【戦国】Sengoku Part1【Paradox】

1 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 04:53:58.76 ID:MXIWDubs

このスレッドではParadox Interactive社の戦国時代ストラテジーゲーム
Sengokuの話題を扱います。

2011年9月13日発売

Paradox Interactive 社 Sengoku 公式サイト
　http://www.paradoxplaza.com/games/sengoku
Paradox Interactive Forums: Sengoku
　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?601-Sengoku

2 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 04:55:14.77 ID:MXIWDubs

GamersGate (公式DL販売サイト)
　http://www.gamersgate.com/DD-SENGOKU/sengoku

Demo (fileplanet提供)
　http://www.fileplanet.com/222193/220000/fileinfo/Sengoku-Demo

Sengoku Wiki
　http://starlit.daynight.jp/sengoku/

レビュー記事
　http://www.4gamer.net/games/133/G013315/
ぱらどなうぷろだ
　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
paradoxUploader
　http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php
PARADOXスレ総合避難所
　http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

　関連スレ
Paradox 26世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309137806/
【CK】Crusader Kings 18世【Deus Vult】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298537624/

3 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 05:41:55.73 ID:MXIWDubs

デモ版は大内政弘と少弐教頼で1467年から1482年末までプレイ可能な模様

Kokujin、Daimyoをそのまま国人、大名とすると、その上位Clanの和訳は何が適切なんだろ。
Daimyoを守護代か何かにしたがマシか？

4 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 06:20:50.62 ID:xcdnpglM

室町末期辺りだと、こんな感じか？

Kokujin　→　国人
Daimyo　→　守護、守護大名
Clan　→　管領

5 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 06:57:11.06 ID:2+jolq7u

Clanって一族，一門じゃないの？

6 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 06:58:06.67 ID:mCECYzcH

「家」じゃないの？

7 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:03:25.00 ID:gf/bKZJk

俺も家でいいと思う

8 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:07:03.83 ID:xcdnpglM

これのサイト、翻訳に使えそうだな
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_clans

9 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:32:20.51 ID:aSQn2M++

>>1 乙！

プレビュー版プレイの様子やAAR（英語）
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?558420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15539799
http://www.youtube.com/watch?v=agzRWIlZEwg

Wikipedia（応仁の乱）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%9C%E4%BB%81%E3%81%AE%E4%B9%B1

電子書籍
日本合戦譚（菊池寛）
https://hon-to.jp/asp/ShowSeriesDetail.do?seriesId=B-MBJ-20012-100500766-001-001
マンガ日本の歴史２２（応仁の乱）
https://hon-to.jp/asp/ShowItemDetailStart.do?itemId=C-20009-100533307-001-001

10 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:39:47.24 ID:aSQn2M++

>>8
いいね。あとここで国を調べて、郡を辿れて、郡のページで1467年に守護が誰かを調べると大体出てくる

令制国一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%88%B6%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

まだ調べ途中だけど、九州だとこんな感じ。

------------------------------------------------------------
◆薩摩国・大隅国・日向国（守護:SHIMAZU 島津家、島津忠国）

SATSUMA 薩摩郡、KAGOSHIMA 鹿児島郡、
ATA 阿多郡、TAKI 高城郡

KUWAHARA 桑原郡、KAGOSHIMA 鹿児島郡
SOO 曽於郡、OSUMI 大隅郡

USUKI 臼杵郡、KOYU 児湯郡
MURAKATA 諸県郡（Wikipediaでは読みはもろかた）
------------------------------------------------------------
◆肥後国（守護:KIKUCHI 菊池家、菊池重朝）

KUMA 球磨郡、TAKUMA 託麻郡、TAMANA 玉名郡
ASO 阿蘇郡、ASHIKITA 葦北郡
MASHIKI 益城郡（江戸以降は上益城郡、下益城郡に分割）
------------------------------------------------------------

11 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:40:12.31 ID:aSQn2M++

------------------------------------------------------------
◆豊後国、筑後国（守護:OTOMO 大友家、大友親繁?大友親綱?）

HITA 日田郡、OITA 大分郡、HAYAMI 速見郡
KUNISAKI 国埼郡、TAGUCHI ★不明現在の豊後大野市の辺り
AMA 海部郡（Wikipediaでは読みはあまべぐん、あまのこおり）

IKUHA 生葉郡、MII 御井郡、MIZUMA 三瀦郡
KOZUMA ★不明上妻郡（かふづまぐん）、下妻郡（しもつまぐん）
------------------------------------------------------------
◆豊前国、筑前国（守護:OUCHI 大内家、大内政弘）

USA 宇佐郡、NAKATSU 仲津郡、MIYAKO 京都郡
ITO 怡土郡、MUNAKATA 宗像郡、KAMA 嘉麻郡
GEZA 下座郡、MUSHIRODA 席田郡

【未確認】壱岐国
壱岐郡、石田郡
------------------------------------------------------------
◆肥前国、対馬国（守護:SHONI 少弐家）

【未確認】
基肄郡（きい）、養父郡（やふ）、三根郡（みね）
神埼郡（かむさき）、佐賀郡（さか）、小城郡（をき）
松浦郡（まつら）、杵島郡（きしま）、藤津郡（ふしつ）
彼杵郡（そのき）、高来郡（たかく）

【未確認】対馬国
上県郡（かみあがたぐん）、下県郡（しもあがたぐん）
------------------------------------------------------------

12 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:44:44.81 ID:aSQn2M++

KOZUMAは全然不明じゃなかった orz

誤: KOZUMA ★不明上妻郡（かふづまぐん）、下妻郡（しもつまぐん）
正: KOZUMA 上妻郡

13 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:52:59.59 ID:c2e1NPrs

そういうのここに貼ってもしょうがないよ
和訳するならlocalisationはtext.csvの該当箇所を参照しつつwikiでやったほうがいいよ

14 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 07:54:28.84 ID:VAstEQBR

フルスクリーンモードって解除できる？

15 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:04:33.62 ID:L7dAmTDP

どうせバグ取り待ちながら国割りのおかしさを指摘するスレになりそうだしいいんじゃね

16 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:10:30.47 ID:rBy6QD0r

settings.txt -> fullscreen=no

17 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:15:41.25 ID:aSQn2M++

国割りはざっと見た感じだと大体正確みたい

最近のパラドはエンジンも小慣れてきたし、Sengokuは補給とかも複雑じゃ無さそうだし、
プレビュー版の動画を見てもプレイに支障が出るようなバグは無さそう

18 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:32:23.30 ID:xcdnpglM

Wikiにデモ版の日本語を表示する部分の解析については書いといた
日本語訳は有志に任せた

http://starlit.daynight.jp/sengoku/?MOD%2F%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD

19 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:34:11.35 ID:rBy6QD0r

>>18
大変結構！

20 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:51:40.70 ID:/1sjwFsQ

質問、これ13日発売って即日電気店に売ってるようなもの？
入手するってどうすればいいんだろうか。

21 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:56:52.78 ID:xcdnpglM

>>20
パケ派じゃなければ、GamersGateとかSteamとかからの
ダウンロード購入なんじゃないのかな

22 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 08:58:12.50 ID:aSQn2M++

>>20
13日はGamersGateでの発売日。日本語版はまだちょっと先じゃないかな

23 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:05:57.30 ID:c2e1NPrs

>>20
好きなとこで、どうぞ
ttp://www.paradoxplaza.com/BuySengoku

24 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:19:10.05 ID:aSQn2M++

>>1にちょっとゲーム自体の概要が少なめなので分かってる範囲で。

・1467年に発生した応仁の乱から、大阪夏の陣で天下泰平となる1615年
・国土の半分を占領した時点で「天下分け目の戦い」がある
・外交工作を担う「Master of Ceremony」、武力担当の「Measter of Arms」、
　治安を受け持つ「Master of Guard」の3人の助言者を雇用
・プロヴィンスは360
・50の大名と150の豪族
・400人以上の実在の人物が登場
・政略結婚による外交
・妻は4人まで
・忍者による暗殺、暗殺防御
・部隊は足軽・騎馬・鉄砲。戦闘はVIC2に近い
・一向一揆（Ikko-ikki Rebels）の発生などがあり
・Shindo Shrine 神社、Buddhist Temple 寺、鉱山、馬生産などの施設の建設
・国の宗教には神道、仏教、キリスト教の3つが存在
・神道はHonor上昇、仏教は武力上昇、キリスト教は収入上昇

25 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:33:33.92 ID:gf/bKZJk

これHoI3もらえるのってプレオーダー期間中だけかな？

26 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:37:38.16 ID:xcdnpglM

>>25
もちろん、そう

27 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:39:35.92 ID:aSQn2M++

>>25
>>23やGamersGateの記述を見るとプレオーダー特典みたいだね

ちなみにGamersGateの場合、ダブってるかどうかに関わらずHoI3はギフトとして
友人にメールで送ることが出来るんだけど、他のサイトも出来るのかな？

28 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:41:18.40 ID:gf/bKZJk

>>26,27
なるほど thx

29 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 10:18:30.06 ID:aSQn2M++

Demo版は大内か少弐で、大内の場合、戦争状態からスタートか

30 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 11:01:41.85 ID:aSQn2M++

これは面白いね。パラドの中では光栄ゲーに近くてとっつきやすいかも。
しかもデモだからかむちゃくちゃ軽い！あと、開始年はUI的にも選べるっぽいけどどうなんだろう

デモ版だからの気もするけど、既にアナウンス時に言っていた426人の人物データが入っているのに
信長とかのデータが無いところを見ると、DLCなのかMODでになるのか
出掛ける用事済ませてからデモ版やりこもっと

31 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 11:02:14.36 ID:/1sjwFsQ

>>21-23
マジありがたい。
日本語版じゃないのは百も承知なんだがDL販売メインなのね

クレジット持ちじゃなからDLは出来ないし、パッケージ版出るまで我慢するか…

32 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 11:41:34.11 ID:iaz7XBzH

こりゃええわ
特典もゲットしちゃう

33 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 11:50:41.52 ID:inWVjotD

>>18
超速ワロタ
Honor +100

34 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 11:54:41.13 ID:l7FcSr/O

>>31
つ「VISAデビット」

35 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 11:56:08.20 ID:xcdnpglM

>>33
デモ版だし面倒くさかったから、Vic2の時みたいに表示用のModは用意してないけどね

36 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 12:51:25.40 ID:W1B7MXU6

>>30
CKと同じでゲーム開始後の人物登場はランダム生成ぽいな
ゲーム開始後も登録した人物を出せるようにするのは拡張に要望するしか無さそう

37 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 13:26:03.72 ID:inWVjotD

facebookでもらった割引コードがGGで認証されない……(´・ω・`)
半角で「〇〇〇〇-〇〇〇〇-〇〇〇〇-〇〇〇〇」と入れれば良いんだよね？

38 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 14:10:28.57 ID:xcdnpglM

>>37
9/2に配信された20％offのコードの話なら、期限切れだよ
確か、メッセージに24時間以内って書いてあった

39 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 15:03:45.26 ID:inWVjotD

なるほどサンクス、発売日までは有効かと思ってたよ
普通に買うわ

40 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 16:25:49.13 ID:z027IXQf

>>31
洋ゲー好きならクレジットかPayPal口座のどっちか持ってないのか？
34も触れてるがクレジットなくてもPayPal口座あれば買えるぞ
最近話題のminecraftとかあと何故かニコニコ動画とかも払えたりするから英語パラドゲー好きなら持ってて損はない

41 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 16:47:00.03 ID:sOHZ99DW

>>24
天下分け目とかいってshogun2トータルウォーですか。

42 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 17:34:17.26 ID:gf/bKZJk

家紋がかっこいいな

43 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 17:46:40.97 ID:dh6mrjqE

これって戦闘はどういう風にやんの？
数字勝負？

44 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 17:47:21.61 ID:pFP9MI/t

サイコロ勝負

45 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:01:20.76 ID:gf/bKZJk

攻城戦が熱い
突破すると一気に雪崩れ込むな

46 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:21:51.93 ID:u+9kHQK8

>>40
それが両方ないんだよなぁ
せめて代引きとは言わないから振込みでなんとかなればいいんだが・・・

仕事するようになるまでは我慢するしかないのかも

47 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:24:29.56 ID:G2VeuEcx

>>46
ジャパンネットバンクのワンタイムデビットなら審査なしだぞ？口座さえあればすぐ作れる
デビットカードも確か審査なし

48 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:27:36.62 ID:gf/bKZJk

購入についてはDL販売総合スレで良いかと

49 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:33:35.74 ID:gf/bKZJk

大内スタートだと、プレビュー動画と違って
かなり熱い色んな軍が入り乱れての戦闘だな
どこのプロビ取るかとかも重要なかんじ

50 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:34:31.22 ID:z027IXQf

>>47
ワンタイムデビットはPayPalじゃ使えないんじゃなかったか？
まあ48の言うようにそろそろ誘導したほうが良さそうだ

51 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:45:47.78 ID:G2VeuEcx

>>50
PayPalは使えないが、Green Man Gamingでは使えたはず、Sengoku買うのには問題は無い

52 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 18:58:22.04 ID:gf/bKZJk

城攻めは時間かかるけど色んなフェーズに分かれてて楽しい
配下の武将たちはRaiseしても一戦すると一旦根城に
帰って行っちゃうのか

53 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:05:03.57 ID:aSQn2M++

妻のいない部下を探して結婚斡旋プレイが面白いｗ

54 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:08:13.09 ID:aSQn2M++

作れる施設はこんなところか。土地によって作れる作れないがあるのかな？

◆Castle
城 Castle、壕と矢来 Earthwork and Palisade、石造り基礎 Stone Base、堀 Moat
城壁 Castle Wall、城門 Gateway、天守閣 Tower Keep、見張台 Guard Towers

◆Village
宿 Inn、市 Marketplace、組合所 Guild Hall、関所 Toll Booth、問注所 Court House、
道路網 Road Network、風車小屋 Windmill、芸妓地区 Geisha District

◆Guild Hall
槍作り Spearmaker、弓師 Bowyer、刀鍛冶 Swordsmith、馬調教師 Horse Breeder
鉄砲鍛冶 Gunsmith、窯元 Pottery、芝居小屋 Theatre、兵舎 Barracks

◆Religious Buildings
神社 Shindo Shrine、寺 Buddhist Temple、教会 Christian Church

55 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:08:37.90 ID:nSj5pR32

>>46
JNBワンタイムデビット使ってるけど海外ダウソ販売で撥ねられた事は無い。
使用はsteam GG GMG 米尼 GoG GP等々。あれはむしろ国内で撥ねられまくりw

56 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:16:32.38 ID:aSQn2M++

デモ版は1482年まで、一年だけ継続出来て1483年エンドか
デモにはちょうどいい感じだね

57 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:24:01.13 ID:gf/bKZJk

>>54
建設すると普通のゲームだと一回お金はらえば良い効果ばかりなのに
建設中のプロビの税収が7割も下がるトレードオフがあるあたりさすがパラドと思った

58 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:32:12.28 ID:aSQn2M++

>>57
だねぇところでGuild HallとReligious Buildingsは好きなの建てれるけど、
CastleとVillageは順番に拡張されてくみたいだね

59 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:36:39.71 ID:QjFD6pnx

>>54
>芸妓地区
せめて廓とか何とか言いようが

60 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:37:51.13 ID:aSQn2M++

野戦は一瞬で終わるけど城攻めは数ヶ月かかって戦力が持っていかれる事で
戦略的な深みが増してるなぁ

61 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:39:36.93 ID:aSQn2M++

>>59 すまんｗなるほど廓か

62 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:48:36.65 ID:aSQn2M++

しかし、PCG板はいつからこんなageる人が多くなったのか

>>57から15分ほどしか経ってないのにスレ一覧で13番目とか。
このスレ立ったのも朝の4時だし、こう下がってちゃ誰も気付かないんじゃｗ

ところで大内の領土はどこもRevolt Riskが低いね
一揆に手を焼かなくていいのはこの時代としては大きい

63 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:59:02.05 ID:gf/bKZJk

>>62
スレ一覧見てたけど、このスレが上がってると
他スレを一気にageてる人がいるみたい
暫くは皆で意識的にageてくか

それはそうとして、やっぱりプロビ特性では税収が一番重要だな
時代が進むと、Supply Limitなんかも重要になりそうだけど

64 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:09:33.20 ID:aSQn2M++

本当だｗもう6番目まで下がってるｗｗｗスクリプトかな？
たしかに普通の家の場合税収が重要そうだね

あとまだよく分かってないのは、宗教Factionsの要素。
3つのReligious Factionsがあってそれぞれリーダーの家がある
Shintoismが佐竹で、仏教が六角、キリスト教が開始年だとリーダー無し

陣営に加わるJoinボタンはRelationが無いから入れませんってなってるんだけど
このReleastionは縁組とかで上げていくのかな？宗教戦争とかも面白そう

65 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:18:10.93 ID:aSQn2M++

また7番目まで下がってるのを確認

あとまだよく分かってないのが、3人のMasterから設備建設をする時、
緑色の建設出来るプロビと、建設出来ない赤色とグレーのプロビがあるけど
条件は何なんだろう？

66 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:20:52.11 ID:L7dAmTDP

あなたがage荒らしにしか見えないんだけど？
上位にいておかしくないスレとたまたまageられたスレしかないんだけど
ageて何がしたいのか

67 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:25:37.82 ID:bVC1AAu+

おかしな人第一号がもう出るのか
さすがパラドゲーは有名なだけはある

68 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:37:55.39 ID:aSQn2M++

おや？急に他スレageが止まったね。この20分では3番目から落ちてない

>>66,67
せっかくだし何かゲームに関する事も書いていってくれ

しかし、プレビュー版動画見てた時には分からなかったけど
戦がかなり色んな陣営が入り乱れてのものになるのはパラドゲーの中でもSengoku独特だね
やっぱり名前からも戦がメインテーマなのは入りやすい

69 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:45:32.55 ID:gf/bKZJk

デモの九州プレイだとそうでもないけど
中央の都付近の大名の場合、城拡張が重要になりそう
ただでさえ時間かかる城攻めがさらに時間かかるようになると
戦略的な意味合いも大きい

70 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:50:29.12 ID:JTTuFMj0

つーか多少下がったところでなにが問題なのかわからん。
怖いなあ。

71 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:00:06.56 ID:aSQn2M++

Sengokuに関して何も書き込んでないIDはスルーで。

>>69
早く製品版で足利、武田、今川、上杉とかでプレイしたいね

72 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:16:02.94 ID:gf/bKZJk

娘が生まれると嫁に出したくないな

73 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:18:40.54 ID:u+9kHQK8

正直、普通のウェブブラウザで2ch見るとか
冷静に考えてかなり大変というか…

専用ブラウザとか使い始めるとageとかsageとかどうでもよくなるし

74 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:29:57.82 ID:4mbjVvB6

>>65
基本的に当主は5つのプロヴィンスしか持てないのよ。
日本語で言えば直轄地かな。
他は家臣に与える。

直轄地だけ内政できるみたい。
家臣に与えた領地は自動で内政をやってくれる。

75 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:30:27.21 ID:aSQn2M++

>>73
それはスレを発見済みの場合でしょ
半日で専ブラのスレ一覧のスクロール無しで見られる範囲から飛び出るとかは異常だよ
意図的にやらない限り、立ったばかりのスレが普通はそんな事にはならない

今も勢い1.1のA列車スレとか、勢い4.4の日本のPCゲームは云々かんぬんのスレが
ageられて、30分で10スレ目までやっぱり下がった。
あとせっかくだからSengokuに関する事も何か書いて言ってくれ

ところで大内領だと、席田郡（MUSHIRODA）が初期税収が13.0で一番高いね
Village開発を進めるなら先ずはここが一番いいかな

76 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:30:35.20 ID:WVWqAwrh

下がって困ることはなにもないしな

77 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:36:03.65 ID:4mbjVvB6

当主　　　Leader
家老　　　Master of Ceremony
大番頭　Master of Arms
大目付　Master of Guard

と訳すのが適当だろうか。
やはり日本語にした方が雰囲気が出ていいね。

78 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:36:24.70 ID:aSQn2M++

>>76 せっかくだからSengoku（ｒｙ

>>74
なるほど、直轄領だったのかやっとモヤモヤが解けたよ。ありがと！

79 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:43:25.68 ID:aSQn2M++

>>77
GJ！大体そんなところで良さそう
史実ではそもそも明確な役割もなかっただろうし、各国まちまちだろうから
何にしても若干の違和感は残りそうだし。
ただちょっと大目付は江戸時代風な気もするけどどうなんだろ？

80 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:43:40.58 ID:lEFxAYAA

>>77
３番目は旗頭とかどうだろう

81 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:46:20.80 ID:9dbwl0sb

あのパラドが日本を題材にしたゲーム作ったと聞いてポチってきた

>>74
その辺はCKと同じなのかな

82 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:51:39.18 ID:lEFxAYAA

山名四天王とか出てくると思うとｗｋｔｋが止まらない

83 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 22:07:11.03 ID:aSQn2M++

>>82
デモ版のデータではいないみたい
製品版やDLCで増えるのかは謎だけど、テキストファイル追加するだけみたいだから
自分で追加してみるのもいいかと

84 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 22:14:24.50 ID:gRS9CxHT

信長シナリオは自作するしかなさそうだな

85 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 22:32:07.71 ID:aSQn2M++

信長シナリオは確かに欲しいね
基本システムが軽くて安定度も高いから色々末永く遊べそう
日本人作成のMODが成功して公式DLCとして追加されたりしたら裸踊りものだなｗ

86 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 22:59:21.90 ID:OaGL+Eq9

天下統一とどちらが面白そうですか・

87 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:07:52.99 ID:pFP9MI/t

ゲームのロードがViｃ2やEU3に比べてかなり速いんだけど、デモ版だからかな？

88 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:08:09.98 ID:qDBnps4w

そりゃ天下統一だろう

89 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:11:35.40 ID:xQgmeqFT

製品版ではEU3みたいに開始年月日を自由に選べるの？

90 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:13:40.76 ID:aSQn2M++

パラドスレから続く、執拗な天下統一推しがいつもの人だと思うけど
マジレスすると、違った面白さや特徴を持ったものを比べる事はあまり意味が無いんじゃないかな
Sengokuは戦略要素が秀逸で、各大名が入り乱れての合戦では戦術要素も感じられるのがいい

>>87
ロードが超速だよね
起動後もかなり快適にサクサクプレイ出来る。
エンジンの進化と、日本国内だけだから、補給物資がプロビを移動するような所がだいぶ簡素化されてるんじゃない？

91 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:22:24.54 ID:lEFxAYAA

>>89
Vic2はいまんとこGCしかないな

92 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:22:34.40 ID:D5pC/tIj

パラドゲーで軽いサクサクと言う言葉を聞けるとは。素晴らしい

93 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:34:51.44 ID:pFP9MI/t

ズームイン・アウトで視点がずれていって、場所を見失いやすいのがちょっとイライラする。
オプションのカーソルにズームをチェックしててもズレる。

94 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:43:28.03 ID:aSQn2M++

>>93
ずれるというか、逆に動いてないんじゃない？
デモ版ではオプションのZoom in Cursorはまだ未実装っぽい

95 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:53:00.29 ID:DvG30LDE

まだ未完成って感じだな。拡張版に期待。

96 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:56:07.37 ID:lEFxAYAA

まあパラドだしな
例によって有料αからだろう

97 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:02:00.58 ID:aSQn2M++

デモ版のメニュー画面の「Buy Game」を押してもGamersGateに無理やり飛ばさずに
http://www.paradoxplaza.com/BuySengoku の一覧に飛ぶあたりが、パラドらしくていい

