで全部ver(ゴールドエディション)でやってるけど
これの交易権もってる国に交易中心地が新しくできたときに世界中の交易品がそこに行って
他の交易中心地が終わる不具合っていまだにパッチでてないのなw
DW買わざるをえないww
566名無しさんの野望:2012/05/22(火) 13:17:16.28 ID:maIRqOkK
>>565
手間だが、セーブして当該国に入って、交易権破棄すれば直る
致命的バグって訳じゃない、まあ修正しろよとは思うが
567名無しさんの野望:2012/05/22(火) 13:30:25.08 ID:zBwU+aSO
>>566
普通にセーブデータのtrade_rights削除してやってはいるんだが
NPCって結構頻繁に中心地を自国に作ろうとするから2年に一度ぐらいこの現象が発生するんだよね
しかも戦争で忙しかったりすると見落としたり。
なんとかならんかな・・
568名無しさんの野望:2012/05/22(火) 13:54:28.40 ID:/3RHhTbJ
交易中心地の出現、消滅をポップアップ表示するように設定
交易権破棄かCotが廃れるまでロードしない
これで防げる

まあこれとは別に荒地クリック強制落ちバグがなくなってるから
DWは導入した方がいいと思うけど
569名無しさんの野望:2012/05/22(火) 17:06:26.40 ID:jVnXsJ7f
↑で継承にちょっと興味を持ってイギリス史を見てたんだが
アン王女の若かりし頃と現在とのギャップが凄すぎてどうでもよくなった
これ別人に入れ替わってるだろ
570名無しさんの野望:2012/05/22(火) 18:30:48.45 ID:n9S9ub01
僕はマリア・テレジア(17)ちゃん!
571名無しさんの野望:2012/05/22(火) 18:47:03.26 ID:oP91ov5U
DW5.1なんだけど
人口増加率って表示がおかしい気がする
人口1000人増加率7%のプロヴィンスで、毎月1〜2人しか増加しない
月5〜6人増えないと7%には行かないはずなのに
572名無しさんの野望:2012/05/22(火) 19:34:42.11 ID:ZkXB6zOr
>>569
なるほど美人
こういうの見ると欧米人は劣化が激しいってのは
本当なんだなと実感する
573名無しさんの野望:2012/05/22(火) 20:05:48.37 ID:cGvo70qL
プレイ開始時の所持金って変更できないの?
574名無しさんの野望:2012/05/22(火) 20:15:07.50 ID:97T+a881
>>571
恐らく増加率は年換算
575名無しさんの野望:2012/05/22(火) 20:58:52.15 ID:jlSSWHXG
EU2だと十年成長率だそうだから3も引き継いでるかも
576名無しさんの野望:2012/05/22(火) 21:57:42.79 ID:maIRqOkK
>>571
年じゃないね。上の通り10年当たりじゃないの
年7%あれば、植民地でも100年で凄いことなるし
577名無しさんの野望:2012/05/22(火) 22:36:36.03 ID:cGvo70qL
ベンガルってえらい周りから嫌われてて大義名分持たれてるんだな・・・
578名無しさんの野望:2012/05/23(水) 01:29:02.81 ID:4JA/TPTn
植民地は寡占して交易中心地を一つだけとかにして新大陸に大都市を作るのが楽しいわ
人口増加が10年当たり20%だとすれば100年で約6倍の人口になる計算
579名無しさんの野望:2012/05/23(水) 02:52:14.40 ID:rcUhikoU
1000人が6000人に・・・
580名無しさんの野望:2012/05/23(水) 10:37:01.45 ID:wT4S6JEX
初期人口1000でも300年で237000だ、問題ない
581名無しさんの野望:2012/05/23(水) 11:44:39.78 ID:tIXY06FA
悪評を減らすには時間がすぎるのを待つしかない?
582名無しさんの野望:2012/05/23(水) 11:57:33.54 ID:ArlGwiQd
>>581
宮廷顧問に外交官をつけると悪評の減るスピードが上がる。
他にも何か施設あったんじゃないか?

技術が進んで、兵器工場とかをたくさん作った状態になると
顧問で無理に技術上げなくてもよくなる。
外交関係とかに回すのもよい手段
583名無しさんの野望:2012/05/23(水) 12:28:04.63 ID:c3TdIMg1
HREの加盟国になるのも効果高いね
別の面倒も背負うけど
584名無しさんの野望:2012/05/23(水) 19:47:23.42 ID:aHpnqlhC
外交官+6を雇っとけば、イベントでBBR-5が起きることがあるので、後半のブルジョア時代はそれが起きたら速攻交代とかやってたな。
585名無しさんの野望:2012/05/24(木) 00:49:17.93 ID:2qCHwzzX
そもそも悪評がつかないプレイに落ち着くだろうけどね
領土分捕るのはほとんどの場合一番避けるところ
まあそれでも憎き隣国をズタボロにしたときは、食指が疼いて仕方が無い
586名無しさんの野望:2012/05/24(木) 01:01:18.62 ID:gm/Cdrnm
お前が持ってるのは食指ではなくて触手だろう!
587名無しさんの野望:2012/05/24(木) 01:15:48.84 ID:Vvl8/GA9
基本的には憎い相手でも自分のコア州持ってなかったら相手の非保有コア手放させて
属国解放、独立国作らせて同盟を破棄させて金取って終了になるよね
588名無しさんの野望:2012/05/24(木) 01:27:31.22 ID:6xH73r2M
そう?絶対王政のBBR半額の帝国主義が手に入った瞬間、ルイ14世の如く俺の膨張圧力は留まることを知らないんだが。

とりあえず、金鉱は俺のもの。というか、魚と穀物と海軍用資材以外の領土は俺のもの。基本税収5以上は俺のもの。COT?当然俺のもの。
国境紛争でコアがついたら即座に回収、国家解放?俺のCOTに邪魔物送りつけてくる奴を増やすだけだから要らん!
ああ、熱帯はリリースしてやるよ。なんでか生産まで関税額が半額になってやがるし。

てな感じで生きている今日この頃です。別に、そんなにアホみたいに領土増やしても、Vicみたいに列強システムとかないし、俺以外全部
同盟みたいなリアル ルイ14世の如く空しいだけなんですけどね。
589名無しさんの野望:2012/05/24(木) 01:50:27.92 ID:pRnqQ1jp
領土でも増やさないと暇でやってられないからな
590名無しさんの野望:2012/05/24(木) 02:05:26.84 ID:9NpIr1Uh
>>588
え、羊毛プロビ要るの
奇特な人もいたもんだ
591名無しさんの野望:2012/05/24(木) 03:44:47.64 ID:Z9SdXoZE
異教だろうが砂漠だろうが塗ってます
技術/安定度コストが青天井にならないと落ち着かない
592名無しさんの野望:2012/05/24(木) 03:51:22.49 ID:6xH73r2M
>>590
織物工場建てられるステキなプロビじゃないか。
593名無しさんの野望:2012/05/24(木) 04:33:41.05 ID:pHCHGqWw
海軍用資材はいらないのにかよ
594名無しさんの野望:2012/05/24(木) 09:37:49.64 ID:Vvl8/GA9
海外領土がお荷物でしかない罠
海外判定されない欧州の小島ですらいらないって言うね
595名無しさんの野望:2012/05/24(木) 18:32:05.89 ID:nfqSC3IJ
リアルな植民地経営ってマジ鬼畜だったんだろうなぁ
596ファン=デン=ボス:2012/05/24(木) 20:01:42.57 ID:ezwYhMu6
呼んだ?
597名無しさんの野望:2012/05/24(木) 20:08:44.20 ID:lJbtIZ8L
産物は交易リーダーになるとボーナスつくから拡張主義交易独占なら多少はマシになった
魚は反乱率下がるし海軍用資材は保有船限界上昇するし
598名無しさんの野望:2012/05/24(木) 20:25:04.39 ID:pRnqQ1jp
AIは海外進出に慎重になったよな
ゲームとしてこのバランスはどうなんだっていう
599名無しさんの野望:2012/05/24(木) 20:58:13.56 ID:0aQ5lebO
>>594
>海外判定されない欧州の小島ですらいらないって言うね
なんで?
600名無しさんの野望:2012/05/24(木) 21:09:44.65 ID:uSlfMccx
陸軍国家でやってると小島は確実に奪われて戦勝点献上するだけだからかな?
601名無しさんの野望:2012/05/24(木) 21:40:21.50 ID:cpQYuEn0
離島に予め兵力置いとくのを始めるときりがないしなー
602名無しさんの野望:2012/05/24(木) 21:47:37.93 ID:0aQ5lebO
置いとかなきゃいいじゃん
603名無しさんの野望:2012/05/24(木) 23:41:29.47 ID:Vvl8/GA9
>>599
ただでさえ予算カツカツで回してて艦隊とか作ってらんないのに
海戦用NI揃えてる海軍国家が大艦隊で来るの相手にしたくないから
604名無しさんの野望:2012/05/25(金) 04:40:02.68 ID:CLpSpcdz
離島に撒くくらいなら他国の穀物州に1000ずつ置いた方が気分的に嬉しい
605名無しさんの野望:2012/05/25(金) 04:55:16.03 ID:x/BQsDze
カステラみたいな大国プレイと
アイルランドみたいに新大陸に活路を見いだす小国プレイが
噛み合ってない予感
606名無しさんの野望:2012/05/25(金) 14:40:12.22 ID:O7Js3BmU
離党で原住民の反乱起こった時のために1000とか部隊置いとくの
地味に辛い。たまに負けるし。
607名無しさんの野望:2012/05/25(金) 15:27:11.94 ID:oMG85K5C
つ「虐殺ボタン」
608名無しさんの野望:2012/05/25(金) 16:21:42.65 ID:QWIJpr4J
ベンガルでプレイしてるんだがベンガル一帯で7ユニットほどが扶養限界なのに1プロビのビハールは10ユニとか持ってるし
税収も雲泥の差があるんだが・・・
EU2だとインド最強と言われたベンガルは面影もないな
609名無しさんの野望:2012/05/25(金) 18:57:42.23 ID:gpvpr6WV
>>608
ビハールのCOTはそこそこ大きいからなあ
EU3のインド最強はビジャヤナガルだな、DWだと5割はヒンディスタン成立させてる
610名無しさんの野望:2012/05/25(金) 19:54:35.85 ID:T8tKaiqq
成立しそうになるけど結局西欧列強にフルボッコされてる印象しかないなあ
611名無しさんの野望:2012/05/25(金) 21:05:27.23 ID:r/GUt0gN
成立しても大体フルボッコにされてるね。技術的やクエスト的にしかたないんだけどさ
612名無しさんの野望:2012/05/25(金) 21:21:42.51 ID:6Ml2pvQD
クロニクル買ったんだけど、イン・ノミネとHtttのどっちから始めたほうがいいかな?
バグとか少なくて快適にプレイできるほうを教えて欲しい
613名無しさんの野望:2012/05/25(金) 21:46:23.87 ID:Et0T/nwf
DWをやればいいんじゃね?
614名無しさんの野望:2012/05/25(金) 22:17:07.34 ID:SrjppN56
バグ考慮するならDW
ただINからは普通に遊べるレベルにはなってる
長くだらだら遊ぶなら徐々に拡張導入もあり
615名無しさんの野望:2012/05/25(金) 22:33:03.94 ID:+CvVmIR6
>612

最初からDW

今さらINやHttTから始めるなんて時間の無駄。
最初から面白いのをすればイイ。

気に入るかどうかはゲームシステムの根本の部分で、
飽きるかどうかは、プレーする勢力の状況による。

だから、ゲームシステムが気に入ったら、MODでいつまでも飽きずに遊べるよ。
616名無しさんの野望:2012/05/26(土) 00:43:40.54 ID:Rv6lTDcp
Earth Universalisはよ
617名無しさんの野望:2012/05/26(土) 06:03:35.71 ID:n+5FNlgM
HttTでは最初から統一日本で遊べたのが良かった
まあDWでも自作MODで最初から統一させたりしてるけど
618名無しさんの野望:2012/05/26(土) 07:29:54.50 ID:1LJ1HfBb
アドバイス有難うございます、人によってだいぶ違いますね
拡張していく楽しみもありそうだから、ひとまずイン・ノミネから始めてみますね
いきなりDWはシステム要件からして重そうなので後回しにしますね
619名無しさんの野望:2012/05/26(土) 13:29:40.45 ID:sqoozziN
自己完結タイプか
女によくいるな
620名無しさんの野望:2012/05/26(土) 18:19:18.40 ID:ncWp7WL9
日本語版のティムールってイスラム技術、イスラム軍制なのね
なんか遊牧民にしては技術が早いな〜と思ったら
621名無しさんの野望:2012/05/26(土) 20:27:33.73 ID:UnLG2hnT
日本語版のティムールチートじゃないかw
622名無しさんの野望:2012/05/26(土) 21:49:46.03 ID:Fnf7h2Pu
日本語版ひでえなwそれじゃ止まらねえじゃねえかw
このスレでよく目にするオスマンの不甲斐なさ報告の原因なのだろうか
英語版ですらボコボコにされてるというのに
623名無しさんの野望:2012/05/26(土) 22:04:16.02 ID:ck6+hDLn
西洋技術、イスラム技術ってのには無理があるような気が、
実際の技術革新の速さは宗教によるものだと思うけどなあ

イスラムやカソリックもそうだけど、聖書に反する内容は科学的に立証したら
火あぶりにされるとか。
624名無しさんの野望:2012/05/26(土) 23:27:40.98 ID:Rv6lTDcp
神は死んだっ!!






