【SC2】StarCraft2 Part76

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852名無しさんの野望:2011/10/24(月) 21:44:47.03 ID:6gANhLt+
>>840
レプリって飛行ユニットじゃないの?敵陣でSCVになってマスリコールでよくね?
853名無しさんの野望:2011/10/24(月) 21:45:51.45 ID:DVb1Vc99
鰤コンでHoS触ってきたmasterのzergユーザーの感想
・ViperはLairから出る GAS200
・永久的に味方をユニットをディテクターにすることができるがマッシブユニットは無理 roachをディテクターにすれば
 burrow状態でもディテクターになる
・Viperの引っ張るやつはエナジー消費だが生産した時点でたまってる
・Viperはラーヴァから出てくる
・swarm hostはtier2ユニットでinfestation pitから
・シュレッダーはOPだとは思わなかった
・ウルトラリスクのburrow chargeは研究必要なし 作ったときから既に使用可能
・hydraliskのスピードアップ、baneのburrow移動はhiveになったら研究可能
・スピードあがったhydraliskはスピード上げたroachよりも若干早い
・burrow移動できるbaneは超強い おそらくnerfされるだろう
・ウルトラさんのライトユニットに対するダメ増加?
・マリーンは変化なし
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/3424465304?page=1

ほかいろいろ書いてあるけどチョイ長いな
854名無しさんの野望:2011/10/24(月) 21:52:06.74 ID:g2hvgED7
>>852
マスリコールがOCのスキャン並に序盤からガンガン撃てるものならいいけど
まずビーコンはいるだろ。Terrancraft的に研究も必須でエネ消費75とかありそう
研究コストは300/500くらいで

未来は暗い
855名無しさんの野望:2011/10/24(月) 21:53:18.31 ID:sh4bXRcN
viperの煙幕の中でダメージ当てれるTユニットはいるの?
リーパーのガウスピルトルだけじゃね?
856名無しさんの野望:2011/10/24(月) 21:55:34.33 ID:Wg7fL9S3
トールが対空できなくなるって何でmuta倒せばいいの?
857名無しさんの野望:2011/10/24(月) 21:56:26.84 ID:r8QrIns0
Terrancraftってコミュニティかなんかで流行ってる言葉なの?寒いからやめてほしいな
858名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:03:53.62 ID:DVb1Vc99
・viperはairユニットもpull可能(地上に下ろすことはできない)
・ウルトラさんのburrowチャージはburrow状態だと使用できない。潜って突撃で一つのスキル
 バグかは不明だが建物の下も潜り抜ける事ができた。エナジーはなく、クールダウンでの使用になる
・burrow baneの移動速度はすごい早かった(スピード研究無しのbaneと同じくらい?)
・コラプターの新スキルはいまいちだった コロッサス倒した!でもstalker残ってる!それで建物攻撃してミネラル回収しようと思うか?
 思わない
・zergのT1での対空環境に変化は無し
・バトルヘリオンはヘリオンと同様にbaneで死ぬし、逃げ切れるほど早くない
・viperの移動速度は遅くなかった コラプタと同じくらい?
・スワームホストは個人的なラリーポイントを持っていてそこにローカストを生み出すことができる?
859名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:04:14.10 ID:uug0jjis
Carrierは地対空ダメージには滅法強い旧Tempestのままでよかったのにな
ttp://www.youtube.com/watch?v=30MBljXxg3M#t=1m20s
860名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:10:50.96 ID:sy92Q6wy
ハイドラさんのスピードアップがハイブって遅いな
861名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:20:08.11 ID:r4A6nJbn
でもローチより速いってのはすごい
862名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:21:52.91 ID:OGaTalxc
>>856
Thorのかわりの新ユニット
863名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:25:58.86 ID:GHp8fG9I
ハイブなのは予想してたからいいけど
ローチより早いって・・・出世しすぎてやばい
まあ時間的にコロ溜まってるしいいのか
どうせTには使わないし
864名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:30:52.52 ID:p1uCgaUK
そう?
バイパーの霧ってダークスウォームじゃなくてコルセアの霧みたいな仕様なんでしょ?
だったらTにも普通にハイドラ使えるようになりそうだけど
865名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:32:11.60 ID:cS+BZ8EP
ローチより早いならむしろベースハラスユニットになる気がする
そしてバトヘリと高速ハイドラのお陰で益々オワコンになるゼロット
866名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:32:32.90 ID:p1uCgaUK
ああでも、使えるようになるのと使う必要があるのとは別だねw
egHr3oomtioの書き込み見るに、ハイブまでいってわざわざハイドラ使う必要も薄いかも…
ってかベネの地中移動が文字で見るだけでやばいw
867名無しさんの野望:2011/10/24(月) 22:34:38.44 ID:uug0jjis
>>856
Marine
868名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:33:26.86 ID:AX+M1k8o
Pはテンペストの時だけ少し歓声上がったがそれ以外は微妙な反応だったな
他種族のように軍衝突でひゃっはーできるユニットじゃなくて
ただでさえ色々楽でユニットが強いPだから内政系を多く追加したんだろうな
ネクサスのスキル追加もあるし
色々やることできてよかったねP使い
869名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:35:19.98 ID:AX+M1k8o
公式いわくwarhoundがトールの代替ユニットらしい
より安く移動速度も上昇してるとのこと、もちろんその分柔らかいだろうけど
一応light属性の対空AoE攻撃あるし
870名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:35:28.63 ID:nc+prX6i
移動する地雷原とかヤバすぎるだろ
トレマーズ並に怖すぎるわ
これからZ相手に進軍するときはオブやレイブンは要必須か
871名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:48:59.50 ID:GDSKCrgf
Replicant: Health: 60 hp/60 shields Cost: 200/200 (4 supply)
ロボティクスファシリティで生産、うわぁサプライ4も使うのかよ
しかも地上ユニットかいな!