98 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:02:10.92 ID:6qRC3U8s

結構言われてるけどロードが速いのはいいな。どうせロードに数分かかるだろうと思ってたからびっくりしたわ

99 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:18:59.06 ID:5GhFcb3T

ロード早いと、期間短いデモでも気軽に立ち上げてもう一戦してみようとか
考えてついついずっと没頭してしまうｗ

100 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:28:42.32 ID:VIpVa8xJ

Master of Arms は侍大将でもいいんじゃなかろうか？

101 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:46:47.75 ID:MJsrFFpY

江戸的なのより室町的な方が雰囲気でていいよね

102 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:47:04.07 ID:7jMXwB06

兵法指南役でも

103 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:49:41.22 ID:5GhFcb3T

Master of ～の3つはゲーム内でも特に地位とか、位とかって扱いでも無いし、
そもそも史実にも無いから、軽めに○○担当でいいとも思う

政務担当、軍務担当、謀略担当のような感じで

104 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:52:37.67 ID:FWX23CEQ

>>103
ふいんき出すためにさらなる説明が必要な翻訳を当てるのもどうかだしそれがいいのかのう

105 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:53:41.35 ID:7jMXwB06

>>103
それが無難か

106 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 01:11:13.39 ID:SdCiyExC

EU3と違って軍の通行許可がいらないんだな。
突然1万の兵が事前許可無しに自国を通過したらビビルわw

107 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 01:13:10.27 ID:JtjveiLG

>>103
奉行だな

108 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 01:34:48.63 ID:r92jhvAd

大丈夫。サイバーフロントが適切に訳してくれるさ

109 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 01:56:25.24 ID:oXVPxHOj

戦国もう発売か
フリーでパラドっぽい仕様の戦国ゲーあるから悩むわ

110 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 02:02:06.55 ID:kiiqEgSE

さすがに日本が舞台なら、日本が舞台ならきっと巧く翻訳してくれる……！

111 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 02:04:27.08 ID:i7mSxJv/

が…駄目っ！
圧倒的に…不自然！！

112 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 02:07:22.04 ID:fVwbcUWd

>>54
見張台 Guard Towers
→櫓

道路網　→　街道

113 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 02:27:03.03 ID:2B4dRs83

廓→色町

114 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 03:04:05.72 ID:1lsfvEca

遊廓のがしっくりくる

115 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 05:01:55.22 ID:ysF54J1X

傾城局or公娼

116 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 05:48:48.07 ID:2QEwjT7g

このゲームMODが充実したら長く遊べそう

117 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 07:50:18.39 ID:4pGbvK7n

>>109
是非タイトル教えてください
天下戦国の上でしょうか？

118 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 09:46:13.22 ID:2B4dRs83

作者乙

119 ：!sengoku：2011/09/11(日) 09:46:20.38 ID:CFM+80uw

天下戦国は有料になったんじゃなかったっけ？

120 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 09:47:04.09 ID:hSJ7vDIR

ホームゲームなんだし
世界に冠たるMODが日本でできることを期待してるよ

121 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 10:22:09.34 ID:aAX+N+Rg

>>120
伊達家主役のレッツパーリィMODが開発されますた

122 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 10:47:30.78 ID:LQQ2/4c/

今までは日本史mod作ろうとするとmapが壁だったからな。
sengokuではどんな国産modが出てくるか楽しみだ。
売れるといいなあ

123 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 10:59:33.33 ID:ysF54J1X

bizin・ga（美人画）/shun・ga（春画）/FaceGraphics 　　Made in ＵＳＡ

124 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 12:33:51.20 ID:JtjveiLG

>>120
望み薄だな、たぶん外人に負ける

125 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 13:39:07.96 ID:r92jhvAd

外人に戦国時代の何がわかるというのだ！
Ninjaが出てきたら喜ぶレベルの連中だろう。

126 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 14:29:05.66 ID:xg1kgLvC

Ninjaが出てきたら喜ぶレベルの日本人ならここにいる

127 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 14:33:45.78 ID:7jMXwB06

>>122
mapなら何年か前から、もっと細かいのが既にあったよ

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?389508
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1937.jpg

128 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 15:18:21.17 ID:2UUd4wZL

沖縄無いのは別にいいけど蠣崎の北海道が無いのはあれだな

129 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 15:36:25.57 ID:FnanoIQ6

シャムの山田長政とか、秀吉の朝鮮出兵とかもあるから、世界もほしいよね。
まぁ、EU3やればいいか…

130 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:06:55.31 ID:CFM+80uw

>>129
天下統一したら、じゃーんじゃーんってドラが鳴ってマップがEU3DW仕様に切り替わって世界が見えてくるとか

131 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:22:30.59 ID:+eocIJVa

>>130
いま蘇る光栄初代水滸伝の恐怖

132 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:23:00.65 ID:NdBZund3

発売明後日かよ
てっきりCK2までパラドの新作こないと思ってたわ

133 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:30:14.88 ID:5GhFcb3T

>>132
アイデアから一気に形になったみたい
ちょうどエンジンも安定してきた既存の部品を効果的に活用できるしってんで

その分、PRが不足しててパラド好きにもじゅうぶんに知れ渡ってるとは言えない状況だけど
デモやってみれば分かる通り、かなりの良作だよ

134 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:37:53.05 ID:5GhFcb3T

夕べもデモやってたら気付いたら朝だったｗ

領土を広げていくと、税収が増えて徴兵出来るけど、
直轄領が一定数を超えると効率が下がるみたいでメッセージが出る。

だから配下の武将に土地を分け与えるんだけど、一人にあげると他の武将が不満を持つ。
それに領土広げばかりやって、留守にすると、各地で仏教徒とかの蜂起が起きて大変ｗ
シンプルな天下統一をテーマにした作品だけど、
色んなジレンマが丁寧にシステムに組み込まれていて、さすがパラドゲーという印象

135 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:38:28.94 ID:i7mSxJv/

嫌にリアルだｗ

136 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:40:20.39 ID:FWX23CEQ

GETENから２の流れか

137 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:02:43.30 ID:2B4dRs83

harakiriはあるの？

138 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:04:54.00 ID:NdBZund3

デモやる時間ないのですでにやってる人に聞きたいんだけど
AIのできは過去作と比べてどう？
足元ガタガタなのに拡大拡大の後勝手に崩壊する競いがいのないAIは勘弁してほしい
パラドAIの苦手な水陸両用作戦とか海外の飛び地維持とかないからマシになるのかなあ

139 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:15:18.27 ID:3rrvg6WV

>>134
天下統一と比べて面白さはどうでしょうか？

140 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:48:45.98 ID:5GhFcb3T

>>138
AIの出来もいいよ。ただ応仁の乱みたいな各大名が入り混じった大規模な戦闘は
人間ですらどう動くのがベストがちょっと分からないけどAIも多方面相手にしっかり頑張ってる印象
軽くて軽快だし、地名なども史実通りだし今のところ欠点が見つからない。ほんと広告面の不足くらい

>>139
>>90

141 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:56:31.43 ID:5GhFcb3T

領地が飛び飛びにある上に、いきなり応仁の乱に加わってる京極スタートとかでやると
相当大変な事になりそうｗ

142 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 18:05:26.80 ID:r92jhvAd

おいおい、意外と良ゲーなのか？
時間がなくてDemoもやってないけど。
絶対、外人の作った勘違いなんちゃって戦国ゲーになると思ってたのにww

143 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 18:09:35.49 ID:kiiqEgSE

時はSENGOKU時代、日本は源、平、藤、橘の四ヶ国に分かれ覇権を争っていた的な

144 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 18:15:45.88 ID:7jMXwB06

>>137
Seppukuがある

145 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 18:40:37.21 ID:mFZ0DQay

道三とか早雲のような成り上がりはなさそうだね。

146 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 19:08:54.24 ID:i5QlNPgW

>>145
むしろCrusader Kingsベースなら機会を待って下剋上するのを楽しむゲームになるんじゃない？

147 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 19:37:03.60 ID:7jMXwB06

足利氏に伊勢新九郎がいるから、製品版なら足利氏で適当な土地を与えて
プレイヤー担当国を乗り換えればできるんじゃ

148 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 20:37:44.09 ID:i5oLgwu9

>>142
光栄とか日本人でもなんちゃって戦国ゲーだろうが

149 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 20:51:29.82 ID:+eocIJVa

>>148
光栄とKOEIごっちゃにしたらあかんぜ

150 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 20:55:24.75 ID:EM7H/U+j

途中から鉄砲って登場するの？
兵農分離とかそんな要素はないよね？
あとパラドゲーだから合戦というか戦術的なものは面白くないか。

151 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 21:37:42.57 ID:2UUd4wZL

>>134
> 各地で仏教徒とかの蜂起が起きて大変ｗ

嵐世記みたいなのだったら嫌だなｗ

152 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 21:39:40.10 ID:i5QlNPgW

西洋の影響が伝わってきたら鉄砲鍛冶を建てれるようになって火縄銃を生産できるみたい。
兵農分離はおそらくないけど、軍には土地から動員するLevyと
金で雇うPersonal Retinueと浪人を雇うRonin Retinueがあるみたい。
戦術面はお察しください。
まあ最初から割り切ってる分、他の戦術志向ゲームでのオート戦闘よりはいいかと。

153 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 21:47:12.84 ID:SdCiyExC

>>150
パラド開発者によると1520～1540年頃に鉄砲伝来があって使える様になるらしい。

兵農分離は一部なっていると答えるのが的確かな。
1度解説を書いてみたけれど、読み返して訳が分からないので消した。

154 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 22:03:23.58 ID:JtjveiLG

>>145
守護代や国人を属国として最初から定義したシナリオを作ればいいんじゃね

155 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 22:24:07.83 ID:r92jhvAd

そのLevyとやらで軍を編成していると農繁期には合戦できない、とか長期の攻囲戦は無理みたいな仕様はないんかな。
あと北国では降雪で合戦や軍の移動が不可能みたいな仕様はあるの？

156 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 22:34:51.79 ID:5GhFcb3T

攻城戦に時間かかるからデモの年数だとどうやっても
もっと遊びたい！ってなるなｗ
当時の日本の状況をよく表現してるし

応仁の乱での中心的な人物の一人の畠山義就（よしなり）は
河内国の嶽山城（大阪府富田林市）に籠城して、
畠山政長（まさなが）や山名宗全（そうぜん）を相手に二年に渡って奮闘したらしいし

今、>>9の『マンガ日本の歴史』を読んでるけど、やっぱり当時の時代背景が分かると
ますます面白くなるｗ

157 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 22:35:53.85 ID:FWX23CEQ

EUで冬もばりばり戦争してるからなあ

158 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:02:52.83 ID:i5QlNPgW

ゲームエンジン的には天候や冬季で補給限界を下げることはできるんだろうけどSengokuではまだ無いのかな。
このゲーム、行軍速度が遅すぎるのがひとつ残念な点だな。隣の郡に移動するだけで結構な日数を要する。
どちらかというとタイムスケールの問題だろうか、移動速度そのまま最小単位を1日から12刻の1刻にでもしてほしい。

159 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:05:49.26 ID:kiiqEgSE

行軍ならいつも通り\common\defines.txtで数値をお弄り下さい

160 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:11:49.30 ID:7jMXwB06

冬季補正はstatic_modifiers.txtにあるから好きにいじれる

161 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:12:53.21 ID:5/7qm18T

>>157
EU3は兵士の自動補充やらで損耗制限がかなり緩いが、EU2で冬に（特にロシアとかスカンジナビア）で戦争するのは正気の沙汰じゃないぞ。
兵士は溶けたら溶けっぱなしだし、その減り具合がぱねぇ。
陸軍技術上がったら多少は緩和されるが、引き換えに敵の要塞レベルも上がるからあんまかわらんし。

同盟軍と1年包囲してやっと落としたら1万数千いた兵士が1000人ちょっととかザラ。

162 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:13:00.99 ID:bexvlKb4

ゲームとしては消耗上等で包囲続けられるからなー
実際には冬営に入らず、アホみたいな消耗続けてたら兵の反乱が起きるだろうけど
この冬になったら軍を退かざるえないというのが、東北の割拠が長く続いた一因でもあるのだが

163 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:14:21.47 ID:5GhFcb3T

>>158,159
個人的には今の行軍速度は戦略的な深みが増していいと思うけど。
それにこの時代は民は飢えてても、城にはたんまり備蓄がある時代だから、あまり補給に冬季とか関係無い気が

ところで左上の自分の顔アイコンをクリックして、人物画面を開くと
配下の人物が、"Vassals"と"Court"に分かれてる。
どちらも配下・臣下的な意味だと思うけど違いは大名か廷臣的な人かって事かな？
うまい訳語が思いつかない。

大内スタートだと"Vassals"が5人だったんだけど、試しに"Court"の人に土地を与えたら
"Vassals"に加わった。
土地をあげる"Grant Land Title"の条件に、"must be male"があるから、
男しかVassalsにはなれないみたいだけど。

"Court"の人の役職を見ると、Courtier（宮廷仕え、廷臣）かHostage（人質）になってるから
だいたいのイメージは掴めるんだけど

164 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:25:59.25 ID:LQQ2/4c/

CKで言うところの「封臣」と「廷臣」じゃないの？

165 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:30:07.82 ID:5GhFcb3T

>>164
なるほど、封臣って用語があるのか。しっくり来た、ありがとう！

166 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:53:42.10 ID:7jMXwB06

戦国時代とのすり合わせを考えると、被官とか代官とか家臣団とかになりそう

167 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:54:28.59 ID:i5QlNPgW

>>159
1日単位のまま行軍速度だけ上げて1日2日で移動となると、戦略性が低下するし
せっかくのプロヴィンス内の地形とか意味が薄れちゃうじゃないですか
>>163
攻城は包囲戦だと数ヵ月単位かかってもおかしくないけど、
移動速度はこのゲームの舞台の大きさからすると遅すぎる。
安易に後詰ができないよう動員後戦闘後の士気の充足や補充の速さで調整すればいいよ。

168 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 23:55:42.23 ID:Ll0hJlRn

つまりターン数を１２倍にしろということですかそうですか

169 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 00:03:16.68 ID:RzzoMCKT

>>167
日本人の好きな１５５０頃（前後）～のシナリオをModで作ったときもそのへんもいろいろ調整必要かもね
150年のスパンで統一するようにデザインされたゲームを5,60年で統一できるようにしなきゃならないし

170 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 00:03:50.81 ID:JIbM9JDm

いや戦略バランスを保持したまま、行軍速度を上げたいんなら、
早送りが簡単に出来るんだから、早送りがおすすめって事かと。

171 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 00:07:42.41 ID:Emtu+FTC

>>169
統一といっても、島津にしろ北条にしろ降伏して終わったのだから、
外交解決だよね。
外交解決を前提とするなら、できなくもないのでは無かろうか。

172 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 00:21:06.11 ID:Gi9q0yEA

細川勝元はかなり能力高いけど山名宗全はしょぼいよね。なんか理由あるのかな

173 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 00:29:14.14 ID:SpldWSQu

そうか。武将パラメータ厨が湧くから信長の野望に応仁の乱シナリオが生まれないのか。

174 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 01:16:29.45 ID:io2CvKcc

>>173
いや応仁の乱の頃には信長いねえだろｗ
タイトル考えろよｗｗ

175 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 01:28:23.74 ID:JIbM9JDm

山名宗全は開始時点で既に63歳だからなぁ

176 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 02:18:40.01 ID:jfpXDWd3

ウィキがアフィなんだね

177 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 04:20:42.40 ID:SU/0PiNH

sengoku日本語版早く出してほしい
つか出す予定まだないか

178 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 04:29:35.73 ID:XO7pQ+ux

本当だ、WIKIがすごいアフィまみれ。
もう少し何とかなりませんか

179 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 05:34:28.97 ID:CLT9yBJI

Hoiのwikiと同じスタイルなのに今更何を言っているんだ

180 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 06:41:06.42 ID:JIbM9JDm

わざわざ1スレ目の>>1を人のいない朝4時に立てて、勢いコントロールをしてる点と、
アフィ貼って推してるのが何故かパラド関係無いCivって点で、何をしたい人なのか容易に想像がつく。
個人的には他ゲー取らないなら別につくるで良いんじゃないかと

それはそうと>>9にある『マンガ日本の歴史（電子書籍）』は結構面白い
スマホでもPCでも読めるし、夜寝る前に読むのにちょうどいい。もうちょっとこういう本は無いのかな？

室町少年倶楽部（山田風太郎）
https://hon-to.jp/asp/ShowSeriesDetail.do?seriesId=B-MBJ-20012-100500907-001-001
これは細川勝元周辺の策謀、闘争を題材にした創作小説みたい

青空文庫: 雪の宿り（神西清）
http://www.satokazzz.com/airzoshi/reader.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aozora.gr.jp%2Fcards%2F001157%2Ffiles%2F43646_29128.html&title=&home=#
無料だけど前提知識が無いとちょっと難しいか。この「えあ草紙」ってのはすごい便利

181 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 07:30:37.51 ID:KM14u9ZA

>マンガ日本の歴史
amazonで見てみたらレビュー数も星も少ないから、読むのに躊躇してたんだがな。

182 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 07:31:59.09 ID:JIbM9JDm

色々探してみたけど、結局手軽に歴史を学ぶにはウィキペディアが一番だな

ところでデモで神道（Shintoism）に入るために、何回か貢物して、寺2つ目が完成したら入れた
その時の神道のLeaderとのRelationは51だったんだけど、メンバーとのRelationも関係するのかな？
Diplomacy画面で、停戦の仲介を人に頼めるみたいだけど、陣営内で争いが行ったら
盟主に調停を依頼してとか面白そう
教会建設はやっぱり1549年以降だとしてデモ期間ではやっぱり無理か

183 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 07:38:34.06 ID:/HkZpNC3

公式フォーラムの開発スタッフの回答だが。
城を包囲された時に城内に女性しか残っていない場合、女性も戦うんだな。
大阪城に籠城した淀殿のイメージか。

なぜ妻にも能力値や特技が設定されているかやっと分かったよ。
城主が遠方に出兵している時に城が攻められる事が良くある。
この時、妻や娘が指揮を執るケースが出てくる。
これ、守備側に妻や娘の補正がかかるらしいのよ。

なんか感動した。

184 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 08:01:47.01 ID:JIbM9JDm

>>183
そのディテールは感動ものだな
家督相続、婚姻に、宗教勢力、各地で起こる一揆や蜂起に、月日のかかる攻城戦。
時代を映したシステムがほんとよくできてる

185 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 08:19:51.12 ID:/HkZpNC3

これね。

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559031-Demo-Questions/page3

By Captain Gars (Paradox Dev Team)
> One of the things female characters can do is help defend the castle against a siege,
> so having a wife or female courtiers with high martial skill is definitely a good thing.

嫁の能力も重要だわ。
こんな細部にまで心血を注いでいるのは凄いよ、まったく。

186 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 08:54:25.39 ID:96n+zxjk

うおー、
バラゲでこんな面白そうなの出てたのか！
くそー、昨日気付いてれば即買いだったのに。
今日一日仕事が上の空なりそう。

ちなみにVIC2風味のCK味みたいなゲームですかね？
今日帰宅したら参戦だ！

187 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 09:17:36.33 ID:Idnm5QOO

明日どこで始めようかしら。毛利好きなんだけど毛利なんて存在しないだろうな～。

188 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 09:46:33.47 ID:JIbM9JDm

>>187
開始年からはじめると元就はまだいないけど、父の毛利弘元なら安芸武田にいるから
安芸武田スタートで毛利に相続すればいかが？

毛利弘元は安芸の守護ではないけど、ちゃんと家紋まで毛利の家紋が設定されてるから
雰囲気は出ると思うよ～

"I don't want to know or hear anything about neutrality. This is a fight between God and the devil.
If he wants to side with God, then he has to join me.
If he prefers to side with the devil, then indeed he must fight me. There is no third way."