言いたかっただけだすまん
625名無しさんの野望:2012/05/27(日) 08:05:55.62 ID:DTY2UfNe
オスマンって、luckを付けても気が付いたら消滅してるんだが。
626名無しさんの野望:2012/05/27(日) 09:12:15.13 ID:sDbx2DcO
宗教の性格によるんじゃなくて、
各宗教での世俗権力の強さに因るんだと思う。
ガリレオだってイタリアじゃなくて皇帝領とかで研究してりゃ
教会も手を出せなかったんじゃないかね。

イスラムは世俗権力が強かった。
宗教がほとんどの権力に関係してるから。
627名無しさんの野望:2012/05/27(日) 10:52:04.34 ID:/VMkvLBl
革新保守スライダーで表されてる部分だな
628名無しさんの野望:2012/05/27(日) 11:31:21.65 ID:kE0qTb3p
イスラムは学術とか小難しいものより
大衆的にわかりやすい神秘主義や芸術に力いれたからな・・・
629名無しさんの野望:2012/05/27(日) 13:23:01.79 ID:4Lj1zQYF
神聖ローマ帝国成立させるのは楽しかったんだけど
させた途端モチベーションがが
630名無しさんの野望:2012/05/27(日) 13:30:12.28 ID:JFTdNOkc
>>629
>>506-508
周辺に対抗できる国が残ってるかどうか疑問だけどw
631名無しさんの野望:2012/05/27(日) 13:36:21.39 ID:/VMkvLBl
そこで欧州の警察ロールですよ
632名無しさんの野望:2012/05/27(日) 15:27:04.23 ID:ydTuEGHZ
HRE成立で一番やりごたえあるのはどこだろう
エチオピアかな
633名無しさんの野望:2012/05/27(日) 15:28:11.76 ID:Yc9DkGdH
>>632
AARよろ
634名無しさんの野望:2012/05/27(日) 17:21:14.56 ID:mo21dPf/
httpでなら日本でHRE成立させた
635名無しさんの野望:2012/05/27(日) 17:23:28.39 ID:ItmDPDj6
>>628
数学天文学古典文学はイスラムが発展させたようなもん
フランク人どもが十字軍とかいきがってたころに
大学だの研究者だのに補助金出してたぐらいだしな
636名無しさんの野望:2012/05/27(日) 19:07:25.06 ID:lh1hNgsG
あのー、何世紀の話してるか分かってます?
637名無しさんの野望:2012/05/27(日) 23:31:12.65 ID:fq4rdme9
MEIOUmodってどうですかね。日本の勢力でプレイする時に導入すると面白いですか?
638名無しさんの野望:2012/05/27(日) 23:37:35.82 ID:3Q9/ojqt
              -_ 二ニ=、=- 、、
           _, -‐´ニ ―      `ヽヽ
          /´ィ ´           ヽト、
          / '´               L -_ 、
          /ィ                     `ヽ、
         //./                       ヽ
        '/ /                      ヽヽ
       / //              ri-,      ヽヽl
        l ! , //    / l      /  !        l l
         l i! ! !  イ〃l|l1 l  / //   !|   ヽ   !l
         ',l ! l ! !l〃 l l、ト ///   !l    !  リ
         ヽ、  !T 7ー、-LヽV l | _ ,...__l !  l | , j'
          ヽi、 l`ヽーr。テ-ヽヽ!´_= 二二ヾ、 l //
            l >!  ^ =='    、、ゞ='ノ´ .lヽレ/′
           ヽヽl          "   /イィ'
            `-l      _       /' /
              ヽ   _ー'_,    /ノ
               l\   -    /
             〃l l ヽ       / ト、
             iヽ ! 、  ` ー '  ,.レ,イ
_____ __ ヽ`丶、ヽ     /ィ |
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            ー 、ヽ 、 l、ヽ  ,/   ノ    ` ー= _- .._
                ヽ  ヽ  ̄ /  /イ         ` ー-` ー
                 `ー !  ー-' '´
639名無しさんの野望:2012/05/27(日) 23:42:21.91 ID:dyWVcDiD
MEIOUは蛮族レベルの文明でも初期要塞が4とか5とかに改悪されるからそれを1か0に戻す作業からはじまる
640名無しさんの野望:2012/05/27(日) 23:48:26.44 ID:fq4rdme9
なかなかアクが強そうですね。
編集が必要ですか。
641名無しさんの野望:2012/05/27(日) 23:59:31.41 ID:voxJhWC1
4とか5は流石にきついなw
前にMEIOUいれたときはマップは表示されないわ年月日がおかしいわでそこまでも調べられなかったからな…
642名無しさんの野望:2012/05/28(月) 17:32:05.88 ID:Ta2pZ2/R
⊃天⊂
643名無しさんの野望:2012/05/28(月) 20:25:23.15 ID:Vzmrt5YG
>>634
キリスト教でもないのにどうやったん?
644名無しさんの野望:2012/05/28(月) 22:47:53.90 ID:qVcCooCJ
オランダつえーな
645名無しさんの野望:2012/05/29(火) 00:21:54.00 ID:3KB+8YOF
DWで源プレイで国内そっちのけで唐入りとかできないのかな

外国を選んでも選択肢がでてこねえ
646名無しさんの野望:2012/05/29(火) 00:26:10.19 ID:XhQ1UzPE
将軍じゃないと国外との外交できなかったはず
647名無しさんの野望:2012/05/29(火) 00:30:54.35 ID:3KB+8YOF
>>646
まじっすか
そういう制限いらないんだけどなあ
648名無しさんの野望:2012/05/29(火) 01:12:18.69 ID:XhQ1UzPE
源は初期から将軍だからShogun Influenceが高ければ普通に外国と外交できたはず
その代りInfluenceが70以上だと国内に宣戦布告できなくなってたけど
649名無しさんの野望:2012/05/29(火) 13:36:40.24 ID:yEhmTCqT
大名で唐入りしてもキチガイじみた数の中華兵に踏みつぶされるけどな
650名無しさんの野望:2012/05/29(火) 15:56:38.28 ID:BEe5/t6W
民は天命喪失してるか大国と戦争中でもなけりゃ勝つの大変だよな
651名無しさんの野望:2012/05/29(火) 20:39:22.26 ID:lO8bb19H
デススタック×5とかぶつけてくるからな
652名無しさんの野望:2012/05/29(火) 21:26:57.00 ID:XhQ1UzPE
大名は植民に力入れた方がもうかると思うけどな
海外から宣戦布告されないから植民地経営にじっくりと当たれる
653名無しさんの野望:2012/05/29(火) 22:27:14.85 ID:1ovUSmo9
DWのMODで、日本の大名に国外との交渉権のあるやつはないの?
654名無しさんの野望:2012/05/29(火) 22:32:07.09 ID:qoWjObx7
shogunate.txtを少しいじるだけでいい
655名無しさんの野望:2012/05/29(火) 23:18:10.06 ID:af87Klk6
DW5.2betaの最新版が出たぞ
砲兵の進軍速度が歩兵騎兵と同じになるとか
人的資源最大まで貯めるのに10年かかるとか
レコンキスタのミッションに年代制限かかるとか

試しに序盤を何回かやってみたけどグラナダ即死が無くなったし
兵はまともに作れないしでだいぶ変わる予感
656名無しさんの野望:2012/05/29(火) 23:45:41.38 ID:WoYn7GKB
>>655
バカな・・・早過ぎるっ・・・
657名無しさんの野望:2012/05/30(水) 02:34:40.81 ID:+iJveHpb
>>655
人的資源最大まで10年w
ロシアとやりあうのが今まで異常にいやになるな
658名無しさんの野望:2012/05/30(水) 03:13:38.69 ID:of0IwORY
パ ラ ド は 神
659名無しさんの野望:2012/05/30(水) 03:16:55.29 ID:YBnmy1g6
これは追撃繰り返しのプレイヤーチートが強力になるな
これでフランス攻略が楽になることを願う
660名無しさんの野望:2012/05/30(水) 03:23:31.15 ID:43ZtXJ7W
戦争で弱った国を叩くハイエナプレイが
今まで以上に強くなるな
661名無しさんの野望:2012/05/30(水) 04:01:03.60 ID:TjYktL5q
大変結構!
662名無しさんの野望:2012/05/30(水) 04:02:46.29 ID:3UECpaz0
経済力を遥かに上回るマンパワーの皇帝国は気にせず戦争してられそうだが
他の国は早めに切り上げる用意を常に要求されるようになるかな
663名無しさんの野望:2012/05/30(水) 04:29:08.33 ID:TjYktL5q
…と思って今プレイ中なんだが
これプレイヤー国以外は普通に人的資源増えてね?
664名無しさんの野望:2012/05/30(水) 04:33:04.52 ID:3UECpaz0

そっちの方が嬉しい
665名無しさんの野望:2012/05/30(水) 15:42:32.62 ID:tMQKimE5
GOLDEN HORDE大躍進の予感!!!!!!!
666名無しさんの野望:2012/05/30(水) 21:57:51.69 ID:Y+5Rl+1L
捏造プロパガンダで迷惑しています 防止に協力を

■慰安婦問題に関する米国ホワイトハウス請願署名の呼びかけ■日本会議■
       http://nihonnococoro.at.webry.info/201205/article_18.html

       
5月6日、自民党の古屋圭司衆院議員、竹本直一衆院議員、塚田一郎参院議員、山谷え
り子参院議員4名は訪米し、米国ニュージャージー州のパリセイズ・パーク市の公共図書
館敷地に建てられた「慰安婦の碑」の撤去を求め、市長、図書館長、議長、副議長らに要
請しました。
 双方の主張は平行線で終わったものの、在米日本人有志の方々により、ホワイトハウス
に対して慰安婦問題に請願を行うサイトが設けられました。
 6月9日までに、25000名以上の署名が集まると、ホワイトハウスより見解が示さ
れるそうです。


○「ホワイトハウスへの請願署名」の方法については、下記のURLにアクセスし、詳細
説明をご覧ください。
http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf

○ホワイトハウスの署名サイトへhttp://wh.gov/yrR
アカウントは、メアド必須ですが、不安な方は捨てメアドを利用してください。

○ツイッターやSNS,2chなど署名活動の拡散もお願いします。
667名無しさんの野望:2012/05/30(水) 22:11:18.88 ID:FJYOCSgk
>>654
おお、ありがとうございます。
daimyoの方にexternalのオプションも追加すればよいってことですか?
その際のこれらの数字って、実際にどういう風に作用するんでしょうか?
668名無しさんの野望:2012/05/30(水) 22:24:42.07 ID:FJYOCSgk
>>654
おお、ありがとうございます。
daimyoの方にexternalのオプションも追加すればよいってことですか?
その際のこれらの数字って、実際にどういう風に作用するんでしょうか?
669名無しさんの野望:2012/05/30(水) 22:33:49.46 ID:IQKv5/dv
>>667,668
お、おう・・・そっから先は試してないから分からないんだ
670名無しさんの野望:2012/05/30(水) 23:39:22.71 ID:5PyllUlX
普通に源使えよ
他の大名でも将軍になれば外交できるし
そんなめんどくさいことするなら大名やらの日本システム取っ払ったほうが早いだろ
671名無しさんの野望:2012/05/30(水) 23:41:01.08 ID:TjYktL5q
ぶっちゃけ大名システムって無駄だと思う
672名無しさんの野望:2012/05/30(水) 23:52:02.20 ID:5PyllUlX
>>671
そうか?下手に他国と同盟組まれたり、保障されたり影響圏にされないからいいと思うが・・・
遊牧民システムよりかは格段にマシだろ?
673名無しさんの野望:2012/05/30(水) 23:54:05.43 ID:IQKv5/dv
sengoku modを入れるか、それが入ったの入れるといい
674名無しさんの野望:2012/05/30(水) 23:56:05.10 ID:hOMOJD1/
大名で海外に宣戦布告して土地分捕っても悪名は天皇陛下が背負ってくれるのは非常にありがたいと思う
675名無しさんの野望:2012/05/31(木) 00:02:04.57 ID:jP3tazQP
>>672
いや、俺が言ってるのは
日本が大名に分けたこと自体無駄ってこと
676名無しさんの野望:2012/05/31(木) 17:53:38.08 ID:cKOeN2xR
イタリアにしてもドイツにしてもフランスにしても大きく分かれてるんだから日本も勢力の分かれ方はともかくとして分かれてるのは自然だと思うが
677名無しさんの野望:2012/05/31(木) 18:10:46.94 ID:mZIrIQVA
大名なんてHREの諸邦以上に独立した小王国みたいな感じだったんだし、分かれてた方が自然
678名無しさんの野望:2012/05/31(木) 18:19:29.08 ID:JcxHDFmZ
つーか日本の戦争なんてやくざ同士の小競り合いみたいなつまらんものばっかだったんだろうな
679名無しさんの野望:2012/05/31(木) 18:59:06.65 ID:TcwQpATS
まぁ日本は朝廷と武家の二重政権みたいな特殊な感じだから再現難しいし仕方ないと思うよ
戦国時代だって内乱と言えば内乱だけどシステムの面から見れば権力闘争の小競り合いだからな
680名無しさんの野望:2012/05/31(木) 19:50:59.30 ID:OWKZMsOP
日本で鎖国プレイしようと思ったけどそもそも鎖国decisionを実行するための
条件をどう頑張っても満たせないことがわかった
パラドもうちょい頑張れ……
681名無しさんの野望:2012/05/31(木) 21:27:20.25 ID:Dpk6OJrS
このスレを読むたびに、このゲームを買いたくなる。
うっかりNECのノートPCにするのじゃなかった。
ノートは作動保証外なんだよな。
何で、そこまでグラフィック性能をこのゲームは要求したのだろう。
EU2は、ノートでもOKだったのに。
682名無しさんの野望:2012/05/31(木) 22:46:25.91 ID:Y8emIyBd
1年ほど前にPCを買い換えてからグラボ無しでプレイしているけど
海面とかがうまく表示されないということやユニットのクリックに手間取る場合があること
を除けば、時間の経過も早いし快適にプレイできているよ

