Civilization5 (Civ5) Vol.43
1 ：名無しさんの野望：
Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨と史実厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★ファンサイト
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki
http://civ5wiki.com/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317203337/
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★公式
本家
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制作
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日本語版公式
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★ファンサイト
通称すたすた
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海外フォーラム
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Civ5wiki
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Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
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Civ5日本語化計画
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おまけ・トレイラー(有志による字幕)
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★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317203337/
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2 ：名無しさんの野望：2011/10/25(火) 11:25:29.09 ID:PsdWDXuy
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298300758/
Civilization5(Civ5)マルチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285337024/
Civilization5 (Civ5) 翻訳スレ Vol.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288673173/
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298300758/
Civilization5(Civ5)マルチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285337024/
Civilization5 (Civ5) 翻訳スレ Vol.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288673173/
>>1乙
>>1おつ
>>1乙
>>1乙
>>1乙
武勇の誉れ高き一乙にご挨拶を申し上げたく
10 ：名無しさんの野望：2011/10/27(木) 02:49:56.12 ID:bcf4njaQ
ほかの国のUUももらえるぞ
500時間やってて一回しかもらったことないけど
500時間やってて一回しかもらったことないけど
それって拙いな
他の文明が使うはずのないと思ってた、俺文明の無双UUがAIにも使えちゃうわけかよ！
他の文明が使うはずのないと思ってた、俺文明の無双UUがAIにも使えちゃうわけかよ！
初国王勝利目前とおもったら285.62がフリーズしてセーブしてないオワタ
オートセーブしてないのか？
おれは遺産立てる前にセーブしとく
取られたらリロード
取られたらリロード
まったくしてない＼(^o^)／
オートセーブがデフォルト設定でされてることすら知らないとかじゃなくて？
マジか見てくる
おおおまじだーよみがえったあああ超感謝
右上のチェックボタンって押してないとされないんじゃなくて押すとオートセーブが表示されるのか初めて知った
あともう1ターンやって寝ることにするわ
右上のチェックボタンって押してないとされないんじゃなくて押すとオートセーブが表示されるのか初めて知った
あともう1ターンやって寝ることにするわ
中断してたゲームをロードする以外のロードは負けだと思ってる
フリーズや停電も負けか
厳しいな
厳しいな
常識的に考えて、それは「中断」の範疇だよね。
あーつまらないレスしちゃったなー。
あーつまらないレスしちゃったなー。
首都やなんかの焼けない都市占領でダイアログが違うんでたまに押し間違う
焼くを表示した上で無効化してくれればいいのに。
焼くを表示した上で無効化してくれればいいのに。
操作ミスしまくるからしょっちゅうリロードだわ
間違えて労働者が蛮族の前に出てきたりするし
間違えて労働者が蛮族の前に出てきたりするし
AIの友好宣言の締結の要請はたまにYesとNo押し間違えそうになる
労働者と戦士アイコンたまに間違えるなｗ
自軍が質も量も圧倒、相手の軍がほぼ壊滅したから
よしよし、全財産全都市差し出してきたな！と和平したら
勘違いで全財産差し出してたのは自分だったときはさすがにロードした
5ターン刻みでオートセーブしてるんだけど、リロードして色々試すとAIの動きが変わって面白いけどね
宣戦される数ターン前に戻して他の国に依頼宣戦させたり金渡したりすると
そのまま宣戦してくるときもあれば国境の大軍が帰っていくこともあるし
よくワンプレイ終わったあとにリプレイがてら遊んでるよ
よしよし、全財産全都市差し出してきたな！と和平したら
勘違いで全財産差し出してたのは自分だったときはさすがにロードした
5ターン刻みでオートセーブしてるんだけど、リロードして色々試すとAIの動きが変わって面白いけどね
宣戦される数ターン前に戻して他の国に依頼宣戦させたり金渡したりすると
そのまま宣戦してくるときもあれば国境の大軍が帰っていくこともあるし
よくワンプレイ終わったあとにリプレイがてら遊んでるよ
拡張版は出ないんでしょうか？
第二都市って鉄が沸きそうなとこに立てるべきかな？
それとも鉄は鉄器発明したあとの第3都市頼みでいいのかな？
それとも鉄は鉄器発明したあとの第3都市頼みでいいのかな？
俺は第三都市で手に入れる事が多い
第二都市は立地条件を最優先にした方が良いと思う
第二都市は立地条件を最優先にした方が良いと思う
>>28
鉄出そうな場所とか、予めわかったりするの？
鉄出そうな場所とか、予めわかったりするの？
>>30
ツンドラ地帯
ツンドラ地帯
>>31
はずしたときのリスク高すぎんだろｗ
はずしたときのリスク高すぎんだろｗ
最近鉄まったくわかなくて放棄ってのが多い
戦略資源の中で鉄が一番どうでもいい
鉄が湧いてラッキーとは思うが、鉄の場所に建てようとは思わない
鉄が湧いてラッキーとは思うが、鉄の場所に建てようとは思わない
Odaさんなら鉄でﾋｬｯﾊｰ!できるぜ
ローマなら鉄次第で2文明はいける
敵を攻めつつ道路引いてたら
スタックになってる労働者を前に出しちゃってあばばばば
スタックになってる労働者を前に出しちゃってあばばばば
何のために鉄が欲しいのかによるな
剣士レギオンラッシュかけるなら第二都市でないと間に合わないし
ラッシュ書けないならそもそも鉄要らないだろ。あったら結構な金になるくらいで
剣士レギオンラッシュかけるなら第二都市でないと間に合わないし
ラッシュ書けないならそもそも鉄要らないだろ。あったら結構な金になるくらいで
実は鉄６って幸福資源より金になるから(45 * 6 = 270G＠速度：普通)
抑える価値は十分ある
あと鉄は砂漠にも出やすい
砂漠の香料確保したら鉄も湧いたとか時々ある
抑える価値は十分ある
あと鉄は砂漠にも出やすい
砂漠の香料確保したら鉄も湧いたとか時々ある
俺は3都市目の開拓者出すのに鉄器完了合わせるようにしてる
さっさとカタパ３剣士３弓３に予備役の戦士用意して1国食った方が後々楽
さっさとカタパ３剣士３弓３に予備役の戦士用意して1国食った方が後々楽
攻城兵器って使いづらい
弓で事足りることが多い
弓で事足りることが多い
鉄の良い所は確保しておけば攻城兵器や剣士を好きな時に作れる選択肢と
金銭と取引可能な選択肢を併せ持つフレキシビリティじゃないか
金銭と取引可能な選択肢を併せ持つフレキシビリティじゃないか
カタパとか俺もつくらんね
ええっ
大砲が出たら使う
攻城兵器ないと都市堅くて落とせないんだが
47 ：名無しさんの野望：2011/10/28(金) 15:35:25.87 ID:Qvhxo/S4
>>46
俺も最初おもったけど、攻城ペナルティある騎馬でもどうにかなる。
カタパルトは足遅い上に、攻撃に1ターン必要な上に、森あると射程短くなるし
騎馬相手に無力だから使わない。
人間の盾使えばどうにかなるかもしれんがとにかく使い勝手悪い。
俺も最初おもったけど、攻城ペナルティある騎馬でもどうにかなる。
カタパルトは足遅い上に、攻撃に1ターン必要な上に、森あると射程短くなるし
騎馬相手に無力だから使わない。
人間の盾使えばどうにかなるかもしれんがとにかく使い勝手悪い。
防御力１０代なら斧でもいける
騎馬系で易々と攻め落とせるのは首都以外の小都市くらいだし
槍に弱すぎてメインに据えるには他種の兵ユニットが不可欠
結果的に維持コストが増えるから人間の盾と同じようなものだろ
それに森や丘が多いと騎馬の強みの機動性も落ちるわけで
使い勝手の悪さは攻城兵器と一長一短だわ
槍に弱すぎてメインに据えるには他種の兵ユニットが不可欠
結果的に維持コストが増えるから人間の盾と同じようなものだろ
それに森や丘が多いと騎馬の強みの機動性も落ちるわけで
使い勝手の悪さは攻城兵器と一長一短だわ
中国だったら連弩兵で削ったりするなあ
うむ連弩兵は便利
モンゴルのケシクでヒットアンドアウェイが好きだ
モンゴルのケシクでヒットアンドアウェイが好きだ
イギリスの長弓兵も飛距離があって便利
防衛用の長弓なのに、射程３が強いから攻防で時代最強だなｗ
対都市で考えれば打ち逃げ出来るうえにケシクより火力のあるラクダさんも悪いユニットじゃないんだよ！
防御力20越えた辺りから弓だと削りにくくなるね
基本的に不死ODAさんでStealthまで引きこもりプレイしてるんだけど
不死でラッシュってできるもんなの？
不死でラッシュってできるもんなの？
不死なら早い時期からラッシュできるよ
ケシクとか長弓兵みたいな強力なUUを使えば楽勝だから試してみるといい
ケシクとか長弓兵みたいな強力なUUを使えば楽勝だから試してみるといい
不死は普通に出来る
可能であれば第三国とやりあってる国を狙いたいが
可能であれば第三国とやりあってる国を狙いたいが
拡張版はでないのかなぁ
長剣兵あたりで戦争しないと置いてかれない？
マップの広さに拠るけど、非戦３都市天帝でクリア時のテクノロジー取得数トップだったよ
ＴＯＴＯ＋合理主義で割とどうにでもなる。
ＴＯＴＯ＋合理主義で割とどうにでもなる。
>>62
設定はパンゲア普通、伝説的な開始場所。遺産DLC入り以外は変えてないはず。
遺産はアポロ、システィーナ、ハギア・ソフィア、ルーブル美術館、万里、陶塔、ノートルダム
途中まで文化勝利する気だったから要らない遺産がてんこ盛り。
勝利法は特別なことしてないよ。研究協定を結べるだけ結んで、ゲームセットまでに科学者を5人くらい出して
科学革命と併せてテクノロジーの重いのを開けて宇宙へさようなら。迅速で169ターンかかった。
文明は中国だったから戦争は連弩＋大将軍の砦＋万里で凌ぐ感じ。
設定はパンゲア普通、伝説的な開始場所。遺産DLC入り以外は変えてないはず。
遺産はアポロ、システィーナ、ハギア・ソフィア、ルーブル美術館、万里、陶塔、ノートルダム
途中まで文化勝利する気だったから要らない遺産がてんこ盛り。
勝利法は特別なことしてないよ。研究協定を結べるだけ結んで、ゲームセットまでに科学者を5人くらい出して
科学革命と併せてテクノロジーの重いのを開けて宇宙へさようなら。迅速で169ターンかかった。
文明は中国だったから戦争は連弩＋大将軍の砦＋万里で凌ぐ感じ。
はえええ
伝説的な開始場所で結構ゲームの流れが変わるね
取引しやすい
取引しやすい
66 ：名無しさんの野望：2011/10/29(土) 05:16:01.52 ID:eYqYiGvR
大陸楽勝かと思ったが３文明島と１文明島になるときついな
２文明食ったのに１文明島に圧倒的にスコア離された
２文明食ったのに１文明島に圧倒的にスコア離された
最近フリーズ続行不可能が多すぎて長剣兵とトレビュシェットと騎士で戦う時代あたりから進めなくなったわ
公式の日本語化MOD（MODっていうのか？）が入ったあたりからかねえ・・・・・・
公式の日本語化MOD（MODっていうのか？）が入ったあたりからかねえ・・・・・・
確かに大陸は指導者多数でやらないとバランスがなかなか取れなくて困るな
一強状態になりやすい
一強状態になりやすい
今回の大陸系マップはバランス良い方だと思うけどな
4は技術交換ゲーだから孤立した奴は必ず遅れてたし、それに比べればマシじゃね
4は技術交換ゲーだから孤立した奴は必ず遅れてたし、それに比べればマシじゃね
高難度だと序盤に干渉できない文明があるのは厳しすぎる
そろそろ拡張版きても良い頃だよね
civ6 か 拡張か
いずれにしても喜ばしいところ
いずれにしても喜ばしいところ
不幸クソゲー
徳さん「civ6から本気出す」
今は社会制度でかなり幸福稼げるから
よほど尖った社会制度にしない限り結構人口伸ばせる気がするが
よほど尖った社会制度にしない限り結構人口伸ばせる気がするが
織田「おめーの席ねーから」
マップの縮尺がおかしい
画面上に氾濫するユニットが不快
画面上に氾濫するユニットが不快
そういや日本戦国時代のMODの計画があったけどあれどうなったんだ
外交のやり方が分かってから俄然面白くなってきた！！
敵の好感度の上げ方がいまいち分からん
>>81
上がらない
基本、何か得点が上がるような行動は目の敵にされる
Civ4みたいな外交でボーナス稼いで非戦みたいなプレーはまず不可能
世界の敵がいれば勝手に戦争してくれて楽だが、それでも自分が無事である保証はない
上がらない
基本、何か得点が上がるような行動は目の敵にされる
Civ4みたいな外交でボーナス稼いで非戦みたいなプレーはまず不可能
世界の敵がいれば勝手に戦争してくれて楽だが、それでも自分が無事である保証はない
隣国に常に戦争させるか防衛条約結んどけば滅多なことないと宣戦されない
まあ4みたいに土下座で好感度上げる外交通用しないのは確か
まあ4みたいに土下座で好感度上げる外交通用しないのは確か
ある程度軍持ってないと友好からでもすぐ宣戦されるよね
時々統計と軍事アドバイザー見て周りがどれくらい軍持ってるか確認したほうがいい
宣戦依頼は友好度関係ないみたいだし外交ペナルティもないみたいだから積極的に
時々統計と軍事アドバイザー見て周りがどれくらい軍持ってるか確認したほうがいい
宣戦依頼は友好度関係ないみたいだし外交ペナルティもないみたいだから積極的に
外交は色々ヒドイね
とりあえず、攻める予定のある隣国に対して友好宣言は絶対に出してはいけないな
ただし非難声明も隣国に対しては基本出さない
やらずに非難するのもどうかと思ってCiv5を最近はじめましたが、
やってもやはり微妙なのが残念です
Civ4をヘックスにして、パネルを購入可能にするだけで基本十分だったんじゃないのかと・・・
都市増やした時の幸福維持が厳しすぎて笑えない
有用な自然遺産が自国の近くに出てくれないのもとても不満
富士山なり金10のやつなり近くにあればゲーム序盤大分違うだろうに
とりあえず、攻める予定のある隣国に対して友好宣言は絶対に出してはいけないな
ただし非難声明も隣国に対しては基本出さない
やらずに非難するのもどうかと思ってCiv5を最近はじめましたが、
やってもやはり微妙なのが残念です
Civ4をヘックスにして、パネルを購入可能にするだけで基本十分だったんじゃないのかと・・・
都市増やした時の幸福維持が厳しすぎて笑えない
有用な自然遺産が自国の近くに出てくれないのもとても不満
富士山なり金10のやつなり近くにあればゲーム序盤大分違うだろうに
極小マップだと外交のありがたみがあまりないな
しいて言うならば、都市増やした時に幸福管理するのではなくて、
幸福に余裕がある時に都市を出すのがこのゲームの基本だよ
Civ4とは別ゲー 都市拡張、運営も全然違う
まあ、外交に関しては同感だな
外交で見える情報がないせいでワンパなゲームになる
Civ4で煩雑すぎた部分をシンプルにしたというのは評価できるんだけど、
同時にCiv4で便利だった機能まで削除したので粗野な部分があって、理不尽に感じる
幸福に余裕がある時に都市を出すのがこのゲームの基本だよ
Civ4とは別ゲー 都市拡張、運営も全然違う
まあ、外交に関しては同感だな
外交で見える情報がないせいでワンパなゲームになる
Civ4で煩雑すぎた部分をシンプルにしたというのは評価できるんだけど、
同時にCiv4で便利だった機能まで削除したので粗野な部分があって、理不尽に感じる
都市は幸福資源がないとな
傀儡化する都市も遺産または幸福資源があるのは残して無いのは原則焼く
傀儡化する都市も遺産または幸福資源があるのは残して無いのは原則焼く
自分は5のが好きだけど、技術交換はしたいなーと思う
都市と幸福は立地と政策でやりくりしてれば戦争中以外はどうにでもなるし不満はないなあ
外交はMODいれないと他国の自国以外との関係性が見れないのが嫌だな
数値より感覚的な外交って方向性は悪くないんだけどね
都市と幸福は立地と政策でやりくりしてれば戦争中以外はどうにでもなるし不満はないなあ
外交はMODいれないと他国の自国以外との関係性が見れないのが嫌だな
数値より感覚的な外交って方向性は悪くないんだけどね
Civ5で一番イヤなのが起動してからプレイできるようになるまでに時間がかかるところ
起動→ロゴ２つ→じじい→ロード→読み込み→スタート
せめてロゴとじじいを飛ばさせて欲しい
起動→ロゴ２つ→じじい→ロード→読み込み→スタート
せめてロゴとじじいを飛ばさせて欲しい
飛ばせるだろ
>>90
とばせる
http://civ5wiki.com/index.php?FAQ%2F%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%89%8D%EF%BC%86%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E9%96%A2%E4%BF%82#ude250a5
とばせる
http://civ5wiki.com/index.php?FAQ%2F%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%89%8D%EF%BC%86%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E9%96%A2%E4%BF%82#ude250a5
遠交近攻をきっちりやってくしか無いね
大陸とかだと他大陸勢力とは戦争になってもユニットがわざわざ海の向こうから来ないとか多い
自分と陸続きの隣の勢力はほぼ確実に攻めてくるので準備が必要 研究協定や友好結んでても無視してくる
隣の勢力を他の勢力と戦争させてても、和平して相手がいなくなった瞬間こっちに来るとかもある
大陸とかだと他大陸勢力とは戦争になってもユニットがわざわざ海の向こうから来ないとか多い
自分と陸続きの隣の勢力はほぼ確実に攻めてくるので準備が必要 研究協定や友好結んでても無視してくる
隣の勢力を他の勢力と戦争させてても、和平して相手がいなくなった瞬間こっちに来るとかもある
じじいには飽きてるけど
たまに最後までみて感動してる
たまに最後までみて感動してる
じじいの動画ファイルがインストールフォルダに存在するからたまに再生してみたりする
opはおっぱいが無いからすぐ飽きんのや
結局、じじいの妄想だってのが笑える。
聞かされてる息子は「ハイハイ、ワロスワロス」状態なんじゃね？
聞かされてる息子は「ハイハイ、ワロスワロス」状態なんじゃね？
きっとそう思ってたら偵察に出した斥候から
「隣に大帝国があってそこにワロス灯台というものが建ってます」
と報告受けて愕然とするんだよ
「隣に大帝国があってそこにワロス灯台というものが建ってます」
と報告受けて愕然とするんだよ
伝説的な開始場所だと、余剰資源がある→取引で幸福とコインに余裕ができる→
共同研究回せる→遺産立てられるで不死でも結構いけた。
AIも同じ立地なんで首都落とせれば取引材料には困らない。
共同研究回せる→遺産立てられるで不死でも結構いけた。
AIも同じ立地なんで首都落とせれば取引材料には困らない。
じじい達がCGなのか実写なのか未だに分からない。
実写だが
高難度になるとAIの幸福はほとんど無制限だし金もあり余ってることが多いから相対的にプレイヤーのメリットが大きくなるな
opの日本語訳はいいのになぁ
AIに幸福度キャップつけて金をしっかり使うようにするのと、今の状態だとどっちがいいんだろうか
>>89
技術周りに関してはかなり進化してると思う
交換できないけど、全部自前研究できるようなシステムになってるし
幸福は都市拡張の目安がわかりやすくていいよね
外交周りで不満なのはやっぱり他国同士の一切関係性が見えないことだな
あれは自文明のための取引画面で、その他の情報が一切ないからはっきり言って外交ではない
結局、万一の備えで防衛戦力整えるのが基本になるから判断も選択もありゃしない
正直、そういう感覚的なゲームはマルチでやれればいいよ シングルはやっぱりいろいろ状況を読んで楽しみたい
技術周りに関してはかなり進化してると思う
交換できないけど、全部自前研究できるようなシステムになってるし
幸福は都市拡張の目安がわかりやすくていいよね
外交周りで不満なのはやっぱり他国同士の一切関係性が見えないことだな
あれは自文明のための取引画面で、その他の情報が一切ないからはっきり言って外交ではない
結局、万一の備えで防衛戦力整えるのが基本になるから判断も選択もありゃしない
正直、そういう感覚的なゲームはマルチでやれればいいよ シングルはやっぱりいろいろ状況を読んで楽しみたい
確かに他国同士で非難声明出しあってても理由が分からないし、そこら辺は知りたいね。
あと序盤に勝利条件被ってるから非難声明出されたりするし外交回りは改善して欲しい
あと序盤に勝利条件被ってるから非難声明出されたりするし外交回りは改善して欲しい
数値化を避けるならCiv revみたいに各国に他国のことをどう思ってるか尋ねられる感じかねぇ
今でもMODで作れそうだけど
今でもMODで作れそうだけど
陣地が隣接したり、都市国家への献金で同盟国を横取りすることになったり、軍事力が弱すぎだったり、AI側が軍事力が弱くてけん制で非難したり、目指している勝利条件が同じだと煽ってきたり、何で怒ってるのか推察するのも楽しいんでないの？
非難声明の効果がわからん…どっちも非難声明出したりしたらきちんと判断してるのか？
>>105
技術において４より進化してるのは、人口依存になったという点だけだと思うけど
４の研究速度はかなりブラックボックス的であったし、その管理が煩雑なため経営ゲーム化している面があった
研究を人口依存にすることで単純化され、いかに人口を伸ばすかという点にゲーム性がシフトしたまでは良かった
このゲーム性を幸福度システムと研究協定（外交）の出来の悪さがぶち壊しにした
技術において４より進化してるのは、人口依存になったという点だけだと思うけど
４の研究速度はかなりブラックボックス的であったし、その管理が煩雑なため経営ゲーム化している面があった
研究を人口依存にすることで単純化され、いかに人口を伸ばすかという点にゲーム性がシフトしたまでは良かった
このゲーム性を幸福度システムと研究協定（外交）の出来の悪さがぶち壊しにした
購入鉄板って非常時ユニット緊急以外では
こんな感じだと思うけど他に即金有利なのってあるかな
首都の穀物庫
首都の工房
首都の大学後即科学者1人口10あるなら2雇い
こんな感じだと思うけど他に即金有利なのってあるかな
首都の穀物庫
首都の工房
首都の大学後即科学者1人口10あるなら2雇い
>>109
世界の敵をとりあえず非難しておくと他の国と仲良くなったりするよ
世界の敵をとりあえず非難しておくと他の国と仲良くなったりするよ
非難声明を出して敵味方を明確にしておくと戦略を組み立てやすくなる
日和見主義を続けても多数の文明から同時に宣戦布告を出されたりすることが結構あるんだよね
日和見主義を続けても多数の文明から同時に宣戦布告を出されたりすることが結構あるんだよね
>>108
少なくともゲーム上で判断する材料が一切無いじゃん
ネットで調べるまで何がトリガーでこんなキチガイじみた宣戦されるのか全くわからんかったよ
そういうのは前もって明らかにしてもらわないと戦略の組み立てようがない
UIで見えないなら見えないでいいけど、こういう行動はマイナスになりますよってことはルールとして明文化してもらわないと
少なくともゲーム上で判断する材料が一切無いじゃん
ネットで調べるまで何がトリガーでこんなキチガイじみた宣戦されるのか全くわからんかったよ
そういうのは前もって明らかにしてもらわないと戦略の組み立てようがない
UIで見えないなら見えないでいいけど、こういう行動はマイナスになりますよってことはルールとして明文化してもらわないと
他国間って研究協定以外やるのかな 資源とかの移動も無いような気がする
チーム設定だといろいろやる？
チーム設定だといろいろやる？
宇宙勝利目前で、総攻撃受けて核落とされて残り一都市でギリギリ逃げ切った。脳汁でまくった
何で拡張版でないんだろ
拡張厨はいい加減落ち着けよしつこい
なんかローマだけ都市スパムしまくる上にAI特有の幸福ボーナスで発展しまくるから
大陸マップで遭遇時に手がつけられないことになってることが多いな
大陸マップで遭遇時に手がつけられないことになってることが多いな
大きな拡張はやめて細かいDLCを積み重ねるスタイルに変えたんじゃないの？
アメリカも序盤から人口2～3の都市を大量に立ててくること多い気がする
エジプトやインドはOCCしてるを見かける。
エジプトやインドはOCCしてるを見かける。
>122
拡張厨はしらないが、とりあえずしつこい
拡張厨はしらないが、とりあえずしつこい
ローマ・アラビア・ソンガイ・モンゴルは都市拡張をやたらするイメージ
インド・中華はOCCをよくみるが遺産厨なので面倒くさい
なぜかオスマンは序盤に遭遇して中世に戦争ふっかけてくることが多いな
インド・中華はOCCをよくみるが遺産厨なので面倒くさい
なぜかオスマンは序盤に遭遇して中世に戦争ふっかけてくることが多いな
拡張版でないのかなって言うやつはCiv4とBtSの発売日確認してこいよ
ペディア確認したら、ゲームコンセプトの外交の中に他の文明との関係を尋ねられるって書いてあるな
日本語化MODだから日本語版はどう表記されてるかわからんけど、外交画面にそんなコマンドあったっけ？
ペディア確認したら、ゲームコンセプトの外交の中に他の文明との関係を尋ねられるって書いてあるな
日本語化MODだから日本語版はどう表記されてるかわからんけど、外交画面にそんなコマンドあったっけ？
核で相手都市占領して、その後ブラシでゴシゴシ除染してると複雑な気持ちになるね
WL「・・・」
>>126
調べてみたら9ヶ月後にWLが発売してその1年後にBtSが発売でした
そろそろ拡張版が発売しても良い頃だと思うのですが
あと、Fall from Heaven 2 みたいなModも欲しいです
調べてみたら9ヶ月後にWLが発売してその1年後にBtSが発売でした
そろそろ拡張版が発売しても良い頃だと思うのですが
あと、Fall from Heaven 2 みたいなModも欲しいです
○○と仲良くしない方がいいぞとか
お前も○○と同盟したらどうよとかそういう会話の事かな
お前も○○と同盟したらどうよとかそういう会話の事かな
それはここで言ってどうにかなるもんじゃねえから
GOTY版あるじゃん
steamのセール買って既に90時間オーバー
特別面白いとは思わないんだけど、後１ターン後１ターンと止め時が見つからずズルズルと・・・。
指導者クリアの実績も地味も伴って･･･。
良くない傾向だ。
特別面白いとは思わないんだけど、後１ターン後１ターンと止め時が見つからずズルズルと・・・。
指導者クリアの実績も地味も伴って･･･。
良くない傾向だ。
特別面白いものは、案外長続きしないもんだ
白米は、特別美味しくないが、そこそこ美味しいから
毎日食べられるのと同じ
白米は、特別美味しくないが、そこそこ美味しいから
毎日食べられるのと同じ
139 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 07:42:51.52 ID:gQjMVI09
日本語版のCiv5に通称バランスMOD入れると
ところどころ英語になったり、
セーブはできてもロードは出来なくなったような気がするんですけども
仕様ですかね？(´・ω・｀)
コレのことね
Civ V Unofficial Patch & Vanilla Enhanced
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=15667
ところどころ英語になったり、
セーブはできてもロードは出来なくなったような気がするんですけども
仕様ですかね？(´・ω・｀)
コレのことね
Civ V Unofficial Patch & Vanilla Enhanced
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=15667
140 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 08:07:36.39 ID:PTCbpVGP
海外用MODが日本語に対応してるわけがない。
最近アレク＞数学＞空中庭園よりも、
アルテミス神殿＞空中庭園の方が良いのでは無いかと思え始めた。
アルテミスのコストが大きくて数学の開発は間に合うし、
畜産＞弓術で建造準備が整うのも大きい。
無償図書館+科学3も魅力的だが、
全都市成長10%弓砲兵15%加速の方が遺産戦闘国家エジプトに相応しい気がする。
アルテミス神殿＞空中庭園の方が良いのでは無いかと思え始めた。
アルテミスのコストが大きくて数学の開発は間に合うし、
畜産＞弓術で建造準備が整うのも大きい。
無償図書館+科学3も魅力的だが、
全都市成長10%弓砲兵15%加速の方が遺産戦闘国家エジプトに相応しい気がする。
142 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 10:17:40.99 ID:75soKOru
信長に目つけられて、すげーうんざりしてたので講和の合間見て
おとなりのインドを一緒にせめようと宣戦布告依頼申し入れたら
OKでて、とりあえずこれでキチガイから解放されると安堵した
けどインドの首都に毎ターン20回連続ぐらいしつこく核ぶっ放
されてるのみてすごく申し訳ない気分になった。
確認できるウランは４つぐらいしかないはずなのにあれインチキ
してるのかな？
おとなりのインドを一緒にせめようと宣戦布告依頼申し入れたら
OKでて、とりあえずこれでキチガイから解放されると安堵した
けどインドの首都に毎ターン20回連続ぐらいしつこく核ぶっ放
されてるのみてすごく申し訳ない気分になった。
確認できるウランは４つぐらいしかないはずなのにあれインチキ
してるのかな？
>>139
一部のMODはゲーム開始時点でそのMODを適用させてないセーブデータは開けないようになっている
一部のMODはゲーム開始時点でそのMODを適用させてないセーブデータは開けないようになっている
AIは即時購入結構するし資金が豊富にあるなら毎ターン購入してるとかじゃね？
或いは単純に数箇所で生産しては消費を繰り返してるとか
実は都市国家からウラン貰ってるとか
外交画面で確認できるのは使用していないウランで
都市国家から貰ってる分や生産キューに入ってる分はカウント出来ないことも忘れちゃいけないわけだが
或いは単純に数箇所で生産しては消費を繰り返してるとか
実は都市国家からウラン貰ってるとか
外交画面で確認できるのは使用していないウランで
都市国家から貰ってる分や生産キューに入ってる分はカウント出来ないことも忘れちゃいけないわけだが
極小マップだと共同研究のメリットあまりないよな
序盤はいいけど終盤はみんな敵かライバルだし
序盤はいいけど終盤はみんな敵かライバルだし
群島マップは他文明と国境接しなきゃ余裕で非戦できるなあ
ちと物足りないわ
ちと物足りないわ
通商破壊ごっこを楽しめ
小さいMAPは途中から共同研究通らなくなるからな
3国で友好条約組んだんだけど突然2国に非難出されて説明が「あなたを陥れた」なんだけど
これって自分側でもできる？
3国で友好条約組んだんだけど突然2国に非難出されて説明が「あなたを陥れた」なんだけど
これって自分側でもできる？
へぇー、「あなたを陥れた」なんて説明一度も見たことないわ
正確にはどういう文章？
