Civilization4(Civ4)無印専用 Vol.1

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1名無しさんの野望
BtS日本語がリリースされていますが無印の話をしたい方はどうぞ。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ (フォーラム)
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ (プレイレポ)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
2名無しさんの野望:2012/01/27(金) 14:11:23.36 ID:pj6H6HtQ
1乙
くそわらた
3名無しさんの野望:2012/01/27(金) 14:14:04.51 ID:WcX70X8M
>>1
まあ、乙w
4名無しさんの野望:2012/01/27(金) 14:15:19.99 ID:TRoHMKUS
うpグレが早かったよな
長弓が一瞬で全部ライフルに変わると絶望する
5名無しさんの野望:2012/01/27(金) 14:37:33.32 ID:/SF/JaM9
強かった殿や狂ユニットを懐かしむスレ?
6名無しさんの野望:2012/01/27(金) 15:03:50.00 ID:86VtqhfA
WL徳川が一番きついな
7名無しさんの野望:2012/01/28(土) 15:02:28.07 ID:TJbVSaq8
くそスレ乱立すんな
8名無しさんの野望:2012/02/08(水) 18:35:20.17 ID:rzTwvJAZ
削除依頼出しとけよカス
9名無しさんの野望:2012/04/12(木) 13:17:34.76 ID:+NpAU9On
2ヶ月よく持ったな
10名無しさんの野望:2012/04/13(金) 09:30:04.75 ID:ac9a+nkA
本スレと間違ったじゃねえかw
11名無しさんの野望:2012/05/08(火) 23:12:49.80 ID:Yt3Drxrs
騎兵隊ラッシュ以外で勝てないんですけど・・・
ちなみに皇帝です
12名無しさんの野望:2012/05/12(土) 12:38:42.85 ID:vcTv4egl
どういう理由でそうなのかもいってくれ。
国王だとどうなの?
13名無しさんの野望:2012/06/07(木) 19:27:46.87 ID:RIZ0mBr4
なんだこの糞スレw
14名無しさんの野望:2012/09/18(火) 23:24:39.42 ID:Vrqt+Rt/
無印に流されてきました
15名無しさんの野望:2012/09/18(火) 23:30:31.63 ID:nFUnpSHW
野次馬も来ました
16名無しさんの野望:2012/09/18(火) 23:33:33.12 ID:qcIPVfCB
おk
今、全画面キャプったから名前出てるのを消してうpるわ
17名無しさんの野望:2012/09/18(火) 23:36:58.62 ID:Vrqt+Rt/
>>16
ちなみに松永久秀って出てますか?
18名無しさんの野望:2012/09/18(火) 23:40:54.23 ID:qcIPVfCB
>>17
はい、バッチリ映ってます
名前・・・消さなくていいのなら即うpれるよ?w
まーちょっと待ちなさいよ
19名無しさんの野望:2012/09/18(火) 23:43:38.25 ID:Vrqt+Rt/
>>18
松永久秀は信長の野望ファンに人気の人物です
2016:2012/09/19(水) 00:18:08.58 ID:TTiEz+VK
すいません・・・うpるのは得意じゃないんです(´;ω;`)

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139704
糞重いけどこんな感じになりました
21名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:27:39.39 ID:eGrv3i9Q
サーバーが重いのかダウンロードできません。
ちなみにマップ全体をキャプるだけで詳しい情報が伝わるものなんですか?
22名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:31:05.12 ID:TTiEz+VK
どこかに簡単にうpれるロダ知らない?
23名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:31:57.05 ID:eGrv3i9Q
>>22
すみません
斧しかしらない人間なので…
24名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:37:22.71 ID:bQC4cSIP
25名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:44:10.64 ID:eGrv3i9Q
今見れました。
どうダメなんですかね。
とりあえず特化都市しか無いんですけど。
まぁ農場が無いですね
26名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:45:09.55 ID:TTiEz+VK
見られない人用に・・・首都はこんな感じ