デモ版をDLして試してみれば?
683名無しさんの野望:2012/05/31(木) 22:51:58.10 ID:HKTE/koz
クロニクルが今日アマゾンから届いたのですがお勧めMODってありますか
684名無しさんの野望:2012/05/31(木) 22:57:01.81 ID:3genFJ4R
685名無しさんの野望:2012/05/31(木) 22:57:46.66 ID:COT/CnhE
初っ端からMODかよ
バグ修正MODでも入れとけよ
686名無しさんの野望:2012/05/31(木) 23:00:01.70 ID:3genFJ4R
>>685
どうでもいいけどいいIDだ
687名無しさんの野望:2012/05/31(木) 23:09:57.68 ID:s3Iphp0D
>>685
緑●


×
688名無しさんの野望:2012/05/31(木) 23:12:45.63 ID:COT/CnhE
俺は交易中心地になったのか・・・
689名無しさんの野望:2012/05/31(木) 23:36:19.68 ID:umZIFa6U
やったね685ちゃん税収が増えるよ!
690名無しさんの野望:2012/06/01(金) 00:54:14.25 ID:Cxak33iS
人口増加ボーナスもつくなw
100年後が楽しみだ。
691名無しさんの野望:2012/06/01(金) 04:49:26.38 ID:hw2/7Xhn
>>678
規模の上で言えば同時期のヨーロッパの戦争よりは大きい
モンスーンアジアは人口が多いからな
といってもアジアの1プロヴから何万も兵が沸いたらバランス崩壊するが
692名無しさんの野望:2012/06/01(金) 10:47:39.99 ID:rxTE8wHC
アメリカに植民して、反乱が起こって反乱軍が勝利したら
国名アメリカ合衆国になるんだろうか。
693名無しさんの野望:2012/06/01(金) 11:03:50.00 ID:MNblIyzw
反乱の種類による
場所によってはケベックだのテキサスだのが国として誕生する
694名無しさんの野望:2012/06/01(金) 13:41:10.84 ID:HKceFHnA
アフリカにブラジル建国とかもあるな
アメリカ以外は場所じゃなくて民族で独立国家がきまるのかな?
695名無しさんの野望:2012/06/01(金) 20:44:12.92 ID:q+Fl5/7T
ブータンからブータンのナショナリストが涌いてビビったわ
追い払ったらチベットでブータン建国してた
ブータンのプロビは反乱軍がチベットにいる間にベンガル人になってたが・・・
696名無しさんの野望:2012/06/01(金) 23:11:43.07 ID:pmKYoOCY
まぁ、第二次世界大戦後に侵略戦争起こすくらい好戦的な国だし ブータンって
697名無しさんの野望:2012/06/02(土) 01:42:03.86 ID:664gvn6E
今更DW導入しようとしてるんだけど、日本の例の4家で、西洋化とか可能?
698名無しさんの野望:2012/06/02(土) 01:56:24.87 ID:LeAa9PAC
>>697
可能
699名無しさんの野望:2012/06/02(土) 02:54:55.31 ID:20XZezd6
5.2beta更新来たぞ
700名無しさんの野望:2012/06/02(土) 07:48:13.32 ID:p/jnEm0X
>- Hindustan, Malaya, Mughal and Persia can no longer be formed by the Papacy or HRE.
どうやったら実現できたんだこれw
701名無しさんの野望:2012/06/02(土) 08:06:15.62 ID:OIWZVO6c
必要なコア手に入れて文化移転するだけっしょ
702名無しさんの野望:2012/06/02(土) 08:45:00.11 ID:p/jnEm0X
第一文化って変更できるのね、知らなかった
ありがとう>>701
703名無しさんの野望:2012/06/02(土) 22:08:09.41 ID:NexV+Ugq
Death&Taxってどう?
バニラとはだいぶ違う?
704名無しさんの野望:2012/06/02(土) 22:40:30.77 ID:664gvn6E
DW届いたんで早速ブルゴンで始めたんだが、おいしそうなミッションに乗ってホイホイ戦争してたら、プレイ20年間で平和な時期が2年くらいしかない、
大戦乱になってしまった。
あの同盟の同盟の同盟が同盟を呼ぶシステムはかなり笑えるなあ。
いとこの隣の友人の弟が殴りかかってくるようで、なんでお前が攻めてくるねんと、全く予想が付かない。
705名無しさんの野望:2012/06/02(土) 23:09:01.42 ID:L6xolKgE
>>703
コア無い州を取るデメリットがほとんどなくなったので
バニラとは全くバランスが違う
706703:2012/06/03(日) 00:15:25.73 ID:ACCBHAQ4
初めてみました
デメリットがほとんどないってどういういみですか?
反乱はおきやすいようですが
707名無しさんの野望:2012/06/03(日) 04:42:52.69 ID:k+QGo3I3
DWは非コア州を割譲させると建物全破壊
ただでさえ政務官足りないので下手に拡張すると採算が合わない
D&Tはそれがなくなったので遠慮なく拡張できる
708名無しさんの野望:2012/06/03(日) 11:26:48.13 ID:D3beEn2R
DW買って、1580年ぐらいまでダラダラ進めてみたんだけど、
このまま、ダラダラと進行していくのかな?
なんか、小粒な勢力がどんどん吸収されてる気がするけど、
最終的にはでかい勢力しか残らないのかな。
まぁ、ダラダラ進めてみるけど。
709703:2012/06/03(日) 11:29:20.23 ID:9wv+J4d3
>>707
INからいきなりDWを買い足したので新しいシステムというものがよくわかっていませんでしたが、
D&Tの方がゲームの仕様がINに近いってことですかね
710名無しさんの野望:2012/06/03(日) 14:54:04.63 ID:YsEz4B6p
金の交易価格が0ってどういうことなんだろう。
毎月の収入で金のボーナスがあるからそれで我慢しろってこと?
711名無しさんの野望:2012/06/03(日) 15:27:56.50 ID:RHNM7Q+w
post officeの効果すげーな
712名無しさんの野望:2012/06/03(日) 17:06:10.30 ID:gQheT26A
需給の変動を手頃な指標で簡単に再現できないので
固定値的な扱いになってるものと思われ

あと殆どの場合は金塊で輸出したりせずに
自国貨幣に鋳造して使うはずなのでその再現もありそう
713名無しさんの野望:2012/06/03(日) 18:49:00.37 ID:XkcnjrcD
は?利益=貨幣を得るために交易するのに、金を交易に出すアホはおらんだろ。
金がそのまま貨幣になるというのに。
714名無しさんの野望:2012/06/03(日) 18:53:16.93 ID:tCjs0+2n
金は輸出で儲けるものじゃなくて、そのまま国の収入になるということだろうね
まあ、17世紀頃のスペインは新大陸から運ばれた金が延べ棒のままオランダや
イタリアの金貸しに持ってかれてたらしいけど
715名無しさんの野望:2012/06/03(日) 19:16:36.08 ID:jP1yCDhY
世界帝国維持の為に、主に軍備で金使いすぎて何度も破産宣言出してたからな。
当時その先進性と戦闘力で恐れられたフランドル軍も、給料の支払いが滞って反乱起こしたりしてるし
716名無しさんの野望:2012/06/03(日) 19:55:51.13 ID:dFV3D6dJ
>>681
ノートでも最近のノートならたいていのゲームは動くだろ・・・
717名無しさんの野望:2012/06/03(日) 20:40:57.13 ID:VOFZstVt
>>716
今やノートのほうが圧倒的に出回ってるのに何でメーカーはノートは
動作保証外とするのだろうね。自ら市場を狭めてしまうのが分からないのかなぁ。
718名無しさんの野望:2012/06/03(日) 20:45:25.29 ID:XkcnjrcD
は?動作保証が需要の多寡で決まると思ってんのか?
719名無しさんの野望:2012/06/03(日) 20:47:52.27 ID:LFjING7E
>>717
スペックが足りないからだよ馬鹿
720名無しさんの野望:2012/06/03(日) 20:56:06.64 ID:hkyuzj+n
動作環境を突き詰めて儲けに走るとコンプガチャになるんじゃないの
721名無しさんの野望:2012/06/03(日) 21:33:56.74 ID:0PD+RIin
>>717
面倒な客を相手したくないだろ
722名無しさんの野望:2012/06/03(日) 21:42:02.47 ID:7+l6kNF2
バージョンアップはされてるけど、基本は結構前のゲームだかんな
新しめのノートなら大概動くわな
3Dぐりぐりみたいなのは、ちょっときついけど
723名無しさんの野望:2012/06/03(日) 21:45:35.43 ID:XkcnjrcD
まぁノートは保障外とかおかしなこと言ってるのはCF版だけなんだけどな
724名無しさんの野望:2012/06/03(日) 21:58:17.31 ID:0PD+RIin
CFはサポートも平日昼間の電話のみと徹底してるからなw
725名無しさんの野望:2012/06/04(月) 00:03:33.85 ID:raNArM0a
DW、起動もセーブもHttTに比べてかなり速いんだけど、マルチコアにでも対応になったの?
プロビの建造物の様子が見えなくなったのは残念だけど、速くなったのは助かる。
726名無しさんの野望:2012/06/04(月) 00:21:19.80 ID:wQw6wa7b
最新βやってる人バランスどう?
727名無しさんの野望:2012/06/04(月) 00:25:11.26 ID:wQw6wa7b
エジプトに大学できたんか
728名無しさんの野望:2012/06/04(月) 01:33:28.19 ID:kO63hcQu
>>711
税収のおいしくない領地が多い大国になったら生産施設より効果高いと思う
自前COT複数持つことが前提になるけど
729名無しさんの野望:2012/06/04(月) 01:36:31.76 ID:wQw6wa7b
まぁぶっちゃけ税収+10DとPE150%とかの生産施設のほうがおいしいんだけどな
730名無しさんの野望:2012/06/04(月) 03:46:20.77 ID:raNArM0a
DWの皇帝って賽の河原の石積みだね。
諸侯と仲良くする→帝国外の敵がやってくるので迎撃→なんでか帝国内の諸侯がいくつも敵についているのでまとめてボコる
→諸侯と仲良くする→帝国からの解放→帝国内の諸侯がいくつも敵についてくるのでまとめてボコる→仲良くする
→たまに外征でもするか→同盟の同盟で帝国内の諸侯がいくつも敵に回るのでまとめてボコる→仲良くする

もうね、友好上げに、通行権取り直しに、外交官何人いても足らん。選帝侯は軒並み属国にしたんで選挙はどうでもいいが、
帝国改革のために弱小国の顔色伺わんといかんのがなんとも。
影響圏のおかげで外交手腕が凄いことになってるから、贈り物の回数は少なくて済むが、こっちと同盟結んでいて、
何度も助けに行って、無条件で信頼されてるのに、あっさり敵と同盟してこっちに宣戦してくるのって何?

