Diablo2質問雑談スレ　その421

ここはDiablo2初〜中級者の為の、他の所では聞けないような初心な質問と
その回答をするためのスレッドです。質問者に "自分で調べろ" 的なレスは　【厳禁】　です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
但し、質問者も　【自分で調べようとする姿勢も大事】　だという事は忘れないように。

まずはWiki、テンプレサイト、公式サイトなどを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。
このスレは "sage進行" です。

トレード・鑑定依頼・2chゲーム開催告知後の連絡は下記リンクのZruidBBSをご利用ください。
Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いなので、各種該当スレで。
また、PvP、MOD、ハードコアとトレードについては専用スレがありますのでそちらも参照のこと。

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置もよろしくお願いします。

Diablo2公式： http://classic.battle.net/diablo2exp/
D2XSpoilerWikiJ： http://wikiwiki.jp/d2x2ch/
ZruidBBS（避難所）： http://jbbs.livedoor.jp/game/9972/
※現在は日本語版生産終了につき英語版のみ購入可能(店の選択はご自由に)
ttp://www.ensof.com/　　ttp://www.newtrino.com/ ttp://www.mgjshop.co.jp/　　ttp://www.ifeelgroovy.net/ ttp://www.sofmap.com/
ttp://us.blizzard.com/store/　　公式ショップ。日本ではDL販売のみ購入可能。

前スレ
Diablo2質問雑談スレ　その420
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1328859567/

2011/11/27(日)ID:MNfiPrAL
「ちょっと質問なんだけどDEXって魔法ダメージに関係ないよね・・・？
　ソサをrespecしてスキルは前と同じ振り、ステをDEX120pt程度を全部VITに回しただけなんだけど
　火力がかなり下がった（FBが3000程度→2000程度、メテオが11000→7000）
　装備とかも弄ってないしなんなんだろこれ」
「FMに１振るの忘れてるとか？」
「いや。きちんと振ってるんだ
　ファイアボール、メテオ、ファイアマスタリーは20振ってる
　んー分からん」
「DEX初期値だから、一部の装備が要求DEX満たしてなくて装備できてないとか」
「いや装備面も問題ないんだ（つかDEX要求する装備してないし）
　魔法の威力にSTRも関係する・・わけないよな」
→顔真っ赤逃亡

2011/11/30(水)ID:lqgEFJ6x
「wikiのソサ用MF装備を揃えてみたがレジが大変なことになるなこれ
　スピリット盾はつけるとして手とリングじゃレジが賄えそうにないしどうしたものか」
「wikiのせいにするな。
　レジを気にせず他人の言うままに装備を構成した自分のせいだ」
→顔真っ赤逃亡

2011/12/22(木)ID:CmaxfBwD
「ハードコアの育成品、ゴミなんでも引き取り！
　iku//sei までお願いします。」
→不用品処分に費用がかかるような言い回しで詐欺行為

2012/02/10(金)ID:Uygku8FB　2012/02/11(土)ID:gb8mgo2j
「嘘書くんじゃねーよ、知ったか
　ドルイドの頭はAct2で売ってるぜ
　ノーマルAct2の街のWPの北に居るNPCを見てこいよｗ」
「何度も町への出入りでチェックしてみましたがDru専用頭は出なかったです
　capとskullcapのみでした」
「わざわざID変わった時間の書き込み乙ｗ
　自分が見た事無いとありえないと思い込む馬鹿だろ」
「pubで誰かがたまたま拾った奴をそのNPCに売って、ちょうどそのタイミングでNPCを覗いたらリストに有ったので
　それを見たID:Uygku8FBが「ここでDru頭売られているんだ！」と思ったんじゃないの？」
「自分が見た事無い、聞いた事無いと「ソースだせ」しかいえないだけだろｗ
　わざわざトレスレに自分で書いたレスまで載せる馬鹿って事はよくわかったからｗ」
→顔真っ赤逃亡

Diablo2始めてみたいのですが、いろんなセットやらバージョンがあって何か買えばいいかわかりません。
どれがいいか教えてほしいです。お願いします＞＜
Diablo 2
Diablo 2 + Expansion Set
Diablo II Lord of Destruction
Diablo: Battle Chest

ActIV に進んだんですが、ActIII の最初の拠点に戻れず、困っています・・・
ActIVに進んでしまうと、ActIII以前のマップにはいけなくなってしまうんでしょうか？
もし戻れるのなら、ActIVのどこから戻ればいいんでしょうか？

わかるかた、ぜひ教えてください＞＜

wpからもどれ。

>>6
！！！！！！！
wpから戻れるんですね！！！
今知りました！
ありがとうございました！

>>4
1番目+3番目、もしくは2番目か4番目でおｋ

>>2>>3乙

このスレの特徴

調べればすぐ分かるようなことや、どうでもいい内容をバカが質問する
↓
単発が答える。他の質問には答えないような池沼
↓
単発が揚げ足を取る
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ
↓
最初に質問したバカはほとんどいないｗ
赤の他人が必死にアホ議論ｗ
↓
最後のほうに質問したバカが現れる。流れが収まるかと思いきや
↓
単発が必死に食い下がる
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ　以降ループ

質問したバカは議論に入らないのが定番だなｗ
精神病のやつが、すごく面白い！と思ってやっているのは間違いない
まぁ中身は一人か二人ｗ
単発ばかりを防ぐために2-3レスしてるが丸分かりｗ
マヌケｗ

>>4
Diablo 2 + Expansion Set

ありがとうございます
尼で予約しました！

今、アマゾンを覗いてみたら、D2とLodセットで2500円ぐらいなのか
安いねぇ〜

おれはKeyセットを8＄で買ったけどｗ

こんだけ遊ばして貰えてるんだし正規品を買おうやw

性器品は2個もってるので、PPL用にもう1個を・・ねｗ

>今、アマゾンを覗いてみたら、D2とLodセットで2500円ぐらいなのか
5日前には昨年12月に1200円で売ってたトコが1700円で出してた

キョーコ用にFaith弓作ってやろうかと思うんだがおすすめある？
Crusader Bowで作ればDamAvr.高くてLv65で即装備できるからよさそうかな？

俺がいつもつくるのはGreatBow15EDです

ぶっちゃけhellで瞬殺されるようなトレハンソサだが
慣れてくるとhellメフィもそれなりにいけるんだな
メフィにいくまでのヒュドラ召喚してくるあいつがめんどいが

1つ突っ込みいれるならこの文

＞絶対に手に入れておきたいのはCrushing Blow付きの防具。特にGuillaume's FaceとGoblin Toe（またはGore Rider）の重要度は高く、Hellに向けてこの2点は何としても手に入れたい。
＞もう一つは凍結無効付きの装備。これらが手に入ればNMトレハンは卒業してもいいだろう。

こういう文は他のびんぼうビルドにはないよね。入手に運が絡む特定の装備に依存してるようなの。
これが手に入らなかったらどうするの？
こういう文が許されるなら熊ドルだってリブさえあれば火とショックウェーブでヘル行けるからびんぼうビルドとして成立することになる。

仕方ないだろ
CB装備は物理攻撃ビルドにとって必須なんだから

キャスターしか知らないから↑みたいな文章が書けるんだなｗ

>びんぼうトレハンソーサ
>裸一貫で始めることを念頭に置き、P-Gemや低級ルーンで安く買えるものを中心にまとめてみました。
以下「これらが手に入らなかったらどうするの？」という装備が並んでいるんだし、
Guillaume'sもGoblinもPgem級のアイテムなんだから、
Shockerだって買えばいいじゃん。

> こういう文が許されるなら熊ドルだってリブさえあれば火とショックウェーブでヘル行けるからびんぼうビルドとして成立することになる。
それじゃビルドガイド楽しみにしてるよ。

手に入らなかったら仕方ない、どうしようもないってこと？
それで詰むんじゃ運まかせのビルドと言われて仕方ない。
びんぼう馬場の要求装備見てみなよ。ほぼ確実に手に入る物だけでちゃんと構成してる。

>>22
びんぼうソサの、「これらが手に入らなかったらどうするの？」という装備が並んでいるって
どの装備のこと？

>>23
>それで詰むんじゃ運まかせのビルドと言われて仕方ない。
詰むかどうかは自分で試してみなよ。

>びんぼう馬場の要求装備見てみなよ。ほぼ確実に手に入る物だけでちゃんと構成してる。
>ノーマルで拾えたらいいもの
>Goblin Toe
あれれ？

Shockerはまあ使えるとは思うけどね。Normal牛で低級ウニやセット狙いなら。
歩くだけで倒れるのはなかなか爽快。NM牛になると殴らんときついな。
4穴剣とそこそこのレジ4穴盾ゲットしたらハンマーに変えたほうがHell入りは早い気がする。
Magiや裏にCB武器とライム盾でも用意できればさらに楽になるしね。
NMのボスハントはどうしても飛べない（跳べない）分所要時間がつらいな。

自分で試せじゃビルドガイドにならないだろう

＞Goblin Toe
拾えたらいいってだけだろう。ショッカーみたいに絶対必要ではない。

あと凍結無効もショッカーなら必須だけど実際ライム盾じゃレジ足りないよね？
ドゥリエルかレイブンあたりも必須になるんじゃないの？

>>27
馬場で詰まないならShockerでも詰まないということは
理屈で考えれば簡単にわかること。

じゃなぜ必須であるかのように記事を書いているのか、
その理由を考えるといいよ。

いや馬場は両手に武器持てるじゃん。
武器だけでCBとかOWの両立ができるから防具にそれらがいらない。

防具CB,凍結無効が必須じゃないなら必須であるかのように記事を書く意味が分からん
びんぼうビルドは余分な機能を追求をしなくていい。

>>29
両手に武器を持つと凍結無効なくなるけど？

WWは凍結無効いらないが。

吼え馬場も凍結無効は別にいらんな
IASに依存しないから

>>31
WWに要るかどうかじゃなく、
キャラに要るかどうかで考えろよ。

>盾無しWhirlwind？勇気あるね。

それはメフィ以外に行くならって文脈でしょ
メフィ狩りに特化してるから必要機能を最小限に抑えられて、要求装備も最小限にできてる。

>>34
同じことがShockerにも言えるって気付かないかな？

え、act1-3はどうするの？

メフィとだけ戦うという戦略でビルドを組むなら
馬場と同様に考えればいい。
Defで攻撃をかわしながらスルスルと進むだけ。

もっともそれを前提にしてないから
構成が違うということにもなるが、
君はそれも理解してないみたいだし。

馬場の真似は無理でしょ。act2の穴、蛇、墓はパルじゃ通れない。
だから倒して行くんだろうけど、倒すとなると必要機能いっぱいいるからアイテム依存度が高くなるねって言ってるんだが。

馬場のところに載ってる装備で倒せるから問題ないよ。

そうなんだ。

ショッカーで安装備でトレハンできるかできないかってこと自体は別に重要じゃないよね。
ある程度の殲滅力が確保できれば、トレハンなんてそれこそｸﾏｰでも吼え馬場でも（プレイヤーがやりたきゃ）やれるんだから。
例のびんぼうShockerは1stのトレハンキャラとして推奨されているわけだけど、
テレポのソサ、手下だけで戦えるネク、掘れるババ、みたいなクラス特有のトレハン利点がないというのが問題点でしょ？
びんぼうショッカーに他のびんぼうビルドと一線を画すはっきりした利点がないと、最初期トレハンをあえて定番ビルドでないショッカーでやる意味はないだろう。
最初期のトレハンなんて趣味より効率重視なんだから。

five氏の例のwikiは、「高い装備がなくても、ショッカーだけでHellを歩けるところまで育てられますよ」というビルド紹介にはなってるけど、
「ソサやネクよりこっちのほうが一からの資産集めに向いてますよ」という説得力がない。
それじゃあ趣味ビルドを「資産なくてもできますよ」と紹介してるのと大差なくない？

まあ、ショッカー入門としては参考になるからそれでいいじゃない。

>>41
> テレポのソサ、手下だけで戦えるネク、掘れるババ、みたいなクラス特有のトレハン利点がないというのが問題点でしょ？
パル特有の利点はHoly Shieldと専用盾による防御力ですよ。
前スレでも述べたけれども、結局如何にして「機能」を揃えるかが重要なので、
ｸﾏｰでも吼え馬場でも、機能さえ揃えば当然アリだけど。

> びんぼうショッカーに他のびんぼうビルドと一線を画すはっきりした利点がないと、最初期トレハンをあえて定番ビルドでないショッカーでやる意味はないだろう。
> 最初期のトレハンなんて趣味より効率重視なんだから。
その観点で言うと「びんぼう召喚ネク」はまず脱落するよね。
あれは安定性が売りだけど効率面はほぼ無視されてるから。

> 「ソサやネクよりこっちのほうが一からの資産集めに向いてますよ」という説得力がない。
ネクはともかくソサより向いてますという話をしているのではないし、
ソサ以外のびんぼうトレハンビルドの存在意義がソサより効率が良いのなら、
ネクがソサより資産集めに向いていることをどう説明するのかな？
説明できないのなら、ネクはトレハンビルドとしては失格として削除するのかい？

× ソサ以外のびんぼうトレハンビルドの存在意義がソサより効率が良いのなら、
○ ソサ以外のびんぼうトレハンビルドの存在意義がソサより効率が良いことにのみあるのなら、

まだやってんのかｗ

自分のHPで書いてるだけだから好き勝手にやればいいよ
気に入らなきゃ見ないし、センスあるなら見に行くし
とりあえずショッカー一読したけど新アイデアとかはなかった。

自分のところを編集可能にしてそっちでやれよ糞FIVE
うぜえよまじに
レスされると困るってことだろ？あのWikiじゃ

せめて向こうにコメント欄か自由投稿の掲示板でも付けて
あっちの記事の議論はあっちで完結させてくれないかねえ

あのねFive君。
はぁ、相手するの疲れるなぁ。

Five君さぁ、Diablor村に帰ってくれないかな？
それかd2xspoilerjのパクリサイトに引き蘢ってくれないかな？
頼むよ
お願いを聞いてくれたらSoJを上げるからさぁ
本当頼むよ

ああ、俺もそうしてくれるならBerあげるからさぁ

・・・　Five　ｖｓ　MMO審議委員会　・・・

中学のときいじめられっ子が二人いた
清掃の時間、不良グループがそいつらの服を脱がして教室にとじこめた
どうやら二人を戦わせて楽しもうということらしい
逃げようとすると外の窓と廊下側の窓からホウキの柄の部分でつっつく
他の生徒たちも混ざってヤジを飛ばす　やれー！　戦えー！　
他のクラスからも生徒たちが押し寄せその教室は異様な熱気につつまれた
何事が起こったのかと先生たちもやって来たが不良グループには逆らうことができない

>>50
俺もBer出すよ

>38 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 05:00:22.97 ID:InBnikkY [9/10]
>馬場の真似は無理でしょ。act2の穴、蛇、墓はパルじゃ通れない。
ハァ？
馬鹿はハンマーしかした事ないって証明だなｗ

お前理解力ないだろ
戦闘しないで素通りできるかどうかの話をしてるのが分からないの？

この流れを素通りしたい・・

>>18
攻撃速度[-10]のGreatBowか
ハゲ穴開け最大値だから他より手に入りやすいかな？
拾ったら試してみるよ�dクス

GreatBowってベース速度が最も早いってだけでダメージは大した事無いし
FaithはFanaticismが付いてベース速度の遅さを補えるので他の弓もいいんじゃないかな〜

と迷わせてみる

＞4
以前バージョンを伺ったものです。
今日尼からとどいてインストールしようと思ったのですが、インストーラーのプレイを押してもインストールが始まりません。
インストール方法を教えていただけませんか＠＠
購入したのはDiablo 2 + Expansion Set です。ＤＩＳＣは全部で４枚です。どれも反応は同じでした。
パソコンのＯＳはWindows7です。よろしくお願いします。

なあ、それDL版にした方が良くないか。

http://us.battle.net/en/

ここでアカウントを作って購入したCDキーを登録するとDL版を落とせるようになる。
DL版は全くCDを使わない。
つまり、パッケージ版をDL版に置き換える事が可能なんだ。

全てのパッケージ版が対応しているかまでは知らないけれど、私はこれでDL版に変えたよ。
CDの入れ替えとか無くインストールも楽ちん。
クライアントをダウンロードするのに時間が掛かるけれどね。

もしかしてパブ過疎ってる？

自分もWin7だけど普通にCDからインストールできたよ。
どうしてもダメならDL版のが良いと思う。
ディスク壊れたり無くしても大丈夫だし。

>>59
古いPC持ってるならそっちにインスコしてフラッシュメモリでで移せばok

>>61
chには人おらんけど、trist/tomb/CS/baal辺りの人気スポット部屋はすぐ埋まるぜ

今日尼から届いたんだがまだ初心者の人が居るみたいでよかった
今から初めてオン初めても大丈夫かな？

やっぱりPLAY押しても反応しないのでDL版にしたいと思います。
アドレス作ったのですが、どうすればDL版をダウンロードできますか？
質問ばっかりですみません＠＠
＞63
古いPC売って、新しいのを購入したのでできないです。
＞60.62.63
助言ありがとうございました。

>>66
まああれだけどxp互換モードとかはためしたん？

＞66
互換モードと管理者実行とか試しましたけど駄目でした。
プレイ押しても効果音だけで、インストールが始まりませんでした。

>>66
CDから出来たから試してないけどここにやり方乗ってるみたいだぜ
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?%BC%C1%CC%E4%BD%B8%2F%B4%C4%B6%AD%2FDiablo2%A4%F2%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A4%B7%A4%BF%A4%A4#yffda86f

http://us.battle.net/en/
一番上の行に登録した名前が出ているかな。
「Welcome, 自分の名前」となっていればログインした状態で、その右の「ACCOUNT」をクリックする。
画面が変わったら「Add a Game」をクリック。
Enter Game KeyにCD-Keyを入れて「Active Game」をクリック。
CD-Keyは2つ持っているはずだから、両方とも「Active Game」で登録する(上の作業を2回行う)。
CD-Keyを2つとも登録したら、「Summary」(BATTLE.NETロゴの下)をクリック。
CLASSIC GAMESに「Diablo II」「〜Lord of Destruction」の2つがあるはず。
まず「Diablo II」をクリックして次の画面でWindowsをクリックすればクライアントを落とせる。
「〜Lord of Destruction」でも同じ操作を行ってクライアントを入手。
「Diablo II」を実行してインストール、次に「〜Lord of Destruction」を実行してインストール。
インストールの際にキーを聞いてくるから、GAME KEYを入力する。
これはクライアントを落とす画面に表示されている(CD-Keyではない)。
2つGAME KEYが必要になるので、画面を開きながらインストールしてコピペするといい。

＞70、69
詳しい説明ありがとうございます。The e-mail address (@i.softbank.jp) is currently unverified.
A verification e-mail has been sent to your registered e-mail address.
Please check your inbox and follow the provided instructions to complete the e-mail address verification process.
って出てますので、アカウントがちゃんとできていなかったのかな?
もう一度アカウント作り直してみます。

ダウンロード開始できました！後は30分待ちです！ちゃんとインストできるかだけが心配です（・ρ・）
＞70さん
助かりましたありがとうございます！

やっぱり前と後ろ手で隠しながらローキックで始まるんかの

>>72
よかったね。
そしてようこそ。

wikiの管理人がfiveになったの？ いつから？

インストールできませんせしたあああああああああｓｆｄｇｈｊｋｋ

結局プレイ押してもインストされませんORｚ

理由がわかった・・・準備していた日本語化パッチの入ったDiablo 2フォルダを消したらインストールが開始された・・・
第一インストールしてないのにプレイの表示はおかしいよね・・もっと速くきづくべきだったORZ

民度が低いスレだな

3月末リセットなんだよね？

>>55
おまえ蛆の巣に行った事ないんだなｗ
素通り？テレポート以外でそんな事できねーんだよｗ

馬鹿晒しアゲ

>55 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 15:12:28.07 ID:Hi1FM5yL
>お前理解力ないだろ
>戦闘しないで素通りできるかどうかの話をしてるのが分からないの？

れベ上げ部屋cowじゃなくなったのか。
ついていくのにやっとだｗ

今期が十月末だったなら次は四月末じゃないの
そもそも半年で次になるかは不明だしなぁ

>>81
Howlで散らしまくってLeapで逃げない個体だけ跳べば素通り可能だけど、
Lレジ低い状態で下手に集団に飛び込む（又はWWで通過する）と即死するな。
慎重に進むのならPot連打で乗り切れるだろ？

ジール使いはバカばっかりだな

あれ、なんかwikiバグった？
それともおれのブラウザか

見てきたがおかしくなってる

なんだろ
おれが改宗パルって新ページうｐしたらバグったみたい。削除したら直った。
なんかまずい文字列でも入ってるのか

またおかしくなってる。

新ページ作成がまずいみたい。
編集はできるぽいな。

とりあえず時間置いてリトライします
ご迷惑おかけしました。

多分ビルド名を宣教師あたりに変更すると治るな。

原因はページ階層化のやりすぎかもな
少し前にも2層目か3層目に複数項目作ったらwiki全体がバグったことがある

民度と知能が低いスレだな

>>84
馬場の話してねーんだけどｗ
パラディンで素通りなんて出来ねーよ
それとも、殴って倒すのをお前の中じゃ素通りと言うのか？ｗ
WWで回る、つまり攻撃してる時点で素通りじゃねーしｗｗｗ

頭沸かさなくていいよｗ

君が得意気に引用した>>54は馬場の話もしてるでしょ
君が得意気に引用した>>54は素通りの話をしてるでしょ
君があまりに頭が悪くて素通りだと理解できなかったのかもしれないけどさ

本日最高の馬鹿をみた

MTwVWbR2

これは多分ドル頭君だろ！ｗｗｗ

>>94
Shockerはメフィいけるよ
→虫穴とかきついだろ、馬場やソサの真似はできない
→いけるよ。貧乏馬場と同等装備あれば倒せる
→素通りできるかどうかの話
君→テレポ以外じゃそもそも素通りは無理じゃん
俺→テレポなくても馬場は跳んで散らせるから、倒す必要はない
君→馬場の話はしていない！Palの話だ!ついでにWWは移動手段でなく攻撃だ!
今ここか。果たして俺が馬鹿なのかな?まあ頑張れ。

>今ここか。果たして俺が馬鹿なのかな?まあ頑張れ。

単発の俺が結論出してやろう。他人から見ればどっちもどっち。
他の人間は「どっちもうぜーわ」「早く消えてくんねーかな」と思ってるよ

俺のいない間に話が進んでいるわけだが

ひっこんでろ。

多分ID:MTwVWbR2が>>38の「馬場の真似は無理でしょ。」を
「馬場には（素通りは）無理でしょ」と言ってると勘違いしたんでしょう。
そう解釈すれば、「ハンマーしかやった事ない」という非難も合点はいく。

