【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part30【GOLD以下】
1 :
名無しさんの野望 :
2012/01/16(月) 18:46:20.63 ID:WormaYVN
2 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 18:47:33.20 ID:WormaYVN
3 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 18:47:54.74 ID:WormaYVN
4 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 18:50:50.43 ID:5nB95sQK
5 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 18:59:04.26 ID:WG78i8zo
前スレのマロヘリの話題
プロの試合じゃなくて申し訳ないが マスターレベルのテランの
http://www.youtube.com/watch?v=ZtYpln4rmm0 これだと1ベースバージョンで8分で着弾している
これにmuta間に合わそうと思ったら4分30秒にはレア始めないといけない(レア80秒スパイア100秒muta33秒)
どうmutaが間に合うというんだ?リアクターすらつき終わってない4分30秒にオーバーロード入れてマロヘリってどうしたら判るのか教えて欲しいね
もちろんコレより着弾が遅れるオーダーも多いがそれでもmutaが間に合うように着弾させるテランはいないし
マロヘリと早い段階で気づいて3分30秒後のmutaを急ぐ選択肢は相当厳しい
レアに進化した後に気づいたとしても130秒以内にはまず着弾するんだから
ほとんどはもう少し後にOLが入って気づくか、進軍中に気づくかなんだからこのオーダーは
6 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:01:42.23 ID:WG78i8zo
加えて自分はダイアのテランだが、OLをちゃんと確認させにOL突っ込ませるZなんて半分いればいいところだけどな 一度マローダ1体目が出た泣けるようなタイミングでOLが突っ込んできて即オーダーバレしたがその時もスパインと犬で対処された mutaで返す選択肢は普通は取らない、プロの試合でも俺は見たことがない
7 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:08:28.23 ID:mq3Tbena
OLは2nd裏に置いとくだけでいいんだよw DIMAGAとかもそうしてるぞ?それにIdrAはmutaで返してたしなあ 今の8分にくるオーダーならwlingだけでも余裕で返せるだろ
8 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:19:33.98 ID:WG78i8zo
>>7 結局はいつ気づくかによるからな
返し方よりはむしろ気づき方を言う方がいいのかもしれない
わかってても返せないオーダーじゃないしな
9 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:23:32.01 ID:fGqs3+R1
最近復帰したZergプレイヤーです。ラダーMAPもいくつか新しいものが加わり少し混乱してます。 Zergにとって得意なMAP/苦手な(kickするべき)MAPなど参考にしたいので教えていただけないでしょうか?
10 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:23:46.87 ID:iVksm3Tc
ベインネスト建てて無いと、返しにくいと思う。 スパインで時間を稼ぎつつ、Wリング貯めてマイクロ勝負じゃね?
11 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:33:33.08 ID:WG78i8zo
>>9 とりあえず一般的に言われるのはゼルナーガはザーグには嫌なマップということかな、キックしてる人も多かろう
メタロはカウンターがやりやすいからZのほうがいいと聞いたこともあるし、自分でもそう実感する
他は・・・どうだろう?Antiga ShipyardはTvZでTが有利と聞くな
12 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:35:21.39 ID:uhVNuQ9K
xelnagaくらいじゃない?Z使わないけど以前ここか本スレに愚痴られてたよ
13 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:36:50.00 ID:mq3Tbena
>>9 xelnagaと新マップのxelnagaみたいなとこはヘリオンがかなり強いね、だからけってる人も多い
あとantigaはZが当たる所が少ない、だからけってる人も多い
14 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 19:50:54.38 ID:LLm3oB6j
嫌なマップキックしてるからZvZ率が高いのかなw まあ今ZvZの雪合戦以外全敗に近いからまあそっちのがいいけど・・・
15 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 21:19:02.76 ID:B3dMWyBw
16 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 22:49:51.01 ID:GXk5UQm1
ヘリオンマローダー見た。 けど、本当に全力だ。なんか大変そうだなって感想。 それならトールラッシュの方が楽そうだなって思ってしまうw
17 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 23:18:33.84 ID:iVksm3Tc
リプ感謝。 相手はガス無しを見てヘリマロにしたんかな? 3ラックスだと資源回らない気がするけど、どうなんだろう。
18 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 23:37:44.11 ID:GXk5UQm1
あとホロンさん、2ch見てるんだ www
19 :
名無しさんの野望 :2012/01/16(月) 23:48:54.73 ID:2139EF8B
20 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 01:43:11.74 ID:VWeeqod8
何かチャットにスクリプトエラー吐き続けるやつがいたんだけど MODとかチートの類とか?
21 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 01:57:47.49 ID:bLzxmBCB
22 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 04:16:29.16 ID:PIFavNOM
xelnagaはリッチにPF立てられると何もできないからつらい
23 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 04:47:03.64 ID:Et392tMY
試合中に話しかけられても返信できるそうですが どうすればいいんですか?Enterと何かを合わせるんですか?
24 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 07:09:05.51 ID:8D+epCn6
っていうかさ、マスター参考にならない プラチナ以下のnoobがマロヘリできないっしょ? どんだけ操作量要るんだよ いやプラチナ以下でやってるリプレイくれよ 2リアクターヘリオンでも良いよ もっと簡単なやつ教えて
25 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 07:55:46.82 ID:itynnnI7
>>23 enter押してメッセージ打ち込んでもう一度enter押せばいい
26 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 07:58:17.37 ID:itynnnI7
>>25 あ、フレンドからのメッセージかな
enter押してTABかALTで相手変えられる
27 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 08:00:06.48 ID:N5f8Xw2D
マロヘリが本当に効果あるのはマスター以上のしっかり偵察の情報を元にワーカーをできる限り増やす15HATのZに対してだぞ このスレの該当する範囲のゴールドZレベルあたりだとなにも考えず偵察もなしで、ローチや過剰のスパインつくってる場合があるから 同じ実力同士でテランVSザーグなら、低ランクほど刺さるか微妙になる 普通にヘリオン量産しながら2ndとってマリーンタンクに移行したほうがいいぞ なぜならヘリオンが4以上くるだけでダイヤ以下のザーグは守りきれず焼かれまくるから。 そのレベルだとテラン側がリスク犯してマローダーつくって賭けにでる意味がないよ
28 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 08:10:28.63 ID:wr7k3dkh
たしかにダイヤ以下ならマスヘリオンのが楽だな
29 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 08:20:49.41 ID:ZE8B5HwZ
>>27 同意だな
うまいZほどマロヘリはきついよ
30 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 09:32:22.18 ID:VtkmaBmr
きょうびヘリオん4なんてシルバーでも余裕で返してるんだけど。
31 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 09:47:13.69 ID:MX7LQwW5
このスレはマスター以下いないから適当に予想してるだけだし
32 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 09:58:31.92 ID:FSo4U016
ヘリオン4だけで守りきれず焼かれるZergとかワロタwww
33 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 10:37:35.16 ID:zXxjFStl
プラチナとかならヘリオンFEと見せかけてバラックス2つ追加して1baseでマリタンとバンカーでプッシュするのがかなり強い気がする。 ローチに行ってくれたらわりとあっさり勝てるし。 前線のヘリオンは死なないようにして、マリタンが揃ったらバンカー建てながらじりじり前進すれば良いからマイクロもけっこう楽。 リングをむっちゃ出してくる相手にはマスヘリオンの方が良いけど、そこは相性なので・・・
34 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 10:38:55.25 ID:LCFPjWLL
スチームでの購入を考えてるんですが、オフラインモードでのゲーム起動ってできますか? ネット回線に繋いでないことが多いので、それが可能であれば購入しようと思っています。
35 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 10:40:22.28 ID:UMmYGNhr
>>34 何か別のゲームのスレと間違えてます(><)
36 :
sage :2012/01/17(火) 10:42:35.21 ID:8D+epCn6
じゃぁリアクターヘリオンのリプレイあげろい ゴールドレベルであげられんの?いや、ないはずだ Vtでプラチナlvで一番お薦めなのは即4thリッチ含む、 からのマスリング 決着着かなかったらブルードミュータ 進軍遅いnoobTerannなら拡張ばれなすぎるし、 1、2個壊されても余裕で軍量上回る
37 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 11:04:52.40 ID:FSo4U016
マスリングwww
38 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 11:32:38.21 ID:rsl4L9gb
プラチナ以下でやってるリプレイあげろって ここはゴールド以下が行き詰って質問しにくるところだろ? んでその質問に答えるのが当然プラチナ以上の方々なわけで vZにはリアクターヘリオンからのエキスパンドとか2リアクターヘリオンは有効だよ。って 色々有効な手段を教えてるのに 操作量がたりねーよ、とかゴールド以下にできると思ってんの?とか んじゃ、ここに聞きにくるんじゃねーよ。 有効なのにてめぇの操作量が足りなくて出来ないのはここでは関係ねぇだろ 答えてもらってんのに出来ると思ってんの?とか言ってやる気がねぇなら最初からくんな
39 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 11:37:27.15 ID:FSo4U016
プラチナはまだアドバイスもらう側だと思うの
40 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:25:13.52 ID:SLMpf1iQ
そらそうだ マスター未満はアドバイスする権利なし
41 :
sage :2012/01/17(火) 13:26:14.16 ID:8D+epCn6
じゃぁプラチナlvのリプレイでもいいよ てかさまじでマスタークラスのリプレイ初心者に見せて何とかなると思ってんの?馬鹿? そんなこと言ってたら、ゴールド以下は操作量あげろってだけじゃん? じゃぁどうやったら操作量上げられるのか説明が必要だよね? そんなことはぁ自分でどうにかしろ!とか言っちゃう、観戦馬鹿のアドバイスなんか 糞の役にも立たないよね? 教えるなら相手の事を考えて、ちゃんと教える事 初心者を路頭に迷わすな 導け
42 :
sage :2012/01/17(火) 13:32:29.30 ID:8D+epCn6
Zのお薦めの件 因みにダイヤですら、相手のfeしか確認しなくて即3rdリッチに取られて 軍量差で圧倒されて負ける事あるよ? 簡単だし、お薦め
43 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:40:27.50 ID:sPR6H2ks
Sageさん次のGSL予選はがんばってくださいね、応援してます
44 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:42:42.54 ID:sPR6H2ks
Reactor Hellion FEが流行る前ならまだしも 今最初の4ヘリオンでドローン焼き放題ってことは少ないな、基本的にスパインが1,2本立ってるしクイーンもいる 自分はダイアだからそのレベルでもね。 たまーにスパインの位置が悪くて侵入できちゃうことはあるけど
45 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:42:42.69 ID:bLzxmBCB
>>41 無理してT使うなよ
ゴールドからダイアぐらいまでは、操作や拡張の手間考えるとZが強いよ
ただ、ミラーが糞つまらない
46 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:46:04.85 ID:SLMpf1iQ
即4thからの〜? マスリング!
47 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:46:08.40 ID:sPR6H2ks
ZでミラーがつまらないとかPに怒られるぞ
48 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:51:08.68 ID:VtkmaBmr
一方その頃Terranの基地では・・!
49 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 13:51:36.09 ID:UMmYGNhr
Pミラー結構好きだけどな Tミラー以外は全部許容範囲だ
50 :
sage :2012/01/17(火) 13:53:01.29 ID:8D+epCn6
まじで強いからやって味噌? 勿論足アップしてね あとbaneもね
51 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 14:08:21.87 ID:smZm+AMM
エンジニアリングベイの下段3つのアップグレード入れる上手いテランっている? バンカースロットupは微妙そうだけどタレット関連の射程upと建築物防御力upってどうなのかなと思って
52 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 14:47:06.07 ID:sPR6H2ks
TvZのマクロゲームでhi-sec auto trackingを入れるのはあるかもね。muta対策にもなるし まぁでも歩兵アップグレードに優先して入れるものでもないかも・・・?mutaがどうしようもないときとか?
53 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 14:58:22.78 ID:39R5dx+B
vZでマスレイブンのオートタレットばらまきやるなら射程と装甲は必須。 vPやMM編成のT相手には、歩兵の強化が終わったらPF強化に装甲は研究してる。
54 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 14:58:43.11 ID:zXxjFStl
基本、歩兵アップグレード終わってロングゲームなら、って感じじゃない? フルメックとかでベイが暇なら入れてみることもあるけど。 効果はある程度感じられるけどそこまで有利に働くかと聞かれると謎w 建物の防御力upはプラネタリーがだいぶ強くなるので3rdとかを早めにリッチプラネタリーして入れてみたり。 ゼルナーガとかでどうかな。
55 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 15:28:28.09 ID:wT9e07OO
射程アップはmuta対策に効果ありそうだけどあまり入れないのか
>>41 下手な奴のリプレイ見せてどうすんだよ
操作量よりもっと大事なことがあるぞ
56 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 16:05:25.94 ID:ZMFEWHNi
プレイは外国語のobs視点のものはいくらプロでもあんまり参考にならない気がする プレイヤー視点でしかも日本人の解説入りってのが一番いい SJCだとnazomenとamesanの配信が分かり易い 理詰めされてて言葉に納得がいくことが多い Tはあんまり解説とかしてくれる人いないのが残念 理論的なものより操作量やチーズ含むオーダーのパワーで押し切るみたいな強引な勝ち方する人が多いってのもある
57 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 16:22:05.41 ID:UMmYGNhr
ひさびさプレイ再開したらプラチナからゴールドに落ちて シルバーとイーブン付くようになりだしてワロタwww ワロタ・・・
58 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 16:24:11.82 ID:sPR6H2ks
nemukeさんが配信始めるという話聞いたことあるから期待していいんじゃね?
59 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 16:30:37.01 ID:CNnIBUMl
>>57 俺もシーズン2で全く同じ状況だったけど今ダイヤまで上がれたわ
でもまたプラチナに落ちそう
60 :
sage :2012/01/17(火) 18:05:49.47 ID:8D+epCn6
だからさ具体的に頼むよ 操作量より大事なものってなに? それがプロ配信だと、パンピー配信より伝わりやすい根拠は? Boだって操作量ないとまともに組めないんだぜ? ミネラルブーストできんのか?
61 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 18:45:31.61 ID:wT9e07OO
>>60 そこまで言わないと分からない人かーごめんね
このゲームで一番大事なのは組み立て方だよ
たとえばPで4gwするとき、ワーカーの数やgw追加にクロノブーストをいつ何に使ってるか
プラチナレベルのリプレイだとBOを正しく組めていない場合が多いから見てもあまり参考にならない
あと配信じゃなくてリプレイが良いよ、配信ならSJCのトップでやってるマスターの人の配信を見よう
分からない事があったらその配信内で説明を求めたりしたら答えてくれる人が多いよ
わかった?
62 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 18:50:24.61 ID:FSo4U016
>Vtでプラチナlvで一番お薦めなのは即4thリッチ含む、からのマスリング
63 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 18:51:30.90 ID:hnQieq+r
>>26 Friendからのメッセージです。Tabでフレンドと表示されるんですか?
64 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 18:53:22.82 ID:LCFPjWLL
>>35 いえいえ間違いじゃないです。
疑問に思うということはアカウント自体がないゲームなんでしょうか?
65 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 18:56:53.23 ID:e9Og/knc
たぶん10年待ってもSteamには来ないんじゃないかな
66 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:03:02.54 ID:wVblM8w2
steamwww 親がゲームを全部ひっくるめて「ファミコン」って言ってたの思い出したわw
67 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:04:09.40 ID:wT9e07OO
わこつですー
68 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:18:43.95 ID:EXkUQKZS
Zergを最近使い始めたのですが14gas14poolでのスタートで Pの4GWラッシュやTのMMでの早期ラッシュが止まられません。 相手が1baseラッシュの場合こちらも2nd拡張はしないほうがいいのでしょうか?
69 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:22:11.10 ID:VtkmaBmr
いや相手が1baseならZは2baseじゃないとキツい。 4GWならSpine林立 MMならWlingで返せる
70 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:30:02.93 ID:xdz3IwZL
>>63 メッセージ受けた時enter押してそのまま発言するとそのゲーム内での発言になる
enter押してtabかaltを押していくとメッセージくれた相手に返信できる
optionでゲーム中は自動的にbusy状態に設定できるからオススメ
71 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:36:11.74 ID:FSo4U016
>>68 14gaspoolならかなり4GWは返しやすい、これで返せないのはオーダーとかじゃなく基本からなってない
あとスパインは2本でリングとクイーンで返せる、できれば3本あってもいい
それで壊されたらスパインを追加しながらリングとクイーンでスパイン周りで戦えば返せるよ
72 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 19:57:36.04 ID:EXkUQKZS
>>69 >>71 アドバイスありがとうございます。
リプレイ見直したところlingの数が少ないのと、
射程のあるユニットにlingがつられてしまいSpineの周りで戦えていませんでした。
lingの数と操作に重点を置いてプレイしてみます
73 :
sage :2012/01/17(火) 20:08:04.05 ID:8D+epCn6
いや逆にびっくりだわ 4gw以外は?例えられんの? しかも同じタイミングで出せるわけないよね? だったら大体掴めば良いよね? そういった意味でテメーで考えて適切なリプレイあげろし
74 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 20:13:57.95 ID:wT9e07OO
少しは自分で考えろよ 初心者バカにしてんのか
75 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 20:15:25.43 ID:ZMFEWHNi
日本語でおk
76 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 20:27:21.37 ID:bLzxmBCB
わかりやすいキチなんだからスルーしなよ (´・ω・`)
77 :
名無しさんの野望 :2012/01/17(火) 23:40:16.39 ID:QTyku8Oc
今日って、メンテないの?
78 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 00:05:46.12 ID:+xBD9yqd
8D+epCn6のメンテが必要だは
79 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 00:09:12.10 ID:JEqHKRdl
うわーめんてだった・・・今日はやりこむつもりだったのに BO関連の動画でもみるか・・・・
80 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 00:42:54.96 ID:dvyvrHxk
火曜のメンテは仕方ねぇべさ
81 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 00:49:01.79 ID:PxlGoIP8
初級P使いなんですが、アドバイス下さい。 PvTのとき相手が2raxリアクターで5:30くらいに マリーン、マローダ、SCV(バンカー建ててました)が 各1ずつ着弾しました。 こちらはジロと蜘蛛が各1いたのですが、 交互に引きうちされて砕かれました。 ワープが開発される頃には追加ユニットで パイロンが砕かれてしまいggでした。 どうすれば勝ちにいけたでしょうか? T使いの皆さんは、この状況で どう返されたら危機を感じますか? 因みに、こちらは3GWロボをやろうとしてました。
82 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 00:50:04.84 ID:VrUpShVH
ワーカー総動員でおk
83 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 00:55:24.99 ID:v7yJHTLW
2raxリアクターならマローダはいないのでは。
84 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 01:26:34.93 ID:PxlGoIP8
速いレス有り難う御座います。
>>82 ワーカーで一旦押し返して、
ユニット出現したら戻す感じでしょうか?
やってみます。
返した後、勝てる展開になるよう勉強します。
>>83 テックラボ?かもしれません。
失礼しました、Tの建造物覚えてないのです。
85 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 01:47:11.01 ID:/obJfci+
テレビ見てて思ったんだけど、TPZって米日中に似てるね
86 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 03:03:31.39 ID:9BzV9Uk5
>>81 バンカーの位置にもよるがバンカーラッシュはワーカーで阻止
バンカーを完成させない
蜘蛛ってストーカー?バンカーができあがっちゃったらマイクロ勝負
ホールドキー使うなりで釣られてバンカーのところまで行かないように攻撃しよう
87 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 03:58:32.26 ID:9BzV9Uk5
未だにラダーがどういうものなのかよくわかってないんだが 単純にブロンズ・シルバー・ゴールド・プラチナ・ダイヤの順で強いというのはわかる その比率がわからん 20%ずつ分かれてんの?マスターはどこ?このあたりを詳しく説明してるサイトよかったら教えて
88 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 04:03:43.13 ID:v/RYQycU
パッケージ版を購入しようと調べてたら、現在はどの版でもサーバー移動が出来るとの情報を見つけました アマゾンで売ってるものを買ってUS鯖でプレイ出来るんでしょうか?
89 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 04:43:01.08 ID:+YBZx2GF
sc2ranksでぐぐれ そのサイトのどっかにリーグあたりの人口や種族比率集計されてるページあるから
90 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 04:55:14.24 ID:9BzV9Uk5
>>88 手間をかければ
>>89 ありがとう
URLくれると嬉しいけど探してみる
91 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 05:45:36.51 ID:/j6lTfWv
92 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 08:07:31.49 ID:EXQJ/b2q
>>86 レス有り難う御座います。
蜘蛛はストーカーのことです。
失礼しました。
ワーカーで対処するしかないんですね。
次は
偵察時に封鎖もしない、
SCVを逃がさないで自ベースを回らせてたり
何となく変だなと気づいた時点で
フォージでも建ててみます。
93 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 12:33:33.19 ID:BCa5eWMi
94 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 12:43:56.58 ID:uucuPU2L
宣伝乙 過疎ってきたのか?