しかも15万ほど抱えてる皇帝様に3000でなんか出来ると思ってるの?BBRに余裕があれば全部属国にしてるっちゅうの。
731名無しさんの野望:2012/06/04(月) 06:08:58.67 ID:cLo55lMN
俺が神聖ローマ復興を目指したときは中核州だけ回収、大国は同君連合→継承で残りはほとんど属国化したな
そもそも外国からの介入がアホみたいにない限り、改革に必要な皇帝の権威が足りないから
自国中核州から独立→再征服が必須になって、結果、悪評は問題じゃなくなる

権威についてはもっといい別の稼ぎ方が無いとそれこそ賽の河原の石積みだ
732名無しさんの野望:2012/06/04(月) 06:47:35.52 ID:raNArM0a
今回、選帝侯を属国にしておけば、女が跡継ぎにならない限り皇帝位安泰だから、皇帝の権威は一般税までで十分。
帝国復興は、HttTの時にやって、すっからからんになった欧州に愕然としたからもうやりたくないし。
733名無しさんの野望:2012/06/04(月) 07:41:45.11 ID:K+MXYPYw
選帝侯属国で一般税まで行ったら々ようなもんだと思うけどねw
734名無しさんの野望:2012/06/04(月) 08:50:33.05 ID:5YS1UtA4
HRE統一目指すなら属国は選帝侯3つだけ
他は小国乱立が都合がいい
解放と改宗しやすくなるし友好度上げはコツ掴めばそう大変じゃないし
735名無しさんの野望:2012/06/04(月) 10:54:37.97 ID:oAitlMrm
大陸軍が陸軍の戦力限界修正なのは何故かようやく理解した。
大陸軍ってフランスの単なる軍隊の名前だと思ったら
ナポレオン戦争の時の兵員動員数が
のちに畑で兵士が取れるというロシアより多いんだな。
大陸軍ってのは大量に兵士を動員しつつも質を維持するってのが本質なんだなあ
736名無しさんの野望:2012/06/04(月) 11:39:12.46 ID:N5l7hsev
ナポレオン時代のフランス軍が国民軍の先駆けと言われてるからな
ほぼ同時期にライフル銃の普及で練度<士気&数に変わった。
それまでは銃は高価なくせに動作が安定しなかった。
737名無しさんの野望:2012/06/04(月) 13:56:27.22 ID:dpxWFX//
>>736
ナポレオンの時代ってライフルもあるが大多数はマスケットじゃね?
738名無しさんの野望:2012/06/04(月) 15:31:42.35 ID:teEp8wFa
>>731
皇帝が強いと諸外国も動かないんだよな
3ヶ所くらいと戦争してると、フランスやチュートンとか動くけど
739名無しさんの野望:2012/06/04(月) 18:06:19.70 ID:N5l7hsev
>>737
すまん。
調べてみたらナポレオン時代はフリントロック式だった
というか今までフリントロック式はライフル銃だと思ってた
フリントロック式にはライフリング入って無かったのね・・・
じゃあ銃が普及した原因は産業革命かな?
とにかくこの時期に銃器、砲が大量に流通したのは間違いない。


740名無しさんの野望:2012/06/04(月) 18:13:16.21 ID:N5l7hsev
>>738
とにかくハイエナが凄いな
普通なら敗戦で弱った国よりも勝った大国を抑えるもんなのにw
皇帝と言えば神聖ローマはもっと解体が楽になって欲しいわ
全ての選帝候と戦争して首都制圧もしくは属国化は結構面倒な作業
741名無しさんの野望:2012/06/04(月) 18:23:40.77 ID:/lHI37ZC
>>739
(運用面においても)実用レベルのライフリング銃が大量に運用されたのは
なんとなく南北戦争からってイメージがあるな
742名無しさんの野望:2012/06/04(月) 19:50:40.51 ID:9e8Jz2YY
>>726
やばい、きつい
個人的には前の方が良かったかも
743名無しさんの野望:2012/06/04(月) 20:37:06.44 ID:TezEVl7P
未だにプレイしている人がさらに楽しめるよう
プレイヤーチートをつぶし続けてるから
廃人仕様になるのはしかたないね
744名無しさんの野望:2012/06/04(月) 21:18:56.89 ID:q4gCclnK
ま人的資源溜まるのはやすぎ とは思ってたしなぁ
陸軍系の施設とか人的資源ボーナスなくして維持費やら強さで差別化したほういいんじゃねって思うぐらいだ
745名無しさんの野望:2012/06/04(月) 21:39:29.50 ID:k2Trh5Ku
チートなら”ヨーロッパ”の異常な強さをどうにかしてほしいもの
アジアどころかオスマン、東欧さえバターになる
746名無しさんの野望:2012/06/04(月) 21:57:10.97 ID:T+zYwZ6m
>>745
作ってんのがヨーロッパなんだからしょうがないさ
747名無しさんの野望:2012/06/04(月) 22:04:00.98 ID:TR02Dplc
オスマンだけはほんとどうにかしろとは思うよ
748名無しさんの野望:2012/06/04(月) 22:16:14.68 ID:LayisWYc
DWの帝国の縛りって最初は面倒くせえなあとか思ってたけど、案外そうでもないかもと思い始めた。
正直、皇帝になった後は我が物顔でドイツを食い荒らして、一般税のために数国残すようなパワープレイより、
やんちゃが数十人も集まるクラスの担任になった気分で、少しずつ属国にしておとなしくさせながら、こっちはこっそり
皇帝の特権利用して領域外に領土を延ばす。

正直収入の15%が属国収入のプレイなんてしたこと無かったので割りと新鮮。

でもこのシステムって、イタリア成立かなり厳しくなったような。帝国の範囲のイタリア領土をどう掠め取るのか、イベント次第か。
749名無しさんの野望:2012/06/04(月) 22:16:24.76 ID:vb3wMv5N
オスマンは開発速度を西部、軍事をイスラムにしとけばいいんじゃないかなと思う
750名無しさんの野望:2012/06/04(月) 22:17:26.50 ID:vb3wMv5N
素直に帝国に入ってミッションでコア獲得しながら食ってくのがよさげ
751名無しさんの野望:2012/06/05(火) 06:23:20.70 ID:325HeYD2
D&Tはバルカンとアナトリアが細分化されてるからオスマンは超強いよ
皇帝オーストリアがネーデルラントも支配してる1500年代初期で始めても
ウイーン以外のドイツ領土軒並み持ってくよ。
ロシアも中国にも頭下げさせて大帝国になってるのを観戦した。
752名無しさんの野望:2012/06/05(火) 10:56:57.61 ID:TgMESnWB
俺はオスマンの名前が白い地域まで伸びてるからセーブしてマップ見たら中国まで進出してたことあるな
技術差つくまで陸戦する気にならなかったわ
最終的には反乱祭りで史実に近い領土まで小さくなってたがw
753名無しさんの野望:2012/06/05(火) 13:33:08.74 ID:HiTW6mKF
ロシアがあれだけ広大な領土を獲得しておきながら
BBRが低いのがおかしい

と思ってしまう。
754名無しさんの野望:2012/06/05(火) 18:06:48.02 ID:sDli92vp
HttTまでだと、ロシアならぬモスクワがしょっちゅうBBRが天元突破してたけどな。DWになってからはみんな大人しいけど。

というかDWだとなかなかAIも慎重だよな。北アフリカ一帯に勢力伸張したカステラを〆てやろうと、ブルゴンでわざとカステラのCOTに
大量に商人送り込んでみた。関係悪いから、HttTまでだったら間違いなく交易禁止が飛んで来た筈なのに、飛んでこない。
おのれ、なかなかやりおるわい。
755名無しさんの野望:2012/06/05(火) 18:52:40.24 ID:OgIKt2Ht
Whole World Modをプレイしたいんだがダウンロードできない・・・だれかうpしてくれませんか?
756名無しさんの野望:2012/06/05(火) 22:30:13.99 ID:sDli92vp
しかし、DWになってから、軽くなったのはいいが、オートセーブでCTDするのはなんぞ。
そうなると一個前のオートセーブも、効かないから、完全に消える。
カステラメコメコにしてのんびり本土全部占領してたのにこのザマである。

Fack You!
757名無しさんの野望:2012/06/05(火) 23:17:17.46 ID:u2L9JU4d
DWで軽くなった人もいるのか。
こっちはかなり重くなって困ってるんだが。

カメラを思いっきりズームアウトすると軽くなるので、
どうも戦場の霧が怪しいと思っているのだが。
758名無しさんの野望:2012/06/05(火) 23:28:34.47 ID:OyT9UDnk
マップモードによる
トレードマップは糞重い
759名無しさんの野望:2012/06/06(水) 00:08:38.73 ID:upNm1wDj
てか昨日また5.2beta更新されたのか
なかなか安定しないねえ
760名無しさんの野望:2012/06/06(水) 00:14:36.45 ID:230i6ICr
お前は何を言ってるんだw
761名無しさんの野望:2012/06/06(水) 02:44:19.05 ID:+mPNV63e
DWから、同君から継承した時、コアが付くのは同族文化だけになった?
おかげで建造物すっからかんの土地を大量に貰って困ってる。
こりゃ、ドイツ系で無いとうかつに帝国内で継承とかできんわ。

後、GCからやってるが、オスマンがめちゃくちゃ強いぞ。収入、軍隊ともに世界二位でブイブイ言わせてる。
カステラさんも頑張っちゃいるが、信仰の守護者の技術費用増加のせいか、なんかいけてない。
762名無しさんの野望:2012/06/06(水) 03:05:11.23 ID:RzvCQPKB
オスマンは東と北の遊牧民にフルボッコにされて拡大できないまま、技術差ついたキリスト教国にまたボコられるのがデフォ
763名無しさんの野望:2012/06/06(水) 05:50:35.74 ID:+mPNV63e
>>762
そうかい?今、キプチャクとティムールをWでメコって、どんどこ東に驀進中。
まあ、フランス、カステラ、オーストリアを徹底的にボコったから、西からの介入がなくて助かっているのだろうか。

そして、またカステラ全土占領中にEU3の応答がなくなる。

勘弁して。
764名無しさんの野望:2012/06/06(水) 08:22:16.16 ID:upNm1wDj
植民確率80%が何度やっても外れたり
20%の確率で死ぬ後継者が毎回死んだり

出来んなら出来んとはっきり言えよと思う
765名無しさんの野望:2012/06/06(水) 09:15:50.58 ID:9OFPrhPO
パソコンの乱数って結構偏るからな…
一応設定上はそうなってるんじゃね?
殖民はともかくイベントは確認できるっしょ
766名無しさんの野望:2012/06/06(水) 09:34:37.26 ID:upNm1wDj
あとスパイ送る時だな
スパイ5人いるから5か所で反乱起こそう、と思ったら
成功率90パーセントなのに2か所しか成功しなかったり
767名無しさんの野望:2012/06/06(水) 09:42:06.02 ID:X4sf48BC
後継者は頻繁に死亡イベントの判定されすぎに思うわ
1回が死亡率20%だとしてもそれが何回も起きたら結果的にほぼ死ぬ
768名無しさんの野望:2012/06/06(水) 11:13:07.15 ID:YWx+mp6/
そんなに死亡イベント起こるかね?
英語5.1やってるけど「Introduce Herr」しない限りほとんど起こらない気がするが・・・

逆にIntroduceすると2年に一回くらい起こるイメージがw
何の病気もらってきてやがる馬鹿息子ww
769名無しさんの野望:2012/06/06(水) 17:03:49.87 ID:NSlt0eTV
ティムールでやってると後継者処刑しろってイベント起こりまくったわ
770名無しさんの野望:2012/06/06(水) 20:28:02.83 ID:SZJrs6wD
DWの宗教改革きついな。確かにHttTは改宗する端から再改宗してたので全然広がらなかったが、DWじゃ実質20年間放置を
余儀なくされるから、イタリア以外のちょいと大きめの国でカソリックで通そうとすると、確実に宗教的混乱が勃発して、
それも20年間放置するしかない。

せめて10年にしといてよ。
771名無しさんの野望:2012/06/06(水) 20:43:32.58 ID:VRJqfkl6
>>769
部族国家と遊牧国家の固有イベント。

>>770
EU2の頃から比べればそれでもぬる過ぎるくらい。
西欧が宗教改革でろくに混乱しないおかげで、
西欧の暴走が史実以上にひどくなってる。
772名無しさんの野望:2012/06/06(水) 20:57:18.91 ID:upNm1wDj
クルセイダーキングスほどでなくてもいいから
もう少し後継者をなんとかしてほしい
王家絶やさないようにしようと思うと完全に運ゲーってあんまりだわ
773名無しさんの野望:2012/06/06(水) 21:09:29.09 ID:SZJrs6wD
>>771
そら、低地諸国のような、非主流文化+大人口のようなところは、実質改宗不可能ななEU2に比べたらマシかもしれんが、
内政の高い、今の君主で改宗がしたいんじゃよ。後継者ADM3だしorz。
774名無しさんの野望:2012/06/06(水) 21:11:45.07 ID:V79pnT0t
共和制「チラッ」
775名無しさんの野望:2012/06/06(水) 22:19:37.33 ID:Se5jxMKV
バイエルンでグランドキャンペーンやってて、なんか神聖ローマ皇帝だったから、
へーバイエルンって神聖ローマ皇帝なのか、けっこうお勧めの開始国だなあ
とか思ってプレイしていたが、商人派遣設定するの忘れてて、
よし、やり直そうと思って再度やりなおしたらボヘミアが神聖ローマ皇帝だった。

だよなあ〜って感じなんだが、なんで最初バイエルンが神聖ローマ皇帝だったんだろう。
776名無しさんの野望:2012/06/06(水) 22:24:56.39 ID:alQx6UNO
君主制か共和政か・・・
いや最も優れた統治形態とは何か・・・
人類の命題すぐる
777名無しさんの野望:2012/06/06(水) 22:59:34.49 ID:ueQx1k44
>>775
カレンダーを動かしたからだと思う
開始画面の一覧表から開始シナリオを選ぶのと、別の年代からカレンダーを動かして
特定の開始時に始めるのでは何故かHREの皇帝が変更されるというバグがある