Oracle :Health: 80 hp/20 shields Cost: 150/200
高価なハラスユニットやなぁ

Tempest: Health: 300 hp/150 shields Cost: 300/300
空中攻撃:範囲22ダメージ地上攻撃:単体35ダメージ
おー、んー…どうなんだろコレ
872名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:52:55.32 ID:KxtENtFT
>>871
これマジ?
まじなら僕泣くよ?
873名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:54:21.22 ID:vQXIgTSJ
まだ未調整とはいえ弱いなw

正直鰤を侮っていたわ
874名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:59:37.63 ID:KxtENtFT
テンペストが地上に範囲攻撃ないこと考えるとたぶんマスエアー構成もできなくなるんじゃね?
一応キャリアーがマリーンとかの数出る地上ユニットに対して重要な役割果たしてたわけだし
875名無しさんの野望:2011/10/24(月) 23:59:53.69 ID:XQmRfhdS
ワーカーコピーはなしになるんじゃない?
CC建てるどころかワーカー一匹コピーするだけで全部のユニット作れるようになるのはちょっと
GWでレプリカ作れるなら、SGとかRoboのユニットを一気に大量生産できて面白そうだけど、自分のユニットをコピーはできないんだっけ
876名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:20:55.30 ID:gxYAkZpe
Zerg

Viper: Health: 120 hp Cost: 100/200 (3 supply) (Not Spire)
まんまレイブン、レアになればすぐ作れてスキルも最初から習得済みっぽい
かなり優遇されてる?

Swarm Host: Health: 120 hp Cost: 200/100 (3 supply) Locusts 110 hp, 地上攻撃14 Swarm Hostから生産
インフェステイションピットで生産、バロウを開発しなくても潜れるみたい
ローカストの消滅時間は分からんかったが量産して損のないユニットだと思う
877名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:28:13.42 ID:vstyoSd7
最初から霧と引き寄せ使えるのか
もうやだ
878名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:28:21.74 ID:yd1EpS/M
オラクルって結局相手ワーカー死なないしな〜
持続時間が長かったらImbaだし、短かったら終わった後に結局採取出来ちゃうんだからバランス取るの無理だろ
バトルハウンドとスワームホストはメインユニットになりそうでいいなあ
879名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:33:05.23 ID:bI8Dm/Hm
>>871
想像以上に終わってた
鰤は、Pは高コストってところにしか目が向いてないんじゃないか。別にその分強いわけじゃないのに
普段は数が揃っても別に強くならない単体単発攻撃集団、たまに加わる範囲ユニットはどれも超コストで数は揃わないから常にジリ貧
数が揃うときは、何やったって普通は勝てるくらいの差が既についてるから

200/200でサプライ4でRobo生産枠も埋めて、それ使って得する変異先って何よ。それもMassive以外でさ
880名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:41:21.26 ID:scmzyPWd
プロトスはオワコンですかf^_^;)
881名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:44:10.22 ID:VKLwKrOE
正直Pに関しては、悪いこと言わんから調整じゃなくて
ユニットそのものを、もう一度作り直して欲しいくらいだ

レプリは特殊過ぎて現時点じゃ有用性が想像しづらくてなんとも言えんが
テンペストは空中ハラス対策に対するコストが割に合わなすぎる
ハラス対策を主眼に置いたってんなら二機でmasムラを一方的に
即効殲滅できる位の性能じゃないと納得できん
オラクルも同様、目的とコストが全然釣り合ってない
序〜中盤で無理にだしてもこっちの資源食ってあまり意味ないし
2nd取り始めたらミネラルちょっと封鎖しても大した効果にならないだろ
下手したらタレットとかに撃ち落とされそう

