Civilization4(Civ4) Vol.232

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/
新過去ログ　http://scrollseller.web.fc2.com/

Civilization4(Civ4) Vol.231
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1332221922/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

関連スレ

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1328715557/

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1332346890/

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1322916183/

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Civilization5 (Civ5) Vol.54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1332973987/

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　　 ○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
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　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
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　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
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新スレが>>1感謝祭を開いています

>>1乙

追撃戦。全艦出撃せよ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333124123062.jpg

ハト必死だな

自由天文とかでＡＩに先行して私掠船出すとキャラベル量産で対処される
なので、技術が進むとそれがうｐグレされて画像のようなフリゲート祭りになる

そして船が溜まった都市を落とすと軍事評価がガクンと落ちて降伏しやすくなる…
戦略として使えそう

初手弓術→宣戦→敵首都圏森と開拓予定地に一体ずつ送る→敵は開拓不能→らくらく開拓＆餌誕生

実際やってみると図に当たらないよ。
無改善タイルでも初期の作業には充分だし、充分な防衛力がそろえばスタック組んで迎撃してくる。

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333179509997.jpg
ネットは取れたもののどうしようもなかった。これがマンサ氏ねこ大好きってやつか
途中で永久同盟組めたけど、やったことないし…ってスル―した結果がこのザマだよ！

永久同盟組めばよかったのにｗ

そういや永久同盟使ったプレイレポってあったかな？
最初からチームとかFfH2のマーキュリアン召喚でしか覚えがない

白のエスネでハイボレムと永久同盟した後マーキュリアン召喚して
三カ国永久同盟とかやったなあ

ゲームとして本家が面白いので結局戻ってきたけど

戦略の自由度のある面白立地はよ

>>16
科学相の人がサラディンでやってなかったか？

同盟→空輸→都市・要塞でやっと念願の交易路ができたｗ　空スゲー！
資源問題も解決したし、ちゃんとやり直したら行けるかもわからん

大概交易路の収入ってよく見るとじつは大きいよね

>>21
大きいよ、パンゲア専の人にも天文とった時の凄さを味わって欲しい

対外交易路ほしさに人んちまで道路引きに行くレベル

私掠船で海上封鎖すると、AIは海スパム出来なくなってみるみる人口が減るし
キャラベル量産でハンマー浪費させられるから、大量の生産研究ボーナスで国を発展させてるAIには、人口減らす私掠船はかなり有効だよ。

パンゲア専の人もたまには税関のことを思い出してあげてくださいね

税関があると交易金が増える理由がわからん
不平等条約か

交易路について

自分の沿岸都市を見ても、基本収入1.1〜1.2Gで港と税関立てても＋1.6G×交易路かよ微妙！
ハンマー勿体無いし後回しにしよ、という感想になってしまう人もいるかもしれないが
まず交易路が選ばれる基準は「最終収益が高い都市同士である」ということである

これは「基本利益」が高い都市同士ではない
そもそも基本利益は都市固有のものではなく都市同士の交易が始まってから、その距離人口等で決まるものである
つまり基本利益→最終収益、ではなく、最終収益→基本利益　という順で確定される

ということで、沿岸都市はその時点の基本利益の多寡は無視して、とっとと港と税関を立てると良い
試しにWBで沿岸クソ都市に港・税関を設置しターンを送れば、変化が分かり易いかと思う

交易路収入は全然計算と一致しないし予測が付かなくて
いまいちアテにならない

首都が沿岸都市じゃ無い場合は、税関都市に交易路取られて
収入が増えずに無駄になる事も

長すぎて読む気がしない
3文字で頼む

ダイク「コトンがやられたようだな・・・」
こうですか？

>>30
W-W

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

交易路の話見てると沿岸首都ファロス決め打ちしたくなってきた
フラクタル行ってくる

>>33
お前は我々の味方に宣戦したのだぞ(-1)

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333192734182.jpg

沿岸首都でるまで再再生した結果がこれだよ
首都補正って何？おいしいの？

南が封鎖されてるけどボッチ島らしくゆっくり入植できる

きっと馬とウランと石油が沸くよ

週末糞立地きてないか
やろうと思ったんだが
誰か不死くらいで面白いマップもってないか

>>36
大陸マップ？

>>36あげました
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2572.zip
CGE 日本語版
不死フラクタル標準

>>38
これどうよ？
ボッチ島だから戦略限られちゃうが

>>39
フラクタル

乙やってみるわ

前スレにひっどいのがあるぞｗなかなかおもしろい
外交力と運と遺産病と運と偉人パワーなんかが試される

普通の糞立地がやりたい
２都市は選択がなさすぎて

石持ち組織宗教カパック先生によるチチェンたらい回し換金スゴすぎワロタｗｗｗ
中世で研究１００％維持したまま１０００G超えるとかｗｗｗ
下手な施設建てるよりハンマーを遺産に変換する方がよっぽど倍率いいわ。チチェンって最高の遺産だよな(棒
自分で建てようと思ってるやつでも、生産都市が手一杯の時に他所で生産しとくと換金時間まで管理できて美味し

交易路経済はやったことないから試してみるかな
通商結びすぎてAIの態度真っ赤になるのが想像できるが

>>44
昔は防壁でさらに効率のいい３倍換金が出来る志向があったんじゃ
強すぎて修正食らったがな

これは群島とルーズがやっと再評価される流れ…！

交易路の仕組みがよくわからん
交易路１本って全都市に交易路一本ってことか？


>>46
それって溢れ換金？
緊急で使える森を伐採しなきゃいけない上に一回立てたら終わりじゃないのか？
正直勤労舐めてたけどカパック最強だなこれ

首都、京都で迎えたモンテスマ戦。
侍が大量戦死、攻撃も勢いを見せず惨敗だった。
モニタに響くプレイヤーのため息、どこからか聞こえる「防衛（笑）」の声。
無言で死んでゆく兵士達の中、日本の指導者家康は独り宮殿で泣いていた。
史実で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる兵士達……
それをciv4で得ることは殆ど不可能と言ってよかった。
「どうすりゃいいんだ……」
家康は悔し涙を流し続けた。
どれくらい経ったろうか、家康ははっと目覚めた。
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい玉座の感覚が現実に引き戻した。
「やれやれ、帰ってレポで研究しなくちゃな」家康は苦笑しながら呟いた。
立ち上がって伸びをした時、家康はふと気付いた。

「あれ……？時代が進んでる……？」
宮殿から飛び出した家康が目にしたのは、大陸を制覇せんばかりのデススタックだった。
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのように軍歌の音が響いていた。
どういうことか分からずに呆然とする家康の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた。
「殿、防衛戦ですぞ、早く行かねば」

声の方に振り返った家康は目を疑った。
「な……直政?」
「なんだヒゲ、居眠りでもしてたのか？」
「な……南海坊天海？」
「なんですか殿、かってに光秀殿を坊主にして」
「忠勝……」
家康は半分パニックになりながらスコアを見上げた。

１:日本(徳川家康)
２:アラビア(サラディン)
３:マリ(マンサ・ムサ)
４:ケルト(ブレヌス)
５:アメリカ(ルーズベルト)
６:ローマ(アウグストゥス)
７:オスマン(スレイマン)
８:アステカ(モンテスマ)
９:ロシア(スターリン

暫時、唖然としていた家康だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった。

「勝てる……勝てるんだ！」
スコットランド・ヤード長官の大スパイ服部半蔵から刀を受け取り、戦場へ全力疾走する家康、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった……

翌日、廃墟で冷たくなっている家康が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った。

スターリンは夢の中でも使えねー男d...

日記はここで途切れている

村田も移籍しちゃったからそのコピペも陳腐化だな

交易路の威力が知りたけりゃ自由経済から重商主義に変えてみるといいよ
徳さんが少しデレてくれるおまけ付き

>>48
基本は全都市に交易路＋1、ただしワロスの＋2本は沿岸のみ
パンゲアでも半島型ならほぼ全都市沿岸部も可能ではある

>>49
大陸を制覇せんばかりのデススタックでなんで防衛戦やってんだよｗｗ

今日の出落ち立地　パンゲアなんだぜ……
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333201341886.jpg

うむ　これはひどいな　指導者が

左の貝の1つ上の空き地に銅か鉄が湧きそうな気がする

専門家を１４人雇える神首都引いたぜ
民族叙事詩たてたい

豚下と左草原で３都市建つよ！やったね！

文化勝利最高や！！

鉄壁の首都じゃないか
ガレー作って外にも入植したら面白くなりそうだ

>>56
首都だけなら神立地じゃないか

>>56
石の左に建てたら、ガレーが湖に入れるのでは？

首都からガレー作っても左の大陸いけるんでない

>>57
ひでえｗ

>>56
軍事侵攻される可能性も低いし、
三都市建てて、文化勝利一直線に進めやすい感じがするが、
指導者がなぁ…

OCCで指導者が哲学持ちならむしろ神立地

新パッチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
教練とかが改善されて防衛や侍が使える子になってる！？

はいはいえいぷりるえいぷりる

よくも、よくも騙してくれたでござるなぁあーー！！

ゆ、許さん・・絶対に許さんぞ>>69！じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！

侍も無資源ユニットなら・・・

つまり竹槍兵ですね
槍兵から弾道ミサイルまで
竹槍一本で代換化！

いっそのこと長弓兵互換のUUなら輝けたのに

侍って戦闘力9くらいあっても良くね

マスケットェ・・・

侍は指導者が防衛志向でさえなければ悪くない性能だと思うぞ

別に弱くたっていい
それが個性、それが面白さ
みんな違ってみんないい
だって人間だもの


　　　　　よしふ

いい加減にしろ、マスケットちゃんは時代遅れの奴にだけ圧倒できる戦力というかけがえのないスキルを・・・

やだ…半島交易路経済意外と強い…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
正確にはワロス交易路＋近海経済だが
お試しってことで奴隷解放まで小屋一切無しで試してみが、官僚制小屋経済並の研究が出るもんなんだな
川沿いじゃない小屋が近海の総出力を越えるのは40ターン後だから、妥当と言えば妥当だが

半島沿岸を中心に都市を設置し、5都市沿岸、1都市内陸に。首都は生産型
古代：食料資源で奴隷建築。配置は資源＋近海
中世：灌漑畑と鉱山で奴隷建築。資源＋鉱山＋畑＋近海
ルネ：工房で建築。資源＋工房＋畑＋近海
工業：奴隷解放で全土小屋スパム、必要な施設はルネ時代でほぼ揃っている
　　　 戦争ならギルド→化学の時点でそこそこのハンマー量期待できるので、ライフルカノンRあたり

メリット　 ：内陸を畑、工房にできるので、単純小屋スパムより増幅、衛生、幸福施設が揃え易くかつ戦争向き
　　　　　　 内政特化の場合も、交易や近海タイル分、終盤の出力は単純小屋スパムより大きい

デメリット：各都市で必要な施設数が多いため、中世やルネ初期に戦争しかける余裕はあまりない
　　　　　　 小屋スパム化する場合は近海利用のため人口が多く、工場火力の衛生確保ハードルがかなり高い

金融ならな
金融なら近海使うだけで村スパム
ロードス使えば育てなくても町

>>80
イェニチェリ「なんか言ったか？」

はいはいファロスファロス

金融＋ロードス＋ファロス＋フェイトリア＋自由市場の群島はすごく気分がいい
経済学を早めに取りながら企業と天文学を取らないだけだけど、両方がまんするのはなかなか大変ｗ

フェイトリアよりもダイクの方が良くない？

オレンジ公がせめて金融じゃなければここまでチートチート言われることもなかっただろうにな＞ダイク

いや、指導者がダメでもダイクはチートだろ。
連弩みたくレポ挙げられるのが目に見えてる。

>>82
非金融だと人口に対する費用対効果が悪いだけで、小屋と近海の差は無いね
カパックだったのでロードス建てようと試みたが、通貨を優先しての研究だったのでその時は無理だった
偉人強化のできるベス、維持費軽減のダレイオス、近海強化でオラニエあたりのが適当そう

今回は企業無視して高度航空術や遺伝子工学まで行く変態ルートだったので
次は中盤に戦争拡張するルートで遊んでみようかと思う

今まで交易路重視＝群島と思っていたが、実はそうでもなかったことには気付かされたぜ…

>>86
だから気分の問題だってｗ
一面ドル袋になるかどうかの差だよ。島なら税関も大きいしね
海面低でも天文いることあるし、パンゲなのに自分だけ！？とかグローバル系のが良いかも

コトンのあるカルタゴのことをすっかり忘れていたｗ
今回の進め方だと、コトンがあれば全体を通じて10%くらいはビーカー出力上昇していたかもしれない

ファロス+港で交易路収入が1都市につき3x2コイン
沿岸都市4つならそれだけで24コインだから
パンゲアでもなかなかの出力
ただし全ての都市に増幅施設建てないと効果が薄いので
ハンマー負担がキツいのがネック

>>90
税関は島かどうかには関係なくね？海を挟んでいるかじゃなくて外国との
交易かどうかだぞ？

税関だけ見ればそうだけど、補正かかればそれだけ高くなりやすいよね
パンゲやフラクなんかの同一陸塊多めじゃ沿岸より離れの方が有利じゃない？
たしかにファロス経済はまだまだ未熟なんで、その道のプロがいたら勉強したい

ｱﾝﾚﾚｰｴｴ（・３・）、ｱﾝﾚﾚｰｲｴｰｴｴ（・E・）

最初の経済力は交易路頼みで、その後畑スパムからの小屋経済

ここまで妄想した

>>94
税関とかのボーナスは基礎値に対する割合が加算されるだけだから
島だからと言って増える量が多いわけではないよ。

税関は「他大陸の外国都市との交易路収入＋100％」だろ
全体的に島の方が恩恵大きいぞ

それ説明の間違い

だからそれはわかってるつもりなんだけどなー。
多大陸なら沿岸でも島でもどっちのボーナスもかかるから同じってことでしょ
税関だけの地続き都市とそれに海洋が加わる都市なら後者じゃないの？
あと何だろ？　島に大事って言うのは、生産に期待できないならせめてコイン稼げよって意味合いもあるが

マジで？
じゃあパンゲアで税関完スルーしてたのは大損だったのか

非哲学志向と哲学志向のどっちが平和主義の上昇が大きいか？
という話と同じ
どちらも+100パーセントだが前者は2倍だか後者は1.5倍でしかない

んで税関の場合は前者はパンゲア同一大陸で後者が島等の別大陸交易
もうちょい言うと平和ボーナス等もかかるので前者が1.5倍で後者が1.3倍くらい

今試してみたけど間違いなく同大陸でも効果あるな税関
交易路収入の内訳に「+１００%：対外交易により」という項目が追加される

>>81
ワロス交易路経済は人口による経済力が小さいので徴兵Rと相性がとてもよろしい
大商人による戦士→ライフルのうｐグレが楽なのもそれを助長している
生産都市をひとつ作りその都市は使い捨て用カタパルトを２０くらい量産しておくと楽に進軍できる

特にインカはワロスを作りやすくなによりうｐグレ素材のケチュアさんが戦闘術1がおまけでついてくる
戦闘術1都市襲撃1都市襲撃2ライフルはすさまじい戦闘力を持つ
金融勤労擬似攻撃志向である
なんだこのチート