189 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 10:38:06.96 ID:eL6MI7ty

まあ、毛利と森が表記上区別つかないけどなw

190 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 12:26:56.76 ID:Vp2QIAFN

毛利でもプレイできるんですね。元就が生まれないのが残念ですが。

日本人的にMouriとMoriで使い分けてほしいところですが。

191 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 12:31:36.06 ID:xf65yQjN

>>186
vicっぽいところはあまりないよ

192 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:01:47.05 ID:m388oQg/

思ったより地味だった
やっぱり戦国なのに室町開始はないな

193 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:11:40.58 ID:KSRu686Z

1573シナリオとかもう終わりかけじゃねえか

194 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:12:58.55 ID:QV+LeGB0

もっと時代を絞ってターン細かくするべきだったな

195 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:25:59.63 ID:930LYPs0

天下統一・戦国史ファンなら買っても十分楽しめますよね？

196 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:29:14.32 ID:UaPNayB0

それならむしろこっちがおすすめ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/war/by_date.html

197 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:33:35.71 ID:XLtOhAob

お前らまだDemoだよな？まだ製品発売されてないんだよな？

198 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:35:07.83 ID:KSRu686Z

作者涙拭けよ

199 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:38:41.52 ID:ee2jICNK

まるで既に発売されてるようなテンション

200 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:44:00.69 ID:V6Ul/QoQ

みんなよくそんな流暢にプレイできるな
vic2やEU3は英語版でもなんとかプレイしてきたが、これは前作とか無いからやり方が全然わからん

201 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:54:49.86 ID:qk9ndx+L

一応CKが似たようなシステムだから大体わかる

202 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 14:15:30.04 ID:ckzGGvm7

どうせならSamuraiってタイトルにして、保元の乱からスタートにしてくれれば良かったのに

征夷大将軍になって幕府を開くのが主目的だけど、幕府を開いても権力闘争は続いて、
しだいに傀儡化して、部下が紛争を始める（当主を決める権限も部下に奪われていく）
そして最終的に下克上がはじまって戦乱が落ち着くと新しい権力者に征夷大将軍の宣旨が下る

先祖が将軍・執権・管領などのタイトルを持つと名門属性が付くとか

203 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 14:44:57.03 ID:bdMCnh8c

ＥＵベースのほうがよかったかもな
ＥＵ＋ＣＫがベストなんだけど
製品版みないとわからんがmodしだいだな

204 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 15:00:56.09 ID:CyNVBuF1

ロケールファイルはVIC2に近いのかな
誰も作業してないなら移植してみるかな

205 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 15:03:05.43 ID:fizKeQRL

GMGも15%引きでプレオーダー来てるな。

206 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 15:04:31.38 ID:/Zfs5EGw

こんなゲームが出るならEU3DWはなかったことにしてくれんかな・・・
一応あっちもこれも史実ベースなのに、なぜかDWだけ局所的にすごいファンタジーになってる

207 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 15:10:50.59 ID:3RgeG8fZ

DWはごめんなさいの意を込めてこの企画が通ったと考えれば怒りも鎮まる

208 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 15:35:46.48 ID:XO7pQ+ux

そういえばHOIで言う技術ツリー的な概念は存在しないのかな。
鉄砲伝来がそれにちかいのかな

209 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 16:38:28.05 ID:JIbM9JDm

>>208
元々、史実でも各大名がそんな大層なもの持って無かったし。
>>54の組合施設、宗教施設の建設がそれにほんの少しだけ近いのかも
ただ鉄砲伝来は各勢力に影響を及ぼしそうだね

何にせよ、システムが細部まですごくよく出来てるし、明日が楽しみだ。どこでプレイするかな
応仁の乱に加わっていた守護はいきなり複数国対複数国での戦状態から始まるから
デモをある程度やって基本を覚えた人でないと少し混乱しそう

細川勢（東軍）細川勝元、畠山政長、赤松、武田、京極、富樫、斯波義敏
山名勢（西軍）山名宗全、畠山義就、六角、一色、土岐、河野、大内、斯波義廉

伊達、最上、南部などの東北勢か、島津、大友あたりの九州勢だと、
当面は、周辺の国だけ意識してれば良さそう
位置的には今川、小笠原辺りもなかなか面白そう

210 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 16:45:38.67 ID:xf65yQjN

>>203
EUROMEベースで、ゲーム開始後もタンダム生成キャラ以外に
史実キャラが登場するのが良かった
EU3みたく、拡張が出れば史実キャラ登場可能になるかな

211 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 16:59:29.11 ID:JIbM9JDm

>>201
こんなゲームが欲しいって話はパラドスレか避難所でやった方が
集中した議論が出来て盛り上がるかも

ところで最初は領地の数が多い上杉だと大変そうかと思ったけど
>>134にも書かれてるけど、直轄領の数は5つ以内で、
後は配下武将が治めてて自動で施設増設とかしてくれるから、
領土広げても手間だけが増えて面倒にならないのもいいよね

212 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 18:17:10.65 ID:WKAwOgw8

これ、1560年シナリオとかでそうだけど、毎回普通に信長が義元に踏み潰されて終わりとかいうバランスになったら笑える。

213 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 18:20:19.66 ID:yd7tDW0D

発売までにデモでシステム覚えたかったがStorm frontline nationが予想外に
おもしろくてsengoku後回しになりそうだ

214 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 18:23:17.87 ID:CyNVBuF1

common/bokkmarks.txt
のidとか年号いじれば他の大名でデモが遊べそうだ
events/arguebus_events.txt
の年いじって南蛮渡来を早めたり、違う意味で遊べそう

215 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 18:30:08.11 ID:7du0DWn5

維持費は、浪人部隊＞近衛部隊(Personal なんとか) ＞徴兵部隊(Raiseするやつ)なんだね。
基本は徴兵部隊がいいみたい。

それと浪人部隊に領土を与えると近衛部隊になるらしい。
なんか色々出来るぞ。

216 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 19:00:41.24 ID:CyNVBuF1

伊勢神宮、熱田神宮とか、京都の寺社とかがないのはどういうことなんだろう

217 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 19:03:48.37 ID:JIbM9JDm

>>215
それは知らなかった。まだ浪人雇えた事無かったよ
浪人は軍事担当（Master of Arms）のRecruit Roninで浪人雇用率（Chance to Recruit Ronin）が+130%されるけど
なかなか見つからないんだよね

218 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 19:07:51.24 ID:JIbM9JDm

>>216
守護が建設出来る神社はあくまで「守護の手のかかった神社」みたいな位置づけだから、
関係無い一般的な神社は入ってないんでしょ
全ての神社を入れたら日本全国どのプロヴィンスでも神社があることになってゲーム的な意味が無くなるよ

219 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 19:25:48.59 ID:XO7pQ+ux

浪人は意外といないよね。
金銭的に余裕出てくると、常備軍としてほしい場面は結構あるんだけど。
浪人部隊に領土与えれば部隊の規模も大きくなったりするんだろうか

220 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:06:22.32 ID:jyUDdZmZ

他家が潰れだしてから本格的に出てくるんじゃなかろか

221 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:17:41.50 ID:ly1HiO9e

wikiにあるGAMERSGATEってもう製品版買えるのかな？
ていうかDL版なんだろうか？

222 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:22:53.90 ID:O0OwMzcz

i　feel　groovyに売っていない、パッケージ版どこで買えますでしょうか？

223 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:33:10.21 ID:2GbFnGd4

>>222
ttp://www.amazon.co.uk/dp/B0055BIUR4/

224 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:41:47.00 ID:JIbM9JDm

>>221
GamersGateのはダウンロード販売だよ。日本語版はまだ未定
日本語版待つのは分かるけど、わざわざ英語版パッケージを送料払って買うのは理解に苦しむけど。
予約特典のHoI3も付かないみたいだし。

>>220
なるほど。他家が潰れた後は何人かは浪人に流れる可能性もあるのか

225 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:56:44.94 ID:JIbM9JDm

GamersGateでのアンロックはセール商品の更新と同じ、明日の16時頃かな？
まぁ、デモの感触からもまったり長く楽しむゲームであって、
一分一秒を争うものでもないから、別に何時でもいいんだけど、やっぱり早くプレイしたいｗ

226 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:01:32.65 ID:ly1HiO9e

>>224-225
なるほど！
ありがとうございます。
裸正座しながらアンロック待ちます！

227 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:18:13.96 ID:Emtu+FTC

今週末に買うかどうか、決めるので、
それまでにレポよろ

228 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:34:01.57 ID:KM14u9ZA

>>202
俺もEU Romeでそんなの夢想してたよ。
でも拡張でもModでも無理だった。
Sengokuも無理だろうな。

229 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:35:00.39 ID:Uz3+BcrK

>>222
ttp://www.game.co.uk/en/sengoku-116263?pageSize=20&searchTerm=sengoku
パケ版は9月16日発売みたいだね

amazon.co.ukはVideoGame類は一部の店を除いて
シッピング対象外の場合があるから注意！

230 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:36:09.99 ID:JIbM9JDm

>>227
デモやってみた？最近出たストラテジーではやっぱりParadoxだけあって群を抜いてる
もちろん、題材的にも他のパラド作品に適わない部分もあるけど

特に、家督・婚姻・拝領含めた配下管理とか、それに纏わる領土が大きくなっていった場合のジレンマとか
敵方の家臣と娘を婚姻させておいて、Plotsを決めて、相手の家臣と内通して
留守になってる城を裏をかいて攻めてもらうとか、日本の武将で出来るのはもう脳汁出まくる

配下の武将と、そのまた配下の武将との関係みたいなのもあって、
更にそこに婚姻関係や親子関係も絡み、敵方含め、武将について
詳しく見ていけばいくほど面白くなっていく印象。

それに本家GamersGateの予約特典のHoI3も明日以降付かなくなるみたいだから、
気付くの遅れたのならともかく、気になっていて迷う理由はあまり無い様に思うけど？

231 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:51:19.75 ID:vEnTfUav

Koeiゲーは広く浅くだから子供から大人まで気軽に楽しめるけど、
Paradoxゲーは狭く深くだから楽しもう！って気が無い人には向かない。
たぶん最初はバグもいっぱいあると思うしｗ
遊ぶか迷ってる人には、Demoやれでいいんじゃないか

232 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:56:34.25 ID:RLNgLgnh

奉公構はあるんだろうか
もしくは弄れば再現出来るとか

233 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:02:20.16 ID:KM14u9ZA

>>230
敵方の家臣と娘を婚姻させる、なんて史実にあったっけか？

234 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:05:16.66 ID:Uz3+BcrK

>>232
秀吉の時代の制度だから、室町だとまだ無いんじゃないか？

235 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:06:45.65 ID:JIbM9JDm

>>231
> Koeiゲーは広く浅くだから子供から大人まで気軽に楽しめるけど、
> Paradoxゲーは狭く深くだから楽しもう！って気が無い人には向かない。

確かにそれはある。パラドゲーは深すぎだからなぁ
でも、Sengokuはあくまで天下統一が主眼だし、かなりとっかかりやすいと思うけど

それはそうと、こないだデモで遊んでいた時、後半、蜂起リスクがそれほど高くないのに、
仏教徒の蜂起に悩まされてたんだけど、どっかの忍者によって仏教との関係悪化工作を
されてたのかしらん

* Assasinate a character in another court
　他国の武将の暗殺
* Protect against ninja attacks
　忍者からの防衛
* Take a character from another court hostage
　他国の捕虜の引き抜き
* Rescue a hostage from another court
　他国の捕虜の救出
* Weaken the defenses of a province
　プロヴィンスの防御低下
* Undermine relation between a province's ruler and a religious faction in
　守護と宗教勢力の関係悪化
* Burn down a random guild manufactory in a province
　プロヴィンスのギルドの焼き討ち
* Cause a character in another court to lose honor
　他国の武将のHonor低下

236 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:08:33.57 ID:JIbM9JDm

>>233
敵方って戦中のじゃもちろんないよ。あくまで仮想敵国にこっちが想定してるだけで
戦が始まっちゃったらもちろん無理ｗ

237 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:14:29.45 ID:RLNgLgnh

>>234なるほどありがとう
そうなると、統一してから惣無事令とか検地とか刀狩令はDLCで
みたいな感じ？
HOIしかやったことないから今一つかめない

238 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:20:29.61 ID:KM14u9ZA

キリシタン大名になって政宗みたいにイスパニア艦隊に来航してもらうとかは無理なのかね？

239 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:20:50.56 ID:2GbFnGd4

基本はmodによる自力救済

240 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:26:49.99 ID:KM14u9ZA

Modでゲームバランスだけじゃなくシステムまでがらりと変わったパラドゲーなんて過去にあるの？
Romeも全然だったからな。

241 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:34:37.26 ID:JIbM9JDm

アーセナルオブデモクラシーとかはかなり変わってると思うけど？
まぁ今の段階で刀狩令がやりたいとか、言ってる内容も全然分からないけど、
このスレで話す意味もわからんなぁ

242 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:37:16.46 ID:JIbM9JDm

確かに海外の色んな人たちが作ったMODで遊べるってのは大きな魅力のひとつだと思うけど、
発売前だし先ずは素の状態を楽しみ尽くせばいいんじゃない？

243 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:42:14.37 ID:ee2jICNK

発売前のスレは妄想書く場所だよ

244 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:45:16.12 ID:XO7pQ+ux

そもそも刀狩してなにがおもしろんだよ。。。

245 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:47:14.48 ID:ly1HiO9e

日本語化PJとかはじまったりしてますかね？

246 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 22:50:55.41 ID:JIbM9JDm

ところで忍者による

* Protect against ninja attacks
　忍者からの防衛

ってあまり利用していない事もあってまだ成功していないけど、
防衛に成功すると何かメッセージって出るのかな？
誰か防衛してみた人いる？

247 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:03:53.10 ID:XO7pQ+ux

DEMOやってたんだけど、NPC勢力からPLOT参加のお誘いが来てて
気がついたときには(おそらく時間切れで)自動的に断ってしまってたんだよね。
YESorNOの答えるタイプの外交要請？が来たときに自動的ポップアップ出るように設定できないのかな？
HOI2だと事案ごとに設定できたよね。

248 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:12:07.83 ID:xf65yQjN

てか、modも熱気あるうちに目途つけないと
いったん落ち着くとなかなか進まないよな

249 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:14:15.45 ID:JIbM9JDm

外人さんも最初はVanillaを堪能するでしょ。出始めるのは数ヶ月先になるだろうから
それまではVanillaで遊んで待ってればいいよ

>>247
Message Settingsから事案毎に4段階で設定出来るよ

* Priority1 「重要」タブ＋ポーズ
* Priority2 「重要」タブ（ポーズ無し）
* Priority3 「非重要」タブ
* Priority4 表示無し

200種類くらいの事案があるから、>>247があるかどうかは見てないけど、
無かったとしてもフォーラムで要望出せば対応してもらえるんじゃないか？

250 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:20:44.32 ID:KM14u9ZA

>>249
その200種類とやらにはシステムそっくり変えてくれ、みたいな無茶な要望も含まれてるの？

251 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:24:17.28 ID:EDT8Fbkg

Win7 64 のノートでデモ試してみたけど、
起動時の lording graphics で止まっちゃうな。
sandy bridge でもダメなのか・・・。
デスクでなくノートでたらたらやりたかっただけに残念。

252 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:26:39.22 ID:2GbFnGd4

200種類くらいの事案って改善要望じゃなくて、ゲーム内の「〇〇から宣戦された時」とかのことだろ・・・

253 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:28:34.91 ID:JIbM9JDm

>>250
>>249で言ってる「事案」ってのはメッセージの類型の事だけど？
>>247さんが「事案」って言葉を使ってるからそれに合わせただけで。

例えば、「他国で内紛が発生した場合」とかが1事案で、それ毎にメッセージの表示方法をカスタマイズ出来る

>>251
これだけ軽快に動くだけあって、
要求スペックは、昨今のゲームにしてはかなり低いから、昨今の普通のノートならじゅうぶん動くと思うけど？

Operating system: XP/Vista/Windows7
Processor: Pentium IV 2.4 GHz or AMD 3500+
Memory: 2 Gb RAM
Video: NVIDIA GeForce 8800 or ATI Radeon X1900
Resolution at least: 1024*768

254 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:29:53.20 ID:CyNVBuF1

hostageの交換とか下に出るけど、ポップアップできないかと右クリックしたら自動的に断ったことにされた
メッセージ設定には、断った時の変更チェックしか無いんだよなぁ
plotもそう

255 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:32:51.16 ID:7du0DWn5

ノートでプレイしているけれど、ちゃんと動いているよ。
これまでのDemo版から推測するに、製品版はビデオ設定をもっとOffにできるんじゃないかな。
例えば水面エフェクトとか。

256 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:35:29.82 ID:Hn2KCdcX

明日スチームで買えるかな？

257 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:35:32.03 ID:CyNVBuF1

>>251
そのノートがそれなりのGPU載ってるんなら、適当な解像度がないのかもしれない
settings.txt の
fullscreen=no
にしてみたりとか

258 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:36:27.51 ID:RLNgLgnh

鉄砲伝来はイベントであるらしいじゃん
信長秀吉までは中世として、家康までいくと近世になるでしょ
イベントを経て、時代が強制で進むようになるのかと思って
それが面白いかどうか知ったこっちゃない

259 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:36:45.37 ID:Hn2KCdcX

おいおい、スチームにないじゃん！

260 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:37:41.30 ID:Hn2KCdcX

個人的には応仁の乱の直前では日本の中世は終わったと思う

261 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:39:42.37 ID:JIbM9JDm

>>254
基本的に、Sengokuでは右クリックは閉じる動作。
上部に表示される特殊ステータスとかも、ずっと表示されてて嫌な場合は右クリックすれば非表示に出来る。

>>255
水面設定は単なるアニメーションだから基本的にリソース消費をしてないかと
それよりストラテジーはAIの数だけCPUとメモリ消費するから、そこは今の>>253が切り詰めたギリギリじゃないかな？
まぁMODとかで外交能力が若干落ちる代わりに、要求スペックを下げるとかみたいな
よくあるMODは今後出てくるかも知れないけど。

262 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:41:02.10 ID:XO7pQ+ux

>>249
メッセージセッティングなんてあったのか。
気がつかなかったよ、ありがとう。

263 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:45:45.80 ID:Hn2KCdcX

Clanは藩だな

264 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:49:18.45 ID:RLNgLgnh

補足すると、HOIの歴史イベントのイメージ
ドイツのラインラント進駐みたいな
デモ版をやり込むのが先でしたね失礼しました

265 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:51:41.08 ID:CCNBUABM

>263
藩という言葉はおもに明治以降に使われだしたもので（以下略

Clanは大名家の英訳としてよく使われるみたいね。
スコットランドの「氏族」と似たもの、という認識。

266 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:54:48.27 ID:Hn2KCdcX

>>265
今の歴史から見たら大名領およびその領地の支配組織を藩と呼ぶのは普通じゃないの

267 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:55:53.97 ID:Hn2KCdcX

というか、Clanっていうのがズバリ藩の訳語なんだって

268 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:58:44.94 ID:JIbM9JDm

もう、スレ開始直後にあるってｗ
>>4-7の通り、>>265が正しいよ

269 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:59:19.07 ID:lYUj1jQy

藩とすると領土的な意味合いが強いから違うと思うがな

270 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:01:45.36 ID:wj4eXscA

しかしさすがアンロック前日だけあってだいぶ勢いが上がってきたね

271 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:01:46.86 ID:U3Irs6yV

各プロヴィンスを見ろよ

このプロヴィンスは島津藩（島津家の領地）ですよ　ってのが一目瞭然だろ

ほんと、歴史を知らないね君たち

272 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:02:22.25 ID:U3Irs6yV

薩摩
島津氏族

↑
意味がわかりませんね？

はい論破

273 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:05:35.28 ID:U3Irs6yV

ああ、もしかしてデモすらやらないで意味不明なこと言ってるアホばっかなん？

Clan mapmodeってのが見えない？

アホやねー

274 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:07:51.93 ID:wj4eXscA

ID:U3Irs6yV

275 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:09:18.22 ID:A4zXgOm4

どこで買うのがオススメですか
DL版はsteam以外で買ったことないから不安です

276 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:11:22.74 ID:Mobj6ffn

>>275
GamersGateかな、Paradoxは結構贔屓してる
今ならHoI3も付いてくる、はず……？

277 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:11:50.51 ID:U3Irs6yV

斯波氏のボロボロ飛び地領土が再現されてるのはなかなかだけど
美濃も尾張もないのはさみしいね
ちょっとプロビンス細かくしすぎかな？

278 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:12:14.03 ID:U3Irs6yV

>>274
はは
言い返せないでやんの

279 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:12:48.30 ID:mw3dFDAL

はん 1 【藩】
〔「かき」「かこい」、また、王室の守りとなるもの、の意〕

(1)江戸時代の大名の支配領域および支配機構の総称。
(2)1868年（明治1）維新政府が旧幕府領に府県を置いたのに対して、旧大名領を指していった称（藩の用語の公式使用の最初）。71年廃藩置県により廃止。

280 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:13:32.98 ID:F4iQvlls

不安に立ち向かえるならどこで買ってもいい
強いて言えば公式ともいえるGGがいい
安心を求めるならsteamで買え

281 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:14:55.44 ID:wj4eXscA

>>277
美濃も尾張もあるよ。
右下の「Kuni」モードがそのものずばり国を見るモードだから、美濃国・尾張国と表示されるよ

282 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:16:51.32 ID:U3Irs6yV

>>279
江戸移行期に得に大名の所領の呼び名が変わった　などという歴史的な事実はないのだから
江戸時代に限定する必要などどこにもない

283 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:17:23.79 ID:A4zXgOm4

>>276
ありがとうそこで買ってみる
HoI3は持ってるからついてても無くてもどっちでもいい
心配りありがとう

284 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:17:46.61 ID:U3Irs6yV

>>281
あ、ほんまや
さんきゅー

285 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:20:53.19 ID:U3Irs6yV

なんかキリスト教の建物立てると税収アップってのがきにくわんなぁ！

286 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:21:49.31 ID:PkQjih0h

>282
江戸時代になるまでは「藩」という言葉は使われてなかったようだし
近世江戸時代の幕藩体制と中世室町時代の大名領国制を区別する意味でも
藩という言葉は江戸時代より前には使わない、というのは十分意味のある用法だと思うよ。

ただまあ別にどう主張しようが自由だし、誰も「藩」と呼ぶな、とは言ってないから、
そっちも「藩」と呼べ、と無理につっぱらなくてもいいんじゃないの。
っていうかこれ以上はスレ違い。

287 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:22:31.33 ID:Mobj6ffn

>>285
宗教是的な袖の下とか貿易で儲かってると思いねえ

288 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:25:06.25 ID:U3Irs6yV

まぁーでもClanって英語は戦国大名が山賊ども（のようなやつら）の大元締めみたいなもんだってことが
直感的にわかる良い言葉だ

289 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:26:34.33 ID:U3Irs6yV

宇佐を見つけた時、ちょっと最強国家だと思ってびびったよね

290 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:31:20.20 ID:85JXhLMJ

確かにclanをどう翻訳するかってのは難しいよね。
「特定の一族を中心とする独立した勢力」だって言うのはみんな共通の認識だとは思うけど
それを一つの単語でどう表すのがしっくり来るかといわれると、うーん。

291 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:34:13.41 ID:JIagMhXh

多分メリケンはよってたかってUSAでプレイするよな

292 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:35:33.53 ID:UYw+0f7h

Oda clanなら織田家でしっくりくるけれど、clan単体だと訳に困るな。
敢えて訳すと「軍」かなぁ。

293 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:37:54.08 ID:wj4eXscA

>>287の通り、教会は南蛮貿易の象徴として用いられてるんだろうね
鉄砲要素はそれはそれで別にあるし。

ところでDiplomacy画面を見てたら、「自決を要求（Demand Seppuku）」があるんだね
条件を見ると、

* 臣下であること
* 自分が、 3.00 Honor必要
* 相手が、15.00 Honor必要

とあってなかなか雰囲気が出ててそれっぽい。

294 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:48:25.44 ID:U3Irs6yV

えー宣戦布告が自分からはできないってどゆことよー

295 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:48:44.06 ID:Vwvcw1cw

自決要求か…アツイことになってんな…ｗ

296 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:50:52.12 ID:NehdmWq1

>>294
できるだろ･･･

297 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:51:48.02 ID:U3Irs6yV

>>296
あーわかった

298 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 00:52:00.96 ID:U3Irs6yV

自分に戦争挑もうとしてたﾃﾍ

299 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 01:11:52.75 ID:B2WkqhOq

DEMOやってないからスレ見ただけの想像だけど
clan＝「一門」とかどうかね

300 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 01:13:08.82 ID:U3Irs6yV

これ当主のHonor使いきったらとっとと切腹したほうがええんかな。。。
と思ったら跡継ぎ無能すぎﾜﾛﾀ

301 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 01:24:08.30 ID:fZtYQY7j

どう見てもCK日本版だった。

ってもう発売してるのか。ポチってくる

302 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 02:00:11.95 ID:8my2SEMw

uwaaaaa
明日仕事なのに気づいたらこんな時間に・・・
やばすぎる

303 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 02:24:14.76 ID:hH7p0TrN

結局、応仁の乱のシミュであって
戦国大名たちの争いのシミュではないんだよな？
シナリオとか開始年代の調整とかあるの？

304 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 02:37:10.07 ID:LSRaXmjW

何年から何年までを取り扱ったゲームか知らないのかい？

305 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 02:56:06.55 ID:QT/CM0uy

>>303
ゲーム開始時のシナリオデータはテキストファイルだからどうにでもアレンジできる
ただしゲーム開始後に史実キャラを登場させることはできない仕様のようだ

306 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 03:20:07.46 ID:pQ0ZOjuh

歴史ゲーム有志のお方
早く日本語訳を作ってくだせえ

307 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 03:21:07.32 ID:LSRaXmjW

>>306
お断りします

308 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 04:08:32.94 ID:UYw+0f7h

飛び地が嫌なので臣下を転封してみた。

　　　　　　　　　評価 3
旧領地没収　評価 -75
新領地拝領　評価 -48

評価(Opinion)が約50も下がるのか……

それと、元服前は切腹を命じても必ず拒否されるのだろうか。
ESRB-T(対象年齢13歳以上)の審査を通すため？

でも45歳の当主が2歳の妻を娶ったぞ。
これはいいのかw

309 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 05:31:15.10 ID:fgnDS2Rp