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/149972.jpg
27名無しさんの野望:2012/09/19(水) 00:55:08.64 ID:bQC4cSIP
これはひどいw
28名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:01:02.66 ID:eGrv3i9Q
だから質問魔なんです
まるでなにもわからない。
貴族で勝てたのも最小テラ新大陸即占領だったからかも知れません。
まぁスコアで結構離してましたが
29名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:04:07.21 ID:wgyP4raz
首都上の米、首都左の氾濫原をもうちょっと有効活用できる
衛星都市を首都から3〜4マス、ちょっと遠くて5マス、悪手覚悟で6マス、
みたいな感じで都市作ってみ
首都右下の都市も、豚と丘さえ有れば機能するから3マスでいける

あと小屋はもっと早くから育てる
乳母都市として機能させる面でも首都近くに第二、第三都市建てる意味はある
それと、食料が足りないのでもない限り、川沿いの小屋から育てなさい
30名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:05:33.16 ID:TTiEz+VK
31名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:05:44.49 ID:eGrv3i9Q
あと自分でも意味不明だなぁって思ってるんですけど序盤軍を作らずに労働者と開拓者を作るから作る物がない時が有るんです。かといって軍作ったら維持費もかかるし…
考える以前に何もわからないから考える事もできません。
Wikiを読んだつもりです。
32名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:11:53.23 ID:eGrv3i9Q
都市と都市の間を詰めると必然的に維持費が高くなりますよね?
首都以外にも商業都市を作るべきですか?
あといつも採鉱→青銅器にしてますがいきなり小屋狙いの方がいいですか?
33名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:14:34.00 ID:ic7vqhlD
civとは馬があわなかったと諦めて、別ゲーやることをオススメしたいな
読んでなお分からないことすら分からないってのは、
こういうゲーム向いてないと思うよ
平々凡々な中学生が無謀にも素粒子物理学に手出してるよう
34名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:19:07.87 ID:eGrv3i9Q
>>33
そんなのは嫌だ
ただのゲームなのに
皆出来てるんだから天啓とはいわず国王やら皇帝やらだって出来るはず
ゲームシステムさえ理解できれば
35名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:23:00.08 ID:ra4LEF12
例えば首都右下の、豚の横に有る都市だよ
これが豚の左上に有るとして考えて見なさい

首都に使われてない鉄資源も有効活用できる 豚と丘、鉄で良い生産都市になれる
3マスで都市の維持費も安く済む 首都に小屋に回す労働市民の余裕が無い場合、代わりにその小屋を育てられる
こんな感じのメリットがある

とりあえず、無駄死にさせているタイルの数が多過ぎる

>>32
>都市と都市の間を詰めると必然的に維持費が高くなりますよね?

プレイレポートも読んだりしなさい 勉強になるから
小屋はアルファベット自力研究して陶器交換してからでも間に合うかな
1ターンを惜しんで小屋に人を配置する
36名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:29:21.43 ID:eGrv3i9Q
>>35
じゃあアルファベットを最優先して研究所するんですか?
それだと労働者が技術交換するまでなにもたてれませんが…
まぁその頃には初歩の技術は陳腐化してますが…
37名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:30:26.03 ID:ZjcNkN5R
>>36
いいから別のゲームやろ?
38名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:33:07.75 ID:eGrv3i9Q
>>37
嫌です
そもそもお金がありません。
絶対に行ける所まで行きたいです。
てかなんでたかがゲームのやり方をそんなに出し惜しみするんですか?
39名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:34:02.93 ID:ra4LEF12
>>36
農業・採鉱・畜産・筆記を取ってからアルファベットにいって陶器を交換で得ても、充分間に合う
とりあえず、1790年でその小屋の進み具合は遅過ぎる

口を動かすよりまず手を動かしてやんなさい
乳母都市も利用するんだよ 意味が分からんならwikiで検索汁
40名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:39:55.28 ID:eGrv3i9Q
>>29
>>35
>>39
こういう具体的な指摘は非常にありがたいです。
いつも技術力独走の為にこういう事に気をつけてるっていうのも有ると助かります。
41名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:43:02.77 ID:TTiEz+VK
・典型的な遺産中毒者、ピラ・ストヘン・空中庭園・チチェン・・・
 遺産建てたいのはわかる、けどそのハンマーで開拓者出して
・第二都市大阪が離れすぎもっと首都にかぶせて 首都の小屋を育てる勢いで
・隣が戦争屋(フビライ)って分かった時点で国境都市は丘に建てるべき
・科学者を雇え、図書館建てたら2人科学者を雇用する
・都市の建てる位置が壊滅的、こればっかりは上手い人の動画・プレイレポを見て勉強するしかない
・全都市食料不足だから人口がまっったく伸びない
 1790年時点でに都市数4、人口も13・10・8・5とかあり得ん 人口はパワーだ!って誰かが言ってた

