Civilization5 (Civ5) Vol.44

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨と史実厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★ファンサイト
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki
http://civ5wiki.com/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0

★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319509483/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298300758/
Civilization5(Civ5)マルチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285337024/
Civilization5 (Civ5) 翻訳スレ Vol.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288673173/

武勇の誉れ高き>>1に乙を申し上げたく

>>1
武則天で筆おろし乙

更新されてないスタスタとトレイラーを>>2以降にしたほうが良さそうだ
ともあれスレ立て>>1乙！

リードデザイナー発売後2ヶ月で他社に逃亡したけど今誰が指揮執ってるの？


パッチ全然来なくなったけど大丈夫？


拡張版の話が全く出ないけど、いつ頃発売なの？

そのリードデザイナーが移った先のゲームもパッチ止まったままです。

転職が昨年末頃だけど今年で5〜6回アップデート来てるよね。

てかあの人がいなくなってから面白くなったよね
置き土産かもしれんけど

バグの多さをみれば、どうみても調整不足だろ
初版の酷さを一人に被せる前に会社の姿勢を批判しなよ

10万ゴールドも溜め込んでるのに国連建設しても何もせず外交勝利させてくれるAIってどういうこと？

所詮MOD屋はMOD屋ということだな
ParadoxもMOD屋に作らせた市販ゲームで同じように逃げられたし

乙
イギリスはパンゲア以外ならかなり強いよね
長弓もそうだが船が強すぎる
射程つければ海から殴ってるだけで占領できちゃうからな

長弓は射線確保に慣れれば手軽に火力密度上げられるナイスUU

長弓は長距離砲でてくるまでずっと俺のターンだしねえ
鍛えてあればライフル相手でもダメージ通るし強い強い

>>11
幸福制限がない代わりに極端な金額は使わないだけだと思う

http://s.nikkei.com/q5Aajb
ソーシャルゲームは数千万円、数百万円で開発が可能。利益率が格段に高く、１本で数十億の売り上げ規模も可能
儲かる市場へリソースを振り向けるのは資本の論理

拡張作らんでソーシャルゲー開発するのも当たり前か

つまり、駄目な子を改善するパッチや拡張版に割く予算や人員は無いってことか

ナンバリングタイトルこそしっかりしないとソーシャルに人を集めるためのブランド力やネームバリューが落ちちゃうのにな
アクション要素があるダイナミックなゲームよりもこういうチマチマしたゲームの方が
ソーシャルゲームとの親和性ゆえに客を食われてるといるのかジャンル全体で元気がない感じはする

科学：図書館 [国立大学]　大学　（天文台）　公立学校　研究所

文化：モニュ　寺院　（修道院）　オペラハウス　[エルミタージュ]　博物館　放送塔

経済：市場　（造幣所）　[国庫]　銀行　証券取引所

文化施設が多いし重い
効果upしてオペラハウスあたり削れないかなぁ

文化勝利のバランス調整じゃないの
別に無理して施設建てなきゃいけないわけでもないし

博物館辺りからは結構維持費も多いしな

時間が経てば拡張版じゃなく新作に力を注ぐだろうからな
熱いうちに叩けないのは痛い、タイミングを逸失してしまう

>>16
そうなのかもしれんが
やたら長くて乱雑なプレイしてるとAI思考がフリーズしてんちゃうかとか思う時あるわ
ユニット作れる都市も技術も金もあるのに首都の守りにいつまでも弩兵一体とか
前線の歩兵四体倒したら領土内スカスカだったとか

難易度皇帝

AIがより積極的に都市国家を買収するMODが作れるってことは、現状意図的にセーブしてるんだよね。
研究協定もあんまり積極的に結ばないし、ここら辺は何とかして欲しい。

>>24
AIがユニット大量生産してきたら勝てないから皇帝やってるんじゃないの？

研究協定は国同士の対立もあってプレイヤーより慎重なんじゃないか？
同ランク（追加で金要求されない）くらいのとしかやって無い気はするけど

AIのが技術先行してたら追加金ってとれる？
とったことないな

なんかたまに孤立したAIユニットが動かなくなってることはあるね
殴りかかると動き出したりするけど

今、配信みてるんだけど天帝配信って需要ある？

見たいけど、どこでやんの？

お金貰うとき一括にするより分割のほうが安いのは何なの
渡すときは分割のほうが高いのにおかしいよね

ニコ生、その時にまた告知するよ

それをおかしいと思えるならまだCiv脳とは言えないな

約束は破られるもの

ニコニコのことはニコニコでやれよ
なんでわざわざこのスレで告知するんだ
正直目障り

天帝プレイ動画なんて外人さんのでよけりゃつべにいくらでもアップされてるからな
序盤とかすごい雑に見えるけど結局勝っちゃったりするしその場しのぎの対応力がすごい

気に入らなきゃ見なきゃいいだけのことだろうに過剰反応すんな
わざわざ生配信にする必要性もない気はするが

>>36
お前がな

信者(笑)がウザイのでニコニコの話題は勘弁

信長(笑)がウザイので武勇の誉れは勘弁

civの信者集まれ！
キモイな（笑）

ほらはじまった

大農学者はなぜないんだぜ

食料産出+6の地形改善とかあってもいいだろ、ってか？ｗ

天帝がなんなのかわからん

不死者→神じゃないの？

Civ4の最高難易度が天帝
Civ5に染まりきらない俺かっこいいってアピールしてるのさ

創造主や神より天帝の方が語呂が良いだろ？
Civ5の大砲だけは絶対に許さない

ここまで信者ゼロ、アンチ2
どうみてもアンチの方がウザイ

>>47
そうなのか
神はゲームが苦手の俺でも初めて40時間くらいでクリアできたから割と簡単なんじゃね？

最低ユニットでいかに内政進められるかが鍵になってくるよな
あと都市国家見方にするのはいいけど、相手に軍貯めさせたら負けるし
立地を考えて隣国処理してとにかく取引いっぱいしてそういうやり取りの過程が楽しいわ

都市国家に贈呈したユニットって決められたターン数で出現するの？
それとも贈呈したユニットがいた位置と都市国家までの距離で変動するの？

>>49
流れが変わってきてるのに蒸し返すお前はアンチ以下だがな

信者(笑)とアンチ(笑)がウザイのでニコニコの話題は勘弁

まあ、意味的には神≒天帝みたいなもんだけどね
遺産を不思議って言ったり、科学力をビーカーっていうのと一緒だろ
つーか、神って何？　翻訳Mod？

原文immortalを不死者と訳すか神と訳すかの違いでしょ

日本だと神より上ないもんなあ

>>26
普通にCiv5の機能を楽しむなら皇帝がベストっしょ

楽しみ方は人それぞれだから、
皇帝ガーとか天帝ガーというのは違う気がする。
まあ、皇子あたりで戦略語られても困るが。

皇帝が標準難易度ということにしよう

国王で勝率30パーぐらいだが、Civ5は楽しいよ！

マップサイズと都市数のバランスおかしくね？
“普通”に対しては文明国家６、都市国家１２くらいが適当だと思うんだが

イザベラの遺産発見1000はおいしいけど　キャラベルが出るまで長いな

難易度的には丁度よくても
皇帝の時点でAIのアホさを物量チートで補ってる感じだからなあ
同じ土俵で鎬を削ってる感じがしない

将棋ですらまだコンピューター勝てないのに
物量以外でどうやって難易度上げんのよ

将棋とじゃ戦略ロジックが違うから比較対象にならないだろ

難易度どうこうじゃなくてバグ的なもんかどうか疑問視しただけなんだがねえ、

難易度といえばゲームスピードでもだいぶ違うような気がするな
最遅での物量勝負難易度は簡単に勝てる気がしない

>>64
将棋より選択肢が多くて複雑なんだから無理だと思うよ
チェスならコンピュータのが強いのに取った駒置けるってだけで勝てなくなるんだから

あとは情報開示の範囲を広げるとか？
AIはこっちの都市の場所がわかるとかそういう感じ
RevもAIはこっちのスパイが見えてたな

どっちにしろチートは必要だと思う

こういう対人的なゲームのAIを強くする作業って、ゲームを作る上で一番最後の面倒な過程なんじゃないの
ルールを作らないとAIのプログラム組みようがないし、どんなAI挙動が強いのか、ゲームをプレイし尽くさないと分からないし
初心者にはAIのアホさに気が付かれないし
開発チームがそこまで手が回らない、回さないのも分かる

対人とはいってもモモ鉄みたいな運要素抜群にあるからな

>>66
俺にその突っ込みの意図がわからないが（笑）

将棋みたいな堅い定石が無い分、人の有利さは薄まるよ

このスレでＡＩの賢さの話すると確実に荒れるな

AIをつよくするには、略奪をしまくったり、金を大量に使いまくればｗ

防御状態があるから略奪は無理っぽいな
AI指導者は都市焼かないみたいだし略奪するくらいなら防御（警戒）する
上にユニットがいたら使えないだけじゃなく敵勢力にハンマーとかが入るっていうのだったら別なんだろうけど

のちのち面倒なので略奪だけはやめてください

>>66
将棋よりコマの種類が多くて、コマに進化要素があって、相手のコマが見えなくてetc
これに内政要素が＋されるわけなんだから、
単純に比較できないだろって話以前にハンデ無しで戦えるAI組む事自体が難しいだろｊｋって話

自力でAI組んだこともないような連中ばかりなのにAI強くするのが難しいとかどうとか言って意味あんの？

Ｃｉｖの開発に影響を与えることを意味あるって言ってるならココの書き込み全部意味ないぞ
絶対見てないもんなこんなところ

かと言って「ハンデは一切ないが、AIの思考が強い。
プレイヤーは最適解の一本道行動以外をすると
ゲームに勝てる見込みはない」ようだと
もはやcivじゃない気もするが。

AIのここが悪いっていうのは言えても、
だからといってハンデによる底上げが悪いってことにはならんからな
AIが常に全裸みたな思考で襲いかかってくるゲームなんて誰もやろうと思わん
ぶっちゃけそんなもんに期待するくらいならマルチやったほうが速いって話になる

civ5マルチって稼働してんの？

>>77
詰Civか。それはそれで興味あるな

AIがアホウだというけど、それはただ裏をかいてるだけのことじゃないのか？
人間は、AIの裏をかけるが、AIは人間の裏を掛けない。
買ってきたその日から、進化しないのだから。

でも現状AIの軍操作はそれ以前の問題で、むちゃくちゃな用兵を数でカバーしてるっての考えると、
やっぱ、ハンデ少ない方がやる気でるな
うまく遠隔ユニット守れなかったり、海ユニット浮かべてるだけでほとんど何もしてないとか
そういうのだけでもパッチでいいから何とかしてほしくない？

できることとできないことがある……
シングルは、こういうゲームと割り切ってやってもらった方がいい。
その代わり、高度な戦いを望む人のために、マルチがあるんだ。
昔からね。

皇帝ー>不死の物量違いでひでぇと思ったが
不死ー>創造主は桁違いだな
科学もすげぇ先行されるしよほどの神立地じゃないと勝負にならねぇ

逆に考えるんだ、立地さえ良ければ勝てる程度でしかないと。
実際伝説的な開始場所チェック入れるか、何度か立地再生成で問題無く勝てるしね

俺もフレたんみるとｵｯｽｵｯｽしてる

誤爆した…

>>84
好難易度だと戦争するのがダルすぎて文化しかやってないわ
それでも時々AIの国連勝利で逃げ切られる(´・ω・｀)

俺もフレたんでｵｯｽｵｯｽしたい

あと１ターンで遺産完成というところで異国に建設されましたっていうのが度々あるんだけど
あれってやっぱインチキなのかな？
オートセーブで２０ターンぐらい戻って森林伐採しまくって建設期間縮めたのにやっぱり残り１ターンで先越された。
資金はいったからいいけどさ。

ガンジーが宣戦を布告！
「この世界は平和であるには狭すぎるのだ！」

>>91

インド人が言うと説得力が違うな

偉人消費で建ててるだけだろ
両方残り1ターンで建てられたのはただの偶然

難易度不死　マップサイズ最大　マップタイプ大陸
4文明20都市ぐらい傀儡化した辺りで別大陸の覇者3文明に
300ポイント以上先行されて萎えてやめた

小〜普通サイズなら技術先行されても戦争でどうにでもなるんだが
最大マップで制覇したいなら科学をどうにかしないと駄目だと感じたわ

300差程度で止めてたら不死なんてやってられない

得点で話されるなら宇宙にいけばいいじゃない
シド星だもの

1000離されたとかなら解るが300ってｗ
まだどうにでもなるだろｗ

最大はだるい

最大大陸マップで制覇勝利したかったから
技術先行された敵をチマチマ削って世界征服するのがだるくて萎えたんだよ

最大で制覇する場合は科学重視の方がよくないか？主にモチベーション的な意味で

マップ大きめで制覇するには制覇したそうなAIに弱国の首都を占領させておいて
ある程度の大きさになった国の首都を奪っていくとか絡め手を使わないと

後半になると１分ぐらい地球がくるくるしてるのは仕様？
自作の時期がきたのか！

プロセッサ Intel(R) Core(TM) i5 CPU 661 @ 3.33GHz 7.1 5.9
メモリ (RAM) 4.00 GB 5.9
グラフィックス ATI Radeon HD 5700 Series 7.4

>>101
マップサイズは？
多分それ以上強化してもそんなに変わらないと思うよ

CPUが2コアってのがネックになってるかもしれない
ゲームだとHTも役に立たないしね

天帝だと流石にアレク・空中庭園が安定しないな
アレク捨てて庭園だけ目指しても今度はアレクスルーして庭園立ててくるし何なの…

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/b/a/ba24bce6.jpg
ちょっとトレビュさん置いときます

どこに鉄使ってんの？

鉄投げつけられたら痛いじゃん

カタパとトレブは鉄不要（代わりに少し弱体化）にしたら、初期ラッシュがおもろくなったｗｗ

流石に創造主でアレクは無謀でしょ。速度普通で３０ターンも経たないうちに建てられることもあるくらいだし。
庭園は庭園でAIが最初から畜産＆車輪持ってるから、数学向かわれたら100％間に合わないという

>>102
マップサイズは標準
設定は初期のまま

意外とマルチコアに対応した作りになってるのかな
今の次の世代がでたら次は４コアCPUで頑張ろうかな
余談だが最近のCPUはワクワクしない
なんというか停滞感みたいのを感じるのは私だけだろうか・・・

>>110
Ivy Bridgeの3次元トライゲート・トランジスタ？はちょっと楽しみ
Civ5は4コアを上手く使ってるとは思えないけどなぁ
2コアで十分って感じが

IvyはSandyより1割増し程度の性能UPじゃなかったっけ
内蔵グラフィックは結構伸びてるらしいけど
このスレにいるような人間には必要なさそうな

弓兵ラッシュを安定させたいんだけどバビロン以外は無理かねこれ

ラッシュて都市攻め？
弓濁だときつめでしょ

弓ダクでも首都以外の都市ならいけるだろうけど
ろくに建築物もたってない小都市を弓ダクで落とすくらいなら
その弓作るハンマーで開拓者作ってた方がマシに思うが

弓で首都封鎖して剣士かカタパ待ちなら全文明でいける

戦士や弓兵が絡む初期ラッシュの目的は、首都の制圧じゃなくて
賠償金と拉致による労働者確保、拡張阻止の為の開拓者拉致
首都以外の幸福、戦略資源都市の制圧
そして、将来の脅威の排除を目的として動くと天帝でも安定するna

兵力は、目標の地形にもよるけど2弓兵、2戦士でもok

序盤から外交感情に傷をつけるのはどうかと思うけど
労働者確保なら都市国家襲えばよくね？1ターン宣戦が気に食わないなら戦争状態維持してりゃいいし

どうせ隣との外交なんて無いようなもんだし、都市拡げられてユニット量産されるよりはいいぜ
後でしっかりと吸収できないと離れた国家（とくに戦争起きなかったところ）においてけぼり食らうけどな

>>118
確かに、労働者確保だけなら都市国家を襲った方が良いだろう

>>119が書いている通り初期ラッシュの目的は、どれだけ隣国の出鼻を挫き
自身に吸収しつつ他国との差を縮めることが重要になってくるんだ
つまり、隣国との外交は最初から捨てるつもりで望まなければならない

とはいえ、首都を落としたり何度もこちらから宣戦したりすると
関係が無い国から外交ペナルティが付いたりするので、ご利用は計画的に

隣との外交じゃなくてさ
多分自分から3回くらい宣戦布告したら例外なく世界の敵扱いになるよ
序盤だったら大丈夫だったりするの？

隣国なら土地囲い込みすれば7割方向こうから吹っ掛けてくるし
尚更こっちから行くメリットない気が…

3回宣戦で例外なく世界の敵扱いになるというのは小パンゲアでの話か？
かなり例外がありそうだが

世界の敵扱い喰らうとかいうのは
宣戦したのが仲良くしてた国だったとか、都市国家落としたとかそういう理由でなく？

宣戦布告を繰り返すと世界に戦争をけしかける〜でマイナスつかなかったっけ
あれって別の条件？

世界に戦争をけしかける〜は近い文明にしかつかなくない？
ガン制覇でも戦争に全く関係が無い文明とは親密な関係を維持できるし
違う大陸だとプラスマイナス以前に何もおきていないって表示されることもある

ｎ回宣戦布告すると全ての文明との関係が悪化する、って条件は絶対にない

文明によって限度があったりしないか？
体感だけどシャムは一回だけでもすぐに戦争狂扱いされる

AIのWarmongarHateの値によって違うのかも
シャムは８だから戦争屋をかなり嫌う傾向っぽい
因みにモンちゃんは１で他の指導者は皆２以上

宣戦布告されてから相手首都落としても戦争狂扱いされなかったっけ？

そういえば4では文化圏の近い国とは仲良くなりやすかった気がしたが
5ではどうなんだろうね

全世界マップでやるとヨーロッパで始まること多いね！
みんな気づいた？

>>130
俺のアフリカスタート率は異常
史実エジプトの位置がどうなるかで方針が大きく変わる

>>130
東の方のロシアばっか
中国にいる勢力次第で方針が変わる

俺もエジプトばっか

世界マップも史実の文化圏に近いところで始まりやすいんじゃなかったっけ

終盤まで仲良くしてくれるのはモンちゃんだけだ
1〜2回殴り合った後はだいたい友達
でもお金持ってないから共同研究してくれないという……

お小遣いあげればいいじゃない
首都落として脱落した文明でやるとよろし

要らない傀儡をプレゼントしてもんちゃんの収入増→現金貸し付けてターン辺りで返済→共同研究
落ちぶれてないAIに共同研究申し込んで研究加速してやるより
若干高くついても既に没落している文明とやった方が良い事もある