豪快に勘違いして、それを認めたくなくて取り繕おうとしてドツボに嵌ったか。
勘違いを認めたくなかった理由は、>>38を俺の発言と勘違いしていたからでしょう。

次リセットするなら、全アイテム＆全RW＆全キューブレシピをノンラダーに開放してくれ…
もうスタートダッシュ自体がマニュアル化されて新鮮味もないし、
最初からキャラ育成楽しみたいなら自分で資産ゼロからやればいいだけだし、
ぶっちゃけリセット直後のプレイが苦痛でしかない

102
↑このゴミを苦しませたいからノンラダーに解放は無しでよろ＾＾

無しでよろ＾＾

なんてここで言っても、鰤がチェックしてるわけないから意味ないでごわす
とマジレスしてみる。

まあ勘違いされないように書き込んどくけど、俺はFive氏でもM氏でもないし
議論にも加わってない。どちらにも攻撃するつもりもないし。俺の発言は2つだけ。
君という言葉も使うんじゃなかったな。確か特徴的な人がいたからなあ。

作るもん作ったらラダーやらないほうがゲームに専念できるな
一日一時間とか悪くない。

改宗パルはFiveへのあてつけだろｗ
もう彼のショッカー存在意義なくなっちゃった

>>107
Five型ショッカーやってみてきつかった（LI対策、鎧をdefに取られることのレジ不足、AR等）ので改善策を考えた感じですね。
Conversion併用のほうが必要装備は減るし戦闘も安定しました。

>>95
へー「馬場の真似」ってのが馬場の話かｗｗ
「倒すとなると」って続いてるのが見えないらしいな。メクラだったか

>>97
素通りってのは「戦う事」なんて誰も言ってねーし、おまえが勝手に決め付けてるだけ
WWが移動手段とか言うなら、回る馬場は移動しかしないビルドだなｗ

あまりに頭が悪いってのは、自分に対する評価のようだな、特に>>96

>>101
>>38がおまえの発言かどうか、じゃねーんだよ
飛べないPalが敵のいるところを素通りできるかのような書き方してるから
「ハンマーしか知らないだろ」と言っただけな
ｘｘがあればとか、何かの装備がある事を前提での話しなんてしてねーよ
馬鹿は馬鹿の都合のいいように解釈してるようだがなｗ

>>38あたりの話は、馬場は素通りできるけどパラにはできないって話でしょ？
「馬場の真似」＝敵を素通り
>>54は>>38の「通れない」を「倒せない」と勘違いしたツッコミ
>>81は何を言ってるのか分からん。パラが敵を倒さず素通りできるなんて最初から誰も言ってない。

＞飛べないPalが敵のいるところを素通りできるかのような書き方してる
これ、どのレス？

今日のドル頭くん　ID:zL3a2us/

3 名無しさんの野望 2012/03/08(木) 00:34:20.41 ID:2O2tN3an

2012/02/10(金)ID:Uygku8FB　2012/02/11(土)ID:gb8mgo2j
「嘘書くんじゃねーよ、知ったか
　ドルイドの頭はAct2で売ってるぜ
　ノーマルAct2の街のWPの北に居るNPCを見てこいよｗ」
「何度も町への出入りでチェックしてみましたがDru専用頭は出なかったです
　capとskullcapのみでした」
「わざわざID変わった時間の書き込み乙ｗ
　自分が見た事無いとありえないと思い込む馬鹿だろ」
「pubで誰かがたまたま拾った奴をそのNPCに売って、ちょうどそのタイミングでNPCを覗いたらリストに有ったので
　それを見たID:Uygku8FBが「ここでDru頭売られているんだ！」と思ったんじゃないの？」
「自分が見た事無い、聞いた事無いと「ソースだせ」しかいえないだけだろｗ
　わざわざトレスレに自分で書いたレスまで載せる馬鹿って事はよくわかったからｗ」
→顔真っ赤逃亡

まさか４も自演じゃないよね？

もう自演と言いたいだけちゃうんかとｗ

もうあんま揉めるなよ　スレの空気が悪くなるだけだろ

つ【全部俺の自演】

これでいいから次の話題いこーぜ

またDia2始めようと思ってるのですが
こういうところで買っても大丈夫でしょうか
http://www.d2pal.com/servlet/Categories?category=Diablo+2+CD+Key

自己責任としか

>>108
>Five型ショッカーやってみてきつかった
参考までに、どういう装備でやってきつかったの？

こんな末期なのにトレスレはゴミと乞食しかないのはなんでなん？

トレスレ見てber jah大暴落したん？と思った。実際どうなの？

>>120
おまいさんみたいな資産家()が取引しないからじゃねｗ

マジレスするとある程度までやりこんだらそのあとは、そこまで超級が必要じゃないことに気付くからだと思う
結局超級品は目標的な物であって、あれば楽になって嬉しいけど無くても普通に遊べる
その上、一通り揃えてしまうと一気にモチベが下がってしまう両刃の剣
もちろん、交渉ができればPubの方が高くさばけることが多いのもあると思う

あと、今も新規さんがちょっとづつ増えてるみたいだし、その人たちにとっては
「トレスレ覗いたけど何時になったら手に入るか分からないような高級品しかない」
という状況よりも嬉しいんじゃないの？結局需要があるから取引が成立してるのよ



こっからは余談だけど、ラダー初期は「やっとSolが手に入ったぜ！Insight作るぞー！」な感じで
ラダー末期は「Mal以下なんてゴミトレードしねーよ」なんて言ってる人も出てくる
どっちの時期が楽しいと感じるかって言ったら前者の方が多いんじゃない？
だからいつも「スタートダッシュの時期が一番楽しい」って意見が出るわけで
それ考えると、もしbotゲームが無くなったらラダーの期間は１年以上あっていいよな

>>120
忙しい毎日の時間をDiablo2にさいて２ｃｈトレードスレッドを有効活用
しているレジッターの気持ちがわからないどころか『ゴミと乞食』呼ばわり
する雑魚ぼったーＭＭＯ審議委員会。
結果として自演厨（ＭＭＯ審議委員会）自身が『ゴミと乞食』を増やしているにもかかわらず
なぜそうなったのか理解できない嫌われ者の自演厨。

ロム専にとってこれほど邪魔な存在はない。（その理由が書きたかったが非常に長くなりそうなのでやめた）

・・・　『ゴミと乞食と自演厨』　・・・

つまりなんだろうな、
↓ゴミと乞食と自演厨とその友達の続き

↓ヘルプたのめば頭わるい変な奴がすぐにかけつけてくれるだろうと考える狡猾なゴミ乞食と自演荒らしとその友達（=荒らし）の続きともいえる。

>>119
シングルでキャラ編集しながら試した。
Lv73、def10k、malicePB、gore、rhyme盾、あとは適当にレジmax。でact色々探検。
defのおかげで囲まれてもだいぶ持つけど、LIがやっぱり時間かかるしポット消費も多い。
傭兵も死にやすい。

HシールドをHFに回してショック＋フリーズの2色も試したけどCI相手に低defも安定しない。

最後にHシールド20のままレジL削ってConversionに回したらいい感じ。
LIは全く問題にならない。goreもOWも不要、defもそれほどいらない。必要装備は確実に下がった。
あとメフィ城で追っ手がいるときでも裏のテレポ杖使う余裕が作れる。

ところでホーリーショック40ptでmax3kdmgだけど、これスキル効率的には一級品だね。
他職見ても40ptでavg1.5k叩き出すスキルなんてない。

>>122>>123
申し訳ありません
今期は欲しいものがないくらい超資産家です
本当に申し訳ありません

あー 軽く論破しちゃった

今回はeth15ED3ARGPA手に入ったのか　よかったな
だが他人の取引品をゴミ扱いする態度はいい加減直した方がいいな

ar(笑)

>>ID:n74S/uzx
リアルと仮想の生活水準は反比例らしいね（爆笑）
Ｍどんまい（超笑）

>>131
こういう価値が判らないのに笑う人って　　かっこわらい
まあ、おれもARは拘らないけどｗ

>>ID:adJ86zAf
朝の５時から人の揚げ足とりｗｗｗ
ニートって余程暇なんだな

ホワイトカラーが面白すぎて一週間で1. 2シーズン全部見てしまった(笑)
私に似ているニールに共感が湧く
ここにいる馬鹿共は題名すらしらないだろうな・・・

いま外人のトレンドはＣＶだぞ

別に何でもいいじゃん
単にベースの違いについて力説する奴がうざいだけ

ID:n74S/uzx

３０話分を一週間で全部見れてしまう。

完全にニートですやん（大笑）

GPAは犬ドルに持たせるebotd用でしょ

>>127
> Lv73、def10k、malicePB、gore、rhyme盾、あとは適当にレジmax。
なるほどCBが足りないね。
あえてGuillaume'sを外し、GoblinではなくGoreでプレイしたというのは、
LIに対してはCBが鍵になるということを充分理解した上のことだよね？

トレハンして装備を集めましょうというのがビルドの主旨なので、
ピンポイントにそれらが手に入らない前提の話は書いてないけど、
敢えてそこでトレハンを切り上げるという状況で取れる対策の一つとして、
Conversionは面白い案だと思うよ。

え、アレ全部手に入れるまでずーっとNMメフィやらなきゃアカンのかｗ
それじゃハンマーやってたほうがはやいわ。

このスレの特徴

調べればすぐ分かるようなことや、どうでもいい内容をバカが質問する
↓
単発が答える。他の質問には答えないような池沼
↓
単発が揚げ足を取る
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ
↓
最初に質問したバカはほとんどいないｗ
赤の他人が必死にアホ議論ｗ
↓
最後のほうに質問したバカが現れる。流れが収まるかと思いきや
↓
単発が必死に食い下がる
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ　以降ループ

質問したバカは議論に入らないのが定番だなｗ
精神病のやつが、すごく面白い！と思ってやっているのは間違いない
まぁ中身は一人か二人ｗ
単発ばかりを防ぐために2-3レスしてるが丸分かりｗ
マヌケｗ

え！アレ全部揃うまでずーーーーーーーーーーーーっとNMmephi回しか
同じレベルでブリソサならモスラムも古代トンネルも回せるのでそっちでHrとかエリート狙うほうが早いわ。

何のためのトレハンビルドなんだか・・・
本末転倒っていうのを見させていただきました

>>142
＊転売等の話題が出るかもしれませんが、一番避けたいのは取引が成立しないで死蔵される事です。
　ゲームのアイテムですし、例え損をしたとしても勉強代と思って次に活かしましょう。

＊ここ最近精神病患者が常駐していますが、とりあえず無視してレスの無駄遣いは
　避けるようにしてください。

＊アイテムの「大まかな価値」は、wikiやjspで知る事が出来ます。
　ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/
　ttp://forums.d2jsp.org/topic.php?t=30287106& amp;f=168（※）5th Ladder末期の価格ガイドです。時期により価格は大幅に変わります。
　またjspはDuel向け装備の高評価傾向が顕著であり、日本人の相場観とは違う所があります。必ず日本で通用するとは限らない点に注意！

トレハンビルドを作るためのトレハンｗｗｗ
それじゃあ、ラダー最初のキャラのアイテムは金で買うのか？ｗｗｗｗ
jspとやらでｗｗｗ

70〜Hellモスラムにてトレハンでゲットしたもの
Shako、Arach、Soj、ストームラッシュ、magi、そして経験地（遊びすぎｗレベル85になったlol）
どこぞのトレハンショッカーは70でNMmephiを同じだけ回したとして
レベルが上がるでもなく、Expantional程度しか出ず・・・だろうなぁと可哀相になった

しまった、これは日記か！

シングルプレイでもラダーとかいうのの要素は使えるの？

>>148
Wikiみるべし　＞　ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/

ここにある「Patch1.10以降/Realm/Ladder限定ルーンワード 」というのはレルム（通常のバトルネットでのゲーム）でラダー専用って事
TorchをゲットできるTristとかもレルム限定

loルーンと交換できそうなトレハン装備ある？

あ〜あ、Five憎しで勢い余ってびんぼうトレハンソサの
存在意義まで否定しちゃったよ・・・。
トレハンしないトレハンビルドって何なんだろう。

>>151 何を言ってるんだ？

モスラムってどこのこと？

＞トレハンして装備を集めましょうというのがビルドの主旨なので、
＞ピンポイントにそれらが手に入らない前提の話は書いてない

これが最初っから言われてた弱点だろ？Lv70越えでNMメフィランとか何しとるんって真っ先に突っ込まれてたはず。
ヘル行くためのトレハンが必要ってのは「主旨」とかじゃなくて、明らかな「欠点」。そこは認めないと。
他のびんぼうビルドはレベルさえあれば簡単な装備でヘルトレハン開始できるからね。

>>153
Act1 ローグ傭兵を雇うクエストのBoss、BloodRavenがいるところの地下（墓所)。屋根が丸いほう
ここはレベル85エリアmap
85エリアmap＝CS、Baal城、Pit、Mausoleum、AncientTunnelが相当（他にあるか忘れた）で
特にMausoleumはLIのゆっくり動く骨ばっかでめったに他Immuneが出ないので
Liteスキル以外のキャスターのとても美味しく狩れる場所。（強いビルドで行くと逆に飽きるくらい敵が弱い）
85mapなのでHrはもちろん、エリートアイテムも狙える場所です。

貧乏ならなあ、アサシンつこたらええねん
デスセントリーでなあ、死体爆破したらええねん
ライトニングで殺してなあ、死体作んねん
電気効かんへん敵にはなあ、火炎瓶投げんねん
お店で売ってるやっすい装備でもなあ、ヘルで十分戦えんねん
でもなあ、マナの管理しんどいさかい、
傭兵にインサイトだけはもたせとき
インサイトさえあればあとは適当でええねん
シャドウを酷使してうまく肉壁にするんやでえ？

>>140
>>127の装備・キャラスペックの基準は、他のびんぼうビルド必要スペック＞当ショッカー＞他のビルド（ジャベとか罠とか）
になるような感じ（もちろん個人の体感ですが）で設定しました。
その労力使えばジャベでも罠でも同じことできるよって突っ込まれたらびんぼうビルドの意味がないですから。
CBはクラフトグローブも使ってないし低めですが、高defレジmax凍結無効の同時成立はかなり好条件の設定です。

>>127

＞他職見ても40ptでavg1.5k叩き出すスキルなんてない。
え！

は・・・ハンマー・・・

>>155
あれモスラムって読むんだ…

俺のMacちゃんの辞書だと

mausoleum/mɔ̀ːsəlíːəm | -líəm/
名　詞（複〜s, -lea /-líːə | -líə/）
1 壮大な墓, 霊廟（れいびょう）, 霊屋, 御陵.
2｟the M-｠マウソレウム：Caria王Mausolusの墓.
［ラテン語←ギリシャ語mausoleîon （Caria王Mausōlusの墓）］

と書いてる

エリアレベルの表があったのではっとくね

ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?alvl

>>162
gj
mephisto, diablo, baalに愛染様をサービスするよう言っておいた

だれかがホウキの柄の部分でつつくまで待つか。

なるほどな、ストラテジーできないやつらがディアブロ２やるとこうなるのか。

どうせならフィストオブヘブン使ったほうがいくないか？
弱いネクに弱いパル、それをビルドにしていったい何の自慢大会をしているのかな。

久しぶりにdia2やったら聖水スプリンクラーで笑った
俺も歳とった

ウンコの投げ合いどころかウンコでバリアはってるようにしか見えない。
「民度が低い」=頭がおかしい変な奴がエナジードレインを唱えている。
で間違いないな。

>>151
最初のキャラってのは、装備に依存する事なく、それなりにアクトボス等を回せるキャラであって、
特定の装備に依存する事は無えんだよｗ
だからスキルレベルにのみ依存するソサがよく使われるってだけな
トレハンビルドなるものをもう一度読み直してこいよｗ

金・緑一個も出ないでノーマル終わっちゃった　貧乏つらい

>>170
お前にはルーンババァという強い味方がいるはずだ

>>169 トレハンビルドってなに？

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら

た
だ
い
ま

＾ｐ＾ｖ

どう？私がいない間寂しかった様子だけど、大丈夫？仲良くいい子にしてたかな？＾ｐ＾

どうやらスマホも規制が解けて書き込めるし、いい感じだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな過疎で末期な状態でも私がいる間は安泰だから、安心してプレイしてね♪

うへへへへへ

>>172
まずはルータリセットしてID変えてから釣りを始めてくれｗ

民度が低いスレだなぁ

>>173
でトレハンビルドってなんなんだ？

>>173
お前が実はFiveだろ？

>>176
トレハンビルドってなんなんだ？

ずばり私がお答えいたしましょう！
それは夢を追い求めるビルド
MFは関係ありません
夢を追い求めるビルドこそがトレハンビルド　と呼ばれるものです。

>>177
> お前が実はFiveだろ？

ずばり私がお答えいたしましょう！
違います
私が演じてきたのは○○と○。○○です
詳細は秘密です
これが分かる方はコアなM審ファンですねｗｗ

最初のキャラってのは、装備に依存する事なく、それなりにアクトボス等を回せるキャラであって、
特定の装備に依存する事は無えんだよｗ
だからスキルレベルにのみ依存するソサがよく使われるってだけな
トレハンビルドなるものをもう一度読み直してこいよｗ

↑の文章を理解しようとしばらく考えたがそれができなかったが、
トレハンビルドとは

それなりにアクトボス等を回せるキャラであって
特定の装備に依存する事は無く
スキルレベルにのみ依存するソサがよく使われる

と書いてあるな。

> それなりにアクトボス等を回せるキャラであって

残念ｗ　ボスを倒さなくともトレハンは可能です
その文章を書いた人は

「トレハン」

をそこまで極めてない人が書いたのかと思われます
見ているこちらが恥ずかしくなりそうですね・・・

なるほどな。

・・・　ボスを倒さなくともトレハン、MFは関係ありません♪ ・・・

まあ永遠とナイトメアでニワトリ追っかけまわしてジールも悪くはないらしい。

あえて擁護にまわってみるが、トレハンはセットやユニークを狙うだけじゃない
超級のベースを狙うのもトレハン。例えばhell牧場回しなんかはその典型
自分が欲しいものを狙うわけだからMFはその狙いに合わせて調整すればいい。だから
>ボスを倒さなくともトレハン、MFは関係ありません
これはあってる。足りない説明はMちゃんがしてくれるはず

>>183
何がMちゃんだ
自作自演乙

ちなみにベースアイテムとＭＦ値はあまり関係ないと思うのだが
それをふまえて説明してくれるのかそうかあとでまた来る。

>>184
だからあえて擁護に〜って言ったろｗ　もっとも証明手段はないがなー

>>185
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?MF
MFでベースのドロップ率は変わらないが、ベースに色の付く可能性が変わる
「MF０なら白物だったかもしれないアイテム」がMF稼いでると色付きになる可能性が出てくる
だからMFてんこ盛りでトレハンすると、白物のドロップ率が下がる　＝　ベース狙いには不適

>>152
【びんぼうトレハンソーサ】
>「いかにしてHellを渡り歩くための装備を手に入れるか？」
>目標はNightmareのMephistoをお得意様にすること。
というびんぼうトレハンソサの存在意義を否定してしまった。

LLD　PKｷｬﾗで暴れてきたわｗ
金を間違いなく拾うｷｬﾗって100% necだなｗ

>>157
参考までに他のびんぼうビルド必要スペックを、
ソサ、ネク、ハンマーでそれぞれ挙げてもらいたい。

>>157
あと、他のびんぼうビルド必要スペック＞当ショッカーと設定した理由、根拠も。

>>187 否定されようがない気がするけど何を以て否定としてるんだ？

お前らほんとに頭固いなｗ
色を良くしたければ多PPLのMF装備で行けばいいし
白物欲しければMF少な目で行けばいい
つまり、どちらもトレハンには変わりない

その目的に応じて様々なやり方はある
まさに142だなｗ
つまらない議論してる暇があるならもっと楽しめ
楽しみ方を知らなければ考えろ
考えても思いつかない奴は

死ね

説明されるまで考えもしないし理解しようともしない
これ教えて？これ教えて？ってバカばっかりだな

>>193
それが　ゆとり教育の弊害だと気づけよ

>>169
では君は最初のキャラは裸、つまり一切の装備なしで
「それなりにアクトボス等を回せる」ことを映像で証明してくれ。

装備に依存しないということは、装備しなくても同じいうことだよ。
スキルブースト装備が必要ならスキルブースト装備に依存しているということだし、
レジが必要ならレジ付の装備に依存しているということだからね。

とりあえずメフィを1回あたり5分以内で100回まわしているところが見たい。
ビルドはこの話で出てきたビルドなら何でもいい。
失敗してもいいけど、失敗もちゃんと映像に収めてね。
100回まわすまでに10回以上失敗するようでは困るよ？

「装備に依存しない」を「裸」と解釈するってどんだけバカだよ

そろそろ透明にするかｗ
どこかの基地害が言ってたけど

「質問することがコミュニケーション」　といってたコミュ障がいてキモすぎて寒気がした覚えがあるはｗ

頑張れコミュ障ｗ　でもそんな基地害を相手している暇が無いので透明にしておくはｗ

2012/02/10(金)ID:Uygku8FB　2012/02/11(土)ID:gb8mgo2j
「嘘書くんじゃねーよ、知ったか
　ドルイドの頭はAct2で売ってるぜ
　ノーマルAct2の街のWPの北に居るNPCを見てこいよｗ」
「何度も町への出入りでチェックしてみましたがDru専用頭は出なかったです
　capとskullcapのみでした」
「わざわざID変わった時間の書き込み乙ｗ
　自分が見た事無いとありえないと思い込む馬鹿だろ」
「pubで誰かがたまたま拾った奴をそのNPCに売って、ちょうどそのタイミングでNPCを覗いたらリストに有ったので
　それを見たID:Uygku8FBが「ここでDru頭売られているんだ！」と思ったんじゃないの？」
「自分が見た事無い、聞いた事無いと「ソースだせ」しかいえないだけだろｗ
　わざわざトレスレに自分で書いたレスまで載せる馬鹿って事はよくわかったからｗ」
→顔真っ赤逃亡

>>191
びんぼうトレハンShockerは少なくとも
>「いかにしてHellを渡り歩くための装備を手に入れるか？」
>目標はNightmareのMephistoをお得意様にすること。
という点でびんぼうトレハンソサと目的を同一にするんだけど、
皆さんそれではびんぼうトレハンビルドとしては論外だと言い張るので・・・。

>>196
詭弁のガイドラインでググるなよ！絶対にググるなよ！

>>196
びんぼうトレハンShockerも特定の装備には依存してないけど。
それがダメだと言うなら、特定の「機能」に依存してはいけないと
解釈するしかないよなあ。

>>196
>その機能さえ整えば、組み合わせは何でも構わない。
と書いてあるので、目をかっぽじってよく読んでもらいたい。

なんでクソShockerの話に摩り替えてるんだよ
>>195の愚かさを指摘してるだけだろ

>>200
こっちの方がお勧め

詭弁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

>>204
それお前の>>195が詭弁まみれって指摘なんですけど

>>203
Shockerはただの例にすぎんよ。
ちゃんと本質を突いているので、
君もちゃんと本質について反論してね。

ちなみに>>203は話の摩り替えだから念のため。
なぜなら「装備に依存するとはどういうことか」という議論から、
俺の話は「摩り替えだ」という話に摩り替わっているから。