95 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 13:33:52.30 ID:tn6Q9hgP
UnderGoldって何をやっているの? 前にちょっと入ってみたけど、何もせず静かな感じだったけど。
96 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 14:04:26.28 ID:hIvRYd9l
>>92 P相手に封鎖しないTは最近は減ったけど別に普通。てかむしろ封鎖で隠してやられた方が辛いんじゃ。
SCVでPのベースをずっとぐるぐるするのも普通。ストーカーが出るまで追い払えないから。
そしてフォージからのキャノンはZのラッシュならともかく、T相手には役立たず。射程外を攻撃されるだけ。
バンカーさえ建てさせなければなんとかなるから、まずはそのマイクロ。
ジーロットとワーカー数体(必要なら)を突撃させて、敵が後ろに下がったところで建設してるSCVをストーカーで撃つ。
バンカーさえ立たなければ追加の早さで勝てる。
それでも敵が攻め続けてくるようなら、セントリー作ってFFで入らせないようにするとか時間稼ぎしてその間に軍を整えよう。
97 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 14:08:25.67 ID:TakpfvPo
フオージ立ててどうすんのさ 普通にマイクロで返せるようになりなよ 確立されたboは曲げないほうが良いよ
98 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 15:15:47.01 ID:EXQJ/b2q
>>96 >>97 助言有り難う御座います。
お二方共に指摘されているように
マイクロは自信がありません・・・
今はapm30丁度くらいです。
リプレイで確認したところ、
相手のapmは60弱でした。
防衛するときは、マイクロ不足の自分は
どうしてもキャノンに便りがちなんで
なるべくBO崩さないようにやってみます。
実は
揚げ足とったり罵ったりする人ばかりかと思って
書き込んだあとにびくびくしてたんですが
相談して良かったです。
モチベーション上がりました。
99 :
名無しさんの野望 :2012/01/18(水) 15:22:17.74 ID:eIG+tAvS
>>98 vTでキャノンは序盤には建てない、後半になってドロップやベース強襲対策に建てるくらい。
PはとにかくFFがキーだからそれは経験を積むしか無いね、序盤一番防衛能力が薄いのはPだから
FF、マイクロ、ワーカー動員なんかは凄く重要
誰だよ敷居高くしてんのはwww
gg if i i didnt have an econ your drops would have destroyed me なんんかよくわからんけどとりあえずムカつく
>>101 確かにすごい参考になった。
対Tは異常に勝率が上がったわ。
>>98 マリーンとマローダーでこられた場合、
ストーカーはマリーン攻撃指定
ジーロットはマローダー指定
相手が引きうちした場合マローダーはコンカッシブのせいで殺せないだろうから、最低限マリーンは狩る
ただしストーカーが死ぬと損害でかいので、シールド80削れる前に撤退。
あまり坂から離れないこと。ジーロットも生き残らせたければ。
撤退中にSCV狩れるといいね
その後はFF勝負かなー
vTの序盤偵察って場所把握する以外で意味あるの? マリーン一体で簡単に潰されて結局BO把握できないし 封鎖用サプライ建ててるSCVにチョッカイかける(できたらそのワーカーを殺す) そこからワーカーと追いかけっこで相手の資源採取量を少しでも減らし 相手の操作量とストレスを少しでも増やす 自分がやられたら相当イラつくのでやってるけど正直功を奏しているのか よくわからん
>>105 中に入れたなら、施設はあるか(プロキシではないか)
ガスはとっているかいないか
とっているなら先ガスか後ガスか
見るべきことはたくさんあるだろう
>>102 拡張してなかったらあんたのドロップでやられてたよ、くらいかな。
むかつくほどの内容じゃないだろ。
>105 相手のガスの確認 相手がガスありならジーロットストーカーでつっついて マロ出してるかをチェック。 マロ無しでバンカーとか建ってたらバンシー濃厚。
kurOaとかはmarine2体出るまではprobeしなさずにグルグル回ってるな 配信見てみたら?
kurOaとかはmarine2体出るまではprobeしなさずにグルグル回ってるな 配信見てみたら?
連投すまん
テラン使いだがザーグに勝てん ヘリオンの操作上手くならねえな
マスヘリオン見せて3rd取らせないようにしてる間に2nd(暇なら3rdも)取ってタンクとthor作ってれば勝てる
ザーグ側としてはフルメックのテランに対してはマスローチでいいの? ブルードロードがいいんだろうけどそれまでのプッシュに対しての構成 インフェはメック相手には微妙だよね
リプレイ見てるとヘリオンの使い方巧すぎるんだよ クリープと地面の境目あたりでヘリオン4体くらいパトロールさせてればいいの? インファーナルの研究から何からタイミングがまるでわかってない そしてそこからどう移行していくのかも予想できていない
テランのフルメックに対して 序盤:ローチとリング 中盤:ローチ・リング・インフェ 終盤:インフェ・リング・ブルードorウルトラ で返せる マスターZより
4gateはネクサスのエネルギー残量でハッキリバレるってマジ? 具体的にどう分かるの?
エネルギー溜まってるな→4GWじゃね? って感じに分かる
3回目のブースト使わないで温存してたらバレるってことよ
2回目のクロノブーストみて2体目ストーカーって時点で大体スパイン2本立てるよ
121 :
名無しさんの野望 :2012/01/19(木) 01:59:11.70 ID:Ih+gUylw
TvPで質問なんですが最初mmmで勝ってて アルコンとジーロットが出てきて負けたんですが、アルコンがいっぱい 出てきた時はゴースト出すのが一般的なんでしょうか EMP打ってジーロット引きうちするのが大変そうで。。
アーコン相手にはEMPだね。チャージロットアーコンはvsMMMにはかなり強い構成だから、EMPをしっかり当てないとアカン
ヒント:時差
ZだけどPのでかいバリアみたいな奴見たら、下がった方がいいの? あれやられると対処に困るわ。
GFは遠距離攻撃にしか効果ないからリングとかなら影響受けないよ まぁミュータあててるなら拡散ダメとかほぼ無効になるんで引いたほうがいいかな
Zergでマリーンタンクに負けることが多いんだけどZergとしてはどういう戦い方がいいの? 地上軍当てずにMutaハラスとかしてるんだけど、どうも決め手に欠けて押し負ける 序盤で1stの封鎖裏にタンクが座ってると、それだけで負けた気分になる
マリタンならダブルリングムタでいけるんじゃね? 当て方に注意する必要はあるけど
まず15hat それで女王と触手と犬で最小限にまもってムタ急ぐ それでハラスしつつ3rdとってあとはブルードロードやらインフェやらウルトラやらでお好きにどうぞ
SC2買おうかどうか迷ってるんだけど、今からなら拡張出るまで待ったほうがいいかな?
拡張版でもゲーム体験は大きくは変わらないだろうから安いのを買って試してみたほうがいいと思う。
拡張版はオリジナルが必要な追加ディスクかもしれないよ
かもっていうか拡張なら普通そうだよね
>>128 >>129 Wling+Mutaで方向性は間違ってないみたいだね
多分当て方悪くて当たり負けしてるんだろうな〜
たまたま本スレで同じ話題出てたので、当て方とクリープ拡張気を付けてみる
アドバイスありがとう
>>133 過去の情報だとWoL、HoS、PoV、LoVはそれぞれ、ストーリーがTerranメイン、Zergメイン、Protossメインというだけで
マルチプレイの方は共通って話だったんだ。マルチ部分は共通で、拡張持ってなくても拡張で追加されたユニットは使えるし、拡張単体でも遊べるってね。
結局、拡張パックをどんどん当てていかないと、マルチプレイの方も置き去りにされるって事になったんだっけ?
まあ、拡張オンリーならせいぜい、$10や$20だろうから、そんなに出費ではないか。
HoSが発売されたらWoLの方を拡張の値段分の値下げとかするのかな? じゃないと新規参入見込めないし
HoSが発売される時には、去年の半額キャンペーンみたいなのをまたやるのかもね
鰤は新パッケだすとセールする印象だ 主にWoWしかしらんけど
拡張パックにも限定版とかあるのかな
>>135 ローチ好きなんだな
最近のwowにはあるから、多分hotsもある 恐らくアートブック、制作秘話DVDと限定アイコン、デカールが付くんじゃない しかし今年発売あるかも分からん拡張待つとか、本当に興味あるんかい?
SC2なんてここ最近発売されたゲームなんだから拡張とか当分先だろ どこの会社が出してると思ってんだ?鰤だぞ?
>>141 いや一応ある程度出来てるってブリコンとかで映像だしてるから、2年以内には出ると思うよ
2012年に出す予定だったじゃん
昔は1年毎に出してくって言ってたはずだしね もっともそのころはストーリー追加予定だけだった気もするが
2年に一本がベストだな さすがに5年は待たせないと思うが
鰤のHPにアクセスすると韓国語になるのはやめて欲しいわ
いちいちアドレス打ち込んでんの?w
>>130 別に拡張出てもWoLは必要なんだから
今のうちから買っていいじゃん
拡張発売後、2個セットの限定版みたいなのを狙ってるなら話はまた別だけど
あくまでも拡張だし、 そんなもん期待しても、別にお前らが強くなれる訳でもないから つまり期待してるってことは現状に行き詰まったnoobってこと 強くなるしかねーよ、飽きたんならさ 持ってない人はWol必要なんだからすぐ買え
んん?
テラン使いなのですが、medivacでMMをドロップするときによく移動しながらやっているのですが、 あれは一人一人を指定して下ろしているのですか? それだと、medivacが2体の場合にとても大変だったので。。。
そうだよ
>>151 D押して位置を指定する所でメディをクリックすると移動しながら下ろしてくれるよ
ググれば動画とか幾らでも出てくるから
>>152 みたいな反応したくなる気持ちも分からないでもない
Tの雑魚の悪あがきはなんとかならんのか? 負けが確定すると全建物飛ばしてマップ中に散らして 無駄な時間かけさせやがって。 建物飛行に制限時間かエネルギーで飛ぶようにしてほしいわ
T使いだけど、それは有りでも良いと思うわ。 ミラーでもうざいもん。
FeedbackってStructureには効かないんだっけ? 効かないならアリかも知れない
制限時間きれて地面がないところだったら 落ちていくのかそれだったらおもしろいなw
パトロールスプリットのやり方希望
ちとお尋ねします。 ゲーム中とかに実績解除したときに出る表示が、少し前から 出ないんだけど、そんなバグご存知の方いますか? アチーブメントでは解除が確認できるんだけど、解除された瞬間に音声と共に 出る表示が出ないんだ。 数ヶ月前まではちゃんと出てたのに、久しぶりに解除した時に出なかったんで 確認の為にたて続けに解除してみたら、4連続で出ませんでした。
出なくてもいいじゃない
拡張今年出るかどうかもわからないのか なぜか知らんがそろそろ出るものとばかり思ってたよ ちょっと買ってくる。ありがとう
>>158 フィードバックはユニットのみ対象です。
ハラスにきたメディバックを
一撃で仕留められたときは嬉しいですよね。
>>155 対空ユニットだしてる間のチャットハラスがたまらないんだろうが
相手を圧迫していってる自分に悶絶
わり、建物四方に散らした後は裏に回って2ch見たりしてるわw
負けを認めたくないとか小学生かよ
散らされたらサレンダーしてる俺みたいなのがいるから後を断たないんだろうな エア作って探すの面倒臭いし、一敗くらい別にいいわ
最初のSCVだけでミネラル400集めて2個目のコマンドセンター隠して建てて、 初期位置に全SCVをとどめておいて全く操作してないふりして2ndを飛ばして待たれたことがあったなw こっちが勝ったと思って間違えてサレンダー押しちゃうの期待したのかな? いろいろなことを考える人がいるもんだと感心したわ。
それは面白いなw 今度、やってみようかな。
最後まであがいて何が悪い
あがくとかいうレベルじゃないからな ただの時間の無駄
あがきはあがきでも悪あがきだからな。それも相当性質の悪い どう転んでも負けるのに負けてないから()とか思ってんのかね
自分が勝ってると思うなら先GG連打しつつAir貯めればいいじゃない
だからそれが面倒臭いって話だろ 相手がモニタの前にいて操作してるならひたすら煽り続けて ぐぬぬって言わせてやる楽しみもあるが 相手がモニタの前から離れてるのにAir作り続ける虚しさといったら
じゃあやめろよ
スタクラ卒業おめ
おめでとう
そういう嫌がらせには同じ嫌がらせで対抗してる 全資源地に降りられないようにユニットなり巡回でもさせといて、「飯行ってくるわ、gl」ってチャット打って放置 大抵10分も持たずに抜ける
ザーグの苦手意識ヤバい ラダー回してザーグと当たるとすぐにggしそうな勢い
一番いいリプレイ頼む
普通にエア作るだけなのになぜ合わせて放置なのか頭おかしいんじゃないか
目には目ってことだろ んなこといったら負け確で悪あがきするほうが頭おかしいわ
ただの嫌がらせだよ。
負け確で頑張るのはなにも悪い事じゃないだろ スポーツとかなら得点差ひらいたら放棄とかありえんわ そうやって頑張ってる奴を嫌がらせって決めつけるのはよくないと思うぜ ただエアーつくるだけでいいんだし
さすがゴールド以下 エアとかすぐつくれるじゃねーか
負け確で頑張る奴好きだぜ
大逆転なんてまず無いんだからさっさと次に行けばいいのに 桃鉄じゃねーんだからよ
お前らリアルは負け確定してんだから自殺したら?悪あがきすんな っていうようなもんだろ 負けも楽しめるもんだ
>>185 ネバーギブアップの精神と負け確定の腹いせの区別もつかんとは
おめでたい奴だな
抵抗も再起も狙うわけでもなく延々と逃げ回り、どうでもいい話を
チャットで降りまくって試合をダラダラ長引かせる奴にスポーツマンシップを
望むほうがありえねぇよ
air出すとかそれ以前の問題だわ
俺もあまりにザーグにムカついてきたからザーグに転向しようかと思案中だわ・・・ あれどう考えても最強種族だろ
>>190 負け確で続ける奴を嫌がらせと決めつけるなと言ってるだけに見えるが。
まあ普通に飛ばしてるだけなら大抵はエアー作ってすぐ終わらせるけどね 対抗して嫌がらせするのは負けたくせにnoobだのチーズだの煽ってきて、あげく飛ばして時間稼ぎするような奴だな
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > わりとどうでもいい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
ゴールド以下で配信見てる奴っている?
いるんじゃね
配信みてんのにゴールド以下って根本的にセンスないよな
ゴールド以下で配信見るデメリット教えてくれ
相手すんなよ
ゴールド以下だけど配信してるよ
デメリットなんてない あるとすれば糧にできない=時間の無駄
いや、糧にならなくても見てて楽しいならいいんじゃね
あるとすれば話しだからさ 俺もそう思うよ 特にkqnメンバーとかトーク面白いしな
いや、ゴールド以下だからこそ価値がある なぜなら配信者が負けても自分が負けたわけではないから 楽に見ることができる。 それに配信者の多くは上手なプレイヤー、見てるだけで自分がうまくなった気がして気分がいい。 糧?んなもん得られるプレイヤーはゴールド以下ではない。
お前は自分で言ってることが解らないみたいだが 言ってることはほぼほぼ同じ事だぜ?
え?同じ事いっちゃだめなの?
種族を変えたらランク上がるとかあるかな?
頭が悪いって煽ってるんじゃないの
アンカーついてないから判りにくいがこれは
>>205 の早とちりだなw
…おれもだったりして
何連敗したらランク下がるかな? 新種族でやりたいんだけど、プラチナでは無理だから、 早くブロンズあたりに行きたい。
自然に下がるだろ
普通にそのランクでやればいいじゃん プラチナの腕があるんだから種族変えたって 全然操作できないって事はないんだし
どうせ連敗するつもりなら、今のランクで新種族使って普通に戦えばいいじゃん 新種族使いたいからってわざと即落ちして階級2つも3つも下げようと するのは感心できない というかBANされても文句言えない
建物飛ばされても喚かれても 無視して淡々とエアーで叩き潰すのが 相手には一番効果的だと思いますよ。
3v3で味方のZに相手のZが6poolやってきて、あっさりdroneに返されてたが、 その後、こちらのカウンターでゲームが終わって、 リプレイチェックしてみたら、そいつは7分終わり頃でもdroneが8。 てっきりブロンズのnoobかと思ったらシルバーだった。 6poolだけでシルバーまでいったんだろうなぁ。
ちょっと質問。 ケリガンアイコンなるもの(?)が欲しくてブルータルやろうと思ってんですが、 1.終わったキャンペーン(26個)のセーブファイルの、ミッションアーカイブからのブルータル攻略でOK? それともNEWGAMEしないといけない?リサーチとかアーモリーの点から、前者の終わった後のミッション アーカイブからでいいならだいぶ楽なんだけど。 2.ブルータル攻略はアチーブメント全くとらなくてOK? これはWebに書いてたと思うから、大丈夫だと思うけど。
>>217 1も2もok
でもミッションアーカイブからさかのぼったらアーモリーの強化とかって反映されるっけ?
カスタムのスタージュエルについて教えて下さい。 WarpCellとTimeBombのスキルがよく分かりません。 WarpCellは、15秒間移動と攻撃ができなくなるみたいなので、相手ユニットに使うとOKですか? TimeBombは、泡の中にいるユニットが12秒間移動と攻撃速度が半減するようですが、これも 相手軍に使用でOKでしょうか?
>>217 すべてのステージを出現させていて、チートを使ってないならそれで良い。
>リサーチとかアーモリーの点から
むしろ、難易度の低い順からやり直して、先のことを見越しながらちまちまとアップグレードしないとキツい。
手間かけても簡単な方が良いなら、2回に分けて、研究がそろってる後半でプレイできるように前半はカジュアルで、後半だけブルータルで攻略するようにしても良いかも。
とくに、ラストミッションのAll InはNydusルートとAirルートで取るべき研究も変わってくるだろうから
適当に研究進めてるデータでクリア出来るとは思えない。
>2.ブルータル攻略はアチーブメント全くとらなくてOK?
ミッションごとの実績はHardまで、なので質問するまでもなくOK
ただし、ブルータルであわよくば実績も取ろうとか考えてるならやめた方が良い。
ブルータルは糞難しくて、他のことをする暇が無いので素直に難易度ごとに取るべし
また、研究用のリソースとかは一度無視して、難易度下げて取得しなおしても良い。(カジュアルでクリアしてからブルータルでクリアしてもよし)
ちなみに、あのアイコンはケリガンじゃなくて、レイナーの仮想嫁だ。
http://images.wikia.com/starcraft/images/d/de/SarahKerrigan_SC1_HeadAnim1.gif 実際のケリガン(人)はこの通りブサイク
レイナーも人相変わりまくってるけどなw
>>220 なお、Liberty Completletionist: Brutal(ケリガン)実績はNew Gameしても結果は保持されるが
Wings of Liberty:Hard 25は、New Gmaeすると、カウントもリセットされるので
ミッション所順序を入れ替えて、楽に取ろうと考えてる場合は注意。
そしてAll In /Brutalは無理ゲー
223 :
名無しさんの野望 :2012/01/21(土) 01:51:10.00 ID:tNJRD7BR
俺、ブロンズの雑魚なんだけど今日ラダー回すと開始即で全部のSCVで殴ってきて、対処すると即GGするやつばっか当たるんだけど流行ってるの?
sage忘れごめん
実績取るために即落ちと即オールイン繰り返してるやつとたまたま連続であったんじゃないか? ブロンズのある特定の層に固まってそういうやつがいる気がする
All-InのBrutalはどうするのが一番楽なんだろう。 自分はエアなしの方でいって、終盤までバンシーでナイダスをできる限り早く破壊しながら進めた。 最後になると追いつかない、というかスポア・オーバーシア・ハイドラ増えすぎて無理になるが、何度かロードしたらいけた。 エアありはやってないな。特にやりたくもないw
エアなしでタンク敷き詰めるのがやっぱ王道なんじゃね
マップに居る原住生物って接触判定あるっけ? チョークとかに居るとユニットが通れなくなることあるのかな?
自分のアイコンをクリックしてチェンジポートレートでえらぶ
TvPで自陣内に2GWされたときってどう対処すればいいですか?
動画自体は笑ったが返し方はすごいな まさにその発想はなかったわ
239 :
232 :2012/01/21(土) 11:58:33.76 ID:C0F3Cy/1
>>239 いやwwネタだから参考にすんなよwww
実際自分はZだしよくわからぬ・・・すまぬ・・・すまぬ・・・
>>239 まずベースを浮かしセカンドへ、SCVも外に逃がしてかつ入り口の封鎖を完成させ、マリーンは外にラリー、SCVは封鎖の修理を行う
これはGSLでやられた手法だな、誰対誰だったか忘れてしまって今思い出そうとしてるが・・・
とっさの判断力すげえなあ
243 :
232 :2012/01/21(土) 12:16:27.72 ID:C0F3Cy/1
>>241 ふむふむ、わかりました。ありがとうございます!
俺も驚いたし実況解説も驚いてたよ、気づいたのは確かGWがもう完成してからだったからね。動画を探してるが誰対誰だったか・・・
ゼニガメ対Taejaだろ。ホントに探してんのか?
さっさとURLはれよ使えない屑が
片方ゼニガメだったのは覚えてたが入れ替え戦だったか、ここに貼っても課金してないと見れないから仕方ないと思う GSL 2012 season1 UP&DOWNのグループD第5試合
お、復旧した?
みたいだな 何があった?
キャンペーン cutthroatの、2番目のアチーブメント、 minesweeperが意味がよくわかりません。 kill 25 total units with vulture spider mines とあるので、開始すぐおりてきたvultureって乗り物で合計25kil以上lしたんですが、 解除されませんでした。 だれか教えてください。
spider mine(設置型スキル)で倒してる?
Vultureの地雷使って25キルしないとダメだよ
>>250 噂ではmega uploadが告発されて封鎖して、そこのユーザーが司法省とかのサイトに報復攻撃をして
2chは同じデータセンターに同居してるから、とばっちりを受けてダウンらしい。
>>251 日本語翻訳サイトが実績の取り方も兼ねてるのでそこ見ると良いよ
http://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ >とあるので、開始すぐおりてきたvultureって乗り物で合計25kil以上lしたんですが、
詳しいこと忘れたけど、ひょっとして単純に攻撃して倒してない?
そいつの地雷を設置するスキルを使って、敵を25体倒さないといけないよ。
たぶん複数の地雷使っても良いんじゃないかな?1つの地雷で25体倒すのは無理そうだし。
そんな苦労した記憶が無いから、簡単にとれると思うよ。そこのhard実績は難しかったけど。
みんなありがとう。やってみるよ。設置型の件。
もしかして本スレ落ちてる?
同じ板だしそれはないだろ
カクつくのになんでわざわざtwichTVで配信するんだろ
何言ってるのか判らんが 別にtwitch.tvは全部書くついてるわけじゃないぞ
>>257 あ、確かにあるね
さっきまで検索かけても出てこなかったからもしかしてと思っちゃったよ
多人数やったらSlayerSBoxeRと当たってボコボコにされたんだけど 本人じゃないよね? US鯖で1v1ゴールドだったんだが多人数はマスターだった
偽物に決まっとるわ
1v1ゴールドなわけねーだろ・・・
やっぱりそうだよね zergだったしapm60くらいだったし 紛らわしい奴だ
俺も4日ぐらい前に当たったわww
偽者は結構いるけど、マリキンはBoxerのfakeやってたから foxerとか呼ばれてるみたいだし、嘘から真みたいな事もあるやもよ
MarineKngXPnとかな
俺のリーグの一位はoGsMCだよ しかもプラチナ...
俺もつい最近oGsMCと当たったわwww
ここ最近、急にtwitchの配信が止まりがちになったんだが 何か仕様変更でもあったんか?