本当コストパフォーマンスの面だけプロトスらしさを出されても困るんだよ
米やコリアンのプレイヤーはこんなの追加されてうれしいのか?
882名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:54:15.54 ID:3yEZ7S4b
ぐちぐち
883名無しさんの野望:2011/10/25(火) 00:54:26.34 ID:ZwHssCLH
たしかに個人的に偵察カットできるタイミングが他の種族と比べて一分も違うとことか根本的にどうなの?って思うところはプロトスにはあるけどそういうとこは今後に期待していいのかな?
いいんだよね?鰤さん?
884名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:04:15.39 ID:gxYAkZpe
Terran
Warhound: Health: 260 hp ファクトリーで生産
空中攻撃:4ダメージ+4Light
地上攻撃:10ダメージ、+10Mechanical、射程7
Pが目を背けたくなるユニット、トールの小型バージョン

Battle Hellion: Health: 135 hp
地上攻撃:8ダメージ、+11Light 扇状の攻撃
Zが目を背けたくなるユニット、序盤のハラス後半の壁

Shredder: Health: 180 hp モバイルAoEタレット ファクトリーで生産?
地上・空中攻撃:DPS20
序盤から使える、バンカーに変わる鬼畜防衛ユニットとの噂
885名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:05:20.48 ID:bPbOmtyr
多脚型の新ユニットが増えると思ってたのに...鰤のバカ
886名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:09:08.87 ID:vstyoSd7
なぜテランだけコスト教えてくれないんです?
887名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:15:15.83 ID:yd1EpS/M
DoaとKhaldorがESWCの合間にニューユニットトレイラー見てたんだけど、鰤の人が
「ゲーム終盤mass zealotに対して“マイクロされていない”TのMMは有効ではない。
そこでこのニューbattle hellionだ」
って言った時の二人の飽きれたような嘲るような表情が印象的だった

鰤は低レベル帯でもバランスを取ろうとするのを諦めるべき。ピントが色々おかしい
888名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:20:05.77 ID:9akdxBgB
何故WarhoundをPが恐れるんです?お芋様の的でしょ
889名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:23:08.01 ID:JHITEgp+
新ユニット話が盛り上がってる中すまんが
ちょっと変なのを見つけたので質問があります。

プロフィール画面(1v1〜4v4の勝利数とかキャンペーンをクリアーしているのか、とかの画面)で
勝利数が【##】になってる人とあたったんだけどこれって勝利数をカンストしているから?
でもトータル勝利数が600勝ぐらいだからカンストではないと思うんだよね。
対戦自体は普通だったし勝ったからいいんだけど、何かイジってる人なんかな?
890名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:32:05.86 ID:0fAzsVSw
>>888
芋で的にするには少し遠いみたいですね射程的な意味でww
891名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:34:01.42 ID:2gwAuPuf
うわあ・・・なんという新ユニット・・・
プロトスは何すればいいの?これ?

>>888
芋はストーカーの後ろから撃つユニット
射程7のWarhoundを撃てるような位置にいたらマリーンに即射殺される
あと芋はそんなに数が出るユニットじゃないよ
892名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:37:45.82 ID:9akdxBgB
そっか…じゃあもうプロトスはオワコンですな
後Tの新ユニットのコスト見つからない
893名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:38:27.14 ID:nOUIqbZJ
やっぱSCVコピーが強そうだな
拡張出るまでにT使う練習もしとこう
894名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:44:38.22 ID:vstyoSd7
ドローンコピーしてハッチェリーつくってクリープ広がってPの建物建てられなくなって
てんやわんやになるP使い続出
895名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:51:09.13 ID:gxYAkZpe
>>886
ナナメ読みだから見逃したかも
>>888
P使いの人が絶望してたから書いた
マッシブでFFが潰される的な?
896名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:55:19.98 ID:vstyoSd7
Pがオワコンはないだろ
元々Pは4GW筆頭にeasy raceって言われてるんだから
ハラスユニットにネクサスのスキル追加、テンペストもいるしオワコンは甘えすぎ
GM17位のT使いの配信見ててもPのワンベースプッシュを防げずに対P勝率めっちゃ低かった
完全に見切ってワーカー動因して防衛してたのに結局あのレベルでも防げてないんだから
ミュータ対策追加されたしアーミーは遅れとらないだろ
897名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:56:42.47 ID:vstyoSd7
ヘリオンの変形ってHP増えるならBLみたいにコストかかるんじゃない?
じゃないとHP計算おかしくなると思うけど
898名無しさんの野望:2011/10/25(火) 01:58:55.96 ID:p3ibdVzp
Pの新ユニットは奇をてらいすぎて、Imbaになるかクソすぎてキャリアみたく誰も使わなくなるかどっちかになりそう
もっと普通のユニットでいいんだけどな
オラクルはあの高コストでシールドがほとんどないのが地味に使いづらい
899名無しさんの野望:2011/10/25(火) 02:08:09.55 ID:F/LZc22m
>>887
やっぱそうだよなー
Tがマスジーロットに弱いとか正気かよと思ったけど
鰤がそういうなら俺が間違ってるんだろうと思おうとしたが
普通に考えりゃありえない認識だよね
900名無しさんの野望:2011/10/25(火) 02:21:49.44 ID:scmzyPWd
つかpにミュタ対策として高い戦艦追加しましたっておかしいだろ
ムタは結構早くから出てくるぞ!!
901名無しさんの野望:2011/10/25(火) 02:28:19.73 ID:5oVzc+Q7
テンペストはあんまり・・・って感じは確かにするw
でもオラクルはガチで強そう
902名無しさんの野望:2011/10/25(火) 04:19:55.09 ID:aQO+/kkO
>>899
開発はデータ見るだけで実際に遊んでないんだろうな
認識のズレがひどすぎるw