正確にはどういう文章？
>>148
それ外交ペナルティ
友好結んで非難か宣戦布告したら自分でもできるよ
他の国から非難轟々だけど
>>149
そのまま「あなたを陥れた」だけ
今見てないからうろ覚えだが、1対1の外交画面ではなく、
外交情報の地球情勢？みたいなところ。だから文章じゃない
インドと戦争中とか、アメリカと同盟とか、他の国の関係も見られるあれ
それ外交ペナルティ
友好結んで非難か宣戦布告したら自分でもできるよ
他の国から非難轟々だけど
>>149
そのまま「あなたを陥れた」だけ
今見てないからうろ覚えだが、1対1の外交画面ではなく、
外交情報の地球情勢？みたいなところ。だから文章じゃない
インドと戦争中とか、アメリカと同盟とか、他の国の関係も見られるあれ
151 ：名無しさんの野望：2011/10/31(月) 21:25:37.29 ID:4Fs2YdRv
他の国に拡張戦争仕掛けてたからそれで引っかかったのかな
外交糞言ってるやつは最近プレイしてないか
そうでないなら日和見主義が過ぎるんじゃないの
便乗非難、宣戦以来等しっかりやれば兵力0でも最初期以外は同時宣戦なんてまずされないと思うが
兵力低いと形式宣戦を和平できないのは何とかしてほしいところだけど
そうでないなら日和見主義が過ぎるんじゃないの
便乗非難、宣戦以来等しっかりやれば兵力0でも最初期以外は同時宣戦なんてまずされないと思うが
兵力低いと形式宣戦を和平できないのは何とかしてほしいところだけど
伝統素晴らしいな
このゲーム面白いね
会社辞めそう…
会社辞めそう…
外交の法則性はやってりゃすぐに飲み込めるだろ。ほとんど意図どおりにコントロールできる。
そもそも、「ルールが明文化されていないのが問題」だと言うのなら、
外交システム自体が悪いのではなく、ルールを明記していないマニュアルが悪いということになる。
そもそも、「ルールが明文化されていないのが問題」だと言うのなら、
外交システム自体が悪いのではなく、ルールを明記していないマニュアルが悪いということになる。
そんなことよりホモに人気がありそうな指導者ランク付けしようぜ
俺的にTOP3は
1位カメハメハ 横チンが卑怯
2位ハイアワサ 裸体にモヒカンとか狙いすぎ
3位アレクサンドロス イケメン好きに
かな ダークホースでラームカムヘーンもありかなと思ったけど
なかなか甲乙付け難いよね
俺的にTOP3は
1位カメハメハ 横チンが卑怯
2位ハイアワサ 裸体にモヒカンとか狙いすぎ
3位アレクサンドロス イケメン好きに
かな ダークホースでラームカムヘーンもありかなと思ったけど
なかなか甲乙付け難いよね
>>156
ユニットの戦闘力が表示されなくてもやってりゃすぐに強さは飲み込めるだろ？って言ってるのと同じ
過度な情報隠匿をしているマニュアルが悪いなら「外交」も悪い
「外交」が悪いことと「外交システム」が悪いことは別
だが、意図通りコントロールできることは「外交システム」が良いことの証明にはならない
ユニットの戦闘力が表示されなくてもやってりゃすぐに強さは飲み込めるだろ？って言ってるのと同じ
過度な情報隠匿をしているマニュアルが悪いなら「外交」も悪い
「外交」が悪いことと「外交システム」が悪いことは別
だが、意図通りコントロールできることは「外交システム」が良いことの証明にはならない
コントロールできるものなの？wikiあたりにまとめて欲しい
アプデでコンキスタドールの完全下位互換になったマンデカル騎兵の話をしよう(提案)
もっと仲良くなれる手段があるといいよね
国境開放とか資源取引とかさ
国境開放とか資源取引とかさ
ある程度はコントロールできても100％確実にどうこうできるわけじゃないからなぁ
兵力0なんて綱渡りもいいところだわ
兵力0なんて綱渡りもいいところだわ
一応プレイヤーと同じような思考でトップや軍事力低い所を叩くのはいいんだけど、
戦争狂スイッチが入っちゃうと中々血が引かないのが困りものだな
今作は前作みたいな戦争によるデメリットあんまりないんで、長期戦でも全然耐えられるけど
軍用意したらやっぱり内政遅れるし
戦争狂スイッチが入っちゃうと中々血が引かないのが困りものだな
今作は前作みたいな戦争によるデメリットあんまりないんで、長期戦でも全然耐えられるけど
軍用意したらやっぱり内政遅れるし
普通は軍の用意も含めて内政っていうんじゃね
人類の歴史は戦いの歴史っていうくらいだし
人類の歴史は戦いの歴史っていうくらいだし
>>156
まさにそのとおりだけど、マニュアルとかペディアだけでもやっぱり不便だなぁ
いちいち覚えるかログ確認しろって言われたらそれまでだけど、
前作で当たり前のように出来てたことだし、外交画面開きながら戦略決めるのはやっぱり楽しいもんだよ
まさにそのとおりだけど、マニュアルとかペディアだけでもやっぱり不便だなぁ
いちいち覚えるかログ確認しろって言われたらそれまでだけど、
前作で当たり前のように出来てたことだし、外交画面開きながら戦略決めるのはやっぱり楽しいもんだよ
戦争によるデメリットは研究協定結べないことくらいかな。文明数少なかったり交戦国が増えると結構きつい。
ところでロシアってスタート地点に資源が出やすかったりするのかな。
伝説的な開始場所なしで香辛料７、大理石、小麦が来たんだが
ところでロシアってスタート地点に資源が出やすかったりするのかな。
伝説的な開始場所なしで香辛料７、大理石、小麦が来たんだが
外交とかダブった幸福資源売りつけるくらいだろ
そんで宣戦布告して資源は渡さずすぐに和平でわっへーーい
そんで宣戦布告して資源は渡さずすぐに和平でわっへーーい
この前ロシアでやったら砂漠だらけ馬なし鉄なし丘陵なしの超絶クソ立地だったわ
幸福資源の数の把握ウィンドウを早く公式で実装して欲しい
それと資源交換がターンで一端切れるのもどうにかしてくれ
それと資源交換がターンで一端切れるのもどうにかしてくれ
ケシクANDカン強え。
ヒットアンドウェイと超回復でほとんど死ない。
鉄なくてジリ貧だったのに一気に形成逆転した。
ヒットアンドウェイと超回復でほとんど死ない。
鉄なくてジリ貧だったのに一気に形成逆転した。
1hexの孤島都市とかやめろやボケ
落とすのすんごいメンドクサ
落とすのすんごいメンドクサ
173 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 01:52:15.85 ID:Mfo7noHu
孤島都市とかメリットなさ過ぎてプレーヤーじゃほぼやる意味無いのに平然と行ってくるからな
やっぱAIにも幸福制限つけたほうがまともだよな
何も資源ないところにガンガン立てないだろうし
やっぱAIにも幸福制限つけたほうがまともだよな
何も資源ないところにガンガン立てないだろうし
宣戦依頼がなかなか通らないんだけどコツってある？
国境が接してるとかある程度理由がないとだめなのかな
宣戦してくれても全然軍を送らないですぐ和平したりうまく使えないんだよなー
国境が接してるとかある程度理由がないとだめなのかな
宣戦してくれても全然軍を送らないですぐ和平したりうまく使えないんだよなー
AIは雪原の真ん中にも都市建てるからな
しかも人口3とかになってて笑える
しかも人口3とかになってて笑える
「実を言うとそなたのことが初めから好きではなかった…」
これ最初に見て若干ピキッたのは俺だけではないはず
まあ、大砲歩兵でわからせてやったが
これ最初に見て若干ピキッたのは俺だけではないはず
まあ、大砲歩兵でわからせてやったが
近くにモンテいるとモニュ、労働者のあと弓兵大量準備からかからないといけないから
そのためにゴールド優先になって戦略が大きくかわってしまうな
そのためにゴールド優先になって戦略が大きくかわってしまうな
1hex島とか簡単に落とせるが、
わざわざAIのハンデ削る必要ないじゃん
わざわざAIのハンデ削る必要ないじゃん
開始早々何もしてないのにエカテに嫌われてたりするとちょっと傷つくよね(´・ω・｀)
182 ：名無しさんの野望：2011/11/01(火) 09:42:47.09 ID:zepKzLBe
大国アメリカさんに和解の都市を一気に貰ったら不幸80超えて不幸すぎわろえない
そのまま軍生産して最後まで押し切っちまえ
不幸20超えると領内に急に反乱軍みたいの湧き出してワロタ
>>182
補給路だけ残して売れば良い金になるよ
補給路だけ残して売れば良い金になるよ
パッチが来るまでは、不幸が100越えそうになっても平気で戦争してたな。
序盤で不幸にならないようにするのがこのゲームの肝
軍事力トップの国だと全世界相手の宣戦依頼が通ったりして一気に世界の敵にできる
パッチ後の不幸はマジ鬼畜
あらゆる生産性がガタ落ちする上に都市の周りに最新装備の蛮族沸いてオワタｗ
あらゆる生産性がガタ落ちする上に都市の周りに最新装備の蛮族沸いてオワタｗ
要求で金や高級資源たかろうとしても成功した事がない。
軍事力的にも勝ってるのに。
あれって通るものなの？
軍事力的にも勝ってるのに。
あれって通るものなの？
友好結んだ国にたかるものじゃないの？
ＡＩ相手だって友好国以外からは恐喝されたこと無いでしょ
ＡＩ相手だって友好国以外からは恐喝されたこと無いでしょ
要求ってどれぐらいが限度なんだ？
500時間以上やってるが通らないものと思ってるから程度がわからん
500時間以上やってるが通らないものと思ってるから程度がわからん
友好条約期限切れ寸前にたかる→断られる→宣戦布告→周辺国「それはしょうがないよね（棒読み）」までがコンボ
一気に世界の敵にして安心してたら悉く平定されるなんて事もあるから困る
要求は通らねえよ
基本土下座外交なのさ
基本土下座外交なのさ
歴史上の偉人とかにすごい興味があってこれ買うか迷ってるんですが
「英雄＊戦姫」とCiv5ってどっちがオススメですか？
両方とも同じ分野の戦略シミュレーションぽいのですが
「英雄＊戦姫」
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52502672.html
「英雄＊戦姫」とCiv5ってどっちがオススメですか？
両方とも同じ分野の戦略シミュレーションぽいのですが
「英雄＊戦姫」
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52502672.html
すさまじい釣りレスだなこれはｗ
ワロタｗ
ギルガメも相当だがハンムラビに勝るものは居ないなw
一人だけ異質すぎるw
一人だけ異質すぎるw
エカテたんとイザベラたんがいないなら買う価値ないな
プーチンさんなんなんだよｗ
モンテズマに反応してしまうのはCivプレイヤーの性だよな
モンテズマに反応してしまうのはCivプレイヤーの性だよな
全員顔同じじゃねーか
これエロゲーなのか
貧乳ちゃんも結構居るしエロ目的で買ってしまうやもしれん・・・
貧乳ちゃんも結構居るしエロ目的で買ってしまうやもしれん・・・
アフィかよ
島で引きこもりやってて衛星上げるところまできたら、世界の3分の1が黄色くなっててびびった。
やつら、核を使うことに躊躇がねぇ。
やつら、核を使うことに躊躇がねぇ。
公式で人気投票やってるけど
ラスプーチンの投票コメントが全部ひぎぃｗｗｗ
ラスプーチンの投票コメントが全部ひぎぃｗｗｗ
でも全然Civ5っぽくはない
釣られ過ぎ
釣られ過ぎ
215 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 09:05:38.18 ID:8O8+vXdv
何故日本が作るとキャラゲーになってしまうのだろうか？
作り手も消費者なんじゃね？
あれはキャラゲーを作ろうとして作ってるんだからいいんでない？
偉大な漫画家を消費して東京ビックサイトを建設
文化＋５コイン＋３
文化＋５コイン＋３
硬派ゲースレなのに食いつきいいなｗ
東方MOD出たら本気だす
そんなことしなくていいから（呆れ）
出たらそれなりにダウンロード者は出そうだけどな＞キャラMOD
今バニラでやってるんだけどおすすめのMODとかある？
今バニラでやってるんだけどおすすめのMODとかある？
224 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 12:55:48.50 ID:GVRxUD6W
良さげな日本列島マップはないかな？
ガイジンは要らんところを強調し
要るところを端折る。
日本列島の魅力がまるでわかっとらん
ガイジンは要らんところを強調し
要るところを端折る。
日本列島の魅力がまるでわかっとらん
具体的には？
DLCハロウィンセールなかったなあ
来たら買おうと思ってたのに
来たら買おうと思ってたのに
日本列島マップとか作る奇特な外人がいるわけないだろ
Sengoku Jidai ModとかいうのがModブラウザであったがアレ外人じゃないの？
絵が光栄の信長だったからJAPじゃない？
JAPｗｗｗｗｗ
日本列島マップなら
終戦後ガチで計画された米露英中による四カ国分割統治から
原爆の脅威に晒されながら長野新潟佐渡島辺りや京城で粘りつつ
日本統一までもってくシナリオがやりたい
終戦後ガチで計画された米露英中による四カ国分割統治から
原爆の脅威に晒されながら長野新潟佐渡島辺りや京城で粘りつつ
日本統一までもってくシナリオがやりたい
どうせ四国がないとかだろ
外人が見たら瀬戸内海なんてでっかい川だっつー話だし河川敷いてあればおｋだろ
まあciv5で四国とか表現するなら結構デカ目になるぞな
というかスレ見た感じだと日本人にすらも需要がないのかな？w
というかスレ見た感じだと日本人にすらも需要がないのかな？w
235 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 18:20:45.20 ID:nEMH4tx8
始めたばかりの初心者だけどAIの頭の中がサッパリわからん
AI(オスマン)が俺の首都の近くに町作ったと思ったら、そっちが勝手に近づいて来た癖に、近く町作るなと文句言ってきた。頭腐ってんのかよ！
とりあえず関係を悪化させたくないから下手にでてたら数ターン後宣戦布告とかね･･･
AI(オスマン)が俺の首都の近くに町作ったと思ったら、そっちが勝手に近づいて来た癖に、近く町作るなと文句言ってきた。頭腐ってんのかよ！
とりあえず関係を悪化させたくないから下手にでてたら数ターン後宣戦布告とかね･･･
大戦略の瀬戸内海ウォーズ思いだした
後背地の雪原に上陸入植してきたくせに切れるエカテマジビッチ
241 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 19:24:00.46 ID:dtxRmIOv
万里の長城うぜーな。
ダイナマイト開発するまで侵攻できないよ。
ダイナマイト開発するまで侵攻できないよ。
海から揚陸すれば小都市なら割といける
万里って建造側のダイナマイト開発が陳腐化させる条件じゃなかったか
>>235
そこら辺は土下座すると勝手にこっちが悪いことになるんで注意
土下座って言っても幸福資源交換する時や研究協定にイロつけるだけさ
信長や三国志みたいに金送れば同盟で、同盟破棄ペナがものすごく重いとかは無いから余計にそうなる
そこら辺は土下座すると勝手にこっちが悪いことになるんで注意
土下座って言っても幸福資源交換する時や研究協定にイロつけるだけさ
信長や三国志みたいに金送れば同盟で、同盟破棄ペナがものすごく重いとかは無いから余計にそうなる
自分もあるなあ
自分日本 近場にドイツでそんなに近い場所に都市置いても無いのに難癖つけられて
序盤はつい遺産集中で軍備疎かになるから鴨と見られたのか早々に攻めてきた
というかドイツのAIが結構好戦的なの？か単に相性が悪いのか
また別のケースでそこそこの距離にドイツ居たときも攻められた記憶あるし
ドイツ関連で良い事起こった記憶が無いよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
自分日本 近場にドイツでそんなに近い場所に都市置いても無いのに難癖つけられて
序盤はつい遺産集中で軍備疎かになるから鴨と見られたのか早々に攻めてきた
というかドイツのAIが結構好戦的なの？か単に相性が悪いのか
また別のケースでそこそこの距離にドイツ居たときも攻められた記憶あるし
ドイツ関連で良い事起こった記憶が無いよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>>247
不死エジプトでいろいろ試行してるけど、
重チャリオットは結局弓兵作るよりコストが重くて断念した・・・。
でも初期3,4都市＋傀儡都市多数で文化的な遺産満載軍事国家目指すなら、
寺に幸福2ついてるエジプトがしっくり来るのは間違いないのでUUは捨てた。
不死エジプトでいろいろ試行してるけど、
重チャリオットは結局弓兵作るよりコストが重くて断念した・・・。
でも初期3,4都市＋傀儡都市多数で文化的な遺産満載軍事国家目指すなら、
寺に幸福2ついてるエジプトがしっくり来るのは間違いないのでUUは捨てた。
ドイツの物量作戦はまじうざい
これをしのいだ頃には昇進でウハウハとそう考えるんだ
251 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 22:03:54.76 ID:8O8+vXdv
Civ5のダウンロードコンテンツが欲しいのだけども、
信用無くてクレカが無いので買えない(´・ω・｀)
カパックとかがDLCってちょっとどうなの・・・
信用無くてクレカが無いので買えない(´・ω・｀)
カパックとかがDLCってちょっとどうなの・・・
クレカ作れないほど信用無いって、債務整理でもしたのか
253 ：名無しさんの野望：2011/11/02(水) 22:07:43.76 ID:ZHh+KSqa
ここのみんなはシングル1プレイあたり平均何時間くらい？
自分はマップサイズ小クイックで4～6時間でやってる
自分はマップサイズ小クイックで4～6時間でやってる
文明の味付けが初期ラッシュ向けだから、攻撃的な性格で組んでるのかもね
ドイツは日本・アステカ並に喧嘩ふっかけてくるイメージ
ドイツは日本・アステカ並に喧嘩ふっかけてくるイメージ
>>251
世の中にはデビットカードが使えるようになるインターネット口座というものがあってだな
世の中にはデビットカードが使えるようになるインターネット口座というものがあってだな
ローマも初期に会っちゃうと高確率で吹っかけてくる
明日は文化勝利の日と聞いてやってきました
259 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 00:11:27.87 ID:X3CvSZ1y
Civ５ってもうテンプレ定石ってもう構築されてるの？
Civ４ってもうスパイ経済やら確立されてるから、もうそれ以外に
やりようがないって感じなんだが
まだ確立されてないなら、新しい定石を模索する為に購入しようかな？
って考えてるんだが、実際どう？
Civ４ってもうスパイ経済やら確立されてるから、もうそれ以外に
やりようがないって感じなんだが
まだ確立されてないなら、新しい定石を模索する為に購入しようかな？
って考えてるんだが、実際どう？
パンゲア天帝常勝の定石はまだ無いんじゃないかなぁ
というか今回は地形とか資源に影響される部分が大きいから万能定石は無いと思う
4は戦略に合わせて文明を特化させてくけど
5は地勢に合わせて選ぶべき戦略が決まってく感じがする
というか今回は地形とか資源に影響される部分が大きいから万能定石は無いと思う
4は戦略に合わせて文明を特化させてくけど
5は地勢に合わせて選ぶべき戦略が決まってく感じがする
Civ4よりCiv5の方が定石がなくて面白いってのはあるなぁ
アプデでの微調整が多いってのもあるけど・・・
例えば発売当初の社会制度と今の社会制度の効果はほぼ別物だし
研究協定も良い具合に修正されてきてる
突き抜けた技術開発よりも重要度の高い技術を確保しないと色々厳しかったりするのも
Civ4と比べて大きな差だと思うしやってみて損は無い
アプデでの微調整が多いってのもあるけど・・・
例えば発売当初の社会制度と今の社会制度の効果はほぼ別物だし
研究協定も良い具合に修正されてきてる
突き抜けた技術開発よりも重要度の高い技術を確保しないと色々厳しかったりするのも
Civ4と比べて大きな差だと思うしやってみて損は無い
社会制度によって序盤が大分変わるってのは斬新だった
その他の面が荒削りすぎるので、
定石がないと言うよりもやっちゃいけないお約束みたいなのがやたら多い感じ
その他の面が荒削りすぎるので、
定石がないと言うよりもやっちゃいけないお約束みたいなのがやたら多い感じ
国家遺産の条件が全都市建設じゃなきゃなー
せめて半数の都市とかになるだけで特化させやすくなるんだけど。
特化型都市をつくるには地形を選ぶしかないんだよな
5ばかりやってると、たまに4の大量に敷き詰まった都市とか広大に拡がっていく文化圏とかが恋しくなるなｗ
せめて半数の都市とかになるだけで特化させやすくなるんだけど。
特化型都市をつくるには地形を選ぶしかないんだよな
5ばかりやってると、たまに4の大量に敷き詰まった都市とか広大に拡がっていく文化圏とかが恋しくなるなｗ
>>224
ttp://uploader.civ5wiki.com/src/file520.jpg
試しに日本列島を形だけ作ってみたが結構きついな・・・
ビルダーで設定できる最大幅（縦：80ヘックス）なんだが
沖ノ鳥島とか南鳥島とか入れようとすると本土が土地が小さくなって、まともに遊べない気がする
ttp://uploader.civ5wiki.com/src/file520.jpg
試しに日本列島を形だけ作ってみたが結構きついな・・・
ビルダーで設定できる最大幅（縦：80ヘックス）なんだが
沖ノ鳥島とか南鳥島とか入れようとすると本土が土地が小さくなって、まともに遊べない気がする
266 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 01:12:15.35 ID:X3CvSZ1y
みんなレスありがと。
とりま買ってみるわ。
さんくす。
とりま買ってみるわ。
さんくす。
沖ノ鳥島や南鳥島とか領海確保のために存在してるようなもんだし
そこまで気にしなくて良いだろ・・・
そこまで気にしなくて良いだろ・・・
これに山岳が7割か
>>265
沖縄上陸できないのかｗｗｗｗｗ
沖縄上陸できないのかｗｗｗｗｗ
270 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 03:07:33.89 ID:707sbx5H
沖ノ鳥島か。
やる前からAIが1hex都市建てに行くのが目に浮かぶわ
やる前からAIが1hex都市建てに行くのが目に浮かぶわ
アステカは反撃して首都とってみたら建設物なにもなかったりするし
うまみがないよな
うまみがないよな
日本、ドイツ、フランス、ギリシャあたりとは毎回序盤で喧嘩吹っかけられるな
なぜかモンちゃんだけは終盤まで仲よくできる
なぜかモンちゃんだけは終盤まで仲よくできる
山岳と丘陵に囲まれた都市はどうやって落としたらいいんや。
>>265
６０度くらい回転させれば沖縄ふつうに入る気がした
６０度くらい回転させれば沖縄ふつうに入る気がした
>>274
核で吹き飛ばす、爆撃する、放置する、万歳アタックからお好きなものをどうぞ。
核で吹き飛ばす、爆撃する、放置する、万歳アタックからお好きなものをどうぞ。
モンちゃんは隣にいなければ仲良くできるな
もしくは隣に別の敵として極端に強いのか弱いのがいればこっちには来ない
なぜか返り討ちにあうであろうレベルでも戦い始めるしな
もしくは隣に別の敵として極端に強いのか弱いのがいればこっちには来ない
なぜか返り討ちにあうであろうレベルでも戦い始めるしな
科学者消費で技術１個はいいかげん修正されないのかな？
遺産用技術者、文化勝利用芸術家はいい。
今回の大商人の粗大ゴミっぷりが・・・。科学者が強すぎるのがなおさらｗ
遺産用技術者、文化勝利用芸術家はいい。
今回の大商人の粗大ゴミっぷりが・・・。科学者が強すぎるのがなおさらｗ
せめて1000円くらいはほしいな大商人
>>274
おれだったら～
都市に回復以上のダメージを与えられる肉壁を1ターンで生産できれば、消耗戦を仕掛けるか
ただ、伝統で都市の攻撃力を強めている場合は、到達するまでに肉壁が消耗しちゃって、使えないこともあるなぁ
袋小路なら、出口にユニット配置して無力化するか
AI馬鹿だから、善戦している都市でも首都まで攻撃してやれば、和平交渉でくれたりもする。
おれだったら～
都市に回復以上のダメージを与えられる肉壁を1ターンで生産できれば、消耗戦を仕掛けるか
ただ、伝統で都市の攻撃力を強めている場合は、到達するまでに肉壁が消耗しちゃって、使えないこともあるなぁ
袋小路なら、出口にユニット配置して無力化するか
AI馬鹿だから、善戦している都市でも首都まで攻撃してやれば、和平交渉でくれたりもする。
今更だが不死やってても全然面白くないな
一度戦争になると延々とやってくる敵を倒し続ける作業が続く
一度戦争になると延々とやってくる敵を倒し続ける作業が続く
昇進重ねて俺ツェーも悪くないと思うが。
逆にどうだったら面白いんだ？
逆にどうだったら面白いんだ？
CIV5に関する記憶消して難易度順繰り下からプレイ^q^
>>275
ttp://uploader.civ5wiki.com/src/file522.jpg
>>265の人ではないが回転させた。半島も一応つくる。
ここまではいいけど地形付けがめんどくせえのな
河川面倒過ぎ
択捉島が犠牲になったがまぁ、いいか。
ttp://uploader.civ5wiki.com/src/file522.jpg
>>265の人ではないが回転させた。半島も一応つくる。
ここまではいいけど地形付けがめんどくせえのな
河川面倒過ぎ
択捉島が犠牲になったがまぁ、いいか。
センスいいなぁ・・・
いにしえのシステムソフト大戦略シリーズを思い出すな
小さい島だけど資源豊富でとると有利とかできるといいな
ある程度現実とリンクさせると難しそうだが
ある程度現実とリンクさせると難しそうだが
偏見だけど北海道は羊資源と牛資源だらけなんだろうなぁ
メディアのスコアも上々で、
前作と比べてインターフェースまわりは大きく改善されて
本質を損ねずに大分わかりやすくなってるのに
なんでこんなに不評なんだろうなあ
と思いつつやったら、やっぱテンポが悪いんだ
文明同士が離れすぎなのが悪いのかね
前作と比べてインターフェースまわりは大きく改善されて
本質を損ねずに大分わかりやすくなってるのに
なんでこんなに不評なんだろうなあ
と思いつつやったら、やっぱテンポが悪いんだ
文明同士が離れすぎなのが悪いのかね
文明数をデフォルト設定の1.5倍にしてやってみ。
まさに一触即発
まさに一触即発
見た目の話だと、都市数の幸福による制限、都市圏の拡がりが遅いことから内政の派手さが減ったと言えるかも
戦争は派手になったと思う
システムは一長一短で方向性が違うから、4好きには受け入れづらいし、4が合わなかった人には続編として敬遠されて…ってパターンかも
Civ初体験するにはいいと思うけど、悪評をきいてしまって避けてる人もいるみたい
戦争は派手になったと思う
システムは一長一短で方向性が違うから、4好きには受け入れづらいし、4が合わなかった人には続編として敬遠されて…ってパターンかも
Civ初体験するにはいいと思うけど、悪評をきいてしまって避けてる人もいるみたい
日本マップ作ってる人がいるけど
civ5のワールドビルダーはciv4のマップをコンバートできるから
civ4でたくさん作られてた日本マップを再利用したほうが楽だと思うけど
civ5のワールドビルダーはciv4のマップをコンバートできるから
civ4でたくさん作られてた日本マップを再利用したほうが楽だと思うけど
国境の広がりは一マスずつよりは、ドーンと一気に広がった方が爽快感はあるな
個人的には都市と都市つないだ道路沿いは早く文化浸透するとかあったら良いなと思う
個人的には都市と都市つないだ道路沿いは早く文化浸透するとかあったら良いなと思う
せっかく道路つなげたのに、違うところで文化圏つながるとモヤモヤするよな・・・
芸術家も存在感が薄くなったよな
芸術家はランドマークで活躍してくれるし
商人もそれなりにありがたいが技術と比べると微妙な感はあるな
商人もそれなりにありがたいが技術と比べると微妙な感はあるな
技術の遺産、科学者のテクノロジーと比べちゃうとな…
正直文化爆弾は4から引き継がなくてもよかったかと思う
即時文化ポイント1000とかじゃ強すぎるか
正直文化爆弾は4から引き継がなくてもよかったかと思う
即時文化ポイント1000とかじゃ強すぎるか
国教沿いにアルミが湧いたときは爆弾したな
偉人1人でアルミ6個と考えれば安い
偉人1人でアルミ6個と考えれば安い
303 ：名無しさんの野望：2011/11/03(木) 22:04:43.80 ID:jcFHDTIi
文化爆弾はAIの機嫌を損ねない設定でも良かったのでは？と思う。
それだけで使い勝手全然違うはず。
それだけで使い勝手全然違うはず。
ただ俺がCPUに文化爆弾されたら確実に機嫌損ねる
AIだと「え！？何故そんな所？」みたいな場所を広げてくると思うがな。
文化爆弾は友好国が同盟している都市国家に使うと良い
地形改善に使う気が無いなら出さないのが一番良いんだがな
地形改善に使う気が無いなら出さないのが一番良いんだがな
空中庭園とハギア・ソフィアから出てくるから、一体も出さないのはむずい
まあ黄金期だな基本は
まあ黄金期だな基本は
文化偉人ってランドマーク安定じゃないの…
遺産改善で一番強いだろあれ
遺産改善で一番強いだろあれ
実績「宇宙の支配者」獲得
この実績無かったら、遊んでない指導者いたと思う。
この実績無かったら、遊んでない指導者いたと思う。
文化爆弾でウランを巻き上げる
2マス伸ばして先端部分で文化爆弾
洋ゲーにしちゃ頑張ってるほうだけど
やっぱ信長のデザインは微妙な間違いが目に付いちゃうね
刀曲がりすぎでかすぎ三本も持ってるのに脇差がないし
鎧も鉄製っぽいし
声あてた人に突っ込まれなかったんだろうか
やっぱ信長のデザインは微妙な間違いが目に付いちゃうね
刀曲がりすぎでかすぎ三本も持ってるのに脇差がないし
鎧も鉄製っぽいし
声あてた人に突っ込まれなかったんだろうか
初期の頃ってAIも文化爆弾使ってこなかったっけ？
国境ぞいに将軍で砦を建てたら奪われたんだがｗ
国境ぞいに将軍で砦を建てたら奪われたんだがｗ
AIが要塞建てないから文化爆弾が弱いんだろ
大将軍で要塞ガンガン建ててくるなら必要な気がするわ
大将軍で要塞ガンガン建ててくるなら必要な気がするわ
AIが文化爆弾かましてきたらちゃんと教えてくれるの？
教えてくれない
ある日突然国境沿いの重要なタイルが文化爆弾で奪取されてるのに気づいて
AIやるじゃん！って思うハメになるか気づかずに終わるかは君次第だ
ある日突然国境沿いの重要なタイルが文化爆弾で奪取されてるのに気づいて
AIやるじゃん！って思うハメになるか気づかずに終わるかは君次第だ
ＡＩがあのユニット増産のいきおいで砦だらけにしたらやる気なくなるな
前に誰かが書いてた、
文化爆弾で敵都市隣接タイルまで領土広げて砦をぶったてをやってみたけど、
都市回復力の方が上だから都市ダメージは微々たるものだな
文化爆弾で敵都市隣接タイルまで領土広げて砦をぶったてをやってみたけど、
都市回復力の方が上だから都市ダメージは微々たるものだな
将軍砦立てると景観が悪くなるからあんまり建てたくないんよね
321 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 11:03:48.73 ID:tWhIV9k4
スタックできないのは欠陥だなぁって思ったのが、
国境解放したA国の大群が自分の領土を横断してる時にB国から宣戦布告された時、A国のユニットが邪魔で都市防衛の派兵が間に合わなかった。
あと宇宙開発競争でギリギリの勝負してる時にオートにしてた労働者が首都に待機してるのきづかず、宇宙船の組み立てが1ターン遅れたこと。
AIの最後の宇宙船ユニットが都市に駐留してあるの見えてたから気が気じゃなかった。
でもAI馬鹿なのか組み立ては結局しなかったので勝てたからいいけど。
国境解放したA国の大群が自分の領土を横断してる時にB国から宣戦布告された時、A国のユニットが邪魔で都市防衛の派兵が間に合わなかった。
あと宇宙開発競争でギリギリの勝負してる時にオートにしてた労働者が首都に待機してるのきづかず、宇宙船の組み立てが1ターン遅れたこと。
AIの最後の宇宙船ユニットが都市に駐留してあるの見えてたから気が気じゃなかった。
でもAI馬鹿なのか組み立ては結局しなかったので勝てたからいいけど。
非戦闘ユニットのスタックぐらいはできてもいいかもだけど
欠陥とまでの口ぶりは4信者乙としか言えない
欠陥とまでの口ぶりは4信者乙としか言えない
323 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 11:30:37.94 ID:tWhIV9k4
4の信者ってわけじゃないけど、不死ぐらいでやってると大量のユニットが国土埋め尽くすぐらいに配置されるってのはどうかと思うんだけど。
飛行機はいくらでも都市にスタックできるしせめて通常ユニットも都市にスタックできてもいいとおもうんだけど。
都市おとされたら駐留ユニット全滅するし、ゲームバランスに影響もなさそうだし。
飛行機はいくらでも都市にスタックできるしせめて通常ユニットも都市にスタックできてもいいとおもうんだけど。
都市おとされたら駐留ユニット全滅するし、ゲームバランスに影響もなさそうだし。
おれもよく戦略の一環で友好国に戦争させるために自国領を通らせてやるけど、
たしかに自国が攻められてるときはコイツらが邪魔でしょうがない。
自国領なのに優先的に通行できないのは不満かな。
ただ、寡頭制の「駐留ユニット維持費ゼロ」てのもあるし、全部都市に置けてしまうとマズイね。