質問なのですが、Zミラーの試合を見てるとクリープを伸ばさない試合をよく見かけます。 クリープというのは自分のクリープだろうが相手のクリープだろうが関係ないのですか? そうなると仮にPミラーでガスハラスをした場合、敵に作られた自陣のアシミレーターからガスを自軍が掘ることもできるのでしょうか? もう一つ質問になります。 プレイ画面は常に斜め上から視点なのですがこの視点移動というのはできるのでしょうか? ホイールを動かすことで遠くなったり接近したりするのはできるのはわかります。 もっと、真上から見てみたり横に視点を移動したりできるのでしょうか? よろしければ教えてください。
delete押しながらマウス動かすことで向き?を変えることは出来る SCVの建造をハラスする場合、裏側にSCVがいて上手く選択できない場合はこれでSCV見えるようにして攻撃してるな 質問の答えとしてあってるのか分からないけど
>>272 クリープは敵味方区別しないので、敵陣でも足速くなるし建物も建てられる
>>272 まず、クリープ自体の効果はZユニットのスピードアップとZ建造物の基礎。
クリープ自体は敵味方の区別がないのでチーム・敵、関係なく効果がある。
ただ、視界に関してはtumor/hatの視界なので共有されない(当たり前だが)
ガスに関しては、その施設の使用権があればガスが掘れる。
要するに、敵の採掘機は使えないし、チームのはコントロール共有してくれれば使える。
視点移動はある程度出来るけど、普通使わない。Thorさんの踊りを鑑賞するときぐらいだ。
具体的にはInsertとかHome周りのキーでロール。ホイールでピッチ、ズーム。そんなのを触ってる暇があったらもっと有意義なことに時間を使うべき。
建物の立てる位置が分らなければ、設定でガイドを表示すれば良い。もし設定を詰めてないなら、よく設定を見るべき。
かなり有意義なオプションがデフォルトで無効になってる&じゃまなオプションがONになってる。
>>272 クリープには所有者はなくてその上にいるザーグユニットはすべて足が速くなる
クリープを発生させるtumorには所有者があって視界を確保できる
敵の立てたガス施設からのガス回収はできない
破壊して立て直さないとダメ
>>272 書き忘れたけど、クリープによく似た、サイオニックマトリクスフィールド(PMF)は完全に各個人の物なので
敵のはもちろん使えないし、仲間のも使えない。仲間のが使えるようになるとかなり便利だけどw
(誰かワーププリズムを飛ばしてくれれば、そこから全Pが一気にユニット流し込める)
>>272 ユニットたちを至近距離や遠距離で見てみたい場合は、map editorを使うと自由にカメラを動かせます
ついでに言うと、ホイールでの移動は建物やクリープに重なって見えにくいobsを発見するために、insやdelでの移動はOLなどで隠されている建物を見たい場合などに使える場合も無くはないです
>>273-278 返答ありがとうざいます。クリープは敵味方区別なしなんですね。視界はトゥーマーで取ってる。
視点移動については
>>273 さんのdelete+マウス移動ではできませんでした。
Macだからなのかもしれません。とある実況見ていて、視点移動していたのでできるのかな?と思って質問しました。
チームだとコントロール共有ができるんですね?
サプライデポットの上げ下げをもう一人にできるようにしてあげたかったので良いこと聴きました。
ところでワーカーが暇していて左側に数体表示されるのですが あれを一括で選択するすべってないのでしょうか?
Ctrl+f1
応援はするが、調べる奴は自分でググるなりしてどうにかして自力で情報を得るし、 調べない奴はテンプレにリンク書いてあっても読まずに聞くんだよね 別にここで初歩的な質問答えるのはスレチではないし、せっかくの新規の質問をテンプレ見ろカスで終わらせたくもないなあ
たしかになw 初心者にいちばん必要なのはこまかいテクニックより、わかりやすいオーダーだとおもうんだ Pの4GWを丁寧に手順を解説とかどうだろうか 1オーダーでミラー含め全部の種族に対応できるし テランやザーグだと3ついきなり覚えないとだしな。
4GWは最初に適切だと思う なによりちゃんと出来ほどに勝てるから楽しいと思うな 上達が目に見えて結果にでるし 一つ覚えればもうラダーいけちゃうのもいいいね
Pで序盤の偵察はどう対処する物なんですか? ジーロットじゃ偵察ワーカー全然殺せないし、ストーカー出てきた頃にはもう相手に戦略筒抜けなイメージだし
あきらめるしかない、Pはストーカーが出るまでどうにもならん
ミネラルラインに入ってきた奴をうまく囲んでボッコくらいしか Pはストーカーでるまでどうしようもないよな プロとか人外共はプローブとジーロットが余裕で倒すこともあるけど・・・
偵察されること自体は諦めるしかないんですね… こっちが4GWとか3ゲート1ロボ行くの確認されてから ラッシュ撃たれて負けるって流れがよくあるんですが、これの対策法はあるんでしょうか
4GWはこっちからいくラッシュオーダーだし3GW1ロボは一番安定するオーダーだしそれ偵察されて相手のラッシュに負けるのは実力不足だよ なんのラッシュに負けたのか書いて対策聞いたほうがいい
たしかうまくて5分30秒から6分にはワープイン開発おわるから 開発完了が7分とかになってるならそれは偵察されたせじゃなくてオーダーがなんかおかしいぞ 6分でストーカーが5体とゼロット1人はいるはず セントリーで坂にFFはっちゃえばいいし 早いリングならゼロットが封鎖するかんじ
特にこれと言う物は無く、ラッシュには大抵押し潰されてます 偵察云々じゃなく、やっぱり単純に地力不足ですね…黙ってBOの精度磨く事にします
>>292 完璧なら5:30にワープ開発おわって5:45にストーカー4体呼べるはずだから、まずは6分ちょいにストーカー4体ワープインできるようにオプションで時間表示オンにして、
それ目指してみるといいよ
>>291 でも4GWで2体目にセントリーってガス的にないけどな
最初のワープインで緊急にセントリーだすって意味じゃね? まあ4GWできてるならそんな心配いらないはず 10プール以下のリングが封鎖できずに入り込まれてると予想
最初のワープインでセントリーとかなんの意味もない 大体2回目のクロノブーストと2対目のストーカーで4GWはばれる
話し噛み合ってなくね
偵察カットじゃなくて、慣れてなくて遅れ気味の時に先に相手のラッシュ来た場合にFFを坂に張って時間稼ぎしつつ ワープインで戦える兵力整えるって目的のセントリーな 一回坂で足止めできれば4GWのが軍多いのは確実だしな
偵察カットに対してじゃなくてラッシュに対してってことか
4gw自分は6分でワープインしてるかリプみてみたら7分半だった死にたい でもいまのリーグだとそれで刺さってるから相手はもっとミスってるんだろな
それは4GWオーダーじゃなくてただのGW4つと言いたくなるな ほんとにきっちりやれば5分半で研究終わって5:45にワープインだからなぁ 俺もどうしても5:50〜5:55から縮まらない。 おれは練習するときは、斥候は相手ベースの位置とガスチェックだけにして それ以外はずっと自分のベースガン見してる。 それでもたまにしか5;45ワープインができない俺は屑
クロノブーストの効果時間は20秒だから、1回目コアに掛けてから20秒ごとにベースに視点戻せばいいよ。 俺が出来心でP使ってたときはそうしてた。 CB掛けてから次のタイミングを確認したら、あとはひたすら相手のワーカー殴ってたわw まぁ最後までプロキシパイロン建てる時間は適当だったけど
他のことするとCBのことが頭からなくなっちゃう鳥頭は俺だけじゃないって信じてる
>>303 資源足らないくせにブーストして空回りさせたり、二重にかけたり
中盤以降、プローブ作る気ないのにNexusにブーストかけてみたり
プローブ作りすぎてサプライ圧迫してたり(最高記録は120サプライ…
どおりで、フルアップグレードで、資源掘ってるのに、戦力負けしてるはずだよ…)
>>289 4gwや3gwロボ見てからラッシュって、見てからじゃなく完全決め打ちだと思うぞ
ワーカーはオーダー見てるんじゃなく場所の確認で来てる
6poolや2ラックスオールインなら
どうやってもユニット間に合わないor足りない
プローブ上手く使ってユニットが出る時間稼がないと厳しい
質問です 新しく建ったガスを掘りに行かせるのに今はワーカーを3体指定してガスを右クリックしてやってますが 配信とか見てるとワーカーもガスも指定して無いのにガスに3体ワーカーが向かっている時があるのですが どうやるのでしょうか?キーボードで出来るのでしょうか?
ワーカー3体移動、ってことはPかZかな。 ワーカーにガスを掘らせるには右クリックで指示するしかないから、単純にクリックする瞬間を見逃してたんだと思う。 もしくはリプレイ再生中だったとか
あれじゃね すでにガスが建ってるベースにワーカーまとめて送って ガスに3体残りをミネラルに分けるテク
レスありがとうございます
>>308 の方が言ってるような動きだったと思います
一瞬すぎて
>>308 さんが言ってるような感じになってるとは思いませんでした
それでそのテクニックはどうやるのでしょうか??
ワーカーを選択してガス1に送る shift+右クリックで3体減らしてガス2に送る 同じ要領で3体減らしてミネラルに送る
>>310 左クリックの間違い
クリックするのは真ん中のユニット情報パネル
まぁオールインだね。内政ダメージを与えられなければ終わり。 でもそういう小さい組み立てのタイミングプッシュを練習するのは悪くないよ
シルバーザーグなんだけど 新MAPのaridでプロトスから4gwされた場合の進入経路が 2nd前とガス横の通路の2つあるから どうスパインを配置すればいいんだろうかと思って ガスキャンからの偵察で1st封鎖気味で立ててるのがゲートウェイ それからガス1建設始めたらとりあえず4gw警戒を始めて オーダーは14gas13pool21hatで2本スパインは建てるそこから リングだけ出して防衛していくって形で2queen目が 1stハッチェから出たらクリープ植えつけるから ある程度はクリープ広がってる 普通にクリープが伸びきった前線に立てずに2ndhat周りに2本建ててればいいかな? いい位置のスパインの建てかたを教えてください
すいません。中価格ビデオカードスレから誘導されてきました。 ハードウェアのことで質問なんですが、今 CPU C2D E8400 3GHz mem 4G GPU GTS250 でグラフィック high でスタクラ2しています。 ユニット大軍になったときに若干重いのと、 あと、キャンペーン、IN UTTER DARKNESS(全滅するプロトスキャンペーン)では 「グラボがきついよ!」的なワーニングがでます。 ラデHD6870あたりを1.4万くらいで買ったら幸せになれますか? ところがCPUがC2Dクラスだと、HD6870クラスのグラボの性能を100%引き出せないかもとの情報も。 同じような環境の方いませんでしょうか? diablo3プレイすることも考えていて、こちらは推奨スペックがGTX260で、GTS250では微妙に足りてないことも 購買意欲に拍車をかけています。 ただ、金がそんなにないので、CPUから変えることは考えてません。
どう考えても中価格ビデオカードスレのほうが詳しいと思うが・・・ グラフィックを良くしてもそんなにいいことないゲームだし(プロも設定lowでやってる人多い) lowで動けばいいんでないかい?ディアブロをプレーしたいならそれが動くようにしてもいいと思うけど スタクラを高設定でプレーするのはそんなにメリットなかったりする。ミネラルがキラキラしてて目が疲れるし
>>314 個人的にAridの2ndは狭すぎて、横から攻められるとlingではかなり苦しいと感じる。
おとなしくRoach+lingで守った方がいいと思う。
>>313 1/1/1ではmarine4体作りますよね?
それなら3rax stimでも4体くらい最初のraxから作っておくべきだと思っていたのですが
>>318 横レスだけど。
確かに1体出してすぐテックラボつける分、本当の最序盤のマリーンの数は少なくなるけど、
ラックス追加してるし、テックラボついたあとは硬いマローダーもすぐ出せるし、全く問題ない。
そのくらいの時間にその程度のマリーンの数の差が問題になることはない。
…念のため。
当たり前だけど、オーダー表には書いてないけどテックラボつけたらすぐにマリーンorマローダーの生産をしていくんだよ。
>>315 もうHD7xxxがでてるのでHD7870が発売してHD6870が更に安くなるかもしれないから(安くならないかもしれない)今が買いどきかは微妙
さっき6870に入れ替えてやってみたけど、1920*1080 highはいけるとおもう。CPUは2500K 4Ghzなんで比較としてはあれだけど・・・
>ところがCPUがC2Dクラスだと、H6870クラスのグラボの性能を100%引き出せないかもとの情報も。
確認方法としては、SC2で重くなった時にタスクマネージャを見て、CPU使用率のグラフ(重かった時)が60%くらい以上になってるならHD6870買っても性能は引き出せないのではと思う
個人的意見なんで参考程度に・・・
>>319-321 指摘ありがとうございます。321さんの表を見ると出来上がったバラックスからコンスタントに軍を生産するんですね
では、サプライ22の段階でバラックス3つめ追加の場合サプライにはマリーンの数も1体のみじゃなくいくつか含まれるわけですか
理解しました
>>317 やっぱしローチリング出さないと駄目かぁ…
ローチ出しちゃうとレア遅れるしミュータ出なくなっちゃうから
あんまし出したくないんだよなぁ・・・
ただでさえフォージエキスパンドして1upジーロット垂れ流してくる相手が増えて
ミュータ出しづらくなっちゃったのに…
おとなしくローチオーダー練習します。ありがとうございました。
>>324 あのマップはリングで守るなら、スパインを外側のガスの経路塞ぐような辺り1個と、
正面から来た用に一個を相互にジーロットから守れるくらいの距離で立てて、
敵が横から来たときは、リングは窪地を迂回させて後ろから当てるようにして戦ってるな
ジーロットが多ければすでにあるスパインを壊させないような隣接位置にスパインを追加したほうがいいかも
スパインは後で移動すればいいからカス経路塞ぐような位置でも気にせず立てることと、
障害物に隣接させてジーロットが触れる面を減らすようすること
GOLD-PLATでこのやり方で守れてるからシルバーなら何とかなるはず
最近のTは序盤のマスマリ垂れ流しが流行ってんのか? 今日5回Tと当たって、4回序盤から全力マスマリ仕掛けきやがった しかも当たったやつみんな別人だし PZだとラッシュオーダー以外だとユニット少なくて対処できん 封鎖されたら確認のしようもないし
ダイアくらいまでならマスマリーンで勝てるからな
TvTでワンベースラッシュって何があるの? 最近は P:MTB Z:トールラッシュ でやっているんだけど、対Tだけ上手く定まらなくて。
テランにもトールラッシュきくよ
vTでもトール刺さりますよ 必ず坂上をスキャン&タンクフォーカス バンシー来たらクロスカウンターの即ジャッジ マリーンはリーパーの上がってきそうなポイントに配置
332 :
名無しさんの野望 :2012/01/24(火) 01:03:28.57 ID:yCXwE8gs
1ベースのMTBやらMTVやら1:1:1からの派生やろうけど、ぐぐってもビルドオーダーでてこない・・・
>>326 Tミラーでもマスマリーン来ます
ゲーム内時間10分以内に30体ほどのユニットが来るのは脅威
3raxが見えた瞬間バンカー二つ建てました
さっきはバンカー二つでもワーカー動員しなければ返せませんでした
修理入れればきっと手間取らなくやれたでしょう
以上チラ裏でした
対TでトールRなんて食らったことねーな 即バンシーかマリタンエアーのタイミングプッシュが多いかもしれん あとは2ラックスオールインとかか
それつえーよな かなり刺さるぜ
337 :
名無しさんの野望 :2012/01/24(火) 03:46:47.87 ID:gO/3EstY
なんか飽きてきた 努力しないと勝てないし ゲームでまで努力したくない
現実でも努力してないくせによく言うぜ
まずは現実でも同時に色んなことを平行してできるようにしようぜ。 例えば2ch見ながらヤカン沸かしたり、料理の時にたまねぎ切り終わったらトイレいって 帰ってきたらジャガイモとニンジンをカットするとか。 他にも家までの帰りに全力ダッシュすることで、寒さを克服しつつ体力をつけるとかさ。 毎日そういう生活の中での工夫が、このゲームで強くなることに繋がると思うんだよね。
スポーツと同じで頑張ろうと思えるときと疲れたなと思うときってあるよね 俺も今疲れてる真っ最中よ Shilverにカテナイ
たしかにRTSは他のゲームと疲れ具合段違いだわ
>>340 なんか深銀のShilverってキャラ名が思い浮かんだ。Diablo3で日本語名使えたらその名前使うわw
ちなみに正しいスペルはsilver
冗談はともかく、bronzeにしか勝てないなら、ちょっとした事に気をつかうだけで
さくさく勝てるようになると思う。恥ずかしがらずにリプレイをアップロードしたり、
週末あたりにたまに開催されるundergoldチャンネルでの親睦試合に参加して手ほどきを受けるといいと思うよ。
>>341 でも、そういう疲れるゲームが好きだw
たぶん、このゲームが好きな人はPS1の俺の料理とか
DS/Wiiの超執刀カドゥケウスやhospitalとか絶対はまると思う。
なんでそんなラインナップなんだよww
>>316 lowはなんか悔しいんすよ
>>322 ありがとう。参考になります。
重いミッションで、CPU使用率調べてみます。
せっかくBlizzardがディテールにまで神経を使った作品なのに Low設定でやるってなんだか悔しいよね 俺もスタクラLowでやってるからわかる ニコ動のあげられる実況じゃユニットがグロテスクに血を吹きながら死ぬのに 2DLowだとポンと破裂したように消える 2007年のPCじゃムリポだな
>>344 細かい作業をミスなくこなしながら、物事に優先順位(トリアージ)をつけるスケジューリングも重要な点とか
SC2に通じるものがあると思って
カドゥケウスで思い出したけど
>>339 みたいに複数のことを同時にやる訓練をしなくても
何をどの順番で行うか、どういう状況になったら、どういうことをすればいいのか
こういうときにはまず何が一番重要なのか、を事前に考えて準備しておけば
元々臨機応変に対応する力が足りなくても、うまく対処できるようになる。ってばっちゃがいってた
消防訓練とかいざって時にパニックにならずにやることだけやれるようにする訓練だよな。
まあ、学校とかでやる避難訓練って、みんなでワイワイ上靴を汚すのがメインで
何を注意しなければいけなくって、何をしなくてもいいのかってのは教えてもらえないけど
CoHが楽しかったのでSC2もいけるだろーも思ったらぼろくそにやられるww いつか勝てたら嬉しいだろうな
>>322 今やってみたんだけど、IN UTTER DARKNESSで(今回はなぜかワーニングでなかった)キャリアでインターセプター
ぶんぶん飛ばしまくってるときで、CPU使用率75%〜90%くらいっすねー。
6870買っても意味ないかなー
6850ならいいのかなー?
このスレでカドゥケウスの話題が出るとは 思えばあれもRTSみたいなもんだよな ギルスが2体同時に出た時とかまさに 後はWiiのウイイレもRTSみたいなもんだった
>>349 なんなら、もう少し待ってIvyのタイミングで桟橋という手も
MSI Afterburnerを入れれば、リアルタイムでGPU負荷がわかるので、おすすめ。
まあ、好きにすればいいんじゃないのとしか言えないな。
ちなみに参考程度にいうと、HD6950でもAAx4 プリセットHighはきつくて実用に耐えられん。
事前にミサイルタレット建てるみたいな次元のことを膨らませてくだけだよな
スレでグラフィックが話題になってるから俺もローからミディアムにしてみたら、それでも綺麗すぎてコーヒー吹いたわ
むしろローじゃないとできない奴って相当な低スペじゃないか? 安物ノートでもウルトラで問題ないんだが
その安物ノートとやらを教えてくれ
>>354 それ、解像度がすごくショボイ&AAかかってないか、
単にテクスチャの設定がUltraなだけじゃね?
ちなみに
>>351 のは1980x1600での場合。
>>349 その構成だとグラボ変えてもdia3がヌルヌル動くとは思えないし
今度は電源が、とか他にも問題出てきそう
俺なら発売まで貯金して6万くらいでi5+GTS550とかの安めのPC買うわ
sc2はユニットだけミディアムで他はlowとかで良いんじゃね?
>>351 MSI Afterburner、入れてみました。
高負荷時で、GPU使用率は80%くらいでした。highで。
ボトルネックはむしろCPUの方にあるみたいですねー。どうも。
>>357 その方が利口そうですね。
ちょっと貯金はなかなか難しいけど、頑張って貯めよう!
ちなみにグラフィックをミディアムに落としたところ、GPU使用率は50%を常時切りました。
しばらくこれでやろうかな。
ありがとうございました。
Brutalクリアしたった マジ嬉しい プロトスの最後のミッションが糞難易度だったけど フォトショ詐欺ケリガンゲットだぜ!!
プロトスの最後は一番キツイよなー。 DT敷き詰めるしかないのか。
3gate1roboばかりやっていい加減コロに飽きてきたから HTに変えようと思ってんだけどHT系の効率のいいBOって何かある?
