【CK】Crusader Kings 22世【CK2】

●前スレ【CK】Crusader Kings 21世【CK2】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1329261659/l50
■ Paradox Interactive 社
http://www.paradoxplaza.com/
◆英語版 Crusader Kings
http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=140
◆英語版 Crusader Kings Deus Vult　(拡張パック）
http://www.gamersgate.com/index.php?page=product&what=view&sku=DD-CKDV&cat=
◆英語版 Crusader Kings II
http://www.paradoxplaza.com/games/crusader-kings-ii
◆Crusader Kings II 開発日誌
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?506347-Development-diary-archive
■ 日本語版発売元・サイバーフロント
http://www.cyberfront.co.jp/title/crusaderkings/
■ 関連サイト
◆ CK Wiki＆CK2　Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
http://stanza-citta.com/ck/ 　http://ck2.paradwiki.org/index.php?FrontPage
◆ Paradox Interactive Forums - Crusader Kings　本家掲示板(英語)
http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=81
◆ Paradox Interactive Forums - Crusader Kings II　本家掲示板(英語)
http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
◆ 過去ログ倉庫
http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/ (1?5、更新停止)
http://stanza-citta.com/victoria/logs/　（1-6および8?　）
関連情報などは>>2-3 あたりを参照

Long live >>1

領主の娘のうち長女に婚約申し込むと「おめーのランク低杉ｗｗｗｗ」と断られるから
次女に婚約を申し込み承諾されたら長女を暗殺する、というセオリー

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　　　　/::::::::ヽ::::ヾ|＼;;;ヽ　__ｪｮｮｮｪ_　　　　　　　 _ｪｮｮｮｪ__ ´　//／::::::::::::ヽ::ヽ　 ＼＼　　ひなだお！
　　　/::/:::::::/::::::::::ヽミﾐ、 ﾞﾞﾞﾞﾞ´　 ｀｀　　　;　　　 ´´　　｀ﾞﾞﾞﾞ　/;彡/::::::::::::::::ヽ::ヽ　　 ｀
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クレーム付けられるときと、付けられない時の差がよくわかんない…
黄色いところには付けられるの？バラ色のところだけ？

この馬鹿、相変わらず荒らす時はageちゃう癖が直らんな

わざとだろ
自己顕示欲の塊だから反応がないの耐えられない

反応が無かったから自己紹介かｗ

フランス王とかなれる気がしない
アイルランドかスペイン諸王国で王号創設したほうが早いのかね

主君に王権強化されちゃうと余裕で100年停滞する

婚姻と暗殺でプロバンスごっそり手に入れたり、
伯が王に内乱起こしたタイミングでその伯に戦争仕掛けて奪ったり。

フランス崩壊を初めて見た
アキテーヌとフランドル独立してパリとかはチュニジアのムスリムに占領されてたw

AAR面白いなあ

Popeになってみたら1日ごとにクリックする作業が待っていた

ローマ帝国と神聖ローマ帝国が千年王国過ぎる件について

モンゴルちゃんも平気で耐えてるしなー

モンゴルイベント来た！ヨーロッパがやべえ！
と思ってしばらく確認してなかった中東方面にスクロールしてみると、
モンゴルに蹂躙されるどころかビザンツ一色に染まって弓騎兵の群れを蹴散らしてるとかね

俺の場合がビザンティン迂回してノルウェーまで達したなｗ
ポーランド手前で大戦争繰り広げHREまではいかなかった。

王権強化によるopinion低下を今の倍〜３倍くらいにした上で、後半技術が進歩して来れば
opinion低下を今程度まで軽減できるって位ならバランス良かったかもね

現状だと私闘禁止は当たり前、王国外継承不可だって珍しくないって感じだからなぁ

後は封臣の軍事徴発によるopinion低下をもっと激しくするとか…

早く日本語版出てくんねーかな

反乱祭りになっても、ほぼ確実に王権側が勝つからねえ
どれほど混乱しても外に伸びなくなるだけで国自体は割と強固だ
もうちょっと反乱側が楽に独立できるようにすると…プレイヤーにとって厳しいな

成り上がり拡大プレイには厳しいがわりと史実どおりとは言える…
かもしれん

2バイト文字対応パッチさえ出てくれれば自分で訳もできるのに

ローマ字日本語化でもいいんじゃない
ないよりかは。

Kami no mikokoro no mamani!

>>25-26
英語でOK

>>12
具体的には、どんな感じでやるんかな？
そもそも、高位の方々と結婚すらできないんだが、母系結婚なんてできるの？

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?593651-PATCH-RELEASED-(v1.04)
1.04がもうすぐ出るみたい。
steamの自分はキャッシュの整合性チェックしたけど、まだ1.03bだった。
おやすみなさい。

>Cooldown added to excommunications (only for the same Pope though)
これで絶え間なく破門されることがなくなるんですか！？やったー！

１．０４来る前に初完走せんと
あと２０年だ

>>28
老公爵の家系をチェックして老公のHeirに娘がいるのを確認
自分の後継者になるであろう適齢の息子ないし孫と婚約or結婚


孫の代とかになるとランクがどうのって出にくい
あとは邪魔になる男子が向こうで生まれたらポチポチと暗殺…

パッチきたな

紋章バグの直し方ってどうすれば良いのだろうか

反乱軍の兵士数がかなり増えてるな
ただでさえもぐらたたき面倒だったのに
これは改悪だわ

重要点
・メッセージの設定システムを改訂しました
・宗教のグループが宗教用ファイルによって指定できるようになりました（ハードコードではなくなった）
・結婚の受理が改善。「より良い同盟を希望する」ことに関して賢くなりました
・遅延したキャラクター・ツールチップに有益なステータス情報をいくつか追加しました（デバッグモードで見ると似ている）※よくわからない
・破門にクールダウン期間を追加しました（教皇がそのままでいる限り）
・両側面からの挟撃によるダメージボーナスを倍にしました。
・戦闘時に翼軍の指揮官の軍事技能を50%増加させました。
・多数の戦役を抱えたキャラクターによって稀に発生するCTDを修正しました。
・司教から対立教皇へ与えられる税金を削減しました
・もしあなたが十字軍によるものではない、攻勢的な戦争をしている場合、聖騎士団は維持費を要するようになりました。※誤字くさい。今までも維持費はかかってたはず
・農民が反乱を起こす可能性となる要因を半減させました。
・「孤立した伯領」という反乱要因の補正を追加し、今までその代わりになっていた他のイベントを削除しました。
・農民の軍勢の規模が最も大きな守備隊の規模を基準にして決まるようになりました。（そのためとても危険な存在となります）
・継承戦争のCBに適切な継承結果がもたらされるようになりました。
・あまりにもすべての家臣を引き渡すだろうタイトルの簒奪のバグを修正しました※よくわからんので機械翻訳のまま
・AIの修正：金のかかる暗殺により慎重になりました。
・AIの修正：適切な開戦事由を選ぶためにいくつかの問題を修正しました。
・AIの修正：反乱の危険性が家臣のAmbition特性にもっと依存するように調整しました。
・コーンウォールとブルターニュの両公領はウェールズ王国のDe Jureの一部となりました。
・諸々のイスラム帝国(Caliphates)とセルジュークを強化。ビザンティンを弱体化させました。
・セルジュークに"Ghilman"という傭兵を追加しました。
・プレイヤーが利用可能な陰謀に目標となるキャラクターのポートレートを表示するようにしました。

エキサイト翻訳とかにかけてMAJORのとこだけ分かる範囲で意訳してみたけどだいたいこんな感じかな？
英語ペラペラな人修正ｵﾅｼｬｽ

ビザンティン弱体化イスラム強化なんだな。
>>16で出てた話が速攻直るとはなんとタイムりー

そうそう、パッチの修正項目一覧の下にこの一文があった。

＞Next patch is 1.05. It is a major content patch which will be released together with our first big DLC.

つまり、今回のパッチは、拡張パック前の最終パッチになる、ってことみたいだな。

確かに騎士団は時々維持費を消費していなかったような気がしないでもない

おお、確認したら確かにブルターニュとウェールズ、コーンウォールのあたりに"Kingdom of BrythoniaってDe Jureの王国ができてるんね
これでブルターニュでも王冠取りやすくなるかな

パッチって当てると途中のセーブデータ使えなくなるんかな？

・あまりにもすべての家臣を引き渡すだろうタイトルの簒奪のバグを修正しました※よくわからんので機械翻訳のまま
これなんだけど、
公爵相手の戦争で、相手公爵の第一称号を奪った際に、
法制上関係ない封臣まで根こそぎ寝返ってきてたと思うので、
それが修正されたのではないかと。

>>38
なんだよ、もう拡張パック出るの？

これからは大きな拡張パックではなく、細かいDLCみたいなのを一杯出すようにする
そのやり方はCK2からスタートする

みたいな話が発売前にあった気が

王国内だと私闘できなくてウザイ、アイルランドの独立領主ではじめるか…
　↓
イングランド・スコットランド・フランス軍があばばばばば


結論：私闘は甘え

ウェールズ王位を作ったあとウェールズ公とデバイバース公は
それぞれウェールズ６州の３/６、５０％なんで
両公は問答無用で王位を狙って関係ー５０になって途方に暮れてたとこだったんだよな
いや大変助かるわー

>>38
ん？今出たのが1.04でその次が1.05で
この1.05がDLC前最後って話じゃないのか

異教徒が内乱起こしたとき、
内乱起こした側を攻めて領地奪えたことがない。
和平したから占領はなかったことにというのは釈然としないわー

子供の教育でOpinion向上するように戻ってるね
おかげでもう少しやりやすくなるかも

>>47
1.05は最初のDLCと一緒にリリースするってことだよ。

伯でやってると、一部継承されない土地が出てきちゃうんだけど、どうすればいいのかな？

殺してでもうばいとる

嫁がプレイヤーの暗殺計画してたのでぶちこむ
プレイヤーキャラ病死
後を継いだ息子が母親を解放
評判向上

ってことがあったけど、母子の自演の香り。

1.04で結婚しやすくなったせいでノルマンコンクエストがめちゃめちゃ難しくなった
HREハインリヒの娘とハロルドの息子が結婚して同盟軍→詰み
フランスのフィリップ・カペーとハロルドの娘が結婚して同盟軍→詰み

暗殺に必要なPietyも足りないしこりゃあかんわ
終わるのがだいたい1072年くらいまでとして、そこまでに成人しそうな
ハロルドの息子娘を皆殺しにするとかしないとだ

面倒くさいからまたノルマン・コンクエスト後からやろう

あとwilliamの息子達は開始すぐ教育係をWilliamに切り替えると
見違えるようにパラが伸びるな
長男でさえ特質によっては割とまともになる

>>52
やっぱり、それしかないのか・・・

伯の場合の具体的な継承条件みたいなのってあるのかな？

自分が王の時、Dukeは従えてるｃｏｕｎｔから税を徴収しないみたいだね。
ということは最大限税金もらおうとしたら、ｃｏｕｎｔ領内の称号をすべてDukeに与えるべきかな。

皆さんはどうしてます？

税金徴収したら今度は臣下の領内設備が整わないんだよな
城は収入が少ないからなおさら
金が余りまくる沿岸都市の市長さん以外は基本無税でやってる

1.03で初完走
オートヴィル朝シチシチリア王国でスコアはなんとかカペーさんち超えた

なんかwikiに日本語化のページが

あのやり方は古い方式なので日本語化できないはず
Wikiにデタラメ書くのは悪質だよな

日本語化できない〜って糞レスが沸くだろ、ボケ

みんな２やってるの？

正直、今更CKDVやる理由がないなー。日本語でやれるってのはいいけど

同盟の結び方がわからない・・・
外交のコマンドの中に見当たらないんですがどこにありますかね？

>>63
2の話なら婚姻を結ぶことで同盟関係が組める
相手選ぶ画面のポートレートの右下に青い旗が出るのが同盟がついてくる婚姻

２は日本語化無理ってことでいいのか？

うん

じゃあ日本語くるまでSteamで１のコンプ版やってるわ

1のcompleteを興味あったので買ったくちなんだけど
難しい、どう進めていいのやら
称号強奪宣誓しても援軍ハンパねぇので潰されるし
なんかこう、解説プレーな動画とかないでしょうか？

動画は知らんけどとりあえずwikiのAARでも読んでみればいいんじゃないか
王＞公＞伯という力関係があるから、
伯に喧嘩売ったらそいつの上司も一緒についてくるよ

戦争は下策。領土は婚姻で手に入れろ
準サリカ長子または準サリカ親族を採用している国（法律ページでこの相続法を選んだとき緑色になる国がそれ）で、
当主が結構な年にもかかわらず男児がいないところの年長女と嫡子を結婚させ、無事男児が生まれるとその子が相続人になる
次女以下と婚姻した場合はライバルは暗殺で蹴落とせ。運良く教皇後見人になっていたら生まれた先から破門してやれ

ハプスブルク家の家訓「戦争は他家に任せておけ。幸いなオーストリアよ、汝は結婚せよ」がこのゲームのヒント

>>68
光栄みたいなプレイヤー無双ゲーとは別物なんで考え方を改める事から
はじめないと多分すぐに飽きる。何世代にも渡って自家の興亡を楽しむの
がCKなので今太閤みたいなプレイしてると次世代で破滅する

２の日本語版出るまで１を買うくらいなら、２の英語版買ってしまった方が良い
１は日本語版でもとっつき難くて積んでたのに
２は英語版でもプレイアビリティ良いから楽しくプレー出来てる
でも日本語版選ぶのは英語出来る出来ないに関係無く好き嫌いの問題があるから強くは薦められないか
FPSでさえも日本語版しか買わない人だっているくらいだからね

ついに神聖ローマ帝国皇帝になったぜひゃっほい！してから
継承法が選挙制のままだったので１０年待ってから長子法に変えてやろうとワクテカして待ってたのですが
ハイクラウンオーソリティーなのにデュークとその配下達の争いが絶えなくて法律変更できません。
眺めてると、アタッカーはいつもデュークの部下ばかり。
ハイクラウンオーソリティーでは直接のvassal以外の戦争は止められない仕様なのでしょうか？

ノーリロードで来てるのにチートで法律変更に手が伸びてしまいそうだ、くそー。

276年かかってようやく公爵になれた…
北欧の貧乏伯爵なんかで始めたのが悪いんだろうけど、長かったなぁ
あと100年で公爵位をもう一つ取るぐらいが関の山か、２は成り上がり結構隊大変だな

王国法の制約とか受けてると自由に動けない分成り上がりづらい
逆に君主に王とかがいないと割に自由に動けるが、大国に攻められると即詰みがち

そういう意味で初級者におすすめなのは1066アイルランドの伯
近隣のイングランドもスコットランドも内乱が多くて滅多に攻め込んでこないし
王国法の制約も受けないので相続法も自由に決められる

初手で金貯めて、傭兵で隣国併合して兵力に差をつけたら
１プロビの伯相手に無双できるし王号の創設も簡単

de jure領域が狭くて管理もしやすく法律の調整なんかも試しやすい
ウェールズやブルターニュ、スコットランドなんかのケルト文化地域をうまく潰していけば
イングランドとも渡り合える大国に

そのあとはヨーロッパ内で暴れるもよし十字軍に興じてもよし

2からはじめたけど、なんでこのゲーム特性を選ぶ選択肢でその特性の詳細がわからんのよ
いちいちwiki見るのがだるい

>>75
まんまそのプレイしてて、１２４０年にフランス併合したとこだわ。
どんどん成り上がれて初心者でも楽しめてる。

偶然国王になれたんで、ちょっと離れた女公と結婚したけど、
もしかしてこれだと子供生まれなかったりする？

産まれるよ

結婚と言えば、タイミングによって子供の家名が男系か女系か変わってくるから厄介だな
息子を女領主と結婚させて、実は婿養子にされてて泣いたり
領主じゃなくても、結婚相手がHeirで、幼少時に息子と婚約させといて放置してたら
いつの間にか相続してました（ﾆｯｺﾘ　で結婚成立ぽちって相手国に拉致とか

なので細心の注意を払い、婿には封土を与えるなりして拉致を防ぐ努力をしなくてはいけない

１だと３人に１人はキチガイという感じだったのに、２は普通だなー

でも、結婚後に嫁が相続して婿が連れてかれても男系になる、ような気がする
結婚成立時に拉致されなければセーフと理解してる

子供は、自分が通常結婚したなら男家系、婿養子結婚なら女系に入る。
それは詳細画面？の夫婦関係を示すリングの色が茶色と緑で分けられているからそこで判断できる

>>82
リングの色とかそんなのあったんだ、気付かなかった

自分で結婚ボタン押すときはどっちかわかるんだけど、
家族を婚約させとくと、適齢期になったときに向こうから来るポップでどっちになるかわからないから怖い
なので極力改めて外交画面から通常結婚ボタンを押すようにしていたは…

今婿養子になっちゃった場合の解消って、
物理的に殺すか離婚かしかないのが面倒だよな
力関係次第で変わるってのもあっていいのに

>>75
傘下の伯プレーしたことないから比べた上での意見じゃないのだけど
アイルランドは初心者へのお奨めのテンプレにしてもいいくらい
成り上がり厳しいと聞いてたから最初からアイルランドの伯プレーしてて
今２週目やってるけど俺みたいな初心者でも成り上がりつつルールも覚えられて楽しめてる

日本語化は難しそうですねぇこれ
サイバーフロントさん頑張ってほしいんだけどねぇ

前はＢＦはCoDに比べて協力プレイ多いし戦略的で奥が深いよってフレを引き込んでたけど
今そんなこと言って友達に買わせたら詐欺になる？

誤爆したわ

長子相続してるんだが長男と次男の間で定期的に後継者が入れ替わる
二人とも後継者不適格の烙印を押されたりはしてないんだが
これはバグなのか…？

家名ってどこまで続く？
自分の家の男系親戚が続く限り継続するのかな
◯親等より離れると新たな家を創設とかそんなんなったりしないか心配。

意図せず神聖ローマ皇帝になったんで、反乱する不届き者から称号ひっぺがして
ひたすら血族に植え続ける作業をしてたんだけど
近すぎると皇位や王位のクレーム持っててオピニオン下がりすぎる
曽祖父くらいの代で枝分かれした傍系を優遇しようかと思うんだが平気なんかね

俺の知ってる限りどこまでも続くよ
他家に婿入りしたり嫁いだりしたらその子供は他家に入るってだけ
スタート直後のフランドル公の血族がHRE内ブラバント伯かなんかの後継者だったけど
１３世紀中頃にはそいつの子孫が皇帝にまでのぼりつめてた
家名は一緒だからそいつの称号が家の威信に加算されてウハウハだったよ