>>261
うん、右横に出るメッセーじの場合は右クリックでプライオリティ設定ができるんだ。
だから、右下に出るHostage要求も同じかと思ってやってみただけ

>>293
引退勧告(Retire to Monastery）したら死におった…
*相手が臣下である（must be the liege of one）
*相手が自分の廷臣である(must be in the court of me)
*Honor が必要(You must have more than honor)base 5.0＋ from opnion $number(相手に対するopinion補正)

310 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 05:50:31.47 ID:fgnDS2Rp

>>300
Honorがないと切腹できないじゃん
使い切るほど減るとopnionにマイナス修正かかるから裏切られそう

>>308
さすがに子は産まないと思う…
初代少弐が死んだので、義母に求婚したらdiplomacyが（=opinionが）低くて断られた…
そして最初からいるからか、自分の実母が表示されてないので実母に求婚できる…
断られたが、diplomacy高かったら通るかもしれん

311 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 07:47:02.65 ID:hH7p0TrN

CKも含めて近親婚は奇形や能力低い子が生まれやすい仕様とかあるの？
私生児は複雑な性格を背負い込みやすいとか。

312 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 10:43:42.10 ID:jEXyL9qh

スウェーデン標準時9時発売だからあと6時間か

313 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 10:45:54.88 ID:F4iQvlls

CKにはある。近親婚っていうマイナス適正があって両親の姓が同じだと一定の確率でゲットする
という大雑把なものだけどね

314 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 11:15:15.53 ID:5Qik5pOY

武将１人，郡１つごとにファイル作ってるのか
そりゃロードも遅くなるわけだな

315 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 11:20:35.27 ID:WoUb90BB

天下統一シリーズ・戦国史は大好きだが、CKが合わなかった人はsengokuも合わないでしょうか？

316 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 11:39:23.63 ID:QT/CM0uy

>>315
残念ながらたぶん合わない
AGOとかMatrixのゲームから探すか
パラドならEUROME、VICTORA、HOIあたりの方がまだしもってとこかな

317 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 11:40:15.48 ID:jEXyL9qh

>>315
とりあえずデモが出てるからそれやってから考えろ

318 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 11:47:01.05 ID:KA/bGrYM

デモをみてショック
わが故郷が古河公方に併呑されておる

319 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 12:12:45.50 ID:jW9S7E/G

日本語mod計画とかあります？

320 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 12:39:30.22 ID:7FeAMYCB

サイバーフロントがんばれ。

321 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 13:27:37.98 ID:xtY7n4HA

俺はもう買っちまったから自分でやるよ
もちろん情報共有出来ればありがたいし、その方が効率いい

322 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 15:44:00.53 ID:U3Irs6yV

俺も買ったからはよDLさせろや

323 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 15:55:36.99 ID:U3Irs6yV

つーか、神道や仏教にすら入るのが難しいのは厳しいｗｗｗｗ

324 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:03:32.09 ID:F4iQvlls

DLktkr

325 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:04:56.38 ID:F4iQvlls

まだだったｗスマソ

326 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:05:42.26 ID:U3Irs6yV

ダウンロード用プログラムはDLできたけど、それがダウンロードしてくんないお＞＜

327 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:06:38.53 ID:U3Irs6yV

ふおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
はよDLさせろおおおおおおおおおおおおああああああああ

328 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:18:56.19 ID:wj4eXscA

マニュアルはDL出来るね
マルチプレイヤーモード有り！ナイス！

329 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:23:19.73 ID:JIagMhXh

ちんこが勃ちました

330 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:30:10.31 ID:U3Irs6yV

ファック！ファック！

いつになったらDLできんねん！

331 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 16:33:50.80 ID:JIagMhXh

アメリカって時差１７時間くらいじゃね？
あと３０分待つわ

332 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:02:01.46 ID:U3Irs6yV

おいおい！！！まだDLできねーぞクソが！！

333 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:04:08.83 ID:JIagMhXh

お前まっかすぎだろｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:04:35.27 ID:U3Irs6yV

しるかあほ！！
ほげえええええええええええ

335 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:06:41.31 ID:U3Irs6yV

マニュアルみたかんじ、
Clan leaderが複数の大名を家臣にすることも可能なのか

336 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:07:56.98 ID:JIagMhXh

ちょんぎるぞ（´・ω・｀）v

337 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:13:49.71 ID:U3Irs6yV

なんでDLできないの？？アホなの？？

338 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:18:33.98 ID:U3Irs6yV

ちき・・・

インチキインチキ！！

もう13日だろあきらかに確実に！

339 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:20:21.80 ID:JIagMhXh

いいから尻、貸せよ

340 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:20:53.86 ID:wj4eXscA

元から17時予定でしょ
さっきアップロード完了したってGamersGateの人の書き込みがあったよ
全てのサーバーに反映されるまではちょっとタイムラグがあるみたいだけどそろそろじゃない？

341 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:20:57.62 ID:V66TuyiM

シブサワ・コウ「しばし待たれよ」

342 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:21:48.80 ID:U3Irs6yV

きぃえええええええええええええええ

DLできないできなーい！！！！！！！！！！！！

343 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:32:46.97 ID:U3Irs6yV

17:30なのにDLできないがー

できないんだがー

344 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:37:06.46 ID:JIagMhXh

Fuck You ぶち殺すぞのび太（´・ω・｀）

345 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:37:47.76 ID:U3Irs6yV

はいでた海外ks対応

はいでた

でたよー

あああああああああああああああ

346 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:44:35.08 ID:fgnDS2Rp

いつもこうじゃん
初日はつながっても鯖が重くて6時間とかかかると思うよ

347 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:46:55.75 ID:U3Irs6yV

ファックファアアアアアック！！！！！

やっぱ海外DLSiteなんてやめときゃよかった

348 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:48:22.51 ID:JIagMhXh

わかった、はよしね（´・ω・｀）

349 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:50:54.00 ID:wj4eXscA

>>345
スタッフの書き込みでは全ての地域でDL出来るようになるって書いてある。

>>346
GamersGateで200本以上購入してるけどそんな事は一度も無いぞ
GamersGateのCDN（コンテンツ配信ネットワーク）は欧米アジア各地にとんでもない台数があるから
全台に行き渡らせるのにそれなりに時間がかかるけど、一度行き渡ったら、DL自体は超速だぞ

350 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:51:55.74 ID:OMKAgB5q

demoやってみた
これDaimyo kokujinとかを当時の身分に当てはめるより
CKの世界観で考えたほうがよさそうだな
Clan→王
Daimyo→公爵
kokujin→伯爵
こうするとゲーム中のClan画面にある
Daimyo Titles Hizen とか
Kokujin Titles Saka とかも納得がいく

351 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:53:27.76 ID:fgnDS2Rp

>>349
行き渡るまでに時間がかかるんだと思う
HoI3出た時、DL遅いって書込みが結構あったの覚えてる

352 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:54:30.45 ID:MvjgBd5n

その子はこのスレのアイドルか最悪な荒らしになりそうだな
ゲームについて語ってるし愛される素養もあるが果たしてどうなるやら

353 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:54:38.75 ID:U3Irs6yV

CKやったことねーので

354 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 17:59:34.23 ID:U3Irs6yV

え、まだなん

え？

え？

355 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:00:24.00 ID:jW9S7E/G

CK=バベルの塔だよ。

356 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:02:04.82 ID:U3Irs6yV

早く君主が突然殺人狂になったり精神病患ったりさせろ

357 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:03:14.95 ID:wj4eXscA

しかしスレを見てるとやっぱりみなGamersGateで買ったんだな

358 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:05:33.27 ID:U3Irs6yV

1時間たってもDLはじまらないﾜﾛﾀ

359 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:07:04.37 ID:cpn03zaj

ID:U3Irs6yV

360 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:09:24.56 ID:U3Irs6yV

まじこの会社頭おかしーわカス

361 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:13:44.83 ID:U3Irs6yV

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UnpauseUnpauseUnpauseUnpauseUnpauseUnpauseUnpauseUnpauseUnpauseUnpause
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362 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:14:42.22 ID:wj4eXscA

フォーラム見るともうすでにDL開始してプレイ出来てる人たちもいるみたい

予約受付開始してから、昨日までの段階で、購入者投票レートがRating: 4.8 (8 votes cast)だったのが
今見たらRating: 5 (14 votes cast)になってる。これからどこまで上がるのやら

363 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:17:42.69 ID:U3Irs6yV

はああああああああああああああ？？？？？？？？・
なんだよそれ？？？？？？？？
同じかね払ってるのに何考えてんだこの会社

364 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:19:07.39 ID:JIagMhXh

つ【鏡】

365 ：219：2011/09/13(火) 18:19:46.71 ID:lJ7qQONk

これは信長の野望的なゲームですか？
Civ的なゲームですか？

後者ならやってみたいんですが。

366 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:20:29.50 ID:U3Irs6yV

>>365
どっちでもないから消えな

367 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:22:27.47 ID:85JXhLMJ

このキチガイなんとかせえよ

368 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:22:37.53 ID:MvjgBd5n

>>365
つ体験版

369 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:22:55.39 ID:U3Irs6yV

この糞会社がDLできるようにしたらしばらく落ち着くよ

370 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:23:11.54 ID:U3Irs6yV

あーまじむかつく

371 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:24:47.96 ID:QT/CM0uy

>>365
敢えて言うなら前者だ、やらなくていいよ

372 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:24:58.11 ID:85JXhLMJ

いまimpulse見てきたけど、こっちもまだプレオーダーになってるから
gamersgateだけが出来てないわけではないようですね

373 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:25:07.13 ID:U3Irs6yV

詐欺会社詐欺会社詐欺会社詐欺会社詐欺会社詐欺会社

374 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:25:20.86 ID:wj4eXscA

>>365
何を主体にプレイするかによって信長風にも、CK風にもプレイ出来るよ
オリジナリティのある深みの部分が婚姻とか後継とかってだけで。
ただ、Civ風なのはHoIとかの方が技術ツリーがあって近いイメージ。

375 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:25:55.57 ID:U3Irs6yV

あーあ、せっかく遊べると思ったのに
自動車教習所の時間だ
DLすら開始できないし
まじカスだな二度と買わねーぞこのDLsiteからは

376 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:27:06.04 ID:85JXhLMJ

とにかくパラドゲーやったこと無いならHOI２やってみるのがいいよね。
敵対関係もはっきりしてるし、パラド入門としては一番いいかと思います。

377 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:35:03.24 ID:wj4eXscA

>>376
HoI2は3世代前くらいのPCでも楽しめるのがいいけど、
今始めるならEU3、HoI3、VIC2のラインの方がUIが分かりやすくて圧倒的に良いと思うぞ

378 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:36:38.82 ID:U3Irs6yV

HoI2よりEU3のほうが簡単でプレイ感覚もsengokuに近いからいいと思うよ

379 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 18:48:53.96 ID:QT/CM0uy

というか、ほとんど製品版に近いdemoがほぼ全商品にあるんだから
全部やってみればいい

380 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:35:59.40 ID:x53UVQ5t

フォーラムで「100 things to do while waiting to download! 」なんてスレッドが始まってるなw

381 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:44:37.38 ID:k7kb0ro4

俺の買ったところは16日ﾀﾞｳｿ開始だからまったりスレチェックしてるお

382 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:46:53.71 ID:85JXhLMJ

>>381
奇遇だな俺もGMGで買ったんだよ。。
新作ゲームがたったの10$という安さに驚いて発売日を見ずに買ってしまったんだ。
つらい3日間になりそうだな

383 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:52:27.25 ID:eQCuAk+J

GamersGateのダウンロードが始まった。

384 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:54:08.59 ID:fgnDS2Rp

demoでデフォ以外の国をやれないかいじってみてるが
単にコピーしてid変えただけだとうまくいかない

bookmarkに新しいDESC追加するのはできたが、characteｒ設定しないままだとどこでも選択できるが
leader の配下がいない状態で開始されるのでダメ

385 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:54:23.10 ID:A8BwYjy1

>>380のスレおもしれえｗ

にしてもGG何やってんだ

386 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:55:24.94 ID:A8BwYjy1

て書き込んだらDLはじまた

387 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 19:55:29.03 ID:x53UVQ5t

ダウンロードはじまったー(GG)

388 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 20:01:47.34 ID:fgnDS2Rp

daimyoを獲得するのはcommon\landed_title.txt　のcapital を直轄すればいい気がするが
たくさんdaimyo取れば直轄可能な国が増えるわけでもなさそうで
まぁ配下に任せたほうが開発早いのはあるが
後継したときに、diplomacyが低いと評価低いから、国が割れやすそうな。

389 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 20:23:05.47 ID:KLxjfbc1

結局のところ、CKの王、公、伯のシステムを日本の室町末期時代に無理クリもってきただけのゲーム？

390 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 20:41:04.02 ID:A8BwYjy1

てかまあぶっちゃけよくある３層構造じゃないか
CKの王号みたいにある程度土地をガメたら名乗れるとかそういうもんでもないようだし

391 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 20:58:53.63 ID:hH7p0TrN

関東管領だの将軍だのそういう役職はあるの？
あと都に帝はおわしますので？

392 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:24:31.73 ID:yHScoF0O

普通に変えそうになかったからGAMERSGATEで買ってきた
DL中だけど、さっき始まったばかりなんだな

393 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:36:14.28 ID:A8BwYjy1

マニュアル読む限り帝の献金するとJUGOI(従五位？)になれる感じ
ほとんど意味はないが毎月Honorがちょっとだけうｐ

他になんかあるかは知らん
でも多分幕府の役職はないな、自分が新しい将軍になるゲームだし

394 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:45:15.85 ID:wXVWzI6+

このゲームはMIKADOやKUGEもプレイできるのかね？

395 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:47:37.95 ID:85JXhLMJ

官位は申請するたびにどんどん位が上がっていくよ、必要経費もあがるけど
同時にHonor増加も上がっていく、本人死んだらリセット。
自分の跡継ぎに官位をやって、自分の死後にそなえることもできる。

396 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:52:45.46 ID:dDmEVKBD

結局シナリオていくつあるの？

397 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:59:49.54 ID:GKApHr7V

和製modたくさん出てほしい

398 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:00:53.73 ID:U3Irs6yV

ほらね、俺がどっか行ってるとDL始まってる

あきらかに悪意あるわくそが

399 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:01:39.38 ID:U3Irs6yV

跡継ぎがみんなディプロマシー0なのは仕様か？？

400 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:03:55.36 ID:A8BwYjy1

開始シナリオは４つあるように見えて全部同じ年代
応仁の乱と享徳の乱と九州と東北

結局土地をクリックすれば誰からでも始められるので意味はない

401 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:11:26.24 ID:hH7p0TrN

じゃあ結局、戦国大名のシミュじゃないんだな。

402 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:12:39.24 ID:A8BwYjy1

松平氏で始めたが史実の以外にランダムな子供がいるな
始めるたびに人数も能力も名前も違うｗ

403 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:12:52.95 ID:U3Irs6yV

そんなキャラゲーKOEIにやらせとけよ

404 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:13:47.52 ID:U3Irs6yV

ゲームの思想はEU3だな。
歴史の推移のシミュレーションであって、
歴史再現ゲームではない

405 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:17:36.01 ID:dDmEVKBD

フォーラムみたらなんで安芸と甲斐の武田が同じなんだ？で議論なってて笑った
日本人でもいつ分かれたか知ってる奴なんてほんとんどいないのにｗマニアックすぎる
最初のプレーはメジャーどころが多いみたいだけど

406 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:23:17.40 ID:6BqR8QcF

[HD] TDU2 Xbox360/PS3/PC 720p high quality Gameplay by M.O.O.R with Carpenters in JAPAN
http://www.youtube.com/watch?v=Lh8RQhzUgbg&hd=1

407 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:23:59.11 ID:U3Irs6yV

でもさすがに応仁の乱の時は安芸って山名が支配してたんじゃないの

408 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:26:47.52 ID:fgnDS2Rp

demoだと初期設定のdaimyoがhistory/titlesの d_国名.txtに記述されてて
シナリオファイル変わりになってる
bookmarkの開始日付いじるとこれ全部書き加えないとならんのか…

409 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:35:15.20 ID:pKR5FuWZ

伊予が四国になってるのは直ってるの？

410 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:41:30.07 ID:U3Irs6yV

fullScreen=noにしたらWindowが灰色で何も映らなくなった
Demoと動きちがうんだけど
あー詐欺詐欺

411 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:46:16.16 ID:U3Irs6yV

再起動したら治ったけど不安だなーこれ

412 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:50:40.06 ID:wj4eXscA

ID:U3Irs6yV か

>>407
安芸国佐東郡を中心とした分群守護だったからその事を表現してるんだと思う

>>409
元々間違ってないし、スレでもそんな話一度も出てないが何の事だ？

413 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:55:51.42 ID:bwS7MkuB

>>412
もう少し可愛がってやってくれ
暗黒面に堕ちたら目も当てられん
ゲームの話してるんだからさ

414 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 22:56:06.77 ID:KLxjfbc1

史学的にはともかく、さすがに応仁・享徳からじゃちょっと戦国時代というのはきついなあ。
早雲どころか、道灌の時代だぜ、これ。

第二次大戦ものが大恐慌からはじまるようなイメージ。

415 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:02:58.26 ID:yHScoF0O

Demand Seppuku

416 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:03:12.57 ID:hH7p0TrN

そうだろ、応仁の乱の覇者が天下太平の世を開くゲームになっちゃうじゃないか

417 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:04:34.42 ID:wj4eXscA

>>414
おいおい。一般的にも戦国時代は応仁の乱からだぞｗ

ところで>>362の経過

アンロック直前 Rating: 4.8 (8 votes cast)
アンロック直後 Rating: 5 (14 votes cast)
約6時間後 Rating: 4.9 (29 votes cast)

みんな結構生真面目に、プレイして製品版の完成度とか見てから投票してるんだな

418 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:06:57.39 ID:kdYtDIqy

本願寺はどんな感じで出てくるの？

419 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:17:41.64 ID:KLxjfbc1

>>417
定義的なものはおいといて、だよ。

大恐慌だって、ブロック経済、ファシズムの台頭でWWIIの遠因ではあるが、そっからWWIIシナリオ開始されても
困るだろ。

もうちょっと人口に膾炙した早雲の伊豆討ち入りとか、大寧寺の変とかその辺でもいいんじゃないのか。

まあゲームのプレイ期間に余裕を持たせるための処置だとは思うけど。

420 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:19:54.69 ID:fgnDS2Rp

>>419
定義はともかくって意味が分からない
じゃあ戦国時代をいつから始めるつもりなのか

421 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:19:57.24 ID:U3Irs6yV

上杉で加賀足利攻めてたらいきなり長尾家が裏切って領土分裂したｗｗｗｗ
これぞ下克上ｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:20:27.07 ID:QT/CM0uy

てか、文句あるならさっさと新シナリオ作れ
どっかの和ゲーみたいに、ユーザーページで有料販売しないからな

423 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:21:41.31 ID:wj4eXscA

>>419
そもそも中央の力が決定的に弱まったのは応仁の乱からなんだから何も違和感は感じないが

424 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:21:59.88 ID:IRi8jwal

製品版入れたんだが起動中にフリーズ。

logs\error.log
[texturehandler.cpp:190]: Couldn't find texture file: gfx\\test\\menu_tiles_1.tga.
[texturehandler.cpp:190]: Couldn't find texture file: gfx\\test\\menu_tiles_dialog_2.tga.
[sound.cpp:240]: Duplicate sound: land_event_02
[sound.cpp:240]: Duplicate sound: money_out

なんだこりゃ。確かに↑のtgaファイルは無いんだが・・・
おまえら入ってる？

425 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:23:15.51 ID:A8BwYjy1

松平氏何も出来ずに滅んだｗ
乱に参加してる勢力の国人は無理なのだろうか

426 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:35:27.18 ID:2wevhBYA

このゲームプロヴィンス数はどれくらいなの

427 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:36:36.85 ID:wj4eXscA

ちょっとスレの勢いありすぎだろ、The Elder Scrolls V: SKYRIM抜いてしまう
気長に愉しむストラテジーなんだし、もうちょっと落ち着いて書き込もうぜ

428 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:37:32.66 ID:bwS7MkuB

>>426
360プロビ

429 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:38:52.21 ID:wj4eXscA

>>426
>>24 にあるよ

430 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:40:37.19 ID:BiLM8x1T

>>427
お前が言うな

431 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:46:52.83 ID:U3Irs6yV

長尾の城にいる奴らが揃いも揃ってマーシャル10越えてんだがふざけんなｗｗｗ

432 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:58:41.72 ID:B2WkqhOq

グランドキャンペーンは応仁からでもいいけど
1550年くらいにスタートするシナリオがあってもよかったかもね
CKだって百年おきくらいにへースティングス、第四回十字軍、百年戦争とあったんだし

433 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:03:10.76 ID:bD2kZhIT

拡張パックに期待だな

434 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:14:19.39 ID:ZPSO43r1

また刀狩やりたいとか言い出しそうな流れ…

435 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:17:48.01 ID:/IfVMaUZ

てか、拡張は登録武将の登場可で頼む

436 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:37:33.79 ID:ZPSO43r1

しかし九州スタートの時は気付かなかったが、今川スタートでやったら
開始した途端、周辺諸国が一気に挙兵しだして焦るな
戦の成り行きを見て身の振り方を決めるとするか

437 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:39:43.51 ID:pSyRf8ah

四国統一めざしたが、
何かよくわからないうちに周辺国にぼこられて滅びたｗ

438 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:43:18.56 ID:dfxeDuCP

戦国初期だとこんな簡単に城おちねーよと思うｗ

439 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:44:41.29 ID:WFkHTP8S

俺も尾張の斯波で細川の三河ヒャッハーしてたら両隣の一色と今川にボコられて滅んだ
Sengokuもあまり調子こいてるとボコられるシステムなんだろうな

440 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:48:58.78 ID:ZPSO43r1

>>439
ワロスｗ
うちの隣の斯波も、三河の細川相手には快勝してるから同じ目にあわせてくれようぞｗ

441 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:56:44.76 ID:JHAB7eM5

よーし、応仁の乱の終了にあわせたかのように、長尾家を滅ぼして再び上杉のものにしたぞ

442 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:09:29.73 ID:BTdqslhO

DL30分ぐらい掛かりそうで笑える
今日は寝るかｗ

443 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:16:38.13 ID:ZPSO43r1

おー上杉広すぎると思ったら長尾家が。隣国が偉いことになってるｗ
焦って上杉と婚姻しなくて良かったぜ。もうちょっと成り行きを見よう

444 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:20:27.47 ID:JHAB7eM5

うひょー
持ってるtlateの、相性でオピニオン-10くるのか
こりゃきつい

445 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:23:16.50 ID:ZPSO43r1

Improve Villageは一拠点に集中せずに二拠点にして、交互に開発した方がいいね。
そうでないと、開発中のプロビは税収が下がるから、いつまで経っても恩恵が受けられない
まぁ将来を見据えて一拠点集中開発もアリかも知れないけど

