Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　65世

1 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 05:59:31.57 ID:RBqFdJVc

『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
また、2011年1月28日にはサイバーフロントから日本語版も発売されています。

前ｽﾚ
　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　64世
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326895407/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
　　Victoria 　　　　　　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/
　　Victoria Revolution　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm
　　Victoria 2　　　　　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/

■ Paradox 26世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309137806/

■ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/
　　Vic2　http://stanza-citta.com/vic2/index.php

■ 過去ログ倉庫
　　http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　また、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

2 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 06:00:01.86 ID:RBqFdJVc

■ ＦＡＱ ■

Ｑどこで購入できますか？
Ａ日本語版・英語版ともにアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。
　他にもGamersGate、Impulse、Steamなどで買う人もいるようですが、Paradoxのゲームの場合、
　 Steamで買うべきではないとされているので注意してください。

Ｑデモはありますか？
Ａ Vic1にデモはありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
　 Vic2のデモは http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/ をご覧ください。

Ｑパッチはありますか？、～というメッセージが出た！どうすればいいの？
Ａ >>3をご覧ください。

Ｑ英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ Vic1に関しては、Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧をご覧ください。
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Ｑゲームのことをもっと詳しく知りたい。
ＡまずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>4 をご覧ください。
　細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>980です、閣下。

3 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 06:00:34.01 ID:RBqFdJVc

■ パッチについて ■

◆ Vicは http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2 を参照してください。

◆ VicRは http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR を参照してください。

◆ Vic2英語版は http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FrontPage#s6157542 を参照してください。

◆ Vic2日本語版は有志作成のVer.1.01用のパッチがあります
　　有志による日本語版修正MOD　v0.0.9
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4157.zip
　あわせて、日本語版に特有のバグと修正情報についてのまとめもご覧ください。
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E6%83%85%E5%A0%B1

　また、6月8日にCFよりVer.1.3パッチがリリースされました。
　　http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#victoria2

■ ゲーム外の問題について ■

◆ エラーメッセージが出た、ウィンドウ化はどうすれば？といったゲーム外の問題については、以下が役に立ちます。
　スレで質問する前に見てみましょう。
　　Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/index.php?FAQ
　　Vic2 http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FAQ

4 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 06:01:07.24 ID:RBqFdJVc

■ 関連サイト ■

◆ 英語版 Wiki　　※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　VickyWiki 　http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page
　　Vicky2Wiki　http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/index.php/Main_Page

◆ レビュー記事 (Vicのみ)
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　　http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ マニュアル邦訳・日本語解説
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5
　　Vic2　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%92%8C%E8%A8%B3

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
　　Vic2　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?MOD

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす。日本語版EXEには適用不可、Vic1用)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0　のページ下部

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変、Vic1用）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD （アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD）
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
　　Vic2　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?503508

5 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 06:01:29.73 ID:RBqFdJVc

■ Victoriaゲーム概要 ■
1836～1920年(Ｒは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

　　世界の工場、日没なき帝国イギリス
　　ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
　　ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
　　鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
　　ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
　　民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
　　南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
　　そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。

　　1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
　　2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
　　3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
　　4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
　　5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
　　6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
　　7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
　　8. 汝、頻繁にセーブすべし。
　　9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
　　10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

6 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 06:01:49.90 ID:RBqFdJVc

■ Victoria 2 ベンチマークのお願い ■

PC購入時や増設の参考になるのでよろしくお願いします。
ウィンドウ化と解像度を下げると速くなるようです。

また1.3からはマルチコアに対応しています。

◆ ベンチ結果まとめ
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E7%B5%90%E6%9E%9C

◆ ベンチマークテンプレ

・VIC2デモ版（英語）開始から4ヶ月の時間測定
　製品版(英語)、製品版(日本語)で動作検証した場合はその結果も記入
・国家はイギリス（負荷が高いと見られるため）
・設定は最高速で
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★VIC2デモ版（英語）ベンチマーク
【ビデオ設定】マルチサンプルレベル、リフレッシュレート　などはデフォルト (解像度、フルスクリーンかウィンドウモードなのかなど記入)
【OS等】 OS、常駐ソフトなど。（例：Windows XP home SP3　32bit日本語版）
【CPU】 CPU速度。型式とクロック
【メモリ】メモリ容量。OS認識値で。
【グラボ】型式
【ストレージ】HDDかSSDかなど(インストール場所)
【4ヶ月速度】終了までの時間。秒単位で。(５月１日まで)
【CPU使用率】任意。タスクマネージャーかなんかの読みを。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

製品版(日本語)などでテストした場合は以下のように記入
★VIC2製品版（日本語)v1.0.1　ベンチマーク

7 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 15:26:34.78 ID:DzJTDNjO

スレ立て1乙です

前スレ>>995
うpありがとうございます
昨日MOD化すると起動時に落ちるんで、何でかなー皆プレイ出来てるみたいだしなー、と思ってたんですがmapフォルダがextendじゃ駄目だったんですね
本日はつつがなく起動・プレイ出来ました、感謝です

8 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 15:51:10.24 ID:mqAyIRhL

アフリカ大陸について質問なのですが
ゲーム中盤（80年代？）になると、アフリカ大陸の空白地帯全て」が列強の色に染まりますが
これってイベントでなるんですか？それとも、列強AIが殖民してるんでしょうか。
殖民めんどくさいので、イベントである程度色がぬれるのなら放置したいのですが。

9 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 16:38:24.34 ID:w0wLQau0

mapフォルダがextend？何？意味がわからない。
どうやてもできん？

10 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 16:41:19.02 ID:ZXeAo2li

>>1乙
ブータンが>>1と同盟を締結！

11 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 16:47:22.83 ID:w0wLQau0

>>7さん　教えてください。mapフォルダがextend？

12 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 16:54:01.27 ID:DzJTDNjO

>>9
>>995のデータはその辺気にしないでも導入できるように改良してくれてるよ
後はreadmeの通りにMODフォルダにデータを入れて本体のmapデータをコピーしてMODのmapフォルダに上書きしないように貼付ける
最後に起動用のショートカットを作成すれば終了
詳細はEU3wikiのMOD作成を見るのが一番わかりやすいと思う

13 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:04:33.96 ID:w0wLQau0

それが、起動してちゃんと画面のバージョンの部分に2.3ＭＯＤ～てでるんだけど
プレイをしようとおもったらマップが真っ暗なのです。？なぜでしょう？

14 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:10:54.46 ID:DzJTDNjO

起動用ショートカットはプロパティを開いてリンク先に下記を追加
一応追加で伝えとく

スペース-mod 23forCF21

15 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:14:44.55 ID:DzJTDNjO

mapのcache消してみたら
後導入時に上書きはしてない？
出先なもんでこれ以上は答えようがないな

16 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:30:55.52 ID:w0wLQau0

みなさん本当にありがとうございます。
日本人ってほんと親切です。

17 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:39:42.49 ID:DzJTDNjO

>>16
起動できたなら何よりです

18 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:41:03.10 ID:LAAJDH60

春厨にしては遅いなと思ったけど、外国人か

19 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 17:42:34.48 ID:RBqFdJVc

>>7さんの優しさに全CSAが泣いた

20 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 18:12:13.52 ID:vQUakF6L

規制解けたんですか！？やったー！

21 ：擬似2.3作者：2012/04/08(日) 18:14:53.91 ID:RBqFdJVc

ぐわ、ポーランドが擬似2.3で空白地帯になっとる
修正せねば…

22 ：擬似2.3作者：2012/04/08(日) 18:19:30.21 ID:RBqFdJVc

って再起動したらニューゲームでは治った…セーブデータでは空白のままだけど
わけ分からん

23 ：擬似2.3作者：2012/04/08(日) 18:33:19.01 ID:RBqFdJVc

history\provinces外して再起動したんだった…落ち着け俺

ＣＦ版はMODのhistory\provincesが正常に機能しないんだった
まだ治ってなかったのか

というわけで23forCF21\history\provincesを削除するか
本体へ上書き移動で解決

24 ：擬似2.3作者：2012/04/08(日) 19:03:07.80 ID:RBqFdJVc

CF版AHD2.1を2.3betaっぽくするMOD alpha3
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4439.zip

上のを直しただけなのでalpha2使ってる人は>>23の対応すればダウンロードは必要ない
お目汚しすまぬ

25 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 19:30:57.27 ID:+sr5t9Yd

車種：平均ダメージ
KV-3：970　
M36：753　
E2：667　E8：655　四駆：690

（76mmM6：442）　

こうみるとそんなに悪くないね

26 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 19:32:15.44 ID:+sr5t9Yd

AHD買わなかったから誤爆する呪いがかかってしまったのか…

27 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 19:55:30.19 ID:7KGE5748

追加されたGreat war、かなり恐ろしいな
スウェーデン（自国）・イギリス・オーストリア連合に負けたアメリカ・北ドイツから完全に軍が消えた

スカンジナビア建国後に手のひらを返し、北ドイツと一緒にロシアを叩く予定だったのに
敗戦後の北ドイツは周辺国に切り取られ放題で、完全に計画が狂ったぜ

28 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 20:07:42.88 ID:u4T20Ntn

Great Warの相手にお嬢が居た時の絶望感ときたら

29 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 20:17:44.57 ID:Enx5LJHT

>>26
君にはAHDを買わないと永遠にWoTでボコられ続ける呪いをかけておきました。

30 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 21:02:04.89 ID:LAAJDH60

AHD、ウィンドウ化できなくて困った
マイドキュメントに置いてあるとか聞いてないぞ

31 ：名無しさんの野望：2012/04/08(日) 23:19:30.19 ID:VZVg+8pX

急進性とかのイベント系ポップアップがエンターで消せなくて
糞うざいんだけどなんとかならないですか？
しかもCFAHD版で一時停止しやがるようになってウザさがUPしたんだけど...

32 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 01:01:57.40 ID:YxN0TdE/

日本の文明国までの道程は長くなったなぁ
普通にプレイしたら60年代まで無理だ
開始時100％、即西洋化のMODを作ったのもしゃーなしだ！

33 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 01:03:47.53 ID:vPVLPE9o

やっぱ休日ぶっ続けでやれば一日で終わるVICぐらいの規模が一番いいや。

EUとかHOIは一週間毎日５時間以上やり続けてもおわんねぇ

34 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 05:05:58.90 ID:gwh+xh/K

PDMの歴史イベントデフォにならんかな
日本とか幕末が再現されててかなり良くなってる

35 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 09:16:10.24 ID:oXseeRpj

AHDのダメなところ

非文明国の初期技術に差がなくなってる。
日本とズールーが同じなんてズールー強化され過ぎ。

36 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 13:08:37.04 ID:YxN0TdE/

>>35
GCスタート時に一部の国では西洋化のパーセンテージに差があるよ
日本も61年スタートなら80％からスタートだし

37 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 13:13:11.45 ID:YxN0TdE/

あと初期技術も持ってるね
ホントに一部の国だけど

38 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 13:24:03.37 ID:IpH79cBh

>>35
大正義明治維新を考慮に入れてないだろ

39 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 16:41:47.58 ID:8xhAiXFW

>>38
大正義明治維新って何ぞ？

40 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 16:47:07.94 ID:nD2HYYdZ

大正義とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E7%C0%B5%B5%C1

41 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 18:21:56.87 ID:hZw038w8

ソフトバンクの社長か?

42 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 18:26:52.27 ID:8xhAiXFW

大正、義、明治維新じゃないのね

43 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 21:39:12.14 ID:VvAPeC+0

（CF版AHD2.1を2.3betaっぽくするMOD alpha3）のおかげで
マジ、このゲームおもろい。

44 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 22:20:32.75 ID:EWZAX8Li

>>43
それ具体的にどの辺がいいの？

45 ：名無しさんの野望：2012/04/09(月) 22:38:47.47 ID:2NbXgCOh

ぐう維新

46 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 00:57:05.09 ID:tM+JjKH3

CF版AHD2.3っぽくするMODのサルディーニャでプレイしてるんだけど
進め。イタリア！の条件が謎文章で読んでもよくわからない。
これってイタリアの中核州すべてを征服するか影響圏におかないといけないってことなのかな？

47 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 01:34:49.25 ID:bs9xwdIi

VicRだけど国民性って結構移民に関係あるんだな
オーストリアで国民性自由にしてみたら物凄い勢いで移民が入ってくるようになってきた

48 ：擬似2.3作者：2012/04/10(火) 07:20:25.68 ID:oduPpsv5

CF版AHD2.1を2.3betaっぽくするMOD alpha4
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4443.zip

主に上院がやたら頑固になっていたことの修正

>>46
ＭＯＤは関係ないけどそういうこと

49 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 13:04:08.39 ID:/MxrCA47

>>48
お疲れ様です
改善ありがとうございます

50 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 17:48:46.15 ID:LL36mE12

PDMがもっとマイルドになった感じのMODないかな
歴史イベントの大幅追加は嬉しいんだけど
goodsの大幅追加がクソすぎる
砂糖とかスパイスとか銅とかは分かるんだけど
銃器を前期と後期で分けるとかタバコとタバコの葉を分けるとか
完全に蛇足だろこれ

51 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 18:42:51.68 ID:tM+JjKH3

>>48
thx
やっぱりそうなのか。
両シチリア結構強いしパルマ辺りの小国はオーストリアかフランスと同盟組んでるし
イベントであれよあれよと統一できた1と違って結構厳しいな。

52 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 19:15:10.15 ID:jd5I/+TP

WikiのPOP移住先条件更新しようと思って
AHD2.3のPOPファイル以下見たら選挙権とか気にするようになっていて全部見るのめんどくせぇので
重要なことだけここに書いておく。

本はそのまま。政体自体は何でもいい。
ただし、投票権がどこまで与えられているかを気にする。
つまり……立憲君主制のブラジル始まったな！

53 ：擬似2.3作者：2012/04/10(火) 19:16:58.04 ID:oduPpsv5

CF版AHD2.1を2.3betaっぽくするMOD beta1
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4445.zip

非文明国では何があっても反乱が起こらないというひどい状態を治した
大きな不具合は大体つぶしたと思いたいのでbeta版に

54 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 19:44:24.02 ID:em4n1Y0e

>>53 いそがしい中、本当にありがとう御座います。

55 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 21:35:11.43 ID:3+qHDhjl

>>53
使わせて貰います、感謝！

56 ：名無しさんの野望：2012/04/10(火) 21:59:47.54 ID:Dt33POSb

そろそろwikiで、な

57 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 00:38:54.59 ID:C+8zIZe4

AHDになってまだほとんど触ってないが、明治維新…というか日本の西洋化って難しくなったな
ただ眺めてるしか出来ないんだが、何かするべき事はあるねだろうか？

58 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 00:41:50.17 ID:Oc66l08u

教育？

59 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 00:47:14.93 ID:F7OUBnFQ

>>50
タバコの葉なんてあった？あへんじゃなくて？

60 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 00:53:45.56 ID:8MPwEvYk

>>57
ハワイでも併合してはどう？
朝鮮は中国の属国になってて直ぐに併合はできなくなったしなぁ

まぁ自分は一度どんなもんか西洋化までプレイしたが余りの長さに即座にMODを作って開幕100％で西洋化可能にしてしまった

61 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 02:46:41.44 ID:62s0xWAx

　　　　　～MOD開発による話題占領！～
　近く発売された日本語版AHDを2.3パッチ相当にする
　　　　　　MODがスレを騒がせている。
　スレが活性化し、外国人までもがスレに出現している。
　　　　　住人の活動が活発化しているが、
　MOD開発ならWikiでやるべきだという意見も出てきた。
　　　　　　さて、我々はどうするべきだろう？

　　　　　　　　そんなことはWikiでやらせろ！
　　　　　　　放っておいて良いのではないか
　　　にｱ　　　次のバージョンはまだか！
[　MODはwiki支持層の急進性が+0.1　]
　[　　　無関心派の政治意識が+0.1　　]
　[ スレ住民の5％がMOD話題支持者に]

62 ：擬似2.3作者：2012/04/11(水) 06:02:52.91 ID:qCk6Ii1a

>>56
ごめん。wikiの編集はしてもページ作ったことないんで尻込みしてた
言われたことだし、なんとか作ってみるわ

63 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 06:11:45.74 ID:4T/N30z3

MODの話もここでいいんじゃねえ。そんなに突っ込むことか？

64 ：擬似2.3作者：2012/04/11(水) 07:16:54.92 ID:qCk6Ii1a

wikiにページ作った。これから更新情報はあっちに

65 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 10:07:05.50 ID:XqaZkrmi

>>64
感謝します。

66 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 12:23:32.20 ID:W0S85/26

>>59
Tobacco（タバコの葉）
Cigar（葉巻）
Cigarette（タバコ）
の3つに分かれてる

67 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 13:17:26.05 ID:XVJ9zCWp

pdmは後半革命祭りでなんだかなあ

vrrpはどうなんだろう

68 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 15:31:28.33 ID:RHmbY9Ns

vic5では　昔のソヴィエトが2000品目に分けて商品の生産計算をしたぐらい複雑になるんですね　わかります

69 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 16:02:50.18 ID:XqaZkrmi

vic5のころ俺は爺で死んでいる。

70 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 16:30:20.82 ID:0kHH3oFF

テクノブレイクってやつか

71 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 22:48:03.09 ID:L6Un0Bde

あと進化するとすれば戦闘くらいじゃないかねぇ。

72 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 22:52:04.86 ID:qL/y4lUM

各種インターフェイスをもっと使いやすく進化させてほしい
部隊管理とかほんと面倒、終盤は戦争したくなくなる程

73 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 22:54:41.80 ID:6yGZriFa

退却した敵部隊を自動で追っかける追撃部隊の設定ができたらなぁ。

74 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 23:06:47.92 ID:W0S85/26

影響力増やす時に通知されるアイコンをクリックしても
その国の画面にいかないのが面倒くさい
AHDになって改善されるかと思ってたけど変わらないとか

75 ：名無しさんの野望：2012/04/11(水) 23:36:44.59 ID:fP2vMGSq

これ以上品目増やしてもどうせAI任せだもんな
あるとすればEU3みたいに建設物の多様化とかか？

76 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 04:18:31.61 ID:5UMmO5DO

ロシア人工員とフランス人兵士が100人単位で細切れに移住してくるから
変換するのがめんどくさいぜ…

77 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 12:07:34.13 ID:xAlNv2qK

vic2中国の人口の多いとこ切り取って工場たてまくるぜ
と思ったんだけど本国ステート化しないと工場建てられないのかよ・・・

あきらめて兵隊畑にするか地道に国民を移住させてNFで官僚にするしかないんでしょうか・・・

78 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 19:11:03.85 ID:ACF+LIPn

小国マニアの俺がおまえらにいいこと教えてやる。

AHDで衛星国が宗主国に独立戦争起こせるようになってるぞ！
ルクセンブルクでオランダに宣戦→フランスかプロイセンと同盟して参戦要請で余裕で独立できるぜ

79 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 20:17:56.65 ID:aNdaCOFo

日本語版AHDなんだけど外交関係の
衛星国と保護国と傀儡国って表記揺れしてるだけでどれも同じものなのかな？

80 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 20:22:15.66 ID:ACF+LIPn

>>79
英語版でも区別されてるけど、実質同じ。

81 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 20:23:10.25 ID:6sAleyRS

陸軍の編成がいきなりできなくなったんだけど、原因として何が思い当たる?

陸軍編成のボタンを押して、作成する兵科を選択しようとするんだけど
すべての兵科が作成不可を示す灰色状態。

たぶんものすごく根本的な勘違いをしてると思うんだけど、
誰か有能なエスパーのひと、初心者を助けろくださいorz

82 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 20:55:54.96 ID:vaIcEHfs

>>81 兵士人口がいない。

83 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 20:56:39.42 ID:ynxyqP15

>>79
日本語版知らないけど、全部意味違うと思うよ

衛星国　→　影響力を最大まで上げられた国
保護国　→　衛星国を影響下に置いてる列強国
傀儡国　→　外交権のない属国

84 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 21:10:43.80 ID:6sAleyRS

>>81
即レスありがとう。
やっぱりそういう理由なのかな。なるべく人口の多い国で試行錯誤してみるわ。

85 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 21:46:31.27 ID:ACF+LIPn

ああ、ようやく分かった。外交画面の用語か。

衛星国→Sattelite→属国状態のその国から見た状態（例えば、イギリスに対するハノーバー、インド諸国など）
　　　　　　　　　　　　ちなみにDominionってのもある（イギリスでプレイしてカナダ等を独立させた状態）。
傀儡国→Puppet→宗主国から見た、属国の呼び名。
保護国→Protected by→その国が入ってる列強勢力圏の宗主国。

86 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 21:51:52.82 ID:ACF+LIPn

>>84
ユニット今いくつあって、最大いくつ作れるか右上に出てるでしょ。

87 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 22:41:15.15 ID:/EG4T3te

属国状態のその国から見た状態・・・？

88 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 23:22:02.19 ID:uY3veevR

ブラジルからチリまで船で遠征したら戦う前に軍隊が溶解したの巻

軍隊の維持がどうにもよく分からん。サプライが十分に行き届かないと
溶けてくっぽいけど、どのぐらいサプライないといけないんだろう？

89 ：名無しさんの野望：2012/04/12(木) 23:22:10.90 ID:c5o0t6sM

オーストリアの国旗テンション上がらないけど、オーストリアハンガリー帝国になった途端テンション上がる

90 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 00:17:59.47 ID:89JHQL6i

おぉ、ディスク入れなくても立ち上がるのに今気がついた。

他の作品もみんなこうしてくれれば手軽なのに

91 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 03:57:19.94 ID:+UlKFLvI

戦国やEU3みたいにDL販売始めるんじゃね

92 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 08:05:15.54 ID:jOdl9+8V

>>90
他の作品も全部そうだと思うが

93 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 08:08:37.89 ID:Ly0+xnpa

>>85
thx。そういうことか。英語版からそうとは言えわかりずらいな。

94 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 11:53:53.71 ID:pIdP27KH

>>90
日本語版AHDの事？それとも海外版？

95 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 13:06:59.65 ID:ckTIjLCe

本家版のことを海外版と呼ぶのはおかしくないか？

96 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 13:08:22.77 ID:04z0SGdX

なんで日本語版なのか理解できない割れ厨

97 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 19:24:33.64 ID:Ly0+xnpa

衛星国についてwikiのマニュアル和訳には
"宗主国が列強の場合、衛星国は自動的にその勢力圏下におかれ、共同市場に組み込まれます。"
って書いてあるけど戦争で傀儡化しても影響圏に入らない。
日本語版AHDで2.3MODbeta1入れてるんだけどバグなのかな。

98 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 19:47:13.57 ID:2CRdYBf2

CF版AHDをWindow可する方法を、教えてたもう。

99 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 19:54:09.78 ID:KomDJZTo

>>97
君の頭がバグ

100 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 20:08:28.36 ID:xrnR+bJM

パラドのマニュアルはあまりあてにならない
ゲーム内容に頻繁に修正入るし

101 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 23:06:54.38 ID:kDrosoJ8

税収が段々下がってきて６０年代半ばに破産したんだが
出費の方は気を付けてたけど、税収で気を付けるべきことってある？

102 ：名無しさんの野望：2012/04/13(金) 23:27:17.99 ID:9B2zkclw

>>101
・収入の上がる技術（商業・工業の一番左）を開発する
・工場の補助金で膨大な額を使うから補助金は切った方がいい
・これは体感だけど、商業技術の一番右の効果が無印より上がった？

103 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 00:08:31.56 ID:cMRlFYlB

全部CF版だけどディスクなしで立ち上がるのは戦国とCKDVくらいだった。
HOI系は持ってないからわからんけど。

EURもディスクなしで立ち上がってくれればもう少し火を入れてやる気も起こるのに。

104 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 00:40:47.64 ID:Q15x6MOB

FTGはディスクなしでも起動するぞ

105 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 00:47:53.35 ID:pu9dZ1Yz

>>102
ありがとう
商業は自由貿易以外いらんとか言われてるのを真に受けてたわ
補助金は手動で出さないとデフォでは出てないと思ってた。今度確認しておく

商業技術をあまり舐めるなよってことなんかな。あと、ずっと全階級の税率を
マックスにしてたら全体的に税金支払能力が疲弊していくんじゃないかと
思うんだが、どうなんだろう。先の助言以外で思い当たる節があるのはこれぐらい

106 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 00:53:48.90 ID:o+kYcuiO

減っていくのと足りないのは違うだろ

107 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 00:57:18.53 ID:ttTN2+mj

自分一国だけ税金マックスならいいけど
全世界で高税率になると世界の需要がどんどん減っていって
モノが売れなくなって失業率うなぎのぼりで
どんどん税収が減っていくよ
つーかそれがデフォ

108 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 02:04:46.98 ID:s7BLhpiU

破産の理由のほとんどは海軍のような気がする

109 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 02:20:13.07 ID:P3da/YaT

早速、尼にレビューレビューしてくれた人、ありがとう。

110 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 12:28:48.43 ID:hrmYIqVe

1860年くらいになると突如として謎の大不況で工場が大赤字になることがあるな。
介入主義ならそれまで稼いだ金でしばらく補助金だしてしのげるけど
自由放任主義だと工場潰れる→大失業＆資本家の金無くなる→再開できず
のコンボで大変なことになる。

111 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 14:09:28.36 ID:l6actju8

その現象が気に入らないからファイル弄って世界の需要を激増させたら
一気にゲームが面白くなった
常に物不足人不足で失業者ほぼ0、何作っても売れまくる素晴らしい世界に

112 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 15:47:48.81 ID:xShFyBfJ

本日更新していただいたCF版AHD2.1を2.3betaっぽくするMODのbeta2をDLしようとすると
有効なInterWikiNameではありません。と出てDLが出来ない状態です
作者さんお手数ですが対応をお願いします

113 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 15:50:03.83 ID:llnQ43uH

wikiでやれ、な

114 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 15:58:04.76 ID:xShFyBfJ

>>113
そこまで気に障るとは思わなかった、失礼

115 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 16:27:28.07 ID:pu9dZ1Yz

>>110
やっぱ６０年代自体全世界的に不況に陥るのか…

116 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 16:28:31.59 ID:llnQ43uH

>>114
気の問題ではなくwikiとスレを並行運用している者たちのルール・マナー、な
wikiに上げるべきもの（MODやAARや攻略記事etc）と、現在wikiで進んでいる話題は、wikiでやるのが常識だろ
君がスレに書き込むことによって製作者はwikiとスレを常時チェックすることを強いられるし、
それ以外のMODやAARでスレが溢れるようになってしまったとしても君は責任取ってくれるのかい？

117 ：擬似2.3作者：2012/04/14(土) 16:34:14.92 ID:WK3Amc/r

リンクは修正した。
波風立てる必要もないし、以降CF版AHD2.1を2.3betaっぽくするMOD関係の
不具合報告などはwikiの当該ページのコメント欄でお願いします。対応もwikiにて

118 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 17:11:52.29 ID:8AVMBi98

自治厨うぜえ

119 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 17:22:06.38 ID:llnQ43uH

補足だが、wiki見に来る人の全てが２ちゃんねらーなわけでもないということにも留意しよう、な

120 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 17:29:14.85 ID:ttTN2+mj

なんだこの自治厨マジうぜえなｗ
勝手にルール作って押し付けんな

121 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 17:32:46.06 ID:6hHRQrHr

自治厨涙目

122 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 17:51:42.39 ID:2B/CEkVt

>>116
いつからこのスレはMODやAARの話題が禁止になったんだ、以前はそんなことなかったろう？
MODやAARの話題でスレが溢れるのは歓迎なんだがな
>>116は誰に何の責任を求めているんだ？>>116が個人的に不快になる責任を2chを利用する他者に求めているのか？
それとも他人を>>116が勝手に気遣っているのか？余計なお世話ではないのか？私には余計なお世話だ
先に述べられているMODに興味は無いが、wikiにあるってだけで他のMODの話題まで禁止される謂れはないな
そんなに他者に指図したくなることが多いなら自分がここから他所に行ったらどうだ、な

123 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 18:50:11.72 ID:JkuBeqhr

別ゲームの板ルールを全スレの共通ルールと勘違いしてる馬鹿だろ

124 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 19:03:07.73 ID:jOXMpzOj