たしかに自国が攻められてるときはコイツらが邪魔でしょうがない。
自国領なのに優先的に通行できないのは不満かな。
ただ、寡頭制の「駐留ユニット維持費ゼロ」てのもあるし、全部都市に置けてしまうとマズイね。
領土の通行は許可したけど、戦場にするのは変だよね
昔ってそんなものなのかな？
昔ってそんなものなのかな？
昔もなにも
今の日本だってそんなものだろう
今の日本だってそんなものだろう
天帝だとＡＩの沸点異様に低いなｗ
ＡＩボーナスですさまじく軍事力差つけられてるからなんだろうけど・・・
寡頭制で延々戦士と槍兵倒しても、有利・対等の講和にならんし
宣戦詐欺以外でどうにかする方法ないかね
ＡＩボーナスですさまじく軍事力差つけられてるからなんだろうけど・・・
寡頭制で延々戦士と槍兵倒しても、有利・対等の講和にならんし
宣戦詐欺以外でどうにかする方法ないかね
>>325
今もそんなものだね。
アメリカ軍の車両がイラクの道路を移動した時は、そのぶんだけ市民の自動車が通行を妨げられて渋滞になってた。
そう考えるとリアルだし、スタックできないシステムは好きだけど不自然でない程度の融通が欲しい。
今もそんなものだね。
アメリカ軍の車両がイラクの道路を移動した時は、そのぶんだけ市民の自動車が通行を妨げられて渋滞になってた。
そう考えるとリアルだし、スタックできないシステムは好きだけど不自然でない程度の融通が欲しい。
都市スタックはないわ
それやりだすと4のデススタックとおなじになる
国境解放した他国ユニットとは重ねられる、ただし宣戦相手の領土を除くくらいがいいんじゃないか
自国横断のせいで道路封鎖されてたりするのはさすがにうざい
それやりだすと4のデススタックとおなじになる
国境解放した他国ユニットとは重ねられる、ただし宣戦相手の領土を除くくらいがいいんじゃないか
自国横断のせいで道路封鎖されてたりするのはさすがにうざい
333 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 14:22:03.39 ID:tWhIV9k4
>>324
スタックの中で駐留ユニット1体だけってことでもいいと思うんだけど。
>>331
4のデススタックってどんな感じだったっけ？
5のステルスのデススタックっと意味合いが違うの？
AIのステルスデススタックはみたことないけど戦闘機のデススタックは結構ウザいけど迎撃機用意するとかで対応できたけど。
スタックの中で駐留ユニット1体だけってことでもいいと思うんだけど。
>>331
4のデススタックってどんな感じだったっけ？
5のステルスのデススタックっと意味合いが違うの？
AIのステルスデススタックはみたことないけど戦闘機のデススタックは結構ウザいけど迎撃機用意するとかで対応できたけど。
「けど」ばっかりで読みにくい奴だな
都市だけでもスタック認めるとかありえねぇ
都市だけでもスタック認めるとかありえねぇ
ほんまやワロス
スタック派の人は、スタック可能なMODもあるらしいから、
それ使うなり改造するなりすれば良いんでないかい？
ID:63F2kFxB
4に嫌な思い出でもあるのか？
茶でも飲んで落ち着け
それ使うなり改造するなりすれば良いんでないかい？
ID:63F2kFxB
4に嫌な思い出でもあるのか？
茶でも飲んで落ち着け
>>336
むしろ俺が4信者だよ、自称でしかないから信じなくても構わんが
それでも4は戦争周りに関してはシリーズ最悪とすら思ってる
都市のデススタックにしたって全容のわからない3の方がマシ
もちろん4信者になるぐらいだから内政・外交周りは一番だと思うが
むしろ俺が4信者だよ、自称でしかないから信じなくても構わんが
それでも4は戦争周りに関してはシリーズ最悪とすら思ってる
都市のデススタックにしたって全容のわからない3の方がマシ
もちろん4信者になるぐらいだから内政・外交周りは一番だと思うが
ID:63F2kFxBより「けど」連呼の人の方がクールダウンが必要かな
せやな
せやで
341 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:04:22.90 ID:sNBZ1Sye
>>333
都市の攻防を考えればバランスブレイカーだということが分かる。
侵攻側は1タイルに1ユニットの制約を負っているのに、
防御側は都市に守られて攻撃の対象にされないユニットが無制限に駐留できる。
野戦砲が10個や20個スタックしている都市を攻めることを想像すれば事の重大性に気づくだろう。
都市の攻防を考えればバランスブレイカーだということが分かる。
侵攻側は1タイルに1ユニットの制約を負っているのに、
防御側は都市に守られて攻撃の対象にされないユニットが無制限に駐留できる。
野戦砲が10個や20個スタックしている都市を攻めることを想像すれば事の重大性に気づくだろう。
343 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 15:28:50.20 ID:tWhIV9k4
>>342
>防御側は都市に守られて攻撃の対象にされないユニットが無制限に駐留できる。
都市爆撃でダメージ受けるようにしたらどうかな？
無制限ってのも基地の規模によって駐留数に制限もうけるとか？
あとひょっとしてスタックの話はタブーになってるとか？
普通にプレーしてスタックできない弊害を感じたんだけど議論尽くされた感じ？
>野戦砲が10個や20個スタックしている都市を攻めることを想像すれば事の重大性に気づくだろう。
これが問題になるってことは飛行機のスタックは問題になってるのかな？
道路張り巡らされた領内なら騎馬隊や戦車の神出鬼没も同じように問題にならない？
>防御側は都市に守られて攻撃の対象にされないユニットが無制限に駐留できる。
都市爆撃でダメージ受けるようにしたらどうかな？
無制限ってのも基地の規模によって駐留数に制限もうけるとか？
あとひょっとしてスタックの話はタブーになってるとか？
普通にプレーしてスタックできない弊害を感じたんだけど議論尽くされた感じ？
>野戦砲が10個や20個スタックしている都市を攻めることを想像すれば事の重大性に気づくだろう。
これが問題になるってことは飛行機のスタックは問題になってるのかな？
道路張り巡らされた領内なら騎馬隊や戦車の神出鬼没も同じように問題にならない？
>>343
タブーなんて無いけど、よく考えもせずに「ルールを変えるべき」と主張するのはどの世界でも嫌われるね。
飛行機の場合は攻撃することで自分も必ず損害を出すでしょ。
しかも防衛側にも防空用の飛行機をスタックする対抗手段がある。
一方的に、損害ゼロで、展開領域が有限の相手を無制限に攻撃できるこの場合とは次元が違うね。
タブーなんて無いけど、よく考えもせずに「ルールを変えるべき」と主張するのはどの世界でも嫌われるね。
飛行機の場合は攻撃することで自分も必ず損害を出すでしょ。
しかも防衛側にも防空用の飛行機をスタックする対抗手段がある。
一方的に、損害ゼロで、展開領域が有限の相手を無制限に攻撃できるこの場合とは次元が違うね。
345 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 16:00:13.90 ID:tWhIV9k4
>>344
>タブーなんて無いけど、よく考えもせずに「ルールを変えるべき」と主張するのはどの世界でも嫌われるね。
そんな主張なんてしてるかな？
飛行機のスタックOKの条件ダメージうけるってのもなんだかなぁって思うけど。
ステルス開発以降は一方的になぶり殺しなのに、、、
タブー無いとはいってるけど過去ログみると相当叩かれてるようなので控えるようにします。
>タブーなんて無いけど、よく考えもせずに「ルールを変えるべき」と主張するのはどの世界でも嫌われるね。
そんな主張なんてしてるかな？
飛行機のスタックOKの条件ダメージうけるってのもなんだかなぁって思うけど。
ステルス開発以降は一方的になぶり殺しなのに、、、
タブー無いとはいってるけど過去ログみると相当叩かれてるようなので控えるようにします。
航空機だけで敵都市落とせるんなら問題になってるだろうが
そうじゃないだろ？
そうじゃないだろ？
348 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 16:19:17.33 ID:tWhIV9k4
>>346
>航空機だけで敵都市落とせるんなら問題になってるだろうが
そうじゃないだろ？
都市のスタックのはなししてるのに何でこんな的はずれなレスつくんだろう？
長距離砲でも都市おとせないし。
ひょっとして僕おちょくられてるの？
メシ食ってきますわ。
>航空機だけで敵都市落とせるんなら問題になってるだろうが
そうじゃないだろ？
都市のスタックのはなししてるのに何でこんな的はずれなレスつくんだろう？
長距離砲でも都市おとせないし。
ひょっとして僕おちょくられてるの？
メシ食ってきますわ。
＞飛行機はいくらでも都市にスタックできるしせめて通常ユニットも都市にスタックできてもいいとおもうんだけど。
＾＾；
＾＾；
いいから誰が日本列島マップ作ってくれよ
京都と大阪が四マス離れてるようなでかい奴な
京都と大阪が四マス離れてるようなでかい奴な
飛行機の戦場は空なんだし都市に駐留していても
防御効果一つないんだから大した問題じゃなくね？
4の副次砲撃ダメージは面白い要素ではあったが
相当数のスタックを侵攻させても鉄道経由で運ばれてきた大量のカノン砲やら
野戦砲でボッコボコにされてしまうから
結局相手のデススタックを先におびき出して叩いてからじゃなきゃまともな
侵攻は不可能だったし一度相手の兵力叩けばあとは都市を併呑していくだけの作業だったじゃないか
防御効果一つないんだから大した問題じゃなくね？
4の副次砲撃ダメージは面白い要素ではあったが
相当数のスタックを侵攻させても鉄道経由で運ばれてきた大量のカノン砲やら
野戦砲でボッコボコにされてしまうから
結局相手のデススタックを先におびき出して叩いてからじゃなきゃまともな
侵攻は不可能だったし一度相手の兵力叩けばあとは都市を併呑していくだけの作業だったじゃないか
都市に通常戦闘ユニットのスタックは無理
普通に近づけないのでゲームが機能しない
普通に近づけないのでゲームが機能しない
丘陵地帯に配置された30機の野戦砲デススタック都市を落とせる方法書きこめよｗ
核ミサイルは無しな
核ミサイルは無しな
軍事ユニットが駐留都市の食料を消費するシステムにすれば可能だな
実質爆撃できるようになるまで都市攻めれないとかいやだわ
トドメの一発すら当てれない歩兵ユニットのゴミっぷりがやばい
兵糧攻め機能を盛り込めばあるいは・・・
宗教まだー？
359 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 17:48:00.07 ID:Y4nwa0j6
拡張どころか最近はパッチすら来なくなったな
内政の単調さだけでも改善して欲しかったんだが
拡張版の話って全くないよな？
内政の単調さだけでも改善して欲しかったんだが
拡張版の話って全くないよな？
前作ではすし詰め状態で、序盤から2-3カ国と国境を分かつのが常で
遅かれ早かれ領土拡張戦争は起きるもんだったけど
マップを広くとって隙間に都市国家を埋めることで
緩衝地帯になりかつ火種にもなるようにと考えたんだろう
でもおかげで緊張感が無くなったよね
是が非にも左隣を落としたいが、今動くと右隣が裏切りそうで怖い・・・
将来的には隣の隣とマブダチになって国連勝利の目を残したかったが、
仕方ない、宗教を変えよう！みたいなそういう判断の機会が減って
いたって平和なまま序盤の内政が進んでいく
遅かれ早かれ領土拡張戦争は起きるもんだったけど
マップを広くとって隙間に都市国家を埋めることで
緩衝地帯になりかつ火種にもなるようにと考えたんだろう
でもおかげで緊張感が無くなったよね
是が非にも左隣を落としたいが、今動くと右隣が裏切りそうで怖い・・・
将来的には隣の隣とマブダチになって国連勝利の目を残したかったが、
仕方ない、宗教を変えよう！みたいなそういう判断の機会が減って
いたって平和なまま序盤の内政が進んでいく
誰かが言ってたけどマップに対して指導者の割合を増やせばいやでも戦争するハメになるってば
難易度がマイルド調整されてるんだよ
363 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 18:55:51.28 ID:tWhIV9k4
話が噛み合わない理由わかったわ。
難易度低いとAIはユニット貯めこまないからこっちも最小限の軍備ですむしスタックできない弊害実感できないんだな。
不死でプレイしてからスタックほしいなと思ったし。
難易度低いとAIはユニット貯めこまないからこっちも最小限の軍備ですむしスタックできない弊害実感できないんだな。
不死でプレイしてからスタックほしいなと思ったし。
アホか
こちとらプロ不死じゃい
大体弊害うんぬんより高難度AIの糞生産力がある以上ロクなものにならないって意見ばっかりだろうが
そんなことも想像できないお前が不死でプレイできてるか怪しいわ
こちとらプロ不死じゃい
大体弊害うんぬんより高難度AIの糞生産力がある以上ロクなものにならないって意見ばっかりだろうが
そんなことも想像できないお前が不死でプレイできてるか怪しいわ
>>363
スタック採用すればいいのにって意見まではまだいいんだが
その実装方法や他のルールとの兼ね合いの案があまりに稚拙だから否定されるんだよ
スタックのメリットを最大限に、デメリットを最小限にできる案が考えられたらまたおいで
スタック採用すればいいのにって意見まではまだいいんだが
その実装方法や他のルールとの兼ね合いの案があまりに稚拙だから否定されるんだよ
スタックのメリットを最大限に、デメリットを最小限にできる案が考えられたらまたおいで
戦時に他国ユニットが邪魔になることを想定して
あらかじめ他国側領土方面に対して展開しやすいように
道路を増やしたりくらいしろよ
維持費掛かるからってケチったツケが渋滞だろ
大体、他国ユニットだって相互に国境開放してればスタックは出来ないがスルー出来る
こちら側からだけ国境開放して50Gとかせびったりすると
相手側はスルーできてもこっちからスルー出来ないから一度道から外れる必要ができて
派兵が間に合わないとかになるわけで自己責任の範疇
フシデヤッテルガーとかCiv5の難易度で言っても全くすごくないから
せめてテンテイデジョウショウダガーくらいにはなってから偉そうなこと言ってくれ
あらかじめ他国側領土方面に対して展開しやすいように
道路を増やしたりくらいしろよ
維持費掛かるからってケチったツケが渋滞だろ
大体、他国ユニットだって相互に国境開放してればスタックは出来ないがスルー出来る
こちら側からだけ国境開放して50Gとかせびったりすると
相手側はスルーできてもこっちからスルー出来ないから一度道から外れる必要ができて
派兵が間に合わないとかになるわけで自己責任の範疇
フシデヤッテルガーとかCiv5の難易度で言っても全くすごくないから
せめてテンテイデジョウショウダガーくらいにはなってから偉そうなこと言ってくれ
自分の案が理解されないからって低レベルプレイヤー扱いとかお花畑過ぎるはｗ
スタックなんかいらん
それよりも土地の生成を平坦にして欲しい
パンゲアで始めても天然万里みたいな地形ばかりで制覇が面倒なことこの上ない
僻地にある都市を落としたいのに耐久50とかもはや狂ってるとしか…
それよりも土地の生成を平坦にして欲しい
パンゲアで始めても天然万里みたいな地形ばかりで制覇が面倒なことこの上ない
僻地にある都市を落としたいのに耐久50とかもはや狂ってるとしか…
駐留してるとユニット買えないのは不便だなぁ
買えちゃうと実質スタックになるから駄目なんだろうけど
包囲されてる間は購入不可、とかにしたらそっちのほうが不便かな
まぁ爆撃機は全力で購入するんですがね
買えちゃうと実質スタックになるから駄目なんだろうけど
包囲されてる間は購入不可、とかにしたらそっちのほうが不便かな
まぁ爆撃機は全力で購入するんですがね
370 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 19:35:25.16 ID:tWhIV9k4
>>364
スタックない現状は国土全土にユニットびっしり詰まってる状態はむしろAIの生産力抑えてる効果もあるってことなのか？
現状ルールでも初期ラッシュをのぞいてステルス解禁までまともに侵攻できないけどプロだとやっぱ違うの？
スタック化による弊害がいまいち理解できないんだよね。
飛行機なんかは核攻撃こわいからむしろ分散させてるし、駐留ユニットは都市おちたら消滅するので占領時の止めは騎馬なり戦車使うけど
駐留スタックってそんなにインチキなの？それともステルスもインチキ扱いで縛りプレイしてるとか？
スタックない現状は国土全土にユニットびっしり詰まってる状態はむしろAIの生産力抑えてる効果もあるってことなのか？
現状ルールでも初期ラッシュをのぞいてステルス解禁までまともに侵攻できないけどプロだとやっぱ違うの？
スタック化による弊害がいまいち理解できないんだよね。
飛行機なんかは核攻撃こわいからむしろ分散させてるし、駐留ユニットは都市おちたら消滅するので占領時の止めは騎馬なり戦車使うけど
駐留スタックってそんなにインチキなの？それともステルスもインチキ扱いで縛りプレイしてるとか？
陸上の任意地点に空港とか作らせて欲しかったな
ステルス機輸送のためにゴミ都市残さざるを得ないのがつらい
ステルス機輸送のためにゴミ都市残さざるを得ないのがつらい
お前らなかいいな
初期ラッシュかステルス解禁以外でまともに侵攻出来ないとか言ってる時点で
難易度が身の丈にあってないんじゃないの
難易度が身の丈にあってないんじゃないの
昼間無性にやりたくなったのにsteam起動しねええええ
うああああああ
うああああああ
もう無理
たった2レスだが疲れた
たった2レスだが疲れた
アスペだろこいつ
380 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 20:15:56.45 ID:Y4nwa0j6
このスレ殺伐としてるな
科学でリードしてる時に戦車、現代機甲部隊で総攻撃するのが楽しい
歩兵とかトロくて使ってられん
歩兵とかトロくて使ってられん
高難易度だと立地とか次第では攻め手もなく滅亡ってときもあるが
現状のルールのもとでいかに上手くしのぐかを考えたほうが面白いだろう
どうしてもスタックしたいなら4をやればいい
現状のルールのもとでいかに上手くしのぐかを考えたほうが面白いだろう
どうしてもスタックしたいなら4をやればいい
383 ：名無しさんの野望：2011/11/04(金) 20:20:23.23 ID:tWhIV9k4
>>373
ズレてる回答してたらわるいんだけど、>>353でも似たようなレスあるけど30機スタックしてた場合と
30マスにぎっしりユニット配置してある場合を比べるとどっちも難易度高くね？（侵攻するメリットなくね？）
もちろん射程や同時に相手するユニットが制限されるだろうからスタックのほうが難易度はうえなんだろうけど消耗戦になるのはかわらんし。
飛行機のスタックは許容できるのに通常ユニットのスタックはダメなのはなんでなんだ？
ズレてる回答してたらわるいんだけど、>>353でも似たようなレスあるけど30機スタックしてた場合と
30マスにぎっしりユニット配置してある場合を比べるとどっちも難易度高くね？（侵攻するメリットなくね？）
もちろん射程や同時に相手するユニットが制限されるだろうからスタックのほうが難易度はうえなんだろうけど消耗戦になるのはかわらんし。
飛行機のスタックは許容できるのに通常ユニットのスタックはダメなのはなんでなんだ？
シミュレーション的な思考をすると、鉄道を引いてあればスタック制限を
緩和してもいいんじゃないかとは思うが（鉄道以前の時代の輸送能力では
大軍にメシを食わせるのが不可能）、そうするとバランスの面で具合が悪いから
全面禁止は妥当なところだろう
緩和してもいいんじゃないかとは思うが（鉄道以前の時代の輸送能力では
大軍にメシを食わせるのが不可能）、そうするとバランスの面で具合が悪いから
全面禁止は妥当なところだろう
>>383
消耗戦にもならないんだよ
たとえば30マス分が30体として、3回攻撃で1ユニットが倒せるとする
一度に都市の周りに6体とりつく（射程外から丘陵こえてとなると攻撃はできない）→都市の18体の攻撃でユニット全滅
都市の周りには0ユニットなのでループ
都市だけスタックありだとこのようなことが起きる
なおかつ飛行機と違い反撃は受けないし迎撃も無理 ミサイルや飛行機でなければ無傷で永遠に撃破し続けられる
消耗戦にもならないんだよ
たとえば30マス分が30体として、3回攻撃で1ユニットが倒せるとする
一度に都市の周りに6体とりつく（射程外から丘陵こえてとなると攻撃はできない）→都市の18体の攻撃でユニット全滅
都市の周りには0ユニットなのでループ
都市だけスタックありだとこのようなことが起きる
なおかつ飛行機と違い反撃は受けないし迎撃も無理 ミサイルや飛行機でなければ無傷で永遠に撃破し続けられる
4の副次ダメージはもっとユニット数多くていいんじゃないかと思う
攻撃に有利になる反面、防御でリスクを負うって意味で
>>385
ターン制＆一気に全ユニット動かせる＆射程と移動範囲が数セル程度ってのがかさなってる結果だな
どれかを変えれば解消しそうだが別のゲームになるし他の問題でそう
攻撃に有利になる反面、防御でリスクを負うって意味で
>>385
ターン制＆一気に全ユニット動かせる＆射程と移動範囲が数セル程度ってのがかさなってる結果だな
どれかを変えれば解消しそうだが別のゲームになるし他の問題でそう
ちょっと考えれば分かるだろ
航空攻撃は迎撃ミッションやら対空防御付ユニットでインターセプト出来るから
100％無傷で狙った相手を倒すことは不可能→消耗戦へ
かたや攻撃側が必ず1ターンかけて移動して2ターン目で攻撃しなきゃならない状況に加えて
1ターンで防衛側がインターセプト不可能な砲撃で100％確実に攻撃側を殺せる→実質攻略不可能
もっと単純に言えば相手は殴れるけどこっちからは殴れないボクシングで勝つことは不可能ってこと
航空攻撃は迎撃ミッションやら対空防御付ユニットでインターセプト出来るから
100％無傷で狙った相手を倒すことは不可能→消耗戦へ
かたや攻撃側が必ず1ターンかけて移動して2ターン目で攻撃しなきゃならない状況に加えて
1ターンで防衛側がインターセプト不可能な砲撃で100％確実に攻撃側を殺せる→実質攻略不可能
もっと単純に言えば相手は殴れるけどこっちからは殴れないボクシングで勝つことは不可能ってこと
Civってリアルタイムストラテジーにできないのかな
>>388
つターンタイマー
つターンタイマー
>>387
その昔、鬼塚勝也というボクサーが・・・
その昔、鬼塚勝也というボクサーが・・・
欠陥が多く制作陣にも見放されつつあるゲームだから荒れるのも仕方ない
そうなんだよなぁ・・
最後まで責任持ってほしいわ
最後まで責任持ってほしいわ
リードデザイナーが3年近くかけて4は完成度高めてったんだろ？
5が完成されるのはまだまだ先な筈でしょ
5が完成されるのはまだまだ先な筈でしょ
5のリードデザイナーは逃亡しましたが何か？
後任くらいいるんじゃねえの
ソレーン！ 帰ってきてくれぇー！
そこそこの着眼点による野心的試みがすべて裏目に出てしまった感がある
先人が行き着いた形を容易に改善できるとナメすぎたのがいかんかったのか
先人が行き着いた形を容易に改善できるとナメすぎたのがいかんかったのか
>>394
最近買ったばかりなんだけど・・・
最近買ったばかりなんだけど・・・
最初はCivのナンバリングタイトルなんだから面白くないわけがない、面白く感じないのは自分の遊び方がいけないんだ、と思っていた。
だが次第に自分を誤魔化せなくなっていつしか起動すらしなくなった。
何かコレジャナイ感を凄い感じた。
リードデザイナーは世界中から非難を浴びて、当初は5を改善し続けると言っていたが直ぐに別に会社へ逃亡した。
このスレは期待に応えられなかった5に対する怨念が渦巻いている。
だからちょっとしたことでも直ぐに荒れてしまうんだね。
だが次第に自分を誤魔化せなくなっていつしか起動すらしなくなった。
何かコレジャナイ感を凄い感じた。
リードデザイナーは世界中から非難を浴びて、当初は5を改善し続けると言っていたが直ぐに別に会社へ逃亡した。
このスレは期待に応えられなかった5に対する怨念が渦巻いている。
だからちょっとしたことでも直ぐに荒れてしまうんだね。
civ5を楽しめない奴は信心が足りない
でもバランス修正パッチは逃亡した後も、というか逃亡後になってから本格的に出てたんだよな
誰が修正を担当してるんだろ
誰が修正を担当してるんだろ
買おうと思ってたんだけどイマイチ評判悪いのな
悪いゲームじゃないよ
Civの名さえ冠さなければ
良ゲーと言える
Civの名さえ冠さなければ
良ゲーと言える
いや、前作をやってなければ十分面白いゲームだと思うよ
95の傑作が100を目指した結果85になっちゃったという感じで
努力のあとが見えるだけに「余計なことしやがって・・・」とも言いづらく、こっそり愚痴ってるような感じ
腐っても鯛というか、続編としての期待を抜きにしたらGOTYとるだけのものではある
95の傑作が100を目指した結果85になっちゃったという感じで
努力のあとが見えるだけに「余計なことしやがって・・・」とも言いづらく、こっそり愚痴ってるような感じ
腐っても鯛というか、続編としての期待を抜きにしたらGOTYとるだけのものではある
4のデススタックゲーに飽きてきたんで手を出そうと思ったんだが…
とりあえず今までのCivとは別物と考えればいいのかな
とりあえず今までのCivとは別物と考えればいいのかな
>>401
彼が居なくなってからパッチで一気に良くなったよな
彼が居なくなってからパッチで一気に良くなったよな
Jon Shafer
5リードデザイナー
発売日の3ヶ月後にはGalCivのStardockに逃亡
最近よく伸びるな
満たされぬ想いを抱えて複雑な気持ちで5を見ている
プレイしなくなってもスレを覗いてしまう
その無意味な改行なんなの
４だと神立地都市なら、ユニットはもちろん核でも１ターン生産までいけた
５の場合システム上１ターン生産できるとアレなので、ユニットのハンマーが馬鹿高い
で、都市が育ちきったとしても戦車作るのに１０ターン近くはかかってくる
ＡＩはいつの時代でも１ターン生産余裕
このどうやってもＡＩに追いつけない感が５のプレイ中常に付きまとう
５の場合システム上１ターン生産できるとアレなので、ユニットのハンマーが馬鹿高い
で、都市が育ちきったとしても戦車作るのに１０ターン近くはかかってくる
ＡＩはいつの時代でも１ターン生産余裕
このどうやってもＡＩに追いつけない感が５のプレイ中常に付きまとう
読みやすく行間を空けたのです
不評なら止めます
貴方は5に満足ですか？
不評なら止めます
貴方は5に満足ですか？
速度普通で戦車のコストが375なんだが
それを10ターン掛かるってホントにその都市ハンマーに特化してあるのかってレベルなんだが
まさか金銭特化都市でユニット作ったりしてるわけ？
それを10ターン掛かるってホントにその都市ハンマーに特化してあるのかってレベルなんだが
まさか金銭特化都市でユニット作ったりしてるわけ？
人口20の都市でハンマー系施設を全部立ててハンマー重視の人員配置だと
戦車の頃で60、現代化機甲師団の頃で100くらいは行くよね。
資源に恵まれればもっと上がるし
戦車の頃で60、現代化機甲師団の頃で100くらいは行くよね。
資源に恵まれればもっと上がるし
417 ：名無しさんの野望：2011/11/05(土) 15:39:28.84 ID:XoSLtbxp
戦車を作るのに１０ターンは流石に掛からないな
ただ潰しても潰してもＡＩのユニットが減らないってことが言いたいならそれは良く分かる
相手のいないぷよぷよやってる感じだわ
ただ潰しても潰してもＡＩのユニットが減らないってことが言いたいならそれは良く分かる
相手のいないぷよぷよやってる感じだわ
Civの別ゲーてのはむしろ4といった方がしっくりくると思うんだが
4信者にとったら4こそCivなのかねえw
5は3までのシリーズに近いし古くからのユーザーは全然楽しめるよ
個人的にデススタとか宗教とか無くて心地好いw
4信者にとったら4こそCivなのかねえw
5は3までのシリーズに近いし古くからのユーザーは全然楽しめるよ
個人的にデススタとか宗教とか無くて心地好いw
4と5が別ゲーと言ってることを文脈から読み取れないのだろうか
何故信者や厨といった言葉を使い他者を罵る人が出てるくるんだろう
釣れませんね
4スレでやればいいのにね
要するに、ろくにプレイもせずにホラ吹いてるアンチか超絶ヘタクソのどちらかってことだろ。
耳を傾ける価値がない。
耳を傾ける価値がない。
DLCのカスタムゲームやるときって公式のMOD以外を外さないと実績解除されないの？
伝統採用してる連中は巣に帰ってどうぞ
もう5を起動する気にすらなれないのです
本当に残念です
6は多くのユーザーに支持される作品であることを願います
本当に残念です
6は多くのユーザーに支持される作品であることを願います
俺はコイツが昨日の奴と同一だと勝手に思ってる
結構頑張ってるのに全然釣れてなくて可哀そうになってきた
自分が満足出来てない事を納得したいか、共感できる人を求めてるんだろうな～。
Civ4の正方形タイルをHEXにして、
コインの割り振りを都市ごとに設定出来るようにしてたら良かったんじゃないかと思う
金銭用都市は常時金100%、諜報都市は諜報振り、科学都市は科学振りって感じに
コインの割り振りを都市ごとに設定出来るようにしてたら良かったんじゃないかと思う
金銭用都市は常時金100%、諜報都市は諜報振り、科学都市は科学振りって感じに
都市の専門化って、高難易度必須の戦略であっても楽しくないゲームだよねぇw
ANNO1701を楽しめる人にとって4と5だとどちらが合いそうですか？
>>433
5はオワコン、4こそ至高
っていうかハロウィンでもセールも何もなく
もうすぐクリスマス商戦なのに新DLCの発表も何もない
加えて製作会社はfacebook版に力を入れてる
こんな状況みると5はホントにもう見捨てられたのかもね…
5はオワコン、4こそ至高
っていうかハロウィンでもセールも何もなく
もうすぐクリスマス商戦なのに新DLCの発表も何もない
加えて製作会社はfacebook版に力を入れてる
こんな状況みると5はホントにもう見捨てられたのかもね…
16,695 19,414 Sid Meier's Civilization V
ttp://store.steampowered.com/stats/
日本語版はsteamカウントされないとは言え確実にこれより少ないよね(´・ω・｀)
ttp://store.steampowered.com/stats/
日本語版はsteamカウントされないとは言え確実にこれより少ないよね(´・ω・｀)
まだ1年目だしこれから大化けする可能性は有ると思うよ
土地に戦術性ができたのはいいことだと思う
期待はかなりしてる
期待はかなりしてる
>>435を見るとCiv5のプレイヤー数が信じられないくらい多いな
さすがにこれだけ人気のゲームに手を入れないってことはないと思うけど
さすがにこれだけ人気のゲームに手を入れないってことはないと思うけど
Civ5の素材が良いってことは、わかる人はわかってる。
バランス調整でおもしろさが急変するってこともシリーズを知ってる人ならわかってる。
ビジネス上、今は新規媒体への移植が最優先だけど、一通り済んだら次は改良のターンだ。
バランス調整でおもしろさが急変するってこともシリーズを知ってる人ならわかってる。
ビジネス上、今は新規媒体への移植が最優先だけど、一通り済んだら次は改良のターンだ。
素材もどうかなぁ・・・
俺もそれなりに楽しめてるけど、5の新規要素って大体微妙じゃないか？
都市国家はただの金を出して買うボーナスアイテムだし、研究協定はプレイヤーチートだし
唯一成功してる要素と言えるのは社会制度くらいか
俺もそれなりに楽しめてるけど、5の新規要素って大体微妙じゃないか？
都市国家はただの金を出して買うボーナスアイテムだし、研究協定はプレイヤーチートだし
唯一成功してる要素と言えるのは社会制度くらいか
研究協定がプレイヤーチートってのが理解できん。
AIだってGoldがあればガンガン協定してるし、AIにとっての優先度が低いという意味ならバランス設定の問題なのであって素材の良し悪しとは別だし。
都市国家の意味付けがまだはっきりしてないのは同意するが。
AIだってGoldがあればガンガン協定してるし、AIにとっての優先度が低いという意味ならバランス設定の問題なのであって素材の良し悪しとは別だし。
都市国家の意味付けがまだはっきりしてないのは同意するが。
hex採用と有限資源、資源の偏り、山脈地形は肯定的に見れるんだけどな
スタック撤廃も弊害が克服されれば良くなる見込みはある
都市国家だけはなんで金で一瞬でマブダチ化するのか不思議でならない
大国が一層有利になるだけじゃない？
スタック撤廃も弊害が克服されれば良くなる見込みはある
都市国家だけはなんで金で一瞬でマブダチ化するのか不思議でならない
大国が一層有利になるだけじゃない？
相手についてる都市国家を裏工作で離反させたりしたいよね
スタックについては全廃じゃなくて上限制にすればよかったんじゃないかなと思う
スタックについては全廃じゃなくて上限制にすればよかったんじゃないかなと思う
都市国家はどうしたらいいかわかんないな
現状ではプレイヤーが都市国家を使うことが最善って場面殆どないし
距離の近さで金銭援助で得られる友好度にボーナス掛かったりすればいけるか？
現状ではプレイヤーが都市国家を使うことが最善って場面殆どないし