庶子がなんかの事情で男系で続いた場合に家名が変わる位かな
女の庶子が庶民とか相手に婿を取った場合どうなるかは試してない

各地の貴族に自家の婿を送り込んで、SameDynastyを広げるプレイやってるけど
なにかの拍子に男系が絶えない限りは血が薄まって…ということはない
いつまでも自家の家名を繋げるために、
東に女子しか生まれていないSameDynastyあれば、行ってKinsmanをあてがってやり
西に女子しか生まれていない貴族あれば、行ってGrandsonと婚約させ…

目を離すとすぐ血が途切れそうになり、なかなか忙しく楽しい
ガーデニングをしている感覚が楽しめるな

>>93
ハプスブルクプレイ面白いよねw

>>94
ハプスブルクはピンポイントで美味しいところだけ掻っ攫うだけで
実際のところそれ程血族広げてたわけではないぞ

究極の家系ブランドマニアだしな

敵の輸送船はこっちに上陸できるのに敵の領土に上陸できないんだが・・・
何かしなければいけない事あるの？

すまん、押すところがあったわ

サ◯バーフロント版の完全日本語版が出たとして価格が
本体9,240円 モンゴルと紋章DLCが2,079円になるのだろうか　

ＤＬＣは一緒に封入してて欲しいな

つーてもこれから先もDLC出まくるからね
さすがにCFもいままでの拡張のつもりで売りはせんだろうが


gavelkindでやってると親族に爵位を与えた時
全然関係ない自分の継承者が一時的に入れ替わる現象が起こらない？
まあ1ヶ月くらいしたらすぐ元に戻るんだけど
絶妙のタイミングでプレイヤーキャラが死んだらどうなるんだろう

>>99
多分、そうなる
プレスするロット数が少ないので割高になるのはしょうがないな

価格を下げるにはDL販売に移行すべきだが、広告とか大々的に打てないので
量販家電等でのディスプレイ広告はかなり有効だったりする
今でも店頭で新作見つけて発売されていたこと知るユーザ多いしな

そんなこんなでパケ販から卒業できないのが実情なんだろうな

>>102
PCゲーならネット販売の方が売れる気がする
流通コストとか考えてもパケ版で売るメリット少ないと思う

>>103
パケ版は値段釣り上げられるのが最大のメリット

>>91>>92>>93
サンクス
エステ家で長子相続だから妙に暗殺多くて
親族あんま増やさないようにしてたんだけど
それはそれで皇帝として召し上げた爵位植える親族少なくて心配してたわ
分家筋を優遇して家のprestige上げる事にする

せっかく手に入れた公爵位を、国王に力ずくで奪われ振り出しに戻ったり
政略結婚で王位を簒奪と思いきや、土壇場で後妻が男子を産んでしまったり
ゲームなのにゲームみたいに上手くいかない、さすがパラドゲーや

ボットスタイン４世め、タダでは済まさんぞ、覚えてろ

>>89
おなじことっぽいことが起きた
特にイベントとか相続関係に変化がないのにいきなり次男が後継者になった
なんだろね

体験版があったのでやってみた
ううむ、英語より何より俺の今のノートパソコンではキツイのがわかった
パソコン買い換えて出なおしてきまふ　(´・ω・｀)

>>99
日本語版は1.4までのDLC込みになるんじゃないかと思う
これから出る大型DLCから先は幾つかまとめて拡張として販売かな

1.04入れたら地形画面が一面雪のように真っ白になったが何なんだ
グラボの性能が圧倒的に足りないのが悪いのだろうか

それでも動くのがすごいけども。落ちないしセーブ早いし前作を相当改善したんだなあ

うちのしょぼノートでも問題なく1.04動いてるよ
アップデート失敗してんじゃね？

1.04になってからフリーズするようになった
スペック不足なのかな今までは完走問題なかったのに

なぜか地獄の門が開くイベントが出たんだがｗ

1.悪魔祓いを！
2.いけにえとして牛を門へつっこめ
3.岩で埋める

どれを選んでも面白いことになりそうなんだがｗ

>>113
あーそれデモのとき遭遇してwktkした記憶がある
それきり製品版になっても一度も見れないな・・・

その手の中世チックなイベントをもっと増やしたいってどっかに書いてたね

全く、同盟軍様々だぜ…。

ポーランドよりさらに東、ポロツクってところでプレイしてるんだけど、
ＧＣ開始直後に同盟軍をコールすると、総勢６０００〜７０００動員できるのよね。

で、この同盟軍、当たり前だけど、基本的に戦争中は帰らない。

そいで、ここからが要の話になるんだけど、
ある国と同盟軍交えて戦争中に、別な国に宣戦布告した後、同盟軍コールして承諾を受けると、
最初の国と戦争が終わっても、同盟軍が帰らない。

同盟軍の兵力が続く限り、延々と戦い続けてくれる。

開始７年で保有プロヴィンス数が６→４８になりました。

ぱねぇです。同盟軍はんぱねぇです。

＞開始７年で保有プロヴィンス数が６→４８になりました。
間違えた。Realm数だった。でもまぁほぼチート並の勢いだよね。

新婚早々スパイマスターになりたがるアホ嫁…
なぜ息子や娘が欲しいという
ささやかな幸せを願わないのか

ささやかっつーか最優先事項だよな王朝的に

自分が諜報網にぎっとかないと安心できないんじゃね？

自分を殺すplotが夫に常備されてる世界だからな
しょうがないｗ

公爵(長子相続)と女公爵(分割相続)で結婚して
息子が先に嫁の好爵位を継承したせいで、継承法が自動的に分割になってしまった。
気づいた時には息子が孫をしこたまこさえてて泣いた

ある種の喜劇だよなｗ
なにせ息子を育てる目的は、自分の背中を刺させるためなんだからなｗ

ハンガリーの伯爵→フランスの伯爵→イタリアの公爵
そんでさっきフィンランド王になっただ
どんだけ流浪の王家なんだお
おもしろいっすにゃぁ

なんでそんな事になったん?

各地を放浪して最後に王になるとかロマン

フランスの伯爵から娘もらい生まれた子がそこの当主に、自家は戦で破れ取られる
イタリアの伯爵から娘もらい生まれた子がそこの当主に、自家は戦で破れ取られる
２つの伯爵位をとったら公爵位をとれたので公爵に、王様がいきなり遠くの北欧攻め始めて
そこの土地と伯爵位を手に入れた。イタリア内乱のせいでイタリアでの爵位を取られて
北欧の土地だけ残ったので、頑張って征服しまくってたらいつの間にか王様に　って流れ

280年かかったお

楽しそうだな
CF早くしてくれ

後のスカンジナビアである

分割相続で、タイトルを失わないようにするには、相続人以外の子供を殺すしかないのかな？

自領の宗派変えるのは当主が当該の宗派になるしかないのかな？
カタリ派で西欧染め上げるプレイやってみたい

当主が当該宗派であるのは最低条件
ちょうどそういうプレイしてるから近いうちAARにして纏める予定

新しい街が完成したので市長を抜擢したらクズな能力のピザハゲだった
すると空気を読んだ宮廷司祭が市長を異端として告発してくれたので喜んで告発を受け入れた
さらに市長はストレスまで発症
オラwktkしてきたので市長を暗殺するのをやめて
このまま末路を観察してやろうかと思う

勝手に抜擢しといてひでえwww

町からの税収がいやに低いから調べて見たら
管理２しかないゴミ市長だったみたいなことけっこうあるよね

自領内の教会が教皇領になってんだけど、
これを取り返す手段ってあります？
他のところだと、街だけローマ帝国領になってるし

クレーム持ってて教皇と仲いいと返してくれる事があると思う
対抗教皇絡みで流出したときそうなった

>>129
他の子を全部司教の後釜に指定すれば殺さないでもいけるよ
叙任権握らないといかんけど

当時でも共和制とかあったんだから
政治制度で無能市長が勝手に解任されて
有能なのに変わるような仕組みがあってもいいかも
でもあんまりやりすぎると王権が脅かされるとか

娘4人もいらないから！
1人でもいいから息子うんで！

つ婿養子

9人続けて女の子だったときはあせった
Gavelkindだから！このままだと大分裂しちゃうから！
適齢期過ぎた嫁を処分してたら5人目がやっと男子生んでくれた

死んだ長男と残った兄弟を比べて見劣りすんなーとか言っちゃうイベントが発生してみんなcravenついてしまった
悲しいのはわかるけど言っていいことと悪いことがあるだろうに頼むよ・・・

Holdingの新設ってコスパ悪いよね？
都市作ったとして、だいたい君主の取り分が年間６くらいだとしたら
元取るのに100年以上かかることになるわけだし、その間関係悪化とかで満額払ってもらえる保証もないときた…
直轄限界が余ってる時に城建てるのがいいのかな

港建てれる湾岸都市はどうなんだろ

個人的には都市なら自力で建物揃えてくし悪くないと思う
あの窓全部埋めて建物カンストさせると兵力面で結構うまいし

あと破門対策に叙任権は教皇に渡して、次男以降を幽閉する教会はそのたびに新設する手もあり

長子相続にしたら長男がホモだった時の衝撃

ホモはつい暗殺しちゃうね
1+1=？の長男が突然どっかの公爵様になって家系が続いたときは
ええ話やな〜だったんだけど

2は前作と比べて顔グラがましになったから
ちょっと愛着が湧いてしまうんだが
でもなんかみんなやっぱり濃い系ですよな
っていうか、デブ、おいデブって言いたくなるような
下ぶくれ感が満載なような気が

ホモでも繁殖力-15%だからあまり問題にならない気がする
Opinionのマイナスのほうが痛いか。

シナリオ・スタンフォードブリッジではじめてノルウェーがイングランド征服したの見たんだが
その後継承法の違いで大ノルウェーが２王国に分裂してそれぞれ公爵による独立戦争を受けて崩壊した

おにゃのこでも同性愛特性がつくからわかってるなあと思った

今回ってもしかして伯爵や公爵が向こうから臣従してきたりしないのだろうか
１なんかは崩壊したHREの諸侯が臣従しまくってうまうまだったりしたが

80過ぎの爺さん封じればまあ成人して直轄限界上がるまでの中継ぎにはなるだろう→Opinionよろしくないし結婚願望あるから適当に見繕ってやろう
→あれ……後継者が生まれてる……？

デモは楽しめたし購入を検討してるんだが皆はどこで買ったんだ？やっぱり公式？

そういう目的で封じる時は独身主義者マジお勧め

同性愛ついても繁殖たかだか-15%だから

同じシナリオでもプレイするたび
デフォルト（史実）キャラの特性が一部変わることがあるね
そしてどうも顔グラは特性次第で微妙に変化するみたい
トスカナ女公さんがそこそこ美人さんになったり
下ぶくれのお多福になったりしてるお

wikiに購入の仕方書いてるかと思ったけど無いのか

アイルランドの伯オススメとか上で書いてたからやってみたら楽しかった。
が、イングランド王が難癖つけてきて徹底抗戦してたら
どちらも引くに引けず私は世界の敵呼ばわりされ借金で砦を取られてしまった。
イングランド王に土下座して停戦してくださいって言ってるんだが
まったく聞いてくれねぇ・・・どうすりゃいいんだぜ・・・

>>156
ぶさいく揃いのむっさい家系に誰の子だよってくらい美人の姪が出てきた時はびびった
嫁にしたトスカーナのマチルダは、旦那がいい歳になって繁殖力が弱って欲求不満なのか
史実で敵対するはずのハインリヒと不倫してHRE皇帝を産むしほんと意外性だらけだこのゲーム

最近開始時ロードが異常に長いorセーブデータ選択時に固まるようになった
PCがぼろいせいかなあ

キャッシュ消してみれば

パッチが当たって以前のキャッシュと整合性が取れなくなってる可能性は大きいね

ポロツクは序盤マジ簡単だな
あっという間にリトアニア王国建国までいける
ただ、他のリューリコヴィチ一族が内輪争い始めたりポーランドが東進したりモンゴルが襲来したりで突然キツくなる

>>161
>>162
Steam版なんでキャッシュのデフラグとか整合性チェック、
セーブデータ削除、再インスコやってみたが改善せず
なんかもう駄目ぽ

ローマ帝国だと養子があったと思うんだけど、中世だと養子ないの？

２からはじめなんだけど、ルール理解すると、ホント面白いなこれ。
リロードなし弱小公爵生き残りプレイ楽しすぎ。

スレ違いだけど、これやった後、いままでKOEIの信長で満足してた自分が腹立たしくなった。

いま十字軍を題材にした映画「キングダムオブヘヴン」を見おわったです
音楽とか雰囲気とかとても参考になった、ますますゲーム楽しめるようになったお

他社ゲーの話題は荒れるからしない方が良いよ

>>167
当時俺の中でのオーランド・ブルームのイメージを一気に上げた作品だった
その前がトロイのパリスでとにかく娑婆僧って感じだったので

そして最後のかわいいサラディンに全て持って行かれるのだが

>>169
ぼくぁエルサレム王がけっこうかっこ良くてよかったですね
あとサラディンって立派な人物だったんだなって思ったです
おお、エルサレム王国でちょっとプレイしてみたい

＞かわいいサラディン
たしか「エルサレムの価値は無だ。だが、すべてだ」とかって台詞のときのポーズ？
あれは最萌えポイント

砂漠の向こうから仮面のエルサレム王が金の十字架引いて現れるところなんかは痺れるね
ＣＫプレイヤーの場合はどちらかといえば盗賊騎士になりそうだけどｗ

これはサラディンを上げて相対的にどこぞの獅子心王（）を上げる陰謀
あいつはひどいぞ、かわいい弟の事冷遇するしなんか弓の上手い信者が俺の邪魔してくる

欠地王乙

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?594824-BETA-PATCH-v1.04b
ベータ到来、当てる必要はないけど。
- Fixed a random "freeze" issue that could occur during normal gameplay
- Fixed a resign CTD and related issues with Holdings not being entirely reset on resign
- Fixed a problem with white looking terrain on certain graphics cards
- Fixed an issue with historical characters not getting some random traits at start
- The console command "observe" should no longer crash the game

そういや1.02→1.03はセーブ使えなかったけど3→4は使えるんだろうか

女公と婚約させたキャラが成人したんで市長にしたんですが、何時まで経っても結婚しません。
伯にしないとダメとかあります？

>>176
称号に関係なくタイトルあげた瞬間自分の手元から離れるわけだから結婚を決める権利ないんじゃない？
長男の結婚相手選びを慎重にと思って、しばらく放っておいたら長男引き抜かれたのを思い出した

婚約は婚約であって成婚ではないからね
結婚成立の為に成人後申し込みと許可がされて結婚するわけだから
どちらかが拒否ってるのかもしれない
それに市長や司祭は自分の子供が領地の跡継ぎになる訳じゃないから
結婚するようなＡＩがそもそも組まれていないのかもしれん

西ローマ再興くらいの帝国になると戦争する時に
オールレイズしていらない部隊をディスバンドする作業と、一地域ごとにぽちぽちとレイズしていくのと
どっちが楽なのかよくわからなくなってきた。

ホットキーほしいね

Ctrl+クリックで複数選択とかドラッグ範囲選択だけ挙兵とか出来たらいいね
あるいは公単位とか

反乱した女公を捕えておいたら、いつの間にか子供が生まれてて、何の罪もないのに成人するまでずっと牢獄暮らししてた
かわいそうだ

あんまりだ
お前…カノッサされるぞ……！

>>174
前に1.04画面が白くなるって書き込んだ者としては

- Fixed a problem with white looking terrain on certain graphics cards

ここはかなり期待できる

シチリア王子とクロアチア女王の婚約決まって
いざ結婚て時になったら婿入りにしてくれ！とか言い出してきて新鮮だった
ふざけんなボケェと断ったら何事も無かったかのようにｹｺｰﾝ
孫がシチリア系で家のprestigeおいしいです

最初期南欧無理ゲーすぎワロタ
誰かイスラムから国を守る方法教えてくれ…

北アフリカあたりのイスラム国家がもうちょっと海を超えるの制限してくれないかなあ
いつも南イタリアがやられてるし

やっと婚姻拡大プレイのコツがわかってきた
しかしキャラクター画面とにらめっこするぶん
戦争拡大プレイよりだいぶ時間かかるなｗ

女公と結婚して息子生ませて
母子ともどもヤっちゃえばすぐだぜ！

>>186
結婚で味方つくったり帝国の軍門に下るなり方策はあるよ
金と運があるのなら暗殺で敵国に内乱を起こしてみたり

パッチきたな

前にも言われてたけど、市長は色々他と違う挙動があるみたい。
市長をそこの領地の伯にすると領地が街になって後継者が知らん人とか
婚約状態のままでずっと結婚しないとか。

伯号を地元の司教に与えると必ずWrong Government TypeってなってOpinionが-30くらいになっちゃうんだけど
どうにかして正常に司教領を創設することはできないもんかな

>>192
どうしてもペナはつくよ
マイナスが気になるのならFree Investitureを採用の検討を

ゴールデンホードの軍勢10万ワロタ
一気にドンって10万が来たからすぐにゲーム終了したわ

1.4b当てて1.4のセーブデータで起動できるかな
今のプレイが終わるまでヤメておくべきか…

>>193
司教叙任権を自由裁量にしてみた
そしたら今度は何人かの伯爵が「司教領の支配を望む」の-25オピニオンがついてしまった……ままならないね。


海上での損耗ってどれくらいからなるんだろう？ってか一定数超えたら必ず損耗するのってちょっと理不尽な気がする。
補給限界ってことなら船団の規模に余裕をもたせたら解決できるとかにしてほしいなぁ