で、>>204にはそれを「詭弁」として掲載されているね。

なんでこんな話が通じないんだろう

頭にウジがわいてるのでしょうがない

よく能書きたれてるのって笑漢毒ネクと同じ人？

>>209
みりゃわかるだろｗ

>>205
指摘は具体的にお願いしますね。

>>207
君が論理を理解しないからだよ。

> 「質問することがコミュニケーション」　といってたコミュ障がいてキモすぎて寒気がした覚えがあるはｗ

>>207 「話が通じない」
>>208 「ウジがわいている」
>>209 「能書きたれてる」

反論できない面々が雁首並べておりますが。

論理とは「議論や思考を進める道筋」のこと。
「○○である。なぜなら△△だからである。なぜ△△かと言えば、××という前提があるからである。」
これは××という前提から△△を辿って○○という結論を論理的に導いたということ。
君らもこのように論理的に思考するように努めるようにしてくれ。
とりあえず何かを主張したら、その後に「なぜなら」と言う癖をつけよう。
それを言わなくていいのは、「なぜなら」以降述べられるはずの根拠を
相手と共有していると確実に言えるときだけ。

とりあえずお前はfive君なのかそうじゃないのかはっきりしてからだな

相手によって意見を変えるってことか。
議論とは対極の価値観だね。

まあfiveはアスペルガーだけど君はただの成りすましだな

民度が低いスレだな。なぜなら

>>217
ちなみにそういうのを「揚げ足を取る」と言います。

民度と知能が低いスレだな。さいなら

>>219
民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。

なぜなら・・・の後を聞きたいかい？

CB防具が出なかったらどうするの？
レイブン、ドゥリ鎧が出なかったら凍結無効どうするの？ライムじゃレジ足りないよね？

他のびんぼうビルドで○○が出なかったらどうするの？
って例があるなら言ってみて

基本的に単発はnty lol

３３になりそうだったので死にまくってみたのですが
全然減りません・・・orz
normalだと減らないの？

まぢでやヴぁいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上げたくないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
何で出ないの？
トレハンビルドなんだから出るまでやればいいじゃん。
それがビルドの目的なんだから。

そもそもトレハンビルドの話をしているのに、
何で如何に低レベルな装備でHellをクリアできるかを競う話になってんの？

それを目指すならその方向で構成を考えることは当然できるけど、
トレハンビルドの話とは関係ない話だってことはちゃんと理解してくれよ？

入手難度ってのも考えてね。他の人はそれも踏まえてるんだよ。

出るまでどこでトレハンするの？
トレハンビルドだからトレハン場所は大事だよね？
だからみんなヘル早く行こうとしてるんだけど

それの入手難度が高いと感じるなら、君はトレハン向いてないよ。
君のトレハン戦利品見てみたいわ〜
きっと悲惨なんだろうね。

>>220
はい

>>226
NMメフィって言って欲しいのかな？
初心者向けの1stキャラ指南で装備もないのに
無理してHellに行きましょうなんて書くわけないんだがｗ

上級者は好きなところでやればいいよ。
行くところに合わせて装備をカスタマイズすれば
Hellでもどこでも行けるわけだし。

>>229
NMメフィ回さざるをえないってのがビルドの欠点になってることは認めるの？

>>230
>Hellでもどこでも行けるわけだし。
日本語読める？

前にも言ったけど、びんぼうトレハンShockerは
その時期にハンマーができることは、何でもできるんだよ。
エクストリームHellクリアを目指すのなら、ハンマーがクリアするころには
Shockerもクリアできるようになってる。

ぶっちゃけhellまで行ってリスペ、モスラムをホーリーボルトで掃討すりゃいい
裸でもレジスト無視で単発4000overのダメージ＆自前メディでマナ切れ知らず
両手spiritにするだけでダメも5000を超える上に動きが鈍いのばっかだから安心
道中はヴィガーで走り抜ければ追いつかれない
欠点は２択になることだがメフィ通いも同じようなもんだしリターンが大きい方を取りたいよね
死んでも経験値は減るがレベルは下がらないから初期ならこれで十分でしょ

んじゃあとは任せた　お休みﾉｼ

>>232はおいといて、>>231
装備をカスタマイズすればて条件付けてるけど、それってカスタマイズする装備をNMメフィからもらえればって意味でしょ？
他に意味ある？

まだやってるのかｗ

十分楽しんだし明日も仕事なので私も寝るわ

はやくnew ladderが来ますように♪

>>234
いやNMメフィをすっとばしてもの話。
君に言わせるとユニークセット使用は一切認めないらしいので、
馬鹿げているとは思うけど、その前提での話。

>>233
モスラム専用ビルドか。面白いな。

ショッカーが他のビルドと同じにトレパンできるというならまずはそれを皆がわかる形で証明してほしいな。
例えば同じ装備にして同じ場所をトレハンしてる様を動画をあげるとかさ。
そこまですれば認めてもらえるんじゃない？

それだけの力があることはビルドガイドから読み取れないわ。
ただのビッグマウスにしか聞こえん

>>238
お断り。
ただ難癖を付けられるためだけに労力を費やすような無駄なことはしない。
認めようとしないのは感情的になっているだけのことで、
説明と説得は違うということを前にも言ったけど、
ここで認めるようになるには、説得をしなきゃいけない。
で、説得に必要なのは相手のご機嫌をとる必要があるわけだけど、
そんなくだらないことをするつもりは俺にはない。

そもそもそんなぐうの音も出ない動画をうｐしてしまったら、
感情の殻を閉じてしまうのは、俺がここまで主張した論理に
反論できない人の反応を見ればわかること。
正論を吐けば吐くほど感情的には反対を向き、
やりこめられてしまった屈辱から意地でも認めようとはしなくなる。

そんなことはわかっているんだ。

>>239
読み取るもなにも、そんなことは何一つ書いてないんだから当たり前だろ。

心の病気ってすごいね。こわい

そうか、それは残念。
その大層な主張を客観的な事実をもって証明できないのなら
口だけのホラ吹きと思われてもしかないな。

>>240
じゃ、逆にハンマーでやろうと思えばどんな装備構成になる？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/詭弁#.E5.AF.BE.E4.BA.BA.E8.AB.96.E8.A8.BC.EF.BC.88ad_hominem_abusive.EF.BC.89

>>243
同じことを君も思われているということは認識しておきなよ。

>>237
medicのHB特化型やね。前にやったことある
やってみると分かるけど、対アンデッド(特にモスラム)では最強に近い
しかも両手スピリットと頭ロアー、鎧をステルスにすればFCRも十分な激安装備の出来上がり
超級装備ならともかく、初期の貧乏物理ビルドでは対抗できない程モスラムでは強い
他行くのは自殺行為だけどね。これでレベル85まで上がる位通えばかなりの成果が期待できるんじゃないかな

>>244
それは俺が考えることじゃないね。
ハンマー最強主義の人が考えればいいことだよ。

それもかなり早い段階でいけそうやね。

>>247
確かにHoly Boltは扱いやすくて異様にダメージも大きいけど、
Undeadしか効かないからってんでノーマークだったわ。
Undeadしかいない場所専用のトレハンビルドとしてMedicは優秀なんだな。

辿り着くまで辛そうだけど、古代のトンネルもUndeadのみだよね。
あとピンドルか。

新規でD2C買って今D2X待ちなんだが日本人とクエスト進行とかやるのはもう絶望的かね

Holy Boltは兄貴に当たるという欠点があってだな…

JOY君クソPCなんだね…
洗剤diablo2やろうぜ

誤爆してた

2012/03/12(月)ID:jgh99B85
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。
なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→顔真っ赤逃亡

お友達とウンコバリアはってるからだろ

>>241
じゃあ書いてきて。
方法も何も分からんのにハンマーその他と同等！とだけ言われても反応しようがない。
いまのビルドガイドじゃだいぶ劣ってるから。
書いてくれないと困るわけじゃないから強制はしないけど。

高レベzealotだけどshockerになった気分でNMメフィ行ってきた
殲滅云々の前にゴアでも拾わない限りr/wもない靴と1ptだけのなけなしのvigorで、
あのだだっ広い2Fを何回も"歩く"なんて俺には無理そうだ

あと、骨チビ以外にもノックバック付の筋肉ゴリラ集団が通路塞いでウザイｗ

ショッカーは「びんぼうトレハンビルド」としての適性は十人並みで、ソーサやネクほど素早く稼げない、あるいは簡単には稼げない。
1stキャラは趣味はとりあえず置いておき、実利優先したいという人がびんぼうトレハンビルドで始めると思うんだが、
そういう人にとって、ソーサやネクでなくショッカーを選ぶ理由はないと思う。

というあたりに落ち着くと思うんだが・・・・・・。

チャージ移動もマナ切れするしね。
ゴリラはヘルじゃLIだからますますうざいよ

M審氏ね

イ�`

>>257
>いまのビルドガイドじゃだいぶ劣ってるから。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?Hammerdin
ハンマーの記事のどこにエクストリームHellクリア（注）の方法が書いてあるのか
まず示す必要があるんじゃないかなｗ

だいいちハンマーで1stキャラなんて、
方法も何も分からんのにびんぼうトレハンShockerその他と同等！
とだけ言われても反応しようがない。
いまのビルドガイドじゃびんぼうトレハンビルドとしては
びんぼうトレハンShockerにだいぶ劣ってるから。

書いてくれないと困るわけじゃないから強制はしないけど。

注）どれだけ低レベルな装備でHellをクリアできるかを競う、
>>257のような人に言わせればびんぼうトレハンビルドには必須の要素。

>>258
敵と接触するときだけ歩けばいいんだよ。
走りと歩きの切り替えを素早くできるように
操作系をカスタマイズすることをお薦めするよ。
ちなみに俺はマウスホイールクリックで切り替えるようにしている。

>筋肉ゴリラ
ああいう体の大きい敵は隙間が多いらしく、
塞いでいるように見えて案外塞ぎきれてないことが多い。
敵を超えた先に行くように指示すれば勝手にかわして突破する。
どうしても塞がれたら誘導するか倒すかどちらか早い方で。

>>259
> ショッカーは「びんぼうトレハンビルド」としての適性は十人並みで、ソーサやネクほど素早く稼げない、あるいは簡単には稼げない。
また根拠なくそういうことを言うのね。
「なぜなら」と後ろにつけてその理由も述べましょうと言ったばかりでしょうに。

> 1stキャラは趣味はとりあえず置いておき、実利優先したい
びんぼうトレハンShockerの最大の実利はトリスト攻略キャラが最速で手に入る点。

> そういう人にとって、ソーサやネクでなくショッカーを選ぶ理由はないと思う。
ソサはともかく効率重視の人がネクを選ぶ理由は
ちゃんと説明する必要があるんじゃないかな。
君は何か述べるに際して、いつも根拠を言わないよね。

>>260
びんぼうトレハンソサでテレポしたことないかな？
もしくはテレポのマナコストを減らすためにポイントを振り込む派だったのかな？

>>264
まともに議論したいんだったら、その煽り口調をやめてくれ。

まあそれはいいとして

・ソサ・・・テレポでアクトボス（特にメフィ）を素早く回せる。装備にあまり依存せず、ある程度の殲滅力を出せる。
・ネク・・・スピードは劣るが骨戦士だけでHellのほとんどの場所を回せる。装備への依存度はソサよりさらに低く、本体が裸レベルでも何とかなる。

いまさら書くまでもないような普通のことを言ってるつもりなんだが。
びんぼうトレハンにおいてソサとネクが他（ショッカー含む）より適性がある理由はいくつかあるけど、↑が一番重要。
ショッカーにこれと肩を並べるほどの長所は（びんぼうトレハンにおいては）ないと思うぞ。

>びんぼうトレハンShockerの最大の実利はトリスト攻略キャラが最速で手に入る点。
これはまあそうかもしれんが、上に上げたソサとネクの利点と比べると弱いのでは。
Hammerdinを1stにして、トリスト攻略したくなったらRespecのほうが早そう。
なにより、1stをトリスト攻略キャラにしても、鍵ハンできるキャラがいなければあんまり意味ないと思う。

>>265
ソサとネクの利点をそのように示すのであれば、
Shockerの利点がちょうどその中間にあると認識できるはず。

ソサほど早くメフィを回せないが、Hellのどこでも回せる。
そしてネクよりははるかにスピードがある。
装備はソサと同等レベルで何とかなるので、
事実上装備への依存を考慮する必要もない。

>上に上げたソサとネクの利点と比べると弱いのでは。
Shockerにはソサとネクと同等の利点がある上に、
トリスト攻略という追加の利点があるため、弱いどころか寧ろ強い。
特にネクとの比較ではほぼ上位互換なので、
効率を求める限りネクを選択する理由はない。

>Hammerdinを1stにして、トリスト攻略したくなったらRespecのほうが早そう。
ハンマーは仁熊がなければ平凡なキャスターなので、
1stキャラとしてはネク同様下位互換。
再三言ってるが、ハンマーがその時期できることはShockerにもできるから。

>鍵ハンできるキャラがいなければあんまり意味ないと思う。
Shockerで全部できるよ。何でそう思わなかったのかは謎だけど。

>まともに議論したいんだったら、その煽り口調をやめてくれ。
俺は他の人に合わせているだけなので。
そう思うなら君がまずやめること、そして他の人に俺に対する煽り口調をやめさせること。
もし君や他の人が俺に対して煽り口調でないと主張するなら、
多分俺も煽り口調でないから問題ないよ。

引退 まきまき

いまから 10分限定
Neetneet/musyoku
仮想世界では大金です

擁護ではないけど、Shockerもありだと思うけど。
アクトボスに限ればソサ、馬場だろうけど。

インストールしたんですが、
1.13パッチが当たらず、battle.netにログイン出来ない状態です。
エラーメッセージで「D2XP_IX86_1xx_113d.mpqが開けない」といったような事をいわれました。

管理者権限で実行

出来ました!!ありがとうございますこんな早く。助かりました!!

>>268
有りかもしれんけど、貧乏トレハンビルドのもう１つの売り文句
「初心者向け。始めたばっかりでも大丈夫！」には合わん気がするなぁ。
命中率も稼がんと当たらんし、初心者が「歩きと走りをうまく切り替えて進む」なんてできないし。
その辺が必要だと感じるのはhellのケイン救出付近だろうと思う(自分を省みるに)
それまではひたすら突っ込んで殴るで無理やり突破するからね。でもケイン付近で通用しなくなる
それ考えるとやっぱり走りだけでも大丈夫な召喚ネクロか困ったらテレポで移動できるソサの方がいいと思う

PUBでBOT乱入
フルバグ
ゲーム名が表示されない
最近ひどくない？

最近ってのが【ここ1〜2年くらい】を示しているならそう思う
【ここ数日】を示しているならあまり感じないな

先週ぐらいからﾉｰﾏﾙﾊﾞｰﾙﾗｿ見当たらんす

毎回毎回ハンマー叩くとき必ず荷熊無いとって言うけど、自分がハンマー使いこなせないほどしょうもないプレイヤーっていうのを他人にあてはめるなよ。
最近買ってハンマーやってる初心者が普通に特性掴んで使いこなしてるの見てると、オマエはどんだけへぼいんだよと思うわ。
そんな奴が各ビルドの評価出来るとは到底思えない。

>>275
ノーマルバールランはこの時期元々少ないんじゃね
フルバグのせいじゃないと思うよ

>>272
確かに。
近接職ゆえのデメリットが初心者にはキツイかな。
まぁ、適当なビルドでもやってれば装備は揃うから好きなようにやるのが一番だと思ったw

＞そして他の人に俺に対する煽り口調をやめさせること。

何様？っておもいました

Five君、コテハンにしてくれないかな？
自己顕示欲の固まりの君の事だ、コテハンにしたいだろう？
貧乏トレハンショッカー創始者の君の有り難い説明を抽出して読みたい人もきっといるはず
頼むよ

ソーサレスって序盤からすごく難しいな

ソーサレスは恵まれまくってる
最初からテレポ使えて詠唱速いし殲滅力もそこそこ高い
∞が手に入ってスキルリセットで雷にすれば苦手な敵も無くなる
装備が充実すればそれに加えて、バール城やカオスの敵の群れで棒立ちでくるくらいに丈夫になるぞ

今は昼休憩だけど朝から頑張って書き込みしている人はニートなの？

俺も昼休み中だが、仕事の人間が全員８時〜５時じゃないだろ
学生なら休みの可能性もある

底辺の仕事なの？

２４時間３交代制で頑張ってみんなの安全を守ってる公務員の友人に謝れ

>>275
週末Trist・Tomb・BaalからのNMBaalまでスムーズにいけるほど部屋あったぞ
HellラッシュできなかったからBaalまでは行けなかったが
時間帯もあるんじゃないかね

>>283スマホから仕事中サボって煽っている友人に謝れ

>>229
＞行くところに合わせて装備をカスタマイズすれば Hellでもどこでも行けるわけだし。
とりあえずこれ詳細書けばいいのでは？ここにいいアイデアあったらだいぶ空気も変わると思う。
自分の改宗ショッカーはすでに打開済みなので今のところFiveショッカーは改宗ショッカーの下位互換ってことになります。

あとメフィ道中の通路塞がれはスマイトで押し通るって方法があるよ。

それは間違いないね。
Conversionの効果は知らなかったけど、両ビルド読んでどっち選ぶかっていうと改宗パル
壁役にもなるしNMメフィで時間とられることもない

攻略ページがないからびんぼうトレハンという名の中途半端なビルド
完璧なキャラクターが作れないならその過程でもいいやと妥協の産物
もはやびんぼうトレハンと名がつくものはすべて言い訳にしか聞こえない

というかびんぼうショッカーってことはショッカーと同じなわけじゃないのかね？

ウィキのショッカーだって完璧な装備というわけでもないならどっちも同じことやってるだけだな。

>>285
おまえ、底辺の仕事しか知らないんだろｗ
ネット接続も出来ない会社こそ底辺なｗ
会社員は９時から５時までネットに繋ぐ訳がないとでも思ってるのか
そんなのはドカタだけ

>>293 自給いくらなんだ？ドカタのが上なんじゃないのか？

Diablo2も２ｃｈも無料でできるのに人の収入が気になるのは
どういった心理なのかね？
不安定なことには間違いないな、自演厨の自演にしか見えない。

>>294>>295
＾＾

日記スレの970踏んだんだが、スレタイを決めかねます
一般公募してみたいと思いますので、案があればどんどん書き込んでください
結果は発表をもってお送りいたします

例�@
【ゴミオファーで】Diablo2 日記スレ032【20/20anni】

こんな感じでよろしくお願いします！

【マラーの】Diablo2 日記スレ032【マンゲ鏡】

１全部ＭＭＯ審議委員会だから次スレいらないな

いつからかMMO審議委員会専用Diablo2質問雑談スレ　その422
【自演で】MMO審議委員会専用Diablo2 日記スレ032【釣りの毎日】

叩いて遊ぶ以外に選択の余地はない。

わざと釣られて急所攻撃もありだな。

>>272
>プレイヤースキルはそれなりに必要。財産なしからのビルドとしては難易度は高め。
>初心者の方は倒されながら戦い方を覚えていってください。
>今後近接職をやっていくにあたっての、いい経験に必ずなります。

1stで近接をやるような人はそれなりに好んでやってると思うが、
そんな人にとって近接の戦い方や装備の考え方などを学ぶことには価値がある。
そういう意味での初心者向け。

>>276
「歩きと走りをうまく切り替えて進む」よりははるかに難しいよ。
別に初心者だって慣れればハンマーをそれなりに使うぐらいできるようになるが、
だからと言って仁熊ハンマー並みに当てやすくなることはない。

君の仁熊なしハンマーの操作が神レベルなのはわかったから、
それを初心者に当てはめるなよ。
そんな奴がびんぼうトレハンShockerの価値を理解できないとは、
ハンマー以外の経験が圧倒的に不足しているんだろうね。

>>289
君がプレイした>>127の装備があればとりあえずいいけど、
LIとの戦いを楽にするのであればRW Strangthと
Blood Craft Gloveぐらいは用意するだろうね。でもこれで充分。

Conversionというスキルには気が付くのに、
この程度の装備を用意することなく「きつかった」と言ってしまうところに
君の意志を感じるけど、とりあえずConversionを使う発想自体は
対策の一つとして面白いと思うよ。

>>294
日本語を正しく書けるようになってから来る事だなｗ
普通の会社員には時給なんて無えから

>>303はどこの引用か分からん　と考えてこんでしまったジャマイカｗ
余計な　>　は外した方が読みやすいぞい

というかいつも全面的に評価はせず「面白い」とか「もう一歩」までで済ませるのな
どんだけ上から目線よ？　ま、好きにすればいいんじゃね？　それで気が済むのならさ

あと忠告。先日誰かが言ってたけどwikiの私用は揉めると大変だからなにか考えておいた方がいいよ
んじゃ寝る　後は他の人に任せたﾉｼ

どうでもいいけどfiveのwikiは通報できるよ
俺は一応通報した

底辺の仕事が時給換算なら
普通の会社員でもそれに合わせて時給換算すれば比較しやすい。
一日一時間の仕事もあれば15時間の仕事もあるのかな？

>>309
え？

ゴリラ対策教えてくれた人達、アドバイスありがたいけど、
俺はメフィ狩りなんてソサでしか行かんよ面倒くさいｗ

shockerが貧乏ビルドに名乗りを上げるにはパンチが足りないんじゃないかな
ただの貧乏がトレハンするだけなら何でもアリになっちゃうしね

>>308俺も通報したい、どこに通報がいい？

貧乏ビルド適正表

ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ　×
ｱﾏｿﾞﾝ　×
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ　?←議論中
ｿｰｻﾚｽ　◎(火氷ｿｻ)
ﾈｸﾛﾏﾝｻｰ　◎(召喚ﾈｸﾛ)
ｱｻｼﾝ　△
ﾄﾞﾙｲﾄﾞ　×

>>313
馬場は○くらいで良くないかな？
レジはなんとかなるし、ライフもある。
ボスも低級RWでなんとかなるw

びんぼうショッカー成り立つとしたらメフィとpitどっちもまあまあできることか。

召喚ネクならpitは行けるけどメフィは厳しい
ブリソサはメフィトラビンピンドルが速いけど白物狙いは多少劣るトンネル＋霊廟限定。
メテオーブはpitもメフィもまあまあ。
ハンマーはCS行けるから白物＋ウニいける
馬場はメフィを手堅く狩れるが白物は絶望的

ウニ＋白物が狙えるキャラはハンマー、ソサ、ショッカー
トリストキャラへの転向がソサとの差。（ハンマーとの差はちょっと思いつかない。）
回し始めるまでの必要装備は改宗併用で凍結無効＋レジ＋def。他ビルドと比べて若干多いがまあなんとかなる。
この路線で書けばびんぼうビルドとしてなんとか形になるかもね。
（既存びんぼうビルドとの差別化って意味じゃ、ニラいける罠アサも有望）