皆天帝はどういう風に序盤凌いでる？
開始時に敵国が近くにいる時はリセットしてるんだけど、ほんと山とか海に囲まれた立地じゃないと
まともに勝負できない・・・

俺は敵国が遠くにあったり山とか海に囲まれてるとリセットしたくなるな

三国志の蜀みたいに山に囲まれて入り組んでると攻めにくくて発狂しそうになるな
実際ステルスまで落とすの無理な地形とかあるし

つまりインカ帝国最強か。あいつのところだけいつも地形がおかしい。

そりゃ文明補正じゃないか？
海に近かったり、砂漠があったりとか、森など文明にあった地形のところでスタートする
チェック外せばランダムになる

ホモラッシュを仕掛けようとして隣がインカだった時の絶望感はヤバかった
首都だけ平地川沿いにあったからラッシュは成功したが

ハーラルも丘陵補正かかってんね
スキー歩兵以外移動ボーナス無いから道引くまでかなり苦労するが

アラビアやエジプトは砂漠で始まりやすいから苦手意識強いんだよなぁ
どっちのUUも平地で強さを発揮しやすいから悪くは無いんだが

天帝でアレク空中どっちも取るのは無理だったんで、
とりあえず、空中庭園だけに絞ったら大分安定してとれるようになった
しかしこれだと最初に大芸術家がでてくることが多いんだけど、みんなどうしてる？
割りきってランドマークで文化の足しにでもした方がいいんだろうか？

この立地で遺産祭りされたときは羨ましかった
http://imgbbs.civ5wiki.com/data/137.jpg

天然の要害に守られてるなぁ
こういう地形が生成されると心がときめくよね

２都市でスコアトップだと・・・

ほんとにイスタンブール状態だな

日本やイギリスで大陸でやったら島で始まりやすい、とかはないんだよな？
体感で言えばそういうことは全く無いんだが

割と端っこで始まることが多い気がするけど気のせいで片付けられるレベル

偉人で建てれる地形改善を全く作ったことないんだけどみんな使ってる？
完全に改善にした方がいい偉人とかいるの？

ド初期の科学者(バビロニア以外実用的じゃないが
ルネサンス末期であらかた遺産競争の終わった時に技術者
文化勝利目指す時に芸術家
ほぼ確実に税関か黄金時代に使われるのが大商人

>>153
ああやっぱり基本的には改善には使わないんだね

抜けてたけど大将軍は基本的には改善だと思う、高難易度だと顕著

マジで？難易度に関わらず大将軍いつも1,2体揃ったら後は黄金期にしてたわ
ケースによると思うけど砦って具体的にどこに建てたらいいの？
都市の市民の配置場所の外？都市の隣？

＞大将軍いつも1,2体揃ったら後は黄金期にしてたわ
これに関しては俺も同じだよ
城砦も戦車や大砲出てくると危うくなるし、ルネサンス中盤ぐらいから新たに城砦作ることは殆ど無い
>>146みたいな地形なら通用するだろうけど

場所に関しては(説明するのが面倒ry)前スレに参考になりそうなのがあったのでURL記載
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/game/1319509483/#792

まあ不死以上でもないと必要のない改善ではあるけどね
＞城砦

つまりストックしといて宣戦されたら効果的な地形に建てて防衛
でも撃退できる戦力が揃ってたり高難易度以外だと不要ってことね
サンキューこれからも使わなそうだけど確認できてよかった

名誉でもらえる将軍は城砦に使ってるな
仮想敵国と隣接する都市の横っつらに置いとくだけで安定する

芸術家はいつも改善に使うわ
商人も都市国家が遠かったりお金あって面倒くさいと改善しちゃうな

オレは都市国家から、自然遺産や資源を奪取するのに使ったりするなあ。

芸術家は制度ツリー制覇した時の2倍ボーナスがあるから、
改善した方が使いやすいんだよな
科学者は電球消費が後半になるほど強いし、技術者も必要遺産に絡んでくる

大商人だけあれなんだよな・・・
額も安いから全然戦略に組み込めないし、そもそも出さない

正直言って存在が事故って感じ
たまに傀儡から生まれちゃってチクショーｗｗｗｗｗってなる

でも修正が掛からないって事は、良い使い道があるんじゃね？

civfanaticsを流し読みしたけど、科学者は後半まで貯める、技術者は遺産用、商人は黄金期でFAな雰囲気だったｗ
文化勝利狙いのときの芸術家や将軍の使い道は多少議論されてるけど、
このスレと大体同じ流れだ

>>165
土地柄でかわるだろ
他に運用方法がない砂漠やツンドラに建てる分には利益はでる
安全だって都市には税関や文化はたてていいんじゃないか？
科学者と技術者は貯めでFAだとはおもうが
俺はステルスとるまで科学者ためて最後に一気に詰めるけどな
ステルス取ったら将軍いらないし、国土が広くて将軍の運用が大変なときは
はじめから将軍を黄金に使ってユニット増やす選択肢もあるわ

科学者を後半までとっとくってのは
消費で稼げるビーカー量が大きいからってことなんだろうけど
結局ビーカーは都市数と幸福さえ確保すれば自然にインフレするから
絶対量より相対量のほうが重要じゃね？
とすれば序中盤に使って遺産解禁を早めたり
鋼鉄やライフリングを早めて侵略したほうがいいような気もするんだけど

>>167
勝利ルートによるとしか…
自分は宇宙とかステルス用に貯めておくな
Civ4の感覚で鋼鉄とかライフリングに注ぐのは効率悪い気がする
そこに注ぐならダイナマイトに注いだほうが戦力的にお得

>>167
高難易度だと、都市拡張が難しいから科学者貯める戦法になるんだよ。
アルミ以降は大抵14〜15ターンかかるし、ステルスに至っては20ターン越とか
珍しくない。だから貯める。

そう単純な問題でもない気がするけどな
例えばルネサンスまでに科学偉人3人消費で技術取得すれば
合理主義の社会制度に振れるようになるタイミングが早くなる
社会制度を溜めれるチェック入れてるかどうかによっても違ってくるが
それだけで科学力のブーストとしては大分違ってくるし
早い段階で科学者を使うことによって
遺産建築に他のAIより先に取り掛かる事だって出来る
それらのアドバンテージを活かせば
最後の最後で消費するより複利的に勝ることもあるだろうけど
両者を比べてどちらが優れているかを論ずるのは非常に難しいだろ

>>170
長期的なアドバンテージねぇ…
勝利条件の達成から考えると大抵は後半の方が上回るんだよなぁ
合理主義の解放が早くなるにしても、文化貯まるスピードは大して変わらんし
地形改善のブーストの時期が早まっても勝利を確定できるほどのアドバンテージ稼げない
後半になればなるほど自力研究が苦しくなってくるから、
よほどそこまでに戦争で国土伸ばさないと辛い　国土伸ばしても不満が辛い
そもそもその時代の軍隊でそこまで大勝ちできるかというと微妙…

>>166
土地柄とは言うが商人を出すこと自体が事故なわけで…
出ちまったものに関してはその通りだと思うが

ふと思ったが狙って商人ばかりを出して川沿い都市に税関建てまくって超金銭都市にry
いや、やっぱダメだな

序盤から貯めると維持費がやばい
1〜3人目くらいまで→工房技術者で遺産
それ以降→全都市科学者フル雇用
でやってるわ
俺が鉄器ルートスキーってのもあるけどな
同じタイミングで雇用すれば同時に偉人出るからお得感

ルネサンス以降であとはダイナマイトやステルスとって攻めるだけって状況ならためとくけど、
中世以前に出たやつは後々まで取っとくと維持費分で共同研究回せるだろうし
解禁技術で文明の出力上がるだろうしで迷う。

なんかダウンロードした？

大科学者で改善というとバビロニアのボーナス科学者くらいかなぁ
まあバビロニアだと大科学者が10人くらいでるんで、軍備サボって宇宙狙ったほうが簡単だが

維持費も馬鹿にならないから、序盤は偉人使っていく方がいいと思うけどね
ルネ以降は科学者雇って偉人ストックして後半に使う

芸術家はその候補じゃない？
黄金期も悪くないけど。

芸術家って　序盤で出ないよね？？

寺院の解禁が早いからAIが勝手に配置してるのに気づかなくて→
な候補ではある

あとは解放なりハギアなりの無償偉人ぐらい

アレクとらない人は結構出るんじゃない？　芸術家は？
大科学者は大学で雇用するまで本格的には出せないし、
空中庭園→ハギアと進めると一人はどうしても芸術家出ざるをえないような…

まあ、今作は芸術家も悪くないけどね
文化がそのまま社会制度のブーストになるし

序盤ででたらヘンジ涙目だな

ハギア2都市目で建てればいんじゃね？

お
ツリー的に苦しくなれども
やっぱりステルスが一番美味しいって帰結する人が増え始めたな

自分の場合（不死時。創造主のときは使える偉人が数人減る）は
教育（ハギア。大学を早期にたてられれば偉人１〜２人分の差が出るので、ペイできる）
天文学（toto。社会制度取得タイミング前に時代を進められる場合。研究協定+50％がでかいので）
航海術（研究協定ブースト効果狙い）
〜電気（２〜３人突っ込む。石油の場所を確定させないとオクスフォードラッシュしにくい為）
〜ステルス（協定+オクスフォードラッシュ+偉人をロスの無いように考えつつ全員投入）

もちろん研究協定は可能な限りフルでまわす
こんな感じ。これで210〜240ターン前後でステルス数機爆撃開始、ほどなく制覇勝利

創造主だと技術者突っ込んででもブランデンブルグ門ほしいけど、
そもそも科学者が足りなくなりがちだから贅沢できない

あー石油じゃなくてアルミニウムだね
石油はアルミが出なかったとき以外は売り物だし

みんなはどの社会制度とってるの？
俺は伝統は寡頭制だけとって、解放をコンプ、名誉は一切取らないんだけど。

ほぼ同じだが、４都市まで文化施設をくれるのは便利だから、たまに取ってるな

wikiが変なんだけど元に戻せる人いない？

メニューのとこはプラグインだから管理人しか無理ぽいね
表示順もなぜか下がらない

一つだけ手があって、Ajaxtreeをやめてメニュー再構築
みんなでやれば、すぐかと

アレク無視して、空中庭園→ハギアと進めたら、たしかに大芸術家は出るかもしれないけど……
『序盤』　って、どこまでのことなの？？

あと、寺院建てて、AIが勝手に配置するなんてことは、まずありえない。
土地の改善をしてれば、そうはならない。
逆に、土地の改善が追いついてないくらいの序盤に、寺院を建てることはない。
労働者作るから。

都市設定によっては不幸出たら食料産出を限界まで削ろうとするから勝手に専門家配置される事は十分ありえる

　　　 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　イ　ン　ド　象　が　！　！　 　_,,−''

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　　/'''７'''７　　　　 /'''７ 　 　 　 /￣￣￣/　 　 /￣￣￣ /
　　　 /　/i　 |　 　 　 /　/　 　 　　..￣ .ﾌ　./.　 　 / ./二/　/　 . .　＿＿＿_
　　_ノ　/　i　 i__　.　ノ　/__,l￣i　　 __／　 (___ 　　/__,--,　 /　 　　/＿_＿＿/
　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ..

>>190
そもそも寺院と労働者で択一するような事態になったことない
寺院解禁するころなんてすでに1.2体は居ると思うんだが

そもそも寺院を建てない

原爆って迎撃できる？
戦闘機迎撃に出して駆逐艦もおいておいたのに都市ごと吹っ飛ばされた
科学勝利間近だったから迎撃ユニット作り直さなかったんだけどさすがに7回も落とされると凹むわ

どうしようもない航空機ラッシュのメタユニットが原爆なので
原爆＞航空機　です

第三国に原爆が落ちるように交渉粘ってください

>>194

核には核で対抗するしか無かろう。
向こうがこちらを核攻撃する前に相手の核を消し飛ばさないと。

自分は科学勝利だろうが文化勝利だろうか、
いつもマンハッタン計画完成させてる。
勝利以前に身の安全を確保できないとね。

ロケットを打ち上げるときには良い祝砲代わりにもなるし。

核を迎撃できないのってリアリティがないよね。
要は爆撃機を落とせれば爆撃は失敗するわけだし、核弾頭付き巡航ミサイルだって低速だから戦闘機なりで撃墜できるのにさ。
弾道ミサイルになると専用のシステムを用意した上で落とせるかどうかだけれども。

核搭載爆撃機に対しては迎撃ありでもいいような気はするが…
戦闘機を用意できない弱小国が核を使えなくなってそれはそれでつまらないかも。
防空に関してはミサイルに対してイージス艦、ステルスに対して早期警戒機とかあっても面白いかもね。

現実的な問題として第二次大戦中には高高度爆撃機B-29の迎撃は地上兵器では不可能、
空戦兵器でもB-29の飛行可能な高度まで飛べる機体は限られていたわけだし
旧日本軍にはまともなレーダー技術がなかったので事前に察知することもほぼ不可能だった

また従来の潜水艦と原子力潜水艦の大きな違いとして潜水可能な期間の飛躍的な向上があり、
無補給で長期間敵地に潜伏が可能なことによって
迎撃不可能な至近距離からの核ミサイルの発射を実行可能になったわけだし
巡航ミサイルにしたってダミーミサイルを盛大にばらまくわけだから
簡単に迎撃可能なんて言える代物じゃないんだが

やっぱり無理なのか、サンクス
これからは外交画面にウラン見えたらマンハッタン計画作ることにするよ

デフォでもデスマシーンの前とあとにもっとなにかユニットほしかったなぁ
MODにあるのかもしれないけど英語なんだろうし

>>193
労働者との択一なんて趣旨じゃない。
地形改善も追いつかないほど、序盤に寺院を建てない　って話。

傀儡は労働者作らないし何作るかも選べないだろｊｋ

哲学優先で序盤に傀儡国家とか……
超レアシチュエーションだと思うが。

名前にレス番を入れる奴を前のスレで見たな

>>200
もうやってるかもしれないが、相手の戦略資源の欄にウランが見えたら全部輸入しておくといいよ。
他国と戦争する際には長引かせることができるし、自分に向ってくる際も原爆投下が遅くなる。

文明追加DLC開発記念に
22文明24都市国家最大地球マップでやってるんだが

これ制覇終わる気しないわ

>>207
PCの性能にもよるが、制覇狙うと終盤は１ターン３０分以上はかかるだろ
主に待ち時間で。

どうせクソゲーだろうとか思ってたんだがCIV5の方が戦争面白くていいな
と思ってたんだが慣れてくると敵AIがしょぼ過ぎてユニットのレベル上げRPGと化してるなー

>>207
お前勇者だな

フル昇進付けた機械化歩兵を操作ミスで海上待機、んでイギリスのキャラベルに撃沈されたorz

内政要素とか簡略化して戦争だけに焦点当てたMODとかあれば面白そうなんだけどなぁ

戦争も原爆ゲーだからな、原爆なしModとかある？

>>212
ヴァイキングシナリオなんかはそれに近いかな
アレは結構好き

モンゴルシナリオも戦争は楽しいんだけど一番の敵が不幸だからなぁ

>>212
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=415821
2次大戦MODでも入れれば良いんでない？　残念ながら英語になるが

久しぶりに始めたいんだが今はどこが一番強いんだ？

モンゴル最強
アステカが強いのは許せんが
モンゴルが強いのは全力で納得できる

別にアステカが強くてもいいじゃないか
モンちゃんのファンは多いんだぞ

お前のPCが糞すぎだろwww

連投スマソ
219は>>208な

4のスターウォーズ計画って無印からあったっけ？
プロジェクトで迎撃50くらいはあってもいいかもしれん、最後の逆転要素だからあんまり簡単に防がれてもつまらんけどね

文明はいくつかの雑魚以外はどこも個性あって強い
個人的一押しはエジプトとバビロニア、バザール最強だわ

バグ使うなら朝鮮が最強なんじゃないか？
最近やってないからわからないけど　あのバグなくなったの？

一向に改善されないからおそらくバグじゃなくて仕様なんだろう
ていうか最近ぱったりと更新なくなったね。あのバランスで完成したとでも思ってるんだろうか

定期的に何かしらのファイルをダウンロードしてるから、更新はされてるんじゃない。
ただイスラム騎兵隊が劣化コンキスタドールになってたり、アルテミス神殿の解説間違ってたりとか
ゲームバランス以前の部分は直してほしいね。

>>215のシナリオ、MAP読み込みの際にエラーが出てどうにも動かん。
一応トラブルシューティングも書いてあるけど理解不能……

>>224
バージョン変わってないから、勘違いじゃないか？

個人的には鉄の重要性が低いの何とかして欲しいなぁ
カノンと大砲にも鉄が必要ってすればもうちょっと戦略資源の取り合いも熱いと思うんだけど
あとやたら騎兵弱くね？斧居ないせいで槍多いし街攻撃もできないし歩兵相手に特にボーナスもないし

>>227
細かいこと言い出すとキリないが
アルミ使うまでの機甲ユニットは鉄が必要でもいいと思うんだがなあ
大砲カノンについては同意

後半ユニットの鉄不用は科学技術の発展で鉄が一般化したのを表してると聞いた事が

>>221
2にはSDI Defenceがあった。
1はあまり覚えていないが、無かったような気がする。

>>230
PS版では「SDI防衛システム」あったと記憶。
超伝導か何かで解禁された。

SMACからCiv5に来たのだけど
Civ5では核（プラネットバスター）打ちまくっても
温暖化（海面上昇）しなくて楽だね。

DL33%OFFか
75%くれば全部買うんだけどな

>>227
騎兵の系列は修正前が都市攻撃の下降補正がなくて、
そのせいであっさり無双ができたと聞く

でも修正された現状だとほとんど使いどころがないよね
正直、戦車までそのマイナスボーナスつけるのはどうかと思うし

長槍兵をライフル兵に昇進させると対騎乗ユニットボーナス引き継ぐんだな
ナレースワンの象に四苦八苦してたけどライフル兵にした途端50超えの戦闘力で象の群れを蹂躙してワロタｗｗｗ

>>233
アスキアレポ見ればわかるよ
あの当時は、騎乗ユニットからの図書館偉人を使った。ライフルジャンプが
強すぎて糞ゲーだったなぁ、下手すりゃライフル出る前に終わる位だった

今、騎乗ユニットを使う場合、騎士や騎兵隊を主力にしないと難しい

都市攻撃にも側面補正入ったんだっけ

アスキアレポのverがそうだったかは知らないが都市自体もっと柔らかかったんじゃなかったか
その弊害でモンゴルシナリオ天帝が無理ゲー化してるが

そういや昔図書館で専門家雇えてたな

レポの頃は都市も柔らかかったな
AIもユニットをそれほど大量には作ってはこなかったから制覇は楽だった

騎兵のパラメータ自体は強いんだよ、やったことないけどマルチならかなり活躍するだろう
現状イマイチ活躍できないのは単にＡＩが長槍作りまくるせい
長槍も鉄必要にして資源不要の兵をもう一種類作るしかないんじゃね

今安くなってるからDLC買おうと思うんだけど
MAP PACK BUNDLEってシナリオ集なの？
それともパンゲアとか大陸とかのマップタイプの一種なの？
誰か教えて

>>241
後者
ちなみに非セール時に我慢できなくてDLC買いあさった俺が唯一スルーしたDLC

というか待てるなら75％off狙いでセール最終日まで待ったほうがいいかもよ？

長槍まで鉄が必要とかきつすぎるわ・・・
せめて4にあった銅か、杉かオークみたいな木材だな
まぁ木材とか言い出したら弓も木材使いそうだが

>>242
レスありがとう
それなら要らないねｗ
あと75％offになるかどうかわからないからもう買うことにするわ

33%OFFだったのね、50%OFFだと思ってた
75%は来年のサマセぐらいまで来なさそう

>>243
逆にプレーヤーが長槍使う機会ってほとんどないような…コスト高い割に弱い
長槍を要鉄、戦闘力ＵＰ、代替として資源不要兵4のメイスあたりがあれば

>>246
・教育ルート通ってる最中の陸上戦力
・騎乗UU持ち文明を相手にする時

完全に死んではいないんじゃ？確かにもう一兵種ぐらい欲しいが
鉄無しのスペインでコンキスタラッシュかけたときに肉壁として役立ったことはある

通常ユニットで弓騎兵がいれば長槍に対抗できるし騎兵と足並み揃うしいいんじゃないか

長槍は資源を消費しない肉壁として優秀かどうかはともかく一定の需要はあるんだがなぁ
普段は衛生兵の昇進つけて随伴させてるわ

たまに出てくる騎乗兵相手や都市攻撃の駄目押しとかにも使えるし
森とかにおいとけば長剣士相手でも即死はないし
戦闘力が低いからか都市砲撃で狙われやすいから本命の剣士とかが
都市に取り付く際にも砲撃引き付け役になるんだぜ