>>195
プレイできたよ
1.4cにしても問題ない

>>194
その絶望感がいいんじゃないか

ＣＫ２も１の時のように気付いたらフランスまで浸食してましたという勢いのモンゴル様を見たいです

シチリアでプレイしてたら、神聖ローマがいきなり色変わったんで　ん？
と思って見てみたら、こんなことに…

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2778.jpg

ビザンツ・神聖ローマの帝位が同一君主に！
ローマ帝国の復活ってれべるじゃねーぞ

>>197
ありがとう
1.4bはベータで公式パッチは1.4cだったか

女子相続を禁止しない長子相続制で国王に娘しかいないとき
2人いる王弟たちと王女の間を継承権が行き来してるのは
仕様なのだろか…バグなのか…

>>199
すげー
教皇真っ青になっちゃうな

イベリアが逆レコンキスタされてるｗ

>>199
何が起きればこうなるのだろうなあ
フランスの西側まで浸食してるし

なんでイベリアすぐ死んでしまうん？

兄弟仲良くしないから

>>196
見た感じ損耗限界7000〜8000
小分けにして送るしかないね

開発がグングン進む集落といつまでも寒村なままの集落の違いは何だろうなあ

防壁・町・港の収入アップ系を最低限こっちが建ててやれば
金がたまって他の建物にも投資しだすかな？

教会は金なしで何時までも開発されないから、優先して収入アップ系建ててやってるな。
町はほっといてもマックス開発してくれる気がする。

俺がシチリアでやった時もイベリアはムスリムになったな
それをキリスト教化したシチリア領モーリタニアが南からレコンキスタしていく展開

だいたいフランスが介入しないとイベリアはムスリムに食われると思う

フランスが大部分イスラムに食われてて首都がチュニジアになってたけど
わりとこれは普通だったのか・・・

同王国内の公が目当ての称号名乗っていてUsurpできないときの対処

必要資金を貯める
国王にIndependenceCBで宣戦布告する
Usurpする
降伏

当主が牢に入れられてしまうが
あらかじめ関係を上げておけば大概すぐ解放してくれる

ゲーム的だけど

簡単に王号のクレームを手に入れる方法ってある？
イングランドでやってて気づいたらいつの間にかスコットランドのクレームゲットしてたんだけどな
スコットランドのプリンセスと結婚して子をうんだらその子はクレームゲット出来るってこと？

伯爵領３つと公爵位まで与えて優遇していた弟が
うちの一人娘を暗殺するPlot立ててくれやがった

…そらまあ逆の立場なら
姪っ子さえいなけりゃ自分が継承権第１位だからな
うん
俺でも暗殺企むわ

一番の敵は家の中にいる

親戚に土地を与え続けていると親戚同士の暗殺Plotがいっぱい出ててうんざりする
EndPlotを押し続ける作業がはじまるお…

一人一人の外交画面に移らないとなにもできないのは不便だよな
shiftで範囲選択してホットキーとか使えたらいいのに

自分が王号持っているとき、公爵号って皆さん何個まで持っていますか？
あまり多すぎると、opinionにペナルティーくらうんで、2個くらいが適正なんですかね？

絶対に２個までしか持たないペナルティ怖いし
直轄伯領もその公爵号範囲に集中させる

しばらくプレイしてて気づいたけどさ、親の仇みたいなのがこのOpinionのシステムじゃあ生まれないよね
大事に育ててくれた親を殺した相手に対しても相性が良ければなんの問題もなく仲良く出来るってのはなんかちょっと不自然な気がしないでもない

>>220
直轄伯領だけだと、demesne sizeがあまるんだけど、男爵号を代わりにもつってことかな？

代替わりとかで増減あるし多少の剰余はいいやと思う事にしてる
５×２で１０くらいあればまあ困らんし…

1プロビならopinion修正はたいしたことないから
おいしい土地だけつまみ食い的に持ってる


君主が年取ってlong reign 修正がでかくなってくると
revoke titleしてもほとんど問題にならないね
次世代のために積極的に封臣の弱体化を図るべきなんだな

公爵号渡しても伯号渡さなければいいだけじゃないか？
たまにイベントで伯号くれって言われるけど断ればいいだけだし。

AI君主は戦争中何度も徴発してくるけど、あれってプレイヤーでも出来る？
一度徴発したらボタンが赤くなって解散しかできないような

AIのは一度挑発した部隊が全滅したからじゃない？

代替わりしたら新君主が同族殺しだった時の絶望感

228くん、狩りに行こうぜ！

>>226
封臣の兵力は追加で徴兵ボタンおせることがある
条件は調べてないからよくわからないけど

>>223-225
なるほど、そんな感じでやればいいのか。どうもありがとう。

あと、結婚・教育の問題について聴きたいんだけど、
結婚で向こうに連れて行かれるかどうかとか、子供の教育の決定権をもてるかどうか
ってどこで決まっているのかな？なんだかよくわからん。

オンナがうまれた

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2781.jpg

うお！聖戦でちょっかい出してたら、チュニジア周辺６カ国丸投げしてきやがった！
オレの動員兵力2000くらいなのに…。Martial25超えの弟公2人と、虚弱体質の息子を
抱えて30年無収入の国６つもどうすりゃいいんだ！
キリスト勢力が押されまくってるから、手放したくないんだけど、パパに丸投げしたら
守る努力してくれるんだろうか？

Navarra王国でプレイしてるんだが継承法が選挙制なのに俺以外のやつが全く干渉することないんだわ
どうしてか分かる？イベリアとフランス統一したからほかに公爵号持ってるやつはわんさか居るんだけどな

公爵(v1.4c)「僕達フランス王権またはカスティリア王権に属する公爵ですよ」

ありがと、じゃナバラって選挙制がかなり有効なんだな・・・

ナバラ王ってバスク人じゃないとなれないんじゃなかったっけ
継承はできるのかな

他の文化でもなれた気がする
間違ってボヘミアンを王にしたことがあったような

>>234
選挙制の王国で投票出来るのは、その王国のDe JureのDukeと自分だけ
De JureのDuchyが無い王国の場合は、自分1人で後継者決められる

イスラム教圏の国の異宗教ペナルティは、Head Local Inquisitionで
低確率で国の宗教が変わること以外には回避できないのかな。
30年国力ゼロは辛すぎる…。

宗教の改宗は宰相のコマンドで可能。

選挙制こそ最強

Duke二人で選挙制にして、MAGIシステムっぽい継承法にしてみるか

モンゴルの１８万の兵力が画面に映ってワロタ

この世界なら生む機械って言っても怒られないよね

旦那を暗殺するPlot立てられるかもしれないけどね

子供の名前が男系になるか女系になるかって何で決まるんでしょうか？

>

封建選挙制はプレイヤーが選んだら便利すぎる気がしないでもない
もうちょっと制限いれてほしいな

>>249
小規模かつみんな仲良し以外地雷でしかないよ
指名者への暗殺プロット立ちやすいし有力諸侯に-50ペナは痛すぎる

>>250
-50なんてついたっけ？選挙制は諸侯懐柔向けの制度の割に、自身の一族を指名して
(結果的に地位は自身の一族のほうが高いので)簡単に相続できるのがアレだなと。
でも確かに王権が1つぐらいまでってのは確かにあるね。それ以上は作業量的にも厳しい

選挙制は簡単だと思うよ。
駄目な長男も生かしたまま次男を選べるし。
選挙権を持つ公爵位を保有するとペナがつくのと、
即位直後は後継者を選んでも、
別の有力者に票が集まりがちなのが怖いが、
後継者にタイトルで箔をつけて
封臣への税なんかを軽減して数年耐えれば何とかなる。

娘が軍事20の女傑になってた
どうして男で生まれてくれなかったんだ！

そういうの史実でもたまにいる

CKの軍事力って指揮能力の高さだったり総合的なもの
だから別に筋肉ムキムキってわけじゃ

分家の嫁が凄い。
親父の愛人として非摘女子を産み、その後息子の愛人として非摘男子を儲けた後
正妻になって嫡男を産んでる。　おばと姉弟とかドロドロすぎだろ・・

王権を絶対的にまで引き上げたら王国内での私闘は禁止されるって聞いたけど普通に封臣同士でけんかしてるのはなんでなんだろうなぁ…

同性愛者になった娘が「パパン、結婚相手探してよ」って言ってきた
うーむ同性愛者とはいえ結婚しないと体面が保たれないのかな
とりあえず老年にさしかかった相手とくっつけた
あまり寝所をともにすることもないだろうし

イングランドプレイでアキテーヌのアニエスさんと息子をくっつけて
ずいぶん後に見るとアニエスとフランス王の間に私生児が生まれてやがった
英仏両王を天秤にかけるビッチぶりはアキテーヌの血なのか

>>257
俺もそれに悩んでいて仮説だけど
王（自分）＞公爵（私闘を禁止された直接のvassal>伯爵（公爵のvassal)
という関係性で直接の部下ではない伯爵には私闘禁止令が及ばない。
そして直接の部下である公爵に対して伯爵が反乱した時に、伯爵が自分の直接の部下に切り変わるため
一見すると自分の直接の部下同士で戦争しているように見えることがある気がする。

>>259
なるほど、あれは直臣に対してのみの禁止令になってるんか。
公爵でも伯爵でもなんとか一伯領までに留めたいけど難しそうだ

トスカナの女大公でプレイしてたら城内に侵入したスパイを発見するイベントが
3番目の選択肢がI will kill him with my bare handsっておいおい
ちなみに半年の間Strongの効果がつく

もう孫もいるのに長年連れ添った妻を謀殺して１８歳のピチピチイタリア娘を嫁に・・・
ムラムラしちゃうのは僕だけでしょうか

自分で封じたんだけど親戚がムカつく
オピニオンの低い連中片っ端から攻め滅ぼしたい
殺してぇ

お金ためる野心を利用して管理能力上げてたら最終的にどのくらいまで到達できるんだろう

戦争の果てに地図上から教皇領が消えてしまったんだが
これってローマ教皇も歴史から消えてしまったのだろうか？

暗殺に５０もお金かかるの辞めて下さい俺一人で全部するんで

金かければ成功率あげるならもっと払ってもいいんだけどねぇ

くそ、隣国のガキ暗殺すれば継承でオレの領土になるんだけど
殺すに殺せねぇ。

Incapableで、Gardenerな６歳児を、ゲームとはいえ…。

俺が許す。殺れ

>>269
うん、そうするしかないんだよね。
なんかオレのＩＤも、「I can」みたいな感じになってるし。

tyrantみたいに見えないこともないがな

初歩的な質問かもしれんが、1つのProvincesを全部全部統治とかできない？
必ず市長とか男爵って置かないといけない？

男爵を排除するのってどうすれば・・・

一時的な男爵を配置すれば後から取り返せるはず
例えば独身主義の老人とか、策略が0に近いマヌケを配置して必要なときに暗殺するとか。

>>265
どっかの伯下の司教領もってるでしょ
宗教タブから飛べるはず

俺はデンマークとドイツの両方に領土を持つ公爵
もともとドイツ諸侯だったのが帝国法で私闘が禁止されてしまったため、デンマークを積極的に攻めた
ドイツよりデンマークの領土のほうが重要になってきたので、そちらへ遷都

そしたら Succession Loss のアラート

どうやら都の位置によってドイツ諸侯なのかデンマーク諸侯が決まるみたいで、
帝国法の「領土の国外相続移転禁止」に引っかかったようだ…
遷都は一代に一回しかできないので、このままではドイツ内の領地が分割されてしまふ

デンマーク王位を簒奪してデンマークそのものを神聖ローマ帝国に編入して事なきを得たけど
みんなも遷都は慎重に…

>>275
その情報はwiki行きでもよさそう

速度最速にして手の速さを鍛えました

速度最速だと援軍要請とか結婚の申し出とかがマッハで消えるから油断ならん。
いちいちポップアップで通知されるようにできんかな。

パッチあたってからこっちからの援軍要請断られにくくなった気がする。

>>278
それほかのEU3エンジンのパラドゲーでも思うな
同盟参戦のアイコン押せなくて外交関係こじれるとか

メッセージの重要度設定でそこがいじれればなあ…

同じ国の複数の公爵号の請求権持ってんだけど、
CK2って複数の称号要求して宣戦布告ってできないの？

Claim all titleってので宣戦布告すればできるが
どういう条件でそれが解禁されるのかは知らん

Press all claimってことかな？
相手のタイトルで２つ以上クレーム持ってるときできるとおもう
この場合当該地の占領中によるスコアが獲得できなくなって多少戦争が泥沼化する

Claimといえば伯爵公爵の他に相手の王号まで奪えてしまうもの？

>>284
もちろんYes
A国のプリンス、プリンセスの子供はそのA国の継承権を引き継ぐことができるので
今は同盟関係だけど次代には敵になるってことも

強国と結婚しちゃうと後々酷いことになりがちだよね…

>>285
マジでか
じゃあちまちま公に行ったりしないでいさぎよく王号Claimで攻めることにしよう

その場合必要な金額/威信はどれくらい？
伯で150、公で300あったあたりやっぱり1,000は必要なのか

威信が必要、って事はCK1の話？
それなら普通に奪うなら3000とか必要じゃないかなあ。

イベリアで伯プレイするの無理じゃねこれ。特に初期

>>289
まあ公の動向によっては即死だけども
最初期を乗り切ればどうとでもなるよ

いきなりキリスト教同士で醜い争い仕掛けてくるからなぁ・・・

>>291
史実プレイ史実プレイ

せっかくRUS王国作って待ってるのにゴールデンホードが来ない
1350年なんだけど、もう過ぎたよねこれ・・・
モンゴル勢とガチバトルするために丹念に拡張してたというのに食われたのかな？
イルハン国は来たけどしょっぱい軍勢だったからなぁ

>>288
いや２だけども…
カネと威信を消費してFabricate　Claim　しなかったっけ

プリンセスの子供を跡継ぎにしたらその子が王になったとき王号のクレームで攻めれる
Fabricate Claimで王号はゲットできないと思う
誰かが前スレで敵の首都を立て続けに落とし続けたら敵の威信が下がって全部もらえるって言ってたけど、どうなんだろ？
もしかしたら1の話かもしれんが

パラドゲー初の俺がCK日本語版を購入。
インストールし終わってスコットランドではじめてみた。
最初から何していいかわからん。
こんな俺はマニュアル熟読wiki熟読からでおｋ？
しかし、音楽はイイね。

Este家でまったりプレイをはじめたばかりなんだけど
序盤からHLMがハロルドに肩入れして、ノルマンコンクエストを全力で阻止しようと
してて笑った。
一銭にもならない戦いに、2年くらい１万人を動員中。
今回は、キリスト世界崩壊の予感大。

>>295
前スレではなくもう一つのスレのこれだね、どうなんだろ、ちょっと疑問ではある
【CK2】Crusader Kings II 1世
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1329243242/334

334 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 23:47:03.27 ID:encKRgQ/
あまり王号のクレームは意識していないな。
国内の領地を多数持つとイベントが発生して王になる。
基本的にこれを狙っている、これは王と戦わなくても取れる事が多い。

もっと積極的な選択を取るなら、王の首都の伯爵号だけクレームで取る。
そして宣戦し勝利して首都を併合する。
王は別の所に首都を作るから、また宣戦して首都を併合する。
これを何度かやると王の心が折れて自分が王になれる。
王のPrestigeを下げる戦法だ。
うまくいけば王を捕らえる事もできるし。

軍事力と首都の伯爵号のクレームがあれば、王号や公爵号のクレームは無くてもなんとかなるぞ。
まぁ、エレガントではないので名君プレイなら考え物だが……

元コテ荒らしのレスだからなんとも・・・

妄想全開の基地害のレスにしか見えない
CK2やっているかさえ疑問

伯のクレーム捏造し続けるってこちらの心が折れるわ

イスラム教徒が西洋人の傭兵を雇っているのを発見。
リアルだと十字軍国家がイスラム勢力と同盟を組んで、混成軍団が新参十字軍と戦った事例があったらしい。

エデッサ伯国とアンティオキア公国がそれぞれ別のイスラム勢力に味方して、
直接矛を構えた事例もあるな。
まぁエルサレム王が直後に止めたんだが。

勢力大きくなったら、称号捏造より既にクレーム持ってる人間を利用したほうがいいよな？
捏造コストは収入に依存するっぽいし…

王国クラスでタイトル要求のスクリプト内容を変更せずに大臣送り込むと
漏れなく国家の破産3年分が確定するしな

馬鹿らしくて該当部分を変更したMod読み込んでる

>>304
あと１個で王号作れそうな時はクレーム借りて勝利後臣下にってのはアリだと思う
どうせ金と戦力使うならエルサレム建国に向けて外征やるほうが数倍マシなんだけどね

東ローマに娘嫁がせたら、次の世代で攻めてきた＼(^o^)／

上司である皇帝がどうやら自ら宣戦しておきながら一戦もせずに講和したらしくUnreadyなんてあだ名をもらっていた

一括徴兵＆乗船ボタンが欲しいな
大陸でやってる時は気にならなかったけど島国とかアフリカとかきついわ

2の乗船は地味に面倒

天候システム実装しないかな
アジャンクールが再現したい

晴れ　→　ペナルティなし
曇り　 →　ペナルティなし
雨　　 →　騎兵・船のみ移動ペナ
雪　　 →　移動ペナ
快晴　→　砂漠限定、損耗率上昇
豪雨　→　平原限定、移動ペナ
吹雪　→　北方限定、損耗率上昇、移動ペナ

あと
各地域の兵にはペナ緩和のボーナスが付いたり
一ヶ月の天候で収入が変動したりと

面倒になるだけか・・・

天候より地形補正をもっときつくして欲しいかな
アルプス越えが簡単すぎる

そういえば騎士団はキリスト教徒とは戦わない連中だが
どうやらCPUがそれをわかってない気がするな

騎士団と共にイベリアレコンキスタ中のフランスの背後を攻めたら
騎士団入り8,000とかで押し寄せてきて
でもフランス軍で戦うのは騎士団以外の500なんで普通に我が軍に敗北
ということがあった

あっ文章がわかりにくい
騎士団と一緒なのはフランスでウチは騎士団無し
ってことね

なんかフランスが大分裂してんなと思ったらフランス王が異端に染まってた
異端の君主には同じキリスト教徒でもHolyWarできるんだね


>>313-314
そういや自分もそういう場面に出くわしたことがあるな

上司が何食わぬ顔で何度も徴兵していくのに腹が立って、Opinion低下の間隔を72から35に下げたった
戦争が長引くとぐんぐんマイナスに転じるけど、AIは戦争中独立したりしねーのな

一括徴兵　反乱起こってるとこ以外って選択肢でできないの？　

トスカーナ女公の息子の代で神聖ローマ皇帝になれた記念カキコ
選挙制の異文化の壁は半端ないね

あ…ありのままに今起こったことを話すぜ
反乱した伯爵にボヘミア王請求権を放棄させたと思ったら相手に王位を譲渡していた
何を言ってるか解らねーと思うが俺も何が起きたのか解らなかった
手が滑ったとか見間違えて押したとかそんなチャチなもんねえ
もっと恐ろしいバグの片鱗を味わったぜ

CKDVの話なんだけど、金もあって威信も信心も高く、国の評判は良く所領の安定度が＋３の状態で
君主が異端でもなければ破門もされてない、しかも誰も敵いないのに
宮廷のみなさんが皆忠誠度悪魔の生まれ変わりなのはなんでなん