>>305
strengthはARがボロボロすぎて実際malice以下でした。(dex146/zeal10/Lv75/AR1500でact2命中率50%程度）
zealにポイント振るだけじゃAR不足でfools,malice,ITDどれかいりますね

おはよう

>>307
> >>303はどこの引用か分からん
うちのWikiからの引用だったけど、わかりづらかったみたいですまんな。
こういう話の流れでうちのWikiの記事も読んでるだろうから、わかると思ったんだよ。

> というかいつも全面的に評価はせず「面白い」とか「もう一歩」までで済ませるのな
「もう一歩」が全面的に評価していないのは文字通り明白だけど、
「面白い」は評価のニュアンスを誤解しているような気がするが。

それに>>233のMedicについては>>237で「面白い」とした上で、
>>250では「〜Medicは優秀なんだな」と別途評価を書いてるし、
ConversionについてはうちのWikiでも触れておくか検討しているくらいだけどな。

> あと忠告。先日誰かが言ってたけどwikiの私用は揉めると大変だからなにか考えておいた方がいいよ
忠告ありがとう。
もっとも運営にダメと言われたら撤収して別の場所に移るだけどね。
利用規約のどこに抵触するのかは正直理解しかねるね。
俺を逆恨みしている人が私怨で通報してるようだけど、情けないことだよなあ。

>>315
元々トレハンビルドなのでトレハンをしないで進むことは
基本的に考えてないから、AR不足に陥ることも本来ないんだよ。
エクストリームHellクリアを目指すなら、
予めAR不足になることを想定した対策をした方がよかったね。
先にZealを20振るとかね。

自分のHPすらつくれないのにwikiの利用規約もまともに読んでないとか馬鹿だなあ

>>317
トレハンするから〜てのは分かるけどさ、
それ主張するなら>>266みたいな
＞装備はソサと同等レベルで何とかなるので、事実上装備への依存を考慮する必要もない。
主張は引っ込めたほうがいいんじゃない？

ソサレベルの装備って言ったら全身レジ装備でそれでもmax届くかどうかぐらいの装備だよ。

そのさ、何様？的なモノの言い方はやめたほうが良くないか？

お前さんに対して良く思っていないっていうここの住人の何人かは
○ショッカー？はあ？っていうやつ
○おいおい、Wikiを自分専用で？と思っている奴
○お前がDia作ったんか？なんだその言い方？と思っている奴
色々いると思うぜ

>>316
コテハンはよ

>>250
昔作ったけどピンドルならFoHで取り巻き瞬殺。
ピンドルはHB数発だから早いよ。
アンデッド以外は改宗か兄貴かスマイトあたりで。
CSも結構早いw

>>304
目に見えるハンマーの軌道
def,ow,cb,ias,arの理解、それらの組み合わせ

100人中100人は後者のほうが難しいと答えるよ

shockerだっけ?あれHELL入ると吸い取り安定しないのとLIのせいで初心者の時難しかった記憶があるな
その点ネクとソサは比較的に死なないし、精神衛生上、楽にクリアできた
NMトレハンも楽しかったけど、その先のHELL進行•トレハンも楽しみにしてるわけで、その点からもネクとソサが薦められてるんじゃないの?
とりあえず+skillのアイテム装備してレベルあげればレジ真赤でも進行できてたはず

NMトレハンに限ってテレポ考えなければどのビルドでもある程度できるからなんでもいいんじゃね
エレドルとか強かったような

最近やってないし、的外れなこと言ってたらすまん

>>323
Dmg,Fhr,Fbr,Frw,Life,LifeManaLeachその他の要素がぬけているといつまでたっても完成しない。

今は昼休憩だけど朝から頑張って書き込みしている人はニートなの？

いいえFiveです

精神病患者と前書きをすることで荒らしをしやすくする。
単発がとまえおきをすることで自演をしやすくする。
みずからM○・○Mと書き込むことでだれもが身近な存在だと感じていると思い込ませる。

目に見えるコテはんの軌道
スレチ,民度が低い,えっ？,論破,ニート発言の理解、それらの組み合わせ

100人中100人は後者のほうが難しいと答えるよ

この時間は気持ち悪い人ばかりだね

初心者にはホーリー属性系のジールは薦めん方がいいと思うんだが
マナ管理もスキルの切り替えもしなくていいから操作が楽すぎる
操作が楽なものに慣れちゃったら他のクラス乗り換えが厳しくなる
最初からカチャカチャスキル切り替えたりガブガブマナ回復させてたら
ああ、このゲームはこんななんだなって、素直に受け入れられる
一番最初のプレイはこのゲームの印象を決める重要な場面

それに最初からDmg,Fhr,Fbr,Frw,Life,LifeManaLeachのステータス要素を強要する必要性ないだろ
徐々に覚えていけばいい
しかも特定のものに狙い定めてのトレハンはゲームというより作業だし、初心者にそれ強要するか？
拾った適当装備でどうにかなるソサネクロの方が明らかにいいだろ
アイテム拾えば初心者なりに一喜一憂できる

いってることのほとんどがわからないが
ひとつ、だれが初心者なんだ？

ｸｿﾜﾛﾀ

Five様御用達Weapon RW Fortitudeの有用性 Edit

彼の主張1.俺にしか使いこなせない。+200% Enhanced Defenseは俺にしか有効活用できない。 -- 2011-07-11 (月) 21:11:31
彼の主張2.PIを殴ることはしない、それくらいの柔軟性は持てよ -- 2011-07-11 (月) 21:15:22
彼の主張3.Poison Novaを撃ちながら殴ったらPoisonmancerというMeleeビルド、
Bone Spearを撃ちながら殴ったらBonemancer(RW Whiteを使うCasterタイプは紛い物だ！)、俺以外のネクロが爆破を使ったらCasterだ！
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm6432931 -- 2011-07-11 (月) 21:19:05
彼の主張4.Dracul's Graspは俺がRW PassionやPhase BladeでRW Fortitudeを使いながらLife Tapで吸えるから超お勧め！
自分で呪ってから殴ると上書きされて無効化されるからな！リンク先の説明は真逆だけどな！ -- 2011-07-11 (月) 21:23:03
「良くわからないんで動画うpして」「動画をうpしたら俺の正当性を認めると約束しろ！」「え・・・」(ココ)
→菅「入閣してください、即答で」 菅「あ、即答できないという事は、断ったって事でいいですね?」（ガチャっと電話を切る） 谷垣「え？・・・」 (永田町) -- 2011-07-11 (月) 21:26:28
爆破する時はモニタの前で「おりゃあああ！！」と叫ぶらしい -- 2011-07-11 (月) 21:42:56
爆破はGボタンに割り当て。標準のFunction Keyでは呼び出しにくい。良く使うスキルは使い易い場所に置かないとね！ -- 2011-07-11 (月) 21:50:20

質問がわるかったようだが
その初心者というのはなにを指してるのかと聞いたぞ

Five君って、やきゅつく好きなの？

なるほどな、エナジードレインじゃなくて
グレーターデーモンが仲間を呼ぶようなものだということはわかった。

正しくはこうだな

おれにはホーリー属性系のジールは薦めん方がいいと思うんだが
マナ管理もスキルの切り替えもしなくていいから操作が楽すぎる
操作が楽なものに慣れちゃったら他のクラス乗り換えが厳しくなる
最初からカチャカチャスキル切り替えたりガブガブマナ回復させてたら
ああ、このゲームはこんななんだなって、素直に受け入れられる
一番最初のプレイはこのゲームの印象を決める重要な場面

それにおれは最初からDmg,Fhr,Fbr,Frw,Life,LifeManaLeachのステータス要素を強要する必要性ないだろ
おれは徐々に覚えていけばいい
しかもおれにとっては特定のものに狙い定めてのトレハンはゲームというより作業だし、おれにそれ強要するか？
拾った適当装備でどうにかなるソサネクロの方がおれにとっては明らかにいいだろ
アイテム拾えばおれなりに一喜一憂できる

物理攻撃ビルドは装備依存になるから、
初心者や１ｓｔキャラには装備に依存しないキャスター（ソサ、ネク）がお勧め

これでいいだろｗ
くだらない

前に武器Fortitudeを槍尼で使ってるって書いたらえらい荒れたんだが、アレはもしかして
俺がFiveなる奴と間違われたのか、あるいは俺を仲間だと思ったFiveとやらが参入したからなのかなw

>>338
http://2chnull.info/r/game/1321510971/1-1001
これかな？
人の話を聞かずに自分の意見をわめき散らすレスがあるね
Fiveで間違いないかと

152：名無しさんの野望：2011/11/19(土) 19:30:37.64 ID:yHDeHSobdownup
>>151
Defが足りないんじゃなくて避けバグがきつい
後盾なしだと20kdef稼いでもFallenの攻撃でさえ当たるので無意味に近い
着眼点はいいと思うが、パッション槍尼と変わらんよ。

この上から目線の発言ｗｗｗｗ

次はこれでおねがいします

【着眼点は】Diablo2質問雑談スレ　その421【いいぞ】

無料ﾁｮﾝｹﾞのRedstoneを以前やっていて
当時からDiablo2のﾊﾟｸﾘだと聞いており
急に本家がやりたいと思い先日買いました

windows7環境なのですが、全画面でやると
一般的な対策(ｼｮｰﾄｶｯﾄのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ変更、ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗを切るbatﾌｧｲﾙから起動等)を施しても色化けします
ウィンドウモードだと色はまともですが
カーソルがすぐにウィンドウからはみ出てしまい操作性に問題があります

他に全画面で色化けを直す方法か
ウィンドウモード時にウィンドウ内にカーソルを閉じ込める設定はないのでしょうか？

>>342
フォルダに入ってるD2VidTstやってみてくれ

>>343
http://freedeai.180r.com/up/src/up10438.jpg

上のようなウィンドウが出ました！これ、どちらを選択したらいいのでしょうか…

あっ、Direct3Dを選んでみたらちゃんと色化けなく起動しました！
本当にありがとうございます！！！

>>344
下でまずやってみてダメなら上でやってみるといいよ
下で動作が重かったら、上だと2Dなので動きが軽くなるよ

Glideを導入して解像度をあげるといいぞ。

>>347
そんなのあるんですか！ちょっとググってきます…

Glideで解像度age試してますがちゃんとならないなぁ…
ttp://d.hatena.ne.jp/clearorzhm/20101119
ここのページ参考にしたんですが、これであってますかね？

Glide
なぜか解像度は上がらないけど絵が綺麗になったので満足してるわ

民度も上げろ

これでいいですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17220256

Glide導入のポイントは、
- glide-init.exeで解像度を指定する(Diablo2側の指定は無視される)
- フルスクリーンでは無くウィンドウモードがお勧め(拡大で汚くなる)
- D2VidTst.exeでGlideを選択
- Diablo2の起動時に「-3dfx」のオプションを付ける
あたりか。

何かカーソルがカクカク飛ぶと思ったら、25ｆｐｓ制限なんですね、シングルは…
アイテムが拾いにくくて困りますね

>>319
> トレハンするから〜てのは分かるけどさ、
それ重要ね。
やっとこの前提を共有することができたわけだが、
それを共有するのにこれだけの時間が掛かってんだよね。

トレハンビルドなんだから満足するまでトレハンしてから進めばいいわけで、
トレハンビルドとしてはそれで充分だよね。それは分かると君も言った。

ではトレハンしないでわざわざ貧相な装備で進むのは何かと言えば、
エクストリームHellクリアなわけで、それを目指すならそれ用にカスタマイズすればいい。
そしてその場合ソサと同等レベルで何とかなるという話をしている。

みんな「トレハンビルド」と「低装備クリアビルド」という
全く別の目的である両者を混同したまま話をするもんだから、
そりゃ噛み合わないのも当然というべきで、
ようやく君がそれをわかってくれたわけ。これでようやく話が進むというわけさ。

＞やっとこの前提を共有することができたわけだが、

だからお前何様だよｗ

＞みんな「トレハンビルド」と「低装備クリアビルド」という
＞全く別の目的である両者を混同したまま話をするもんだから、
＞そりゃ噛み合わないのも当然というべきで

今までのを読み返してみろよ
自分が混同してるんだろうよ

脳内変換ハンパねえやつだな、ほんと

>>323
ハンマーの当てやすさは操作の話。
Def、OW、CBなど諸々は知識の話。

操作が難しい話をしているのに、
表現としては「難しさ」に関係する別次元の概念を持ち出して
論点をずらそうとしてしまった。
「燻製ニシンの虚偽」というらしいけど要するに詭弁。
ま、俺には通用しないんだけどね。

ついでに言うと、その難しい知識部分を初心者がいちいち考えずに済むように、
スキル振りや装備例などを提示しているのがビルドガイド。
初心者は何も考えずにビルドガイドで示された装備でやってれば
問題ないようになっているので、知識が難しい誤魔化しは通用しない。

>>356
指摘は具体的かつ論理的にお願いしますよ。

ま、俺には通用しないんだけどね。 　　＝　×

ま、俺は聞く耳持ってないからね。　　　＝　○

まあ日付変わってから書き込んでくれたおかげで一日見なくて済むのは有難いなw

てす

本体+LoD　両カプコン日本語版　パッチ最新にして
Glide描画でワイドモニタに対応させてワイドにはできたんだけど
ショートカットのケツに-w -3dfx　といれてもウィンドウモードで出来ないのですが
ワイドモニタ対応でウィンドウモードでやるこの方法は古いのでしょうか？
PlugYというプラグインもいれないとだめなのでしょうか？
教えてください。

このゲーム今からやっても延々ソロで、バトルネット？に参加しても糞装備初心者はPT入ってくるんじゃねーよボケ！
って罵られますよね？

ソサが熊に変身でもしない限りその人が何装備してるかなんて
注意して見ないと分からないから問題ない

丸裸で棒立ち寄生してても何も言われん

>>363
wrapperの設定もいじらないとダメ。
read me読め。

>>355
はいすいませんでした。
ではそろそろエクストリーム用カスタムの詳細をお願いします。
Fiveさんの持ちネタの中で自分の興味はそこだけなので。

あとちょっと実験したのでチラ裏。
defがないとすり抜けが難しいって話を今まで流してたので、
def1k/block75/lv70メフィ城で試したところ、defの有無はそれほど問題にならない感じ。
すり抜けの際に1,2発余分にもらったとしても道塞がれるわけでも即死するわけでもないので通行自体には影響がない。
むしろ道を開けられるサンクチュアリのほうが役に立つ。そんだけ。

>>367
Read me呼んでWrapperの設定してみたけど
4：3のウィンドウモードはできるけど16：9は解像度がでてこない。
設定ファイル書き換えて1920*1080とか追加しないとだめ？

そろそろ半年だけどパッチ情報きた？

>>369
そりゃ出てこない。
フルスクリーンの16:9は無理やり引き伸ばしてるだけだからな。

keep aspect ratioをオフにしてwindow extrasをオンにすればウィンドウの端をドラッグで好きな大きさに出来るよ。

ディア２はゲーマーがやるゲームじゃないな

>>371
ワイドスクリーンじゃなくても慣れてきた。いろいろありがとう。

新規なんだけどバトルネット中に自分の部屋に人が入ってきたら左下に出る緑色の英語なん書いてあるの？
他のプレイヤーの位置が分からないんだけど？　だから全然協力プレイ出来ないんだけど
自分がＡＣＴ1ノーマルならＡＣＴ1ノーマルの部屋しか入れないの？
イベントの進み具合が分け分からないんだけど。クエストログ見ると部屋のホストなのか自分の進み具合なのか何なのか

おれが手取り足取り教えたるからゲーム作りたまえ。

まぁ！やらし！

ホモはかえって、どうぞ

>>352
それ見て嫌悪感抱いた

>>354
敵クリックしたつもりでアイテム拾いに行っちゃって死んじゃうのが困る
ラダーならFPS問題ないけどplugy無しでは生きられねー

>>379
/nopickup有効にしろよ。

そういやplugyがまだ1.13dに対応してないな
1.13cで起動しなきゃならん

dia3出るらしいけど、俺は買わないｗ　面白いのかどうかわからんが。。。
ハマるとリアルがだいぶ犠牲になるからねぇ
dia3の事はよくわからんし、dia2でも11年プレイしてんかｗ　返せ、俺の11年ｗ
dia2もボット動かして、帰ってきてから何拾ってるかなぁってぐらいの楽しみだし、
実質、あんまりゲームしてないけどね

そうかそうか、俺は存分に楽しむよ

業者ボットがゲームの楽しさ、そいだ気がする
すぐにフルゲームになるし、怒涛のスパムでN押す手が休まらない
パーティプレイができなくなった。
育成ついでにチャントかけて楽しんだもんだが、ノーマルゲーム作ったら
フルでチャンターすら入ってこれなくなるし
ノーマルゲームはほぼ壊滅状態。ヘルはボットランが大半、NMはずいぶん前から
見てないｗ

>>368
> ではそろそろエクストリーム用カスタムの詳細をお願いします。
その前にソサのエクストリーム用カスタムの詳細をまず出してよ。

君に限ってそういうことはないと思うけど、
難癖の付けようはいくらでもあるんだから。
何が使えて何が使えないのか、
その基準を君に先に示してもらわないとね。
その範囲で提示してこの話は終わりさ。

毒ダメージって既に毒状態になってる敵にもう1度毒攻撃した場合
効果って重複するんですか？

>>385
未実践ですか？
それなら興味はないのでもういいです。

>>386
しない。秒間ダメージの高いほうが優先される。

金儲けの美味しい話があるんだよ。

え！それは是非聞きたいです。

じゃあ、まず君の金儲けになる話を聞かせてよ。
君に限ってそういうことはないと思うけど、
難癖の付けようはいくらでもあるんだから。
何が儲かって何が儲からないのか、
その基準を君に先に示してもらわないとね。

ネクロのDebuffはスタックするんですか？
たとえばIron MaidenとWeakenとAmp Fire同時にスタックとか
それとも最後にかけたDebuffだけですか？

最後のだけ。

>>389
それがもし出来たらネクロ最強ｗ
WeakenとAmpを足して2で割って＋αしたような呪いのDecってのはある

でもネクだけは、Lv３０のキャラにワンクリックで殺されちゃうんだよね
他のキャラはそんなこと無いのに・・・

http://us.media.blizzard.com/battle.net/interstitial/d3-pre-sale/en-us/bg.jpg
http://us.media.blizzard.com/wow/promotion/wap/en-us.html

>>392
レベル30にならないと対人ができないとでも思ってる馬鹿乙ｗ

M審のことを言ってるんだろｗ

Lv３０のキャラにワンクリックで殺されちゃう　＝　レベル30にならないと対人ができない


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　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　r＿__ノ

たったLv３０のキャラに殺される高レベルのネクロってどんな気分なんだろう・・・

俺は分からんが、一度自分でやって殺されてみれば分かるんじゃないの？
何事も体験するのが一番だよ

なるほどー　・・・でもネクは楽しそうに感じないしつまらないし気持ち悪いから
作ってないなぁ・・・

男は度胸、何でも試してみるのさ　きっといい気持ちだぜ

>>400
阿部さん乙

気持ち悪いキャラを試して気持ちいいとか考えられない！

あ、あんたはネタ分かんなかったのね

そんなネタをわかってても面白くないから乗らない
ただそれだけ

なのに知らないと思い込むあたり、まさに精神病ｗ
人を陥れようと必死だなｗ

ﾆﾔﾆﾔ

つーか３出るのが決まったけどこのままパッチとか来ずに終わるのかねぇ？
せめて最後にシングルでもトリストとラダー用RW解放してくれんかな

　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::＼ヽ　　 `　´　　 / /::
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これはAUTO

>>387
そもそも君が未実践なのでね。
しかも実践していない理論が必ず空論であることの根拠がない。
また根拠なしでレッテルを貼ろうとしたね。ほんと懲りないね。

最近日が変わってFiveの書き込みでわかりやすくていいわ、さんきゅｗ

Fiveはアスペ

> 816 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 00:56:09.58 ID:7aWciKgD
> >>533
> まだ言ってるのか。カプコンがブリザードと関係が悪くなったなんていう公式発表は何一つないんだよ。
> 別にディアブロ2のローカライズはいうほど酷くないし、ウォークラフト３のローカライズは十分水準以上だった。
> ただカプコンはブリザード含め全てＰＣゲームのローカライズから撤退しただけで、ディアブロ２のローカライズでブリザードが切れたなんて話はどっこにもない。
>
> はっきり言うが「単にロクに売れない日本に見切りをつけた」だけだ。
> 別に反日でもなんでもない。売れない市場に出す必要なんてないだけだ。

> 819 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 00:59:38.73 ID:F6DNzlHv
> 別にディアブロ2のローカライズはいうほど酷くないし
> 別にディアブロ2のローカライズはいうほど酷くないし

> 824 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 01:05:25.28 ID:VTLJVevA [4/5]
> >>819
> いくつかの原因が考えられます
> �@英語を理解していない
> �Aディアブロ２をプレイしたことがない
> �Bローカライズの意味を知らない
> �C豆腐の角で頭を強打
> �Dカプコン社員

>>409
興味がないだけで、バカにしてるとか否定するわけではないですよ。
これぽっちの装備で行けるんだぜってアピールできるぐらいの構想があるのかなと思って聞いてみただけで、
そんな感じじゃないなら自分の想像と大差なさそうなんで。

小難しい言葉でしか自分を守れないんだからしょうがない
相手にしないほうが吉

ヘルモスラム用びんぼう装備　ソーサレス＆パラディン

ヘルム
アーマー
ベルト
グローブ
ブーツ
アミュレット　リング　リング
ウェポン
シールド
チャーム
傭兵の装備３つ

早くこれやってくれんと比較しようがないだろ
こんな感じで装備をあげれば勝負がつく。

ヘルモスラム用びんぼう装備　パラディンの場合

ヘルム 　　sigon
アーマー sigon
ベルト sigon
グローブ sigon
ブーツ sigon
アミュレット　リング　リング angelic angelic angelic
ウェポン Civerb
シールド sigon
チャーム 適当なレジチャーム

これぐらいじゃないとびんぼうじゃないからな。

>>413
> これぽっちの装備で行けるんだぜってアピールできるぐらいの構想があるのかなと思って聞いてみただけで、
要約すると「これぽっちの装備で行けるとアピールできる程の構想はない」だからね。
またまた根拠なくこういうことを言っちゃってるけどね。
どういう装備であればアピールできるのかの基準がない上に
その基準をクリアしている君の構想を示すこともない。

君はいつもそうだけど、最終的に「何とでも言える」形の
議論（と言えるかどうかは別として）に持ち込もうとするよね。
なぜそうするかと言えば、初めから議論する気がないから。