>>249
普通に剣士もう一体つくればよくね？って思っちゃう
かたやコスト75で11、槍は90コストで10しか戦闘力が無い訳で
ライフルまで昇進できないのもかなりマイナス点
まあ、そもそも自分は基本教育ルートで古代〜中世は侵略戦争ほぼしないからあれなんだけどさ

防衛という観点からすれば尚更不要なんだよね
教育ルートでも鉄までは開発するし（軍事目的というよりは交易目当、鉄6出れば225Gな訳で）
鉄が足りなくて、って事態になることがほぼ無い

>>241
マップタイプではなくで、固定化された世界各地のマップ集だよ
俺は買ったが、他人には絶対勧められない一品

>>227
守備では大活躍しないか？
カノン刈りとか

そんなに剣士やカタパルトに回せる鉄が十分あるならそりゃそれでいいんじゃね
無い時にも代用が効く都合の良い奴が長槍なわけだし

鉄に恵まれない俺としてはコストがどうとか贅沢言ってられない
他国から買ってまでってほど鉄ユニットが強いわけでもないし

資源バランス変えるのはプライドが邪魔する^q^

そもそも論点が微妙にズレてる気がするけどな
教育は中世時代半ばのテクノロジーで哲学や神学の後にくる技術なのに対して
鉄器は古典時代のテクノロジー
鉄器ルートのプレイヤーが剣士を繰り出してくる時期と
教育ルートのプレイヤーが剣士を防衛に回せる時期をくらべりゃ前者の方が早いに決まってる
そのプレイヤーが解禁したての剣士を使ってくる戦争時の防衛で
後者が剣士を出せるわけがない

そりゃ教育ルートで戦争しないなら戦略資源が余ってるのは当たり前で
鉄器もいずれは解禁されて輸出もできるだろうがそう言う話じゃないんだよ

ていうかそのくらいの戦争なら弓兵だけでなんとかなるんじゃないの？
創造主やってるなら知らんけど

騎兵は、序盤の防衛戦を主軸に使い、反攻時には迂回して略奪(特に戦略資源)や
労働者拉致、はぐれ弓兵、カタパルトを叩くのに2、3程生産する
重要な点として絶対に死なせない事、昇進を積んだ状態で騎士に引き継ぐと良い

長槍兵は、序盤に作り生き残った槍兵を有効活用する為に使う
でも生産自体は、ほとんどしないねぇ
教育ルート優先できる立地なら兵力は槍弓で十分だし
スキー歩兵を優先させる時に作った覚えはあるが、最近は冶金を研究するコストが勿体無いから
ライフリングを優先して動いた事が無いな

つまり長槍は、もっと頑張れ

もうほとんど戦略画面でプレイしてる

鉄がなきゃ落としきれない都市はあっても、鉄がなきゃ守りきれない都市は稀
駐留用にカタパ配置してもいいけど弓でなんとかなる

まあ戦争の話でもない気がするが

長槍にUGするって話以前に、
序盤に槍って作る？？

槍よか、戦士をつくりたくなっちゃうけど。

戦士で高度な武器を装備する古代遺跡踏んじゃったら仕方なく長槍兵に昇進させる
あとナレースワンの象がいるシャムを相手に戦争せざるを得ないときは長槍兵量産して突攻させる
鉄が必要でもいいから15〜16くらいの戦闘力で長槍兵の一個上のユニットが欲しいよね
もしくは長槍兵から槍騎兵に昇進させろ

ユニットの動かし方、陣形、いかに少ないダメージで最大限の戦果を残すかっていう将棋のようなプレイレポが読みたい

序盤の蛮族相手にうっかり槍兵食われたり
都市周辺のカタパと槍のせいで近づけなかったりとその辺下手くそなんだよね…
科学先行と物量が一番効果的なんだろうけど

槍騎兵に対騎兵ボーナスついてないことにナレスワン対策で作ってから気がついた
騎兵隊が騎乗ユニットに弱いだけなんだよな

実際槍騎兵に昇進できたとして使うかっていうと、やっぱり使われない気がするなぁ。
移動力に優れる以外デメリットの塊だし、その上ＵＧ先が対戦車兵ってのがまた微妙

戦果を何と捉えるか…
都市を奪うことか、それとも、有利な条件で和平を結ぶことか。

有利な条件で和平を結ぶには、軍事力の差をつけなくってはいけなくて、
そのためには、軍事ユニットを量産する以外に方法はなくって。

少数ユニットで華麗に都市を奪っても、結局、和平時に要求されちゃったりして。
とにかく、ユニットを拵える以外の方法はないんじゃないかな。

>>265
戦果って言葉じゃないほうがよかったな
すまん

そういう全体を見た文明対文明の戦いはどうにかなるんだけど、ユニット対ユニットの戦い方を見たいんだ
例えば同じ兵種、同じ数のユニットで、こちらのユニットを失わずに相手を殲滅させるには…みたいなの

剣士、長剣士が強すぎるんだよ
槍、騎兵は戦闘力が後１か２上がってもいいと思う

斧兵復活すりゃいいんじゃね
戦闘能力7で対格闘ユニットボーナス＋50で10
メイスマンは11でボーナス付きで16

銅とスクエアと宗教とスタックとハバイェツも復活たのむ

４に戻れよ（笑）

そういえば4も出たての頃は3と比べて良い所はババイエッツくらいって言われてたな

そもそも鉄がなくて長槍頼らざるをえないって状況がほぼ無いんだが…
自国領土に湧かなくたって、どっかの都市国家には湧くだろ普通
専守防衛なら鉄2、あるいは4で充分で、鉄ないのに中世で侵略戦争する意味もわからん

メイスマンは実装ほしいね、ポジションはボーナス無のつくね人みたいな感じで
プレイヤーに対してというよりAIに作ってもらうことで騎兵を使えるユニットにしてほしい

鉄が湧かない、というか、鉄器を取りすらしないパターンもあるのでは。
オレは、鉄器とるのは、教育の次。

>>272
難易度と、優先施策と、50ターン目前後の都市数は？

テクノロジーは畜産→陶器は確定
幸福資源を活用できるテクノロジーを適宜取ったら筆記に入って首都でアレクサンドリア図書館を生産しながら哲学(と罠猟)を研究
哲学を発見と同時に近所の国と研究協定(官吏取ったら100Ｇ渡さないと協定できなくなる)
アレクサンドリア図書館が完成したら官吏もらって人口ブースト
それから青銅器→鉄器で鉄が美味しいとこに都市建ててって感じだな

大抵鉄の開拓競争に出遅れるか、そもそも美味しい鉄産地がないのがザラだな
どうしても欲しければ都市国家と同盟するけど、すでに強国と同盟してたり軍事国家だったりするとスルー

まあそういう立地の場合、代わりか知らんが後世の戦略資源に恵まれやすいけど

5に限らないけど、制覇勝利以外での勝ちを狙うと最後までやらなきゃならんのがかったるいよなぁ
文化、科学、平和勝利も中世くらいでできたらいいのにな
平和は4みたくバチカンで狙えるようにして
科学は陳腐化するアポロ計画みたいのが2つくらい用意されてたりして
文化は2位から2つ以上社会制度を持ってる場合ユートピア計画発動可能みたいな
ってMODあったらどう思う？

>>276
中盤で制覇以外の勝利が欲しいと思ったことはあるが、そのMODはありえない
問題は終盤の気怠さや緊張感の無さなんだから、
他の勝利条件と背反の一発逆転の可能性とか、
終盤のバランスを逆に悪くして一気に倒れるようにするとかの方向じゃないか？

中盤は敵AIが勝利条件を達成しないように邪魔をすることにリソースを割かないといけなくなって
結局勝利するには体制が整う終盤までやらないといけなくなりそう

制覇勝利も後半は消化試合だし面倒だろ。勝利までのターン数もそんなに変わらんし。
後半になるほど辛くなるように、時代が進むほどＡＩの研究協定の効率が上がったりユニットに経験値が入るような
ＭＯＤでも入れれば良いんでない？
後はFlavor変更して宇宙勝利の際寄り道しなくなったり、積極的に外交勝利してくるＭＯＤとかね。
現状高難易度だと勝てるのか知らんがｗ

後半のかったるさを面白くする方向にするべきだな
ユーザーの要望をそのまま受け入れてたら今頃労働者は無くなってた
消費者のニーズをそのまま受け入れれば、モノは良くなるとは限らない
ユーザーは事の問題点を上辺だけで捉えて、本質を見抜いてる訳ではないから
企業の経営戦略セミナーで聞いた話

>>275
それはよくあるなー
２都市目は解放の開拓者使うんだけど３都市目用の開拓者を生産するに当たってどこに建てるかを考えるともうどこにも建てられないって場合がザラ

AIの理不尽な即時回復がムカつくわー
HPわずかのユニットに戦闘予測が決定的勝利のユニットでアタックしたらギリギリで生き残りやがって返しのターンに即時回復で返り討ちのパターンを何度見たことか
都合が良すぎるだろJK

>>274
不死迅速だととてもそんな余裕はないな
最悪の場合は神学で妥協してる
最速でアレク建てるつもりじゃないと先ずとれない
天帝では最速でいってもとれない…

リロードするたび拡大する長城なんとかならんのか

>>252
難易度皇帝のヌルゲーマーでサーセン

wikiひどいな
めっちゃウイルス検出されとるがー

俺は作る気ないけど、新しいWiki作った方がいいんじゃないかね
管理人は不在だし、データは未だに昔の今のが混在してるし

あれなら今のバージョンにあわせて新規から作った方がマシな気がする
まぁ俺は作る気ないからただの戯れ言ですがねー

じゃあ言うなよ

んだんだ

管理人の肩持つ必要ないだろなんで擁護するん？

何も出来ない人間に人を批判する権限も命令する権限も無いもんだ

無料レンタルwikiでもいいなら管理してもいいが、
やっぱり自前鯖もしくは有料レンタル鯖のがいいのか？
鯖用意してくれる人がいるならwiki自体の管理を任せてもらう形でもいい

とにかく続けてくれさえすれば無料だろうがなんだろうがええよ

>>283
万里の長城は建設完了時とロード時の国境線に沿って描画されるけど
効果自体は常に国境線の内側全てに適用されるから気にしなくていい

>>291
サーバ管理できる技術はあるのか？

>>294
レンタル鯖なら無料から有料まで経験あるし一応Web関係の仕事してるから運営できるよ
自宅鯖運営やこういうwikiの管理はしたことないけどね
現行のwiki編集はそれなりに参加してる

自宅鯖動かす環境はない、有料鯖借りたり金出すのは嫌
だから無料レンタルか誰か鯖用意してくれるならできる

>>295
英語は力ある？
たまにやりとり必要だが。

>>296
英語の仕様書読んだりメールでやりとりしたりするのは問題ないレベル
Civに関してもfanatics読んだりMOD訳したりしてるよ
WinとMac両方持ってるんだけど、Macのときはいつも英語でCivしてるし

こんなとこでそんな話してもw

無料鯖ってどんなデメリットがあるんだ？

俺の方で(海外)有料サーバを借りるのはできますから、あとは反対者がいなければ借りましょうか。
俺は申し訳ないけど、運営者としては一切関わりませんので。

それじゃあやるとなったらメールください

>>301
理解です。
スレの流れを読んでからですが、バックアップの意味を込めて前向きに

ちょっと見ないうちに何かが動き出す予感じゃないか。

二人ともすげー頑張れ
俺も編集なら参加出来るぞ

も、もしや
今の研究協定？？

二国間の協定でスレ全体の研究がブーストされる研究協定だなｗ

>>305
誰がうまいこと言えとｗｗｗ

より合理的に協力し合おうではないか(提案)

二人ともがんばって期待してます

そして研究協定破棄ですねわかります

30ターンきっちり待つんだ

お　例のアマゾンのＤＬセールきたぞ
迷ってる人はサクッといっとけ。

安いけど、steamは今回は33%offが限界かな？
DLC込みのsteamの方が良い気もするんだが・・・

こうやって自主的にやってくれる人がいると助かるな(感謝)

チャリン（迫真）

衛生兵って前まで効果が重複しなかったか？
いつの間にか重複しなくなってるんだけど
例えば自国領外で衛生兵持ちを直線に３体並べると両端が２回復で中央が３回復すると思ったら２しか回復しない

そんな重複効果がもしもあるのなら
絶対全ユニットに衛生兵つけますわ

>>312
\1650は約20$だから確かに安いけど、
amazon経由のGame of the Year版は価格下がってないな。
…DLC BundleをSteamから買えば同じになるんだっけ？

>>315
＞チャリン（迫真）
林業と総合診療所と道路建設が副収入になる。
屯田地は軍の消耗抑制に役立つ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1243263183/792

前がいつかは知らないが少なくとも重複効果で回復してた覚えは無いな

>>317
俺もそう思ったからレベルアップしたユニットにかたっぱしから衛生兵つけてたわ

そうか、結構前から重複しなくなってたんだな
長剣兵と騎士とトレビュシェットの時代についていけなくなった長槍兵の役割がまた1つ減ったよ

年越したらciv6か5拡張パックの情報でもポッとでてきてくれないものか

2　1996
3　2001
4　2005
5　2010
6　 ？

5でffh2みたいなMODはないのか

MODはまだdllが公開されてないから大規模な変更をするようなものは作れない状況
そのせいでMOD作る人たちもここ最近モチベーションが落ちてる
公式はdll公開の予定はあるって言い続けてるけどいつになることやら

そうなのか…
本家よりもMODが好きでそっちをやりたいんだが
またしばらく4やってますわ

社会政策どれ選べば安定なの(´・ω・`)？

DLCが出尽くし売れなくなって全部入りが$10セールやるようになったら公開するんじゃないか

社会制度

文化勝利なら解放・敬虔・文化後援・自由＋何か、それ以外なら解放・文化後援・合理主義が鉄板じゃね？
名誉は序盤にラッシュかけないなら要らないし、秩序独裁は解禁遅すぎてＮＧ。

効果が読めるんだから自分が求める制度を選べばいいじゃん。
プレイスタイルや目指す勝利条件によって合う合わないは変わるんだから「安定」なんて存在しない。

逆に言えばどのルートでも安定させる攻略法はある
よほど解禁が遅いルートでなければね

遅すぎてNGなんてことはない
独裁は制覇なら普通に使える

ゲーム開始直後は伝統解除で文化増やしてる
そこから解放を進めて無償の労働者と開拓者もらえるやつがウマイと思う
神学まで研究進めた辺りで無償の文化施設(寺院とか)もらうのもイイ
首都の人口で幸福とゴールドもらえるやつも好き

伝統と解放が鉄板すぎるよなぁ
名誉ルートとか何のためにあるんだろ。無駄に大将軍だけ増えていく

アステカのときは名誉強いよ、モンゴルもかな
あとは鉄とか序盤でラッシュするときだな

名誉はいきなり大将軍が出るから中国だと戦士ラッシュも安定したり

秩序以外は基本的に自国の経営状態に合わせればどれも使える
秩序は説明文にあるとおり大帝国で選択すれば強いけど
だいたい都市数のせいで獲得コストがすごいことになっていて
そもそも新しい社会政策自体が取れないってことになってる

名誉は戦闘向けというより序盤から使える幸福支援効果が大きい
ユニット駐留で文化と幸福が増えて、さらに城壁とかで幸せになってく
都市スパム戦略は能力主義+宗教の組織化でやることが多いけど
能力主義+戦士階級+軍隊の常備でも結構行ける

独裁とか、強力なのはわかるけど、採用の保留が前提じゃない？
上の秩序の話と同じだけど、活用する過程で、解禁コストが増大してしまうので。

伝統と解放って、両方取るかな？
伝統埋めたあたりで、合理主義が解禁されるので、合理主義に走ってしまうんだけど。

傀儡にしていく限りは社会制度のコストが増えるわけじゃないし普通に取れる
安価で買え足せるユニットや核兵器、
維持費減や戦略資源倍増によるユニット数の増加と貿易収入の増加
それに火力補強もあるし制覇するなら欠かせないレベルだろ

文化勝利でも狙わないかがり両方埋まることはまず無い気がするけど。
貴族性までとって開放埋めることはたまにある。

steamで14ドル

Usteamで16ドル(GOTY)

GOTY版って遺産DLCのは入ってないんだっけ

うーん……
普通の人は、制覇する時って、全部、傀儡国家にするもの？
幸福的に厳しくて、半分くらいは裁判所建ててるんだが。

これまでのとこ、合理主義で技術２つ獲得して、ステルスで一気に制覇してる。
そのあと独裁を１〜２個採用することもあるけど、もはやあってもなくても良い感じになっちゃってるよ。
難度は不死。クリアターン数は、300ターン弱くらい。

うおおおお66%オフきてるうううううう

ホリデイセールまてよ

>>348
そんなにsteamで買ってほしくないのか？
涙拭けよ

>>340
俺は伝統ルートは貴族制のみ取得で解放コンプしてる
ちょうどノートルダムやTOTO建つ時期に大技術者だせる
そこから合理主義の科学革命ルートコンプするくらいかなぁ　気が向いた時に伝統ルート最開拓してオペラハウス無料で建てたりするけど

>>349
ホリデイセールまでまったら75%オフくると思わないかね？

モンテスマと戦争してたら和平条件に提示してきた都市の名前がトラスカラナでワロタｗ
取らすからなってｗ

ワラタ

このゲームって敵のAIいじれないのかな…
斧兵作ってみたはいいけど敵が使ってくれなくてチートプレイしてる気分

DLCホリデーくる保障ないから買っとくか。
mappack以外買えばよいよね

DLC全買いしました

steamで買うと日本語マニュアルにはならないのかな？

独裁は1振りがまず強い
工業化即開放時点でターン50はカタイ、制覇狙いなら工業化時点でそれなりに軍事あるからターン100増えることもある
鉄道考えると労働者も大量確保しておきたいし
爆撃機出す頃には33offも空く、ビッグベンと門と合わせて600コインでステルス2回攻撃を配備できる強さといったら

自由は全振すれば強いがそれまでがイマイチパっとしない、宇宙狙いでも広く土地取ってると全部空かないしね

Cradle of Civilization 以外全部買ってきた

Civilization V は下記のPCスペックでも動作しますか？動作するとしたらどれくらいでしょうか？

Intel Core 2 Duo E8500 @ 3166 MHz
4096 MB (2 x 2048 DDR2-SDRAM )
NVIDIA GeForce 9500 GT
Windows Vista (TM) Home Premium Home Edition 6.00.6002 Service Pack 2
DirectX10