キャラ特性があってないんだろ
性格あわないと忠誠ペナでかいし
君主がいいひとなら根性ねじまがったやつらから嫌われる

俺の嫁がエロすぎてもう八人生んじゃったよ

美形家系作りたくて美男の跡取り息子に美人の嫁貰ったのに
長男と長女が立て続けにQPそっくりなピザ野郎だった件
wktkしながら待っていた16年を返せ
CK2やってて一番むかついたのがこれだった

子供が多いとそれはそれで問題だ。特にCK２。
男性は兄弟同士で王位をめぐって争うし、女性は、兄弟を暗殺することもあれば
何もしないこともある。ただ、女性を嫁がせた家が、代替わりして王家の血を継いだ
子供が当主になってから反乱しまくることもある。ambitious持ちだと最悪。

子沢山の東ローマ皇帝が二代続いたら、地方の対立皇帝担いだ反乱が休戦協定終わるごとに起きてワロタ
毎回負けてんだから諦めろよ。へルソン候にニカイア候、テッサロニキ候･･･

子供同士の争い避けたいなら分割相続なんだろうけど、使い所が良く分からん…

豊かな直轄地を確保し続けられるなら代替わりごとに兄弟を打ち倒して…

結局殺し合いじゃないか

オスマンさんちは実に先進的な相続法だったわけですね

クレイムたくさん持ってる姫をどう片付けるか悩む。下手に大国に輿入れすると次の代に恐ろしいことになる。

>>327
ジェームが逃げたぞー

なんか最近のバージョンになってからか、上の方の通知アイコンに反乱の危険のお知らせが出てこなくなっちゃったんだけど
みんなはどう？

Disableにしちゃってるだけじゃね？

姫は門外不出で宮廷で教育係りさせてる
あっても自分よりも格下の小領主に同盟軍期待で嫁に出す程度かな
外に出すとカオスの元凶なんだもん

カオスじゃないCKなんて

一人っ子の長男に孫が全然生まれないから
愛人イベントで長男の嫁NTRして家族３人ほど増やしたら
長男から暗殺Plotで狙われてﾜﾛｴﾅｲ

姫をどこかの封臣に嫁がせるか、宮廷内で嫁がせるか、外国に嫁がせるかで悩んだけど
カオスも面白いかと思って適当にしてる。ま、洒落にならなくなることもあるけどね

自分も美男美女家系目指してるんだが、家系図を眺めていたら、
現在当主の父方の祖母さんが昔ノルウェー王に嫁がせた当時の皇帝の妹だった
しばし驚いて、美人の血は繋がってたのかと地味に感動してしまったぜ

無能な息子が跡を継いで、しかも異文化なもんだから
本国で反乱は頻発するわ
教皇には破門されるわ
フランスと神聖ローマから宣戦布告されるわひどい目にあった
あまりにひどいのでプレイを投げた

>>335自己レス　修正
ノルウェー王に嫁がせた皇妹の子孫だった、ってこと

シチリアにすごいのいた。
キング-ビショップ　マチルダ１世　"冷酷"
追いつめられたオートヴィル家のおばさん。
誰なんだお前は。

あれDLCってgamersgateでck2買うともしかして買えない？

ゲーム内で買える

>>339
CK2起動してメニュー画面のin-game storeから買える

孫娘との結婚で待望の長男が！

叔母甥結婚の子供と叔父姪結婚の子供を結婚させたけど
インブリード持ち一人しか生まれなかったw

お前等AXZEMだっけか、イスラム国家の南東にある国家でやってみろ
騎士団なしであのイスラム大国の二国にかてねーよｗｗｗｗ

Resignで初期画面に戻るとチェックがCPGPからBPGPになっているのはなぜなのか

>>344
アクスム王国じゃね

交易をもっと充実させてほしいな

アクスムはカトリックでも正教会でもない独自のキリスト教文化をもってて面白いんだが
地中海まで出ていくのが大変だよな。漁夫の利を狙う運ゲーだろうね。

AIがやると一瞬のうちにファーティマ朝に滅ぼされて総改宗されるよね

>>340
>>341
遅くなりましたが、ありがとうございました。無事に買えました

アスクムってどこかと思ったらヌビアじゃねーか

ヌビアは大抵開始2年以内に滅びてる気がするw

>>347
君主視点のゲームで交易充実と言われてもピンとこない
パトリシアンでもやると良いんじゃないか

重商主義時代を扱っているEUやればいいんじゃないかな

共和国プレイとか市長プレイとかできるようになれば気になってくるかもだけど現状では特にいいかな
ジェノバとかヴェネチアとかこの頃はぱっとしないみたいだし

共和国じゃ家系の意味なくね？

>>352
そりゃ異教徒のど真ん中だしw

宮廷顧問１＋副顧問２の計３人ずつ割りふれるようにして欲しい
宮廷で暇してて悪さしたり顧問にしろと不満ばかり言う奴がいてむかつく

たしかに増える一方の廷臣に対してポスト少なすぎるよなあ

つかなんで今作流産なくなったんだろ

>>356
ベネチアも少数の大貴族の一族で複数の官職抑えてた歴史があるから
あながち意味ないとは言えない

共和政ローマもな

HolyWar中の地域に十字軍目標が設定されたんだけど
この場合Crusaderがもらえないのな

妊娠のお知らせの挿絵がほどよくエロくてすごくいい・・・イラストレーター知りたいわ

>>360
アメリカの中絶反対キリスト教政治団体が猛烈な抗議をし(ry

streamでCK2買ったら起動アイコンに絵が無かった
よく落ちるし、これってインスト失敗した？

>>366
初期のSteam版ではランチャーから見るとアイコン表示されなかった
予約特典で先にSteamに着てたCK1のほうはいまだにアイコンなし。　まあ気にしないでいいとおもう。

アクスムまだしてんだけど守って貰うために部下入りしたらいつの間にか
改宗と看板ぶんどられてた

珍しくイベリアでレコンキスタが成功してた。
神聖ローマやフランス、ビザンツでも定期的に大反乱が起きてて
これって弱体化調整の結果かな？

>>369
イベリアはほんと毎回展開かわってて面白い
序盤３王国の後継者がそれぞれ国王だから暗殺とか自然死で合併すると生き残るけど
大体互いに潰しあってムスリムに漁夫られるよね
バルセロナはなぜか早期にフルボッコくらうしDejureないナバラはぽつんと残ったりする

反乱多すぎくそわろた
国内諸侯がビザンツ帝国を引き入れた時の絶望感

ヌビアはこのゲームの最後を飾るにふさわしい難易度だな
当時のヌビア王の絶望感が伺える。どうなったのかしらんけどｗ

1066スタートだと通常イベリアはムスリムに食われる展開になると思う
北と南で技術差がありすぎるし、その技術差は100年くらいじゃひっくり返らないし、しばらく騎士団もつかえないから

昨日英語版のCKとDVを買ってきてプレイしているのですが
全体的に重いと言うかカクつくのは元々こういう感じなのでしょうか

もしなにか軽くする設定等有りましたら教えて頂けないでしょうか
現在はデフォルトの設定のままプレイしております

スペックは
OS:　　　　　　　　　　win7 64bit pro
CPU:　　　　　　　　　Core i7-950
メモリ: 　　　　　　　 8G
グラフィックボード: Radeon HD 5800
となっております

>>374
オートセーブをしない
HDDじゃなくSSDやラムディスク使うあたりかな

>>375
有り難うございます
ソフトの設定で出来ることはあまりないんですね
SSDに入れて試してみます

独身主義者のジジイになぜか子供が生まれるパターン多すぎィ！

まんじゅうこわいということか。

マップでQomっていう所を検索してみてほしい
この３文字がいい感じに折れ曲がって人の顔みたいに見えたんだ
そしてＭ（くち）からゲロ（町並み）吐いているんだ
ゲームやりすぎたわ

>>377
持っている爵位によって子供の数に偏りあるから
もしかしたら補正あるのかもしれない
個人の生殖能力によっても差があるだろうけど大体
廷臣１〜２、男爵２〜３、伯爵３〜４、位が平均かな
あと跡取り補正もあるような気がする

>>374
デュアルモニタ止めるとか、
あと、明確に干渉する常駐モノとかもあった

ＣＫ2のシステムはかなり完成度高いから
流用して別のゲーム作って欲しいな
といっても中世ヨーロッパにしか向いてないか

EURかSengokuのリベンジでも

イスラムかモンゴルメインとかやってみたい

自作の中世ヨーロッパ風架空世界でCK2をプレイできる、っていう
マップエディタ＆人物・地理データ作成支援ソフトをパラドから出して欲しい。

CK2で他国のCB持ちを招いて戦争しているんだが、
勝っても独立しちゃうのは何でだろ？

そこが自国の固有領土か、あるいは継承権を主張した人物が王様の一門で無い限り独立するよ
宣戦布告の但し書きに書いてある

臣従する条件は
そのclaim持ちがプレイヤーと同じ血統であること
もしくは要求している称号がプレイヤーの持つ称号の正当な領域内にあること
みたいな感じのことが開戦のCB選ぶとこに書いてあると思うぞ

自分自身がCBもって無い以上、義侠心に駆られて保護した貴族を復権させる
慈悲に溢れた戦いって事になるし、勝って占領して自領にしたらただの征服戦
争だしな。大義名分が立たない

ごめん被った。

王位を３つ以上持つと問題ある？

法律を完全制定できるのが王位1つ分だけってところ?

とくにない
三つという数字がどこから来たのかよくわからんけど

>>386 >>387　ありがトン
臣従したり、しなかったり、よくわかんなかった。
マニュアル少しずつ読むか・・・

>>382
EU3の時代のシナリオ実装するだけで作品一つ作れるな
拡張パックで来ないかね
あとはその延長線上でマップを世界に広げるとか

それよりEURをだな

>>393
上で説明してくれたような細かいところは俺もよくわかってなかったけど
claim持ちにどこか適当な土地を与えて領主にした後に宣戦布告して勝利すれば
独立せずに自国の領土扱いになるぜ。

自分が皇帝位を持っていたら、王号claimに対してもその方法で一気に領土奪えるから
あっというまに勢力圏広げられる。
広すぎ反乱潰し作業ゲーで面倒になってくるけどな。

>>393
マニュアルにはたいしたこと書いてないよ
ちゃんとツールチップ嫁

久々の良ゲーだなほんと

ところで日本語翻訳化はないのですか

そもそもマルチバイト文字を扱えない
CFに金払うのがイヤなら諦めな

Wikiの日本語化ページがDLLへのリンクだけ貼って放置されてるがあれはなんなんだろう
入れたら2バイト扱えるようになるのか？
てか翻訳作業のテーブル設置とか音頭取りもしないとか何がしたいんだろうなあの記事作った奴

中国は漢字表示出来てるみたいだけどなあ

教育係ってどうやって任命すんの？

６歳以上の子供の外交コマンド選択の
educate childだったかな

東西ローマがラスボスすぎる

>>404
サンクス
6歳以上だったのか
生まれてすぐ任命しようと思ってどこにコマンドあるのか悩んでたよ

自分のポートレイトの外交コマンドからも子供の教育行けるよ

がーディアンの任命はCK2最初の試練

嫡子は自分で教育して、それ以外の子は臣下のopinion上げに使ってます。

第一称号の王権Highなのに長子相続制が出てこないんだが他もHighじゃないとダメなのか？

1+1=?持ちの人が死んだら能力値がまともになってた。

そりゃ補正が消えるからな

>>410
そだよ
Crown Law は各王号ごとに独立してる

優秀な長男の補佐と万が一の予備にしようと伯にしておいた次男が長男暗殺しやがった
正義マンに育ったのにどうしてこうなった…
3歳の孫も殺されそうで怖いからとりあえず投獄した

暗殺ってどうなんだろうね
対象がどんな大国の王であろうとどんな遠方の奴でもコスト５０で即時判定

旦那に先立たれ長男の嫁も老衰で死んだというのに
病気一つせずピンピンしてる現国王の母ちゃん

もうちょっと兄弟仲良くしてもらいたいな

せっかく公爵をDe Jureに配置して、私戦禁止しても
配下の伯や公爵同士で通婚してモザイク状になっていく件

>>408
給料高すぎです・・・

通婚の一撃！　奥方は若い廷臣とｒｙ

関係ないけどニコニコのﾅｳﾞｧﾗ終わっちゃったな
俺の楽しみだったのに＞＜

親族ボーナスは5じゃなくて10〜20でも問題無いんじゃね？対立は-50つくんだし

いやー、親父の財産分与とかで殺し合い直前な争いを見せるのは
肉親ならではだから・・・

末っ子「パパー、ボクも領地が欲しい〜」
親父「うーん、もう生前分与しちゃったからなぁ・・・」
親父「そうだ！息子たちよ、この子のために前にあげた領地ちょっと分けてくんない？」
息子ズ「な　ら　ば　戦　争　だ」
親父「むむパパ怒ったぞー末っ子のためにひとあばれするか！」
末っ子「あ、ボクお兄ちゃんたちの味方するわ、少し分けてくれるって！」
親父「工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工」
　

選挙制にしても結局暗殺しなければならない面倒さ

チートするときの、character idってどう調べればいいんでしょうか？

セーブデータからしかわからないとかって、英語版のwikiには書いてあったのですが、
肝心の調べ方が書いてありませんでした・・・

肝心の調べ方って、普通検索して調べるものでしょ
最初は名前で検索して生年月日で本人特定するといいよ
プレイしているキャラのidはデータの最初に記載されてる
id=何桁かの番号、これがキャラid

>>425
フォーラムのチートスレ
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?585658-Cheats
のコメ#146に、ツールチップを使ってchar idを表示させる方法がある。
参考にしてみては？

教皇領って潰しても大丈夫？

10人兄弟がついに6人目まで死んだ
半分ぐらい暗殺
死にすぎだろ

CKDVのセーブデータってどこにあるんでしょう
フォルダ内を探してもさっぱり見当たりません
OSはwindows7,インストール先はデフォルト設定です

そういう時はマイドキュメントを探せ
最近はそこにセーブデータを置くのが流行ってる
パラドに限らず

>>428
潰すと世界が滅亡してゲームオーバー


って真面目な話し潰して何が心配なのか解りません
大丈夫っていえば大丈夫、邪魔なら潰すといい

>>431
真っ先にそこは探したんですがありませんでした
他のゲームはおっしゃるとおりほとんどそこにあったのですが・・・

programfiles＞ck＞senario＞savedata
んで互換性ファイルを表示

Crusader Kings II Ruler Designer DLC Announced!
ttp://www.paradoxplaza.com/press/2012/3/crusader-kings-ii-ruler-designer-dlc-announced

>>434
ありがとうございます、見つかりました
互換性ファイルはよくわからなかったのでまったくの盲点でした

>>435
おー、盾と顔デザインできるんか
これは欲しいな

ＣＫ２いろいろやったけど今回ではじめてＧＣ完走できそう

クロアチアのモブ伯爵からスタートし、
クロアチア王、セルビア王、ブルガリア王の三冠を統べる帝国へ

最初は一族が自分しかいなかったのが
奪った領地に片端から親族を植えていったので存命一族数が２００人近くにまで増えた
ＡＩは家名を残すために、女子Heirの配偶者には血族を優先してあてがうようだ

イルハン国がカトリックに改宗し、ロシアがカトリック圏になったり
フランスがジブラルタルの向こう岸までレコンキスタ完遂したり
神聖ローマとイングランドが中東をほぼ制圧したりと
カトリックの隆盛っぷりが凄まじい世界になった


スコアも３万超えたし、ほぼ満足
次はどこでプレイしようかな

毎回スライダー調整でイライラするな
一メモリずつ動かす方法なかったっけ

CK2にスライダーなんて物有った?

そいつ糞コテ

DVなら賠償金とか贈り物でスライダーあるけどな

攻囲戦のときは兵力と与える士気ダメージが正比例しないから
最低限の兵力はりつけて同時進行するのが良いのかな

早く終わるほど普通は得だし放っとくとちびちび動員かけなおしてくるから
完全に分散しきらない程度に分けていくのが正解かな
大国の援軍が着く前に小国を食いたい場合なんかは突撃だろうけど

昨夜あれ見たせいだと思うけど
カリオストロ伯爵でプレイする夢を見た

暗殺でお家乗っ取り、チートで金をざくざく増やすも、嫁に逃げられ、泥棒に引っ掻き回されて、時計塔でプチッっといくのか。

ある意味マゾプレイだな。

>>440
ごめんDVの話な
農民の忠誠度とかぴったり+00でないと気持ち悪くて

>>447
税率の話なら、スライダーの左右端の矢印で一目盛りずつ動かせる
忠誠度見ながら動かせないのは面倒だけどね

どうせ複数の土地支配したら技術の差できれいにならないのに

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>448
ありがとう
>>449
+0.01(←ここのケタ)がどうしても気になってな
+0.10と+0.00の違いは気にならないんだが

>>450
UACで拒否ってるかVGAドライバじゃねえの
あとバージョン1.00みたいだけどアップデートしたほうがいい

スチム開発ってハナからその時点の最新版にならね…？

>>452
ありがとうちょっと試してみるわ

>>453
なんで1.04にならないのか良くわからんのだわ。skyrimとかは勝手に最新パッチ入ってくるんだけどな…

一応解決しました。ありがとう！

ＶＧＡ最新にしても変わらず、UACも元から切ってたので詰んだかと思ってたら、
どうも互換shellを使ってたのが原因みたいで、bb4leanからexploreに戻したら起動しました。バージョンもなんか1.04になってた。

私戦OKだと王の嫡子でも遠慮なしに攻めてくるのなｗ

今日も元気に嫁暗殺

HREが開始100年程度経て大分裂したので何事かと思ったら
絶対王政にしていた。
CPUってとにかく王権ぶっちぎりにしたがるよな

Fablicate Claimで全然取ってこないんだが
首都からの距離って関係ある？

ゴールデンホードに臣従させられた後、
王位奪われてハンガリーが解体させられた。
うちの神聖ローマがあばばばば。

王国や公爵が丸ごと傘下になることがあるけど、
条件がよく分からんな。

俺がバカだった、馬鹿でした、血迷ったんだ…
パラノイア付きを後継者のガーディアンにしてしまうとか、あの時の俺は・・・

良Traitが付くイベントのたびに、ガーディアンに引っぺがされる・・・勘弁してくれ・・・・

>>460
そのガーディアンとの関係悪化が問題ないなら、ガーディアンをさっさと変えろよ。
そういうＲＰなら知らんが。

破門からの逮捕ループで配下の全タイトル没収可能はやりすぎだよな
あらかじめ兵配置してから逮捕失敗、成功したら即釈放で数日で降伏に追い込んでの繰り返し
なんらかの改善を期待