>>360 うんyoutubeで探しまくったけど、マスDTでOSをフォーカスファイアするしか
俺には選択肢が無かった。
動画とかで、OSが来るタイミングをユニットキル数で覚えてたのが役立った
うまい人が、GWで壁作ってマスコロッサスでクリアしてたけど、ムタの対処が俺には無理すぎた
>>361 ロボの代わりにトワイライト立てて、天麩羅急ぐしかない
序盤はブリンカーだけど、ロボが無いからプッシュし難いし、偵察手段が乏しくて
結構キツイんじゃないかな
やっぱHTメインはしんどいか オブザ無いとクローク対策できないし 以前ブリンカーでプッシュしたら返り討ちにされたからなぁ
いや、オブザーバーのためだけにロボつくってHTメインで戦うっていうのはあるよ 序盤キツければイモータル作ってもいいし。
対ZでHTメインでいくには3rdとってからじゃないとガスが持たない
vZでFFEから最近流行の1upzealotからの派生でcharge研究+voidHTはよくやる ハイドラマジ豆腐
まあvTなのかvZなのかで違うよね 俺はvTイメージしてたんだけど、 MMじゃなくてMTBだったら迂闊にHT急ぐとggだから難しいよね 昨日だかもpoltとheroのshowmatchでheroがロボ行かずに トワイライトいってバンシーにボコボコにされてたし
>>361 ちょっとチーズっぽいけど
PvTなら最序盤のアドバンテージはPにあるから
Pylonの後にNeuxs建ててFEして、DTorHTを超がんばって超急いで作る。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Nexus_first_%28vs._Terran%29 5,6分のMMが到着する頃には、きついけど、それなりのユニットは出せる。
それ以前にきたユニットはprobeで囲みつつzealotで殴る。
相手もこっちに合わせて2nd取り始めたら勝ったと思っていいよ。先に2nd取ったアドバンテージと、probeの生産力の差でPが有利になる。
FEのおかげでコロもどんどん出せるし、HTも使える余裕がある。
DT出すと、Tはなかなか攻めに来れないからウマー。タレット立て忘れる相手ならなおさら。
相手がDTの処理にあたふたしている隙に、chazealotを流し込むとかなりいい。
たぶん、DTのためにタレット増設&SCV増産のせいでユニットが出せないんだとおもう。入り口が狭いと援軍が遅れるし。
この戦略の弱点は、序盤のrushにやっぱり弱いこと。
それと、obs偵察が遅れるからRaven&Bansheeへの対応がちょっと難しい
TvsTで良いワンベースラッシュないかな? 昨日のアドバイス通りにザーグにやっている トールラッシュをやってみたけど、 イマイチしっくり来ないんだよね。
370 :
名無しさんの野望 :2012/01/25(水) 01:53:04.95 ID:y3unhJtg
ゴールド八位以内になると負け続ける呪いでもあるのかな俺。9連敗したわ。 PvZでの戦い方が分からなくなってきたよ。 ラッシュはできるにしても、マクロ戦をするときに どんなマップ、相手の動きでFFEか即ネクサスを選択するのかあやふやだ なにか判断基準ってある?
グラフィックのことが出てたんで聞きたいんだけど、 AA((アンチエイリアスのことですよね?)の設定ってどこからするんですか? オプション→グラフィックと行っても、それらしき項目が見あたらないんですが。
CCC(catalyst control center)のゲーム→3Dアプリケーション設定から変更できる
>>370 早めのプールだったり足アップ入れていたりベースの距離が近いマップとか。
でもゴールドレベルでこういう細かい部分を気にしても効率悪いと思うよ。
ワーカーを作り続けてミネラル収入に応じて建物を追加して戦闘ユニットを連続生産する過程を
スムーズにこなせるようにオフラインでひたすら練習したほうがはるかに上達しやすい。
まぁ作業より戦略的に戦って勝ちたいひとに無理に進めるつもりはないけど。
>>372 >>373 ありがとう。ゲフォだったんだけど、Nvidiaコントロールパネルにありました。
>>370 FFEの時はフォージスタートがおすすめ
理由は15hatならキャノンラッシュ行けるのと6pool対策が楽だから
で先ガス見たら偵察無理と考えてキャノン2〜3建てた方が安定すると思う
俺の場合、当たって一回勝ってもそのまま一気に攻めないで
3rd取って守ってる方が勝率高いな
クリープ踏んだら死ぬと思ってるw
FFE = forge fast expandだからフォージスタートは前提です ダブルネクサスは大マップで使える賭けみたいなもんじゃないかな vTなら成功することもあるけどvZじゃ怖くて使えないなぁ
>>377 別に前提じゃないよfastだからね
ダブルネクサスもFFEだよ
まあ貴方の言うようにvZでネクサスファーストは怖いけどね
プロのダブルNexusって人読み入ってるよな 大して配信見てるわけじゃないが、そんな気はする
例えばダブルネクサスはvTの場合、1rax expoに対しては完全に有利 ただ2マロ1マリーンプッシュとかが来るとキツいし2rax pressure expoとかでもなかなかキツイ MTBに対しては有利 こんな感じだな。 ただMTBをやろうとしてる相手がWネクサスを発見した場合、リアクターヘリオンに移行されて殺されることがあるからキツい
下のリークへ行く方法がないの? 初心者だけどプレイスメントでシルバー相手がログアウトしていきなりシルバーの25位になっちゃった orz
即落ち繰り返すとか でも、プレイスメントで勝てたんなら普通に試合こなしていけばいい 10連敗くらいしたら即落ち検討しよう 内部レートと所属リーグは似て非なるものだから 負け続ければブロンズと当たるようになる
結局どっかでリスクを負わないといけないからね
>>381 リーグとマッチアップは直接的には関係ない。
普通に戦っていれば、適切なレベルでマッチメイクされる。
所属しているリーグはそれのおおよその目安というだけ。
シルバーの25位なら適当にやってても適切な位置になりそうだけどな〜 と思った俺は最初ゴールド
>>381 特に気にせずラダー回すのがいいと思うけどな
何か一つオーダーをAI戦で覚えて、それをラダーで実践してみるみたいな
ブロンズとシルバーなんてホント大差ないから、どっちでスタートしても大丈夫
ほんとにMTBに対してnexusfirst有利か?っていつも思う liquidpediaのMarineTankBansheePushページにはnexusfirstをとった相手にはタンクがシージしやすくてやりやすいとあるし 実際やっててもproxyも含んだ2~3Raxのラッシュやコンカッシブ入ったマローダーのプッシュよりも返すのキッツい low dia
ネクサスファーストするとゲートウェイが遅れることによって、コア、ロボと全部遅れていくわけだから オブザーバーとイモータルが遅い分きついのかも
昨日もやってたのに今日つけたらボーナスプールが200近くあるんですけどどういう現象?汗
焦って再起動してみたら消えてた(´・ω・`) もったいないことしたかも。
ボーナスプールはシーズン開始からの経過時間でみんな同じなるように決まってて、 いままでも時々ボーナスプールの残表示がおかしくなることはあったんだけど、 表示だけの問題で実際にはちゃんと計算されてるみたいだったから、多分得も損もしてないと思うよ というかいい加減直せよブリ
392 :
381 :2012/01/25(水) 15:03:22.59 ID:Ocim9sdd
特定の種族に対して初心者はこれだけ覚えとけ的な戦略ない? 自分の考えでは 対Pはマリン・タンク 対Zはマリン・マローダ 対Tはわからない 種族に対してオーソドックスな戦略を知りたい
PとZ逆じゃね?
yabotにデフォではいってるやつから一つ選ぶとか。
ここで聞かないで目の前の箱で調べたらどうだ
ゴールド以下なら。 TvP 1baseでマリタンバンシー TvZ 1baseでマリタン+バンカー TvT シラネ 3Raxオールインとかで良いんじゃね?
一般的に目指すべき軍構成という意味なら、 TvP マリーンマローダーメディバック + バイキング(相手がコロッサス) ゴースト(相手がハイテンプラー・アルコン) TvZ マリーンタンクメディバック + トール(相手がミュータ) バイキング(相手がブルードロード) TvT マリーンタンクバイキング 終盤にバトルクルーザー でいいと思う。他にも色々あるけど。フルメックとか。
MTB使えるゴールド以下ってすごすぎるだろw あれぐちゃっと当てられないから結構操作量がいる
ゴールドレベルならぐちゃっとあてても十分強いとは思うけど
まり☆たん
プラチナだけどMTBするときはタンク展開してSCVを壁にして後ろからマリンとバンシーアタック移動するだけでほぼ100%勝ってるよ 流石に相手がタンクの射程外に逃げたら一旦引いて展開位置を前にするけどね 相手が引いたときバンカーを立てるとなお良しって感じ
メンテ中とかたまにvsAIでシングルプレイすると、 ビックリするくらいレイテンシーが違って、操作感別ゲーになるんだけれど、 これってみんなそうなのかな??
オンラインもオフラインぐらいスイスイ動くといいのにね 不満はないけど
今日ってメンテなん? いつま火曜日がメンテだと思ってたんだけど。
タンクを使うのも使われるのも嫌いなTなんだけど タンク使わないでミラーをなんとかしたい 同サプライでmmm8割タンク1割ヴァイキング1割あたりの王道に有利とれるような構成はないものでしょうか
広いマップだと、マスマローダーでドロップ入れまくるのが意外に強いよ 相手がタレットとかでガチ守りのときは、拡張しまくって バラックスを15個とか建てて、軍の補充速度で圧倒する流れ
5日にsc2jpの大会開かれるみたいね 下手だけど挑戦してみっかなー
初めまして、こんばんは! 某所から日本語化パッチが消えて?DL出来ず困っています。 もし、どなたか最新パッチを持っていたらUPして頂けないでしょうか?
このスレは日本語化パッチを推奨してないので、自分で探してください
>>408 作った奴が、2chで話すなと言ってる
そして何故本人に頼まないのか?
>>408 >>409 早速のレスありがとうございます!
アドバイスに従いさせて頂きます
さようなら おやすみなさい(・o・)ノ
吉武はほんと嫌な奴 友人の部屋行って「見ないでね」と言われてるのに(言われなくとも) 勝手にその辺開けて覗きまわるキモさ これ現実にいたら「引くわ」ですむような話じゃなくて誰からも相手にされなくなる 手クセが悪い、という評判たてられてもしょうがない非常識
プロトスはほんと嫌な奴 相手ベースに行って「見ないでね」と言われてるのに(言われなくとも) 勝手にクロークして覗きまわるキモさ これ現実にいたら「インバ」ですむような話じゃなくて誰からも相手にされなくなる プロトスは甘え、という評判をたてられてもしょうがない非常識
オブザーバーはタレット等でセコムしとけば防げるが 人の家スキャンで見てくTはマジキチ
スキャンしてきそうな場所には普通の建て方して隠し気味に 色々建てたらいいだろ
チラ見して一目散に逃げるオーバーロードさんかわいい たまに入り込み過ぎて少数のマリーンにやられちゃうのもかわいい
あろうことか人んちでゲロ吐く奴がいるらしい
>>407 ゴールド以下クラスは今なら確実に上位入賞できるしな
5日って国府宮の裸祭り日じゃねーか…参加できねーよ
テランプロトスに比べるとザーグは本当強行偵察するほかないんだな 犬で突撃するかオーバーロードで突撃するかしかない
Pはその強行偵察が一番見たい序盤の時間にまったく出来ないんじゃね? Tはスキャン以外にもリーパーや建物でも見れるから優秀 Zは序盤は犬OL、終盤は特攻の他にクリープでもマップコントロール取れるしマシだと思ってる
ストーカーの強行偵察は?つーか序盤に強力なユニット準備されても マスストーカーで返せるじゃん
>>421 Tばっかりスキャンかけて、タレットにobs落とされて泣いてるPだと思うのでちょっと助言する
phoenixは結構優秀な偵察ユニットになるよ。特にZの時にはOL狩りやmuta牽制にも役に立つし。
Tの場合にはsentryのhalciを使うと良いかも。なかなか研究する資源も時間もないけど
中盤にobsを突っ込ませなくなってからなら便利かもしれない。 coloやimoを召還して壁にしたり虚勢を張れるし。
といいつつ、vZで余ったphoenixを突っ込ませてる程度にしか偵察に使ってないが
>>422 kwsk。 stalkerは出さないと対空&遠距離での支援ができなくなるから必須ユニットだと思うけど
もろいし、高いし、攻撃力ないから微妙なユニットだと思ってる。
>>420 mutaでのハラス&偵察もあるよ。
チェンジリング「」
Battle.netのマッチングっていったいどういう仕組みなんだろうな? 結構、意図的なマッチングをするよな。 4,5回連続でZとマッチングさせたり、速攻チーズばっかりやってると、遠いマップばかり当てたり
種族の偏りはけっこう感じることがあるけど、マップはたまたまじゃないかな?
偏りがないのは操作されたランダムであって、本当のランダムって意外と偏るからな
あれ?バトルネット落ちた? 試合中に急にはじかれてつなげなくなった(´・ω・`)
俺も落ちたわ
落ちたね 負けそうだったからいいけど
twitchTVもつながんないな
ザーグプレイヤーの甘えがひどすぎる
コメント欄で一番言われてるのは Terran Can’t Beat Protoss とか冗談だろ?ていう意見だけどな
そりゃアマチュアはプロみたいにゴーストちゃんと操れるわけじゃないからな そうなるとTvPはキツくなる
>>435 それ以上俺のHTを馬鹿にするのは許さん
HTとセントリ狙って、先制で 撃ち込む必要のあるEMPと、 軍がぶつかった後にフラフラ近づいてきてぱなすだけのストーム。 そりゃ低レベルでは差がでるわwww
シルバーテランだけど、Zが15hatをとって来た時に咎める手段ってないのかな? ゴールドくらいまでの低レベル帯なら早期のワンベースラッシュでggに追い込む方法が ありそうにも思えるけど見つからない
プロキシーラックスからバンカーラッシュしてやればいいじゃないか
>>437 逆に高レベルではしっかり撃ちこめるからPがキツい、だから範囲の大幅減少のナーフが入ったわけだな
>>438 まずは2rax banker rushだろうね、11-11とバラックを建てるのが一番強烈。ただマイクロが必要だなもう少し後のタイミングのラッシュを想定するのであれば
marauder hellion , W reactor mass hellion , hellion bansheeなんかがあるかな
後は手前味噌だが自分の動画で紹介したこんなプッシュもある、beastyqtというセルビアのプロゲーマーがやってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16256176 ハニーオーダーもよろしく><
>>423 obsやフェニが出る前の最序盤の話だよ
vTだと封鎖後はストーカーで坂上覗くしか出来ないし、マロで死ぬ可能性もある
マロ居なくても2ラックスとMTB、FEの目隠しじゃんけんで死ぬのイヤじゃん?
ハルシはvZのセントリーFEだと使う事あるけど最近はFFEしかしないので
存在忘れてたわ
>>438 ヘリオンマローダーおすすめ
それぞれが犬ローチのアンチで、さらにスパインあってもマロで割って決めきれる
>>438 それ以上のランクになるとT相手に15Hは基本型になってくるから慣れておいたほうがいいね
Z側からしてつらいのは
バンカーラッシュ:犬が出るのが遅いので対応がワーカーだけになり、決まれば最悪ハッチェ割れてgg
ヘリオン:4機くらいのヘリオンでのハラス。スパインがたってるとつらいけどそれでもクリープを伸ばすのを阻止できる
また、流れでスターポートも作ってヘリオンドロップなどもあり
バンシー:15hは内政志向だから封鎖して見えない位置でバンシーを作ると案外ささる。
マリタンプッシュ:序盤のハラスを諦めて7〜9分程度の段階でCG研究いれてからのマリタンプッシュ
相手が軍量を出してないと押し切れる。並行で2ndを出せるともし返されても2ndが回ってれば巻き返し可能。
ヘリオンやバンシーを殺さないようにハラスしつつ、マリタンをそろえて一緒にプッシュとかもよく見かける。
Z視点からしてうざいのはこのあたりかな。あくまでZ視点だからT側からしてみたらわからないけど
ようやくゴーストのポートレイト手に入れたわけだが 未だにブロンズってどういうことなの?
雑魚
ZergでThorの集団相手には何を出すのがいいの?
リングインフェBL
Thor集団の護衛にもよるかな マリタントールなのか、フルメックなのか フルメックでもタンク多めなのかヘリオン多めなのかで変わってくる。 BLは基本的にどの編成でも強いから出していく方針で マリタントールの場合、WlingインフェBLでマリーンをインフェで止めてWlingで殺しつつトールとタンクはBLで フルメックの場合はローチインフェBLなどの編成もあり トールの対地攻撃はDPS高いものの、単発なのでローチで囲みつつBLの援護があれば勝てる ただ、護衛にタンクが多いとローチが焼かれるのでその場合はWlingで 逆にヘリオンが多い場合はリングが焼かれるのでローチを出す感じ どっちの編成であれインフェがいると対BL用で出てくるバイキングが狩れるので出すのをお勧めする インフェが苦手っていうならコラプターでバイキングを狩るのもあり。ただコラプだと押し負けることがあるので注意。
thorの攻撃は2回だけどな
2回でもその2回が別のユニットにあたることは無いから単発と同じ
なるほど。thx 試しにBrood Lord出してみたら確かに強かった BroodlingとかInfested Terranってサプライ圧迫しないんだね ちなみにUltraliskってどうなんでしょ?
ウルトラリスクの有効な活用はあまり期待できません
ウルトラはリングインフェと組み合わせてマリタンに対して使ってるイメージ
454 :
438 :2012/01/26(木) 19:45:43.08 ID:aXe+Gnhb
おー、みんなありがとう 簡単そうなヘリオンマローダーあたりから色々はじめてみる
ウルトラリスクは壁
ウルトラは大量に出すと強い というか数出せないなら大して強くない
上級ユニットで数ないときついって 致命的だな
BCも数揃えないときついぞ 一体で力を発揮するのはマザーシップくらいだ
昨日MMM and VikingをBC10体ほどに溶かされた やっぱいくら強化してても、BC10体出るとどうしようもないな 5体くらいならどうにでもなったかもしれん
ウルトラリスクならマリタンを簡単に抹殺してくれるじゃん アップグレード全部やったら強化なしのタンクの攻撃10回程度じゃ死なないし
>>460 ウルトラ3体くらいだとマリタンで普通に対処できる
タンクの攻撃アップしないやつはあまりいないと思うが・・・
あとちょっとマローダー混ぜられただけであっさり死んでしまうのが悲しいところ
実際プロでもウルトラは半ダース以上一気に出すこと多いしな
Tミラーでマスマリーン相手に散ってきた タンク使い方下手だからタンク出さずにいつもメディバックに急ぐかバンカー建てる 相手がどうやらそれを察知したのかドロップしてきた ワーカー全部もってかれた
マスマリーンに対してはタンク出すべきなんだろうな バンカーでどうにかしても裏からドロップ入れられてバンカーに収容したユニット出して応戦してる間に前から突っ込まれたら、結局尻すぼみだし
青ヘリをいっぱい出せばええやん。 数揃えばマリーンに強いしドロップハラスも強力 相手がマローダーに変えてきたらこっちはバンシーを混ぜる
カーソルの色って変更できたりする? ユニットのふちどりや耐久力がカーソルと同じ緑だから テンパってる時に見失う事がある
無い カーソルをハイライトさせる外部プログラム使うとか でも自分が試したやつはうまく機能しなかった
色と言えば、ラダーでは赤青緑の3色しか選べないよね?あれは何か理由があんのかな? 好きな色でプレイ出来たらかなりやる気がでるんだけどな
Blizzard Updater was unable to read the file "Maps\Campaign\THorner03.SC2Map\t3VertCol". This error may be caused by problems with the media or drive at <unknown>--for example, a scratched or dirty CD-ROM/DVD-ROM, hard drive corruption, or a networking problem while downloading the update. (The error code was 0.) : DecompressJob::Execute() 久々に起動しようと思いパッチ当ててみるとこのようなエラーが出て進みません どういうことなんでしょうか?
なんかのファイルが欠けてるみたいだね、もういっかいアンインストールしてからインストールしなおしてみたら?
ひょっとして昔日本語パッチ入れてプレイしたままほかってあったとか アンインストールも良いけどrepairとかいうプログラムついてこなかったっけ?
Steamみたいに整合性のチェックみたいなのが、あれば便利なんだが
>>468 やっぱり無いか ありがとう
スレチだけど対戦の息抜きにやってみたSC1のシナリオのカスタムマップが意外とよく出来ててワロタ
>>473 でもSteamのやつって結局壊れてたら全部ダウンロードするからほとんど意味ないような。
その上、Steamは元々ダウンロード速度が速いし、ベリファイに時間かかりすぎだから
あれは、だまって再インストールの方が手っ取り早いと思う。
リペアツールがそれに相当すると思ってたけど違うのか
ブロンズ向けのスレはここでいいの?
キー配置がスタンダードの人ってベースサイクルとパトロールどうしてる? F2とF4にわりあててんだけどキーが遠い
パトロールはQで安定だろう ベースサイクルはマウスのボタンにあててるな
capslockをBSに変えてる
481 :
470 :2012/01/27(金) 19:51:49.12 ID:TiTQgNoy
repairしてみたら直ったthx! でも公式からダウンロードした瞬間からファイル壊れてるってどういうことだw そしてラダー回して一回チーズしたらゲーム中はポーズ連打+暴言 ゲーム終わってからは1時間粘着されるとかさすがのSC2だったわ
ネタだろ
スタクラ起動時とリプレイやゲーム前のローディング中にマイクの音がマックスになるんだがこれなんなんだろう ちなみに他ゲームや他の行動ではマイクの音量は変わらないんだけど...
ラックス確認してからバラックスじゃなくてバンカー先に建ててSCV5,6体戦闘に参加させりゃよかったんじゃないか
5連敗位してもう心が折れそうなんですが
せめて10連敗はしてもらわんと
負けてなんぼ
5連敗くらいは稀によくある
100連敗したら流石に俺ってセンス無いんだなって思うレベル
下位リーグだと10回に1回くらいは即抜けしてくれる奴がいる感じだからどんなに負けが混んでも10連敗はないなー
それは勝ちとは言えない気がする
どのレベルにいようが、同じくらいの実力の奴と当たるんだから 連敗なんてずっとついて回るよ
なんかスタクラに疲れちゃった 攻略サイトに一通り目をとおしたけど限界が見えた 英語のサイトにまで目を通して力つけてる人はすごいよ 最初は操作覚えたりユニット覚えるだけだったから、動かしてるだけで楽しかったけど 今じゃ偵察の段階で見るべきポイントっていうのがイマイチわからないし 実際にそれを見て何を予想すればいいのかもわからない 対処もよくわかってない その上日本語のガイドブックは存在しないというのがネックになってる 今じゃ楽しくない 自分がわかってないことがやるたびにわかってきて嫌な気持ちが湧いてくる 少し離れるか
ポエム書いて満足しましたか ご自由にどうぞ
満足しました 本当ゲーム上じゃなくリアルでぶち●したいよ
「なぜ今これをやるのか」 と考えると少しづつわかるようになってくる と思う
この程度でポエムに感じるのか?どんだけ普段本読まねえんだよ糞が マジでイライラするわ
確かにポエムなんて言うのは詩を書く人に失礼だったな 駄文と言い換えよう 駄文書いて満足しましたか ご自由にどうぞ
上手くなる方法がわからない人っているんだなー
怒ってる人間を刺激するのをやめろ 相手が冷静さを失っている時こそ拡張だ
今なら5thまで拡張できる気がするぜ
うまくなりたいけどやり方がわからない、どうしたらいい?っていう質問なら答えようがあるけど やり方がわからないから辞めます、バイバイ って言われてどうすりゃいいんだ
連敗→限界が見えた→全然勝てないしもう止めたい ってことだと思うけど、仮におまいが今より上手くなって 例えばマスターにいけば連戦戦勝の世界が待ってるとか思ってるなら それは大きな間違いだよ さっきも書いたけど、どのレベルでもみんな半分は勝てないし 5連敗、10連敗なんか普通にあるよ。 上手くなればそれだけ上手い奴と当たるんだから限りが無い。 mastergodとかnazomenですらsc2は苦行だって言ってるし。 対戦ゲーである以上どこまで行ってもそういうゲーム(苦行)だからね。
>>498 「なぜ今これをしているのか」
を考えるとだんだんやる気がなくなってくる
>>495 とか怒って軍ためてもプッシュのタイミングわかんないだろうから
俺はドローンをブーストする
>>495 スタクラ2やるとムカつくのはすげーわかる。俺も対戦相手をリアルでボコりたくなる時よくある
でもそういうわけにもいかないからゲームでボコるためにムカつきながらラダー練習してるわ
(いざうまくなったらマッチ相手もうまくなるので一方的にボコれることはないという欠点はあるが)
グラマス上位になれば一方的にぼこれるぜ!