動く 終盤重いだろうけど
ハイエンドでも重いし

MODをどれかひとつだけ購入するとしたらどれを選びますか？

DLC全部買った
起動の画面から先に進まんｗ

>>361
重いんですか・・・4にしようかな

>>360
フルHDの場合、最低設定でも終盤重くなるはず
Civ4でもそのスペックなら最高設定は無理だな

たまには文化勝利を狙うかとやってみたら、
滅亡はしなかったものの500ターン丸々かかった結局ポイント差で負けた。
やっぱりなれないことはするもんじゃない。

GOTY+残り二つのコンボパック＝22.92ドルで全部買えたぜ
安くて良いなぁ

civ5のダウンロードクレジットってどんな内容なんですか？
アジアとかバビロンとか書いてあるようなんですが、新たにマップが追加されるんですか？
ということは本編は世界全てを網羅してない？

スレの速さ的にはCIV4が勢いあるけど、CIV5は評価どうなの？
GOTYセール中だから迷ってる。

セール中なのでスレやwikiを読みもしない輩が湧いてまいりました

DLCどれ買えば〜→
買う気があるならCradle以外全部、どれか一つならインカ・スペインか遺産(Wonders ofなんちゃら)

このスペックで〜→
どうせ終盤はトンデモハイエンド機でも重くなる、デモやって動くならそれでおｋ。オンボやノートでも動く戦略視点モードもある

5より4の方が〜→
5スレで聞くとか喧嘩売ってんの？

俺もCradle以外買っといた

Cradleも仲間に入れてやれよ、かわいそうだろｗ

>>369
かったるい大量生産に嫌気がさしたり、道路工事に飽きているならCiv5は輝いておる。
今のところCiv4のほうが奥深くて面白いとは思うので今後のパッチに期待。
Civ４だってBtsになってようやく遊べるようになったからね。

Cradleは他と比べた場合コスパ悪すぎ、コンボパック以上とか舐めてるだろｗｗｗ

誰か教えて下さい、steam版に日本語マニュアルが付くかどうかを
マニュアル熟読したいから英語マニュアルだけならアマゾンで買って、DLCをsteamにしようかと考えているのです

>>367
全部揃えて2000円以下で買えてしまう上に
日本語標準対応の魔力に勝てずにカートに入れてしまった
正直、CIV4やり尽くしたし、年末は5で楽しませてもらおうかな
・・・と思ったけどskyrimも控えてるんだよなぁ
貴重な年末年始の連休をどう使うか・・・悩ましい限り

流れを見てると伝統・解放が今は主流なの？確かに全解放するならどっちかだけど、
みんな名誉解放しないの？

序盤は蛮族討伐メインなんだし、序盤の４個くらいまでは
蛮族からもらえる文化で拡張も早いと思うよ。
初手斥候→二手目労働者の完成までにはふらふら寄って来るから
やっぱり初手は名誉解放だと思うんだ。
何より蛮族からポイントもらえないと凄くもったいなく感じる。

>>378
非戦は民権(解放)の開放で、技術者取得してTOTO建立が主流なんだろうが、伝統の文化プラスが強いから最初にとるのがオススメ
ただし、モンちゃんとナポレオン、イザベラは除く

モアイプレイオススメ

civやったことないんですけど、追加マップってどんな感じなんですか？
信長の野望みたいに制限のあるストーリーのようなものですか？
本編だけだと物足りないものなのでしょうか

今日steamで買ったんだがなんかとりあえずこれ覚えとけってことある？
とりあえず時間の感覚が大変なことになるのはわかった

科学の勝利？に一番向いてる国ってどこ？

＞＞376
てかamazonだろうがどこで買おうが中身は一緒だから
パッケージ版では日本語マニュアルついてるかもしれんが
ダウンロード版は英語のpdfマニュアルしかなかった
あとスパ帝がマニュアル翻訳してくれてるからみたければ
ぐぐってくれ

>>384
前スレでアマゾンの日本語DL版は、pdfで日本語マニュアルが付属してると見た様な気がしましたが
勘違いだったのかもしれません、wikiでもある程度翻訳されてる様ですしsteamでGOTY版買おうと思います
レスありがとうございました。

セールやってるのか。
安かったんで朝鮮買っちまった。

>>378
個人的にはドイツが名誉欲しい
蛮族云々よりつくね＞ライフルのUG費用が高すぎる

ツクネはどうにも経験値貯まらないからＵＧするうまみが少ないんだよなぁ。
ブランデンブルグ＆士官学校作った都市で歩兵辺り新しく作っちゃえば十分というか

朝鮮と遺産のパック買ってみた
200円なら安いもんだな

アップしたライフルは対騎兵100%付で騎兵隊相手に圧倒出来るし悪くないが
コストの安さを活かしてツクネは即時回復でさっさと都市攻略させた方が良いかもね
コストが安い＝UG費用が高いとも言えるわけだし

steamでセールやってたから買ってみたんだが、これターン終了どうやんの？
そんなメニューどこ探してもないんだが・・・・ヘルプにはそんな基本的なこと載ってないし・・
戦士移動しただけで十数分なんもできねー
だれか教えてくれ

>>391
ターン内の指示が全部終わったら
右下のマップの上にあるボタンが水色のターン終了（NEXT TURN）になる
生産物の選択とかユニットの命令が残ってたらそれが表示されてる

>>391
右下の方にフラスコとか残ってないの？
通常全ての作業が終わると右下に次のターンってでるけど。

ああ、できた。こんな初歩的な質問に丁寧に答えてくれてすまん・・・・
以前は右クリックでメニューでなかったっけ？

少しだけーってやってたら
7時間もたってたんだけど・・・・orz

名誉1振りは伝統や開放1振りに比べても累計文化がしょぼすぎておすすめできないって話があった気する
蛮族を2ターンか3ターンで1ユニット倒さないと文化追いつけないし、それほど出てこない

名誉1振りは文化目的じゃなくて蛮族野営地の位置把握が主目的では？
そもそも1振りってことは他の文化生み出せる伝統か解放に振るんだろうし

中国も伝統名誉のほうがいいな
理由はいわずもがな

小数都市で行くなら伝統名誉の方が噛みあうはずなんだけど
その辺全部どうでもよくなるくらい解放の偉人進呈が強いなぁ

steam版てゲーム起動する時にsteamにログインしてないとだめ？
最初の認証さえしちゃえばあとはオフラインでもできますか

SteamのメニューにSteam＞オフラインにするってのがあるから、それでOK

買って早速プレイ。最初から遺産DLCこと
Wonders of the Ancient World Scenario Pack 導入
何が増えたのか一瞬わからんかったが、
アルテミス神殿、ゼウス像、マウソロス霊廟の3つだったのね…

これwikiに追加したいんだけど
どこに追加すればいいものか迷う…
攻略/評価/建造物あたり？
DLC全般扱いで購入前情報に追加するべきか？

?資料/建造物/世界遺産
のところに既にあるぞ

アマゾン　1650円のと
steam とどっちがいいんだ？？

なんか、やらしいな

>>378
戦争しないなら名誉に振る価値は一切無い
蛮族対策は弓がいれば十分だし、恒常的な文化ボーナスに比べて利益が薄過ぎる
不慮の戦争が起こっても寡頭制にアクセスできるなら大抵耐えられるから問題なし
逆に名誉に寄り道することで解放ツリーの制覇が遅れてしまう方がロスが大きい

>>403
あらホントだ。thx。
DLCとかGOTYについて購入前情報か
購入ガイドあたりに書いておきたい所かな。

トウシロな質問でゴメン

GOTYの安売りこうたんだが、Wonders of the Ancient World Scenario Pack
ってようは有益な世界遺産を3個建てれるようになるだけのもん？
値段が安いから買って損はしなさそうなんだが、それとも何かこれがあることによる良い事ってあるん？

序盤の展開が変わる
既存の世界遺産が若干建てやすくなったりする

>>408
正直言ってそこまで追加されるのはそこまで有益な遺産ではない
AIが追加遺産を狙うので他の遺産が立てやすくなるのが大きい

個人的にはシナリオがそこそこいい出来なのも良し

つまりチート的なものを金出して買うってこと？
バランス悪くなりそうだな。

チートってほど強くない。というか自分では建てないことの方が多い

GOTYの利点ってなんなの？

序盤の選択肢が増える→AIとの遺産の競争率が下がる→狙った遺産を建てやすいかも？
ってなるわけ
プレイヤーが狙った遺産を建てやすくなるのはプラスだし
追加された遺産が弱すぎるというわけでもないし、
遺産を建設した各文明により特色が出ると言う点では良い追加要素

本体と各DLCをバラで買うより、GOTYパックの方が安い

以下の２点が入ってないが、上の遺産パックはお勧め
・Wonders of the Ancient World Scenario Pack
・Korea

DLCの内容って基本的にアイテム追加なんですか？
つまりプレイを楽にするためのもの？

楽にはならないよ。高難易度だと全部C

途中で投稿してしまった

全部CPUに建てられたりするから。
選択肢・可能性が増えるということ。

>>409-410
ty
シナリオ「太古の遺産」追加もあるんだな
koreaはスルーしたが、とりあえずポチッた後悔する値段じゃねーしな

>>416
プレイが楽になるってよりは、プレイの幅が広がる。

Civ５のDLCは以下の３種類
・指導者（文明、シナリオ付有）
・世界遺産（シナリオ付）
・マップパック

マップパック以外が、お勧めだよ

いいなぁ有職は。僕は無職だから本編単品だけかGOTYで迷いまくってるよ

円高だしな

>>420
ありがとう。こういうゲームのシナリオってゲームに関係するものなんですか？
ストーリーなさそうな気がしてるんですが。

>>423
＞ストーリーなさそうな気がしてるんですが。
そうだよ、だからシナリオは史実の再現の意味合いが強い
ヴァイキングと遺産のシナリオはなかなか面白い
モンゴルも良いけどパッチが当たってバランス悪くなってるから注意

>>423
要するに条件付きの特殊ゲーム
技術が限定されてたり、シナリオ限定の特殊ルールが設定されたりする

なるほど〜ありがとうございました。
満喫の時間きたので、家に帰って一晩ゆっくり寝て夢の中で迷いたいと思います。でわ

一晩立ったらsale終わるぞｗｗｗ

アンコールにCIV5来ないとも限らんが

たぶん年末にまた特売やると思うから、それまで待てるなら待ってもいいかも
とはいえ安く買ったゲームってあまり熱入れてやらないんだよな
一生懸命時間かけてやるのは、予約してわくわくしながらリリース待った
ようなゲームだな
安いからって買ったパックなんて、結局ちょっとつまんでそのまんま放置
積みゲーのデジタル版だわ
私の場合Half-Life completeとか

俺が買った数時間後に安くなるとかどういうことだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>429
あと数時間で日替わりが変わるなら待てってことだよ

俺も1年前に定価で買ったが別に損したとは全然思わんな
1回やって満足するようなゲームじゃないしやりこめば元はとれる
むしろ良いゲームにロイヤリティを払ってるんだと思えばいいのだよ

だよなぁ
安さを求めるのは正しい消費者かも知れんが
発売直後から全部定価で買っても負け組とは思わないよ

koreaはどれくらい売れてるんだｗ？

彼の国はCIVを全く知らなくても東海表記！買い！という思考をすると聞いた

抱き合わせパックが売られてるのは人気薄ということだと認識している

>>431
バランス改変しまくりが、なつかしいぜｗ

歴史の深さが文明としてのひとつのステータスだからね。
欧米人は、長い歴史を持っていたり一時期でも隆盛を極めた文明を尊敬するし、神秘的な文化を尊重する。
その点、コリアは歴史も浅ければ中華文明の一部としてオリジナリティも無く、注目されにくいね。

誰得パックなんは間違いないが、それでメーカーが売れると判断したならしゃーない
欲しいって気はあんませんが、コンプするなら避けても通れんしな

まぁ、今となっては日本人よりも学力志向もありハングリー精神はあるし癌細胞みたいに頑張ってるじゃん。
傲慢な精神を正せば、今後まともな歴史を作れるんじゃね？かの国は。

シド星の話しろよ

だからmyシド星に居住権を認めるかどうかの話だろ？

KoriaDLCは遺産DLCとセットで安くなるのが酷いわ
たかが数ドルの差なんだけど、どうせコンプしたくなるし・・・と思ってセットで買った

セットだったのか両方買ったわ

MODブラウザで評価ソートすると上位にハングルオンリー！って書いてあるのがたくさんでてくるから
韓国ユーザーはお得意様なんじゃない？

ゲーム開始時に文明や設定をランダムにする場合、除外設定ができるといいなあ
大陸かパンゲアか迷うけど群島は嫌とかよくある

バビロンとイザベラインカ、遺産DLCだけいれとけばいい
ポリネシアとかヴァイキングとかあまり魅力ない気がする

いきなりフラダンスとか、いらつくだけだしね。

昨日ポリネシア入れたらものすごい形相で襲いかかってきた

遺産DLC入れとけって言ってる人いたけど、本当その通りだったわ

>>398
理由いえや

ぅぁ 大将軍 っょぃ

アマゾンのレビューみたら日本語版導入にはかなりバグが多いようですが今もそうなんですか？

>>450
逆に大将軍いないと戦闘つらいわって思えるほど体感的に大将軍つよいって思えるぐらいつよいの？

中国じゃチョウヒがでるとすごい

>>452
データを読まない君にはわからんわな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16289029
教授の神動画新作
セールで買ったにわかは視聴必須

>>451
>日本語版導入
導入の意味がわからない。最初から対応しているので、日本語版特有のバグはない。
フォントを綺麗なものに入れ替えることを言ってるなら自己責任だが、Amazonレビューでそんなこと言わないか。
気に入らなかったらSteamのプロパティから英語に切り替えられるから問題ない。

スレが伸びてて驚いた。これがセール効果か

Steamで日本語使えるようになってから、セール待ちしてた俺のようなのが多そうだな

>>458
放置してたらいつの間にかセール着てて日本語可能とかかれてたから買った
起動しっぱなしでターン待ちは他の子とやったり席離れる前に次ターン押しておいたりしてたら
フレンドからニート認定されていた

wikiしょぼいな・・・初心者にも上級者にも参考にならんな

拡張パックが後2回出てからが本番だからな

12月入ったらクリスマスシーズンに合わせてパッチかDLC来るでしょ。
…来るよね？

つか拡張パック遅くないか？
4の時は1年経たないくらいでWLが出てたような気がするんだが
未だに何の音沙汰もないなんて

>>455
全然役に立たなくてワロタ

普通に起動するとロゴのところで落ちてＯＰとばすと真っ暗なまま落ちるんだけど
どうすりゃいいかな？

まず上着を脱ぎます

最近発売したゲームの質問みたいなのばかりでわろた

まぁセールを機に盛り上がるといいね

オープニング飛ばすことってできないの？
毎回長くてつまらんもの見せられるから起動めんどい。

えーそんなに大将軍って強いんだ
黄金期要員か要塞にしか使ってなかったわ。

Mod-wikiの一覧がごっそり消されてるけど何かまずいことでも有ったのか？

>>470
たぶんどっかのアホの仕業すぐ戻る

>470-471
その記事書いてたのは自分なんだけど、ちょっと考えがあって自分で削除した
まだメニューからリンクしていなかったし内容的には既存の記事の書き直しだし問題ないと思って

真面目にどうすれば起動するんだ…

スペック足りてるのか

DLCって日本語化されてます？
しかしcoreaて・・・・・

されてる

やっぱメモリ2gbじゃ無理？

>>477
スペック晒してみ

>>455
せめて完結させてからにしてくれ

おれは2ｇｂでうごいてるよｗ

でも大将軍一体で十分だよなぁ
大将軍の居るマスは3体までユニットをスタックできるとかなら攻めでも有用になりそうじゃね？

Civ5は外国の外交感情がまったく読めなくて今一つ乗れないなぁ
数ターン前までご機嫌だった国が、急にこちらを敵視して非難声明出してくるとか、
しかも他国もまとめて非難してくるし、俺が何をしたって言うんだ…
ここさえ理解できればハマれそうなんだけど…

あと、もしかして探検初期に構築される仲良しクラブに入りそびれると、いつまでもボッチ確定？

非難声明ってノリかなんかで出してるよな絶対

5とffhは外交似てるのかな　すぐ切れるAI

この前

途中でエンターおしちゃった
この前研究協定結んでたwiki作るって人たちは結局動いてるのか？
今のwikiに加筆しようか迷ってるんだけど

親しみ状態でも交易レートが悪くなってたら、何かしら相手方が問題だと思っていると。
で外交感情が一定以下になると親しみ→警戒ないし敵意に移って同時に非難してくるんだと思うよ。
非難された次のターンに外交画面開けば対立理由が表示されるから、そこから理由は分かるしね。

まとめて非難されるのは、最初に非難してきた国に友好国がいるからじゃないかな。
例えばＡが自国に非難声明を出してきたら、ＢがＡとの友好目的でこちらに非難声明出してきたり。
そういう場合Ｂは非難声明を出してきた次のターンに難癖？(帰国の軍隊はショボい云々)を付けてこないから分かるはず。

ちなみに連鎖非難声明を回避するのは簡単で、Ａから非難声明をもらったらその友好国Ｂに対して
Ａ→ＢあるいはＢ→Ａの宣戦依頼を通してしまえばいい。友好国を陥れたとしてすぐにスケープゴートになってくれます。

世界遺産さき越されたからって切れるあいつらは大人気ないと思います

>>482
OCC(1都市プレイ)やってて、織田さんが不機嫌だったのに
ちょっと軍備したらとたんにデレ期に入ったｗ

みたいな例外はあるけど、
基本外から見て「勝利に近い」と嫌われる。
結局、他国から嫌われたくないなら都市数少なめで
都市国家に金を注いで国連勝利狙いか宇宙逃げが速いと言うアレに…

>>488
文化勝利狙いでのアポロや、宇宙逃げ狙いでのアレク図書館を
1ターン差で逃すみたいなことを経験してないとわからんと思う。

>>486
メニューも少しマシになったし、wikiも活発化してる模様
やりたい時にやりたい方でやれば良いよ

外交画面に原因出てないのに嫌われるのは大抵軍備不足
バニラでも統計画面から軍事力評価見れるから時々確認したほうがいい

無職なのに買ってもうたが面白くなさそうなんで安心した

すみません、どうやったら次のターンにいけるんですか(´；ω；｀)

>>493
まず服を脱ぎます

自己解決しました(#^.^#)

世界遺産を取られただけでも逆切れするってのは初耳でした
妙に人間臭いんですねｗ

>>468
C:\Documents and Settings\******\My Documents\My Games\Sid Meier's Civilization 5（*****はPCのユーザー名）
にあるUsersettings.iniの　SkipIntroVideo = 0
のところの0を1に変えるとオープニングはスキップされるようになる
config.iniと間違えやすいので注意、それと当然自己責任で

>>481
それどこのCiv3だよ

ああ　たしかに、civ3って、そういうのあったね。軍隊とか言ったか。

あーね
わかるかもわからんわぁ

>>490
新wikiの話題が出たとたんにメニューを直したのはなんだか勘ぐってしまう
意見ヨロって言ってるってことは定期的に来られるようになったってことなんかなぁ