「何とでも言える」ということは、結論を自在に操ることができるということ。
つまり相手が何を言おうと関係ないんだよね。
相手の発言が関係ないということは、要するに相手の話を聞く気がないということ。

>興味がないだけで、バカにしてるとか否定するわけではないですよ。
要約すると「これぽっちの装備で行けるとアピールできる程の構想はない」
とまで言い切っておきながら、それと矛盾することをさらっと言ってのけるよね。
君の意思は初めから一貫してるよ。発言といい行動といい、敵意が漲ってるよｗ

だがちょっと待って欲しい。
サイゴンフルセットや天使護符などは逆にある意味高級品ではないだろうか？

つーか、hellモスラム用パラなんて以前出てたHB特化メディックでもない限り
サンクチュアリ張れば対して変わらんでしょ
もっとも、ピンポイントで出てくる無効敵やユニーク対策ならともかく、モスラムを狩り場に選んで
サンクチュアリ張った時点でショッカーである意味や必然性が全く無くなるわけだが

417の文章はここが２ｃｈであるにしてもなにか変だな

天使護符はたしかにでないな、
ショッカーで初ヘル、さてどこでトレハンするべきかなといったところかな。

個人的な感想で言えばDen of Evilかなぁ。確かにalvl79だからあんまり上のアイテムは出ないけど
それでもPhase Blade、Dusk Shroud、Sacred TargeやMonarchは落ちるので
攻撃速度やDEFをHell用に強化するとっかかりにはなる。何より町に近くてLIがいないってのが良い
ここでレベル上げがてらHell戦の練習にいそしむ、って感じでどうだろうか

ヘルモスラム用びんぼう装備　ソーサレス

ヘルム　Lore　でもつけとけば？　かそこらへんで拾った青
アーマー　青
ベルト　4*4のやつ
グローブ　青
ブーツ　青
アミュレット　リング　リング　青　青　青
ウェポン　Insight？　Spirit？　青Orb？　つーか好きにすれば？
シールド　Rhyme　か　AncientPledge　でもつけとけば？　か青
チャーム　ライフ上げれば？
傭兵の装備３つ
Insight　青　青　つーか好きにすれば？

なんか key of terrorっての手に入れたんですが、
調べても取引価値しか出てきません。

本編にはどのような影響を与えるアイテムですか？

さっきルーンおばさん狩ってたら、key of terrorっていう
黄色字アイテムが出てきたんですが、何に使うアイテムでしょうか？

その単語でWikiを検索してみるんだ

貧乏トレハンなんちゃらは
SigonやらAngelやらを探す最序盤のキャラでしょ？

なので装備は基本的に「青」「白」「黄色」「時々ラッキーで拾った緑・金」が基本と思うけどねｗ
金が少しでもたまればギャンブルで「手」「足」「ベルト」「アクセ」あたりを狙って徐々に「白」「青」から「黄色」になりつつある時期

なのに、Five君はこの時期のキャラでCBだのDefだのをほざいてる訳ですよ
意見が合う理由が無いｗ

牛からLo貰ったんで二刀流のWW剣馬場用にGrief作りたいんですが
PBとツヴァイだったらどっちがｵﾇﾇﾒですか？
他キャラへの使い回しは考えてないです

修理がめんどくさいとかならPB
可変値次第じゃ不要になった時売れるし

使いまわさず売る気もなくてだったらレンジの差でZweiでもいいけど
自分がやったときは刀身が細くて馬場に合わずちょっとがっくりしたなぁ

>>426
> なので装備は基本的に「青」「白」「黄色」「時々ラッキーで拾った緑・金」が基本と思うけどねｗ
そのレベルでどうとでもなると再三言ってるんだけど、
都合が悪いのか、意図的に無視されてどうにもならないことにされちゃんだよね。
しかも根拠なしで。

> なのに、Five君はこの時期のキャラでCBだのDefだのをほざいてる訳ですよ
> 意見が合う理由が無いｗ
そりゃCBだのDefだのもそのレベルで揃えられるのに、
それを根拠もなく頑なに認めず、結論ありきでしか話をしないので、
意見が合うわけないんだよなｗ

もう最後の砦は裸しかないんじゃない？

ディアブロ２英語版でやってるんだけど、一度クリアした難易度の部屋に
joinすることってできない？
入りたい難易度をクリアしてないキャラで部屋名見てから名前指定で入ることはできるんだけど、
他に方法あったらしりたいです。

>>428
ありがとうございます。とりあえずPBで作ることにします。

ヘルではDEF、CB、凍結無効ないと厳しい。だから70にもなってNMメフィでトレハンすんの？
ハンマーやソサだとそこすっ飛ばしてヘルいけるんだけど。それをエクストリームエクストリーム言って
聞いてくれやしない。たいしたことでもないのにさw

自分こそコレまでの指摘の都合の悪いものは聞いてないフリしてるのによく言うわｗ

>>432

＞自分こそコレまでの指摘の都合の悪いものは聞いてないフリしてるのによく言うわｗ

まったくもってこのとおりだね＾＾

>>425　さんくす

five様のありがたいお言葉パート1

five「トレハンして装備を集めましょうというのがビルドの主旨なので、
　ピンポイントにそれらが手に入らない前提の話は書いてない

five「びんぼうトレハンShockerも特定の装備には依存してないけど。

five「何で(CB防具が)出ないの？
　トレハンビルドなんだから出るまでやればいいじゃん。
　それがビルドの目的なんだから。

five「そもそもトレハンビルドの話をしているのに、
　何で如何に低レベルな装備でHellをクリアできるかを競う話になってんの？

five「装備はソサと同等レベルで何とかなるので、
　事実上装備への依存を考慮する必要もない。

five様のありがたいお言葉パート2

five「元々トレハンビルドなのでトレハンをしないで進むことは
　基本的に考えてないから、AR不足に陥ることも本来ないんだよ。

five「やっとこの(トレハンをしないで進むことは基本的に考えてない)前提を共有することができたわけだが、
　それを共有するのにこれだけの時間が掛かってんだよね。

five「トレハンビルドなんだから満足するまでトレハンしてから進めばいいわけで、
　トレハンビルドとしてはそれで充分だよね。

five「ではトレハンしないでわざわざ貧相な装備で進むのは何かと言えば、
　エクストリームHellクリアなわけで、それを目指すならそれ用にカスタマイズすればいい。
　そしてその場合ソサと同等レベルで何とかなるという話をしている。

five「みんな「トレハンビルド」と「低装備クリアビルド」という
　全く別の目的である両者を混同したまま話をするもんだから、
　そりゃ噛み合わないのも当然というべき

five様のありがたいお言葉パート3

five「難しい知識部分を初心者がいちいち考えずに済むように、
　スキル振りや装備例などを提示しているのがビルドガイド。
　初心者は何も考えずにビルドガイドで示された装備でやってれば
　問題ないようになっている

five「（「青」「白」「黄色」「時々ラッキーで拾った緑・金」）
　のレベルでどうとでもなると再三言ってるんだけど、
　都合が悪いのか、意図的に無視されてどうにもならないことにされちゃんだよね。
　しかも根拠なしで。

five「CBだのDefだのもそのレベルで揃えられるのに、
　それを根拠もなく頑なに認めず、結論ありきでしか話をしないので、
　意見が合うわけないんだよなｗ

>>430
それ俺も知りたいわ

売り物になるグリフPBって、どの程度の可変値からなの?

安けりゃ低可変値でも売れる。

車っていくらで売れるの？　と言われているようで答える気にもならない
質問の仕方が小学生以下　脳内園児か

答える気が無い奴はレスしなければいいだけ。答えたい奴が答えればいい。
特に、答えたい奴が答えた後で>>441のようなレスをすること自体が園児

>>442
お前の定義だとお前も該当するけど、大丈夫なのかな？園児さん＾＾

民度が低いスレだな

いくらDIABLO3の発売が決まったからって、
ここまで荒れることもあるまいともいえなくもないかもよ

自分の基準で荒らしとか言うなよアホがｗ

>>430
方法は無い。

あなたが後半で書いている方法しかない。

>>438
そうだよね。部屋増えるしおもしろいし。
>>447
そうなんだ。ありがと。

>>430
ボットのクランだかチャンネルに入れるからそこはいればゲーム名がわかる
入り方は忘れた

いやまてよ、入ってからのゲームの表示を忘れた。

ナイトメアだなnvm.

キモ

キモとかいうなぁ

+XX% DAMAGE TO DEMONS とかの効果って
スマイトにも乗るんでしょうか？
これが乗るならUber系に良さそうなんだけど・・・

リアルではAct1もクリアしてない中年ニートたち

yes i am :p

びんぼうトレハンソーサ:

RW Spirit
RW Rhyme
RW Lore
Skin of the Vipermagi
Magefist
Goldwrap
Natalya's Soul
The Eye of Etlich
Nagelring Nagelring

MeteOrb Sorc:

The Oculus
Stormshield
Harlequin Crest
Skullder's Ire
Magefist
Arachnid Mesh
War Traveler
Mara's Kaleidoscope
The Stone of Jordan The Stone of Jordan

Shocker:

武器：RW Crescent Moon発動フェイズブレード。
盾：レジ付き4穴パラディン専用盾にP-Diamondを4つ。
頭：Stealskull。
胴：Iron Pelt Duriel's Shell Griswold's Heart
手：Venom Grip
ベルト：String of Ears。
足：Goblin Toe。
護符：The Eye of Etlich。
リング1：Raven FrostかManald Heal。
リング2：吸いやレジのついたレアなど。

びんぼうトレハンソーサとたいして変わらないな。

そういやビルドガイドでよく金リングとかアミュとか載ってるけど
これまでNokozanなんたらしか拾ったことねぇわ
お前らは結構拾えんの？
それともトレードで買うん？

寝ている間に妖精さんが拾ってきてくれるんだよｗ

普通金も黄もなしでバールたおしてあーつかれたもう飽きたなで終了だな。

普通預金も見つからなくてバールで叩いてあーつかれたもうだめかなで終了だな。

普通預金もなくなってバールでドアこじあけようとしてみつかってあーもうつかれたもうだめかなで終了だな。

俺の脳内では「1Gold=10円」で計算している。
その辺のモンスを倒せばお金が出てくるDiabloの世界はかなりいいよな。

ソロの美学

「ソロ」とは、「高レベル者（ボット含む）の恩恵を一切拒絶す
るプレイスタイル」と定義する。
すると、この定義から、ソロプレイとは下記のごとく演繹される。

【1】一切のトレードは禁止。
（なぜなら、市場には「ボット産」が混入しているがゆえに価格
が暴落しており、したがって、市場にて取引することはボットの
恩恵を受けることになるからである。）

【2】タダでアイテムもらうのはもっと禁止。

【3】プレイはもちろんソロのみ。

美学的な内容が一つも見当たらないのはどういうことかな？

・・・美学といえる理由が見当たらないのはなぜかな？

>465
【2】タダでアイテムもらうのはもっと禁止。
現金ならおｋ〜と解釈したw

>>449
mjk。しらべてみる。

村でやっとけｗｗ

>>432
何度も言ってるでしょ。
同じレベルのハンマーができることはShockerにもできるし、
Lv70でNMトレハンするのはレベル上げとトレハンで
トレハンを優先するメリットがないだけだとね。

再三言ってるのに無視だもんねｗ
もう突っ込みどころがなくなってしまったんだね。
潰された突っ込みどころにまだ突っ込んでくるんだから。
まるで設置されたゴキブリホイホイを訪れるゴキブリのようだね。
鬱陶しさも似たようなもんだわｗ

>>432
>>433
> 自分こそコレまでの指摘の都合の悪いものは聞いてないフリしてるのによく言うわｗ
指摘は具体的かつ論理的にお願いしますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

では具体的に

＞Lv70でNMトレハンするのはレベル上げとトレハンで

70でNMのmephi通いがレベリングになるのですか？経験値はどれくらい？だいたい何周くらい回れば71になりますか？

＞トレハンを優先するメリットがないだけだとね。

70でNMは経験値稼ぎを優先って事ですね？Baalランでさえ70レベルの人とか見かける事は有りませんが？

過去の話では・・・

→70にもなってNMでなにしてんの！
→70ならブリソサの場合モスラムとかもサクサクでEXPも美味しいし85エリアなのでエリートとかHrも狙えるのに。

この話になって

→ショッカーも物理があるから（？）モスラムも行けるさ

こんな話になったんですよね。物理があろうがLdam主体のショッカーがいくら物理を稼いでも
LI相手はそんなに・・・ってみんなの意見でしたが貴方は聞く耳を持たず。
そして、物理があるから・CBがあるから・・・と。
適材適所なビルドとMapで回るっていうのを完全に無視していましたね。
で、物理やCBとかの装備は貧乏トレハン〜の趣旨じゃないだろ？と。

貴方は完全に他人の意見を聞かず、ああいえば、こう・・と、毎回ループですよね。

追記：

＞トレハンを優先するメリットがないだけだとね。

もう、貧乏トレハン〜の趣旨を完全に無視ですか？ｗ

まだShocker引っ張ってるのかｗ
ガチ殴りのZealotとその亜種はそれなり以上の装備いるでしょ。
Topaz満載の鎧兜で回して見せろよｗ

びんぼうトレハンソーサってビルドガイドにあるような装備無くてもヘルメフィそれなりに回せるし最低限の装備議論になったら近接に勝ち目ないような。

>>同じレベルのハンマーができることはShockerにもできる

ハンマーはヴィガーも上げて素早く移動できるけど
ショッカーも素早く移動できるの？
ヴィガーをハンマービルドと同じだけ上げるの？
それとも移動スピードなんかどうでもいいとか言い出して逃げちゃう系？

自分の言っている事が破綻しているのに気づかないで
人に論理的に話せとか、どうかしちゃってるのかな？脳みそ。

>>474
ちょっと計算してみました
ソロの時、NMメフィはLV59、EXP240,504。　LV70でのEXPマイナス補正は95.31%
10以上LVが離れているのでLV差補正は5%。結果NMメフィ1匹あたり11,461
LV69の時でも1匹当たり57,720、LV68で103,416ですね
68→69は212匹、69→70は414匹、70→71は2274匹　を狩る必要があります
ついでにNMBaalは1匹1,619,522で補正を付けると1,543,566、LV71までは16匹で済みます

ちなみにHellACT１のBlood Moorで出現するFallenが1匹辺り17,376
5LV差まではLV差補正はかからず、LV70でのEXPマイナス補正のみだから16,561です
なお、ユニークとその手下はEXP5倍なので、LV70で倒しても1匹当たり82,805入ります

>>481
具体的な数字をありがとう！GJ！俺も探してたけど見つからなかったorz

で・・・

LV70でのNMメフィ1匹あたり11,461 、70→71は2274匹を狩る必要

＞Lv70でNMトレハンするのはレベル上げとトレハンで
＞トレハンを優先するメリットがないだけだとね。

この話は、「はぁ？」な具体的な事実が浮き彫りにされましたねｗ

だいたい、8PPLのバール回してて、70あたりから３回で１Lvアップって感じ。
73あたりになるともうhellじゃないと経験値の旨みはないね。

それなのに1PPLNMメフィで70まであげろとかさ。
もし、多PPLバールラン挟むのだったら、他のキャラもそれ踏まえて考えないとね。

>>481
もう一つ具体的な事実を出しましょうか？

NMメフィのHP74,567、殴りダメージ78-107、AR2304、Def1286、ブロック率40%、物理レジ/F/L/Cは0/50/50/25、TC54
Hell FallenのHP771-2261、殴りダメージ34-68、AR2451、Def933、ブロック率9%、物理レジ/F/L/Cは0/100/0/40、TC63

AR以外はHell Fallenの方が弱いのにLレジが50あり、TC自体も劣っているNMメフィをShockerで回す意味は何でしょうか？
どう考えてもさっさとHellへ行ってFallenを狩りまくった方がドロップの期待値的にもEXP的にも効率的です。
確かにLV差で命中率も変わりますが、本人曰く命中率に問題は生じないそうなので……

diablo3が発売間近とかいうことで、
オフラインで初めているのですが、1stkillの仕様を最近知りました。

1stkillで何度もDROPを狙うのはオフラインでは不可能でしょうか？

本日１時４０分初めてHell バールを倒せた
2001年くらいにCD-ROM買ってWW馬場でノーマルだけクリアして数年放って置いた
ふと掘り出して家内の渾名を付けたジャベアマでスタートして3年かかり…
本尊からはすっかり白い眼
偏屈なので、シングル助勢なし、通販なし、倉庫係兼ラーザック穿孔係のみTCP/IPで起用
ここに主従本懐時の出で立ち(貧乏に泣いた)、手並みを言上いたす
----------------------------------------------------------------------
ジャベアマ：LV86
<装備>
武器：BUタイタン (投げダメージMax239)…LV80頃にNMエルドリッチからやっと奪取
盾：BUモーザーズ(Def340)+15%IASジュエル+P-Dia
頭：タル兜(Def109)+15%IASジュエル
胴：RW スモーク on 装飾プレート(Def 731)
手：吸血クラフトの吸血骨(Def80 ジャベスピ+2 3%LS 7%CB他)
ベルト：String of Ears(Def108)
足：BUティアホーンチ(Def115)
護符：天使、右輪：天使、左輪：天使
チャーム：耐性補強とダメージで諸々20個
<主スキル>
LF23,CS22…(+6Boosted)
ピアス15(貫通80%),デコイ20,ヴァル22…(+2Boosted)
残余なし
<健康状態>
Str 189、Dex 203、Vit 164、Ene 28
Reg 全７５
---------------------------------------------------------------------
傭兵アーサブ：マイトLV86
武器：レアのスティジアン・パイク(ダメージMax357,+20%IAS,Max41炎,9%マナ吸)+アムン吸血
頭：スティール・スカル(Def241)+P-Topa
胴：RW スモーク on 石装飾プレート(Def1653)

>>486

<所感>

歓喜している自分を想像して幾百晩を費やしたが、思ったより淡々としている

Hell Act2辺りでUm,Pulを入手できたので、RW ストーンを作ってLV16石ゴーレムのスローで3馬場まで楽に進めた
ところが何度か３馬場に殺られた際に、自分の死体から鎧だけがStr不足で回収できていないのにうっかりESCを重ね押しして消失
ルーン運が悪く、Vexは取れてもUm,Pulが再入手できず、倉庫に置いていたスモーク鎧を引っ張り出して凌いだものの四苦八苦
LV16石ゴーレムは対メフィ、ディアで大活躍した
バールに石ゴレのスローをかけさせたかった

LV20超のヴァル嬢(Life3,800)は本当に強かった
３馬場戦では結局WWと投げ斧の２馬場を嬢に任せきりで、リープ馬場に専念できた
Def3200,Life1800の傭兵が即死したWWを何発食らってもケロッとして突いている

RWでは５穴石スレッシャーにHonorを作ったが、倉庫係との受渡し時にコネロスで消失
Honorはラザ穿孔マンキャッチャーでも作っていたのでそちらを３馬場手前まで使っていたが、IASが無いこととPIで膠着することから倉庫へ
また、シングルなのでVexを持て余し、RW サイレンスを６孔ランスで作成してもみたが、やはりPI膠着が気になり倉庫へ
Um,Pulが出ないとBUも好RWもできず、本当に苦しい

手遊びに作った第２、第３ジャベアマ(娘の渾名を付けた)がLV76,72でHell入りしているので、今後はトレハンでサポートしてやりたい
自分の渾名を冠した召喚ネクロもLV52でNM入りしているので同様にしてやろう
２代目、３代目は格段に楽だ

日記はチラ裏で

>>484

FallenがNMmephiより美味しいことに嫉妬

>>485
オフラインというか、
１アカを２ＰＣに入れてマルチのTCP-IPで接続すればできるとおもう
1台のPC内のキャラは、Battlenet使わない場合は共通だから

全世界のdiablo2 player829,570人にアンケートにご協力していただいた結果を発表します。

死んで落とした金やPOTを一番先に拾うキャラ　
Ａ、ネク

オファー待ちで部屋を立てて待ってる時、平然とゴミオファーするキャラ
Ａ、ネク

そのゴミオファーを断ると、こちらがおかしいと言わんばかりのlolや文句を言うキャラ
Ａ、ネク

PUBゲーでみんなで仲良く進んだり、baal runやcs runしている時に邪魔するキャラ
A、ネク

フリー部屋で間違いなくいるキャラ
A、ネク

良い人のイメージが一番少ないキャラ
A、ネク

初心者や池沼や身体障害者でも扱えるキャラ
A、ネク

Lv30のキャラにワンクリックで倒されてしまう90以上の高レベルキャラ
A、ネク

やってもいないアンケート()

うぉ、ネクやりたくなってきたぞｗｗｗ

>>492
ていうか、こいつ>>491は糞審だから

>>493
証拠を出してくれよ

fiveはみんなに構ってもらえるのにMは構ってもらえない
慢心、環境の違いか

>>493
触っちゃったか、了解

否定的な意見が無いという事は
>>491はまんざら外れでもないんだろ？ｗ

ほんとに民度の低いスレだな

それにしても糞審の出没減ったな
ということはSpamBotが意外と効いてたのかな

>>491は何者ですか
A、ネク

自意識過剰な自演厨変態脳内露出狂は変態露出狂でないから
モザイク処理していっちゃってる全身画像とか自分のローダーに
アップしないのか？

>>501日本語で

流れをぶったぎってすいません

vista64でdiablo2をインスコすると
フルスクリーンでの起動に時間がかかると言う不具合？の改善策を教えて頂けますか？

ググってみたものの
インスコ後ゲームを一度も起動させずにパッチを当てると見たんですが
公式のパッチのありかがわからず困っております

パッチのありか
または上記不具合の改善策を教えて頂けますか？

スペックは
OS　vista64 アルティメット
CPU phenom2x4 945box
mem 4GB
GPU ラデ HD6950
ISP ocn フレッツ光

よろしくお願いします

そのＰＣいくら？

>>503
後出しですがすいません
wikiに載っていた
・XP互換で起動設定
・デスクトップコンポジションを無効
・管理者として実行

の設定はしてみました
お手数ですが何卒よろしくお願いします

>>505
vistaはあんま知らんけどそもそもos自体が重いんじゃなかったっけか？
他のアプリ起動した時にも遅いと感じるならosの問題
そうじゃないならまず公式のパッチが1.13dなのかそれ以外なのかわからんのでなんともいえん

>>505
大卒です

そのペースで実況するのもありだな
パッチのありかは教えない。

>>506
症状としましては
ゲームアイコンクリック後画面左上に文字が5分ほどチカチカした後ゲーム起動って感じでした

しかし先程再インスコ〜5分ほど待ちゲーム起動
BN接続〜自動でパッチを当てたら改善されたようです

理由はよくわかりませんでしたが皆様お手数をお掛けしました

民度の低いスレだなw(真顔)

だがちょっと待ってほしい。真顔なら草を生やしてはならないのではないだろうか？

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日からDiablo2デビューの新参者なのですが、公式でDL版を購入、インストール後
バトルネットに接続しようとするとパッチが100%になったところで画面が暗転し、
patch.txtとBnclient.dllへのアクセスが拒否されましたってエラーが出て強制終了されて非常に困っています。
何かPCの設定に問題があるのでしょうか・・・