446 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:23:22.42 ID:edrrzZi3

購入したいけどマルチの仕様が気になる
誰かマルチの感想教えてくれー！

447 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:24:02.86 ID:BjbJYUOG

どう？面白い？　ひと段落ついたら誰かＡＡＲ書いてちょ

448 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:30:59.66 ID:JHAB7eM5

Low honorのオピニオン修正きつすぎてそうそう戦争できんなこれ

449 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:39:15.31 ID:JHAB7eM5

オーナー+0.05/月の建物たてまくったほうがいいんかなー

450 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:46:50.17 ID:ZPSO43r1

やっぱ九州でやるよりも周辺諸国が目まぐるしく変化する方が楽しさも倍増だね
opinion修正は今ぐらいでちょうどいいと思う
小国の内は、戦、戦でずっと国を明けるのも現実的じゃないし、
大国になっていけばhonorの貯まりも早いから威光で誰も文句を言えなくなるｗ

451 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 01:58:31.34 ID:rzeN8wU4

おまいらやれてんの？
TOEIC350点の俺には敷居が高杉た…
武田を選んだまでは良いが信玄は勿論虎親父いないし。
1946年だけか？これしか始め選べないん？
でなにをしたら良いのか(なんとなく内政と軍事があるみたいだが)さっぱり分からず。
畑を耕すことも隣国に攻めることも出来ない…

452 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:08:56.49 ID:JHAB7eM5

>>451
信長の野望みたいな頭の悪いゲームやってればいいんではないでしょーか

453 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:10:53.73 ID:z72MuNQm

1946年じゃそりゃ武田家が滅亡してるだろうよ

冗談はさておきその年代だと武田家は形骸化してて
跡部氏が権力を握っているのでは

454 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:14:31.96 ID:mKD/Fg+F

>>434その件書いたの俺だけどよく読め、全くそういう意味で言ってないぞ

455 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:17:13.20 ID:JHAB7eM5

うおー身内の男がガンガン死んで城と村鍛えられん
身内嫁がせて優秀な男を身内に迎えるとかできないのん？？

456 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:23:39.06 ID:JHAB7eM5

低重要度情報見てみたら配下の国人がgiftガンガン送ってきてくれてたｗ
金が妙に増えるのはそのせいだったのか

457 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:27:15.04 ID:8DT0uVgD

これって国人プレイはできるの？

458 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:31:15.95 ID:ZPSO43r1

>>451
マジレスすると、

戦中の国でスタート
* 自分の領土をクリックして、どの国と戦状態にあるかをよく確認
* 周辺国の土地（プロヴィンス）を確認して回って、
　兵がなるべく少なくて、税収がなるべく多いところに攻め込む
* 1つか2つほどプロヴィンスを占領したら、あまり調子に乗らず兵を解散して
　暫く周辺国の動向を見ながら内政を進める

戦中ではない国でスタート
* とにかく先ずは内政しながら税収とHonor上昇に励む
* 周辺国をよく観察しながら、仮想敵国を定めて、一緒に攻めてくれる国を
　婚姻や、政略担当（Master of Ceremony）による関係向上活動によって、
　仲良くなっておく
* Plotsを定めて、同盟勢力に一緒に攻めてくれるよう要請する
* 宣戦布告
* 戦後は土地やお金を分け与えて、配下の武将たちのOpinion回復に努める

459 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:34:04.15 ID:JHAB7eM5

うわーclan乗っ取られた
こっからどう巻き返すかな・・・とりあえずninja雇いまくって暗殺大会するか

460 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:42:49.16 ID:HnjfeTkf

>>457
出来るよ
戦乱に巻き込まれるとあっさり滅ぶけど

shimazu配下のkokujinのまま9プロビ所有でRevoltRisk+20とかになってるんだが
Daimyoにならんとプロビの分配できんの？

今日はこの辺にして明日マニュアル読むか。。

461 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:43:20.82 ID:JHAB7eM5

えークランリーダーじゃないと戦時に兵士も出せないのか？？
CPUは勝手に出してんのに・・・ｵﾜﾀ

462 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:43:41.24 ID:/IfVMaUZ

>>457
初期設定のデータいじれば、それに近いことはできなくはない

463 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 02:45:32.00 ID:JHAB7eM5

つーか一向一揆強すぎワロタ

464 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 03:11:01.04 ID:JHAB7eM5

アンサツ全然成功しねえええええ

465 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 03:50:18.54 ID:tHphKXJr

歴史ゲーム有志のお方
早く日本語訳を作ってくだせえ

466 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 04:08:09.62 ID:pFOcKnz1

>>462
CPUが勝手に出してるのは常備軍だけじゃない？
クランリーダー意外には徴兵というか動員令はだせないはず。

467 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 04:23:58.10 ID:Bo01XpRa

>>424
デモ版だけどgfx\testフォルダを他所に移動しても普通に起動する
エラーは出るけど。
それをよんでるのが
C:\Games\Paradox Interactive\Sengoku Demo\interface\metaserver.gfx(5,29) [SJIS]: texturefile = "gfx\\test\\menu_tiles_1.tga"
C:\Games\Paradox Interactive\Sengoku Demo\interface\settings.gfx(5,30) [SJIS]: texturefile = "gfx\\test\\menu_tiles_1.tga"
この辺なので気になるなら書き換えてみたらどうかな

468 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 04:42:25.86 ID:JHAB7eM5

ああ、自分がリーダーじゃないときは金使って兵隊集めて領土取りに行くわけか
コツがわかってきた

469 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 05:04:35.70 ID:JHAB7eM5

あーついに子供が世継ぎになって
極端に税収落ちたわ
こりゃ積んだかな

470 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 05:14:08.47 ID:JHAB7eM5

西暦1561年8月
日本の33%を支配するに至ったが、
臣下の足利・長野・長尾家の裏切り
そしてそれに呼応した里見家の攻撃により
歴史から姿を消した

あーもう少しで家督奪って返り咲きできそうだったのに

471 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 05:24:07.61 ID:JHAB7eM5

あ、Civil　Warやったら意外と味方多かった

472 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 06:35:36.88 ID:Aeay9eTO

お前文頭に”あ”付けないと落ち着かないタイプか

473 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 06:49:59.72 ID:pSyRf8ah

>>465
日本舞台の戦国ものなので訳自体は他げーより楽だけど、
そもそもexe日本語対応のいつものツール出てくれないことには、
訳にも入れないｗ

474 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 06:56:25.16 ID:6Nm1oAhS

ところで kori ってなんぞや

英単語？
それとも郷里？のこと？

475 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:06:50.60 ID:k5UTwPF6

郡のことだよ

476 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:16:13.53 ID:6Nm1oAhS

こおり、か、なるほどｗ

「こり」って読んじゃうよなぁ

477 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:27:50.78 ID:To899l0e

moriとかもね

478 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:36:08.26 ID:ZPSO43r1

妻が他界したので二人目の妻を、現在の最強国家上杉からもらった
さぁ、子をじゃんじゃん生んでおくれｗ

479 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:37:52.01 ID:Vh1D/Std

で、応仁の乱直後のゲームとしてはヒストリカルというか、結構リアルなのか？

480 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:40:09.11 ID:V3mJ4k2P

>>405
若狭武田や、上総武田はいるのけ？

481 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 08:07:33.42 ID:6Nm1oAhS

>>480
上総武田は真理谷信長が独立状態
若狭武田は遠敷武田って名前で、武田信賢が本家と Civil War（内戦）状態
安芸武田は甲斐武田と飛び地で同clan扱い

でも、安芸武田なんか武田元「砂」（誰？）になってるな
こいつ武田元綱の間違いじゃないのか

482 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 08:18:23.30 ID:wl5uioip

俺のような応仁～戦国初期好きには楽しめそうかな
というかこのスレ見ると応仁戦国初期の人気の無さがわかるな

483 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 08:58:41.43 ID:5asuK66v

>>474
koori としたいところだけど、そうすると「クーリ」と読まれる。
Mouri としたいところだけど、そうすると「マウリ」と読まれる。

484 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 09:06:33.03 ID:OTms4I3m

>>481
どうもスウェーデン人は日本語の「つ」が苦手みたいだ。
Shimazu Tachuhisa
「tsu」が「su」や「chu」になってる。

485 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 09:46:30.49 ID:ZPSO43r1

http://www.gamersgate.com/DD-SENGOKU/sengoku
09/12 アンロック前日 Rating: 4.8 (8 votes cast)
09/13 19:00 Rating: 5 (14 votes cast)
09/13 23:00 Rating: 4.9 (29 votes cast)
09/14 09:30 Rating: 5 (46 votes cast)

外人さんがレビューコメントもちらほら書き始めてるけどかなり好評なようだ
GamersGateのレビューはどんなゲーム持ってる人がそのレビューを書いてるのかが辿れるのがいいね

1511年までやったけど、もうほとんどが20プロビ以上の中規模国だから、
ここから先は一戦一戦が正念場になるなｗ
鉄砲伝来まであと30年。ちょうど面白いタイミングで明暗を分ける事になりそう

486 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 10:09:57.65 ID:FCB5b6Ns

応仁扱うこと自体が少ないからな
一番客の食いつきがいい戦国中期を扱うことが多いだろうし

487 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 10:19:01.14 ID:Vh1D/Std

つうか、なんで普通に人気・認知度ともに高い戦国中期からのスタートにしなかったんだろ？
拡張までのお預け、餌にしといた？

488 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 10:21:28.36 ID:Y2vwheyf

そもそも年代を選べない時点でパラドゲーというか歴史SLGとしてイレギュラー

489 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 10:26:50.62 ID:U/Dgb5hx

>>488
modに期待しましょう。

特定の年に武将出せるようにするのはシステム上無理でしょうか？

490 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 10:28:17.16 ID:QZmn3id0

>>487
逆にありなんじゃないか。正直戦国中期～後期はありすぎて胸焼け気味
川中島ですら150年の中で分類分けすると中期後半だからなぁ

491 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 10:52:49.43 ID:Gys9JwIg

足利将軍家プレイは男のロマン

492 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 11:58:46.52 ID:ZqdHOdxb

てか、このコンセプトだと三代ぐらいで完結ってかんじだろ
そうすると自然に早い年代の開始になる

493 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:00:34.87 ID:ZqdHOdxb

>>489
開始年と開始時の武将追加は比較的簡単
開始後の武将追加は拡張での仕様変更が必要
EU3のNAみたく

494 ：219：2011/09/14(水) 12:02:48.71 ID:cQzue8vN

で、このゲームは何をするゲームなの？
内政？戦争？経済活動？

495 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:05:34.33 ID:lIig/bXv

応仁の乱で荒廃した時代から徳川幕府の下で平和が回復した時代までの間を
日本の歴史では戦国時代と呼ぶ。意訳すれば"Warring States period"(諸国の
戦争の時代)であり、これは政治的にも社会的にも偉大なる変動の時代だった。
敵対する勢力が権力の為に互いに相争って日本は戦乱の渦の中に沈められた。
これらの戦争は"武士道"に忠実たらんとよく訓練されたエリート戦士階級で
ある侍の黄金期をもたらした。彼らの、この時代における名誉と自己犠牲と
英雄的な行動にまつわる生き様は、今日においてもなお伝説として残る。

496 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:07:42.06 ID:lIig/bXv

"戦国"は貴方を1467年から1620年までのこれらの中世の支配者の一人にする。
洞察に満ちた政略と熟達した外交によって、貴方は貴方の勢力の中で伸し上がり
称号と名声を勝ち取る。貴方が首尾良く結婚できて跡継ぎを為す事が出来たなら
貴方のキャラクターが死を迎えた後も貴方の子どもでプレイを続ける事が出来、
各々の世代は更に強力になる。貴方は敵対する勢力に対して戦争を為すであろうし、
事の首尾を良くする為には、強力な同盟を根回しせねばならない。そしていつかは
貴方も征夷大将軍の称号を要求する程に権勢を高めて－まさに偉大な徳川のように
貴方の支配下に日本の全てを統一して平和を取り戻すのだ。

497 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:14:44.14 ID:U/Dgb5hx

>>493
実績があるのでしたら拡張で期待いたします。
勉強になりました。

498 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:17:52.94 ID:Vh1D/Std

>>495
>これは政治的にも社会的にも偉大なる変動の時代だった。

ゲーム内でこの政治的、社会的な変動とやらは再現されてたり起こったりするのか？
せいぜい鉄砲伝来やキリスト教の伝来ぐらいじゃないのか。

499 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:25:47.25 ID:xnsPqY/A

開始年は早くてもいいけど、
相当時代が進まないと細かい割拠状態が続く、って具合にしてほしい
信長が登場する頃にはもう準々決勝あたりまで進んでた、ってのは何か嫌

500 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:28:00.19 ID:lIig/bXv

>>498
そこはゲームの説明じゃなくて、戦国時代の説明だからなぁ。

501 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 12:32:51.06 ID:H6fLkf8a

>>499
史実に近づけすぎるとゲームとして微妙になりかねないからな
プレイヤーのモチベーションも維持が大変になるし

502 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:12:41.63 ID:rzeN8wU4

日本の歴史に登場さえしなかった小大名ているんだろか？
カメラ回ってないのに公園で素っ裸になったジャニーズさんの映画見ておもたが。

503 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:13:01.87 ID:JHAB7eM5

>>499
Clan単位で見るとまとまってるけど、
中身見たらいつ分かれてもおかしくない勢力のより集まりだしなー

504 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:18:37.37 ID:5asuK66v

>>499
そもそもGCなら信長は登場しない。
秀吉や道三のような平民上がりもいない。

505 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:19:48.05 ID:JHAB7eM5

浪人登用→国人にする→そいつが反乱

って流れならあるんじゃないか

506 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:27:05.95 ID:JHAB7eM5

つーかマーシャル14の反乱軍のリーダー率いる足軽500人が
上杉方の4万の大軍ともう6年以上戦闘やってんだけどどういうバグだよこれ

507 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:39:54.86 ID:Vh1D/Std

相変わらず戦闘は卓球のラリーみたいに延々と続く仕様なのか？

508 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 13:43:27.16 ID:JHAB7eM5

Chrome立ち上げるとWindowないの情報が全部非表示になるからニコニコで配信できんわ・・・
メモリの問題かな

509 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 14:20:54.39 ID:JHAB7eM5

仕組みわかってくると楽しいなこれ

510 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 14:50:03.79 ID:cNLe16Xn

>>490
確かにもう中期以降は氾濫しすぎで飽きたな
むしろ応仁の乱よりもっと前からでもいいくらい
嘉吉の乱辺りからで

511 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 15:06:56.06 ID:6/ZMNa+5

1507年くらいが一番いい

512 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 15:21:45.50 ID:rX2qQrc+

内政してもすぐ国土が荒れ果てて兵がどんどん離散
これくらいなら戦乱も長持ちするな

513 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 15:23:06.01 ID:JfHEbIlq

次回作はGENJIHEIJIでよろ

514 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 15:25:26.40 ID:rX2qQrc+

言い出しっぺの法則
MOD頼んだぞ

515 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 16:14:51.08 ID:Bo01XpRa

>>465
text1とかじゃなく関係あるファイル別になってれば作業もしやすいけど、
guiのフォント書き換えながらやらなきゃいけないし、
結構面倒だね
とりあえずdemoで見つけたバグ報告するために、フォーラム読んでくる

516 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 16:16:55.99 ID:1lH+Zlrz

>>513
次回作はOOKUでよろ＾＾

517 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 16:47:19.90 ID:z72MuNQm

将軍に取り入っていかに自分の権力を伸ばすかという
女の熱き戦い

518 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 17:05:59.90 ID:to6fmsA/

戦じゃー、戦がはじまるぞー的な
ほら貝の音ありますか？

519 ：219：2011/09/14(水) 17:24:12.43 ID:cQzue8vN

このゲームの概要とシステムを２００字以内で端的に述べなさい。

520 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 17:29:10.29 ID:H6fLkf8a

>>519
ギャラは？

521 ：219：2011/09/14(水) 17:34:55.91 ID:cQzue8vN

>>520
好きなおなごを持っていくがよい

522 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 17:48:56.18 ID:H6fLkf8a

>>521
無償でないことに驚きを覚えた
書かないけど

523 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 19:23:23.56 ID:ZPSO43r1

山名家の内紛に乗じて、中規模勢力の山名と死闘を演じてたら、
数年前に参加していた一大勢力である対大内家のPlotsが発動して、
大内家vs畠山、今川、島津とかの大決戦に参加するはめになり、かなりカオスな混戦に！

524 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 19:37:38.73 ID:y2kfsY6o

今始めたばっかなんだがかなりCPU使うんだな。ケース内５度も上がったわ

525 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 19:39:14.98 ID:ZPSO43r1

>>499
>>503の言う通り、一度は最大勢力上杉家圧勝の状態だったのに、
内紛が起こった上に長尾家とか数家に分かれてかなりまた細かくなった。
これはやっぱり配下の国人に領土を与えるのは慎重に選ばないと、自分も危険だね
敵軍を倒して得たかなり発展してる都は、自分の直轄地か、後継者に渡していかないと、
飛び地だから嫌とか気にしてたら危ないｗ
海外でも評価高い理由がやりこむほどに理解できてくる

526 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 20:04:45.28 ID:PDvwHnBx

>>524

settings.txt内

mapRenderingOptions=
{
draw_terrain=yes
draw_water=no　　　　　　　　←
draw_borders=yes
draw_trees=yes
draw_rivers=no　　　　　　　　←
draw_postfx=yes
draw_sky=yes
draw_bloom=yes
draw_tooltips=yes
draw_hires_terrain=no
draw_citysprawl=yes
}

これで多少は良くなるはず

527 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 20:07:45.99 ID:TLjvzrOy

>>526
riversのoffは川が見えなくなるからオススメできないぞ。
渡河は無視できない要素だし。

それよりもskyのoffがオススメ。

528 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 20:35:28.98 ID:ZPSO43r1

戦闘時の渡河ペナルティは確かに無視できないよね
自分から攻めた場合のペナルティも重要だからなるべく敵軍より早く重要拠点に入り攻城戦に入る方がいい

529 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 20:47:40.06 ID:y2kfsY6o

>>562
やってみるサンクス！

530 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 20:48:55.16 ID:y2kfsY6o

間違えた
>>526

531 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 20:55:58.53 ID:/uNK3Zma

>>526
524じゃないけどありがとう。他のパラドゲーはもちろん、Shogun2すらしのぐ
CPUの爆音っぷりに辟易としていた。

532 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 21:01:12.82 ID:Bo01XpRa

解像度下げて窓化するのも、画面の書き換え範囲狭めるからGPU負荷さがるよ

533 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 21:03:27.68 ID:ZPSO43r1

>>531
自分はノートの方でも快適プレイ出来てるけど？
要求スペックも>>253にあるように、P4 2.4GHzだし、何か別のソフト立ち上げてたりするんじゃね？

ところでこれExchage Hostageで他家に人質を出した場合、
その家が潰れたら人質ってどうなるか誰か試した人いる？

今、>>525の通り、一時は栄華を極めた上杉が内紛やらで滅亡しそうなんだけど、
周辺諸国の脅威を出来るだけ減らしておきたいのか、人質交換を提案してきた。
でもこのまま行くと滅ぼされるのも時間の問題なんだけど、その場合、人質ってどうなるんだろう？

534 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 21:44:56.40 ID:HnjfeTkf

九州制覇目前の島津が…

・党首死亡(honor低下)
・配下の本郷独立(9プロビ)
・配下の伊東独立(6プロビ)
・トドメとして畠山との戦争

党首死亡から滅びるまで3年掛からなかったぜ！
敵より配下が怖いな

535 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 21:48:19.72 ID:ZPSO43r1

>>534
すごく分かるｗ中盤以降、全くの別ゲーに化けるよねｗ

536 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 22:00:15.67 ID:HnjfeTkf

そして六角配下の浅井で始めたら、開始から戦争状態なのに金が無くて兵を雇えない
仕方なくボーっと見てたら領地を占領＆死亡扱いだけど何故か観戦状態でゲームが進んでる…

で、東海地方の一大勢力だった一色が配下の北畠に背かれて没落
関東/東北を制圧目前だった上杉はお約束のように長尾に背かれて没落

近畿から追い出された赤松が流れ着いた九州を統一
…したかと思ったら配下に(ry

カオスだけど見てるだけでもちょっと楽しいなｗ

>>535
序盤のうちから後継者育成がいいのかね
CKはやった事が無いんだけど、SengokuはEUよりCKに近いのかな？

537 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 22:00:47.34 ID:ugZfoD+C

誰かニコ生で放送してください　
プレイみてみたい

538 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 22:12:16.87 ID:pSyRf8ah

応仁の乱まきこまれてる小領主だと、
はじめて数年で滅ぶなｗ
無理すぎるｗ

539 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 22:21:07.07 ID:dfxeDuCP

小領主は常に裏切る事を考えないと生き残れない
守ってくれない主君に忠誠を尽くす必要はない

540 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 22:38:13.93 ID:/uNK3Zma

>>533
部屋がせまくて、タワーPCを机の上にのせてるので爆音が響くのです。
でも>>526と>>527のおかげでほぼ解消した。感謝感謝。
あたりまえだけど、水平視点の時に空が真っ暗になるのは仕方ないか

人質交換というと大内でやってて少弐が人質要求してきたので、
生まれたばかりのガキやったら向こうはマーシャル15の跡継ぎよこした。太っ腹だなー

541 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 23:06:42.58 ID:pSyRf8ah

>>539
戦争中って裏切れないのかな？
何かいつも気づいたら主家がでっかい敵に喧嘩売ってて困るｗ
単独和平とかでっかい敵に単独降伏とかそういうの無理かなー

542 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 23:28:20.39 ID:ZPSO43r1

鉄砲伝来キター！
何か選択肢では部下には技術を漏らさないことも出来るみたい

543 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 23:31:13.88 ID:dfxeDuCP

>>541
条件満たせばいけるよ
野戦軍壊滅を見て、さっくり戦争相手に寝返った事ありますｗ

544 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 23:32:05.26 ID:pSyRf8ah

なるほど。
ねばっちゃ駄目なのかｗ

545 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 23:58:46.23 ID:fZ4C3m6/

とりあえず、我が大富山県の上新川郡と下新川郡の位置が
反対だったのには失望した

546 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 00:10:05.77 ID:msM9uO+Y

これ、主君から出兵命令とか来るの？
CKでは軍を立ち上げるだけで実際の戦闘には参加しなくても何のペナルティもなくてガクッときたけど、そのへんはどうなの？

547 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 00:23:32.81 ID:EetDvgGf

新川郡が上下に別れたのっていつだ？

548 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 00:55:27.71 ID:GGEeou4H

CKライクなら当然Treitに、ムハハハ！はあるんだろうね。

549 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 01:27:15.88 ID:GMke2UCb

武将とかのhonorとかどうやって上げるんだ？
戦争しまくってたらめっちゃ下がってるんだが

550 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 01:49:46.45 ID:fFRDJYDi

皇室に寄付するとか、官位をカネで買うとか

551 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 01:52:17.79 ID:WM2Vrsh2

もはやharakiriしかない！

552 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 02:04:40.33 ID:0u6YaF5V