>>103
そう
割合としてはパンゲアのほうが実は効果が高い

>>95
それはCivオリジナル曲なんだっけ

元から+100% foreign trade route yieldとしか書いてないけど
wiki見ると「他の大陸にある」となってるね。何で？

文句はCFに言え
powerをエネルギーと訳す企業だぞ

これ第二都市はどこにたてるべき？

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333286135214.jpg

貝2つ食える丘陵

貝右1かな
金左下のとこ
第３都市はその金山の上2
一番上の貝の右2のとこ
第４都市は砂漠の金直上
第５都市は米の右2上1の砂漠
第６都市は左の離島

>>109
欲張るとすれば上貝の2つ右。拡張のラストに下貝の右下かな。
普通だと、湖の右か。
右の金山群は欲が出そうだが飯がねえからその後の探索次第。

ここまで言ったが質問スレあるから今度からそこね。EKA君。

右上からエカテがねじ込んでくる呪い掛けといた

英語版Wikiでも税関の項目は+100% commerce from intercontinental foreign trade routesとあるので
今のバージョンで+100% foreign trade route yieldという表示に修正されているならCFの直し忘れだな

プレイヤーロシアか。うっかりハチベイにだってうっかりはあるさ

エカチェか
ならだいぶ拡張方針変わるな

とりあえず湖の左
下の貝は後々穴埋め都市で回収する

創造のエカテなら右端の金の上の草原丘に立てて封鎖できるから
そこに立てちゃうかなぁ

砂漠丘金はハンマーすらろくに出さないから困る
しかしタイルとして使える金が少なくても、これだけあれば交換で資源には困らないだろうなぁ

自分はcomplete版だからCFに文句もなにも無いからな
wikiの該当部分削っといたよ

エカチェさんならかなり話は変わる
第2は貝の右下で金山で働かせながら初手作業船で完成したら金山から外して2人目の大科学者とその後牛さんも使いつつ丘3つ+モアイのメイン生産都市
第3は一番上の貝右2で第2都市の金山借りて初手作業船であとは金山*2で研究
第4は金山群のどっかに乗せて輸出資源確保
第5は首都の右3で3人目の偉人の大商人輩出
第6は左の離島

こんな感じだな
首都の戦闘力が少々物足りないが他が十分すぎるほど補う
優良立地

飯少ないけど金を輸出しまくれば資源や金に困ることはなさそうね

首都が草原モロコシ、草原牛、草原宝石、金、氾濫原3で沿岸なのに海タイルが4マスだけという神立地で逆に引く

隣がシャカじゃないですか、やだー

そういう時はだいたい隣国にモンテやシャカがいる不思議

パンゲアはマップ中央スタートだと神首都になりやすく設定されている
とうぜん狭いし外交も大変だけどな

そういや今年は公式でエイプリルフールネタなかったのか？

むしろ去年あったのか

ハンニバルでワロスもコトンも建てたのに全然ビーカー伸びないと思ったら、
対外交易路が隣国シャカの1本しかなかった…

その時点では理由がよく分からなかったが、試しに全員と地図を交換してみるとビーカーが一気に+60
スパイと同じく、判明している都市じゃないと交易できなかったんだな
シャカさんに怯え戦士全部前線にスタックさせて、斥候出すの忘れてたせいで大惨事だわ

Civ5の指導者で格ゲーやってたのは一昨年だっけ？

格ゲーではない　エクストリーム外交だ

昨日インストールしてやってみたけど
しょっちゅうエーエエエエエチャーハンって言うからチャーハン食いたくなるわ

http://www.getchu.com/brandnew/703287/chara_06.html#chara51

これどうすんだよ・・・

よくさ「貴族がAIとハンデないから一番公平でふつうの難易度だ！」って言い張るけどさ
これおかしいよね？
だってあいつらは常に縛りプレイを強いられているんだ！ぜ？
好感度によって外交は厳しく制限されて、交換にもままならない
戦争だって親友を後から刺すなんてもってのほか、仲悪い奴がいたらいつバトらされるかという恐怖
兵種も決まってて攻撃なのに馬とか、カノンや空軍だって少ない
資源の有無に関わらず遺産を強制され、畑しか張れず、宗教しか研究できず、社会制度も影響される
こんなんやってらんねーだろＪｋ。ロールプレイマジ無理
その上で言う。マンサSHINE、徳川イキロ

徳川さんはプレイヤーでもきついのにAIはさらに外交制限が一番厳しいからな
最強ゆえにハンデが最も重い

徳さんがいるだけで国庫が潤うし世界の敵になってくれるから楽だ
つまりその逆のマンサ輝け

なんだかんだで一番いてほしくないAIはシャカかなーやっぱり

個人的にはジョアン
強い上に技術タカリがウザすぎる

近くのパカル　遠くのモンテが最高
近くのシャカ　遠くのマンサが最悪

シャカさんはマジ極悪だな、お隣だとリセットしてる

ぶっちゃけ好きな時に戦争できるだけでほぼ勝ちゲー
宣戦さえされなければ遠くのマンサはなんとかなる(但し適正難易度の場合)

シャカられるのは負けとは違う

私の育てた文化、遺産、戦士がおしゃかに

あかんわー交易路経済企画倒れだったわー
2度目、3度目のプレイとデータ見比べてみたら、
雑にやったはずの初回プレイが色々と都合よくはまりすぎていた
（衛生幸福資源多数、AIが重商スルー、パカルが離島都市多数、世界中と相互維持、内陸水車多数etc...）
実際は重商や絶交で交易相手不足に陥るし、何より必要施設の多さから尻上がりな経済である点を克服できなかった

ただ、今まで敬遠しがちだった沿岸首都が
資源や立地次第では想像以上に強力であることを認識できたのは収穫だった

パンゲアでそれやると後半がきついから戦争するな

沿岸都市ばっかりだと生産力が不足するから
徴兵ライフル以外のラッシュはキツいんだよな…

貴族マラソン極小でやってる俺は湾岸都市大好きだぜ
何せ首都が5マスくらいしか開いてないから湾岸都市がすべて神都市になるし
まあ俺のプレイはともかく設定次第じゃろ

外洋貿易できる環境だと交易路の強さが分かりやすく実感できる
コンチネントとかの他AIが別大陸にいる設定がやりやすい
ぼっち大陸で交易路が自国内のみだった場合、
ワロス有で沿岸都市スパムがある程度できてたら天文学習得と同時にビーカー出力200以上伸びることもある
ぼっち大陸沿岸都市で埋め尽くして寿司マイニングが一番いいけど、
国有化代議制で大学天文台枠の科学者3人雇っとけば大したことない都市でも100ビーカー近くでるぞ

重商やってるAIには経済学はガンガン配って自由市場に制度変更させるといいよ

と自信満々に語ってるけどボッチ大陸の>>36>>40勝てなかったわ、自分以外みんな同じ大陸だと技術がキツい

どうでもいい話だがBUGMODいれて教練の効果がわかったわ・・・
私掠船がキャラベルいじめる際の連戦性もそうだけど
戦闘術先にあげると取得経験値が1に下がっちゃうんだね・・・

な、なんだってー
でもやっぱ戦闘術からあげちゃう

スパ帝の発言が気になって遂にtwitterを初めてしまった

韓国レスは何とも思わなかったけど
日教組の擁護はアレだな

あの書き方だと「家族が拉致されたから北朝鮮を嫌う」のと「虐待を受けて殺人鬼になる」のが同じと言ってるようなものだろ

正論かもしれんが拉致被害者の前では言えないわ

>>151
自分の日記に書けばいいよ

ツイッターでやってくれ
スパ帝の動画やレポは楽しまさせてもらったけど
思想についてはまったく興味ない

軍部はアステカ領土の金を喉から手が出るほどほしがっています
よかろう！

>>134
すげー納得した。
自由に外交や戦争できるのがプレイヤ―のずるいとこで腕の見せどころなんだな
昔はプロ国王ぐらいで満足してたけど、今は皇帝・不死ぐらいでやっとノーマルってのも分かる

マルチでも技術交換はＡＩ任せとかにしたら面白いかもシレン

徳川のAI引いたら最悪だなそれ

>>102
>非哲学志向と哲学志向のどっちが平和主義の上昇が大きいか？

やっべ、同じだと思ってたわ・・・

マンサのように技術交換をし、シャカのようにたとえ友人でも弱けりゃ宣戦する
チートレベルのAIだなプレイヤーは

AI全てに宣戦布告を好き嫌いだけでなく相手が強いか弱いかで判断する
シャカAIを標準装備したら面白いと思う

>>158は多分勘違いしてる

>>159
プレイヤーがフルボッコにされるだけじゃねーかそれｗ

貴様は人間なのだな(-256)

AI「あいつ最初の弓兵もってねーのかよｗ餌過ぎわろたｗｗみんなで滅ぼそうぜｗｗｗ」

AI「今日はケチュアラッシュ試してみようかなー」

マンサ「っべー、自由主義鋼鉄決めちゃったわー　誰食おうかなー」

つまり民衆や貴族や官僚の要請みたいな要素が都市の不満や厭戦以外にもあれば良かったと
こういう点でちたまを再現したら真面目な指導者からすればクソゲーってレベルじゃねーだろうなｗ
それはそれで面白いかもしれんがCivよりもっと小さい規模の三国志とかのぶやぼあたりでやるべきだろうな
肥にそんなシステムのバランス取れる技術があるとは思えんが

つトロピコ

　　　　　　　　アレク(ユダヤ)
　　　　　　　　　　　　↑
モンテ(仏教)　←　自国　→　ラグナル(儒教)
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　シャルル(ヒンズー)

どの宗教を採用するのが正解なのか

仏教だろう。モンテをアレクにぶつけて、ラグナルとの友好は君主制で稼ぐ。

ありのまま起こった事を話すぜ

俺はハンニバルの戦線要請を受けたら
ハンニバルに宣戦布告していた

恐ろしい物の片鱗を味わったぜ

>>170
やーいバルカバルカ

ハンニバル・バルカハンニバル・バルカバルカバルカバルカバルカバカルバカルバカルパカルパカルパカル　はっ・・・！

>>168
ラグナルは異教徒に寛容らしい
やっぱりポイントはモンテとどうしたいかだよね

まぁどれと言うより宣戦されてから決めるしかないなｗ

>>168
シャルルかモンちゃんどっちかにあわせるべきだろうね
オレなら宗教なしでいく

>>174
３カ国同時宣戦あるで

スパイで改宗させればいい

そして同宗教不満ないで攻めてくると

自国の指導者や他の状況にもよるけど、
そこまでこじれたら無宗教が無難じゃないか

皇子で安定して勝てないぜ
何かコツをプリーズ

首都に小屋はって官僚制しいて
衛星都市では偉人雇う

>>168
やべえ神学とってキリスト教に改宗する俺の姿しか見えない

逆に、捨てるところを作るのも大切だな
同じくらいの国力なら
俺ならモンテとラグナルは切り
アレクかアレクと仲良くする

>>182
そして全面戦争へ

やっぱアレクが一番扱いやすいよな

調教しきれるなら徳さんも中々

他の人とあまり仲良くなることがないから扱いやすい

徳川イェニチェリのレポがあったが
アレク使って火薬ジャンプからの攻撃志向イェニチェリRとか強そうだな
今度やってみよう

宗教で親しみつくらないと後半の技術交換がキツい

occでなぜか毎回チンギスに征服勝利されてイラ壁

ゲーム始めたら農業開発後にいきなり征服勝利した
なんと俺以外に文明が居ないじゃないか
なぜこんな奇怪がおきたんだろう

蛮族「俺の制覇勝利だろ！」

>>188
属国作ればいいじゃない

>>134
逆に言うと貴族で勝てなければプレイヤーの思考ルーチンがAI未満だということ

>>190
他のAIがいないってのかな
俺も一度だけ発生したことがある

>>190
マップ極小とかかな

最初から一文明で始めたらどうなるんだろう

お前は我々との競争を放棄するというのだな（-5）

スパイ経済とかしない限り諜報機関や公安局とか建てる必要は無い？

>>196
確か開始数ターンで制覇勝利になってたような気がする

征服ならともかく、制覇ってのがより不思議だな

建てる必要は無いが建てるメリットはある

>>200
すまない
確かめたら制覇じゃなくて征服勝利だった
マップサイズ標準、天帝で11ターンで勝利

>>198
グラフが見れない国があるなら建てる。
グラフが既に見れる場合はいらんけど、隣がスターリンかマオだったら公安建てておくと精神衛生上良い

スターリンうざいからいつもスパイ置いてる
でもそうすると今度は別の場所が壊される

>>198
公安局は対スパイ防御に使える

実はスパイは適当に公安局や諜報機関を建てるだけでもかなり強い
スパイ経済に特化する必要はない(高難度は知らん)

技術周回遅れからやっとの思いでたどり着いたコンピュータ独占
同ターン盗まれるコンピュータ　そして数ターン後完成するジョアンのインターネット……

こういうことがあってから主要都市にはかならず公安局を置くようになった

そういや、
こちらがスパイPを溜めるとAIもスパイPをこちらに振り返してくる
で、そのスパイPを消費する為にスパイを送り込んでくるから、
スパイ経済をしないのなら必要以上に溜めない方が良い。
……というような話を前にこのスレで見た記憶があるんだが、どうなんだろう？


とりあえず体感ではそんなに変わらない気がするけど

色々とどうも
そういえば製鉄所建設中に破壊されたし、少なくとも公安局は建てた方がよさそうだなあ

スパイの活動を防ぐのって、1都市につき1人のスパイおいとけばいいの？
しっかり調べずになんとなくそうしてるんだけど

それでOK
公安と重複はしないから、公安建ったら消すか戦略資源or食料資源の上に移動させると良い

>>206
なんという俺
俺はオラニエかなんか別のやつだった気がするけど同じことやられたわ
後、核融合でロケット先回りもされたことがある

そういうことがあってから宇宙勝利はなるべく避けるようになった

平原丘都市が理想なのは当たり前なんだが砂漠を上手く踏みつけて都市を立てることが出来た時も中々気持ちがいい

いまだに溢れ換金の仕組みがよく分からないのだけど
積極的に狙っていくべきのもん？

それだけ終盤だと公安だけは全都市に置くくらいでいいと思う

隣や仲の悪い国に大スパイが産まれたらとりあえずスパイ駐留させとく

スターリンには好かれるようにしよう
嫌われたら滅ぼそう

>>213
あふれ換金はパッチで修正されたからおいしくない
あふれ奴隷ハンマーで遺産建てるのはおいしい

BtSはじめてから4ヶ月目、とうとう徳さんをやめてヴィクトリアたんにしてみた
びっくりするくらい余裕で制覇・征服勝利できるようになった
どんだけ徳さんって縛りプレイなのよ・・・

とチラ裏

最弱候補と最強候補ではねぇ

よくみろ「ヴィクトリアたん」だ
きっと俺たちの知るヤツではない。MODかなにかだろう

ヴィクトリアたんとエリザベスたんはどっちがつおいのる

仲の良し悪しとスパイの標的になるのって関係あるのかな？

どんな状況でもヴィクたんは安定の強さを誇るけど、いろいろな条件が整うとベスたんの方が強い

スターリン「わしは好き嫌いで差別したりしないぞ」

>>222
宣戦布告直前辺りにいきなりスパイが活動してくるな

>>220
若いころのヴィクトリアの絵が残ってるが可愛いぞコラ

ま、指導者の中で一番の美形はフランスのわたしなんだがね

宣戦と同時に宇宙船一斉爆破してきたりするな

開拓者「なぁにこれ？」
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333425947905.jpg