下手に途上国と有効結ぶと乞食されるわけだけど
先進国に乞食できないのはおかしいと思う

>>500
無断ミラーに対しての対応だから別人だよ
管理人なら最後まで消せなかったページも削除できるしな

>>502
ああ、別方向から解決を図った頭の良い人がいたのね
管理人は今も行方不明か・・・やっぱ新wikiに期待してしまうな

共同研究は30ターン経過しないと結果が出ないのでもう少し待ってｗ
って戦争狂が言ってた

>>501
え、できるじゃん？

無断ミラーに対しての対応(ｷﾘｯ
そんなんええから管理人出てこんかい

あのWikiのミラーなんてしてもデータが微妙だし、なんか無駄なページがいっぱいあるしで意味ないよね
絶対一から作った方が有意義なWikiになると思う

セールかいそびれたー
年末にまた来ますよね
服脱いで待ってます

服は着ておいてねミ☆

初めてPCでシミュレーションゲームやったんですけど、キャンセルボタンというのはないんですか？
わざわざ閉じるボタンを押してウィンドウ閉じるの苦痛・・・マウス操作は快適だと聞いていたのに手間が多いね

PCゲームのキャンセルボタンはESCであることが多い
Civ5では試してないけど

クソゲーと聞いたけど本当なの？

>>512
DLC落とさないと不完全版だと思うし、
最大サイズMAPのターン送りの重さは異常過ぎる
ゲーム内容自体は前作とは別ゲーだと思って楽しめば大丈夫だと思うんだけど

まさかカパックすらDLC無しじゃ使えないとか想定外過ぎた

でもそこそこ遊べるよねなんだかんだで俺のsteamのなかだと3本の指に入るプレイ時間

すいません、ユニットを動かすにはどうしたらいいんですか？
クリックして選択してもどうにも動きません。
チュートリアル見てもモードがどうとか出てきたんですが、ダブルクリック、トリプルクリックしてもなんら反応しません。

普通にユニット選択中に右クリック
もしくは移動モードにして左クリック

トリプルクリックワロタ

なんか最近515みたいな奴とかターン送りどうするの？とか
あまりにひどい質問が多いけど
そんなこと解らないとかありえるのか？
タチの悪い奴がふざけて質問してきてるんじゃないかと思えてきた

>>518
初期の頃に似たようなのを見かけた気がする

Steam版だとパッケージのように説明書がない気がする

パッケージ版だと技術ツリーのマップが古いままだね、きっと

チュートリアルで説明なかったっけ？

移動場所指定アイコンなんかも左下の方にあるんだがな
まぁそれに気づかない程度にてんぱってるってことにしておいてやれよ

キーコンフィグってできないのかな？
マウスの3や4ボタンに振り分けたいんだけど

マウス側の設定ユーティリティ使え
未行動ユニットにフォーカスとか防御して行動終了とかを
空いてるボタンに割り振っとくと楽にゲームできていいぞ

新wikiはよ立ててくれ
あまり言いたくないが現wikiの管理人は荒らし食らってる最中にも
こっちは丸まる放置しながらちゃっかりskyrimのwiki立ててるからな
旬の間に小銭稼ぐためだけにやってるのは明らか

自分で建てりゃいいじゃん
そんなに充実したwiki必要なゲームだとは思わんがね

新wiki建つまで30ターン待て
現wikiみたいにペディア見ればわかるようなことしか載せないなら必要ないけど、
4wikiみたいに戦略考察載せれば価値あると思う

>>526
管理人のかたをもつわけじゃないが、ストレスなく見れてるから結構な金掛けてるだろ
毎月の出費がアフィ収入で埋まるとは思えないが

管理しないならWiki作るな。最低でも管理譲渡するなり閉鎖するなりしろ。
無責任にもほどがある。

ヘルプで十分なのにwiki読んでるような人に言われましても…

ヘルプで事足りるようなこと求めにWiki読んでるような奴いないだろ

でも4のwikiであったようなMODの紹介とかもできないしパッチでころころ戦術変わってたのもあるし
逆にスパイプレイとか外交戦術とかも無いからプレイレポとかあってもありきたりのになっちゃうよな

wiki作る人って大概アフィ収入目的なの？

Amazonで日本語版ソフトがＤＬ販売で1650円とかいう激安なんだけどなんか注意したほうがいいことある？
Steamは入ってる。

年末にまたsteamでセールやると思うぞ？
パッケ買ってもsteam認証だし

即レス感謝。
セールの忠告ということは1650円より安くなるんですか？そんなんで採算取れてるのか不安だおｗ

ゲームの内容的に注意がないのか聞きたいんだ。ＤＬ版はやりにくいよーとか。問題なければ十分安いから買う予定。

DL版はわからんがパッケージは中にシリアルが入っててそれしかほとんど意味が無かった

セールで1650円より安くなるんじゃないかと思うけど円がどうなるかはわからないからわからん
あと結局DLC全部買ったりするので向こうは儲かるんじゃね？いわゆるDLC商法ってやつだから

他人の考えた戦略見てそれ真似するのが楽しいとは思えんのだが
自分で戦略を考えていくのが醍醐味だろ・・・
とはいえwikiにプレイレポを求める層も一定数いるんだから
適当にコンテンツを増やしていくのは悪いことではないと思う
要するに欲しい奴がドンドン作ればおｋ　それがwikiだろ

尼のGOTY版がセールになってないのがあれだな、もしかしたら後で5割引になるかもしれんという賭けｗ

えーっと…

皇帝だと国立大学とアレクどっち優先して建ててる？

連投スマソ

>>534>>539
いまのCIV5wikiみたいに発表と同時に広く囲い込みするのは、ほぼアフィ目的だよ。
本来wikiと攻略サイトは別けた方がいいんだろうが、キチガイ信者が邪魔するからな

初心者のゲームを進める手順を書いてあるサイトないですか？
シヴィってあんまりその辺が充実してないですね。

amanzonダウンロード版と日本語パッケ版てDLCどの程度入ってるんでしょうか?

>>542

アレクジャンプで哲学とって国立建てる

チュートリアルやって低難易度で2,3ゲームやれば覚えるよ

>>542
断然アレク
国立は建てようと思えばいつでも建てられる
逆にアレクは最速で建てにいっても失敗する可能性がある

>>544
初心者はなにが分からないのか教えてくれますか？
自分は用意されたチュートリアルをこなして低難易度から順にプレイしていったらすべて理解できたのですが。

>>538
遅くなってすまん。レス感謝。
結局Steamで朝鮮コンボパックが800円しないで買えたのでそちらで買いました。
安くてほんとにびっくり。マルチで会ったらよろしく

序盤は開拓者バンバン増産して領土増やしたほうがいいのかな？
周りが圧迫されて身動きとれんw

>>551
4はバンバン開拓したほうが得だったけど5は社会制度うまくとれば２〜３都市でも十分いけると思う

このコンボパック、本体ついてないのか・・・わかりずれぇ

本体ないと動きませんってご丁寧に書いてあったと思うけど

>>553
何というドジっ子ｗ、今staemでセールはやってないから本体は尼で買ったほうがいいね

コンボパックはDLC二つがセットになった奴だぞ
面倒でもちょっとは英語嫁

先日スレでwiki管理人に立候補した者です
新wiki立ち上げの作業は既に始めています
近いうちに公開できると思うのでしばしお待ちを！

>>515
ヘルプってこういう超基本的なことって無いんだよな
日本語版（パッケージ版）には細かい説明とかあんの？

>>551
マップと文化圏の都合上大抵1-2国と隣接することになるが
今作のAIは領土が接した強国を敵視する傾向にあるので
最初に攻め込みたい国側の土地を開拓者で圧迫して、
しばらくは仲良くしておきたい国側の土地は中立のまま緩衝地帯としておいて
関係悪化を予防しておくとその後の戦争や外交がやりやすくなる
都市は3-4あれば最初は十分

まあ正直WIKI拡充する要素あるゲームじゃないよ
自分は４も５もWIKIにかなり加筆してるけど
４の加筆は手ごたえある程度あったけど
５は　・・・って感じ

未行動のユニットにカーソルを合わせるボタンってないんですか？
いちいち画面引いて、スクロールさせてユニットを選ぶほかないんですか？

>>561
w

>>550
む制覇目前だったもんで遅くなったコンボパック買っちゃったのか／(^o^)＼
俺が言ってるのはおそらくクリスマスや年末セールで安くなるんじゃないかなーって程度だから今すぐほしいなら尼なのかも
紛らわしいこと言ってまじすまぬ

>>561
ボタンはないけど、そういうオプションがあるから探して欲しい。

>>558
初心者ガイドブックってのには載ってるよ。

>>551
増やせば増やすだけ勝ちやすいと言えば勝ちやすいが（もちろん幸福が許す限り）
自国を守れるだけの軍事力があれば文化勝利や科学勝利できるのであんまり気にしなくてもいい
まあケースバイケース　ゴミ立地増やしてもメリットは少ない
基本としては2-4くらいが多いんじゃないか？後は傀儡なり敵首都のみ併合とか

日本語版のマニュアルないのかよおおおおおお
civ初めて何が何だかよくわかんねえよおおお
チュートリアルはほんの少しのことしか教えてくれないし
スチームだからマニュアル日本語ないの？

こういう人種の脳内がどうなっているのか知りたい。
なにがわからないのかわからないのに「教えろ」とだけ叫ぶ低能。

「何にもわかんないので俺が何がわからないのか教えて下さい！」

コンビニでおつり渡すときレシートにはさむ客がうざすぎる的なアレなわけさ

ずいぶん薄い客だな

酋長とか将軍レベルでやってりゃ適当にやってても勝てるだろ
あとは難易度上げて行って詰まってから考えればおｋ
操作に関しては割と直感的に出来る方だと思うんだがなぁ

ユニットを作るための都市が一つ、それ以外は幸福か戦略かの資源がない限り、
都市を作るメリットって、それほど無いんじゃないかな。

>>573
あると思うがタイルが多けりゃ収入も増えるし

wikiウィルスだらけになってたのか？
さっき知らずにアクセスしてしまっただが大丈夫かなあ

俺もCiv5が初Civだったけど
最初は説明不足で意味わからない部分多かったよ

市民の数を考えずに全土地を改善してた

タイルがあっても人口が伴わなければ無いのと同じだからな
とはいえある程度の時代からは幸福施設の生み出す幸福や社会制度で
ある程度の人口を賄えるようになるし科学力や経済力、生産力も上がる傾向にある

個人的にはピラミッドの価値が疑問だな
序盤に狙うっていうのをたまに聞くけど、そこまでしなくても労働者って十分じゃないか？
蛮族から奪えるし、そもそも改善のスピードが上げても空中庭園までは人口が伸びない
アレ建てる目的は技術者ポイント狙いってことでいいの？

ピラミッドはよっぽど余裕がない限り不死以上で建てようと思える代物じゃないからなんとも
ただ考察してみるとそれほど悪いものじゃない
技術者狙いで万里より内政向きでストーンヘンジはAIが暦の研究を素早く行いうことを勘案すると狙って建てやすい
それに労働者のハンマー70*2+45と考えると割とお得感はある
解放ツリーの場合、最初の労働者を解放で貰った上で
開拓者プレゼントと即時購入の開拓者分の労働者を用意するついでと思えば悪くない

なんでここの初心者は調べることをしないんの？
というか質問ｽﾚじゃないのに普通にクソみたいな質問が飛び交ってるし、ﾃﾝﾌﾟﾚと現行ｽﾚのﾛｸﾞ読むくらい当たり前でしょ

俺も3日くらい前のsteamのｾｰﾙでｼﾘｰｽﾞ初購入だったんだけど､ﾁｭｰﾄﾘｱﾙじゃ確かにあんまよくわからなかった
>>1のCiv5日本語化計画
http://civ5.wiki.fc2.com/
ﾏﾆｭｱﾙの日本語訳ある
ここ見たら初歩的な事は解決すると思う

不死までなら空中庭園ともう一個何がしかの遺産建てても
まだ余ってたりするから建てやすい印象がある
そのころには改善もかなり進んでて10T前後だから狙ってみるかー→あれ建てれちゃったってな感じ
遺産DLC導入済みね

今まで使ってなかったけど戦略視点すばらしいな
後半の消化試合で使うとかなり捗る
どうしてもっと早くに気づかなかったんだろう

もう5時か・・・

出かけるまでもう少し時間がある
もう1ゲームやっておこうか

あと1ターンだ・・・あと1ターンだけ・・・

>>574
都市を増やすんじゃなくて、既設都市の人口を増やした方がいいでしょ
とくに、国立大学の

なんにせよ新wikiが楽しみ
攻略ルートとかプレイスタイルとかあまり語られてないので
そこらへんが充実してるといいなぁ
よくわからないから、いつも制覇しかやってない

空中とアレクどっち先に立てる？
いつもアレク→空中だけど　空中は結構取られる　遺産ＤＬＣ導入済み

不死以上はどっちか捨てる
不死未満ならアレク→庭園

不死までだと、
斥候→労働者→アレク→空中庭園で進んで2つとれるかどうかギリギリって感じだな
貴族制こみでも高難易度だと中々安定しない

天帝だとアレク建てるのはまず無理
迅速だと18〜25Tの間にほぼ必ず建てられる

>>589
>>590
なるほど　参考になります

マニュアル日本語版ついてないとかありえん・・・
なんという手抜き
様々なルールが序盤からドッと出てくるのにルールを教えてくれないって阿呆のすることだな

>>592
DL版でも日本語マニュアルあるだろ
勝手にないと決め付けるなんてアホのすることだぞ

>>593
steamはねえよ

>>594
ヘルプでも読んでろ

>>594
PDFの奴がなかったっけ？

長槍兵のことをながやりへいって言う？ちょうそうへいって言う？

しょうへいへい

みんなマップの大きさどれくらいでプレイしてる？

不死ならエジプト貴族制でアレク空中庭園両取り。
もいいんじゃなイカ。

ライバル国家にエジプトが居なくなる効果もあなどれない。

>>596
594じゃないけど
先週買ったsteam版には
英語のPDFマニュアルしか無かったよ
ただバージョンごとにごっそり仕様も変わってくるだろうから
シヴィロペディア＋新wikiに期待してる

日本語マニュアルつかないのはどう考えても糞仕様だよな

>>600
つい重チャリでヒーハーしちゃう

>>568
>>567は別に教えろとは言ってないだろ
日本語マニュアルないの？とは聞いてるけどさ
初めてのCivでマニュアルなかったら混乱するのは当然
新規ユーザー増えたんだから良い事じゃん

玄人ぶった馬鹿は初心者を批判して威張りたいんだろう。ゲームごときでｗ

どうしようもない書き込みでスレが進むのが嫌なんだよな
基本的なことは質問スレに行きなよ

ゲームごときのスレで初心者擁護マジカッケーっす

英語が読めなくて騒ぐなら日本製のゲームだけやってろよ

オレciv初めてだし英語わからんしマニュアルなんて読まなかったけどゲーム内チュートリアルで大体わかったぞ
ターンの進め方とかユニットの動かし方わからんってやつは日本語すら読めないとしか思えない

大理石が全く出現しない・・・
設定によって特定の資源の出現率が変わる仕様でもあるんだろうか
都市国家が無いと大理石が出ないような気がするんだが
・・・石材で我慢するしかないね

大理石は元々マップサイズ普通で多くて3個くらい
それと幸福資源は小以下だとでない資源もあるよ

玄人って必ずゲームを無理に擁護するよね・・
ゲームに熱中しすぎだろ

お前がこのスレで馬鹿丸出ぢの質問して足蹴にされたのはわかったから、泣きつくところぐらい考えろよｗ
なんでヘルプがどこにあるかとか2chの、まして本スレで聞くんだよ

Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298300758/

>>602
そもそもSteamで君が買ったのは日本語版ではない
海外のゲームがUIで日本語対応してるってだけ
海外のゲームだから当然説明書は異国語だし、サポートだって向こうにお願いしなきゃいけない
そんなことも調べられないなら大人しく日本語版パッケージ買えばいい　低能の君でもサポートしてくれるだろうさ

>>614
低脳のためにsteamは日本語のサポートもしてくれるときがあるみたいだな
馬鹿相手に高度な商売するというのはいいのかわるいのかわからんな

初めてやったけどバグも多いが割りと不評なCiv5が超楽しい。
これはCiv4やったらもっと楽しめると思っていいのかな？
有志の日本語化はSteamで買ったのにはできないんだっけ？

パッケージ版なら
170ページ近くのマニュアルを
印刷するくらいはして欲しかった

>>616
Civ4は別ゲームだからなあ…
「科学技術を進めると損になる」瞬間や「採択すると損な社会制度」が難しい。
それと日本語版公式Civ4BTS3.19も特有のバグはあるのよ？

取っ付きやすさだけで言えば間違いなく5>4だとは思う
特にシリーズ未経験者は

４は面白いよ。一番良いのはあれこれ考える余地が多くて楽しい
スパイとか宗教とかね。でも、５と比べるとかったるいのでどうかなぁ
3はもっとかったるかったけどさ。

5もパッチでてだいぶバランスまともになったしね
まだまだ改良点も多いけどさ

staemって自動でパッチあたるんだよね？
プレイ途中でもそうなの？

>>617
パッチでルールが変わっていってる段階だから無理じゃね

>>622
なにかをSteamで起動してるときはSteamのDL自体がとまるはず

5はユニット重ねなくていいから楽だ
マスも6角になったし
ユニットのやりくりに関して言えば5の方が戦略性あるだろ

戦術性の誤りだな。
戦略と戦術は違うぞ。

そんな違わんだろ

不毛だからそこまでな
スタックガーみたいな馬鹿を召喚しかねない

全く別だろう
恥の上塗りだぞ

英語版のパッケージを購入を予定しているのですが、日本語表示にすることができますか？

>>627
全然違うだろう

マップってさ、ミニマップに見えてる範囲がすべてなの？
普通サイズにしたんだけどかなり小さいんだね。
すぐに戦場の霧晴らせそうだよ。ワンプレイ2時間くらい？

不死むずいなぁ
開始後2,3ターン後には第2都市立ててるし、戦士ラッシュをなんとかしのいだと
思ったら剣士ラッシュきた。寡頭制+弓じゃ無理だわこれ。

>>632
最初は見えてる範囲に合わせて狭められてるから
探索するにつれて縮尺大きくなるよ

それはそうと俺も不死で詰まってる
第二大陸独り占めくらいの有利立地でもないと勝てる気がしない
陶塔あたりまで遺産競争したくらいで宣戦されて滅亡のパターン
AIの生産力ハンデあり過ぎ…

戦略と戦術の違いって
戦略＝特定の大きな目標を達成するための長期的な計画
戦術＝状況をもとに最大の効果を得るための判断・短期的な計画
みたいな感じじゃなかったっけ？

Civに置き換えるとしたら
勝利目標のための道筋（優先する技術・遺産・社会制度）を考え実行することが戦略
戦争時のユニットの効率的な動かし方・スコアや相手の状況に応じた外交とかが戦術
まあ外交は長期的に考える側面もあるから戦略に近いかもしれないけど

ここまで書いて間違ってたら俺も赤っ恥だな

>>633
初期ラッシュに慣れてない内は資源とか抜きにしてでも
守りやすい立地に都市を敵国に向けて立てるぐらいでいい

それでもキツければ序盤のUUが強い文明を使う
ベストはバビロニアだと思うけどギリシャ・ローマ・イロコイ辺りも結構強い

>>634
機械・騎士道辺りまで凌げるなら中国・イギリスやシャム・モンゴル使ってみたら？
ユニーク弩兵は度々話題に上がるだけあって強いわ
俺の初不死勝利もイギリスだったし