自分の使っているDW5.1での場合だけど、
GCの一つ後のシナリオを選択してからGC開始日時の1399年10月14日にまで遡って
開始すると、HRE皇帝はハンガリーになり、
一番後のRevolutionary Franceから遡って始めると、バイエルンが皇帝になっていた

ちなみに、この方法を使って、7年戦争の一つ後のシナリオから7年戦争開始時にまで
遡ると、皇帝をフランツシュテファンからマリアテレジアにも変えられた
778名無しさんの野望:2012/06/06(水) 23:11:16.42 ID:Se5jxMKV
>>777
なるほどそんなバグみたいな裏技みたいなのがあるのか。
わかってればけっこう面白く使えそうね。
さんきう〜
779名無しさんの野望:2012/06/06(水) 23:54:03.67 ID:SZJrs6wD
あかん、やっぱ改宗開始まで20年はなんぼなんでも長すぎる。
何も手を打てないうちに、国内の半分がプロテスタント、残りの1/3がカルヴァン派というふざけた事態になったぞおい。
HttTまではカトリック万歳だったが、反動でこれはひどい。
こ、この皇帝の俺が、プロテスタントになれというのか…。
780名無しさんの野望:2012/06/06(水) 23:57:52.77 ID:Wq8Yz8XL
史実においても北ドイツはプロテスタントに染まってるし
農民戦争がもうちょいマシな展開になれば南ドイツにも
相当の勢力を占めたと思われるのでそれで結構妥当なんじゃないだろうか

さておき、「異端に染まりきった帝国を真の教えに回帰させるのだ!」って楽しいじゃない
781名無しさんの野望:2012/06/07(木) 00:02:14.55 ID:RzvCQPKB
宗教改革は革新⇔保守のスライダーとか国策である程度抑えられたはず
逆に宗教改革祭りになるものもあったけど
782名無しさんの野望:2012/06/07(木) 00:48:24.78 ID:9/YhRrlb
礼拝の義務化と神の福音で宗教改革ほぼ来なくなるよ
783名無しさんの野望:2012/06/07(木) 07:05:00.06 ID:f8APvGXo
>>769
戦争してないからじゃない?
戦時中は起きなかった気がするが
784名無しさんの野望:2012/06/07(木) 10:11:57.11 ID:pYJZ2N8f
>>777ので色々やってみてるけど、
革命フランス→カレンダーいじって1399年グランドキャンぺ開始年代で
バイエルンが神聖ローマ皇帝になるのは確定っぽい。

でもオーストリアが皇帝のビザンツ帝国の滅亡からカレンダーいじっても
オーストリアが皇帝にならない。ボヘミアが皇帝のままだわ。

ちなみに上の方法でバイエルンを皇帝にすると、初期軍備も拡張されて、
なんか1万人くらいの部隊が増えてる。
1399ボヘミアでバイエルンを皇帝にしてみたらボヘミアの軍備がきちんと減ってるわ。
785名無しさんの野望:2012/06/07(木) 10:36:18.70 ID:bNmtw71X
>>784
同君中のせいで変な処理になってるとみた
786名無しさんの野望:2012/06/07(木) 11:50:53.02 ID:4Xfa2a2x
ぶっちゃげたった1プロビデンスの琉球で世界征服、というか領土拡張というか
生き残ることできるのですか?!
787名無しさんの野望:2012/06/07(木) 12:14:01.58 ID:bNmtw71X
開幕50年耐えれば完走はやや難くらい(改宗できればもっと楽だけど)
世界制覇は……リロード地獄ありならなんとか
788名無しさんの野望:2012/06/07(木) 12:24:26.12 ID:bf6y65m8
>>786
少々運ゲーになるけど、生き残りだけなら普通に可能。
日本の将軍権力が強かったり、中国で宗教閥が強まると死ぬけど。

しかし、世界征服の方はかなり難しい。
というのも、宗教がアニミズムのため、
帝国主義のCBまで征服向けのCBが得られないので、
17世紀になるまでまともに征服活動できないと思った方がいい。
789名無しさんの野望:2012/06/07(木) 12:58:06.79 ID:4Xfa2a2x
>>787-788
レス、ありがとうございます。
wikiのAARでは100年生き残るだけでも相当運が必要だったようですが、何とか
なるというのがすごい。上の方も少し書かれていましたが、西洋化ができたと
いうのがきになります。
790名無しさんの野望:2012/06/07(木) 13:11:42.53 ID:bf6y65m8
DWで影響圏の侵害に参戦を求められるようになったせいじゃないかな。
そのおかげで中国と日本(将軍)以外はあまり攻めてこない。
一方で上陸戦が上手くなってるので宣戦されると打つ手がないけど。

琉球流生き残り術
1. 未発見地に植民: 敵軍が到達できないので本国が占領されても併合を回避できる
2. 明と同盟: 普通は無理。でもシベリア経由などで隣接すると同盟可。

そうこうして耐えるうちに、東南アジアとシベリアに一通り植民すれば、
宣戦にも耐えうるだけの国力がつくと思う。
791名無しさんの野望:2012/06/07(木) 13:20:02.22 ID:OCcm50zT
ジャライル朝ってモンゴル文化なんだな・・・
792名無しさんの野望:2012/06/07(木) 14:51:33.48 ID:LzPjlir4
俺が琉球で生き残ったときの手順は
東南アジア植民して併合防止
ハワイからサポテカの上に植民
ポルトガルかスペインがサポテカ征服したら西欧化して戦争仕掛けられるまで隣国ボーナスもらう
戦争になったらボーナス諦めて領土割譲して土下座
あとは朝鮮や日本の東アジア文化の国を征服
ここまでくれば欧州と戦争になってもアジア派遣部隊くらいは潰せるようになる
あとは近隣諸国を征服してゴール
って感じだった
793名無しさんの野望:2012/06/07(木) 15:00:43.94 ID:55z+hWhh
将軍プレイでも暇に耐えられないのに、琉球プレイとかよくやるなと関心するわ。
794名無しさんの野望:2012/06/07(木) 15:59:47.88 ID:LzPjlir4
攻撃される恐怖凄いからけっこう外交とか忙しいよ
1500年くらいから東南アジア勢力も攻撃してくるし西欧と出会ったらひたすら土下座外交w
795名無しさんの野望:2012/06/07(木) 17:00:50.82 ID:f8APvGXo
>>792
隣国ボーナスって、グループボーナスだから、隣接してなくても良いよ
まあ訳が悪いのか

土下座しても、AIはアミニズムをほぼ最優先で攻めるから、いかんともし難い
と思うが、そうでもないの?

DWから、明で影響圏内だから、18世紀くらいまで琉球生き延びて
しかも大概COT持ってる、のは稀に見るが、英仏ブルゴあたりに占領されてるなあw
796名無しさんの野望:2012/06/07(木) 18:13:44.31 ID:9/YhRrlb
土下座ってのは和平交渉もあるけど基本は友好度上げる&通行許可与えるって感じだよ
宣戦時に安定度下がってくれればアジアまで大部隊送れなくなる
あとは海軍力全で上げて海戦で勝てば陸上部隊はアジアのマンパワーで島プチで潰せるよ
あと俺の時はインドが粘っててあんまりアジアまで来た国が少なかったのが幸いだった
797名無しさんの野望:2012/06/07(木) 19:34:39.51 ID:W/J+7rHh
>>792
西洋化な
798名無しさんの野望:2012/06/07(木) 20:07:18.58 ID:cFLQxi+x
>>791
イルハン国の後継王朝だからね
ジャライルはモンゴルの部族というか貴族だったらしい
あの辺はイラン系トルコ系モンゴル系でぐっちゃぐちゃやな
799名無しさんの野望:2012/06/07(木) 20:45:04.76 ID:d3dV3M35
DWなんだけど、属国って収入の半分を差し出すとあるけど、あれって直接税だけで、商人からの交易収入入ってないよね?
商人がうざい、ナヴァラやホラント、アーヘンに、ハンザ、ジェノヴァを属国にして、うは、俺商人送らなくてもいいじゃんとか思ってたら、
収入に全然反映されていないでござるの巻。

当てが外れた俺は、今日もそっと重商に振るのであった。
800名無しさんの野望:2012/06/07(木) 21:08:26.93 ID:5Jy/x9gJ
大帝国作ると重商一択だよな
801名無しさんの野望:2012/06/07(木) 22:02:26.65 ID:kaL8bjJP
小国交易国家はさっさと併合されろ思うw
自動で13空きスロットまで押し込んでくれる設定があれば楽なのに
802名無しさんの野望:2012/06/07(木) 23:10:43.09 ID:5Jy/x9gJ
ナバラが自前COT作ってると殺意がわく
というか併合する
803名無しさんの野望:2012/06/07(木) 23:17:38.55 ID:Aw0brkl+
属国のCOTって潰せないの?激しくうざいんだけど
804名無しさんの野望:2012/06/07(木) 23:24:23.01 ID:bf6y65m8
>>803
交易禁止にしとけ。
805名無しさんの野望:2012/06/07(木) 23:42:34.28 ID:bNmtw71X
>>801
1国だけ残しておいて技術の牽引をしてもらおう
806名無しさんの野望:2012/06/08(金) 01:30:02.64 ID:yH+2VT55
それは名案だ
今度やらせてもらおう
807名無しさんの野望:2012/06/08(金) 14:46:48.07 ID:N2OMWagn
DWで、イングランド、カステラ、フランスを徹底的にボコり、永久ラント平和令を出すと、さすがに皇帝の権威を上げる手段がなくなってくるなあ。
無駄にハンガリーがでかくなってるけど、こっちには攻めてこないし、オーストリアがクロアチア経由でアドリア沿岸からオスマンと隣接してるけど
こいつも東に拡張で忙しくてこっちきてくれないっぽいし。
自作自演の構成国独立はやりたくないので、後は皇帝位の継続でチマチマ上げるしかないか。
というか、構成国の2/3が既に属国なんで、特権の廃止があんま意味なさげ。
808名無しさんの野望:2012/06/08(金) 16:11:12.32 ID:THWeX97t
プロテスタントに改宗
カトリックの大国を攻めていっぱい解放独立させる

解放した小国をプロテスタントに改宗要求 一国に付き+10

他にはノーマッドの国と隣接して5年に一回+5
809名無しさんの野望:2012/06/08(金) 17:05:15.81 ID:UMzcHIyg
宗教改革のデータをベースにスンニ、シーア両派に自由に鞍替えできるようにしたんだが誰も改宗しない・・・
810名無しさんの野望:2012/06/08(金) 18:42:10.04 ID:6RKQBX0l
>>809
イスラム教のプロヴィンスが異端に改宗するイベントはあるの?
811名無しさんの野望:2012/06/08(金) 19:07:21.17 ID:k4/Cm3bw
スライダーくらいしか思いつかん
812名無しさんの野望:2012/06/08(金) 19:42:37.13 ID:UMzcHIyg
>>810
作ってない・・・
813名無しさんの野望:2012/06/08(金) 20:22:53.04 ID:YcEdRVbk
一応シーア派の狂信者が暴れまわってることならあるな