距離の近さで金銭援助で得られる友好度にボーナス掛かったりすればいけるか？
でも川のグラフィックは残念
都市国家が一番面白くなりそうな要素なんだけどなぁ
今のところはオプションで切った方がマシなレベルだな
ゲーム後半で強国が全部買い占めるから駆け引きもなんにもないし
山岳と山岳の間にある都市国家は邪魔だし、そもそも重くなるし
今のところはオプションで切った方がマシなレベルだな
ゲーム後半で強国が全部買い占めるから駆け引きもなんにもないし
山岳と山岳の間にある都市国家は邪魔だし、そもそも重くなるし
CPUだけじゃなくGPUのパワーも使ってくれたら常に高画質&巨大マップでできるのに
そういうソフトないんかね
そういうソフトないんかね
都市国家についてチラ裏
現状「多数都市・小人口の広大な文明」⇔「少数都市・大人口の高出力の文明」の二つの方向性がちゃんと機能していない
都市国家は高出力の文明と連合して広大な文明に対抗するってのがいいと思うんだが（対仏大同盟、共産圏封じ込め、信長包囲網みたいなイメージ）
でも現状都市国家と仲良くなる方法は金のみ→今のバランスだと広大な文明のほうが金銭が溜まりやすいのでないほうがマシな存在に
・広大な文明は都市国家に嫌われやすくする
・金銭以外に仲良くなる手段を多く作る（宗教復活してほしい・・・）
・高出力の文明が金銭を手に入れやすいバランスにする（国外交易路を復活させてポルトガル・オランダプレイしたい）
とかすればいい感じになるんじゃと妄想（MOD作る能力はないorz）
共同研究はランダムに技術１個より研究力にブーストがいいなぁと思ったらパッチでそうなったし
なんだかんだで個人的に望んでた方向に改良してくれてるから今後に期待して待ち続けてる、早くパッチ来ないかなー
現状「多数都市・小人口の広大な文明」⇔「少数都市・大人口の高出力の文明」の二つの方向性がちゃんと機能していない
都市国家は高出力の文明と連合して広大な文明に対抗するってのがいいと思うんだが（対仏大同盟、共産圏封じ込め、信長包囲網みたいなイメージ）
でも現状都市国家と仲良くなる方法は金のみ→今のバランスだと広大な文明のほうが金銭が溜まりやすいのでないほうがマシな存在に
・広大な文明は都市国家に嫌われやすくする
・金銭以外に仲良くなる手段を多く作る（宗教復活してほしい・・・）
・高出力の文明が金銭を手に入れやすいバランスにする（国外交易路を復活させてポルトガル・オランダプレイしたい）
とかすればいい感じになるんじゃと妄想（MOD作る能力はないorz）
共同研究はランダムに技術１個より研究力にブーストがいいなぁと思ったらパッチでそうなったし
なんだかんだで個人的に望んでた方向に改良してくれてるから今後に期待して待ち続けてる、早くパッチ来ないかなー
○○と喧嘩してるからつぶしてきてって要求の都市国家が多すぎるんだよ
ローカル資源全部売り払う→幸福・戦略資源は同盟都市だけで補うってのはよくやる
上限つけてスタック数制限を緩和するよりは
Revにあった3ユニット合体させると強化システムの方がいいような気がする
あれなら合体後も1ユニットだし
Revにあった3ユニット合体させると強化システムの方がいいような気がする
あれなら合体後も1ユニットだし
パンゲアのMAPサイズ広大で都市国家最大数の28にして(文明はその半分の14、初期値+2)
山近い川横平地スタートからマッタリやってたら近くに6つくらい都市国家あって
その全てが最寄のを排除してくれって言ってきたのには参ったなあ・・・
まあエジプト・オスマントルコ・ロシアの波状布告に更に参ったが・・・
ホント難易度高かったら何度滅亡してるんだろってくらいだった
エジプトに至ってはロシアやオスマントルコより遠いのに逢った早々からイチャモンつけてくるし
いつも好戦的なモンちゃんはそう言う時に限って妙に親切で初期から研究相手になってくれたし
ランダムパーソナリティ有効にしてないのに毎回同じ文明の指導者の性格が妙に違う気がしてもう( ′∇ソ ﾖｰﾜｶﾗﾝ
山近い川横平地スタートからマッタリやってたら近くに6つくらい都市国家あって
その全てが最寄のを排除してくれって言ってきたのには参ったなあ・・・
まあエジプト・オスマントルコ・ロシアの波状布告に更に参ったが・・・
ホント難易度高かったら何度滅亡してるんだろってくらいだった
エジプトに至ってはロシアやオスマントルコより遠いのに逢った早々からイチャモンつけてくるし
いつも好戦的なモンちゃんはそう言う時に限って妙に親切で初期から研究相手になってくれたし
ランダムパーソナリティ有効にしてないのに毎回同じ文明の指導者の性格が妙に違う気がしてもう( ′∇ソ ﾖｰﾜｶﾗﾝ
難易度上げたせいかaiみんなフレンドリーだわ
スコア上位に入ると嫌われるよね
軍事力足りてないと友好からでも奇襲食らうけどさ
スコア上位に入ると嫌われるよね
軍事力足りてないと友好からでも奇襲食らうけどさ
456 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 07:07:55.37 ID:UdhRWeff
>>444
地球マップアフリカスタートのときのエジプト周辺の都市国家みたいな
相手と自分の間の都市国家は買っとくと有利だと思うけどな
都市自体の防御力と砲撃でそれなりに敵ユニットが負傷するし
落ちたら落ちたで相手が世界の敵になって宣戦依頼が通りやすくなる
ついでに奪還すればかなりの間同盟組めるし
都市国家は高いと思うかもしれんけど、一回友好になればクエスト発生するから維持費はそんなにかからん
あまった幸福資源売れるし
地球マップアフリカスタートのときのエジプト周辺の都市国家みたいな
相手と自分の間の都市国家は買っとくと有利だと思うけどな
都市自体の防御力と砲撃でそれなりに敵ユニットが負傷するし
落ちたら落ちたで相手が世界の敵になって宣戦依頼が通りやすくなる
ついでに奪還すればかなりの間同盟組めるし
都市国家は高いと思うかもしれんけど、一回友好になればクエスト発生するから維持費はそんなにかからん
あまった幸福資源売れるし
457 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 07:12:23.22 ID:UdhRWeff
458 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 07:15:20.79 ID:UdhRWeff
>>448
すでにDirectCompute使ってるよ
すでにDirectCompute使ってるよ
資源を金払って借りるより、直接支配して使う方がお得なんだよなぁ
都市国家に限ってはそれはないと思うが
４の小屋みたいに都市国家を育成できれば面白かったかもと妄想したが
どんなシステムにすればいいのかは全く思い浮かばなかったぜ
どんなシステムにすればいいのかは全く思い浮かばなかったぜ
都市国家はCiv5三大がっかりの一つだな
今後化けそうな気もするが
今後化けそうな気もするが
463 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 10:55:41.05 ID:cR+REBkj
川が交易路として機能するシステムは残してほしかった
単純に副次ダメージを100%とか強烈にすれば
分散せざるをえなくなったのではと思うんだけど素人考えかね
分散せざるをえなくなったのではと思うんだけど素人考えかね
466 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 12:56:01.34 ID:xkW3CjZU
他文明から都市国家との同盟を奪うときには金銭コストを通常の５倍にするとか
同盟している都市国家の数に比例して友好度が下がりやすくなるとか
広大な領土を持つ文明が全都市国家を買収できちゃうってことが無くなればいいんだわな
同盟している都市国家の数に比例して友好度が下がりやすくなるとか
広大な領土を持つ文明が全都市国家を買収できちゃうってことが無くなればいいんだわな
それじゃ外交勝利できないけどな
そもそも金で買うってのがダメだと思う
都市国家は都市を一つしか持てない普通の文明扱いにすればいいと思う
その代わりに一度一つの文明と友好関係になったら滅多なことがない限り友好のままとか
勝利条件は目指さず、友好になった国に有利になるようなAIが働くとか
都市国家は都市を一つしか持てない普通の文明扱いにすればいいと思う
その代わりに一度一つの文明と友好関係になったら滅多なことがない限り友好のままとか
勝利条件は目指さず、友好になった国に有利になるようなAIが働くとか
>>465
野戦では確かに有効だけど、攻撃の対象にされない都市でのスタックの問題は解決できないね。
野戦では確かに有効だけど、攻撃の対象にされない都市でのスタックの問題は解決できないね。
Civ5からのマップの絶対数が少ない理由がよくわかった
マップ作りは意義もない時間もない
なによりつまらない
マップ作りは意義もない時間もない
なによりつまらない
たまーに都市国家が複数の都市をもってるのをみるが
ありなのか？
ありなのか？
都市国家が城落としてもすぐ消えるはずだが
仲間の都市国家に傀儡化したい立地の都市落とされると何すんじゃボケといいたくなる
仲間の都市国家に傀儡化したい立地の都市落とされると何すんじゃボケといいたくなる
一つ目までは普通に傀儡化するぞ二つ目以降はほぼ破壊してた
474 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 17:04:24.15 ID:cR+REBkj
>>474
昨日のログ読めよ。同じ話繰り返すのはもうヤダ。
昨日のログ読めよ。同じ話繰り返すのはもうヤダ。
どう見ても昨日の低能です本当に
一昨日じゃね？
スタックしたけりゃスタックMOD使えばええやんけ
都市国家が都市国家落とした時は普通に傀儡にしてたわ
480 ：名無しさんの野望：2011/11/06(日) 18:07:15.24 ID:cR+REBkj
昨日のログってこれけ？>>387
一方的に攻撃できるのがダメってことだけどステルス大量スタックでも一方的に殴られるだろw
もっともAIがステルス大量に作ったとこみたことないけど。
そもそも初期ラッシュ以降で都市囲んでボコるなんてケースあるの？
ケシクつかったヒットアンドアウェイや長距離砲や長弓つかったアウトレンジ
あとは爆撃＋戦車ってかんじの攻略しか使った事無いのでスタックがそれほど脅威に感じないんだけど？
一方的に攻撃できるのがダメってことだけどステルス大量スタックでも一方的に殴られるだろw
もっともAIがステルス大量に作ったとこみたことないけど。
そもそも初期ラッシュ以降で都市囲んでボコるなんてケースあるの？
ケシクつかったヒットアンドアウェイや長距離砲や長弓つかったアウトレンジ
あとは爆撃＋戦車ってかんじの攻略しか使った事無いのでスタックがそれほど脅威に感じないんだけど？
(消耗なしで)一方的に攻撃できるのがな
マンデカルーで攻めてみようと思ったけどダメだな
単体じゃ槍兵が危険すぎるし遠隔攻撃出来るほどの移動力もない
単体じゃ槍兵が危険すぎるし遠隔攻撃出来るほどの移動力もない
お前らには分からないだろうが不死ならどうたらこうたらって言い出しそう
はいはいNGNG
きがくるっとる
不死とか関係ないのにな
こちらのユニットを無敵にする改造でもしてるんだろ
こちらのユニットを無敵にする改造でもしてるんだろ
中立を保っているのシャムより軍事力高かったから
取引で450G奪って宣戦布告
程なくしてお金貰って和平
→和平条件が優しかったことになって親しみに
国境も50Gで売れるようになる
この外交システムおかしくね？ｗ
取引で450G奪って宣戦布告
程なくしてお金貰って和平
→和平条件が優しかったことになって親しみに
国境も50Gで売れるようになる
この外交システムおかしくね？ｗ
親しみとかは信用するな
本当に仲が良くて親しみなのか、ただの危機回避や今後の反抗作戦のためにいちゃもんつけられたく無くて親しみ状態なのかわからん
本当に仲が良くて親しみなのか、ただの危機回避や今後の反抗作戦のためにいちゃもんつけられたく無くて親しみ状態なのかわからん
友好的で強大な右国が弱小で敵対的な左国に宣戦布告後、自国に国境開放を求める
→もちろんOKし、金と資源を対価として自国も左国へ宣戦布告
→一足先に左国首都周り３マスに陣取り、防御状態で待つ
→右国軍が追いつき、左国首都を囲もうとするが狭すぎて展開できず
→左国軍は狭い場所にて防御状態のこちらには攻撃せず、右国軍相手に善戦
→左国右国ともに延々と１Hexの通り道でタイマン、自国軍３ユニットはそれを傍観
→右左両国疲弊
やっぱスタックだめだわ
→もちろんOKし、金と資源を対価として自国も左国へ宣戦布告
→一足先に左国首都周り３マスに陣取り、防御状態で待つ
→右国軍が追いつき、左国首都を囲もうとするが狭すぎて展開できず
→左国軍は狭い場所にて防御状態のこちらには攻撃せず、右国軍相手に善戦
→左国右国ともに延々と１Hexの通り道でタイマン、自国軍３ユニットはそれを傍観
→右左両国疲弊
やっぱスタックだめだわ
civ５でも陸上タイルの一定以上支配で勝利、みたいな条件設定できるんだな
籠って科学勝利が安牌じゃなくなるし面白いと思うんだが、なんで４から引き継がれなかったんだろう
籠って科学勝利が安牌じゃなくなるし面白いと思うんだが、なんで４から引き継がれなかったんだろう
幸福の関係でただAIに勝利条件＋1個するだけのハンデになるからじゃない？
開始時代を遅らせることはできるけど終了時代を早めるのが欲しい
近代は重いんだよ
近代は重いんだよ
×スタック非難
○スタック擁護
○スタック擁護
496 ：名無しさんの野望：2011/11/07(月) 12:13:56.19 ID:3sQN6AmL
なんだかんだ劇場が作れる頃になると幸福は安定してくるから制覇勝利も欲しいっちゃ欲しいなあ
>>493
ターン制限かければいい
スコア勝負が嫌ならxml弄って調整するしかない
ビーカー以外の出力あげるとか
でも近代が重いっていうよりゲーム終盤でユニット増えるのが重い原因だと思う
AIのハンマー補正減らせば多少軽くなりそう
ターン制限かければいい
スコア勝負が嫌ならxml弄って調整するしかない
ビーカー以外の出力あげるとか
でも近代が重いっていうよりゲーム終盤でユニット増えるのが重い原因だと思う
AIのハンマー補正減らせば多少軽くなりそう
重いって人はスペックも言ってね
スタックにもメリット・デメリット両方あるんだから一概にどっちが良い悪いって話しても結論なんて出ないよな
civ5ではスタック不可にして地形を生かすプレイスタイルを採用したってだけで、
それが嫌なら別ゲーするなりMOD適用なりすればいいのに
スタック可にしたら山岳地形の天然要塞とか半島の狭い入り口とか意味なくなっちゃうのが勿体無いな
都市建設の計画建てるの楽しい
civ5ではスタック不可にして地形を生かすプレイスタイルを採用したってだけで、
それが嫌なら別ゲーするなりMOD適用なりすればいいのに
スタック可にしたら山岳地形の天然要塞とか半島の狭い入り口とか意味なくなっちゃうのが勿体無いな
都市建設の計画建てるの楽しい
>>497
おお、できた サンクス
おお、できた サンクス
>>494
ごめんよく伝わってなかったみたいだ
要するに第三者としてヘックス占拠する事で
著しく誰かに有利な地形を友好度ペナルティなしに作れてしまうのがおかしいと言いたかった
わずか数ユニットで強い方に嫌われずに弱い方を勝たせれるっておかしくねと
ごめんよく伝わってなかったみたいだ
要するに第三者としてヘックス占拠する事で
著しく誰かに有利な地形を友好度ペナルティなしに作れてしまうのがおかしいと言いたかった
わずか数ユニットで強い方に嫌われずに弱い方を勝たせれるっておかしくねと
503 ：名無しさんの野望：2011/11/07(月) 15:59:59.30 ID:Y0MjCQXm
>>499
>スタック可にしたら山岳地形の天然要塞とか半島の狭い入り口とか意味なくなっちゃうのが勿体無いな
なんでスタック化にした意味なくなるの？
スタック駄目派は攻略できない/攻略しやすくなるが入り乱れて主張がよくわからんのよ。
Civ4でのスタックってそんなに評判わるかったの？
その割に関連スレは今でも賑わってるね。
>スタック可にしたら山岳地形の天然要塞とか半島の狭い入り口とか意味なくなっちゃうのが勿体無いな
なんでスタック化にした意味なくなるの？
スタック駄目派は攻略できない/攻略しやすくなるが入り乱れて主張がよくわからんのよ。
Civ4でのスタックってそんなに評判わるかったの？
その割に関連スレは今でも賑わってるね。
またお前かいい加減にしろ
理解力、想像力が欠如しているｗ
馬の耳に念仏、のれんに腕押しとはこのことだ。
馬の耳に念仏、のれんに腕押しとはこのことだ。
広大な適領地を略奪するのが好きです落とさずに撤退して時間おいてまた行きます
スタックダメって言ってるのは都市だけスタック可にしたらゲームが壊れると言ってるだけで
別に都市以外でもスタック可ならciv4とおんなじ感じって言ってる
まぁ都市だけユニットをスタックしろって言ってる人はゲームシステムそのものを全く理解してないんだけどな
別に都市以外でもスタック可ならciv4とおんなじ感じって言ってる
まぁ都市だけユニットをスタックしろって言ってる人はゲームシステムそのものを全く理解してないんだけどな
509 ：名無しさんの野望：2011/11/07(月) 17:24:20.67 ID:Y0MjCQXm
>>508
>スタックダメって言ってるのは都市だけスタック可にしたらゲームが壊れると言ってるだけで
このゲーム壊れる定義だけど、後半のステルス＋現代機甲部隊の都市レイプはどうなのかな？
ダメージ受けるからそれとは違うとかレスされてる方もいるので何か混乱しちゃうんだよね。
>スタックダメって言ってるのは都市だけスタック可にしたらゲームが壊れると言ってるだけで
このゲーム壊れる定義だけど、後半のステルス＋現代機甲部隊の都市レイプはどうなのかな？
ダメージ受けるからそれとは違うとかレスされてる方もいるので何か混乱しちゃうんだよね。
>>509
このスレ読んでこいよ
このスレ読んでこいよ
同じ質問を繰り返すとスレ内での外交評価にマイナス補正がかかるぞ
今日もステルスガーフシダトーの人がやってきたのか
同じ話題で4日間も粘着できる奴もなかなか珍しい
同じ話題で4日間も粘着できる奴もなかなか珍しい
いい加減黙れ糞糖質野郎
でも相手してやるあたりお前ら優しいよな
悪いとこばかりじゃあれなんでいいとこも挙げようか
技術獲得だけでユニットが航行能力を得られるのは
賛否両論あるけど俺はセンスのいい改善だと思うな
いちいち輸送船に積み込んで出す作業は煩雑以外の何物でもなかったし
船を数珠繋ぎにしてバケツリレーするのもアホらしいと思ってた
渡海の可能性は等しく持たせながらも、
安全に移動できるかどうかを海軍力に委ねるというのは何よりわかりやすいし楽でいい
技術獲得だけでユニットが航行能力を得られるのは
賛否両論あるけど俺はセンスのいい改善だと思うな
いちいち輸送船に積み込んで出す作業は煩雑以外の何物でもなかったし
船を数珠繋ぎにしてバケツリレーするのもアホらしいと思ってた
渡海の可能性は等しく持たせながらも、
安全に移動できるかどうかを海軍力に委ねるというのは何よりわかりやすいし楽でいい
渡海するときは海軍あっても駆逐艦に奇襲されないかヒヤヒヤするわ
船のzocは半径3マスくらいあってもいいと思う
船のzocは半径3マスくらいあってもいいと思う
517 ：名無しさんの野望：2011/11/07(月) 18:47:22.46 ID:Y0MjCQXm
>>511
理解力がないのか回答がどれかわからないのよね。
ステルスも反則ってことでいいのかな？
自分が制覇勝利狙うときはステルス開発するしか思いつかないけど他にもやり方あるのかな？
ま、大概ステルス開発したらあとは作業ゲーになるのでプレイやめちゃうけど。
理解力がないのか回答がどれかわからないのよね。
ステルスも反則ってことでいいのかな？
自分が制覇勝利狙うときはステルス開発するしか思いつかないけど他にもやり方あるのかな？
ま、大概ステルス開発したらあとは作業ゲーになるのでプレイやめちゃうけど。
終盤まで勝利が決まってない状況でステルス以外の制覇ってあんま思いつかないな
核とかどうなの？
移動しづらいってイメージで敬遠してるんだけど
核とかどうなの？
移動しづらいってイメージで敬遠してるんだけど
制覇とか科学ばかり目指してたので気分転換にパンゲアで文化勝利に挑戦してるんだが
都市数って大体どれくらい出すといいのかね？
あと、偉人の大芸術家って普通に改善に使っていいのか？
都市数って大体どれくらい出すといいのかね？
あと、偉人の大芸術家って普通に改善に使っていいのか？
終盤で制覇はだるすぎるな
>>502
<Victories>タグに<MinLandPercent>を持った勝利条件を追加してやればおｋ
あとインターフェイスもいじる必要があるから頑張れ
もちろんＭＯＤじゃないと無理です
>>519
都市国家に献上できるだけの金が得られれば、後は都市増やす必要は無いと思う。
自前２～３都市くらいが速度と安定性の面で両立出来るんでない？
偉人の改善は自由ブランチコンプリート＋エルミタージュetcで結構な出力になるし使っていいよ
<Victories>タグに<MinLandPercent>を持った勝利条件を追加してやればおｋ
あとインターフェイスもいじる必要があるから頑張れ
もちろんＭＯＤじゃないと無理です
>>519
都市国家に献上できるだけの金が得られれば、後は都市増やす必要は無いと思う。
自前２～３都市くらいが速度と安定性の面で両立出来るんでない？
偉人の改善は自由ブランチコンプリート＋エルミタージュetcで結構な出力になるし使っていいよ
都市がステルスに爆撃され放題の上に野戦で現代機甲の進軍止めれる部隊もない時点で
現代戦では詰んでるんだから都市が落ちても問題ないだろ
イラク戦争が何日で終わったか知らないわけじゃあるまいに
現代戦では詰んでるんだから都市が落ちても問題ないだろ
イラク戦争が何日で終わったか知らないわけじゃあるまいに
>>518
終盤になるとAIも戦闘機を量産するから大量に対空ユニットを用意しないと白兵戦はまず無理
結局こちらも戦闘機とステルスで対抗しないとダメかな
核はウランの確保が難しいうえに、コストの割に効果が弱いから使いやすいとは言い難いね
軍事主義＋重商主義＋ビックベンを揃えたら購入でようやく使えるようになるけど1～2万ぐらいは貯めておかないと攻めるには厳しいよ
終盤になるとAIも戦闘機を量産するから大量に対空ユニットを用意しないと白兵戦はまず無理
結局こちらも戦闘機とステルスで対抗しないとダメかな
核はウランの確保が難しいうえに、コストの割に効果が弱いから使いやすいとは言い難いね
軍事主義＋重商主義＋ビックベンを揃えたら購入でようやく使えるようになるけど1～2万ぐらいは貯めておかないと攻めるには厳しいよ
核の効果がコストの割に弱いってのはないわ・・・
ステルス、現代機甲部隊まで待つって天帝で勝てる戦術なのか？
人数とサイズにもよるがステルス出る前にゲームが終わらないか？
人数とサイズにもよるがステルス出る前にゲームが終わらないか？
制覇縛りじゃないの？
実際ステルス待ってから制圧できるのは3か4文明くらいで何らかの勝利条件が出てくると思う
もちろんマラソンとかエピックでは違うだろうけど
実際ステルス待ってから制圧できるのは3か4文明くらいで何らかの勝利条件が出てくると思う
もちろんマラソンとかエピックでは違うだろうけど
スタック反対の理由に遠距離攻撃が無敵になるっていう意見が多いけど
今あるスタックMODだと実際にそうなってるか検証した人いない?
自分はスタック反対派だけどその辺は気になる。
個人的にはスタックは軍の管理を簡略するために使うんならありだと思う。
具体的には、同一のHEXからは1ターンに1回しか攻撃を仕掛けられなくて
都市の中も含めてスタックされたすべてのユニットがダメージだけは受けるとか
戦闘面ではデメリットしかなくて、ただ移動に便利なだけのシステムかな。
今あるスタックMODだと実際にそうなってるか検証した人いない?
自分はスタック反対派だけどその辺は気になる。
個人的にはスタックは軍の管理を簡略するために使うんならありだと思う。
具体的には、同一のHEXからは1ターンに1回しか攻撃を仕掛けられなくて
都市の中も含めてスタックされたすべてのユニットがダメージだけは受けるとか
戦闘面ではデメリットしかなくて、ただ移動に便利なだけのシステムかな。
核は都市にStackしてる航空機まとめて潰せるから強いじゃん
スタックやりたい奴は勝手にMOD入れとけよ
ここで喚いても公式で実装されるわけないだろうに
ここで喚いても公式で実装されるわけないだろうに
C2D E8500
HD6850
メモリ4GB
だとスペック不足ですか？
HD6850
メモリ4GB
だとスペック不足ですか？
問題ない
CPUが微妙だけど多分大丈夫
工業化以降からAIがターン回すのが若干遅くなったりするだろうけど
めちゃめちゃストレスフルって事にはならないと思う
そこら辺の感じ方は個人差があるけどね
めちゃめちゃストレスフルって事にはならないと思う
そこら辺の感じ方は個人差があるけどね
スタック可にするだけのMODってある？
探してみたけど、スタック可＋それに合わせた戦闘関連修正があるものばかりだ
ちなみにスタック数に制限もたせるにはdll改造解禁まで無理だとどこかで読んだ
久しぶりにMOD探ししたら面白そうなのがいくつか見つかった反面、ある程度大規模なMOD作ってる人たちの多くが
dll解禁まで手が付けられないとか解禁されないからモチベ下がってきたとか言ってるね
俺も作りたいMODあるけどdll弄らないと無理なタイプだし公式はやくしてくれないかな
探してみたけど、スタック可＋それに合わせた戦闘関連修正があるものばかりだ
ちなみにスタック数に制限もたせるにはdll改造解禁まで無理だとどこかで読んだ
久しぶりにMOD探ししたら面白そうなのがいくつか見つかった反面、ある程度大規模なMOD作ってる人たちの多くが
dll解禁まで手が付けられないとか解禁されないからモチベ下がってきたとか言ってるね
俺も作りたいMODあるけどdll弄らないと無理なタイプだし公式はやくしてくれないかな
敷居が高いかもと思ってこのシリーズてを出してなかったんだけど、創世記とどっちが面白いかな？
538 ：名無しさんの野望：2011/11/07(月) 23:26:59.10 ID:+QoMykiq
創世記は1401ハマったけど、かなり内政寄りのゲームだよね
civは内政も外交も戦争も楽しいよ
civは内政も外交も戦争も楽しいよ
創世紀は1701しかやったことないけど、内政ゲーだよね
序盤があまりにも赤字がひどすぎて、
まともに施設で必要な資源を得つつ黒字になるのが3段階目の市民以降だった
戦争がすごいやりづらくてわかりにくいゲームだし、攻略目標が市場だし、
AIの都市攻略してもその支配した人民を支えるだけの資源をすぐに用意出来るわけもなく、
支配権確保→即全部破壊するしかないという
創世紀の戦争部分はおそらく結構評判悪いと思うのだけども、
およそCiv5や前作のCiv4は、戦争ありきのゲームだと思う
Civ5の高難易度あんまりやってないけどね
序盤があまりにも赤字がひどすぎて、
まともに施設で必要な資源を得つつ黒字になるのが3段階目の市民以降だった
戦争がすごいやりづらくてわかりにくいゲームだし、攻略目標が市場だし、
AIの都市攻略してもその支配した人民を支えるだけの資源をすぐに用意出来るわけもなく、
支配権確保→即全部破壊するしかないという
創世紀の戦争部分はおそらく結構評判悪いと思うのだけども、
およそCiv5や前作のCiv4は、戦争ありきのゲームだと思う
Civ5の高難易度あんまりやってないけどね
いつの話だよってのとニコニコは荒れるからやめろ
542 ：名無しさんの野望：2011/11/08(火) 01:20:42.75 ID:Rr8gy8zm
>>527
スレ流れみると、都市に30部隊のスタック駐留してたら無敵で攻略できねえよってことでしょ？
都市にこもってくれてたら遠距離攻撃やケシクなどで都市攻撃し放題だし攻略不可とは思えんのだけどね。
そういった手法使えないなら放置って戦略もありだし、誘い出してから叩くとか？ってこんな事言い出したらきり無いか。
>戦闘面ではデメリットしかなくて、ただ移動に便利なだけのシステムかな。
渋滞システムなんとかしてほしいと思うのだけど、それが５のウリみたいし改善は無理っぽいね。
スレ流れみると、都市に30部隊のスタック駐留してたら無敵で攻略できねえよってことでしょ？
都市にこもってくれてたら遠距離攻撃やケシクなどで都市攻撃し放題だし攻略不可とは思えんのだけどね。
そういった手法使えないなら放置って戦略もありだし、誘い出してから叩くとか？ってこんな事言い出したらきり無いか。
>戦闘面ではデメリットしかなくて、ただ移動に便利なだけのシステムかな。
渋滞システムなんとかしてほしいと思うのだけど、それが５のウリみたいし改善は無理っぽいね。
大垣城に西軍５万人が立て篭もれたら
閉じられた城内では裏切りの出ようもなく
難なく家康を退けられたのに残念無念でござったw
閉じられた城内では裏切りの出ようもなく
難なく家康を退けられたのに残念無念でござったw
>>542
もういい加減他所池
もういい加減他所池
>>543
すまぬ、いずれまたの機会に
すまぬ、いずれまたの機会に
>>529
某プレイレポを基にレスしてると思うが、あれは間違いだらけだから自分で確かめた方が良いよ。
・パッチ後は１都市増えるごとに必要文化量は１５％しか増えない（＋解放はほぼ確実にコンプリートするから実質＋１０％）
・必要文化量の増え方は言うなれば複利では無く単利(必要文化量は1→1.15→1.3225・・・では無く1→1.15→1.3・・・)
であるから、全ての都市が同じ文化量を算出するなら都市は多い方が良い
実際は都市国家からの文化が都市数に関わらず一定、後発の都市は文化を産出するまでに時間がかかる、全ての都市には遺産が建てられない、
エルミシドニー都市にランドマークを集中させるから都市ごとの文化量には大差がでる、といった事情から都市数を増やし過ぎることは基本的に悪手
某プレイレポを基にレスしてると思うが、あれは間違いだらけだから自分で確かめた方が良いよ。
・パッチ後は１都市増えるごとに必要文化量は１５％しか増えない（＋解放はほぼ確実にコンプリートするから実質＋１０％）
・必要文化量の増え方は言うなれば複利では無く単利(必要文化量は1→1.15→1.3225・・・では無く1→1.15→1.3・・・)
であるから、全ての都市が同じ文化量を算出するなら都市は多い方が良い
実際は都市国家からの文化が都市数に関わらず一定、後発の都市は文化を産出するまでに時間がかかる、全ての都市には遺産が建てられない、
エルミシドニー都市にランドマークを集中させるから都市ごとの文化量には大差がでる、といった事情から都市数を増やし過ぎることは基本的に悪手
>>542
止めがさせないって言ってるわけなんだけど文読んでる？
近接でしか都市は占領できない、地形上の問題で都市の隣のマスで必ず止まる、相手のターンでユニットはやられる。
この条件でどうやって攻撃するの？
止めがさせないって言ってるわけなんだけど文読んでる？
近接でしか都市は占領できない、地形上の問題で都市の隣のマスで必ず止まる、相手のターンでユニットはやられる。
この条件でどうやって攻撃するの？
まぁ良いんじゃね本人がそれで納得できるなら
どれだけここで馬鹿が騒いだところで
Mod以外で都市にユニットのスタックが可能になることはないんだから
どれだけここで馬鹿が騒いだところで
Mod以外で都市にユニットのスタックが可能になることはないんだから
あとは反応するバカが消えれば静かになるな
>>548
そんな難航不落都市を正面突撃で落そうてのがそもそも間違ってると思うよ
なんたって難航不落なんだから
まず隣の都市を補給路として落とすとか
戦闘機迎撃と対空砲で相手の戦力削るとか
原爆で敵空軍消滅さすとか
もしくは、更に隣の文明攻略して周り固めてから叩くとか
そーゆー戦略考えないといけないゲームでしょ、これ
どれもできない戦力なんだったら、それは無謀な戦いと言うことなんじゃない？
軍事大臣が泣いてるぞ
正面突撃しか攻め手が思い浮かばないのなら
それは軍を動かす司令官の問題だろ
それじゃ近代兵器に長槍で突撃するモンちゃんと変わらんじゃないか
そんな難航不落都市を正面突撃で落そうてのがそもそも間違ってると思うよ
なんたって難航不落なんだから
まず隣の都市を補給路として落とすとか
戦闘機迎撃と対空砲で相手の戦力削るとか
原爆で敵空軍消滅さすとか
もしくは、更に隣の文明攻略して周り固めてから叩くとか
そーゆー戦略考えないといけないゲームでしょ、これ
どれもできない戦力なんだったら、それは無謀な戦いと言うことなんじゃない？
軍事大臣が泣いてるぞ
正面突撃しか攻め手が思い浮かばないのなら
それは軍を動かす司令官の問題だろ
それじゃ近代兵器に長槍で突撃するモンちゃんと変わらんじゃないか
近代兵器に長槍で突撃するモンちゃんを馬鹿にするな
おっと、近代装備で槍とマスケに敗れたイタリア軍の悪口はそこまでだ
>>552
都市スタックなんて馬鹿を許したら現実に起こりうる例え話に
戦略だなんだを語り始めるのがそもそも間違ってると思うが？
核を使って駐留ユニットを壊滅させる以外に攻略不可能な都市を許すことになるがいいのか？
航空機以前の時代でカノンや弩兵積み上げた丘陵都市とかどうすんだよ
＞戦闘機迎撃と対空砲で相手の戦力削るとか
これはズレてる、ちゃんとログ読め
都市スタックなんて馬鹿を許したら現実に起こりうる例え話に
戦略だなんだを語り始めるのがそもそも間違ってると思うが？
核を使って駐留ユニットを壊滅させる以外に攻略不可能な都市を許すことになるがいいのか？