>>116
このスレでCF版ヴィクトリア２日本語版のDOM作成されたけど、
そのときはこのスレでバグ報告しながら、wikiにDOMがあげられましたけど？
誰も文句いってないね。
というかwikiでDOMのバク報告してるのはたるい。

125 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 19:30:24.64 ID:llnQ43uH

>>122
じゃあ何のためにwikiがあるの？
>>124
DOMって何だ？

126 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 20:06:00.23 ID:Z0BaVJsA

ＭＯＤのこといってんじゃね

127 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 20:28:19.77 ID:vjt+k0rL

プロイセンで始めて、シュレースヴィヒホルシュタイン解放は
デンマークにあっさり勝てたんだが、
歴史通りにオーストリアに攻め込んでも中々勝てない
わざわざフランスとか同盟諸国にも援軍を頼んでるんだが、
ひょっとしてオーストリアって強いの？

128 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 20:34:02.02 ID:2B/CEkVt

>>125
随分窮しているようだな、その苦し紛れの質問に意味があるのかわからんが答えると
何の為にwikiが在るかなど人それぞれだろう

wikiの存在意義と2chの書き込みルールに関係はあるのかい？
上で意見があるが2chで意見・報告をあげてwikiでアップする、それでいいんじゃないか？
wikiしか見ない人はwikiに意見を書くだろう、2chを見ている人は2chに書き込むだろう
君が作者の負担を慮って統一するよう勝手にルールを作ることではあるまい

それにもともと君の狙いは自治を装って気に入らない特定MODの話題を排除することだったんじゃないか？
それは人の良い作者につけ込んでほぼ達成できたんだからもうこれ以上恥を晒すことはないじゃないか？

wiki作れ！→作者：作りました→wikiがあるんだからそっちで話題にするのがルールだ！→作者：今後はwikiで
って上手くやったんだから反論食らってプライドが傷つこうが当初の目的達成できたろ

あと君は昔からいる「西洋化、な」の人だろう
現実は辛いことばかりかもしれんが2chでこんなことばっかり書き込んでいてはいかんよ

129 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 20:57:32.23 ID:T4Z/lF6h

>>127
オーストリアはガーム開始と同時に宣戦すると楽だよ
初期部隊が少ないし配置が分散してるから各個撃破できる。
動員部隊は統制が回復する前に見つけ次第優先的に潰していく

130 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 21:59:58.64 ID:ILC6rcwL

>>125
他人に何かさせるなら自分が我慢しろ
が2chの流儀だぞ

強制はしないが他人にあーだこーだ言う奴は批判されるし場合によっちゃ荒らし扱いだ
おまいさんも後何レスが続けば荒らし認定されるだろうな
とっくにNGリストに登録されてるかもしれんが

131 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 22:16:04.66 ID:5lR8/7nh

しかしAHD2.1は工場何儲かるかわからんな。1900年過ぎだけど、列強一位ながら工業は三位

工業一位アメリカは1300越えで、我がオーストリアハンガリーは500ちょい。威信と軍事でなんとか一位保ってるが、抜かれるのも時間の問題だ･･････

132 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 22:31:20.95 ID:llnQ43uH

>>128
>>130
元々Paradox系のスレは、AARやMODの話題はwikiでやりましょうという約束事があったんだよ。
このVictoriaスレは過疎り気味だからあまり影響はないかもしれないけど、
EU系やHoIはある程度以上の長文記事やAARはwikiで書くのがマナーだった。
なぜかというと、
１．特定の人しか興味がない話題でスレを占有しない
２．（元々勢いがあったので）レスを減らしてスレを長持ちさせる
３．スレは流れるので何度も参照する同一情報の掲示には向かない（テンプレやQ&AやMODの更新情報やMODファイルもそうだね）
などといった配慮があったから。
あと自己満足の要素が強いAARやMODを書く「チラ裏」の場としても機能していた。
wikiでコメントも書けるし更新があったら通知もされるんだからなんでwikiでだめなのか理解できないな。
そういった配慮の気持ちがあった世代が消えてスレが無法地帯でもいいっていう人が増えたのは嘆かわしいことだね。

133 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 23:00:23.74 ID:oddJLDMS

長文で自己満足のチラ裏文章を書くのはマナー違反じゃないんだ、嘆かわしいことだね

134 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 23:08:42.80 ID:2B/CEkVt

>>132
影響ないってわかってるならいいんじゃないの？

配慮の気持ちがあった世代の消えたスレで一人で必死に昔はこうでした、と言い募っても全然支持されていないじゃないか
寧ろその約束事が陳腐化したから現行のスレのようにMODやAARの話題が出てきたんじゃないか

擁護されず現住人からうざがられてスレタイにすら記載のない昔の約束事とやらを周囲に強要しようというのか？
住人が気分よくスレを利用できる方法を模索するのではなく我慢を強いるのはどうかと思うが

上で意見のあるように君が我慢した方がより多くの人を幸せにできるのではないか？

私はvictoriaの話題であるならばどんな話題でもこのスレが賑わっていた方がいいと思うよ
君のようにあれやこれは駄目だとか言う気はないな

135 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 23:14:54.40 ID:Q6RJv3eS

結論：自治厨キモい
でいいじゃん

136 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 23:33:54.91 ID:Zp62+S2+

ID:llnQ43uHはciv5の質問スレでも自治厨やってるみたいだね

137 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 23:36:41.97 ID:eLQLrmBl

チラ裏を延々投下するようなのは論外だけど、MODの話題ぐらいならまぁ多少はね？
でも大本のきっかけになった>>112は確かにWikiで直接言ったほうがいいよね、これ

138 ：名無しさんの野望：2012/04/14(土) 23:39:28.16 ID:pu9dZ1Yz

初めて通年でシチリアをやり抜いたが、工業化が全然進まなかったな
終わったときでも300さえ超えてなかった
とにかく工場と鉄道を作りまくればいいんだよな？あとは工場回すために
資本家や工場労働者を養成する方向で

139 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 00:35:19.90 ID:iB5KqxBy

自国より工業力の高い国を全て滅ぼせばキミがNo.1！

140 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 00:39:51.51 ID:m0Xd6t4l

仕事に行ってたら騒ぎに乗り遅れたな
ざっと読んでみたが自治厨だか自治のふりした基地外住人だかが退治されたようで良かった、スレは自由を取り戻したってとこか
こんなキメー基地にスレの総意顔されちゃたまんないからな、一度ボコっといてよかったろ

141 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 00:51:13.84 ID:M5JkRXxW

技術解禁しても国力傾注が３か所でしかできないんだけど何でだ？

142 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 01:21:02.33 ID:ogamsBrq

>>141
人口が足らない。上の国力上限のところにカーソル合わせれば、今国民がどれだけの国力集中を作り出してるか分かるはず。

143 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 01:31:03.12 ID:8og8uQFL

>>127
開始時点では下手したらプロイセンより強いよ。

144 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 02:09:38.59 ID:IS5P+xqI

VIC2は推奨してあるほどのグラボは本当に必要なのかな？あまり３D使ってないような気がするんだけど。

145 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 02:57:15.69 ID:sdzr84hi

EUスレの話をVICスレに持ち込んで常識とか言い放つなんて･･･
本当に頭の悪いサラディン様ですね

146 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 02:58:36.72 ID:fdapt+yh

使えるか不安ならデモあるから入れてみれば分かるよ
グラのスペックが足らないとヌルヌル動かないし表示がバグる

147 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 03:00:30.37 ID:sdzr84hi

>>144
1900年代に突入すればわかるんじゃね?

148 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 05:05:41.72 ID:gaWRPQ55

>>129
>>143
フランスとサルディーニャが同盟組んでくれた上に
陸軍の技術取りまくって、総動員してなんとか勝てた
1度優位に立つと、2回目以降は大したことせずに簡単にボコれるようになった
フランスもアルザスロレーヌ手に入れるのは大変だったけど、
やっとドイツ帝国建国できた
1872年で列強2位になれたけど、イギリスを抜くのは大変そうだ

149 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 07:32:41.80 ID:KkSTcVKW

戦争して、直接ケリを付けるんだ。

150 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 14:10:51.75 ID:ZpBgxV+9

>>138
ある程度工場建てて資本家も用意できたら
そこからは自由放任主義にした方が良いと思うよ。
資本家の税金0にてほっとけば工場建設→赤字工場閉鎖→工場建設
って感じでプロヴィンスをほぼ黒字工場のみで埋めてくれる。補助金もかからなくて懐にもやさしい。
自由主義の政党はあんまり税金あげられないから状況はよく考える必要があるけど。

151 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 15:41:12.18 ID:M5JkRXxW

>>150
いつの間にかコミュニストに国家転覆されてて最後大変だったわ
政府も工場建設できて資本家も勝手にやってくれるのが一番嬉しい

152 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 17:14:58.54 ID:e+pAa1rd

ドイツ建国狙うなら大ドイツ狙いじゃなくてもゲーム開始すぐにオーストリアに戦争吹っかけたほうが楽よな
難易度次第かもしれんが

153 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 17:17:14.65 ID:8HKQG1iQ

>>150
そんなあなたに
つ国家資本主義

個人的にはこれがいいとこ取りな気がする
確かにあらかじめ資本家育てておかないとちょっと厳しいけど

154 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 18:49:48.71 ID:uRukiUsL

軍事ユニットはいろいろあるけど、歩兵、砲兵、騎兵だけ作ってれば問題なし？
マニュアルとか読んでると諸兵科連合部隊的な編成にすればいいとかあるけど
EUやHOIみたく、歩兵と他兵種の編成比率でボーナスとかはあるの？

155 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 18:51:54.95 ID:JQ1peVxW

ない
歩兵だけでおｋ

156 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 19:04:40.70 ID:uRukiUsL

おｋ
歩兵主体にした趣味な編成を組んで遊ぶことにするw

157 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 19:27:54.35 ID:e+pAa1rd

歩兵+砲兵が基本なんじゃないの？
この時代の騎兵は末期だし不遇

158 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 19:33:21.80 ID:daa8Ozr4

VIC1だと騎兵弱かったけど
2だと純粋に歩兵より強い
それでいてコストも歩兵と大して変わらない

159 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 19:59:04.94 ID:7ChMmWFh

セルビアでユーゴスラビア成立むずい
インド、アフリカ確保しても
兵力をヨーロッパまで輸送するのがすげえきつい

160 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 20:07:54.00 ID:8og8uQFL

ユーゴスラビアｗｗ
俺なんども挑戦してるけど、ビザンツよりキツイよあれ。

161 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 21:17:57.30 ID:iB5KqxBy

VicRで一番儲かる工場教えてオクレ兄さん

162 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 21:20:19.90 ID:JQ1peVxW

適当に鉄鋼でも建てとけ

163 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 21:43:37.80 ID:M5JkRXxW

列強の影響下にある国を攻めたらその列強にまで攻められて瞬殺されたわ
同盟結んでた国は全員拒否しやがるし、これじゃ列強の影響下にある国なんて
全く攻められないじゃないか…
イタリア半島なんて大半が列強の勢力家にある国ばっかなのにどうやって
統一せいと

164 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 22:07:44.48 ID:JQ1peVxW

反乱統一一択

165 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 22:34:18.57 ID:ZpBgxV+9

反乱統一のガッカリ感は異常。
イタリア統一戦争は状況が複雑で再現が難しいのはわかるが
今までの苦労はいったいなんだったのかと。。。

166 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 22:39:22.69 ID:uA3M7XnG

その赤シャツイベントをどうやって起こすのか分からないんだが

167 ：名無しさんの野望：2012/04/15(日) 22:51:07.52 ID:M5JkRXxW

あのイベント普通に鎮圧してたわ…
ほっといて全土支配させたらいいのか？

168 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 00:22:45.18 ID:l0gp/93A

だからＣＰＵはイタリア成立率高いのか

169 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 00:38:42.99 ID:OdSXHwfw

>>163
攻める国の勢力元の列強と同盟組んでみたら？

170 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 12:18:22.95 ID:qW8rI08s

>>166
普通の反乱が赤シャツ着てたらソレだ。

171 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 18:10:35.54 ID:qW8rI08s

小国マニアの俺がアブダビでアラブ連邦建国してみたよ。

・要するに自国（アラブ文化の国＝ディシジョンがある）が列強になる
・条件に書いてある国との関係を満たしている

ここまでは書いてある通りでいいとして

隣国がなんちゃらは、どこでもいいから主要文化がアラブ系の国を、一カ国だけ、勢力圏下に収めればいい。
で、ディシジョンを実行すると、その勢力圏下の一カ国だけを併合してアラブ連邦になる。
二カ国以上勢力圏下にあっても、一カ国だけ併合する。複数の中から選ばれる基準は不明。

エジプトを勢力圏下に入れてアラブ連邦を作ればそれなりにオイシイけど
オマーンとかネジドとか併合してもアラブ連邦にしてもショボイ国になるだけでした。

あと、アラブ系の全文化がAcceptedCultureに追加される。
それから、アラブ諸国（中東、イラク、エジプトと、北アフリカ諸国、モロッコまで）の全土が
コアになるので中核州回収プレイをするには面白いかもしれん。

しかし、エジプト併合しても主要文化じゃないから植民地が増えるだけで
併合されなかったアラブ諸国はコアだし侵略対象ってアラブ人に冷た過ぎるんじゃないかい。

172 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 18:35:48.23 ID:jhiFfp81

>>167
イタリア国家の内、どこかの首都が赤シャツ隊に占領されて国家転覆すると
その時点で国家ランクが一番高い国？がイタリアになる。
たぶん自国が国家転覆しても他の国がイタリアになるだけでダメじゃね。

173 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 18:57:25.84 ID:9gHd82En

つまりアレかイタリアに変態できる国の内で一位なっとけばいいのか

174 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 22:25:39.92 ID:rw03v6oJ

>>171
イベントファイルのrandom_countryをany_countryに変えれば想定通り動くかもしれない

175 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 22:30:27.94 ID:rw03v6oJ

>>172
順位は関係なくて列強であれば良いと思うよ

176 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 23:32:00.44 ID:OdSXHwfw

変態可能国が複数列強だったらどうなるんだろう？

話しかえるけど、２でコンゴを成立させない事って出来る（その土地に植民しないのはなしで）？

177 ：名無しさんの野望：2012/04/16(月) 23:44:18.09 ID:rw03v6oJ

>>176
分からん。試してみるといいかも。
コンゴも知らんけどイベントファイル覗いてみればいいんじゃないかな。

178 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:12:51.85 ID:9uWtk549

心理学の効果の「増強」ってなんなんだろう
損耗した兵士の回復率が上がるんだろうか

179 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:23:05.89 ID:5T+m2x0C

発売されたCF版のAHDは目立ったバグがないですか？

180 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:28:12.92 ID:zyxS59lB

日が変わった途端あげてこの質問・・
土曜日の基地が舞い戻ったか？
EU3スレも荒らしてるようだし、嫌な予感がするぜ

181 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:48:43.98 ID:Y9OHcDuG

>>178
原語はreinforcement

182 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:49:06.78 ID:Y9OHcDuG

>>180
聞かれて困る質問なんだｗ

183 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 00:59:54.45 ID:X4U7SBNf

自分が勢力圏に取り込もうとしてすでに日本取り込んでるアメリカを追っ払おうと
思ったら、フレンドリーになってからはアメリカにしょっちゅう妨害食らって
追っ払えねぇ
これって延々とやり続けるしかないのか？もたもたしてたら日本が軍事力つけて
遠征厳しい

184 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 01:08:51.58 ID:Z2k/J2X8

>>183
簡単に言えばAIは影響つぎ込んでる最中を攻撃してくる
逆言えばつぎ込まなければ攻撃されないので、粘着相手が妨害できる時は振らない。
第三国に妨害したあとはつぎ込む。いわゆる「だるまさんが転んだ」

定番すぎる質問だから詳細はwiki見れ。

185 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 01:12:19.82 ID:X4U7SBNf

>>184
㌧

186 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 01:45:32.32 ID:Y9OHcDuG

>>183
工場か鉄道投資すればいいんでないの？

187 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 02:30:38.16 ID:cRt6aB1D

AHDの2.3、コンゴできないね。AIが平然と植民してやがるｗ

188 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 02:42:55.64 ID:DeyAT8EY

コンゴイベントってぶっちゃけ理不尽だったろ
消えたんならうれしいわ

189 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 02:46:29.77 ID:X4U7SBNf

ダメだわ、今度は日本とフレンドリーなのに影響力高めてもアメリカ追い払えない
ダメな理由書いてる英文も肝心なとこがtheyで何指してるのか分からん。theyとやらと
何かが少なくとも同じじゃないとダメとか書いてるが

>>186
投資って自分が占領したときに楽になる以外にも使い道あったのか

190 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 02:47:40.87 ID:cRt6aB1D

しかし、お陰でアフリカがヤヴァイことに。
2.3はAIの上位列強が世界中に勢力を広げるんで好き放題できず苦しい……。
一方でInfamyの縛りは緩いし、大戦争もあるし、今までで最高の出来だわ。

191 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 03:12:43.28 ID:YI6VHdYE

コンゴ条件が厳しくなった
2.2以前は植民してても成立したけど
2.3からは誰も領有してない状態じゃないと駄目
それとイギリスの特有のデシジョンになった

192 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 03:21:56.18 ID:X4U7SBNf

ごめんwiki以前に外交画面ちょっと見ればわかることだった

193 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 03:49:56.38 ID:DeyAT8EY

アメリカ語はなるべく読みたくないおな

194 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 07:34:25.18 ID:Y9OHcDuG

今後はコンゴ成立が厳しくなるな

195 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 08:01:49.06 ID:pLD6DB61

>>179
1回完走したけどプレイの支障になるような大きなバグはなさそう。

196 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 09:06:24.58 ID:5T+m2x0C

>>195
ありがとう。

197 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 12:51:52.06 ID:X4U7SBNf

>>194
BBR100増大な

198 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 13:24:58.82 ID:aHExMhm3

AHDのアフリカ植民激しいな。
なぜかイギリスが控え目でドイツがソコト横から大植民地を作るが。

199 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 15:22:19.92 ID:k48rfJnr

>>179
チュートリアルが若干おかしい部分あるけど
宣戦布告しろってミッションで出来なかったり、
特定位置クリックするとフリーズしたりとか（これは俺だけかも）

でもチュートリアル以外は発売してから毎日やってるけど
一度もフリーズした事はないよ
ただ、2.3パッチが来る確立が低い事を考えると
どうしても日本語じゃないとやだって人以外には勧めない

200 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 15:26:25.24 ID:k48rfJnr

ちなみにユーゴスラビア目指して、セルビアで完走三回
あと１０年あればいけそうな所までいったが
オーストリアが超絶的に弱体化してくれないと
多分無理ゲー

誰か挑戦してＡＡＲ書いてほすい

201 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 15:53:45.12 ID:Z2k/J2X8

2.3有志パッチがあるから
その点はある程度は何とかなるけどね。
あんまり言うとwikiでやれとか怒る人が来るけどw

202 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 16:13:42.69 ID:WeO3Iy95

>>198
確かにドイツ激しい。アフリカ植民したの結局俺のオーストリアとドイツだけだった。

アジアはアメリカがだいたい掻っ攫っていくな

203 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 16:35:06.49 ID:aHExMhm3

>>200
ドイツ、オーストリア、ロシアすべて叩く必要のあるポーランドよりはマシな気がする。
プレイヤーチートとリロード駆使することは変わらずだけど。

204 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 16:38:30.06 ID:aHExMhm3

>>202
スペインが列強に残ってた時は、東南アジア～太平洋はスペインの庭になってたな。

205 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 16:54:11.86 ID:lRD7KWFE

>>203
ポーランド統一しようとしたらフランス以外の列強が全部敵になったなｗ
ただ、CF版ならプロイセン領を回収できれば案外いける
ぶっちゃけ、反乱統一なしのイタリア統一の方がきつい

206 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 16:54:50.51 ID:j35mMDmq

1870年からアフリカの陣取りゲームが面白くて戦争とか面倒くさくなる罠。
エチオピアルートを確保して先に西側をブロックすればNF1で8ステートはイケル！

207 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 18:02:05.09 ID:tYlrq6pn

陣取りゲーム終わるとまた暇になるけどな…ｗ
というかVictoriaってあんまり戦争するゲームじゃないよな

208 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 19:27:50.02 ID:RIMccdtX

1900年
なんかドイツがおとなしいと思って、ドイツを選択してみたんだが
連体の上限数が「７」になってる・・・・
兵隊が0.4％しかいない

どうしてこうなった？

209 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 19:55:44.69 ID:pO9L0xte

2.3で、国選択画面で国威工業軍事のスコアが表示されなくなったのは
どう考えても改悪だと思うんだが

210 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 20:45:22.83 ID:CwRH53ky

出なかったっけ？

211 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 23:13:08.92 ID:PTTNnhgH

質問です
最近HOI3を始めてパラドゲーにはまりつつあるパラドゲー初心者です
VIC2にも興味があるのですがHOIとの違いはなんなのでしょうか？
HOIには無いVICの魅力を教えていただきたいのです
また、スレチですがセンゴクにも興味があるのですがHOI3と似たような感じなんでしょうか？

212 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 23:24:35.15 ID:UKif2+Lf

>>211
wikiは読んだ？

213 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 23:34:44.55 ID:cRt6aB1D

ビザンツ建国できた。2回目だけど1881年に達成。
いかに列強介入避けてオスマンと戦争するかが全てだな。

214 ：名無しさんの野望：2012/04/17(火) 23:40:05.40 ID:gSD0kOTV

>>211
wikiのAARでも読んでみ

215 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 00:06:44.25 ID:nyFaWtjP

AHD2.3だが工場運営の正解が全く分からない。
AI見る限り、商業技術をちゃんと研究するのと関税をゼロにするのがポイントっぽい気がするんだけど。

216 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 00:11:08.00 ID:S8KLGfSI

関税ってマイナスにできるけど
国民が海外の品物を買う際、国が代金を一部負担してるってことなの？

217 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 00:21:52.84 ID:/0uLIsrM

正解なんてないと思うが

218 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 00:46:03.56 ID:8WGI174Q

関税100％のままでＧＣ完走したけど、
関税は下げた方がいいんかな？

219 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 01:31:04.60 ID:4/b5kfGV

>>213
前やったとき、主要文化人が少なすぎでNFがずっと１できつかった記憶がある。

220 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 02:01:33.28 ID:4sC5LZ7x

>>219
2.3だけどオスマントルコから2ステート奪取してから完全市民権政党で5年回したら2点になれました。
ビザンツになって3点までは届いたけど、こっから先は同化頑張らないと無理っぽい。

221 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 12:39:28.11 ID:mY8IElQ2

>>211です
wiki読んでみました
HOIより内政か充実してる感じなのでしょうか?
時代背景から戦車等の種類は無いのは解りますが正直日本でplayしたい場合はHOIの方がいいんでしょうか？
列強が近代化してる最中チョンマゲ刀で向かい撃つような構造になるのでしょうか？
　
HOIよりもVICの方が絶対面白い的な意見が聞きたいです

222 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 13:42:56.70 ID:4/b5kfGV

>>221
日本だって明治維新で近代化が可能。近代化した日本はCPUですら列強にのし上がるほど。グラフィックも最初は侍だけど(しかも日本独自グラフィック)ボルトアクションライフルを開発することによって外観も変わる。

HoI3は戦争特化なんで国を発展させるというより、領土を拡張するゲーム。
Vic2は外交の手段として戦争があって、あくまで国を育てていくゲーム。

HoIは戦略級ストラテジー
Vic2は国家運営ストラテジー
だからあんまり比べるもんじゃない。

223 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 13:57:08.19 ID:t9YuTDJg

>>221
VIC2パッチ１．３の日本で初PLAYしたけど、リアル日本がもっと早く文明開化して南アジア植民地しまくって、
第二次世界大戦のときより拡大出来て、後に生かされてたかもしれないな～とゲームやって思ったｗ
列強国に結構楽に行ける国とはVIC２やるまで知らなかった；
　HoI2からだけどVICの方が工場建てまくりプレイや植民地拡張プレイ、後普通に戦争で拡張とか好きなのやりやすいね。
自分　あの反乱が維新だったのかわからないけど撃退しちゃったから、かなり遅くなってから
普通の軍服のグラになったよｗ
まぁHoI3も買ってあるから時間出来たらやるけど　いつになるだろうか・・・

224 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 14:05:46.52 ID:TlUvchgW

日本が強くなっていくのをリアルで楽しめる時期ではある
なんだかんだいって人口も結構多いしな
産出物も結構豊かだし・・・何か鉄とか石炭とか人集まりたがらない気がするけど

225 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 16:49:49.34 ID:+TN6fCn/

そういえばAHDでは鉱業系の技術の重要性は上がってるのかな？
日本語版の初期では結構必要だった記憶があるんだけど、
1.3からはご存知の通りな感じだし

226 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 16:56:49.31 ID:HcsSaEMo

EUR、CK、EU、VIC、HOIと年代下る順にやること増えてく気がするな。
リアルなのか？

227 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 18:31:18.23 ID:yVG9X2jv

というか東アジア勢は大体強国になれる可能性あるよな

228 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 18:47:45.84 ID:xEW+B3WD

人口×技術力=大国

229 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 22:14:49.27 ID:QWmPk6Id

ネトウヨは日本ベタ褒めしまくるからわかりやすｗ

230 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 22:20:36.55 ID:WqkUAYwR

そんな無理やりスレを盛り上げようとしなくていいから。

231 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 22:39:15.44 ID:S8KLGfSI

>>216
誰かこれ教えて

232 ：名無しさんの野望：2012/04/18(水) 23:30:57.53 ID:yVG9X2jv

一体どこに他国罵倒して日本礼賛みたいな空気があったというのだろうか

233 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 00:57:05.65 ID:JCFgbonH

HOIスレか何かと間違えて誤爆したんじゃないの

234 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 01:08:57.06 ID:5DjhwGg2

>>231
たぶん>>216のとおり

関税と言えば個人的には品物ごとに輸入関税をかけられるようにしたい。
VIC2じゃ効果はそんなに無いだろうけど

235 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 05:19:07.37 ID:yai4GNIN

戦争だけやるとＨOIよりだいぶ簡略化されてるしヌルいよね。
HOIは戦争全てで疲れる。

236 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 07:05:44.29 ID:sO0v98tO

戦力補充が死ぬほどめんどい

237 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 13:16:31.21 ID:PZfWuEgJ

>>235
旅団の名前から全部書き換えたい派の自分には、その辺も不満足ｗ

238 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 19:42:45.81 ID:qOfoLmbg

あれでも簡略化されてるって、HOIどんだけ複雑なん

239 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 20:47:40.23 ID:1RpvRT/l

>>238
とにかく軍事ユニットが多くて、総司令部→方面軍司令部→前線司令部→旅団みたいな感じに階層分けされてる。
ユニット生産も数年先見通してつくらにゃいかんし、特に海軍は普通に二年とかかかる。
楽しいけど、最初少し動かしてAI委任してしまう俺にはvic2とかEU3みたいな単純な戦争のほうがあってるみたいだｗ

次の拡張はアジアくると思うんだがどうだろう。それか第一次世界大戦

240 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 21:11:00.39 ID:lgO19tZp

hoi3の委任システムはかなり便利おな
vic2にも実装されてほしい

特に勢力圏争いの委任設定きぼんぬ

241 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 21:57:40.79 ID:jNDdmUHH

VIC2やEU3に比べたら、HOI3の方がはるかに楽だろう。
旅団も面倒ならあらかじめ名前つけとけよ。

242 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 22:28:11.80 ID:uA+lMAUF

大戦システムはもう実装されてるだろ

243 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 23:42:39.69 ID:c/Cba19z

英語版2.3で双方に列強が2国いてもgreat warにならないんだけど
他に何か条件あるの？

244 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 23:46:23.27 ID:0bGbaZNZ

>>243
SSうｐ

245 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 23:49:23.88 ID:c/Cba19z

ググったら1870年以降じゃないとgreat warにならないと書いてあった
すまんこ

246 ：名無しさんの野望：2012/04/19(木) 23:50:06.64 ID:0bGbaZNZ

Fuck!