TZのtier1、2ユニットのアンチがtier3ってオカシイだろって公式板でも散々言われてるのに
ミュータ対策はビーコン建てて300/300のユニットだしてねって
見てからハイドラ作ればコロ間に合わんだろと…
903名無しさんの野望:2011/10/25(火) 05:12:33.34 ID:UJZgixci
Viperの釣りは見た目がマヌケだからいらない
904名無しさんの野望:2011/10/25(火) 05:42:20.03 ID:FFHJchkX
mutaをairで返すならブフォニックス様を使えよ

テンペストは滅多に見ないair対決で数対数になったとき本領発揮するユニット的位置づけじゃないかな。単体高装甲相手にはvoid使うし
キャリア代替なんだからそんなに期待すんなよ
905名無しさんの野望:2011/10/25(火) 06:03:29.34 ID:ZOfdLty5
Replicantのコスト高いなー
これだとますます変身ユニットは限定されて
「いろんなユニットに変身できる」と言っても
選択肢ないよね
906名無しさんの野望:2011/10/25(火) 06:13:00.67 ID:RfU1qxCr
レプリカントは変身後もHPそのままで
シールド持ちのメックローチとかに変身出来れば使い道有りそう
907名無しさんの野望:2011/10/25(火) 06:16:08.43 ID:ZOfdLty5
なんか視覚的にタンクそのものに変身しちゃうのって
ちょっとつまらない気がする
カービィーみたいに、見た目そのままで、タンクと同じ能力発揮した
ほうが面白いと思う
908名無しさんの野望:2011/10/25(火) 06:16:48.11 ID:5oVzc+Q7
確かにミュータのアンチとしてはフェニックスが超機能してるから
キャリアの代替ユニットって事でロングゲームの駄目押し用っぽいね
909名無しさんの野望:2011/10/25(火) 06:31:08.83 ID:lO/57KAw
プロトス最序盤の偵察ができなくてバクチになりがちだから
それをカバーできる新ユニットって話じゃなかった?
スタゲ建てて、150・200の偵察ユニット出すのって
オブザーバー出すよりきついじゃん?
910名無しさんの野望:2011/10/25(火) 06:47:05.98 ID:cOHaxqSi
つまりZimbaということで
911名無しさんの野望:2011/10/25(火) 07:10:52.47 ID:vM515pvo
>>907
ファンタジーすぎて世界観台無しだろ
912名無しさんの野望:2011/10/25(火) 07:22:39.97 ID:0NOl1EQk
Oracleがオブザーバー代替のパーマクロークハラスユニットだったらうざすぎる
913名無しさんの野望:2011/10/25(火) 07:23:53.67 ID:SJVnqiqH
Pのユニットが強いとか言ってる奴頭は脳みそに致命的な欠陥があんだろ
コスパ悪過ぎるユニットばっかじゃねーか
これ以上ごちゃごちゃスキル増やしてどうすんだよ
だいたい序盤の偵察はどうした
914名無しさんの野望:2011/10/25(火) 08:10:27.03 ID:vstyoSd7
ミュータ対策はストーカーが既にいるからtier3まで手も足も出ないわけじゃないだろ、フェニックスもいるし
プロトスの最序盤偵察できないってなんでだよ、オラクルはハラス用だろ
プロトスのユニットのコスパ悪いとか頭弱すぎ、どんだけ甘えてるんだ
だから国際大会で通用するP使いなんて日本にはいないんだよ
915名無しさんの野望:2011/10/25(火) 08:14:32.08 ID:UVx0GOVf
まるで他の種族ならいるような言い草に日本の中でも雑魚しかいないここを基準で考えるとか
916名無しさんの野望:2011/10/25(火) 08:28:35.22 ID:p3ibdVzp
当時はGMとかなかったけどトップ200に入れた日本人は結局ななしの人だけだよな
なんか悲しい
917名無しさんの野望:2011/10/25(火) 08:54:51.92 ID:7U9QXTeS
一番不遇の種族はプロトス
これは論を待たずとも明白
プロトス使ってるだけで、体感的に1階級
(場合によっちゃ2階級)くらいのハンデがある
俺もプロトス使ってたらずっとシルバーだけど
テランに変えたとたんに、相手の3人プラチナのチームに
勝った事もあるし。
まあ、勝ちだけが目的じゃないんで、あえて弱いプロトス使ってるが
テランとかは正直、優遇されすぎ
テランでゴールドとか、はっきり言って、プロトスのブロンズより
しょぼいと思う
918名無しさんの野望:2011/10/25(火) 09:01:41.97 ID:W8PaqNIn
寝言は1v1やってから
919名無しさんの野望:2011/10/25(火) 09:10:23.38 ID:0fAzsVSw
さすがに釣り針でかすぎ
920名無しさんの野望:2011/10/25(火) 10:54:51.10 ID:WdXoYMiP
プロトスが弱い強いかって言われた、弱いよ。
でもそれはgslのコードSクラスのみの話で俺含め、お前らのレベルじゃバランス取れてるから。
ただPのってよりGWユニットのコスパが悪いのは認めるw