Retさんが彼女をとなりに置いて連勝しまくってたなw そんなRetさんでも大会にいけばそうでもない Mvpだってラダーでの勝率は75%程度だ。
75%って3回勝って1回負けか 負ける数の3倍勝ってるんだな・・・圧倒的だわ
息抜きにチーム戦やるとモチベーション維持できるよ さっき、4on4で俺一人でワーカーラッシュやったら、相手が4人でワーカーラッシュやってきてて吹いたw 俺のワーカーラッシュが予想できなかったみたいで、余裕で勝ちましたw ちなみに相手のプロフィールみたら当然のようにチーム組んでワーカーラッシュばっかりやってる ウンコnoobsでしたw ということでスッキリしたので1on1の修羅の道に帰るとする。
チーム戦ってまだやったことないんだけど そういうノリでやるもんなのか 見ず知らずの外人と組むんだから やっぱチームワークや連携を期待するほうが無理か
チーム戦はプロトスチーム10勝のプローブポートレートが欲しかったからやったな
>>513 友達とボイチャ(skypeおすすめ)しながらやれば、結構ガチで楽しめるよ。
自分P「zerglingコワイ、キャノン建ててphoenix作る(´・ω・`)」
友達T「俺、序盤ヘリオンで犬対策しながらハラスするから、おまえDT作れよw」
友達Z「じゃあ俺、1base mutaやって後からヘリオンとDTのサポートするわ」
友達T「MM向かってきてる。一緒に戦ってくれ」
友達Z「おk、 犬作ったから囲むわ」
自分P「(`・ω・´)」
友達T&友達Z「なんか、HTに半分ぐらいもってかれたぞ!」
そうでもない 慣れたplayerならある程度合わせてくれたり、逆に合わせたり。 大体5〜6分前後のラッシュか、ハラス入れつつ拡張して12分前後のアタックだから。 無言かrdy?k くらいのやりとりで攻めて決まると気持ちいいよ。
スタクラ2買って一週間目のガチ初心者テランです ショートカットや行動予約に慣れてきたので、最近1:1:1の練習をしてるのですが、 Very Hardテランが行うMMラッシュに勝てません。 私は1:1:1を揃えつつマリーン生産をしているのですが、 偵察で相手が早めのオーダーだと分かったら、1:1:1をそろえるのでは無く スターポート分のミネラルでrax増設したりした方がいいのでしょうか。 それとも1:1:1は一通り建てて ラッシュに対応する為のユニットを揃えて行けばいいのでしょうか。 そうすると建設したのに動いてない施設が出来てしまい、何かもったいないような気がして・・・ 先人の皆様、どうか教えて下さい(´・ω・`)
現状でどのくらい軍量を出せてるのかわからないし ラッシュへの対応の仕方をどうしてるのかもわからないから とりあえず負けたリプレイをあげてほしいかな。
バンカーを建てて、SCVを3体ほど修理に出せば返せると思う
Tならほとんどのラッシュはバンカー建てて修理入れれば返せると思う
veryhardのmmラッシュなら、バンカーなしで普通に111で進めてても返せるはず。 多分ユニットの生産が止まってる。
まぁTミラーで相手がラッシュっぽかったら バンカー建てるのが無難。AIのラッシュは防げても対人だと防げないし
どうでもいいけどベリハAIに勝てる腕前を身に着けてプレースメントに挑むと うっかりゴールドに配置されて酷い目にあうことがあるぞ
1週間でVHに111で挑む 悪くないな 頑張れ 自分もAIに勝てるよう練習しまくったなぁ〜
色を強調するオプションってどこで設定できたっけ option探しても無い 前どっかで見た覚えがあるんだけど
526 :
517 :2012/01/28(土) 20:47:15.21 ID:yMFfNpr2
しっかりバンカー修理してみたら返せました! これでAI戦でも拡張の練習が出来そうです!今まで序盤で撃沈していたので 自分のリプ見直してみたら、ちょくちょく生産止まってたり 折角建てた施設をショートカット設定し忘れて無駄にしていたりと リプうpするまでもない、慣れで直せる部分だらけだったので少しずつ詰めていこうと思います アドバイス本当にありがとうございました!ゴールド配置の修羅コース情報もありがとうです!
拡張する必要あるの? 1ベースで勝てないから拡張するのであって理由もなく拡張しないほうがいいよ それにNOOBだと操作量足りなくて結局意味ないし ダイア、マスターまで1ベースでいけるんだから拡張する必要もないよ
1ベースプッシュで確かにダイア・マスターくらいまではいけるだろうけど もしもそのプッシュに対応されて完璧に返されたら持ち直しが聞かないから 拡張する練習もしておくべきだと俺は思うけどな
プロになりたいなら別だけど結局はゲームなんだから今勝てる方法を選んだほうがいいと思う 楽しめなかったら意味ない
1ベースプッシュのBOってあんまり上がってないんだよな
キャンペーンのthe dig の3つ目のhardのアチーブメントなんですが、 プロトスの建物50、レーザーで壊すってやつで詰んでます。 色々動画探したんですが、みんなスターポートからwraithやらvikingやら出してて・・・ 僕の状況では、スターポート開発されてなくて、空飛ぶやつ作れないんですよ。 だから、バラック8個くらい一気に飛ばして突入してその間にレーザー!!! なんて無茶な作戦とったりもしたんですが、これがなかなか難しい。 バラック8個なんて、すぐ溶かされます。 素直に、マスMMMで行こうと思っても、コロとかに溶かされてウギャー!です。 一旦最初からやり直してスターポート開発したほうがいいっすかねぇ? なんかいい動画あったら教えてくんさい。
youtubeでsc2 achievmentで検索すれば出てくるよ
ちなみにランクはダイヤ2位です 個人でやってるので友達とTAG組んだらもっと↑に行けると思いますよ
アンドロイドから書き込みできないのでテスト。 siteB
>>532 攻略を後の方にしていたら、その時点でオービタルコマンドが作れるはず
スキャン→ネクサス破壊を繰り返せばかなり楽になる
攻略目標の門はダメージ与えるほど敵の攻撃が激しくなるので
なるべく当てないようにすればいけるはず
別に連敗しまくってるわけじゃないの 単純に自分の技量が上がってないことを嘆いてるの
なぜ帰ってくるんだwやめたゲームの本スレに居座ってどうする
嘆くのは勝手だが自分に原因があると分かってるなら 一々他人に当たるな
>>536 オービタルコマンドないよ。。。
トホホ。。。
プロトスのプローブラッシュで4連敗。 ブロンズいじめはやめてください
こっちもワーカーで対抗しろwww ワーカー数はこっちのほうが多いはずだから絶対負けないからww
アタックムーブ知らないだけとか?
ワーカーラッシュなんてアタック移動してたら返せるだろw
そういうもんなのか。突っ込まれてあわあわしてる 間にドローン溶かされてた。こんどは切り返してみるよ
ゴールドに落ちたからアンダーゴールド出るわ
>>541 オービタルもエアーもなしでやってみたけど、どこか一カ所敵の陣地地上軍で半壊させて居座ると、
プローブが壊れた建物を作ってまわるので、その建物をどんどん壊していくのが効率よさげ
建物浮かせて視界取る方法と併用でやって、時間はかかったけど実績取ることはできたよ
まあでも、オービタルかエアー使った方が絶対楽だろうな
>>532 あれ別にHardの建物壊すのはレーザーじゃなくて良かったと思うんだが。
普通にMMMとTank揃えて、クリアする前に敵本陣を掃討していけば取れた気がする。
そう。 air使わずにtankとmmで普通にとれたよ。
ほんとだw 見たらどこにもレーザーでって書いてないじゃないか 一つ上の20の敵をレーザーっていうのを見てごっちゃになったんだろうな
最近PでFFEってよく聞くけど具体的にどういう狙いのBOなの? 初っ端からゲート建てずにフォージ建設→キャノンで防衛→ネクサス拡張ってこと? ゲートも建てずにユニット無しで拡張して相手にバレたら ラッシュ食らってひとたまりもなくね?と思って 試す気が湧かないんだが。
プロとかでもよく見るけど早期拡張のZに対してのオーダーでしょ キャノンも次々追加していくわけではないよ 操作量も追いつかないなら無理にGold以下ではやらなくていいと思う
FFEは主にZ相手に使用されるオーダーで Zの初期ユニットがリングなので ある程度の数なら封鎖+キャノンで防衛できるので フォージを立ててネクサスを立てた後にキャノンで防衛しつつ拡張するオーダーです。 当然ある程度したらローチやミュータなども出てくるので、一定の時間帯になるまでにGWを追加して 内政が充実したら6GWなどで攻めるオーダーです。
FFEは建物の建て方をきちんとしないと死ぬので、やるならプロの動画とか見てマップごとに研究する必要がある。 大変だけど、それだけ強い。プロは最近そればっかりだし。 とりあえず2nd前が狭くて守りやすいマップで練習してみると良いと思う。 まぁゴールド以下ならもっと簡単な戦術もあるだろうけど。
なるほど、完全に上級者向けのオーダーだってことは理解した 正直操作量には自信がないからとりあえず実践はよく勉強してからにしよう
操作量はそんなにいらんと思うが
上級者向けでもないけどなFFE むしろ3gate roboとか3gate expandの方が俺には難しい robo建ててから拡張だと拡張遅すぎるし 建てないで拡張だとリングやローチのプッシュで即死しかねんし
まぁ一定のスキルないと出来ないのは確か キャノン建つまで、キャノン範囲外から攻撃受けた時のprobeマイクロ出来る自信がある人しか無理 まぁ自信も何もそんな難しい事ではないが・・・
操作量うんぬんは間違いだったわすまんかった
おまえらもっと積極的に大会参加しよーぜ!! 全く人数あつまっとらん 弱くてもいいから一緒に楽しもうSJCもりあげよう!
>>561 別に盛り上げる義理も何も無いし
イベントが成功しようがこけようが、どうでもよくね?
宣伝なら宣伝とそう言えばいいのに
まぁ当日になったら一気に参加者増えるよ 直前までエントリーOKだから
sc2プレイヤーとして、イベントが成功しようがこけようが どうでもいいとは思わん むしろ盛り上がった方が楽しいと思うけどな でもまあ、今までの例からいうと参加者増えるのは当日になってからだよな
SJCは心配しなくてもギリになれば参加者増えるとは思うよ 少なくともメインのマスタークラスは絶対参加者多いだろうし。
俺も当日ヒマなら参加するかも
よく対戦友達いないって言う人いるけど、 こういう大会は相手見つける良い機会になると思うけどね 対戦する時に、相手をフレンドリストに入れるし たまに対戦する仲になったりする 少なくとも、ラダーだけやってるよりは友達が見つけやすい
大会かぁ…なんか気軽に参加できるような雰囲気じゃない気がする
大会って集まってやってるのかオンラインでなのかどっち? ggrksは無しで オンラインなら敷居は低い気がする
どんな大会だと思ってるんだw トーナメント表出たら、各自勝手に対戦して、 勝った方が報告して、次の奴と対戦…って具合のかなりゆるい大会だぞ。
>>571 は
>>569 あてね
オンラインで登録→当日時間までにチェックイン
後は各自トーナメント表の相手と対戦って流れだよ
エキスパ以下は、配信もないから結構ぽんぽん進む
一番最初のワーカー分けを練習したいんだけど、なんかいいマップある?
>>574 どこでも良いといわれても、選ぶ候補すら分かってないので、そのどこかを教えてください
とりあえず検索して出てきたWorker Split Trainerをやってみたけど、成功の有無(回収効率とか)がわからないし
終わりなく永遠と練習させられるのでかなりエナジー吸い取られた(´・ω・`)
操作する順番って、ワーカー作成->三つ選択、ギャザー->三つ選択、ギャザー->ワーカー生産先指定ですよね?
というかそんな練習より他の練習に時間使った方が間違いなく効率的なレベルの人に見える あんなの普通にゲーム重ねてマイクロうまくなったら自然と上達するし
>>575 正直なんかセンスないしあほだからスタクラも強くなれないと思うよ、ごめんね
>>575 種族にもよるが、テランとプロトスならワーカー作成→6体制作、ミネラルに移動→移動途中のワーカー3体選択、別のミネラルに移動 だけど
別にそんなん気にしなくてもいいレベルだと思うよ・・・
あほすぎわろた
>>576 何というか、癖を直したいんです。 SC2になって自動的にワーカーが分散してくれる用になったから
分ける必要がないと思って六匹全部移動させてたんですけど、どうやら結構差があるらしい(20ミネラルほど?)んで
今のうちから直す癖をつけておきたいなと。
それに序盤に20ミネラルも多く取得できたら、かなり有利じゃないですか。
申し訳ないけど練習にいいマップは私は知らないです。 ちなみに何リーグ所属なんでしょう?
正直お頭がお悪いように思います
何分の時点での20ミネラルかわからんが それを有効に使えるのはかなりハイレベルのプレイヤーだけだろうね
法学とかで、勉強方法わからない奴ほど 瑣末などうでもいいようなマニアックで細かいことばかり勉強してて 全体像が全く見えてないって例よくあるけど、そういう感じになってないか? そんなワーカー分けなんか、ワーカー5秒作るの止まったらふっとぶくらいの差じゃん? ギリギリの勝負してるプロ同士ならまだしも、そんな細かいことより、他にもっと遥かに 簡単に改善できて効果も大きいことが沢山あると思うけど。
自分は初心者なのですが、初心者が陥りがちな 問題点といえば代表的なものでどんなものがあ るでしょうか?とりあえず自分は偵察、ユニット作り忘れ、 相手の戦術読み間違え、戦術の切り替え、 中盤以降の攻め方がわからない、バンカタンク返せない 等がありました。まずは何から直すのがよいでしょうか?
まずはオーダーおぼえて正確にできることからはじめましょう 意外とダイアくらいでもちゃんとできてない人いますんで
ユニット作り忘れ 次に中盤以降の組み立て と言っても、最初は分からないだろうから具体的にZならBL出すとかそんな感じで
・ワーカー作り続ける ・資源あまらせない ・偵察行って相手のやってることを理解する努力 この3つだけでいいよ
>>584 >簡単に改善できて効果も大きいことが沢山あると思うけど。
もし改善するポイントと方法を把握していれば、もっと効率的な結果を出せる物があるでしょう。
でも、ワーカー分けは簡単に改善できて結果もある程度わかりやすいのでモチベ維持にもなるじゃないですか。
>ワーカー5秒作るの止まったらふっとぶくらいの差じゃん?
逆ですよ。最初の動きを少し気をつけるだけで、サプライストップ5秒のミスを吸収できるようになるんです。
>>581 プラチナだったけどサボってたらゴールドに落ちた(´・ω・`)ショボーン
ユニットの管理と長いゲームが苦手ならラッシュすればいいんじゃね? 課題はやりながら自然と上達していくと思う 課題を意識しながらするのは大切だと思うが
>>589 簡単に改善できることなら簡単に改善すればいいじゃんそんなのを練習しなきゃできないとか意味分かんない
それによくプラチナになれたと思うよ、すごい、知能指数とかすごい低そうだけどいけるんだなあ
>>589 ワーカー分けって結果わかりやすいか?
微々たる差すぎてわからんと思うけど。
ミネラル20の差って言うけど、最初の分け方だけの話だから
のちのちのゲームにずっと影響するような差じゃなくて
20分30分ゲーム全体通して20多くなるって程度でしょ。
殆ど無意味に近いような差だと思うが。
>>592 >20分30分ゲーム全体通して20多くなるって程度でしょ。
違うよ、序盤のミネが少し多くなるんだよ
でもそんなのゴールドなんかじゃ関係ない
いろいろありがとうございます。 いまのところザーグリングローチ、ザーグリングローチベイン の組み合わせで早めに仕掛けることが 多いのですが、ガチガチに籠られるとどうもならないんですよね。 で、gdgdになって航空機とタンクに溶かされると。
細かい事でも拘れるほうが結果として強くなる でもそういうことよりも他の基本的なところを優先する方が上達が早いって話じゃないの 序盤のミネラル20の重みに関しては分からん。グラマスにでも聞けば?
俺も最初は気にしてたクチだから、あんまり責められないんで軽い検証をしたよ。 多分やり方で変わってくると思うので、参考までに。 【衝撃の事実!ワーカスプリットに意味はない!?】 検証した結果、ワーカースプリットした場合としなかった場合とでは1:00時点での ミネラル量に差は見られなかった。 方法 1:00時点での取得ミネラル量を以下の条件で確認した。 1.ワーカースプリットなし 2.ワーカスプリットあり 3.ワーカスプリット+ミネラルブースト マップはXelnagaCavern、種族はTで10supデポで坂上封鎖を行う。 スプリットなしの場合はミネラルの右から4番目を指定し、スプリットありの場合は 右3左3にスプリットするように指定した。 結果 1.20ミネラル 2.20ミネラル 3.25〜30ミネラル 考察 スプリットありとなしとでは差が見られなかった。これは1:00時点では 近いミネラルを掘っているという利点が発揮できなかったため。または単純に 試行回数が少なかった(1回ずつ)という理由が考えられる。 ちなみにミネラルブースとは多分意味あるんで、暇なひとはやっときましょう。
やっぱりワーカーを忘れずにちゃんと作る方が 100倍意味あると思う
ワーカー振り分けでミネラルをクリックできなかった時のなんとも言い難い感情
ミスった
>>596 検証が悪いんじゃないか?10〜15多くなる検証動画あったはずだし
世界のプロもみんなやってる、それに6匹まとめてやるよりはそこからバラける時間がなくなるから多くなるはず
ワーカー分け完璧にやっても ワーカー生産止まってたら何の意味もない 超節約ドケチ主婦が1円未満の節約してるのに パチンコで数万すってるようなチグハグさを感じる
変態すぎワロタw
>>597 そりゃ、ワーカー分けてワーカー生産してなかったらだめだと思うけどw
別にDiabloのスキルポイントじゃないんだから、ワーカー分けしたらワーカーの生産ができなくなるわけじゃないよ。
それに、確かにワーカー分けがそこまで効率よくなるとは思ってないよ。でももしできてないよりできた方が良いならやらない理由がないじゃない。
なんか親の敵みたいに僕を叩いてるけど何かあったのか?
昔彼女をかけて戦って、ワーカー分けに失敗してミネラル掘れずに負けたんなら、つらい過去を思い出させて悪かった。
なんでみんなに突っ込まれてるかわからないからお前はダメなんだよ
むしろこういう地道な練習をやる気になることがすごいと思うが・・・
>>575 3体ずつだと、選択してない方が止まったままになるので、
先に6体全部選択してミネラル指定して移動させておく方がいい
(ゲームスタート前からCtrl+F1押しておくと、開始と同時に選択できる
APMが低いから初期ラッシュ防がれた後、長期戦になると必ず負けてしまう;;
あなたはとても良いところに気づきました。 必ず負けるのなら初期ラッシュが決まらなかった 時点でggしてしまえば良いのです。
初期ラッシュできまらなかったらおわりならオールインのほうがいいよ
ワーカー分けできないとかまるでPの甘えみたいだなw
ブロンズザーグ使いなのですが、ベネに関する質問です。 いつも適当にアタックムーブで当ててるのですが、テストマップでベネリングちゃんを観察していたらスキルが付いていることを発見しました。 ザーグ使いの皆さんの中でアタックムーブ以外にスキル使ってる方いらっしゃいますか? 英語なのでいまいち効果がわからず質問させて頂きました。
Zミラーで相手ベネにベネをぶつけたい場合や 相手のミネラルラインでワーカーにぶつけたいのに違う敵に向かって行ってしまうとき あとはバロウ中に敵が上を通過した場合など
>>611 Z使いじゃないけど、その英語が読めればスキルの使い道が分かるかと
baneにあるスキルは、その場で爆発するスキルと、建造物を爆破して破壊するスキル。
試してみると分かるけど、baneってアタック移動だけじゃ建造物破壊しないのよね。
だから、そのスキルをオートキャスト(右クリック)にしておくと、アタック移動の時建造物も破壊してくれるようになる。
も一つその場で爆発するスキルはたぶん地雷として使うときに手動で爆破したいときに使うんだと思う。
unburrowをオートキャストにすれば自動で起き上がってくれるけど、これだと逃げられることもある。
自動這い上がりをやめて、手動にすれば、相手がdetector持ってなければ確実にど真ん中で爆破できる ってことかと
>>612 .613
ありがとうございます。
ベネに関してあと少し質問させてください。
序盤のアプグレしてない状態でベネをワーカーに当てるときは、ワーカーと移動速度があまり変わらず逃げられてしまうので、ワーカーの周辺まで距離を詰めたらスキルつかって数体爆発させてるんですけど、この使い方は正しいですか?
この当て方だとワーカーが瀕死になるだけでキルできないときがあるので、アタックムーブで当てたほうがいいのか悩んでました。
616 :
名無しさんの野望 :2012/01/29(日) 15:06:07.40 ID:EHHgeb6Y
NANIWAって何人なの?
>>615 凄く詳細に解説されてますね、このサイト!