247 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 00:03:57.29 ID:Mgp6iFXb

年代じゃなくてRevolution and Counterrevolutionでは？

248 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 01:40:09.57 ID:7uSaxZ48

AIアメリカがうまいことに共和党→民主党→共和党→民主党って繰り返しててすごいとおもった
これってAIファイルにでも入ってるの？

249 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 07:08:12.22 ID:8wk0fnix

はい？

250 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 14:56:25.70 ID:rwfPWvpm

インドネシアのオランダが邪魔で戦争ふっかけたら関係ないイギリスから宣戦布告された。
同盟も勢力圏でもないのになんで和平交渉は盟主ヅラなんだよ。。

251 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 18:14:06.86 ID:QDTOJXp2

列強は中立から2段階上がれば宣戦された国を助けるべく
介入することができるんだよ。

英国様に介入されたならよほどの勝機でもない限り
白紙和平して諦めるこったな

252 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 18:49:44.98 ID:DkixOFva

英仏が介入してくるGreatwarは地獄。ドイツ、オーストリア、ロシアなら許せる。
違いはやっぱ海軍だよあ。海軍なんて実質英仏相手にしなきゃ必要ないし、本気で相手するには研究も維持費も辛すぎる。
みんなどうしてんの？

253 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 18:53:22.10 ID:VFEVq47L

イギリスでプレイすればいいんじゃないの

254 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 19:24:13.56 ID:N/EjlkHd

増税すれば？

255 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 19:45:40.39 ID:ZbjM0Pq8

できるまで時間かかりすぎだよな…海軍

256 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 20:21:22.87 ID:N/EjlkHd

港建てて研究進めれば？

257 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 23:08:34.57 ID:WdGqF07d

港って工期を短縮してくれる効果があるの？

258 ：名無しさんの野望：2012/04/20(金) 23:22:03.70 ID:QoWDnBio

うん

259 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 00:48:08.24 ID:nY/ss8fl

植民地建設がwikiとか見てもよく分からんのだが

とりあえずNF投下すれば建設が始まるんだよな？ただそのままNF投下しようと
してもできないから条件満たしてないといけないと思うんだが、その条件ってのが
一定値以上のライフレーティング、列強入り、と理解しておけばいい？港がどうのって
条件もあった気はするが…

260 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 00:54:09.60 ID:ITpTz/qs

>>259
wiki嫁

261 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 01:04:47.08 ID:4WMg+B/W

>>259
カーソル合わせりゃだいたいの理由は書いてあるだろうが…
もし英語もわからない、wikiもわからない
とか言ってるんだらおとなしくCF版やってろ

262 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 01:08:00.99 ID:nY/ss8fl

いやー実に親切な解説どうもどうも。wikiの断片的な情報では俺の小さい
頭じゃ理解できんかったわー

263 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 01:14:33.96 ID:s7UpGQGt

wikiよりもゲーム内の英語を読め

264 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 01:17:38.74 ID:hSb6b2l0

正直シリーズを始めてやる人や英語出来ない人に英語版パラドゲーはお勧めしない
嫌いでも某サイトのプレイ動画見た方がわかりやすい。

265 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 01:21:11.02 ID:nY/ss8fl

>>263
実際にゲームの方をくまなく見直してやっと分かったわ、ありがとう
まさかあんなとこにあるとか、よく見る場所だけど意外と盲点だったわ

266 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 01:23:06.47 ID:ITpTz/qs

ツールチップに全部書いてあるだろ・・・

267 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 04:31:44.03 ID:CX5zleJL

VicRでの生産力等について質問です。
・ＰＯＰの宗教
・工場が本土にあるか植民地にあるか
は生産力に影響しますか？
例えば、日本で大乗仏教の中国人とスンニ派の中国人に差はあるのか、
近畿の工場と台湾の工場、日本人が働くならどちらも同じなのか？

268 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 04:50:05.15 ID:CX5zleJL

さげ忘れてました
すみません

269 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 06:32:54.45 ID:ITpTz/qs

>>267
wiki嫁

270 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 06:53:09.08 ID:CX5zleJL

>>269
サイズや文化・識字率はありましたけど・・・
宗教や工場のある場所については言及されてなかったので、
同じってことですか？

271 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 06:54:18.00 ID:ITpTz/qs

>>270
実際に計測してみた？

272 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 07:03:02.95 ID:CX5zleJL

>>271
計測しようと思うと、ＰＯＰサイズが障害で・・・
てか質問しといてなんですが、工場作れる時点で植民地ではないですねｗ
フランスに渡米してきます

273 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 12:48:36.60 ID:jnfh+QVs

1900年過ぎるくらいから反動主義と民族主義の反乱祭りになるんだけどなんとかならんのかな。
特に反動主義は国民全体の8％くらいしかいないのに120部隊とか蜂起してやっかい。
反体制派を増やさないようにするにはどうしたらいいんだろう。。。

274 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 13:08:35.72 ID:euwcUsga

それは質問？独り言？

275 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 13:49:27.12 ID:c5YzDbN5

考察するに、1900年から反乱祭りになりますので回避する方法を教えて頂けませんでしょうか靴ぺろぺろ
と、言っているに違いない。

276 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 17:03:32.33 ID:5V/+Y3fJ

そこそこの規模の部隊を分散配置して、自動制圧モードで放置すれば
反乱軍なんて毒ガスで抹殺してくれるよ！

277 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 17:17:42.08 ID:1khR9mKd

アラビアの首都が設定ファイルだとリガになってるな
リガを所有してる時にアラビアにチェンジしたら首都がラトビアに移ってしまう
まずそんな状況ないけど

278 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 17:58:35.65 ID:wR6OcImU

アラビアの首都がリガとはずいぶんと離れたところじゃのう

279 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 18:10:02.24 ID:9iRI1bmK

>>272
植民地でも工場は運営できるよ
一部に未開拓地を抱えてるステートで本国の状態で工場建設→開拓で植民地化
調べることに何の意味があるかわからんが
あと少なくとも無印では植民地での工員への転換は無かったと思うので凄く非効率だわな

280 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 18:59:44.64 ID:Wjk02ZP6

官僚増やすと軍事費減るんだな
知らなかった

281 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 19:12:12.96 ID:s7UpGQGt

>>280
まじか！どこに載ってる？

282 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:08:21.75 ID:9iRI1bmK

>>280
多分
官僚増→軍人減少
行政効率増→生産効率うｐ→産業人口増の合わせ技ではないかと思うが
真相やいかに？

283 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:19:03.11 ID:euwcUsga

行政効率で生産効率うｐしないでしょ

284 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:23:18.17 ID:1khR9mKd

POPファイル弄って直接官僚増やしたら
軍を維持するための物資が減ったよ
多分行政効率が関わってるんじゃないかな
軍事物資だけじゃなくて鉄道とかの材料も減ると思う

285 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:25:32.31 ID:euwcUsga

>>284
SSうｐ

286 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:27:29.37 ID:Wjk02ZP6

行政効率低いと、軍事や工場や鉄道などの物資の消耗率が上がるんで
官僚を増やすと結果として軍事費も下がる
できるだけ100%を維持したほうがいい

287 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:36:46.49 ID:euwcUsga

>>286
それってどこで確認できるの？

288 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:43:22.28 ID:Wjk02ZP6

実際のプレイで確認したよ
どこにも表示されてないから全然気付かなかったけど
行政効率が30%だと、軍事や工場の物資に+70%の補正が掛かる
行政効率が80%だと20%増える、といった具合
鉄道の建設費がコロコロ変わるからおかしいなとは思ってた
英語版AHD2.3ね、多分どのバージョンでも一緒

289 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:44:11.36 ID:euwcUsga

>>288
SSうｐ

290 ：名無しさんの野望：2012/04/21(土) 20:57:05.73 ID:Wjk02ZP6

電卓持って自分で確かめてくれ。鉄道の材料みれば一発で分かると思う
仮に行政効率が17.9%なら
本来セメント・木・鉄鋼それぞれ100で作れる鉄道は
それぞれ必要な材料が182.1になってるはず
ただし資本家が鉄道や工場を建てる場合は関係ない
関係するのは国家主導の場合だけ

291 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 00:21:31.60 ID:B//QbdnM

>>290
SSうｐ

292 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 00:36:07.05 ID:cROQtwKy

また気持ち悪いのが沸いてんなぁ…

293 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 00:40:59.21 ID:YxU5TW75

クラクフとか小国でやってて税収が激減する時は大抵官僚がゼロになるときだなｗ

>>292
EU3スレ荒してた奴っぽいから無視でおｋ

294 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 00:45:29.43 ID:B//QbdnM

SSもうｐできないで主張なんて

295 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 01:17:20.64 ID:4tTvAelv

春だねえ

296 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 01:30:18.29 ID:W68iI95n

おいおいもうすぐ初夏だってのになんなんだこの春度の高さは

297 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 08:17:44.39 ID:EZojHOUt

別に信じないわけじゃないが何かを主張するならその真偽が確認できるすべまで責任もって公開しろと
言うだけ言って確認は各自で～ってどんだけ子供だ
ゆとり教育の弊害か・・・

298 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 08:50:00.73 ID:lyAh531Z

>>296
今年は寒くて季節がやや遅れてるから。

299 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 09:18:05.78 ID:4tTvAelv

>>297
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

個人的には研究をせずとも収入あがるので行政効率はあげるのがおすすめ

300 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 10:04:46.76 ID:EZojHOUt

官僚の給料が増えるだろ

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

301 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 10:30:04.10 ID:+kzs8ujD

VicRだけど、ＧＣから始めるとWWI起こらないね。戦争あってもすぐに講和しちゃうし・・・。
果てしない消耗戦を傍から観戦してぇ。

302 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 10:37:45.43 ID:EZojHOUt

つAHD

303 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 11:39:32.42 ID:5E4ktStc

官僚に払う給料に頭抱える羽目になった記憶がない
現実の官僚国家とはこの辺違うな、たぶん

304 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 12:31:59.68 ID:7Se656dL

>>303
だから設定した税率と実質税率が違うんだよw
マージンはだれの財布に消えたかは適当に察して下さいw

305 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 12:38:02.99 ID:KsALpBht

>>303
PDM入れると更に金余りになるしな

306 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 13:17:04.02 ID:tVcZ4T6M

責任とかネットで叫ぶなんてどうかしてるｗｗｗ

307 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 15:10:59.79 ID:MpYl8Nem

実際、国家行政効率上げれば政府が要求する物資下げることが出来るぞ
汚職のせいで物資横流しされてるのを表現してるわけだからな
大体自分から聞いておいて責任持てとかどんだけ子供だ
まぁこんな煽り大好きなクズを相手にする必要はないけどな

ID:euwcUsga　＝　ID:EZojHOUt

http://hissi.org/read.php/game/20120421/ZXV3Y1VzZ2E.html
http://hissi.org/read.php/game/20120422/RVpvakhPVXQ.html

308 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 15:20:02.95 ID:EZojHOUt

はいはい、よっぽど悔しかったのね

309 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 15:28:14.27 ID:cROQtwKy

伸びてるからスレ覗くと大抵変なのが沸いてる時なんだよなぁ
厨はスルーで頼むわ…構うと余計はしゃぐから

310 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 15:40:30.46 ID:8Z22rhwl

ssまだ？

311 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 15:41:06.18 ID:hv8exAE8

下らん事で言い争うほど暇ならVicRルッカでイタリア統一に皆で挑戦しようぜ

312 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 16:00:31.48 ID:ZAK0odZR

っていうか何で>>288が新説みたいな流れになってんの？
こんなのみんな普通に知ってるかと思ってたわ。
Vic2発売してどんだけ経ってんだよ。
みんな最近やり始めた新規ばかりなのか？

313 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 16:06:55.14 ID:t/kUHWxq

そんでCF版AHDのパッチの日取りは決まったのかね

314 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 16:34:20.32 ID:UAJlWnYk

>>313 ６月。

315 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 16:48:46.67 ID:h7pGpIKQ

行政効率に関してパラドの掲示板にも同じこと書いてあるね
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?588774-So-what-DOES-administrative-efficiency-do-differently-in-AHD

All government expenditure costs 100%-admin eff more than is listed in the game files.
So if your squad of infantry need 0.5 small arms per day,
then with 0 admin eff they will need 1 small arms. This applies to sliders,
as well - ever noticed how your soldiers+officers pay check doesn't add up to the price of the military slider?

Consider it the counterpart of tax efficiency.
TE increases the government's income. Admin eff reduces it's outgoings.

316 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 19:34:53.94 ID:YPj8hwJj

2.3っぽくするmod入れてみたけど、マップが黒くなる…
マップを拡大すると境界がみえるようになるけど、地形とかは分からないまま
上の方でマップのキャッシュがどうこうと言われていたので
消してみたりしたんだけど、改善はされないまま

どうすればなおりますか？

317 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 20:24:06.02 ID:UAJlWnYk

>>316 それはＭＡＰファイルの入れ方が間違っています。

318 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 22:14:38.10 ID:tL4yaydv

vicRで朝鮮文明化できた。やっぱりマダガスカルAARのように中国を10年ごとにぼこるとだいぶ資金が潤うね

319 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 22:18:26.16 ID:ap/HBQjK

>>316
wikiでやれ、な

320 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 22:22:01.21 ID:KsALpBht

NG推奨 ID:ap/HBQjK
自治厨は自治スレにでも引っ込んどけあるのか知らんが

321 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 22:39:25.71 ID:h7pGpIKQ

ところでゲーム中で表記されてる
北朝鮮海（North Korean Sea）とか韓国海（South Korean Sea）ってのは国際基準なの？
韓国が日本海を東海って呼んでるのは知ってるが
北朝鮮海って聞いたことないな

322 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 23:05:19.36 ID:9dLtOGsQ

日本海ですよ

323 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 23:10:15.12 ID:lzxCGyib

>>319
>>118から>>140くらいを読み返せ
EU3スレでも「西洋化、な」って荒らしたり
Civ5質問スレでは初心者から「あなたは回答しなくて結構です」とか言われてるだろ
嫌われ者って楽しいか？

324 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 23:25:39.05 ID:KsALpBht

>>321
便宜的に海域割ってるだけじゃないの？

325 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 23:35:06.18 ID:foTpGyd4

AHDのCF版ってCDチェックあるん？
あるなら GG で買おうと思うんだが

326 ：名無しさんの野望：2012/04/22(日) 23:35:35.94 ID:a9k/Wg/8

日本海を幾つかのプロヴィンスに分けるに当たって一部の古地図にあるKorea Seaを南北に分けてるだけでしょ。
天草灘と場所を設定し間違えてるけどパラドゲーではよくあること。
ただMer de Coree等が古地図上そこそこ使われてたのが18世紀で、大韓帝国なるものができたのが19世紀末だから、
韓国海と呼ぶのはおかしくて朝鮮海あるいは高麗海のこと。Victoriaの時代の19世紀は日本海が圧倒的頻度になる。
あと古地図に見られるのは東(East)海ではなく東洋(Oriental)海。

327 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 00:13:35.85 ID:yLvXVNux

>>321
朝鮮半島沿岸部近海は昔から日本人も朝鮮海って呼称してたし、
流石に向こうの沿岸部まで日本海って呼べって言うのは相手と同レベルだからやめた方がいい

328 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 00:20:38.11 ID:HvijZ6nV

へえ、韓国の東海主張もあながち間違いじゃないのか
そうなると日本海単独表記だと韓国が可哀想な気がしてくるな

329 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 00:38:55.81 ID:FL+JD834

チョン得意の自演臭い流れだな、臭くてしかたねぇ
日本人の人の良さに付け込むのは得意だからな、奴らは
何で日本海の議論なんかしてんだ、この話題を出す奴らはチョン以外いねーだろ

330 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 01:04:22.52 ID:yLvXVNux

>>328
領海の呼称と公海の呼称を同一視するなよ？
別に領海上の呼称なら韓国海だろうが朝鮮海だろうが東海だろうが勝手だし
他国がとやかく言う問題じゃない
古地図だって古ければ古いほど自国中心主義になるのは当たり前、つーかそもそも公海って概念すらあるかどうか。
韓国人がおかしいのはそういった論理と公海の呼称問題がごちゃ混ぜになってるところ
その上ゆがんだナショナリズムまでこじらせてるんだからどうしようもない

331 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 03:45:33.40 ID:gTDeP3y6

http://goo.gl/vMlKM

332 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 04:42:22.83 ID:yjaT378D

朝鮮海
　　　　日本海
　　　　　　　　　日本海
このうち中央を東海だのに捻じ曲げようとしてるのが韓国人である

333 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 08:26:31.04 ID:b0t5Ie8v

パラドゲー初心者です
教えてください
日本語版ノーマル1.3です
日本で明治維新を行う場合国威が10必要とありますが0のままです
どこかの国と戦争するしか国威はあがらないのでしょうか？
また、ゲーム開始から維新まで研究で維新に必要な各要素を研究したり軍を揃えるくらいでほとんどやることがないのですがそんなものなのでしょうか？

自分なりの目標は中国、朝鮮の併合とソ連の割譲です

334 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 08:49:36.86 ID:Ea2O8bhC

成立するかどうかもわからないソ連を割譲させるとは…
大層な初心者ですね

335 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 09:03:18.76 ID:O6LpuvOh

HoIと勘違いしてるんではなかろうか

336 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 10:48:01.60 ID:FL+JD834

>>333
技術研究や付随する研究などでも上がる、最初に観念論を研究してみればわかると思う
維新前でも朝鮮併合は十分可能、識字率低下が気になるならハワイでも併合してみては？
軍事点は指揮官や軍艦量産することになる、51年中には維新できるよ

337 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 12:03:21.50 ID:b0t5Ie8v

>>336
ありがとうございます
早速帰ったら試してみます

338 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 12:25:15.26 ID:dYNujGdV

日本海の呼称問題って意外と単純な話じゃないんだな
この程度の話が韓国人の野望にしか見えないとか、
さすがは華々しい決めつけでものを言うショーヴィニストですね

339 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 12:42:07.20 ID:O6LpuvOh

は？

340 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 13:29:48.20 ID:6VDTB4Ro

政治関連は該当板でやってくれ
しつこいようならNGされるぞ

341 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 13:40:56.23 ID:FL+JD834

>>337
技術解禁前から研究点を貯めることを忘れずに
最短で維新を目指すなら必要技術以外を研究している余裕は無いから、40年半ばを過ぎたら後装式ライフルを研究開始するように
維新後はもう自由に何でも、逆に目標を見失うかも

342 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 14:19:24.17 ID:dYNujGdV

すまん釣られた、自重する

343 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 19:15:50.42 ID:3ctNfX6m

行政効率が超大事なのは分かったけど
地方行政効率は何に影響するの？

344 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 20:10:39.06 ID:9is0gGLa

ウルグアイで列強まで上がったお(　^ω^)

345 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 21:00:40.25 ID:ZiTUsh40

ヤルネェ！

346 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:29:42.84 ID:gwW/jdJ8

CF版　AHD　インストール後に　「1911　ライセンス認証に失敗しました」で
起動できません。ファイアウォールや、アンチウイルス無効にしてもだめ。UACも無効化。
再インストールしても、同じ現象。ぐぐったら、他のゲームでも同じエラーがあるようだけどvic2では情報が
ありません。何か対策ありませんか？　
win7　64bitです。

347 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:32:59.01 ID:SzyFI80q

割れ乙

348 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:44:25.36 ID:gwW/jdJ8

脊髄反射乙。ちゃんとパッケージ買ったぞ。

349 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:46:07.03 ID:lDz4V7UQ

正規のライセンスを持ってるならサポートに問い合わせればいいだろ？

350 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:46:57.34 ID:FL+JD834

>>346
DVD入れて起動してる？

351 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 22:55:54.92 ID:gwW/jdJ8

DVDは入れてる。今日届いてインストールしたのが、サポート終了後なんですよ。
明日聞いてみます。

352 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 23:28:30.84 ID:DjMXEAFw

CF版なんて買うから・・・

353 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 23:42:28.42 ID:HNO6B5M4

CF AHDだが何も問題なかった。Win7 x64だ。
ウィルスバスターは有効でインストールした。
ただ、インストールはc:\program filesではなく、
D:\Game\CF\Vic2にした。

354 ：名無しさんの野望：2012/04/23(月) 23:49:28.25 ID:FL+JD834

>>353と同じ環境でDドライブへインストール問題無かった
DLLだけは手動で入れたが

355 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 01:52:15.29 ID:LI9rIzoI

>>354
DLL？
そんな必要あるの？
インストーラに身を委ねることしかしてないけど、
北ドイツ連邦までは問題なく進めれているようだ。

356 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 02:24:26.18 ID:X1hMCtGz

>>355
Dドライブにインストールしたからか起動時にD3DX9_42.dllが無いってエラーを吐くんでね
CドライブからコピーしてVictoria 2フォルダに放り込んだら起動できた
SENGOKUの英語版でも同じことが起きたな、いやVictoria2の英語版だったか？EU3の日本語版だったかも？うろ覚えで思い出せん・・
以前も確かあったんだよ、何だったかな

357 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:09:20.29 ID:qBuk5N3I

パラドゲー初挑戦しようと思うんだが
>>1にある、Paradoxのゲームの場合、 Steamで買うべきではないとされているので注意してください。
って何故？

358 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:10:42.68 ID:QgpvBDSV

オンラインでやるときにSteam利用者だけとしか対戦できないとかだっけな？

359 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:11:21.79 ID:ylqKZHfs

>>357
>>1じゃなくて>>2では？
Steamだと独自のフォルダ構成でベータパッチが当てられないとかが理由だったはずだからやめとき

360 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:15:33.15 ID:6wn2Xhts

ついでに行っとくとSteamの奴は日本語化できないからな

361 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:29:27.80 ID:qBuk5N3I

返信早いな、サンクス。
軽くググったらImpulseで半額キャンペーンやってたから、こっちで買うことにするわ。

362 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 20:30:47.20 ID:ylqKZHfs

いや、悪いこと言わんからGGにしとけｗ

363 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 21:02:46.64 ID:bAEXEv1Q

AHD日本プレイ
とりあえず明治維新目指してがんばる
→気づいたらスペインに勢力圏に取り込まれていた
→明治維新して文明化
→さあ、宗主国スペインと独立戦争！一心不乱の独立戦争だ！
→と思ったらスペインが列強落ちして、特にこれといって労せず独立　文明国へ
→技術をゆるゆる開発してたら樺太をロシア、千島をアメリカに取られる
→ロシアが攻めてくることもないが、取り返すだけの戦力も無いので放置
→中国を殴って朝鮮を解放させようとするが、たいてい先進国が保護国になっていてけんか売れない
→ゆるゆると国内開発
→1936年到達　列強4～5位ぐらいで終了

やばい、VIC2を最後までプレイしたの初めてだけど、
一切盛り上がることなく淡々と終わった
無印VIC2は終盤ジャコバンの大反乱やらで忙しくて気づかなかったが、
明確な目標作らないと本気でやること無いな

364 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 21:35:52.20 ID:6hAzexQh

VIC2CF1.3版でコンゴを１ステート属国にして他のコンゴ領を確保してたら、イベントでベルギーに属国コンゴとコンゴ領を属国として取られた
コンゴ会議に参加したらコンゴ領所持したらいけないのか…

365 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 21:41:22.85 ID:CFZZhx+c

その後、国民のあいだでは臥薪嘗胆が叫ばれることになるのであった。

366 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 22:05:19.76 ID:uOXAvvgc

>>364
つAHD

367 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 22:25:58.51 ID:6hAzexQh

>>366
うん、まだ持ってないんだ
しばらく他の事にお金がかかるし

>>365
今、中国から土地をいただいてる最中なんだ
終わったら、ベルギー本国を対価に貰うんだ

368 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 22:35:05.43 ID:aodGbZMF

余計なお世話だと思うけどお金足りない人はゲームやってる場合じゃないと思う・・・

369 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 23:02:05.21 ID:CFZZhx+c

余計なお世話だと思う。

370 ：名無しさんの野望：2012/04/24(火) 23:16:43.05 ID:m6IyotQf

無印日本でアジアを列強植民地から開放プレーやってるんですが
なかなか上手くいかないもんですねぇ
東南アジア各国と同盟結んで次々と列強を追い出すなんてやりたいんですが

371 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 01:59:16.39 ID:3SCZuEPu

列強になって勢力圏にとりこめばおk
無理なら戦争してぶんどれ

372 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 13:32:40.96 ID:8bo7zUko

俺はＡＨＤから始めたけど、
パラドゲーは無印でも一生遊べるから
拡張移行はいつでもいいっちゃいいな
むしろ2.1より無印の方が文明化早いと聞いて
ちょっとうらやましい

373 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 14:46:33.26 ID:nQEBnSIN

2.3bの大戦システムいいよ

374 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 15:26:53.02 ID:2eZrLs2R

列強に喧嘩売るの怖くね
他国と同盟結んで軍事力的には拮抗できたとしても、同盟国ってあんま
自国を守ってくれない気がするんだが。攻める分には役に立つけど
守りの方はおかまいなしな気がする

375 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 15:27:01.45 ID:p5MUNuVT

EU3とかHoI3を無印やるとか堪えられないわ。

376 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 17:19:37.02 ID:nEk5Dacn

無印のメリット(俺の場合)

ゲームルールが拡張版よりも一般的に簡略なので、俺ツエーするには良い

377 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 19:28:32.23 ID:c1aUuLrg

AHD2.3だけど、マジでどうすれば工業化が軌道にのるのか分からない。

378 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 19:50:15.86 ID:c1aUuLrg

…と思ったら自由経済にしてNF資本家にして適当に回してみたら
モリモリ工業点上がりだした。人口大国ならこれでいいのか。

379 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 20:09:48.54 ID:HM5fBzUI

工員より資本家の方がいいのかしら

380 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 20:54:26.42 ID:6dzf+Ona

農民こそ愛すべし

381 ：名無しさんの野望：2012/04/25(水) 21:23:39.16 ID:vcISzfMo

楽でいいけど非効率的なんだよなぁ資本家の建設

382 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 02:30:50.67 ID:qBLngM7Z

皆で奴隷になれば怖くない

383 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 09:10:12.53 ID:wSIeufTC

>>375
EU3もHoI3も最新拡張でマルチコア対応してかなり軽くなってるからね
そもそもEU3はインノミネでようやく遊べるゲームになったってのに無印はあり得ないわ

マップもかなり美しくなってるし最早別ゲー

384 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 22:23:04.45 ID:tvNs54qH

2.3で文明化しやすくなったせいか
たまにAI日本が明治維新を経ずに文明化するようになったな

385 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 22:35:53.93 ID:RtAERvNs

初期EU３とEU3DWとかVIC2AHDとかと見比べると
あ、やっぱ俺らβテスターなんだなって痛感させられるね。

386 ：名無しさんの野望：2012/04/26(木) 23:17:32.14 ID:DiRKSBSW

は？

387 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 00:41:45.97 ID:epeHV4Cb

ひ？

388 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 04:12:07.40 ID:z5Urb0BL

ふ？

389 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 04:31:01.37 ID:f5BN6oH3

み？

390 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 12:29:22.74 ID:pbmgd5I/

>>385
HOI2はDDA、EU3はHTTT、VIC2はAHD発売後に発見した自分は幸運なのか

391 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 12:47:19.93 ID:2zerC6yD

HｔｔTも日本語版は酷いもんだったよね
致命的なバグだらけでまともにプレイできないレベルでそのまま放置だったし
あれで日本語版は二度と買わないことを誓った

392 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 13:53:39.76 ID:VoXpVKrx

>>391
バグはＤＷのがひどいんじゃないの？
ＨＴＴＴは気をつけてれば回避可能だし
ＣＦがやる気ねーのはまったく擁護する気ないけど

日本語版2.3は期待しない方がいいかなあ

393 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 14:02:55.74 ID:83OkV9Dj

担当変わったからだいぶマシになったよ、遅いながらもパッチ出してくるし
前任は酷かった

394 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 15:17:50.03 ID:WYK5pTlR

htttは交易バグが特に酷かったな
まともにプレイ不可能だった
CF潰れろ

395 ：名無しさんの野望：2012/04/27(金) 15:21:28.55 ID:q6V93ZkN

むしろ栄えてもっと品質上げてくれ。

396 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 12:45:48.18 ID:UcY7Hsr/

パッチ正式版出たにゃー
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?604092-A-House-Divided-2.31-patch-out!