実際は良かろうが悪かろうがタレントが付く事自体が
関係悪化の要因にしかならないので剥がされるのは
悪い事ばかりじゃない。先天性のタレントは剥がしよう
が無いし

前作の感覚でエルサレム王国をプレイしたら、
オワタ感がすごい・・・

ベイルートの隣のプロビに十字軍が発動したから意気揚々と送り込んだ3千の傭兵団が1万2千のイスラム軍に消滅させられたよ
泣いてスルタンに和平を乞いました

異教徒と開戦したらまず当主暗殺
これ常識よ

臣下のopinionはそんなに低くないのに、王位狙うplotとかが頻発するのはなぜでしょうか？
いちいち逮捕するのめんどいし、放置すると独立しようとするし困る。

今ならノーリスクで逮捕チャンス！が出たら即逮捕して2年ぐらい反省させたら
無条件で保釈すりゃいいじゃん。どうせ放置しても関係は悪化するんだし

>>467
そんなもんでしょ
自分が配下なら自分も王位狙うでしょ？独立したいでしょ？
ただ状況的にありえない企ては萎えるよね
跡取りで引き継げる領土数も上限超える程沢山あるのに
他の家臣殺そうとしたり
こっちはお前に美味しくなるよう継がせる為に手を尽くしてやってるのに
何してるんだコラッ！ってなる
欲張りなのは許せるけど、馬鹿は許せん

landed_titles.txt編集してて思ったけど、1つの領土に2重の上位称号を与える事は出来ないんだね
領土無しの帝国称号だけ用意しといて、特定の領土持ったらdecisionsで変体とかは出来そうだけど。

CKDVで、精神障害を持っていながらボヘミア・ブルゴーニュ・イタリア王の
座を守りつつ積極的に領土を拡張し、王権を確立した名君が跡継ぎを残さず死んだ
かつては一族で５王位持っていた一族が断絶したと思うと、虚しくなった

次の瞬間どこの誰だかわからないボンクラが王朝継いでて違う意味で虚しくなった

逮捕して何故解放するんだだい？（ﾆｯｺﾘ

カルカッソンヌ伯からバルセロナ公になった際アラゴン王から王権強化の話が来て
どうせ俺はフランス王臣下だからどっちでもいいよと軽く考えて応諾したら
バルセロナはアラゴン王国のde jureなので？強化されたアラゴン王国法に縛られる羽目に
その結果同じくフランス王臣下であるトゥールーズ公との戦いが封臣同士の私戦禁止にひっかかって宣戦できなくなった
新たに取得したコルドバ公を名乗ることで回避できたがなんか納得いかねえ

日本語版が発表されたら教えてお

領地拡大して新規領土を得ていく時、自分は血族メインにできるだけ
まとめてDukeに任命してきたんだけど、大きくなってくると継承時の叛乱がきつい
新規領土はできるだけ非血族のcourtierを混ぜてcount単位に分け与え
領地無しor１領地のDukeを血族に分けるべき？

うわ下げ損なったごめん

>>475
血族のオピニオン修正は美味しくないし、継承権やらクレームの引継ぎで
マイナス修正の方が大きいから親族に余り大きい領地与え過ぎると危険かも
そして公領はなるべく作らない方が良いと思う
余っている公爵位は１プロビ領地だけ与えた後に公爵位を押し付け
それから他の者に残りの伯領地をひとつずつ
１家臣１伯領にして家臣が強くならない様にキープ
自分は美味しい領地の伯号多数
家臣や親族も基本敵だと思って領地分配かな

> 余っている公爵位は１プロビ領地だけ与えた後に公爵位を押し付け
> それから他の者に残りの伯領地をひとつずつ
> １家臣１伯領にして家臣が強くならない様にキープ

これやると結局「〜伯領のコントロールがしたい」でマイナス修正がついて面倒くさくない？

領地分配はもう効率度外視で主観的な感情論でやってるわ
戦争で直接戦わせたりしないで長期間治めてれば、
クレーム持ちの配下とかすらオピニオン＋５０くらいにはなるしな
後継者は自分で育てることが条件だけど

血族をイケイケで増やしたけど長子相続だと結局オピニオン-５で
同じ文化でさえあれば他人の方がいいんだな
それに近親婚が増えるのも見てて複雑な気分だ
お前らカトリック女なら世界中にいるだろうにどうして親戚でくっつくのか…

ヒント：政略結婚

>>478
『伯領のコントロールがしたい』の態度ペナルティは
公領域内の伯領を自分の直轄地にしてるか、その伯を自分の直接の臣下にしてる時だけしかかからない
だから他の公領域内の伯領を誰かに与えた上で、そいつらを公の臣下として渡せばペナルティはなくなるよ

万が一公が反乱起こした時、渡した伯達もまとめてそいつらにつく危険がマシマシだったり、
何時の間にか伯の称号を公が奪ってて結局公領域内全部直轄地になってたりって事もちょくちょく起こるけどｗ

今のままだと貴族に領地あげるより司祭領にしたほうが良い場合が多い
�@デフォで税収がある（教皇よりopinion高い場合）
�A配下同士で結婚による同盟や相続で勢力が大きくならない
�B後継者の教育を自身で行えば教会の大好きな聖人に出来る

臣下がみんな司祭司教ってのもおもしろいかもね。

そういえば司教がフランス王、king bishopだったことがあったわ。
どうやったらそうなるんだろうな。

>>485
俺もそれなったことあるけど、
たぶん廃位された後王位が司教やってる次男坊だかに移動したんだろう

1.05パッチの開発日誌2
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?598993-CK-II-1.05-Development-Diary-2-of-3-April-6th-2012
フルプライスで買ったのに、あんまりやってないからよくわからない・・・

いやこれはやばい変化だぞ
DucalClaimの上位版のKingdamClaimが実装？ということは
たとえばイングランドならノルマンディを保有している限り
隙有らば絶えずフランスが攻めてくるということだ
ただ、それに耐えて１００年保持できればノルマンディがイングランドのDejureになるので
その後は攻めてこられない

って読んでて思ったんだがDesire of 〜kingdom
でオピニオン-20食らうくらいならKingdomを作らないという選択肢もありなのか

イングランドは島に引きこもればいいとして、
Dutch文化とか南仏の連中は涙目過ぎないか？
異文化の王から独立したら1世紀延々とクレーム付けられるって事？

王国作らなかったらそれはそれで"Not De Jure Liege"ついたりしてあんまりかわらなそうな気がする
でもたしか王位創設は信仰消費してちょっとうっとうしいからどっちもありかな。

少なくともフリージア、ロタリンギア、バイエルン、ポメラニア、アキテーヌ、ブルターニュ
のDejure王国が新規登録されるようで
つまり南仏なんかは開始１００年以内はフランスのDejureに含まれず
したがって独立してもDejureで攻められることは無いんじゃないかな
フランドルもフリージア王国のDejureなんではないか

他には王号創設には王位持つか２公爵以上必要ってことは
ブルターニュはDVIPAddonみたいに２公に分割か
ガリシアとナヴァラも復活可能になるな、となるとヌビアもだといいけど
ロシアもなんとなく分割されそうな気がする

これは楽しみだな

皇帝で王号創設できたらいいのに

CK2だとフリージア王国って王国が作れんのか
ぐぐってもよくわからんのだけどどのへん？

フリギアじゃない？

ハートキャッチ

>>493
東西ともにローマ帝国なので皇帝が王号を設立するのは歴史的にも変

後継者用に
ローマ王とか、プリンスオブウェールズとか

>>494-495

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88

>>498
プリンスオブウェールズの"プリンス"はそのまんま公だと思うんだが

ウェールズの支配者って「ウェールズ大公」とかであって
「ウェールズ王」って言い方はどうなんだろ

このゲームの王・公・伯は、領主のランクの便宜上の呼び名であって、史実の称号とはズレがあるってのは最初から分かってること。

伯の呼称は色々あるのに

米尼DLで18ドル
買い？

英語全く出来ないけど

>504
ほんとうだ、安いね！
DLCが導入可能かなど人柱になってみては？

>>494
今の国境でオランダ+ベルギー北部のオランダ語圏+北仏の一部

Complete買ったんだけど日本語化パッチ当てた後起動すると落ちる……

1.05は４月１７日配信予定か

>>507
ご愁傷様です

>>507
steamで買ったのなら諦めろ
日本語化出来ないのは仕様だ

そこらで拾ったパッチのexe使えばいいじゃない

スレ分けた結果両方過疎ったな

いや別に

日本語版が出る前に熱が冷めるのはいつもの事
元コテ荒らしが口だけ自演に飽きてスレを放棄するのもいつもの事

KingdamClaimの実装は大いに歓迎だけど
それよりも公の上位に大公、伯の上位に辺境伯の称号追加されないかなあ。
異教徒はまだしも、欧州の王国、帝国乱立はさすがに気が引ける。
せめて名称だけでも個別に設定できればいいんだけどな。

大公ってどうなんだろ
辺境伯はほしいね

大帝国＞帝国＞王国＞大公国＞公国＞伯国
このぐらいの階層は欲しいな

マップがすげえ見にくくなるな

TASS 3.06の本体再うｐお願いします

すみません、ageてしまいました

ちょっとウチのフランス王がさっきから３年くらい
オレの兵三千人くらい引きまわして、ＨＲＥとレオンの
戦争を手伝ってるんですけど…。
本気でむかつくんで、損得抜きで暗殺してやろうかと。

>>512
Gavelkingの弊害

帝国＞王国＞公国＞侯国or辺境伯＞伯国の５階層を希望

modでやれ

チート使って皇帝と戦ったけど、10万人以上返り討ち&捕虜獄中死しまくってるのに
延々と兵士を差し出してくるドイツ人達はドMなのか

臣下徴発した場合は期間だけじゃなくて死傷率で厭戦感情増大有った方が自然だよなぁ

領主サイドの感情だから別に出兵してる下層階級の心情なんて
CKには関係ない

あの時代の封建領主の兵はほとんど私兵みたいなもんでしょうに
それが君主の都合で磨り潰されて不満抱かない領主なんてのも不自然だと思うんだが

封建制について

なにもいってやるな

なにかいってやれ

封建制度は契約関係なんで…
外敵からの領地防衛・安全保障の見返りに諸侯は服従を誓うから
防衛戦争に関して不平を言う正当性は無い
攻撃側だと不満がたまっていくから、いいんじゃないかな

>>528
封建制の兵は私兵だけどイコール領民からの徴発が全てというわけでもなく
というよりはむしろ常備兵を養う余裕がないから傭兵が軍事力の大半を担ってる
金銭的な痛手による感情悪化はあるだろうけど所詮傭兵だからそれが磨り潰されたからって
どうこうってわけでもないだろう

ＣＫ２でCK1ではやったことなかった伯爵スタートからの世界征服完了
わかってたけどかなりの根性と脳内妄想が必要な作業ゲーだったわ

プロヴィンスのde jureの設定ファイルて何処にあるの？
色々変えたいんだけど見つからない

>>534
何年までかかった？公式フォーラムで公からはじめて1308年に征服完了とかあったけど

正直王からやっても1308年までにいける気がしねえ
婚姻クレームが全てか

いいとこまで行っても代替わりの反乱で手が付けられなくなりそうに思うけど……
すごいなぁ

>>536
1066年スタートで1359年に達成したよ
流れとしてはイングランド国王になるまでは婚姻クレーム、invasionでフランス強奪。
領内の大貴族の領地を整理しながらレコンキスタ達成して、ヨーロッパの西側を制圧。ここまで1234年。
次にまたinvasionで神聖ローマ帝国を飲み込み皇帝位を得た後は北欧3国、ハンガリー、アイルランド、スコットランド、ポーランドの王号を傀儡のクレイマーを使って開戦理由を手に入れて制圧
後は婚姻クレームでビザンチンゲットでローマ再興で1304年
残りは両モンゴル退治と内乱鎮圧に時間かけました
1308年ならinvasionを駆使して無駄なく効率プレイでいけばいけると思われる。

>>537
領土が大きくなってきたら当主は外交力重視で選ぶ。
そして跡継ぎ息子のtraitがやばいと困るので君主自ら教育して性格矯正がキモになるね。
嫁も外交力重視で選ぶべし
そうすれば代替わり時に金をばらまく位で反乱を相当防ぐことができる程度に収まる
まだいろいろあるけど基本はそんなところです

訂正で傀儡のクレイマーとか言ってるけどそんなシステムはゲーム上にはないです
王号のクレームを持ってる人を自分の宮廷に呼ぶ＞領地をあげて家臣にする＞宣戦布告する
の流れを自分の中で傀儡クレームで宣戦布告とか言ってました

そういえば皇帝なら王を臣下にできるんだもんな
なるほど

嫁による補正って内政値だけでなくて外交にもつくの？

全部の能力で嫁の能力値の半分はプラス補正されてるはず
外交重視で選ぶのは子供の外交能力の基礎値に影響しそうというのもあるけどね

明日〜明後日ごろパッチ配信かな

なんとか新しいパッチの前に完走できたぜ。
最後の当主がopinionマイナス補正ばかりで王国崩壊と落ちまで付けてくれて最高だった。

スウェーデンとの時差８時間がもどかしい

寝ろ

ＣＦ版ＣＫＤＶで家系図出力できるツールってあるのかな
wikiにあるのでは無理っぽいんだが

自己解決しました
CKDVTv2の家系図、とってもいいですね

ああああ待ちきれん

1.05パッチでDe Jureの公爵領が所属する王国が100年経つと移籍するようになるらしいんね。
ノルマンディーやブルターニュを完全にフランスが掌握できるようになるのか胸熱

元から掌握できてたけど

王権の及ぶ範囲って意味での掌握を言いたいんじゃないの

>>548
宣伝にしか見えねえw

1.05　1066開始の場合
フランスは常にアキテーヌの独立とHREにフランドルを取られることを
怯えて暮らさないといけないのか

あれ占領後20年マイナスの異文化ペナってなくなった？
アーラウ伯でFrankish文化のブルゴーニュを自領にしたらペナルティなかった

あとハゲがいきなり髪ふさふさになってると違和感ありすぎて困る

髪の奇跡だ

髪の御心のままに！　顔グラいじりツールとかまじ光栄すぎてわろた

1.05のバグが修正されて1.05ｂになったな

＞Fixed a bug with all children getting the exact same education trait
これ1.05でなんかおかしいと思ってたんだよなぁ
一族全員アホみたいに陰謀系の教育結果しか得られなくてヤバかった。主に暗殺合戦が。

Steam版は1.05bまだこないんだね……

1.05b来てたからさっそくレコンキスタ
ってなんだよこりゃないわー引くわ……
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2864.jpg
パッチで追加された同盟国の追随機能もなんか指揮権奪われてせっかくのエルシッド様が台なしになったりとかもうメチャクチャ

ふと気が付いたらビザンツ(小アジアはほぼ喪失)が
ほとんどボゴミルになってた

ロシアの正教圏もやたら狭い上に25%ぐらいボゴミルだし、
もうこっちが正統で良くね？

ウェールズ王国創設ちゃんとできる？

まさかポルトがポルトガルのDejureから外れるとはたまげたなあ

ウェールズ創設できたよ

ウェールズできたよ

>>563
王国の創設には目標にするDe Jure王国中半数の伯領だけじゃなくて複数の公爵号か、あるいは既に別の王号や皇帝号を持ってなきゃダメになった。

フランドル伯でフランスから独立したら、HRE皇帝から
王権上げるぞーと頻繁に言われる

確かにウチはHREのDe Jure内だがVassalではない
大反乱来い目指せ盗っ人！と承認したけどこれで良かったんだろうか

1.05でも前のバージョンのセーブデータ使えた。

1.05bにしましたが、以前のセーブデータ使えました

>>567
俺は>>473だけど臣下じゃなくてもその王権適用されるよ
ただ独立した伯爵ならむしろ長子相続制採用のチャンスが増えるから賛成したほうがメリットあるだろうね

何か「Have culture Celtic」って出てダメなようだ
直轄封臣にCeltic文化の人がいる必要があるのだろうか

自分が、じゃない？

あー自分がか…
仕方ない別のやつが創設するまで待つとするか

よくよく調べなおしてみたところ
ウェールズ・ブルターニュ・アンダルシア・フリージア・ポメラニア・フィンランド・ナヴァラ
が外人お断り系王位だな
相続もできないのかな？

イベントは進んでるのに1月1日から日にちが動かないんだが･･･バグ?

相続は可能じゃね？
うちのウェールズ王の子供は何時の間にかドイツ文化に染まってたけど相続された

>>576
ありがとう、そっち方面から頑張ってみようかな

公爵位たくさん持ってると部下が不満持つけど、
王位持ちすぎで何かペナルティーある？

なんだろ
発売当初に完成してたのに1.05になってから何時ものパラドゲーに戻った感じがw

>>574
ブルターニュはケルト系文化なら創設できたよ

エルサレム王で開始早々、
エジプト王位を狙う十字軍が始まったみたいで、
無理だろうと不参加決め込んでたら成功してしまい、
アフリカから小アジアまで広がる超大国エジプトが、
まるまるデンマーク領になって噴いた。

>>578
各王国内の公爵が王になりたがってマイナスのオピニオンが付く。
自分が王で公爵号を配るならいいけど、同等の王号を与えちゃうと別勢力として独立されちゃうから困る。

やっぱりもうちょっと皇帝相当の称号欲しいなぁ。それとあとLegalismで公爵号持ちすぎペナルティも軽減させてほしい

ノルマンディ公「インド皇帝なう」

>>578
王位に関しては、公爵号持ちすぎ「Too Many」のようなペナルティはないと思う。
けれど「王位に就きたい」「王位継承者」人物がそれぞれ増えるので
1.05で出来た名ばかり王位（？）は作らない方向でプレイしてます

>>584
国王が自国内に首都をおかないと、王国のDe Jureの家臣にopinionのペナルティがかかるよ。
複数王位を持つと、必然的に首都の無いほうの家臣が不満を持つので、
嫌われ者に王位交代したとたんに反乱祭り・・・ってのがよくある。

http://goo.gl/vMlKM

>>586
こいつあちこちのスレにこのアドレス貼ってるから注意

典型的な飛ばしURL　踏む奴はアホ

まずURL短縮使ってる時点で（ｒｙ

いまさらCF版CKDVはじめてやってるんだけど、教皇後見人のトスカーナでやってるのに破門が使えない。
領主以外もできるみたいに書いてあるけど領主しか選択肢に出ない上、選ぶことができない。
おかしいなバグってんのかなと思って再インストールして、
2.1.1パッチあてないでやってみたら破門使えて、パッチ当てたら破門使えなくなった。
解決方法って無いのかな。

たぶんない
パッチ当てる前は領主だけ破門できないバグだったから、一応意味があったのに・・・
パッチ当てて、破門対象に領主が表示された時のぬか喜びときたら・・・

気が付いたら分家がフランス王になってたでござる
まさか適当にフランス王の娘と結婚させといたらその息子が唯一の男系子孫になるとは…

>>592
本家断絶したらフランス王プレイくるー！？

>>592
男系子孫？文章のつながりがよくわからないのだが、お前がプレーしてるのカペー家なの？

>>594
フランス王の娘と結婚させといたら（息子とフランス王の娘の）
その息子が唯一の（プレイヤー家の）男系子孫になるとは…

って意味じゃね？

>>594
ボヘミア公→王になったプシェミシェル家で
フランス王の娘と結婚させたときはフランス王にも息子がいたんだけど
気が付いたら全部死んでて分家と結婚した娘が生んだ息子が第1継承者になってた

ボヘミア王の陰謀とか言われてそうだ

Heirの長男(=孫)の結婚相手ってプレイヤーではどうにもならない？

長男=1ランク下の称号のHeirと見なされるのか、
Vassalの伯爵の三女とかと結婚しちゃうんだが...