砂漠の2コインは盗賊のイベントかな

イベント以外何があるのか

社会に出たら回りにシャカしかいなくてメインメニューに戻りたいんだけどどうしたらいいですか

初期ラッシュして滅ぼそうぜ。
その後小屋経済寄りで通貨取得。
大陸等の二人島なら沿岸都市多めで光学→大科学者天文学。
違うなら余った戦力で更に隣へ行っても可。

全員マンサで自分だけハブられるよりはマシだろ

宗教を合わせる、恐喝に応じる、世界の敵を作って共同戦線ボーナスで親しみまで持っていく
シコシコ内政して、技術で圧倒したら他大陸に行くか滅ぼす…

わかりました
シャカさんと一緒にマンサに初期Rかけます

貴族でやっと勝てたわ・・・糞立地でも土地があるなら開拓者惜しまず出したほうがいいことはわかった
小屋の偉大さも

すいません、シャカさんすごいヒヨってるんですけど
この人やる気あるんですか？

シャカさんは宣戦基準的が慎重だから
どうしようもない立地だと割と平和的

勝てる戦争選んでるから
モンテとかよりラスボスになりやすいシャカさん

技術はリードしまくっているのに
騎兵隊に潰されるんですね

>>239
そういうわけなんで高難易度無防備内政してると襲われるんだよねｗ

土人のくせに生意気だ！（-5）

ふと思ったんだけど高難易度で古典あたりで攻められると何とかなっても詰むこと多くない？
自分が下手なんだろうけど拠点防衛は成功されるけど改善あらされだすとリカバーが効かない。
某れぽでクメール象が大活躍してたけど大概攻めたときと同じくらい内政に被害が出る。
攻めたときはリターンあるけど痛みわけのときがつらすぎる。

うむ。古典のうちは攻められないようにせんときつい

一回だけプラエで逆侵攻成功したけど、海の向こうでは自由主義終わってて
全く追いつけんかったわ

序盤は大抵無防備マンだから、攻められたら終了のプレイ

むしろ自分から攻めるから問題ない

ろうどうしゃを手に入れたぞ！

古典時代の抑止力は銅
斧兵３体配備くらいで天帝古典でも乗りきれる

あれ初期立地って補正で食料２つはつくんじゃなかったっけ
丘豚はいいとしてあとは草原森絹２つだけだったんだが何これ
貝と鯨が都市圏外に見えるけど食えんし農場作れるの片方の絹の上だけという
絹も食料扱いなんかこれｗ
ビルダーで見たら銅とアルミはあったよやったね
ってふざけんなｗ

私ほどになると食料は氾濫原2つです

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2825216.jpg

3枚作って飽きた

平原牛×2＆草原タイル2枚＆丘10枚の首都は終わるまで人口1桁だったな
牛2つと金に市民配置してたら人口3で紀元前の大半を過ごす事になった

平原牛１個で共産主義まで人口４の首都なら俺もあった

象１つしかない初期立地を引いたことあるな、初期位置に食料資源無しは極稀にある

海沿い海産資源なし、絹x2と馬の立地は引いたことがある。おまけに草原タイルゼロ・・・
速攻でお隣のスレイマンさんちに引っ越すことにしました

>>220
これはヴィクトリアではない
もっとおぞましい何かだ

日米のセンス差だけじゃなくて、もうちょいグラ改良できただろ……って思う

徳川さんのグラって何参考にしてるんだろ

ヴィクは好みかどうかは別として似てると思う

家康のグラは三方ヶ原の時のだろ
だから糞グラ

昔世界史の資料集で若き頃のヴィクトリアが乗ってたな

老いには勝てぬ

なんでもかんでも美形にすればいいってもんじゃないだろ。
civ3のジャンヌは流石に夢が無いと思ったが

一方アレクサンドロスはある程度の顔を維持してた。
まあ、civの顔グラは肖像画が残ってたらそれに忠実にって方針だからな
信長も薄目になってたし。ナポレオンなんてチビ伍長で通してる。

スーリヤとパカルはなんなのだ

絵も写真もあるわけないから、デザイナーの好き勝手にされた結果があれだよ！

スーリヤのグラは鏡見てる気分になる

大陸の反対側にマンサがいて絶望してたら
そんなに悪い立地でもないのに何故かマンサがすごい技術遅れになった
シャカさんとずっと戦争はしてるがそんなに致命的にも見えないし

皇帝で戦車で長弓ひき潰す展開があるとは思わなかった
どうしたマンサ

俺にだってたまにはスランプもある…

徳川「最強の我が文明でもたまには技術後進国になることくらいある・・・」

鎖国のせいでこっちにこれないのに宣戦してくる徳さん
宣戦やめるか鎖国やめるかすればいいのに

ドゴールが似すぎ

うるせえ核ぶっ放すぞ

>>266
金粉塗るのやめろよ

スーリヤヴァルマン2世
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/56/hidemonzi/folder/600892/img_600892_57413008_4?1261216132

どこに〜を配備したものかな？って親切だよな
探索がままならない時期にわざわざ資源状況などを明かしてくれる

ナポさんの青髭にジョリジョリされたいぜ

熟練労働者の威力に恐れおののくがいい！

>>274
ド田舎の地主の坊ちゃんって感じだな

なにこれこわい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333496970294.jpg

勝ったな

食料が若干少ないか
食料資源があと1つあれば良かったな

大商人「呼んだかね」

>>274
パカルなんてこれだぞ。
http://sakamori.info/diary/2008/05/post-48.html

>>279
　　　　　　ウルンディ

アテネ　　　デリー　　テノティティトラン

　　　　　　カラコルム

レポとか見てると戦争すごい簡単そうだけど
実際にやるとグダグダになってしまう

ちょっと聞きたいんだけど
civって
シブって読む？シヴィって読む？

俺はシブフォー

シヴよん

シヴ山のドラゴン思い出した

はじめてやってみたけど複雑だなこのゲーム
慣れるまでのそうとうかかりそうだ

>>290
最初覚えること多くて難しいが、やりこめばやりこむほど味が出ていいぞ
まずは難易度開拓者で適当に遺産建てて適当に戦争して楽しめばいいと思うよ

ヌルゲーだと感じたら徐々に難易度上げていけば手強いゲームをずーっと楽しめる

>>287-289
おｋ
これでしぶ(ヴ)はいじんって自己紹介できるようになったね
なんか俳句読む人みたいでかっこよくね？

シブ関係ない・・・

渋廃人

「マンサ氏ねこ大好き」の「こ大好き」の部分がわからん

オブラート

声音の高さを微妙に変えるアレか

オクターブ？

ビブラート

ケルトの首都？

それじゃなクテ

不死の維持費きつい
金融以外だとすぐに経済がとまる

>>295
わけるとこが間違ってる
マンサ氏、ねこ大好き

つまりマンサ氏は猫が大好きということですな

>>295
マジレスしちゃうと、ねこ大好きはねを行頭に無理やりぶち込む為の有名な縦読みフレーズ
つまりこの場合は>>296ってことですな

1、どんだけ強気な拡張してんだよ…
2、はよ筆記行って科学者雇え、道結べ
3、組織と法律がアップを始めたようです

法律ルートもいいがアルファベット→通貨ルートもいいぞ
序盤からがんがんゴミ技術AIに売りつけて維持費稼げる

維持費きついってんだから小屋張るの遅すぎるんだろうさ
生産ラインは
労働者→戦士or弓数体→開拓×２→図書館→開拓(科学者雇いながら)
が安定だよん

設定知らんがパンゲなら４都市拡張で十分じゃない？
とれるなら６都市がいいけど

アルファベット→通貨ルートでやってたが
最近のブームは数学→通貨ルート

数学は秘匿傾向強く自力開発多かったから
基礎技術回収を数学で行って官吏までのターンを減らす方向で

美学でアルファベット取って通貨聖職法律ルートが鉄板
美学は遺産解禁技術なんでバラマキをしなければ広まるのがかなり遅いから
通貨取って売り払う。

通貨は星によるけど相当遅いときもあるね。
ジョアンあたりが代表格だけど
序盤でその判断ができれば手札が増えるんだけど。

低難易度ではアルファベット→通貨が安定だと思う

まだ初心者なんだけどシャカのスタックが多すぎる・・・
貴族なんだけど歩兵がカノンと騎兵に蹂躙されるぜ・・・
その前に国力減らさないと駄目なんだよな・・・多分

少数の歩兵で攻めるくらいなら多数のライフルで突っ込んだ方が良い

機関銃なら防衛用としては十分さ
でも貴族で戦争屋にカノンが出るまで時間を与えてしまうのは不味い

ありがとうございます
大体貴族でも勝てるようになってきたんだけどシャカが国力伸ばすと負けるんだよね・・・
異常にスタック多くて・・・
モンテとかはしょっちゅう攻めてくるけどそんなにスタックが多くないイメージ

貴族は騎士で槍兵や弓兵を蹂躙して制覇するゲーム

首都の都市圏に金山と銀山が両方あった
あと、羊と麦と大理石もあった

まさか、戦車でメイスを轢くことになるとは・・・

>>314
敵国に戦争経験があってデススタック保有している状況なら布告後いきなり進軍せずににデススタックがやって来るまでガン待ちするといいよ
敵デススタックが攻めようとしている自国の都市に自軍スタック集中させて防衛戦すると少数でデススタック処理できるよ
都市防衛で敵のデススタック潰してから都市侵攻すると有利に戦争できる

重ね重ね有難うございます
都市防衛で頑張ってみます
しかしシャカ強い

引き付けたデススタックを攻城兵器の副次効果で削るのもいい
飛行船とかあるとなおベター

色々ありそうだけど単純に軍量が足りないんだろうと想像

>>318
なれるとシャカのような戦争屋はルネラッシュのカモになるよ
高難易度だとあいつら隣に来ると初期ラッシュでメインメニューに戻らされる頻度がすごく高いから隣国であること自体少なくなるが

シャカは戦争屋の中では強い方だよね
弱い奴狙ってるからたまに飲み込んで巨大化して騎兵隊デススタックで戦車溶かしてくる

未だに気が急いてしまって、相手の主力を潰さないまま敵陣に乗り込みカウンター食らうことがままある
こっちが最新鋭のデススタックであっても
平地で相手が攻城兵器多数の旧世代デススタックぶつけてきたら溶けるしかない

分かってはいるんだけどなぁ…ほんとついだよ…
俺の3時間に渡る内政の結晶がぁ…

内政厨でOCCか非戦6都市しかやらないけど、最近戦争プレイ練習中
戦後内政について質問
ここからどうする？

標準パンゲ、不死、キュロス、1610年
Mod:CGE3.19日本語版
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2574.zip

カノンRでブルを滅亡させるもバチカン戦争停止をありえん連打したせいで内政麻痺→絶望後進国に(隣に歩兵がいる)
諜報施設揃えてSPたまるまで内政して、都市譲渡スパイすれば技術は追いつけるかと思う
４人将軍が余っているので神権主従ウエストポイントで特別奇襲騎兵隊は生産できる

操作量を少なくして楽に勝つためにはここからどうすればいいと思う？

俺バチカンは自分で建てるかぶち壊しに行く
きつい場合は尻穴なめ続ける

低難易度と高難易度で戦術を分けるのは良くない

ヌルゲーどころじやないよこれ
蛮族に町壊されてばかりでモグラ叩きだわ不幸な市民？だらけだわ
よくこんなのバランスよく進められるなあと感心する

最初はみんなそんなもん
蛮族に心をへし折られてメニューは腐るほどあった

最近皇帝でもクリアできるようになったんだがこれホントに外交ゲーだね
神立地引いて鬼のような速度で内政進めても、そこで得たリードの使い道知らなきゃ追いつかれるか宣戦されて終わりっていう
立地さえ選べば皇帝でも難易度がそんなに高くないことがよくわかった

だけどやっぱり作りたいものをしっかり作ってホクホク出来るのは国王までだね
皇帝だと良い立地でも儒教や道教、交易路、特に官僚優先するとアレクは後回しになったりしてしまう
沿岸が多くてもパンゲじゃファロススルーしたりとか勤労でも初期の重要遺産はほぼ建てれないわ

天帝でも立地選べばヌルゲー

金あるかないかでかなり違うしな
ああ、森を切りたくない

外交に目がいくようになった遺産病のあなたに本日ご紹介するのはコレ！「攻撃的AI」です！
これはな、なんと文化遺産の建設確率が 1/3 に減少しているんですねぇ〜
あるていどの防備が必要なものの、それはチチェンですら活躍する可能性があるということ！
世界中がグダグダになり易いから研究も捗っちゃうかも！？

＞それはチチェンですら
おい、詐欺だろ。全然役にたたなかったじゃねえか。ハンマー返せ

デススタックって、なんとなく言いたいことはわかるんだけど変な言葉だよな
誰が言い出したんだか知らんけど

船でユニットを運搬している時、都市に入港してから降ろせば積荷の移動力が残ってればそのまますぐに行動できるんだな。
移動力が残ってなくても都市に強制的に降ろすことはできるから、すぐに船を移動できる。
ユニットを船に乗せて都市に降ろすまでを1ターンでできるのでピストン輸送がかなり楽になる。
長年プレイしてたのについ最近初めて知ったよｗ

>>335
致死スタックと訳せば腑に落ちるんじゃない。

そもそもなんでチチェンは全都市文化防御+25％なんだよ！
もっと何かあっただろ・・・その都市で無償の天文台を取得とか！無償で暦取得とか！

全都市に防壁と城を完備

強すぎるか

>>336
その技を使って大洋をバケツリレーすると普通に運ぶより速いって
スパ帝の動画にあった気が

ピストン輸送ってのは要するにそういうことではないか？

チチェンさんはあれだ、無償の昇進（行軍）とかだったらみんな建てるんじゃね

防御+25%ならいっそ丘にしてくれても良いじゃん！とは思うなー
陳腐化するまでなら意外と堅いはずなんだけど。城まであったらトレブ何台いるねんって

25％は最低でも残るとか、防壁の減り方をさらに-50％とかなら…

換金用遺産だからそのままでいいよ

チチェン「換金遺産として一目置かれる俺。一方ハンマーすら入れてもらえない雑魚がいるらしいな〜、笑っちゃうな〜」

法律ばら撒きを抑止するだけでも価値はあるんじゃないか？
周囲のAI 文明状況は考えないとして、
並立地だとスパイ経済か自由主義を見据えて法律ルートに進むか、
変顔氏のレポで紹介されてた法律止めのカノンRに行くか迷ってしまうぜ。

法律止めのカノンRの場合、哲学持ちだと非哲よりラッシュ前に科学者を１，２人余分に出せるけど
黄金期や科学的手法あたりに消費するのが無難なのかな？

前に一度だけ紀元1600年にできたピラミッド見たことあるが、
その都市の住民は何を思って建設していたのだろう…ｗ

チチェンが何の技術で解禁されるのかすら知らない

近代で時代遅れの隣国がキレてこちらに攻めてきたのを飲み込むのが楽しすぎる
あ、シャカさんのデススタはお帰りください

そういやチチェンはAI割と積極的に建設するよね
ピラみたいに残ったりするの見たことがない

AIのテクノロジー集りとか資金集りってどうしてる？
蹴るべきか応じるべきか…ちなみに友好国とか居ない感じ

ちょっと前に話題になった農場スパム、ジャングルに遷都するときに役立ったよ。
草原鉄に配置してのんびり宮殿建設しながら、他は全力農場で人口をもりもり増やす。
法律での交換祭り後に建設で米だけの都市でも、官僚採用・宮殿完成時には人口13まで伸びていた。
最初から狙って行かなくても、知ってると戦略が広がっていいな。

質問スレの存在忘れててべったり書いちゃった
マルチすみません

さて、プーディカちゃんを降伏アンド大将軍出るまで殴るかな
ﾋﾟｷﾞｬｰ、あなたのフランシスコ・ピサロが死にました
オラニエEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