397 ：名無しさんの野望：2012/04/28(土) 13:06:32.49 ID:q0xA7E60

トラクターとニトログリセリンの効果が50%に弱体化したけど複数回発生するようになったのかな
あと貴金属のキャパが1万人増加か

398 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 19:00:15.71 ID:2Rax9LQc

正式パッチ日本語版は？当分ダメだろうな～

399 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 19:52:00.01 ID:P7eQWFlB

今どき、日本語版ＶｉｃＲの話をするな、と言われそうですが。

アメリカで南北戦争後も共和党に政権を握らせるのは無理なのでしょうか。
５回程、最初からやり直したのですが、南北戦争後の選挙で立憲統一党が政権を握り、
共和党は極少数政党に転落、移民がさっぱり来ず、米国は基本的に人口不足に苦しむ、
の負のスパイラルに苦しめられたもので、これは諦めるしかないのでしょうか。

400 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 20:02:07.25 ID:0K0Ti7Yo

AHD以降、何度プレイしてもAIイタリアが成立しない（´・ω・｀）
movementsシステムのせいでガルバルディが立ち上がらない

401 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 20:03:16.41 ID:couKoPCi

CFの担当が仕事する方の担当に替わったから大丈夫なんじゃね？ >日本語版パッチ

402 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 21:02:16.30 ID:kYNyYRxJ

>>399
立憲統一党なんて1861年に消える政党じゃない、でも消える年を過ぎても選挙でそいつが勝ち続けると残っちゃう仕様だったっけ？

403 ：名無しさんの野望：2012/04/29(日) 21:21:39.28 ID:LsP6sodC

>>399
重税を課して自由主義者を増やすんだ！

共産主義者や社会主義者が増えても責任は取らん

404 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 01:14:14.46 ID:lpSq1mXF

1950年に知らないうちにAIイタリアができてるんだけど
ロンバルディアがオーストリアのまま・・・
どういう条件でイタリアができたの？
wiki見ても書いてないので教えてください

405 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 01:14:29.87 ID:lpSq1mXF

1850年でした
すみません

406 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 01:16:13.89 ID:2H+1M2WQ

反乱統一

407 ：sage：2012/04/30(月) 05:59:31.64 ID:GMB6NlKd

>>404
>>172

これのせいでイタリア統一する気力なくしたわ

408 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 06:01:09.44 ID:GMB6NlKd

うわ寝ぼけて名前に入れてあげちまった・・・マジスマン

409 ：名無しさんの野望：2012/04/30(月) 09:39:58.76 ID:1SYDHFSr

ウィルススキャンしたら望ましくない可能性があるファイルとかいって消された

410 ：名無しさんの野望：2012/05/02(水) 01:36:59.58 ID:F9qDQhA3

デンマークでなんとかスウェーデンを影響圏に取り込んで、
スカンディナビア成立させたらスウェーデン色になってちょっとガッカリ。
どうせならどっちでもない色ならよかったのに。

411 ：名無しさんの野望：2012/05/02(水) 06:51:12.86 ID:UVtreC2k

自分で変えられるぜ

412 ：名無しさんの野望：2012/05/02(水) 18:45:43.36 ID:veKKKXjU

ＧＷはとことんVicRやれるぜ。
うひょう！！

413 ：名無しさんの野望：2012/05/02(水) 19:49:56.03 ID:PF5GYA0l

ビザンツの紫がオススメ
他に目立つ国ないし

414 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 00:06:51.56 ID:r6hyTTFP

初心者質問で申し訳ないです
社会政策で年金とか失業保険とかは
効果は移民効果だけみたいですが
ヨーロッパで移民効果って出るんでしょうか？
たとえば、ドイツで福祉国家にしたとしてメリットはありますか？

415 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 00:11:22.49 ID:wSRGTTVI

国民が新大陸に逃げにくくなる
新大陸にステート化した植民地持ってれば他国から移民が増えやすくなる

416 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 00:13:59.11 ID:4ECkLx1n

>>414
VIC2は持ってないから知らないけど、無印とRの話なら。
植民地からヨーロッパに移住することは無いよ。でも国民の政治意識とか下げる効果はあるんじゃない？

417 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 00:51:21.43 ID:5ci7j9uh

>>415
逃げにくくなる効果はない

418 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 00:55:56.68 ID:yAXTX0aa

なんかVIC2の2.3だと
移民って社会保障が云々より、失業率の方が重要な気がする
社会保障完備のわが大英帝国より
社会保障ぼろぼろのカエル食いどもの国へ
ドーヴァー海峡わたって移民された日にゃ…グギギ

しかし技術進歩しすぎると通常の職場じゃ失業率激上がりなんだよなぁ
インドの染料畑なんかほとんど働いていなしねぇ、就職者0とかありかよ

419 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 02:35:02.04 ID:t0shkAUD

VIC2・2.1でも日本からベルギーに移民が行って、人口の９％くらいが日本人になってたり中々カオス
これはアメリカが破産して工業力が伸び悩んだレアケースだからかもしれないがｗ

420 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 12:58:18.55 ID:JfTnZ1KY

>>412
奇遇だな、たったいまVicRでブルネイを文明化させたところだ
VicRもVic2とは別物だからまだまだ遊べるよな

421 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 16:14:51.91 ID:WG2+IxVH

CKからVicまで引き継ぎでプレイしてきてたんだけど
VicRからHoi2にコンバートしようとすると落ちるorz
VicGCなら問題なくコンバートできるから引き継ぎ中に問題があるんだろうけど
誰か改善方法知らないですか？
ソフトは全部CF日本語版、CKDV、EU2、VicR
EU2からVic移行時にEu2Vicを使用

422 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 18:02:57.23 ID:ydZBP5LV

ＡＨＤで質問ですが、難易度を上げる事によって変わる変更点を教えて下さい

423 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 18:09:13.34 ID:47ZIe++P

>>422
common\static_modifiers.txtに書いてあるよ

424 ：名無しさんの野望：2012/05/03(木) 21:57:35.70 ID:lMJUsE4A

>>418
移民、出て行くのは政治意識の影響がモロに出る。

425 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 16:32:34.80 ID:ToELHMHp

AHD日本語版で質問なのですが
抑圧ポイントってどうやって減らせるのですか
wikiとかみてもわからなくて

426 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 18:16:16.44 ID:tHGyeRVK

マニュアルは？

427 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 20:24:29.83 ID:9xxC1IeK

great warが思ったより面白くない
賠償金貰えるの盟主だけだから、下っ端はリスクだけ背負わされて見返りがない

428 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 20:28:11.35 ID:wIgKpbks

つ盟主へ宣戦布告

429 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 21:11:11.46 ID:lmybfg5o

>>427
下っ端なんだから当たり前だろ
悔しかったら盟主になってみろ

430 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 23:31:03.68 ID:iVxcBxB7

いや列強1位と2位が同じ陣営にいて
2位が何の恩恵にも与れないっておかしくないか？
俺も欠陥システムだと思うわ

431 ：名無しさんの野望：2012/05/04(金) 23:41:56.03 ID:wIgKpbks

領土割譲はされるでしょ

432 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 03:20:03.71 ID:ZYKKFNo0

自分が負けたときのこと考えてみろ。
全員に支払わないといけないシステムだと即破産しちまうぞ。

433 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 06:14:17.78 ID:KTGvq3Ui

でも実際第一次世界大戦のドイツはそうだったろ

434 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 06:47:35.74 ID:c3vhCHlQ

vic2にもインフレあったら面白そうだな

435 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 10:26:02.66 ID:c3vhCHlQ

GMGでAHD50%offか
処理軽くなるんだっけ？

436 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 11:11:56.32 ID:AUFlmPWx

>>433
あまりリアリティをゲームに持ち込みすぎるとゲームにならなくなることは多々ある

437 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 13:54:49.88 ID:ZYKKFNo0

だろ、ゲームとしてそれは面白くなくなっちゃう。

438 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 15:45:15.14 ID:1m+H4dU0

人数分で割ればいいだけの話だけどな

439 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 19:10:39.47 ID:KTGvq3Ui

死ぬか生きるかそれ位じゃないと世界大戦らしくないだろ

440 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 19:56:20.33 ID:+CvMML75

50対50ぐらいでかち合うと全然戦闘終わらんで援軍わらわら湧いてきてうぜぇって思ってたが、
もっと長引くぐらいのほうが史実っぽいのかな

441 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 21:29:03.75 ID:jmxpukpD

ゲーム的な面白さの問題もあるんだろうけど終戦処理に不満があるのは確かだなぁ。
現在のシステムだと盟主にさえなっちゃえば
自分は全く戦わなくても同盟の戦勝点を全部自分の国のためだけに使って
実際に戦った国には全く見返りなしとかできちゃう。

列強が複数絡むような戦争の終戦時には
史実みたいに講和会議で戦後の世界体制を決められたらいいのにな～。

442 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 21:46:25.96 ID:Xkuchl04

セルビアでユーゴ成立出来たああああああああああああ

443 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 22:23:24.92 ID:r2ddC0Xw

>>441
同盟国巻き込んで盟主で戦争してる時に
同盟国への取り分も用意したいよなと思っても何もできないしねぇ

仕方ないんで戦費補助して、脳内補完してる
VIC2になってから外交でやれることが減ってるのが残念

444 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 22:54:32.22 ID:CR3CEJcI

1だけど……講和めんどくせえ
アメリカで米墨戦争のとき、史実通りに割譲したいけど
一々プロヴァンスの名前を確認して、探して
って作業がめんどくせえ

445 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 23:00:23.56 ID:m2OgGvsj

>>444
アメリカなら一回勝利して適当なプロビ割譲させれば
グアダルーベ＝イダルコ条約が発生して
30万￡と引き換えにメキシコからカリフォルニア巻き上げることができたはずだが

446 ：名無しさんの野望：2012/05/05(土) 23:08:16.41 ID:CR3CEJcI

それって史実通りの国境線になる？
しかし30万って……結構高くね？

447 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 02:24:41.02 ID:1jX+7Lwy

Vic2AHDでプロイセンやってるけど、ドイツ帝国建国したあとは
なにをやればいいのか、よくわからん
フランスがエルザスロートリンゲンを取り戻しに宣戦布告してきたから
ボコってアルジェ？っていう北アフリカの植民地を割譲させたけど
植民地を増やすとなにがいいことあるの？
それとも非文明国相手に領土とりまくっていけばいいの？

448 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 02:37:36.90 ID:mhBTnqm2

自分で目的を見出すゲームで、人に聞いたらまずいと思うんだ・・
史実がお好みならNSDAPに政権握らせれば？

449 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 02:38:04.03 ID:7F00gz++

植民地がでかいと世界の覇権競争に先んじているように見られる
100年ほど経つと実のところは赤字だったといわれるようになる
500年もすれば民族浄化、文化・言語浸透の効果は絶大

ゲーム的には南米あたりに繰り出してドイツ民族を増やしつつ工場を建て
英海軍に邪魔されないよう独立採算できるくらいに育てる、飛地は持たない
くらいが平和的な繁栄路線じゃないだろうか
本家本元として世界を赤色に染め上げるプレイ、とかでもいいけど

450 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 02:51:40.30 ID:5jH4OjDo

hoi2のmodのkaiserreichでの版図を目指すとか

451 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 12:48:48.87 ID:1jX+7Lwy

入植を早める技術とかないの？
早めに国力集中で入植開始した方が圧倒的に有利？

452 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 17:57:45.49 ID:3stPOuyF

>>451
あとは軍隊を派遣するだけ。
結局は時期とNF点数の勝負。

453 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 18:12:28.22 ID:Bl45s2dz

数年積んでたのをインストールしたけど
予想通り最初に何をやればいいのかが分からない

454 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 18:33:41.71 ID:VH3BUjju

そうですか

455 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 18:40:27.78 ID:UDQhFxMG

>>453
グルジアとかアルジャザーイルなら
すぐに戦闘で来て内政もしなくていいから初心者におすすめ

456 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 19:18:04.14 ID:lslrA88t

>>453
ハワイおすすめ
周りに影響されずまったり進められて、程よく慣れた頃にやり応えのあるイベントが来る

457 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 19:50:54.53 ID:9H86qWF6

>>453
あとはパンジャーブかクラクフがいいよ

458 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 20:14:08.43 ID:7F00gz++

その辺は油断するとイオニアにやられるからそこだけ注意だな

459 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 20:15:49.41 ID:6MtRYFfd

あんたら・・・

460 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 20:38:59.18 ID:5yUcQY6/

ズールーがないとは
イベントも味わいたければぜひともズールーだろ

461 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 21:59:55.06 ID:Bv9Cve9X

まてRなのか2なのか書いてないぞ！

462 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 22:09:27.89 ID:kpXXo5Ad

兵送ると入植早くなるのか。
マニュアル読み返して、今はじめて知ったわ

463 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 22:58:54.22 ID:EcopWurh

2のCF1.3だけど、軍事点がマイナス突入してる…
海軍は現状最新鋭で英、仏に次いでるし、陸軍も非正規兵なしで100個以上いるのに…

464 ：名無しさんの野望：2012/05/06(日) 23:09:04.94 ID:5yUcQY6/

>>463
だからCF版なんてやらなきゃいいのに。
自業自得

465 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 02:43:40.55 ID:AoF2dTM1

Hoi2スレ見ようと間違えて開いちゃったけど、読んでるとヴィクトリアも面白そう！

466 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 04:08:41.44 ID:v0Psktgw

非文明国なら人口修正前の朝鮮がお勧め
文明国なら威信をどうにかして中央アメリカ連邦がおすすめ

467 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 16:35:46.05 ID:jbCHk0su

>>464
CFが糞なだけで自業自得は言い過ぎ。

>>465
同じウォーゲームでもちょっと違うけど面白いぜ！

468 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 20:01:56.96 ID:MzLb/PZ9

糞なCF版を選んだ自業自得ってことだろ

469 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 20:28:26.30 ID:q3WbpGyr

EUスレへお帰り下さい

470 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 22:45:36.94 ID:Gxw3Q6By

日本語版はウィーンがヴィエンヌって訳されてて萎えるな
なぜフランス語風味なのかと

471 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 22:50:29.47 ID:Jo1XBwPf

>>467
リアル友人なら、やっちゃったなードンマイですむけど、
ネットだとな。お前の目の前にある箱や携帯は何に使ってるんだ、ってなればねぇ
情弱は罪だよ

472 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 22:56:54.61 ID:SAkUzIQ1

なんか気持ち悪いよ、それ

473 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 23:14:13.61 ID:1veZZGN4

>>471
情報の使い方知らないとあとで苦労するよ。

474 ：名無しさんの野望：2012/05/07(月) 23:56:39.44 ID:7MDhHIR4

VIC2のカナダはアメリカほどじゃないが強いな
新大陸の移民補正のおかげで工業力がアホみたいに伸びるから楽しい

他に変わった国で面白いところないかな？

475 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 02:30:07.68 ID:C8OPTKAr

>>467
ありがとう！最近Hoi2飽きてきたから買ってみる！

476 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 19:51:03.68 ID:dKAWo7nl

Vic1もそろそろ卒業かと最期にお嬢をやってみたが、さすがにポールトゥーウィンだけでござったの巻。
一番の盛り上がりがアイルランドのジャガイモ危機。
よーし、ジョンブルがアイルランド人助けちゃうぞ～とあんまり確認せずに援助を差し伸べたら、桁違いの借金を背負った。
完全返済まで15年くらいかかった。
そのくせ、効果は出国率が10%アップにとどまるくらいで、もう、主要文化にアイルランドが含まれるくらいでいいんじゃないかな。
1840年代に25万の借金は伊達じゃない。いったいどんな救済策したんだ。

477 ：名無しさんの野望：2012/05/08(火) 23:24:26.24 ID:AuvBXEKz

>>476
半島のインフラと教育を本気でやっちゃった旧日本帝国みたいな「救済」

478 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 01:04:21.69 ID:hE22yc25

2の1.3bでウルグアイ、列強に二位にて終了
頑張って植民地とりいけば一位になれたかもなあ

479 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 01:17:12.48 ID:n9kJ1DWt

尼でAHDは工場がぜんぜん儲からないとレビューがあるが、それほどシビアなの？

480 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 01:50:16.27 ID:5rOBDHfD

素のVIC2でも経済破綻するしAHDでも直ってないってだけ

481 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 05:56:05.04 ID:vOeQPKw7

>>479
2.1はバグレベルの経済バランス。

482 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 18:16:22.73 ID:4+g58RXH

うぃきみて、初心者向きのイタリアの下の方の国でやってたけど
開始早々、チョニス攻めたらロシアがぶちきれて、仕方がないから
引き続き隣のアルジェリア攻めたら、オスマコの野郎が宣戦布告
してきた。馬鹿なの？死ぬの・・・・俺が？

483 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 18:40:19.21 ID:1XuEfRn3

>>482
大国と同盟しろ
それでも介入される時はされるが

484 ：名無しさんの野望：2012/05/09(水) 22:04:31.88 ID:J8V91NVt

介入の基準は、本当に意味解らないよな。
友好度200だろうが通行許可だろうが関係なし。
いきなり同盟結んで介入してくるから、リセット禁止が機能しない。

485 ：名無しさんの野望：2012/05/10(木) 22:40:16.87 ID:Xvu02a+h

勢力圏や大国と友好的な国が劣勢になってると介入するんじゃなかったっけ？

486 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 00:59:31.47 ID:iMdnUFez

友好度もっと上がりにくくてもいいから友好度高くしたらもう少し提案呑んでくれる様になればいいのに。

487 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 03:18:08.77 ID:cSNnVbq9

ゲームとはいえ友好度あげたぐらいでほいほいボランティアしてくれるお嬢とかみたくないぜ
そんなんだったらyesmanチート使った方がまだマシだよ。
基本的には信じられるのは自国だけと言う時代じゃん。つーか今もかｗ
日本人特有の欧州情勢は複雑怪奇なりって意識でいつまでたっても外交感覚が成長しないのは何とかならんかなー

488 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 09:53:39.76 ID:zSoX8wtZ

>>482
小国の国家戦略読め。北アフリカ諸国は攻めてはいけない。

489 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 12:42:39.20 ID:y4KooLcS

何言ってんだこいつ

490 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 12:44:47.52 ID:zF6Igd0H

>>487
きみ気持ち悪い

491 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 14:24:30.58 ID:utF5eEYk

>>488
逆に北アフリカの国でプレーするときはどうやって窮地をきりぬければいいのかな？
モロッコのAARとかないよね

492 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 14:27:09.66 ID:fDedwIwe

アルジェリアとかどう凌げばいいか検討もつかない

493 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 18:20:33.83 ID:K6w4+iH5

>>481
ということは、日本語版買うときには無印にしたほうがいいの？

494 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 22:11:35.43 ID:LD5FhQfG

アルジェってAARなかったっけと思ったらあれは１の方か

495 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 22:45:28.98 ID:HeaGq4rf

vic2の南部連合でのAARとかも誰か作って＾ｗ＾

496 ：名無しさんの野望：2012/05/11(金) 23:59:03.03 ID:YPVzSXeT

このゲーム、領土面積とその順位とかゲーム中に表示されたら
脳内妄想が捗るんだけどな

497 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 05:10:11.39 ID:UxwQpY4b

無駄に重くなりそうだな

498 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 14:01:24.12 ID:FRlPbZcW

さすがにそのくらいで処理速度変わらんと思うが
今でも統計画面があるし、それちょこっと追加するだけだろう

499 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 14:10:35.30 ID:23i+6OUb

今、全プロビに面積情報なんかあるのか？
シベリアが熱くなるな。

500 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 15:04:14.50 ID:mQfTgITp

localisationフォルダ内のテキスト情報別整理が楽しくなってきてしまった

501 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 18:14:16.65 ID:pVN6Vmpk

>>493
もう拡張版買っちゃったんだけど、パッチ待ちですよね。

502 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 19:23:19.18 ID:23i+6OUb

AHD買って早速日本で始めてるんだけど、明治維新のDicisionで急進性ががっつりあがったと思いきや、平均5以上あった
全国の急進性がいきなり一斉に0にストンと戻って目が点なんだけど、これはなんでだろうか？
マニュアル斜め読みでも特にそんな記述がなかったような。

503 ：名無しさんの野望：2012/05/12(土) 21:41:18.29 ID:iPTICLnX

小国の国家戦略読んでイタリアの下の方で再トライ

・マダガスカルに文明を与えてあげた！（武力で）
・セメント工場とかワイナリーとか着々と工業化してきた

<　やったー！

・突前地域に膨大な量の反乱軍が湧いた

>　ヤダー！

自由主義者の糞さは異常

504 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 01:33:22.33 ID:LnPxogFq

明治維新の過程で反動主義者600個旅団がスタンバってたが、空気読んで反乱起こさず維新が成立した。
初回では見事に100個旅団の反乱が炸裂したんだが、あれが起爆する要因って何なのかな？

とりあえずぼちぼち非正規軍を正規軍に置き換えながら30個旅団くらいは作って置いたんだけど。

505 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 02:57:19.53 ID:LKytDL6x

動員兵の使い方がよくわからない。
夏場のアイスみたいに急速に溶けちゃう。

正規軍に混ぜて使うとかがいいのかしらん。

506 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 03:28:55.20 ID:BiRiik6p

俺は占領要員で使ってる。手早く占領進めたいときに便利

507 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 10:16:25.13 ID:Nc5Svd7w

VIC2
どの国でもやっても、缶詰の備蓄が0になるのはなぜ？
またーり小国プレイでも缶詰0になるんだけど

508 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 10:19:03.65 ID:+Whjy6M9

Autoじゃ必要なければ買わん

509 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 12:14:40.33 ID:tzIl9F3T

>>505
使う必要がないなら使わないほうがいいような気がする
もしくは>>506みたいに占領担当か

510 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 19:50:20.13 ID:LnPxogFq

Vic2始めたばっかなんだけど、とりあえずNFで聖職者育てろとあったのでやってみてるんだが、おそろしく増加分が微妙で、
転職させても離職も多い。
中層の税金下げてやっても顕著に効果が出ないし、こんなもんなのかな？
日本の人口が多すぎるせいなのかもしれないけど。

511 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 20:33:49.07 ID:X8Tumn8L

>>510
NFは人口ステートで性職者増やすようにすれば良いんじゃね
関東とか近畿で

512 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 20:59:51.38 ID:joeIwkXx

完全日本語版のAHDのパッチっていつ出るんだろうね
工場の利益変動が極端すぎてつまらない

513 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 22:11:56.51 ID:LnPxogFq

>>511
うん、まあ人口の多いステート優先してるんだけどね。こう、数人ずついったりきたりでなんかね。

しかし、Vic2なんかよく判らんなあ。MAP上からステートがどの範囲にあるかよく判らんし、戦争のシステムはもっと不明。
プロイセンでオーストリーと戦争中のデンマークに統一戦争しかけたら、急に白紙和平になったかと思えば、プロイセンが占領していた
筈のシュレスビッヒがオーストリアの領地になって和平してる。
ぶっちゃけオーストリアひとつも占領してないから、戦果点はほぼ0の筈なのに、全然訳が判らん。マジ判らん。

514 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 22:49:05.01 ID:plCKtpda

オーストリアが盟主だったんじゃないか？

515 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 22:57:56.88 ID:HPQlx/z+

盟主は同盟国の戦果点を全部自国のためだけに使えて
他の国は文句ひとつ言えない糞仕様だからな。

516 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 23:01:28.48 ID:LnPxogFq

>>514
同盟結んでなくて、個別に戦争ふっかけたのに？
正確には、オーストリーが戦争しかけてる間に、ホルシュタインを勢力圏に取り込んで、その後にデンマークに宣戦布告、
というwikiに載ってた手順なんだけど。
戦争目的が同じだと戦果点が合計されたりする？なんにしろよく判らん。

517 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 23:03:53.29 ID:g5laaoEy

>>503
イタリアの下の方っていいかげん両シチリア王国って名前覚えたら？
バカにしてんのかお前の頭が悪いのアピールしてんのかどっちなの？

518 ：名無しさんの野望：2012/05/13(日) 23:10:51.60 ID:CM4X+CVt

AHD2.1なんだけど移民のシステムが今一分からん・・・
移民大国プレイすんべと思って、ブラジルを高福祉国家にして
コンスタンスに移民来てたんだが、1860年あたりからぱったりこなくなった
政党は自由党のまま変わってないし、中央アメリカやチリには月600人規模で移民してきてるんだよなぁ
時期によって来易い国とか設定されてるんかね？

519 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:23:10.27 ID:GQkCW979

>>518
移民は失業問題とかも馬鹿に出来ない
60年代から産業効率上がって供給がだだあまりになると、
農民とかは働く場所があっても働かなくなったりする
そうやって街中失業者があふれると移民は来なくなる
工業化はよ

520 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:24:47.38 ID:IHfW79vN

チートで実験してみたんだけど
社会福祉民主主義国のブラジルに移民が来なくて、チリにいっぱい移民が来るんだけど
なんで？
移民大国目指したいんだが・・・・

521 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:25:04.72 ID:F8P6KbFv

CFはパッチをだいたい年末に集中的に出すよね。だからAHDも年末ごろにパッチを出すかな？

522 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 00:26:13.07 ID:IHfW79vN

でも、1900年のAI[ブラジル見ると、ブラジルの人口の6パーセントが日本人なんだよ
なんだでだろう

523 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 01:19:55.15 ID:Euk0YeCr

スイス人の一割が日本人だったことがあるｗｗ

524 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 02:19:10.15 ID:PUIVbX4q

>>519
レスサンクス
ただ特に失業者が出てるってわけでもないんだよね
とりあえず言われたとおり工業化して
70年近くになったらまた移民来るようになったからよしとするわ

しかし工業化まじで儲からんね・・・
VIC1の1.03cの頃が懐かしいよ

525 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 02:20:40.34 ID:7OA40Vm2

移民の条件はpoptypesフォルダの各ファイルと
commonフォルダのpop_typesで定義されてるから
そこ見りゃ分かる

526 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 03:10:29.41 ID:Ap6C6Y00

Vic2の植民ってどう？
日本がアフリカまで遠征して建てる程の価値はある？
初代だと威信とお嬢への切り売りプロビ以上の価値はなかった気がするが。

527 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 07:18:00.28 ID:j48cXT3o

>>520
民主主義補正に負けているのかもね

528 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 17:31:02.42 ID:IHfW79vN

もしかして、列強国には移民は来ない？
移民ポップが列強国では表示されないんだけど

529 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 18:18:18.19 ID:TccwSr5x

このゲーム買おうとしてるのですが、拡張版とかほかのゲームもあってよくわからないです。
一番ベターな組み合わせとか教えて欲しいです。

ＰＣスペックはhoi2ができるので多分大丈夫…だと信じたい

530 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 18:30:37.21 ID:sdzXFRh5

Vic2の影響圏に取り込んだ後の効果がいまいちはっきりしないんだが。
とりあえずAHDで中国周辺は全部影響圏に入れてみたんだが、なんか実感がない。

少なくとも自分が取り込まれた時は、関税自主権がなくなるのか、関税収入がいきなり10分の1くらいになってしまったけど。

531 ：名無しさんの野望：2012/05/14(月) 23:57:40.30 ID:sdzXFRh5

中国全土を影響圏に取り込んでも1880年後半の大不況がきつい。
けど、影響圏がなかったら赤字はこんなもんじゃなかったんだろうか。

532 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 01:23:19.66 ID:HFQQSF5T

>>531
もし収入が関税主体だったら
実は中国は影響圏外の方が赤字額は少なくなる
影響圏内同士の貿易は無関税だからね

533 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 01:49:47.28 ID:rn7K/pjx

>>532
マジで！？確かに、怒涛の赤字財政は中国本国を影響圏に入れてニッポンポーンってしてた頃な気もする。
それまでずっと黒字財政だったのに。
なんか列強が中国本土に対して足引っ張りまくりでどこもまともに影響力取れてなかったのはそういう深慮遠謀があったのか！？

では、影響圏の意味はあるの？中国人が買いそうなものでも生産して売りつけたほうがいいのだろうか…。

534 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 02:56:43.97 ID:HFQQSF5T

>>533
経済的に影響圏について簡単に言えば
自国経済と同じ状態（一体化）にするって言うこと。
つまりお嬢が船つくりまくって自国じゃ汽船不足で輸送船１隻作れないだの
お嬢が兵隊つくりまくって酒不足で自国じゃ１部隊も編成できないだの
お嬢が工場作りまくって機械部品不足で自国（ry
みたいだったら中国が救世主になる場合もある
逆に言えばモノ余り気味なAHDだと経済的に言えば？？な面もあるけどな
端的に見える関税減収に見合うかといえば…