管理者権限で実行

>>514
ありがとう解決しました！！
いつのまにかこんなめんどくさい仕様になってたんですね・・・

質問がコミュニケーション(笑)

>>486-488
日記は日記スレで。

【Zod4】Diablo2 日記スレ032【14兆2081億Els】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1295369992/

【Zod4】Diablo2 日記スレ032【14兆2081億Els】
【Surで何が】Diablo2 日記スレ032【かElかな】

【新ﾗﾀﾞｰで】Diablo2 日記スレ031【頑張るZod】
【新ﾗﾀﾞｰで】Diablo2 日記スレ030【頑張るZod】
【Twister】Diablo2 日記スレ029【つぶやき専用】
【俺とお前と】Diablo2 日記スレ028【Cham Rune】
【Twister】Diablo2 日記スレ027【つぶやき専用】
【金銀バール】DiabloII 日記スレ026【プレゼント】
【見つけよう】DiabloII 日記スレ025【初期装備】
【ElとEldは】DiabloII 日記スレ024【貴重品】

日記スレのサブタイトルを考えることができない。（しかもケアレスミスで032が二つ）

日記スレのサブタイトルを考えることができないやつとその友達みたいなのが
Diablo2のビルドを構築する、そして散々悩んだあげくたどり着いたのが
「びんぼうトレハン」という一つの作品だな。

散々悩んだあげくたどり着いたのがウンコバリア張ると無敵になれる
ともいえる。

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　I L O V E ソ　サ　た　ん！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

毎日早朝のFIVE君の書き込みが無い件

さすがにしっぽを巻いて逃げたんだろｗ

えー昨日の>>481ですが……とんでもない計算違いをしておりまして

レベル差補正が5%になるのは69からでした(汗
正しくは以下の通りです
65→66は86匹、66→67は123匹、67→68は194匹、
68→69は380匹、69→70は1988匹、70→71は2274匹
お詫びして訂正いたしますm(__)m

……しかしこの数見るとやる前から心が折れますね。65から71まで上げるのに必要なNMメフィの数は約5000匹
これは96から97まで上げるのに必要なbaalの数とあんまり変わらないんですよね
LV99を目指してbaalBotの後ろで立ちんぼしたことある人なら、どれ程の苦行か分かってもらえると思います

>>524
訂正乙です〜

>>524
ほぼlv91-lv98+の工程だな

1時間で15メフィ、1日2時間で30メフィ、1週間で210メフィ
2週間で420メフィ、ここらで限界す・・・

そのペースで５か月半……ラダー終わっちゃいますね
70までとしても丸３ヶ月、ユニークも軒並み値崩れしてる頃
それなら３ヶ月雑魚狩りして宝石貯めた方がいい気がしますね

パラディン1回死んでる間にソーサレスは20回死ぬ
金落としまくって傭兵生き返らせる金もなし
びんぼうトレハンソーサ（笑）
そりゃこんなクソキャラ使ってりゃ貧乏にもなりますわ

>>529
びんぼうトレハン（？）手裏剣アサやったとき
そんなんなったわ
ワールドキープ抜けられなくて萎えてやめた

散々に突っ込まれたからといって、腹いせに他を貶めても
自分への評価は何一つ変わらないですよfive君

＞パラディン1回死んでる間にソーサレスは20回死ぬ

爆笑したｗ
そんなに下手じゃHCできないね＾＾

民度が低くなってきたな(呆れ顔)

>>531
で、今日の日が変わった頃に登場
「何でもかんでも私と決め付けるのはいかがなものかな？」
「そのレスが私だと決め付けるに値する根拠と具体的な理由を是非聞かせてもらいたいものだが」

と、出てくるに10,000ペリカ

バーバリアン　　自分自身の防御能力が高い　前線を張るため自身と傭兵に攻撃が分散
パラディン　　自分自身の防御能力が高い　前線を張るため自身と傭兵に攻撃が分散
ネクロマンサー　　傭兵とゴーレムスケルトンに攻撃が分散　しかも囮（ゴーレムスケルトン）を失ってもすぐに補充できる
アサシン　　傭兵とシャドウに攻撃が分散　囮（シャドウ）を失ってもすぐに蘇生できる
アマゾン　　傭兵とワルキューレに攻撃が分散　囮（ワルキューレ）を失ってもすぐに蘇生できる
ドルイド　　傭兵と狼熊に攻撃が分散　囮（狼熊）を失ってもすぐに補充できる

ソーサレス
自分自身は打たれ弱いが故に囮が必須
その役割を果たすのが傭兵　そして囮は傭兵一体しかいない
攻撃が傭兵に集中するためPガブのみ
死亡率も高く蘇生費用が莫大
いちいち蘇生させる手間も馬鹿らしく効率どころの話ではない

びんぼう（になるために）トレ（ジャー）ハン（トを繰り返す）ソーサ（レス）

自分の下手さをそんなにアピールしなくていいよ＾＾

>自分の下手さをそんなにアピールしなくていいよ＾＾
下手な人は選択してはいけない超上級者向けクラス
よって初心者の第一号は残り6クラスの中から選択すべきこととなる

はいはい、そーだねー＾＾

今日は釣り師が多いようだなｗ

five認定は否定しなくていいのかい？ｗ
やっぱり本人なんだなｗ

あと1.5時間でID変わるからそれまで待ってあげる親心を持とうぜ

dinやる奴が上級ｗｗｗ
どうせハンマーしかしないくせに

>>540
擁護じゃないがその理論はおかしい

お尻に指入れたらうんちくっさー

民度が低いスレだな(小並感)

温度は高いな

うちの地元は湿度が高いぜ

釣り師が多いスレだな(バ〜リア)

あと２０分だな

SpamBotが多いスレだな(n)

アホがうるさいから日が変わる前に1回書き込みしとくぞ全く

>>551
それじゃなんのアレにもならんですよ
ルータリセットとかギリギリで変えたといわれますよｗ

>>474-476の回答をお願いしますね

でもまぁこれからはコテハン付けてくれるみたいだし良しとしようｗ

ﾃｽ

なりすまし対策なら、0時過ぎに1回コテレス→0時前に1回コテレスしとけばいいかもね

wikiのトップページにトリップ貼っとく
コテ付ける気はなかったがこうなった以上仕方ない

pc以外でも書き込めるのにアホが

>>553無視しないでお願いしますね
それとWikiと言わず、自分Wikiとか自分専用Wikiとかそう言ってくださいね＾＾
じゃないと、普通にいつものWiki見て探すハメになりますから＾＾

wikiのリンクもよろしくｗ

5月になったら辞めますか？

>>553
レベル上げを優先するというのは心構えの話であって、
トレハンのみに縛られると苦痛であるから経験値にも目を向けましょうという意味。
ああ、アスペ君ですか？ｗ

2012/03/12(月)ID:jgh99B85
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。
なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→顔真っ赤逃亡

むしろお前が経験値に目を向けろよと
あ、数字に弱くて読めないんですね、わかります

翌日の朝まで我慢すりゃいいのになんで0時過ぎに湧くのか。アホなのか。

むしろどうやってLV70まで上げたのか気になる
70までNMメフィを狩り続けたのか、baalrun等で70まで上げてNMメフィ狩りに移行したのか

アホだとかアスペだとかいちいちいらん事言って、そんなだから敵を作ってるのが分からないのか？
以前にここの住民が感情的になって受け入れる気がない、とか言ってたけど自分が今そうなってるんじゃないか？
自分自身を鏡でも見てよく見返してみろよ。アスペについてもな

アホだとかアスペだとかいちいち無意味な事言って、そうやって私が敵を洗脳しているのが分からないのか？
以前にここの住民が感情的になって受け入れる気がない、とか言ってたけど自分が今その立場ですからｗ
自分自身を鏡で見てよ〜く見てみると・・・我慢すりゃいいのになんで湧くのかアホなのかアスペだな〜

人には具体的かつ論理的に･･･と言うくせに
きちんとした質問にも都合が悪いと「ああ、アスペ君ですか？ｗ 」の一言ですか。

あと、以前にあらかじめ答えが決まっていて議論にならないとも言っていたけど、それもお前自身のことだからな。
自身の考えを押し通してばかりで指摘を受けても認めずにいるんじゃそりゃ議論にならない罠。お前の答えがきまってるからな。
だいたいお前が理に叶ったことを言っていれば説明があれば充分で説得はいらないんだぞ。

Fiveはアスペルガーだからその事指摘すればいいよ

RW Strengthについて質問です
発動条件にMelee Weaponsとありますが、これにwar hammerは含まれるでしょうか？

maces〜hammerのカテゴリーは特殊で細かいらしいので、少し気になりました
もし知っている方がいればよろしくお願いします

maces〜hammerのカテゴリーは特殊で細かいらしいので
↓
釣りだな

http://classic.battle.net/diablo2exp/items/runewords.shtml

Clubs = Club, Spiked Club, and Exceptional/Elite versions.
Hammers = War Hammer, Maul, Great Maul, and Exceptional/Elite versions.
These will not work in mace recipes even though they are listed on the mace page.
Maces = Mace, Morning Star, Flail, and Exceptional/Elite versions. This does not
include any other types of Maces. Make sure you read about Hammers above.
They are not "maces" in the case of Runewords.
Melee Weapons = Most weapons that aren't ranged such as a Sword or Hammer. A Bow or Crossbow is
a ranged weapon and is not in this category.
Sorceress Orbs are not considered Melee Weapons. Melee Weapons: Hand-to-Hand, Blunt,
Combo Weapon, Polearm, Spear, Knife, Sword, Axe.

>>474
> 70でNMのmephi通いがレベリングになるのですか？
ならないよ？
そもそも何故そんな疑問を持つのか全く理解できない。
誰がそんなことを言った？
いつのどの発言なのか、具体的に指摘してもらいたいね。
その発言からどういう思考を辿るとこういう疑問を持つことに繋がるのか、
論理的に説明してもらいたいのだが。

> 70でNMは経験値稼ぎを優先って事ですね？Baalランでさえ70レベルの人とか見かける事は有りませんが？
70ぐらいならBaalランでもそこそこ経験値が入るので、
経験値効率が良いと思えなくなるまではBaalランやってLvを上げればいいし、
トレハンはその後やればいい。
そういう順番でやっているのは効率が良いからで、
わざわざ悪い効率でやる理由がないというだけ。
以前にも述べたこと。何度言わせるのかな。

【新ﾗﾀﾞｰで】Diablo2 日記スレ031【頑張るZod】
【692】名無しさんの野望 2012/01/07 03:52:50 ID:NBHE7IVP
そもそも近接ビルドがトレハンをLv上げより優先させる意味はないのでね
どうせそれぞれ必要でやることなんだし
わざわざ弱い状態でトレハン始める理由など皆無

>>475
>→70にもなってNMでなにしてんの！
初心者向けの行動としては妥当だろ。
上級者でNMトレハンの手間が惜しいんだったら先に進めばいいと言ってるだろ。
何回言わせるの？

>→70ならブリソサの場合モスラムとかもサクサクでEXPも美味しいし85エリアなのでエリートとかHrも狙えるのに。
自分の都合に応じてトレハンビルドとエクストリームビルドを交代して出すのはやめろよ。
トレハンビルドはトレハンビルドとしてどうかを考え、
エクストリームビルドはエクストリームビルドとしてどうかを考えるべきだ。

今ブリソサの話をするなら、トレハンビルドとしての話に限定しろよ。
その話ならShockerはトレハンしながら装備を強化して、
結局モスラムも難なく回せるようになるし、モスラムが回せなきゃトレハンビルドとして成立しないわけでもない。

> 物理があろうがLdam主体のショッカーがいくら物理を稼いでも
> LI相手はそんなに・・・ってみんなの意見でしたが貴方は聞く耳を持たず。
反Fiveは意見をちゃんと揃えたほうがいいんじゃないか？
「みんなの意見」言いながら意見バラバラだからね。
君ら同士でも意見は対立しているんだから、お互い反論ぐらいしたらどうだ。

そもそも「いくら物理を稼いでも・・・」なんて言ってるのは君だけだし。
寧ろCB装備があればモスラムでも充分戦えることを認めたうえで、
CB装備の入手困難さから物理攻撃力を充分に確保できないというのが主張だったんだろ。
他の人が撤回するんならそれでも構わん。君と他の人とでよく話し合って意見を纏めろよ。

「敵」の意見はどんなに妥当でも否定するし、
「敵の敵」の意見は自分と対立していても、
ターゲットが敵に向かっている限り応援するんだろ。
それで議論しているつもりらしいから全く度し難い。

>>475
> そして、物理があるから・CBがあるから・・・と。
> 適材適所なビルドとMapで回るっていうのを完全に無視していましたね。
君に何が適材適所かを決めてもらう必要はないよ。
論理的妥当性のない主張は無視するしかないので。
Shockerは稲妻物理の2属性ビルドなので、その片方が有効な場所が適所じゃないとしたら、
MeteOrbソサも回せるところはモスラムぐらいしかないってことだな。

【769】名無しさんの野望 2012/01/07 14:17:34 ID:NBHE7IVP
でもこのビルドは物理との2属性なので霊廟も問題なく回せるんですよ
（中略）Shockerでここだけ回すということ自体に意味はないけど
Pit回すついでに行く場所としてはアリかも

> で、物理やCBとかの装備は貧乏トレハン〜の趣旨じゃないだろ？と。
何で？装備を集めるのがトレハンの趣旨なので、全く意味不明だけど。
トレハン開始時点で持ってないとトレハンできないなんて誰も言ってないし、
トレハン中に出た強化装備を装備しない理由もない。
ブリソサだって途中でOculusが落ちたら黄色Orb捨てて装備するんだろ。

それに用意しようと思えばStrangthやBlood Craft Gloveあたりは
簡単に用意できるんだけど？

> 貴方は完全に他人の意見を聞かず、ああいえば、こう・・と、毎回ループですよね。
君が俺の意見を聞こうとしているようには全く見えないんだけど。
しかも再三述べていることを無視するから同じことを何度もしつこく言うし、
そのせいでループになってるということを理解すらしていない。話にならんよ。

>>477
全然回せるぞ。やってみればわかるよ。
というか俺は鎧以外のMF装備がなかった頃はそれでやってたし。

>>478
> 最低限の装備議論になったら近接に勝ち目ないような。
その辺まで議論することになったとして、その議論には最早意味がない。
なぜなら適当にプレイしていて手に入った装備で何とかなってしまうから。
適当に手に入るレベル以下の装備を議論したところで、
トレハンビルドにとって何の参考にもならない。

>>479
> それとも移動スピードなんかどうでもいいとか言い出して逃げちゃう系？
そこまで言うんなら、VigorをMAXで運用しなければパラディンが
トレハンするには致命的であることを論理的に説明する必要があるんじゃないかな。

第一パラディンは適宜Chargeを使うけどね。
実際にトレハンは行えているので、結論としてはあり得ないと思うけど、
それを論理的に説明できると言うなら、
どんな説明をしてくれるのか、楽しみにしてるよ。

>>481
俺に一泡吹かせられると意気込んでデータをいろいろ調べ上げて、
時間かけて計算して、計算間違いに気付いて訂正までしたというのに、
その行為が全くの無意味だったと知らせなきゃいけないのは心苦しいよ。
ごめんねｗ

>>484
>NMメフィをShockerで回す意味は何でしょうか？
決まってる。セットユニークのドロップ率が全然違うから。そんなことも分からないの？
そこで欲しいのはセットユニークであって経験値じゃないし、
そもそも経験値が欲しいのだとしてもFallenなんかいちいち狩らねーよｗ

あと君が致命的に忘れているのは、Fallenは一度に複数を
相手にしなければならないということ。
元々無意味な計算だが、タイマン前提にしちゃってる時点で無意味を通り越している。

悪いけど君は本当に馬鹿だな。
色々データを出して頑張るのはいいけど、
それによって何が言えるのか、何を言うためにデータを調べるのか、
そういう論理的な思考過程がごっそり抜け落ちてる。君の将来が心配になるくらいに。

そうかラダー初期をzealotで初めて60になったらさっさとhell行って稼いでた俺とは違うな
むしろフォールンごときを蹴散らせないでなんの為のzealかHSか分からんな
フォールンは一匹殺せば散り散りになるから囲まれることの方が少ないだろ
「その一匹が〜」とか言いそうだがすぐ出来るからやってみろとしか言えんわな

>>531
いいことを言ったな。
俺に散々突っ込まれたからといって、腹いせに俺を貶めても
何にもならないということを理解している人がいるとは思わなかったよ。

>>566
> むしろどうやってLV70まで上げたのか気になる
過去にちゃんと書いているんだからちゃんと読んでくれ。
今この議論に参加している人で過去ログをShocker議論の冒頭から
ちゃんと読んで把握している人ってどれだけいるのかな。

【新ﾗﾀﾞｰで】Diablo2 日記スレ031【頑張るZod】
【686】名無しさんの野望 2012/01/07 03:28:03 ID:NBHE7IVP
（中略）
Lvは先にバールランで上げて70超えていて、
スキルはHoly Shock、Holy Shield、Resist Lightningが20、Zealが4で
あとは経過スキルと最序盤に育成に使ったResist Fire、Defiance、
残りは余りという感じだったと思う

>>484とか明らかに読んでないし。
俺が発言したことを把握もしないで反論なんかできるわけがないのに。

ましてショッカーなら悪くても２発で殺せる。あとドロップ率が違うソースprz

コテハンはどうした？ｗ

>>NMメフィをShockerで回す意味は何でしょうか？
>決まってる。セットユニークのドロップ率が全然違うから。そんなことも分からないの？
ここのソースは？アイテムのベースドロップ率が違うのは知ってるがセットユニークのドロップ率に違いがあるとは知らんかった

>>570
> 自身の考えを押し通してばかりで指摘を受けても認めずにいるんじゃそりゃ議論にならない罠。お前の答えがきまってるからな。
俺の答えが決まっているのは、
きちんと論理的思考過程を経て出している結論だから。
論理的に説明できる以上、押し通していることにはならないし、
論理的に妥当性に掛ける指摘をいくら受けても認めなきゃいけない道理もない。

Five憎しの感情論で正しいものを正しいと言わない非論理的思考過程を経て、
俺の意見を認めず自分の考えを押し通すばかりの君と一緒にするな。

> だいたいお前が理に叶ったことを言っていれば説明があれば充分で説得はいらないんだぞ。
全くその通りで、理に叶ったことをひたすら述べているにもかかわらず、
その説明を聞いて誰も納得しないし説得もされないんだから話にならんよな。
まあそんな君がよく言うよねｗ

>>580
> そうかラダー初期をzealotで初めて60になったらさっさとhell行って稼いでた俺とは違うな
【576】名無しさんの野望 2012/03/20 07:40:35 ID:DvSKm6OQ
初心者向けの行動としては妥当だろ。
上級者でNMトレハンの手間が惜しいんだったら先に進めばいいと言ってるだろ。

今書いたばかりだからね？また断片的にしか読まないのかな？

>>584
ttp://diablo2.ingame.de/tips/calcs/dropcalc/#en
ここで調べてきなよ。

ここによればMF200時にWinged Helmがドロップした時、その内訳は

【NMメフィ】
Valkyrie Wing　13.4％
Guillaume's Face　33.5％
レア　34.5％
マジック　18.6％
白や灰は出ない。

【Hell Fallen】
Valkyrie Wing　0.5％
Guillaume's Face　1.6％
レア　2.7％
マジック　9.9％
白または灰　85.4％

あー...そこね...