戦争で滅亡する原因て
・技術で周回遅れ
・ユニット数少な過ぎ
・都市増やし過ぎ
・ユニットの動かし方が下手
・研究する技術が偏り過ぎ
のどれかだと思うけど、遺産競争が出来てる時点で１は無し、普通に動かせば４も無いし
結局都市数に比較してユニットが少ないか、技術が偏ってるかに落ち着くよね。
不死だとＡＩのハンマーコストは40％しか割引されないから、防衛線なら十分凌げるよ。

>>636が上げてる文明とか官吏でツクネが出せるドイツでも使えばいいと思うよ。

>>634
宣戦依頼使って他の文明のユニット消耗させるんだ

いろんな比較の仕方があるけど…

例えば、
戦争に備えてユニットを作ったり集めておくことが戦略で、
戦争に入ってから戦闘のためにユニットを動かすのが戦術

例えば、
どういう順番で都市を攻略して行くかっていうのが戦略で、
一つの都市に、どの順番にユニットをぶつけるかっていうのが戦術

例えば、
戦略が準備で、戦術が実行。

例えば、
戦闘力が戦術的な価値で、
機動力が戦略的な価値。

寡頭制と制度で取れる大将軍＝砦（きめうちorキープ）を両方取ってみ。
不死はそれだけでほぼ安定するから。

不死クリアできたけど創造主が無理ゲーすぎる
倒しても倒してもユニット湧いてくる
戦争するのが間違いなのかなもしかして

そもそも無理ゲーな調整してるだろ…

俺も不死勝てない。つよすぎるよｗｗｗ

Civの最高難易度は無理ゲーでクリア出来たら
立地運や外交運が良かったねってくらいの難易度に調節されてるからな
もしくはプレイヤーチートもお構い無しに駆使するくらいの図太さが必要

正直、現行バージョンの戦争はシステムとして失敗してるよ
前作にも増して作業感が酷い
時間をかけたくないのに、地形と硬すぎる都市の所為で嫌でも泥沼化する
侵略戦争をする旨みもほとんどなし　難易度が高いとかじゃなくて制覇は純粋にゲームとしてつまらない

スコア狙いなら制覇だけどね

http://www.gamersgate.com/DD-CIV5/sid-meiers-civilization-v
これ地味に過去最安値じゃないか？
俺が買ったのは8月のGGセールでpaypal使って決済880円だった
んでこれは7.49米ドル = 580.620155 円

GOTY出たとは言え、年末セールのDLCバラ売り狙いでもそこまで損しないし

ねぇ初心者がプレイするにオススメの国教えてくれない？

>>636-638,640
サンクス参考になります
明日チャレンジしてみる

基本を学ぶならオスマントルコだな
ほぼ効果無しと同義だから基礎力の向上になる

>>648
インド以外

最初に日本とかフランスとか強い文明に慣れると後がしんどいよね

創造主だと文化狙いでいったほうがいいのかな
都市国家ともほとんど同盟組まれるし科学でも圧倒される

天帝は外交が一番楽だと思う

金ばら撒いてヒャッハー！か

勝利までのスピードって大体外交＞科学＞文化＞制覇じゃない？
外交だったら誰が国連建てても良いし、高難易度での救済策だよね

じゃあ戦争は必要最低限にして外交狙おうかな
参考になりましたありがとう

5の戦争って作業感凄いのか
ユニットコスト上げたり、資源を有限に戻したり、一回の戦闘でユニット死ななかったり
扱うユニットの絶対数を減らした意味は結局なかったのか
でもヘックス採用やスタック禁止で戦術的な面白さは増してるんでしょ？

いや個人差あるだろうけど4も5も終盤の作業感は変わらんよ

4の戦争は綿密な計画建てられるから勝つべくして勝つ感じ

5は技術と軍事力に拮抗していたら戦術的な面も出てくるんだろうけどそれでもAIがまだまだイマイチ
AIが良くなっても今度は膠着状態になって結局大砲並べるかステルスボンバーで力押しになりそう

>>657
戦争の手間は滅茶苦茶増えたけど、
内政がすっぱり簡略化されたので全体的な作業量としてはイーブンかな
非戦プレイだと本当にあっさり進むから前作ほどのやり応えはないね

ところでヘックス採用によって戦術性が増したっていうけど、具体的にどういう理由でそう思うんだ？
ヘックスであることに戦術性を左右するような意味はあんまりない気がするんだけど？

ユニットの数は減ってもスタックしないので操作量はむしろ増えてる
スタック可のまま副次ダメージ出せる遠距離ユニットを出せばよかったんじゃないだろうか

civに求めるのは人間関係の騙しあいで
作業量とか緻密な戦略性だったらRTSにいったほうがいい

>>660
単純にスタックとヘックスのジレンマがあるじゃん

>>660
接するマスの数が違うから攻撃のチャンスも攻撃されるリスクも増えてる
密集してる場合に攻撃を一極集中か分散かとか
縦方向に進軍するか横方向に進軍するかでもマスの接し方が違うから有利不利が生まれる

>>663訂正
スクエアとヘックスだったすまん

>>662
駆け引きはRTSのほうが上
Civにプロはいない

上とか以前に競技的なゲームじゃない
むしろランダム性とリプレイ性重視のローグライクの方が近い

友人と裏で話しながら他の人貶めたり
友人騙して人間不信にさせたりして楽しむゲーム

ボッチがAI相手に○○がいいとか書いてるの見ると涙が出てくる

>>668
マルチだって綿密な戦略あってこその騙し合いだろ　
自分が下手くそなのを他人の所為にしたいだけにしか見えんな

>>664
それって戦闘システムが変わったっていうだけで、ヘックスであること自体は一切関係ないよね？
その理論だと前作のスクエア制の方が遥かにリスクもチャンスも大きくなるわけで
ヘックス制にしたことであえて戦略性を減らしてるってことになるぞ？

http://www.4gamer.net/games/105/G010598/20101129025/

果たしてだまし合い裏切り合いで友人を人間不信にさせる人間と
ぼっちでCiv5をAI相手にプレイしている人間を比べて前者が優れていると言えるだろうか

ルーチンなんか簡単にくめるとたかをくくったリードデザイナーが
すべての原因だよ。

へクスにして、間接兵器いれて、高速移動入れて、都市を城砦化して・・・
これらは全部「ルーチンが面白ければ」機能するシステムなわけで。

どうして４までのルーチンが「ゲタ履き＆物量」で処理されてたかを
考察する人じゃなかったってこと。

MODスタート主と創造スタート主では
想定できるエラーと収束方法の先回り能力がダンチなんじゃないかな。
創造スタートは全部0からになりやすいから。

対戦型のステラテジーは意地悪な方が強いって相場が決まってる
度重なる裏切り行為をした結果常に国境解放を強いられ見張りの斥侯が領内を歩き回ってるリアルさが楽しい
タイルに領事館とか置ければ楽しいかもね

>>669
縦横の進軍方向はスクエアじゃ関係ないでしょ、ヘックスならではの要素じゃないか？
接するマスの数が増えて更にスタック不可になったことで位置どりの重要性はあがってる
俺は5の方が将棋的な楽しみ方ができると思うけどね

ヘックス採用によって攻める面と守る面が増えたのは面白いと思うけどな
もちろんまだまだ改善の余地ありだが

都市だけはスタックできてもいいかもね

＞都市だけはスタックできてもいいかもね

また大砲デススタック都市の検証かよ
荒れるから簡便な

まだ国王だからなのかもしれんがステルスがやばいな
範囲ひろいしスタック出来るし昇進どんどんついてくから一体が2回爆撃しながら回復できちゃう

接するマスが増えるって言うけどcivのスクエアって8方向に移動できるよね
ヘックスは6方向だし減ってないか？

4亀の2ch出張なんて昔からのことやし
ゲーム下手な奴が書いてるから真に受けなくていいよ
山岳タイルもあるし立地によって違うのに屁理屈こねたりいかにも三流記者

的外れな批判わらたｗ
これが攻略法だ〜と言ってるわけでもないネタ記事に対して屁理屈だなんだと見当違いもいいとこだろ。
移動方向のことも、スクエアだと対角線上の移動は距離が1.4倍だから前後左右のときと整合性が取れないだろって話で、何方向へ移動できるだとか数を競ってるんじゃないってことくらい分かると思うんだが･･･。

civ4原理主義者はciv5やらんでいいよｗ　
だいたい1000円ちょっとの安いゲームにいちいちけちつけんな

バニラで結構遊んで単調になってきたんですが、おすすめのMOD等教えて下さい

>>578
序盤に一気に拡張するときはピラミッド強いよ
先に都市建てて、後から幸福資源とりに行く感じだわ
まあ、近くに鉱山系とか大理石が複数無かったらあんまり意味ないけど
ここからアレク行くなら象とかでもいいと思う

>>661
…Civ4BTSMODであるFfH2に
「遠距離からダメージを出せるユニット」として魔術師が存在するが？
火球砲撃で都市防護削れる+火球で自らの損害なく相手ユニットを倒すことができる
(50%でストップしない)+AIがうまく使えない+
近接攻撃用のユニットを別魔法で生み出せる。
と言う存在自体がプレイヤーチートだから
「バランス取れてないよ」言われる。と言う例も。

>>684
そんなMODがあるのかー凄いなー
ここCiv4スレだっけ？

civ4スレ行けといわれてもしょうがないレベルだなw

>>657
まずAIが雑魚すぎる
ファミコンの戦略SLGの方がマシな動きしてくる
あとどうも戦略に幅がないんだよなぁ。2マスしか動けないのがまずいのか、ユニットが少ないのがまずいのか、よく分からないけど

The Battle for Wesnoth並に戦闘が楽しければ絶対神ゲーに化けると思うんだけど

>>682
TRUE START LOCATION(TSL)

同じ難易度でも文明ですげー変わるんだな
ナポレオン強すぎて笑った
脳筋勝利って感じだった

不満→改善→結果
AI弱すぎ→AIが方向性決めたらそれ以外のことやらせないわ→隣国のAI戦争狂で内政進められねー、運ゲーすぎマジ糞
スクエアもヘックスも糞→ターン制やめてリアルタイムにしたわ、マス関係なくなります→操作量ゲーすぎついていけない

civ4の人はなに目指してるの？ｗ

ナポレオン以外一回も使ったことなかったけど強かったのか

文化＋2はそれだけでやばい
大体顔見せ終わったかなくらいのところで社会政策が2.3個分離れてると考えるとそのやばさがわかる

チュートリアルでさ、防御した蛮族を倒すには複数のユニットでいっせいに攻撃すればいいと言われたんだけど、一斉に攻撃するにはどうやったらいいの？
同ターンで順番に攻撃するのかと思ったら、違うみたいだしさ。
ひとつのユニットが攻撃してダメージ受けたら今回の攻撃は失敗だったとか出てくるから。

カタパルトで攻撃すれば失敗とか絶対に言われなくなるよ

>>694
それであってる
アドバイスは被ダメージが与ダメージを上回ったってだけだから気にするな

>>691
君の勝手な妄想をCiv4プレイヤーの所為にするのはどうかと思うよ

ナポレオン皇帝以下でしか使ったことなかったけど不死以上でも通用するの？
自前都市3つぐらいは建てるべきだよな？
鉄で一文明飲んだ場合はヤバそうだが

いかれた4厨はそんなんばっかだろ

ようやく不死で勝率上がってきました
アレクサンドロスでだけど・・
伝統で進めてた時は手も足もでなかったけど
解放で初期拡張重視したら上手く凌げたです
不死プレイで進めて面白いオススメ勢力ってありますか？

>>700
ドイツでツクネ直行して高難度AIの生産力に喧嘩を売るプレイ
あとはベタだけどアラビアバザーで外交プレイとか

このゲーム後半AIのターンのときかくつくけどスペック高ければ後半もさくさくいけるの？
レボリューションもこんな感じだったから仕様みたいなものかな

教授の動画来てるな
Part5が待ち遠しい

>>701
ドイツはユニット維持費で死ぬんだがどうすればいい

略奪で賄うしかない

シヴィライゼーションってかなり難易度高いの？
ジオンの系譜とどっちがクリア難しい？
シヴィザードはクリアできたんだけど。

その二つ知らないけどAIハンデがおおきいだけで難易度は高くないと思う
難易度だったら将棋とか碁の方が高いんじゃね？

>>701
ありがとうございます

好戦的な勢力の進め方がまだイマイチこなせないけど
やはり秩序取ってから本格侵攻になるのかな
幸福管理が難しそうですね

>>708
多分秩序取るプレイ自体が面白いプレイになるぞｗ
伝統ｏｒ解放→合理(保留ONじゃなかったり解禁間に合わなければ後援)
ってのがセオリーな流れ

なるほど
参考にさせていただきます

まだまだ拙い私ですが
またご教示お願いします

最初に伝統を開けて解放に行くのってどうなの？
最初のロスはすぐペイ出来るの？

>>711
社会政策の拡充が最強、時点で共同研究

どっちでもいいけど周りの状況で即寡頭制に振れるようにしておいた方が気持ち安全
てかないと初期ラッシュ対応がきつい

敬虔も行きたいんだけど合理の共同50％無いと科学技術で優位に立つのが厳しいしなあ
ってかんじでいつも合理に行ってしまってるわ

>>711
政策の解放数によって必要文化値は上がってくからペイするのはどこまで行っても無理
ただ教育優先ルートでの陶塔ノートルには何とか間に合う
文化圏の広がりが早かったり寡頭制とか法治主義をいつでも取れるようになるんで
その辺のメリットとどっちを取るかじゃないかな

序盤ってどのように進めればいいの？
都市作ってひたすら戦士生産してたんだけどダメだった。
都市を多く作ったほうがいいの？

4種類のマークが出てるやつ作れ

資源の上に都市立てるのってありなのかな？
おれは砂糖とか綿とかのゴールドがプラスされる資源の上にはたまに建てるけど
他におすすめのある？

自分は伝統ルート開くのは文化力と貴族性のためかな
アレク→空中庭園と狙いたい時はやっぱり貴族制があったほうがいい
あとは言われてるように寡頭制にいつでもアクセスできる状態になるし、
解放ルートを急いで開いてもボーナス労働者が暇になリやすいから

>>715
軍事強化は維持費が掛かるから、収入や国庫に注意して。
テクノロジー優先にすればユニット数は少なくても強力な軍は持てるから、バランス取りながら、社会政策や研究を重視で

八月くらいからやってないんだけど社会政策は伝統・解放のハイブリッドが主流なの？

ずっとナポレオンでやってるから9ターンで伝統→5ターンで法治主義取ってモニュメント→→8ターンで地主エリート→13ターンで君主制が染み付いてしまった
都市が幸福食うから開拓面倒になってそのまま文化ルート

>>720
伝統の初期解放(首都文化＋3)が強いからな

都市ってどれくらいのペースで作るものなの？
作ってもデメリットってないよね？

都市増加のデメリットは多いよ
自力殖民としては首都含め４都市作れば平均〜多い方の部類

時代推移のペースにハンマーが追いつかないゲームだからね

優良な3都市を作るのをまず覚えるといいと思う

超絶慣れてくるとオクスフォードラッシュで多数殖民したりするけど
覚えるのはあとでいい

オクスラッシュってどういうものさね

>>717
序盤の都市なら結構建てるよ
幸福資源の改善は時間かかるし

>>725
OX建てた都市を他国に譲渡したらもう一回建てられるようになるからそれでテクノロジー加速だって
有効かどうかは知らん

効率めっちゃ悪そうだなｗ

>>727
あーそういえば聞いたことあったわ
不死で通用するかためしてみるか

不死では通用しないぜ。
OX建てられるくらいの時点で、そんな無理しなくても、最先端になれるから。

通用するよ
てか不死常勝に導くキーの一つ
ステルスのツリーが遠くなった分のテク数フォローを
オックスフォードでするの

まあ雑感としては「ずるい」感が否めないテクだけどな
いろいろと美味しすぎる

最終的には「首都のみ」あるいは「+多アルミが出た都市一つ」だけ残す
あとは売却してステルス取得ターン後すぐ取り返す
別に取り返さなくてもいいんだけどね
アルミ含んだ都市と敵首都だけ落としてけば

なので趣味（やターンアタック）で門取る場合は首都が望ましい

>>720
主流かどうかは……ちょっとわからん。

それより、おれはもっと違う気がしてる。
あくまで重要なのは、合理主義。
合理主義解禁までは、何をどうとっても良いのではないかと。

有効かどうかはともかく、一種のチート技だなｗ

秩序と合理は、腹割ればすんなりだな
それだけ合理は強力だ

>>726
ああなるほど改善できるようになるのに時間がかかる奴はそうするのも手だね

正直幸福資源さえ範囲内ならどこ立てても大差ないよなCIV5
建物専門家と偉人でなんとかなっちゃうし。もうちょっと立地で差が出るようになればいいのに

toto合理主義共同研究と全力科学者雇用で工業化時代に入るの最遅でも科学勝利余裕
現代技術自力開発したことないわ

５くそげーだな。civiぜったいもうかわねー
４も大概くそだったが

４くそだと分かった時点で5買ったお前は負け組

負け組みっつーか想像力の欠如が疑われるな

というか自分に合わなかったらクソゲー()ってのも凄い発想だな
そんな事言ってたら世の中一体どれだけのクソゲー()があるんだろうなぁ

立地の差は大砲あたりが出るまで少数ユニットで耐えられるとかそういう感じの有用性だけだな
丘陵、山岳多いと弓通らねえ、肉薄するのにターンがかかるとかでめんどいわ

まぁ、ある意味正直だよな
結局自分が楽しめるかどうかが重要なんだし

一ついえるのは、彼はシミュレーション自体向いてない

領地内に自分と同レベルの蛮族出てくるんだけどなんか条件あったりするの？

幸福度マイナス20で出てくる反乱者のことだろうな
幸福度が増える施設を建てるか資源を耕そう

去年の9月からやってるけど始めて知ったわ

>>746
なるほど
ちょうど隣国丸呑みして不幸たまってる所だった
ライフルと騎兵隊解禁したばかりで蛮族もライフル騎兵隊がバンバン沸いてきて焦った

Civilization5 (Civ5) Vol.44
739 ：名無しさんの野望[]：2011/12/02(金) 01:35:55.46 ID:u2mTESpn
５くそげーだな。civiぜったいもうかわねー
４も大概くそだったが

トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者！[37]
53 ：名無しさんの野望[]：2011/12/02(金) 01:45:56.06 ID:u2mTESpn
このまえciviかったけどsteamが糞すぎる。
こんな糞ツールで導入するのは逆割れ厨、steam導入する企業は割られても仕方ない

トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者！[37]
54 ：名無しさんの野望[]：2011/12/02(金) 01:48:24.29 ID:u2mTESpn
このまえciviかったけどsteamが糞すぎる。
こんな糞ツールで導入するのは逆割れ厨、steam導入する企業は割られても仕方ない

GamersGareで$7.49みたいだけど、これって日本語入ってるのかな？

>>748
反乱はともかく、蛮族居留地にいるユニット自体は
世界的技術進歩度に比例するよ？
「太古」スタートじゃなくて、「産業時代」スタートすると
蛮族居留地にはライフルが待ってるしｗ

都市国家のユニットは同盟国家の技術進歩に比例するはず…
自国が技術でぶっちぎると、AI国家が長槍兵なのに
同盟状態の都市国家は歩兵とか持ってることも。

終盤重いしフリーズするので250ターン制限でやってたらいつまで経っても空軍ユニットや海軍ユニットの戦い方が学習できない
一度産業時代スタートとかしてみるべきだろうか