535 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 21:16:18.74 ID:rn7K/pjx

>>534
中国本土からイベントで影響圏外されたら一気に財政が黒字になったよ！
もう中国なんかいかない！

536 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 23:48:46.74 ID:Vq0wXkFv

誰かVictoria2 和訳(日本語化)テキスト　2012/4/10最新版を上げてくれないかな？
さしぶりにVictoria2しようと、WIKI行ったら落とせなかった・・・

537 ：名無しさんの野望：2012/05/15(火) 23:56:05.17 ID:7MJuL1Om

また1年後にお越し下さい、その頃には落とせるかもしれないよ

538 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 01:27:48.01 ID:6pGMi38Z

Vic2AHDで、占領した土地のRGOの空きはたっぷりあるのにそこの農民のほとんどが働かず、勝手に失業扱いになってるはなんでだろう？
全員共産主義者だったけど、アカだから働かないのか、失業したからアカになったのかよくわからない。
エジプトのゴムを求めてぶんどったのに当てが外れてトホホ。

539 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 01:49:14.20 ID:hwOQRgpw

貴族ふやしてみたら？

540 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 04:47:56.22 ID:6pGMi38Z

>>539
貴族増やしても全然駄目だった。同じステートの穀物とかいいんだが、ゴムだけ全然入らない。職場を前に、勝手に失業してる。
ベトナムとかでも、占領、割譲直後は100% 就業していたゴムRGOが、みるみる人が減って、同じようにほとんど人がいない状態になった。
20世紀前でゴムの需要はまだそれほどないが、にしても、なんか挙動がおかしい。
おかげで、各地のゴムRGOが共産主義者の溜まり場になってる。

541 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 05:02:07.06 ID:Rc/XPhtm

>>540
おかしいもなにも単純な需要と供給の問題
20世紀になって需要が激増していけば追いかけるように増えていくよ
逆に人間がいくら将来的にいるからって作らせようとしても
（その時に）売れない商品を作るような無駄働きは絶対してくれない。
原油やゴムのRGOは注意してみるから目立つけど、
地味にゲーム後半の農作物とかもRGO開いてるのに就職してくれないってよくあることだよ
つーかAHDになってから露骨にひどくなった気がするけどね。

542 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 05:57:48.46 ID:6pGMi38Z

>>541
だが待って欲しい。
割譲された直後は就職率100%だったんだが。あれって割譲時にリセットされて満杯になってるだけで、
最初からRGOはすっからかんだったのか？

まあ、もうすぐ20世紀なんでたしかみてみますわ。

543 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 06:01:23.29 ID:nNn0JIA1

大味だよな

544 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 15:21:22.41 ID:mRXPoZ14

>>541
需要が問題だったらとりあえずゴムの備蓄マックスにしてみるとかかな？
実際需要無いと南洋材とか人が入ってこないしな

ギリシャで初手にシチリアに宣戦してシチリア奪ったりなんだりしてたら列強入りしてしまった。
工業化してないし、貴族も資本家も足りないからPOP管理の勉強にはギリシャが良いかもと思えてきた。
始めたときに貴族0はびっくりしたぜぇ

545 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 18:24:27.61 ID:lVfZtIKU

AHDから始めたんだけど、工業化には植民地持たないほうがいいんじゃなかろうか。
凄い勢いで本土ステートから人口流出して、なんとか流出先を本土ステート化しないときつい。
今、工業点TOP2が、米帝とオーストリー。どっちも植民地がないのがなんとも。
お嬢と蛙は下手に植民地持って人口吸われてるのか、工業点が全然伸びてない。
（まあ、下手に海軍力あるせいかブラジル巡って総動員かけっぱを数年続けてるとかアホなことを何度もしてるのが原因かもだが）

こちら日本はアフリカ2/3と太平洋全域に植民したお陰で、万単位で流出してるっぽ。ランダムCBでポルトガルステート取ったら、
15年後には半分以上が日本人で占められてるし、なんぼなんでも流出しすぎじゃなかろうか。そんなにラテン女とくっつきたいのかこの野郎。
なんだかんだでレッセフェールで資本家様に工場ソムリエしてもらってるが、工業力がオーストリーに追いつく気配がない。

まあ、順位自体はドレッドノート無限生産で片がつきそうだけど。

546 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 21:46:58.77 ID:ulPpmH38

自文化POPの増加は半分がた同化だからそこまで棄民されてもないかと
しかしまあ工業点だけなら植民地ない方がいいかもね
うちはロッキー以西をステートで分捕って工場群抱えてるからそんなに困らないけど

547 ：名無しさんの野望：2012/05/16(水) 23:45:35.07 ID:ufL0U6qK

他国を滅ぼせばキミがNo.1だ

548 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 02:30:20.60 ID:EDFG8HCk

毎回ヨーロッパで同盟関係が絡み合って手が出せない罠

着実に拡大させるには植民地増やすか、大国絡んでない土人国家ぶん殴るしかないのか・・・

549 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 11:54:40.74 ID:JEl4Yqg2

>>548
東の果ての島国に優良物件がありますぜ旦那

550 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 13:57:42.21 ID:rF1+lMV7

>>546
20世紀に入ってから確認したら、GC開始時に比べて、江戸の人口がほぼ半減してて、ステート化した北ニューギニアに抜かれてた。
名古屋は増加、大阪は微減、他は忘れたが、江戸だけ流出がひどい。

おかげで国内出身の旅団が軒並み黄色か真っ赤。

551 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 20:07:13.42 ID:psqq8F2x

ドレッドノートなんだけど
石油精製してないと、蒸発してしまうんだけど。。。

552 ：名無しさんの野望：2012/05/17(木) 21:33:01.68 ID:6x2q+bSc

AHD最新版にて総ての工場に補助金だしてたら財政が火の車に・・・
財政健全化のため補助金解除して自由経済に移行したら失業者と工場閉鎖で工業点が落ちたでござる・・・

工場立てすぎたのが悪かったのかな・・・

553 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 01:29:51.47 ID:jyQPAyRC

>>550
多分穀物の生産が技術で伸びすぎなんだろうねえ
といっても実際に収量が爆発的に増大してたわけだし
everydayやluxuryにも穀物を追加するべきかな(菓子類とかのつもりで)

>>551
つまり油田を抑えれば海軍1位が見えてくる?

>>552
さあ1日刻みで手動閉鎖だ

554 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 01:45:48.08 ID:C5814l3K

やっとこAHD日本で完走。
思ったのは、工業点には工場の数が効いて来るので、植民地数抑えて徹底してステート化進めて建てられる余地を増やすか、
一切取らずに本国POPの流出を防ぐ。
あと、初期の計画経済や介入でバカバカ建て増ししすぎると、労働者で埋まらなくて困るのでほどほどに。
中国とその周辺を影響圏にするのって罠かもしんない。
完走1年前に中国が文明化して一気に周辺の影響圏が消えたが、それだけで関税収入が10倍になって、爆笑した。
強国になったら、影響圏持ってかれたほうがいいのかも。

力をつければドレッドノート量産で簡単にポイントで首位は取れるけど、こんどは戦争が出来なくなる。
国家備蓄の消費が半端ないので準備率が引き上げられなくなる。おかげで、まともに列強と陸戦できない。

アホみたいにドレッドノート200隻以上作って、アメリカを日干しにしてやるぜと封鎖したのはいいが、いざ陸戦準備しようと100%にしたら
毎日100K消える。まさに惑星モナド攻略戦。4日続けばメルキアの財政が吹っ飛ぶ。
仕方ないので1907年から完走するまでアメリカ封鎖してたが、厭戦100%が10年続いてもなかなか死なないのね。
最終的に、工業点が2200→1150　旅団が168→28になってた。ハワイステート潰してこれだからアメリカマジソンビ。

チラ裏御免。

555 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 01:58:54.73 ID:C5814l3K

ああ、チラ裏追加で、上のアメリカ、1870年にメキシコ相手に総動員、ついでにボリビアに借金取立て戦争しかけたが、
メキシコ戦後も、ボリビアに接近手段がないのかずっと戦争状態。
そのまま最後まで動員かけっぱなしという舐めプ状態。
メキシコから、カルフォルニアぶんどらずに、それでぶっちぎり工業点だから困る。

556 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 18:33:00.97 ID:Stwn0+G6

プロイセンでシュレスヴィッヒ獲得ができない。こっちはまじめに占領に行ってるんだけど、封鎖してるだけのオーストリアに先に講和されてしまう。
ホルシュタインを影響圏に入れてからじゃ遅いのかなあ。
戦争中・停戦期間中は影響入れられないから困るんだけど。

557 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 18:35:36.30 ID:jB2uVPlh

プロイセンはGC開幕オーストリアをぶん殴るのがお勧め

558 ：名無しさんの野望：2012/05/18(金) 21:43:47.51 ID:Stwn0+G6

>>557
オーストリア、開幕ロシアかイギリスかフランスあたりと同盟するじゃないですか、やだ～。

559 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 04:04:58.55 ID:YMEgs8Tp

Vic2AHDのGCアメリカなんだけど、どうやったら南北戦争始まるの？
なんかもう1870年に到達しそうなんだけど。

560 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 04:52:24.71 ID:ofk0DIet

政治意識高めて次々と決断イベントこなしていけばよっぽど運が悪くない限り起こると思うんだけど…

561 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 05:13:05.93 ID:YMEgs8Tp

とりあえず決断イベントは最終段階までやったんだけどね。ランダムイベントの引きが悪かったのか・・・。
またやり直すのめんどくさいなあ。

562 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 13:29:45.30 ID:wY4hxtsr

AHDで日本プレイ中なのですが、
傀儡国の利点が良く解らないので、教えてもらえないでしょうか？

傀儡国の利点って、以下かな…と思ったのですが、あっていますか？
３の効果は無いんでしょうか。

１．資源やお金の上納がある
２．戦争時に強制で参戦させられる
３．影響圏と同じで市場経済に組み込める

また、傀儡国が他国の影響圏に入ったときは、
どうなるのでしょう？２だけになる？

563 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 18:06:49.67 ID:iprc1QQT

VIC2のイギリスプレーで、イギリスの保護国を併合する方法ってないですか？

564 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 18:31:53.06 ID:PQfyvAWU

>>558
VRRPでもいれてみたら？イベントでデンマーク戦争があったはず・・・

565 ：名無しさんの野望：2012/05/19(土) 19:32:03.52 ID:fUi9BVH7

自分がプロイセンでGC開幕（時計を進めないで）でオーストリアに宣戦布告したときは
一回目が影響圏のみ、二回目はスペインのみだったな

566 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 00:55:01.64 ID:TARBPB8a

Vic2の南部分離イベントのトリガーって政治意識？
なんかガンガン政治改革ができるからホイホイやってたら、そのたびに政治意識がくっと下がってるんで。

567 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 01:44:51.24 ID:ZViEnKQ2

分離イベント自体には政治意識の条件ないけど
必要なフラグたてるイベントで政治意識いるっぽいな（平均6)

568 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 01:55:52.34 ID:IN0+mrLx

上院リベラル40%以上と書いてあるように見える
あとは前提イベント

569 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 02:08:21.84 ID:TARBPB8a

南部分離イベントって、発生期間要素はある？60年以降にしか起きないとか。
いつ爆発するか分からないので、うかつに本土から兵力が動かせない。

あと関係ないけど、さっきお嬢が友好状態のデンマークが破産して5カ国くらいから宣戦されてたけど、なんでか最後に宣戦した
スウェーデンだけ、お嬢に介入されてﾜﾛｽ。
スウェーデンにしてみりゃなんで俺だけ？って感じだろう。

570 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 02:09:31.75 ID:IN0+mrLx

全国平均じゃなくてランダム1州の平均だね
非奴隷州で6と奴隷州で5の2イベント
あと60年までは発生判定に負荷

571 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 02:30:44.17 ID:TARBPB8a

>>570
なるほど、60年代までは爆発しにくいのね。
AARではえらくはやく起きてたので、ステーツから動けず、ウサばらしにメキシコを定期的にボコるくらいしかできんかったので一安心。

572 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 03:12:42.13 ID:mjE2v7aJ

日本で明治維新後しばらくたったが
未だにユニットグラフィックが侍・・・・・・
まさかボルトアクション開発までこのまま？

573 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 03:18:54.99 ID:wLcohDBj

>>572
グラフィック変更まではそのまま
つーか史実でも軍制改革までは侍が主流だったんだからしょうがない
映画ラストサムライでも描かれてたけど
維新初期の足軽上がりのマスケット兵なんて役に立たん

574 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 03:38:02.24 ID:mjE2v7aJ

>>573
即レスサンクス
1900年までやっぱこのままなのね
蒸気船から上陸する甲冑姿というのも
中々粋なのでよしとするわ

575 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 18:13:15.36 ID:TARBPB8a

神戸の金鉱パネぇな。
北米・中米の全金鉱合わせたのより倍以上産出してる。

カルフォルニアのゴールドラッシュとはなんだったのか。

576 ：名無しさんの野望：2012/05/20(日) 19:49:56.45 ID:9izXUJnA

vicRだけどアルジャザーイルタイムアタック
1年半しか持たなかったよ

577 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 00:22:08.50 ID:6gnsTr+r

なんで日本だけ固有の侍グラフィックなの？
日本贔屓なの？

578 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 00:58:15.84 ID:bhELEl0e

>>577
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
ズールーもだよ

579 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 01:02:12.50 ID:4T6e6CmC

西洋では日本は異文化として個性がはっきりしてるからな、使いやすいんだろう。

580 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 07:20:12.72 ID:FM0RaUTl

アメリカやってて、南米を影響圏にいれるのはまあいいけど、経済援助とばかり、鉄道引いたり、工場建ててやったら、
いれかわり立ち代り列強になって、こっちの影響圏食い荒らしてきやがる。この野郎とばかりに、

①ブラジル→屈辱だけでは落ちなかったので、工業化したステートかっぱいだあげくに全土占領の計で工業力を一桁に
②中央アメリカ→一番工業力の高いホンジュラスを解放
③ベネズエラ→工業力の高いステートをかっぱぐ予定

よく考えなくても、全部自分が工場立てたり鉄道引いたりしたのが原因なんだけどね。

581 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 18:20:47.31 ID:9rQHTCWJ

独プレイで中途半端に7～8位をうろちょろしてる
オーストリアを蹴落とし影響圏に入れるために日本に投資しまくったら
めっちゃ伸びてワロタわ

移民国家良く上がってくるけど後半の日・中もなかなかに伸びるな

582 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 18:57:48.46 ID:kt6ZQkke

列強入りせずにどこまでいけるかと考えてみたが
文明化しない中国で塗り絵する以外なさそうなので投げ捨てた

583 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 19:00:56.89 ID:zG37k8Lc

AHDの話だけど清の文明化って、1の時もそうだったけど、ゲーム的に相当手遅れな時期にならないかい？
こないだ、GC完走1年前に颯爽と文明化してた。

584 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 19:24:01.39 ID:alj3WnGW

そりゃ日本はこの時代急に延びた国家のひとつだし…
伸びなかったらそれはそれで問題でそ

585 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 20:17:20.42 ID:0arwg+tW

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『Great Warで盟主だったんだけど
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　和平の申し出を受けたら俺の陸海軍がゴッソリ消え
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　オマケに賠償金まで支払ってた』
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

586 ：名無しさんの野望：2012/05/21(月) 23:49:44.25 ID:FpKFgPoS

ビザンツ再興したけど領地の色は紫か
目がちかちかするぜ

587 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 00:13:33.25 ID:jlSSWHXG

>>585
催眠術ならまだしも
超スピードのせいだったら単なるバグじゃないですかー

588 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 01:01:59.46 ID:SowHnskn

工業化ってもしかして行政効率が重要？
なんか、アメリカでやってもドイツでやっても全然工業力が伸びなくてなんでだろうと思ってたんだけど。
とりあえず聖職者で識字率上げて、工員工場に突っ込みまくって、資本家0.2%ぐらいあげて、工員30%くらい詰め込んだら、
事務員に変えて、とかやってたんだけど、AIの伸びに全く追いついていない。

よくみたら、AIのい工業力高いところは、のきなみ行政効率100%なってる。
今まで、ぶっちゃけ官僚なんてステート化するしか誘導したことなかったもんで。

589 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 08:34:44.19 ID:SvAGABis

ぜひとも検証してレポートしてくれ

590 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 11:31:57.35 ID:SowHnskn

さっそく、開幕AssetHegemonyついでにオーストリーからかっぱいだベーメンで確認してみた。
非コア補正もろもろで行政効率 3% だったのを20%まであげたけど、工業力に対する有意な影響は見られなかった。

やっぱAIは市場を察知して儲かるの優先、かつプロビを絞って工業化してるから上がってるのかな。

591 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 11:51:10.08 ID:SowHnskn

あと、将来的なことなんだけど、プロイセンの対フランス戦って、国境のザールブリュッケンにおびき寄せて、防衛戦闘で削ったほうがいいのかな？
列強同士のガチ陸戦はあんまやったことがないので、正直、総動員で湧いてくるであろう数にガクブル。

592 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 18:00:15.71 ID:jlSSWHXG

普仏は誘引ですり潰すのに向いてる地形だからそれで構わないと思う
ただ集結前に削るのも大事だからスペインから通行許可とって
ピレネー沿いに足の速い部隊を1～2万置いとくのもありかも

593 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 18:43:53.97 ID:IaPX817p

工業点って生産する品目の価格から導き出されるんじゃなかったっけ？
高級家具と高級服の工場立てまくり拡張しまくりでおｋだったような・・・

おフランスの工業点が異常に高くて確認したら高級家具工場ばかりで吹いたわ

594 ：名無しさんの野望：2012/05/22(火) 22:13:05.63 ID:7cmE0dX1

>>592
スペイン国境に騎兵は駄目だ。ピレネーに動員兵は湧かないし、何より敵が鉄道使えるのか、騎兵が歩兵に追いつかれて殲滅される。
あと、包囲できたと思ったのにザールブリュッケンから普通にルクセンブルグに逃げられるのね。
傀儡で外交できないから、通行権取れないのかと思ったが、影響圏は移動可能なのか。40万対60万の一大会戦を制したのに意味ね～。
その後ろのクロイツナハ辺りまで引き込まないと駄目なのか…。入って来てくれるのかな。

595 ：592：2012/05/23(水) 02:12:53.51 ID:+/SQJYEO

ピレネー駄目なのか
貴重な実地データをどうも

596 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 03:01:18.62 ID:eqINtPNL

影響圏の小国に逃げられるのなら
その小国ごと叩き潰せばいいじゃない（マリー

非文明国なら間違いなくやってるがｗ
敵に味方したことを後悔するがいい

597 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 03:30:42.72 ID:c4+zJ/kT

>>595
まあ騎兵は両軍合わせて数十万がぶつかるガチバトルやってる前線では役にたたなかったから、南仏を占領するのに役に立った。
あと、ザールブリュッケンでは逃げられるが、シュトラスブールに派遣してそこに敵を引き寄せると簡単に包囲できるし、周辺の敵も
そこに追い込むようにすれば、フランス軍全滅できた。

ドイツ成立したらやはり暇だ。
今回は植民地プレイせずに、ひたすらヨーロッパの領土かっぱぐプレイでもしようかな。

598 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 12:51:39.41 ID:I3odccGU

>>593
それは1.3の頃の話だろ？1.4からは利益率で工業点算出だったと思う

599 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 19:51:23.02 ID:aHpnqlhC

Vic2AHD、アメリカ大陸の国以外、植民地に人口流出しすぎ。地力のある国ならほとんど独占は簡単だけど、
ヨーロッパでやってたらどんどこ本国がスカスカになるんで、いまいちやる気が起きない。
片っ端から独立でリリースしたいよ。

後、鉱業系のプロビ割譲でゲットしたら、元の職場に戻るのが50人/dayなのはやめてほしいんだが。
三年経っても未だに職場に戻りきってないとかなによ。おかげで失業状態のPOPが凄い勢いで流出していく。

600 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 19:54:17.72 ID:yDf2RNTY

鉱業系のプロビなんであんなにうまらないんだろうね

601 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 20:09:37.53 ID:abmx47g1

>>599
スペイン・ポルトガル「リアルで良いじゃん」

602 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 20:14:39.67 ID:FsZ9WP6k

鉱山で仕事するくらいなら飢えるってか

603 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 21:47:07.63 ID:aHpnqlhC

なんか、POPが逃げ出すのって首都圏が多い気がするんだが。
日本でやった時も、プロイセンでやった時も、植民地量産体制に入ると江戸とブランデンブルグの人口が開始時からほぼ半減しとる。
プロイセンなんか、ドイツの医療保障は世界一とばかり、+0.07のボーナスがついててこれ。

多分、どこも大国は首都圏ステートは初期に人口確保できるように食料生産プロビが多くて、技術が進むとRGOからどんどこ
逃げ出していくんだろうなあ。
鉱業ばっかで一大工業地帯になったベーメンなんか、アフリカやアメリカに逃げ出すPOPもなんのその、初期の5割り増しの
1.8Mくらいに増えてる。

もうね、国力集中で移民防止とかしたいわ。
初期にスエズのステート取った時には、2年もせずにドイツ人が過半数を占めるステートになったし、お前らどんだけ海外が好きなんだよ。

604 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 23:18:27.98 ID:6ukHofVP

ドイツ人「おまえが嫌なだけ」

605 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 23:41:25.20 ID:eqINtPNL

先進国の首都はたいてい生活水準も高いし
工業化＆国力集中の工員やっとけば各地からおのぼりさんがやってくるほどなんだけどな。
ベルリンで逃げだされるのは>>603が悪政なだけ
ドイツ人「おまえが嫌なだけ」ｗ

606 ：名無しさんの野望：2012/05/23(水) 23:53:35.77 ID:aseknZ5y

２．１と２．３だと移民の挙動って一緒？
２．１でやってるが、603みたいな感じになる

607 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:34:25.98 ID:6xH73r2M

まあ、このスレは >>592 みたいに、したり顔でもっともらしい事を書き込みながら、ノー根拠な奴もいるからなｗ
各自のプレイが最適解なんだろ。他の奴らの意見なんぞ気にするな。

608 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 00:41:19.08 ID:fKRdjSu+

こんだけ自由度高そうに見えてみんなおんなじ様な展開になったらそれこそ自由度って何かね？ってことだしな！

609 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 12:00:48.69 ID:3OT5VC5e

クラクフ「自由？なにそれ」

610 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 12:15:32.90 ID:1P3jgr+z

アルジェ「あなた独墺露どこに食われるか自由に選べるじゃないですか。うちなんか一択ですよ！？」

611 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 12:18:33.55 ID:scnF8S8y

ハワイ「…」

612 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 17:10:05.16 ID:EmrBr9qS

>>611
おれ、ハワイは最強の弱小非文明国だと思うんだ…

613 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 22:09:24.36 ID:6xH73r2M

なんか、首都圏から人口が消失する現象なんだが、原因かしらんが、AHD2.1で、バグか？と思われる現象を見つけた。
なにがフラグかはいまいち判らんのだが、占領地の様に、RGOの全POPが離職して、そして毎日50人ずつ戻ってる。

当然、その間膨大な失業者が出るので人口がどんどこ流出する。

きっかけが全く判らんのだが、ブラジルでやってて、マダガスカルの下半分を領有中、フランスがマダガスカル併合したあたりで
気が付いた。あるいは、前後したタイミングのブルネイ併合がきっかけか？
それとも機械化生産の技術か？
当然歳入激減で、工場の赤字が原因かといろいろいじくってたが、なんてことはない首都圏90%の農民が無職なら財政崩壊するわな。
首都圏の人口、まさに壊滅状態。コーヒー、果物、熱帯樹木、煙草のRGOが、需要の無いときのゴムみたいになるわけないし、
マダカスカルの石炭プロビまでそうなってたから、何らかのバグな気がする。
列強やってるとそこまで収入にシビアにはならなかったから、RGOの就職人口なんてあんま気にしなかったが、中小国では余裕で命取りになるなあ。

614 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 22:57:53.48 ID:juZGk4wQ

一々長文書かなくていいよ

615 ：名無しさんの野望：2012/05/24(木) 23:17:42.17 ID:/jlU/uxf

>>613
そこら辺って一番世界的な需給が悪化する時期じゃないっけ。
詳しい状況わからないけど、もしどこかの勢力圏入りしてたら
それこそ自由競争に負けて失業してるだけな気が…

616 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 01:59:25.06 ID:2C7QeU61

>>612
最強はパンジャブだろ

617 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 04:21:51.68 ID:tUCrs8Im

>>616
「弱小」な
対抗馬はアブダビとかブータンだぞ

618 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 07:50:05.65 ID:h1ATc/J0

>>615
既に列強化している。
あと、RGOのPOPが競争に負けるという状態がよく判らんのだが。その場合、工場が破綻するように、RGOの全POPが解雇されるのか？

619 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 18:11:37.32 ID:SVfe1TYl

AHD2.1なんだが、毎度オーストリアの工業力が凄いことになってる。
だいたい、イギリス、フランスを上回り、CSAが成立、ドイツが北連邦止まりなら、世界一。
しかも、恐ろしいことに全く鉄道引いてないでこれ。縛りでもしてるのか、80年代になるのに鉄道一切引いてない。

やっぱ、植民地なしで人口流出せず、自国内にNFあてっぱなしは強いのかな。だいたいボヘミアがニューヨーク越えてきてるし。

620 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 20:58:03.14 ID:WR/PDTbr

非文明国最強は日本だろうが・・・
パンジャブとか書いてる反日乙

621 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 21:12:32.69 ID:dYGl+mDd

>>620
それ言ったらそこら辺の列強国なら全殺しに出来る
中国最強になっちゃうだろ…
つーか客観的に見ても中国日本は非文明国の中では別枠なんだから
深読みして反日だの変なイデオロギー持ち込むな

622 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 21:29:22.92 ID:AWynTUZe

どこまでがネタでどこまでがマジレスなんだ…

623 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 21:36:24.84 ID:HT/L5+Oy

620がネタレスで621がマジレス

624 ：名無しさんの野望：2012/05/25(金) 22:50:08.93 ID:SVfe1TYl

文明国から、非文明国への転落ってあるのかな？
さっき日本が文明化してて、軍隊少なかったから大阪ステート奪って放置してたら、すぐにロシアが租界要求。
あれって？確認したら、日本が一部文明化した国に落ちてた。
確かに反動の反乱は起きてたが、革命までは行ってなかった筈。
最初に戦争しかけた時には動員かけてきてたから、確実に文明化してたはずなんけどね。

625 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 04:04:35.52 ID:4V8bDQ/t

620は真性にもネタにも見える不思議
ネタだろうけど

626 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 05:37:01.03 ID:KSigK0uW

そういうときはネタとして聞き流すのが精神衛生上いい

627 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 09:59:00.90 ID:ciFt3g3i

620ですがねたでした＾＾；
つられる人いるとは思いませんでしたｗｗ

ごめんねｗｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 11:04:44.31 ID:FqLOYVYW

こいつは620じゃない
ただの煽りだ

本物を出せ！

629 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 16:30:27.00 ID:4V8bDQ/t

620はお嬢

630 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 17:03:57.60 ID:xSnEFARB

誰かイスラエルプレイはした事ある？

631 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 18:48:34.21 ID:73PzyWNp

閣下！性根の腐った豚野郎>>620が宣戦を布告してきました！

632 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 22:32:12.48 ID:MhefWkZq

いつまで自演やってんだよカス

633 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 22:55:28.14 ID:Gf1LS5+U

621=632

634 ：名無しさんの野望：2012/05/26(土) 23:15:11.49 ID:Tm2bqUmt

AHDの宣戦布告理由のでっち上げだけなんだけど。
非文明国相手なら半額とか無料とかできるけど、列強相手だと3割減くらいが限界じゃない？
与党を一番宣戦布告捏造にプラスになるのにしても、ステート割譲（元値11）が頑張っても8.5以下になったことないんだけど。

もしかして、列強相手とか、隣接してたら発覚しやすいとか補正があるのかね。

635 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 01:01:11.48 ID:9oEuemko

むしろあって当然くらいに思っていたが
識字率とか改革とかじゃないかな<補正

636 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 01:12:07.24 ID:BZvlVAci

>非文明国相手なら半額とか無料とかできるけど

たった今保護領設立で2連続汚名9.9ついた俺の急進性が＋5

637 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 12:37:33.36 ID:3GogAKm4