あとな、上のほうに書いてあったけど4gwがテランにもザーグにも通用するのはせいぜいプラチナぐらいまでだから。
mutaのアンチはフェニじゃなくてブリンカー、HT、アルコンだから。

初心者スレいけよ
921名無しさんの野望:2011/10/25(火) 11:36:03.40 ID:z8bKtIft
たしかにPは現状不遇だがここの人たちはネガりすぎてうざい。
まだ出てもいないユニットの文句いうとか。
超絶Imbaユニットかもしれないのに!
922名無しさんの野望:2011/10/25(火) 11:46:54.88 ID:RpIJhdk+
正直レプリカントはテンション下がった
Pって作中最高の科学力を保持してるはずなのに
何が悲しくてテランやザーグなんぞをコピーせにゃならんのか
923名無しさんの野望:2011/10/25(火) 11:47:54.18 ID:CqsVpQyO
今のPなんて昔のZに比べりゃ全然希望あるのに甘えすぎ
924名無しさんの野望:2011/10/25(火) 12:24:18.69 ID:bPbOmtyr
>>922
まったくだ
Pが好きで使ってんのに他種族をコピーできると言われても反応に困る
テンペストとオラクルはいい
925名無しさんの野望:2011/10/25(火) 12:43:30.37 ID:UJZgixci
ダークアルコンさんはいつ復活するの
926名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:02:26.38 ID:mFgtqh7L
pほえにxくんがmutaアンチとして機能してるとか寝言にもほどがあるっちゅうねん
927名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:12:54.71 ID:cg45i3X+
じゃぁレプリカントがボツったとして、P使いはどんなのがほしいの?
928名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:15:39.69 ID:DPSbmLj+
テランとかマジでバカじゃね?
凄い科学力持ってて、戦争にかつためにトールとかバトクルとか
いろいろ開発してるみたいだけどさ、そんなのに金と時間かけるより
SCVに武器(マリーン程度のもの)持たせればそれだけでいい。
それだけで開幕のSCVラッシュだけで、他の全ての種族に開始数分で
圧倒的に勝てるよ。
929名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:25:31.58 ID:cOHaxqSi
これゲームなんで
930名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:40:21.98 ID:yd1EpS/M
>>927
コロより弱いけど、対空に撃たれるなんてアホなことされないアンチマリーンの対地範囲ユニットか
アンチなのにムタと同数近くそろえなきゃいけないなんてアホ性能じゃない対空ユニット
931名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:45:19.70 ID:sgEmF3ly
アーコンみたいなのとテンペストみたいなのが欲しいんだな
932名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:51:12.93 ID:0fAzsVSw
AOEだね
コロやハイテンほどじゃなく赤ヘリオンみたいな手軽な
933名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:53:48.68 ID:bPbOmtyr
ドラグーンを対地専用で着弾の爆発をAOEにして復活だな
934名無しさんの野望:2011/10/25(火) 13:59:33.79 ID:yd1EpS/M
テンペストがあれより弱くてもっとお手軽なら完璧なんだけどな
あれ絶対移動速度遅いだろ、ムタ相手は追っかけられなきゃ意味無いし

…ここまで書いて気が付いたけどつまりコルセアとリーバーだな…
SC1のPカムバック
935名無しさんの野望:2011/10/25(火) 14:01:59.04 ID:qygyzkKP
序盤でハラスできるユニットが欲しい
オラクルがゲートウェイかコアから出せるならおk
936名無しさんの野望:2011/10/25(火) 14:36:22.56 ID:Hg8dlglO
P使いが暴れてるなw
937名無しさんの野望:2011/10/25(火) 16:53:34.88 ID:vKxS3TH5
他に比べPの新ユニットが地味なのは「現状Pは甘え」と鰤が認識してるからじゃないのかな〜?
938名無しさんの野望:2011/10/25(火) 17:01:22.83 ID:dwRDtQOb
単なるネタ切れかと
939名無しさんの野望:2011/10/25(火) 18:00:12.76 ID:at8Cxa3S
発売日いつ頃だろう
また予約特典でベータキーとかもらえんかな
ベータでいいからはよやりたい
940名無しさんの野望:2011/10/25(火) 18:15:01.29 ID:bPbOmtyr
来年末出たらいいなって感じじゃないの
BWも出るまでかなり長かったし
941名無しさんの野望:2011/10/25(火) 18:24:05.18 ID:/IcEJgsJ
来年末はないやろ
上手く行けば今年の年末
普通にいけば来年の4月とかじゃね?
基本はできてるんだからさあ
942名無しさんの野望:2011/10/25(火) 18:25:02.37 ID:bI8Dm/Hm
>>920
mutaアンチは確かにそうだよね
ブリンカー、糞火力だけどね
HT、エネルギー貯まるの待たなきゃならなくなったけどね
アルコン、糞コストだけどね
それしかいないんだ我が軍には