>>805
中核付きなら影響圏にぶち込んでの集金もおいしいw
交易国家は無駄に金持ってやがる
814名無しさんの野望:2012/06/08(金) 21:13:52.73 ID:N2OMWagn
やったぜ父ちゃん、遂に帝国復興したぜ。もう17世紀後半だが。
HttTのコンスタンチノープル陥落シナリオとかだと、リガをチュートンが、教皇領がフェラーラを、デンマークがホルシュタインを、フランスがプロヴァンスを狙ってるので、
それこそ一代で帝位世襲、二代目に帝国復興とか楽勝だったが、なかなかDWはきつかった。
あと、建築物に政務官使うようになったせいか、全然新規に帝国領増えないね。
HttTだと、ウルビーノとかオルレアンとか帝国領に隣接してる所に独立させたり、友好高い諸侯が帝国外に領土持ったりしたら、結構頻繁に
新規加盟申請来てたのに、一度も来なかったなあ。
そのお陰で毎度速攻ウルビーノ再征服されてるし。
815名無しさんの野望:2012/06/08(金) 21:32:39.21 ID:F7lPqwge
ノルウェーでスカンジナビア作ってから神聖ローマ帝国侵略が
難易度普通ですらできんわ〜
816名無しさんの野望:2012/06/08(金) 21:49:12.52 ID:N2OMWagn
うお〜い、帝国復興で喜んだのはつかの間、帝国圏外はともかく、バイエルンを中心とした南部ドイツと、北部ドイツ沿岸部に、トスカナ周辺の中部イタリアが
軒並みコア化されてないんだが?仕様?
HttTだと、全域コア化されてた筈なのに。即座に反乱爆発するわ、建造物は更地だわで、なんぞ。
817名無しさんの野望:2012/06/08(金) 22:17:00.16 ID:N2OMWagn
アイエー、帝国復興、同族文化と自国コアと隣接していないとこはコア化しないのか。
ドイツはほぼ全滅間違いなし。
なんという罠。ADM4のアホ後継者は確実に過剰拡大で死ぬ。ショッギョムッジョ。
818名無しさんの野望:2012/06/08(金) 22:19:02.61 ID:qECu1TgF
ここは
819名無しさんの野望:2012/06/08(金) 22:26:08.04 ID:WyZIi1YB
>>808
ノーマッドの国に対して防衛しても+10じゃないか? DW5.1
820名無しさんの野望:2012/06/08(金) 22:33:08.46 ID:xm8UfHUP
これ人口増やしたかったら人的資源をへらさないように進めればいいの?
出なくてもいい戦争にまで出張って人的資源浪費してたわ……
821名無しさんの野望:2012/06/08(金) 22:38:56.24 ID:0kAv6R6G
>>817
自国コアである必要はないんじゃないの
822名無しさんの野望:2012/06/08(金) 23:04:47.07 ID:NNmOWVf4
人口は安定度最優先
次にNFと改宗
823名無しさんの野望:2012/06/09(土) 00:23:00.36 ID:W5U254uQ
>>807
DWだと、帝国諸侯の同盟国が帝国外の国と交戦
その参戦要請に応えると、5P貰えてたな。負かせば+10Pか
普通の帝国防衛線と同じ事になってた。あとは遊牧民ボコる
824名無しさんの野望:2012/06/09(土) 00:26:00.62 ID:W5U254uQ
>>815
デンマークの島に主力閉じ込めちゃえ
半島まで引き込んでの消耗戦、可能だけど損失大きいし
825名無しさんの野望:2012/06/09(土) 02:09:50.42 ID:kt6ufHiZ
>>821
う〜んいろいろ試したんだけど、併合前の国がコア化しているかは関係ないっぽい。
ためしに国を独立させて、自国コアに隣接してない所をつくって復興したら、そこはコア化しなかったのは確認した。
今のところ、
@ 文化に関わらず、自国コアに隣接しているとその国は丸ごとコア化する。
Ex.同族文化でなく、コア化しているところ(元ケルン、ボヘミア、オーストリア、ブランデンブルグ、スイス)は本土か、飛び地でたまたま隣接してた場所。
A 復興前に属国にしていた期間は関係ないっぽい。
B 復興前に友好度200であるか否かも関係ないっぽい(これについては復興前セーブデータ消しちゃったのでやや保留)

しかし、ここまでガラガラ領土が一杯だと、政務官が何人いても追いつかない。
無駄にオーストリアが拡げまくった、バルカン方面は完全に無視だなあ。植民地なんか壁つくるくらいしかやることがない。
独立させてもいいけど、COTに商人送りつけてくる連中が増えるだけなので。
826名無しさんの野望:2012/06/09(土) 04:24:13.06 ID:UrnTV3Ku
神聖ローマで植民地は無駄にしかならんような
827名無しさんの野望:2012/06/09(土) 04:49:14.58 ID:kt6ufHiZ
>>826
だって、一心不乱にカステラとイングランドと、おまけについてくるポルトガルをぶん殴ってたら、カリブも北米も南米もガラ空きなので、つい、その、なんだ。
問題は誰がインドを見つけてくれるのか、それだけが心配だ。
828名無しさんの野望:2012/06/09(土) 04:57:00.60 ID:s3WXMEl0
>>827
オランダ?
829名無しさんの野望:2012/06/09(土) 05:46:35.51 ID:kt6ufHiZ
>>828
オランダは、栄光ある神聖ローマの一部です。本当にありがとうございました。
イングランドは消滅したし、新大陸 NI 持ってるの、ポルとカステラだけだが両方、ボコボコにした挙句破門くらわせたら、ハイエナに
無限往復ビンタくらってこれはもうだめかもしれんね。

このままだと、以前ロシアやってて待てど暮らせど南アフリカ航路が伝わってこないから、カスカフからペルシア、バルチスタンを一直線に
抜けて、陸路でインドの港をゲットして、ロシア東インド会社設立(どやぁ
みたいなアホなことをやらないといけないかもしれない。
830名無しさんの野望:2012/06/09(土) 05:58:02.95 ID:LgUy8klV
5.2betaさらに更新
・突撃すると歩兵がもっともっと溶けるよ!
・しかも突撃途中で止められなくなったよ!
・兵士の回復速度が半分になるよ!
・補給限界は領地の持ち主との友好度次第になったよ!
・自軍より少ない敵と戦った時の獲得伝統値は半分になったよ!

などなど
もちろんフォローもそれなりにあるけど
おおむね更にマゾ仕様になったぽい
831名無しさんの野望:2012/06/09(土) 06:06:29.09 ID:i5lLEOOv
あんだけ歩兵溶けるのにもっと溶けるのか・・・
過酷な職業だな・・・
832名無しさんの野望:2012/06/09(土) 06:19:16.62 ID:s3WXMEl0
正直砲兵の意味あんまないもんなぁ
833名無しさんの野望:2012/06/09(土) 06:56:27.96 ID:Q4UW0vKS
なにその二〇三高地
ヴォーバンたすけてー
834名無しさんの野望:2012/06/09(土) 07:37:21.06 ID:LgUy8klV
と思ったがやってみたら意外と前より楽になってる
敵地での消耗自体がかなり減って、前回みたいに
あっという間に人的資源が枯渇、とまではいかなくなった印象
それでも5.1よりはマゾいけどね
835名無しさんの野望:2012/06/09(土) 07:56:32.53 ID:cSlmFYq7
>>825
いや、コアになってるかなってないかに関わらず、自国領土に隣接してる国かどうかということ
836名無しさんの野望:2012/06/09(土) 07:57:21.00 ID:cSlmFYq7
>>830
パラドはほんと神やねぇ
837名無しさんの野望:2012/06/09(土) 08:02:49.95 ID:LgUy8klV
あと、今まで移動先のプロビで戦闘中の友軍が溶けるときに
移動した軍まで一緒に消滅、ってことあったけど
あれが修正されたって

ノーリセットプレイしてると結構はらわた煮えくり返ることあったから
こういう修正は大いに評価したい
838名無しさんの野望:2012/06/09(土) 08:03:09.50 ID:H5WnR1mE
>>832
みんなが砲兵を無視するからって突撃を弱体化させるとか…。

包囲戦で砲兵が使えないのは、
ボーナス獲得のための必要砲兵が多すぎるからなんだがな。
Lv2要塞が普及してくると、包囲ボーナスMAXに必要な砲兵は8個連隊。
Lv4要塞が出てくると16個連隊。これは補給限界に対して多すぎる。

まあ、その事を抜きにしたって、終盤は砲兵の士気攻撃力が
おかしな事になってるから、砲兵抜きとかありえないんだけど。
839名無しさんの野望:2012/06/09(土) 08:34:20.06 ID:zHy+ug+e
ゼミの教授を改宗しようとしたが無理でした。
専門家だからリアリティを求めすぎてゲームには没頭できないらしい(´・ω・`)
周りにパラドゲーする人がいればいいのに…
840名無しさんの野望:2012/06/09(土) 12:34:18.64 ID:eMHxItKA
リアリティーというか、AIにはある程度歴史に沿って行動してほしいものだ。
特にスペイン、ロシア、ムガール。お前ら早く成立しろ。
841名無しさんの野望:2012/06/09(土) 12:49:47.66 ID:tte0zozv
2
842名無しさんの野望:2012/06/09(土) 13:30:09.63 ID:H5WnR1mE
  『ゴンダー王への即位』
 ゴンダーの王になるのがアラゴンの運命です。
 ようやくそれがどこにあるのかがわかった今、
 この件について何らかの行動を起こさなければなりません。
 運命を変えることはできません。
 アラゴンをゴンダーの玉座につけましょう。

アラゴンの意味不明な国家ミッションなんだが、
これって考えてみたら指輪物語だよな。
paradoxは何やってるんだwww
843名無しさんの野望:2012/06/09(土) 14:14:34.71 ID:s3WXMEl0
王位請求者って普通そんなもんじゃないの?
844名無しさんの野望:2012/06/09(土) 16:18:01.72 ID:kt6ufHiZ
DW、ちょこちょこ微妙に仕様変わってって戸惑うな。
破門でプロビ割譲 BBR75% オフがなくなっている。あれは、併合の時だけ75% オフになるのかな。
845名無しさんの野望:2012/06/09(土) 16:40:40.97 ID:BoxtERvG
確か同一文化じゃないと適用されないんじゃなかったかな
846名無しさんの野望:2012/06/09(土) 18:02:36.19 ID:E+z7ZHhB
>>844
ワロス
847名無しさんの野望:2012/06/09(土) 22:16:21.01 ID:E+z7ZHhB
βのバランスだいぶ良くなってる
autosaveがちゃんと保存されないバグも直ってた
848名無しさんの野望:2012/06/09(土) 22:42:57.77 ID:q/bzMvwB
>>842
それアラゴンちゃう。アラゴルンや!
ホント何やってるんだw
849名無しさんの野望:2012/06/09(土) 23:14:32.48 ID:NNuvbhvX
新大陸とか攻略不能じゃないか
850名無しさんの野望:2012/06/09(土) 23:23:40.78 ID:7BeLdZiA
ゴンダーっつーかゴンドールだな
851名無しさんの野望:2012/06/09(土) 23:47:12.56 ID:YzsXzWVo
AARはよ
852名無しさんの野望:2012/06/10(日) 00:00:03.85 ID:H5WnR1mE
>>848 >>850
Wikipedia 英語版のGondar(Gonder)の書き出し。
英語圏の人の間では有名なのだろうか?w

> Gondar - From Wikipedia, the free encyclopedia
> Jump to: navigation, search
> For the country in J.R.R. Tolkien's legendarium, see Gondor.

ちなみに、日本語表記は「ゴンダール」が一般的のよう。
この辺はcyberfrontの仕事なのでまあ…。
853名無しさんの野望:2012/06/10(日) 05:40:56.92 ID:uy54K6oc
HRE復興後に、属国にしてたローマ教皇領を外交併合したんだが、待てど暮らせどローマ教皇領が復活しないんだが。
いつもの復活先の司教領は全滅してるし、ヨハネ騎士団は生き残ってるが正教化してる。
けど、チュートンがカトリックで生き残ってるからそこに転生するかと思ったのにしない。
特に困らないけど、聖俗統合を果たしたとみていいのかな?
854名無しさんの野望:2012/06/10(日) 06:22:57.43 ID:G/aITmjL
NOT = { tag = TEU }
855名無しさんの野望:2012/06/10(日) 07:03:28.41 ID:uy54K6oc
>>854
チュートンには転生しないのね。
じゃ、このまま、教皇領は消滅して、関係が一切変わらないままなぜか枢機卿だけが残ってBBRを下げる不思議世界になるわけか。
まあ、残ったカトリックの大国軒並み破門し放題なんだが。
856名無しさんの野望:2012/06/10(日) 07:06:24.80 ID:G/aITmjL
なんで不思議世界?
857名無しさんの野望:2012/06/10(日) 12:15:15.26 ID:C7Gf4vov
GC初完走記念パピコ
ブランデンブルクでドイツを作るプレイだったので後半はは自分との戦いだったけど。
そしてエンディングが恐ろしいほどそっけなくてワロタw
858名無しさんの野望:2012/06/10(日) 14:57:44.76 ID:brPCQSZc
記念パピコって書き込む奴久々に見た
859名無しさんの野望:2012/06/10(日) 22:11:02.79 ID:/fcxQ3ny
司令官・顧問のイベントってどうなるんだっけかこれ
860名無しさんの野望:2012/06/10(日) 22:15:42.97 ID:0JVsqwuM
>>859
861名無しさんの野望:2012/06/10(日) 22:24:42.76 ID:/fcxQ3ny
開始時の設定で標準/イベント/史実のうち
イベント選択するとどうなるんだっけ?