とりあえず・・・今日やる事は、wikiのプレイレポを読む・wikiの戦法集を3回音読する
42名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:43:48.94 ID:ra4LEF12
>>40
とりあえず、努力する姿勢を見せなさい
wikiのプレイレポを読んでくる 自分で面白そうなのを探しなさい
43名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:47:51.58 ID:bQC4cSIP
都市の維持費は首都に近いほど安くなる

そもそもパンと人口と衛生と幸福について全く理解していないように思える。
都市の特化ってのは都市の周りに地形改善バラ撒けば済むものじゃなくて、そのタイルで人口を働かせなきゃ意味がない。
工房を10個作ってもその工房で働かせるパン20枚を賄えなきゃ意味がない。
そもそも人口が10ないと意味がない。
小屋以外の地形改善は建てたその場で効果を発揮するんだから、逐一変えてみればいいよ。

とりあえず以下のページを全部読んでこよう
http://wiki.rk3.jp/civ4/?FAQ
http://wiki.rk3.jp/civ4/?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
http://wiki.rk3.jp/civ4/?%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E6%88%A6%E6%B3%95%E9%9B%86%2FTips
44名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:48:30.58 ID:eGrv3i9Q
>>41
遺産が好きって言うより遺産の効果狙ってました…
45名無しさんの野望:2012/09/19(水) 01:53:12.75 ID:eGrv3i9Q
>>42
努力して貴族クリアまでたどり着きました…
まぁプロからしたら貴族クリアは当たり前過ぎる事かも知れませんが
46名無しさんの野望:2012/09/19(水) 02:47:11.96 ID:bkbIV1Ge
・そもそもなんで無印なんだ?

・貴族で一回はクリアできたなら、しばらく貴族で遊んでれば?
負けがこんでつまらなくなったら将軍に落としてもいい。

・目安として、各都市に一つは食料資源を確保(とかいうとどうせ「氾濫原は?」とかきいてくるんだろうが)。
一都市に一労働者。草原は小屋、丘は鉱山。拡張ペースは60%ルール。
平原と森は好きにしろ。決めて欲しければ、平原工房森製材所。
とりあえずこれだけやっとけばゲームにはなるはず。
余力あれば都市を特化して国家遺産をたてたり、偉人を出したり、パンを数えて畑/風車を作ったり。
都市の最終形は人口20→必要パン40(専門家とか山とか例外はある)

>>31
アルファベット技術でビーカー生産、通貨技術でゴールド生産。
でも軍は多少作り貯めてもいいはず。本当に維持費発生している?