>>596
それ男系じゃねーし

子供の伯に対して、heirになってる祖母が暗殺plot立ててた。
逮捕しようとしたら外国に高飛びするし、どんな強欲ババアだよ。

お前らどうやって�U買った？

スチムでDLCおまけに付けるよ期間中に買った

スチムーはやってみたいものがいろいろあるんだけど
日本語環境がまさにガラパゴってるな
日本語で検索したらラストなんちゃらとかいうのしか出てこなくて引いた
そしてTOPのイース浮いてる
M＆B買おうかな

>>603
ラスレムはラスレムで良いゲームなんだけどな
スチームはパッチ強制ってのがネックになる事が多いからパラドゲー買うのは怖いな

パッチ強制……？

>>605
あれ、強制的に最新パッチが当たらなかったっけ
当てないってのと最新版どっちかだけっておもってた

いやまあ、そうだけど
それなら最新パッチ強制って書いてほしかったな。確かに安定版に戻すってことができないのはある。

これがアスペか・・・

オートアップデート切っとけばいいのでは

あれはプレイ中のアップデートがなくなるだけのはず
新たにすちーむを立ち上げると設定にかかわらず強制的にアップデートが始まる

オフラインくらいしか回避方法はない

セキュソフトでネット接続禁止にすりゃ済む

そろそろ有料ベータおわったかな

アルファだ死ね

CK2はパラドにしては珍しくリリース時からまともに遊べてるよ
ただパッチはちょくちょく出てるから安定するのを待つなら拡張版出てから買うべき

英語版で買うのも苦にはならんのだがDL販売だとディスクないのが不安でしょうがないし
DLC全部入りな豪華版でも出ないかね

CK2からはパッチは「本体」に対して出続けるはずだよ
これまでのように拡張版ごとで区切り付くわけじゃなく

もっとも新体制はCK2からなんで、今の段階で断言はできないけど

hayasoftはいつになったら復旧するんだ

そろそろやろうかと思うんだが
1.05eの評判はどうよ

気持ち良くプレイしたいなら1.04c。
1.05eは公式フォーラムのバグ報告板を見て貰うと分かるけれど、希にセーブデータが壊れる。
他は軽微なバグが10個程度かな。

約400年完走するなら1.05eはやめた方がいいと思う。
なんていうか1.05以降はすごく仕事が雑だ。

1.05になってから昔のパラドに戻った感じ

つか1.05から修正出すぎやろ

ありがとう、とりあえず1.04cにして1.06待とう……ってあれ、
1.05が拡張(ちょっと形態変わったらしいが)前の最後のだったっけ。
拡張で新機能追加したらそれの分のバグまた出るだろうし微妙だな

1.05ｄでセーブデータ壊れるのは体験した。
あとフランス王が異端に染まってアキテーヌ十字軍が発生したときに
自分の所領がアキテーヌ王権の中にあって自分で達成したら所領をクリックしても反応しないバグがあった。
1.05eは今のところ何も無い。

1.05になってから領地の開発が進む進

DVプレイ中。
いいところまでスウェーデン王国を追い詰めて、さて講和、と思ったら王朝交代発生。
領土の所有関係が影響を受けるのか、それまでに占領していた土地が全て非占領状態になってしまった。
初めて遭遇したけど、ウルトラCだと思った。

うっかり相手の国王なりを殺してしまうとそうなるよな
２で改善された点だ

SengokuのMod製作用に集めたデータを流用して1066年日本を再現してみました。
（Umbra Spherae）というユーラシアModの一部です。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?588964-Mod-Umbra-Spherae&p=13786455&viewfull=1#post13786455
キャラクターは天皇家と藤原氏の嫡流を入力し終わっただけなので遊べるにはまだ遠いですが、
形になってきたらまた報告します。

>>627
おー、凄い力作だねぇ。
GJ!

ところで2のCF版は翻訳進んでるんだろうか
まさか発売しないわけないよな

どうだろう、今はまだ安定バージョン待ちなのかなあ。1.05がちょっと不安定だし…

ＣＦは最近までSENGOKUの翻訳してただろうし
もう少しかかりそうだな

無印CKやHoIと比べると1.05eでも十分安定してる

fabricateclaimが捗らんと思ったら
MTTH減少がDip13で打ち止めで
Dip15以上は公爵も取れますよってだけか…
あとは賄賂をもらっている可能性もあったんだな

ﾌﾞｰﾑｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ttp://blog.livedoor.jp/netagazou_okiba/archives/6757674.html
パイレーツ・オブ・ブラックコーブ
sengokuの次にサイバーフロントが翻訳したパラドゲー・・
ck2も萌絵にされるのかな

AHDのパケ絵は普通だったし大丈夫でしょ

それ以前にCK2が移植されるかどうかを心配しよう

ショタ顔MOD標準装備か

　　　 _,／三三三三三三三三≧　　　　 ＞
　　≪「三三三三三三三三三三ヽ 　　　＞　　大　　ま
　 _巛三三∠￣￣￣￣￣三三三|　　 　＞
　≪川川∠￣￣￣￣￣三三三/　　　　＞　　バ　　ず
≪川川∠￣￣￣￣￣/ iiiiii 　| 　　　　　＞
川川川川川川川 |　|　|＼ iiiii/　　　　　 ＞　　カ　　い
川川川川川川川/| |　＼・ Ｖ　　　 　　　＞
川川川川川川/６川 　　 　 |　　　　　 　＞　　も　　タ　
川川川川川　/ヽ　 > ,::::　丶　 　 　　 　＞
川川川川川 /　　 /　/＼ ソ 　　 　　　 ＞　　 の　　イ
川川川川川/ 　// ./　＼/　　　　　　　 ＞
ＶＶＶＶＶＶＶ＼　　　| ＿　　　　　　　　 　＞　　が　　ヤ
　　　　　　　　　＼　ヽｰ|　　　カッ!!!　　　＞
　　　　　　　　　 　＼／　　　　　　　　　　＞　！！　　だ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 　／＼　　　　　　　　＼／＼／＼／＼
　　　　　　　　　＿＿／.￣＼＼
　　　　＿＿ ／....................　　＼ |
　　 ／　　　　　　　　　　 　　　＼|

ゴールデンホードが正教に改宗して吹いた。蛮族じゃないから宣戦布告できないってやばくね。

ネストリウス派は無いの？

あるよ、正教国の異端イベントで出現する。

アレクシオス一世以下コムネノス家が染まって、
バルカン半島がネストリウス派と正統派の入り乱れる
傍から見てても住みたくない＆治めたくない場所になってたことがある。

異端が自動的に正統に戻ったりはしないのかな
正教とか、一度異端が足場確保すると
もう止まらない感がある
何度ボゴミルのオーソドックス駆逐を見た事か

カトリック派生の異端はそんなに長続きしないんだけどね

うちはカタリ派が南イングランドに蔓延したなあ。
ワルドー派はいつもプロヴァンスからリグーリアあたりまで広がったかと思うと即消滅する。
ボゴミル派はブルガリア付近で頑張っている気がする。

>640
それ俺もあったわｗ

ゴールデン・・・カトリック
イルハン・・・スンニ

になったおかげで世界から正教が消えた

>>646
それで十字軍発令したら、カトリックモンゴル軍も参加する？

パッチ1.05fがリリースされたよ
情報共有

詳しくはフォーラムで！

なんだかんだでSengokuのスレの方が盛り上がってる

全然盛り上がってねーだろ、目が見えないんだな

まあここよりはなんぼか盛り上がってるだろ

元々人多くないのにスレが分裂してるからな

日本語版出れば盛り上がるよ

日本語版噂すら無いなあ・・・

伝家の宝刀「日本語マニュアル付き」
英語版と大して変わらないのに値段だけが馬鹿高いアレ

日本語マニュアルだけ売るって手もあるんじゃ・・・

スレを分けた意味

独り善がりのアラシさんが無理矢理分けただけだからな

向こうはスレにCK1の話題が出るのは絶対許せない人専用のスレ

日本語版なんて言葉を見たら発狂する元コテのキチガイが建てたスレだし

マルチバイトフォントに対応さえしてくれればそれでいいのに

"Isolated Country"が出て叛乱率+4.0%のペナルティ、条件は何でしょう？
配下の公爵で、公爵位２つ持ち、
公爵直轄地がイベリア半島、もうひとつがイタリアでも、出ていない場合もあり、
プレイヤー王の直轄地で首都がイベリア半島、別の直轄地がエルサレムで出たりします

Isolatedでググったら何となく分かる

>>662
遠すぎなんじゃよ・・・・

662です。"孤立している"という言葉の意味は分かるのですが、
他のゲームの「別大陸ペナルティ」ともちょっと違う気がします
単純に距離なのかなあ・・・文化コンバートが起こったりすると消えていたりする
文化コンバートは狙っては行えないし、美味い土地だけ直轄にするから
どうしようもないんですかね・・・＾＾；

旨い土地だけつまみ食いせず、首都から直接繋がった領地を、
可能な限りde jure公領に沿った形で直轄にしなされ

天領の感覚で要衝・重要拠点だけつまみ食いしてました
公爵には「そのくに欲しいな」ペナルティつくし、整理した方がいいですね＾＾；
直轄地にするならde jure範囲全部を持った方がいいか・・・

ついでに言えば2公領に留めるのがベスト
公爵位持ち過ぎペナルティがつかない

アラゴン公領とバルセロナ公領は合わせて10伯領も取れる神立地

CK2拡張パック 'Sword of Islam'
・イスラムプレイが可能になるらしい
・法律、婚姻、特性、称号など色々な点でキリスト教国家とは異なる仕様になるらしい

興味あるんだけど、sengokuよりこっちの方が複雑で面白いんですよね？
日本語化して遊べるのでしょうか？

>>669
……！！
　　 ＿＿_
　　{彡叉ﾐ}
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

-25くらいは許容範囲だから結局おいしい立地つまみ食いしてるなあ
一公領に２つ以上の伯領を保持する時にはじめて公爵号を自分で名乗る

>>671
ハレムと聞いて

奥さんが増えるとストレ発生率も増えそうだな

ついに押し寄せる十字軍をひたすら撃退するプレイができるわけだな

イスラムの称号が未だによくわからん。

1.06パッチとイスラム拡張の発表ページ
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?610568-1.06-Information-amp-First-Expansion

1.06パッチの方はマリ・ソンガイ地方までのマップの拡大、クレームの強弱、戦闘とプロットの改善等。
マンサ・ムーサでメッカ巡礼したいなあ。

>>676
ゲーム的には単にCount,Duke,Kingに相当するものとしてSheikh,Emir...等が置かれてるだけ。
ただ、Sultanがトップの国とCaliphがトップの国で称号の名前変えてあるから微妙にわかりにくい

先に発売されたSengokuの拡張出てないのに
なんでCK2の拡張が発表されるんだよ。

>>677
マップ拡大！これが一番嬉しいな
この調子でイスラム圏どんどん広がっていって欲しいw

>>678
こんな感じで良いんでしょうか？　わかりません！
┏━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━┓
┃　 　 ┃カトリック...　　 　 　 　 ┃アラブ　　　　　　 　 　 ┃トルコ　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┣━━╋━━┯━━━━━━╋━━━━━┯━━━╋━━━━━━┯━━━━━┫
┃王国┃国王│教皇　 　 　 　 ┃スルターン...│カリフ...┃スルタン. 　 　 │　　　　 　 　 ┃
┠──╂──┼──────╂─────┼───╂──────┼─────┨
┃公国┃公爵│領主大司教　 ┃アミール. 　 │　 　 　 ┃ベイレルベイ　│ 　　 　 　 　 ┃
┠──╂──┼──────╂─────┼───╂──────┼─────┨
┃伯領┃伯爵│領主司教　 　 ┃シャイフ　　 │　 　 　 ┃ベイ.　 　 　 　 │　　　　 　 　 ┃
┠──╂──┼──────╂─────┼───╂──────┼─────┨
┃拠点┃男爵│司教　 　 　 　 ┃ワリ 　 　 　 │ムラー.┃ティマリオット　│ムフティー　┃
┗━━┻━━┷━━━━━━┻━━━━━┷━━━┻━━━━━━┷━━━━━┛

カトリックだって他はカウントなのに英愛はアールだし、ヴェニスはドージェだったり色々あろう

マップ拡大するなら、西のほうはアフガニスタンorインダス流域ぐらいまで広げてほしいな
DLCでイスラム国家がプレイ可能になるんだし

アジアまで広げて蒼き狼

モンゴルはマップ外から現れる化け物であり続けて欲しい

う〜ん……やっぱりよく分からんけど、こうか。
┏━━┳━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 　 ┃アラブ世俗..│トルコ世俗.　　│スンナ派聖職　　│シーア派聖職　　┃
┣━━╋━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┫
┃王国┃スルターン .│スルタン. 　 　 │カリフ（皇帝格）　│カリフ（皇帝格）　┃
┠──╂─────┼──────┼───────┼───────┨
┃公国┃アミール. 　 │ベイレルベイ...│.　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 ┃
┠──╂─────┼──────┼───────┼───────┨
┃伯領┃シャイフ　　 │ベイ.　 　 　 　 │.　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 ┃
┠──╂─────┼──────┼───────┼───────┨
┃拠点┃ワリ 　 　 　 │ティマリオット. │ムフティー.　　 　 │ムッラー　　　　　┃
┗━━┻━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

>>679
黒歴史だし仕方ないなｗ
ってか日本人で開発参加に名乗り上げる人いないのかな

元々がCK2のスピンオフだから黒歴史とは違うわな

>>683
どれだけ大航海させたいんだ

>>683
西がアフガニスタンだとアメリカ、中国も登場してるぞ…
あの時代アメリカまで侵攻できんだろ

>>690
北米にバイキングらしき遺跡があるそうだから不可能ではない・・かも

1.05gの変更点ってなに？

よく分からんけど、
強奪された称号への法のコピーに伴うフリーズ問題のフィクスとか書いてあるな

イングランドあたりの紋章が真っ黒になってるんだけど俺だけ？

>>691
300年早くヨーロッパ・ユニバーサリスが始まってしまう

いやそれもアリだ…

TASSがダウンロードできない
意外にマイナーなMODなのか

EU3とのちがいはインディアンが激強いってことだな

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2951.jpg

なにかがおかしい

DLCの紋章データが読み込まれてないんじゃね?

パッチあてたらDLCの再インスコが必要

ＤＬＣ切っても同じだから意味わからない
steam版です

ファイルの整合性チェックはよ

何度やっても治らないなりぃ・・・

クリーンインストール

切るって意味がよく判らんけどDLCを再インスコしたのか?