オラニエ、ジョアン、ヤコブ氏ね

マンサ「だよな」

んはっ！らめっ！だめだよぉ！
私誇り高きインカの戦士なのにっこんなクマさんなんかに・・・！
ぬはっ！のほっ！しゅごいっ！もっ、らめっ、イッグ・・・！
けっ、ケチュ顔ダブルピースでちゃいましゅ！
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/64737.png


うん、あのね？
こういう深夜帯に思いついた、リアルじゃ誰にも話せないネタをぶちまけれる２ｃｈって最高だなっていう


ところでシャカさんって隣だとそんなに嫌か？
壁兼ポチでとても頼りになる存在なんだが
親しみまで上げれば無防備で文化押しまくっても宣戦してこないしね

>>351
基本的にバンバンあげちゃう。
友好度上がって10T間戦争企画されないボーナスイベント

拒否するのは
自由主義狙いの時の紙教育、
バチカン建ててる時の神学、
私掠船経済時の天文・火薬化学、
コンピュータ・核分裂・宇宙船技術

あと、宣戦されても怖くない＆もうどれだけ嫌われても構わない仮想敵国とか、
世界の敵からの恐喝も拒否かな

親しみにする前に宣戦される

乙女座バルゴのシャカ・ズールー最大の奥義筆記前宣戦

最近は最先端の独占技術を恐喝されたら問答無用で拒否してるな
マンサはともかくパカルに自由主義取られたときの屈辱といったらもう

目を開いたら本気だす

テクノロジー一つと引換に
・10ターン和平
・公明正大ボーナス
・無償供与ボーナス

がついてくると考えるとそこまで損ではない
でも官僚制、教育、ライフリングは絶対やらん

プロ貴族の俺は神秘主義しかくれてやらない

でも別のAIから最悪の敵との取引ペナルティ食らうこともあるからな
無償供与だから割増されるらしいし

逆に考えるんだ
シャカが強いなら、自分がシャカになればいい！

貴族でも俺は全方位土下座外交だわ

親しみを感じてるってなってる相手が勢力No1の敵とその属国相手に交戦してるうちにその国に戦線布告して滅ぼすのは
AIといえども心が痛むな……

貴族なら
貴様は図々しい要求をしたのだぞ！（-10）
でこちらから即宣戦

いつも日本を使っているが勝てたためしがない
ここは一つ気分を変えてズールーでやろう

恐喝は国王までなら無条件拒否
皇帝ならちょっと考えて9割がた拒否

オプションで恐喝無しがあればよかったのに

>>337
致死スタックならdeadlyじゃないか？とか考えてしまう
わかればいいんだけどね

プレイヤーが扱おうとすると維持費で死ぬ
故にデススタックよ

恐喝は貴重な外交感情をもらえる良イベントだろ

>>327
何故？

>>368
無理に戦争しなくても宇宙逃げで良いのでは

外交得点稼ぎにくい戦争屋相手なら、特に恐喝イベは貴重だな
しかし、相手の好感度の上下に一喜一憂とか、ギャルゲやってる感覚思い出すぜ
モンちゃんがデレた時の嬉しさときたら…

ときメモみたいだよね
同宗教ボーナスとか暗記しちゃってさ

Civは歴史キャラゲーだと思っている
都市管理やユニット管理なしで外交だけやるMODとかないだろうか

モンちゃん一人だけ親しみにしたけど
他の世界全てを敵にしたことあるなｗ

それでも唯一の隣国だからそうせざるを得なかったんだが

「世界中を敵に回しても、僕だけは君の味方だ」
やだ・・・かっこいい・・・

徳川さんが孤立して無宗教だったから道教を教えて仲良くしようとしたら
数ターン後に周りのヒンズー連合に入った時は寝取られたような気分だった

しかもヒンズー教来てないから平和主義を維持するために無宗教にするの渋ってたら
徳川さん含むヒンズー連合にボコられたでござる

>>379
エカテたんは好感度を上げても上げなくても技術交換してくれる尻軽ビッチだから気を付けろ

最悪の敵との取引ペナルティは4までしかつかない
つまりそれ以上に機嫌を取れば問題ないわけだ

今回の星はカパックの技術進行が速い
金融屋の中ではあんまり早くないイメージだったんだが

交換最大で5ぐらいだからチート性能の割にヘボい
でも世襲スキーで交換大好きなエカテとかギルガメいると金融遺産パワーで早くなるかもね

最悪の敵と取引(-4)
で自分が最悪の敵になるのは流石に理不尽だと思う

とりあえず古典、古典で何もしてないのに好かれるAIは氏ね！

攻撃志向の火器ユニットは戦闘術積むだけで安定するからええなぁ
技術リードが前提になるから、もう一つの志向がシビアになるけど

神権政治だけで対騎乗昇進が取れるのがありがたい

つまり防衛もある徳川が最強だと

>>391
王建「教練2でも取れるんだなこれが、要は内政志向+防衛志向のウリが最強カムサハムニダ」

普段内政屋でやってるから、徳川でやってみたら戦争楽だわ
侍に対騎馬つければどうとでもなる
カノンラッシュのお供にすごい便利

防衛だけだと敵の横付けスタックを削る時に勝率下がっちゃうでしょうが！

王権は実際強いよなあ。金融持ちで、UBは優秀、UUは超優秀。
でも防衛以外ならといつも思うよ。

俺的にはUBの方が好き

天帝やっと10勝目
内５勝は宇宙勝利・・・　戦争はしんどいし。
キュロスあたりで、攻撃AIでヒャッハーを狙ってみようかしら。

>>398
戦争はしんどいよね、というか難しい
文化、宇宙、外交でしか天帝は勝てないわ

王建は強いとは思うが
今ひとつ面白みに欠ける

同じような感じのブルは割りと好きなんだが

しかし、強い軍団自体はロマン溢れるものの
結局は軍の強さや量そのものより、戦争で拡張している間に技術で遅れない方が重要なんだよな
技術のリードを全時代通して維持できるなら、ルネから現代までのんびり侵略戦争して構わないわけだし

そういう意味で最も戦争に向いているのは組織志向だと思ってる
特に首都小屋官僚制で戦争する場合、金融より組織の方が圧倒的に経済効率が良い

つまりコロシアムUBで衛生+2までついてしまう攻・組のハンムラビが最強（ｷﾘｯ

似てるか？
前者は研究逃げ切り、後者は戦争特化で真逆じゃね

ムラビは地味だけど確かに強い。地味だけど
でも敵として出て来てくれた方が嬉しいｗ

そもそも組織持ちの指導者があまり弱くない気がする
でも防衛組織とかいたら防衛宗教並に弱いんだろうな

ドイツは弱いような

ばっかおまえ組織・哲学だぞ？　
前半は裁判所半額で偉人＋１００％、後半は安い工場で造られた戦車が同種相手に優秀
いかにも大スパイしてください、と言わんばかりじゃねーか・・・

AIの話じゃないのか

プレイヤー操作だとフリードリヒは悪くないね

パンツは独走状態だと使えないかわいそうな子
俺は採鉱＋勤労の白ひげおじさんのが好きだけどｗ

戦車の時代にまともな戦争をする時点で・・・
核撃った方が早いし楽だし確実だぜ

せっかく手に入れた星が滅ぶのはイヤ

数百回プレイしているけど未だに核は禁止しているわｗ

>>376
最適解は常に一つでなければならない

フリードリッヒさんは戦争するなら最強候補の一角だろ！
科学者連続投入でライフルorカノンR、戦争拡張しても維持費が安く研究がそこそこ進み
終盤対抗国が戦車を開発したらむしろこっちが有利になるという都合の良さ、あと工場実質100ハンマーの安さ

核が強いのは分かるが占領しても何だか虚しい

核は逆転打に使っても面白くない
圧倒的国力差でボロッカスに痛めつける時に使うのが至高

標準フラクタル不死徳川ボッチ島スタートでやっと宇宙勝利できた
核兵器はライバルの文化勝利阻止のために絶対必須だね

せっかく制覇するのに死の灰だらけの星なんて欲しくないだろ？
宇宙に逃げるならともかく
核なんて詰んでメインメニューに戻る前にWBで量産してAIにしこたま撃ちこむ時ぐらいにしかつかわねーわ

civ4の死の灰は何だか除染すれば消えるみたいだぞ。
その上どうせ非核貫いても最後には砂の惑星だから・・・手に入らないのならいっそ・・・

砂の惑星からは宇宙を支配する力を持つ香料が採取されるらしい
つまり砂漠化は人類のさらなる進化のための改善だったのだ

まぁムラビよりダレイオスやフリードリッヒでライフルを20ターン早く投入する方が有用な現実にぶち当たったでござる

結局は内政力だよなぁうん…

攻撃志向ではユニット世代の壁は超えられないからねえ・・・

>>409
ロマンがないだろ
戦車軍団で平原を駆けぬけるロマンが！

征服制圧が唯一の勝利条件だと
後半になってくると核ミサイルとか撃ち落とされるようになって
4発撃ち込んでも全弾撃墜されるようになって
結局勝敗を決するのは核じゃなくてガンシップとか現代機構部隊とかの陸上戦力になってくるんだよなあ

死の灰が除去できるなら、温暖化をもとに戻す技術があってもいいと思うんだ・・・

BtSやろうとしたらウムラウトで引っかかるじゃないかー！
置き換えるのめんどくさいお。。。

ＤＬＬいじって温暖化のトリガーを死の灰の量によるようにするとか

MODになら砂漠を平原や草原にしたり、植林したり出来るのがあったはず
LNTFだかIoTだか・・・

何マスも先から橋で水を引っぱれるのに、砂漠挟むと１マス先の畑にも水を届けない。なぜなのか

ゲームだから

・・・

>>423
３ではそれができた結果モグラ叩きになって

エカテリーナ強いわ・・・あいつ昔は金融だったとか信じられん

>>427
遺跡行ったら、柱があった跡の穴が並んでるだろ
建造物を作るのには土台が必要で、砂漠の上には無理
ローマ水道は、ちゃんと微妙に傾斜がついてる高度な建築物だし

civ4では砂漠の上にも水道橋通ったような

難易度皇帝でもスコア20万超えるんだな

ブルって兵作る方だっけ…俺の歩兵スタックが胸甲騎兵他にひき殺された…

メインスタックは誰でも一つは持ってるもんだ
先に潰さないから…

ブルさんはiBuildUnitProbが35（普通の指導者は大体25）だからかなり作る
というよりブルより作るのはナポレオンぐらい

メイン潰したら戦争終わるしなー
ただし白いヒゲは除く
国民国家で徴兵しまくりでウザかった

建築物って高度な知識や技術が要求されるからなー

だからこそローマって何って思うのだがｗ

>>437
シャカがあなたに宣戦布告しました！
ラグナルがあなたに宣戦布告しました！
メフメｄ（省略されました）

戦力比が大きい場合はキツツキ戦法なり、籠城カウンターなりで
相手のスタック消し飛ばしてから侵攻を開始したいところ

ラグナルは小屋風車スパムだから軍が出ない

ラグナルは戦争屋としては三流だよな。シャカモンテ見習うべき

ラグナルさんは開拓者出すの遅いから初期国力が低い

ラグナルは世襲好きだから仲良くなりやすくて好き
プレイヤーが使っても強いし
良い奴だ

一番扱いやすいのは神権好きかな

神権にしたくないときは神学取らなきゃいいだけだし

警察国家好きは仲良くするために合わせるという事態が皆無だな

>>446
国連決議にも負けないし最後まで信頼出来るのは神権だけだよなｗ

今週のクソ立地まだ？

先週のハイランドもハンニバルもどっちもクリアできなかったんだけどさ

あのローマはオックスも製鉄所も建たないからなぁ
ビーカーは800〜900くらいが限界っぽかったし周りが内政屋ばかりで文化勝利や宇宙勝利を止められそうにないという
無線通信くらいまでやったけど諦めたよ

>>443
シャカは軍量出す上に狡猾にも弱いやつを狙いやがるからな
戦争屋では一番強いんじゃないかあいつ　初期宣戦抜きでも

モンテは初期宗教創始してそれが世界宗教になって祭壇が立てば技術が伸びてそこそこ強い
まぁ大抵他の宗教屋に布教負けして孤立してるけど

モンちゃんが世界宗教のヒンズー聖都持ちで、ただ一人の仏教徒オラエニを
全世界でボコボコにしてたのを停戦させて、隣国の熊先生に宣戦させたら
あっという間にモンちゃんが世界の嫌われ者に。聖都持ちで皆ヒンズーなのに。

そして今では彼も立派な俺のポチ

文学が合計800円以上で売れた
しょうもないことなのにすごく嬉しい

モンテスマ「お前ちょっとジャンプしてみろ」

モンテ「俺ちょっと兵士つくりすぎちゃってさー。維持費カツカツなんだよねー(ﾁﾗｯ」

シャカ「なんだお前ら、面白そうなことやってんな。俺も混ぜろよ」

マンサ「え、でもお、去年も技術上げたしい・・・」

ハンムラビに宣戦布告されたじゃねえか
戦力同等、同一宗教、親しみを感じている、ユニットも十分配備
いったい何が気に食わないんだよお

ハンムラビ「あえて言うならお前の顔」

よくある問題だなｗ大方3つのうちどれかだろう
昔は嫌いだった、お前の子分が気にいらない、バチカンには逆らえない

飲み込もうと思ってた国が糞都市１個取っただけで最強国の属国になったでござる
どうすんだ俺の侍とカノン
騎兵と飛行船相手にラストサムライか？

男なら一度戦うと決めた以上、デッドオアアライブだ
ラスト侍になってこい

カノンラッシュは攻めるタイミングが難しいから
ライフルか長距離砲のラッシュにしてる。

都市譲渡すると難易度下がるね核とともに封印するか

カノンラッシュが一番タイミングが簡単のはずなんだけどな
相手がライフルとるまでやりたい放題できる
軍の揃え方の目安はカノン10、トレブ5、チャリ・斧・長弓・メイスあたりを適当に15
敵の軍事力次第だがこれだけあればまず成功する

騎兵隊ラッシュだけコツが掴めない

騎兵隊や胸甲騎兵は苦手だけど、コサックやコンキスタドールは大好き

マリ（現実）で北部が独立宣言が〜っていうニュースあってるね。
インタビュー受けてる北部勢力の方がマンサと同じ被り物しててちょっとワロタ

騎兵隊Rしかコツがつかめない。
籠城カウンターとか無理、じれったい、待ってらんない。
だからカノンRすると敵主力とぶつかって面白いようにカノンが溶ける。

速さこそすべて(ｷﾘｯ

騎士Ｒこそ至高
馬がない

チンギスでケシクラッシュしたい
Civ4はケシクってか弓騎兵の評価が低すぎる

騎乗に行く暇なんてねえんだよ！

ホースくだちゃい

戦象に蹴散らされる騎兵……

象さんいるし作っとくかって思い立つも作れずあれ？まいっかと放置したあとインターネットで騎乗が落ちてきてやっと気づく

でも次の星では忘れてる

象ってあれ攻撃のときだけだよな
丘弓や槍で守りつつ特攻！
象が怖いと思うのはむしろメイスとの兼ね合い

弓騎兵はFFH2で頑張ってます

それはそうと俺も騎兵R苦手、文化防御ふっ飛ばさないと気が済まない
側面攻撃付けて文化防御残したまま特攻すればいいのか？

ＭＯＤの話なら帝国に都市攻撃１と攻撃にレベルアップ経験地-50％というゲームがあってだな
つまりどういうことかというとげふんげふん

つまり徳川最強ということでござるな

カリスマのレベルアップ経験地-25％は攻撃の無償の昇進+1の効果を上回るにはかなり時間がかかるんだよなぁ
帝国の軍事教官定住で上回ろうとするとなおさら大変
究極の軍隊を目指すならやっぱり攻撃はあった方がいいのかね
究極の軍事文明には攻撃、カリスマ、帝国のどの組み合わせが最も向いているのか