>>934
もう2からの設備もユニットも全部いらないから1の仕様でやらせて欲しいわw
943名無しさんの野望:2011/10/25(火) 18:28:58.31 ID:sgEmF3ly
ブリンカーの火力の無さは泣けるが
アルコンはコストはともかくサプライでの強さは良いから好き
944名無しさんの野望:2011/10/25(火) 19:12:30.98 ID:SRA5C1vQ
3種族中随一の範囲最強致死ダメージスキル サイオニックストーム
強化後は常に爆速 ズィー☆ロット
AoE対空でミュータを蹴散らすコルセア
時間制限なしに相手のユニットを完全に乗っ取るマインドコントロール

愚痴吐いてる奴らは1やれよ
P使いはいつも文句垂れすぎ
Zを見習え
945名無しさんの野望:2011/10/25(火) 19:20:05.87 ID:p3ibdVzp
見習うべきはTだろう
彼らだけが愚痴ってない
ちょっとでも愚痴ったら叩かれるし
946名無しさんの野望:2011/10/25(火) 19:47:23.30 ID:aQO+/kkO
>>944
リーパー見ただけでハゲてた昔のZはいつもここで愚痴言ってただろw
公式フォーラムも見ると面白いよ
昔と違ってTimbaスレよりPをどうにかしよう系スレが多くなった。
947名無しさんの野望:2011/10/25(火) 19:47:55.58 ID:F/LZc22m
ここ見てると
P使い P辛いと愚痴る
Z使い P使いは甘えんな、Zの方がもっと辛いわーと愚痴る
T使い 存在してるのかどうかすら不明
って感じだなw
T使いっぽい書き込みがまったく見受けられない
948名無しさんの野望:2011/10/25(火) 20:02:01.22 ID:QTUQU/0u
ミラーだからかもしれんんけど、TZ相手のラダー後の煽りや粘着やの多さに比べてP同士だとかなり淡々としてる

949名無しさんの野望:2011/10/25(火) 20:11:07.74 ID:g8kwqcVw
普通は文句垂れずに活かそうと努力するものだけどなぁ。
SC2になってからは五月蠅くなったものだ。
950名無しさんの野望:2011/10/25(火) 21:02:31.93 ID:Hg8dlglO
え?フェニックスもムタのアンチでしょ?
マイクロしない前提とかで言ってるの?
951名無しさんの野望:2011/10/25(火) 21:06:30.94 ID:VyQH2Y9i
フェニはどうマイクロすればいいんだ?
フェニのが少ないと
ムタに攻撃→ムタ反撃→引き撃ち開始→ムタ退散→追い打ちかける→ムタ急ストップ→あばばばばば
952名無しさんの野望:2011/10/25(火) 21:11:38.12 ID:QTUQU/0u
彼我の数によるけど、相手のが倍以上いたら追い払うのが限界だと思う、いわゆる手遅れ状態
数が近いなら範囲とか気にせず飛び込んでおk、でその間ぐらいならまず削ることを考える

953名無しさんの野望:2011/10/25(火) 21:38:48.24 ID:wLUDKdhk
そもそもフェニックスはムタより高い
954名無しさんの野望:2011/10/25(火) 21:46:38.92 ID:bLYI6o7A
>>951
フェニ
HP/cost 0.72
DPS/cost 対Light 0.072
ミュタ
HP/cost 0.60
DPS/cost 0.030 + 0.01 + 0.03

コスト当たりの性能で2倍近い差があるからマイクロなんていらない
普通に殴り合えばおk。オブザーバいるんだからスパイアの有無くらい
ちゃんと偵察しとけば十分対応できるyo
955名無しさんの野望:2011/10/25(火) 21:59:31.17 ID:/t/Fb2oS
というか何もフェニだけで当たる理由もないしな
ストーカーとのミックスやキャノンのトリプルで挑めばコスパ的には
同数のフェニ揃えるより安くていい
956名無しさんの野望:2011/10/25(火) 22:04:38.16 ID:+1ARO4Ay
最初のmutaは大体8体くらい用意するけど、各ベースキャノン2本とフェニ3体いたら失敗したなって思う
957名無しさんの野望:2011/10/25(火) 22:35:43.30 ID:aQO+/kkO
>>954
Pがロボ行ってスパイア見てからSG建てるのは完全に死亡フラグ。
キャノン建ててブリンク研究して追っ払うのが精一杯で
それまでに被害が大きければGG。