地形マップがやたら白いんだけど

1.06パッチとイスラムDLCの開発日誌
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?611173-The-Sword-of-Islam-Dev-Diary-1

イスラムDLC
・ラマダンイベントやメッカへの巡礼decision、聖戦士trait、イスラム用のグラフィック追加などフレーバー的なお話。

1.06パッチ
・マリ、ソンガイ、ガーナの地図の追加。豊かな地域だけど到達するのは難しい。
・イラン、アラビア、トルコ文化の公以上の勢力には支配者の家系名が勢力を表すのに使われる（自信なし）。
・アラビア、ペルシャ、ブリタニア、スカンジナビア、フランス、スペイン、ロシアの帝国号を追加。
　作る条件は結構厳しいから、AIには達成できないだろう。
　スクショを見ると、ビザンツの王号がギリシャとアナトリアに分割されているし、ルテニア、アラニア等の王号が追加されてる。

>>706
スペックが足りなくないか

>>707
「ファーティマ朝」や「ムラービト朝」が復活するんだな

ちらっと読んだらハザール王国は名前が変わったりなくなったりするのか？
フランス帝国ってどんなもんだろう
フランスブルターニュアキテーヌブルグンドフリージアあたりになるか
ロシアは
ロシアハザール（現）グルジアか　あるいはリトアニアも？
アラビアペルシャはだいぶ競合しそうな気が

ムスリム文化でスルタン = 皇帝ってのはトルコ以外イメージ湧かない

>>707
うおおお帝国追加キター！！！
みんなの要望が通ってる感じでいいな！

698ですがドキュメントファイルのgfx削除したら治りました

http://www.abload.de/img/auphh22ciaa6oex.jpglar2e11.jpg

拡張と1.06が楽しみすぎて生きるのがつらい

仏独伊の皇帝位はそれぞれの王冠を兼ね備えた
シャルルマーニュのフランク帝国だと興奮する！！
神聖でもローマでも帝国でもない貴族連合はしまっちゃおうね

いくらイスラム国家有りとはいえマリ・ソンガイは早すぎる気がするけどｗ

いまさらだけどCK2はずいぶん海外派兵がやりやすくなってるな
ひさしぶりにDV起動してみたけど
船に乗るたびに莫大な金がかかるし速度も遅いしで発狂しそうになった

海洋国に金払って船に乗せてもらうみたいなのをやりたい

借金払うためにコンスタンティノープルにいっちゃうわけですねわかります。

>>716
その前にザーラを攻めて破門されるわけですねわかります。

おすすめMODあれば教えて

>>715
1.05以降はガレー船の傭兵あるしたぶんそんな位置づけ

>>718
多分一番人気のCK2 Plus
バランス辛い

日本語版きたぞ
http://www.4gamer.net/games/118/G011836/20120604056/

高w

流石にDLCこみこみでこの値段というわけには行かないか

やっぱり固有名詞、ちょこちょこ変な訳があるねw
「デ・ルシグナン」とかいうのは「ド・リュジニャン」だろ……ってのはまだいいとして、
「イギリス王」て……w

あまりにひどいクオリティ
見合わぬ値段

Alas！

なんだかんだで一昔前のCFの訳は良いと思ってたんだが最近はやっつけ仕事が目立つからなあ

イギリス王はねーわなｗ
どの高校の教科書だってイングランド王って書いてあるだろうに。

レ イ ンスター
　 ↑
誰だこいつ

マルチバイトに対応してくれればなあ

なんか以前話題になってた中国語MODのほうがクオリティ高そうだな

固有名詞に関しては即検索即修正できるので割とどうでもいいが
今回は原版と比べてどんだけ重くなるんだろうか

マルチバイトで翻訳しております

バイトたくさん使ったクオリティという意味だ

Ｌｏｔｈａｒｉｎｇｉａ王国がアルファベットのままだったり
ちょくちょく直したいところがあるな

寒いダジャレ:Opinion to >>731 -30

ア…アウトゥルジュレダイン女公爵

ついに日本語版出るのか
誤訳修正MODとか需要ありそうだな

このゲームはＥＵ２みたいに登場人物は史実武将なのですか？

スタート時に限れば史実っぽいです
ゲームを続け世代交代が進むと架空の名前と架空の勢力図になって不思議世界化します

>>737
ありがとうございます。
そうですか、史実武将はスタート時だけですか。
史実が好きな自分としてはしばらくＥＵ２AGCEEPをやってます。
スレ違いですね。失礼します。

AGCEEPも時間をしばらく進めるとそれなりに妙な世界に行くから

史実の○○（人名）を追体験したい！
って目的ならどこからでも開始できるEU3系統の方が適してたりする

未だにEU2とか相当のマゾだな
俺はあのクラッシュ率は耐えられんわ

拡張もないけどこのゲームの完成度はどうなんだ？
AIが馬鹿とかかいてあったりするけど

このスレ読み返せ

そんなに暇じゃないんで

よし、死んでいいぞ

忙しいやつがプレイするゲームじゃねーな

>>743
そのくらいの暇がないと、このゲームはプレイできない

２が面白そうなのでCK(日本語版)を買って遊んでるんだけどこれってそのキャラ専用の顔グラとかできないのかな？

いいえ
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?588655&p=13897851&viewfull=1#post13897851

ん、これって1の方にかかってたのか
どっちにしろ出来なくはないけど

まあ手間隙かけてもすぐ戦死したり暗殺されたりするんじゃないかな

URLは２のほうですか？登録が…
手間かけたキャラが暗殺とか戦死とかどんどん亡くなっていくが好きなので…
愛した奥さんに裏切られたりとか…裏切りの騎士とか出したりして裏切られるのが…

>>751
君ならすごく楽しめるだろう

書き忘れましたが、今やってるのはクルセイダーキングスデウスウルト（完全日本語版)です

お、日本語版出るか
ＥＵ3動くなら十分だろうけど
ぬるぬるやりたいからＰＣ新調しよう

>>754
体験版やってみなよ。vic2ガクガクなPCでもサクサク動いた

今日本語版が発売されることを確認したが……。

イギリス＝イングランド単体

という新事実を確認出来た。これで心置きなくスコットランド人は住民投票で独立出来るよ、やったね！

昔のCFは、一応水準レベル（この場合は一応の違和感なくプレー出来るレベル）の訳があって、
固有名詞の修正は重箱の隅つつき程度で済んでいたのに、いつからこんな有様になったのか。一人くらいまともな人間は居なかったのか

今あるのはUKだろJK
て事じゃないの

イングランド、ウェールズ、スコットランド、北部アイルランドを合わせてユナイテッドキングダムかグレートブリテン
って習った記憶が

>>756
とうのスコットランド人は独立する気が失せているがなｗ
スコッチよりもバイエルンの方がヤバイ

>>759
それがどうも最近・・・

>>759
石油とか資源見つかって独立派勢いづいてるよ
てか現在の自治政府のトップが独立派

スコットランド独立して何がやばいってイギリス国旗がかっこわるくなる

あれは本当にいいデザインだよな

日本は九州の熊襲も東北の蝦夷も
上手いこと取り込んだな

ユニオンジャックはカッコいいな
同じ色彩の星条旗ときたら・・・

>>756
「ボエモン・de・ベスギベリン」とか一目でわかる間違いもあるから、
7月末までには直っていてくれることを期待。

そのまま出てきたら笑う。

普通、直さないでそのまま出てくるだろ
発売同時に修正パッチリリース出せば神対応だろうが、まあ無理だろう

誤訳の修正って拡張以外じゃ鯖風呂のことだしやらなさそう

固有名詞の糞さはどうでもいいが、選択肢の文章とかの言い回しがCFしてるといいなー

翻訳はもう諦めよう
みんなで修正すればいいさ
CFはマルチバイト対応exe提供してくれるだけと割り切ろう

はなから日本語版なんて買わん

日本語版買わない宣言まぢかっこいっす

モンゴル顔のＤＬＣは入れておいて欲しい

日本語版ではこれまで出た全てのDLCが内含されているが、
肝心の日本語訳がMQ版CK1並の酷さだと妄想してみる。

MQのヤバかったところは落ちるとこなんだよ、頻繁に。

CFはメディクエとは違うだろ、誤訳で笑わせてくれるだけだ

迷訳で笑ったり感心したりすることはあっても、誤訳で笑ったことはないなあ

まして金が絡むと…
商売なんだから仕事はちゃんとやれよな

相変わらずのジムネス王家にネマンジク王家なんだろうか
それとルリコヴィチとか色々面白いのあったな

ヒメネスは、ヒメノ家でもヒメネス家でもいいみたいだけど、
リューリコヴィチは普通、リューリク家だよね？
「プレミスリド」は、プシェミスル家だし。

まあ、カタカナにすることに無理があると言ったら野暮ですかね

日本語で遊べることに意味があるんだよ
迷訳は直せばいい

2ch有志訳は現地語にこだわるけど
はたしてプレイヤーがそこまでこだわるか
私は固有名詞よりフレイバーテキストのが大事だなあ

こだわってんのは現地語じゃなくて現地読みのカナ転記な
イベントテキストの和訳なんて最初だけ、へーって言いながら読むだけで以降は読まないよ
和訳やったことあるから言うけど和訳する労力に見あってない

GGでセールは初めてかも
これを機会に購入してみるか

ttp://www.gamersgate.com/DD-CK2/crusader-kings-ii

あと定訳がある奴は極力それに合わせたいよな
つーかなんでCFはわざわざ変な訳に捻りたがるのか

>>785
どうせならcollection買おう。
http://www.gamersgate.com/DDB-CK2C/crusader-kings-ii-collection-bundle

>>786
史学科出身者を雇う資力がないのだろう

日本語版が絶えるかもな

civ4のきれいな水とか超笑えたし、今や英語力自体が怪しい
直訳しかできないやつが何人も混じっているんだろう

Steamもセール来てるし、75%offとか来そうな気がする

もういいやとポチってしまった

好きな訳は統合失調症になったときのボタン表示かな

太陽は二度と登らない！

>>784
フランスのアンリがヘンリーにされてたら違和感あるだろ普通
現地語読みの尊重ってのはそういうことだよ

今度から固有名詞は訳しないで「ほぼ完全日本語版」にすればいいな

そういや統合失調症なくなったな
プレイヤー置き去りの理不尽なマイナスイベント群が好きだったのに

カタカナ表記を目指すにしても史学士程度じゃ専門家（欧州諸語とラテン語も含む）として怪しいし、
かといって専門家でローマ〜第二次世界大戦まで幅広くカバーする人なんてそうそういない。

というわけで固有名詞は現地語表記になるんだと思う。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?612494-The-Sword-of-Islam-Dev-Diary-2
開発日誌の2

イスラム
・結婚相手から得られる能力の上昇は最初の妻だけ、跡継ぎ等は平等。
　身分によって持てる妻の上限が異なる。後継者争いのようなイベントもある。
・称号と家臣が最も多いものが継承者となる。
　母親が異なる兄弟たちは互いに憎みあうので、継承戦争が深刻なものとなる。
・家系全体への堕落の概念の導入。
　土地を持たないなどで、飼い殺しにされた息子たちは徐々に堕落していく。
　この数値に関連するキャラクターは宗教の画面で確認できる。
　彼らの堕落を防ぐには、土地を与えるか、獄に放り込むか、殺すしかない。この数値は戦闘やイベントで減少する。
　25%からスタートするこの数値は軍の士気と領地からの収入に影響を与え、75%を超えると、大反乱が起こる。

1.06パッチ
・クレームの強弱
　君主が死んだ時、その地位に取って代わるような強いクレームを得るのは継承第2位または3位だけになる。
　その他の候補者は、強いクレームを持ったものが死んだ時に弱いクレームを得る。
　弱いクレームは女性、摂政政治、継承問題があったり継承第2または3位の称号にしか使えない。
・クレームを得るプロットを追加。
・イベントウィンドウが変わった、よくわからん。

おやすみなさい。

翻訳乙

堕落した子はしまっちゃおうね〜

家系の堕落はイスラム限定？
もったいないなぁ

>>800
しかし不要（と見込んだ）予備を抹殺した途端後継者に予定してた息子が死んだりするのがこのゲームだ
ままならぬ

トルコ式継承制度は正しいんだね。

重婚はいいんだけどさー
一人の子供の持てる人数決まってるから意味なくね？
子供の数が役職なしが基本2で　男+1　伯+2だしこれで堕落導入になると・・・

貴族って堕落してるイメージ強いから、このなんもやることなくて没落貴族まっしぐらな導入は賛成だわ。
アッラーフだけでなくキリシタンでも堕落してほしいわ。

堕落の逆もほしいな
有能な君主を多く輩出する名家とか

>>806
肉親さえも、当地の安定のために排除するのが名家。地下牢を整備しよう。

1.06パッチだけではイスラムの継承法には何ら変更が無いんだね

>>804
バニラで強すぎるイスラム勢力を内部でガタガタにするためのDLCなんじゃない？
イベリアがフランスにもイスラムにも食われなくて済むかも

イスラムよりモンゴル強化してくれんかな・・・
ルーシすら突破できずにマップの右のほうでせせこましくしてるゲームばっかりなんだけど

モンゴルといえば、遊牧民用に末子相続がほしいね

>>726
遅レスだけど、最近の世界史教科書は
わかりやすくするためかイングランド王でも
イギリス王って書いてたりするよ

わかりやすいっていうか大変誤解を招く表現だと思う

大半の日本人にとって、
イギリスというとブリテン島全域＋北アイルランドの領域全部になってしまうだろうしね。

他の教科で分かりやすくするためってのはありだとしても、
歴史でそれはだめだろうｗ

どこの教科書か知らんが、その教科書を作った奴は歴史を勉強する意味が全くわかっていないクズ

フランク王みたいな称号ないの？
スペインからドイツ辺りまでの

海外サッカーオタがブチ切れる教科書だな。

>>811
それってほんと？
どこの出版社？

そういえば塩婆の十字軍物語もイギリス王国になってたな。

話題に出るだけまだいよ
イスラムなんて歴史の教科書から丸ごと省略されてる

パラド系のゲームやるまでは恥ずかしながら
マムルークだのセルジュークだの聞いたことなかったわ

イギリスという国名自体はイングリッシュが訛りすぎたもんだし、
イングランド＝イギリスでも本当は間違いじゃないのになあｗ
まあ色々と面倒なことで。

>>822
は？頭大丈夫か

日本にイングリースというポルトガル語、あるいはエンゲルスというオランダ語が伝わった頃は、
まだグレートブリテンは成立してなかったんだな。従って、イギリス、あるいはエゲレスはイングランドを指してたわけだ。
でも現在、「イギリス＝グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国」以外の使われ方はまず無いだろうからなぁ。
イングランドはイングランドと呼んでおくべきだろうねぇ。

UKて言い方は結構あると思うけど、歴史関係者はあまり使わんのかね

イングランドとイギリスは別物。
別称とかじゃなく別物。
これがどういうことかわかるようにするのが歴史を学ぶということ

>>826
そこ一緒にしちゃうとスコットランドとかウェールズとか意味わからなくなるよね。
昔話題になった円周率問題みたい

今からでもブリテンと呼びなおすべきなのではないかと思う

「イギリス」はU.K.を意味する日本語になってるから、別に変えなくていいと思うの

三省堂大辞林によるとイギリスは
"ヨーロッパ大陸の北西方、グレートブリテン島とアイルランド島の北東部から成る、立憲君主国。
正称はグレートブリテンおよび北アイルランド連合王国。"

ということは現在的な意味で正称がグレートブリテンおよび北アイルランド連合王国で、通称がイギリスってことだろ。

さらにブリタニカ百科事典だと
”England, predominant constituent unit of the United Kingdom”
（http://www.britannica.com/EBchecked/topic/700965/England）

連合王国の一部がイングランドであるとされている。
現在的な意味でイングランド部分だけをさして『イギリス』とするのが多分に無理があるだろ。

イングランドとU.Kは全く別物だってことはしっかり教えないとねぇ

いやそれ読む限りイギリスでブリテン島や大英帝国全体を差す方が重大な誤用という話になるんじゃないか
同じ語源なんだから

はい？江戸時代から日本人は大英帝国を指してイギリスと呼んでただろ

どこにも重大な誤用なんて書いてないだろ。
現代では正称がグレートブリテンおよび北アイルランド連合王国。通称がイギリス。
仮にイギリスをイングランドのみを指す言葉したら、イングランドとウェールズは別なのだから
イギリスの中にウェールズを含まなくなる。
イギリスという言葉が伝わったのが鉄砲伝来ごろとすると、
13世紀末にはイングランドはウェールズを征服していたのだから矛盾が出るだろ。
自分で書いてて実にばかばかしいわｗ

さらに言葉が伝来した戦国時代ごろの話を現代に持ち出す必要はなく、
翻訳する話なのだから、現代的な意味合いで書かなきゃ意味ないだろ。

セールで2と1両方買うか迷っています
スレの意見としては2があれば十分という感じなのでしょうか、教えてください

CK、CK2
Steamで、本日限りで75％引きセールが来ている

CK Compleate 2.49USD
CK2 9.99USD
CK2 Colection 12.49USD

もちろん日本語化はできないけど

>>835
スチーム版日本語化できないのは気を付けた方がいい
別に日本語化とか気にしないなら安いし1と2全部まとめて買っても良いんじゃないかな

>>835
個人の意見だけど、２をやったら、１には戻れない
ただし、ある程度欧州中世の歴史の知識は必要

それに繰り返すけど、日本語化できないから

むむむ、日本語化出来ないのですか、まだwikiは見ていないのですがGG版なら出来るとかなんでしょうか
狂おしい程欲しいので1のコンプリートだけ買うことにします。
ありがとうございました。

>>837,839
スチームのセールでCrusader Kings Completeかってwikiの手順で日本語化できたよ？
つまずいたのはparadox JP-Patcher.exeがwindows7(64bit)で互換モードでも動かなかったんで
xpモードで実行したくらいかな

2は出来ないだろ

試してみて出来ないのか
まだ始まってすらないのか
どっちなんだ

CK1ならSteam版でも日本語化出来たよ

俺のノートじゃ動かなかったからなくなく１やってる

>>817
90年W杯で解説者の釜本さんはイングランド代表のことをイギリスと言っておりました

現代的な意味ではイギリス＝グレートブリテン及び北アイルランド連合王国だけど、
イギリスという言葉の語源がイングランドからきてるから、表記としてイングランド王をイギリス王とするのも100％誤りではないってことだろ
まぁ正解では決してないけど・・・

2はじめようかと思ってるけどwikiで内容把握すればやってけるかな？

体験版があるから、それをやるべし

現状２のwikiはCK1や他のパラドゲーをやったことがあり
共通したUIやシステムがわかってる人向けの
補足データ集以上ではない感じだから
初めてこの系統のゲームに手を出そうとする英語に自信がない人は
大変かもしれない

誰か今まではあったチュートリアル用AARを書こう(提案

まぁ今作はゲーム内のチュートリアルが実用レベルだから
そんな要らん気もするけど

>>847
開戦事由の取得方法と廷臣、封臣の忠誠を得る方法でつまずくことが多い。
率直に言って自分がつまづいてる。
加えて直轄領その他の継承権がどう決まるのか、もまだ勉強中。
なんとも楽しい。

steamで１を買おうと思うのだが、
このCompleteってやつは拡張パックのDeus Vult込みって認識でいいのかな？

誰かsteamで買った人教えてください。

Steam版は知らんが、パッケージ版や何かのレビューには
無印とDeus Vult　のフルパッケージだと書いてあったような気がする

けど200円くらいだぞ？

>>852
configフォルダ見たらdeusのcsvファイルが入ってたから込みかと

>>818
今手元にある第一学習社の世界史Bの教科書には
ノルマンディー公ウィリアムがイギリスを征服だの
サラディンがイギリス王リチャード１世と戦っただの
フィリップ２世がイギリス王から領土の大半を奪っただの
百年戦争でイギリス軍がカレー以外のフランスから撤退だの書いてあるよ
大手予備校の模試とかでも基本的にイングランド王は
「イギリス王」か「英王」って表記されてる

俺が言うのもなんだけど、そろそろスレチだからこの話題はやめよう

もうだめだ我が国の世界史教育は終わった…

ゆとりってやめたんじゃなかったのか

steamで安くなってるけど、２は日本語化できないんだよね
このスレの人たちってどうやってんの

１．日本語版持ってます
２．英語できるのでNP
３．ﾋｬｯﾊｰ！英語できないけど英語版をやってるぜ！！

３が可能なら買いたいけど、
パラドゲーだし、内容的にも３はきついよね・・・

俺は３でやってるよ♪
CK2と、txtソフトと、ブラウザに翻訳サイトでw

俺も3だな

英語できないけど今回のセールで買いたい
しかし動かない気がするからとりあえずデモ落としてるわ

持ってないけど妄想力を駆使して、さも持っているように振舞っております

バイエルンの国王にこぎつけた所で諸侯との関係も安定してきたから
とりあえず諸侯への課税小に法改正して、
ゆくゆくは教会と都市をlevy最低税率最大にしていく予定なんだが
皆は国内法ってどうしてる？

２だわ　（ﾄﾞﾔァ

音楽は2と1どっちが良いと思います？

俺は1だな。長く聴き続けてきて愛着もあるし。
2も良い曲ばかりだと思うけど、1のメインタイトルみたいな勇ましい曲が無いんだよね。
なんかレクイエムっぽい曲ばっかりってイメージ。

CFがパッチをしっかりと出すんだったら、CK２に一万円くらいなら出してもいいんだけど、
致命的なバグが解消されたパッチが出ても全く対応しないってことが多いからな。

おかげさまで英語版やる癖がついたのである意味ありがたいけど。
英語って中高大と最低８年勉強しているだけあって、慣れるもんだな。

西洋史学出身の俺はこのときばかりは自分の経歴に感謝した。
英語の歴史用語とか、文献和訳したことないと苦労するよね多分

>>866
どもども、やっぱりEASTERN_WINDとCRUSADER_KINGSは良い曲ですね
2の方でも流れるように出来ないかな

みなさんレスどうもです
３の人もいるんですね、買っちゃおうかな
･･･と思ってsteamの動画とSSを見たら、文章量に圧倒されたので見送りです
もっと英語勉強すればよかった

>>869
2の体験版をやってた時に、1の音楽をoggにしてmusicフォルダに入れ、songs.txtに追加してみたんだけど、
何かフォーマットが違ってたのか、ヒドイ雑音が流れて、まともに再生されなかったんだよね……。

>>868
CFに就職してくれ

イングリッシュは辞書引きながらなんとかなるが、人名が読めなくて辛い
特にビザンツ以東

英語できないけど千円だし買っちゃうかな。
一ヶ月後まで待てない

CK2の英語なんてゲーム用の単語だけ覚えればプレイできるよ

イベント選択肢で適当に選んでOpinionゲロ減りよくある

>>869
できるよ
oggにしてtxtに追加
確かサンプルレートが48kHzのままだと雑音が入るみたいだから変換時に44.1kHzに下げると上手くいったと思う

フォーラムにはCK1用のtxtが用意されている。
Paradox soundtrack songlists
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?586354-Paradox-soundtrack-songlists

steamのセールで買ったが難しいな
英語も難しければゲーム内容も難しい
最初にやることのテンプレってどんな感じ？

１．英語を勉強する
２．チュートリアルをやる
３．投げる

>>878
未婚なら嫁を探す
後継者の特性を確認する。特にtitleの継承がどうなるかを見る。どうしても不安なら兄弟姉妹の暗殺を検討する。
claimを確認する。仮想敵を設定。
廷臣に指令を出す。
時期を見て封臣からtitleの奪取、あるいは仮想敵に軍事行動を起こす。

こんなところか?