攻撃志向の星は、カノンや長距離砲や戦車には付かないからな
カリスマは兵科を選ばない
その上レベルアップで体力回復する仕様のおかげで休まず進軍できる
シングルならカリスマのほうが全然強い

感触としてはキュロスが最強

>>481
カリスマのいい所は幸福で経験値はおまけっていうのは置いといてもそれは的外れすぎ

まず攻撃志向と違って”レベル”を上げやすい
つまり将軍を消費しないうちから蛮族狩りで英雄叙情詩作れる可能性がかなり高め
それとレベル上げるのに２の次が４なので、兵舎出身なら一回攻撃すると即回復できる
攻撃志向のいいところは☆が付くところじゃなくて☆の派生によって柔軟に対応できるところ

最強の軍団というのがどの時代かによるが、初期R用としては幸福も相まってカリスマは攻撃並に便利
特にキュロスのような生き残る確率がかなり高いUUの場合即昇進がつくことになり、
１国飲んだ後レベル３の軍隊が出来上がっていることになる

後集中運用で効果が高いということは生産都市にウエスト英雄士官で最低７の軍隊が通常の２．５倍の速さで出てくる
ウエストのためにベホマ１、定住３で将軍４人で経済止めないまま延々レベル５を吐き出せる
勿論全面戦争なら神権主従ペンタでそこまで非戦でも最初からレベル３が出てくる

カリスマは馬あれば確か非戦で英雄叙事詩つくれるからいいよね

騎兵隊ラッシュで側面昇進は罠な気がする
相手のエースが無傷で残ってしまう

側面昇進は弱いよ、らくださんに側面2をつけて攻めたことがあるから分かる

正直物量用意しても戦闘術の方が損害少ないよね。
歩兵や機関銃相手だと少しは役に立つのかな？

>>412
しかし、所与の条件が変化しているのだから

wikiがなんか荒れてるな

やはり圧倒的勝率で少ないスタック量でも敵国を制圧可能なカノンRの方が
騎兵隊よりも優れているように思える

素人ですが無印の貴族でやっているとAIから数カ国からぼこられます

原因がわかりません・・・誰か助けてください。

更に側面副次攻撃を受けない長距離砲はさらに優秀に見える

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333792977033.jpg
もう結構長い間プレイしているのに、原発で初めてメルトダウンしたんだけど、
どれだけ汚染や建物破壊されるかの被害率はランダムなのかな？
今回は死の灰3マス　建物が少々破壊された程度で大した被害はなかったのだけど・・・
メルトダウンが起きる確率ってどれ位なんだろ

>>491
自分だけ世界と違う宗教にしている、
恐喝を拒否しまくってる、
十分な防衛戦力を作っていない

等が考えられる。

フクシマは犠牲になったのだ…

>>494
ありがとんすく

>>492
長距離砲は優秀なのは間違いないんだけど
同時期のライバルが同じくらい優れてる上に汎用性が上なのが…

>>493
メルトダウンの可能性の数値が2000に設定されてるけど
これがそのまま分母（1/2000）なのかは分からない
汚染や破壊は核落とされたのと同じだったと思う

そういえば長距離砲ラッシュまでは聞いたことあるけど
自走砲ラッシュって聞いたこと無いな

敵国より先にPCが死ぬ

>>491
とにかくAIと仲良くなることを考えましょう
簡単なのは>>494も言うとおり、宗教を合わせる
恐喝に応じる
あとは相互を結んでればいずれ外交+1
資源を長く取引していれば+1~2
時代遅れの技術をプレゼントすれば+1~+4
仲良くなる優先度は戦争屋＞内政屋
隣国＞遠方国
国境が接している国とは満足〜友好を目指しましょう

イザベル、ユス、サラディンが創始した宗教は世界のスタンダードになりやすいので
いち早く国交を結び仲良くし、宗教の伝播具合をよく観察しましょう

そこまで考えても早期に宣戦されることもあります。100%被戦を防ぐのは無理ですができることをしていれば
そうそう宣戦されなくなってきます

長距離砲・カノン・トレブのスタックを敵都市に横付けする
最初に攻撃できなくなるまで長距離砲を突っ込ませる
次ターン、まず新しく補充された体力MAXの敵の数だけ長距離砲を突撃させ、その後トレブ突撃→カノン突撃→長距離砲突撃→以下ループ
→大将軍P荒稼ぎ(長距離砲のみの場合に比べて3倍弱)

という作戦を考えた

前ターンに長距離砲の飽和攻撃を喰らった敵が、
1ターンでトレブを倒せる程度まで回復できるかどうかがキモになるな

そこまでして大将軍ポイント稼いで何に使うんだ

銅鉄無し、アレク徳川ブーディカ紀元前同時宣戦で終了
来るの分かってたから前線丘都市にして弓すし詰めにしといたけど駄目であった
こーいう時は第二都市譲渡さえも考慮に入れるべきなんだろうか

>>502
代議制将軍経済の幕開けに違いない

真夏の夜のインピまーだ時間掛かりそうですかねー？

>>466
え？カノンって騎士にも簡単に負けるじゃん

インピねえ・・・
侵略！イカンダ娘！とかの方が
まだやり様があるような

そりゃイカンダは超優良UBだからな
っていうかただの斧Rでも十分すぎですしおすし

こんな所でもアッピルとか淫夢厨はくっそ汚いなぁ(迫真)

侵略！イカンダ娘！が有りならPanzer×Panzerとかどうだろう
敢えて相手を自分と同じ位置に押し上げることでパンツァーの優秀性を示すことが可能
ガンシップ？対戦者歩兵？何のことです？
他にもドッグソルジャー宣言とかすかみけとか中途半端にマゾいので誰かレポ書いておくれよ

>>501
今丁度トレブで稼いでいたところだったから、延々ターンを送ってテストはしてみた
歩兵相手でも、一度損耗させればトレブで相手できることは確認
1ターンで戦闘3→7まで回復する戦闘術2の歩兵相手に、都市3教練3のトレブが勝率99.8%
ただ相手が防衛志向で都市防御3つけてくると、体力7の状態でも全快長弓並に強いからトレブじゃ微妙かもしれない

将軍ポイントは確かに稼げるが、時代が進み過ぎると使い道には乏しいなｗ
でも例えば最初のカノンラッシュあたり、敢えてトレブを残しておいてカノン10、トレブ10で毎ターン20ポイント稼ぐくらいなら十分有りかも
特に帝国志向なら10ターンくらいチクチク攻めるだけで大将軍6、7人出る計算

全都市士官学校や生産都市2つに3人ずつ定住でレベル4ユニット量産
ネタで言われた代議制将軍もOX首都に6人定住で大科学者2人分のビーカー＋レベル5精鋭ユニット
と、斜め上の使い道もなくもないかもしれない

プレイ動画見てると1.2都市落としてさくっと和平しちゃってる
和平ってどうやったら成功するのお前が死ぬか俺が死ぬか戦争しかできないんだけど強制的に

勝ち数が多くても負け数も多いと和平しにくくなる
相手の軍事力が大きいと和平しにくくなる
攻城兵器や籠城戦ををうまく使い、野戦を減らすことで勝/負の比を高めるといい

敵のメインスタック叩き潰すと一都市も落とさずに和平できたりするな
メインスタックだけコスト高めに計算してるんじゃないかと疑うぐらい

小屋都市がいつも文化押しされるんだけど、みんなは何か対策してる？

ちなみに皇帝です

武力に訴える
それが出来なきゃ泣き寝入り
文化施設建て合いは自分が創造志向持ちでもないと無駄に終わる事が多い

いつも皇帝でやってるけど、劇場、図書館、大学、僧院で文化をモリモリ押してるよ

どうするというか、文化とタイルの仕組みを理解するのが先かな？
押され始めてから慌てて文化施設を追加するのではなく
早期に素早く10、100に持っていくのが重要だと分かるはず

建設から1000年建つと文化ポイント倍になるから、前線になる都市は奴隷制で建築ターンを早めるのも重要
もし首都が前線の場合、すぐにヘンジ建てておくとすぐに+16ポイントになって、凄まじい文化圏維持力を発揮する

もう建てられないモニュや僧院、1000年ボーナス劇場を爆破する許しがたいAIがいるらしい

スターリン「けしからんヤツが居るもんだな。もし見つけたらワシが処罰してやろう。」

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　汚物は粛清だー！！！！
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''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

ステラを首都に建てたらaiのねじ込み都市がいつまで経っても機能してなかったな

そしてﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

ステラってどういうシチュエーションで立てるんだ？

ステラがあれば創造志向も相まってまず文化負けしないからな
国境ぞいに欲しい資源があったら立ててみればいいかもしれない

　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　　　　　　　 　 　 　 　 γ´｀ヽ
　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　　　　　　　 _ゝ　-''｀　ー-　_
　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 ::::＼
　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　:::ヽ
’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・　　　　　　　 　 ,′　　　　　　　　　　　　 ::::',
　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 , -────── ､::|
　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ; :） )､　ヽ　　　　　　　　 |　　 　|;;;;i ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　|::|
　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　　　　 ｜ 　　 ｀───────'::|
′‘:　；゜+°、::．:::　ホム､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 　 　 　　::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 ::::ﾄ､　｀　、　　　　 .::／、　　　　　　 　 ｀丶､
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ ‐ '"´　　　ヽ　ヽ＼　　　　::| ∨　＼　 　 　 :::/／∨　　.......:::::::,､r　"´ ￣





１０００年超えてる棚畑爆破するAIは許さない絶対にだ

戦力譲渡ってけっこう役に立つな
核は禁止してるけど普通の軍隊でも泥沼戦争にできる
最後に統計見たら400ユニット以上譲渡してた

513です みんなありがとう
小屋都市は育ちきった街のマスを文化で取られることが多いんです。小屋都市にも最低限ハンマー改善作る？ それと前線都市は小屋都市を避けたほうがいいのかな？
長文と連続質問スマソ

oocでプレイしてたら文化押しとバチカン決議で敵国から都市を奪い取ることができわ
こんなのありかよ

>>526
いつ攻められるかもしれんところにあんまり小屋都市したくないなぁ
それか敵都市が近すぎるんじゃないか

>>527
バグってるから早くパッチあてろ。１も見ねぇのか

>>528
なんぞ
最新版のはずなのにパッチを自力で当てないといけないのか

日本語版のパッチはどうなってるんだ？

>>529
パッチ当ててないのに最新版？？？

お前がどういう最新版をやってるのかしらねぇが
バチカンバグが起きている以上３，１９じゃねぇだろ・・・

南にモンテ、北にチンギスで土下座外交しても宗教で擦り寄っても何をしても交互に宣戦される
あーもうなんなの

最新版っていうのは更新のチェックに引っかからない状態のつもり

バージョンは3.02
まったく更新されてなかったみたい

>>533
海外のゲームのライセンスとって翻訳して販売だから、更新用のサーバーまで用意できないってことかと思う。
こういうパターンもあるし、仮にサーバーがあってもいつまでもあるとは限らないので、
Civに限らずゲームやるときは公式サイトなりまとめサイトなりで最新バージョンの確認しといたほうがいい。

でも不用意にバージョンアップすると結構ルールかわってて別ゲーになってしまうので注意ウイ

かつてのCiv4は戦車に副次がついてたり、コサックの戦闘力が18だったり、
赤福の戦闘力が16だったり、プラエが40ハンマーで作れたりと
えぐいバランスだったと聞く

なんかある特定の年度に達すると
Civが問題起こしましたってなって起動停止するんだが…どういう事…

もしかして：体験版

>>532
まさかどちらとも仲良くしようとしてないよな？

>>535
バージョンアップしたけど
インターフェイスも結構かわっているね

初期版から最新版ならかなり変わっているだろうけど公式にもwikiにもパッチ内容が書いてない
どうなってんのやら

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Civ4%E6%83%85%E5%A0%B1%2F%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%2FBtS%E6%9B%B4%E6%96%B0%E5%86%85%E5%AE%B9
ほれ

>>541
どこにあったんだ
検索すると出てきたけど普通に探してたら見つからなかった

それにしてもスパイが弱体化したのはキツイな

>>540
パッチ当てた後なら、インストールフォルダにReadme.htmってのが出来てて、
そこにアップデート内容が全部載ってる。
まあ>>541はそれの丸々転載だから、>>541見れば十分っちゃ十分。

>>542
まぁ一部EPコストが上がったりしたけど、そんなに気にならないかな。
むしろVer3.13までは
”モニュメントが存在しない都市では建物がスパイで破壊不能”というバグがあるので
パッチを当てないと、スパイ活動をするときに公安局が壊せなくて涙目ｗって事になる。

>>538
いやー体験版じゃないんだよね
なんか1919年になるとエラー吐いて起動停止するんだよなあ…

一回削除して再インストールして最新パッチ当てろ

>>536
無印エカテのやばさ
創造金融の上に銀行半額までとか・・・

>>545
たまにそういうことあるよ
セーブ掘り起こして過去の年代からやって行動パターン変えてみ
それが無理ならさっさと諦めて別のゲーム（試合？）開始したほうがいい
どんな文明でやってもそうなら何かファイル壊れてるよ

そのかわりスパイなんて便利なものはない

事実上プレイヤー特権だし
なんでこんなに強くしたし

スターリン「いつからスパイがプレイヤーの特権だと勘違いしていた？」

ガレオン船「ふぇぇ・・・もうパンパンだよぉ・・・」

スターリン「普通はプレイヤーにしか使いこなせないスパイを使いこなすということはわしは天才AIということだな」

539
双方とも同宗教なのでどっちもPleasedだが容赦なく侵略してくる
侵攻軍を撃退→逆侵攻を仕掛ける→もう一方の狂犬が宣戦してくる→逆侵攻が不十分なまま講和、軍を反転→以下ループ

ルネッサーンスで鉄を爆破するのやめてくださいﾋｷﾞｨ

>>553
片方は逆侵攻しないで戦力温存したら？

>>555
そうでもしないと奴らなかなか講和に応じないので…
なんか遥か彼方のラグナルまではるばる便乗参戦してきたし('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
俺はただ静かに内政をしたかっただけなのに

>>556
でもさ　相手の領土内でユニット死んだら厭戦たまるんだぜ
逆侵攻続ければ続けるほど厭戦でジリ貧になるだけだと思う

豚２モロコシ２象＋鉄沸き＋青銅イベントで首都がやばいことになった。
たまにこういう脳汁がでる展開になるからやめられない

>>536
小屋スパムで技術一番乗りした上での戦車Rが強すぎてあんまり言われないけど戦車ってものすごいエラッタ食らったよな
副次消滅、昇進の副次も消滅、対戦車兵の存在で文化防御対策が必要になってきた
まぁ飛行機＆無線からの爆撃機+戦車Rで問題ないんだが必要技術増えたのはちょっと痛いなぁ
赤福とコサックとプラエはむしろエラッタされてやっとこさ上位UU群に落ちた感じだからそれでいいんだが

>>532
SSうｐはよ
一般的に言えば世界の敵な方を敵にまわす方がいい
モンちゃんのが軍量少ないっつーかチンギスの軍量がやたらと多いのであんまりチンギスは敵に回したくないな