>>585
ポルナレフ状態俺もなったぜ
墺・仏・日 vs 独・英・露・伊、自分日本プレイでイギリスをインド方面から攻めていたんだが
イタリアがフランスに領土を割譲する形で降伏したら何故かこっちの軍隊が消えた・・・

638 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 17:48:21.83 ID:/roW6f4o

ヴィクトリアの1.04で総動員かけると衣服と￡が減るけど
衣服無くても総動員できるんだね
これって衣服の在庫が無いほうがお得ってこと？

639 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 18:44:26.30 ID:Hv4e66VM

>>638
国の商品在庫がマイナスになったときは緊急輸入で御代はきっちりとられているはずだった気がするけど？

640 ：585：2012/05/27(日) 18:51:50.69 ID:vr51RdKe

>>637
同士よ！
俺の場合は敵のフランスとベルギーを海上封鎖して
さて軍隊突っ込ませるかなってとこで画面左上にベルギーから和平のポップアップが出た
「仕方ないから勘弁してやるか」とポチった瞬間ゴッソリ持ってかれたよｗ
カットダウンってランダムCB出たときぐらいしか使わなかったけど
自分が喰らうと恐ろしいねあれ…

641 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 21:49:14.94 ID:KBIQEnsY

イギリスの影響圏に入ったとたん関税収入0に。
popは安く物を仕入れることができるから幸せなのかしらんが、厳しすぎる。

642 ：名無しさんの野望：2012/05/27(日) 23:12:28.12 ID:wKkc2VKN

2って政治改革進めとくと、ヨーロッパ内でも結構移民くるのね。
ドイツで限定市民権与党ながら、政治改革、医療が全開、その他1～2段階、行政は普通選挙以外はほぼ全部くらいの状態で、
ロシア、イギリス、を中心にどんどこくる。
同化がゆっくりだから少数派が溜まりまくるけど、アメリカ大陸に逃げていく連中に対して、トントンから2/3くらいは補えてる。

まあ移民の流入はアメリカでやっててもいろいろ変わるから、一時的なものかもしれないけど。

643 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 00:33:44.10 ID:2s/R2hEr

あと列強相手のステート割譲捏造だけど、相手が戦争中のときに5点台まで割引できた。
戦争中の混乱時には発覚確率が下がってるとか？

644 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 02:18:11.19 ID:48UuXKv8

あれは結局何やってるのかということになると国際世論の誘導と外交の根回しだろうから
>>634も>>643も概ねそういう理解でいいと思いたい

645 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 23:17:22.73 ID:CjBNXWoA

オスマンでエジプト9割占領後、まああと一週間もしたらスエズ+全コア回収余裕ですね。
とか思ってたら、まさかのお嬢友好上昇即介入。

仕込みも含めて2時間のプレイがパア。どないせえちゅうねん。

646 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 23:21:45.40 ID:CjBNXWoA

>>644
なんか偽造バレって、体感的に列強と仲がいいところ相手だとバレ安い気がする。

お嬢、蛙と同盟結んでたオーストリアには、何度やっても即バレするけど、その辺の同盟が切れたオーストリア、
及び、列強諸国を敵に回して戦争中のイタリア相手には、一発でステート割譲11が、5点台までばれなかった。
20世紀に入って重かったから、その時はやり直ししなかったのでどこまで割引できるか判らなかったけど、あくまで体感的なものとして。

647 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 02:25:01.41 ID:jdYuBfa5

敵国にお嬢と友好外交されると思うといつもヒヤヒヤする
最後の切り札怖い

648 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 06:54:02.04 ID:9o0O8aQT

列強で介入されるのはプレイヤーのミスだと思ってる
介入されないようにする方法ならあるぞ

649 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 07:59:57.78 ID:qvBPE1Hw

>>648
後学のためにその方法を教えてくれないか。
先に介入しそうな列強に喧嘩売っておいて、即白紙和平で休戦期間作成以外なら傾聴したい。

650 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 09:09:49.42 ID:rFDN8z6z

まあCordialまで下げろって話だとは思うが

651 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 09:50:09.30 ID:fSHeHHxr

Cordialまでさげる、または敵国を友好度マイナスに振り切らせて向こうから宣戦させる

652 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 11:52:17.82 ID:aHz1EtgC

友好度マイナスくらいじゃ宣戦布告なんてしてこないし、エジプトとか何回かに分けて切り取らないといけない国相手には
その手は使えんね。

653 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 12:56:44.10 ID:ddqwBo3H

本当にお嬢介入されたくなければ友好度管理はして当然だと思うけど…
ゲームシステム的に友好度下げられるのに、しないで（放置して）お嬢介入されたとか自業自得じゃない

654 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 13:52:11.07 ID:9o0O8aQT

停戦中はポイント振れないから
数回に分けて切り取るときは英仏くらいはHostileまで下げてる
ギリシャでオスマン食べ尽くすときは必須じゃないかな

655 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 16:51:29.00 ID:qHhpv58Y

北海道と沖縄が日本なのには違和感あるな

656 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 17:14:07.10 ID:jdYuBfa5

友好度下げても戦争中に敵国がお嬢と友好関係になって召喚してくる可能性ないか？
これがいつも怖くて長期戦になるといつもgkbrしてる

657 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 18:09:20.62 ID:aHz1EtgC

お嬢が隣接もしてないエジプトに食指伸ばしてくるのはやっぱAIに規定されてるのかな。
まあ、運が良ければ、ｸﾏｰあたりと失墜合戦でポイント消費して良好までなかなか行かないこともあるよ。
オスマンでそんな感じで3ステート切り取れたし。

658 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 20:45:43.73 ID:aHz1EtgC

ところで、技術点の基準になる聖職者の割合って、あれ主要POPだけ？それ以外のPOPもOK？
なんかオスマンでやってると、ただでさえ低い識字率なのに、セルビアとかブルガリアとか更に月次マイナスになってるんでそっち方面の
聖職者強化しようかと思ってるんだけど、実は官僚みたいに主要POPだけカウントとか言われたら泣く。

659 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 22:31:29.22 ID:W4N/qbdn

単純な人口比率だから、主要文化だろうが植民地人だろうがおｋ
俺のギリシアの本国民は、パンジャブ人に読み書き習ってるよ

660 ：名無しさんの野望：2012/05/29(火) 22:36:13.75 ID:W4N/qbdn

あ、識字率は植民地聖職者カウントされないか
技術点は文化・植民地関係なしね

661 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 00:03:15.24 ID:XmdxGGjj

>>659
了解、これから南にあるのになぜか北セルビアのセルビア人やブルガリア人にみっちりディワニ体の書き方を仕込んでくれる。

662 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 02:20:18.58 ID:uzVRWYPn

バルカン半島が火薬庫になっておらずいたって平和

663 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 03:43:13.02 ID:EFiZ4wkD

さてログインできたし寝るかな

664 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 04:03:27.74 ID:of0IwORY

書き込むスレ間違えてんぞｗ

665 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 04:44:17.91 ID:JQ1haBff

主要文化ってどこで確認できるのでしょうか？単純に一番比率の多い文化が主要文化になるのですか？

666 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 06:36:10.34 ID:3UECpaz0

外交画面

667 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 12:51:04.90 ID:JQ1haBff

ありがとうございます。ずっとpop画面探してました。

668 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 15:08:18.63 ID:bdWGRiIB

工業点6万だったUSAが
なぜかゲーム終了時には1万になっていた
なぜだ？

669 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 17:12:04.22 ID:FIH8berU

大恐慌やな

670 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 18:17:03.93 ID:d36UsZWG

うちのオスマントルコ、頑張って列強1位になってみたんだが、20世紀にもなって、未だに銃はフリントロック、騎兵も編成できない国が
一位でいいんだろうか。
開幕両シチリアからシシリー奪った時以外、文明国と戦争してないです、ハイ。

671 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 19:30:34.74 ID:49gg2Q18

ヴィットーリオ・エマヌエーレ2世の子孫が笑ってコラえてに出てる

672 ：名無しさんの野望：2012/05/30(水) 20:34:47.44 ID:sHDAJG6n

王子様人気だったな

673 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 01:16:24.32 ID:k0wPP/0/

あれ、国外追放解けたんだ

674 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 07:13:12.17 ID:AW7n5NW0

>>673
普通に先祖の宮殿観光して地元のイタリア人に撮影頼まれまくってたよ

675 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 10:25:47.13 ID:2MDqI9YW

CF1.3だけど、鉄道、要塞、軍港の建設がめんどくさいなぁ
何で、EU3みたいに国政台帳から検索・建設できないんだろう

676 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 10:51:57.63 ID:Z82BBpe0

>>673
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1040652693/

677 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 12:26:24.94 ID:CPi8kGu1

要塞は主要国境にしか建てないから地図上でやる方が固まってて楽だし
鉄道は資本家がいれば自動
計画経済なら財布と睨めっこしつつ一番儲かるプロボルト探すから結局マップ使うな
離島に港作るときくらいかな、面倒なのは

678 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 16:29:07.42 ID:NJYPyabu

2無印でハワイやってたんだけど(放置中)
ミッドウェイとか他のハワイ諸島に植民すると植民完了とともに、
オアフ島も含めて植民ステートになるはずなんだが(うろ覚え)
もし全ての領有ステートが植民ステートだったら識字率や大国の地位はどうなるんだ？
誰かやったことある人いたら教えて下さい
一応自分もオアフ島以外全て植民ステートのデータを持っているのでその内試すかも

679 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 17:08:03.38 ID:m3uzckEm

>>675
AHDではステート毎に建設できるから大分改善されてるよ

680 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 19:21:11.06 ID:CRgvTW9o

>>678
ハワイ諸島を植民完了した時点で、自国主要POPが過半数超えてるから、自動的に本土ステート化されるんじゃないの？

681 ：678：2012/05/31(木) 19:46:48.85 ID:nVl6E74O

>>680
というか100％ポリネシアなので官僚さえ足りていればすぐ本国化できるんですが、
殖民するときにはいつも他に本国ステートを持っていたので、どうなるのかなと

そして確認しようかと思ってもディスクが見つからんぞい…これはAHD買えというお告げか？

682 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 19:53:54.43 ID:nVl6E74O

>>680
あ、自分のは無印なんですがAHDだとそうなんですか？
ハワイ植民地オンリープレイで識字率100％維持なデータがあるはずなんですがどれがどれやら…

683 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 21:01:48.86 ID:q1X7zeUs

北ドイツ連邦の旗はゲームオリジナルなんだろうか？

wikipediaを見ると連邦時代も帝政時代の旗も同じみたいだけど

684 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 22:17:14.50 ID:CRgvTW9o

>>678
こっちはAHDなんだけど、よく考えたら、日本で千島や択捉に植民したら、占守島ステートの一部で、そのまま本国ステート化
してたようなきがするから、ハワイもやっぱり本国化すると思う。

685 ：名無しさんの野望：2012/05/31(木) 23:34:13.75 ID:nVl6E74O

>>684
なるほど、無印ならその場合は確実に植民地ステートだったはずです
オマーンで初期領有のアフリカ最北端ステートに殖民したら植民地になって工員増えずに苦労した覚えがあります
その辺も変わったのかな

だからディスクどこなんだよ…

686 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 00:08:04.35 ID:CRgvTW9o

>>685
御免、やっぱうろ覚えで、ステート化ボタンおさないといけなかったかも。
日本で植民できるあたりになると、イケイケドンドンであんまり気にしなかったから。
今パンジャブで詰んだからまたそのうち日本で、確認してみる。
誰か日本プレイしてたら、択捉植民完了したときに、釧路とか根室とかの北海道のプロビも丸ごと植民地ステートに
なってしまうか教えて。

687 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 00:20:09.63 ID:1vrviSFX

>>686
北海道全体が植民地になる
しかも、工場があればそのまま残る（無印確認済み。ＡＨＤ未確認）

北海道を植民地にして人口集めるのをよくやったなぁ

688 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 00:21:13.91 ID:s5MvhYQu

>>683
ドイツとの差別化の為なのかな
それよか大統領独裁制日本の国旗が朝鮮総督府旗になっている件について

689 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 01:01:52.71 ID:5KsuA2Xq

>>687
そうか、ｔｈｘ。今度日本やる時はその手を使ってみよう。
あと、ガセ情報垂れ流しの俺、Infamy+8.8.Prestage-12.3。

690 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 13:32:18.21 ID:DK79kBme

AHDなんだが、オーストリアでシュレスヴィッヒをデンマークから奪うのって絶対無理かね？
なんかAIだとあっさりオーストリアが取ったりしてるけど、PCがやると、開幕輸送船派遣しても、たどり着く前にプロイセンに陸路で
先行されてしまう。
かといって、開幕プロイセンにAssetHegemonyは多分普通に負けそうだし、きっついわあ。

691 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 15:00:05.53 ID:a1Ddba+H

state capitalismのfactory out put-5%の効果って結構きつい？
AHD2.31アルゼンチンでやってるんだけども工場がほとんど黒字化しない。1890年代で人口は1.5mぐらいです。
鉄道はステート中にlv3引いてるし原材料も国内でとれる木材とか金属とかだし。
商業工業技術も三段目くらいまで研究してるし関税も10%くらいなんだけども…。
なにかほかに工場を黒字化する要因ってありましたっけ？

692 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 16:59:21.40 ID:DDrCaGqZ

>>689
汚名がハッテンハッテン…
おう占守だせよ樺太突っ込んでやる

693 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 17:44:31.89 ID:IalrXTLo

>>691
ahd2,31って工場の赤字で結構きつくなったような気がする。研究推し進めてもかなりきつい。

694 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:20:04.57 ID:97YHMOQL

研究よりイギリスを多正面戦争に駆り出す方が効いてそうな気がする
動員と封鎖と人口流出で確実に欧州列強の経済が傷む
その手段を欠くわけだが

695 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:22:14.68 ID:a1Ddba+H

>>693
そうなんですか。ほんと黒字化しませんよね…。
植民地がなければ工場に補助金じゃぶじゃぶいれてやらなければならいってほうがリアル？なのかもしれませんが…。
南米はきつい。

696 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:23:28.95 ID:fNFhy/UU

>>694
今の俺の世界、ラインラント・アルザスをとったりとられたりでまわり巻き込んで普仏戦争5回ぐらいやってるけど
そのたびに工場が大黒字になる。
戦争特需ってすごいんだなぁ…そりゃ直接被害のないアメさんが強くなったわけだわ

697 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 18:45:14.18 ID:97YHMOQL

>>696
だもんだからちょっと強い国でプレイすると必ず早い段階でUSA蹴ってる
70年頃までに列強落ちさせると流石に立ち直らないね

698 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 20:33:25.01 ID:fs2Bjz9e

イベントファイル読んでもゲーム中のデータ見てもよく判らないんだけど、オーストリアで南ドイツ同盟を作ろうとしたら、
結局、シュレスビッヒかエルザス・ロートリンゲンのどっかひとつのプロビを取った上で、ドイツのコア全部を影響圏に置くということ？

つまるところ、ハノーファー、ホルシュタインを影響圏に入れたプロイセンと、AssetHegemonyして勝てと？

699 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 21:50:38.98 ID:H4lAwSmd

それドイツ連邦の条件じゃね？
南ドイツ同盟は主流文化が南ドイツのところだけだったような

700 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:05:18.68 ID:fs2Bjz9e

>>699
う～んそうかとも思ったんだけど、南ドイツ主流の国って、初期から勢力圏にいれてある、バイエルン、バーデン、ヴュルテンブルグだけだよね？
他は全部北ドイツだし。そもそも、それだと、シュレスビッヒ手に入れただけで満たしちゃってることにならない？

701 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:26:36.27 ID:97YHMOQL

今ちょっと忙しくて起動できないんでtxt覗いただけだfが
むしろオーストリアだとSchleswigとElsass-Lothringen不要とあるように見える

702 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:42:41.47 ID:fs2Bjz9e

南ドイツ同盟の dicision のイベント文だと、南ドイツ諸国の汎用Dicisionとオーストリアの汎用Dicisionの違いは、
or でくくられた中の、province_id = （シュレスビッヒとエルザス・ロートリンゲンプロビ）で、
汎用は、owned_by = THIS が province_id = の前に来て、
オーストリア（あとなんでかクラクフ）専用のは、owned_by = THIS が province_id = の後に来てる。

ここの違いが今一判らない。

703 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 22:57:15.00 ID:97YHMOQL

特に関係ないんじゃないかなあ
多分下のイベントほど先に書かれてるものだが
汎用版を追加した人が整形したんだと思う(註は消えてるし)

そして汎用版でも二地域は回復しなくてよさそうね
まあ北ドイツの話になるからそりゃそうか

704 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:17:10.30 ID:fs2Bjz9e

う～んどうも、北ドイツ連邦のイベント文読む限り、本当にエルザスとシュレスビッヒはいらないのか？3回くらいリロードしてやってプロイセンに競り勝ったというのに。
ただ、イベントは HOI2 でしか作ったことなくて、EU3以降は作ってないんだが、culture = って、国の文化のこと？
それともプロビの文化のこと？
現状、国として南ドイツの主流文化はバイエルン、バーデン、ヴュルツブルグで全部のはずだから、どっかに南ドイツ扱いのプロビでもあるんだろうか。

705 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:34:26.31 ID:uGzXaTTb

Dicisionファイル見ても今一核心もてないから
チート使って実際に検証してみた
シュレスヴィヒやエルザス・ロートリンゲンは必要なし
必要なのは南ドイツ文化でプロイセン飛び地のSigmaringen
イベント文が難解だけど、要するに南ドイツ文化のプロヴィンスが
すべて領有されてるか勢力圏に入ってればいいってことかな

706 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:40:12.57 ID:fs2Bjz9e

>>705
ありがとう。自分もさっき寝ようとベッドの中でつらつら考えてて、あ、ジグマリンゲンあったわと飛び起きてきたとこ。
つーとなにか、ステートどころか、あの1プロビのためだけに、お嬢と同盟中のプロイセンと殴りあうのか。マジ迷惑。

707 ：名無しさんの野望：2012/06/01(金) 23:44:17.64 ID:uGzXaTTb

そして出来るのは勢力圏の国が合邦した傀儡国家
・・・これ挑戦する意味あるんだろうか

708 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 00:07:42.45 ID:664gvn6E

>>707
！？北ドイツ連邦みたいに、南ドイツ諸国を継承するんじゃないの？
つかそうでもしないと、オーストリアで大ドイツなんて成立できないじゃないですか。主にBBR的に。
なんか、AssetHegemonyで、プロイセンを一時的に影響圏下におけるとかなんとかあった気がするけど、
もう大ドイツ構想なんてやめやめ。
しかし、アウスグライヒは成立しそうにないし、南ドイツの主要POPほしいなあ。影響圏維持するのやめて切り取る方向でいくかなあ。
漏れなくプロイセンとドンパチだけど。

709 ：678：2012/06/02(土) 00:18:13.64 ID:gvhJBvr7

ディスクが見つかったので…

殖民地オンリーハワイを見やがれ！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2951.jpg
何か調べてほしいことが有ったらどうぞ

710 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 00:20:14.40 ID:gvhJBvr7

>>709
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2952.jpg
…ﾊｽﾞｶｼｰ

711 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 00:20:42.29 ID:m+qNAAjl

君の頭の中を調べ（ｒｙ
いや面白かったからいいけど

712 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 00:23:07.03 ID:gvhJBvr7

>>711
ちゃうねん、そのな、リロードという概念をな…

しかし識字率０％は予想していたとは言え唖然

713 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 00:29:49.75 ID:m+qNAAjl

一応気になるのは他国からConquest可能なのかどうか
もしかするとメニュー出ないんじゃないかという淡い期待が
まあこちとらもう寝るのでわざわざ試すこたないです

714 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 02:39:54.11 ID:Jpq4yfn/

>>708
あそこってプロイセン領になったの1848年のはずだから独立させてもいいような気も

715 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 03:31:27.09 ID:664gvn6E

一応、GC開始の頃は、ホーエンツォレルン＝ジグマリンゲン侯国のはずなんだよねえ。Vic1でも存在忘れてて毎回鉄道引き忘れる場所だし。
しかし、たまに欧州列強やると、金に困らないのはいいが、こちらがいつものエジプトからスエズを永久に借りに行ってる間に、
38年から普仏戦争勃発で、列強で戦争してないの我がオーストリアとアメリカだけになった。

ちょうどシチリアを永久に借りる準備の最中だからあまり思い切った動きは出来ないけど、正直心臓に悪い。

やっぱりいつもの中南米の中小国とかのほうが気が楽だ。

716 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 06:56:37.58 ID:BgS7kxDK

マジで困ってるので教えて欲しい
日本語版VIC2AHDで、Windows可したいのだ。
Wikiには、setting.txtを変えろとあるけど、
そもそもそんなファイル無いのだ。
どうすればいだろうか？

それとも、日本語版VIC2ではWindow可できないのだろうか。
俺にできることは、CFを呪う事だけだろうか？

717 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 07:51:25.86 ID:fy6aNwzs

多分wikiの記述は英語版の話だと思う(\Paradox Interactive\～って英語版のフォルダ階層だし）
ドキュメントにあるVIC2セーブデータフォルダ覗いてみ

718 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 08:27:02.07 ID:BgS7kxDK

>>717
setting.txt あった！マジ感謝。

719 ：678：2012/06/02(土) 13:43:13.35 ID:gvhJBvr7

とりあえずわかったこと
上院の構成が与党依存になる（反動政党なら反動100％）
外国からの戦争目的にステート割譲が無い（当然である）
ハワイ諸島も日のあたる場所の目標に選べる（実際に獲得できるかは不明）
1ステートになったときに征服が出るのかはちょっと確かめにくいので一応セーブあげておきます
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4488.zip
まだ無印で色々見てみたい人はどうぞ

720 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 00:35:09.84 ID:ZMHEp+O1

Vic2の無印ですが、工場が国家備蓄があるのにそれを使わずに材料不足で
稼働率が下がるのは仕様ですか？国家備蓄から使うの設定はOnにしています。

721 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 01:18:12.87 ID:dMJ0Zg/X

国家備蓄のあれは市民に売るんだぞ
金がなければ買えない
フリートレードにしてないか？
俺はたまに関税下げて回復するかどうかとか試してる
駄目ならほっとく

722 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 02:10:40.36 ID:CmqAr0hZ

Vic2人的資源だけあっても駄目なのね。
パンジャブで、どうせ人は畑から湧いてくるとばかり、アフガニスタン相手に戦ってたら、国家準備MAXまで上げても、銃も缶詰も
入ってこないから、指揮統制はおろか、人員数まで回復しない。
結局、イケメンのマクラーン先生が半分占領してくれたが、こちらは1万6千人いたのが全軍あわせて3千人にまで減って全く回復しない。

アフガニスタン併合したのはいいが、6千人の反動主義者の反乱を鎮圧する手段がなく詰んだ。
無駄に正規兵ばっかだったけど、回復考えて非正規兵に切り替えた方がいいのか、これ。

723 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 08:03:10.84 ID:5HiBy23U

人海戦術でいくなら非正規じゃないと資金繰りが持たないぜ
さあ羊毛だけで戦ってくれるパンジャブ人や中国人で世界制覇を目指すんだ

724 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 11:57:06.31 ID:ZMHEp+O1

>>721
回答助かります。
あう．．．。市民なんかに売りたくないのに～。工場の方が大切なのに～。

725 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 12:36:32.74 ID:gQheT26A

なんておそろしいことをいうんだ
こんなやつにくにをまかせておけない

POPは大事にしないといかんですよ(ただし自文化に限る)

726 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 12:53:59.03 ID:Pb0BDiy0

>>725
関税下げたり、教育施したりして他文化にも優しくせんといかんですよ！
同化率上がるし

727 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 15:03:42.27 ID:BzDLVJTs

vic2では高関税はあまりメリットはないのかな？
史実にあるように関税障壁で自国の産業保護というのはゲームでは再現できるのだろうか

728 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 13:23:24.45 ID:9BOyUrvf

結局工場の稼働率を上げるには関税を低くする？それともどうすることもできない？！

729 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 13:33:03.42 ID:jalZv/PX

そこを試行錯誤するのが楽しいんだがなあ

政党を補償できるのに変える
資本家の税率、関税下げる
あきらめる

さあ選べ

730 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 22:42:06.40 ID:LayisWYc

AHD2.1なんだけど、Vic2ってなんかかなり同じ展開にならないかい？
列強・準列強ならとりあえず、お嬢がつばつける前に速攻エジプトからディユミヤーを奪って、スエズとアフリカの角への植民の足がかりをつくる。
後は、人口や鉱物資源少ない国は、フランスにイベント併合される前に南マダガスカルの石炭ゲット、更にいつでもフリーなエチオピアゲット。
機関銃前で止めておいて、一気に開発、アフリカ横断入植クイズ。

アフリカ分割やらないでもいいけど、それで貰える威信と同じ数値を工業点で稼ぐのは大変だから、ついやっちゃう。
で、気が付いたら本国スカスカ。なんぼなんでも植民地への流出が多すぎる。
何を好き好んで、生活水準35の首都圏ステートを捨てて、生活水準15のリビア砂漠やコンゴの密林に行きたがる馬鹿がいるんだろうか。
誰かが言ってたが、首都におのぼりさんなんて来ないぞほとんど。工員育成NF外した瞬間にどんどこ減っていく。
というか、あてっぱなしでも減るからどうなってんのこれ。人口半減とかマジ、ゴーストタウン。ありえん。

機械化系のRGO改善技術開発したら、もう、後は職場を離職する農民や労働者がアメリカや植民地に逃げる前に、一心不乱に工場に放り込む作業だし、
プレイ期間も短い事もあって、EU3のような劇的ビフォーアフターがしにくい気がする。

なんか目標決めようと、ドイツ民族が多数派のステートはドイツのもの。ドイツ民族が少数派のステートは当然ドイツが保護、とかやってたけど、
POPがばらけまくるお陰で、初期にはイタリア人100%だったはずのロンバルディアまで3割ドイツ人で、東ガリシア除く、ほぼオーストリアの全ステートにドイツ人いて諦めた。

731 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 23:14:26.40 ID:P/istwHJ

ＡＨＤ2.1大前提

1）ＲＧＯは60年代ぐらいから次第に雇用力を失っていく
2）ＰＯＰは失業率20％ぐらいから急速に移民するようになっていく
3）移民はまず雇用の空きを最優先する
4）工場は補助金を入れてる限りどんな赤字や無需要でも雇用を続ける
5）原則植民地からはかなりひどくなっても移民をしない。
6）逆にステート化するとかなり柔軟に移民をするようになる。

首都圏が過疎化なのは
1）60年代あたりまでに工業化が進展していない
2）経済政策が自由放任主義or補助金政策をしていない
3）植民地をステート化せずに放置している（ＮＦ官僚で積極的にステート化していない）

特に植民地の移民マイナス補正は意外に厳しい
そのせいで移民は吸収するのに出て行かないブラックホール化する。
植民地巡回すると1ｍ規模で失業者出てない？
そこで大量の本国人が死に体になってたりするのがよくあるので速攻
官僚＆ステート化した方がいい

732 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 23:47:03.38 ID:LayisWYc

>>731
正直、そのRGOの雇用力というのが胡散臭すぎる。というか、意味不明。
工場なら赤字でヤバイとか分かるんだけど、RGOは気が付いたら失業率80～90%とか意味不明すぎる挙動起こしてる。
そのくせ、50人/日くらいで復帰してたりするから、目撃したことはないけど、ある瞬間にありえんくらいRGO離れてるんだろうね。

にしても、なんぼ赤字でも無職よりマシと思うんだが、RGOで失業って事前に挙動を把握して無いと対策とれなさすぎ。
せめて日用品買えずに闘争アップが移民の引き金とかにして欲しい。

植民地本土化も、3割くらいは自国POP必要だから、下手すると官僚育つ前に自国POP過半数で本土化しちゃったりでもうね。
でも植民地ブラックホールはオスマンやってて、鉱業が集まってるペルシア北のタブリーズステートで実感した。
死ぬほどPOP集まるが、RGO埋めずに80%失業。でも、出て行かない。RGO空いてるからまた集まるで、国内ではぶっちぎりの1M越え。
失業者を工員として吸収するために、少ないNFで必死に本土化してたら、あふれるように流出はじめて、最終的に500K台まで減った。
なんかおちょくられてる気分。