航空機以前の時代でカノンや弩兵積み上げた丘陵都市とかどうすんだよ
＞戦闘機迎撃と対空砲で相手の戦力削るとか
これはズレてる、ちゃんとログ読め
もういいよ。出てけ
557 ：名無しさんの野望：2011/11/08(火) 13:33:21.62 ID:Rr8gy8zm
>>548
>近接でしか都市は占領できない、地形上の問題で都市の隣のマスで必ず止まる、相手のターンでユニットはやられる。
都市の隣で必ず止まるって何？ZOCが聞いてるとか？地形上っていうと道路なし丘陵とか？
ZOC対象ユニット排除するとか、騎馬なり戦車使うなり、道路引くなりするだろうにって思うけど、そもそもスタックの話してのに
この回答だと混乱まねくだけだろｗ
そんな都市だったら３０部隊スタック駐留してもしてなくても関係なく攻略難しくなるわけでｗ
スタックなしで３０部隊いる都市でも最低5,6回の攻撃うけるしそんな稚拙な攻撃で都市おとせないだろうに。
粘着もされるわ。
>近接でしか都市は占領できない、地形上の問題で都市の隣のマスで必ず止まる、相手のターンでユニットはやられる。
都市の隣で必ず止まるって何？ZOCが聞いてるとか？地形上っていうと道路なし丘陵とか？
ZOC対象ユニット排除するとか、騎馬なり戦車使うなり、道路引くなりするだろうにって思うけど、そもそもスタックの話してのに
この回答だと混乱まねくだけだろｗ
そんな都市だったら３０部隊スタック駐留してもしてなくても関係なく攻略難しくなるわけでｗ
スタックなしで３０部隊いる都市でも最低5,6回の攻撃うけるしそんな稚拙な攻撃で都市おとせないだろうに。
粘着もされるわ。
現状のバニラはバランスが悪いからVEMやろうず
急に草を生やしだすのは余裕の無さの表れ
アスペ涙拭けよ
アスペ涙拭けよ
いい加減病院行ってどうぞ
561 ：名無しさんの野望：2011/11/08(火) 13:43:46.07 ID:Rr8gy8zm
>>555
>航空機以前の時代でカノンや弩兵積み上げた丘陵都市とかどうすんだよ
だからよぉ、そんな積み上げただけの都市なんて長弓やケシクで都市攻撃し放題だろうが。
そういった戦略取れないのなら責めないっていう戦略もありなんじゃねえの？。
だいたい後半はともかく序盤中盤なんて都市の防御力たかがしれてるからなるべく都市に張り付かれないように
するのが定石なのに30部隊を無駄にスタックして都市に篭るとか馬鹿AIぐらいしかつかわないだろｗ
>航空機以前の時代でカノンや弩兵積み上げた丘陵都市とかどうすんだよ
だからよぉ、そんな積み上げただけの都市なんて長弓やケシクで都市攻撃し放題だろうが。
そういった戦略取れないのなら責めないっていう戦略もありなんじゃねえの？。
だいたい後半はともかく序盤中盤なんて都市の防御力たかがしれてるからなるべく都市に張り付かれないように
するのが定石なのに30部隊を無駄にスタックして都市に篭るとか馬鹿AIぐらいしかつかわないだろｗ
反論材料がUUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に言えばケシク長弓あたりじゃないと攻略できねえって事だよな
少しはラクダを思い出してあげてください
長弓より使えるでしょあれ
長弓より使えるでしょあれ
都市スタック要らんだろ、難易度下げるだけだぞ
引きこもりプレイが超有利になるのは間違いないな
やってみればわかるだろ
MODのGlobal-Unlimited Unit Per Tile(v.1)を適用して
http://uploader.civ5wiki.com/src/file523.zip←これで自分はスタックせずにアラビアの都市を攻めてみればいい
適当にやったから設定の詰めが甘いかもしれんからそこは各々ビルダーで調整してくれ
MODのGlobal-Unlimited Unit Per Tile(v.1)を適用して
http://uploader.civ5wiki.com/src/file523.zip←これで自分はスタックせずにアラビアの都市を攻めてみればいい
適当にやったから設定の詰めが甘いかもしれんからそこは各々ビルダーで調整してくれ
ちなみにバニラで昨日、OCCで中世から現代初期にかけて、ずっとアウグストゥスから都市攻めされてたんだが
壁とかクレムリンとか建てて都市に遠距離ユニットを置いとけば現代に入るまでは余裕でもつ。
大砲と歩兵が出てくると辛くなって、飛行機が出る前に陥落した。
文化勝利したかった……。
壁とかクレムリンとか建てて都市に遠距離ユニットを置いとけば現代に入るまでは余裕でもつ。
大砲と歩兵が出てくると辛くなって、飛行機が出る前に陥落した。
文化勝利したかった……。
つまり、イングランド長弓で引きこもりOCCすればかつるってことだな？
よく読んだら557も書いてあることが相当凄いな
敵都市に攻めてるはずなのに隣接タイルまで道路敷くって・・・
道路の効果が有効なのは自領地だけだとおもっていたんだが
どうやら俺の勘違いだったようだ
上級プレイヤーは格が違うな
敵都市に攻めてるはずなのに隣接タイルまで道路敷くって・・・
道路の効果が有効なのは自領地だけだとおもっていたんだが
どうやら俺の勘違いだったようだ
上級プレイヤーは格が違うな
戦争前に道路を作っておくと騎乗、機甲ユニットが映えまくる
572 ：名無しさんの野望：2011/11/08(火) 15:41:28.08 ID:Rr8gy8zm
>>570
道路って敵地でも引けるけどパッチで仕様変わったんか？
もっとも視界確保の労働者はまっさきに狩られるけどそれはそれでおびき出すのに使えるし。
>上級プレイヤーは格が違うな
ひょっとして不死でプレイしてるってのがあなたの逆鱗に触れた？
上級になれば後半になればなるほど領土にユニットが溢れかえるし（金銭ボーナスのせい？）スタックできないデメリット感じたんだけで
低難度でプレイしてるからって低級などとは思ってないよ。
道路って敵地でも引けるけどパッチで仕様変わったんか？
もっとも視界確保の労働者はまっさきに狩られるけどそれはそれでおびき出すのに使えるし。
>上級プレイヤーは格が違うな
ひょっとして不死でプレイしてるってのがあなたの逆鱗に触れた？
上級になれば後半になればなるほど領土にユニットが溢れかえるし（金銭ボーナスのせい？）スタックできないデメリット感じたんだけで
低難度でプレイしてるからって低級などとは思ってないよ。
＞道路の効果が有効なのは自領地だけだとおもっていたんだが
ちゃんと読めよ馬鹿
自分の意にそぐわない奴を低難易度プレイヤーと決めつけたくせによく言うわ
ちゃんと読めよ馬鹿
自分の意にそぐわない奴を低難易度プレイヤーと決めつけたくせによく言うわ
574 ：名無しさんの野望：2011/11/08(火) 15:57:44.78 ID:Rr8gy8zm
>>573
>自分の意にそぐわない奴を低難易度プレイヤーと決めつけたくせによく言うわ
そんなつもりなかったんだけど、悪かったな。すまん。
ただ、俺が気に入らないならレスせず無視してくれ。
混乱しちゃうから。
>自分の意にそぐわない奴を低難易度プレイヤーと決めつけたくせによく言うわ
そんなつもりなかったんだけど、悪かったな。すまん。
ただ、俺が気に入らないならレスせず無視してくれ。
混乱しちゃうから。
皮肉で上級プレイヤーって言ってるのが分からないとはさすがだな
で、敵地に道路引くのは構わないんだが
敵地の道路をどうやって自軍が活用するのか教えてくれよ
で、敵地に道路引くのは構わないんだが
敵地の道路をどうやって自軍が活用するのか教えてくれよ
576 ：名無しさんの野望：2011/11/08(火) 16:14:47.12 ID:Rr8gy8zm
いまプレイできる環境ないので確認できないが敵地道路に効果がないというのはびっくりだわ。
敵の道路利用が怖いからわざわざ自国領の道路潰すとか無駄なことしてたわorz
つーかさ、スタックがバランスブレイカーになるかの議論してのに、「反論材料がUUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか
「逆に言えばケシク長弓あたりじゃないと攻略できねえって事だよな」とか見当違いのレスされて俺どうすりゃいいのよ、、、
おたくらも俺みたいなのに粘着されて疲れてるだろうけど、俺も相当疲れたよ。
敵の道路利用が怖いからわざわざ自国領の道路潰すとか無駄なことしてたわorz
つーかさ、スタックがバランスブレイカーになるかの議論してのに、「反論材料がUUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか
「逆に言えばケシク長弓あたりじゃないと攻略できねえって事だよな」とか見当違いのレスされて俺どうすりゃいいのよ、、、
おたくらも俺みたいなのに粘着されて疲れてるだろうけど、俺も相当疲れたよ。
俺もここまでおめでたい奴だとは思わなかったは
祝ってやる
祝ってやる
見当違いどころか真っ当な意見にしか見えないんだがな
特定UUでしか解決策がないのはバランス的におかしいだろ？
しかもそれらのユニットは砲撃可能、というだけであって占領可能なユニットではないから
占領の可否について疑問視する声に対しての回答にはなってない
更に言えばそういった難攻不落地形の都市のケース以外でも
ケシクや長弓をもっていない文明が戦争で都市を攻略する際の
リスクや損害が今以上に増える事になる
これは先日から都市スタックを主張している人物が言う
初期ラッシュかステルス配備してから以外の状態で制覇を狙う、というのがより困難になる状況のはずだ
この状態が果たしてバランスが取れているといえるのかどうか答えて欲しい
特定UUでしか解決策がないのはバランス的におかしいだろ？
しかもそれらのユニットは砲撃可能、というだけであって占領可能なユニットではないから
占領の可否について疑問視する声に対しての回答にはなってない
更に言えばそういった難攻不落地形の都市のケース以外でも
ケシクや長弓をもっていない文明が戦争で都市を攻略する際の
リスクや損害が今以上に増える事になる
これは先日から都市スタックを主張している人物が言う
初期ラッシュかステルス配備してから以外の状態で制覇を狙う、というのがより困難になる状況のはずだ
この状態が果たしてバランスが取れているといえるのかどうか答えて欲しい
3の途中のverまで(後に修正された)敵地の鉄道が使えたよな
今作のシド星にスタックは無いんだから諦めろ
大人しくスタックMODやっててくれ
語りたければMODスレ立ててそっちでやってくれ
大人しくスタックMODやっててくれ
語りたければMODスレ立ててそっちでやってくれ
今作のシド星にスタックは無いんだから諦めろ
大人しくスタックMODやっててくれ
語りたければMODスレ立ててそっちでやってくれ
大人しくスタックMODやっててくれ
語りたければMODスレ立ててそっちでやってくれ
大事なことなので
スタックちゃんはコテハンとトリつけてー
スタックはＮＧワード推奨
スタック無しを前提に調整されたバランスで
スタック有りの場合にバランス崩壊するってそりゃ当たり前
問題はスタックの有無によって面白くなるかどうかでしょ
俺は前進だと思うよ
でも現状、最たる弊害の渋滞起こすほど物量が用意出来て、
それが有利に繋がるというのがよくないと思うね
いつの時代も余剰兵力は多くて５体程度になるくらい
維持費も購入費も高くすればいいのにと思うんですよ
それこそ緊急生産なんて出来なくすればいいのに
スタック有りの場合にバランス崩壊するってそりゃ当たり前
問題はスタックの有無によって面白くなるかどうかでしょ
俺は前進だと思うよ
でも現状、最たる弊害の渋滞起こすほど物量が用意出来て、
それが有利に繋がるというのがよくないと思うね
いつの時代も余剰兵力は多くて５体程度になるくらい
維持費も購入費も高くすればいいのにと思うんですよ
それこそ緊急生産なんて出来なくすればいいのに
つーかスタックゲーがしたいならCiv4でいいやん
ここでわめいてないでスタックMOD作って配布すればいいだけだろ
>>585
余剰戦力についてはプレイヤーよりAIが問題なわけで
そこを縛っちゃうと物量チートによって成り立ってる高難易度が破綻してしまうのよね
前に見たMODだと、渋滞問題を解決するために全ユニット移動力＋1してるのがあった
それだと国境開放してれば丘でも追い越せるからね
その代わりマップや都市間の最低距離を広くしてバランスとってたな
余剰戦力についてはプレイヤーよりAIが問題なわけで
そこを縛っちゃうと物量チートによって成り立ってる高難易度が破綻してしまうのよね
前に見たMODだと、渋滞問題を解決するために全ユニット移動力＋1してるのがあった
それだと国境開放してれば丘でも追い越せるからね
その代わりマップや都市間の最低距離を広くしてバランスとってたな
攻めないという選択肢というが実際には攻略不可能なだけだからな
厳しいからスルーしようっていうのともともと無理って言うのは次元が違う
厳しいからスルーしようっていうのともともと無理って言うのは次元が違う
おまいらみんな優しいな
お前の言う都市スタックの方がバランス崩してるから安心しろ
スタルカー
イギリス使っててジュピター流れると泣きそうになる
スレが盛り上がるのはいいことだが
議論にならない支離滅裂なやつがいるとストレスだな
単におしゃべりしたいだけの悪気はないやつなんだろうけど
議論にならない支離滅裂なやつがいるとストレスだな
単におしゃべりしたいだけの悪気はないやつなんだろうけど
正直スタックよりもステルスが強すぎるのがどうかと思う今日この頃
不死なら1～2都市でステルスまでひたすら防衛戦してりゃ6割以上で勝てるからな
天帝でも長距離砲まで耐えれればなんとかなるし
不死なら1～2都市でステルスまでひたすら防衛戦してりゃ6割以上で勝てるからな
天帝でも長距離砲まで耐えれればなんとかなるし
ステルスは制覇勝利用ルートだし当然じゃね
・反撃によるダメージがほとんど無い＋リペアの昇進が有ればほぼ無視できるレベル
・大科学者連打でかなり早期に出せる
・ＡＩがあまり迎撃してこない
どれが原因だろうか。
ただステルス強すぎると言ってもステルスまで耐える→制覇を狙うより宇宙に逃げる方が早いからあんまり気にならないね
・大科学者連打でかなり早期に出せる
・ＡＩがあまり迎撃してこない
どれが原因だろうか。
ただステルス強すぎると言ってもステルスまで耐える→制覇を狙うより宇宙に逃げる方が早いからあんまり気にならないね
AIの行動を基準に議論しがちだけど、本来は人間vs人間のときにバランスが取れてるかどうかで判断するべきだよね？
つまりインカで首都に投石スタックすれば勝てるんだろう？
>>600
なぜ？
俺はCivはシングルプレイがメインのゲームだと思ってるし
マルチでバランスとれててシングル破綻してたら嫌だな
AIが賢くなってチートせずに人間と対等に戦えるようになれば一番なんだけどね
なぜ？
俺はCivはシングルプレイがメインのゲームだと思ってるし
マルチでバランスとれててシングル破綻してたら嫌だな
AIが賢くなってチートせずに人間と対等に戦えるようになれば一番なんだけどね
Civのマルチとか一応付いてるだけのオマケだし
渋滞しないのと2回攻撃が3つ目で取れるのが大きいと思う
あとAIが
あとAIが
不正落ちでカノンから育てた兵站射程ロケット砲の活躍を見れなかった
野戦砲の時点ですでに一台で敵全軍を返り討ちにさせるチート威力だったのに・・・
野戦砲の時点ですでに一台で敵全軍を返り討ちにさせるチート威力だったのに・・・
シャカズールーはでないの？(´・ω・｀)
代わりにカメハメハポリネシアのちんこがズルむけだよ
609 ：名無しさんの野望：2011/11/09(水) 09:12:12.48 ID:my29BecV
オーストラリアの人とかは領土内に鯨資源があっても放置するの？
近所にローマとかドイツとかいたら弓せっせと作っとくべき？
５ってユニット輸送できる空港ないの？
輸送がメンドイからMODでもなんとかならないかなあ
輸送がメンドイからMODでもなんとかならないかなあ
モンゴルシナリオを難易度２でやったけど９０ターン近くかかったわ
どんだけ戦争下手やねん俺
あと中国都市数多すぎ
どんだけ戦争下手やねん俺
あと中国都市数多すぎ
輸送めんどいって・・・
移動予定地点右クリックするだけであとは自動移動するじゃないか
移動予定地点右クリックするだけであとは自動移動するじゃないか
一度に輸送するため一時的にスタッ…
おっとこの話はここまでだ
おっとこの話はここまでだ
>>614
ユニットが被りそうになって自動停止すると面倒だけどな
なんというか、移動や自動化のアルゴリズムが全然作り込まれてない気がする
自動探索もすぐ蛮族拠点に突っ込むし、自動化労働者も黄金期になると無駄に交易所建てたがるし
ユニットが被りそうになって自動停止すると面倒だけどな
なんというか、移動や自動化のアルゴリズムが全然作り込まれてない気がする
自動探索もすぐ蛮族拠点に突っ込むし、自動化労働者も黄金期になると無駄に交易所建てたがるし
完全情報ゼロサムゲームの将棋でも、
ようやく人間のトップとどうかというAIなのに
CIVみたいなゲームで、対等のAIを作れるようになるには、
技術的なブレークスルーが必要だと思う
今は、AIプログラマーが人間らしく見えるアルゴリズム組んで、
パラメータいじって頑張ってる段階だから
チューリングテストに合格するようなCIV用AIだったら、
10年程度あれば、十分出来るだろうね
って、スレチすまそ
きっとみんな、アホAIに文句言ってるんだよね・・・
ようやく人間のトップとどうかというAIなのに
CIVみたいなゲームで、対等のAIを作れるようになるには、
技術的なブレークスルーが必要だと思う
今は、AIプログラマーが人間らしく見えるアルゴリズム組んで、
パラメータいじって頑張ってる段階だから
チューリングテストに合格するようなCIV用AIだったら、
10年程度あれば、十分出来るだろうね
って、スレチすまそ
きっとみんな、アホAIに文句言ってるんだよね・・・
アルゴリズムを洗練するに値するほど
セールスチャンスがあると2K Gamesに値踏みされてるのかどうか
セールスチャンスがあると2K Gamesに値踏みされてるのかどうか
戦時のAIの駒の動かし方は引き際弁えてるしそこまでひどくない
文句あるのは外交AI
領土のためなら平気で裏切るのは確かにリアルだが
軽率な宣戦が多すぎるし、友好関係があてにならないと
結局隣国全て仮想敵国にするのが無難で外交もクソもあったもんじゃない
おおかた前作の敵味方はっきりした区別を無機的に過ぎると反省してるんだろうが、
1－2人まず裏切らない友好国を意図的に作れる前作のほうが
長期的な計画を立てやすく戦略的だった
文句あるのは外交AI
領土のためなら平気で裏切るのは確かにリアルだが
軽率な宣戦が多すぎるし、友好関係があてにならないと
結局隣国全て仮想敵国にするのが無難で外交もクソもあったもんじゃない
おおかた前作の敵味方はっきりした区別を無機的に過ぎると反省してるんだろうが、
1－2人まず裏切らない友好国を意図的に作れる前作のほうが
長期的な計画を立てやすく戦略的だった
長期の方針っていったら
①都市数 ②国家遺産 ③偉人 ④社会制度
くらいか
勝利法が変わっても①、②の部分ってあんまり変わらん気がするけど
改善の種類も決めるけど純粋にその都市の立地だけで決めちゃうしな
①都市数 ②国家遺産 ③偉人 ④社会制度
くらいか
勝利法が変わっても①、②の部分ってあんまり変わらん気がするけど
改善の種類も決めるけど純粋にその都市の立地だけで決めちゃうしな
隣国全てが基本的に仮想敵→都市数増やすほど敵が増えるってことで、幸福度キャップもあるし
国を大きくするメリットがあんまり無いように感じられるんだよなぁ。
ところで友好があてにならないって良く見かけるけど、どういう状況になる？
友好結んだ国から宣戦はおろか非難されたことすら無いから聞いてみたい。
国を大きくするメリットがあんまり無いように感じられるんだよなぁ。
ところで友好があてにならないって良く見かけるけど、どういう状況になる？
友好結んだ国から宣戦はおろか非難されたことすら無いから聞いてみたい。
向こうがはじめから友好条約とか結ぶ態度ならいいんだけど、
何もない「親しみ」だと全くあてにならないって意味だろう
戦争屋文明には特に
何もない「親しみ」だと全くあてにならないって意味だろう
戦争屋文明には特に
友好状態があてにならないと言うよりは
国境を接した時点で友好を維持するのが不可能になるってのが正しい気がする
今回は好感度プラス要素が全部ターン数で減衰してくからなぁ
国境を接した時点で友好を維持するのが不可能になるってのが正しい気がする
今回は好感度プラス要素が全部ターン数で減衰してくからなぁ
>>620
外敵の壁となってくれる位置にイザベルがいたら宗教を合わせて
その間他方面に安心して侵略しにいけたり
モンテが隣人だったら誰かにけしかけて支援することで壁を作ったりと、
狙い通りに運びやすい外交のほうがそれに合わせた都市計画も立てやすかった
ある種どこに誰がいるのかは資源並みに重要な立地条件だったが
5は１－２国相手に表面上は友好を装いつつ
隙あらば攻めるパターンに固定化されてるのが不満
今さっき起こったことなんだが、
こちらの弓兵が蛮族狩りに出張中
まだ領土を接してすらいないナポレオンが出会って間もなく意味不明な4戦士ラッシュをかけてきて
緊急に購入したこちらの弓と都市砲撃の餌になりそのまま落伍するということがあったが
何をしたいのか全く理解が出来なかった
手薄だからというだけで宣戦に短絡する国が多すぎる
外敵の壁となってくれる位置にイザベルがいたら宗教を合わせて
その間他方面に安心して侵略しにいけたり
モンテが隣人だったら誰かにけしかけて支援することで壁を作ったりと、
狙い通りに運びやすい外交のほうがそれに合わせた都市計画も立てやすかった
ある種どこに誰がいるのかは資源並みに重要な立地条件だったが
5は１－２国相手に表面上は友好を装いつつ
隙あらば攻めるパターンに固定化されてるのが不満
今さっき起こったことなんだが、
こちらの弓兵が蛮族狩りに出張中
まだ領土を接してすらいないナポレオンが出会って間もなく意味不明な4戦士ラッシュをかけてきて
緊急に購入したこちらの弓と都市砲撃の餌になりそのまま落伍するということがあったが
何をしたいのか全く理解が出来なかった
手薄だからというだけで宣戦に短絡する国が多すぎる
停戦でぼったくるつもりなんだよきっと
鉄器取って戦士アップグレードすれば全力で土下座してくる
鉄器取って戦士アップグレードすれば全力で土下座してくる
>>624
他文明が自分にとって都合よく動いてくれるシステムが「戦略的」だと勘違いしてるようだな。
真に戦略的なシステムなら、プレイヤーばかりを利する取引にホイホイ乗らないのが本当だろう。
国家に友人はいない。国益のためとあらば手のひらを返して当たり前。
弱肉強食の国際社会で生き延びる術こそが戦略ってもんだよ。
他文明が自分にとって都合よく動いてくれるシステムが「戦略的」だと勘違いしてるようだな。
真に戦略的なシステムなら、プレイヤーばかりを利する取引にホイホイ乗らないのが本当だろう。
国家に友人はいない。国益のためとあらば手のひらを返して当たり前。
弱肉強食の国際社会で生き延びる術こそが戦略ってもんだよ。
友好国はどっちにとっても都合がいいから友好してるだけ
少しでもバランスが崩れたらあっという間に敵になる
>>626
それで永久戦争になるのはよくあること
海で隔てられて1ユニットも攻めてこないのに、軍事が上回っていればぼったくる
いくらユニットを失いまくっても、総合的な軍事力で上回っていれば強気のまま
少しでもバランスが崩れたらあっという間に敵になる
>>626
それで永久戦争になるのはよくあること
海で隔てられて1ユニットも攻めてこないのに、軍事が上回っていればぼったくる
いくらユニットを失いまくっても、総合的な軍事力で上回っていれば強気のまま
自分に都合のいい予定調和のAIなんて
自分を自分で愛撫するくらい楽しくないだろw
自分を自分で愛撫するくらい楽しくないだろw
すぐ蹴散らされる癖に戦争吹っかけてくるAIはAIにとって都合いいのだろうか
632 ：名無しさんの野望：2011/11/10(木) 00:44:25.49 ID:s2qRdtkp
エリザベスが大量の長弓伴って宣戦してくるのはいいけど
肝心の占領ユニットがいないので遠距離攻撃だけしてて相変わらずAI馬鹿だなぁと思いながら
ちんたら対応してたら視界外から騎士が突っ込んであっという間に都市落とされたわ
肝心の占領ユニットがいないので遠距離攻撃だけしてて相変わらずAI馬鹿だなぁと思いながら
ちんたら対応してたら視界外から騎士が突っ込んであっという間に都市落とされたわ
>>630
おちんちんいじりきもちいいれす^q^
おちんちんいじりきもちいいれす^q^
>>622
そういうことか、確かに親しみ状態でも容赦なく宣戦布告してくるからなぁ。
戦略的か否かというより決め打ちで安定しちゃうってのが問題なんだろうな、現状。
空中庭園→解放で２都市目→ハギア→ＴＯＴＯ→科学者貯めて宇宙、のパターンが安定過ぎる。
外交はというと隣国は距離離れてるうちに有利な取引して友好、無理なら放置、他は研究協定で考える余地が少ないもんな
そういうことか、確かに親しみ状態でも容赦なく宣戦布告してくるからなぁ。
戦略的か否かというより決め打ちで安定しちゃうってのが問題なんだろうな、現状。
空中庭園→解放で２都市目→ハギア→ＴＯＴＯ→科学者貯めて宇宙、のパターンが安定過ぎる。
外交はというと隣国は距離離れてるうちに有利な取引して友好、無理なら放置、他は研究協定で考える余地が少ないもんな
ガンジーでの天帝攻略の糸口が見えてきた
やっぱ戦争しないに越したことは無い
そして伝統はやっぱりゴミ・・・とまでは言わないけど伸び代がないことに気付いた
やっぱ戦争しないに越したことは無い
そして伝統はやっぱりゴミ・・・とまでは言わないけど伸び代がないことに気付いた
>>627
戦略的なのが悪いとも限らんけどな
自分に都合のいいAIとか勝手に解釈してる馬鹿もいるけど、
4のAIと外交情報は情報が読める奴にとっては戦略を組見立てる材料になるってだけだから
5の場合は材料自体はあるはずだけど、それが可視化されてないからワンパにならざるを得ない
だから前作に劣るって評価が必然的に多くなる
戦略的なのが悪いとも限らんけどな
自分に都合のいいAIとか勝手に解釈してる馬鹿もいるけど、
4のAIと外交情報は情報が読める奴にとっては戦略を組見立てる材料になるってだけだから
5の場合は材料自体はあるはずだけど、それが可視化されてないからワンパにならざるを得ない
だから前作に劣るって評価が必然的に多くなる
>>627
civ4のAIは明確に判断の傾向付けがされていて
代償さえ惜しまなければ狙い通り仲良くなれたし孤立させる事も出来たでしょ
わかりやすい性格だからこそ判断材料になったし
長期的に外交で関係を温める価値があったが
どいつもこいつも信用ならないやつばかりだと
自分の外交方針も場あたり的になってパターンが少なくなってしまうと言いたいんだよな
ビビりながら友好宣言しようよと言って来たと思ったら非難してきたり
さっきのナポレオンなんか全財産差し出して土下座講和してきた直後に友好的とついている
何をしてくるかわからない奴ばかりなので
結局こちらも長い目で見ずに誰に対しても潰すなり国力を削いでいくのが常道になってしまっていると
civ4のAIは明確に判断の傾向付けがされていて
代償さえ惜しまなければ狙い通り仲良くなれたし孤立させる事も出来たでしょ
わかりやすい性格だからこそ判断材料になったし
長期的に外交で関係を温める価値があったが
どいつもこいつも信用ならないやつばかりだと
自分の外交方針も場あたり的になってパターンが少なくなってしまうと言いたいんだよな
ビビりながら友好宣言しようよと言って来たと思ったら非難してきたり
さっきのナポレオンなんか全財産差し出して土下座講和してきた直後に友好的とついている
何をしてくるかわからない奴ばかりなので
結局こちらも長い目で見ずに誰に対しても潰すなり国力を削いでいくのが常道になってしまっていると
なにを指摘されてるのか理解できてないよな、コイツ。
宗教を重んじるイザベラがいたら同教にして反対方向を侵略する。
好戦的なモンテスマがいたら他にぶつけて矛先を逸らす。
そんなものは戦略（笑）じゃなくて攻略法なの。AIの穴をついたゲームの攻略法ｗ
同国教に安心して他所へ遠征し、もぬけの殻になったところを後ろから悠々と蹂躙してくるのが国際政治なの。
キミは融通の利かないAIをパターンにハメて勝つことを戦略（笑）と呼んでるようだけど、これからは正しく「攻略法」と言わなきゃダメだよｗ
あ、もちろんそういうハメ技はCiv5に要らないんで、しょぼい攻略法が通用するゲームがしたいなら４にお帰りｗ
宗教を重んじるイザベラがいたら同教にして反対方向を侵略する。
好戦的なモンテスマがいたら他にぶつけて矛先を逸らす。
そんなものは戦略（笑）じゃなくて攻略法なの。AIの穴をついたゲームの攻略法ｗ
同国教に安心して他所へ遠征し、もぬけの殻になったところを後ろから悠々と蹂躙してくるのが国際政治なの。
キミは融通の利かないAIをパターンにハメて勝つことを戦略（笑）と呼んでるようだけど、これからは正しく「攻略法」と言わなきゃダメだよｗ
あ、もちろんそういうハメ技はCiv5に要らないんで、しょぼい攻略法が通用するゲームがしたいなら４にお帰りｗ
>>638
攻略法だが、戦略でもどっちでも構わんけどそれがワンパだからゲームとして行き詰まってるってんだろ
5のAIのほうが遥かに融通がきかないから君の言うパターンハメみたいな状態になってるのよ
そんな固定戦術はマルチでやればいいのであって、状況を読んで判断するゲームだったらもっといい作品になったのにって話だ
攻略法だが、戦略でもどっちでも構わんけどそれがワンパだからゲームとして行き詰まってるってんだろ
5のAIのほうが遥かに融通がきかないから君の言うパターンハメみたいな状態になってるのよ
そんな固定戦術はマルチでやればいいのであって、状況を読んで判断するゲームだったらもっといい作品になったのにって話だ
"AI未だ木鶏たり得ず"ってことでハイおしまい
4の完全に数値化された外交は味気ない
5の血気盛んなAIは方向性としては好きだがまだそれを生かすシステムが練られてない
現時点ではどっちもどっちだな
BtSまで年数かけた分4のが洗練されてるか
5の血気盛んなAIは方向性としては好きだがまだそれを生かすシステムが練られてない
現時点ではどっちもどっちだな
BtSまで年数かけた分4のが洗練されてるか
5の血気盛んなAIを数値出さないで生かすシステム考えた
顔色伺うんだ
「今一瞬不敵な笑みがよぎった！こいつ裏切る」
顔色伺うんだ
「今一瞬不敵な笑みがよぎった！こいつ裏切る」
アウグストゥスは何度も見たい顔じゃない
指導者シーン静止画にしてる俺は顔色外交に不利だな
ターン制限間近で１位にたったが２位に追い付かれそうだったので２位と戦争してる５位のやつに大量に資金援助してやったら５位のやつ大逆転１位で２位に転落したでござる
は外交より、彼我の位置、戦力バランスなどで攻撃してくるタイミングがわかるようになってきた
なんでもいいがとりあえず研究協定は終了してから宣戦布告してほしいな
研究協定しようぜ！→しばらく後宣戦
俺の２５０円返せ！
貴様らＡＩにとってははした金なんだろうが、俺に取っちゃ命の２５０円・・・っ！
俺の２５０円返せ！
貴様らＡＩにとってははした金なんだろうが、俺に取っちゃ命の２５０円・・・っ！
あの２５０円どこに消えるんだろうな
序盤の２５０円は特にでかいのに・・・
序盤の２５０円は特にでかいのに・・・
えーとほら蛮族とか？
ちょっと考えればなんで指導者の性格がランダムになるチェックがあるのかわかるだろ
そういうAIの行動パターンに沿ったハメに繋がる戦略をなるべくなくそうとしてる開発の気持ちがわからんかな
そういうAIの行動パターンに沿ったハメに繋がる戦略をなるべくなくそうとしてる開発の気持ちがわからんかな
654 ：名無しさんの野望：2011/11/10(木) 14:14:17.34 ID:s2qRdtkp
>>642
言ってるのは2,3人ぐらいか？
どうもこいつみたいなレッテル貼りが粘着すると議論がとまってスレが殺伐するので困ったもんだ。
自治気取りでスレに常駐してるもんだから同じ話題のループでうんざりしてるってのもあるんだろうけど。
言ってるのは2,3人ぐらいか？
どうもこいつみたいなレッテル貼りが粘着すると議論がとまってスレが殺伐するので困ったもんだ。
自治気取りでスレに常駐してるもんだから同じ話題のループでうんざりしてるってのもあるんだろうけど。
指導者性格ランダムはいいけど、指導者の初期位置傾向も無しにすると不利な指導者出てくるよな
エリザベスなのに陸地の真ん中とか…
エリザベスなのに陸地の真ん中とか…
>>654
都市スタックさんちーっす
都市スタックさんちーっす
スタックさんもうトリつけていいと思う
なんか最近永遠と不毛なやり取りが繰り返されてるなｗ
そんな暇なら俺の質問に答えてほしいんだけど
不死でほとんど勝てるようになってきたから
天帝やり始めたんだが今までのアレクから空中庭園を作るパターンが通じなくて困ってんだ
やりようによっては天帝でも作れるのかな？（ちなみに遺産DLCはない）
もしくはお勧めの指導者＆戦略とか教えてくれ
そんな暇なら俺の質問に答えてほしいんだけど
不死でほとんど勝てるようになってきたから
天帝やり始めたんだが今までのアレクから空中庭園を作るパターンが通じなくて困ってんだ
やりようによっては天帝でも作れるのかな？（ちなみに遺産DLCはない）
もしくはお勧めの指導者＆戦略とか教えてくれ
天帝だと運が良くないとアレクも空中庭園も建てれないね
遺産で狙うのはハギア・ソフィアと陶塔だけにしてる
遺産で狙うのはハギア・ソフィアと陶塔だけにしてる
マルチでやる時にAI指導者もいれられますか?