ごめん俺NGして　FIVEもおれNGしてけれ　頼む　きょうは消える

>>588
なんだ？何があった？

MFのことで質問です。
例えばアサシンの召還「シャドウ・ウォリアー」がとどめをさした場合、プレイヤーのMFで処理されるんでしょうか?
傭兵の場合はプレイヤーMF+傭兵MFと聞いたのですが。

召喚した奴が倒しても適用されたと思うがはっきりは覚えてないな
それこそfive君の出番だなｗあとは任せたぞ

召還物は全部本体MFを使ってる…はず…

まあNMメフィよりフォールンがおいしいなんて無理があるわなｗ

>>593レベルと装備と目的によるだろ

＞自分の都合に応じてトレハンビルドとエクストリームビルドを交代して出すのはやめろよ。
自分の都合に応じてトレハンとエクストリームを分けて考えるのはやめよう。
ソサやネクはエクストリームしながらトレハンができるわけで、それがびんぼうたるゆえん。

ショッカーが同等の地位を得たいならエクストリームとトレハンを両立させてから出直してきな

>>594
ねーよ
雑魚狩りなんて白物ルーン狙いだろが。初期の段階じゃウニが最優先だ。

2012/03/12(月)ID:jgh99B85
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
自分だということに気付けばいいと思うよ。
なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→顔真っ赤逃亡

ちなみに召喚ネクはウニ狙えないからソサやハンマーより一段落ちるな

＞雑魚狩りなんて白物ルーン狙いだろが。初期の段階じゃウニが最優先だ。

誰が決めた？

それと経験値ではそこ（NMmephi）までに至る面倒より俺はHellのFallen殺しつつ歩いてｌｖｌアップを求めるけどね

Wikiのびんぼう召還ネクロは、そもそもトレハンビルドではない。
主題は貧乏装備でのHellソロクリアであり、トレハンはおまけ。
びんぼうshockerもトレハンと冠してないんだから、その方向で詰めれば良いのに
下手にトレハンしようとするからおかしな話になる。

669 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:30:44.74 ID:NBHE7IVP
>>660
Defを重視すると楽になるよ
資産なしから近接ビルドなんて工夫しなきゃ苦労するだけ
Fanaticism型は装備ないと苦労するよ
どうせダメージ増強してもたかが知れてる上、物理無効が厳しい

資産ないうちはダメージはスキルに依存するのが最良
オススメなのはShockerだよ
そうすることで武器は攻撃速度と追加効果に絞れる
それで浮上するのは最安RWのSteel（Flail）
これ一本でNMまで難なく渡れる。Hellではそろそろいい加減
もっといい武器が出ていて交代している可能性も高いけど
最終的にはCrushing BlowとOpen Woundsで物理でもきっちり倒せるようにしておく

今ちょうど1stキャラ向けPaladinビルドとして、
びんぼうトレハンShockerのビルド記事書いてるところなんだけどね
何しろスローペースなんで君が育て上げるまで間に合いそうにないのが残念だｗ

ちなみに今自分のキャラはLv81で3馬場まで進んだところで
装備が足りなかったせいで壁にぶち当たった
トレハンして装備は揃ったが、Lv不足で手に入れたグラベンが装備できないので、
Pit回りなどしてLvを上げてるところ

そもそもFanaticism型のZealotに強いアイデンティティがあって
そうしているのであれば余計なアドバイスかもしれんけど、
それでもDef重視、CBとOWを稼いでおくなどはまるきり無駄ではないでしょう

ソサはきついとこはテレポでぶっちぎれるのは強みだよね。

ハンマーに関してもshocker可愛さのあまりにも異常に過小評価してるよなー。
装備整ってても遅いのは自分の下手糞さが尋常じゃないってことでしょと言いたい。

ハンマーはCSってトレハン場所があるのが最大のアドバンテージだな

>>598
>ちなみに召喚ネクはウニ狙えないから
馬鹿すぎワロタ
狙えない事ねーよ、速度が遅いってだけでな
この馬鹿はハンマーしか知らないようだがｗ
ソサがＮＭメフィしか回せないときにネクならレジさえ稼げばHellに行けるしｗ

レジ稼がなくてもいけるぜ？ｗ
因みに2つくらい前のラダーでangelセットレベルでソロヘルクリアしたよ＠HC
もちろん、BS出たときはreCしてたけどねｗ

ここは馬場でw
レジもDefも稼げるよ！
Strength程度でHellメフィいけるし。

てか、ソサでよくね？

まあ、好きな（得意な）キャラで好きに進めればいいんでね？

自称上級者となのるdefを執拗に勧めてくる変質者が
びんぼうトレハンというできそこないのショッカーを
力説しているということを忘れてはいけない。

びんぼうトレハンショッカーはスロー=ビルドとして失敗の可能性大

びんぼうトレハンバーブ
びんぼうトレハンパル
びんぼうトレハンソーサ
びんぼうトレハンゾン
びんぼうトレハンドルイド
びんぼうトレハンアサシン

どれも同じだな、なおかつせめて装備がびんぼうでないと意味なし。意味なし。意味なし。

ただまだびんぼうだから手っ取り早くユニークがほしい場合
ソーサレスでボスまでテレポート、ヘルメフィスト（アンディーもいけるらしい）を引っ掛ける、
SS Maras Shako Traveler Occy Skullders Arachnid などをゲッツ！（ニヤニヤがとまらない瞬間）

なんかUSwestの鯖時計35分ずれてね？

>>612
前からだけど、
時間がずれてたりするときもあれば、正確なときもある。

お尻に指入れたらうんちくっさー

ネクロマンサー白い壁作んなカスが
Ｍ、もっとネクロマンサー殺せ
一日一人殺せノルマな

アスペルガーだからといって人より劣っているなんて誰も言っていない。

３の前に、久しぶりに遊ぶか…とインストールしてBNに繋いだら驚いたよ
BOT?　か何かが大量に部屋に入ってきてメッセージ垂れ流し
画面が埋まって酷すぎるんだけど…いつの間にこんなことに

pubも同じだし、これって何か対策ある？
イグノアも追いつかないし、現役の人ってこれが当然で遊んでるの？

ignoreボタンが部屋を越えて適用され続けることになったので、botをひとつひとつignoreしていけばある程度は静かになる。
無数にbotがいるように見えて実は同じbotが何度も回っているので、そんなに大変じゃないよ。
文章の内容を指定して見えなくするコマンドもできたし。
あとレベル制限をかけるとだいぶ違う。
新キャラで始めますとかならしょうがないけど、レベル1のキャラだけは締め出したほうがいい。
新キャラでゲームメイク→bot殺到→囲まれてスタート位置から動けないとかザラ。

>>618
なるほど、イグノアが瞬間じゃなくなってるのか
地道にイグノアし続けるよ、有り難う

新キャラで始めたんで、もう何が何やらだったよ

>>617
今ラダーか前ラダーくらいから/filtermsgコマンドが追加された
使い方やその他コマンドはwiki参照
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?cmd=read&page=Battle.Net%20%A5%C1%A5%E3%A5%C3%A5%C8%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9&word=%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9#filtermsg

filtermsgは誰得コマンド
これでBOTの口撃防ぎなど無理と海外サイトで不満続出

botが静かになったよ
教えてくれた人、有り難う

もうひとつ聞きたいんだけど、まるきり資産無しで始めてるから
手っ取り早く育成が楽になる装備が欲しいんだけど
ゼロからのトレードって、今だと何を交換材料にするのがいい？

昔やってた時は、フルポット集めたり、チップジェムで始めていたけど

今ならPgemだね。10-20個くらい集めれば大抵の育成装備は揃うと思う
このスレやPubでクレクレねだる方法は乞食とみられて評判が悪いのでやらない方がいい

>>622
Tal Thul Ort Amn 　→　Spiritルーン
Ral Tir Tal Sol →　Insightルーン
Tal Thul P-Topaz　→　防具穴あけ
Ral Amn P-Ame　→　武器穴あけ

練り直しをする人や穴あけをする人がいるのでこの辺集めるといいよ

ああ、あと、CasterCraftとかBloodCraftあたりの素材になるRuneと
ゴミjewelとか
LLD向けのJewel（9Max、15Max、20ED）とかSC(15life）とかがノーマルでも拾えるかな

>>621
使い方によると思うよ

俺は　？？.comの「?.c」をignoreしてる
ドットを挟んだ両側ね
例えばN.Cとかね
大文字小文字色々あるけどそこまで煩雑じゃないよ
これでほとんど見えないよ
変な記号を垂れ流してくるbotは仕方ないからaccをignore

>>623 >>624
thx
ちまちま集めてわらしべるよ

Palが70まで行ったんでハンマーディンに転職してみたが
あてづれーなコレ
狭いところが苦手とは書いてあったが壁際もキツイね
まぁ当たりさえすりゃ強いんだけども
敵真下が一番当たる？

呼んだ？

アスペ度が高い

>>628
それが普通の感覚だよ。
世の中にはEnigma無しでハンマーをZeal並みに命中させられるほどの
神のマウスさばきができると豪語する人もいるようだが、まあ眉唾でしょうな。

ほんとに出てきたｗ

そもそもパラ自体が面倒くさく感じる俺。馬場で回るのも面倒なのでフレ馬場がいい
右クリック押しっぱで殲滅していくのは楽でいい。あと異常な速度
普通は敵がこっちに気付いてから寄ってくるのに、加速してると２発くらい殴るまで反応しないほど

対人うまい人はハンマーの軌道3週目とかでも狙って当ててくる

Fiveｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!


帰ってOK

誰かアイテム確保してくれまいか…
Amth // Ws

なぜ民度が低いのか説明しろ(迫真)

＞神のマウスさばきができると豪語する人もいるようだが、まあ眉唾でしょうな。

マウスさばきじゃねえよ
軌道を理解すればいいだけ
いいかげん自分の下手さをみんながそうだと決め付けるのはやめたら？
みててカッコ悪いよｗ

>>628
そう、真下に位置するのがBestですが、相手のライフゲージを見て当たっていないなと思ったら
ハンマー出したままでShiftを解除、ちょっと（ほんとにちょっと）移動させたらまたShiftを押す
Bossとか以外は基本置き逃げ戦法でいけばDefやらResiやら大して気にしないでいけるから楽になるよ

>>628
チャージを当てた後ハンマー回せばok

自分にできない
↓
人もできない
↓
糞スキル

短絡思考がアスペ特有

>>640
誰かが出来るからって誰でも出来ると思い込む体育会系思考の筋肉馬鹿

誰でもできるとは一言も言っていないのに決め付ける中二病

自分にできないから他の人にもできない　＝　誰かが出来るからって誰でも出来る

こういうふうに自分の脳内で勝手に変換するのはどうしてなの？
日本人じゃないの？

最初は自信満々でshockerを推し、反対意見に真面目に応対していたFive君。
次第に論破されていき、ﾌｧﾋﾞｮりだす。

そして途中からネタや釣りを意識した立ち回りに変更。
最初から釣りでやってました＾＾、ってことにしたいのかな？
Five君プライド高そうだもんね。でも残念。無理だよ。みんなそこまで馬鹿じゃないから。

>>643
ものの例えもしらないゆとり乙ｗ

M審引退したってほんと？

どうでもいいや

pal:テレポート→オーラ切り替え→ハンマー投射（→リデンプション）
sin:テレポート→罠設置
nec:テレポートして見てるだけ
zon:走りながらマルチorストレイフ、ボスはチャージドストライクで瞬殺

アマゾンには全く無駄がない。（なぜか君たちにはできない）

>>644
論破されたという事実を示す過去ログを具体的にどうぞ。

--------------------------------------------------
最初は自信満々でshockerを推すFiveに反論していた>>644。
次第に論破されていき、ﾌｧﾋﾞｮりだす。

そして途中から個人攻撃を意識した立ち回りに変更。
最初から議論するつもりなどなく、個人攻撃でやってたんだよね？ｗ
>>644にとってFiveに論破されたなんて屈辱だもんね。
現実から目を背け、最後は>>644で空虚な勝利宣言。

でも馬鹿なやつは>>644の勝利宣言を本気にするだろうね。
事実かどうかは関係ない。そう思いたいだけだから。

初めて入った秋葉のコスプレ喫茶で耳にするようなトークも悪くはないな。

wikiの私的使用をやるようなルールとマナーをろくに守れないやつが何を言っても説得力ないわな。
ほんと人格が現れてるよ。
自分のHPを立ち上げてからにしろと

ｱﾁｬｰまーたﾌｧﾋﾞｮっちゃったかー。
やっぱりFive君的には釣りに移行大作戦バレてないつもりだったんだなー。

大のお気に入りのshockerを否定されてよほど悲しかったのかな。
shockerの否定はFiveへの個人攻撃とみなしちゃってるよ。
俺は攻撃してもいい、だがschokerには手を出すな！ですか？カッコイイー！

>>648
zonには走らせるんならsinにも走らせろや！

>>645
あれが例えだと？小学校の国語から出直しておいで＾＾

二週間前ぐらいにはじめてみた新参です。昨日、いきなりタダでGriffon's eyeという防具をもらったのですが、どれくらいレアなのですか？ヘルバールRunを何回ぐらいしたら落ちるレベルですか？

1回で出る人もいれば300回でも出ない人もいる
Runeでいうとstatasにもよるが2Ber以上くらいかな

３発売と言うことで
新ラダーとか、パッチとかもうないですか？
放置ですかね。
面倒くさければ、参照リンクでも教えてください。
久しぶりに再開しようと思ったので。
あと、みなさんは３へ移行ですか？

新ラダーはあるはず。パッチはゲーム中身変わるようなのはもう無いだろう。
当然3へ行くよ

diablo3↓
Diablo3質問雑談スレ その1

>>658
どうもありがとう。

US-WEst繋がらんの俺だけ?

バトルネットのラグ（攻撃があたった時）ってがまんするしか
ないのでしょうか？
回答、よろしくメカドック

我慢するか一旦ゲームを抜けてクールダウン
そして>>662は三十路後半とみた

よろしくメカドックなんて聞いたの何年ぶりだろw

メカドックってなんですか？

昔そういうタイトルの漫画があったのよ
３０年ぐらい前かの。儂も年を取ったもんじゃて

チャルシたんのことでつか？

よろしく俺に　チューニング…！

クイズ

「お尻に指入れたら〇〇〇くっさー」

〇の3文字を答えなさい

そもそも普通は尻に指なんて入れない

座薬入れるときなら、入れるかも…。


もちろん、俺は入れたことないが。

永遠とローグライクやってるようなどうしようもなく暗いやつが
作った世界に永遠とローグライクやってるようなどうしようもなく暗いやつが
プレイするのがDiablo2だというのがわかってなかったようだな。

US West 人少ないな…ノーマルでレベル上げすらできん

民度が低いせいで過疎だなw(真顔)

ｄｉａｂｌｏ２質雑スレの住人さんに聞きました。
「お灸を据えたい スレをもっとも荒らしているのはだれ？」

民度低いの人　７５人
Ｍ審　１２人
Ｆｉｖｅ　７人
Ａｃｔ２ドルイド頭の人　６人

選ばれたのは・・・　「民度」でした

Ａｃｔ２ドルイド頭の人　６人

ｗｗｗｗｗ

アスペ一人・・・つまらない
アスペｖｓアスペ・・・わりとおもしろい
アスペとアスペでなれあい・・まあゆるせる範囲だろう
アスペがえらそうにななしさんに「ようこそDiablo2の世界に」・・・むかついてしょうがないね

昨日は人がいなかったのか鯖がおかしかったのか、
部屋が全然なかった
今日は割と部屋あったけど
バールラン部屋は大抵あるからいいんだが
ノーマルバールに紛れ込めるようになるまでが不安定だな
Tomb部屋は牛で代用できるけどTrist部屋が無いと面倒だわ

トリスト部屋こそいらないような。

友達が用語を英語で落として自分がポルトガル語で落としたんだけど
一緒にプレーすることは可能ですか？
用語によって鯖がわかれてるんでしょうか？

『永遠と』とか言ってる奴が人様の事をアスベだなんだと、まあ滑稽な話ですな。

>>680
一緒にプレイは出来る。但し、英語版からはポルトガル語版の文字が見えないかもしれない
英語は表示されると思うので、ポルトガル語版の方で英語入力に切り替えて会話するのがいいと思われ

>>681
滑稽に思える理由的なものはないのかね？

第三者から見ると「どちらも」「どうでもいいことで」いまだに争ってるのが一番滑稽
「何か言われたら言い返さずにはいられないようなお子様」じゃないならいい加減両方自重しろ

第四者としては>>684のような中立意見を書き込んで両者を煽るのが楽しい

そして第五者の書き込み
↓

なんのことだかはっきりとはわからないが
何を自重すればよろしいのかな？

2011/11/27(日)ID:MNfiPrAL
「ちょっと質問なんだけどDEXって魔法ダメージに関係ないよね・・・？
　ソサをrespecしてスキルは前と同じ振り、ステをDEX120pt程度を全部VITに回しただけなんだけど
　火力がかなり下がった（FBが3000程度→2000程度、メテオが11000→7000）
　装備とかも弄ってないしなんなんだろこれ」
「FMに１振るの忘れてるとか？」
「いや。きちんと振ってるんだ
　ファイアボール、メテオ、ファイアマスタリーは20振ってる
　んー分からん」
「DEX初期値だから、一部の装備が要求DEX満たしてなくて装備できてないとか」
「いや装備面も問題ないんだ（つかDEX要求する装備してないし）
　魔法の威力にSTRも関係する・・わけないよな」
→顔真っ赤逃亡

2011/11/30(水)ID:lqgEFJ6x
「wikiのソサ用MF装備を揃えてみたがレジが大変なことになるなこれ
　スピリット盾はつけるとして手とリングじゃレジが賄えそうにないしどうしたものか」
「wikiのせいにするな。
　レジを気にせず他人の言うままに装備を構成した自分のせいだ」
→顔真っ赤逃亡

2011/12/22(木)ID:CmaxfBwD
「ハードコアの育成品、ゴミなんでも引き取り！
　iku//sei までお願いします。」
→不用品処分に費用がかかるような言い回しで詐欺行為

2012/02/10(金)ID:Uygku8FB　2012/02/11(土)ID:gb8mgo2j
「嘘書くんじゃねーよ、知ったか
　ドルイドの頭はAct2で売ってるぜ
　ノーマルAct2の街のWPの北に居るNPCを見てこいよｗ」
「何度も町への出入りでチェックしてみましたがDru専用頭は出なかったです
　capとskullcapのみでした」
「わざわざID変わった時間の書き込み乙ｗ
　自分が見た事無いとありえないと思い込む馬鹿だろ」
「pubで誰かがたまたま拾った奴をそのNPCに売って、ちょうどそのタイミングでNPCを覗いたらリストに有ったので
　それを見たID:Uygku8FBが「ここでDru頭売られているんだ！」と思ったんじゃないの？」
「自分が見た事無い、聞いた事無いと「ソースだせ」しかいえないだけだろｗ
　わざわざトレスレに自分で書いたレスまで載せる馬鹿って事はよくわかったからｗ」
→顔真っ赤逃亡

2012/03/12(月)ID:80kzfPW9
「論理とは「議論や思考を進める道筋」のこと。
　【○○である。なぜなら△△だからである。なぜ△△かと言えば、××という前提があるからである。】
　これは××という前提から△△を辿って○○という結論を論理的に導いたということ。
　君らもこのように論理的に思考するように努めるようにしてくれ。
　とりあえず何かを主張したら、その後に「なぜなら」と言う癖をつけよう。
　それを言わなくていいのは、「なぜなら」以降述べられるはずの根拠を
　相手と共有していると確実に言えるときだけ。」
「民度が低いスレだな。なぜなら」
「ちなみにそういうのを【揚げ足を取る】と言います。」
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
　自分だということに気付けばいいと思うよ。
　なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→結論を論理的に導けず顔真っ赤逃亡

ずっとメフィ狩ってたせいかねむい

>>617
自分で部屋作るときｌｖ制限2以上にするとほとんどこなくなるよ。

すごい久しぶりに戻ってきたんだけど次のラダーリセットの日とか発表されてる？

発表されてない代わりに３の発売日が決定した

すごい久しぶりに戻ってきたんだけど>>2のゆとりの発言とか謝罪されてる？

謝罪されてない代わりに新たなゆとりが出現した

USWESTサーバーでプレイすると少しラグいのですが、日本からだとだれでもラグいのですか？

Diablo2買って友達とやろうと思うのですが
TCP/IP接続を使ってやる場合CD-keyは1個でもできるのでしょうか？
友達もDiablo2もっていないのでディスクなどは全部貸す予定です。

>>697
法は犯しちゃダメだと思うよ。

>>697
できるわけがない

>>699
ためしてみ

>>675　これ忘れてるぞ
ネクを使う人　１０４７３人

bvcxz/zxcの保持誰か頼む
まぁ素材ばっかなんだけど

>>702
すぐ復帰出来た
お騒がせしました
そしてゴミがクラフトされた
いっそ消えてた方が良かったのではないか

>>2謝罪の追及誰か頼む
まぁ逃亡ばっかなんだけど

自作自演と他人頼りなお子様思考でエントリー！

ID:e+9HUddr　←　HERE COMES A NEW　『YU　TO　RI 』　!!

リセットまでまどどれぐらい？

謝罪までまどどれぐらい？

リンダリンダ〜♪
の歌の
リンダ
の部分を
民度
にして熱唱したい

民度上げろ(迫真)

今更どうでもいいことを発見。
ドルでRespec時に変身してると効果時間中は変身が解けず続く
ライフなんかもその時の増加率　そんだけ

次のリセットはいつごろになりそうですか？

最長更新すると思うよ
ボクたちのチームではそういう噂よく聞くし

おいぃ
何シーズン目かにしての初のRaven自力ゲットと思いきや
切断・巻き戻りでなかったことになったじゃねーか
クソ鯖すぎんだろ
はやくDia3出せや鰤が

出る日はもう決まってるのに何を言っているんだ

じゃぁ
β権俺にもくれよ鰤が
にしておく

民度上げろ(憤怒)

>>2
謝れよ(憤怒)

まだリセットのアナウンスないのか

これが最終ラダーだってさ

ラダー落ちさせたいキャラというかアイテムがあるんだけど

ラダーリセットとは何ですか？

マックで注文してみるとわかる

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

『アスペの手毬歌』

一人でアスペはつまらない〜
二人アスペではじまあった〜
三日たってもおわらない〜
死んでもアスペはなおらない〜
五つ全部が不正解〜
６６６は〜アスペじゃなくてオーメンだな。

今は666じゃなくて616だろ

出）Tal
求）民度

民度上げろ（焦燥）

最後にするのは構わないけどラダーから落ちれるコマンドとか追加して欲しいわな

質問なんだが、
MFの量でハイルーンの出やすさって変わる？

かわらん

>>730
サンクス

wiki嫁

>>728
新規キャラ（ACC)作る→アイテム受け渡し→ラダー落とし
そんなのができたら・・・だねえｗ

民度低いスレだな(諦め顔)

おちんぽアターーーック！！！！
皆さんご一緒に！！！！

おちんぽアターーーック！！！！

おちんぽアターーーック！！！！

バールはタル、ディアブロは1の主人公の身体を乗っ取って復活したけど
メフィストは誰の身体を使ってるんだろ？

734 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:19:26.40 ID:8vAXpzhL
民度低いスレだな(諦め顔)
735 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:31:24.94 ID:ZP3U0KK9
おちんぽアターーーック！！！！
皆さんご一緒に！！！！
736 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:41:20.88 ID:pR/KvEwI
おちんぽアターーーック！！！！
737 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2012/03/25(日) 23:47:26.63 ID:V0x6cJyh
おちんぽアターーーック！！！！

>>739
ルータ再起動ですね、わかります＾＾

マナのゲージの上にMANA : x/x って数値が表示されるようになってしまったのですが、どうすれば消せますか？

クリックで消えるな、試せ。
おちんぽアッタクってなんだ？

>>741
manaの青球のところで、ctrl+クリック

りせっちはまだかいな

>>742>>743
ありがとうございます
消せました

>>740
は？(威圧)

馬場の吠えbuffキープ面倒くせえ…続けてれば体で覚えるのか？

身体で覚えられる
それに他キャラでCta使うより長持ちするんだからずっと楽

そろそろリーセーが来るはずじゃん？

ラダーが半年でリセットされるとしたら、
前回のリセットが１０月の終わりごろだったから、
４月の終わりごろじゃね。

　　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・まだパッチ来てないの。また明日こよ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

( ﾟдﾟ)ノ　ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!
イシリアルのジマーシュレッドを殴りで使ってたら数量が
減っていくんだけど、これって正常？

そもそも石じゃないジマーを殴りで使ったらStack減るんだっけ？

投げ武器で殴っても耐久値は減る

投げ武器にはそもそも「Durability」の設定が無いので「Stack」数で判断されるんだろうね

ご返答どうも
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！

現ラダーは昨年10月末に始まって、ラダーリセットの予定は今は未定
ってことであってますか？

>>751
なつかしいｗ

ニート卒業したら忙しくてできなくなったんで撒こうとしたけど
Botが一瞬にしてフルバグ起こして無理＼(^o^)／

>>756
（´∀｀）いえいえ…どういたしまして、これからも頑張って下さいね。
私でよければいつでもお教えいたしますよ。
そのかわり、いつかSojっていう変な石拾ったら頂戴ね！
要求LVは低いけど、おじさんこれ好きで集めてるんだ。

そのかわり、ドゥームスリンガーっていう強い弓あげるからさぁ。
聞いた事ないかな？通称Doomっていうやつ。

Diablo3にPSO2って10年前に戻ったみたいだな

過疎

そか

mpkｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

よくエネルギーにはふっちゃダメといわれてるけど
ソサとかでもほんとにたりるの？

初心者でごめんね

>>765
ケースバイケースですね
俺今自分持ちinfiのNOVAですが、Vitとeneにいい感じに振ってますよ
PVPだとene全振りになりますね

追記

あと、最初のキャラとかで装備が揃っていない頃はeneに振るのもいいですね
今はTOKENと、アカラで再振りができるので色々試すといいです

サンクス

さげミスった

どんまいｗ

あげミスった

>>765
序盤はマナが足りなくてきつい、と思うけど、殴った方が早かったりする。
C-Gem入れた弓とか毒ダメジュエルとか拾うとなおさら。

辛いと思ったら振ってしまえば良い。
クエスト消化だけで3回振り直しが出来るし、
単純にVitに多く振るのは死なないようにするためだから。

PvPビルドだったりスキルGCがっつり積むような形なら別だけど、
ShakoかぶったりWS装備したり、場合によってはマナGCとかでもOK

びんぼうビルドなら兄貴にInsight持たせても良いし、
マナチャームはライフチャームに比べて人気が無いから、
Ene振らなくても装備次第でマナは補えるよ。

うん

＞Ene振らなくても装備次第でマナは補えるよ。

だから装備が揃っていないときは振っちゃうっていうのも手ってことね＾＾
Insightを手にできる頃にはNMあたり（トレードとかしなければ）だろうし、
そうなればノーマルのアカラでre-specでOKですね

初心者にShakoだwizzyだinsightだ・・というのはきついよｗ

マナは稼ぎやすいんだよね
Lv20台でもアミュリング、サファ、GCで100ぐらいは簡単に稼げる

開始直後は拾ったジャベリン投げお勧め。修理代は1Gだしダメージ高い
レベル13になったらティルルーンを使えるから防具に埋めて頑張ると楽

バーバリアン　オバタリアンに　似てますね
ソーサレス　ウチら2人は　そーさレズ

誰か審議して！

　　　ﾊ,,ﾊ
　　(　ﾟωﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣


　　 ﾊ,,ﾊ
　　( ﾟωﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

ACT4のラスダンでいきなり即死してびっくり

Anotherったか

このゲームってどのキャラクターが人気ですか？

>>781

ちょ！ショッカー！！
地雷だけどなｗ

Diablo3はDiablo2を超えることはできない。

３いらないから２の拡張版をもっと出して欲しー

Dia3はチョンゲ

ラダーリセットの告知ってリセット4週間ぐらい前にされるんだっけ？

そんなに早く正式な告知はしなかったはず。
１週間前くらい前に告知されたこともある。

どうもありがん

どうもありがとう

現ラダーが最終ラダーらしいよ

知り合いと二人でオープンで遊ぼうと思っているのですが、
鯖を立てる側がポート開放していればいいのでしょうか？
それとも、お互いがポート開放していないとできないのでしょうか？

試せる状態なのになぜ先に試さないんだろう

>>739
ゆとりが春休みで民度が低いな(驚愕)

>>784
Ｄ２Ｘ２？
高解像度とかＡＣＴ６とか・・いいな。

今更BATTLE CHEST買ってんだが面白すぎてヤバい

実際戦うとバールよりディアブロの方が強い気がしますが気のせいでしょうか

ディアブロもバールも取り巻きのほうが厄介

石billインサイトってどのぐらいで買えますか？
PULやUMくらいでいけるのですかね
鑑定スレと迷ったけどまだ買うわけではないのでこちらで質問します

なぜBill限定？限定じゃなければ安く買えると思うよ
ちなみにE-PartiはLLDのため高価

インサイト解禁時の兄貴のステで装備できる中で一番良い武器じゃないの?