建物に当たるときは自動的にダメージアップが発動してたんですね。
スキル選択で建物に当てるとダメージアップするのかなぁなんて、あやふやだったのが解決しました。
質問に答えてくださった皆様ありがとうございました。
>>616 スウェーデン人
そういえば前、naniwaの意味をtwitchtvで外人が話してたな
浪速の事も出てたけど、naniがスウェーデン語でnothingみたいな事を言ってた気がするんだが・・・スウェーデンの単語調べてもそんなのないな
>>617 似たようなユニットでReaperがいるよ
対Lightに9×2のダメージ
建物に対して30のダメージ
理解が深まって良かったNE
強くなるには 1 BO →ショートカット・グルーピング・APM 2 タイミング →経験 3 変化への対応→応用 こんなもんで十分です BOを完璧にこなすには、最も労力を費やします しかし、自分に何が必要か優先順位をつけて強くなる必要があるのはゲーム基地外だけです 普通に楽しめれば良いというノーマルな方は、自分で考えて楽しめば十分です 少しづつ成長していることに歓びを見出せない人は向いてないのであきらめてください
昨日ワーカーラッシュ云々書き込んだものですが 普通に返せました。いがいと大丈夫なもんですね。 ありがとうございました。
きっと次は6pool all-inや、 8pool spineにやられるだろう
ちょうどZミラーにて6poolや8poolにいいように食われてます 自分は15poolなんですが早めた方がいいでしょうか?返しのお手本replayなどお願いします
追記 自分はプラチナです。自分でも探してるんですがショートゲームのリプってなかなかないですね
>>623 私的お勧めは14gas14poolかな
これだと6〜9pool系もワーカー使えば返せるし
拡張も出来ることながら1baseベインRやらスピードリングRもある
ベイン系が苦手ならローチの択に行くことも出来るし、拡張も出来る。
ある意味一番Zミラーで安定してるオーダーだと思う
>>623 15poolをvZでやるとなるとやっぱり広めのマップじゃないと厳しいね。
>>626 の言うとおり14gas 14poolが安定ではあると思う。そこから偵察して拡張するベインやローチを含んでプッシュをする決められるし
Pでテラン相手の3raxスティムで8分くらいのタイミングプッシュどうすればいい? 4gwで正面から当たっても負けるしFFで坂は封鎖できるけど 相手はプッシュと同時くらいに拡張してるから結局ジリ貧
>>628 4gwオーダーならむしろ先にP側のプッシュが着弾しない?
スチムが入るとMMがグッと強化される反面ワープゲート完成後からスチム完了までの間はPのターンだから
4GWでいくならこの間に有利取らないと辛いと思う
あと3GWロボっていうのもあるし、むしろ対テランではこっちのがよく見る気がする
それにお互い1ベースなら正面から当たると負けるってことはないと思う
坂上でGSとFFでの分断が成功すりゃまず返せると思うけど
皆さんが使っているユニットテスト系のカスタムマップでオススメってないですか?
カスタムで当たったマスターの外人に、クロークバンシーやって(当然、負けた) 試合後にアドバイスがてら話してたら、上手くなりたいなら tvt なら1-Rax FE, or reaper opening tvp なら 1-Rax FE tvz なら hellion FE しなさいよって言われたんだけど、そうなん?
上手くなりたいならってかプロが一番よくやるオーダーだね全部 素人に出来るかはともかく出来りゃ強いよ
>>633 あなたがどのランクなのかわからんけど
それは全部マクロオーダー。拡張を重点に置いたオーダーの組み方
当然やること多いし、マイクロとマクロを並行してやらないとだめだから操作量的に最初はかなりつらい
ただ、もしもそれが安定して出来るようになれば相手よりベースを多く回せるわけだから
軍量も相手より多く出るから中盤から後半にかけてとても強い
だけど、拡張を重点に置くってことは序盤の軍量を殺してるってことなので
各ラッシュオーダーに対する対応方法をきちんと覚えないと序盤の軍量では絶対に負けてしまう。
hellionFEとかは相手に圧力をかけつつ自分は拡張するオーダーだから、必然とマイクロ量もかなり多くなる
最初のうちは1baseラッシュでワーカーをしっかり出しつつ決められた時間に攻めるっていうのを覚えた方がいいかも
でもいつかは通らないといけない道だから最初からそのオーダーを練習するのもありだとは思う。感覚を掴めると爆発的に強くなるはず。
返信どーも。 一応、ランク的にはゴールドの星付きです。 確かにゴールドならまだラッシュオーダーをやった方が良い気もするので、 ここらへんの拡張オーダーはカスタムで練習しつつでやってみます。
すいません、おおよそ流れもつかめてt相手にはそこそこ 勝てるようになったのですが、ザーグでのヴォイドレイ 対策はどうしたらよいでしょうか?
ゴールド星付きじゃ厳しいねえ
序盤はクイーンとスポアで、途中からはハイドラかmuta。 speedlingでmapCTRL、拡張を遅らせる。 この辺が標準だと思う
ブロンズでヌルヌルやってるけどまぁ楽しいからいいや
Zのヴぉいどころっさすのあんちって何ですか? こらぷたーはすとーかーとヴぃいどれいに溶かされてしまいますそろえられた時点でGGでしょうか
俺もストーカー大群とコロッサスの組み合わせはきついわ。 コロッサス狩る為にはコラプター4体はないときついよね。 ストーカーはザーグリングぶつけて、ヴォイドレイはミュータかな。 ミュータってP相手だとマスミュータやるだけで相手は嫌らしいけどね。
ローチコラプターブルード
>>642 たしかにmass mutaいやです。 大本命のphoenixはたくさん作っても直接戦力にはなりませんし
SGのユニットはZ相手にはあまり魅力的な物は出せないんで、あんまり建てたくないし。
数そろえられるとstalkerじゃちょっと火力不足なところもあります。というか地上ユニットは簡単に翻弄されて役に立ちません。
アルコンとか結構mutaに効果的なんですけど、サイズがでかいんでそこら辺の建物に引っかかって身動きできない事がほとんど。
とはいえ、mutaも決して安くないでしょうし、mutaが決まりまくるのは対空対策してなさ過ぎって所もあるので
一概にZが悪い(?!)とは言いませんが。
拡張しまくってインフェブルードコラプターや
インフェスターって使いにくくない? ゴールド星付きまで来たけど、未だにインフェスター使ってないんだが・・・。 そういえばTでもスチームパック使わないでゴールド星までいってたわ。
キャスターユニットはどれも使いこなせばimba、使いこなせないならただのゴミだけど スティムはお手軽で強力だから使っとけ、世界が変わるぞ
むしろスティムとかその他研究入れないマリーンは弱い
てかゴールド星まで来たって言うけど初心者でしょ、ゴールドの配信とかプラチナの配信とか見てて思う オーダーも何もかも適当なんだなっていう、あとインフェの場合は拡張しまくる必要がないのがメリットな 3baseでHiveユニット出せる
すいません。質問です。 今、シングルでキャンペーンを攻略中(アチーブメント、ブルータル)なんですが、 ちょっと詰んだ面があるので、もう一度初めからやり直して開発、LABOの順序を変えたいと思ってます。 で、一つ心配なんですが、今、クリアした状態でミッションアーカイブが26/26(実際は選択型ミッション入れて+3) なんですが、もう一度初めからやった場合、今までのアチーブメントって消えないですよねえ? あと、HARDでクリアした実績とか。 もう一つ、3週目でストーリーモードのアチーブメントを取ろうと思ってるんですが、最短の19ミッションでいっても、 クリア後のミッションアーカイブには、26/26ででますか?
アチーブメントは消えないよ(実績で得たポイントが減ることは無い) ミッションアーカイブはその時のクリア状況を表示してるだけだから、19クリアなら19/26の表示になるんじゃないかな 26クリアに戻したいなら、26クリア時のセーブを取っといてそれをロードすれば26/26になると思うよ
詰む自体ないとおもうが
>>652 いや、罪という状況は十分考えられる。 変な研究やアップグレードしかしてなかったらつらいと思うぞ。
>>650 とれてる実績は消えたりしないけど、とれてない実績はリセットされる物もある。
たとえば、ニュースとか、各難易度の攻略数とかリセットされる。
リセットされない物はどのステージを攻略したかとかの実績。
ただし、その実績はリセットされないけど、アーカイブの所のクリアデータ(クリアしたかどうか、クリアタイム)はリセットされる。
全部のミッションを出現させないでクリアしたら(むしろ惑星チャーに行ったら)、そのミッションはクリアできないんじゃないかな
シークレットミッションのためにやり直した記憶があるし。
labo・研究・傭兵縛りでBrutalやってたら、Engine of Destructionで詰んだ odinを足止めしてもきつい
そういえばP使っててずっと疑問に思ってたことだけど 序盤のwoker、OLの偵察対策ってどうすれば良いの?stalkerだせば良いのは分かるけど、大抵stalkerだせるころにはみられたくない物みられてるし
>>654 odinの足止めについてkwsk
あれ、CCだろうが何だろうが踏み越えていかなかったっけ?
>>657 シージェタンクで足止めできる
一箇所目のMMMがいる部屋の入口と出口を、柱で区切られてるところも含めて1体づつ、計4体でふさげばおk 出口だけでもいいかも?
たまに踏み越えることもあるので、セーブは必須
ただ、時間経過で敵の侵攻が激化するので、絶え間ないBCに対処が間に合わず終わる
>>637 亀だけど、相手のSGの数によって対策が変わってくる
1SGでのハラス目的とかならクイーン3〜4作っておけばトランスフュージョン駆使して返すことが可能
クイーンはクリープ伸ばしたり拡張したらタマゴ植えつけたり出来るから出しておいて損は無い
2SGやら3SGのガチエアーオーダーならスポアを資源地に3本以上は立ててクイーンも4体は必ず出しつつ
早めにレアに行って対空を出すしかない。
Zは序盤の対空がクイーンorスポアだけだからガチエアーに対抗するならこっちも早い段階でレアに行かないと詰む
レアに行ってからは3SGだとマスエアーは確定だと思っていいから、こっちはマスミュータかコラプハイドラあたりになってくる
ボーナス的にも対地があるという点でもミュータの方が安定だけど、数がそろわないとDPS的に不安が残るうえにスパイアが少し遅いっていう点がある
ハイドラは足が遅いのでヴォイド相手に空飛びまわれて資源地ハラス食らうとつらい
コラプターはボーナスが付いちゃうからコラプ単だと数が多くないと負けちゃう
しっかり拡張しつつコラプハイドラで相手を壊滅させてから、増援を出しつつ相手の資源地を潰して兵糧攻めする形を意識して自分はやってる
ただ、途中からSG追加したりロボに行ったりもするかもしれないから偵察はしっかり行うべき。
ハイドラコラプ出したらヴォイドストコロだったになるとオワタだし
最後SGじゃなくてGWだわorz
おいっ、ザーグ相手のワンベーストールラッシュはチーズなのか? やるたびに外人に煽られるのだが。 個人的にはOLを突っ込ませてこないお前が下手くそなんだろって思っている。
チーズじゃないがランクによってはimbaと言いたくなるオーダー
知り合いにどの種族相手でもひたすら作業的にトールラッシュばっかやって一ヶ月でダイアになった奴を知ってる imbaimba
USゴールドだけど、なんでこんなにZが人気なの?なんか新しい強力な戦術でも発見されたのか? sc2gearで統計とってみたら1月はT:P:Z=1:1:2、ここ1週間になると2:3:7とかなり偏ってるみたいなんだけど
前からZがおおいよ 俺もそんな感じ
グラマス以下(というか韓国以外?)だとZが強いんじゃなかったっけ キャンペーンしかやってないようなブロンズだとTも強いらしい
次の拡張はZ主役だし、Z強化されそうだし…なんだと勝手に思ってたけど。
プロ以外ならZ有利だからな
プロはHT先行させたり最近はワーププリズムに乗り降りさせてストーム撃ってるね それに対応してTもゴースト先行させてるんだけど 俺レベルでは戦いも中盤になってから後ろからとことこ歩いてきて 自分のチャージロットにストーム撃ちこむゴミユニットだわw ストーム研究せずに即アルコンにした方がなんぼかマシ ただストームは当たれば強すぎるくらいに強いよ
HTが弱い・・だと・・・ フェニックスがOL狩りにしか使えないとか冗談だよね・・? ドローンとクイーン被害者の会が黙っちゃいないだろ あと地味にMTBのアンチとして出される事もある
先週は水曜日がメンテだったけど、今週中は通常通り今日がメンテ?
フェニハラスはうざい
>>673 今のところ落ちてないし、メンテ情報も出てないね
リプレイ上げてアドバイスもらうスレはないの?
専用のスレは無いね ここでリプ上げてアドバイスもらえばOK プラチナ以上なら本スレ行った方がいいかもしれんがアドバイスがもらえるかどうかは分からん
本スレはなぞめんとその身内スレだからあんまり期待しないほうがいいよ
フェニが弱いとは思わないけど、他のユニット出すかわりにフェニ出してたから勝てたという状況って殆ど無い気がするの
初めてmass raven食らって対策が全然分からず負けたんだけど あのミサイルって撃たれたら延々追いかけてくる? muta/corruptorがミサイルで溶けた後、ベースにタレットばら撒かれたら何も出来なかった
速度的には見てから引けば避けることは可能のはず ただ俺も食らうことがないから確信がない・・・あれならテストMAPで試してみるといい
15秒くらい追尾したあと壊れるから逃げればok あまり使われること無いからとっさに反応は難しいと思うが タレット乱立は普通に軍で対応するけどあれ結構硬いしバラけて配置されてるしで 損害も馬鹿にならんのよね
まあレイブンは高級ユニットだからそれためてるのmutaで見たら時間稼ぎながらウルトラさんでも準備すればおk タレット置くのもミサイルもエネルギー食うから一気に全ベースやられるってことはないからね
>>684 >>685 レスサンクス
あれは飛び回ってれば逃げられるもんなんだね
こっちのmutaが多いからと思ってたら、いきなり爆発してごっそり持っていかれた・・・
プロトスです。 今日、テランと当たったんですが 即エンジニアリングベイから 自陣にベース下ろされてフォートレス化による 範囲砲撃で負けました。 みなさんどの様に対応されていますか? VR出せば勝てるのはわかりますが、 それまでのしのぎかたが分かりません・・・・ ベース射程範囲内に降ろさせないコツなんて あるのでしょうか
>>688 ベースが飛んできてるのが見えたら、
ワーカーをベースの真下でうろうろさせておけば降ろせない
ユニットが存在する地面にはテランの建物を降ろせないから
それで時間稼いでる間に軍備整えれば勝てるだろ
ベース降ろそうとしてるところにワーカー1体置いとけば降ろせない 仮に降ろされちゃったら全軍(全ワーカーも含めて)でベース殴る
多分CC飛んできて頭がぱにくったんだろうけどあれは下にプローブ一匹でもいれば降りることはできないよ 時間帯的に降りる前に壊すのは難しいので不安ならネクサス周辺にパイロンを分散させるなりして広い場所をなくせばいい 砲撃がネクサスに届かない場所に着地させれば相手はほとんどユニットいないので勝ったも同然
変形には50秒かかるので、着地した瞬間からZealotかStalkerが合計3体以上で殴り続けると変形終了までに破壊できる。 攻撃ユニット一体につきProbe5体で代替可能。
>自陣フォートレス 初めてなら動揺して負けるのは仕方ないが、ぶっちゃけ一度知れば もうチーズ以下のギャグとしか思えないような手だから また仕掛けてくるような奴がいたら、冷静に鼻で笑って返してやれ
たくさんのレス有難うございます。 なるほど、ワーカーうろうろで時間稼ぎつつ ジロストーカーで殴ると。 SCVは修理するためについてきたんですね。 ギャグのような作戦にやられた自分が 情けないっす。 もし次回見ることがあれば冷静に対応出来るよう がんばります!
>>688 下にユニットや建造物があれば建物は下ろせない
ワーカーやジーロット選択してコマンドセンター右クリックしてやればおk
プラチナからゴールドに落ちたプロトスだけど1ランク落ちるだけで結構違うなー PvZのFFEにプラチナだと普通に即3rd行くけどゴールドだと2ndで止めちゃうみたいだね そこから7gateで垂れ流して勝つとなんでそんな軍いるんだよ死ね等の温かい言葉が貰えるw
>>696 プラチナの即3rdなんて適当にやってるだけだろ、FFEもそうだけど
どうせお前もNesteaやられたら即死するだけだろ、即3rdもよくわからないけど適当にやってるだけ
即3rdする人がうまいわけじゃない
落ちてるってことはお前のFFEもゴールドクラスだってなんで気づかないんだ
微妙に上から目線なのがww
ゲームやりすぎて疲れた シルバーに上がれねえなあ さすがにザーグ全部即落ちしてるようじゃ上がらせてもらえないか かならず20分以上かかって疲れるんだが
1ベースラッシュしたらいいじゃん
ゴールドがゴールドを見下すとかw
プレースメント相手ですらドキドキする俺は見下す相手がいないよ
右クリックだと普通に降ろされるよ
1アカウントで デスクトップとノートみたいに2台のPCにインストールして、 楽しんでる人いる? 同時起動はできないのは問題なく、ただ家の中の別の場所で やりたいだけです。
>>705 同じLANの別のPCでプレイしたがロックされないし、実家のPCでプレイしたときも特に何も問題がなかった。
ただ、SC2を起動しながら別回線(WiMAXやEmobile、テザリングとかそう言うの)をつなげたら
パスワード変更しろとのメールが来た。
ネッカフェでプレイしてる人もいるわけだし、大会とかもあるわけで、そんな厳しくないと思うぞ。
たまにシルバーやゴールドでもAPMがめちゃくちゃ高い人居るよね 日本人では居ないだろうけどサブ垢なんかなあれ
対戦相手からzergを外したいんだけどどうすれば良いでしょうか?
んなことできるわけないだろ甘えるな
>>710 それはすごい残念です。
それにしても、久しぶりにTとかPに当たるとすごく楽しいですね。
勝っても負けても、おもしろいから気分が良い。
プレイヤーを報告するのって意味あるの? 気休め程度なのかな? てか、ちょっと死ね!とか言われたくらいで報告しても良いんだろうか。
map hackしてる人とかいるし つーか勝てねえ 優勢だったと思ったのにひっくり返された 先ggされたから意地になったけどダメだった 糞、ムカツク
>>712 たぶん、一人がそういう苦情を出したところで、他の人からも一定以上の報告がなければ問題ユーザーとして処罰されないだろうから
自分の報告にそこまで責任を感じる必要はない。
ただ、その程度のことで報告していては、俺はすべてのzergプレイヤーをzergを使ってるという理由で報告しなければいけなくなる。
>プレイヤーを報告するのって意味あるの?
>気休め程度なのかな?
たとえその報告が無視されるとしても、こういうシステムがあるだけで抑止力になる。
ちなみにTKとか見つけたら敵味方かまわず、どんどん報告しちゃえ。
Zerg相手にすると即落ちしたくなる気持ちわかるわ つーかよくしてる 昔使ってて操作量いるから鞍替えしたけど、Zergは相手にも操作量要求する マジで洒落にならん
ザーグは一番楽だぜ 守りきってあつめた資源でごり押しっていう戦い方ができる TPは常に攻め続けないといけない
liquipediaの各種族オーダーでPの4GWラッシュは一般的なオーダーなのに Tの3Raxstimはなんでチーズ扱いなんだよクソッ 似たようなものだろ
4GWってワーカー20でとめる 3RAXstimはワーカーとめない どっちかというと4GWのがチーズ臭するよな
>>716 逆にZerg相手のほうが常にプレッシャーかけるのが大事
そう言ってると思うが
今日ってメンテあるのかな? 早めにラダー回した方がいいのかしら
そういや前にここか本スレで、アチーブメントのお知らせが取得した瞬間に表示されなくなったって聞いてた人がいたと思うんだけど。 あれはbusy状態だとなるみたい。設定でゲーム中はbusy状態にするっていうのがあると思うんだけど、それオフにしたら俺もアチーブメント達成したのと同時にお知らせが出たわ。
んなこたないだろ
アンドロイドのアプリで良いのある? 一応、sc2BOは落とした。
アンドロイドであるかは知らないけど、 ・GOMTV ・StarLive ・TeamLiquid はまぁ使えると思う
ヴォイドレイがまだ返せない さらにトールが返せないが追加されました トールなんであんなに滞空射程ながいん
プロトスさんへ こっちが偵察しなかったときに限って隠しパイロンするのはやめてください
>>727 Zなのかな・・・?初期の1SGヴォイドはクイーン4体出してトランスヒュージョンとスポアを駆使して返す
ポイントは1stと2ndをクリープでつなげておくとクイーンがすぐ参戦できて楽
中盤のヴォイドはその後の編成によるけど
マスヴォイドならハイドラコラプ。ヴォイドストーカーならローチハイドラが安定。
トールの対空がつらいってことはミュータかな?ミュータでトールは基本的に相手しない
トールの対空は範囲攻撃で、ミュータは束になりやすいから下手すると4発でミュータが全滅さえありうる
基本的にトールの相手は犬かBLにまかせるのが安定。ミュータは対BL用のヴァイキングかタンクに使う
もしも相手するならマジックボックスをしっかりしてから行くこと。そうすれば1体程度なら倒せる。
>>729 マジックボックスは知らない技術でした、つべでみたら
マジックボックスすると被害が半分以下になってました
また、2つもアドバイスありがとうございます。
やっと、ショートカットでの生産にも慣れてきたので
もっとザーグでがんばってみます。
ザーグ相手にマクロゲーをすると、ドロップなども入れられて序盤はいい感じなのですが、 中盤以降は自分の内政やらミュータ対策やらに追われてドロップも入れられず、 最終的には物量差で負けちゃいます
途中だった… どうしたもんでしょう? ちなみにゴールドのテランです。
序盤で決めれるようなオーダーを組みましょう わざわざロングゲームにする必要はない
>>731 ミュータ対策はミサタレを立てるしかないかと
プロの試合でもミュータ対策に資源地に最低でも2個のミサタレは立ってます
対処が追いつかないなら4・5本は立てておけばいいかと思います。
逆にZ側からしてみればミサタレが5本も立っていたらハラスは諦めます。
Z側はそちらのベース+1を確保しないと資源的につらいので
逆に相手のベース数を確認して同数のベースをまわすことを意識すれば資源も楽になると思います。
また中盤以降ハラスを狙うなら3rdや4thなど周りはじめたベースを狙うといいと思います。
3rd4thあたりになると1stから離れてしまうのでハラスの対処も難しく
1stで資源を掘り終わったワーカーが移動をするのでそこを潰してしまえば相手のワーカーをかなり減らせます。
ミサタレを立ててミュータを対処しつつ、相手のベース数を伸ばさせないようにハラスで潰しつつ、こちらも3rdまでまわせれば
相手は軍が出せずジリ貧になるので押せば勝てるようになると思います。
ロングゲームはテランが一番忙しいと思う。操作量的にはザーグは楽。 勝てないならワンベースで良いだろうね。 やるとしても、たとえばヘリオンFEから3OCとかの内政にとがったオーダーじゃなく、 ヘリオンFEからマリタンタイミングプッシュなんかのFEからでもなるべく先手を打って攻められるオーダーを練習しよう。 ゴールドとかのFEは、FEした後のオーダーがちゃんとできてなくて、自分が強いタイミングに攻めれてないことが多い。 さいあーくさんのWikiを見るのはオススメだよ。
>>722 前にその書込みした者です。
有難うございます。
個人的にヘリマロが簡単でお勧め
>>731 俺がいるw
最初にプッシュした後どうすればいいかはっきりしないんだよなあ
必要な操作も増えて色々つまるようになるし
Zは中盤以降拡張速度とlingのハラスとmutaのハラスが揃って 上手い人とやるとハゲそうになるね こもってるZは雑魚極まりないんだが
マスターはダイアの上位2%がなるとかなんとか聞いたことがあるんだけどそんなもん?