958名無しさんの野望:2011/10/25(火) 22:40:20.23 ID:yd1EpS/M
フェニ自体はいいんだよ、フェニ作ってムタ返す自体は
でもその後作りまくったフェニが死にサプライになるのが終わってる
ハラス行って10フェニとかインフェにチェインファンガル食らったらGGだし
959名無しさんの野望:2011/10/25(火) 22:50:50.72 ID:/t/Fb2oS
結局は資源の消費量や準備時間とか全体的な面で割にあわないんだよな
960名無しさんの野望:2011/10/25(火) 22:57:11.13 ID:0cOk43ge
ピコーン
Pの全ユニットがワープインできればいいんだ!
961名無しさんの野望:2011/10/25(火) 23:02:38.82 ID:Z6WyiO/R
「僕のマイクロはしょぼいです」って事か。
962名無しさんの野望:2011/10/25(火) 23:14:20.83 ID:QSht51qr
>>926
下手だからよくわからないけど、そうなの?フェニックスってミュータにかなり強い気がするけど
963名無しさんの野望:2011/10/25(火) 23:32:14.19 ID:F/LZc22m
>>962
いやフェニックスvsミュータ、さらに同コストで戦えばフェニが当然強い
ただPプレイヤーがミュータにフェニなんて使えねーよって理由は
1 ある程度の数のミュータ見てからSG建ててフェニ出してじゃまったく間に合わない
2 仮にミュータ十数体をフェニ十数体で追い払えてもZがフェニ見て全力でling作ったらフェニがまったく役立たない
の2点がたぶん主な理由、これについて突っ込むなら
ある程度ミュータがたまる前にSG建てろよ、相手がlingに切り替えたらPもジーロットに切り替えろよ
ってなるんだろうけど現実的にかなり難しい
964名無しさんの野望:2011/10/25(火) 23:35:37.64 ID:QTUQU/0u
当然Z側ミネラルはあまるから、切り替えるまでも無くlingは出てくるのよね
965名無しさんの野望:2011/10/25(火) 23:42:56.99 ID:VyQH2Y9i
プレイスメントでプラチナかなぁとか言ってggした相手がマスターだった
勝ったのに悔しいw
マスターなってもすぐ落ちちゃうんだよなぁ・・・
966名無しさんの野望:2011/10/25(火) 23:59:18.93 ID:ZubXjJNO
プロトスの弱さはビルドツリーにあると思うけどな。ユニットの性能は間違いなく良い
967名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:07:54.49 ID:1PHkBZrS
>>962
それを改善するために用意される予定のテンペストが
どう考えても中〜終盤じゃないと用意できなさそうな高コスト主力艦だからな
テンペストが対地も範囲系ならling移転されても光明が見えなくもないかもしれん
その前にほぼ間違いなくairハラされるだろうけど

そもそもテンペストなんか出さなくても以前のHTがいれば防衛対策は
簡単だったのに建物建造と研究重ねて漸く出せるようになるHTを
弱体化するからこんなグチグチ言われるんだよ
968名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:08:24.57 ID:1PHkBZrS
間違えた>>963
969名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:19:34.91 ID:Jakr+1Ju
でも今のままだとテンペスト出揃うの結構早いよな

確か生産時間コロッサスと同じぐらいだった記憶が

970名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:20:40.73 ID:+y75Ry9e
なんか2VS2に新しいマップ来てるな
971名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:39:59.89 ID:k2S3cllV
>>963
フェニ使いたくないのは犬もそうだけど
ハイドラに切り替えられると詰むんだよね
ミュータ来るのはこっちが2ndの時間なのでSG+コロorHTだとどうしても間に合わない
972名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:40:12.07 ID:X/QT6JnJ
>>969
でも例えばあのニュースワームホストはクローク付いてるだろ? そうでなくともバロウローチも
バロウインフェも有るし、だからロボ磐石は変わらないと思うんだよ。でそっからムタ確定して
スタゲ建ててビーコン建てて漸く生産開始だぜ? 相手ベース何個取れるんだよって話だよ
973名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:43:21.32 ID:nWxeCAIO
>>966
我らがストーカーさんディスってんの?
974名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:49:04.82 ID:k2S3cllV
ストーカーがメックじゃなくバイオにボーナス付くようになれば
ミュータ、犬、MMにも多少は楽になるんだけどね。

既存のユニットにも変更入るだろうしそれに期待するしかないなw
975名無しさんの野望:2011/10/26(水) 00:49:30.42 ID:Jakr+1Ju
>>972
俺の中では2nd行きながら9分には確実に偵察入れるから、そのどれかに対応できなくて詰みというのは殆ど無いな
現状のspire見えたらSG二つ建てて必死にPhoenix出す展開より希望は持てるはず