733 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:14:18.37 ID:DMlfuoUo

植民重視の研究で工員がどうのこうのと言われましても

734 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:16:09.36 ID:H91gvjyi

>>732
蒸気機関や電力とかの改良が進んで生産性が上がってきて需要<供給になると
生産性の低いRGOからどんどん失業していくっぽい。
現代日本人みたいにサービス労働してわずかな賃金もらうぐらいなら失業して移民したらぁって意識みたい。
染料工場とか出来るとインドの染料RGOで働いている奴が0人になってワラタwwwワラタ…

最終手段としては中身いじってPOPの需要を増やすのが手っ取り早いぞ、どうせ設定オープンなんだし
そのかわり工業化や移民が少なくなるから逆にそれはそれで困る時も出てくるけど
あと改造ついでに植民地の移民規制はずすだけでもだいぶ変わったりする。
それもベンガル人＆中国人が荒ぶりすぎるけど

735 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:20:54.36 ID:1hFkBqp2

移民でもなんでも出て行きたい奴は出ていけぇ！！

そんな気分でプレイするといいよ

736 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:33:11.74 ID:aclMfN++

>>734
ちなみに、RGOの生産性って、カーソルあてた時の、×1とか、×4とかのあれ？
あれって、RGOの収容MAX人数を規定してるのかと思ってたけど、もしかしたら、レベルが上がると、労働POP一人当たりのあたりの
生産量＝収入が上がるってこと？

Vicの頃だと、RGOにそのものずばりのRGO価値みたいなのが表示されてたから、同じ魚RGOでも、松江は一味違うとか分かったんだけど、
Vic2はカーソルあてないと見えないから、いちいちチェックするのが面倒で困る。

737 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 00:39:06.77 ID:H91gvjyi

>>736
×1とかは収容人数でいいでしょ。RGOの最大規模でいいと思うよ
生産量は最終生産量から逆算で計算できるけど、そのものずばりでは見えないっぽい。
めんどくさいよな

まぁ「先進国なら工業で飯食うでしょ？農業国？なにその非文明国w」ってイメージなんだろうねw
今のゲームバランスで農鉱業で国家経済を無理にまわすのは無理だと思うわ

738 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 01:25:49.30 ID:euvzqzcc

自動車工場登場前のゴムのプロビンスとか、燃料工場登場前の原油とかでも良く失業してるね
ゴムも原油も需要が伸びて来ると直ぐいっぱいになるけどね

>>737
AHD２・１なら鉄鉱石は超過供給になりにくい気がする
石炭は需要が逼迫してるのに失業してたりするけど……

739 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 03:33:13.93 ID:aclMfN++

>>738
硫黄鉱山とか、働いてる奴は贅沢品まで手を出せているくらいに儲かってるのに、RGOに空きが出来て、失業者が群れを成してる。
就職はしてるみたいだが、一日50人ずつ。
この就職率って、何か制限でもあるのかね？ほとんど嫌がらせにしか見えないけど、身辺調査か職業訓練でもしてるのかい。
これが牧畜とかだと一瞬で数千人RGOに復帰したりするし、同じ鉱業でも金鉱は制限無しに端から埋まっていくのがよく分からない。

おかげで、エルザス・ロートリンゲンも取り戻したわいいが、一日50人じゃ50K就職させるのに3年かかるよ。やったねたえちゃん、過疎化が進むよ！

740 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 03:42:02.04 ID:aclMfN++

>>738
ついでにゴムや原油はどうしようもない。発見当時はマジで需要が皆無だから。むしろ少数ながらRGOで働いてる連中がいるのが不思議。
奴らはどうやって生計を立ててるのか。世界中で買うPOPも工場もないというのに。
ゴールドラッシュやダイアモンドフィーバーは、おおってなるけど、南洋木材がゴムに変わったり、石油発見は正直労働者がかわいそう。
いきなり自分が生産してたものがゴミになるんだから。
仕方ないので全力で巡洋艦生産して、職人経由で少しでも需要を作り出してるけど。

741 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 03:57:31.30 ID:Sdc+guTY

最低生産量1がシステム上確保されてるようだから最低需要も1とかになってるんじゃないかと推測

742 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 07:17:13.34 ID:+vQAZAd2

>>739
５０人はどうにかしたい
どっかに設定ないのかね？

743 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 10:18:04.22 ID:Sdc+guTY

これがくさいかな(未検)

>economy = {
>PROVINCE_SIZE_DIVIDER = 50,

744 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 10:25:17.38 ID:f8kNuJCT

工場だけでなく、RGOにも補助金出したい…
石炭大量輸入してるのに石炭鉱山の雇用率４％とか…

745 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 10:46:03.78 ID:Sdc+guTY

石炭鉱山……もしかして日本語版はそんな譯なのか……

746 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 11:52:59.30 ID:xOZ0hvVW

デフォだとバランス狂ってるから自分で調整してるわ
世界中の需要を3倍くらいにして失業者ほぼ0にして
染料は将来ゴールドとかゴムとかが沸くところに配置しなおして
染料工場が出来る頃には天然の染料RGOがなくなるようにしてる

747 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 17:09:01.64 ID:LGWpE9I/

それはようｐ

748 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 20:10:26.05 ID:Plkxjdly

>>745
うちのCF日本語版は炭鉱になってる

749 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 20:17:29.50 ID:sDli92vp

>>746
世界中の需要をあげる場合、軍隊需品は別にできるの？
実質軍隊維持費3倍になったら、即死できる。

750 ：名無しさんの野望：2012/06/05(火) 21:50:03.55 ID:Sdc+guTY

>>748
そうか。安心した

>>749
POP･工場/家内工･ユニットの各種に設定項目がある
資本家がセメント食ったり缶詰の生産に大量の蚕が必要だったりお好きな世界にどうぞ

751 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 01:25:02.65 ID:kBqXAFD/

海戦でお互い船の損失はないのに指揮統制ががりがり削られて負けるんだけどどうしてなんでしょうか。
小型船も艦隊に入れたほうがいいとかは無いですよね？
艦隊戦の規模は150:150くらいです。

752 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 01:54:27.06 ID:noonar7D

>>749
説明するの面倒くさいけど
どこか1国に世界経済のけん引役やらせれば
必要軍事物資を4分の1にして、かつ軍需物資の世界需要を20倍とかにすることも可能

753 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 02:42:45.54 ID:/SpPz0Ii

なんか毎回意識しなくても使いきれないくらいのお金が溜まっていくんで
全然需給バランスとか経済のこと考えてなかったけど
みんな結構細かいことやってんだな。

754 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 10:46:26.58 ID:y5odviTt

細かく考えないと勝てないほど難易度高い国家選んだことないから俺も意識したことないや

755 ：名無しさんの野望：2012/06/06(水) 21:54:06.49 ID:dHoVhxXV

>>742
どうも今眺めてたらRGOによって50だったり80だったり150だったりしてるね
ちょっと調べる気になれんが

756 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 09:00:39.37 ID:nTDBH5C6

Steamでsaleだったので日本語化しようと思ったんですけど起動時に起動失敗します。
ネットで検索すると成功したと言うページがあるのですが、本当はできないのでしょうか？

757 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 10:04:49.84 ID:XciW7RGE

その成功したってページにやり方を聞きに行けばいいじゃん

758 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 13:51:20.30 ID:CfzLlBzU

759 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 16:17:05.11 ID:/RGamOAK

なんでsteamだめなん？

760 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 16:22:11.49 ID:Y4cWIptF

ギャーギャー騒ぐ奴が多いから

761 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:07:42.47 ID:wMHIjp8m

>>759
安いせいで貧乏人や頭の弱い奴が購入層の中心になるからダメなんだよ。
貧乏人にろくな奴はいない

762 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 17:13:19.17 ID:+kkFYB4V

相変わらずsteamでは有志訳ファイル適用させられんのかい？

763 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 19:05:06.12 ID:k4/Cm3bw

そもそも日本語化云々って時点で察してやれよ
辞書引くってレベルですらないんだぜ？

英語版で構わなくて正式パッチ以外要らないなら
steamも選択肢に入れていい。

764 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 19:31:30.92 ID:xe6RT46K

日本語化うんぬんは別に構わないが、買う前に調べろって。テンプレに書いてあんだろうに。
買ってからできないからってここで愚痴いうなって。
そんだけ。

765 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:16:05.34 ID:N2OMWagn

>>759
steam は独自exeを使用している関係で、2byteコード処理とか、exeいじる必要がある日本語化等のMODが使えないことがあるの。

766 ：名無しさんの野望：2012/06/08(金) 21:50:50.48 ID:/JtC33EI

でもSteamよりGamersGateの方が0.01ドルくらいやすくないか

767 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 00:33:35.03 ID:0vpUENUk

お前らならパラドゲーのRomディスク並べてにやにやするよな。

768 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 04:40:55.88 ID:fGiMusJ4

ディスクじゃなくて箱を見てならニヤける

769 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 05:50:55.66 ID:kt6ufHiZ

Vic1はオープニング画面のアイーダでやる気がむんむん沸いてきたが、その点Vic2はいまいち乗れないなあ。
内容も、RGOに対するPOPの謎挙動もアレだが、列強時には影響圏システムがウザ過ぎてのんびり時間を進められない。
展開もあんまりEU3のようなトリッキーな事がしにくいし、正直Vic1の方がプレイしてて楽しかった。

770 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 08:10:50.53 ID:cSlmFYq7

自分が年取ったってことじゃないの

771 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 11:50:19.58 ID:/d+V8Pid

確かに、今の時点ではVICRの方が面白いな。２は自動化して楽になったけど
その分暇で退屈かな。イベントもないしね。

772 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 12:51:32.27 ID:Biu1OL3N

アンリアルと言われようが、こつこつ貯めたなけなしの金で家具と紙を買い、大量のＰＯＰを事務員に変換して
製鉄所にぶち込む快感はたまらんかったな。

773 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 13:18:21.88 ID:Ph8zPXFp

VicRだとガラス工場のトラウマが・・・・・

774 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 14:22:56.67 ID:yevT7omi

Vic2はなんかやれることが少なくなっちゃったような
Vicは自由だな、ゲームバランスなんかクソ食らえなこともできる

775 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 15:08:23.56 ID:s3WXMEl0

兵士の格差が一致に縮まったなーって思った気がする
全体的に楽でいいんだけど勢力圏はもうちょっとどうにかならなかったのかな

776 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 16:09:18.45 ID:p6GzAej9

Rすら入れない素のVicにVIP入れたのが一番いいや
中国人を工員にしてゴリゴリ自国POP量産するおしごとたのしいです

777 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 16:49:08.67 ID:pplQKi+m

vic２の需要変更はどのファイル弄ればいいの？

778 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 17:03:00.48 ID:s3WXMEl0

poptypes or unitsフォルダじゃ？

779 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 17:50:03.27 ID:Ph8zPXFp

>>776
素のV.I.Pがやりたくなってきたぞ・・・

ところでV.I.P2はまだかなっと

780 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 18:01:11.93 ID:s3WXMEl0

そういやPDMとVRRPはどっちがオススメ？

781 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:28:20.27 ID:kt6ufHiZ

>>776
いやさすがにRの鉄道自動敷設を経験すると、無印には戻れない。
確かに序盤の手動で引いてる時の、ステート効率なんかより、ベルリン発ケーニヒスベルグ直通鉄道とか、首都を中心に広げていくのは
楽しいけど、ジグマリンゲンを完全に忘れてたり、アフリカ植民はじめたら、とても手動じゃ無理。

782 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:43:52.30 ID:DSUL1Txa

あれ？
レッセフェールだと資本家が自動で引いてくれるのってRからだっけ？

783 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 08:40:02.38 ID:f01Pszeg

Vicとvic2ってどっちがオススメ？
今の所EUのみプレイ済みで3より2が好きなタイプ
コンバート、必要スペックはどうでもいい

784 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 11:12:15.74 ID:4uJYXG63

歴史イベント好きで、ＭＯＤとか導入するのが好きなら
VIP/VIPRのあるＶｉｃの方がお勧めかも

785 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 11:30:05.28 ID:f01Pszeg

AGCEEPみたいなもんか
ありがとう、ならまず1を買ってみるわ

786 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 12:27:33.08 ID:8YPdjhJP

いや今時1はない
2やれ

787 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 14:28:02.47 ID:tus2K+Q8

>>786
自分の趣味で判断してどうするのさ

788 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 14:34:15.83 ID:6INXc9qk

それを言ったら聞く方も聞く方だろうに
結局どっちも自分で試してみないことにはしょうがない

789 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 14:48:35.03 ID:8YPdjhJP

>>787
どっちがいいって聞かれて2って答えただけじゃん
アホか

790 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 14:58:34.05 ID:7ueej2z3

餅付け。
今からなら新しい方がいいってのは同意。
どっちにしても選ぶのは質問者。

791 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:00:50.68 ID:BWQ+spbB

２はRGOも拡張できないし、転換もなかなかしなくていらいらするから
内政中心だったら1のシステムの方がいい気もするけどね

792 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:22:33.29 ID:tus2K+Q8

>>789
根拠を提示しないなら回答する意味がない

>いや今時1はない
この行については
>3より2が好きなタイプ
とある時点で質問者の判断材料にならない

793 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:44:16.40 ID:4uJYXG63

>>784
あと、Vic2は無印も拡張版も英語版デモがあるから試してみれば？
自分に合うようであれば、そちらもおすすめ

794 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:52:46.40 ID:8YPdjhJP

ID:tus2K+Q8
こいつ気持ち悪いな…

795 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 15:57:09.19 ID:IpBfdDT0

　　　　|┃
　　　　|┃　　　　　　　　 ,..-´￣''ｰ,__　
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　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　不毛な議論を続けようとするID:tus2K+Q8とID:8YPdjhJPには
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　小粒POPしかいないシベリアへ移住する権利をやろう
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

796 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 16:05:44.45 ID:wuVyTcGb

>>795
同志は優しいなぁ
自分だったら、サハラ砂漠への駐留を命じるんだがなぁ
あるいは、ミッドウェイで野鳥観測とか
EU2とか3だったら、ポトシ鉱山で仲良く銀堀

ま、未だにVICRでMOD作りに励んでいるモンもいるので
今時とか言わないで欲しいお

797 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 16:08:37.99 ID:gBXttQXF

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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798 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 16:14:11.57 ID:s06t9isC

>>796
EUは銀ないけどな！

799 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 16:31:41.61 ID:tus2K+Q8

気が付いたら日本型思考の事なかれ主義で両成敗されていた
ちょっとシベリアで同化にいそしんで露助を根絶やしにしてくる

800 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 16:53:53.02 ID:Qtcli6gs

しかし　HOI３でまだ拡張が出るとわな

このVIC2でも出てほしいものだ

801 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 17:01:49.29 ID:Pyh9UkQZ

>>796
俺だったら歩兵1000でモスクワからカムチャッカ半島までの探検を命令するところだ byFTG派

>>798
アムステルダムとかパリが年収30-40Dぐらいの時期に年600Dとか普通に出るだろ

802 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 17:27:37.87 ID:jhBrWR74

>>780
pdm4.3.9プロイセンで一回やっただけだが・・・

内政・・・
・品目が大幅に追加(砂糖、馬、銅、証券、銀行など)。
・工場は大黒字。
軍事・・・
・新兵科追加(騎馬砲兵)。
・デフォの騎兵が軽騎兵になった。
・総動員兵が非正規兵に変更。
・戦闘では死にまくり。
イベント・・・
・クリミア戦争、太平天国の乱、辛亥革命が起きる。中国大分裂。

後半は反乱おきまくり。特に軍隊の離反がうざったい。欧州先進国が赤い国になるカオスな状況に。

VRRPはやったことがないのでわかりません。

803 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 19:17:06.97 ID:y6kcj/SE

つーかVRRPって更新されてないっしょ
普通にPDM面白いよ

804 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 21:20:55.34 ID:1KLyNpuN

>>802
VIC1でいうVIPみたいなポジションなんかね

落としてプレイしてみよう

805 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:17:07.25 ID:ezMT+jbg

そういやVIC1も2も商業に従事する人間がいないが、どういう風にシミュレートされてるんだろう

806 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:17:37.30 ID:FrEcqGX/

パラド的にはやっぱ
１軍　HoI EU
２軍　vic CK
３軍　EUR Sengoku

って感じなんかね？

vicPOPがもう少し伸びれば商売として投資してくれんのかな？

807 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:38:30.26 ID:BWQ+spbB

>>805
事務員＝企業のホワイトカラー
職人＝自営業者
聖職者＝教師、団体職員
官僚＝公務員
資本家＝企業経営者、投資家

これぐらいでだいたいカバーしてるだろと自己補完
中後半に小売業者発生（？）のイベントでリージョンごとに修正かかるけど
最初から再現するのは大変な気がする

808 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:47:37.07 ID:ymNHNqKc

Vic2買いたいんだが拡張版は買うべき？
個人的に英語が苦手だから日本語化できるのを買いたいんだけど、HoI3みたいにAHDが必須レベルならAHDを買う

809 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 22:51:46.35 ID:ymNHNqKc

ああ、そうだやりたいことは
植民地の原住民を全員兵士にしてひたすら植民地戦争して内乱を潰す
だけだからできないようなら素直にVicに帰ります

810 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 00:05:20.87 ID:znY7EF5x

英語苦手ならCF版買えばいいじゃない。
2byte化されてれば誤訳なんて自分でいくらでも修正できるのに。

811 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 00:17:55.57 ID:lQ1UqXQu

>>808
AHD一択
CF版はやめとけ

812 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 00:20:47.41 ID:nLlAnA/s

vicRのことだけど
移民関係のファイルってどこにあるんだろう？

813 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 00:21:29.20 ID:UQCMeOeG

>>812
ですか、だろ

814 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 01:25:30.66 ID:k6AYSPWW

何言ってんだこいつ

815 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 08:59:03.32 ID:MDx4+jA9

>>813
咥えろよ

816 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 09:47:39.81 ID:3ycTruBY

>>811
ありがとう、AHD買って無印の翻訳ファイルを手引書にして頑張るよ

817 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 17:12:13.27 ID:0DZc7c/m

ずっと不思議に思ってたんだけどなんでHoIとかEUとかってホモネタ多いの？
新入りでサーセン

818 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 17:28:06.63 ID:HPS7vDij

2chでやらないかネタが流行った影響でAAR等にも感染したせい
Vicはタイトルからして女性なので問題なかった

819 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 18:28:05.73 ID:/JM6jqq9

>>817
そんなのHOI2だけだよ！
EU2ではHOI2ハンガリーAARの作者（だと思うんだが…間違ってたらｻｰｾﾝ）
がやってたヘタリア戦記ぐらいしかないよ！

820 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:36:42.34 ID:0DZc7c/m

なるほど～、今でいうステマとかみたいなもんか。サンクス
あと確かに改めて見返してみたらEUはほとんどなかったわ。スマン

821 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 19:56:21.13 ID:RowvoJ8C

Vic2は、失業者の管理は工員くらいで、RGOで働く農民、労働者は工員へのプールとしてちゃんと機能して欲しいよ。
効率上がって収入へっても、RGOから離職しないで、日用品とかの入手が下がるようにして欲しい。

RGOへの就職率って、直接プロビクリックしないと見えないのでマジ気付かない。
といって、工員の失業者表示みたいにされても今度は多すぎて大変なことになるだろうし。

822 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 04:10:02.35 ID:xIZCh2qv

ahd入れるとRGOマップで簡単に色分けされるけどね。
わかったからといって50人ずつしか就職しないわけだけど…。

823 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 13:21:47.01 ID:d6xPGlPi

それって赤いとこほど工員に変換されやすい

って解釈であってる？

824 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 17:48:41.55 ID:xIZCh2qv

RGOの生産量で色分けされてるみたいだから人口が多いのに赤くなってるプロビは基本的には工員に変換されやすい、というか工員を確保しやすいと思う。
工場がなければ移民で出ていっちゃうからね。

825 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 17:50:34.32 ID:pKypzn6C

折角だから英語で罵り合ったらどうかね

826 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 17:51:34.82 ID:pKypzn6C

誤爆陳謝

827 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:36:21.98 ID:d6xPGlPi

>>824
さんくすこ
RGOが意外に工業化の邪魔してることって多いよね

なんとなくハイチプレイ
正攻法移民プレイでどこまで人口増えるかなと思いがんばってみたが
GC終了でわずか70万人
うーむ
（正攻法による）政治改革のコツはなにかないものか
資本家育成して政治改革しようとしても保守貴族様が邪魔して
結局1900年の社会科学解禁まで一切政治改革すすまんかった
もちろん独裁のまま
そりゃ人口増えないわな

828 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 20:38:33.79 ID:d6xPGlPi

しかし社会科学の力はすごいな
政治改革・社会改革すべて完了がGC終了までに間に合った
だが解禁が遅すぎる
1870年くらいまでに政治改革が終了してないと移民がすべてUSAにすわれてしまう

829 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 00:44:09.14 ID:UKywdobB

正攻法ならまず革命かなあ
下準備に官僚ゼロにして聖職者ふやして不満を貯める
あと研究も考えて行えば
1860、70年くらいに革命起こせないかな、というウルグアイでとった戦法

830 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 01:08:21.23 ID:xDFI2RQT

…革命って正攻法なのか？
いやまあチート使わないという意味では正攻法だけど、
>>827が言ってるのはそういう意味ではないような気がするが。

831 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 03:25:58.46 ID:cgt91ReS

そんなこと言われても人によって違うし

832 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 13:32:52.45 ID:RR+lmfuV

最近やり始めたら南米の細長いだけの国が
70年代に工業力800だかで列強入りしてやがる・・・恐ろしいゲームや

833 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:18:58.12 ID:eixleJLi

最近AHDかって日本で文明化するまで進めた。
アメリカの影響圏で明治維新起こして1861年で文明化できたけど、
技術がIdeologicalThought以外全部一段階ずつしか手に入らなかった。
もうちょっと色々手にはいるかなと思ってたのでちょっと残念。

アフリカ殖民レースに参加するのは厳しいかな。

834 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 18:33:12.98 ID:+0iX/L8H

初期の政治制度で上院が Appointed のときに
選挙制度が No Vote のときと Only Landed って投票層って違う？
どちらも貴族と資本家だけな気がするけど
なんか微妙に違うような気もする

835 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 20:45:00.04 ID:0UyvhNIF

個人的にはマンコもいいけど、アナルに興味があります

836 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 01:13:03.09 ID:iB2yUN+8

VICRの事で質問させて
国内移民をさせる為にPOPの貯蓄を減らしたいんだけど、良い方法あるかな？
今スペインでやってたら80年代工業力1位でも殆どのPOPは貯蓄0だし
儲かってれば貯蓄が増えるって訳ではないっぽいよね

837 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 14:56:33.56 ID:MjGe4pUX

>>833
正直余裕。
英仏独は、機関銃解禁から10年後あたりから思い出したように、西アフリカか南アフリカから植民してくるから、イエメンあたりに軍港作って、定番の
アフリカの角を押さえるか、エチオピアのアフリカ側ステート取れば、東アフリカから余裕で分割可能。
必ず植民ステートのどっかに軍隊を配置すること。速さが3倍違うので、出遅れても乗っ取れたりする。
列強の植民タイミングもよく分からないんだよね。突然全NF突っ込んできたり、のんびり2個NFくらいでやってたり。

>>836
どれを移民させたいのか分からないけど、国内移民ならRGO閉鎖すれば？アメリカにも逃げていくとは思うけど。

838 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 20:49:04.45 ID:iB2yUN+8

>>837
移動させたいのはRGOの労働者や工員だね
RGOって閉鎖したら変な事にならない？休業では移動しなかった記憶があるし

839 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 00:03:54.68 ID:Hu8+LnMt

普通に税率上げて絞れば貯蓄は0になるよ
土地が豊かだと若干時間がかかるだろうけどスペインで80年代なら問題ないだろう

RGOはデフォで5POPを雇えてしまうので、工場を埋める、潰す、建てない等の処置の済んでいる
ステートで労農POPを工員に変換し、移動予定先ステートに工場を建てて移動させるのがいいと思う
どうしても労農のままで移動させる必要があるなら、しょうがないから頑張って空きRGOを埋めるしかない

840 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 02:32:48.39 ID:ZXoUuuuc

>>839
ありがとう。やっぱそういう方法になるよね
税率は直接税50％未満、関税100％でもOKかな？あんまり上げると人口増加率が鈍るのが嫌だわ
スペイン95年～00年辺りで事務員の貯蓄は増えだしたけど、工員やらは相変わらず貧乏だ
他の国でもこれくらい貧乏人ばっかならいいのになぁ

841 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 10:58:20.54 ID:PEXGmiBl

HoI2をプレイしてて、同じパラドックス社が出してるvicもプレイ
し始めたが、噂には聞いてたが反乱がちょっと酷すぎる・・・
北イタリア取ったら毎日のように反乱起こるし、他国だと
ウクライナやポーランド、ハンガリーが特に戦争もしてないのに
勝手に独立してしまっている
ハンガリーなんて友好使節派遣してくるし

842 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 14:20:29.99 ID:D0dAjEox

834だがおまいらもわからないか・・・
上院のAppointedも下院のOnly Landeもどちらも貴族と資本家が投票層だと思うのだが
どうして上院と下院で大きく議席が違うのだろう？
下院は8割が自由主義政党なのに上院は3割しかいない

おかげでぜんぜん改革が進まない

843 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 11:25:33.75 ID:GCiL43xz

反乱と列強様のご機嫌取りがメインのゲームだしな。

844 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 11:50:44.85 ID:hUDI+2Nq

vicRだけど社会改革進めて自由主義政党で移民ホイホイプレイしてると将校が邪魔すぎる
改革進めるとどんどん急進性上がってく上に転職不可とかもうねｗ

845 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 12:26:00.75 ID:vMW/BoRo

>>844
軍隊常駐させれば将校だろうとがくがくぶるぶるさ
民主制にしたり、将校が怒る改革は控えめにしたり、中流階級の税金を最低にしたり
しても急進マイナスにならない？

846 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 12:48:38.01 ID:hUDI+2Nq

>>845
立憲君主主義と化したオーストリア帝國はもう民主制になれないんや…
とりあえず税金下げてくる

847 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 12:53:23.63 ID:8VvpMLza

初期の将校は貴族・資本家と一緒に真っ先に全滅させて階級再編しろよ

848 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 12:20:30.46 ID:WiBgKZXx

旧支配階級絶滅させようとしたスターリンや、
知識層を憎みまくってた山縣の気持ちが解ってしまうよな……

849 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 20:47:50.90 ID:6PY4QKsy

スターリンは宇宙的恐怖と戦っていたのか……

850 ：名無しさんの野望：2012/06/17(日) 21:39:36.13 ID:Bqc/bvJ5

実際文化大革命なんて起こってるのが現実のすごいところだよな。

なかなかゲームのシステムでもやれねぇよ。

851 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 03:14:14.78 ID:d3UU1Q/F

Vic2 なんか物足りねえなと思ってて、やっと気が付いた。
Vic や HOI2 みたいに、技術開発完了時のピピーピッピッピがないからだ。あれが好きなのに。

852 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 15:28:42.64 ID:CsPhMHAx

>>851
音は出るはずだけど？
それとも、VIC2の音が嫌い？

853 ：名無しさんの野望：2012/06/18(月) 17:36:48.66 ID:5rPkW9UB

>>851
そういえば騎兵隊を選択したときの突撃ラッパもないなあ・・・

854 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 01:42:26.66 ID:vc6ZGjyd

日本でフランスと同盟組んでたら、フランスがアルザスロレーヌ奪い返すためにドイツに宣戦した。
で仏日墺西VS独米葡のGreatWarになった。
ドイツ相手にアフリカ殖民レースしてたので、アフリカでドイツと衝突したら相手が妙に固い。
技術差もそんなに無いのにと覗いてみたら、相手の歩兵全部ガードだった。アメリカも同じく全部ガード。
対してフランスは全然ガードいないし、オーストリアは国内を共産主義者に荒らされてた。

AIもガードを集中的に作ったりするんだね…

855 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 01:49:19.56 ID:3Q9Fa6jH

greatwarシステムクソつまらん
仕様がいい加減すぎ

856 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 03:44:43.15 ID:VNRhc8E8