質問
1都市でチャレンジ! の意味って何？
Civ4では1都市でチャレンジする場合、
通常2つまでしかダメな国家遺産が4つ1都市に建てられるという恩恵があったけど
Civ5って元々国家遺産を1都市に建造する制限あるっけ？
もし条件変わらないなら、開拓者を生産出来なくなる、
初回クリア時に実績解除される以外に意味なくない？
1都市でチャレンジ! の意味って何？
Civ4では1都市でチャレンジする場合、
通常2つまでしかダメな国家遺産が4つ1都市に建てられるという恩恵があったけど
Civ5って元々国家遺産を1都市に建造する制限あるっけ？
もし条件変わらないなら、開拓者を生産出来なくなる、
初回クリア時に実績解除される以外に意味なくない？
自身に課した縛りを破らないようにという戒め
>>661
ヒント：敵国首都と都市国家
ヒント：敵国首都と都市国家
首都と都市国家は本来破壊できないんだが、1都市チャレンジにすると神の力により消滅することになる
あと都市を占領後数ターン掛けて壊滅させる必要無く、都市のHP0にした瞬間消え去る
あと都市を占領後数ターン掛けて壊滅させる必要無く、都市のHP0にした瞬間消え去る
戦闘結果の計算式ってWikiに載ってないよな
Ｃｉｖ５のどっかのファイルに入ってる？
Ｃｉｖ５のどっかのファイルに入ってる？
1週間前にCIV3から移住してきた新参だけど
騎馬ユニットが弱すぎるせいでユニット選択の幅が狭くて悲しい
戦闘力で釣り合いを取るんじゃなくてコストで釣り合いを取って欲しかったな…
騎馬ユニットが弱すぎるせいでユニット選択の幅が狭くて悲しい
戦闘力で釣り合いを取るんじゃなくてコストで釣り合いを取って欲しかったな…
騎馬ユニットは弱いってかAIの長槍量産がきつい
移動力と戦闘後移動はいつの時代も有用
移動力と戦闘後移動はいつの時代も有用
槍系統の戦闘ボーナス100％はやりすぎだと思うんだ
せいぜい50％でしょ
せいぜい50％でしょ
移動力は便利なんだけどな
槍が怖すぎる
槍が怖すぎる
計算式は不明だけどATTACK_SAME_STRENGTH_MIN_DAMAGEとかATTACK_SAME_STRENGTH_POSSIBLE_EXTRA_DAMAGEタグの
内容をいじればダメージ自体は変えられるね
内容をいじればダメージ自体は変えられるね
中世に資源不要ユニットもう一種類作って長槍のコスト上げればいいんじゃね
何兵かは思いつかん
何兵かは思いつかん
騎兵の流れなのでスペイン簡易レポ
設定は不死パンゲア小クイック、文明数デフォ+2都市国家デフォ-2
古典時代はは空中庭園取るぐらいで目立った動きもなく、のらりくらりとAIのラッシュを退ける
中世からハギアTOTOノートルと勢いをつけて騎士道取った後に
初期ラッシュ以来因縁のある、おとなりインカに宣戦布告
主力は長槍弩兵コンキスタドールで特に苦もなく首都陥落、もう一都市あったけどそちらはイギリスと面してるのでそこそこに停戦
次の仮想敵国をモンゴルに定めテルシオ生産を待ってから宣戦
めったに使わないユニットながらケシク相手にはちぎっては投げの善戦、ツンドラ地帯の糞都市を残して停戦
この後はカノン期にオスマン、大砲期にローマイロコイと飲み込んで
山岳で進軍路の狭く険しい地域のイギリスアラビアは戦車まで待たざるを得なかったが、200T頃に制覇勝利
ステルス解禁はしてたが爆撃機で間に合った
自前都市は2つで政策は伝統合理独裁
まー何が言いたいかというとコンキスタドール最高だぜってこと
都市ペナ無しの攻撃に追加視界+2はたまらん、マンデカル？なにそれゴミって感じ
悔いとしては文明+2して無くて、速度スタンダードだったら産業期に勝利できたんじゃねってのと
スペインでありながら自然遺産のかけらもなかったという……
設定は不死パンゲア小クイック、文明数デフォ+2都市国家デフォ-2
古典時代はは空中庭園取るぐらいで目立った動きもなく、のらりくらりとAIのラッシュを退ける
中世からハギアTOTOノートルと勢いをつけて騎士道取った後に
初期ラッシュ以来因縁のある、おとなりインカに宣戦布告
主力は長槍弩兵コンキスタドールで特に苦もなく首都陥落、もう一都市あったけどそちらはイギリスと面してるのでそこそこに停戦
次の仮想敵国をモンゴルに定めテルシオ生産を待ってから宣戦
めったに使わないユニットながらケシク相手にはちぎっては投げの善戦、ツンドラ地帯の糞都市を残して停戦
この後はカノン期にオスマン、大砲期にローマイロコイと飲み込んで
山岳で進軍路の狭く険しい地域のイギリスアラビアは戦車まで待たざるを得なかったが、200T頃に制覇勝利
ステルス解禁はしてたが爆撃機で間に合った
自前都市は2つで政策は伝統合理独裁
まー何が言いたいかというとコンキスタドール最高だぜってこと
都市ペナ無しの攻撃に追加視界+2はたまらん、マンデカル？なにそれゴミって感じ
悔いとしては文明+2して無くて、速度スタンダードだったら産業期に勝利できたんじゃねってのと
スペインでありながら自然遺産のかけらもなかったという……
Civ5のおかげで世界史が好きになった
騎乗ユニットが弱い・・・？
厩舎のお陰で中世、ルネ期では騎乗ユニットを主力に出来るんだがなぁ
騎兵は弓とカタパルト以外には当てられないがな
槍系の相手は荒地で待ち構えてれば戦士でも相手の出来るし
相手が平地にいれば騎士で轢き殺せるから余り脅威では無いな
しかし、相手がつくねとナレスワン象兵、テルシオだともうだめ
厩舎のお陰で中世、ルネ期では騎乗ユニットを主力に出来るんだがなぁ
騎兵は弓とカタパルト以外には当てられないがな
槍系の相手は荒地で待ち構えてれば戦士でも相手の出来るし
相手が平地にいれば騎士で轢き殺せるから余り脅威では無いな
しかし、相手がつくねとナレスワン象兵、テルシオだともうだめ
騎兵の良い所は戦闘後の速やかな撤退が可能ってところじゃね
一当てで即死するような地形とかにいるのでもない限り
たとえ長槍相手でも当てることによってExpが稼げる上に次に当たるユニットの損害を減らせる
Expを稼いで昇進かさねれば長槍相手でも有利な地形であれば十分な戦果が見込める
それに戦略資源の活用施設を略奪するのにも向いてる
主力にするには槍スパム相手に心もとないけどアクセントとしては上々だよ
一当てで即死するような地形とかにいるのでもない限り
たとえ長槍相手でも当てることによってExpが稼げる上に次に当たるユニットの損害を減らせる
Expを稼いで昇進かさねれば長槍相手でも有利な地形であれば十分な戦果が見込める
それに戦略資源の活用施設を略奪するのにも向いてる
主力にするには槍スパム相手に心もとないけどアクセントとしては上々だよ
防衛に使う分には強いけどね>馬
敵領だと道路を通って槍が突っ込んでくるので無理ゲー
都市攻撃に補正もあるし
ケシクなら関係ないが
敵領だと道路を通って槍が突っ込んでくるので無理ゲー
都市攻撃に補正もあるし
ケシクなら関係ないが
AI同士の潰しあいの仕方が怖いな
大体友好宣言をしあったグループ同士の抗争になるけど
同じ友好グループ内でも機嫌損ねたらそいつに皆から非難宣言→宣戦という流れができあがってた
いじめっ子と一緒になっていじめてたら次の日から自分がターゲットになっていたとかそんな感じで
次々と世界の敵が作られてく様は
流石に恐ろしかった
大体友好宣言をしあったグループ同士の抗争になるけど
同じ友好グループ内でも機嫌損ねたらそいつに皆から非難宣言→宣戦という流れができあがってた
いじめっ子と一緒になっていじめてたら次の日から自分がターゲットになっていたとかそんな感じで
次々と世界の敵が作られてく様は
流石に恐ろしかった
遺産DLC買ったら世界が変わった。
なぜもっと早く買わなかったのかと、自分自身に問い詰めたい。
なぜもっと早く買わなかったのかと、自分自身に問い詰めたい。
馬は畜産取るだけで見えるのがいい
鉄器遠いよ
鉄器遠いよ
馬のいいところはサーカスで幸福+2が確保出来るところ
都市多めでプレイすると馬と象のありがたみが身に染みてくる
都市多めでプレイすると馬と象のありがたみが身に染みてくる
>>681
どんな感じに変わったのか3行くらいで教えてください
どんな感じに変わったのか3行くらいで教えてください
遺産DLCって"Wonders of the Ancient World Scenario Pack"のこと？
DLCが11個もあるし、日本語に対応してないみたいだし色々わかりにくいな
DLCが11個もあるし、日本語に対応してないみたいだし色々わかりにくいな
DLCの場所が分かりにくいのは同意だが、日本語化はされてるよ
DLCは年末セール待ち
今のままでも十分楽しめてるし折角だから安いときに買うわ
今のままでも十分楽しめてるし折角だから安いときに買うわ
今GamersGateで本体といくつかのDLCのセールやってるよ
もちろんSteam版にも適用出来る
本体に比べてDLCは値引率渋いけど、基本的にハマった人から儲けるDLC商法だから
年末もDLC単体はこれ以上は下がらなさそう
Explorer's Map Pack DLC
Denmark DLC
http://www.gamersgate.com/DDB-CIVVDECP/civilization-v-denmark-and-explorers-combo-pack
Wonders of the Ancient World DLC
Korea DLC
http://www.gamersgate.com/DD-CIVVKWACCP/civilization-v-korea-and-wonders-of-the-ancient-world-combo-pack
もちろんSteam版にも適用出来る
本体に比べてDLCは値引率渋いけど、基本的にハマった人から儲けるDLC商法だから
年末もDLC単体はこれ以上は下がらなさそう
Explorer's Map Pack DLC
Denmark DLC
http://www.gamersgate.com/DDB-CIVVDECP/civilization-v-denmark-and-explorers-combo-pack
Wonders of the Ancient World DLC
Korea DLC
http://www.gamersgate.com/DD-CIVVKWACCP/civilization-v-korea-and-wonders-of-the-ancient-world-combo-pack
値引率渋いけどこれもだった
Asia Map Pack DLC
Mesopotamia Map Pack DLC
The Americas Map Pack DLC
The Mediterranean Map Pack DLC
http://www.gamersgate.com/DDB-CIVVDLCB/civilization-v-cradle-of-civilization-dlc-bundle-bundle
Asia Map Pack DLC
Mesopotamia Map Pack DLC
The Americas Map Pack DLC
The Mediterranean Map Pack DLC
http://www.gamersgate.com/DDB-CIVVDLCB/civilization-v-cradle-of-civilization-dlc-bundle-bundle
MAPDLCはクソだから、やめとけ
俺の
優先的なのは、遺産、スペイン＆インカ文明、メソポタミア文明、その他かな
俺の
優先的なのは、遺産、スペイン＆インカ文明、メソポタミア文明、その他かな
たのむから自称不死プレイヤーの諸君はwikiの情報を拡充してほしい
civ4wikiと見比べてタージマハルと公衆便所くらい違うので
盛り上がってないものと思われてしまう
civ4wikiと見比べてタージマハルと公衆便所くらい違うので
盛り上がってないものと思われてしまう
パッチでころころ変わるのと
不死ですら人によってプレイの幅があるのとで
Wikiに執筆するほどの内容は無いよう
あと実際盛り上がってなｒｙ
データ面で古い部分は別に不死プレイヤー関係無しに直せるわけだし
不死ですら人によってプレイの幅があるのとで
Wikiに執筆するほどの内容は無いよう
あと実際盛り上がってなｒｙ
データ面で古い部分は別に不死プレイヤー関係無しに直せるわけだし
Wonders of the Ancient World Scenario Pack 4.99
Double Civilization and Scenario Pack: Spain and Inca 7.49
Babylon (Nebuchadnezzar II) 4.95
とりあえずこれだけ導入してみる
Double Civilization and Scenario Pack: Spain and Inca 7.49
Babylon (Nebuchadnezzar II) 4.95
とりあえずこれだけ導入してみる
694 ：名無しさんの野望：2011/11/11(金) 07:33:27.22 ID:fs/6SE26
朝鮮の図書館チートは結局放置なのか
馬は全く使えない！と言うほど弱くはないけど
1ターン数コイン(45+維持費)の価値があるとはとても思えないなあ
大抵金にして軍事都市とでも同盟結んだ方が強い
1ターン数コイン(45+維持費)の価値があるとはとても思えないなあ
大抵金にして軍事都市とでも同盟結んだ方が強い
白兵は前衛として自分からは攻撃せず、
その後ろに攻城兵器、馬はさらに後ろに置いて移動させてる
AIは捨て駒でこちらの後衛との交換に持ち込まないらしく
カバー範囲の広い馬があると同じくらいの戦力でも逃げていきやすい
それでこっちは隙あらば馬を捨て駒にして相手の遠距離ユニットに突っ込ませれば
攻撃範囲と防御ボーナス分有利になることが多い
その後ろに攻城兵器、馬はさらに後ろに置いて移動させてる
AIは捨て駒でこちらの後衛との交換に持ち込まないらしく
カバー範囲の広い馬があると同じくらいの戦力でも逃げていきやすい
それでこっちは隙あらば馬を捨て駒にして相手の遠距離ユニットに突っ込ませれば
攻撃範囲と防御ボーナス分有利になることが多い
前のパッチで誰かが言ってた大将軍の効果が
ビルダーで確認すると重複するとかいう話はいまどうなってるの？
2体の有効範囲にいたら50%ボーナスとかやばすぎるやろ・・
ビルダーで確認すると重複するとかいう話はいまどうなってるの？
2体の有効範囲にいたら50%ボーナスとかやばすぎるやろ・・
普通にプレイしてる分には重複してないよ
それがあるとモンゴルシナリオもだいぶ楽だろうに
それがあるとモンゴルシナリオもだいぶ楽だろうに
Steamから重要なおしらせが・・・
えっなになに？
ハッキングされてパスワードが流出しちゃったよ。メンゴメンゴ！
なんか最近パスワード流出とか多いな
むう
パスもあれだがクレカとか大丈夫なのか？
今のところハクられたとわかってるのはフォーラムのサーバだけみたいだな
ストア/ゲームとサポートのアカウントしかないけど念のためにパスワード変更したぜ
ストア/ゲームとサポートのアカウントしかないけど念のためにパスワード変更したぜ
古くなった情報は更新したいんだけどWikiの更新のやり方がわかんないから怖い
表とか凄い丁寧にまとめてあるから下手に弄って崩れたら申し訳ないし
表とか凄い丁寧にまとめてあるから下手に弄って崩れたら申し訳ないし
崩れたらwikiにコメント残しておいてくれれば俺が直すから安心して更新してくれ
wikiは更新した内容が間違ってたら恥ずかしいから手が出せない
特に攻略に関しては何が正解なのか未だに分からないし
特に攻略に関しては何が正解なのか未だに分からないし
違うなーと思ったら他の誰かが加筆修正するのがwikiなんだから気負わなくていいよ
名前が出るわけじゃないしね
名前が出るわけじゃないしね
wikiの編集は堅苦しく考えずにどんどんやってok
悪意のある編集はダメだが
そうでなけりゃ失敗や間違いは無問題
やってみれば意外と簡単だよ
悪意のある編集はダメだが
そうでなけりゃ失敗や間違いは無問題
やってみれば意外と簡単だよ
ロシアで内政ばっかしてたらイロコイさんに滅ぼされました（・ω・）
皇帝でシャムに喧嘩売られて周りの都市国家が次々に反旗を翻してきたわ
ﾋﾟｷﾋﾟｷしながら、解放+商業+合理主義で内政進めて核爆弾作って
核祭り開催してやったわ
和平申し出てきてるが絶対にゆるさねえ…
和平OK→10ターン→核→和平→10ターン→核
きもちぃぃぃぃぃぃぃぃ
ﾋﾟｷﾋﾟｷしながら、解放+商業+合理主義で内政進めて核爆弾作って
核祭り開催してやったわ
和平申し出てきてるが絶対にゆるさねえ…
和平OK→10ターン→核→和平→10ターン→核
きもちぃぃぃぃぃぃぃぃ
突然だが、個人的なシナリオの好み。
ヴァイキング≧遺産＞＞モンゴル＞新世界＝朝鮮＞＞楽園
難易度実績はどれも解除済みで、リピート性のあったものが上位2つだった。
ヴァイキングは高難易度AIに引けを取らない物量戦を展開できるのが好き。
一押しはノルマン騎兵、都市ペナ無しに電撃戦はたまらん、けどハスカールだけは勘弁な。
遺産はある程度ランダム性のある内海MAPのおかげで、長く楽しめるんだけど
如何せんゲーム速度が長いｗ
もう一段階ぐらい上げてできるならヴァイキングより好みかも。
モンゴルは定石を発見するまでは本当に楽しかったんだけど
高難易度ほどパターン化してしまうのが難点、リピート性は一番低い。
ランダム生成MAPでできるか、選択できる文明が増えればなぁ。
ヴァイキング≧遺産＞＞モンゴル＞新世界＝朝鮮＞＞楽園
難易度実績はどれも解除済みで、リピート性のあったものが上位2つだった。
ヴァイキングは高難易度AIに引けを取らない物量戦を展開できるのが好き。
一押しはノルマン騎兵、都市ペナ無しに電撃戦はたまらん、けどハスカールだけは勘弁な。
遺産はある程度ランダム性のある内海MAPのおかげで、長く楽しめるんだけど
如何せんゲーム速度が長いｗ
もう一段階ぐらい上げてできるならヴァイキングより好みかも。
モンゴルは定石を発見するまでは本当に楽しかったんだけど
高難易度ほどパターン化してしまうのが難点、リピート性は一番低い。
ランダム生成MAPでできるか、選択できる文明が増えればなぁ。
wikiは初心者ガイドが和訳だけってのがねぇ
steamのセールで買った新参者だけど、はじめはわからない事だらけで
例えば市民がタイルで働かなきゃ食料やコインを得れないことを知らなくて文化圏内全てに地形改善してたよ
システムがよくわからずに投げ出す人もいるだろうし
そこら辺のところを誰か作ってくれれば敷居も下がると思うんだけどなぁ
まぁ、新規がいるかわからんけどね・・・
steamのセールで買った新参者だけど、はじめはわからない事だらけで
例えば市民がタイルで働かなきゃ食料やコインを得れないことを知らなくて文化圏内全てに地形改善してたよ
システムがよくわからずに投げ出す人もいるだろうし
そこら辺のところを誰か作ってくれれば敷居も下がると思うんだけどなぁ
まぁ、新規がいるかわからんけどね・・・
言いだしっぺがやれ
Civ歴が長くなってくると初心者が分からないことそのものが分からなくなるんだよなー
都市の人口が増える条件って何って友人に聞かれた時には
そこから説明しないとダメか？！って思ったもんだ
都市の人口が増える条件って何って友人に聞かれた時には
そこから説明しないとダメか？！って思ったもんだ
>>715
とりあえず雛形さえ書けば、あとは誰かが手直ししてくれると思うよ
とりあえず雛形さえ書けば、あとは誰かが手直ししてくれると思うよ
都市国家の軍隊が無限に出てくるようで解せない
なんであんなほいほい出してくるんだ？
なんであんなほいほい出してくるんだ？
パッケージ英語版って日本語化できませんか？
steamで買いなおそうかな…
steamで買いなおそうかな…
自己解決
政策をゴールドに傾けてるのか
政策をゴールドに傾けてるのか
都市国家のユニットが戦争してないのにいつの間にか大幅に減ってるのが不思議
何故あの地形改善で政策をゴールドにしてれば
ぽんぽんユニットがでてくると思って納得出来るのか不思議で仕方ない
せめて貢がれてるゴールドで即時購入してる、くらいが妥当だろう
ぽんぽんユニットがでてくると思って納得出来るのか不思議で仕方ない
せめて貢がれてるゴールドで即時購入してる、くらいが妥当だろう
細かいやつだなｗ
こんなゲームのたかがAI相手なんだからてきとーでいいんだよｗ
もともと「貢がれてる金も難易度補正含めておかしいな？」
くらいだったから、俺の書き方が悪かったよｗ
こんなゲームのたかがAI相手なんだからてきとーでいいんだよｗ
もともと「貢がれてる金も難易度補正含めておかしいな？」
くらいだったから、俺の書き方が悪かったよｗ
wikiにDLCの内容書いてくれると助かる
コンキスタドールの能力さっき初めて知った
コンキスタドールの能力さっき初めて知った
コンキちゃんチュッチュ
史実では胸糞悪いエピソードばかりで嫌いだがｗ
史実では胸糞悪いエピソードばかりで嫌いだがｗ
史実などない
真実はシド星の中にのみある
真実はシド星の中にのみある
その都市に30T張り付いた挙句、うち負けてるAIの方が不思議だよ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
何が？
うわｗマジで来てるｗｗやべーなｗ
TPPの話か！？
うちのタマが発情期迎えた話だよ
おれんちのタマアザラシも発情期だわ
裏切りAIはマジでどうにかしたほうがいい
高難易度でも古代は遠距離ユニット数体で返り討ちにできるので
裏切り見越してわざと防備薄くして軍隊作らせてハンマー浪費させてる間に遺産コンボ出来てしまう
高難易度でも古代は遠距離ユニット数体で返り討ちにできるので
裏切り見越してわざと防備薄くして軍隊作らせてハンマー浪費させてる間に遺産コンボ出来てしまう
AIの数多くすれば関係ない遠方の他のAIが建てるだろ・・・
738 ：名無しさんの野望：2011/11/11(金) 21:36:07.73 ID:aINRlWUO
遺産ＤＬＣって何？
それっぽいのが無いんだけが･･･
それっぽいのが無いんだけが･･･
戦争起こさないのが一番だからな…
やっぱ高難易度になると、周りの指導者、地形をちらっと見たあたりでどの勝利方法目指すか決めちゃうべき？
制覇は置いとくとしても文化行くか科学行くかどっちにしようかって感じで
やっぱ高難易度になると、周りの指導者、地形をちらっと見たあたりでどの勝利方法目指すか決めちゃうべき？
制覇は置いとくとしても文化行くか科学行くかどっちにしようかって感じで
文化勝利に向いてる土地なら科学勝利にも向いてるんでない？
>>738
Wonders of the Ancient World Scenario Pack 4.99
Wonders of the Ancient World Scenario Pack 4.99
当初評判よくなかったからずっと4やってたんですが、その後改善ありました？
評判良くなかったって具体的に何よ
４と５は別ものだから。
>>739
不死はよほどのことがない限りプレイ前に決めた勝利法でいけるようになってきた
科学が一番楽で簡単だし、最近はもっぱら制覇してる
科学にしても大砲で一国飲んだ方が安定するし、そのまま制覇にいったこともある
逆に制覇狙ってても、めんどくさくなって萎えて科学に切り替えってのも然り
天帝は今のところ立地隣国と要相談って感じ
不死はよほどのことがない限りプレイ前に決めた勝利法でいけるようになってきた
科学が一番楽で簡単だし、最近はもっぱら制覇してる
科学にしても大砲で一国飲んだ方が安定するし、そのまま制覇にいったこともある
逆に制覇狙ってても、めんどくさくなって萎えて科学に切り替えってのも然り
天帝は今のところ立地隣国と要相談って感じ
Civ4信者だろスルーでおｋ
都市国家がAIの都市落とすこともあるんだな
世界中に殴られてたアスキアさんが、首都を都市国家に強奪されてた
世界中に殴られてたアスキアさんが、首都を都市国家に強奪されてた
都市国家が都市落としてるのは割と見るが首都強奪はさすがに見たこと無いな
ちょろっと前からリロードしてどう動けば凌げるか調べるといいよ
戦士だけなら割と何とかなる
アレクさんと愉快なUUたちとかだとちょっと無理
戦士だけなら割と何とかなる
アレクさんと愉快なUUたちとかだとちょっと無理
>>749
簡単に言えることでもないが、不死で二カ国ぐらいならなんとかなる
寡頭制取って弓増産、弓の生産は宣戦されてからでも大丈夫
2都市目についても、慣れない内は幸福資源を取りに行くよりも
仮想敵国方面の川沿い丘陵など防衛向きの立地に建てる
初期ラッシュを乗り越えること重視でね
古典時代のユニットなら寡頭制取った都市攻撃で十分捌ける
ギリシャとアステカの二国から同時初期ラッシュは無理かなｗ
簡単に言えることでもないが、不死で二カ国ぐらいならなんとかなる
寡頭制取って弓増産、弓の生産は宣戦されてからでも大丈夫
2都市目についても、慣れない内は幸福資源を取りに行くよりも
仮想敵国方面の川沿い丘陵など防衛向きの立地に建てる
初期ラッシュを乗り越えること重視でね
古典時代のユニットなら寡頭制取った都市攻撃で十分捌ける
ギリシャとアステカの二国から同時初期ラッシュは無理かなｗ
モンゴルとアステカの同時初期でしたわ。
寡頭制に弓*1を首都においておいたんだが、
こちらの首都に２国同時に敵部隊が着弾したので、どうにもならなかった。
直前まで、アステカ→ギリシア、モンゴル→イロコイ ってかんじで けしかけてたのに、
和平と同時に、こちらに襲い掛かってきた。
外交では、初期ラッシュを防げないみたいな・・・
寡頭制に弓*1を首都においておいたんだが、
こちらの首都に２国同時に敵部隊が着弾したので、どうにもならなかった。
直前まで、アステカ→ギリシア、モンゴル→イロコイ ってかんじで けしかけてたのに、
和平と同時に、こちらに襲い掛かってきた。
外交では、初期ラッシュを防げないみたいな・・・
首都に二軍が直撃は経験したこと無いが無理臭いなｗ
まだ開始時のデータは残ってるだろうから、第二都市を献上するつもりで進軍路との間に建造してみては？
あとは
弓直行してみる
隣国の宣戦に便乗宣戦＆非難出して外交ボーナス得てみる
とか
酷いやられ方したデータで再戦は正直心臓に悪いから
やらないほうがいいかも知れないが
まだ開始時のデータは残ってるだろうから、第二都市を献上するつもりで進軍路との間に建造してみては？
あとは
弓直行してみる
隣国の宣戦に便乗宣戦＆非難出して外交ボーナス得てみる
とか
酷いやられ方したデータで再戦は正直心臓に悪いから
やらないほうがいいかも知れないが
名誉ツリーと文化勝利って相性がいいのかな？
序盤に乱入してくる蛮族を狩るだけで結構な文化ブーストになる
序盤に乱入してくる蛮族を狩るだけで結構な文化ブーストになる
スペインインカは英ＧＧがなんか安いな
1国でも首都の耐久頼りで凌ぎつつ削らなきゃきついのに
軍備ほぼなしの状態から二国とか無理に決まってるじゃん
軍備ほぼなしの状態から二国とか無理に決まってるじゃん
(´･ω･`)ノ アシシャチュガンチ
(´･ω･`) ニュカミカァミ、パチャクティ、インカクナパガパ・・・
( ´・ω・) ・・・
( ´･ω) ・・・イマタニシカンギ・・・
(´･ω･`)ノ アジパチャ
Σ(´･ω･`)!?
(;`・ω・´)m9 ニュカンチィタジャキィマ、アガンパガァンパ ンモォナギ!?
Σ(´･ω･`)!!
(；`･ω･´♯)凸 マナチャイタカ!! ッルィマァリシカンチィチュ!!!
(´･ω･`) ニュカミカァミ、パチャクティ、インカクナパガパ・・・
( ´・ω・) ・・・
( ´･ω) ・・・イマタニシカンギ・・・
(´･ω･`)ノ アジパチャ
Σ(´･ω･`)!?
(;`・ω・´)m9 ニュカンチィタジャキィマ、アガンパガァンパ ンモォナギ!?
Σ(´･ω･`)!!
(；`･ω･´♯)凸 マナチャイタカ!! ッルィマァリシカンチィチュ!!!
>>757
日本語でOK
日本語でOK
アロハ
>>753
弓、直行したんだぜ？
弓→畜産→陶器→筆記→哲学→車輪 までとってた。
もっとも、アレクで官吏ジャンプ狙ったから、２体しか作ってなかったのと、
ちょうど、２都市目を建造のため、首都には１体しか残してなかったけど。
１国相手までなら、凌げるようにしてたつもり。。。
ところで、何度かやってて、気になってるんだけど、
ＣＯＭって、同時に１都市までしか、侵攻してこないよね？
『２都市目は建造直後だったので、ＣＯＭの侵攻対象になってない』
って判断をして、首都に弓を戻しても良かったんだろうか。
弓、直行したんだぜ？
弓→畜産→陶器→筆記→哲学→車輪 までとってた。
もっとも、アレクで官吏ジャンプ狙ったから、２体しか作ってなかったのと、
ちょうど、２都市目を建造のため、首都には１体しか残してなかったけど。
１国相手までなら、凌げるようにしてたつもり。。。
ところで、何度かやってて、気になってるんだけど、
ＣＯＭって、同時に１都市までしか、侵攻してこないよね？
『２都市目は建造直後だったので、ＣＯＭの侵攻対象になってない』
って判断をして、首都に弓を戻しても良かったんだろうか。
>>760
敵対する文明と都市の位置関係にもよるけど
戦闘ユニットの少ない序盤の戦争で兵力を分散させてどうするのよ
二国が同時に首都に攻めてくるなんて異常事態もいいとこだし
侵攻してくる敵群に全兵力を集中させるのが普通じゃないか？
敵対する文明と都市の位置関係にもよるけど
戦闘ユニットの少ない序盤の戦争で兵力を分散させてどうするのよ
二国が同時に首都に攻めてくるなんて異常事態もいいとこだし
侵攻してくる敵群に全兵力を集中させるのが普通じゃないか？
ねぶかどねざる入れてみたけどチート並に研究が進むなｗ
764 ：名無しさんの野望：2011/11/12(土) 12:08:26.67 ID:Occp4K8H
>>754
蛮族戦士1体で文化6だっけ？
でもそれって伝統の2ターン分だぜ
100ターンの内に蛮族を50体も倒せるか？
しかも蛮族は減るが、伝統の首都文化は出続ける。
寄り道せずに伝統コンプして人口を伸ばし、
専門家を雇ったほうが全然文化でるよ
蛮族戦士1体で文化6だっけ？
でもそれって伝統の2ターン分だぜ
100ターンの内に蛮族を50体も倒せるか？
しかも蛮族は減るが、伝統の首都文化は出続ける。
寄り道せずに伝統コンプして人口を伸ばし、
専門家を雇ったほうが全然文化でるよ
モンテと蛮族の序盤の+12は凄い助かる
wikiにもあったけど名誉取るときは寡頭制と相性がいいからって最初に伝統開いてる
>>761
宣戦布告された時点で、どちらに敵が向かってくるか、わかる？
たぶん、それが『攻略法』になるんだと思う。
当然、数ターン前に戻ってやり直せば、撃退はできるよ。
>>762
剣士はいなかった。戦士と弓の混成部隊だったが、落とされたよ。
首都で砲撃できるチャンスは、３ターンしかなかった。
首都の戦闘力って9〜10しかないでしょう。
戦士*4が、２ターン攻撃してきたら、落ちるよ。
何体来ようと、っていうのは無いぜ。
宣戦布告された時点で、どちらに敵が向かってくるか、わかる？
たぶん、それが『攻略法』になるんだと思う。
当然、数ターン前に戻ってやり直せば、撃退はできるよ。
>>762
剣士はいなかった。戦士と弓の混成部隊だったが、落とされたよ。
首都で砲撃できるチャンスは、３ターンしかなかった。
首都の戦闘力って9〜10しかないでしょう。
戦士*4が、２ターン攻撃してきたら、落ちるよ。
何体来ようと、っていうのは無いぜ。
>>769
防壁は、石工取ってないから無理。序盤で、石工を取る方が普通？
オレが序盤にとってる技術は上記の通りだけど、>>769はどういう順序で技術取ってるの？
立地的には、アレクを速攻で立てたかったので、川沿いの丘陵２タイルと、オアシス、草原に囲まれた土地だった。
森も圏内にはあったけど、首都に接してはいなかった。
防壁は、石工取ってないから無理。序盤で、石工を取る方が普通？
オレが序盤にとってる技術は上記の通りだけど、>>769はどういう順序で技術取ってるの？
立地的には、アレクを速攻で立てたかったので、川沿いの丘陵２タイルと、オアシス、草原に囲まれた土地だった。
森も圏内にはあったけど、首都に接してはいなかった。
>>768
>>どちらに敵が向かってくるか、わかる？
位置関係がわからんから何とも言えない
文明１→
首都 都市
文明２→
↑例えばこういう位置関係なら戦争時に首都に戦闘ユニットを集中させられる
首都
文明１→ ←文明２
都市
↑ま、どっちに敵が向かってくるかわからんって言ってるからこんな感じだと思うけど
>>どちらに敵が向かってくるか、わかる？
位置関係がわからんから何とも言えない
文明１→
首都 都市
文明２→
↑例えばこういう位置関係なら戦争時に首都に戦闘ユニットを集中させられる
首都
文明１→ ←文明２
都市
↑ま、どっちに敵が向かってくるかわからんって言ってるからこんな感じだと思うけど
戦士４体に囲まれるような立地で首都に弓１って軍備が甘いだろ
アレク狙って死ぬくらいならアレク諦めたほうがいいぞ
アレク狙って死ぬくらいならアレク諦めたほうがいいぞ
>>771
モンテ アレクサンドロス
↓
第二都市
首都 ←チンギス
こんな感じかな。第二都市の方が、モンテには近かった。
首都が狙われることを予測できる材料があるなら、
宣戦されたターンに戻ってやりなおすのもアリなんだけど、
そういう材料がなくて、ターンを戻したら、イカサマになっちゃうんですよね。
モンテ アレクサンドロス
↓
第二都市
首都 ←チンギス
こんな感じかな。第二都市の方が、モンテには近かった。
首都が狙われることを予測できる材料があるなら、
宣戦されたターンに戻ってやりなおすのもアリなんだけど、
そういう材料がなくて、ターンを戻したら、イカサマになっちゃうんですよね。
官吏ジャンプ狙いなら社会政策は伝統だよな？
アレクと第二都市放棄、寡頭制取得、弓生産、モンゴル迎撃、アステカ迎撃、第二都市奪還
でどうにかならんかな？地形がわからないから絶対とは言えないが
アレクと第二都市放棄、寡頭制取得、弓生産、モンゴル迎撃、アステカ迎撃、第二都市奪還
でどうにかならんかな？地形がわからないから絶対とは言えないが
序盤の軍事力、どれくらいが妥当なのか、人によって言うことがマチマチだけど、実際どんなもん？
俺の経験則で言うと、初期ラッシュは50〜70ターン目くらいで、戦士*4が主攻部隊。
弓や槍が、ちょっと混ざることがある。
戦士１弓１と寡頭制があれば、撃退できる認識。逆に言うと、戦士だけでは、絶対無理。
あくまで、敵が１文明だけのばあい。
俺の経験則で言うと、初期ラッシュは50〜70ターン目くらいで、戦士*4が主攻部隊。
弓や槍が、ちょっと混ざることがある。
戦士１弓１と寡頭制があれば、撃退できる認識。逆に言うと、戦士だけでは、絶対無理。
あくまで、敵が１文明だけのばあい。
>>774
宣戦されたのが、アレク建ってからだったのと、第二都市には敵が来なかったんだ……
だから、どっちも放棄はできなかった。
第二都市が、主戦場になると思ったんだけど。
主戦場の予想をできるか、どうかってのが、今回は一番の課題。
これは対アステカの攻略。
もう一つの課題は、外交で予防できなかったのか、って言う点かな。
これは対モンゴルの攻略。
今のところ、外交は、別の文明と戦争をさせる程度のことしかしてないんだけど、
もっと、他にできることがあるんだろうか？
アステカもモンゴルも、事前に別文明と戦争をさせてたんだけど、直前くらいに和平を結んでた。
宣戦されたのが、アレク建ってからだったのと、第二都市には敵が来なかったんだ……
だから、どっちも放棄はできなかった。
第二都市が、主戦場になると思ったんだけど。
主戦場の予想をできるか、どうかってのが、今回は一番の課題。
これは対アステカの攻略。
もう一つの課題は、外交で予防できなかったのか、って言う点かな。
これは対モンゴルの攻略。
今のところ、外交は、別の文明と戦争をさせる程度のことしかしてないんだけど、
もっと、他にできることがあるんだろうか？
アステカもモンゴルも、事前に別文明と戦争をさせてたんだけど、直前くらいに和平を結んでた。
とりあえず首都立地のスクショでも上げてくれってのと