相良氏プレイで菊池裏切って島津ベッタリでかろうじて独立国してたら、
島津が伊集院の反乱で壊滅したｗ
どさくさで薩摩大隅手に入れて、九州制覇だぜ！思ったら、
東日本ほぼ占領してる畠山がせめてきたので、
かろうじてねばって本領安堵の名誉臣従・・・
その後戦場が西日本に移ってしまって、
参戦命令とかにとりあえずハイハイ言いながら畠山の自壊待ち中。

何か慣れてきたらだんだん楽しくなってきたｗ

553 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 02:07:27.49 ID:Smvi4TOm

そういえば製品版の動作もサクサク軽い？

554 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 02:22:41.23 ID:NGdmcqZ3

軽いよー

555 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 03:20:10.11 ID:WM2Vrsh2

プレイは問題ないがマップがうまく表示されない原因は何だろう？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2023214.jpg

556 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 03:21:43.28 ID:NQUo3POl

スペック？

557 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 03:28:27.98 ID:WM2Vrsh2

あー、スペック……
EU3は問題なかったんだが要求スペック上がってるのね
RADEONX1300ではさすがに厳しいのかもな

558 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 04:05:09.88 ID:QkbtVoCg

何ですか？だろ

559 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 04:18:58.77 ID:RjBY3HKO

英語出来ないのがつれー
日本語版出たら絶対買う！

560 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 07:11:58.57 ID:Zl8309mO

>>555
>>526にあるsettings.txtのbloomやらpostfxあたりnoにしてみたらどうだろ

561 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 08:10:15.01 ID:LfYKCQ75

下剋上プレイ楽しんでるかい？

562 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 08:32:12.43 ID:DFHMWwPY

1524年某日
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7877.jpg

上杉家がどうしょうもなく強いのは信長の野望だけだと思っていたが……
10年後に信長が生まれても、どうにもなりそうにない雰囲気。

10時間以上プレイしたけれど、ゲーム進行に支障が出るバグは無かった。
軽微なバグはパラドへ報告済み。
HoI3の悪夢の再来、という事は無いので安心していいなり。

563 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 08:35:20.81 ID:iDcMQiB2

はじまってすぐに大勢力の潰しあいだから、
当初配置の中小勢力はほとんど存在感ないよな。
たいてい瞬く間に滅びてるし。

564 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 09:20:50.52 ID:H4GlwagO

史実で織田家が崩壊したごとく
ゲームでも大勢力は崩壊するのね。

天下統一は遠いな

565 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 10:27:20.18 ID:iDcMQiB2

松平プレイとか下手するとゲーム時間数ヶ月で滅びるなw
ていうか、AIの戦場での動きが、バラゲ歴代で一番アグレッシブな気する。
いきなり十万とかでぶつかってるし。

566 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 11:21:22.12 ID:Ayhnv6Tw

>>557
最近のローエンドGPUは性能良くなってるし5千円以内で買えるから、今後を考えると買い換えちゃったほうがいいと思う

567 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 11:32:32.88 ID:ehhSs+ak

>>564
織田家は崩壊してないよ乗っ取られただけだよ

568 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 11:48:06.15 ID:gcGdwe+p

デモ版やってみたけど、何したらいいのかサッパリw
英語というのもあるけど、仕組みを理解するまでは日本語でも難しそう。

序盤の進め方みたいなの載せてくたさい～。。

569 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 12:49:17.69 ID:6m6qQODM

>>568
なにもしないで、ぼーっと見ている。

570 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 12:51:59.98 ID:J552NuyJ

CKみたいに人物それぞれにイベントとかでる？
CKのノリそのままなら買いだな

571 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 12:54:50.44 ID:whKWxolW

女房の能力値が夫の能力値に加算されるらしいから、
まずゲームスタートと同時に後3人嫁を迎える。

572 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:04:58.39 ID:cdW4BzW0

子供生まれる確率は側室増やすと大きくなる？
嫁4人に増やしたら5年で子供が一気に8人生まれた

573 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:11:24.45 ID:fFRDJYDi

>>562
製品版でhistory\charators　にOda Nobunaga.txtってある？
無いなら信長はでてこないと思うよ

574 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:20:13.30 ID:aDC225W6

Fertility の計算は相手ごとなんじゃね
CK であった「Lustful(好色)」とか無いのが残念だ

Diplomacy カテゴリの特徴にしか Fertility 増やすものが無いとか
リア充爆発しろ

575 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:20:45.93 ID:fFRDJYDi

>>568
大内だといきなり合戦できるので大内でやるとして
まずは画面上真ん中の方にアレが無いとかこれ注意とかのアイコン出るからそれ見て
必要な対応する（masterが割り当てられてないってのと反乱注意だっけか）
そしたら直轄領の開発ができるようになるのでやる
九州の兵力集めて手近な敵勢力（壱岐）に突っ込むと
大友当たりの北部九州勢力が宣戦してくるので全兵力で潰す。
平定したら、四国か中国の大勢力が潰し合いのあと空白地帯ができてるので乗っとる
このへんで時間制限で終了

跡は嫁とか適当にあちこちクリックして回るとなんとなくわかるようになる

576 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:25:18.70 ID:fFRDJYDi

>>571
それぞれ加算かと思ったら、平均化されるっぽいね
最初ボーナス+6のところに能力3とかの嫁追加したら
+6のが+4くらいに下がった

>>572
双子とかなさそうだし、短くても隔年あから側室増やすしか無い
でもcommonのファイル見ると、
45 #_CHDEF_MAX_CHILD_BIRTH_AGE_
こうなってるから45超えると子供できなさげ

577 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:52:40.27 ID:/+RZkkk0

毛利元就が一言

578 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:57:31.32 ID:XuoALCaJ

30超えた嫁は役立たずだから暗殺しろ

579 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:17:43.98 ID:whKWxolW

Fertility増えるのは意外に少なくDiplomacy系だけ
Uederdanded Rogue, Charismatic Negotitator, Grey Eminence の三つ。
プレイボーイ系ってとこかって… 嫁さん相手だろ。
御落胤イベントとかあるんかね。

580 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:25:00.31 ID:DFHMWwPY

1534年11月
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7881.jpg
AI上杉家50%達成、3年間50%以上を維持すれば天下統一となるらしい。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7882.jpg
右から仏教信者の反乱、神道信者の反乱、キリスト教信者の反乱。
選択できる宗教は一つ、勢力毎に宗教施設を好き勝手に建てまくる、そして領土を増やす、当然の帰結か。

1536年1月　日本の宗教分布図
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7883.jpg
赤が神道、黄色が仏教、黒がキリスト教の宗教施設が建っている事を示している。
縞模様は恐らく西洋化、つまり、鉄砲鍛冶を全国に建設出来る事を表わしていると思う。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7884.jpg
上杉家包囲網発動。　東軍、西軍、一向一揆、宗教反乱、カオスである。
しかし上杉家優勢、このまま天下統一されてしまうのだろうか。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7885.jpg
なんと足利家(オレンジ色)が突然上杉領内で反旗を翻した！
50%を維持できなくなったため、上杉家の天下統一は再チャレンジとなる。

1559年10月　上杉家滅亡の図
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7889.jpg
再チャレンジとなっても包囲網が解かれない辺りがなんとも洋ゲーチックである。
支配率50% → 3年間50%以上維持 → 天下統一と一気に行かないと、あっさり滅亡してしまう。
誰も上杉家を止められないと思ったが、まさか内部から崩壊するとは……

581 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:29:40.94 ID:CZVN0vec

巨大な勢力が崩壊するのは外圧からでなく、内部からの分裂だった・・・ってあたりはリアルだな
よりCKっぽい

582 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:35:58.41 ID:9ZRuVyl5

そもそも忍者てどう雇うのかな？
手裏剣アイコンとこで何かする感じすか？

583 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:41:59.88 ID:whKWxolW

織田信長どころか応仁の乱以降に生誕したキャラクターは用意されていないな。
最も遅く生まれているのは細川政元(1466年9月17日生誕)のようだ。

584 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:52:51.04 ID:P2/f3nvt

それで"Sengoku"ってのもなんかなあ
ヒトラーとスターリンが登場しないHoIみたいなもんじゃないか

585 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 14:56:30.26 ID:cdW4BzW0

戦争で奪った領土をどう配分するか悩む
身内に5領土づつ配るのか
それとも浅く広く領土をばら撒くのか

586 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 15:06:06.14 ID:LfYKCQ75

応仁の乱、わるくは無いが
だったら南北朝やりたい
MOD作るしかないのか

587 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 15:08:42.74 ID:C7rk1K3k

>>583
織田家の婚姻や世継ぎが１つでも違っていたら信長は生まれるはず無いんだし、
ゲーム上そこらへんがシステム化されてるんだがら、60年後にポコッと
信長が出てくるのはあまりに不自然

結局は開始年をもっと後にしないと出番はできようもなさげ

588 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 15:44:43.89 ID:B+uI2/7g

あぁこっちか・・・
あっちかと思ってたわ
まぁこれはこれでありだけど

589 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:01:06.83 ID:whKWxolW

京の町がどこか良く分からんかったのだが
唯一、宿と市場が既に建っている宇治が都なんだろうな。
これは戦乱のさ中に焼け落ちたりしないのかな?

590 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:06:10.66 ID:76q9xWTM

>>541
いつでもCivil warができるぞ

591 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:07:39.87 ID:76q9xWTM

>>584
HoIのタイムスケールで考えないでEU3のタイムスケールで考えろ
キャラゲーじゃねーんだよ

592 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:09:34.95 ID:76q9xWTM

>>585
まず、自分の跡継ぎ（未成年でもいい）に5個まで分配する
そうしないと他のVassalが領土広げた時に
跡継ぎより強くなって死んだ時に家督を奪われる危険性がある

次は、できるだけ広く薄く、そしてバラバラに領土を与える
そうすれば反乱の対処がしやすい

593 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:11:40.47 ID:76q9xWTM

>>582
忍者は防衛担当Heir Ninjaさせて、雇えるまで気長に待つ
そうするとたまに忍者が雇える
忍者は一定期間で消えるので、それまでに何かミッションを１つ命令できる（有料）
忍者は能力とステルス性という２つの個性があるので
バれたらやばい任務などはステルスが高い奴にやらせよう
ちなみに暗殺はほとんど成功しない

594 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:15:58.42 ID:76q9xWTM

重要なのはまず、自分の結婚
および、跡継ぎをとっとと結婚させること
そうすれば跡継ぎやCourtの男不足が防げる

595 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:18:04.56 ID:76q9xWTM

あとは上杉や山名などの大勢力をどう切り崩すかが腕の見せ所だなー
まともに開戦したらまず勝てないし

596 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 16:43:27.68 ID:TFLASU1X

三本の矢や「戦の勝ちは六分を持ってよし」などの逸話の意味を
身を持って感じられるゲームだな

最後に統一したのは人たらしの大天才で、それがあっさり一代で
滅びたってのも頷ける

597 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:03:45.71 ID:mfS/hEtB

結論、秀吉は偉大すぎた

598 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:09:54.70 ID:Ayhnv6Tw

秀吉はたいしたことないでしょう
大勢力の当主と跡継ぎが同時に死んで、謀反人を倒すという手柄をたてるというマグレ
その上で人たらしで速やかに自勢力を築いてライバルを蹴落としただけ

でも人たらしに付くような人は忠誠心なんてないから秀吉が死ぬと崩壊

本当に身一つで上りつめるタイプは中国の歴史のほうが多い

599 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:13:24.56 ID:CZVN0vec

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|>>598
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
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600 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:18:46.97 ID:syQKp4QK

まあ話は変わるけどwikiのフォントって他のパラドゲーのwikiに比べて小さいね
お年寄りにやさしくしてほしいお

601 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:22:07.99 ID:Ml06A5wq

>>181
史学科の先生が一年の時に薦めてたよ
そして全巻買ったけど双葉町の実家に放置してて読めねえｗ

602 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:39:56.92 ID:76q9xWTM

やべーplotで味方集めるのがなんか楽しくなってきたｗｗｗｗ

603 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:43:00.40 ID:whKWxolW

history\wars\ にThe Kanto War.txtとThe Onin War.txtがあるけど
他にAshikaga Civil War.txtとかの内戦ファイルが4つも中身空のまま
9月12日18:00変更日であるのは、何らかのシナリオかMODだすぞ
フラグと受け取っても良いのだろうか。

604 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 17:47:31.71 ID:6m6qQODM

秋とか冬とか関係なしにずーっと戦争してるのなｗ

605 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 18:50:36.87 ID:GGEeou4H

秋や冬ならともかく農繁期の夏に余裕で戦争できるのってあれか、農民動員じゃなくて御家人と従者に浮浪者集めた足軽主体なのか？
戦国後期を一周遅れしてる感じか？

606 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 19:54:29.41 ID:WlgjhVnz

やっぱＣＫ＋ＥＵのほうがよかったないいとこもあるが不満もある

607 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 20:04:15.99 ID:J552NuyJ

戦国大名が植民地政策とかやられてもちょっとアレだしなｗ

608 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 20:13:35.92 ID:wXvoD2cj

>>583
遅い時代の人物データを追加すること自体は比較的簡単
問題はシナリオ開始時にしか登場判定がないこと

609 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 21:26:20.39 ID:NqLMTWCQ

［Shift］＋［@］キーでチートコンソールオープン

チートコードを捜せw
それとも、もう出ている？

610 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 21:55:49.57 ID:Zl8309mO

つ http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?558848-Console-commands

611 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 22:03:56.17 ID:tItffJq9

災害列島日本をテーマにしたゲームなのだから、天変地異イベントは欲しいよね。

過去の東海地震、標高36m超まで津波がきてました！沿岸部の皆さん、さようなら～
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316089732/

612 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 22:31:24.00 ID:0u6YaF5V

>>609
定番のcashだけわかってるｗ

613 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 22:32:28.65 ID:76q9xWTM

うーん無敵の反乱軍バグはsaveいじってなんとかならんかなー
味方が12万くらい無効化されてるんだが・・・

614 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 22:36:36.95 ID:P4eJ3BTy

買おうとおもうが3000円くらい？

615 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:02:42.44 ID:76q9xWTM

反乱軍84人に20万人が勝てないｗｗｗｗ

616 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:06:58.88 ID:xXT9MSRW

>>614
GMGなら2000円にくらいだよ

HoIやってた身としては、いろいろ変化があって慣れない...

617 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:07:50.04 ID:0u6YaF5V

何か1626年になってもゲーム終わらないんだけど、
そういうものなのかな？

618 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:11:05.40 ID:76q9xWTM

1596年8月南部氏は幕府を開き日本の支配者となった

が、京を中心とした日本の中心部は山名氏の支配下にあった

そんな感じで初完走

619 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:14:07.74 ID:0u6YaF5V

>>618
次は松平氏か織田氏で頼むｗ

620 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:16:38.39 ID:76q9xWTM

つーか山陽山陰のプロビのサプライリミットが低すぎて
九州遠征がえらいきつかったな

>>619
人質とか駆使しないといけないんだろうなぁ・・・

621 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:19:04.75 ID:0u6YaF5V

>>620
むしろスタートと同時に数万規模で敵が押し寄せてくるｗ

622 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:20:00.12 ID:76q9xWTM

>>621
とっとと降参して下克上プレイしかないですな

623 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:28:38.90 ID:76q9xWTM

日本の45%を支配した上杉の資金不足をついて関東のプロビをかっさらって講和して、
戦力比が0.65くらいになったんで
plotをstartさせて、Opinonの低い上杉の武将を片っ端から口説いてplot成功させたのが一番楽しかったな

624 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:33:49.54 ID:aEh8BdVK

緑男ダウンロード+キー配布ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
つか製品版でも容量600MBかよ。流石過ぎる

625 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 23:59:56.60 ID:4uOD0rkI

面白そうだなぁ。
日本語化はまだまだそうだし・・・

英和辞典でも買うか

626 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 00:01:26.97 ID:fFRDJYDi

>>582
忍者探さなくてもふらっと現れることがあるし、
兵隊500人連れた浪人が雇ってくれって来ることもある

>>603
発売時期が今頃ってのはどう見ても上半期決算の対策だし、
バージョン上がったらシナリオ追加があるんじゃない？

627 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 01:44:41.33 ID:bIrN0Y96

Ｓｔｅａｍにきたー

628 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:17:51.01 ID:Rqb/6FEX

安いけど果たしてsteamで買ってよいものか…

629 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:28:18.95 ID:IsWMBAMe

松平で始めたら斯波に怒涛の如く攻められ5分でゲームオーバー
久々に燃えるくらい面白いな

630 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:33:51.15 ID:+17t3tTv

Steamセール早すぎだろｗ
リリースしたばっかりだぞｗ

631 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:35:18.79 ID:XzCJKaJc

自分の経験からするとHOI3はSteamで全部揃えたけど嫌な事しかなかった
アップデート遅いしDLCインストーラーは一工夫しないとSteam版拒否したりもあったし
実績無いのにSteamに管理されるのはうざくて仕様がない　特にこいつはDRMフリーだからなー
パラドゲーはSteam以外ならGGは勿論Impulseとかで売ってるのも全部共通で問題なしだった

632 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:35:44.24 ID:MQDLl39w

例によって日本語化不可だよね？

633 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:52:26.19 ID:CdHRJc1p

日本語化通すだけの情報はすでに出てるけど、自裁に日本語表示可能か自分は未確認

634 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 03:02:48.71 ID:EQyb9jVB

Steam版購入したけど、バイナリ違う?
Wikiの情報そのままでは日本語化不可かな

635 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 03:13:19.45 ID:CdHRJc1p

ってよく思い出したら自分が見たのはデモ版の話だった
もちろん製品版だと位置が違うわけで、wikiのあれそのままでは適用できないし。

636 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 03:24:34.54 ID:Hj7Q4vU4

ｓｔｅａｍ版はどうせ日本語化されたときいろいろ不都合起きるんでしょう？

637 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 07:42:12.03 ID:Hz4om8BA

Steamでも、アップデートをParadoxの掲示板から落として、
インストールするかぎりだいじょうすよ？
インストーラからインストールすると弾かれる場合があるけど、
そのまま解凍して、上書きすればいい。
EXEだからって、脊髄反射でダブルクリックしてはいけない。
解凍できない人は、上書き用のZIP版が、
Steamの掲示板に１日遅れであがってる。HOI3ではな。

638 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 08:22:20.93 ID:3yISuB4k

近江取りゲーだなあ

639 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 08:34:49.37 ID:ivgYrh4l

大手に属する小大名で1600年までやったけど、
始まってから最後まで、ずっと自家軍が主家要請の出陣状態だった。
なんつーか、いくら戦国でもこれじゃ面白くないな。
勢力がダイナミックに興亡するにしろ、ちと無秩序すぎな気する。
CK2も同じ感じだとやばそう。

640 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:21:33.02 ID:XLhO/8e8

すなおにparadox直販が一番いいと思うけどな

641 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:24:04.20 ID:EbYA1ijH

>>614
今スチームで二割引セール
2000円切ってる

642 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:30:49.12 ID:nlPviNhx

武田で日本統一したけど、なにも起こらない。バグ？仕様？

信長の野望超えられるか不安だったけど、やっぱり超えられなかったな。
まだ有料β版だから、拡張でるころに、面白くなってればいいが。

643 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:34:23.06 ID:W9l/MYTY

信長の野望(笑)

644 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:36:03.74 ID:QVYihe5o

>>618
面白かったんでしょうか？
特に戦闘は面白いでしょうか？

645 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:37:42.33 ID:nlPviNhx

>>643
そう、信長の野望(笑)の方がまだ良かった。

646 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:40:47.73 ID:QVYihe5o

>>642
貴重なご意見ありがとうございます。
天下統一やったことが有ればどちらが面白いかご感想お聞かせ下さい。

647 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:41:25.92 ID:q3XiPUIp

KOEIスレへどうぞ

648 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:52:54.30 ID:nlPviNhx

>>656
ない。
戦闘は他のパラドゲーと大差ないよ。ってかデモやれば分かるだろ。

649 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:54:18.74 ID:nlPviNhx

>>646の間違い

650 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:58:01.08 ID:QVYihe5o

>>648
お時間の有るときに天下統一是非やってみてください。
戦闘は正直あまり楽しめないですね、パラドゲーは少し戦術部分の戦争も織り込んでくれたら嬉しいな。
英語恐怖症なのでデモ遊べないです。

651 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 10:05:23.21 ID:O5iXGDH6

このゲームで詳細な戦術部分が盛り込まれてたら
戦争で積み重ねた土地が世継ぎ騒動であっさり離散したときに泣きそう

652 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 10:08:05.62 ID:q3XiPUIp

つーか戦略級ゲームでいちいち戦術級の操作なんてやってられっか

653 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 10:38:03.79 ID:n/XkeWTn

>>641
安いなw

654 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 10:58:44.07 ID:z6iD1a13

上杉のお館の乱とか再現したらたのしそうなのに。

655 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 11:06:02.18 ID:q3XiPUIp

だから歴史再現ゲームじゃないんだって

656 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 11:12:37.17 ID:EDqukKs8

せめて武将名だけでも日本語表記できない？
そすれば大分雰囲気でるんだけどなー

657 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 11:39:24.82 ID:CdHRJc1p

>>650
天下統一3はゴミだったね
当時発売直後に買って以来あそこのゲームは手を出さないことにしてる

658 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 11:41:53.26 ID:CdHRJc1p

>>656
gui修正してくれれば、日本語訳は手伝うよ

659 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 11:43:25.17 ID:QVYihe5o

>>657
本当に3以降は糞ですね、相克までは面白いですよ。

660 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 11:49:56.90 ID:SAvhuza1

織田弱いなー。基本即死だし一回だけ下克上チャンス来て興奮しまくったけど上から轢かれた

661 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 12:05:23.55 ID:0SktsBHT

結論、信長は偉大す (ry

662 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 12:05:53.16 ID:rKOKETJ5

天下統一なんてこのゲームと一切関係ないのにいつまで粘着してるんだ？
レゲーにでもスレ立ててそっちでやれよ

663 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 12:43:08.39 ID:0SktsBHT

マニュアルのエラッタ：
・ゲーム中に同盟は無い。plotsで幾つかのClanに一度だけ敵を攻撃させる事はできる。
・Sengokuの開始ポイントは一箇所だけ。面白そうな氏族はちょっとした歴史的記述と一緒にブックマークしてある。
・領主のIntrigueは所領の制限に影響しない。全ての領主の所領は5つが限界である。
・子供は15歳ではなく16歳で成人する。
・妻は能力値の半分を領主に加える。
・従五位は朝廷の10の位階のうち最初のものでありそんなに高価でない。だが次の位階を求めるには一年待たねばならない。
・馬丁は士気ではなく騎馬射撃を与える。
・鉄砲鍛冶が火縄銃を作ると鉄砲隊を雇えるようになる。
・兵舎は徴募兵の補充速度を早め、retinueの制限を上げるが、浪人を雇うのには影響しない。
・氏族への勧誘は独立している相手にではなく、他の氏族の長の臣下にのみ使える。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559732-Manual-corrections