っていう質問でした……
862名無しさんの野望:2012/06/10(日) 22:56:52.88 ID:0JVsqwuM
標準→雇える・ランダムでもらえる(顧問のみ)
イベント→ランダムでもらえる
史実→固定
じゃね?
863名無しさんの野望:2012/06/10(日) 23:13:18.48 ID:uy54K6oc
教皇領の転生先って、アビニョンじゃ駄目なのかな?
あそこも司教領なんだけど、リリース後、教皇領併合したけど転生しなかった。
ローマが欲しいけど、教皇領がないとEU2みたいに返還要求がくるからなあ。
以前ミラノからイタリアプレイのときは、ユトレヒトに転生してたんだけど。
864名無しさんの野望:2012/06/10(日) 23:18:16.22 ID:HXVIJC9D
修道国家ならチュートン以外のカトリックなら転生するんじゃね?
下手にローマ持ってると大国がローマ奪取ミッションで攻めてこない?
865名無しさんの野望:2012/06/10(日) 23:19:13.24 ID:0JVsqwuM
変換要求1回しか来ないが
866名無しさんの野望:2012/06/10(日) 23:33:42.03 ID:JbnKnac3
司教領あっても転生しないときもあるよな

リトアニアに併合されてペルシア一帯がカトリックに
→なんかでリリース。(たぶん)神政ペルシア復活。ただしカトリック
→欧州の司教領全滅後に教皇領併合
→ペルシアがまるっと教皇領に転生

ってことがあったときはさすがに爆笑した
867名無しさんの野望:2012/06/10(日) 23:42:37.63 ID:/fcxQ3ny
>>862
じゃあ標準が一番選択肢広いのかな。
サンクス。
868名無しさんの野望:2012/06/10(日) 23:56:14.29 ID:uy54K6oc
チュートン以外の修道国家って、聖ヨハネと、あとリガか。
ヨハネは正教化して生き残ってるから、リガでも解放するかな。
869名無しさんの野望:2012/06/11(月) 00:01:20.88 ID:uy54K6oc
あと、教皇領なくなったら、破門の基準が友好度ではなく、教皇への影響度に変わるみたい。
なんで今まで破門出来なった連中も破門余裕でしたになる。

しかし、教皇選出しないのに枢機卿どもは何の仕事してるんだ。
870名無しさんの野望:2012/06/11(月) 00:16:53.74 ID:lQ1UqXQu
Alsace
Aquileia
Augsburg
Avignon
Bremen
The Knights
Cologne
Liege
Magdeburg
Mainz
Munster
Persia
Riga
Salzburg
Trier
Utrecht
Wurzburg
871名無しさんの野望:2012/06/11(月) 00:48:56.40 ID:mYbeMul3
数年ぶりにEU3とビクトリアを引っ張り出してきて、どちらにしようかな天の神様のいうとおり毛毛毛の毛虫阿弥陀くじをやって占ったところ、EU3と結果が出ました。
無印なんで拡張欲しいんだけど、中味がドラスティックに変わったりしてなんじゃこりゃぁってなったりしますか?
それとも、マイナーチェンジの繰り返しですか?
プレイ期間が伸びているようで、楽しそうです。
わらび餅を食べながら説明書を読んでます。
872名無しさんの野望:2012/06/11(月) 00:53:38.93 ID:DCjdQIFc
>>871
かなりゲーム性が変わるので
できればDWまで一気に入れた方が無難。
873名無しさんの野望:2012/06/11(月) 01:03:36.00 ID:eJFTcONK
無印とDWはもはや別ゲー
874名無しさんの野望:2012/06/11(月) 01:06:04.88 ID:oBKqxX4T
>>871
Stronghold3とSengokuも入れてもう一回占おうず
875名無しさんの野望:2012/06/11(月) 01:07:45.47 ID:UQCMeOeG
>>871
DWの最新βまで入れた方がいい
876名無しさんの野望:2012/06/11(月) 01:09:59.38 ID:2j3n8o4F
DWならMore Province Modもおすすめ
877名無しさんの野望:2012/06/11(月) 01:30:13.65 ID:4Q05RUUP
>>852
日本語表記がゴンダールというのには違和感を感じる。
やはりゴンドールだろう。
878名無しさんの野望:2012/06/11(月) 08:29:42.15 ID:5mjWOpZS
GLの日本語ダウソ版またほんのり値下げやってるのな
879名無しさんの野望:2012/06/11(月) 12:59:42.68 ID:RowvoJ8C
DWでオスマンやってみたが、何このノーマッド相手の糞仕様。
プロビ一個手に入れるために、2年間占領し続けた挙句、200Dくらい吸われるじゃねえか。
仕方ないから、キプチャク相手にとりあえず叩いて 13% くらい戦果上げてるのに、停戦できない。
提案できる最大限の、朝貢、属国解放提案してるのに停戦できないって、こっちからプロビ割譲できないのに舐めてんのか。

兵士全滅させられて、全土蹂躙されろってか。イスラム、東欧に技術だけじゃなくこんな糞仕様押し付けやがって、
糞レイシストのスウェーデン人は死ねよ。
880名無しさんの野望:2012/06/11(月) 14:00:30.94 ID:BokR5zd/

当時の遊牧民の勢い考えたら妥当じゃないか?
実際オスマンはティムールに大敗して皇帝捕縛されたりしてるし
一応あの中国さんが万里の長城でブロックしたやつらの後継国家なんだし
881名無しさんの野望:2012/06/11(月) 14:17:55.51 ID:SbVwuT5r
>>879
遊牧国家は部族制に書き換えしたほうがいい
882名無しさんの野望:2012/06/11(月) 15:32:55.97 ID:eSpd4kHh
ティムールってどんなもんなんだろと思ってちょびっとやってみたら
初期状態から正規兵がちょい技術上のレベルの兵士になってるのな。

技術的にはイスラム系らしいけど、東方の陸軍レベル11くらいのやつが選択されてる。
883名無しさんの野望:2012/06/11(月) 15:45:29.58 ID:6PVD0MLU
ノーマッド周辺のバランス取りは苦労するよな
884名無しさんの野望:2012/06/11(月) 15:55:01.27 ID:DCjdQIFc
遊牧民の問題点は2点。

・序盤はティムールとキプチャクが強すぎるうえ、小国との和平に応じない
→周辺地域の小国が根こそぎ消されてしまう

・一方で少しでも負け始めると休戦が難しいので崩壊一直線。
→ロシアを席巻するボヘミアとか訳の分からんものがたくさん
885名無しさんの野望:2012/06/11(月) 16:10:32.15 ID:BokR5zd/
あとは反乱独立しても遊牧民のままって点だな
結局大国を崩壊させてもまた他の国が征服して大国が出来る
886名無しさんの野望:2012/06/11(月) 16:39:06.55 ID:U4dbCSaO
>>882
日本版のティムールはキチガイ
技術、イスラム
ユニット、イスラム

なんで遊牧国家なら遊牧国家技術ユニットにしなかったのか不明
887名無しさんの野望:2012/06/11(月) 20:05:45.49 ID:RowvoJ8C
オスマンで困るのは、EU2のようにトラキアにCOTが作れないことなんだが。
初期ではアレクサンドリア所属で、800以上交易価値が無いと分割できないがアレクは800とかまずいかない。
仕方ないのでマムルークに交易禁止出したら今度は、キプチャクのアストラハン所属になる。こっちとはそもそも外交できない。何これ。
ヴェネチア所属にしたかったら通称協定結ばないと駄目で、そしたらCOT作れない。マジ、詰んでる。
エディルネに作るしかないがロマンがない。

しかし、ノーマッドから手間暇かけて領土奪っても、コア化も文化転向もしないんだよなあ。補正くらいくれよ。しかし、占領中に植民って、何を表現してるんだあれ?

あと、ノーマッドに再征服も何も効かないのでこっちから安定度低下無しにまともに宣戦布告出来ないのってなんなの?
タタールのくびきからの解放だって、ロシアから貢納金の打ち切り宣言から始まってるのに、貢納金打ち切りで宣戦布告くらいさせろよ。
マジ適当すぎるわ。
888名無しさんの野望:2012/06/11(月) 20:10:09.51 ID:RowvoJ8C
>>880
史実じゃオスマンがティムールにボコボコにされても、便乗してフランス、カステラ、イングランドが聖戦CBでオスマンに宣戦布告とかしないだろ?
中途半端にイスラムに不利な要素だけ再現されても、ゲームにならんよ。
889名無しさんの野望:2012/06/11(月) 20:39:22.65 ID:2rrHYEi8
>>887
トラキアがギリシャ正教の時点なら
ヴェネツィアに組み込まれるからcot作れるよ
890名無しさんの野望:2012/06/11(月) 20:41:09.38 ID:0fylhlJU
キリスト教圏の基礎税落とすだけで大分ましになるとは思うが
地図いじったりしてるせいで未だにテストプレイにも辿り着かない
891名無しさんの野望:2012/06/11(月) 20:58:50.47 ID:KHU37f/U
5.2ベータを数回プレイしてみたけど
遊牧民は毎回10年もすると複数の国が独立果たして喰われる一方になってる
892名無しさんの野望:2012/06/11(月) 21:03:11.96 ID:RowvoJ8C
>>889
ありがとう。首都移転前のセーブデータに戻ってやり直してみたけど、ワラキアへの植民2連続失敗の上、もう一度2万5千の軍勢で
8万のキプチャクを殲滅する作業がアホらしくてやめてしまった。
やたらこっちの歩兵が溶かされると思って戦闘時に確認したら、連中、陸軍Lv5の癖に東方群集騎兵使ってやがる。
数で3倍の上ユニットがチート。ドリルで対抗するにも限度があるだろ。

HttTの頃はオスマンで東進の後、ウィーン進軍とか面白かったが、DWの新システムのお陰でここまで糞になるとは思わなかった。
893名無しさんの野望:2012/06/11(月) 21:12:03.39 ID:2j3n8o4F
Devlet-i Ali Osmanオススメ
894名無しさんの野望:2012/06/11(月) 21:14:20.15 ID:m9nJg609
オスマンで俺TUEEEEができないって愚痴ってるだけじゃねぇかw
895名無しさんの野望:2012/06/11(月) 21:59:58.61 ID:9ihBScb1
前ビザンツでやったときはキプチャク戦が一番楽しかったな
かなり追い詰められるから
ティムールとサンドイッチされた時は本気でCOM相手に滅亡するかと思ったけど
896名無しさんの野望:2012/06/11(月) 22:07:18.66 ID:U4dbCSaO
>>892
ヤヤ歩兵とマムルーク領土奪って突撃騎兵を量産すれば遊牧国家のユニットなんてカス
技術スピード10%だしユニットも東方弓兵、東方群集騎兵くらいしかないし
897名無しさんの野望:2012/06/11(月) 22:19:16.84 ID:qQen1fBT
オスマンなら東方なんて行かずに欧州に乗り込もうぜ!
改宗の手間はあるがたぶんそっちの方が豊かになる

ティムールはコア州だけ回収して、あとは適当に金払っておけばいいと思うが
898名無しさんの野望:2012/06/11(月) 22:41:07.99 ID:RowvoJ8C
>>896
CF版やってるせいか、ティムールの技術グループ、イスラムなんだぜ。ムガール変体なんていらんかったんや。
>>897
欧州に乗り込むにしろ、本当に豊かなのは手の届きそうにない西欧だし、東欧はそれほどでもないような。
確かに、パレスチナ辺りのプロビはゴミクズだけど、シリア辺りはそれなりに豊かだから、バルカン回収したら、東に行ったほうがよくない?
改宗の手間が省けるし。
しかし、ティムールからコア回収だけで安定度-2とかね。もう、おとなしく日本のダイミョーでやり直すことにした。
899名無しさんの野望:2012/06/11(月) 22:46:57.76 ID:rMkNZTn3
>>898
CF版なんかやってるのが悪い
900名無しさんの野望:2012/06/11(月) 22:54:37.92 ID:NtQghItv
CF版ってキプチャクとかも強化されてるの?ティムールイスラムグループは効いてたけど
普通のノマドじゃないんだ…オスマンいじめだな
901名無しさんの野望:2012/06/11(月) 23:04:38.38 ID:U4dbCSaO
>>900
たしかキプチャクは普通のノマドさんです
902名無しさんの野望:2012/06/11(月) 23:08:00.62 ID:DCjdQIFc
CF版でもそのうちティムールは没落するよ?
イスラム技術グループでも西方の技術速度には勝てん。
16世紀以降に西欧の列強に絡まれたら普通に死ぬ。
イスラム技術を生かせるのはプレイヤーくらいだ。
903名無しさんの野望:2012/06/11(月) 23:23:59.25 ID:JSRsfsN0
比較してみると技術LVあがる速度(1LVあげるのに必要な投資量の少なさ)も西欧>オリエント>イスラム>その他技術グループだし
同じLVでのユニット性能比較だと1500年代ぐらいだと同じぐらいだけどナポレオン時代だと完全に西欧が上になるな
なるべく早く軍事西欧化しろというお告げとしか思えない
904名無しさんの野望:2012/06/11(月) 23:27:33.00 ID:vGYJ30Y0
西洋化な
905名無しさんの野望:2012/06/11(月) 23:39:49.23 ID:9jnNUu0c
>>892
DWのオスマンは、戦争に自信があれば、ティムールと交戦状態でアナトリアの小国群を併合して
野戦を繰り返しティムールの崩壊を誘う。オスマンが戦わないと、ティムールは200年は続く

もう一手は、いきなり朝貢する。開幕直後ならティムールは受けてくれる
月々3Dの激安価格で。速攻でアナトリア→バルカンと統合
ハンガリーやオーストリアの動きと相談しながら、技術差付けて逆襲すれば良い

西欧派遣軍・遊牧民討伐軍・アフリカ派遣軍、3方向にがりがり拡大出来るよ
906名無しさんの野望:2012/06/12(火) 02:41:25.49 ID:fWsS9eXM
>>905
いや、でもオスマンって、北はキプチャク、東はティムール、南のバルカン、西のハンガリーは漏れなくカトリックの守護者カステラかおフランスがついてくる。
正直、この四面楚歌感は息詰まりそうだ。
おまけに、トラキアにCOT作ろうとしたら、ヴェネチアのCOT価値が微妙に足りてなくて、全然遷都出来ない。
なんというイライラ感。間違いなくパラドはトルコ人を嫌ってる。