不死以上でアレクは有効じゃないと思うんだが
初期の遺産で狙う価値あるのは空中庭園ぐらいじゃね
不死以上でアレクは有効じゃないと思うんだが
初期の遺産で狙う価値あるのは空中庭園ぐらいじゃね
>>776
今回の場合、主戦場は予測できないと思う
戦士がいれば進軍ルートの見極めもできるだろうけど、死んでたんだろ？
俺ならアステカが第二都市をスルーして首都に侵攻してきた
と判明した時点で第二都市の弓兵を首都に合流させるけど
それでも間に合うかどうかは運だしな
反省の余地があるとすれば戦争前かな
・二正面を防げるような地形に第二都市を建設することはできなかったのか
・戦士１弓１と寡頭制があれば撃退できる認識なら、戦士を何故補充しなかったのか
(弓１と寡頭制ならそもそも敵が1文明であってもギリギリじゃないの？)
今回の場合、主戦場は予測できないと思う
戦士がいれば進軍ルートの見極めもできるだろうけど、死んでたんだろ？
俺ならアステカが第二都市をスルーして首都に侵攻してきた
と判明した時点で第二都市の弓兵を首都に合流させるけど
それでも間に合うかどうかは運だしな
反省の余地があるとすれば戦争前かな
・二正面を防げるような地形に第二都市を建設することはできなかったのか
・戦士１弓１と寡頭制があれば撃退できる認識なら、戦士を何故補充しなかったのか
(弓１と寡頭制ならそもそも敵が1文明であってもギリギリじゃないの？)
779 ：名無しさんの野望：2011/11/12(土) 15:02:48.14 ID:cfPnsAm7
てか無理せずに
文化１ジャンルコンプあきらめて
寡頭制と大将軍もらえるやつ両方取ればいいのに
砦一枚張るだけで超大安定だし
創造主だって勝率上げるためにはこの方法なのに
文化１ジャンルコンプあきらめて
寡頭制と大将軍もらえるやつ両方取ればいいのに
砦一枚張るだけで超大安定だし
創造主だって勝率上げるためにはこの方法なのに
セーブデータうｐしたらいかんの
砦ってどういうところに建てるのが効果的？
782 ：名無しさんの野望：2011/11/12(土) 15:21:40.14 ID:cfPnsAm7
都市の隣で周囲５マスが戦地になりうるパネル
のうち
戦いを挑まれた国と都市とでなるべく直線上のパネル
CPUの傷ついたユニットはその場で回復を試みる傾向があるから
都市周辺で回復してくれる＝殴られない
ので都市の隣に砦を築くことになる
難度低くて舐めプしたいならいろいろ砦の位置で遊べる
芸術家転向突っ込んで敵都市隣接砦とか
のうち
戦いを挑まれた国と都市とでなるべく直線上のパネル
CPUの傷ついたユニットはその場で回復を試みる傾向があるから
都市周辺で回復してくれる＝殴られない
ので都市の隣に砦を築くことになる
難度低くて舐めプしたいならいろいろ砦の位置で遊べる
芸術家転向突っ込んで敵都市隣接砦とか
逆に最序盤遺産建てないで何するんだ？
開拓者はノートルで幸福安定するまで無理して出すメリット薄いし
(幸福資源売って240Gのほうがよくね？その金で弓だって買える訳だ)
ｸﾙｶ解らん宣戦布告のためにひたすら弓兵増産は恐ろしく機会損失だと思うが…壁さえ建てときゃ布告からの緊急生産で十分間に合う印象
開拓者はノートルで幸福安定するまで無理して出すメリット薄いし
(幸福資源売って240Gのほうがよくね？その金で弓だって買える訳だ)
ｸﾙｶ解らん宣戦布告のためにひたすら弓兵増産は恐ろしく機会損失だと思うが…壁さえ建てときゃ布告からの緊急生産で十分間に合う印象
難易度貴族以上で、1-3手目の首都生産物と社会制度選択の鉄板ってある？
何度か繰り返しやっていて思ったのは
初手労働者をするとあまりにも文化貯まるのが遅くなりすぎるから、
初手モニュメントにして解放ルートで労働者と開拓者貰った方が
序盤の拡張が明らかに早いし、地形改善速度も早いよな、って思ったんだ
あと、世界遺産を狙う為の技術選択順も教えて欲しい
首都が海洋マスだらけなら陳腐化しない関係でロードス狙うのは確定だろうけど、
それ以外なら空中庭園が非常に強いから、
他を捨ててでも空中庭園を確保するべきなのだろうか？
それとも空中庭園ってそこまで重要度高くない？そんなはずはないと思うのだけど
ストーンヘンジを取れば序盤の文化が非常に出るのは気づいたけど、
文化勝利狙う場合以外は重要度は薄い気がする
ストーンヘンジ作ってたらアレク図書館取るのはまず間に合わないし、
アレク図書館作ってたら空中庭園取るのが間に合わない気がするんだ
MAPサイズやAI人数次第でも変わってくるだろうけども、
とりあえずMAPサイズ普通でAI人数も基本の8人の場合で頼む
首都周辺の資源にもよるのだろうけども、首都が川沿いだったとして、
畜産→弓術&探鉱→車輪→数学
モニュメント→労働者→弓兵→水車小屋→空中庭園
解放→無償の労働者と開拓者を好きな方から
っていうのが個人的な予想なんだけども
何度か繰り返しやっていて思ったのは
初手労働者をするとあまりにも文化貯まるのが遅くなりすぎるから、
初手モニュメントにして解放ルートで労働者と開拓者貰った方が
序盤の拡張が明らかに早いし、地形改善速度も早いよな、って思ったんだ
あと、世界遺産を狙う為の技術選択順も教えて欲しい
首都が海洋マスだらけなら陳腐化しない関係でロードス狙うのは確定だろうけど、
それ以外なら空中庭園が非常に強いから、
他を捨ててでも空中庭園を確保するべきなのだろうか？
それとも空中庭園ってそこまで重要度高くない？そんなはずはないと思うのだけど
ストーンヘンジを取れば序盤の文化が非常に出るのは気づいたけど、
文化勝利狙う場合以外は重要度は薄い気がする
ストーンヘンジ作ってたらアレク図書館取るのはまず間に合わないし、
アレク図書館作ってたら空中庭園取るのが間に合わない気がするんだ
MAPサイズやAI人数次第でも変わってくるだろうけども、
とりあえずMAPサイズ普通でAI人数も基本の8人の場合で頼む
首都周辺の資源にもよるのだろうけども、首都が川沿いだったとして、
畜産→弓術&探鉱→車輪→数学
モニュメント→労働者→弓兵→水車小屋→空中庭園
解放→無償の労働者と開拓者を好きな方から
っていうのが個人的な予想なんだけども
>>783
誰も遺産建てずに弓増産なんて書いてないんだが
誰も遺産建てずに弓増産なんて書いてないんだが
あとそれと、名誉１振りはするべきなのかどうかも教えて欲しい
蛮族対策に名誉１振りが優秀過ぎるから無いと不便だけど、
取るのか取らないのか、取るのなら何度目の社会制度選択で取るべきだろうか
蛮族対策に名誉１振りが優秀過ぎるから無いと不便だけど、
取るのか取らないのか、取るのなら何度目の社会制度選択で取るべきだろうか
立地の問題もあるからな
守りやすい地形ってのはある
最初どういう地形で始まって斥候使いながらどう行動していくのか決めるのが楽しい
皇帝くらいになるとあんまり優柔不断で方針決めかねてると
ほかの国に追い抜かされるから、最初の決断は超重要
二日かけて世界の広大をクリアしたけど核ミサイルとステルス手に入れたら
もうだるいな
てか労働者が死の灰でしなないのが気になる
守りやすい地形ってのはある
最初どういう地形で始まって斥候使いながらどう行動していくのか決めるのが楽しい
皇帝くらいになるとあんまり優柔不断で方針決めかねてると
ほかの国に追い抜かされるから、最初の決断は超重要
二日かけて世界の広大をクリアしたけど核ミサイルとステルス手に入れたら
もうだるいな
てか労働者が死の灰でしなないのが気になる
788 ：名無しさんの野望：2011/11/12(土) 16:05:45.91 ID:cfPnsAm7
蛮族なんか
自陣の幸福資源破壊してくれるいいお客さんじゃないか
むしろもてなせ
有事のときは戦闘に参加までしてくれるってのに
自陣の幸福資源破壊してくれるいいお客さんじゃないか
むしろもてなせ
有事のときは戦闘に参加までしてくれるってのに
>>784
皇帝までなら初手モニュ→斥候→開拓or労働(隣国次第で戦士)が俺の鉄板
↑の場合政策は解放
ロードスは首都が鯨・魚にまみれていても狙うかどうかって認識、海洋遺産は積極的にAIが狙ってくるのも向かい風
ストーンヘンジ取るよりはピラミッドかな、AIがあんまり狙わないっぽいし
アレクと庭園の両立は一応狙っていくけど、遺産狂が一人か二人居ると
大理+貴族主義でもない限り厳しい
名誉1振りするよりかは伝統1振りした方が俺的には好みかな
哲学解禁済みで3都市まで開拓が伸びた頃に法治主義取るとか、空中庭園取ったなら君主制が結構うれしい
伝統開放したっきり合理がオープンしちゃって手付かずで終わったりもするから
アレク取れて技術の進みが早ければ取らない方が無駄が無いとも思う
皇帝までなら初手モニュ→斥候→開拓or労働(隣国次第で戦士)が俺の鉄板
↑の場合政策は解放
ロードスは首都が鯨・魚にまみれていても狙うかどうかって認識、海洋遺産は積極的にAIが狙ってくるのも向かい風
ストーンヘンジ取るよりはピラミッドかな、AIがあんまり狙わないっぽいし
アレクと庭園の両立は一応狙っていくけど、遺産狂が一人か二人居ると
大理+貴族主義でもない限り厳しい
名誉1振りするよりかは伝統1振りした方が俺的には好みかな
哲学解禁済みで3都市まで開拓が伸びた頃に法治主義取るとか、空中庭園取ったなら君主制が結構うれしい
伝統開放したっきり合理がオープンしちゃって手付かずで終わったりもするから
アレク取れて技術の進みが早ければ取らない方が無駄が無いとも思う
ロードスは科学的に先に持ってくるのがきつい…
海洋資源は作業船がいるし、これが最序盤だと重すぎる
第二第三都市ならいいんだが首都に真珠まみれ来られると非常に迷う
海洋資源は作業船がいるし、これが最序盤だと重すぎる
第二第三都市ならいいんだが首都に真珠まみれ来られると非常に迷う
オレがアレクを狙ったのは、剣士ラッシュと、官吏ジャンプくらいしか、序盤の定石を知らないからからなんだ。
最初の何十ターンって、決め打ちで方針決めるしかないでしょう？
>>783の人は防壁を貼るってことだけど、
オレのやってるパターンだと、石工を取る余裕はない。
技術、施策は、どういう順で取ってるの？
幸福資源を売ろうにも、おそらく暦は取れてないと思うけど。
大理石を引くまで、マップを作り直してたりする？
>>779の人のは、これは、高難度の序盤の定石があるっていうこと？
>>778
戦士を補充できなかったのは、戦争仕掛けさせるのに、金を使ったから。
支払い先が、まさにアステカとモンゴル。外交戦略が、全く意味がなかった。
それと、第二都市をアステカ近くに立てて、防衛拠点にするつもりがあったから、
そっちに弓１戦士１を置いてた。
アステカには近かったけど、敵の侵攻経路をやや逸れてた。
首都の盾になる位置に建てる方法は、たしかにあった。
数ターン戻してやり直せば、撃退は可能だけど、結果を知った後にやり直したら、
このゲームは成立しないですよね。
最初の何十ターンって、決め打ちで方針決めるしかないでしょう？
>>783の人は防壁を貼るってことだけど、
オレのやってるパターンだと、石工を取る余裕はない。
技術、施策は、どういう順で取ってるの？
幸福資源を売ろうにも、おそらく暦は取れてないと思うけど。
大理石を引くまで、マップを作り直してたりする？
>>779の人のは、これは、高難度の序盤の定石があるっていうこと？
>>778
戦士を補充できなかったのは、戦争仕掛けさせるのに、金を使ったから。
支払い先が、まさにアステカとモンゴル。外交戦略が、全く意味がなかった。
それと、第二都市をアステカ近くに立てて、防衛拠点にするつもりがあったから、
そっちに弓１戦士１を置いてた。
アステカには近かったけど、敵の侵攻経路をやや逸れてた。
首都の盾になる位置に建てる方法は、たしかにあった。
数ターン戻してやり直せば、撃退は可能だけど、結果を知った後にやり直したら、
このゲームは成立しないですよね。
>>781
場所選びの目安は、マップを俯瞰したときに「ココで守りたい！」って所。
敵国から自国への侵攻ルート上の、必ず通る狭隘な地形にある丘が理想。
城砦で+100%、丘陵で+25%、ユニットのベテランシー（山岳地形）で+50%、防御ボーナスで+50%。
実際に、いま不死者でやってるゲームで下の○の位置を試してる。
自都市と城砦が4タイルほど離れる変則配置だけど、道路を繋いでアクセスを良くしてある。
敵都市
丘
丘 湿湿
▲▲ 森○
▲▲▲ 丘丘丘
▲▲▲
自都市
AIはターゲットの都市を定めるとそこへ向かって行列を流し込むわけだが、
都市に取り付くまでは、戦闘条件が悪い相手ユニットを無視して前進することがよくある。
結果、城砦の脇をすり抜けるのだが、地形とZOCに阻まれて勝手に深手を負うのだ。
ここを抜けてきた敵は瀕死になってなにもせずに撤退するか回復を始めるので、
あとは自都市に駐留するユニットで片付ける。
都市自体の防御力とあわせて、一世代遅れのユニット２～３個で守れる。
場所選びの目安は、マップを俯瞰したときに「ココで守りたい！」って所。
敵国から自国への侵攻ルート上の、必ず通る狭隘な地形にある丘が理想。
城砦で+100%、丘陵で+25%、ユニットのベテランシー（山岳地形）で+50%、防御ボーナスで+50%。
実際に、いま不死者でやってるゲームで下の○の位置を試してる。
自都市と城砦が4タイルほど離れる変則配置だけど、道路を繋いでアクセスを良くしてある。
敵都市
丘
丘 湿湿
▲▲ 森○
▲▲▲ 丘丘丘
▲▲▲
自都市
AIはターゲットの都市を定めるとそこへ向かって行列を流し込むわけだが、
都市に取り付くまでは、戦闘条件が悪い相手ユニットを無視して前進することがよくある。
結果、城砦の脇をすり抜けるのだが、地形とZOCに阻まれて勝手に深手を負うのだ。
ここを抜けてきた敵は瀕死になってなにもせずに撤退するか回復を始めるので、
あとは自都市に駐留するユニットで片付ける。
都市自体の防御力とあわせて、一世代遅れのユニット２～３個で守れる。
>>791
要するに外交戦略が悪いんじゃん
要するに外交戦略が悪いんじゃん
794 ：名無しさんの野望：2011/11/12(土) 16:50:53.84 ID:B/XNMEb2
>数ターン戻してやり直せば、撃退は可能だけど、結果を知った後にやり直したら、
>このゲームは成立しないですよね。
しょっちゅうやってる俺からすると、君のプレイスタイルでやってたらストレス溜まって放りなげてる。
>このゲームは成立しないですよね。
しょっちゅうやってる俺からすると、君のプレイスタイルでやってたらストレス溜まって放りなげてる。
つうかモンテとチンギスが隣でアレク図書館とか
余裕ぶっこきすぎだろ
余裕ぶっこきすぎだろ
モンテチンギスソンガイの内の二国に挟まれただけで研究社会ルートは諦めるレベル
チンギスが隣の時点で武力による衝突は避けられない・・・
信長エリザベスもめんどい…
ギリシャの重騎兵はめんどい
出るの早い上に都市の後ろに置いた弓もやられかねん
あいつが隣の時は早めに槍を用意するわ
出るの早い上に都市の後ろに置いた弓もやられかねん
あいつが隣の時は早めに槍を用意するわ
外交アドバイザーも意外と役に立つからチェックするといいのに
初手弓術研究で斥候モニュ弓弓戦戦でAIの好戦性次第でそっから弓3以上に増やす
政策は基本解放でたまに伝統ちょっと取るけど都市で殴っても将軍出ないから寡頭制は取らん
基本都市の前の丘や森に戦士置いて後ろの弓で削って無理そうならすぐ都市を盾にする形に引いて
敵が多い場合は昇進回復に気をつけつつまばらに削って都市を殴られにくくして倒せそうなら集中攻撃
首都近くの丘森か川を挟むように戦士置くだけでAI軍はかなり動きが鈍る
AIは戦闘レート悪いと確実に殺せる場合を除いてあまり殴ってこないし死ぬ可能性がある場合はあまり突っ込んでこない
経験上こんな感じ
政策は基本解放でたまに伝統ちょっと取るけど都市で殴っても将軍出ないから寡頭制は取らん
基本都市の前の丘や森に戦士置いて後ろの弓で削って無理そうならすぐ都市を盾にする形に引いて
敵が多い場合は昇進回復に気をつけつつまばらに削って都市を殴られにくくして倒せそうなら集中攻撃
首都近くの丘森か川を挟むように戦士置くだけでAI軍はかなり動きが鈍る
AIは戦闘レート悪いと確実に殺せる場合を除いてあまり殴ってこないし死ぬ可能性がある場合はあまり突っ込んでこない
経験上こんな感じ
開拓者控えてどのくらいまで粘るもの？
皇帝で2都市だと重要遺産全部取るくらいの勢いじゃないと
資源売却と共同研究で教育まではいけてもカノンや大砲は重い。
自分でやるぶんには幸福に喘ぎながらでも3～5都市のほうが安定してる。
皇帝で2都市だと重要遺産全部取るくらいの勢いじゃないと
資源売却と共同研究で教育まではいけてもカノンや大砲は重い。
自分でやるぶんには幸福に喘ぎながらでも3～5都市のほうが安定してる。
>>803
皇帝なら2都市3都市に抑える意味大して無いと思うが
皇帝なら2都市3都市に抑える意味大して無いと思うが
>>796
見落として。
これについては、前述の通りだけど、最初の方針は決め打ちにするしか無いと思ってる。
技のレパートリーが少なくて、剣士ラッシュか官吏ジャンプしか知らないんだ。
他に、どんな定石がある？？
見落として。
これについては、前述の通りだけど、最初の方針は決め打ちにするしか無いと思ってる。
技のレパートリーが少なくて、剣士ラッシュか官吏ジャンプしか知らないんだ。
他に、どんな定石がある？？
文化勝利を３回続けてやったら制覇できない体になってしまったらしい
管理楽だもんな、文化勝利は
>>806
友好条約を結んでる間はほとんどの場合宣戦布告されなくなる。
もちろん隣国と結ぶのは難しいが、首都同士の距離が離れてる場合時々出来る。
一度結んでしまえば更新も楽だから、隣国と結べたら難易度がとても下がる。
序盤が決め打ちになるのは仕方ないけど、どの決め打ちを選ぶかは目的意識を持った方が良いんでない？
少なくとも官吏ジャンプをして何がしたいのか目的が無いのなら、哲学自力研究で図書館の合間に弓でも作ればいいと思うよ。
友好条約を結んでる間はほとんどの場合宣戦布告されなくなる。
もちろん隣国と結ぶのは難しいが、首都同士の距離が離れてる場合時々出来る。
一度結んでしまえば更新も楽だから、隣国と結べたら難易度がとても下がる。
序盤が決め打ちになるのは仕方ないけど、どの決め打ちを選ぶかは目的意識を持った方が良いんでない？
少なくとも官吏ジャンプをして何がしたいのか目的が無いのなら、哲学自力研究で図書館の合間に弓でも作ればいいと思うよ。
ぐだぐだどうすればいいだの俺にはこれしかできないだの言うより
スクショやデータの現物上げたら？
都合悪いことでもあるの？
スクショやデータの現物上げたら？
都合悪いことでもあるの？
友好宣言は連鎖的に波及するから
例えばAという国と友好宣言をしているBという国と自分の仲が多少悪くても
Aと友好宣言することができればBと復縁することが容易になる
また友好を結んだ国はこちらの非難声明に協調して非難声明を出してくれることもあって
この場合にも非難声明の連鎖で対象国を陥れやすく出来る
ただし、友好宣言を行った相手からは稀に資源や資金などの要求をされて
これを拒否した場合に非難声明を自国に出す口実を与えることになる（自国にその国から非難声明が出される事がある）
例えばAという国と友好宣言をしているBという国と自分の仲が多少悪くても
Aと友好宣言することができればBと復縁することが容易になる
また友好を結んだ国はこちらの非難声明に協調して非難声明を出してくれることもあって
この場合にも非難声明の連鎖で対象国を陥れやすく出来る
ただし、友好宣言を行った相手からは稀に資源や資金などの要求をされて
これを拒否した場合に非難声明を自国に出す口実を与えることになる（自国にその国から非難声明が出される事がある）
最近のバージョンだと官吏は軽くなったしジャンプしてまで取る意義って無いんじゃない？
皇帝までなら序盤はアレク→空中庭園→国立大学→ハギアが鉄板だと思う
首都を丘都市にすればとりっぱぐれることはまずないし
ただし軍備はしばらく放置になるんで第二都市を他の文明には絶対に寄せないこと
皇帝までなら序盤はアレク→空中庭園→国立大学→ハギアが鉄板だと思う
首都を丘都市にすればとりっぱぐれることはまずないし
ただし軍備はしばらく放置になるんで第二都市を他の文明には絶対に寄せないこと
文化狙いでランドマーク立てた時に収益が増えるんだけど、なんでだろ？
交易所の上とかに平気で上書きしてるんだが、なぜかが増える
市民配置を確認しても、特に変化したっていう形跡は無いみたいなんだが
交易所の上とかに平気で上書きしてるんだが、なぜかが増える
市民配置を確認しても、特に変化したっていう形跡は無いみたいなんだが
>>749
定石、鉄板に拘り過ぎると高難度では勝てない、アドリブが所々で必要になってくる
特に序盤の遺産が絡む物は建設失敗や初期ラッシュ対応が難しくなるリスクを負う為、決め打ちをするのは博打、お勧めは出来ない
見落としとはいえモンテ、チンギスに遭遇した時点で官吏ジャンプを諦める選択を考えても良いと思うぞ
とはいえ、アレク図書館に費やしたハンマーが勿体無い
では、官吏目的で建てて居たが、本当に官吏を取る必要はあるのか？ビーカー損だが騎乗を選択しても良かったのではないか？
と言った所
しかし、遺産を狙うのに採鉱を取らないとは・・・牛や羊が多かったのかね？
定石、鉄板に拘り過ぎると高難度では勝てない、アドリブが所々で必要になってくる
特に序盤の遺産が絡む物は建設失敗や初期ラッシュ対応が難しくなるリスクを負う為、決め打ちをするのは博打、お勧めは出来ない
見落としとはいえモンテ、チンギスに遭遇した時点で官吏ジャンプを諦める選択を考えても良いと思うぞ
とはいえ、アレク図書館に費やしたハンマーが勿体無い
では、官吏目的で建てて居たが、本当に官吏を取る必要はあるのか？ビーカー損だが騎乗を選択しても良かったのではないか？
と言った所
しかし、遺産を狙うのに採鉱を取らないとは・・・牛や羊が多かったのかね？
スクショうｐはよ
周りを戦闘狂に囲まれ、遠くで大理石をもったらしいラムセスが遺産ラッシュ…
戦闘狂同士で争わせるかラムセスに戦争ふっかけさせればいいじゃない・・・
遺産ラッシュしてるAI文明は都市数あるならスコアぶっ飛んですぐ世界の敵化する
都市数無いなら適当なところで美味しくいただけばいい
万里持ってて軍量も多くて他AIぶつけても食われまくりな時だけ問題かな
都市数無いなら適当なところで美味しくいただけばいい
万里持ってて軍量も多くて他AIぶつけても食われまくりな時だけ問題かな
AIは都市が少ない場合は戦争状態になると遺産を作らない傾向があるから、遺産を狙いたいがラムセス、ペルシャがいるような場合は戦争させとけば割と遺産立てやすい。
ただ、敵の兵力が少なすぎたり遠方の文明と戦争させたら意味無いけどな。
ついでに。モンゴルとアステカにはさまれた状況の場合はおれなら弓とってすぐ騎乗にいくかな。守りなら馬が優秀。鉄は都市圏に出ない場合も多いし馬は出やすい。騎乗にすぐ行けば空中庭園も取りやすくなる品。
ただ、敵の兵力が少なすぎたり遠方の文明と戦争させたら意味無いけどな。
ついでに。モンゴルとアステカにはさまれた状況の場合はおれなら弓とってすぐ騎乗にいくかな。守りなら馬が優秀。鉄は都市圏に出ない場合も多いし馬は出やすい。騎乗にすぐ行けば空中庭園も取りやすくなる品。
遺産DLCって世界遺産だと思ってたけど自然遺産なんだな
いや違うけど？
>>809,820
基本的には、陶塔狙いです。
神学でも構わないけど、官吏のほうに行ってるのは、食が増える分、教育に近づくから。
騎乗に行っても、侵略しない場合は、陶塔を狙いますよね？
>>814
弓術を取りたいので、川沿いの丘陵を拾える位置に移動して首都を建造しています。
川沿いの丘陵なら、採鉱が不要になるので。
採鉱と弓の両方を取ってだと、官吏が取れるか不安があるので試したことは無いです。
ところで、空中庭園は取るべきものですか？ これまで一度も取れたは無いんですが。
基本的には、陶塔狙いです。
神学でも構わないけど、官吏のほうに行ってるのは、食が増える分、教育に近づくから。
騎乗に行っても、侵略しない場合は、陶塔を狙いますよね？
>>814
弓術を取りたいので、川沿いの丘陵を拾える位置に移動して首都を建造しています。
川沿いの丘陵なら、採鉱が不要になるので。
採鉱と弓の両方を取ってだと、官吏が取れるか不安があるので試したことは無いです。
ところで、空中庭園は取るべきものですか？ これまで一度も取れたは無いんですが。
メシ１０あればそのぶんハンマーに割けるので
ハギアソフィアも狙いやすくなって
うまくいったら無料偉人でさらにワンモア遺産
そこからは偉人でまくりでクソゲーになる
ハギアソフィアも狙いやすくなって
うまくいったら無料偉人でさらにワンモア遺産
そこからは偉人でまくりでクソゲーになる
ところでwikiのメニューが使いやすくなってるね
まだ管理人がいたのかそれとも神がいるのか
「資料」と「攻略」に内容の被りが多く一本化できないものだろうか
まだ管理人がいたのかそれとも神がいるのか
「資料」と「攻略」に内容の被りが多く一本化できないものだろうか
人口爆発は不幸と隣あわせだから必ずしも空中庭園がいいとも言えないと思う
庭園の利点は人口爆発じゃなくて農園が要らないことでしょ
小屋なりハンマーなり都市を特化しやすくなる
不幸さえ克服できれば人口はそのまま国力なんだから建てない意味はあまりない
というかそれくらいの幸福管理できないなら根本的に内政見直したほうがいいぞ
小屋なりハンマーなり都市を特化しやすくなる
不幸さえ克服できれば人口はそのまま国力なんだから建てない意味はあまりない
というかそれくらいの幸福管理できないなら根本的に内政見直したほうがいいぞ
空中庭園は技術者浪費してもほしい遺物でしょ
そんなに欲しいなら浪費とは言わないのでは
そもそも空中庭園までに技術者確保できるとは思えないんだが可能なのか？
空中庭園の最大のメリットは首都生産力の飛躍的上昇だけど
相手に取られ他場合のリスクがやばい、奴等幸福無制限だから…
てかアレク官吏のメリットがよくわからん。官吏って重いだけで大した重要な技術じゃなくね？いまや援助も慌ててとる必要ないし
そもそも前提の哲学が重いから直行すれば研究前に建っちゃうでしょ
哲学も特に重要技術じゃないし。
数学か騎乗ジャンプで十分。バビロニアなら狙うけど
相手に取られ他場合のリスクがやばい、奴等幸福無制限だから…
てかアレク官吏のメリットがよくわからん。官吏って重いだけで大した重要な技術じゃなくね？いまや援助も慌ててとる必要ないし
そもそも前提の哲学が重いから直行すれば研究前に建っちゃうでしょ
哲学も特に重要技術じゃないし。
数学か騎乗ジャンプで十分。バビロニアなら狙うけど
空中庭園は個人的には最重要遺産だと思ってる。特に不死以上。
空中庭園があれば首都はハンマー重視かつ専門家置きまくってもどんどん人口増えるので遺産ラッシュがやりやすい。
後AIにとられるととんでもない人口になってて手がつけられなくなったりするので最優先でとるべきだと思うけどな。
空中庭園があれば首都はハンマー重視かつ専門家置きまくってもどんどん人口増えるので遺産ラッシュがやりやすい。
後AIにとられるととんでもない人口になってて手がつけられなくなったりするので最優先でとるべきだと思うけどな。
まぁ空中庭園はまず修正くるレベルの強さだけどな
UCスタートよりやばい
UCスタートよりやばい
>>831
単純にビーカーの量が多いので、陶塔に一番近づける。
本当に欲しいのは、あくまで陶塔。
空中庭園をさほど重視してなかったってのもある。
不死だと、50～60ターンくらいで、特に無理なく、官吏ジャンプ自体はできますよ。
空中庭園は無理になるけど。
単純にビーカーの量が多いので、陶塔に一番近づける。
本当に欲しいのは、あくまで陶塔。
空中庭園をさほど重視してなかったってのもある。
不死だと、50～60ターンくらいで、特に無理なく、官吏ジャンプ自体はできますよ。
空中庭園は無理になるけど。
なんか>>749がコテみたいになってるな
空中庭園からハギアソフィアいって
偉人消費でチチェンイツァとると遺産の偉人ポイントと空中庭園メシによる専門家雇用もあいまって
トータルでの黄金期の長さがひどいことにならない？
まあアレク後空中庭園自体がそこまで安定してないけど
トントン拍子にいくと他が長剣兵出してる頃に野戦砲ラッシュが出来たりするくらいおかしな事になる
偉人消費でチチェンイツァとると遺産の偉人ポイントと空中庭園メシによる専門家雇用もあいまって
トータルでの黄金期の長さがひどいことにならない？
まあアレク後空中庭園自体がそこまで安定してないけど
トントン拍子にいくと他が長剣兵出してる頃に野戦砲ラッシュが出来たりするくらいおかしな事になる
鋳金技術者出してから教育とってもtotoは間に合うよ
ノートルダムも欲しいなら早く教育取らないとダメだけど
ノートルダムも欲しいなら早く教育取らないとダメだけど
>>836
難易度が低いだけやろ
難易度が低いだけやろ
>>835
まあキチガイっぽさはないしいいんじゃね？
議論が活発して楽しいわ、流れ早くて追い付けないけど
>>834
ろくに計算してないが
アレク自体の3ビーカー、無償図書館のビーカー(2～3)を忘れてない？
仮に15ターン早く建てれば約80ビーカー。古典技術1つ分に近い。
そもそも5は基本的にビーカーよりハンマーだよ。序盤は特に。
空中庭園が重要なのもそういう意味。
まあキチガイっぽさはないしいいんじゃね？
議論が活発して楽しいわ、流れ早くて追い付けないけど
>>834
ろくに計算してないが
アレク自体の3ビーカー、無償図書館のビーカー(2～3)を忘れてない？
仮に15ターン早く建てれば約80ビーカー。古典技術1つ分に近い。
そもそも5は基本的にビーカーよりハンマーだよ。序盤は特に。
空中庭園が重要なのもそういう意味。
極小マップだと戦略が全然違うんだよね
当たり前の話だけど指導者が多いほど遺産の競争相手も多いし
例え難易度が同じでも開始条件の資源が伝説的だったりすると
普段間に合わないような物にも間に合うし統一基準が必要だよな・・・
例え難易度が同じでも開始条件の資源が伝説的だったりすると
普段間に合わないような物にも間に合うし統一基準が必要だよな・・・
人格攻撃はだめだよね
非難声明のつもりじゃね
俺はデフォ設定の
難易度不死、サイズ普通、大陸、速度スタンダードが好きだな
パンゲアは制覇が楽になるから余り好きじゃない
難易度不死、サイズ普通、大陸、速度スタンダードが好きだな
パンゲアは制覇が楽になるから余り好きじゃない
標準広すぎるってのは同意
パンゲア小+2文明速度標準が一番好み
創造主初めてやったけど35ターンにアレク図書館は無理だろ…
パンゲア小+2文明速度標準が一番好み
創造主初めてやったけど35ターンにアレク図書館は無理だろ…
初期設定だと小だけど、あの人数で大陸やパンゲアだとTOTOはすぐ敵対ばっかで使いにくくなるのよね
天帝でガンジーで文化勝利しようと思うんだけど
都市数どうしたらいいかな？
都市数どうしたらいいかな？
いつも難易度創造主、サイズ普通、大陸、速度スタンダードでやってる
上の人らは空中庭園重要とか言ってるけど、ラムセスⅡ世でも空中庭園ｷﾞﾘじゃね？
そりゃ運がよければ取れるけどさ
上の人らは空中庭園重要とか言ってるけど、ラムセスⅡ世でも空中庭園ｷﾞﾘじゃね？
そりゃ運がよければ取れるけどさ
>>749は不死の話じゃないの
建造競争も遺産DLCで少し楽になったけどな
まあ一般論として戦略語るのは皇帝か不死じゃないの
最高難易度なら天帝だがーとか創造主でーとか前置きあるだろう
最近は山岳マップばかりやってる
一回もやったことないやつはかなり楽しいからやってみ
広いから10文明くらいでやるといい
最高難易度なら天帝だがーとか創造主でーとか前置きあるだろう
最近は山岳マップばかりやってる
一回もやったことないやつはかなり楽しいからやってみ
広いから10文明くらいでやるといい
ゲーム開始時以外に途中から戦闘アニメ飛ばすことは出来ませんか？
最初の方は一戦一戦大事に見守りたいけど飛行機が飛び交うようになったら飛ばしたいのですが
最初の方は一戦一戦大事に見守りたいけど飛行機が飛び交うようになったら飛ばしたいのですが
アレクとか空中庭園建てるときは貴族制をとるの？
ここにいる人らは天帝/創造主が普通だと思ってたわ
オレは不死。
wikiとかプレイレポの情報がショボくて、ここに書き込みしています。
一番困るのは、文化勝利。
社会施策の効果が違ってて、プレイレポが役にも立たない感じがする。
wikiとかプレイレポの情報がショボくて、ここに書き込みしています。
一番困るのは、文化勝利。
社会施策の効果が違ってて、プレイレポが役にも立たない感じがする。
>>855
なぜかできない
なぜかできない
そりゃ愚痴言ってるだけじゃ充実しないからねぇ。
プレイレポの陳腐化については仕方ない、４の頃だって有った話。
steam必須になったことでパッチが頻繁に供給されるようになったし、特に初期はバランスが変わりやすい。
プレイレポの陳腐化については仕方ない、４の頃だって有った話。
steam必須になったことでパッチが頻繁に供給されるようになったし、特に初期はバランスが変わりやすい。
皇帝までは簡単だったけど、不死者からは難しいもんな。
初挑戦では負けちまって、いま2回目の挑戦で勝てそう。
しばらくは不死者で満足できそうだ。
初挑戦では負けちまって、いま2回目の挑戦で勝てそう。
しばらくは不死者で満足できそうだ。
レポは文明毎よりバージョン毎に分けるべきだなあれ
新レポ近いうちに提供するから分類分けだれかたのむ
新レポ近いうちに提供するから分類分けだれかたのむ
プレイレポは書いてる途中でパッチが当たって書く気が失せたからなぁ
でも最近当たらなくなったから書きたい意欲はあるが何時来るのかわからないのが怖い
でも最近当たらなくなったから書きたい意欲はあるが何時来るのかわからないのが怖い
以前のものはバージョンわからないし、レポ書く人が説明のとこに書いておけば？
文化勝利狙いで戦争ふっかけられた時ってどうやってしのぐ？
1都市くらい落としてやらないと和平に応じないし
放っておくと、他国まで便乗して攻めてくる
かといって落とすと必要文化増えるし、
都市を潰しても譲渡しても必要文化減らないし
1都市くらい落としてやらないと和平に応じないし
放っておくと、他国まで便乗して攻めてくる
かといって落とすと必要文化増えるし、
都市を潰しても譲渡しても必要文化減らないし
傀儡だったら増えないのでは？
相手の都市を破壊して回る
不死や天帝プレイヤーばっかりなんだな
そりゃ国王プレイヤーの俺じゃマルチでボコられるわなぁ
そりゃ国王プレイヤーの俺じゃマルチでボコられるわなぁ
こんなスレにいるような奴はそりゃ不死天帝ばっかだろ
>>868
都市破壊時に必要文化値が上昇するのってパッチで修正されてなかったか？
都市破壊時に必要文化値が上昇するのってパッチで修正されてなかったか？
Civ5やってて思うんだけども、なんでこんなに重いんだ？(´・ω・｀)
通常画面で重いのはわかる、通常画面でグラボに負担がかかるのもわかる
しかしそれを考慮して常時戦略画面にして負荷を下げていても重いし、
MAPサイズ最大の時などターン送りに10秒どころか毎ターン20秒とかかかるし
毎度のごとく応答無しになってた
環境は
Win7 64bitで DX11用で起動していて
i7 920 2.67GHz RAM6GB
グラボはRadeonの HD5870だったはず
コレでもダメなのけぇ・・・
オプションでグラとか下げたら快適になるのだろうか
通常画面で重いのはわかる、通常画面でグラボに負担がかかるのもわかる
しかしそれを考慮して常時戦略画面にして負荷を下げていても重いし、
MAPサイズ最大の時などターン送りに10秒どころか毎ターン20秒とかかかるし
毎度のごとく応答無しになってた
環境は
Win7 64bitで DX11用で起動していて
i7 920 2.67GHz RAM6GB
グラボはRadeonの HD5870だったはず
コレでもダメなのけぇ・・・
オプションでグラとか下げたら快適になるのだろうか
むむ
steamニュースで1.0.1.383
自分のバージョンも同じだったが
もう一度確かめてみるか
steamニュースで1.0.1.383
自分のバージョンも同じだったが