やっと我がPCが週末に文明化できる

これでやっと19Ｃ後半までできるぜ
ＰＤＭをやって画面に残像ができることも、音楽がブツ切りになることも無くなった……

さようなら非文明国ＰＣ

857 ：名無しさんの野望：2012/06/19(火) 11:19:04.11 ID:Ogx/g5vm

>>854
そういえば、ゲーム終了間際に朝鮮がドレッドノート量産してて、
総合9位になっていた。
ドレッドノート量産はプレイヤーチートかと思ってたけれど。
AIもするんだね。

858 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:16:00.02 ID:4R3yqY5o

vicR初心者です
1900年入ったら中国（植民地）の共産主義者共が手に負えなくなりました
税金0・社会保障手厚いのに急進性9とか
どうしたらいいですか？

859 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:20:14.82 ID:MbxBJUET

殺せ

860 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:24:06.86 ID:4R3yqY5o

>>859
やっぱ反乱ぷちぷち潰すしかないんですね（´・ω・｀）

861 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:54:40.61 ID:jV7iO8/3

共産主義者と無政府主義者と反動主義者は
軍隊で教育してやらないと目を覚まさないからね
しかたないね

862 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 02:56:19.20 ID:Oh50wQLv

反動主義者とか軍隊で教育しても目を覚まさないことあるじゃないですかーやだー

863 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 21:02:45.23 ID:KUbf7rYh

日本語版ＡＨＤちっともパッチ出ないですね。。

864 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 21:11:57.24 ID:35SsZ3/n

そりゃそうだ

865 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 23:34:55.48 ID:ZE+yIOSp

英語版も出なくなったな
もう1個くらいは拡張出してほしい
今のままだとβって感じだわ
無印がα

866 ：名無しさんの野望：2012/06/21(木) 23:48:28.85 ID:35SsZ3/n

パッチが発売から全く出ていない日本語版と一緒にしないでくれｗ

867 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 00:09:52.28 ID:kBOeuViY

ジャコバン反乱が頻発する条件って何なんだろうな？
久しぶりにサルデーニャ→イタリアでプレイしてたら、
軍隊の6割がが定期的に反乱起こすようになって、
反乱→再建を繰り返すだけのクソみたいなゲームになった。

関税高くてPOPの2割くらいが人口グラフで赤くなってるけど、
そんなのいつもの事の筈なんだが。
そもそも、軍隊があれだけ大規模に反乱する意味が解らん。
軍人給料マックスなのに、お前等何がそんなに不満なんだクソが

868 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 00:15:53.55 ID:23HQE5mf

何かあるとクソとか言い出す品性が不満なんだろう

869 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 01:11:10.46 ID:0IcxEV8W

CFは主に毎年、年末にパッチ出すけど、なにか理由があるのかな？

870 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 01:18:51.06 ID:dOrueuMg

クリスマスプレゼント代わりや

871 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 01:20:29.56 ID:+Oco88+F

軍人だって税金払うだろ

872 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 01:50:45.84 ID:3ygMGieU

2は技術進むとひっそりRGOからの離職が耐えられんから続けられん。
復職も50人ずつだし、植民地へのPOP流出も凄まじすぎるし、列強と中小国、非文明国いくつかクリアしたけど駄目だこれ。
1の方がずっと面白い。
そもそも自由主義革命が無いと、プレイヤーチートでしか政治改革が出来ないのが終わっとる。
なんのための絶対王政や大統領独裁制なんか訳分からんし。

873 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 05:39:58.54 ID:KxG674xC

>872
正直言いたいことは分かるが、スレの急進性上げすぎだ

874 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 06:41:49.43 ID:PiO925a9

1は単純で良かったよな。ゲームらしくていい。

875 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 11:05:14.24 ID:rTrbmMVF

VICもHOIもEU3エンジンになってダメになったよな。

876 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 11:26:22.47 ID:siOGI2f+

ダメかどうかは視点によって違うから一概には決められない
お仕着せで遊ぶ分にはVIC2は良くできてると思う、バランスがいまいちなとこがあるのはパッチ待ちだが

EU2エンジン
改造が簡単だし、MODが豊富だが、イベントの穴を突くプレイができて萎える
改造しなくてもゲームが落ちやすい
プレーヤーが入ると大抵の国で無双できて中盤以降萎える

EU3エンジン
小国や非文明国でお嬢のような国力がダンチな大国とガチで渡り合うのは困難
落ちにくい、イベント形式でないためイベントの穴を突くプレイしにくい
MOD初心者お断り仕様、知識がないと改造困難

877 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 11:58:11.74 ID:rqpJu0t8

初めてやろうと思ってるんだが初めてだと1,R,2どれがいい？

878 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 11:58:41.36 ID:bYmbY0dB

２．１で残念に感じるのは生産物の需給バランスと失業POPの転換速度が遅いことに移民関連くらいかな
個人的には工業化してるときはすごく楽しいけどね

879 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 15:39:44.92 ID:8snGxNh5

>>877
R は 1 と比べて、完全市民権政党じゃないと非主流POPを変換できなくなってるので、人口詰まってるプロビを取って工員ホイホイや
現地民兵わっしょいが出来なくなってる。
けど、レッセフェールで資本家が自動で鉄道を敷きまくってくれるので、資本家を肥え太らせておけば技術開発するだけで、腱鞘炎の
心配なく、本土だろうがアフリカの砂漠だろうが隅々まで鉄道が行き渡る。

総合して、R がオススメ。

880 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 20:08:30.48 ID:qxevmGee

>>879
専門用語っぽいのばかりで初めてって人には何のことかさっぱりかも。
とりあえず２だけはやってある自分でも半分以上理解できんｗ

鉄道網を自動で敷設ってのは２でもやってくれるね。
最近のパッチで更に便利機能が追加されてたみたい。

軍港や砦の建設も建設ボタンをCtrlだったかを押しながらクリックすれば
その地域内全部への建設指示になったり、
兵や船の製造時も出来上がったらここへ集まれって指示だしておいて自動でスタック纏めてくれたり。

881 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 20:50:25.60 ID:xMsdTDG7

コンセプトが違うから、ゲームと割り切って遊ぶならEU3エンジンのVic2で問題ないし、
プレイする国の歴史に思い入れあって、妄想を補うために遊ぶならvicRがいいんじゃないかな

EU3エンジンはコンセプト自体は素晴らしいし理解できるけど、それをゲームの中にしっかり反映しきれてはないよね
どの国でやっても消化不良な感じになってしまう　

882 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 21:30:38.59 ID:Vo+KAn3F

Vic2にPDM入れればいい
歴史イベント大量追加されてプレイ感覚が大分変わる

883 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 22:05:37.22 ID:IR4meSyK

でもPDMいれると重くなるんだよな（恐らく工場や産物増加あたりが原因と予想）
後半すごく遅くなってうちのノートじゃ完走が難しい

884 ：名無しさんの野望：2012/06/22(金) 23:18:25.16 ID:/MhlaGB6

>>883
PDMでイベント作っている人のNewNationModはどうだろう。
PDMにあるイベントはたいていあったはず（辛亥革命はなかったかも）。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?592320-New-Nations-Mod-(For-AHD)

885 ：名無しさんの野望：2012/06/23(土) 17:16:39.37 ID:5X7hZl0U

>>879
最後の二行以外さっぱり…

>>880
２をやってみようと思いますありがとうございました

886 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 06:54:42.15 ID:9+xGL2nb

すみません。戦争によって相手国を傀儡化した場合、何かメリットがあるのでしょうか？

887 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 06:57:25.80 ID:d9qsdt7v

>>886
資源取り上げられる（金は払う）。絶対に裏切らない同盟国になる。
くらいかな。あんまり得した気分はない。

888 ：名無しさんの野望：2012/06/24(日) 14:13:27.52 ID:e3F8yY3k

逆に軍事的に安定してくると傀儡化はずしたいけど
普通なら出来ないんだよね…
傀儡国内の革命か、海外の介入かの二つぐらい？

889 ：名無しさんの野望：2012/06/25(月) 10:34:52.52 ID:d1a8VfaG

VIC1で研究点ってどれくらいの水準保てばいいんだろうか
常に1.00越えてたいけどしんどい

890 ：名無しさんの野望：2012/06/25(月) 12:39:10.76 ID:dPZfV+Fx

研究完了まで最低１年、研究一つに１０点だから、毎月0.84あれば研究で後れを取ることはない。
他国と技術取引するにしても1.0くらいならポチポチ事務員増やせば１９世紀後半には達成できると思う

891 ：名無しさんの野望：2012/06/25(月) 14:51:02.45 ID:nXF9U1tf

>>889
最初は家具が中々輸入できないから聖職者作ればいいんじゃないかな
あんまり費用かからないし、税金が結構取れた気がする
プレイヤーチートに近いのでOKなら、相手からの取引だと研究点がいらないのを利用するとか
カナダ辺りの殖民施設を取ってイギリスと仲良くしてると、相手から技術1個+1500と施設1個の取引を持ちかけてくるから
そこらの中堅国でもイギリス級の技術水準になれるかも

892 ：名無しさんの野望：2012/06/25(月) 15:16:01.32 ID:qqT5fzmE

AHDのロード時間がやたらと長い・・・

893 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 00:52:49.65 ID:Wvj7xown

Vic2日本語版で歴史イベント追加したいです…
なんかないですかね

894 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 17:43:35.35 ID:Wn9x2aYL

>>893
是非とも戊辰戦争を作って頂きたい

895 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 19:01:14.66 ID:6zAXO/br

歴史イベントは2でも素でいくつか入ってるんで追加は可能だろう。

あとどうでもいいが、一体うちの国では何人の少女が炭鉱に落ち込んで死ねばいいんだ。
下層階級にも貯金が行き渡るくらい裕福にしてるのに、児童虐待してる連中はどこだ！開発したばっかの機関銃の試験台の栄誉をあたえてくれる。

896 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 21:55:46.50 ID:hXQs9N7L

あやしい新興宗教の連中でもいるんじゃないか？
そのうち毒ガス撒き始めるぞｗｗ

897 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 22:12:43.64 ID:gDQzUjfA

お前さんには下層階級の貯金に見えているそれは
ひょっとしたら上流階級のポケットの中身なのかもしれない

898 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 22:15:34.27 ID:VEaOX88g

素ＶＩＰひさしぶりにやったらおもしろかった。
と思ったら鉄道引きに政治改革で借款地獄でござる。
あと鉄道手動引きとても楽しいです(^p^)

899 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 22:16:10.92 ID:pMQEuhMw

税率100パーにしてブルジョアを倒そう！それを社会保障費に回して弱者を助けよう！(棒読み)

900 ：名無しさんの野望：2012/06/26(火) 22:27:41.57 ID:6W4EpQGY

代わりにノーメンクラトゥーラが･･･

901 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 05:26:18.76 ID:GmQla8F1

VICRに比べて必ずしも、VIC2AHDがおすすめではないみたいだね。
更に拡張パックがでたりするのかな？

902 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 08:03:25.85 ID:zvst8nHw

AHDがおすすめでないってなんで？

903 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 13:09:35.17 ID:1z+o+No5

>>902
Vic1厨の工作

904 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 19:34:10.68 ID:62XnsHYx

Ageてる時点で・・・・

905 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 21:56:51.44 ID:nd0sTZJd

落ち着け！
これはどこかの列強が大義名分を作ろうと工作しているんだ…

906 ：名無しさんの野望：2012/06/27(水) 22:09:01.14 ID:RPIKBdiH

クラクフ「ちっ、たった4レスで露見しちまったか」

907 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 09:20:16.67 ID:uhSBSz4Z

こりゃあinfamyの上昇もとんでもないことになりそうですね・・・

908 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 10:25:28.15 ID:ih8ciLN3

スレの闘争性に+1

909 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 10:45:57.94 ID:7Yo4c3Yg

オーストリアさんとロシアえんぱいあーさんがアップを始めました

910 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 16:20:51.27 ID:acngZdLF

AHDで打ち止めか？
HoI3は2つ、EU3は4つ出てるのに

911 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 16:25:25.50 ID:LUpNCPYx

1も拡張はRが出てお仕舞いだったしAHDで我慢しろって事かな

912 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 17:02:27.46 ID:6oj4nHhE

二つめの拡張版にはイタリア、ドイツ統一後の世界のシナリオが追加されそう。

あと軍隊の管理で、軍団―師団―旅団みたいなかんじで階層化してほしい。
簡単な命令もだせたりとか(攻撃隊形とか守備隊形とか)

913 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 18:19:32.64 ID:LyRRRP4Z

Vicは基本的に売れないんだからしかたが内

914 ：名無しさんの野望：2012/06/28(木) 19:16:27.29 ID:js8wvtXe

VICRと同じのでもいいからシナリオを増やしてほしい

915 ：名無しさんの野望：2012/06/29(金) 01:39:48.61 ID:hnNh3s//

ＶＩＣＲもＦＴＧやＡＯＤみたいな派生したもの出ないのかな？

916 ：名無しさんの野望：2012/06/29(金) 07:49:08.48 ID:2kVZNKQk

ＶＩＰやＶＩＰＲが派生ものみたいなもんだろ
ＶＩＰなんかはＧＵＩも弄っているからな

917 ：名無しさんの野望：2012/06/29(金) 12:28:36.57 ID:CVE52GG5

AHDは傑作の部類（経済崩壊してる初期バージョンは除く）

918 ：名無しさんの野望：2012/06/29(金) 12:35:37.93 ID:4Qy4Sy6V

軍隊維持してるだけでガンガン金が無くなっていくVICが好きなんだよなあ
国家運営で工業力と資源以外にも目を向けたHOIが欲しい

919 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 09:30:57.21 ID:vW7/ABKy

wikiのVIPRの和訳ファイルリンク切れちゃってるけど
POP吸い上げられたステートにみたいで悲哀を感じるな
どなたか持っていたら上げてくれませんか

920 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 11:16:52.50 ID:ZsmqlZSB

hayasoftまた死んでるからなぁ

921 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 13:23:23.23 ID:xpG5gF2q

hayasoftさんの生存性の低さときたら(´・ω・｀)

922 ：名無しさんの野望：2012/06/30(土) 19:40:50.06 ID:8WX9q+y1

Hoi3にはまってヴィクトリア購入を考えています。1か2で迷ってるのですが、どちらがオススメでしょうか。Windows7の64bitなので1は動くか不安ですが。。

923 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 03:36:28.09 ID:Zn6j7nBU

どちらもオススメ。wikiも見てね
だからとりあえずいろいろ書いてみる。ピンときた方をえらんでね

１
●決まった時に決まった歴史イベントが起こる
●国民の職業から選挙権までワンクリックで決まる
●非西洋諸国は食われる運命にある
　近代化の歴史イベントは特定の国でしか起こらない。それ以外は戦争しないと無理
●グルジアが使える
●アメリカ死ね
●ドカーン

２
●条件を満たした時に自ら歴史イベントを起こす
●国民は自分で職業を選び、政治、社会改革は国民や上院の支持のもと行う
●近代化が研究によるものになり、AIがわりとおとなしいので、非西欧国は大半が生き残って近代化する
●ハワイやズールー、アルジェリアで生き残ることができる
●アメリカ死ね
●ドッカーン

こんな感じ？あと、２の日本語版はパッチが遅れてるから気をつけて

924 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 05:56:14.16 ID:s1W6piVG

初プレイをボリビアでやってるけど全然順位上がらないな
なんかコツみたいなのある？

925 ：922：2012/07/01(日) 09:33:04.81 ID:LvKS/8n/

>923
ありがとうございます。2の方が自由度が高そうなので、とりあえず第一候補です。バッチ進んでないからか、Amazonでのレビューは良くないですね。英語版購入も考えてみます。

926 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 09:54:03.72 ID:EKyPPSTJ

1も2も非文明国を使っていても文明国化することはできるよ、２のほうが楽ってだけ

927 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 10:31:52.07 ID:LIOnVcmO

２の非文明国って、文明化するとやけに移民吸い上げるな
与党の政策的に、市民権も信仰の自由もない三等国民扱いになってるみたいだが
それでいいのかヨーロッパ人

928 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 14:02:59.31 ID:3yyvCOoQ

AHDの2.3
小国の政治改革
だいぶ慣れてきたな

俺様専用メモ
・資本家を育成して上院の自由主義者の割合を増やす　貴族は敵である
・改革はとにかく中産階級に選挙権を渡すことを最優先　貴族は敵である
・改革は下層階級に選挙権を渡すのは最後　貧民も敵である
・20世紀に入り文化技術の社会疎外を研究したら社会改革の機運が一気に高まるので下層階級に選挙権を渡しても問題ない

929 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 18:02:11.51 ID:5yPlartv

EVENT23213のイベント文の内容がどう見てもあれだったから
イベントファイル開いて内容見てみたら
SAN値-100が記述されてて大笑いしたわ
南極こええ・・・

930 ：922：2012/07/01(日) 19:12:12.85 ID:LvKS/8n/

Victoria2 gold editionをAmazonで購入しました。英語版は値段が安くてびっくりです。

931 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 20:11:10.42 ID:iThB7NRT

2の資本家って工場なくても生きていけるのか？
なんか資金の出所が明確になったせいか、育成NFあてても、官僚と聖職者と事務員の間をいったりきたりしてるだけじゃね？
とか思えてつらい。

932 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 20:11:53.08 ID:3yyvCOoQ

とりあえず割合は増えてるよ
収入は0だけど

933 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 22:49:12.63 ID:mlIu4sM8

硫黄島の飛行機はスピード速い割りに視界が狭いから目標狙い辛いし
地味にAA多いから逆襲されるしで歩兵とか戦車乗ってたほうがスコア稼げるからな

934 ：名無しさんの野望：2012/07/01(日) 22:49:53.31 ID:mlIu4sM8

誤爆したorz

935 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 21:46:40.41 ID:BS/x+pgg

CF版のvic1を買おうと思ってるのですが解像度1600*1200は設定できますか？

936 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 21:48:35.63 ID:uDeRjPkp

無理、4：3だけ

937 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 22:02:02.81 ID:w6elQHuP

938 ：名無しさんの野望：2012/07/02(月) 22:08:18.58 ID:vEPQRrF1

VGAだけじゃなかったか、覚えてないけど

939 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 02:59:53.20 ID:Wh0Vwjl7

併合した場所に工場たてれるようになる？

940 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 03:04:23.67 ID:WTkWIa5l

本国ステート化すれば建てられる

941 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 03:15:30.48 ID:Wh0Vwjl7

なるほど
AIの国はそうやってたのか
申し訳ないが本国ステート化する方法も教えてくれないか

942 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 03:15:50.95 ID:7zsnkuJN

マニュアル持ってない系？

943 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 03:26:05.57 ID:Wh0Vwjl7

いや持ってるよ
さっきからパラパラ見てるんだが80ページぐらいあるんで探すのになんぎしてる

944 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 09:22:27.26 ID:57eStC7M

あれってNFして主流文化の官僚増やして本国の一部となりました的なのが出れば本国ステート化したことでいいんだよな？

945 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 11:06:42.32 ID:iFiJmgII

最後は自分で押すんだけどな

946 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 19:07:29.84 ID:GfBjd3Lp

AHDで作れるポーランド・リトアニアって主要文化や中核州はどのようになってるのかね

947 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 19:13:10.35 ID:cHU5E7Of

VIPRの和訳ファイル落とせた
よくわからんが、ありがとう！

948 ：名無しさんの野望：2012/07/03(火) 20:09:46.98 ID:e2BzrAbV

>>946
クラクフで外交MAPモードにした時に出てくるあの黄色い線
それがポーランド＝リトアニアの中核州
あの範囲をクラクフの領土か影響圏にしないと変態できない、という鬼畜仕様
あと、主流文化はポーランドで、リトアニアは同族文化だと思う

949 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 17:21:50.01 ID:FRfT2Rvw

AI全然同盟結んでくれないな

950 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 18:12:54.43 ID:9em3y45p

AIは友好度200でも、利害が一致しない限り同盟を受諾することはない。
逆にその気になれば、ウザいほど同盟を申し込んでくる。

951 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 20:19:35.51 ID:JD400dPu

ＡＨＤのロードが無印と比べて異常に長いのは俺だけか？

952 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 21:20:23.50 ID:yuEEN+TN

>>949
もうちょっとゆるくてもいいよなぁ…
友好200でことごとく弾かれるからどうしようもない

953 ：名無しさんの野望：2012/07/04(水) 21:43:27.33 ID:+JqzHuGA

友好度って上げるとなんかいいことあんの？
Vic1だと交換レートが良くなったけど
Vic2だと無闇に宣戦布告されなくなるだけって気がする

954 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 09:47:26.36 ID:3rRu5O81

影響レート変わるやん

955 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 11:45:00.48 ID:kBIj+qXO

Vic2無印時代はロックオン→数年後宣戦布告の流れだったから
ロックオンされる前に友好度２００まであげておけば宣戦布告されなかった
これを利用すると小国のなりあがりが非常に楽だった

でもAHDになってからどうなったのか調べてない

956 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 15:24:09.69 ID:bW1/QnQb

vicRの日本語本体同梱版で、Rの2.01パッチがディスクに存在しないようなのですが
どこで手に入れることができますか。

あるいは、無印→無印1.04パッチ→R の順番でインストールしたら、
すでにR2.01になっているのでしょうか。

957 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 17:05:01.40 ID:9rSX9cUJ

日本語版は最初から最新だからパッチは存在しない

958 ：名無しさんの野望：2012/07/05(木) 20:11:49.42 ID:bW1/QnQb

>>957
サンクス

959 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 07:23:57.96 ID:ct3A6qdS

19世紀になぜか麻生が居る
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/China_imperialism_cartoon.jpg/445px-China_imperialism_cartoon.jpg

960 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 09:02:01.91 ID:giKWH5Xs

vic2 ahd日本語版のパッチ。待ち疲れた。。。
サイバーフロントはＣＫ２のプロモーションビデオよりも先にパッチを出すべき。
また同じ過ちを繰り返そうとしている。

961 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 09:59:15.28 ID:RQpVhLeL

CF、また担当が変わったのかな？

962 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 10:07:34.58 ID:9gDdgnBS

今は今月出るCK2でAHDどこじゃ無いんじゃないか

963 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 11:51:03.01 ID:8HQv46i/

この２が出るらしいがどうですかね

964 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 12:31:02.40 ID:0OcZHWty

>>955
ロックオン？
そんなものがあったのか

965 ：名無しさんの野望：2012/07/07(土) 13:57:14.25 ID:pzVN3ZjV

ロックオンってのは、
前のバージョンでは相手国と仲が悪いと大義名分を得るイベントが発生する。
そのために外交で特定の国の友好度を下げる。それを言っているのだろう。

２AHDでは大義名分なしの宣戦はできず、百日ぐらいかけて裏工作ででっちあげる。
それがバレるのが遅ければ、悪評は少なくなる。

966 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 00:31:46.03 ID:YWbZWRb3

steam 購入分のvic2を日本語化させたんだけどｱwとか出てくるのは仕様？

967 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 01:10:29.45 ID:fwGcOgYD

>>966
ｱw

968 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 09:38:18.50 ID:ZKtqons9

GGで買った俺もでたな
結局元に戻した

969 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 15:14:42.48 ID:ZbVaAXbW

AHDで両シチリアやってんだが、イタリア統一難しいな
フランスとオーストリアがなかなかケンカしてくれない
ノロノロやってたら教皇領で赤シャツ祭りが起きて、勝手にイタリア化してるし

970 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 17:28:52.07 ID:JzXjpt9y

>>969
フランスとオーストリアは高確率で同盟結んでるから難しいね
AIでドイツとイタリアが統一されたの見たこともない

プロイセンでやってるとフリードリヒ大王の気持ちがよくわかるわ
ロシア・フランス・オーストリアが同盟結んでて四面楚歌状態・・・

971 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 18:28:20.61 ID:EylMkuAf

ドイツ統一なんか、PCがやっててもGC開始と同時にオーストリアにAssetHegemonyで宣戦布告するくらいしか手がないんだよなあ。
真面目にやってたら南ドイツ三国の影響圏取れないし。
イタリアなんか赤シャツ以外無理ゲー。

972 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 18:29:21.51 ID:S7wwNNrb

は？普墺戦争って知ってる？

973 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 21:35:29.83 ID:ZbVaAXbW

>>970
難しいっすよね
なんとか20世紀入る直前に統一できました
影響圏で取れたのはちっこいのとサルピエだけで
教皇領は武力併合
最後は北ドイツとロシアとオスマンを味方につけてウィーンを陥落させて
ロンバルディアの領土と残り一国の影響圏を勝ち取れました
それでもウィーン占領まで総合ポイントで負けてたから、仏墺連合強い
残りの時間で未回収のイタリア取れるかな…

974 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 22:26:45.63 ID:P+z0XDbH

文明化の軍事点辛すぎﾜﾛﾀ
アフガニスタンでパンジャブ併合したけど 40前後で止まる
どうせいと

975 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 23:23:29.39 ID:x1f7rKlD

ところでAHDのタイトル画面で、ビッグベンがアメリカ軍艦の砲撃で炎上してる絵はどういうシチュなん？
好き放題やってるイギリスにキレたアメリカが欧州遠征したってことなんかな

976 ：名無しさんの野望：2012/07/08(日) 23:55:29.23 ID:R/sxlqAJ

>>973
本当に難しいよね
仏墺相手にロンバルディアを奪うのがやっとだったよ
講和直後に赤シャツで統一してビックリしたｗ

977 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 00:59:32.46 ID:P/b+5HBx

ヨーロッパの身動きの取れなさは異常。

だからみんな植民地に手を出してたのか、当時

978 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 03:16:02.21 ID:Wn79avjN

HOI2や信長の野望みたいに国取りはできないの？1でも2でも。

979 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 05:33:59.28 ID:w3QxUMo6

信長の野望よりかは天下統一とか戦国史っぽい感じがするな

980 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 10:37:01.11 ID:RbPex0GU

中核州システムのある日本の戦国ゲーってあるの？

981 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 15:16:44.58 ID:w3QxUMo6

感覚的にね

982 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 16:33:43.19 ID:H+qLHRl1

>>978-980
EU3に逝け

983 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 17:59:15.16 ID:E0MHT6U7

Vic2の工場の利益って国庫に入るの？
予算画面ではそれらしい項目がないけど
それとも計画経済でも資本家の懐に全部入るの？

984 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 18:32:15.90 ID:P/b+5HBx

次スレたてていいの？

985 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 18:50:42.77 ID:P/b+5HBx

Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　66世
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1341827260/

勝手に立てました。
テンプレも少し変えました。

今からテンプレ張っていきます。

次スレの方に間違って書き込んでしまった・・・

986 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 18:57:19.23 ID:YssgFlXC

乙

987 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 19:03:45.57 ID:seclKit0

985が
とても意義深いスレをたてました　　関係＋１５

988 ：名無しさんの野望：2012/07/09(月) 22:45:49.88 ID:/SLj0dic

おつ
ベンチマークはそろそろ外して良いかもですね

989 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 09:24:53.63 ID:EF8Nu/YK

乙

VICRで資本家様が建ててくれる工場の種類ってランダム？
気がついたら汽船工場だけ規模20を超えてた…

990 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 10:22:37.82 ID:N9tDNgyt

乙

一応、世界で供給が不足しているのを建ててくれるんじゃなかったかな。
それが儲かるとは限らないけど。

991 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 18:22:45.80 ID:bULLY7qo

>>989
民需で需要があり供給不足なもの→供給不足で需要があるもの→その他
って基準で増築してくれるよーな。

ほっとくとガラス工場とか酒とかたてまくるのは民需で需要が多いから。
汽船は全世界が買い求めて需要過多になりがちだから。

かなと。

992 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 18:57:52.63 ID:Zf+kcgjb

vic２って貴金属は直接収入になるんだな。今頃気づいた。

993 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 21:01:06.66 ID:D9zCA4cc

神戸があるだけでお金がうはうは

994 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 21:12:38.01 ID:hUmW9oFs

995 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 21:25:53.02 ID:hUmW9oFs

996 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 21:29:38.93 ID:hUmW9oFs

997 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 21:39:07.48 ID:Zf+kcgjb

998 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:21:10.34 ID:Fg5hJd+K

ume

999 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:23:03.75 ID:Fg5hJd+K

999

1000 ：名無しさんの野望：2012/07/10(火) 23:24:08.55 ID:Fg5hJd+K

1000

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