というかCOT自分で作ることってほとんどなかったけど、このCOT分割仕様って前からあったっけ?
907名無しさんの野望:2012/06/12(火) 03:41:03.57 ID:5mR8GBRI
Htttの頃にはあった
908名無しさんの野望:2012/06/12(火) 05:24:26.09 ID:qLIDkc5R
ある程度国力つくまでビザンツ併合は待ったほうがいいと思う
AIオスマンの様子を見ていて感じたけど、ビザンツを滅ぼさずにいるとヨーロッパ諸国も十字軍宣言してこない
その間にキプチャク・ティムールをボコして崩壊に追い込めば、かなり楽にプレイできると思うんだ

十字軍の条件が絶対ではないから断言はできないけども、オスマンは序盤の急拡大は避けた方がいい
遊牧民をあしらいつつ、領内の正教プロヴィを改宗してからでも遅くないよ
909名無しさんの野望:2012/06/12(火) 05:49:49.00 ID:KpamhAz5
>>908
十字軍は、教皇の御者が異教徒と戦争状態になれば、指定してくる
期間が長いから、30年くらいはある、序盤にモロッコやアルジェが指名されて
そのままだったり。御者になって十字軍未指定だと、適当な遠国してるわ

トラキアは速攻で押さえて、寛容令出してから改宗した方が良い。
そうすれば反乱リスクがぐっと下がる。厭戦なければ0未満で税収にも悪影響ないし

オスマンで怖いのは、ハンガリーやポーランドを併呑した神聖皇帝が
キプチャク領吸収したり南下してくること。その為には休まず拡大してクリミア方面まで押さえたい
910名無しさんの野望:2012/06/12(火) 05:59:20.59 ID:fWsS9eXM
ノーマッドの領地に入植してじわじわ領土広げる感覚は嫌いじゃないんだけど、
(というか他の、一発併合や大量プロ割譲でどかんと広がるのに違和感がある)
そのためには、植民者のストックがもっと欲しい。
たしか開発日誌には9人まで溜めれるようにするとか書いてなかったっけ?

今のADM4とかのアホ君主だと、入植確率75%以下だから、マジ困る。別にそんなふうに手間隙掛けてかっぱいでも、結局ナショナリズムは
そのまんま残るんだし。お前ら、遊牧民族のくびきから解放してやった俺様をもっと讃えろと思うわw
911名無しさんの野望:2012/06/12(火) 06:06:34.60 ID:KpamhAz5
>>910
入植地、植民地と違って成長しても入植成功率上がらないんだよなあ
交易品か顧問でブーストしないとイライラする
912名無しさんの野望:2012/06/12(火) 06:08:21.83 ID:q6TNRtCB
また5.2beta更新か
忙しいのう
913名無しさんの野望:2012/06/12(火) 10:44:33.42 ID:dOJwn/xY
いつも思うし触ったらいけないのは判るけど、このゲームではwesternが西欧、easternが東欧って用語になってるよね
ならwesternizeは…
914名無しさんの野望:2012/06/12(火) 10:57:46.47 ID:89suSfWo
触ったらいけないとわかってんなら触んなボケ
また同じ話題で荒らしたいのか低脳
915名無しさんの野望:2012/06/12(火) 10:58:14.42 ID:DarWCDY9
http://eow.alc.co.jp/search?q=eastern&ref=sa
まず既存の情報を鵜呑みにせず自分で調べたり考えたりした方がいいよ。
Easternそれ自体に東欧なんて意味はない。
Eastern cultureで東洋文化。
Eastern Europeで東欧。
つまりどちらかといえばCFの短絡的な誤訳。
916名無しさんの野望:2012/06/12(火) 11:01:03.61 ID:pKypzn6C
917名無しさんの野望:2012/06/12(火) 11:11:40.55 ID:2k84WljW
ハイこの話題はもうおしまい
918名無しさんの野望:2012/06/12(火) 11:17:56.37 ID:D6OBOXLZ
alcなんて学術用語に弱いトーイックw用辞書出してきて歴史用語語るってアホなん?
919名無しさんの野望:2012/06/12(火) 11:25:34.40 ID:Jn6WgrEo
そんなことよりお嬢について語ろうぜ!
920名無しさんの野望:2012/06/12(火) 11:44:12.00 ID:smuaMw4+
そこらへんの部族から始めればわかると思うんだが国家の施策方針の「西欧化」って3段階やん。
1段目で技術グループ イスラムに変化、2段目で技術グループ オリエンタリズム(東欧)に変化
3段目で技術グループ 西部(western)に変化
このあと最後に軍隊の西欧化で軍事グループが西部(western)にできる

イスラム国家で西欧化選べばまずはオリエンタリズム、次に西部(western)に技術グループが変化
東欧国家で西欧化選べば西部(western)に技術グループが変化

普通に東、東南アジアから見てだんだん西になっていくわけだけど
この流れの最終目標は軍隊の西欧化だってゲーム内テキストにも書いてあるはずなんだけどな。
イスラム・オリエント(東欧)・西欧 全部合わせればそりゃ「西洋」だけどゲーム内じゃ明確に
東欧、イスラムと区別してwesternは西欧を指してるし、このグループ変更の一連の流れも
順番にさらに西の技術グループに変わっていくことにあるんだから「西欧化の波」でいいやん
それとも東欧国家が西欧化することも「西洋化」だと言うのか
921名無しさんの野望:2012/06/12(火) 12:54:46.57 ID:iyJ+MpZZ
ちなみに中国語だと西方化って言うんだぜ
922名無しさんの野望:2012/06/12(火) 14:11:12.87 ID:SM2a823p
神聖ローマ帝国の攻め方がようやくわかってきたわ
923名無しさんの野望:2012/06/12(火) 17:11:50.77 ID:YH+HmJZu
うまくいったら君なりのHRE攻略法を報告してくれ
参考にさせてもらう
924名無しさんの野望:2012/06/12(火) 17:39:16.95 ID:SM2a823p
DW5.1スウェーデンプレイです
とりあえずブランデンブルグ併合してオーストリアまで迫れたので報告


・まずはデンマーク併合してスカンジナビア建国までの道筋をつける
:ノブゴロド・フランス・カスティーリャ・イングランドに必ずミリタリーアクセスを渡す。
:デンマークが戦争起こしたら(スウェーデンは彼の国の同君連合の一部)基本的には協力しないが、
ユトランド海峡を敵が渡ってきそうだったら妨害する。
:できればチュートン騎士団あたりにがんばってもらってデンマーク・ノルウェーの海軍を破壊してもらいつつ、こちらは海軍を増強
 とくにノルウェーは大型船の数をそろえてくる傾向があるので、ここらへんでうまく立ち回りたい。
:海軍力がデンマーク・ノルウェーをうわまわったところで独立戦争を挑む。海峡でデンマーク軍をとめつつ、ノルウェー領を切り取っていく
 その間にミリタリーアクセスを渡した大国と結婚、同盟までいきたい。
:ノルウェー、デンマークは弱ってくると上記大国に独立保障されたり同盟したりするが、
 先に同盟を確立しておけば、1回なら見逃してくれるのでデンマーク併合まで行く。
 ノルウェーの土地は貧相なので、コアじゃないところはスカンジナビア建国に必要の無いプロビなら無視
:上記のタイムリミットは、ノルウェー/デンマークが大国の影響圏に入るまでで、影響権に組み込まれるとなす術が無い。影響圏マップは常に注意
:この間、技術は陸軍に限界まで振る。国策は中央銀行→軍事演習→文化系で宗教改革対策
:資金対策として、War Exhautionが低いときは積極的にイスラムの国に聖戦宣言だけして戦争税ONにして放置がかなり有効だと最近気づいた(常識だったのかよ!おしえろよ!)

925名無しさんの野望:2012/06/12(火) 17:40:45.29 ID:SM2a823p

・欧州北岸を攻める
:ポメラニアやチュートン騎士団、ポーランド、リトアニア、ハンガリーあたりの北岸プロビを狙うミッションが出始めるので、それをこなすのを短期目標とし、
 長期的にはハンザ同盟併合を目指す
:ポーランド、リトアニア、ハンガリーなど東欧諸国は、HREと仲が悪いのでいじめるのに最適 1500年すぎると軍事レベルで5以上の差がつくので、同盟が薄い相手には負けない
:メクレンブルグが同盟しているとボーナスチャンス占領すれば1000以上賠償金をもらえる 大型船を20籍ほど作れば、ネーデルランドが絡んできても防げる
:余裕ができたらストックホルムにCot 鉱物資源のあるプロビに陸軍のマニファクチュアを建てていく
:東欧に喧嘩→絡んできたHRE小国を併合というパターンでHREを切り崩していく

革新主義よりにしすぎて国内の反乱率が高くなるのは、国策でなんとかすると割り切るしかないかな
926名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:14:46.80 ID:BFj7q1mQ
西欧プロビの税収と生産性が高すぎるので修正したいが、いちいちプロビをいじってられない。
よって、カソリック自体を税収-15%、生産-10%ぐらいにしたらどうであろうか。
金山持ちのオーストリアが強くなるだけか?
927名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:17:42.73 ID:SM2a823p
それスカンジナビアがまじ死ぬw
928名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:17:53.72 ID:BFj7q1mQ
>>東欧に喧嘩→絡んできたHRE小国を併合というパターンで
それ、返還要求がすっ飛んできて、不正な土地所有ペナがきつくない?HRE外だと現地プロビの補正だけで、BBR補正はないの?
929名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:19:23.12 ID:89suSfWo
試される大地北欧
930名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:19:53.57 ID:BFj7q1mQ
>>927
さあ、夢の新教改宗で、収入が20%アップだ!やったねたえちゃん、収入が増えるよ!
931名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:20:02.13 ID:SM2a823p
>>928
ああ、返還要求されないために、併合直後に執政官消費してHREから離脱させます
932名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:22:37.48 ID:SM2a823p
書いた直後に気づいたが、HREから離脱ってこれコア化してないと出ないのか
たまたまイベントと国家ミッションでコア貰えてただけだったみたいですね
いやーオーストリアに喧嘩いどまれましたわ。
なんとか耐えれそうだけど
933名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:23:20.62 ID:BFj7q1mQ
>>931
ということは皇帝と仲が悪いわけだ。ドイツに飛び地で領地持つのになんか分が悪い感じだなあ。
934名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:23:44.48 ID:BFj7q1mQ
>>932
やっぱりかw
935名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:47:32.78 ID:a5wWwTxp
俺も今スウェーデンで対HRE中。同志にちょっとした小技をば

デンマーク相手の独立戦争は時間を止めてデンマークに再征服宣戦→ノルウェーに再征服宣戦とやると少しお得
こうするとノルウェーと直接、終戦交渉できる

個人的には初手の対デンマーク戦で一撃併合まで持ってきたいな
+20とか鼻血でそうな悪評がつくけどデンマークはそれなりに豊かだし(北欧基準、
デンマークがなくなる=ノルウェー独立だから、お金ためて怪文書→ノルウェーと同君連合→継承といける

あとは対チュートン戦で早めにダンツィヒを奪っておく
HREとチュートンの接続部にあたるから、ほっとくとそこからくそったれボヘミア辺りが乱入して
スウェーデン固有の領土をもってってしまう


それはそうと今回の俺のプレイだと皇帝ボヘミアが東欧に伸びて
オーストリアも順調、ブルゴに至ってはフランス喰って皇帝でもないのに陸軍15万とかいるんだけど…
936名無しさんの野望:2012/06/12(火) 18:49:22.22 ID:SM2a823p
Danzigは何故か一瞬オスマンの領土になったので、即占領して
黒海まで出向いてぶんどってしまったw
937名無しさんの野望:2012/06/12(火) 20:34:00.00 ID:BFj7q1mQ
ノーマッドってどんなに国内ボコボコでも和平期間切れると律儀に宣戦してくるけど、こっちが貢納取ってる時もやっぱ
攻めてくるの?
調子に乗ってボコボコにしまくってたらいつの間にかそんな戦勝点溜まってたけど、安定度-2なしに戦争状態になるのはそこそこおいしい。
938名無しさんの野望:2012/06/12(火) 20:51:49.93 ID:kqj+OqIc
>>937
貢納するか、貢納される状態なら和平がずっと続くよ。
何らかの条件(向こうからの宣戦?)で破れる事もあるけど。
939名無しさんの野望:2012/06/12(火) 21:02:39.85 ID:BFj7q1mQ
>>938
ありがとう。
休戦期間5年は長いようで短いから、ここは貢納とって20年ほどしばらく北進はやめて、マムルークでも叩きに行きますか。
940名無しさんの野望:2012/06/12(火) 22:38:15.82 ID:KpamhAz5
>>939
朝貢を取ると5年でくるよ。朝貢してると、向こうが暇にならない限り攻めてこない
部族の継承争いの期間も宣戦してこないな
941名無しさんの野望
ビザンツでHRE「皇帝」にもなったけど異端国家だらけで全く改革進まなくてワロタ