無印の頃はヘリがすぐ出てきたし
副次なんて問題にならないほど使いやすくなったと思うけど。

なんで戦車に都市攻撃がつくんだよ…
納得できない！

爆撃機っている？産業主義で研究止めて
スパイ戦車ラッシュで充分じゃね？

むしろ付かない理由が無い
弾幕なくなったほうが意味分からん

>>559
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333870371053.jpg
セーブデータからやり直したプロ国王です
北にはチンギスのケシクがいっぱい、東からはドイツを挟んであまり接触もしてないラグナルから宣戦
モンちゃんに貢げるのは象牙のみ、10ターン後に象さんに蹂躙される国土が見える、見えるぞ！

まず徳川以外を選ぶことから始めようか　ってうわお前何をするやめｒ

じゃあなんで歩兵に都市攻撃がつかないんだよ…
納得できない！

なんで首都が森だらけな上厩舎建ててるし
徳川さんの強みは騎兵じゃないだろ
あと鹿児島は文化押されすぎで小屋都市に向いてない

無印戦車の副次は頭おかしすぎたから仕方ない

>>562
相手が大国デススタックだった場合
こちらの陣地に引き込んで8x3〜4くらい爆撃機当てると副次で100ユニット超でも弱らせてくれる

主力潰した後なら飛行機動かすよりスパイの方が圧倒的に楽だな

川沿い平原丘金山が都市圏外に…
第二都市で回収しても良さそうな所なのに

>>564
どうしたいのかよく分からん国家運営だなｗ
数学他を待ってないで首都でも必要な分は伐れ
宣教師なんぞ作ってないで労働者
モニュと図書館の様子からカーストか精霊崇拝なんだろうけど、
必要な分奴隷叩いちゃってから移行したほうがいい
つーか危機が去るまでずっと奴隷
そして金早く改善してｗ

>>567
象さん目的じゃないかな

この徳さんはシャカになれるポテンシャル
首都儒教創始のおかげで日本の未来は希望に満ちあふれてるよ

>>500
トンクス＾＾

貴族ではじめて時間的勝利だけど勝てたぉ。

SS貼る時資源ポップしてくれないとわかりにくいな

儒教創始は見間違いか・・・

CIV4のデラックスパック完全日本語版のバージョンって最新のバージョンなのかな？

多分違う

一年以上ぶりに5をやってみた
つまんねえ・・・

俺らってエコロジー獲得してるはずなのに死の灰除去できないんだな

まだ1Tしか経ってないんだぞ
これからだよ

労働者のデススタックを投入すれば1ターンで行けるってスターリンが言ってた

……まるで死体の山みたいだな

5まだダメなの？

>>580
未だに奴隷制とかどこの土人だよ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1333885593245.jpg

首都が3つもあるよ！やったね！

イワンの中身はもちろんスパイ大好きな閣下だよな

13ターン目に労働者が完成している、ということは・・・

ロシアで一番影の薄い人
哲学持ちで強いけど

無印のときに比べてエカテの存在感が減った

出現確率の低下が理由だけど、全部ヨシフが悪い

ピョートルは別に影薄くないぞ・・・むしろOCC最強候補とも言われている

エコロジーは未開発だったのだ…

ロシアは一人が極端に弱いだけで他二人は普通に強い

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>>591
別に誰もあんたのことだとは言ってない
まあ弱いけど

>>588
それは公園ができるまでって聞いたような…
そりゃ哲だし、拡も攻防帝組みたいな死に志向に比べれば生きるけども

まあ確かにピョートルは影薄い
一人は大拡張で目立ち、もう一人はｙ（粛清されました）

でも核融合はできたようだ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720120405eaai.html

まあ目立たないとは言え、それはロシアの他二人が濃すぎるだけだし
インドの地味な方とか、アメリカ指導者に較べたらまだまだ

エジプトでスレイマンが立候補か
当選したらとりあえず遺産ラッシュするんだろうな

スレイマンならむしろ拡張しまくるんじゃね？

そういやオスマン指導者もラスボスになるケースは少ない気がする
途中までそこそこブイブイ言わせてるんだけどルネサンスあたりでいつの間にか3番手ぐらいまで落ちてる印象

喧嘩っ早くないから宇宙に行けるからじゃね

でもどっかの属国になってていやいや宣戦してくるイメージ

ブルは勝つ気があるのかな

鎖国してる赤い文明の方が勝つ気あるのか聞きたい
あれなんかのハンデでしょ

いいのかあの方が鎖国を解いたら
強い強いライフルがおまえの領内になだれ込んでくるぞ

あいつら個性の為に強さを犠牲にさせられてるからな

ちゃり〜ん

ああああぁ
はやく帰ってCivやりたいよー
パパパパパゥアー！ドドン！ したいよー

仕事なんて嫌だ！(-5)

仕事したいお…

俺も仕事したいけどする必要がない
ニートがヒットミュージカル一つで働くと思うのだろうか
否！仕事がない！

特別市民になりたいな

ハンマー1生み出せるの？

むしろ金銭を1生み出すよ
ただのうんこ製造機だからね

何の話だよw

ごめん言い過ぎた
金銭を0.00001くらい生み出すよ
ただのうんこだからね

やっぱり言い過ぎた
都市の維持費が1くらい増えるよ

朝鮮の指導者、パクチョンヒがよかったなとふと思った
志向は金融勤労

誰だそれｗ普通知らないだろ

>>616
じゃあ金日成は攻撃組織だな

>>617
ネトウヨが唯一大好きな韓国人だw

普通の日本人が知ってるのはKARAまでだな
そもそも韓国に歴史的にも文化的にも興味を持つ機会なんて本来2chしかないわけだから

むしろ朝鮮の指導者で日本で知られてるのって朴正煕と金日成くらいなもんだろ
特に俺らの親の世代なら、政治に興味がないパーでない限り「ぼくせいひ」と「きんにっせい」ってのは相当有名
もちろん両方とも悪い意味でだけど

まあ俺らの世代だと世界史やってなかったらしらんわな

うーん、なんか朝鮮半島は一瞬で終わって印象に残ってないのかな
わずかにやった記憶もあるんだけどな、中国やインドはよく覚えてる
タイやフィリピンですら朝鮮よりは覚えてる
簡単な世界史はやってた気がするんだがな
2chに来て初めて知ったようなレベルだわ
朝鮮王宮が中国と似てたからごっちゃになってんのか印象付ける建造物がないからなのか

安重根は知ってるんじゃ

>>623
大スパイ出るときいっつも気になるんだよな
スパイじゃないだろって

まあ俺馬鹿だし俺の学力じゃあ知らなくても仕方ないってことだ
>>623
今ならわかるけれど中学時代の俺はどうだっただろうって考えたときに
記憶がまったくない知ってたかどうかも思い出せないくらいに

いや、そこまで自虐になることはないだろ
そもそも朝鮮自体の知名度がないんだから
その中であえてあげるとすればこの2人ってことで

おｋ、ではこの話はここで終わっておこう
ﾋｬｯﾊｰ戦争だー

むしろ王建って誰だよ

うるせえケチュア戦士ぶつけんぞ

王建民しかしらん

そもそも韓国なんて入れずに、日本にもう一人くれ
あんな徳川だけとかイジメすぎるだろ・・・

んじゃあ、金融カリスマで田中角栄で

一発で草原宝石牛牛首都引いた
なにしよーかなー

>>631
ロシアなんて2人も選択肢あるからなあ

馬鹿やろう！日本は1人でいいんだ！
攻撃・防衛だからいいんだよ！

MODの織田信長イケメンすぎるだろｗ

>>635
はいはい徳川NGNG

>>624
石川五右衛門が出てきたときは吹いた
もう細かいことは気にするな

広開土大王は？

>>616
ワシの若い頃は「ボク大統領」と言ったもんじゃがのぉ

ニートは30ハンマーになるからね、己を恥じることはない

溶鉱炉に投げ込むとさらにお得

朝鮮なら世宗でないの、創造/拡張くらいで
あと火車とか言う訳わからんUUは辞めて
三段櫂船UUの亀甲船にすべき

>>643
亀甲船いいね
対ガレー＋75％とかかな

三段のUUって誰得だよ・・・
あれほどハンマー効率の悪いユニットもいない

いらねー

つーか三段自体を対ガレー+100％くらいにしてくれ

流れまったく見ずに宇宙船みたいに組み立てて合体兵器ってこと？

アンチのはずなのに蛮族ガレーにも結構負けるっていうｗｗ
三段櫂船は蛮族ガレーのアンチとしてちゃんと仕事をするべき

ああ、マジで作ったら水に浮かなくて沈没したあのユニークなユニットですねｗ
講和した後卑劣にもケツに噛み付いて島津にぶち殺された李舜臣将軍と共に韓国らしさがよく出てていい感じ
いっその事ウリナラファンタジーらしく世界初の飛行機こと飛車でも出せばよかったのに

この初期立地なんぞwwww
http://pic.twitter.com/5IZo8NOK

えーと、対ガレー＋100％戦闘＋１移動−１ぐらいか

島津さんがおかしいだけニダ

所で自走砲機械化歩兵Rなるものをやってみたが、ハンマーの無駄だった
あそこまで行くと宇宙船作った方が早いわ
AIの軍量も時間経過で増えていくって当たり前のことに気付くのが遅すぎた

>>651

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同志スターリンは自ら過酷な地に赴く最高の指導者

養殖モノのクソ立地でドヤ顔されても困る

初期立地補正カットしたMODのやつだな

首都立地補正だたーよ

さすがにこれはビルダー乙といわれても仕方がない。

カパックさんで陶器研究後に、都市にモニュメントから建ててしまう僕は下手ですかね

三段はあれだよ
キャラベルにアップグレード出来るんだぞ

状況にもよるんじゃない、俺は大抵食糧資源の隣に都市を建てるからそこまで文化いらない
速度によっても違うし奴隷入れてるんだったらモニュより棚畑から作ればいいだろうし
カパックで思い出したが難易度シドで非戦7都市、AD300でまだ自由取られてない好条件を引いたのに隣に宣戦布告されちゃった(´・ω・`)
初勝利来たかと思ったんだけどな、うーむ外交が甘かったか・・・

海が多いマップだと、蛮族ガレー対策として、
三段を2つ作っておいて、光学研究終了とともに、
キャラベルにアップグレードして、
それぞれ東西から世界一周を目指すことが多い

籠城戦で迎撃任務の戦闘機がいつの間にか経験値47になってた。
2,3ターンだと思ったけど、よくあること？
しかも何の昇進つけたらいいかわからん。

初期の30ハンマーは重いからな
案外思うように棚畑建てれなかったりする
でも初期の選択肢が増えるのは嬉しい

宣戦される前に戻ってせびればいいじゃん。
modなしだったら手一杯いちいち調べてられないだろうし。

なにか設定弄ったわけじゃないのにここ数日調子おかしい（気がする）

・お菓子の小屋は絶対に技術
・妙に丘も食料もない部分が多い
・なんか重い気がする

いつも全く同じ設定のマップでやってるからこそわかる違和感、なんなんだこれは…

>>665
そこでパカルの出番ですよ
モニュと同じ奴隷１で建てれて労働者も安い
勤労も強いとはいえ半額シナジーが強すぎて難しさが１ランク下がるレベル


ところでcgi3.19入れてるんだが手一杯ってどうやってわかるんだ？
未だにホットキーとかもよくわかってないしorz

CGEって事だよな
スコア表示の横に拳が出れば＝手一杯ってこと

この都市落とした時に出てくるパルチザンってどうにかなんねえの
行く年行く年いきなり5人も湧いてきてマジウザイを通り越してカウンターがいたたたたまれない勢いなんですけど
勘弁して

戦士が5隊とか出てくると微笑ましい
それがパルチザン

奴隷解放を採用している国の都市が破壊されると出てくるみたい
スパイで体制変更させるか都市を破壊しなければいいんじゃね
奴隷解放を採用できるような時代で沢山の都市を破壊する事は無いと思うけどなー

>>672
古代とかでも出てくるよ

>>673
それ古いバージョンのバグだろ
v3.17あたりで修正されたぞ

パルチザン「で…出ますよ」

マジで！？
このルールで天帝まではと思ってたけどとうとうバージョンアッポする時がきたか

＞奴隷解放を採用できるような時代で沢山の都市を破壊する事は無いと思うけどなー

たくさんはないけど、どの国でも糞立地の都市ってちょこちょこあるからなあ
ほっといて次の都市に行ったらいつの間にか本国まで侵入して破壊活動とかもうね

>>668
そこまでするなら創造志向でいい気がするなｗ
代わりのUBを聞かれると難しいが…

今3,13あたりを遊んだらヌルク感じそうだな
城攻兵器の戦闘術　戦車の副次　飛行船無双　蛮族の挙動etc…
蛮族ガレー出現率うｐだけはいらなかったわ、マジうぜえ

開拓者を量産しては人口1の都市を破壊させ、そのハンマーでユニット五体を得る
開拓防衛戦法

弱いやつもみんなで助け合えば思わぬ力を発揮することがある

徳川、チチェン、マスケ
３つの相乗効果で意外と強い
ライフルの攻撃にもけっこう耐える

>>681
勤労あるぶん始皇帝でよくね･･･？
と思ったけど、戦闘術1の分があるのか
どれくらい勝率変わるんだ？

>>682
防衛は弱くね。砲撃くらったら一網打尽にされるし、なら☆のが良いな
始皇帝よりも攻撃勤労がベストに思えるな

10ターン目でガンジー発見
↓
次のターンで小屋発見
↓
戦士プレゼント
↓
ぱーぱぱぱぱぱー
↓
インド文明は滅亡しました

セーブデータ残しておくべきか否か
珍しくもないなら別にいいけど

シャルル仏教創始→蛮族イベントで聖都アーヘンが蛮族の手に→シャルルの防衛ユニットとの戦いで傷ついた蛮族倒して首都聖都美味しいです
ならやった事ある

>>684
すまんちょっと意味が解らない
戦士１体で、守備兵がいない首都を即落としたってことかな

>>674
そうなんですか、おかげで安心して都市破壊できます
ありがとう

戦車は副次消えたせいで
歩兵長距離砲量産した方が強くなったのは頂けない

今ゲームしてたら、おもしろいことが起きた

官吏完成して、官僚制+カースト+宗教の組織化の３つを一気に採用しようとしたら
王健からカースト制の採用要求がきた
F3ボタンで社会制度画面を開いて、上の３つを採用したあと
王健の要請を受け入れたら
しっかり３つの制度を採用した状態で、王健からの態度ボーナスもついた

王健からすれば、要請通りにカースト制を採用したのだから
ボーナスがつくことは当然なのかもしれないが
これはお得

前質問スレで低難易度でばかりでやってるから高難易度でボコられてこい言われたものだけど開拓者をライオンに食われたりしながらもなんだかんだ勝利できた

>>689
俺は改宗要求が来たら適当な社会制度を変更して無政府状態→承諾→宗教変わってないけど態度ボーナスウマー
っていうのを前からやってたけどな、今のバージョンでも出来るかは知らん

>>691
そういうのもできるのかもね
今度、そういう場面があったら試してみるわ

いいことを聞いた

>>690
開拓者の時に動物がいることが驚きだが、見張りや護衛の戦士作れよｗ

弓兵先行させて文化圏の視界と弓兵の視界にわずかにある1マスの暗闇に
1マス程度なら大丈夫だろと開拓者を通したら動物が居たなんて事はよくある事

いつの間にかその動物が粛清されてるのもよくあること

>>694
低難易度でやってた時はあんま動物とか出てこなかったし軍事ユニットと開拓者ユニットだと足並み揃わないし裸で開拓者送ってた

万里は裸開拓者を可能にする神遺産

昔は開拓者と斥侯をスタックして動かしてた

苦労して宗教伝播させてさぁ同宗教ボーナスゲットだ！と思ったら数ターン後あっさり他の宗教に寝返られてたんだけどこれどういう基準なの？？

・その宗教の方がより広く国内に広まっていた
・別の国から改宗要請があった
・自力創始した宗教の方を優先した

>>700
あとそのプレーヤーと仲がよい。（戦争屋同士とか技術屋同士で交換盛んとか）
あなたの宗教に嫌いな敵が混じっている。
あなたの技術が進みすぎてねたんでいる。（意図的に宗教も敵対しようとする）

>>702
どれも初耳なんだけどマジか！？

昇進の先制攻撃がどんな能力なのかいまいちわからないんだけど、
防御するとき一定確率でちょっとだけダメージ与えるみたいな能力であってる？

先制攻撃中は判定で負けてもノーダメージ

>>704
693：名無しさんの野望：2010/01/11(月) 06:22:26 ID:ypURuwp+
>>688
あと先制に関して勘違いしてる。
Civ4での先制は先に攻撃するという意味合いではない。

たとえば先制２と先制なしが対戦した場合、１戦闘の中で以下の処理が行われる。

ラウンド１　戦闘→戦闘後先制２のユニットの戦闘力を戦闘前に戻す
ラウンド２　ラウンド１の結果を持ち越して再び戦闘→戦闘後先制２のユニットの戦闘力を戦闘前に戻す
ラウンド３　ラウンド２の結果を持ち越して再び戦闘→終了

つまり最終ラウンドになる前に相手を倒せればノーダメージで戦闘を終わらせられるので格下相手の連戦に向いてる。

>>680
天才現る

>>705>>706
ありがとうございます。
認識全然違ってた・・・civilopediaにも詳しい説明欲しいね。

無条件で二回殴れるってこと？

>>706の説明どおりなら、2ラウンドの間は相手に殴られてもノーカンにできるってことじゃないの
詳しく検証したことないから、俺も詳細は分からんが

AがBに20ダメージ
BがAに20ダメージ
AがBに20ダメージ
....