>>880
おおありがとう
嫁さんは見つけたんだがすぐに死に別れてしまった
子供もできなかったし再婚を急いだ方がいいみたいだね

あとclaimというのが一番よくわからない要素なんだが
これって同僚に難癖つけて攻めちゃってもいいってこと？
偉い人に怒られそうでなかなかふんぎりがつかない

臣下同士の喧嘩に上の人は介入できない
権力が地方よりの時代を再現してるわけね
でも、時代が進んでcrown authority（王権）が強化されると、
法律で禁止されてしまうので領土を力で拡大したいなら早めに

たびたびサンクス
早めの拡張が鍵になるわけか・・・
金が全然溜まらんから経済ばかり優先でやってた
ちょっと軍拡しまくってみる！

>>881
子供が一人もいない状態で当主が死ぬとゲームオーバーになる。
あるいは子供に継承権が全くない場合も、すべての領地が他家に継承されてしまうということでゲームオーバー(あまりないことではある)。

当主の務めは第一に子作りです。能力値などは二の次で、とにかく成人して次世代を生み出してくれればよい。

>難癖つけて攻めちゃってもいい
claimはつまりそういうこと。正当か不当かは結果が証明する。勝てば良いのです。
というよりclaimがないと開戦できない。まったくclaimがない場合は、例えばclaimを持った人物を家臣に招いてclaimをつくりだす。まさに難癖をつけるという感じ。

>>840
てことはホームプレミアム買った俺涙目か…

wiki のゲームガイドの和訳はまさに今頑張ってる人がいるみたいだから、
あとはマニュアルがどうにかなれば英語でもある程度いけるのでは

>>885
俺も７、homeだわ
で、調べてみたら、VirtualBoxぶち込んで、無理矢理xpモード立ち上げられるっぽい
ttp://www.lifehacker.jp/2010/03/100318xpmode.html

>>885
つうか、virtualboxぶち込まんでもいけるっぽい
パッチをダブルクリックして、手動でインストしたフォルダと実行ファイル名入力でいけたわ
がんばれ、おまえも俺もがんばれ

国庫にある程度金を残しておくことを勧める。
具体的には、月収分と差し引いてある程度余裕を持って雇える傭兵の雇用費分くらいが目安。
これを意識した上で直轄領に城下町を優先して建物の建設を進めていけば大分戦争が楽になる。

これ傭兵ってすごく強いですね
小領邦でも100ダカット(?)も持ってれば敵の野戦軍倒す間雇い続けられる
南伊半分くらい抑えたけどほとんど傭兵でしか戦ってない
まぁ、経済が発展して領土が拡大したら雇う価値なくなるのかもしれませんが

初期は傭兵が無双で
だんだん国軍の占める割合が増えるのは
中世を再現してて良い

>>888
動きました…起動したパッチを更にクリックすると開発画面が出るとは
(readmeをちゃんと読んでなかったです、自分)。

パラドゲー初心者でちゃんとルールを把握してないので、wiki読みながらじっくり
プレイさせて頂きます。多謝っす。

他人のクレイム使って戦争に勝った時に、勝手に独立するか自分の配下に入るかの違いは
どうやったらわかる？

>>893
自分の封臣であるかどうか
ただの宮廷の一員だと相手の頭をとっかえただけになる

買ったはいいが相変わらず字が小さすぎて見辛いのう

>>892
や、俺も今日買ったとこです
ググったら、hoiでも似たような症状があるらしくて、まさかと思ったらいけたわけです。

買った。この久々の「何をやればいいのかわからないけど、何もしなくてもとりあえず日々の生活は進んでいくよ」感よ

嫁選びってどうしてます？
嫁の能力も子に影響するんでしょうけど、その場合特性とかの補正値を計算して基礎値を出して
それの高い嫁を探して選ぶべきなんでしょう

>>898
加えて文化も考慮すべき。異文化の領主は支持が下がりやすい。

基本的には能力よりは特質でいいものを揃えているか、悪いものを持ってないかを見るな
特に遺伝するタイプの特質は重要

子供の能力は教育で何とかなるような気がするから、
結婚相手は能力値よりも相続を重視してる。

>>898
ttp://ck2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%2F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E6%95%99%E8%82%B2

男系結婚なら嫁は養育係りにならない限り、子供に影響しないっぽい？かも

なるほどなぁ、色々気にしないといけない要素多いんですね
というか特質って遺伝するものなんですね知らなかった、ありがとうございます

美人で金髪のを選んだけど
金髪にはなったが美人にはならなかったな

ジョン公爵で始めて王位を狙ってたんだが、何故かリチャードよりも先に死んでしまう。
息子・ジョン2世は気がついたら「獅子心王」になっていた。
そして主君が尊厳王と戦っている隙を突いて反乱を起こす。
それから何十年も戦い続けた。リチャードは死に、その子も孫も死に、カペー家は断絶し・・・
そしてようやくここまできた。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2954.xxx
何か諸侯が大量に反乱を起こしているが（宗教のせい？）、ようやく未来が見えてきた感じ

>>905
顔グラおかしくない？

xxxて拡張子初めて見た

xxxをJPGに

あれ？これってもしやDemenseが限界にいくまで男爵の土地を取り上げていれば戦争する必要ないのでは……？

念のため

demense　→　demesne

その単語ほんと読みづらいよな

でめすね

>>910
マジだ・・・全然気づかなかった

知らんかった

しかも調べたらなんだよ発音記号の[dimein](厳密には違うけど)は
mesneを[mein]って読むってiはどこから沸いたんだ
ラテン語かなんか？

アングロフレンチ由来
Demesne が発音に合わせた綴りになって意味が一般化したのが Domain

わざわざ綴りと違う読み方するなんて何のための表音文字なんだかｗ

ヨーロッパの言語も歴史が長いからね。
古典ラテン語は綴りのままの発音だけど、教会ラテン語はけっこう違ってたりするが如し。

言葉は変わる
日本語の表音文字ひらがなだって は を wa と読んだりするじゃないか

まあ例外的な言葉だろう

Ghoti

ところで、異端になったらHolyWarされちゃうの？

もち

「臣下がみんな俺より優秀で嫉妬するわﾑｷｰｯ」ってイベントなのに
その選択肢で高確率で寛容を取得できて
いい話すぎて泣いた

1275年1月4日、Golden Horde 西進を抑えるべく Lithuania Crusader が発令さる
同年7月1日、我が軍が Scalovia 到着、Crusader Trait もらいました！
同年同月14日、Golden Horde がカトリックに大改宗。
翌日、十字軍解散…
なんでやねん！　Golden Horde相手にこれからはClaim必要だなんて…

キリスト教徒のGolden Hordeの姫と婚姻⇒暗殺で乗っ取れたりしないかな
逆に考えるんだ、奴らをまとめて「寝取る」機会を得たのだ、と…

カトリックモンゴルは自分もあったけど、セーブデータ消しちゃった。
そのあと十字軍になったらどうなるんかなあ。

ノルマン人が改宗したのと同じだろう

洋ゲーのフォントはなんで小さいのばっかりなんだろね・・・
あっちの人は目がいいのか？

糞モニター乙

パラドゲーはどれも文字が小さい。
もちっと大きくして欲しいよね。

CK2の戦闘システムの出来はどうなの？
CK1のはクソだったらしいけど。
後、モンゴルは弱いの？

新しく作った都市や城がdemesne圧迫しててきついんだけど
これって子供や親戚にどんどんあげちゃっていいの？

はい

Courtで何の仕事にもついてないし別段クレイムも持ってない連中って何か使い道ある？

1066スペインの伯でしばらくやってみて「これではタイファ諸国に勝てない」と思い、
開始年を1099まで進めてカスティーリャを強大化させレコンキスタに勢いをつけたつもりが、
もっと強大化しているムラービト朝に轢き潰された。くやしい

>>935
ああ、イベリアのイスラム勢が強い、強すぎる。
どうすればいいんだ

CK2はインターフェースがずいぶん改善したけど、
扱うキャラクター数が多くなればなるほどめんどくさくなるデザインだな
大帝国を築いてPlotを実行する時、１００を優に超えるリストの中から、
影響力０%や１％の賛同者をポチポチ拾う時の作業感といったら

大帝国なら数人で100%なるくらいじゃないとダメだぞってJohan神からのお告げ

>>936
発売予定のDLCを入れる
多分そのためのDLCじゃないか

イスラム弱体化でイベリア三兄弟にも光明が！

例のごとく仲間割れからの自滅で終わる気が…

>>929
27インチ　３画面ですがなにか？

と、マジレスしてみる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3090607.jpg

こういう時ってどっちに継がせればいいの？
弟の方がdiplomcy高いから選びたいけど兄貴が暗殺狙ったら終わりそう

オヤジガリガリなのに兄貴はしもぶくれだな

>>943
母親似

弟に陰謀高めの嫁をつけて守れ

（兄を殺したら）アカンのか？

レオン王が開始直後の反乱で戦死するとうカスティリャに転がり込んでウマーってなるが
だからといってAIは結局イスラムに勝てんのだが…

イベリアは魔窟すぎる

>>909
市長画面でrevokeが押せるようなので押してみたが
なんだかよくわからないことに。
revokeボタンがinactiveになり、市長はまだ辞めない。
男爵級領地独占してウハウハの夢ついえる……

アラゴンは神立地
宗教騎士団登場までがキツすぎるが

>>949
revokeが実施されるまで一定時間かかるんじゃないだろうか
交渉に時間がかかるのはParadoxゲームの伝統だし

>>951
確認したところ反乱しやがってました。
何をすればいいのかなあと思って考えてみたら、反乱だから鎮圧しなきゃなんない。
で、兵を集めて自領を包囲して都市を陥落させました。
それでも都市は手に入らず白紙和平しかできなかったけど、
直後に市長を牢屋に入れなさいイベントが。とりあえずタイホした

revokeは相手にも選択肢があったはず。
　1. 要求を飲む (称号・地位を失う)
　2. 叛乱を起こす (称号・地位はそのまま)
時間切れだと2.になったと思う。
投獄中は2.が選べないんじゃなかったかな。

だから、市長を投獄してrevokeするのが正解だと思う。

>>953
やってみました。
revoke →　反乱　→　鎮圧　→　投獄　→　再revoke　→　男爵級領地get
の流れでできました。ありがとう

一回で全部取り上げて欲しいよね・・・

反乱投獄後ならrevokeの評判ペナつかないし楽

AAR見ると首都変更って出来るみたいなんですがどうやるんでしょう
戦場から首都が離れすぎてて辛い……

土地名の横にある王冠ボタンをクリックするだけの簡単なお仕事

ありがとうございます、傭兵は出しやすくなったけど税収があがったりするわけじゃないんですね

悪化した評判を改善する方法って
ひたすら時の過ぎ去るのを待つしかないんですか？
EUのようにチートコードで改善できると思って
ひたすら戦争→占領ばかりしてたら
どうやらコードが存在しないらしくて呆然中・・・
封臣の忠誠度もどんどん下がる・・・

チートでいいならセーブデータに評判もあるんじゃないの

セーブデータ開いてbadboyの書かれた部分を見つけたけど
どれが自国の数値か分からないので
時間に身を任せます(´；ω；｀)ｳｯ

あれ？
ってかCK2にBBR要素ってあったの？
CK1にはあったけどさ

ここはCK1、CK2両方のスレだよ。
CK2の話しかしたくないなら、荒らしが立てたスレの方へどうぞ。

どっちか書いてないから2の話かと思っただけじゃないの
あっち行けというには過剰反応な気がするけど
2は持ってないしやってないから話のしようもないけどさ
2は日本語版でたら買って、大体覚えてからパッチとかで不満持ったら英語版買うかなあ
いきなり英語版だとめんどくなってよく投げ出しちゃうんだよね

今回、全体としての評判はなくて、代わりに個人間の意見として処理されてる

CK1なら異教徒に宣戦布告→全土占領してからクレーム全放棄+臣従要求
で領土増やしながらBBRも減らせるんだけどな

CK1は威信さえ消費すればいくらでもクレーム取れたからな
BBRという枷があるくらいでちょうどいい

>>962
player=yesとか区別するための文がある

レストン>>969
country = {
tag = ○○○○
↑ここに自国の国名を表すと思われるアルファベット4文字があったので
目を皿にしてどうにか見つけることができましたお騒がせしました
ありがとう(´・ω・｀)

ちなみにパラドゲー英語版のセーブデータは文字コードが西ヨーロッパ言語（iso-8859-1）って形式だからそれで読み書きしないとダメだぞ
CF版ならシフトJISになってるけど

伯はヒマやなー
貯金とclaim作りしかやることがない

開発日誌3来たな。
最初の方だけちょっと斜め読みしたが、このDLCあるなしでムスリムの侵攻度合いがえらく違ってきやしないか？

あ、女王になるとトーナメント開けなくなるのか…
即位でガタ落ちしたときに便利だったのに

開発日記3和訳
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E6%83%85%E5%A0%B1

総論：相対的にビザンツの強化

>>975
乙です。

ところで、イスラムのキャラクターって
サラディンとバイバルスぐらいしか知らないんだけど、
イスラムDLCでたら、おすすめのキャラクターっていますか？
もしいたら、教えてください。
ただ、モンゴル軍に文字通り踏み潰されたくないので、
アッバース朝最後のカリフさんは勘弁してください。

うーむ
もはやSword of Islamは同じエンジンを使った別のゲームのようだ
「退廃する王朝をいかにして存続させるか」だな

ザンギー、ヌールッディーン、アルプ・アスランあたりが有名所か。

後は俺の趣味だとサラディンの息子でアル・アーディルに対抗するとか、
第二回十字軍の時のダマスカス領主のブーリー朝で侵攻を撃退＆その後も独立を守る、
そんなプレイが楽しいと思う。

>>977
1066でガーナを征服したムラービト朝のアブー・バクルとか、
12世紀ファーティマ朝存続プレイとかやってみたいな。
サハラ砂漠から興隆する名も無きマフディープレイとか。

公式フォーラムでも、ビザンツが強すぎとか、散々叩かれてましたね。
ただ、ビザンツの強さについては今後検討するとは言われていたので、なんとかなるんでしょう。
ムスリムはPietyを貯めて宣戦というパターンが基本になりそうかな…。

某小説の影響でアル・アーディルは天才戦術家というイメージががが

首都の移動をどうやってやるのか教えてくれませんか？
やっぱり前線に置いておきたい

>>983
>>957、>>958
スレ内検索くらいしようよ

領地画面の上の王冠をクリックでしたか。
どうもありがとう。

贖宥状買っても破門が解除されない不具合

>>982
JUMP j-BOOKS(笑)

ムラービト朝って素敵ネーム

Gamelinerのダウンロード版は出るのかなあ

戦国も出てるんだから出るやろ

>>979
>>980
ありがとう！しばらくウィキペディアめぐりしてくる。

マップ回転はできないのか。
国選択画面でちょっと回ってたけど

ヴェネチアのイストリア伯で共和国の拡大に尽力してみたいと考えてプレーしております。
城にいる兵士が大して増えず隣国に難癖つけるのも難しい状態でひたすら時を進めて30年ほどで神聖ローマ帝国か反乱軍によって投了となってしまいます。
CK未プレイでCK2をはじめたばかりでCKのWikiを参考にしておりますが、まだまだ感触がつかめてないようです。
何か助言をいただければと思います。

領土が小さいなら内政で国力を上げる
反乱・戦争に備えて資金を蓄えておく
とにかくチャンスを待つ

兵力は１５世紀に入っても城一つにつき２０００くらいにしかならないから、
序盤のお金は糞高い領内の建物に投入するよりも、
後継者のいない配下の男爵を暗殺したり、傭兵を雇うために貯めるほうがいいよ

これって、伯爵号しかもってない輩は法律いじらないと税納めないけど
直轄領の市長兼どこぞの伯だと税金あげてくれるんね

レスありがとうございます。
私はまだまだ忍耐が足りないようですね。
じっと我慢して好機を待ってみます。

【CK】Crusader Kings 23世【CK2】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1339848300/

つぎ

乙！

1000ならpopeをイベリアに追放

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