さんきゅー思ってたほど狭い門じゃないな ついでに今日本人マスターどのくらいいるのか教えてもらえると助かる
うまい人のプレイ見てるとほんとうっとりするが ゲームの方じゃなくてプレイヤーの方(操作)を見てみたくなるw
PvZでZにマスクイーンやられた 楽勝でフルボッコにしたらprotoss opと言われた 相手は俺より上のランクだった なにがなんだかわからないwww
ZvPでの序盤。zealot.sentry.immotalの編成で来た場合はどう返せばいいのか分からない。lingはzealotにroachはsentry.immotalにやられちゃう。
2nd前にspineを6,7本+roachでok Pの1base pushはとりあえずspineたてまくっときゃいいよ
とにかくvsPはスパインたてる ステファノの配信見てても建てまくってた
序盤のプッシュに対してspine6,7本立てろなんてブロンズもいいところだな、そんな適当なアドバイスすんなよw あとStephanoはspine立てまくるのはStephanoがクソみたいに拡張するスタイルだからだろ?あれをみてP
切れた あれをみてPだからSpine立てまくってると見てるのか、人によるんだな
別に対処として全然問題ないんだけど? むしろ1basepushなんて防げばほぼ勝ちなんだから過剰防衛してもなんら問題ないんだがw 具体的な対処も示さないくせに口だけ達者なゴールド以下君だなw
>>747 偵察で1ガス>4wg警戒5分前にOL特攻で確認
2ガス、OLでロボ確認、7分で2nd無し>全力でスパイン畑
まじか、ガチで言ってたのかびびるわ まず序盤のプッシュで6,7本もSpine立てられるとかどんなゲーム展開してんだって感じなんだけどSC2やったことある?
>>753 4GWは大体CBの2回目と2体目のユニットを見ればわかるよ、リング偵察だけでいい
OLを5分前にいれて狩られるのはもったいなさすぎる、序盤の100は大きい
芋せんとりーじーろっとでプッシュ来る頃にはspine 6本余裕でいけるわwww ゲストパスくれりゃボコってやるよ糞ブロンズが
とりあえずPが2nd遅いと感じたらエボチャン建ててスパイン3本とling連打
何分のpushかしらんけどspine6,7本立てられるって序盤じゃねえし お前の予想でしかない時間で何いってんだ
イモータルラッシュのことならオールインっていっていいくらいのオーダーだし6,7本建ててでも守るのはいい判断だろ 4本くらいじゃイモータルの超火力で吹き飛ぶぞ。理想はザーグリングで守ることだけど初心者はスパインたてまくったほうが安全
ID:LFKD84d/さんundergold来てくれたらイモータルラッシュしたげるから来なよ だいあな上にFFEばっかしてるからラッシュ下手だけど 連投すまそ
4gate警戒なら4本程度で十分だけど
イモータルまでいる1ベースプッシュなら6、7本あっても良いんじゃねーの
本当に守れりゃ勝ちなんだから
でも
>>747 には1ベースとは書いてなくね
イモータル出してるようじゃ2nd行っててもおかしくないだろ
お前ちゃんと文章読んでレスしてんの? 芋ジーロットセントリープッシュって書いてあるじゃん 今sc2やってないから確かめられないけど芋出してくとしたら大よそ7〜8の着弾でしょ 俺のマクロだったら余裕で6はいけるな
747でいってる序盤がいつ頃なのかがよくわからんけど 2nd行った上でイモータル+GWユニットで攻めるなんてそんな早い時間じゃできないぞ。だもんで2ベースからなら序盤じゃなく中盤って書くと思うな immotal rushじゃなくてimmotal pushなら犬ローチ+スパイン2〜4本くらいで対処できると思うけどrushなら6,7本たててでも守れたら先GGしていいレベル
7~8って序盤じゃなくね、それに2baseも言ってる話なの?
>>760 今SC2出来る環境じゃない、ニートは時間考えてくれよ
だから序盤って書いてあるけど序盤でプッシュ無理だから余計な指摘しないで答えてあげたんだろw したらお前みたいなプッシュの時間帯すら大まかに把握できてないマジキチnoobが絡んできたわけっす 5分台で芋プッシュが来るとでも思ってたのかこのnoobは?w
仕事中か授業中かわからんが2chやってる奴がえらそうにw
落ち着いて仕事と学業に専念しろ
>>764 今じゃなかったらいいんだね。
いつならいけんの?
ま、絶対来ないけどw
何やってんだこいつら
俺が顔真っ赤にチャンネル来るのを促す展開は分かるけどなんでニート呼ばわりされてない単発まで沸きまくってんだ まさかこのスレ・・・ ゲーム内チャンネルのほうでは匿名じゃないから皆もう少し物腰柔らかいし実際にプレイして教えられるんだから 真昼間来いなんて言わんし夜あたりにでも来て、そこで質問して教えてもらったほうがいいよ絶対。 最近アンダーゴールドなんて名ばかりで実質オーバーゴールド状態だから初心者さん大歓迎だろみんな
>>758 何言った所でもう勝てないからごめんなさいするかさっさとggして消えてくだし
773 :
747 :2012/02/02(木) 13:26:41.24 ID:P/cvVA9D
色々レスありがとう。 えっと時間については、こっちが2nd回り始めた位の時間ですねー 思い返せば敵陣付近での戦闘で押し負ける感じが多かったので、スパインを多目に建てた自陣での戦闘を心掛けて見ます。
>>770 IDは変えてないけど・・・ま、どうしても同一人物にしたいらしいからそれでいいよw
偵察で芋ラッシュ読んでSpine6本とか全然OKでしょ
そっから最近では見かけない2baseからTechを伸ばすオーダーに移行できるしね
客観的に見てお前が間違ってるから突っ込まれまくってるだけ
2nd回り始めたくらいの時間ならスパインで守るだけにしといて攻めんでいいよ。むしろユニットは偵察用のザーグリングだけでいいくらい 基本その時間帯のザーグは自分から攻めちゃだめ。そこで潰されないように守ることだけ考えておけばおっけー 相手が2nd行ってるんなら2nd回さずネスティーとかもありだけど2ndいってないプロトスにその時間攻めるのは自殺行為 その時間帯イモータル連れてくるんなら十中八九ラッシュだから何がなんでも守るくらいの勢いで。ミネラルケチらずたてまくれば勝てる
>>773 本人の話聞かないで勝手に7~8分とかいってspine6~7本とか言ってたけどやっぱり本当に序盤じゃん
どうやって6~7本立てるのか聞きたいなあ
778 :
773 :2012/02/02(木) 13:41:05.99 ID:8UfCukBg
あ、あともしZvPの3GW1Roboのzealot sentry 芋rushの動画があったら教えていただけると嬉しいです。
なんかあれだね、ここまで論理的な思考できない人初めてみたわ
5分6分前半での序盤で芋プッシュとか無理って言ってるのに理解してくれない
それに
>>775 のタイマーみたら7分は超えてると思うよw
そんなの最速オーダーだってあるわけだしなんとも言えないでしょ お前は何でも決めつけてるけど2nd回り始めるのに7分超えてるってありえないでしょ
大体上に3gwroboって書いてあるし、超最速オーダーで他スッカスカだったら質問するまでもなく守れるだろ それに今ZvPじゃないが動画見た感じ最速でやっても着弾6分後半か7分くらいだったぞw 頭わりいなホント
最速で6分くらいでイモータル出るだろ確か
イモータル2体も出せば着弾は8分くらいじゃないかな まあ敵陣そばにロボ作りゃもうちょい速くなるけど
俺
>>774 は仕事で休憩中のあめさんな気がしてならないんだ
>>782 最速で出たから何って話しなんだわ
着弾しなきゃ意味ないでしょ?陣地内に立てられて着弾とかそんなレアケースの質問してるように見えるのかお前には
もう喋るごとに論破されてイライラ募るだけだから大人しく引っ込んどけよw
>>780 念のため一人でやってみたけどイモータルの数が一体のときに前出てる最速ラッシュでもイモが前線に到着するのは7分前後
相手からなんのハラスもくらわない一人プレイでもこの時間だからプレイヤー相手にするときは更に遅れる。
で着弾する7分くらいまでにスパイン畑作れるミネラルが無いってんならそもそもザーグ側のオーダーがどこかおかしい
もしその分の資源すらないんならスパインたてようが犬だそうがローチ出そうが負けるの決まってるんだからおとなしく腹決めろって話
もしかして軍作ってんじゃないの?軍作ってそれで守るよりスパイン建てたほうが安いコストで確実に守れるから軍作らなくていいんだよ
軍は最初に作る相手の拡張確認とproxy警戒のための偵察用ザーグリング数体だけで十分
>>784 2baseからTech伸ばしたがるあたりなんとなく分かるわw
>>782 無茶すりゃ出るのは6分になるけどベース間距離考えろ。芋の移動速度はゼロットと同じだからかなりノロマだぞ
それともproxyRoboでもされたのかwそれ見つけられないんならnoob乙だからこれ以上は助言できないわ
なんか必死な奴らがいるな。リプレイでもあげてもらえば解決だ。
回し始めた時って結構曖昧な表現だから人によるんだがw 曖昧な表現わからんとかアスペかー
また自分のいいように決めたがるなお前は
800 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 22:10:00.26 ID:du+0TeBo つれー ラダー実質ザーグだけ不利だからつれーわー 実質ザーグだけ不利だからなー! 801 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 22:24:58.57 ID:vvUnv0VM ごんめー! このマップ、ザーグ不利なのなんて、なんの言い訳にもならないのに ザーグだけが不利なんて全然言い訳にならないのに負けてごんめー! 802 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 22:37:34.45 ID:fnfXtVf6 えー そんなに? 俺4GWにはスパイン2本しか建てねーわー 実質リングだけで守るからつれーわー
えー イモータルラッシュにスパイン6本も? そんなにスパインたてたらダーツバーとかいくミネラルなくねー?
もう話平行線だしこれで終わりでいいわww
>>791 と思ったら少し前はザーグはimbaって流れだったから困る
PvZひどいな
すまん、世界のPvZは41.2%-58.8%の間違い
PはHotSで超絶強化来るみたいだし、それまで我慢しようぜ
この間ねす茶だったか誰だったかがPimbaPimba騒いでなかったっけ? なのにこんなに偏ってるのかよwwPvZで変更点なんて最近あったっけ、むしろ1,4でPバフ入ってたのに マスミュータが流行ってきたからかな
超絶強くなったらすぐにnerf Reeperはハラスユニットじゃなく単なる偵察ユニットになったし
序盤は立派にハラスユニットとして働くじゃん
リーパーラッシュ全盛の頃はプレイしてなかったんだけど、そんなに強かったのか? どのへんがnerfされたん?
バラックにサプライが必要になって、アップグレードにファクトリーが必要になった。 今の序盤のハラス要員っていう扱いでいい気がするけどなぁ
804 :
名無しさんの野望 :2012/02/02(木) 18:43:28.75 ID:VbvfXV7l
生産時間が5秒伸びてraxの条件建物にデポットが追加された。 移動速度上昇の研究にファクトリーが必要になった。
nestea大好きだけどZつれーわー Pが強すぎてZつれーわー発言はまじなんだったんだよw
昔はプロキシ9ラックスから即テックラボ リーパーてのが猛威をふるってた
デポ不要は凄いな つかリーパー抜きにしてもデポなしraxは色々ヤバイ要素がありそうだ
今でも8デポ8raxあるけどね
元々速度は早かったのに遅くされたと記憶している
BOについての質問です。 7ローチラッシュについて調べていたら、色々なパターンがありすぎてどれが無難なのかと考えてます。 お勧めの7ローチラッシュのオーダーとかありますか? それとも適当に見つけてきたので問題ないでしょうか
7ローチって最近全然見ないけど 素直に2ndとったほうが強いんじゃないか?
バンカー立てて修理つけられたらマローダーいなくても回復でどうにかなるレベルだしな・・・ それならまだベインラッシュの方が強いと思う。
>>799 マスミュータは初期からあったよ
ローチの射程upで完全に勝率逆転して、その後Pの強化も何度か入ったが
オーダーの研究が進むにつれPの取れる選択肢が無くなって行った感じ
結構みんな言うのが最初から終盤までずっとZ有利で
コロアルコンマザーまで揃う超終盤はP有利
nesteaとかプロレベルだとそこまで行く事も多いのかね
逆に偵察不足やリペアつけるの忘れたら即死するけどな
プロトスは7RRどうやって返すんだろう ワープゲート完成してる時間帯だっけか?
FF→FF→FF→・・・終了
一番ラッシュの速度が遅いのはテランか 3raxでも4gwより遅いし、4gwを感知してバンカー建てなきゃ負ける 7RRも3raxより早い
プロキシやオールインありならあるにはある
you have all in
ワーカー逃して、また採集させるのに手間取るんだけど、どうすりゃ良い? 具体的にはガスにまた3体ふるのに手間取ってしょうがない。
全員ガスに向かわせる→シフト押しながらSCVマークを3体分クリックして次のガスへ→もっかいシフト押しながらSCVマークを3体分クリックしてミネラルへ
自分は全部ミネラルに送ってその中から適当にドラッグで5,6体選択して shift押しながら3体まで選択ユニットを減らしていってガスに送ってるわ いい方法があれば知りたい
Timbaでもなくなってきてるの? vPもvZも五分の勝率なら楽しめてイイネ! ミラーは知らん。
Pに対してZimbaな状態 でもここだけ調整するなんて無理だから放置だろうな
FFEとかワンアップジーロットとか、次々工夫を生み出すのにそれでもZに勝てないPって…(´・ω・`)
sc2.jpが開けない…
PがZに対して勝率悪いのはミュータが原因なんじゃないの? テンペストさんが来るまで我慢だな
鰤はもうHoSまであんまりいじりたくないけどミュータ的にフェニはいじってもいいかなって考えてるって感じらしい
フェニをミュータに対してさらに強くしたら今度はベースへのハラス性能がやばくなりそうだから 対ライト攻撃力アップしつつグラビティビームの効果時間減少って感じにするといいかな
いやフェニのハラスなんて対空施設一つでも有ると無理だからそんな問題ない
ストーカーさんに対空ライトボーナスほしいわ そしてダブルボーナスストーカーさんに・・・
フェニの生産時間短縮だっけ?のときもZ使いが これフェニさえ出してりゃP勝てるじゃんと言ってたけど 結果まだZ強いんだしもうちょいフェニ強くしても大丈夫なはず
一週間前に買ってきました。ブロンズ1〜7をうろうろしているZ初心者です。 1ベース完全封鎖お花畑のPはどう対処したらよいのでしょうか? ガス2見えたのと完全封鎖ということでエアーなのはわかるんですが 自分は5thくらいまでとってミュータ20体ほど出したんですが、敵ベース内のキャノンが多すぎて全滅。 ならばナイダスだ!とウルトラ+ローチ+リングを敵1stに突っ込ませましたがあえなく全滅。 (キャノン怖くてローチにしましたが、普通にハイドラさんにしろよって感じですね) その後マザーとマスヴォイドが出てGG。 キャノンが増えない内の早い段階でのベインリング? それともミュータを突っ込ませず自陣防衛に使ってブルードを出すのが正解でしょうか?
お花畑にしてたら無理にせめず内政伸ばしまくっていればいいよ その攻めたっての、中途半端な数でいったんじゃない?溜めてから行けば相手ベースとってないんだし余裕な筈
5ベースもあるなら増援のユニット4.5ダースくらいはすぐに出てこんか? その構成ならブルードとコラプターがいいと思うが お花畑なんてザーグからすれば勝ったも同然だよ
最後ミネラルがあまりまくってたので 単純にクイーンのスポーンラーバ?の操作が間に合ってなかったっていうのもあると思いますorz でもガスが足りなかったのでユニットが一気に出せない感じだったんですよね。 ガスにワーカー回すのが遅いのかな? コラプターとブルードですね! 最初は攻めずに内政伸ばしてちゃんとクイーン操作してユニット貯めてアタックしてみます! 気づいたらこんな時間だ‥‥めちゃくちゃ面白いですねこのゲーム。
5thまであればガス足りないってことはないと思うけどなあ ムタを出しては死にを繰り返したりしなければガスユニット揃えられるはず
分かっているかもしれないけど クイーンのラーヴァ増産はショートカットにクイーンを登録してミニマップのベースをクリックしてスキルを使うと いちいち画面移動しなくてもいいから楽だよ 自動的に近くのエネルギーがあるクイーンがスキルを使ってくれる
ミニマップでspawn larva使う発想はなかった
ブルードロードはZで一番高価&強いユニットだよな 俺はウルトラリスク大好きだったから、最後の頼みに全強化ウルトラリスク使うこと多い 7体もいれば多少の壁があっても相手陣地殲滅してくれる
多分ガス行くのが遅かったんだと思います。 ムタもちょいちょい死んでたしorz ラーヴァ、ミニマップでやってます でも拠点ショートカットダブルクリックしてクイーン選択した方が早いんじゃないか?って時が多々ありますw 慣れですかね。 リーグ聞かれてブロンズって答えたら im plat you fake your placement match huhって言われたんだけどどういう意味だろ 嘘ついてんじゃねーよってこと?そっちこそ終わって見てみたらブロンズじゃないか。 英語力がほしい。
クイーンをショートカットに登録してShiftとTabを使ってやってたな〜
外人は嘘つく奴多いよな 俺もその雰囲気にのまれちゃって「オマエ通算何勝してるの?」って聞かれて 「5勝だよ笑」みたいに返事したことある 実際シーズン5で250勝はしてるわけだが
>>842 サブアカウントでプレイスメントでわざと負けて低いリーグに不当に配置されたんだろうって意味だね
そいつ自身がそれやってランクをフェイクしてて、自分を渡り合うからお前フェイクだろうって言ってきたんだろうねw
完全に自爆w
俺はリーグ尋ねられたらGMって答えるようにしてる
なるほどw 「俺ダイヤだけど友達のPCからログインしてるんだー」とかいう外人とあたってぼっこぼこにされて 何気なくリプレイ見てたら平均APMが101とかでコーヒー吹きそうになった ダイヤともなると今の2.5倍くらい操作量が必要なのか‥‥
ランダムでやってると 相手「種族なに引いた?」 俺「T」 相手「嘘つき」 って会話何度もやったな、俺はいつも正直に答えてるのに 相手が偵察に来たの見ると「な、本当だっただろ」って画面の前でドヤ顔になる俺
Z引いたらTって言ってT引いたらZ言うな、俺は
開幕でglhfじゃなく普通にhelloとか 挨拶されて一瞬返事に困った しかし今日寝起きで四日ぶりにプレイしたら 頭と勘が鈍りまくってて参った ワーカーの動きを追ってるだけで目が疲れた
俺はEU鯖で出身聞かれて日本って答えたら そっちは何時だ?と聞かれたから素直に答えたら残念、違うとか言われた 俺はどこに住んでるんだってばよ
854 :
名無しさんの野望 :2012/02/03(金) 10:11:50.18 ID:SG4ED/Gi
TvsZで相手がBaneling使うとどうしても勝てないんだけどどうすればいいんだ。 トールみたいな大きくて固いユニットで受けようとするとおまけについてくるザーグリングに倒されるし・・・
俺も日本人だって言ったら違うなお前はコリアンだって言われた ふひひ3バンカーラッシュしてさーせんww
Terranは簡単にBanelingを守備しますよ。たとえは、Marineを散開して被害を最少にします。 もちろん、韓国の話なんですが;;
>>854 タンク複数つれてシージモードをしながらジリジリと詰め寄る
Bioは引き撃ちで対処
まぁ、私はTossなのでSpecialistじゃないんですけど、大体そんな感じですよ。 TvZは。Terranの立場では、Medivacを使った牽制もいいです。
みんなTvZの3tankpushするときってヘリオンあくつだしてる? 2なのか4なのかがなかなか決まらない
ヘリオンは、ただ牽制用です。4ぐらいならいいんでしょ;
>>854 基本的にタンクをバラけてシージさせてそこにマリーンをなるべく分散させて置いておく
そこから少数のマリーンと、いればメディバックをスチム使ってクリープトゥーマ潰して前線押し上げたり
相手にこちらのタンク地帯におびき寄せたりする戦い方を心がける
本隊が進軍中に衝突するとかなり不利なので飽くまで戦う時はこちらが待ち構えてるところに攻めさせるように心がける
ハラスを入れないと内政はZのが上なので篭りすぎると不利になるので
慎重かつスピーディーに視界を確保しつつ前進することになる
Wling相手の引き撃ちは難易度の割りに効果薄いので最初は分散を心掛けるといい
基本的な戦い方ですね、それ。+_+;
>>854 対zergのpsiarcのプレイはかなり参考になるお手本のような動きをしてるよ
自分は操作量おっつかないからmmmで侵攻地点までアタック移動したあとはマリーンだけ別にショトカ登録して
ベネ見たらマリーンだけスタコラサッサでマローダに壁になってもらってるわ
マリーンしか動かさないくらいの気持ちでやってる
;;日本のゲーマはよく知りませんね。psiarcはWCGのときの日本代表だったんですよね?