もしAに2回先制がついていたら、二つ目がノーカンになって
結果として3ラウンド終了時点でA(HP/100) B(HP/60)になる
Bが元からHP40しかなかったら、Aはノーダメで勝利と

先制持ち同士がぶつかった場合はどうなるんだっけ

>>711
先制４vs先制２の場合まず２が相殺されて
その後　先制２vs先制無しとして戦闘開始

キングクリムゾンだったのか

相殺されるのは特攻ボーナスもそうだよね

btsだとよく分からんかったけど、ffh2やってるうちに先制とかは何となく理解出来たな

やべ、先制のシステム長年やってたのに知らなかったｗ
侍って意外と強い気がしたのはそのせいか

ラウンド1で先制持ちがＨＰ0になった場合はどうなるんだろ

普通にHP戻して次のラウンドだろ？

なにそれ、おいしすぎｗ

まあ先制なんて3つ付いても戦闘術10%以下の勝率にしかならないんですけどね

>>720
あれ？そうなの？

取り敢えず同じ戦闘力のキャラならね

防御側やテクノロジーなどで差があり勝率が高い場合は先制が
勝率が低い場合は戦闘術が有効

だから長弓先生の先制は凶悪

だからこそ防衛が最強志向なんだ
な、徳川

長弓は騎士以降の騎兵には役立たず

騎兵隊「実は俺は先制攻撃で死ぬぞぉ！」

上手い人は天帝で勝率どれ位あるのかな？
文化勝利とリロードなし、最生成はありで。
不死ならランダム指導者でも８割は勝てるけど、
天帝だと強指導者を使っても１割弱なんだが・・・

自称プロ不死だけど再生成ありで本気で勝ちに行くならそれこそ8割くらいは勝てそうだな
ただこの頃糞立地しか選んでなかったりネタプレイに走ったりしてルネあたりにやめてしまうことが多いけど

いくらモンテさんでも他の国と戦争中だから今ならカツアゲを断っても大丈夫だろう

俺にもそんな風に考えていた時期がありました

く！相手を叩きのめすための金がない！
↓
そうだ！違う相手を殴って都市を得よう！

大商人を行商に出してたらいきなり宣戦されて死んだオワタ
うちの国トレブシェットしかないよ…

マラソン成長済みスタートだと天帝でもケチュアRが楽に決まるな
カスタム大陸で大陸独占でのんびり拡張できたから万里やファロス建てたり好き勝手できたわ

いい首都ができたから自己満うｐ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1334131209764.jpg

都市の右1マスが空き地なのはなんで？

成長待ちの小屋だよ

オスマンを属国にしているイギリスがうち（アメリカ）に自主的に服属を申し出てきた
こんなの初めて
イギリスを隷下においたらオスマンが孫配下になるなんてヤクザファミリーみたいなことは無かった笑

ちなみにイギリスはウチと一緒に対シュメールで戦争してた

問題はそのイギリスの指導者がエリーちゃんか、ヴィクトリア婆か、それともオッサンか
そこだと思うんだ

>>733
「うむ、やはり幸福は大事だよな、上手い人にはそれが分からんのですよ」

日本でプレイしてると中国は1分の隙間もなく死の灰で埋め尽くしてから全ての改善と都市を破壊して再開発不能の不毛の地にして放置したくなる

LNTFならプラネットバスター3発投入だな

steamでciv4買おうと思うんだけど
セール待つべき？

steamで日本語版あったっけ？
英語版でいいなら問題ないけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00001285-yom-soci

スペインに侍がいたみたいだから城塞カノンと徳さんマスケでラッシュしてくる

>>742
ぶっちゃけ胡散臭いな
定住したって言う記録のこってないし

>>737
婆だったよ。

>>741
英語版買おうと思ってうｒんで

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1334145341473.jpg
ダカールをスペインにプレゼントしてユニットをその都市で回復させていたら
スペインがアメリカにダカール渡して講和したらこうなった

>>742
苗字が国名ってよく考えるとすごい話だなｗ

アメリカさん、ロシアさん、中国さん・・・
どう見ても暴力団です、本当にありがとうございました

その地域だけ蒙古斑率が圧倒的に高いらしい

ハポンさんは科学的裏付けなかったのかよ

難易度皇帝でヒンズー、ユダヤ、儒教、キリストと創始できたｗ
筆記終わった後でヒンズー間に合うとかｗ

たまにはイスラムのことも思いだして上げてください

ヒンズーユダヤの2つよりも道教の方がはるかに大事だろwww

伝承レベルなら日本にも百済王の子孫とか居るらしいし

それどころか日本にはキリストの墓だってありますし

civ的には何も不思議ではない。徳さんが神学一番乗りとは珍しいが

徳さんが多いのはユダヤ創始だな

徳さんの割礼…ゴクリ

徳さんの趣味はアルファベット一番乗りで他国に自分の保有技術を教えること
そのぐらいのハンデがなければ燃えないらしいやはり殿は格が違った

一神教やら多神教やらに大枚叩いてくれる殿は指導者の鑑

俺世界宗教のヒンズー→隣国の徳川がユダヤ創始→徳川ユダヤに改宗→ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

殿は自分にしか相互開いてないことも多いし、宗教いじりやすいイメージ

殿「お主の色に……染めてもいいのでござるよ？」

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　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　>>762を赤く染めてやろう！
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ビザンツとドイツを分かりやすく染めてくれ

AAうぜーよ
つまねーし

civ4あるある

ビザンツに宣戦布告しました！！
ドイツに宣戦布告しました！！
イギリスに宣戦布告しました！！

シュメール・フランス巨大帝国、ポルトガル・オスマン巨大帝国、日本・ロシア巨大帝国

緑系はマジで間違える事が多い
オスマン、ポルトガル、エチオピア、アラブ、アステカが一緒に出てきたら発狂して死んでしまう

なんかあの事件からAAアンチが出てきたな
たまにアクセントとしてあってもいいと思うんだがな
っつーかこのスレから雑談取ったら何も残らｎうわお前何をするやめｒ

>>767
何だろう
モンテだけ取り残される未来が見えるｗ

流石にモンテと先生を間違えることはないけど、
深緑系はマジでわかりにくいから困る
あと、白系は純粋に見難い

たまにはちょっとマップ変えるかと思って
岩地にしたら山岳が壁になって非戦で４０％の土地が取れたｗ
経済回る前にラッシュされる以外負けようがないな

>>768
もう攻略とか戦術で盛り上がる時代じゃないしな
未来研究でまったり衛生と幸福を上げながら雑談する時代だよ

1年半振りにゲームを起動させて、未だに皇帝で悪戦苦闘している俺もいますよ

緑系の何が嫌って、国境が森林ジャングルとカモフラするところ

>>774
まさに今Rainforestやっててそれ思ってた

ユスティの国境のわかりにくさ

ビザンツは蛮族都市と間違える

>>742
侍じゃなくて奴隷貿易で運ばれていった奴隷の子孫じゃね

最近はストーンヘンジを必ず建てることにしてる国王プレイヤーです

俺の場合はストヘンがいつの間にか建ってる、プロ不死だけど
正直余計なハゲがわいてくるから困ってる

序盤にハゲを人柱にするとお金に困らなくて助かる

とかﾏﾀｰﾘやってたらラムセスとジョアンが防衛組んでるの知らず
うっかりジョアンにﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰして大惨事ｵﾜﾀかも

ジョアンは早めに潰しておいたほうがいい
ほっとくと他のAIと友好関係深めるし無視できない海洋帝国築くから
後々面倒な相手になる

序盤に３都市のブルが６都市の我がインドに喧嘩売ってきたのには驚いた
犬２カタパ３のスタックでよく攻める気になったな

ブルだってかまってほしい時もあるさ

皇帝以上だとヘンジってどうやって建てるの？
神秘持ちで初手開拓者石工術とかでないと拡張の犠牲が大きい気がする。

パ○カルさんとお風呂で××するほんEX
というタイトルを見てすぐコロスケが出てきたもう寝よう

いつだったか国の色変えれるMODつくったとかいう書き込みを見たが純粋に欲しい

>>785
都市はほかの国から貰えばいいじゃない

綺麗なお鼻の人とストーンヘンジは相性バッチリネ

最終型厨の俺には許せない

首都に金山2つ
10スクエアも離れてないお隣のカパックさんちにも金山2つ
これはもう勝利は決まったようなものですね

シャカ「お前いい立地だな、羨ましい」

制空権取ると強いのは知ってるけどめんどくさくて戦車でごり押ししてしまう
爆撃機ないと勝てない状況なんてあるの？

戦車ないと勝てない状況なんてのもない
被害が少なくてすむかどうか早く終わるかどうかってだけ

クリアターンは確実に早くなるよな。
まあ戦車で超ごり押しならスタックアタックONで1クリックで都市落ちるから
プレイ時間的にはそっちの方が早くなる可能性はあるけど。

戦車でごり押しってどうやるの？
野戦砲ぞろぞろとか公安にカミカゼアタックはストレスたまる
爆撃機は単純に楽しい。核はさらに楽しい

どうやるのって・・・
大量のユニット突っ込ませるだけだよ

まじかよ信じられん

文化防御さえスパイなり爆撃なりで削れば余裕
スパイの場合は待機ボーナスガン無視で即叛乱

核の方が面倒クセえな
SDIで撃ち落されまくったりもそうだけど
都市画面を開いて購入、核キャリアの適切配置とか操作量が多いし…

昔は文化防御削らなくても戦車に副次があったから数で何とかなった
今はしっかり文化を削らないとダメだね

実際生産力で圧倒してたらスパイで吹き飛ばすみたいな面倒な事しないでもただ突っ込むだけで余裕だったりする
対戦車歩兵がいる？２倍ぶつけりゃ突破できるだろ？みたいな脳筋プレイ
というか制覇終盤は効率プレイより早く終わらせたいがための適当プレイばっかになる気がする

騎兵隊Rの時都市防御対策ってする？
スパイ仕込みめんどくさいで適当に戦闘術付けてゴリ押しでやってるんだけど

そもそも騎兵隊ＲってBtSではあんまりメリットないよね？
レスの流れ壊しちゃうけど

普通の戦争では結構使うけどラッシュには余り使わないな

文化１００のとこに対戦車兵が５体守っていようと戦車５０体で轢き潰せば余裕っしょ？ってなるからなｗ
戦車で制覇モード行くときは自分小屋まみれでそもそも相手がまだライフルか強くても歩兵程度
若しくは一国２国飲んで生産力が圧倒的って状態だから戦車が１０や２０損耗したところで３，４T分程度の犠牲でしか無い
もっと言えばクレムリンで戦車購入してた場合２T程度の事で済むので爆撃機研究して作ってて相手のアプデがされるのが怖い

>>804
騎兵隊Rは文化防御をスパイで突破できるBTSがベストじゃね？胸腔うｐとかで戦力揃えやすいし
ただ費用の割に戦闘力がいまいちで美味しい時期が極端に短いっていうそもそもRするほどの価値あんの？ってRだが
まぁライフルRより戦闘力高いし早いっていう利点はあるけどカノンか戦車でいいじゃんと思ってしまうな

手駒に愛着が沸いてくると制覇年数がどんどん遅くなってきた＠皇帝
大事にしすぎてカノンライフル、長距離歩兵のスタックに都市襲撃2の斧兵が混じる始末
一番初めに何も考えずに制覇してたころが一番早かった
これじゃぁ高難易度は勝てないんだろうな

敵の方が格上だったりもする高難度じゃ戦車だけのごり押しはしょぼい
騎兵やるなら戦争させたり揉めてるところを横からかっさらうのが美味い
機動力を生かしての強襲はカノンでちんたらやってたら間に合わない

2年やってるのに徳さんで天帝クリアできそうもない今日この頃

>>803
基本は文化無視でやってるな。最初の相手がライフル持ってる場合は多少考えるけど
後は歩兵持った国でけっこうでかい時とかな

>>809
高難易度って天帝だけだろう
シドとかは知らん

騎兵隊Rの価値は上で言ってる戦車Rの価値と似たようなもの
早く終わるのがメリット
戦車Rよりは条件厳しくて技術差が結構なきゃいけないけど
上手く決まれば騎兵隊を最終兵科にして制覇出来る
立地良くて周りが泥沼状態で悠々と小屋経済で自由主義民主主義とかやってるような
何やってもほぼ勝てるようなときにやると便利

たまにはふつうの馬使うか→じゃあカリスマだな→あれ、キュロスとハンニバルしかいないや

シドは騎兵制覇できなかったな
最後は戦車でとどめさした

フランスプレイで戦車がソミュアだったら問題ないな

君主制って核都市幸福+1されるだけかと思ってたら駐留兵いればいるだけ無尽蔵だったのかなにこれサイキョーじゃん少都市政策マンセー

大拡張内政遺産低軍備プレイやっぱスリルあっていいな

>>818
シャカ「やあ」

>>807
ほとんどバニラやったことないけど
テクノロジー的にだるくなってるのと
コサックが強くて云々かんぬん

無印は騎兵隊出るのが早すぎてライフルさんの立場がなかったな…

食料資源６つの首都で周りがジャングル草原だったので神立地かと思ったら
すぐ隣シャカさんだった。しかも首都４マスのとこに都市立ててきた
慌てて筆記取って速攻会いに行ったら最悪の敵認定ですでにキレてて手一杯
ですよねー

並立地、ランダム指導者でも天帝でそこそこ勝てるようにスパイ経済の練習をしているけど
諜報施設が整う前のスパイ経済は難しいなー。
外交もそうだが、スパイやら宣教師の量産で忙しいし
隣国にラッシュをかけたくてもスパイ対象国が内政よりのルートに進んだり・・・