>>750
どこで買っても
Steamで日本語化でるよ

>>753
ありがとーポチります

ゲーム進めてたら都市を発見したんですけど、例えば金を贈呈してなにかメリットがあるんですか？
影響力をあげるとどうなるんですか？
片っ端から破壊して自分の都市にしたほういいのでしょうか

>>755
友好国になると都市の性質によってボーナスが貰える
海洋国家：自分の都市の食料にボーナス　軍事国家：20ターン毎に軍事ユニットを送ってくれる　文化国家：文化値にボーナス
同盟国になると資源を分けてくれて、戦争の際には一緒に宣戦布告してくれる
国連投票の時に仲がいいと1票を投じてくれる（他の文明は基本的に自分自身に投票するので、実質的に囲った都市国家の数で勝敗が決る）
あと基本的に都市国家はプレイヤーより強いから落とすのに手間がかかる

どのタイミングで開拓者を出せばいいかわからない。
みんな何ターン目で開拓者だしてる？

財務担当に開拓者出せって言われたら出す

普通に社会制度で出す

>>757
不幸になると人口が伸び悩むから、一都市目は早い方が良い

立地を探索する
↓
幸福資源が３前後取れる立地がいくつ置けるか察する
↓
戦争ふっかけられやすい土地かどうかチェック
↓
とられる前にとる

こんだけだよ

ちなみに自分は人口が2になったら即開拓者一人作るけどね
労働者のノーマル土地の改善なんてこの時期だと知れてるから

>>757
不死だけど国立大学建ててからかな
いつもアレク→空中庭園→国立大学だから80ターン前後になるけど
AIと資源の取り合いになりそうな立地の場合は大学諦めて
資金が貯まったら開拓者購入して即入植してる

不死のことなんて聞いてないんじゃね？

ターン目って聞くのはあまりなれてない証拠だよな
とりあえず社会制度で1
幸福10超えたらまた1って感じで作ればいいと思うよ

2都市目は解放で早急にたてて、3都市目は周りの空気を読んで、
4都市目以上は建てる必要があるのかを考えて、ってかんじかのう

4都市で回したいけど実質3都市かな
立地がよければ防衛都市建てれるんだけどね
超絶立地の防衛都市建てれれば神でもクリアできたわ

>>752
太古は開拓者1+戦士1からスタートだけど
産業時代だと開拓者3+ライフル5+労働者2とかもらえる。
つまり、世界のユニット数が多めになるからその分重くなりがち。
加えて、過去の世界遺産(ピラミッド、ファロス等)が
作れないから色々微妙よ？

ナポレオン選んだらバグった
http://ozcircle.net/_uploader/60610254

プレイ人口が増えて嬉しいよ！！

基本的なことなのかもしれないけど、金払ってタイルを購入していけば収入等が増えるの？
労働者というユニットは牛などの資源を有効化するときに使うものだよね？
つまり領土内に牛などがいなくなれば労働者は用済みってことだよね？
領土は広げるだけで効果ありなんだよね？

>>770
一度都市メニューを開いてみてくれ
緑になってるアイコンとなってないアイコンがあるだろ
それはその土地を利用してるかしていないかを表している

後は何がいいたいか分かるな？

>>770
領土は広げるだけじゃ効果ないよ
タイルを購入してもそこで市民を働かせないと収入(食料・金銭・ハンマー)は増えない

市民ってどうやって働かせるの？
チュートリアルに出てこなくない？

>>770
有効化するのは街の市民。市民はユニットとして目に見えることはないけど、タイルに住み着いて収入を生み出してくれる
労働者はタイルに施設を建設して収入をアップグレードする役割
つまり、タイルを購入してもそのタイルを活用する市民が足りてないと意味が無い。市民の数が都市の人口

ああ、有効化って資源の有効化か。なんか勘違いしてたスルーしてくれ

じゃあ市民以上のタイル開発しても意味ないのか
労働者って結構ヒマしてることが多い？

市民以上のタイルを獲得する利点はある

・領土が広ければ視野が開けて戦争が近いことがわかる
・戦争開始は必ず領土外からユニットが進軍してくるのでそれだけ時間が稼げる
・資源地については市民を置かなくても獲得できるためタイルを買うことで資源を有効化できる
・買収できるタイルが少なくなればなるほど買収不可の4タイル目まで領土が拡大する
・無理に都市をねじ込んでくるAIがいそうなときは早めの確保をする

市民はどうやって働かせるの！？ねえ！！

>>776
そう、意味が無い
ルネサンス入る前ぐらいには鉄道と後期戦略資源待ちに2,3体待機してるぐらいがベスト
それでもキツければ解体してもいいし

>>778
突き詰めた完全に無駄のないプレイをしたいならともかく
デフォルトの市民配置でもさほど性能悪くないと思うが…

>>778
なんでここで聞くの？ねえ？

いい加減、質問スレいけよ

>>778
都市の名前クリックして右上の市民の管理だかなんだか押すと自由に割り当てられるようになる

4よりも勢いのないこのスレから質問が消えたら何が残るってんだ

マニュアルガーとニホンゴガー、4ト5ドッチガーが残ります

あー逆だったか
でもさすがに購入前の相談やゲーム外の質問は住み分けるべきだろう

>>781
お前みたいなのが一番邪魔だなぁ

>>768　エカテリーナもちゃんとうつっているか
見た方が良いよ

いつぞやのWiki管理人立候補者です
そろそろ公開できそうな段階になったのでアドレス貼りに来ました
http://civ5monchan.net

中身はまだ空っぽに近いですので、編集にご協力ください
civ5wiki.comのミラーというわけではないので、そちらから丸々コピーしたりはしないでください
（そっちのwikiの説明に複製禁止とあるので）
同じゲームなんだからどうしても似ちゃうしゲーム内から引用する部分は一緒になっちゃうんですけどね

プレイレポのコンテンツはwikiが落ち着いてから別wikiをつくろうかなと考えてます
よろしくお願いします

>>788
乙
10000人を生贄にして祝おうではないか

civは書き方難しいな
オーダー系はしばらく禁止にしたほうがいいんでないか？

市民っていちいち割り振りしないとダメなの？
何もしないでも勝手に割り振ってくれるんだよね？？

ID:T9k9VLMh＝ID:HYZQJUgg
さすがにそのレベルの質問は質問スレでやれ

>>791
デフォルトできちんと割り振ってくれてるよ

指導者とマップがなかなか決まらない。何度もやり直ししてる。
あとアフリカスタート多すぎ

791のレス予想

>>793
ありがとう！！
>>792
死ねカス

>>788
超乙！
俺は基本的な事しか書けないけどやらせてもらうぜ

指導者がいる都市が中立から警戒に変わったんです。
その国の領土のギリギリを通行したからでしょうか？けん制行為だと勘違いされたのでしょうか？
相手の機嫌を直すにはどうしたらいいんですか？
指導者なし都市のように金を貢いだりできませんし・・・

ほっとけばいい

>>797
金とか資源貢げば機嫌よくなるよ
そんなことする必要ないけどなｗ
ぶっ殺せばいいよ

相手の機嫌なんて気にならないように滅ぼしてしまえ

相手から仕掛けてくれるなら大歓迎だよな
こっちからやると他の国の外交関係まで悪くなったりするし

一度も宣戦布告しなくても制覇余裕でしただからな

ＯＣＣの定義って
最後まで傀儡都市持たず、首都のみのプレイってことで合ってますか？
武則天が調子に乗るので黙らせたいんだけどＯＣＣじゃなくなっちゃうかな

定義的はそれで合ってる。でゲーム始めるときにＯＣＣにチェック入れてたら傀儡都市持てないぞ。
占領した時自動的に破壊される。逆にチェック入れてないのなら傀儡持てるし、当然ＯＣＣでは無くなるわな。

>>737 >>743
そうか？　立地の差って、すげえ出ると思うけど。
たしかに、川に隣接するメリットはなくなったけど、
川沿いタイルが都市圏に含まれてるメリットは依然として変わらないよね。
あとは丘陵か森がないとハンマー出ないし。

タイルを購入できるようになって、都市の出力が、都市圏の制約を受けづらくなった、
って言う意味ならわからなくもない。
けど、立地差を金銭に換算してみて？　それでもまだ、立地は関係無いって言えるかな？

旧作と比べて、お金の意味が変わったって言ったら良いか。
立地差をつけたければ、俺タイル購入禁止ルールだな。

まじですか
ゲーム始めるときにＯＣＣチェックってあったのかぁ

恥ずかしながらなんちゃってＯＣＣをしてたんですね私
潔くやり直します！
ありがとう

OCCチェックは占領した途端に都市が消滅するから
焼き討ち時に生じるタイムロスが無いのが独特

これを上手いこと使えないかと思ったけど結構むずいわｗ
外人部隊はこれぞって感じだけどフランスの特性と相反するという

>>788
赤くしとこう

>>805
え？水車小屋を重宝してるの俺だけ？
あと水力発電や官吏の出力ブーストもあるし

>>810
水車強いが、第二、第三都市は資源優先だろ

>>810
あくまで自分のプレイだと、
川沿いタイルを都市圏に収める結果、都市が川に隣接するケースがほとんど。
けど、水車小屋は、建てる余裕ないことの方が多い……。
官吏は川に接してなくても良い。
水力発電は建てたことないな。

土地を買うってのは雰囲気損ねすぎだわな

道路って基本的に全ての都市をつないだほうがいいんですかね？
毎ターンお金のコストがかかるようだけど、首都とつなげばお金がもらえるんですよね。
どれくらいのお金がもらえるか見ることはできないのでしょうか。
また、首都道路でつながないと無意味なのでしょうか。
例えば首都とB都市がつながってて、B都市とC都市がつながっている場合は、C都市は首都とはつながっていないと判断されるのでしょうか。

土地購入できてもいいが文化侵略が無いのはな…

>>814
されるよ
D都市→道路→C都市→港→B都市→道路→首都とかでも繋がる
基本的に繋げて赤字になることはないから安心しる

>>805
まぁそこそこ差は出ると思うんだけど、例えばCIV4なんて官吏前に食料資源も淡水もない場所に都市つくろうものなら真性の役立たず都市になった訳で
そういうのに比べると緩すぎてちょっと寂しいなと。特に悩まずに幸福資源を範囲に入れて作れば問題なくいけちゃうのがなぁ
もちろん完璧な都市計画練って効率極めようとすれば底はないんだろうけど
あと丘陵都市の防御ボーナスが薄いのも原因の一つのような

>>813
大航海時代以降、ヨーロッパ人が入植した地では一般的じゃないかな
米国やアフリカなど

DLCの文明買ったんだけど、シヴィロぺディアには載らないのな…

一応その土地の原住民に支払ってる設定なんだっけ

>>819
普通に追加されてるよ
シナリオ専用ユニットはそれぞれのシナリオ中にペディア開かないと見れない仕様だが

>>821
まじで？国とか指導者の記事見れないんだが…

>>822
どの指導者を購入した？
つか、ＤＬしてないとかじゃ？

新しいwiki作っても中身からっぽじゃ意味ねえじゃん
はよコピペしてこいや

>>814
経済画面で見れる

コピぺで良いなら元のWIKIを見ればよくね？

wikiなんだから自分で編集すればいいじゃん
はよ書いてこいや

>>795
お前みたいなのが一番邪魔だなぁ

CIV5やって２ゲーム目。結構アバウトにやっても皇子勝ったけど、
社会政策とる順の定石みたいなのはないのかな。
WIKIとかそういう攻略も乗ってもいいのにな。

>>829
>>709

https://twitter.com/#!/kanjin30203/status/142226528799948800

管理人何でWikiに書き込むときも名無しなん？
スレでの擁護とWikiでの擁護書き込み比率が明らかにおかしいことになってる
利用規約がどうとかWikiを詳しく知ってて保護ミラーに反対する人物って管理人位しかいないんだが

煽り方もおかしいんだよ
Wikiの知識があるなら無料レンタルWikiに広告が付くのは当然知っているだろうにわざとアフィコピーサイト呼ばわり
かと思ったら今のWikiについては管理人が自腹してやってると発言
Wikiの知識が無いなら今あるWikiの仕組みとミラー先のWikiの違いなんて分からないだろうに、ミラー先だけわざと仕組み知っててアフィサイト呼ばわりしてる
まじで気持ち悪い、無駄口叩く暇があったらスパムカットくらいやれks

やっと1ゲーム終わった。おもしろいけど時間を忘れてヤバイなぁ次は酋長だ

>>788
プレイレポは統合したほうがいいと思うぞ
分ける利益が薄い上、流行れば編集者自体がアクセス稼いでくれるし
今はとにかく旧wikiより検索上位に入ることを考えたほうがいい
編集参加のほうは最初は管理人自身が雛形を作っていかないことには活発にならないことが多い

>>833
お前、あのミラーマンなのか？
バックアップならこうかいだろ

バックアップなら公開する必要なんてないだろ
普通に編集者だろ

WikiのことはWiki内で議論しろや。
なんでCiv5本スレでWikiの編集方針のことで揉めてんだよ。

wikiの意味がわからん
ヘルプ読んで理解できないような池沼クラスの知能の持ち主に向けて作っているのか？
それだったらヘルプに書かれていないようなことのテンプレ作れば済むことだし
ヘルプだって項目検索や見たい物のイラストをクリックすれば飛べるようになっているからwiki並に充実している
解放→文化→合理→独裁
仮にこれが定石ルートだと主張する人が出たとして
文明や立地で進化ルートは違うわけだからこれを鵜呑みにしてしまう人が出てきてしまう
modに関してはwikiで感想を収束させる必要があるが
通常のwikiの必要性は感じられない

MODの項は充実して欲しいな

オレは4くらい充実していたほうが有り難い

ゲーム進めてると○○の順位とか出てくるじゃないですか。
食料の順位が出てきたんですけど、あれの順位を上げるにはやっぱり都市を作るのが有効ですよね？
都市って大体何タイルごとにひとつ作ってるんですか？

>>839
>>テンプレ作れば済むことだし
どんだけ長いテンプレ作りたいんだよwww
さすが池沼は言う事が違うわw

なんかZoCが適用されない場合がある気がするんだけどどういうことなんだろ…
　自　将
　　空　自　　　←この状態で敵騎兵が自ユニットの間割り込んで大将軍撃破した
騎　　空

×なんだろ
○ですか

自分も最初勘違いしてたけどZOCは隣接時にしか働かない。
戦闘ユニットor都市と隣接して、ユニットのいる方向に動くとかかる仕様

よく考えたらZOCは基本隣接時だったな。
ということで、ZOCは隣接で即有効停止じゃなく次の移動時に制限かかって停止するに訂正

>>847
なるほど。じゃあ壁にしたい時は隙間なく並べなきゃだめなんだな
thx

Civ4の時に各国の外交状況とかを線でまとめた画面あった気がするけど
あれを5で再現できないもんかな

ショートカットボタンの割り振りってできないんですかね？
クイックセーブをしようとしてクイックロードをしてしまうことがたびたびあるのですが・・・
あとユニットの選択を送るボタンも欲しいし・・・
マウス＋キーボード操作は楽と聞いてたけどコントローラーのほうが便利なんですかね

>>849
InfoAddictおすすめ

このゲームってウインドウ表示してプレイすることできないんですかね？
かならず全画面サイズになってしまうんですか？
ゲームの音楽消して、自分の好きな音楽聴きながらプレイしたいんですけど・・・

>>842
プレイスタイルによって違うから参考にならないかもだけど
俺は、鉄器とると同時に第二都市建設かな

あとは、よっぽどのことが無いと建てないよ

>>850
できない
>>852
できる

こっちでやれ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1322395364/

島になると文化勝利が楽すぎて他の選択肢採る気にならないなぁ
もっとAIが積極的に勝利目前の文明に攻撃するようになればいいのに

島の配置ミスった都市四つ詰めちゃったけど三っつの方が明らかによかった気がしてならない

>>795>>786>>791みてみろ
おまえらが優しくするから教えて君が調子に乗ってる
教えてもらう立場なのに態度でかすぎだろ
もう質問スレへの誘導だけにしとけ
そもそも向こうが機能してるのにわざわざこっち使う必要が無い

>>857
いや、全然態度でかくないだろ
むしろ君のほうが態度でかい
こういう玄人気取りの上から目線の奴っていなくならないよな〜

>>852
できるよ。ビデオ設定選ぶところでフルスクリーンのチェックを外せばウインドウになる。
ウインドウを小さくするときは解像度を落とせばいい。

>>851
ああ、MODで実装されてたのか、こりゃ失敬。

>>858
つまり住み分けするなとおっしゃる？
有象無象の質問で入り乱れるのがお好き？

質問スレと住み分け、更に頻出質問はwikiに掲載が一番いい

そろそろID:N3yUJSrtが起きるころだからまて
まず誰がwiki編集をするか決めよう
んでどういう方針で書いていくか合理的に決めていこうではないか

>>862
馬鹿がもう一人ｗｗｗｗｗ
馬鹿が馬鹿を馬鹿と罵るｗｗｗｗｗ
会議は踊る、されど進まずｗｗｗｗｗｗｗ

自分（ラームカムヘーン）にはもちろん
発見済み都市国家のいずれにも鉄出ず
超お隣国のアッシラードさんとの仲も中立より改善されることはなかった
防衛ままならず滅んだわけですが
パンゲア小さいスタンダード不死ＯＣＣ文化狙いにおける遺産建設でかなり迷っております
アレク→国立→空中→ハギソフィ→ＴＯＴＯ（偉人建設）→システィナ
建てすぎなんでしょうか
チェチェンは諦めてます

序盤の大規模仲良しグループに属せて、スケープゴートが1国あればかなり良い線いくけど
防衛が後手に回って心臓に悪いです

>>864
リプ上げろよ
俺は時間もったいないから見ないけど

>>831がめちゃスルーされてるけど、プレイよりも口論する方が好きなのばかりなのか？
大きいプランってのが拡張版だといいなぁ

>>862
このスレでお前が1番キモイ

>>864
鉄が〜ってことは中世頃で滅ぼされてるの？

シャムに拘りがなければイギリスが良いと思う
長弓は言うまでもなくOCCでは強力だし、海洋文明だから立地的にも滅ぼされにくい
一番の要因は俺が不死OCC勝利できた文明ってのがあるけど

試してないから妄想に過ぎんけど、インカも強いかも
丘陵多めの配置で防衛向き+空中庭園と鉱山一杯で幸せ
ちょっと試してみるｗ

パッチがテスト段階らしい

システィナじゃなくてノートルダムだったorz

>>865
すみません
上げ方が解らなくて・・
>>868
個人的定番としてはカタパorトレビュ数機で防衛しか想定してなくて
弩兵でなんとかと思ってたけど都市防御も紙ゆえに・・
一番調子が良かったときでも産業大砲で詰められてダメでした
シャムに拘りがあるわけではないのでイギリス参考にさせていただきます

>>870
いい加減質問スレ行けよ、ゴミ。

ただしマルチ不具合のパッチは含まず
どのへん修正するんだろうな

わかりました
もう書き込みません
ご迷惑おかけしました

やっとWLに相当するバージョンアップ来るのかなぁ
相当直さないと面白くならないんじゃないかなぁ

CPUルーチンを徹底的にチューンするだけでかなり変わると思うんだけど

単発で出てくるやいなや野次とは恐れ入るのが多いな
本当に日本人は文句と人格批判しかいないのなｗ
くだらねえ

>>873
7vista
C:\Users\おまい\Documents\My Games\Sid Meier's Civilization 5
xpは知らん
あとは試行錯誤なりして調べろ