なんで韓国人が2ch来てんだよ 大人しく半島のサイトに引っ込んでろ
病気持ちがぶちきれた
定期的に変なのが湧くなw
外人が2chに書き込んでるの初めて見た
いやいや、SC2について話するだけなのに国的が問題ですか?なんか、悲しいです。
大丈夫だ、問題ない
>>864 WCGの日本代表はbreekっていう選手で、PSiArcはそれより後に一気に強くなった選手ですね
>>837 別にhatはミネラルのそばに立てなければいけないなんてことはないのよ。
ミネラル余ってて、卵産むのがめんどくさかったり、クリープ伸ばすのが面倒なら
どんどんhat建てれば、queen操作しなくてすむ分、他のことができるよ。
いざって時にはエナジーたまってるクイーンに卵産ませまくる事もできるし。
それと、籠もってるPはどうせvoidだと思うけど、コラプターはvoidに弱いから気をつけてね。
BL出すのが一番のキャノン攻略だと思うけど、陸路で行くならウルトラ+queen(回復&対空)という手もあるよ
あ、そうなんですか!わたしはNazomenと言う選手しか知りませんでした
NazomenはTCLやってるし、GMにもなったし そこそこ有名なのかな
>>873 nazomenはBoxeRと試合をしたから韓国では名前が知られているみたいですね、彼もSC2をプレーをしていますよ
NAサーバーでグラマスになってます。
PSiArcさんと一緒にプロになったnemukeという選手もいます、韓国人のRealやPhoenixがいるTypeというチームに所属しています
>>874 BoxeRと放送ある試合で試合したのが何よりデカイと思う ぐぐれば動画も出てくる
私はnazomen選手をニコ動画で見ました。;;Boxerとの試合は始めて知りましたw ところで、日本の選手中にGSLに挑戦する人はありませんか? GSLにも外国人もあるし(EGIdraとかEGHukとかIMFenixなどありますよ;)
>>877 ああそうなんですねw
日本はようやく初めてのプロ選手が出てきた所なので、GSLはまだまだかと思います。
まずは他の海外トーナメントに出て、その後という感じではないかと。いつかGSLで日本人選手が見られたらとも思います
GSLは最近海外選手が奮いませんね、HukもずっとSでやってたのにAからも落ちてしまいましたし、Jinroは予選すら通らないし・・・
IdrAも負けてしまいました。FenixはIMに入ったっきり何をやってるのか分からないですねw
外人なのは構わないけど、周りのレスをよく見て半年ROMれ
それは、韓国にTerranが問題です!(韓国のTerranは殺したいほどに嫌です)相手するのがきついんですよ。 あ、Jinro選手はもう見えませんね;韓国ではJinro兄貴だと言って人気ありましたが見えなくて悲しいです。
>>880 Jinroはまた復活してほしいですけどねー、昔はMCやMarineKingに勝ったり輝いていたのですが・・・
後ここ2chでは基本的には名前欄は空欄、メール欄には「sage」(NSHoseoのSageではありませんw)と打つのがルールというかマナーになってることがおおいです
>>879 が言っているのはそのことです
まぁ本スレ行くべき話題だよね
本スレだと多分帰れ帰れ集中砲火されると思う あそこまた最近荒れてるしな
あ、分かりました!ルールを知らなくてすみません。許しいてください;;
>>884 そんな感じです
韓国はまだSC1が人気あるようですが、1で主力だったForGGやHyunのSC2移籍はどういうふうに見られてるんですかね?
これからForGGみたいに2に移っていくプロリーグの選手は増えそうな感じですか?
>>883 ちょっと待ってくれ。本スレみなくなって久しいから詳しいことは分からんけど
平穏な時ってあるのか?
>>886 しばらくは落ち着いてて、むしろここのほうが荒れてるくらいな時もあったぞ
最近またなんか個人叩きとか始まってたから見てないけど
そうですね。HyunはMBCGameチームがなくなったあとにしましたが、韓国内の反応は ”この裏切り者!” ですね。ForGGも同じです。 私はこれは自然な事だとおもいますけれども。 そして、多分プロリーグにもSC2をする可能性があります。 SC1チームの練習室を見てもSC2をする人もあります。 JAEDONGも約2ヶ月ぐらいしたんだし。 とにかく、私は増える事が多くなると思います。
>>884 ニコ動の動画見てます。
悪口言う人いるかもしれないけど、気にしないで書込みして下さい。
名前とメールを記入しても良いけど、必ず嫌がらせをする人が現れるので
入力しないほうが安全です。
私の動画を見たんですか?そうだったら、なんか嬉しいんですけれども;;
もしかしてニコ動でSC1韓国プロの字幕動画上げてる人? 俺はその動画見てスタクラ面白そうだとおもってスタクラ2始めたw
>>888 あぁそんな感じなんですねー、韓国ではGSLはまだあまり人気は無いのかな?海外のほうが韓国より声援が貰えるってMMAか誰かが言っていた記憶があります
GSLのほうでSC2をする人とプロリーグでSC2をする人と完全に別れてしまう感じになりそうですね。
ForGGはコードAでかなり強かったのでコードSでもこの調子で行くのかと思いましたが、グループが厳しくてAに落ちてしまいましたね
でも1の選手らしい素晴らしいマイクロが印象的です
いいえ、私はニコ動でSC2しかUpしません; 自分のプレー動画なんですが;; 画質が悪くてレスもありませんけれども。(ㅠ.ㅠ)
>>889 今時、嫌がらせに使う奴はまずいないと思うぞ。何より手間だし。
むしろ、何の対策もされずにネット上に公開されるから、spam botに回収されてアヒャなパターンが多いかと。
それはともかく、PvZが極端に苦手なんだけど、何か定番、おすすめの戦略・BOってありますか?
cannon防衛しつつ、即phoenixがvZの鉄板戦略だったんですけど、最近OLやdroneの偵察が倒せなくて、SGの建設が遅れ
敵の進軍準備が整ってしまって、たとえそれを食い止められてもphoenixみてから対策余裕でしたな状況でどうにもなりませんorz
>>893 最近また動画あげてた人でしょー、画質はちょっと残念だけどニコニコでは韓国鯖の動画は珍しい(というか唯一?)ですからねー
韓鯖ダイア1位ってことはNAならマスター上位クラスだと思うので たまにはここで初心者の皆さんの質問に答えてくれると嬉しいです
892//GSLを見るのがちょと難しいですので、マニアックですよ。Ongamenet見たいにケーブルだったらいいのに。。。 ForGG選手を好きですよね。私はTossなので、Terranゲーマは嫌なんですよ。(ㅠ.ㅠ)
895//はい、私ですね。半年前にもUpしましたが軍隊の背で;;(=_=) けど、私もまだまだですよ。 ㅎ_ㅎ;
レス番号の指定は「>>」なんですが、韓国のキーボードには無いのかな・・・?
898//ありませんね。こうやってするしかなさそうです;
なるほど、じゃあ「>>」をコピーして使うといいかもしれませんw
コピペすればいい
体験版でひと通りやってみたけど資源溜まるの早すぎて何やったらいいか全然分からんな…… CPUハード相手でも危うい…… と言うかマリーン以外作れなかった…・・
EASYでやるかスピード落とせばいいよ ラダーはfaster固定だからEASYでやる方がいいと思う
>>902 テランはマリーン タンク メディバック(バイキング) が万能な構成だから、それを目指してみるのがいいかも
ハードに危ういってことはハードには勝ったのか、なら十分やっていけるで
>>894 キャノンで防衛しつつって書いてるからFFE後だろうと予想して返答するけど、個人的なオススメはラッシュで決めきる形かな
FFEの後は相手を偵察するのが難しいしobsいそいでも割と遅いしラッシュのほうがやりやすい。
俺のオススメのラッシュは3void7gwかな。コアの後にSGいってボイド三体の出るタイミングでプッシュする。ポイントは三ガス四ガスを急がずミネラルを多めにとる。そうしないと7gw1sgは回らない
そしてもしFFEの話じゃないなら3gwロボでオールインでいいと思うよwかなり強いからw
>>904 ああ、ハードにしたと思ったらまだ無料体験の時点なのでEASYでした……
対戦相手人だけだし、何かマリーン以外作れないし……やっぱり説明全部読み込まないと駄目ですね……
いや、まぁ説明書は別に読まなくてもいいんだよ、そういうのはやりながら覚えるのが一番いい とりあえずは好きなユニットをいろいろ出してみて遊ぶのが体験版の楽しみ方としてはいいと思う
うん、イージーならゆっくり色々出来るから試してみるのが一番
>>905 1stで籠もってたんですが、それも良さそうですね。となるとマップごとにキャノンの建て方とか。
>>906 ゲームモードをCustomにして一人だけってできないかな? 敵なしにすれば戦闘以外の事は分かるでしょ。
このゲームは基本的にキーボードでコマンドを選択するから、それに慣れないととてもじゃないが操作が追いつかない。
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html#id_82e76eff 個々を参考にしてコマンドパネルにキーを表示するように設定すると良い
あとは淀みなくworkerを生産すること。これさえきちんとできればどの種族でもeasyぐらいなら楽勝で倒せる。
冗談でも誇張でもなく、本当にworkerだけ作ってればユニット作らなくてもworkerなだれ込ませるだけで勝てるからw
>>905 途中で送信してしまった。別にマップごとのキャノンの建て方教えろって言ってるわけじゃないんだからね!
なんか、ゲームしたくない気持ちです。グループの1位から13まで落ちてしまって;; カラオケでも行くか;;
912 :
名無しさんの野望 :2012/02/03(金) 16:47:09.84 ID:4KrENAq0
天下御免のグラマス様
あ、colossusは本とに体力が弱いです。Corruptorによく死んしまいますよ! colossusの体力をUpしてくれたらどうでしょうか?
そんなのやったら6コロとかが強すぎちゃうよ
>>915 でも、弱すぎるんですよ。
特に、Terranを相手する時コロを使わない理由が体力ですよ。ㅠ.ㅠ
使う側は弱いけど使われる側からすれば強いもんだよ
明日の市川のe-sports練習会って行く人はいる? 行くか迷っているのと、途中参加とかはOKなのかな。
おーニコに動画あげてる韓国の人か
>>919 はい、そうです。今、グループの1位から13位まで落ちました!
なんか、泣きたいんですね。ㅠ.ㅠ
>>907-909 どうもありがとうございました。
無料体験なので人類側しかできないみたいですが取り敢えず色々と試してみようと思います
あ、CUSTOMは敵無しにすると始まった瞬間勝利になってしまいました
あとやっぱり英語力は必須ですね……
チャットはその場限りのどうでもいいような内容が99%なので glhf u2 gg この3つさえ覚えれば大丈夫 ストーリーはサイト見れば分かる(もしくは検索すれば何か見つかるかもしれない・・・)
韓国ってなんでSC2のプロとか強い奴がたくさんいるんだろうな。 やっぱPCバンとかいうので日本のゲーセンみたいにリアルで集まって 研究したりしてるからなのかな?
普通に職業としてプロがある程度認められてるからじゃないかな 強かったらそれだけで食べていけるんだし 日本でプロになってもゲームのプロって言われても・・・っていう風潮があるはず
SCのプロ養成学校があるくらいだしな
お国柄や国民の認識の違いだろうな あっちじゃ野球やサッカーと同一の人気スポーツでも 日本人(特に上の世代)からしたら画面操作する遊具はどこまでいこうと 所詮娯楽としてしか思ってないだろうし、後はゲームをやる現代日本の 若年ユーザーにゲーム性そのものがあまり受け入れられないってのも デカイだろうが
人気があって、e-sportsは国策だからスポンサーがつきやすい、ってのが第一。 あとは、国全体の平均収入がまだ日本より低いから、入賞できず収入が低いプロでも 日本と違ってなんとか食っていける。だから、プロ志望者が増える。
>>923 韓国の首都圏に人口の半分くらいが住んでてネットインフラの環境が整いやすくて
国策でインターネット推進してたところにドンピシャでSCのロンチが重なったからじゃない?
国内のコンシューマーメーカーなんて皆無だから分散しないで一気にPCになだれ込んで
ネット対戦ゲームの不動の地位を築いてしまった
UOが1997だから他にろくなもんが無かったんでしょう
まぁそれは別にアメリカやヨーロッパだって同じだよ、ほとんどの人にとってはゲームはただの娯楽、Eスポーツ?なにそれ?状態 ただ欧米はPCゲーマーも多いから結果としてニッチな存在ながらちゃんとしたEスポーツの市場が作られている 日本はPCゲーマーが少ない上にゲームなんて娯楽以外の何者でもないって感じだから、強い選手が出てくるはずもない
国と国の平均収入は関係無いだろ 日本の企業が韓国プロのスポンサーになるならともかく ウォン安でアメリカ企業がスポンサーとしてお金を出しやすいとかならまだわかるが
まぁ、日本ではスポンサーがつくかどうかすら怪しいしな・・・ あとやっぱり、RTSとかは日本じゃマイナーだからなー 格ゲーはちらほら出てきてるし、やっぱり知名度も問題なんだろうな
別に日本でスポンサーが付く必要はないんじゃね、梅原だって確か海外のスポンサーだったはずだし Eスポーツは日本じゃ無理、でもそれは日本選手はEスポーツで活躍できないというわけじゃない 実力をつけて海外のチームやスポンサーをみつけて活動すればいい
>>930 安い収入で食っていける、他の収入の高い職との差が少ない、ってことだよ。
>>933 安い収入なのかどうかはその国の物価による、日本の平均収入との比較は無意味
韓国のプロプレイヤーがその賞金で食べていけるのなら、その賞金が十分に高いというだけだよ
だから日本より韓国でSCが流行ってる理由にはならない
日本より韓国でSCが流行ってる理由、なんて議論してないんだが...? 他と比べて収入が低いはずのプロ志望が多い理由だよ。
働きたくないでござる
普通に働いたほうが楽ナ気もするけどな 1日12時間も練習できねえよ
>>929 インドア派にとってはほとんどの運動競技はただの娯楽、スポーツ?なにそれ?状態
ただ相撲は露出度の高くておっぱいデカい力士が多いから結果としてニッチながら(ry
つまり、韓国はインドア派が多くて、日本は体育会系が多い
>>921 それで問題ない。その後ゲームに戻れば普通に内政だけできる。
フレンドと2-2で軍の当て方の練習したいのですが 最初から資源をたくさん保有している状態で始められるカスタムマップってありませんか?
インドア派でもプロスポーツ?なにそれ?な人間なんていないと思うけど・・・それインドア派じゃなくてただの世間知らずだろ インドア派のスポーツ好きなんていくらでもいる
>>939 初期資源が多いわけじゃないけど、Fastest Map Possible〜ってのなら、
ものすごい勢いで資源がたまる+掘れる資源がいくらでもあるのでその用途なら使えるかも
ニコ動画にまたUpしました!画質はまだ悪いんですけれども;;
>>940 ネタにマジレス(ry そりゃ、インドア派でもスポーツ好きはいくらでも居ると思うよw
>インドア派じゃなくてただの世間知らずだろ
逆に、スポーツに興味ない奴もこれまたいくらでも居るけどな。でもそれを世間知らずって言うのはちょっとw
人間ってのは興味のないことに関しては本当に無知で無頓着だよ。それは世間知らずとは言わん。
>>939 ミクロやりたいだけならUnit Tester Onlineも良いかもしれない。一応マルチプレイ対応してるし
Fastest(ryは、おもしろいけど、資源の感覚が麻痺するかもしれないからやらない方が良いかも…
みなさんありがとうございます。 もう一つ質問したいのですが、テランでプロトスのストームを使ってくる相手にたいしてどう戦えばいいでしょう? 構成はMMM+ゴーストでは厳しいでしょうか?
俺もさっきHT&コロッサスに駆逐された MAXサプライだったのにどーしてこーなった トール5体出してたのに負けたし
いやMMMゴーストでいいよ コロッサスがいればバイキングも必要
EMP打たなきゃ一瞬で溶かされる
EMPうてばいいじゃん
EMPは一発刺さればシールドほぼ無くなるってのに何甘えてるんだか・・・ ストームとかに比べて十分にimba性能だろ
ストームは一発あたれば相手壊滅じゃないか
先に当てたほうが勝つわ
EMPもただ撃てばいいと言う訳じゃなく、相手のHTをしっかり狙わないといけない あと当然先手で撃つ前提のスキルだから、遅れると意味がない
いや、別にHTを狙わなくてもユニットに当たればシールド丸まま削れるんだよ? HTにあたればストームも打てなくなって余計積むけど ストームは引けば被害を抑えれるけどEMPは一瞬でも当たれば即100のシールドが削れるんだよ どう考えてもEMPの性能はおかしいのに甘えるなよ
Tだがプロトスに当たるとマスストーカー&コロッサスwithイモータルにやられて テランミラーになるとマスBCに当たる MMMで勝てなくなってきたな
EMPの方が範囲狭いだろ
そりゃEMPの方が範囲広かったら出た時点で詰みじゃねーか 範囲下方修正入ったのにいまだにプロのTvPの試合でほぼ見かけるし 勝因になることが多々あるだろ。
>>955 狭いんじゃなくて、狭くされたんだけどな。
どっちも一長一短だと思うな
Ghost: 足速い、通常攻撃、EMP(着弾後、即エナジー0、シールド-100、範囲ちょい狭め)、開発でcloakできる
HT: 足遅い、Feedback打てる、開発でPS(80継続ダメージ、範囲普通、細かい敵に効果的)、HT(♂)やDT(♂)と合体できる。
infe: 足速い(?)、タレットたてれる(IT)、ファンガル(足止め、確実に?ダメージ)、開発でパラサイトできる。潜れる&移動できる
別にGhostが特に優れてるとか、HTが優れてるってことないでしょ。
HTにはMMMゴーストで合ってる、ってだけの話だろ 何でスキル性能の話になるんだか Imba議論がしたいなら本スレでも行けよ
ゴーストとHTの範囲は同じだよ射程はゴーストのほうが1長いよ
キャスター議論はゴーストimba、ハイテンimba、インフェ全然見ねぇ ばかりで決着つかんしな 尤もEMPの性能がぶっ飛んでるとは今でも思うがな 範囲が狭くてとか、むしろ今までのEMPの性能が対Pに鬼性能すぎだし
Zへもひどいぞ、インフェのエネルギー飛ばされたと思ったらHiveユニットも溶かされるとかされる
スナイプの猛威がヤバいな
いやいやいや、ゴーストvsHTはTvP前提の話としてよく争ってるだけで キャスターで一番imbaなのはインフェってよく言われてるだろ まあゴーストが一番imbaって人もいるだろうが俺は対P以外ならインフェの方がimbaだと思うわ
うまいテランの使うゴーストはTvPよりむしろTvZがやばい まあその域に達するのはマスター上位以上だろうが・・・
EMPは範囲小さくされてやっとストームと同じ範囲だよ
>>965 基本的にZvPでお互い十分な軍を貯めるとZのほうが不利なので、もっと序盤から仕掛けて相手に軍を貯めさせないようにした方がいい
ローチはバロウ回復ができるので、ストームくらってHPがオレンジや赤になってるときは潜らせると効率よく回復できる
ジーロットかアルコンが多いときは難しいけど、ザーグリングを混ぜるとストームはうち辛くなるのでザーグリングをもっと混ぜてもよかった
(アルコンをローチで処理して、ザーグリングをストーカー、HTに当てられればベスト)
>>965 軍量も何もBOがぐちゃぐちゃだからしっかり覚えるように、まず最初のマクロがひどいから
なぜかスパイン立てたりリング出してみたり、ワーカー44までは基本的にリング4体くらいしか出さない、あと拡張も遅いよ
ミュータもあの時間帯であの量で行って返されるのは普通、あの時間なら30体いてもおかしくない
>>967 いやあ、この人はどう考えても軍を出し過ぎな点が問題だから序盤から仕掛けろなんて言っちゃダメでしょw
それよりワーカーの少なさでしょ
>>965 あとアップグレードも遅いのとミュータも当てたほうがいいよ
>>967 ling混ぜれるとHT処理しやすくなるのですね
ありがとうございます!
次はローチのみでなく試してみます
>>968 普段はvPは14gas14poolなのですが偵察時にゲートウェイが確認出来なくてプロキシかと思いました
最初のワーカー移動もミスってるしそこらへんはもうボロボロです
>>970 そうなのかー、あとさっきのはリング混ぜると言うよりできればウルトラリングインフェが良かったかな
連投すみません
>>969 アドバイスありがとうございます
ミュータは高価でハラス専用みたいなイメージがあったのですが戦闘時は一緒に当ててみます!
とりあえずBOの見直しをしてみたいと思います。
ありがとうございました。
ミュータは単体で当てるとそりゃすぐ溶けるけど地上軍と一緒に当てると攻撃されないから死なない
974 :
名無しさんの野望 :2012/02/04(土) 11:01:55.01 ID:kkRVGp8p
誰か次スレを 最初の方で誰かテンプレ案出してた気がする
おっと踏んでたの気づきませんでした すみません 建ててきます
何でh抜いてるのか全く理解できない
スレ立て乙 だけどテンプレサイトのURLが5回も出てくると逆にややこしくなりそう
どっちでもええわw
>>978 癖で抜いただけだし気にしないで。専ブラ使ってないとか不都合あったらごめん。
>>979 確かにそうだね。
追加しといて申し訳ないけど次からないほうがいいかもしれない
注文多すぎw 文句あるなら自分で立てれ
>>981 問題なのは情報が分散してるって事だと思うの。
専ブラ使ってると気にならなかったけど、今みるとテンプレのURLのほとんどがh抜いてあるな。
h抜くことの意味は皆無と言っていいからh足しといても良いかも。
友達宅で直接ブラウザで表示することもあるかもしれないし。
もう今更h抜き云々言ってる人は自分で立て直せばいいと思うの
>>984 建てたら乱立を理由に叩くんですね分かります。
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > わりとどうでもいい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
立て直す必要な無いと思うけど、まあh抜きはいらないね 次ぎ立てる人が気付けば戻すってことでいいんじゃない?
フレンドに登録した人を外したいんですけど、どうすれば外せますか? 重たくなって来ました
英語も読めんのか 右クリ→more→remove friend
988に必要なのは相手のフレンドリストから外す方法だと思うけど そういうのはないね。 方法としては 1.右クリックメニューの「クロックコミュニケーション」で遮断する。 2.sorry im busy を連発し、ログイン直後からステータスを「busy」にし、付きあわない 3.SHUT UP F**king NOOB と宣言。 このうちのどれかかな。
気ぃ悪すぎるわww