餌国家へのルネR決め打ちや、展開に恵まれた良立地での非戦宇宙でしか中々勝てないよ…

それでもスパ帝は、ルネ期にマスケ擲弾Rしてたし、次戦は歩兵で、赤服の気配も感じさせずにやってたな。
十全な技術差でなくても勝てるってことではあるんだろう。

安定させるには、弱国を作って、かつ他国に攫われないようにする謀略的な外交が重要なんだろうけど、スパイ経済では技術リード取りにくいんだよな。

俺はスパイ経済ならだいたい戦車決めうちだな
電気系好きな指導者はそのままマスメディアまで直行したり冷蔵技術いったりいろいろだし
軍事系好きな指導者はロケットとか飛行機とかとかそっちのルートに進むからそこら辺から自力研究で戦車出す

>>824
スパ帝のはイザベルを食うために、外交手腕で生き残らせてるところがすごい

ライフルを開発して、技術ゼロでスーパー生産タイム…で隣を落とせればだいたい勝てる。

ライフルラッシュは、相手にライフルが出たら止まるし、都市防御消す手段が必要なのがなー
やっぱりカノンラッシュが一番。というかこれ以外で勝てないｗ

いちばん制覇早いのはカタフラッシュかな？
皇帝で１５７０年が一番はやくできた。

久しぶりにやるとめっちゃ楽しい

そして過ぎていく時間

久しぶりにやるとめっちゃ楽しいとか言うから久々に真面目にやってみるかなと思ったらこれだよ・・・
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1334320996897.jpg

左下に氾濫原の臭いがする。他の飯資源確保すれば非戦路線も十分可能なのでは・・・
運よく初期ラッシュがこなかったらの話ですけどねー

三月で仕事やめてからずっとやってるが面白いわ
一生引きこもれそうだ

テンプレ的住人だな

>>832　の続き
おいおい馬あったけどさ・・・あのパカルさん・・・？
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1334321758005.jpg

ユスティ、先生、シャルルの3人が創始できてないとかいろいろおかしいだろこの星・・・

天帝パンゲかな？OCCか非戦6都市じゃないと天帝勝てない俺ならメインメニュー立地
しかしうｐってくれるならやってみよう

突然怒りだすスターリンになりそうだな

お前は私のスパイを発見したのだぞ！(-100)

同志滅ぼしたけどさ・・・これから同志用も無いな・・・
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1334325927801.jpg

よかったらセーブデータどうぞ、天帝パンゲ普通modなし
ただし状況から判断するにシャルルと第2都市建設予定地が被ってこっち来たみたい
もしかすると同志がその開拓競争に勝てばこんな状況にはならないかも？
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2578.zip

>>840
シャルル「お前との国境が分かり辛いのだぞ(-4)」

天帝で初期ラッシュとか、ダーリン凄いっちゃ！

俺なんかプロ皇帝レベルだから天帝の初期ラッシュとか想像できんわ

baba yetuを聴くだけで、どんなに疲れていても俺の箱庭に夢が広がる

このゲーム廃人ゲーじゃないから一生懸命のめりこめるだけのめりこめばいいよな

>>840
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 ここがシベリア見たいな空気になったじゃねーか！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

今夜も大将軍いっぱい産んで士官学校つくろうねキュロスちゃん

>>828
弾幕カタパをライフルが死ななくなるまでぶつければ
都市防御削らなくても行けるぞ

ぶっちゃけ都市防御なんかトレブでも簡単に削れるし
都市防御削る必要がないことも多いしな

ところで馬と並走できるマスケってすごくね？

でもマスケだよ？

戦車と同等の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　移動
能力を持つマスケ

さらにそれ以上の機動力を持つ槍兵が存在するらしい

熟練労働者「お前たちがいる場所は我々が一千年前に通過した所だ」

ルネッサンス生まれの衛生銃士隊が、スーパー衛生兵となって戦車を率いるのはよくあること
カリスマじゃなくて攻撃のインピでもいけそうだけど、カノン使っても経験値稼がせるのはちょっと厳しい

ガンシップ「移動力のあるユニットと聞いて」

ラッシュ中なんか変だと思ったら平和主義のまま突き進んでた・・・
２カ国滅ぼしたアトで気づいたぜ。

農奴制
重商主義
環境保護主義
警察国家

の正しい使い方誰か押しててください
一度も使ったことないわ

むしろ使わないでプレイしたら頭打ちになるだろ

重商主義はユスティぐらいしか使ったことないわ

教えようがないだろ
いろんなプレイスタイル試していくうちにわかってくるものだし

>>855
インピは槍だから行軍中に混ぜとくと馬が来た時に戦闘になって死ぬんだよな

農奴制＝宗教志向持ちなら有用
重商主義＝属国持ちの俺VS世界なら使ってもいいかな程度
環境保護主義＝衛生が死ぬほど欲しい、以上。
警察国家＝ピラ建造即で変えるのは色々と微妙、クレムリン無しで現代戦制覇狙いならこれ一択

インピはアップグレードで機動持ちの機械化歩兵になれる

最小マップに10文明くらい詰め込むのが楽しい

重商は状況によっては使うな

自由市場が使いモノにならないとき
代議と同時に変更する

環境保護主義は非戦の小国内政で宇宙行くとき使うイメージ

非戦宇宙狙いの時の環境保護はまじで輝いてる

ルネ期や工業化スタートだと重商主義が大活躍だぞ

黄金期と同時に重商+カースト+平和とセットで革命して、
複数都市で科学者ＭＡＸ雇用する時なんかには是非欲しい。

環境保護風車の出力見てると小屋建てるのが馬鹿らしくなってくる
医術電気までが重いけど

電気は必須ルートだからともかく医術はなぁ
中々出回らないし、ネットで落とすのが殆んどだ

丘って小屋のかわりになるほど多くないでしょ

>>796
まず都市攻撃3戦車のデススタックを用意します

>>812
高難度は不死皇帝です
シド天帝は変態難度です

>>850
すごいというかうざいな
ナポレオンとかが攻めてくると

空挺部隊って使う？
ほとんど使ったことがないし使いどころがわからん

対戦車歩兵の使い道が分からん

戦車を攻撃するのに使うといいよ

ああ、そうか
伏兵の昇進が残るから機械化歩兵にうｐするときに使えるのか

爆撃+ガンシップ+空挺部隊とか核+空挺部隊とかで侵攻すると速いと思うけど趣味の世界かな

脳筋の俺もようやく気づいた
高難易度の初期ラッシュって糞だわ
４都市作れたら十分だな

だって初期Rが多くの場合で最善手だったら
みんな初期Rして、みんなああもう消化試合なゲーーーー
とかいうことになってただろ

ルネR成功後がそんな感じになってる

SLGの問題点だね

プレイヤーが最大勢力になったあとモチベーションを保たせるいい方法がないのはｗ

そこでロイエンタール謀反イベントですよ

まあcivはまだマシよ
文化や宇宙で逆転されることもあるから

専門家経済ってめちゃくちゃ大器晩成だったりする？
人口増やして専門家雇うのは分かるんだけど成長を維持するためには市民を畑で働かせないといけない
都市圏を埋めつくして余りが出るくらいの人口になれば残りは全部専門家に回せるから強力だし振り分けによってどうとでもなるから万能なのは分かるんだけど

むしろ早熟
専門家経済は専門家を雇うことによって排出される偉人を消費して研究していく経済

都市が育ちきる頃には偉人の効果が減ってるんで微妙

俺のやってる専門家経済と正反対だな
俺のは早熟で市民がめちゃ少ない

だがまあOCCなら888の言うとおりなのかも知れないな
非金融なら小屋潰したほうがいいみたいなことをレポで誰かが書いてた

専門家経済ってルネRで大拡張するために
早期にリードを確保する体制だと思ってた
工業化時代以降なら小屋経済のほうが出力出るし

専門家経済は難しくてよく分からん
不死に行くにはやはり必要だろうか

いや、できなくても不死天帝で勝てる
俺がアカデミーの作り方教わったのなんてプロ皇帝時代だし
専門化経済覚えたのは天帝勝利後だ

どうしても企業を使いこなせなくていつも国有化

>>888
なんで都市圏を埋めつくしてからの余りしか専門家にしないんだよｗ
そもそも20マスも使えるとこなんて首都クラスしかねーだろ……
幸福もタイル改善も足りない頃に人口なんて伸ばさないで、さっさと図書舘やカーストで学者雇っちゃえよ

専門家経済は専門家しか雇わない都市２つ作ればおｋ
人口は米とか鹿とかなら人口３　豚か感慨とうもろこしか魚があるなら４で十分
もしたくさん専門家欲しいなら首都も畑作ってカースト制で人口いっぱいまで専門家出すこと考えればいい

定住専門家はやってて楽しい俺は内政屋
神首都を眺めてンギモッヂイイイイイイイイィィィィィィ

首都を聖都にしたいために開拓者作らないとかよくやるな
勤労志向持ち以外はやる気しないし

哲学志向なら哲学ジャンプに使う偉人を、哲学ジャンプの代わりに定住にしても良さそうだが。

学者の定住は非戦6都市で宇宙以外は微妙

哲学ならピラなしでも、一人目アカデミー→以降全員定住で非戦天帝勝てることもあるよ
遅い星なら自由主義レース負けても宇宙勝利できた
OX+代議制で首都ビーカーが爆伸びするから早く揃えれると良し
首都小屋つぶしてもビーカー出るから終盤の宇宙船レースが楽になる

定住で元取ろうとすると宇宙決め打ちになっちゃう気が
OCCなら定住一択ですが

現代戦やるならアリなのかな〜？

自走砲「来たか（ｶﾞﾀｯ」

18の保安林から湧き出る科学者と
定住してきた科学者達が先導する
先進国、殿の文明ならエネルギーも使えますぞ

定住ox国立公園はロマン

俺・・・天帝で宇宙行くまで寝ないんだ・・・

>>908
マップ最大速度マラソンでお願いします

>>909
エコノミークラス症候群か過労死で死ぬ

速度マラソンってやったことねーけど
どれぐらい過酷なんだろ

>>911
厭戦の意味が理解できるくらい

むなしくなるのかｗ

>>911
道引くのに6ターン
農場貼るのに12ターン

>>881
核戦争するときはカリスマ志向で将軍集中定住+ウエストポイントで特別奇襲付き騎兵隊だったけど空挺のほうが将軍の出す手間省けるから良さそうだな

>>914
ちょっと意味が違うが厭戦の意味が分かりそうだわｗ

徳川は勤労哲学でUUは敵ユニットを攻撃できるスパイ、忍者とかが良かった

専門家経済は、食糧資源＋氾濫原農場＋草原鉱山に市民置いて
その上で専門家雇って餓死者が出るようなら農場一個追加する程度の人口でやるもんだと思ってた。

>>917
労働者殺しまくればヌルゲーじゃねーか

忍者ってむしろ斥候のUUじゃないかね

>>911
徹夜で終わってたのが次の日の夜になっても終わらないくらい

今カノンラッシュやってきたんだが
相手のバチカン聖都奪ってumeeee!!!!!!!
とテンション上がってたんだが

2ターン後バチカン勝利決議出る
異宗教の自分とヤコブの対決になって
ヤコブ勝利で終わった……

どうすりゃよかったんだよ……
バチカン宗教入ってこないと難易度一つ上がるわ

自分のところにどういう宗教が入ってくるか、世界的な宗教が何になるのかは相互を出すタイミングにかかっていると俺は思う
低難易度なら話は別だが

>>922
焼けばOK

神学直行してキリスト教でバチカンを立てるのがデフォの俺に隙は無かった

バチカンとかほぼ建てたことがない

ルネRの途中妨害潰せるし
ハンマーボーナス有るしで地味に強い

神学キリスト取った奴がバチカンもたてずにずっと秘匿されると腹がたつ
あまつさえよそにだし抜かれたり、自由主義や手法の後とか絶望する

バチカン建てるとサンコレとマルウィヤ建てたくなっちゃうから・・・

神授王権「なんか呼ばれたような気がして」

泥沼戦争のおかげで工業化時代に金全力で20ゴールドだよ
技術も10個くらい遅れてる気がする
これで都市数が４都市・・・オワタ

civかったらゲームより歴史小説にはまってしまった
やる夫すれ未完オオスギたまらんです

やる夫の雍正帝をみたら、雍正帝を指導者にして欲しいと思った

>>929
バチカンはお前にまかせる
サンコレとマルウィヤは俺にまかせろ

雍正帝は指導者としてはすごいけど、このゲームだと面白みがない指導者だな

雍正帝が、Civ4 の指導者だったら、執政官が使えないんだろうな

毛沢東が外交勝利とか・・・親しみになりたかっただけなのに・・・
属国もないのにいつの間に友好国増やしたんだよ

AIの毛沢東は強くはないけど志向のわりには健闘するよな
文明が強いせいだろうか？

スパイ経済挑戦してみたけどスパイが捕まりまくってすげー嫌われ者になって攻め込まれて死ぬw

>>934
じゃあシスティナさんは私が貰っていきますね。
ああそうそう私隣国なんで文化押しちゃうかもしれませんけど今後ともよろしく。

志向だけなら暗黒両巨頭に続いてマオが三番手になりそうだよな
中国はほとんど使った事がないけど、
初期技術が優良なイメージくらいしかない・・・
使いこなせば連弩兵は強いのかな

遺産病プレイすると遺産をたてるのが目的になってダラダラ現代までいっちゃうんですがどうすればいいですか。

問題ない、宇宙施設は遺産に等しい。

そんなの趣味の問題だしなあ
遺産がん無視でライフルラッシュでひゃーはーが好きな俺には信じられないスタイルだけど

やっほー　研究が進んでシスティナもサンコレもできたし、寺院僧院も全都市の建築済みだぜ！
これであとは、バチカンが立つのを待つだけだな！世界の8割がヒンズー万歳なんだがから余裕っしょ！
まあ唯一の仏教指導者イザベルが神学持ちなのが、ちょっと気にかかるけど

志向だけなら始皇帝の方がひどい

他所のスレ見てた時に
工業化時代以後ぐらいからの大預言者は他文明の都市にカルト結社を建設できたりしたら面白かったかなぁとふと思った

おもしろそうだなカルト結社ｗ
定住ハゲの資金力とかがそんなかんじだと変換してたけど

大予言者池田ｄ（学会されました）

宣教師はみんな歯が出てます

新興宗教じゃ世界的な影響なさそうだな

>>934>>940
では、建てるのは君たちにまかせますね
私は使うだけで十分ですので完成までは暇つぶしに戦車でも作ってます

共産主義一番乗りで手に入るのは大スパイではなく大預言者であるべきだと思うの

世界遺産　カルト宗教本部
・カルト宗教宣教師を生産可能
・カルト宗教を布教した都市一つにつきスパイポイント+1

預言者と扇動者は紙一重だろ

技術一番乗りで獲得できないただひとつの偉人

大技術者もらっても爆発か軌道エレベータしか用無いからなー

>>950
次スレplz

Civilization4(Civ4) Vol.233
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1334506218/

勝手にたててしまったので960踏んでおきます

すべての指導者に固有スキルを作ってたけど、とちゅうでめんどくなった。

スターリン「高難易度でわしの時代が来るわけか・・・」

Civ5みたいにか

公式MODのRFCが１文明につき１つの固有の志向になってたな

水車が川の片側だけって不便だな
順番通りにやらないと作れる数が減るから
スパイで爆破されると他のも壊さないと修復できない

>>958>>959
すまねえ、今気がついた

気にするな
踏んでも立てないどころか、雑談しているような奴らばかりだし

ゲーム自体の話はほとんど語りつくしちゃったから雑談になるのはしょうがないんだけどな

スレ立ての事でゲームの話じゃねーし
どーでもいいけど。