>>32
最適を追求すると奥が深いけど、とりあえず文化圏がつながってりゃいいよ。
低難度では維持費は安いので気にするな。
小屋をどのくらい作るは議論が分かれるが、低難度向けの一つのスタイルとして、
首都以外に一つ生産都市、あとは商業都市でいいと思う。
青銅と陶器はどっちも早めに必要。順番は好きにして。
47名無しさんの野望:2012/09/19(水) 08:46:34.67 ID:S/lpQhD0
予想を遙かに上回るダメさで涙出た
これでも勝てる貴族レベルとプロ貴族様はどんだけ終わってるんだ
この酷いありさまを矯正する手腕、ぜひ御手並み拝見したい
48名無しさんの野望:2012/09/19(水) 09:31:40.44 ID:eGrv3i9Q
>>47
調べろ! 考えろ!
じゃなくて
こうしたほうがいいああした方がいい
と具体的に指摘助言をしてくれた方がうれしいです。
元来日本人は真似る事から始まり真似る事を通して熟知しそして改善する事で技術大国になったと思います。
49名無しさんの野望:2012/09/19(水) 09:53:42.59 ID:eGrv3i9Q
砂漠やツンドラみたいな所はとらなくていいって事がよく分かりました(´;ω;`)
50名無しさんの野望:2012/09/19(水) 09:55:57.79 ID:3T2L+NwC
自分の頭で考えて場数踏んで強くなれというのが、この場合一番良いアドバイスになってしまう。
例えば小屋を全く置かず、専門家だけで進める事も出来るけど、いちいち手取り足取りじゃキリが無い。
自分の文明がどの方向に向かっていくかを見定めて、それに真っすぐ行かないと中途半端のまま右往左往しちゃう。
そんなに真似がしたいなら、それこそレポ見た方が良い。
強力な定石を集めたやつだから。
51名無しさんの野望:2012/09/19(水) 10:13:28.11 ID:2SHDWOMJ
まず何故3カ国も同時に戦争になっちゃったわけ?
恐喝してきた相手を突っぱねた?
AIが恐喝してきたらそれは好感度アップイベントだと思って受け入れちゃいな
52名無しさんの野望:2012/09/19(水) 10:48:57.48 ID:AFLlSAEM
>>48
いいから1週間ぐらいかけてwiki読め
そしてBtS買え
53名無しさんの野望:2012/09/19(水) 11:45:47.41 ID:JCEzZl3W
やべーな。予想よりずっと酷かった。
これ本当に貴族勝てるのか?そこまで甘くないと思うんだがな・・・
54名無しさんの野望:2012/09/19(水) 15:28:08.06 ID:jOKioRgr
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/379457
今日やってたデータになります
とりあえず立地が悪かったので南進しました。
勝てるかどうか微妙なところですが・・・
まぁ一位とエネルギー差がひどいので無理なんですかね?
>>52
お金がないんです。
中古でも4000円ぐらいしますよね?
55名無しさんの野望:2012/09/19(水) 15:29:02.97 ID:jOKioRgr
お笑いぐらいの気持ちで見てください
56名無しさんの野望:2012/09/19(水) 15:51:46.84 ID:ic7vqhlD
一連のやりとりと金がない金がない言い続けてるとこからして、
リア厨のゆとりガキなんだろうな
57名無しさんの野望:2012/09/19(水) 15:53:36.39 ID:eGrv3i9Q
>>56
リア充ならこんなにやりづづけてないですよ
きっとね
58名無しさんの野望:2012/09/19(水) 16:11:11.82 ID:2SHDWOMJ
パスは?
59名無しさんの野望:2012/09/19(水) 16:14:59.89 ID:eGrv3i9Q
>>58
忘れてましたごめんなさい
zakoiです
60名無しさんの野望:2012/09/19(水) 16:39:45.47 ID:TTiEz+VK
wikiの戦法集読んだ?
61名無しさんの野望:2012/09/19(水) 17:04:15.09 ID:fCtlCHRV
プレイレポ読んだ?
調べる気の無い香具師に教える人はまずいないよ 2chでは特に
62名無しさんの野望:2012/09/19(水) 19:23:46.18 ID:2SHDWOMJ
ふ〜昨日よりはマシになってるね

とりあえずエカテを使ったのは正解や
首都に小屋もちゃんと建ててる

駄目な点は鉄道の研究がとっくに終わってるのに何故敷かない?
鉱山や製材所に鉄道敷けばハンマー+1されるでしょ?
兵の移送も楽になるし
戦争中だからって都市の中で労働者遊ばせてちゃ駄目だよ

研究力も低すぎる
1925年にもなって研究が1ターンで200て低すぎ
普通なら首都だけで500全都市で1000超えてないと
オックスフォードもまだ建ててないし

政治体制は警察国家や国民国家とか要らん
官僚制にしとけ

古い技術はイザベラ辺りにゴールドと交換で出して
余ってる資源もゴールドと交換でだしちゃいなよ
AIがすでに奴隷解放してるからハトシェプスト辺りと
技術交換で民主主義取って奴隷解放せな