キツいです
3買う前に2やっておこうと思って買ってプレイしました
ソーサラーでact5まできたのですがスキル性能は微妙だしポーションがぶ飲みだし、ずっとキツいんですよ
油断するとすぐ死ぬし、役に立つマジックアイテムはでてこないし

長くなりましたが質問です
このゲームの飴は何ですか？
強力なスキルですか？レアアイテムですか？
ちょっとプレイしただけでは飴は無しでしょうか
ひとつのキャラを育成するのに莫大な時間かかりますよね
何十時間も狩り続けてレア装備なんて普通にネトゲぽいですよね
それともシングルプレイはおまけですか
みなさんマルチでcoopとかやってるんですか(やってましたか)

レベル上げもレア狩りも挫折しそうな私に本当のことを教えてください

>>800の理由でした

>>801
俺なんかAct3で挫折するわ
Diablo2は普通につまらん
とくに1stキャラが馬場だったからその印象が強い
Diablo3の馬場はマジで楽しい。ブリザードもかなり反省したんだと思う

ソーサレスの最強装備知りたいです。

>>804
Conviｃ展開するお友達をそばに歩かせるのが最強ｗ

というか、君のIDに　CtAが見えてるぞ！

ほんとだｗ驚いて叫んじまったぜｗ

あれ？

みなさんUSwestラダーでやってるのでしょうか
板で募集したりフレとやるならオープンで問題ないですよね？

真性か

人にディアブロ２を勧めてよいものか悩むな。

馬場ってスキル大杉
パラディンはボタン3つくらいでお菓子食べながらボス倒せたのに

馬場もあんま変わんないよ
と言うより、左右クリックと次のスキルを選ぶキーの３つあれば大半のビルドはやっていける
現においらは上記の３つと地面のアイテム表示を加えた４つしか使ってない
スキルも最多で５つ。決まったトレハン場所を回ったり、簡単な趣味ビルドぐらいなら十分いけるよ

最終ラダーってマジ？

ラダーリセットきてくれないと困る

ゆとり排除というよりはゴミみたいな4,50代排除したほうがいいぞ。

ゆとりとか５０代とかよりお前が（ｒｙ

2012/03/12(月)ID:80kzfPW9
「論理とは「議論や思考を進める道筋」のこと。
　【○○である。なぜなら△△だからである。なぜ△△かと言えば、××という前提があるからである。】
　これは××という前提から△△を辿って○○という結論を論理的に導いたということ。
　君らもこのように論理的に思考するように努めるようにしてくれ。
　とりあえず何かを主張したら、その後に「なぜなら」と言う癖をつけよう。
　それを言わなくていいのは、「なぜなら」以降述べられるはずの根拠を
　相手と共有していると確実に言えるときだけ。」
「民度が低いスレだな。なぜなら」
「ちなみにそういうのを【揚げ足を取る】と言います。」
「民度と知能が低いスレだな。さいなら」
「民度と知能レベルを下げているのが
　自分だということに気付けばいいと思うよ。
　なぜなら・・・の後を聞きたいかい？」
「はい」
→結論を論理的に導けず顔真っ赤逃亡

>>801
亀だけどシングルプレイに徹するならMODもありだと思う。
個人的におすすめはeasternsun。

>>801
俺は人間だけどMODも悪くないと思う

3だって結局やることは2と同じじゃねーのか？

それを言い始めたら、ゲームは全て〜〜にならないか？ｗ

無理やりまとめなくてよろしい

ただ、エンチャントの最低保証とか見ると、いずれMax品しか売れなくなる感が半端ない

ヘルまでいったらトレード部屋そこそこありますか？
ノーマルとナイトメアになかなか無くて困っています
ここの鑑定＆トレードスレは活用させてもらってますが、、

ラダー部屋ならフレンドと遊べるのにオープンでお互い部屋立てても
接続出来ませんでしたって弾かれる・・・
外人の立てたチート部屋ならフレンドと入れるんだがｗ

>>825
トレード部屋結構ありますよ。でも人数がすぐにFULLになるので入れるのは
タイミングしだいです。部屋がないときは大体人数オーバーが多いようです。

どうもありがとんっ

兄貴の頭はどんなのがいいですかね？
今はバンパイアゲイズを使っているんですが、
これよりも強くなりそうなのありましたらおしえてください！

他の装備やレベル、オーラの種類に本体の詳細次第

急に過疎ったな
みんな3待ちか

Grim Avenger's ear
Paladin Level80
っての貰ったんですがなんですか？これ
wikiで検索したのですが検索ワードが悪いみたいでなかなかヒットせずなんだか分からないです
気持ち悪いしｗ

>>832
レアじゃないのか？それ
ユニークとかセットじゃないと名前に意味は無いぞ

人の耳？

それPKされた人の記念品

耳かな？このゲームでは対人戦ができるんだけど、相手を倒すとその時に死んだキャラの耳が落ちる
まあ「〇〇を倒した証」というやつだからそれ以上の価値はないし、売ると1Gにしかならない
必要なければ売るなり捨てるなりご自由にどうぞってアイテム

初代をやってた頃にシナとチョンに耳取られまくったな・・・

しかしディア３に以降すやつらっていったい

ああ、耳かあ
地面に落としてベチョッていう音を楽しむだけのアイテムですｗ

てっきりネタでボケてんのかと思ってたわｗ
ま、pkやpvp経験無い人にはわからんかもね

俺のこと？ｗ
HCでLLDやってるけど耳集める趣味が無いものでわかんなかったよ、すまん＾＾

まあ、最近はMPKのWPを作るのがマイブームなので、耳も取れないけどｗ

http://www.rupan.net/uploader/download/1333248644.jpg
こんな感じにあちこちに仕掛けるのが楽しいｗ

なぜテレキ

ｗｐに綺麗に集めるのに立ち居地の調整のため少し離れた場所になったり
殴られつつもいっぱい集まるまで待っていると、wpに触れてても移動できなくなる事もあるので、テレキでwpタッチしております

PK記念品か
どうもありがとう

hellの三馬場戦で、Talic以外の二人が
石像の場所から一歩も動かないし攻撃もしないで
サンドバックになってたんだけど、よくある事なのかな

相変わらず民度が低いスレだな

メフィスト城ってNMで広さマックスなんですか？
それともHELLはもっと広いのですか？

いってみりゃわかる

民度で画像検索すると847の脳内が見えるようになる。

民度低

こんなのか？
ttp://maker.usoko.net/nounai/r/%CC%B1%C5%D9

出）Pul
求）リーパー

おっと、誤爆

グッドキル

WWについて質問だけど、wiki見ると「二刀流でもヒット数同じ」とある。
ってことは、Oath両手持ちとOath二本で二刀流比べると、二刀流がダメージ半分になるってこと？
片手持ちだとダメージ半分になるから、ヒット数増えないと弱くなるよね。

俺「hi」
相手「…」

相手「i wonder how i wonderwhy

yesterday Anya told me about her shop online」

>>856
Normalのフォールン１０匹以上に囲まれて１秒だけ２刀流WWで回れば良いんじゃないかな

やぁみんな元気にしてるかな？ｗ

つい昨日のことなんだけどnew pcが届いたよｗ

さすがにいまさらXPは厳しいかなと思い妥協してi7　64bit買ってしまいました

これで４台・・・１人フルPTももうすぐだねｗ

それはないけどｗ

専ブラも何もかも新しくなってしまったので少し不便です＞ｗ＜；

スペック的にはかなりいい感じ

ちなみにノートですｗ　げーみんぐのーとぱそこん（）

みんながごみアイテム売買してる間に私はnew pcを・・・

なんかリア充あぴちゃって申し訳ないｗ

ラダリセの情報は来たのかな？早く来るといいねラダリセ

準備万端よ！！

>>856
hit数で考えないでflameで考えるとわかりやすい
要するに4flame毎にhit判定だと思えば何故両手持ちも片手も変わらないのかわかる

>>860

じゃあoath発動バルログブレード（片手dam250両手dam500）を用いた場合
二刀流にするとdam250の秒間６ヒット、両手持ちだとdam500の秒間６ヒットになり

結果ダメージは半分になる、であってる？

だったらグリーフ片手＋盾持ちが最強になると思うのだが・・・

1秒間に７匹以上倒せるか試せば？

そのダメージ計算ならそうなるね。
二刀流にする理由は対集団やCB OW DSを武器で稼ぐため。
何を持って最強とするか分からないけど
grief+phoenixとgrief+beastでCSRunすると明らかに盾持ちのほうが殲滅速度が遅いよ。

そろそろラダリセするのか？
外人がめちゃくちゃレアな防具とか武器とか捨てていってる。

掘ってこその馬場なのにPhoenixで昇天させてどうするｗ
それ以上にPhonixとBeastで比べてどうする

これはFive君特有の、あ、やめとこう

>>861
複数敵相手なら二刀流は12ヒット

>>863
ありがとう。単体なら二刀でもかわらないけど複数相手だったり硬い敵相手なら二刀のメリットはあるってことね。
ちょっとわかってきた。

>>866
12ヒットするのね。勘違いしてました


初の馬場に挑戦しようとしている所なんだけど、集金馬場の武器ってbeastでいける？
ネクロでもつかってみたいから、beast＋高価でないなにかでいけるようならbeastにしてみたいんだけど。
Griefの方が無難かな？（両方作る資産はない）

Beast強いけどすぐ壊れるから修理が面倒
フェイズでGriefを作ったほうが色々楽しめると思うよ

おれならグリフで集金馬場作ってビースト代稼ぐ。
長老はデーモンEDが効くからグリフもファナが付いてるようなもの。
あと下手に二武器持つより盾持つほうが安定するよ

beast作るぐらいなら両吸いの付いているbotdzを作ったほうがまし

アドバイス通りPBGriefとやらを作ってみるとするよ。
みんなありがとう

>>865
組み合わせはBvCやってて手元にあったのがgrief+beastとphoenixだったってだけ。
てか、盾持ちとと二刀流比べること自体おかしいと思ってるけど
質問者が知りたいって事だからね。
>>867
俺はBvCのキャラだからbeastだけど、PvMならdeath+griefpbの方が優れてるから
そっちで作ったほうがいいよ。

復帰後二ヶ月、やっとインフィニのルーンが揃ったんだけど
ベースがCAとGPAしかないので迷ってる。
蹴り罠アサの兄貴に持たすならどっちがいいだろう？

性能は僅差でGPAの勝ちかな
転売しやすさなど総合的に考えればCAの方が安牌だが

ゴミ撒き
ccc//ccc

民度が低くなってきたな

おまえがきてからなｗ

民度が低いスレなんて

民度がどうとかイチイチ気になるなら政治経済のスレにでも行けば？なんで、ここにおるん？しぬん？

せっかく勝手にNGになってるんだから触らないで下さい。
と、ごく個人的なお願い。

自演乙

数年ぶりにやろうと思ったらゲーム作成待ちが６０万とかなんですけど
いつもこんなもんなんですか？
昔は数百だったとおもうんですが

>>882
asiaか?
westはゲーム作成待ちないよ。

westではその数字自体久しく見てない気がする

BotがGameを常に大量生産してるAsiaでやる気はでない
Asiaは特殊

Asia3でやってるよ。
1はGame建てるのもつらいけど3はすぐできた

westに引っ越しました
同じ部屋になったらよろしく

Mac Book Pro(2011年モデル)でPlayOnMacを使用してDIABLO2をやろうと思っているのですが、ゲームを開始すると、画面がちらついてプレイ出来ません
検索をかけていろいろと調べてみたのですが同じ環境でもできてる方がいるので、できるはずてはあると思うのですが、どなたか解決策分かる方いらっしゃるでしょうか？

スペック
OS X(10.7.3) Lion
CPU:2.3GHz Intel Corei7
メモリ:8GB

このスレの特徴

調べればすぐ分かるようなことや、どうでもいい内容をバカが質問する
↓
単発が答える。他の質問には答えないような池沼
↓
単発が揚げ足を取る
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ
↓
最初に質問したバカはほとんどいないｗ
赤の他人が必死にアホ議論ｗ
↓
最後のほうに質問したバカが現れる。流れが収まるかと思いきや
↓
単発が必死に食い下がる
↓
単発がｒｙ
↓
単発がｒｙ　以降ループ

質問したバカは議論に入らないのが定番だなｗ
精神病のやつが、すごく面白い！と思ってやっているのは間違いない
まぁ中身は一人か二人ｗ
単発ばかりを防ぐために2-3レスしてるが丸分かりｗ
マヌケｗ

>>888
ビデオテストで2Dに切り替えてからゲーム内で解像度かえてみ

Fiveのwikiの通報先を教えてください

8年前にプレイしてたものですが
プレイ人口はどうですか？　

８年前は高レベルキャラによる無差別テロ
今はLv1キャラによる無差別口撃が多発常態化　新参プレイ人口激減
５月中以降はブリザードによってさらに激減か　

質問です。
ディアブロ2を1つのｐｃで2つインストールしたいんですが、
1つ目インストールして遊んだ後、1つ目をｄにコピーして
ｃに残ったやつをアンインストールしたとき、コピーしたｄのデータは
使えますか？（垢BAN対象になりますか？）

民度が低くなってきたな

まずはCのフォルダをゴミ箱に移動して、削除しないで（ゴミ箱の中にある状態で）ｄからやってみてはいかがだろうか？

赤BANは、ブリのサーバ側から感知できる如何わしいツールを使った場合に起こるもので
→ブリに感知されないタイプはBANこない
→シングルプレイでサーバにつながない遊びならどんなことをしようがBANこない

>>896
ためしてみます。
>>897
なるほど。ありがとうございます！

>>898
コピーしても使えるけどCDkeyが一緒なので多重起動は出来ない

>>899
なるほど。だから１ｐｃで複数起動する場合はkey買ったりもう1つ買ったりするんですね。

またアイテム移動中にゲームが消えちゃったよー
おろろーんおろろーん

>>891
つhttp://contact.wikiwiki.jp/top/ihan/
でも別に違反してないと思うがね

five のアドレス知らんｗ

民度が低いスレだな

ウォーパイクのBotDってどういうビルドで使われるのですか？

一撃系のビルドじゃないの？
攻撃力最強のThunder Maulと比べてみるとこんな感じ

War Pike：ダメ33-178、range５
Thunder Maul：ダメ33-180　range３　+50% Damage To Undead

rangeは長い方がいいって人なら選択肢に入れるのかもね

どうもありがとう
売れるのかな…

相変わらず民度が低いスレだな(震え声)

そろそろ半年経つけどリセット告知こないな
もうリセットないのかな

Dia3のリリースと同時に最後のリセットをやるとか言ってなかったっけ？

パッチのv1.13cはどこにあすのでしょうか公式行ってもbしかみあたらないのですが

>>911
公式の最新パッチが置いてるページをちゃんと読め。

>>9

英語弱いのでどこに最新パッチがおいてあるのかわからいないのです
すいません

diablo3も8人なら是非やりたいんだけど4人だと一人あたりの責任が重くなって気軽に遊べないよなぁ…

>>914
ttp://us.battle.net/support/en/article/diablo-ii-patch-information

サーバーおちた？

ピンピンしとるがな

そして礼もなし

礼が欲しくて回答するならしないほうが良いぞ

人間として最低限のラインも満たせてないのねーって言いたいだけさ

リセットまだですか

>>921しょうがないんだよ、そういう奴らの集まるのがここなんだからｗ

懐かしさに探してみたらDia2スレまだあんのなｗ
発売当日に買ったが何年前だー？
一ヶ月Dia2でもやるわ。

もうリセットのことなんて忘れてるんじゃ
bashiokもD3対応忙しそうだし

もうラダーの意義なんか意味無くしてるだろ
それならばラダーは止めてしまえばいいよ

シングルに全RW、アイテム開放で終了だな

あとはトリストとDCもね
DCはトーチやギーズなどの買い戻しができないアイテムも対象にすればいいのに

リセットだけで延命して最後は丸投げか(´･ω･｀)

課金アイテム制のﾁｮﾝｹﾞに比べればたいしたものじゃんｗ

そういやユーザのデータが全部飛んでサービス終了したMMOとかあったな
Diablo2もノンラダーの連中のデータ全部ふっとんでサービス終了しねえかなあ

Diablo2を始めようと思い、公式サイトから落としたら
「PowerPCアプリケーションは現在サポートされていないため、アプリケーションInstallerを開けません。」
と出て始められません。
どなたか解決策を教えて下さい。

intel macbook,aluminum late 2008
Intel Core 2 Duo 2G
NVIDIA GeForce 9400
mac OS X Lion 10.7.3

今もdiablo1鯖稼動してるしサービス終了はなさそう

>>932
Mac OS X LionはRosetta仮想環境を搭載していないので、
Diablo IIはそのままではプレイできない。

Mac OS Xのバージョンを落とすか、
仮想マシンをインストールしてクライアント上で動かすしか手がない。

Sun MicrosystemsのVirtual Boxというフリーの仮想マシンがある。
俺はMac OS X LionをホストOSにし、Windows 2000をクライアントOSとして
起動し、Diablo IIをプレイしてる。

参考になれば。

>>934
ありがとうございます。
そうですか、Lionでは無理ですか…仮想マシンでちょっとやってみます。
Macでやりたくても出来ない人多そうなんですけどねー

MacってWine系のソフトはないの？
昔Linuxで動かしたことあるけど問題なく動いてたな
今は知らん

>>935
俺はLionユーザーだけど、BootcampでMacにwindows7をインストールして、diablo2を遊んでる。

VMwareを使えば、Macを使いながらwindows7を使用することも可能。
ただし、その場合だとフルスクリーン表示はできないけどね。

LA馬場とChargerと最終的にどっちが一撃のダメージでかいですか

あれ、EDの限界値って1748%なんですか？

教えてあげないよ

じゃん

トレスレ急に勢いでたな

先日、ディアブロ２始めたんですけど、
手っ取り早くLv上げる方法ってあります？

あるよ

>>944
もったいぶらずに続きをどうぞ。

tristrunで15まで
Tombrunで20だっけ25だっけかAncientのReqLvまでいったら
Rushに混ざってAncientもやってもらって
NightmereのAncientのReqLvまでNormalBaalrun
NMもRushでAncientまで済ませて
HellのAncientのReqLvまでNightmereBaalrun
以下略

でもまぁ初プレイっていうなら普通にクエ全部消化しながらやってた方がいいんじゃないかね

第1段階／enchantゲームに混ざり、ノーマルでレベル40まで（4000-5000のenchaでソロでどこでもいける）
　→レベル１〜Andyまで歩くと大概15くらいになる
　→RCもってAct2Q消化で20〜25になる（以降ずっとRC使用）
　→24になったらラッシュでA5３馬場Qまで行き25に
　→25〜40　BaalRun（もちろんソロでOK）
第2段階／40にしたらHellCSまでラッシュ
　→60までHellCSでリーチ
　→60で３馬場Q
　→CS＆Baalでリーチ

↑
ただ、SCでのenchaゲームはSPAMのせいで壊滅

レルムならレベルアップサービスがあるがな（金満体質）

トリストランするやつは情弱

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1334217760/

乙

>>946-948
専門用語が多すぎるので、素人にも分かるように書いてください。
また日本語版なので日本語でお願いします。

うるせー

>>953
wikiのサイト内検索で大体の単語は出てくるのに何故検索しないの？
もしかして１から１０まで書いてある攻略本が無いとゲーム出来ない人？

またカスmicだろ。ほっとけよ。

>>955

>>質問者に "自分で調べろ" 的なレスは　【厳禁】　です。

なんでスレの趣旨無視したレスすんの？
GybB/5gH←こいつゴミだな＾＾
今日中に謝っとけよテンプレに追加すっぞカス

>>957

>但し、質問者も　【自分で調べようとする姿勢も大事】　だという事は忘れないように。

ここは無視か？調べても分かりませんでしたってんならともかく>>953では調べたとは書いてないよな

単語レベルで尋ねる奴は【自分で調べようとする姿勢】が明らかに足りないですよね。
と、釣りにマジレス。