664 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:19:15.45 ID:4Hf191DG

無能な当主を隠居させたい、外交1で67歳まで生きるとか・・・
チードコードで殺してもいいんだが、何て打てばいいのかさっぱり

665 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:27:09.99 ID:izN/STnt

緑男さんで33%offの$19.95
へたに割引するくらいなら最初からPoNと同じで$20で売ればいいのに（あっちはひと月もせず半額セールされたけど

>>663
マニュアルでいうとAppendixのTrait修正値も違うね

666 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:27:16.32 ID:KcKJjR9e

佐渡島でひきこもりプレイしてみたけど誰もせめてこないな

667 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:30:24.57 ID:WZ9oWH7u

能力値の高い子供生むにはbase value高い嫁貰えばいいの？

668 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:40:17.52 ID:izN/STnt

>>664
1) debug id（キャラのツールチップにidが追加表示される
2) 殺したいキャラのidを調べる
3) kill xx （xxはid

CKもそうだけど、無能な君主が生き続けてままならぬ状況になるのもこのゲームの楽しみ方だと思うのですまる

669 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:58:46.00 ID:zxvstB9/

武田晴信「強制隠居なんぞあるはずが無い」
浅井長政「ですね」

670 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 15:23:19.51 ID:pWd5FCsf

俺には日本語版でしかできない。

671 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 15:32:01.86 ID:e0rDaN68

デモ版でやり方覚えてから買おうと思ったら全然わからんかった
辞書開きながらwikiに書く仕事が始まるお･･････

672 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 15:35:23.21 ID:rzwnnU2D

>>669
自作イベントで追加すればいい。

673 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 15:39:26.31 ID:UUHzhfyt

shogun2すらまだ買っただけでプレイすらしてないってのに
最近トロピコも買っちゃったよ。
これをプレイできるのは、いつになるやら…。

674 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:07:08.56 ID:q3XiPUIp

>>667
base value高い嫁は大抵高齢者ってのがなー

675 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:08:44.06 ID:q3XiPUIp

この手軽さはいいなー
グランドキャンペーンでも加速すればそこまで時間かからんし
何よりタイムアタックできるのがいいね
バニラ上杉でタイムアタック大会とかやってほしいわ

676 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:24:52.36 ID:q3XiPUIp

これ嫁の顔が萌えキャラでグラフィック種類が1000とかあったら日本でも絶対はやるよ
嫁探しウィンドウだけで満足できるかもしれない

677 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:40:37.75 ID:7/yQo0K2

今の女グラ、典型的な西洋人の考える東洋顔ってかんじでちょっと楽しめないから萌えキャラMODは必要だね

678 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:42:08.99 ID:JNKV7PJU

>>642
そうなのか
信長の野望に負けてるのか、うーんやばいねw

こんな地味な題材じゃ海外でも受けるか心配
おもしろくないと思うんだがな外国の人がやっても

拡張なんて出るのかねコレ

679 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:57:19.43 ID:dyOStBe4

SengokuはClan配下のDaimyoプレイも楽しいな
Clan Leaderを補佐する方向で遊んでもいいし下克上狙ってもいいし

隣のClanからお前のとこのLeaderヌッコロすplotあるけど参加しねーか？と調略が来たりするし
戦国時代っぽい雰囲気はいい感じだ
多少バグが残ってるのと英語フォントが細くて目が悪い俺には読みづらいのは難点だが…

>>676
顔グラジェネレータで萌え顔対応は…ある程度可能かｗ
ただキャラ自体は死にまくるから感情移入する人には辛いかもな

680 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 17:08:53.37 ID:e0rDaN68

物は試しとデモやってみた。
少弐で始めるも機能がよくわからず、やっとこ村と城の拡張を命令。
時間をすすめたとたんにやってきた大内の大軍に抵抗するため、クラン内の全兵力を松浦に集める。

が、ただの移動だったようで無駄骨だった。イラついて宗家に宣戦したら何故か島津から襲われ、1万近い大軍に抗う術も無く佐賀陥落。
流れるようにポチったけど、滅亡しても楽しいゲームはいいね。

681 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 17:10:02.18 ID:CdHRJc1p

CRL押しながら右クリックで回転するのか
目が回ったかと思った

682 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 17:16:41.75 ID:q3XiPUIp

>>681
20時間以上やってるのに知らなかったｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 17:28:59.82 ID:EbYA1ijH

パラドゲーにしては珍しく明確な目標が設定されてるし
一ゲームあたりの時間がそれほどかからないから
マルチプレイやってみたいな

684 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 17:49:49.56 ID:e0rDaN68

製品版始めて最初の外交は17歳の長男の嫁探しだった。
4歳の嫁ができた。

CKとかCKDVに比べるとなんて安定していることか。これなら何回もプレイできるな

685 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 17:58:13.19 ID:68hIEmF3

Steamで今ポチッた。

686 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 18:20:02.89 ID:FR8v8YjL

GMGで買って損した。Capsuleとかいうソフト使わなきゃいけないし
ダウンロード出来てもインストールで強制終了しやがる。
自分で解凍してもシリアルキーが無登録とかマジふざけ…
GMGのforumじゃ出来たとか言ってるがダメ。Steamで買いなおそうかな。

687 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 18:20:29.76 ID:CdHRJc1p

>>682
右クリック要らなかった
CTRL押してマウスカーソル動かすとカメラ移動だね

688 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 18:41:40.40 ID:IdgZqpDW

>>686
管理者権限許可してないとかじゃなくて？

自分もGMGだけど、余裕でプレイ出来てる

689 ：686：2011/09/16(金) 18:58:46.42 ID:FR8v8YjL

>>688
プレイ出来てる人いるのか。
もちろん許可してるしcash clear、capsule再インストもしてる。
予約特典のHoI3もコード貰えなかった上にこの問題でサポートに
連絡しても音沙汰なしだから一気に醒めちゃったよ。

でももうちょっと頑張ってみる。Thx

690 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 19:15:54.21 ID:mrIgmL6V

実家のボロpcじゃマップが真っ白で見れねえ...
915Gじゃ流石に無理か

691 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 19:17:55.91 ID:/TfOu/ls

>>686
IM011-5 (80004005)て出るだろ・・・返答きやしねえw
AMAⅡでもあった問題だからGMG側が修正しないと㍉。
てか他のソフト落としてインストしてもでるんだよなあ

692 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 19:20:27.00 ID:q3XiPUIp

>>690
ブラウザ切ると映るかもよ
俺のもクロム立ち上げると動かなくなる

693 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 19:21:50.05 ID:XLhO/8e8

なんで素直にGGで買わないのか・・・

694 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:01:57.23 ID:mrIgmL6V

>>692
だめだったわw
素直に下宿に帰ってからやろう

695 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:22:09.60 ID:SwtLiUZ3

上杉強えよう・・・南部でやっと東北制覇したと思ったらそこには上杉大帝国が・・・

696 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:24:07.30 ID:cCS5TLWx

開始3時間でようやく領地の渡し方がわかった。やっぱフィーリングじゃ限界があるな･･････

>>695
しばらく待てば内部崩壊するんじゃね？

697 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:30:16.47 ID:q3XiPUIp

>>696
俺が>>695と全く同じ展開だった時は
２回暗殺しても崩壊しなかったから、
上杉が北畠・山名連合軍と戦争して持ち金がゼロ近くなった時に全力Riseして手当たり次第にプロビンスかっぱらって講話して
plotの津波のマークを0.65くらいにしてから
上杉の家臣を口説きまくって（上杉家の金がショートしてるとオピニオンが-100とかになってるからそのときがチャンス）
plot発動して倒した

698 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:34:41.29 ID:5NQ9U25X

なんかツイッターでもう1551年MODが出来たとか言ってるな…

699 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:37:53.24 ID:q3XiPUIp

はやくよこせ

700 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:39:43.98 ID:FZeQfria

>>693
GGはパラドゲーは高い

701 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:44:32.15 ID:hIMKrEvK

外人に天下統一2やらせたら絶対はまるよ

702 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:45:59.54 ID:SwtLiUZ3

>>696-697
対上杉0.3だからチャンスが来るまで辛抱強く媚び売りまくるわ・・・
助言ありがとう

703 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:47:33.31 ID:bERotEJ5

言うても400円ぐらいしか違わないやん、円高だし

704 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:49:14.13 ID:5NQ9U25X

>>699
中見てないし、本当かどうかもわからんから自己責任で頼む
とりあえず挙げられてたURL載せとく

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?560143-Sengoku-1551

705 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 20:54:55.42 ID:ftv9tQCF

とか言ってたらうちの最守が上杉さんにやられたｗｗｗｗ
やっぱBBRとかあるのかな

706 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 21:05:47.81 ID:cBBLlM3t

Sakuraさんはえーなw
ベータの時から作り込んでたのかな

707 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 21:16:01.90 ID:W0vsetlu

EU3より手軽に遊べるのがいいな

あと、密約とか根回し大好きな人間にはｵｽｽﾒできる
ひゃっはーしたいだけだと微妙かもしれん

>>700
GG安定なのに\500程度の差でDLできねー/動かねーとかストレス溜めるのは馬鹿らしくね？

708 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 21:26:46.45 ID:IdgZqpDW

>>689
Capsule内のダウンロード先とか変えてみたら？

そういえばGMGでHoI3貰えないよね
ストアページだと未リリースなのに買ったときからプレイ出来たから、PreOrder扱いじゃないのかなと思ってたんだけど予約しても貰えない人いるのか

709 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 21:55:22.94 ID:KQ5zDfEV

また補給路（笑）が届かなくて天下統一できませんみたいな糞システムあんの？

710 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:02:39.09 ID:bl+rd6D9

>>707
あとGGはパラド運営だし、
お布施の為にいつもここで買ってるわ。

711 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:06:23.45 ID:q3XiPUIp

山陽山陰が悪路過ぎて九州遠征失敗しましたにはなりかけた

712 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:08:56.59 ID:cBBLlM3t

>>690
さっき更新された日誌によると、次に出るパッチでSM2.0に落としたモードも実装するそうだ
GMA900でもスペック上は対応できるようになる（はず

713 ：686：2011/09/16(金) 22:21:19.92 ID:FR8v8YjL

HoI3はGGで買ってたからGMGで貰って売れば…と思ったんだけどね。

色々試してみて、一月前まで正常だった物も含めた全部のゲームで
Capsuleのインストール段階になると強制終了することが分かったよ。
これ以上はどうしようもないからGGで買いなおしてGMGにはメール送っとく。
長々とありがと

714 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:24:08.67 ID:BunZqO+w

安物買いの銭失いってことだな

715 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:38:28.62 ID:VHmHIoj6

パケ派の俺はUK尼で買ってみた。
2週間以内には到着するかのう。

716 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:48:11.17 ID:OZKYbxok

>>715
UK尼じゃゲーム売ってくれないような？

717 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:52:08.31 ID:FZeQfria

>>707
いや、GMGで買ったヒトとは別人
steamは安いけどインスコフォルダが限られるから
パラドゲー以外はけっこうGGで買ってる
パラドはplanetで買うかな

718 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 23:00:46.41 ID:WOBgZCWj

>>589
一応愛宕郡(OTAGI)が京だよ。外国にはそんな郡名より宇治(郡ではなく町の方)が京都として有名なんだろうけど。

719 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 00:29:03.91 ID:sXlYlio/

秋葉原でパッケージ版買ってきた
今から参戦するぜ

720 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 00:30:16.93 ID:74QLeoWq

カオスに入荷してたのか

721 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 01:00:24.02 ID:V7i0CdHH

カオス館入荷早いな、明後日あたりに買いに行くか
売り切れになりませんように

722 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 01:16:07.25 ID:Qt66liyb

1551年シナリオを50年ほどやってみたが、流石にAIとか領地設定はできなかったか
開幕全土地が城0、町0なせいで大分大味になる

それでも発売1週間経たずに伊達の種馬とかが使えるとは思わなかったｗ

723 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 02:02:37.89 ID:Yq6Pc0HB

>>719
how much

724 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 02:03:09.32 ID:iFz1aedm

大国上杉を刺激しないように周辺弱小国を平定した偉大な伊達祖父
祖父は子沢山で嫡男の父に所領5与えたが余ったので叔父たちにも2ずつ分け与えた
祖父が死に父は家督継いでからも伊達家は着々と領土をひろげていった
父は上京する上杉の虚をついてわずかながら領地を掠め取り、上杉の大軍が伊達領にせまったところで講和した
上杉軍は京へと引き返し西の大国と消耗戦を繰り広げている
父は再び上杉との戦に備えていた、十分すぎるほどの勝機があったのだ
上杉との講和期限があと半年となった1517年夏、父は突然死んだ
44歳の若さだった

家督を継いだ私にまっていたのは残酷な運命だった
何かがおかしい
講和期限が過ぎているにも関わらず上杉に宣戦できなかった
そして気付いた
叔父が伊達家当主だったのである
そして私が宣戦したのは伊達叔父だった

725 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 02:11:26.81 ID:ChKFVbEU

ドイツ人の友人から戦国天使ジブリールのMODを作っているというメールが来たんだが…

726 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 02:13:57.80 ID:e6rya6s7

ﾜﾛﾀｗ
顔グラ差し替えMODって今回も作れんの？

727 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 02:37:34.80 ID:xTDD/aMK

戦闘の仕方がわからない
プロットアクティブにして、他の大名誘って突撃するんだけど、皆突っ立ってるだけで戦闘してくれない

728 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 03:22:48.56 ID:17W/ORiU

>>727
宣戦布告してる？

729 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 03:41:42.75 ID:6WTPw5hW

あれ？
Steamのセール終わった？
セールでないなら、面倒だけどGGで買おうっと。

730 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 03:48:20.87 ID:r+UA4s6u

攻城にかかる期間がちょっと長いんだよね
日本の籠城戦は比較的短期で終結する事が多いのに

731 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 04:00:54.31 ID:4mC8oZLa

コンプリートパックは期間中ずっとみたいだな
ストラトジーパックは一日で終わっちまった

732 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 04:08:59.17 ID:vzX8Jaxq

>>713
今更だけど、同じような症状でCapsuleのCommandsからゲームキャッシュ消してダウンロード&インスコし直しで俺はいけたよ。

733 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 04:11:18.25 ID:XKr0Ql3t

1551年シナリオを作った在日アメリカ人です。
シナリオを2～3週間前から在独日本人と一緒にSengokuのβ版で作ってた。

734 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 04:25:33.85 ID:zJ9AkJ2A

安いsteamでかいたいけど、どうせ日本語化不可だったりするんだろうし
そもそもまだ有料βだろうからデバッグ班が仕事おえるまでかわないでおくわ

735 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 04:34:40.85 ID:bJR1LPTJ

なんと、ヒーローの登場ですな。

記念カキコ

736 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 05:06:24.24 ID:dERWky84

織田で２国の大大名になったけど国人は運ゲーすぎた。
滅びるときはあっさりだけど大大名になれる時もあっさり

737 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 05:47:48.67 ID:Zs01pVBc

なんか必ず大内VS上杉が国土を二分してる。

738 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 07:40:10.90 ID:UdQHLtWm

eu3のsengokuMODの人だよね
バグ報告くらいしか協力できることないけど応援してます

739 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 09:25:58.04 ID:KUdgDo9p

楽天でParadox Sengokuと検索しても
「戦国乙女桃色パラドックス」しか表示されない

740 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 09:42:49.00 ID:K65HrHVL

このゲーム、割とマルチが面白そうなバランスと思うがどうだろう

741 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 10:29:37.17 ID:o350XW/y

ウィキにあるやり方だと製品版は日本語化できないか。文字列みつかんね／^o^＼

>>740
そんなに時間かからないし、軽いし、スタート時の規模があまり変わらないなら相当やりやすいんじゃなかろうか

742 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 11:12:42.14 ID:XS/oW/KA

島津で初めてもうすぐ九州統一までいったが内部反乱起きて大半が反乱軍
についてオワタ
自国のTIERの評価に注意だな

743 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 11:24:34.84 ID:d0zMsH54

>>741
?

744 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 11:46:50.01 ID:5qcnax+Z

>>721
カオス館品切れ
ソースはカオス館のHP
俺も今から買いに行こうと思ったのに... orz

745 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 12:05:38.17 ID:06JpjCZY

パラドゲーってsteamで買うと日本語化できないの？
今までパラドゲーやったことないけど他のDLサイトなら何処のでも日本語化できる？

746 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 12:32:08.77 ID:ugDUse4b

>>741
demoと製品版とはそりゃ違うで

747 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 12:59:22.79 ID:oR1FG9pf

>>746
ですよねー。

取り合えず翻訳だけしてるよ……。

748 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 15:04:19.04 ID:d0zMsH54

>>745
パラゲの場合GG版ベースに日本語化の解析している人が多い
そのためGG版以外は動作確認はしていないことが多い

詳しくは各パラゲのwiki参照

749 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 15:28:29.03 ID:4mC8oZLa

特にパラド信者はGGにお布施するのが通例

750 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 16:56:49.23 ID:16EoUWlO

GGはsteamみたいにガチガチな管理されないからバックアップとか色々と便利だけどな

751 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:01:31.61 ID:SxHP/R76

>>745
steam版はexeが違うんだよ
特別仕様になってる

752 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:08:44.06 ID:4mC8oZLa

朝鮮までマップ拡大したシナリオ、豊臣政権の崩壊とか誰か作ってくれ

753 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:22:56.59 ID:YjQ482xN

>>752
朝鮮入れたら、明も必須だろう。

朝鮮程度だったら大内氏単独でも征服できる。

754 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:37:19.84 ID:yjQSEQRn

撃破はともかく征服は至難だろう

755 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:51:28.66 ID:x8xiAfX3

秀吉の出兵で朝鮮が瞬殺されたのは鉄砲の存在と長い戦乱による戦法の確立も大きいと思う

756 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 18:39:36.14 ID:V7i0CdHH

>>744
パケ発売日翌日に品切れとか、早すぎる……

757 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 18:54:06.99 ID:oPB0Td1t

輸入ゲームだから、元から在庫が少なかったんだろ

758 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 19:18:01.35 ID:DaT6aaUi

100年以上も内戦してたとか今では信じられないな。

759 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 19:19:10.23 ID:YjQ482xN

>>744
http://www.cdwow.jp/games/sengoku-pc/dp/22406485#bc=a66b
と比べてどっちが安かった？ダウンが一番安いのはわかるけど、パッケージがほしい。

>>754
あれ？国王自らの親征を行ったのに、漁民にぼこぼこにされたのって、朝鮮じゃなかったっけ？

760 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:03:15.29 ID:RE2sgfnO

征服する為にはその状態を維持出来るだけの兵力を長期間にわたって同じ場所に駐屯させなきゃならないんだから、資源の乏しい朝鮮半島では兵站がうまくいかなくて無理なんじゃないのか。
実際秀吉の朝鮮出兵も兵站が問題になったわけだし。

761 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:03:33.08 ID:JWWYjhYY

>>758
内戦なのに国土が荒廃するどころか、文化が発達するってどういうことなのかな？

762 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:11:56.68 ID:x8xiAfX3

>>760
でも秀吉の朝鮮出兵の場合は明まで侵攻することが前提で、
それもあって明も大軍を半島に送り込んで硬直状態に陥って兵糧不足に陥ったわけで
実際日本軍は戦争が始まって明が反撃する前に朝鮮半島自体はほとんど掌握してる
明がマップに無くて朝鮮だけなら戦国後期に入れば圧勝だと思う

763 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:16:16.86 ID:K65HrHVL

このゲーム的な、占領したら即こっちの領土として策源地になるってのが半島だとどうなんかね

764 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:20:35.57 ID:1NiHwD7s

明はCKのモンゴルモードにすれば解決じゃね？

あと誰か英語の読めない俺のためにAARを書いてくれ・・・

765 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:32:48.85 ID:WrK+TQEe

AAR書くぞ～って思って始めるとゲームオーバーになる

766 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:35:10.39 ID:YLFBg8GT

南アルプスや中国山地が簡単に越えられなくなりました

Map Mod: Truly Impassible Mountains
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559834-Map-Mod-Truly-Impassible-Mountains

767 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:44:28.51 ID:xNMEZAu1

>>759
CD WOWとやらのほうが500円ちょっと安い
発送に1週間かかるみたいだけど
カオス館の再入荷待つなら同じかな

768 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:46:19.95 ID:c2kNGK2p

AAR書くぞーと思い始めるもSS取り忘れてやる気ダウン

769 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:50:44.44 ID:nu+qEpda

必ずパッケージで購入するOldTypeな私は、16日には尼でパッケ販売始まると思ってたのに・・

770 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:50:55.15 ID:bia7egjo

CD WOWの在庫なしは2ヶ月フラグなw

771 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:52:51.87 ID:vzX8Jaxq

オピニオンの、xx/xxの数字の意味が良く分からなんですが友好度みたいなものですか？

772 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:25:31.97 ID:0WXEOepQ

>>769
マニュアル大好き人間としてはパッケは確かに欲しい

電子書籍リーダーとかもってないので、三省堂のその場
製本サービスとかに対応してくれればいいのにとか妄想する

773 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:29:57.88 ID:K0zwWWEs

>>771
Yes

774 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:32:55.95 ID:4mC8oZLa

神マニュアルとか別にいらんけど、ダウンロード会社が倒産した時のことを考えると
長く遊びたいゲームはなるべくパケ版にしている

775 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:33:12.59 ID:nu+qEpda

>>772
Paradoxのパッケ版でも紙のマニュアルは付いてないよー
でもカタチあるものを購入したいんだよなぁ

776 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:36:32.24 ID:nu+qEpda

やっぱりCDとパッチデータは手元に置いておきたい

777 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:44:07.55 ID:YjQ482xN

>>770
1週間と書いてあるが、信用できないってことか。

前にFallout3買ったときは7日だったけど、すぐに届いたな。

778 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 21:45:50.52 ID:YjQ482xN

>>766
簡単にあそこら辺の山越えができたら、武田信玄の苦悩がなくなっちゃうよな。

779 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:13:51.86 ID:0WXEOepQ

>>774
どっかデカい目の所が（例えば Steam とか PSN とか）吹き飛んで、
「もうダウンロードできませーん」とか言い始めて、批判が起きて
ダウンロードコンテンツ消費者保護法とかできねーかなーと

確かに今だと倒産したら何の保証もないし、「サービス辞めましたｗｗ」とか
言われても訴えて勝てるか微妙

780 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:16:18.02 ID:i/stDROS

>779

そういう法律が出来ても、その会社のある国内法でしかない。

781 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:22:23.55 ID:tpTd6JXB

パラゲはバックアップ簡単だしそこまで気にしてないな。
自分で焼いとけばいいし、パケ買うなんてCD買うような感覚だ。

にしても家臣が怖いぞこのゲームｗ

782 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:22:20.13 ID:R0yvi+rJ

ダウンロードして保存しておけばいいだけの話じゃ？

783 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:22:47.98 ID:4mC8oZLa

>>779
そのへんのリスク含めてのsteamの安さと理解している
他のダウンロードサイトはシステムドライブ換えなければ
一応ずっと使えるかんじのが多いだけどね

784 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:22:49.39 ID:vzX8Jaxq

>>773
なるほど。ありがとう

785 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:27:22.37 ID:Zs01pVBc

スチームは一応ゲームファイルのバックアップ取れるぞ？

786 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:28:42.31 ID:K9nWhq7L

検索して調べようとすると戦国乙女桃色パラドックスがやたら引っかかるな

787 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:31:06.78 ID:yjQSEQRn

桃色に除外かければすむじゃない

788 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:32:10.00 ID:K0zwWWEs

wikiのデータがずいぶん書きこまれていて乙。

789 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:34:14.01 ID:K0zwWWEs

GGのDLもセットアップ終了後に、DLしたときのtmpを消さないで置けるし、
アレならインストールフォルダごとバックアップすればいい

790 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:35:27.52 ID:tpTd6JXB

既出かもしれないが、今Facebookで公式サイトからLike us!
したらGGの20%引きコード貰えたよ。買う前に知りたかったな…

791 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 22:37:01.60 ID:ugDUse4b