あとカノンを丸裸で運用したら駄目だよ
カノンは攻城兵器だぜ
とどめを刺すユニットと一緒に運用しないと




63名無しさんの野望:2012/09/19(水) 20:07:24.62 ID:JCEzZl3W
SS頼む
64名無しさんの野望:2012/09/19(水) 20:36:35.67 ID:YRMra+gn
>>62
やっぱり湧いたよ、無印のこと知らずに上から偉そうにする奴。
攻城兵器にダメージ制限なんて無いんだよ。ついでに騎兵の側面攻撃もな。
ややこしくなるから知ったかは黙ってろよ。
65名無しさんの野望:2012/09/19(水) 21:04:11.15 ID:eGrv3i9Q
>>62
カノンラッシュって戦法をよんでそういう使い方があるんだ〜って思ってカノン重点で作ってました。
有効な戦法なんですか?
あと都市のパーンテージは火器に無効ってペディアとかヒントにありますけど本当ですか?
それだと砲撃とかは無意味って事になりますよね?復次以外
66名無しさんの野望:2012/09/19(水) 21:30:24.69 ID:bkbIV1Ge
無印って火器ユニットは文化防御無視なのか? すげえな、、、
67名無しさんの野望:2012/09/19(水) 21:34:20.89 ID:eGrv3i9Q
>>66
なんか火薬の到来により〜だとかなんとか
68名無しさんの野望:2012/09/19(水) 22:27:44.81 ID:2SHDWOMJ
>>64
時代考えて物言えよ
1925年だぞ?お前さんは1925年の戦争にカノンだけで突っ込んでいくのか?
そりゃすげえ俺にはまねできんわw
69名無しさんの野望:2012/09/19(水) 22:33:07.79 ID:eGrv3i9Q
>>68
そうだよね〜
世界大恐慌だよね〜www
70名無しさんの野望:2012/09/19(水) 22:41:46.93 ID:eGrv3i9Q
そうそう、ライフルを手に入れたら研究を停止して貯めて一気にグレードアップとか
丘から攻めるとか学習しました
71名無しさんの野望:2012/09/20(木) 11:40:59.00 ID:HyZiHhmB
丘は防御の時のみ防御力うpで丘から攻撃しても攻撃力は上がらんぞ
72名無しさんの野望:2012/09/20(木) 11:50:59.16 ID:p8sFBSRy
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/379684
今日の分です。ガンジーに勝てない気がしたので初めての外交勝利に路線変更しました。
なかなか斬新で面白かったです。
>>71一応城から攻撃してくるのを撃退しつつ少し減らしてって感じです。
73名無しさんの野望:2012/09/20(木) 19:48:53.44 ID:zfvTJtpA
あなたこれ毎日やるんすか?
74名無しさんの野望:2012/09/20(木) 21:13:06.51 ID:qT6Nij5I
やめときます。
75名無しさんの野望:2012/09/21(金) 00:51:07.41 ID:WLzW2hij
平日昼間だろうが夜だろうが毎日書き込みして報告したり質問できて、
それでいて金に困っていてかなり頭が悪いとか、
釣りじゃないなら学生でも社会人でも社会的にやばそうな人っぽいんだが…

学生ならちゃんと勉強しろ、バイトできるならバイトして稼げ
社会人ならまず働け、
失業して求職中ならゲームやる前にそのアホさをなんとかしないと職見つからんぞ
76名無しさんの野望:2012/09/28(金) 00:31:03.82 ID:MXNMB9ay
なんか久しぶりにきたら面白そうなことになってるな。
貴族レベルまで上達したかったらおれはシナリオをすすめる。
マップが分かっている状態でどう動くのがいいかをやっていくうちに、
ある程度効率的な動きが見えてくる。
初期条件が一緒なので、やり方の違いと結果の違いを比較しやすい。
77名無しさんの野望:2012/09/29(土) 13:20:02.78 ID:o2OJh2Dr
アレクサンドロスだが朝起きたら邪悪な日本の呪いで巨乳、青髪、優等生なのに裏でなにしているかわからないタイプに女体化していたよ。他にも被害者いる?
78名無しさんの野望:2012/09/29(土) 23:02:47.30 ID:EcMY3bnc
>>76
てかデータの採点頼みたいです
79名無しさんの野望
採点も何もクリア時のスコアで十分だろ。速く広くクリアするほどスコアは高くなるんだから。
基本的にターン効率の積み重ねがスコアになる。