まぁでも実物見てみないと、色々わからないのは間違いない
976名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:10:06.39 ID:tJOyJiFS
バイオボーナスとかザーグユニット全部じゃん
完全にimba
977名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:15:48.99 ID:nWxeCAIO
確かにバイオボーナスは現状vZでのストーカーはめちゃくちゃ弱いってわけじゃないから強化されすぎになるだろうなw
でもvTはちょうどいい塩梅にできそうな調整ではある
こう考えると三種族間で調整ってむずかしいな
978名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:24:11.24 ID:6IfeNBvv
ラダーで対戦相手の種族を選べる神パッチいつくるんだ?
ミラーはできるだけ避けたいし特定の種族相手に練習とかしたいんだが。
979名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:26:45.83 ID:PdZkg6T0
ラダーでは無理だろうけど、特定の種族とマッチしてもらえるシステム実装してほしいね
980名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:35:17.23 ID:Xqrpr/WZ
ミュータが返せないって人はハルシネーション使ってないんじゃない?
ロボからのobs偵察じゃspire見るの間に合わないけど
WarpGate開発終わった後にすぐハルシネーション研究すれば
spireは普通に見れるタイミングで偵察できるから2sg追加で余裕だよ
981名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:40:15.03 ID:/VyUQUCp
っていうか。

拡張版三つ出てラダーが三つになると、で、
各々がPimbaとかZimbaとかになると、
プレイヤーの種族が拡張版ラダーごとに偏ってしまい、
自動的に種族選択可能な状態になる気がする。

鰤は神バランスと言ったって、現状は*imbaだし
個人的にも、ラダー三つは回せないから選ぶしかない。
982名無しさんの野望:2011/10/26(水) 01:53:51.12 ID:xDTKBaut
それぞれが居心地がいいところに、か
非常にありえる
そしてミラーに飽きた人間から辞めてくと
983名無しさんの野望:2011/10/26(水) 02:02:36.38 ID:RguH9BfQ
そこらへんどうなるんだろうねAOEみたいになるのはいやだな
984名無しさんの野望:2011/10/26(水) 02:30:45.43 ID:oIgoR9tP
つーか3ラダーって馬鹿げてる。GSLも3つのリーグに分ける気なのかな。
985名無しさんの野望:2011/10/26(水) 02:35:00.94 ID:Y2wbZuUI
最新のやるにきまってるだろ
なにわけわからん心配してんの

Tで100連勝できるならしてみろ
986名無しさんの野望:2011/10/26(水) 02:41:04.89 ID:CjSMnQQN
心配しなくても古い方は廃れるから
987名無しさんの野望:2011/10/26(水) 04:59:11.11 ID:NhJJmH46
テンペスト云々の意見が多いけれどさ、そもそも君ら代用になったキャリアーさん使っていたの?
殆ど使っていなかったでしょ?

あとレプリカントも強いだの弱いだのあるけどさ、ダークアルコンさんって知ってる?使われてた?

突っ込みどころ満載なんだけど。
988名無しさんの野望:2011/10/26(水) 06:20:57.97 ID:Y2wbZuUI
え?
使われてなかったからなんなの?
989名無しさんの野望:2011/10/26(水) 08:32:01.26 ID:6S0lY00e
ここまで他の種族も相対的にパワーアップしたんだから
ハイテンのアミュとか復活してもいいんじゃないか
990名無しさんの野望:2011/10/26(水) 08:50:21.54 ID:vCcP5HAy
てst
991名無しさんの野望:2011/10/26(水) 09:34:49.58 ID:Ks/+Xy99
コロ修理されるとか悪夢
992名無しさんの野望:2011/10/26(水) 09:42:23.63 ID:xEGGJvTG
しね
993名無しさんの野望:2011/10/26(水) 09:47:06.57 ID:vI6uLZby
994名無しさんの野望:2011/10/26(水) 09:51:04.85 ID:L+9m5YU8
>>980
スパイア見られて2sg用意してんの見えたらmuta出さずにling roach hydraで攻めますけど。
995名無しさんの野望:2011/10/26(水) 09:51:08.55 ID:6S0lY00e
>>993
プロトス微強化、テランEMP弱体か
これは嬉しいな
996名無しさんの野望:2011/10/26(水) 10:35:59.29 ID:ZxTfDwR3
ゴーストEMP範囲が2→1.5

フォージの研究コストダウン
地上攻撃・防御
レベル2→175/175から150/150
レベル3→250/250から200/200

シールドアップ
レベル1→200/200から150/150
レベル2→300/300から225/225
レベル3→400/400から300/300

計375/375カット
997名無しさんの野望:2011/10/26(水) 11:10:04.62 ID:m+oIA22u
ダブルフォージが基本になるだろうね
早めにフォージいくことへの資源負担がかなり減るからセカンドからダブルフォージもありかもしれない
あとup2入れる条件がトワイライトだから必然的にレイトコロッサスになって中盤はGWってオーダーも増えそう
998名無しさんの野望:2011/10/26(水) 11:11:44.51 ID:MHRJ7Ukx
フルアップチャージロット無双きたな
999名無しさんの野望:2011/10/26(水) 11:35:47.31 ID:pYLDZFIe
なんかいnerfされても最強が揺るがない
マジつれーわー
1000名無しさんの野望:2011/10/26(水) 12:02:02.21 ID:ZxTfDwR3
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