>>873
去れクズが。

>>864は本スレ向きの話題だと思うんだが…
レベルの低い質問ばっかりで俺が麻痺してるのか？

マニュアルがどうのとか、〜できる？とかの
答えが一つしかないような質問は向こうって線引きじゃね

都市の購入できるタイルってどのように広がっていくかどう判断すればいいの？
いびつな形で広がっていくんだけど。

>>877
何勝手にルール決めてんだよ。

>質問は質問スレへどうぞ。

日本語読めんのかクズ。正当化してんじゃねえよ。

>>821
>>823
すまん仕事だった
今日ゲーム起動したら出てたわ…
くだらない質問にコメしてくれてありがとう

>>878　安い順だよ　同値ならランダム

878 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2011/12/03(土) 18:07:04.17 ID:rKyvcryH [3/4]
都市の購入できるタイルってどのように広がっていくかどう判断すればいいの？
いびつな形で広がっていくんだけど。

>>881
嘘くせー

一応資源に向かいやすいようには出来てるよ

必要以上に罵るのはやめようぜ
こっちでついたレスに応じただけで移動はする気だったんだろう
…と思ったら荒らしの人だったか

ともあれ現行の質問スレは↓へどうぞ

Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1322395364/

他人の意見を聞きたい話まで質問だから何もかもダメと言うと
ここで話すことも激減するだろうし、内容次第でまったりいこうぜ

一応、タイルの拡張は資源があったら優先というのがあったと思う

もともと荒れてるようなスレじゃなかったし
新入りが新入りいじって悦ってるだけだろうよ

４みたいに青筋立てて遊ぶゲームじゃないもんこれ

ID:rKyvcryH
こいつNGで解決した

ID:aFk4bHSc
ID:rKyvcryH
この二匹が消えるだけで大分マシになるよなｗ

素直に質問スレ使ってる奴もたくさんいるのに
一部の連中がわざわざ無理してこっちでやろうとするから荒れる

お前はマルチやりたかったりするのか？

荒らし荒らしと叫んでるやつが荒らしという事実もあるけどな
普通
答える→誘導
荒らし
答えない→荒らし
後者は>>886がいってるとおりだと思うわ

あと性格が気に食わないから荒らしといってるやつも実に人間らしくていい
AIのキレ芸指導者はciv5を押せるポイントだと思う

仕切りやが一番うざいよね

間違ってGalactic Civilizations IIっていうゲーム買いそうになったわ

アレは新作かと思って損した気分になった

自治を気取って勝手にファビョってるようにしか見えない

勢いが上がってるから何か大きな拡張の話でも出たかなと見に来たが，wiki関連かな
大きなプランというやつは気になる
上でいわれているAIは勿論だけど，都市国家周りへのてこ入れがどうなるかな

プレイ人口が増えること自体は　喜ばしいことだなあ。
どのゲームのスレも、人が増えた直後は、こんなもんでしょう。

人口増えるのを嫌がって自治きどりの者が出てくるのもこの時期の特徴

人口増えたら不満も増えるのは常識だろう

>>899
裁判所の建設だな

幸福資源をここに

よーし俺は遺産狙っちゃうぞー

>>868
OCCは立地にもよるけど科学勝利が一番近くて、
次に近いのは外交勝利だと思う。
どっちにしても遺産に頼ることになるから、
寺院UBの陵墓で幸福が稼げる+遺産が20%速いエジプトが
ベスト指導者じゃないかなあ？

英語版使ってるんだけど、wikiの日本語化パッチっていまもつかえる？
なんか翻訳されるとことされないところがあるんだけど仕様？

>>904
仕様。あと、その質問は質問スレのログにあったはず

OCCは、どう考えても文化勝利が最速だろ・・・
神立地引かなくても、8文明、速度標準で遅くとも250Tまでには終わる

逆に科学勝利が最も厳しく最も遅いと思う

ねぇねぇ、みんな慣れるとテンテーでも常勝出来ちゃうの？
俺もうかれこれ100時間になるのに不死で運良くないと勝てないんだよ。
まじでみんなどうやってんだよ。
都市は２〜３都市でUUのタイミングで他文明を食べてます。
マップは小さいでパンゲアで固定。
使用文明はインド、シャム、ローマ、モンゴル。
開始時の戦士のみでマップ。
首都では初手モニュメントで次が労働。
開拓は文化でもらう感じです。
誰かアドバイスください。

そうやって戦略を固定してるうちは常勝できないと思う

勝てないっていってもいろいろあるからね
いつごろ攻撃されて死ぬとか科学先行されて無理とか書いてくれないと

>>909
順調なときはUUで他食べて多少リードしたまま内燃で戦車ラッシュで決着。
ダメな時は大体いつも他文明が一つだけ肥大化していて
テクも物量もどちらも差をつけられちゃう。
自分がマスケット出せるようになったあたりで敵にライフルいたりとか…。
ちなみに都市国家の労働奪ったり、他文明にお金もらって即戦争とかはやりません。
そして遺産は空中庭園だけは取りたいと思ってます。

制覇の話なの？
産業・現代までいけるなら外交勝利簡単だと思うが
あとインドとか屈指のマゾ文明だからやめとけ

Wikiの文明の項見やすくていいな
是非全部埋めて欲しい

インドは基本マゾいけど一回軌道に乗れば幸福に悩まず無限に拡張戦争できるのがちょっと楽しい

フランスが使ってたんだけど強すぎてインド良く使ってた。
ローマは鉄が無いと俺にはうまく運用出来ない。
モンゴルは科学偉人次第で即ケシクできれば勝てる、遅いとダメ。
シャムは最初の立地がお金稼げるかと都市国家のSOSをうまく拾えるか次第。
本当に実力でなくて運次第で勝てるか決まる感じです。
それも不死でね、テンテーなんて想像も出来ない。
後、勝利条件は制覇のみにしてます。
都市国家にお金渡して勝利は全く充実感が無くて。
理想は文明ランダムで今すぐプレイでコンスタントにテンテーに勝つこと。
いつになれば出来るようになるのか…。

>>910
肥大化されるのは外交が悪いんじゃないかな
宣戦依頼、ユニット譲渡、強い文明とは共同研究しない、首都が落ちそうなら和平介入する、辺り
斥候なしだと探索できてなくて世界情勢わからなかったりするんじゃないかと
遺産も取れるし都市国家の金も入るから初手斥候試してみるといいよ

小で制覇するなら1回目のラッシュで2文明潰せば後は余裕のはず
インドだと辛いし、ローマなら空中庭園よりバリスタ優先すべき 鉄なかったら諦める
幸福きつくなるなら解放より名誉取ったほうがいい

>>915
外交が悪いのか。
共同研究とか宣戦依頼、和平仲介なんてした事無かった。
外交って幸福資源を売りつける物だと思ってました。

初手斥候で外交に注意しながらシャムでやってみます。
まじでありがとう。

セールで買って諸侯は余裕でいけるレベルにはなったんだが、高難易度でとりあえず勝ちたいならフランス一択なん？

フランスってか立ち上がりが楽な文明
バビロニアとアステカも良いよ

このゲームほんと友好があてにならんな。
外交なんてやってもいっしょや

小銭払って戦争だけ頼めばいいよ
５の外交はふわふわしててあてにならんし
創造主までは少ない防備やその場の購買で結構守りきれるから

最近明らかに人増えたよな

みんな一番最初にどの社会制度取得する？
蛮族対策に名誉？それともボーナス開拓者目当てで解放？

>>922
文化対策で伝統

剣士UUで攻める時は解放。
それ以外は遺産を狙って行くので、伝統でやってた。

>>922
敵が間近で開拓者急ぐなら解放
急ぐ必要ないなら伝統で
蛮族は弓作れば名誉なくても十分しのげる　制覇狙いなら名誉でもいいけど

ソンガイとか蛮族討伐に特典のある文明は名誉
拡張したい文明は解放
最初は都市が少なくてもいい文明は伝統
わかりやすいわな

>>917
高難易度だとフランスはそこまで強くないよ
拡張が自由にできる皇帝あたりまでだとクソ強いけど
不死だとなかなか拡張できないし
創造主は拡張ほとんどせずに、運任せの文化勝利以外で勝てたことがない
ちなみに最強の文明はスペイン
近くに若返りの泉とかバリアリーフ、エルドラド辺りが出るまで粘ればw

不死あたりのプレイってマップリロードがデフォなん

超高難易度だと良立地じゃないと勝てない調整されてるから
負ける戦いは意味無いと感じるならリロード
練習にはなるだろうけどね

若返りの出現率ってめちゃ低いよね？
まだ数回しか見たこと無いわ

ゲームクリアしたけど開拓者って必要ないな。
他国の都市がたくさん建ってるからそこを占領すればいいだけだし。

若返りは出にくいな
俺も3回くらいしか見たことない
一回スペインで

まあ強すぎるしな
幸福だけでも強いのに、回復二倍はマジキチ
まう富士山とかでも横にあったらテンション上がるけどな
発見ボーナスで開拓者買って横付けすれば、最初の政策はすぐコンプできるし

>>931
いろんな要素を取り込もうとしすぎて死んでるものがかなり多くあるよね。

自然遺産って、大抵、都市国家の側にない？
都市国家の側で、しばらくすると都市国家の都市圏に取り込まれるような位置に、存在する確率が非常に高い気がしている。

>>931,>>934
死んでるんじゃなくて、プレイヤーが殺してるんだ。
もともと、勝利条件からして、複数ある。
文化勝利しかしない人がいたら、「宣戦布告って必要ないな」　って言うよね。

箱庭要素のあるゲームなので、どういう方法で勝利するかは、プレイヤーが選ぶの。

たいしたゲーマーでもない人がドヤ顔でレビューしてるから仕方ないだろ
特にciv4民はciv4至上主義者が多いから5がディスられるのは仕方ない
忘れていけないのはcivにプロはいない
civは運要素がすべてでプレイヤースキルなんて関係ないゲーム
5は5で楽しめる人だけ楽しめばいいよ

>>936や>>937みたいなお前の力量や遊び方が悪いと他者に言ったり、4を脈絡なく叩いて5は運ゲーとか言い出す人がいるから荒れるんじゃないの？
何か常に殺伐としてるよね、このスレ

ゲームごときで玄人気取りたいんだろ。ゲームしかないんだよ。カスなんだよ。相手にしないのが吉。

まぁCiv4もBtsでるまではCiv3のほうが良かった良かった言ってる奴もいたし
シリーズ物って少なからずそういうもんだよ。
ガキの頃にだってFFは3まで！とか通ぶっちゃう奴も必ず居たからね。

>>922
伝統はブランチ埋めないにしても、とりあえず1振したほうがいいよ。
その後の文化が圧倒的に速いし、遺産レベルの拡張効果があるじゃん？

>>938
遊び方が悪いなんて言ってないが……
オレの考えはむしろ逆で、遊び方は人それぞれ、いろんな遊び方ができるんだぜ？　ってこと。

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　 Ｌ. ,〜’ 　 　 　　　　　　　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　U 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　U　 　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 /　　　　　 ＿＿　　　　　 　 |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＼
　　　 ＿＿＿/＿＿　/￣　　　　＿＿＿＿|＿＿＿＿ ＼ ＼＿＿＿＿＼
　　　 　　 ／/ヽ　　 /＿＿＿ 　 　 　 　 ／|＼　　　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿＼
　　　　 ／　/　ヽ　 /　/＿＿　　　　　／　 |　 ＼　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　/　　 ／ ／　　　/ 　 　 ／ 　　 | 　　 ＼　　　　　 　 　 |　 　 ＼
　 ／　　　/　 ／ ／　 ＿／ 　 __／　 　 　 |　 　 　 ＼__　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

荒れるのは、二元論でお話をするからじゃないか？
『良い』／『悪い』
『civ4』／『civ5』みたいに。
そういう言い方読み方をすると、お互いに譲るわけないんだからさ。
永遠に平行線だよ。

>>939
お前みたいにゲームごときでとかいう奴よくいるけど
ゲームに限らず上から目線な奴は駄目だろｗ

>>942
０点

はじめから楽しむ気のない人はなにやっても満たされないよ
俺からするとじゃあなんでやってるの？という疑問は残るが正直なところどうでもいい
未成熟なんだろうなとは思うわ

まず様々な形の勝利へのロードマップを序盤から描けて、不死安定できるくらいの人と
不死不安定で、型から入る人の意見ではまったく合わないし
下が上に噛み付くのは良くあること
噛み付かれた人は余裕を持って対応すれば荒れはしない
ただ新規多すぎで噛み付くレスが増えてるから荒れてるように見えるんだろ

不死安定で自称上な人が>>946みたいな人ばかりだとは思いたくない

ほんとに新規ならいいんだけど
自称初心者さんは単発ばっか
構わないほうがいい

自称と決め付けてるだけでは？

それより総合スレと攻略スレを活用する方法について考えようぜ

>>935
あるある
むしろプレイヤーの第一都市の周りは極端に少ないような気がするわ
最後のほうに若返りの泉みつかっても…

次の添プレに新wikiの追加ヨロ
新Civ5wiki
http://www.civ5monchan.net/

デフォルトで若返りの泉あった経験ある人いるの？

>>951
マップ生成のlua読むと
"Natural Wonders are dependent on civ starts being in place, to keep them far enough away."
ってあるから文明のスタート地点付近にないのは仕様っぽいね

侵攻ルート上に泉があるとウハウハ

500時間くらいやったが、若返りの泉なんて２回しか見たこと無い。

俺的に　エルドラド＞＝泉

>>954
イザベラは例外でｗ

シヴィザードって時代進んでも発展したという感じがないね・・・
マップ見ても太古とあんまり変わりない・・・
もっと町並みとか豪華になっていくのかと思ってた。
シヴィザードのほうが良作かも。

ファンタジー世界が舞台なのに、
時代が進んで中世を通り過ぎたらいかんだろうと思う

シヴィライゼーションって時代進んでも発展したという感じがないね・・・
マップ見ても太古とあんまり変わりない・・・
もっと町並みとか豪華になっていくのかと思ってた。
シヴィザードのほうが良作かも。

でした

お前がそう思うんならそうなんだろう（AA略

Civ3までの街中の絵は時代が進むごとに
新旧入り混じってカオスだったな
不思議建てまくってると特に

>>960
そんな君にはCall to Powerをお勧めする
Civの外伝のような作品だが、未来の描写は本編より充実してる
街はドーム状のフォースフィールドに覆われ、
道路はリニアモーター、農場は水耕栽培のプラントになる。
海中都市や宇宙都市もあるよ！

なんかこのスレ
とりあえず因縁つけたいだけのヤツいるよな

広大＆都市国家MAXにしたらやたらディスクがガリガリ鳴ってるけど、
これはSSDにしたらCPUターン待ちが短くなるのかな

確かに見た目の発展ほしいよな。
時代が進んでもずっと田舎だもん。

若返りの泉って、自分の都市圏になくても、利用できるでしょう？
都市国家なら、侵入したい放題だし。

利用はできるけど別大陸とかにあっても仕方ないだろう

>>954
やっぱ無いのか　AI勢力の首都そばにも出ないのかな

今年の夏に買ってから結構やってるけど若返りの泉なんて見たことねーぞ

いや、若返りの泉取得のために、
開拓者の生産を優先するって話じゃなかったのかな？

別大陸にあるっていうのは、出現しなかったのと同じ扱い。
プレイングには影響しないでしょう。

極小マップだと割りと見かける

一番低い難易度でやってみたら結構すぐ終わった・・・
これって現代までいくことあるの？
通常の戦略シミュレーションのように最後のユニットは強すぎておまけみたいなもの？
それにしても簡単すぎたなぁ

宇宙開発勝利目指したら嫌でも未来まで付き合う必要があるぞ

都市にはちゃんと建設物が建ってるグラフィックあるんだけどな病院とか

創造主で現代までいかずに勝利出来たらむしろすごいと思うよ

>>972
せめて普通以上でやれよ
難易度高めでやってCPUの序盤ラッシュ受けてみろよ

最初の数レベルはAIに逆ハンデかかりまくってるから、この手のゲームに慣れてるなら最低でも皇子か国王くらいでやってみたほうがいい

>>970
そういうのじゃなくて遺跡が首都の周りに出現しないなあという話だ

>>972
次は皇子か国王くらいで挑戦だ、この辺くらいまでなら多分勝てると思う

ユニットがいっぱいな国出てくるから、そこに核ミサイル発射！気持ち良いよーw

難易度あげたら、爆撃機ラッシュくらって沈む>>972の姿が見える。

よーしよーし順調だぞ
と思ってたら原爆が飛んできた

不死安定できませんでした
ロールプレイで打開策見つけたらやり直そう

　　　　　　　　　　　楽しい休日　終わり

>>964
拡張かパッチの音沙汰がさっぱりないもんだから、
イライラしてる人が因縁つけてるんだよ。

>>982
>>831にあるだろ
今月かと

プレイ動画全然ないし
レポも昔のパッチの頃のやつで参考にならないし
もっと人のプレイ見て参考にしたいわ

こういう選択をするんだってのがあって面白いよね
5はなくて寂しい
5にそれほどやりこむ価値がないんだろうけど

快適にプレイするのにもかなりPCスペック必要なのに
録画もしなきゃいけないからきびしいとは思うけどね
でもあまりにも少なすぎる

そんなスペック必要ないと思うけどどうなんだろうな
最近程度の感覚くるってるからちょっと分からないんだけど

グラボはそれほどでもない気がするんだけど、CPUに対する負荷がやっぱり高いんかね？
Civ4がヌルヌル動くスペックだけど、5だとやっぱり後半重いわ

大陸マップで他の大陸が統一されるとクソゲーになるな
自分の大陸でライバルと小競り合いしつつも天文台都市にアカデミー７つ建てて自由コンプしたのに
社会制度４つコンプ、１ターンの収入1800、全世界の都市国家と同盟結んだアッラシードが300ターンで宇宙船のコックピット完成
虚しすぎる

やりこむんだったら断然RTSの方が差がわかって楽しいけどね
4と5の違いなんて50歩100歩
ソースが馬鹿発見器とかちゃんとフォーラム引っ張ってくればいいのに

>>989
パンゲアでもそんなもんだぞ？
つーか、自分は何勝利を目指してたのよ？
自由って基本的に文化勝利のために使うツリーだけど、アカデミー7つ？？？
個々のアカデミーの出力考えてもペイしないし、偉人それだけ出してるなら電球消費で余裕で宇宙にいけたんじゃないの？

>>985
発売から３〜４ヶ月はクソゲーだったから、去った人多数いたと思うが

>>991
アレクサンドリアとアポロと南京取れたから活用したことのなかったアカデミーで科学勝利でも狙ってみようかと
疑問符だらけでなんか腹立ちますねそのレス

アカデミー建てるより産業時代か現代まで待ってテクノロジー獲得の方が美味しい

RTSは疲れるから中毒性がない
あと１ターンじゃなくて、もうやめようになってしまう俺

RTSは手が早く動かせないと楽しめない。戦術以前に終わってしまう。

ＲＴＳはアクションゲームと変わらん　何時間もやると疲れる

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1323055248

慌てて立てたので間違ってたらすまん
>>950-997まとめてタヒね

>>999
盛大に乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。