もう一度確かめてみるか
>>874
CPUのオーバークロックはやってみた？
CPUのオーバークロックはやってみた？
>749
亀だが、第二都市の建てる位置まずくね？
相手の近くに建てればそれだけ喧嘩売られるリスク上がるから
モンテの近くに建てるならモンテとアレクを喧嘩させるか、弓一体で守れるような
立地に建てるべきだと思うぜ、まあ建てないほうが無難な事が多いんだけどね
ちなみに俺も不死プレイヤーだけど、序盤は弓兵1～2で攻められて弓兵だけだときつそうな時だけ
槍生産って感じでプレイしてる後はtoto建てたら一直線で弩作れるようにしてるな
研究は石工→暦→数学→教育→機械見たいな感じでやる。
序盤にピラミッドとストへン建てることができたらTOTOとノートル固いから大体この方法でやってる
亀だが、第二都市の建てる位置まずくね？
相手の近くに建てればそれだけ喧嘩売られるリスク上がるから
モンテの近くに建てるならモンテとアレクを喧嘩させるか、弓一体で守れるような
立地に建てるべきだと思うぜ、まあ建てないほうが無難な事が多いんだけどね
ちなみに俺も不死プレイヤーだけど、序盤は弓兵1～2で攻められて弓兵だけだときつそうな時だけ
槍生産って感じでプレイしてる後はtoto建てたら一直線で弩作れるようにしてるな
研究は石工→暦→数学→教育→機械見たいな感じでやる。
序盤にピラミッドとストへン建てることができたらTOTOとノートル固いから大体この方法でやってる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2260333.jpg
不死ギリシャパンゲア小文明数8で二都市目を建てるタイミング逃して
結局建てずに制覇に向かったスクショ
開始1Tでポリネシアに遭遇したのでマオリラッシュ食らったら、次の星に旅立つことを早々に考えていたが
斥候を南に飛ばす内にポリネシアと友好結んでる文明郡と接触
単独では結べなかった友好も外堀の文明から埋めていくと、向こうから申請してきたので西方は安泰
あとはカノンで朝鮮飲んで、当時トップだったシャムをポリネシアにけしかけて手薄になったころに自分もポリネシアに宣戦
初期ラッシュは地理的に進軍されにくいオスマンと朝鮮からだけだったのは幸運
つまるところ、>>749のスクショはよ
不死ギリシャパンゲア小文明数8で二都市目を建てるタイミング逃して
結局建てずに制覇に向かったスクショ
開始1Tでポリネシアに遭遇したのでマオリラッシュ食らったら、次の星に旅立つことを早々に考えていたが
斥候を南に飛ばす内にポリネシアと友好結んでる文明郡と接触
単独では結べなかった友好も外堀の文明から埋めていくと、向こうから申請してきたので西方は安泰
あとはカノンで朝鮮飲んで、当時トップだったシャムをポリネシアにけしかけて手薄になったころに自分もポリネシアに宣戦
初期ラッシュは地理的に進軍されにくいオスマンと朝鮮からだけだったのは幸運
つまるところ、>>749のスクショはよ
パッチって、最新のが自動で当たるんだよね？
ゲーム内からパッチ当てるコマンドとか無いぽいから気になったんだけども
あと、パッチ前の昔がどうなってたかも少し知りたい
Wikiにパッチで今までどう変わったのか歴史が書いてあれば良いのに
ゲーム内からパッチ当てるコマンドとか無いぽいから気になったんだけども
あと、パッチ前の昔がどうなってたかも少し知りたい
Wikiにパッチで今までどう変わったのか歴史が書いてあれば良いのに
戦略画面にしたらかなり快適になりましたおかげさまで国王初勝利できました
>>879
現在は経済学で交易所の金銭+2だが、昔は最初から+2だった(テクノロジーでの増加なし)
交易所スパムで勝利は金で買え状態
その前は馬に都市攻撃のマイナス補正がなかった
馬無双モンゴル最強。今もか。
大きなのはこれくらいしか覚えてないなあ
昔のならスタスタに載ってるから自分で調べてくれ
現在は経済学で交易所の金銭+2だが、昔は最初から+2だった(テクノロジーでの増加なし)
交易所スパムで勝利は金で買え状態
その前は馬に都市攻撃のマイナス補正がなかった
馬無双モンゴル最強。今もか。
大きなのはこれくらいしか覚えてないなあ
昔のならスタスタに載ってるから自分で調べてくれ
制覇中に都市破壊しまくってたらうっかり不幸20超えて反乱起きて
大量の蛮族デスマシーンが首都近辺に湧いて吹いた
ラスボスは不幸な自国民だったというｗｗｗｗ
大量の蛮族デスマシーンが首都近辺に湧いて吹いた
ラスボスは不幸な自国民だったというｗｗｗｗ
>>882
近未来を暗示やないか
近未来を暗示やないか
モンゴル最強というか天帝普通サイズ以上なら馬以外で制覇できる気がしない
歩兵で制覇してる人は不死だったり小マップだったりするのか？
歩兵で制覇してる人は不死だったり小マップだったりするのか？
初期は今より都市が固くなくて（防御の回復が弱い）、馬の都市攻撃ペナルティーもなかったから、完全に序盤からの戦争ゲーだった
交易所が強かったからユニットUGもしやすかったし、内政系施設も今ほど強化される前だったしね
あと社会政策に手が入るまでは、解放が本当に弱くて、序盤は名誉一択だったのも、戦争ゲーに拍車をかけてた
交易所が強かったからユニットUGもしやすかったし、内政系施設も今ほど強化される前だったしね
あと社会政策に手が入るまでは、解放が本当に弱くて、序盤は名誉一択だったのも、戦争ゲーに拍車をかけてた
社会制度は援助解禁まで待ってから一気に全部取って、全ての海洋都市と同盟関係になるのが鉄板だったな
そうすると自分の都市全部で食料算出が10になるから畑なんてゴミ改善建てずに交易所だけ建てれば良かった
名誉は獲得経験値が2倍になるヤツを取れば昇進したい放題だったなｗ
社会制度も昇進も保留が可能だったから攻撃→全回復→攻撃→全回復で休まず進軍できたし
今考えるとマジでクソゲーってレベルじゃなかったな。まぁそれなりに楽しめてたけどｗ
そうすると自分の都市全部で食料算出が10になるから畑なんてゴミ改善建てずに交易所だけ建てれば良かった
名誉は獲得経験値が2倍になるヤツを取れば昇進したい放題だったなｗ
社会制度も昇進も保留が可能だったから攻撃→全回復→攻撃→全回復で休まず進軍できたし
今考えるとマジでクソゲーってレベルじゃなかったな。まぁそれなりに楽しめてたけどｗ
あとなぜか防壁にコストがあって今以上に無視される建造物になってたり
ガンジーが一番の戦闘狂だったり、序盤は何はなくともストーンヘンジが最優先だったり
慢性的に生産力不足のくせに時代の進みは早いから、後半の兵を作るのに2、30ターン余裕でかかったり
ガンジーが一番の戦闘狂だったり、序盤は何はなくともストーンヘンジが最優先だったり
慢性的に生産力不足のくせに時代の進みは早いから、後半の兵を作るのに2、30ターン余裕でかかったり
幸福資源でボッタくれたから序盤は割りとウハウハだった気がする
地形改善が破壊出来たから資源取引→破壊→修理のループでボッタくり放題だった。
そのおかげで修理が１ターン縮むピラミッドが重要施設だったり
そのおかげで修理が１ターン縮むピラミッドが重要施設だったり
社会制度で援助解禁までまってからとか一度もやったことなかったし鉄板だとも思わなかったが・・・
普通に敬虔ツリーで幸福稼げたし、ハンマー都市でならユニットは数ターンで作れたし
普通に敬虔ツリーで幸福稼げたし、ハンマー都市でならユニットは数ターンで作れたし
皇帝安定、不死者クリアできるようになってから普通の難易度やると
断トツでトップ独走できるな
断トツでトップ独走できるな
色々以前のCiv5が地獄だったのが良くわかった
ところでCivRevoってやったことないんだけども、Civ5と比べてどんな作品だったんだろう
パッチの当てられるCiv5に比べたらパッチ当てられないCivRevoの方がもっと酷いのかな？
ところでCivRevoってやったことないんだけども、Civ5と比べてどんな作品だったんだろう
パッチの当てられるCiv5に比べたらパッチ当てられないCivRevoの方がもっと酷いのかな？
あとプレイしていて気になったのは、たまにバグるよね？Civ5
セーブしてロードしたら直るのだけども
資源表示が通常画面、戦略画面両方おかしくなったり、
資源表示が吹き飛んだり（特定の場所で起こる。何が原因なのかは知らないけど、
その時極端に重くなる）
ユニットアップグレードしたのにアップグレード前の警戒状態にしてたユニットアイコンが
そのままその場所に残ってたり（これはセーブ＆ロードで消えたんだ）
パッチって自動で当たってるんだよね？
こういったバグってちゃんと修正されるのかな
それとも俺だけがおかしいのだろうか
セーブしてロードしたら直るのだけども
資源表示が通常画面、戦略画面両方おかしくなったり、
資源表示が吹き飛んだり（特定の場所で起こる。何が原因なのかは知らないけど、
その時極端に重くなる）
ユニットアップグレードしたのにアップグレード前の警戒状態にしてたユニットアイコンが
そのままその場所に残ってたり（これはセーブ＆ロードで消えたんだ）
パッチって自動で当たってるんだよね？
こういったバグってちゃんと修正されるのかな
それとも俺だけがおかしいのだろうか
表示バグなんてみたことないなあ
スペック足りてないのではなく？
皇帝が余裕になってきたから不死初プレイしたら隣国日本の戦士ラッシュで即終わってワロタ…
いつも初手筆記か鉄器の二択なんだけどそれはもう通用しなそうだ
スペック足りてないのではなく？
皇帝が余裕になってきたから不死初プレイしたら隣国日本の戦士ラッシュで即終わってワロタ…
いつも初手筆記か鉄器の二択なんだけどそれはもう通用しなそうだ
戦士ラッシュはよほどのことがない限り探索に出してる戦士呼び戻しつつ
宣戦布告されたら直ちに弓術開発→弓兵200Gで購入でなんとでもなるとおもうが・・・
やたらと戦士量産してる国が傍にあったら弓術開発だけしておくのも手だよ
宣戦布告されたら直ちに弓術開発→弓兵200Gで購入でなんとでもなるとおもうが・・・
やたらと戦士量産してる国が傍にあったら弓術開発だけしておくのも手だよ
命令の必要なユニットを操作
↓
ターン終了のマークがでたのでクリック
↓
なぜか命令されない状態のユニット（労働者とか）が残ってて操作を強要される
（しかも他のユニットは操作不能）
こういう現象が頻発するんだが、皆もかね？
↓
ターン終了のマークがでたのでクリック
↓
なぜか命令されない状態のユニット（労働者とか）が残ってて操作を強要される
（しかも他のユニットは操作不能）
こういう現象が頻発するんだが、皆もかね？
>>899
行動値が余るように命令したユニットへの指示だから別にバグでも何でもない
行動値が余るように命令したユニットへの指示だから別にバグでも何でもない
フレンドがラムセス使ってると金に見えてくるから困る
>>897
首都に戦士がいたし、弓を即開発・購入したけど駄目だったｗ
最初に出会った斥候は東から来たんだけど実際は首都のすぐ南にいたみたいで
そっちは探索してなかったもんだから宣戦から2ターンで首都圏に戦士4体が現れた
自国は中国、あとでまた再戦してみるわ
首都に戦士がいたし、弓を即開発・購入したけど駄目だったｗ
最初に出会った斥候は東から来たんだけど実際は首都のすぐ南にいたみたいで
そっちは探索してなかったもんだから宣戦から2ターンで首都圏に戦士4体が現れた
自国は中国、あとでまた再戦してみるわ
True Start Location Earth Maps で遊んでたんだが
船作って日本列島を出たら朝鮮半島にイスタンブールが居てわろた
船作って日本列島を出たら朝鮮半島にイスタンブールが居てわろた
戦士4体じゃどうがんばっても弓兵＋戦士の首都を落とせるわけ無いと思うんだが
一体どういう迎撃の仕方をしたんだ
一体どういう迎撃の仕方をしたんだ
>>903
シナリオにチェックいれないと、TRUEスタートにならないよ
シナリオにチェックいれないと、TRUEスタートにならないよ
>>899
俺もよく起きる
特に、労働者が変なとこ行っちゃって戻れない＆戦闘系ユニットで守りに行けない
→蛮族に食われる、って事が多い。
>>900
つまりは仕様とおっしゃるか？
だとしたらまさに糞仕様だ
俺もよく起きる
特に、労働者が変なとこ行っちゃって戻れない＆戦闘系ユニットで守りに行けない
→蛮族に食われる、って事が多い。
>>900
つまりは仕様とおっしゃるか？
だとしたらまさに糞仕様だ
>>907
実装当時はもっと腐っててここ最近のパッチでいくらかは修正された
実装当時はもっと腐っててここ最近のパッチでいくらかは修正された
何もしないを選べばいいじゃん
>>908
そぉ？
最近（ひとつかふたつ前；バージョンまでは失念）で酷くなった気がするが。
>>909
んー、なるほどね
ゲームに関わるとこだけに、是非とも仕変して欲しいところだ。
ここで騒いでも何もならんがなー
そぉ？
最近（ひとつかふたつ前；バージョンまでは失念）で酷くなった気がするが。
>>909
んー、なるほどね
ゲームに関わるとこだけに、是非とも仕変して欲しいところだ。
ここで騒いでも何もならんがなー
自動化で困るのが離れた都市国家が道作ってくれって言ったときだな
>>913
自分のターンが始まったと勘違いしやすいのが一番の問題だと思う
次は農民の上に防衛軍おいてこれで安泰だー と思ったら農民動かしただけで勝手に進んで、蛮族に食われるってのは偶にある
流石にリセットかロードし直すけど
自分のターンが始まったと勘違いしやすいのが一番の問題だと思う
次は農民の上に防衛軍おいてこれで安泰だー と思ったら農民動かしただけで勝手に進んで、蛮族に食われるってのは偶にある
流石にリセットかロードし直すけど
一番困るのは都市を守ってる兵が敵が近づいてもアクティブにならないことと
都市爆撃できるのに勝手にターンが飛んじゃうこの2つだなぁ
まあ、Autoしなければ済むんだけどさ
都市爆撃できるのに勝手にターンが飛んじゃうこの2つだなぁ
まあ、Autoしなければ済むんだけどさ
確かにターン終了や次ターンと勘違いしやすいのは問題だが、まだ行動できるのに強制終了扱いのほうがおかしいと思われる
かといって移動地点まで行ったら触るまで行動しない（zzz）になるのもやばい
結局今のように、移動力が残ってたらターン終了前に操作が回ってくる状態にするしかないだろう
かといって移動地点まで行ったら触るまで行動しない（zzz）になるのもやばい
結局今のように、移動力が残ってたらターン終了前に操作が回ってくる状態にするしかないだろう
他国のターンが間に挟まるから次のターンが始まったと勘違いする余地が無いんだが・・・
俺は普段戦略画面使ってないんだが戦略画面だとそんな勘違いが発生したりするのかな？
俺は普段戦略画面使ってないんだが戦略画面だとそんな勘違いが発生したりするのかな？
俺は移動後のREDOが欲しいな
誤移動大杉
誤移動大杉
戦場の霧があるから無理だな
自動操作実行ボタンとターン終了ボタンで別のほうがいいかも
自動化労働者がいらん位置で行動完了してて偉人やロケット置けなくてイラッ☆とくることがある
自動化労働者がいらん位置で行動完了してて偉人やロケット置けなくてイラッ☆とくることがある
Wiki荒らされてるぞ
なんとかしてくれ管理人！
なんとかしてくれ管理人！
長距離砲があまりにもクソ
丘陵に置いたら射程３とかもう少し弱くするべき
丘陵に置いたら射程３とかもう少し弱くするべき
久々にイロコイやったらモホークが鉄不要になってたのを今更ながらに知った
どうりでAIのハイアワサがやたらとモホーク出してくるわけだわ・・・
どうりでAIのハイアワサがやたらとモホーク出してくるわけだわ・・・
ホモラッシュの話をしよう(提案)
Homo: homo sexual
Moho: mother fucker
Moho: mother fucker
fだった
不死群島でアメリカ科学勝利狙いだったからいっそのこと断トツスコアのモンちゃんと仲良くしてみたら
こっちの各都市周辺にユニット置いてくれて警備はしてくれたｗ
モンゴルとずっと戦争してたけどモンちゃんのおかげで駐留兵のみで問題なかったし
こういうときは狂犬も頼りになるのね
こっちの各都市周辺にユニット置いてくれて警備はしてくれたｗ
モンゴルとずっと戦争してたけどモンちゃんのおかげで駐留兵のみで問題なかったし
こういうときは狂犬も頼りになるのね
ターン終了時の処理とか自動化ユニットの挙動は本当にクソだと思う
自動化労働者が都市に待機している場合、
一切行動してない、移動も何もしていない労働者が行動済で動かせない状態なのは
絶対におかしいし、まったく納得いかない
また、都市以外だとやたらと左の端っこの方に固まって待機しているのはいかがなものか
隅っこ=国境付近=会戦したら食われる場所なのに何を考えてるのか
労働者にも維持費すげえかかるんだからさ、
道路や鉄道の維持費いらなかったんじゃないのか？
労働者が常にそこら中に道路か鉄道をずっと引き続けているのがやっぱり好きだよ
自動化労働者が都市に待機している場合、
一切行動してない、移動も何もしていない労働者が行動済で動かせない状態なのは
絶対におかしいし、まったく納得いかない
また、都市以外だとやたらと左の端っこの方に固まって待機しているのはいかがなものか
隅っこ=国境付近=会戦したら食われる場所なのに何を考えてるのか
労働者にも維持費すげえかかるんだからさ、
道路や鉄道の維持費いらなかったんじゃないのか？
労働者が常にそこら中に道路か鉄道をずっと引き続けているのがやっぱり好きだよ
そこら中にって4みたいにってことか？
維持費の是非はともかくアレの景観が良いとは言えないと思うがなぁ
誰かが言ってたが毛細血管みたいでｗ
維持費の是非はともかくアレの景観が良いとは言えないと思うがなぁ
誰かが言ってたが毛細血管みたいでｗ
市民タイルから外したら失業者→失業者クリックするまで失業者のまま
今気づいたわ これで皇帝でも勝つる
今気づいたわ これで皇帝でも勝つる
挙動に関しては文句言うなら手動でやれってことなんじゃないの
斥候を自動探索させたときの海洋ルートとか本当イラつくけどｗ
自動化で最良の結果が得られるのはゲームとして違うと思うし
システムのバグや不便は直して欲しいけどね
斥候を自動探索させたときの海洋ルートとか本当イラつくけどｗ
自動化で最良の結果が得られるのはゲームとして違うと思うし
システムのバグや不便は直して欲しいけどね
あと道路の維持費は必要だと思う
都市間の道路は交易路からの収入でペイできるし
それ以上に道路引くのはユニットの機動力だったり都市国家への影響力だったりを得るためなわけで
それに対して対価を支払うというシステムはおかしくない
都市間の道路は交易路からの収入でペイできるし
それ以上に道路引くのはユニットの機動力だったり都市国家への影響力だったりを得るためなわけで
それに対して対価を支払うというシステムはおかしくない
ただ道路が引けるようになった時点では
交易路収入赤字確定だから、もう少し安くしてほしいとは思う
交易路収入赤字確定だから、もう少し安くしてほしいとは思う
道路作るのも戦略の一つ
停戦中に前線までの道路を敷いて補給経路を作っとくとか雰囲気あっていいじゃん
停戦中に前線までの道路を敷いて補給経路を作っとくとか雰囲気あっていいじゃん
相変わらず不満の多いスレだな
パッチもこねーし、もう改善とか無理なんじゃねーの
拡張版も音沙汰ないし
パッチもこねーし、もう改善とか無理なんじゃねーの
拡張版も音沙汰ないし
>>933にまったく同意だな。
道路に補修が必要なのは誰でも知ってる事実だし、計画的に敷設しなきゃいけないところがリアリティと戦略性を高めてる。
維持費ゼロで敷き放題、侵攻されても防御側だけ瞬間移動できるとかクソゲー化が目に見えてる。
ヘタクソな奴に限って見当違いの「改善案」を主張するからホント性質が悪いわ。
道路に補修が必要なのは誰でも知ってる事実だし、計画的に敷設しなきゃいけないところがリアリティと戦略性を高めてる。
維持費ゼロで敷き放題、侵攻されても防御側だけ瞬間移動できるとかクソゲー化が目に見えてる。
ヘタクソな奴に限って見当違いの「改善案」を主張するからホント性質が悪いわ。
夏のセールに買ってずっとやり続けてきたけど
さすがにちょっと飽きてきたわ
拡張パックが出る気配もないしMODもびみょーなのしかないし
さすがにちょっと飽きてきたわ
拡張パックが出る気配もないしMODもびみょーなのしかないし
しかし指導者に個性がない
後ろから刺してくるガンジーとか最初吹いたわ
君だけは信じてたのに！って感じだったわ
後ろから刺してくるガンジーとか最初吹いたわ
君だけは信じてたのに！って感じだったわ
ギリシャはなかなかよかったぞ
国境解放
↓
宣戦布告
アレクサンドロス「はっは、私を信用したのが悪かったな！！」
実にさわやかであったがカノン砲甘く見すぎだろJK状態だったな
国境解放
↓
宣戦布告
アレクサンドロス「はっは、私を信用したのが悪かったな！！」
実にさわやかであったがカノン砲甘く見すぎだろJK状態だったな
このゲームは
仲が良い＝仮想敵国
普通＝戦争しようかな
仲が悪い＝いつでもやってやんよ だからな
仲が良い＝仮想敵国
普通＝戦争しようかな
仲が悪い＝いつでもやってやんよ だからな
表面上は仲が良い様に見えて、
外交上のほころびがあるとそこにつけ込んでくるというのは、確かにそれらしいけど…
でもやっぱりAIの頭が悪すぎるんだよなー
技術交換がなくなったから依頼戦争があまりにも安いし、簡単に受けてくれる
他国のお墨付きをもらったから外征できるってことなのかもしれんけどさ
外交上のほころびがあるとそこにつけ込んでくるというのは、確かにそれらしいけど…
でもやっぱりAIの頭が悪すぎるんだよなー
技術交換がなくなったから依頼戦争があまりにも安いし、簡単に受けてくれる
他国のお墨付きをもらったから外征できるってことなのかもしれんけどさ
道路敷きまくった挙句に補修費用だなんだって金せびられてる国が現実にもあるしな
道路と鉄道しかないのがな
山道→道路→鉄道で維持費を変えてほしかった
あと労働者の就業範囲を決めれるとよかったかな
自動改善にすると無駄な動きが多くなる挙句
オーストラリアとか遠いところを開拓すると戦争中でもほいほい出かけるから困る
山道→道路→鉄道で維持費を変えてほしかった
あと労働者の就業範囲を決めれるとよかったかな
自動改善にすると無駄な動きが多くなる挙句
オーストラリアとか遠いところを開拓すると戦争中でもほいほい出かけるから困る
砂漠縦断する道路が山道だったら嫌だわ…
てか2種類あれば十分だと思うけどね
てか2種類あれば十分だと思うけどね
労働者の自動化なんてする方がおかしいだろ
前作は暇な時に道引かせたりしてたが、今作は違うんだし
前作は暇な時に道引かせたりしてたが、今作は違うんだし
MODブラウザで文明追加系のを人気順にソートしたら韓国系ばかりが上位でワロタ
ハングルパッチ必須らしく文字も読めんｗ
ハングルパッチ必須らしく文字も読めんｗ
>>947
マイクロマネジメントは排除されていくべきだと思うけど
マイクロマネジメントは排除されていくべきだと思うけど
Wikiが荒らされてるな
>>949
それCivilizationというゲーム自体を否定してるよね
それCivilizationというゲーム自体を否定してるよね
評判はぼちぼちだけど連弩兵の使い勝手良すぎね
弓から作れる鉄いらずのトレブシェットのようなもんだと思うんだけど
弓から作れる鉄いらずのトレブシェットのようなもんだと思うんだけど
953 ：名無しさんの野望：2011/11/15(火) 22:45:09.61 ID:EdBDypkR
イロコイ初めて使ったが、ホモ戦士強いな。鉄不要というのがいい。
戦士5体位用意しておいて、鉄器開放と同時に全機UG→ホモラッシュ。
戦士5体位用意しておいて、鉄器開放と同時に全機UG→ホモラッシュ。
森にいる相手を平気で殴れるのもいい
あんまり頼りすぎると長剣士にうｐするとき鉄足りなくてあれってなるけど
あんまり頼りすぎると長剣士にうｐするとき鉄足りなくてあれってなるけど
3→4→5と細かな管理は減っててるんじゃないの？
スライダー無くなったのはビックリした
スライダー無くなったのはビックリした
>>951
労働者の自動化が機能として実装されてるのに、使うなって言う方がcivの否定だろ
CivRevなんてそもそも労働者すら存在しない
マイクロマネジメントの廃止がゲームの否定というのは君の勉強不足
労働者の自動化が機能として実装されてるのに、使うなって言う方がcivの否定だろ
CivRevなんてそもそも労働者すら存在しない
マイクロマネジメントの廃止がゲームの否定というのは君の勉強不足
>>952
確かに連弩は最強ＵＵの一つだと思う
行動力あまりで、擬似ケシク的な引き撃ちができるのがヤバイ。ライフル兵までは余裕で狩れる
まぁそのあたりまで行けばカノンでワンパンＫＯされちゃうからその程度と言えばその程度
弩兵自体は伸び代が無いし弓からのＵＧ資金もお高いのでそんなもん
機械が教育から遠いのもネック
確かに連弩は最強ＵＵの一つだと思う
行動力あまりで、擬似ケシク的な引き撃ちができるのがヤバイ。ライフル兵までは余裕で狩れる
まぁそのあたりまで行けばカノンでワンパンＫＯされちゃうからその程度と言えばその程度
弩兵自体は伸び代が無いし弓からのＵＧ資金もお高いのでそんなもん
機械が教育から遠いのもネック
連弩で経験値貯めてカノンが出てきたらライフルにＵＧで問題無く使えると思うが。
長剣士辺りに劣るのはＵＧ費用だけじゃないの？
長剣士辺りに劣るのはＵＧ費用だけじゃないの？
公害もぐら叩きがあるだけで、もう３以前には戻れる気がしないなぁ
Civ5とCiv4は行ったりきたりしてるけど
Civ5とCiv4は行ったりきたりしてるけど
もぐら叩きなつかしいなｗ
自分はそれより革命が時間掛かりすぎなのと汚職がひどすぎていやになるわ
自分はそれより革命が時間掛かりすぎなのと汚職がひどすぎていやになるわ
昨日から始めたド初心者だけどアフリカ制覇した嬉しい
>>962
最近のverだと昇進そのまま、命中率→陽動、一斉射撃→訓練として機能するから問題無いよ。
さすがに射程範囲は無理だが。
ところで時々宣戦依頼した相手と違う相手に殴りかかること無い？
さっきガンジーにエリザベスへの布告依頼をしたら自分に向ってきてポルナレフ状態になってしまったｗ
最近のverだと昇進そのまま、命中率→陽動、一斉射撃→訓練として機能するから問題無いよ。
さすがに射程範囲は無理だが。
ところで時々宣戦依頼した相手と違う相手に殴りかかること無い？
さっきガンジーにエリザベスへの布告依頼をしたら自分に向ってきてポルナレフ状態になってしまったｗ
侍用に戦士作るときも兵舎なしにしたほうがいいよね？
荒地攻撃取るなら別だけど、行軍遠くなるし
荒地攻撃取るなら別だけど、行軍遠くなるし
そういや、時々気になるんだけど、
昇進の保留とか、政策の保留とかって、付けてるもの？
それの有無で、ゲーム性が大幅に変わるんだけど。
上の連弩の話も、それの有無で、話が全く違ってくるよね。
昇進の保留とか、政策の保留とかって、付けてるもの？
それの有無で、ゲーム性が大幅に変わるんだけど。
上の連弩の話も、それの有無で、話が全く違ってくるよね。
>>963
機能しないだろ
機能しないだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2267607.jpg
機能してる場合→戦闘力25 +25%+75%＝50.0
機能してない場合→戦闘力25 +25%＝31.25
例え実際にゲームやってても「遠隔攻撃」の日本語が読めなかったり
数字がわからなかったりすると意味がないよね
機能してる場合→戦闘力25 +25%+75%＝50.0
機能してない場合→戦闘力25 +25%＝31.25
例え実際にゲームやってても「遠隔攻撃」の日本語が読めなかったり
数字がわからなかったりすると意味がないよね
>>968
プッｗ
プッｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2267654.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2267656.jpg
ごめんごめん
UUだからちょっとわかりにくい＆実際の計算では適用されてる可能性がある
これらを踏まえて撮り直し、それぞれ戦闘前と戦闘後
ちなみに言うと>>968への煽り用ってわけでもなくて
>>963見てマジかよｗって歓喜して、勢いで検証してた
結果はご覧の有様
乱数ガーとか最新パッチ当ててない割れ厨ガーとかそういう足掻きするぐらいなら謝罪してどうぞ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2267656.jpg
ごめんごめん
UUだからちょっとわかりにくい＆実際の計算では適用されてる可能性がある
これらを踏まえて撮り直し、それぞれ戦闘前と戦闘後
ちなみに言うと>>968への煽り用ってわけでもなくて
>>963見てマジかよｗって歓喜して、勢いで検証してた
結果はご覧の有様
乱数ガーとか最新パッチ当ててない割れ厨ガーとかそういう足掻きするぐらいなら謝罪してどうぞ
MODwikiをちまちま編集してる暇人だけどオススメあったら載せるからおしえてくれ
翻訳スレってMODスレにしちゃっていいんだっけ？それならそっちによろしく！
翻訳スレってMODスレにしちゃっていいんだっけ？それならそっちによろしく！
いままでGTX250低解像度・低画質でプレイしてたんだけど
GTX560tiにするとフルHD・高画質でプレイできるようになるかな？
BF3とMW3の為に購入決断、明日届くんだけど
GTX560tiにするとフルHD・高画質でプレイできるようになるかな？
BF3とMW3の為に購入決断、明日届くんだけど
>>957
やっぱそう思ってたの俺だけじゃなかったか
まず複数持ってるであろう弓兵からUGする分ハンマーが浮くし
2回攻撃で経験値が溜まりやすい上に死ににくく
ライフルにUGしたらカノンと一緒に拡張、というのも分かりやすい
侍や象さんみたいなインパクト無いけどあらゆる面で無駄が無い
やっぱそう思ってたの俺だけじゃなかったか
まず複数持ってるであろう弓兵からUGする分ハンマーが浮くし
2回攻撃で経験値が溜まりやすい上に死ににくく
ライフルにUGしたらカノンと一緒に拡張、というのも分かりやすい
侍や象さんみたいなインパクト無いけどあらゆる面で無駄が無い
官吏ジャンプしたあとは基本弩兵ルートまっしぐらでええんかな
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ
迷わず行けよ 行けばわかるさ
>>971
これの意味がわからないんだけど、75％というのは表示だけで機能してないってことなのかな？
これの意味がわからないんだけど、75％というのは表示だけで機能してないってことなのかな？
>>978
表示だけも何もライフル兵に遠隔攻撃はないだろ？
表示だけも何もライフル兵に遠隔攻撃はないだろ？
>表示だけも何もライフル兵に遠隔攻撃はないだろ？
この７５％ってのは遠隔攻撃したときの数字ってこと？
陽動なり訓練で７５％なら一撃で倒せてる感じ？
この７５％ってのは遠隔攻撃したときの数字ってこと？
陽動なり訓練で７５％なら一撃で倒せてる感じ？
大陸マップで別大陸を統一しちゃったやつがダントツ１位で
軍事はもちろん技術的にも追いつけなさそうな場合どうすんの？
外交状況は海の向こうのそいつだけが友好で、
同大陸のザコ達は敵対的で連携呼びかけて1位をハブることも出来なさそうなんだけど
詰み？
軍事はもちろん技術的にも追いつけなさそうな場合どうすんの？
外交状況は海の向こうのそいつだけが友好で、
同大陸のザコ達は敵対的で連携呼びかけて1位をハブることも出来なさそうなんだけど
詰み？
一位のやつに宣戦依頼すればハブれるんじゃね
軍事トップなら安く受けてくれそう
軍事トップなら安く受けてくれそう
なるほど
弓系統のも最終的にアップグレードさせて使うなら近接なっちゃうから
ライフルあたりから入れ替えたほうが良いのか～
と通りすがりのまだまだ素人プレイヤーが勝手に納得したのでした
妙に弓上がりの歩兵が弱く感じた理由がわかった気がするよ(´・ω・｀)
弓系統のも最終的にアップグレードさせて使うなら近接なっちゃうから
ライフルあたりから入れ替えたほうが良いのか～
と通りすがりのまだまだ素人プレイヤーが勝手に納得したのでした
妙に弓上がりの歩兵が弱く感じた理由がわかった気がするよ(´・ω・｀)
バランス調整系のMODに>>963みたいな奴があるから、知らずに適用されてたってオチかもな
987 ：名無しさんの野望：2011/11/16(水) 10:20:09.00 ID:7nZwDLMX
遠距離ユニットってレベルup２回目で都市攻撃+つけられなかったっけ
>>973
GTX260だけど高解像度でやってる
CIV5のフォルダを丸ごと圧縮したものを用意しておく
10GのRAMディスク用意して、ゲーム開始前にRAMディスクに全て展開
もとのCIV5の場所にはRAMディスクへのジャンクションを作っておく
これでHDDゴリゴリやるのは無くなった
それでも後半は重いからVGAの問題だけじゃないね
まぁCPUがPhenomの955でしょぼいからかも
GTX260だけど高解像度でやってる
CIV5のフォルダを丸ごと圧縮したものを用意しておく
10GのRAMディスク用意して、ゲーム開始前にRAMディスクに全て展開
もとのCIV5の場所にはRAMディスクへのジャンクションを作っておく
これでHDDゴリゴリやるのは無くなった
それでも後半は重いからVGAの問題だけじゃないね
まぁCPUがPhenomの955でしょぼいからかも
次スレ俺だったわ
建ててくる
建ててくる
>>956
Civはマイクロを積み重ねて戦略を形にしていくものだよ
都市を特化させて出力上げていくのが楽しいんじゃないか
ただでさえ前作に比べて細かい管理が不要になってるのに、
労働者まで自動化したらやることほとんどないよ
というか、この手のゲームは自動化しないのが基本じゃね？
AIがこっちの意図を組んで改善してくれることなんてありえないんだし、
そこに文句つける前に自分で考えろよと思う
Civはマイクロを積み重ねて戦略を形にしていくものだよ
都市を特化させて出力上げていくのが楽しいんじゃないか
ただでさえ前作に比べて細かい管理が不要になってるのに、
労働者まで自動化したらやることほとんどないよ
というか、この手のゲームは自動化しないのが基本じゃね？
AIがこっちの意図を組んで改善してくれることなんてありえないんだし、
そこに文句つける前に自分で考えろよと思う
私男だけど労働者自動化してるやつはアホだと思う
傀儡とかは自動でいいだろどうせゴールド特化になるんだし
>>974
>>988
ﾚｽありがとー
装着してCiv起動してみた、グラ超きれい
今まで他人のSS見て「なにこの別ゲー」と思ってたので嬉しい
GTX250は前モデルのリネーム品でDirectXのバージョンが11じゃなかったんだよ
後半重いのはCiv4でもそうだったからしょうがないね
HDDごりごりは年末に容量多めのSSD買うことにするー
>>988
ﾚｽありがとー
装着してCiv起動してみた、グラ超きれい
今まで他人のSS見て「なにこの別ゲー」と思ってたので嬉しい
GTX250は前モデルのリネーム品でDirectXのバージョンが11じゃなかったんだよ
後半重いのはCiv4でもそうだったからしょうがないね
HDDごりごりは年末に容量多めのSSD買うことにするー
>>994
傀儡としから首都に鉄道を引かれるんですねわかります
傀儡としから首都に鉄道を引かれるんですねわかります
連弩は確かに2回攻撃で経験値稼ぎやすいってのはあるが
長弓兵や弩兵と比べて攻撃力が低いのが難点であまり好きじゃないな
連弩使ったあとに長弓兵使うと長弓の使い勝手の良さがあまりにも際立つ
長弓兵や弩兵と比べて攻撃力が低いのが難点であまり好きじゃないな
連弩使ったあとに長弓兵使うと長弓の使い勝手の良さがあまりにも際立つ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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