それの期限は二週間ほど前だから安心してくれ

792 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 23:02:22.78 ID:Xm9VYA1J

最上で始めてようやく常備軍が1000になろうかってところで、
いきなり長尾からプロットの誘いがきた

目標上杉？ってかなんで長尾から？と思ったら
長尾が反乱おこしてて、上杉領が半分ぐらいになっててワロタｗ
上杉崩壊はえーよｗｗ

越後はおいしくいただきました

793 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 23:17:06.58 ID:hE9VhlsX

>>774
他は知らないが、GGのパラドゲーはDRMフリー

794 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 00:47:27.16 ID:Nc6MiNo4

ImpulseもGPもDRM Free D2Dはいつも通りなら最初だけ独自認証で後は多分自由

795 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 02:56:26.88 ID:U0P3swX9

えっ！パッケにマニュアル付いてないのか
わざわざパッケ注文しちゃったよ

796 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 03:43:00.35 ID:dCGz5mJC

とりあえずカオス館で買った俺のパッケには
マニュアルは付いてたが・・・

797 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 05:25:26.97 ID:Q2CQAip3

色々と惜しいな。領地分捕る度に分け与えるのが一々めんどくさい上にややこしいので
播磨なら東播磨、西播磨、北播磨とかそんな感じで地域別指定の方が良かった。
あと遠方から7000*4とかの大群が外敵の領地素通りして飛んでくるのは雰囲気損なう。
九州の7割抑えた大友が越前制圧とか河野が甲斐信濃美濃制圧とか流石に無いだろ……

798 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 06:50:33.13 ID:Irw2wO91

>>795
ごめん、言い方悪かった
以前の作品では通常のＣＤケースだから薄いマニュアルなら付いてた
けどマニュアル目当てな人を満足させられるかどうか・・

799 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 07:43:02.57 ID:x04JobFT

>>797
パラドゲーの発売直後は有償β版ですから。
バグ改善はバランス調整はこれからかと。

800 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 07:55:15.35 ID:gWSYlggq

確かに遠方の飛び地に続々と援軍を容易に送り込める現状では遠交近攻が成り立たん。
本国が遠くてポツンと飛び地があったのでドサクサに紛れて掠め取ろうとしてエラい
目にあった。

801 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 08:07:05.40 ID:1upICEsh

初パラドケーだけど、やっぱり取っつきにくいね。
何処かに初心者講座みたいの出来ないかなー

802 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 08:36:46.75 ID:Q2CQAip3

通行許可も同盟も無いから飛び地上等で勢力拡大するゲームっていうのがなあ。
飛び地有りの武田、斯波、山名、細川が存在するからAIは必ず飛び地大戦やりだす。
応仁の乱までに飛び地大戦は何度もあったとは言え、同盟というか外交が実質無いようなもんだから

五島列島の宇久とか飛び地侵攻有りなら簡単だったけど
飛び地侵攻縛ってやりなおしてみたら速度5で100年子作りだった

803 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 08:49:36.64 ID:Nc6MiNo4

>>802
そんな仕様なんだ・・・
発売直後はいい話ばかりが印象に残ってたもんで買い時をずっとはかってたんだが
ここに来てそんなあり得ない仕様を聞くとすげーがっかりだな　なんでそんな風にしちゃったんだろ
ちょっと酷すぎないか

804 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 09:00:17.49 ID:xj2a4y5U

>>803
>>799

805 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 09:00:38.52 ID:LPuB+KOY

>>802
応仁の乱以前ならこの仕様でも問題なかったんだけど、それが通用しなくなっていくのが戦国時代だからねえ
というわけで太平記mod期待

806 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 09:29:28.69 ID:CXPJrpH4

CKから来たけどよくわからん・・・
攻城戦が始まって半年、城から煙は上がっているが、どこ見れば城攻めの情報ってわかるんだ？

807 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 09:30:03.63 ID:dCGz5mJC

>>798
とりあえずカオス館で買った俺のパッケの
マニュアルは８２ｐほど分量あるぞ
おまえ何がしたいんだ？

808 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:06:21.94 ID:sCO3pNwF

パッケージによってマニュアルが分厚かったり、薄かったり
付いたり、付かなかったりするから勘違いしただけでしょ

809 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:43:38.35 ID:OTlFfTau

現実に起こりえないからって
自由度を削るのは好きじゃないなあ

810 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:45:57.30 ID:xj2a4y5U

KOEIゲー程度の知識しかないからこの時代の氏族はよくわからないな
検索しつつClanList埋めてるけど結構かかりそう

811 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:50:47.79 ID:838e5TJM

よかったマニュアル付いてるのか
ダウンロード販売で買ったんだけど、マニュアルのためにパッケも注文しちゃってたからさ

812 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:57:18.20 ID:fIKtIRMa

>>808
？？？発売されたばかりだからパッケージは今の所１つしかないけど？

813 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:06:00.38 ID:7ytDB/VT

>>806
攻城時真ん中に表示される%が侵攻度じゃないか？
遅いからいつも突撃でゴリおししてるがw

814 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:21:59.59 ID:VmZjFZUm

>>812
国語力

815 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:32:44.57 ID:F81lA71z

>>801
確かに初心者向けの動画はほしいね
Paradoxの他のゲームに比べても、題材が題材だけにSengokuが初パラドって人が多そう

816 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:41:54.36 ID:Irw2wO91

>>807
そんなにページあるのか
前買ったパラドのパッケに付いてるマニュアルが13ページだったもんでな
今回もそんなもんかと思ってた
自分もパッケ版購入するつもりだから朗報だよ
すまんかったがそんなに興奮しないでくれ

817 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:47:37.26 ID:nPu8xz9R

バグや調整不足が目立つけど
驚くほどの軽さだな

818 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:56:03.94 ID:xrfEE6Ow

むしろバグが少なすぎて怖い

819 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 12:08:43.40 ID:/+z/g0yi

いつものバージョンで言うと１．２くらいの安定感が発売直後からある不思議
パラドどしたん？

820 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 12:18:36.68 ID:rVhZ7T3D

細川・山名・上杉・武田の分家MODと上に出ているimpassable mod 入れれば
十分遊べるな

821 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 12:23:14.81 ID:icmQXg3s

>>819
シナリオが実質一つだからな
幾つもバランス調整する労力を安定性に回したのかも知れん

822 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:02:53.91 ID:W2BYBWzq

肥溜め臭のするどっかのゲームと違って、神ゲーだな

823 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:20:59.40 ID:IeoU/yHH

紙ゲーというのはいささか…

824 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:32:58.85 ID:rrcpyT8w

>>801
そうかな。上のほうに注意することのアイコン出るし
HoI3当たりの何から手をつけていいのかわからん状況よりかなり優しいと思うけど

825 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:35:00.82 ID:GJLgrJzm

やっていくうちになんとなくルールはわかってくるけど、
如何せん、小大名プレイが無理すぎて微妙すぎるｗ
せめて応仁の乱前にしてくれｗ
最中スタートだからほとんどがいきなり大合戦に突入させられて、
何もできないうちに滅ぶ・・・
松平とか織田で生き残るにはどうしたらいいんだｗ

826 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:36:33.22 ID:z/5lDipa

1度vassalに与えたプロビってもう取り上げられないんですか？
転勤させようと思ったらそれっぽいコマンドが見つけられませんでした。

827 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:37:06.81 ID:rrcpyT8w

デモで見つけた、世継ぎが後を継ぐと、母親と親子関係が消滅するのって
製品版では治ってる？

828 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:39:43.71 ID:rrcpyT8w

>>806
画面右上に軍とかの簡易情報タブがあるのでそれとかで何％攻略進んでるかはわかるけど
そう言うのではなく?

829 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:44:43.34 ID:rrcpyT8w

>>826
コマンド一覧の真ん中へんにあるよ
上のほうで領地の付け替えしたら結構opinion下がったって話が出てる

830 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 13:56:08.42 ID:mA2XPLf1

織田とかは独立すれば中立になるから、
漁夫の利を狙えば案外楽に領地は広げられる

831 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:04:24.58 ID:FvAl0/XN

飛び地だの
通行許可がないのに通れるだの
当たり前だろ
当時はそんな外交儀礼がなかったんだから

領地通られるのが気に入らないならそいつに宣戦布告しちゃえばいいだけ

832 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:05:30.64 ID:FvAl0/XN

>>826
あるけど、相手によっては従わないこともある

833 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:16:14.77 ID:/+z/g0yi

織田や朝倉は直臣だし、独立やら勝ち組への臣従やら手はある
どうせ斯波氏滅ぶしうまく立ち回れば戦える

松平は陪臣だから独立とか他クランへの臣従とかできない…

834 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:16:33.51 ID:h/ZvObFE

MapModで実際あった侵攻ルートとか通れないなあ、どこいじれば良いんだっけ

835 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:28:52.07 ID:/+z/g0yi

松平で生き残る方法模索してたら、本拠地失陥後廷臣としてゲーム続行になったぞ
こんな事あるのか

836 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:30:56.47 ID:F81lA71z

>>831
そうそう。当時は史実でも地方の守護が挙兵していきなり京付近まで行ったりしてたしなぁ

837 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:37:29.42 ID:rrcpyT8w

>>826
思い出した、RevokeTitleだったとおもう

デモ版の話だけど
逆に、領地をやれなくなったことがある
自分の男子が二人いて、長子に3つやって国人領主にしたんだけども、
長男が死んだら次男が自動的に相続した。
そして他のVassalには領土をやれるのに
次男にはなぜかやれないという不思議。

別に女子が3人いてなぜか次女しか結婚出来なかったり。
一つ年上の長女も、2つ下の3女もダメだったから年齢制限じゃないと思うけどこれもよくわからない

838 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:02:12.71 ID:xEyVbDOw

plotsの運用法がよくわかりません
例えば上杉の周辺clanに一緒に上杉ぼころうぜplot誘ってみるんだけど
どこも乗ってこない

839 ：835：2011/09/18(日) 15:10:13.44 ID:/+z/g0yi

ただのバグか
病死しても観戦モードで続いた

なんとなく１６００年まで回したがこれAIは勝利条件満たさないのかね
日本の８割を制した細川が反乱と戦い続けるゲームになってたわ最後

840 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:13:48.30 ID:oAUvQwtW

やっと島津で反乱軍撃破で九州制覇した。
他勢力だと土岐、山名がデカすぎワロタ

841 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:16:18.11 ID:FvAl0/XN

>>838
乗ってこないのはアンタへのオピニオンが低かったり
そいつの当主やplot targetへのオピニオンが高いせいですよ
あと、上杉とかデカイ勢力なら、
上杉のVassalになってる上杉じゃない勢力とかのほうが
誘いやすいかも
狙い目は上杉が戦争で資金ショートしてる時
このとき上杉へのVassalのオピニオンは-100ちかくになってるはず

842 ：826：2011/09/18(日) 15:19:43.88 ID:z/5lDipa

RevokeTitleすっかり見逃してました。ありがとうございます。
honorとopinion下がるの考えるとあんまり取り上げるのは良くないみたいですね。

843 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:34:03.20 ID:FvAl0/XN

>>842
ばんばん領地取り替えたり取り上げたりしちゃそりゃ家臣の不満もたまるわけですよ
ま、honorは金でいくらでも買えるんで、後半は無料みたいなもんですが

844 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:46:17.40 ID:+AS2bD7F

大国・上国・中国・下国の区分か石高制を取り入れて、価値が高くなる国替えには文句が出ないようにして欲しい

845 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:50:27.95 ID:FvAl0/XN

えーでも京より遠いほど価値が低くなるとかそういうのもあるしぃ

846 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:53:49.36 ID:LhMIsqHS

plotの波は高い/低いを見て、どう判断してるの？

847 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 15:55:15.77 ID:D3eGJzoV

室町・戦国は貫高制じゃねーの

848 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:02:39.32 ID:xj2a4y5U

1467年の戦国大名＆当主＆プロビページ完了
5hかかるとかﾜﾛｽ・・・ﾜﾛｽ・・・

849 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:06:16.79 ID:IeoU/yHH

価値上がっても国替えを拒むのが中世

850 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:13:05.88 ID:nPu8xz9R

kokujinとかkoriとか日本語使って、向こうの人たち満足にプレイできるんだろうか

851 ：806：2011/09/18(日) 16:13:36.79 ID:CXPJrpH4

>>813
THX!やっと敵領占領できたよ！
さて領地分配と・・・

852 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:15:12.52 ID:TZQtBz4d

>>848
お疲れさま！
武田信長ってのが目を引くね

853 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:19:46.30 ID:FvAl0/XN

>>846
どう判断っつーか、0.8以上にしないとplotを実行できない（startとは別）

854 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:20:51.70 ID:FvAl0/XN

dukeみたいなもんだろうって脳内判断してるだろう

855 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:28:55.24 ID:rrcpyT8w

>>850
専門用語みたいなの使ってカコイイとか思ってるんじゃないの？

856 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:32:46.52 ID:Zu6GEhAY

seppukuもあったぞ。ちょっとワロタ

857 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:44:28.73 ID:kQcywX3c

戦国時代を英語で書かれると本気で分かりにくい
2度言語変換してる気分

858 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 16:46:20.23 ID:WSytUaca

>>844
戦国中期までは武士のほとんどは土豪で自分でも農地持ってたりするので
どんな良い土地だろうが国替えは当然のように嫌がる

戦国末期に秀吉が兵農分離を強烈に押し進めた結果、郎党まで含めて
自前の農地持たなくなり結果として転所がしやすくなったとか

859 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:05:34.43 ID:IeoU/yHH

中国史を英語で書かれるとさらに分かりにくい

860 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:25:06.21 ID:f7z3BwKf

>>837
人質交換して、人質に出している子供には領地を与えられない
子供も顔出して欲しいよね、もしくは何番目の子か書いて欲しい

確かに動作は軽いんだけど、セーブデータ読込むのにやたら時間かかるのは俺だけ？
いつもと違って、セーブ読込時色々読み込んでるからだろうけど、
どれが何のデータか分からなくなるし、スタート時で良いと思うんだ

データは5Mくらいだし、i7(3.6GHz動作)+メモリ16G、SATA6GHDDでこの速度は何かがおかしい

861 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:30:32.89 ID:f7z3BwKf

今計ったら、1500年のデータで4分掛かった
ただ途中でCPU負荷が一気に100に跳ね上がってるから、バグかも？

862 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:37:22.82 ID:RaL5uYvz

このゲーム年代はどの辺りなんだ？
信長とかそういう時代より前っぽいが早雲とか元就選べたら買うんだが

863 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:45:56.59 ID:FSwCDtzh

応仁の乱に早雲すら出るかいな

864 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:50:36.24 ID:7WWCUNe3

>>860
2500k+mem8Gで1540年頃だと5分以上かかる
別窓に切り替えると応答無し状態になるし
公式フォーラムでも似たような報告でてるけど、DW初期verと似たようなバグなのか？
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559566-Long-Load-Times&highlight

865 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:50:42.29 ID:+AS2bD7F

>>862
日野富子が活躍する時代(ゲーム内でも足利家の嫁で登場)

866 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:51:11.00 ID:TZQtBz4d

>>862
キャラゲーが好みならコーエーの作品を勧めるよ
Sengokuは個人に焦点をあてた作品じゃないから

867 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:55:45.64 ID:IeoU/yHH

>>863
出るだろ、足利家の家臣で

868 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:58:39.64 ID:+AS2bD7F

>>860
>>864

pentium4(3GHz)+DDR2(1Gx2_533MHz)+SATA1HDD(2TB)

1512年のセーブで選択画面まで10秒、そこからロードに5秒だったよ
CKの時はロードにすごい時間かかっていた

869 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:59:03.81 ID:TZQtBz4d

そういや早雲は元の名でいたなぁ
領地与えてプレイヤー変更すればプレイ可能だな

870 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:59:10.27 ID:f7z3BwKf

>>864
ホントだ、forum見逃してた
884も、resign時にも同症状が発生するよね？

これは推測なんだけど、ハイエンドＰＣのみで発生してるから、メモリ処理関連だと思う
案外3枚抜いて4Gだけにすると解決するとかかもしれんｗ

871 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:01:49.59 ID:FvAl0/XN

>>862
早雲が～元就が～とか言ってるのに
応仁の乱すらしらないニワカを生み出したのがKOEI

872 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:03:46.18 ID:xYfpjj4G

前に一度セーブデータいじったら、ロードと降伏でCPU使用率100％になって5分くらいかかるように

>>862
伊勢新九郎はいるよ

873 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:06:22.50 ID:FSwCDtzh

まあkoeiの作品なら１４９５年までなら
遊べる作品があるさ

874 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:07:08.49 ID:yvM0maFr

なんで応仁スタート限定にしたんだろう
地方の守護が大勢力すぎてつまらん
もうちょっと群雄割拠状態でやりたいんだよ俺は

875 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:10:50.65 ID:f7z3BwKf

>>868
やっぱりその構成だと出ないんだよね
フォーラムのセーブデータのバグが気になるけど、構成の差でバグ出るのか？
でも応仁の乱は簡単に読み込めるからそれなのかも
ちなみに868はセーブデータのサイズどれくらい？

i7(動作:3.6Ghz)+DDR3(4G*4_)+SATA6G(1T)+RadeonHD5770
起動5～10秒、セーブ読み込み3～4分、resign3～4分、exit3秒
起動は非初回（初回はマップ処理があるため）、キャッシュ無し（PC起動後の初回）

876 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:12:25.68 ID:TZQtBz4d

>>871
まあそう言わず新規として歓迎しよう
将来立派なパラド信者になるやもしれん

877 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:15:50.84 ID:xYfpjj4G

sengoku 1551が更新されてた
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?560143

スレッドの最期に載ってる、traitのアイコンを漢字にしてるのは面白いかも知れない

878 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:16:13.30 ID:+AS2bD7F

>>875
7.56Mだったよ
ちなみにRadeonHD6450(DDR3_1G)

879 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:18:07.33 ID:1ipXe766

応仁の乱
細川勝元と山名宗全がなんかひたすらグダグダ戦ってたぐらいしか知らん

880 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:20:34.93 ID:f7z3BwKf

>>878
やっぱ増加してるかー
forumと一緒で、data={}の中身が暴走してたが、
それによるサイズの増加は、せいぜい全体の数％程度なんだよな
多分その処理の時に高負荷るんだとは思うんだが･･･

881 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:33:16.85 ID:f7z3BwKf

ちょっと面白いセーブデータ見つけたｗ
一日も進めていない開始日のセーブデータで、一つ目のセーブはdata={}の暴走無し、（読み込み数秒）
軍の進軍先を決めたデータ（二つ目）は既に暴走が始まってる（でも短い＝読み込み時間は10秒程度）

余分に11セット繰り返しが入ってるけど、セーブする度に増えていくんだろうか
その後は100セットとか繰り返してるｗ

882 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:34:33.22 ID:xj2a4y5U

>>879
実際にグダグダになったおかげで東日本1強だった上杉氏は分解して跡形もなくなるわ
山名や細川・斯波氏も飛び地が続々独立するわでえらいことに

883 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:39:26.05 ID:rrcpyT8w

>>860
それか！
人質中ってステータス出たっけか…
誰を人質に出すか選べないから、誰が行ったのか全然記憶にない

884 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:42:16.20 ID:f7z3BwKf

ちなみに上の二つ目のデータは20分後で、初期設定だけで日時は動かしてない

で今ちょっと検証してみたけど、ouninからスタートで色々やってもセーブデータ暴走しない
なにかの操作で起こるのだろうか

885 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:43:58.91 ID:f7z3BwKf

>>883
人質中は特にステータス出ないっぽい
同じ事があって、よく見たら土岐のcorutにいて気付いたｗ
多分長男から人質に出る（ただし領主にしてあれば出ないから、生まれたらすぐ領主がいい）

886 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:45:02.99 ID:7WWCUNe3

OS差かもしれん
64bitだとバグるとか？

セーブデータはForumのFlowshi氏の書き込みと同じ状態だった
サイズは1556年で18MB
まあ、パッチ待ちかね

>>883
人質はステのHostのとこだったかが変わるんじゃなかったかな
もうちょいキャラの見やすい一覧とか欲しいよね

887 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 18:53:08.41 ID:f7z3BwKf

>>886
あー64bitだしそれかも
まあパッチ待ちか・・・

Employer（＝Liege、雇用先）はそのまま、Host(身請け先）が変わるけど分かりにくいよね
キャラ一覧も使いづらいけど、検索の仕方はいいアイデアだと思うから、検索内容次第
（大名、国人、廷臣などの身分、直参か陪臣かなどの検索オプション求む）

キャラの詳細の右に、Clan＜大名＜国人＜廷臣　という感じのヒエラルキー表と、
キャラの血縁表（4等親くらいまで）があるとやりやすい気がするなぁ

888 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 19:01:03.66 ID:+AS2bD7F

CKの時は先祖を深くたどれたのにSengokuはゲーム開始前の先祖はほとんどたどれないんだね

889 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 19:13:18.61 ID:AS16iMJL

>>330
ドラッケン！

890 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 20:10:59.88 ID:9+4VdM9c

Resign機能のバグみたいだね
降参⇒ロードは当面せずに、デスクトップに抜けて再起動してからロードをお勧めします

891 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 20:17:03.01 ID:FvAl0/XN

うーん、ゲーム中にクロム立ち上げると画面がおかしくなるけど、
IEなら問題ないな・・・

絶対なんかおかしいよ

892 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 20:23:52.27 ID:gSCI7c6T

>>891
とりあえず、Chromeのハードウェアアクセラレータを切ってみるとか。

893 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 20:30:43.35 ID:xYfpjj4G

>>890
以前のEU3のと似たようなバグだったのか、面倒だなあ

894 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 21:32:19.44 ID:KPKXRLjk

パラドゲーでブラウザがしばしばおかしくなるのは
ゲームするときはゲームだけをしろという彼らの念波なのだろうか‥‥

895 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 21:51:01.94 ID:IIQ4/prn

サイバーフロント、来月あたりに発売してくれ

896 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 21:51:35.63 ID:FvAl0/XN

織田プレイは
まずは斯波氏の家臣として一色の能登あたりの土地抑えて生き残るルートは確保した。
あとはどうやって斯波氏から独立するかだなぁ

897 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 22:12:56.04 ID:IeoU/yHH

>>894
リアルタイム進行って、待ち時間にネットしながらやるもんじゃないのか
ターン制でも同じだけどｗ

898 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 22:40:02.82 ID:9VYq5CL6

>>801
> 初パラドケーだけど、やっぱり取っつきにくいね。
> 何処かに初心者講座みたいの出来ないかなー

やっつけだけど、、、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15643903

899 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 22:59:29.71 ID:w5cogiYs

>>898
せっかくやってくれたんだが、字が小さい・・・

900 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 23:05:09.79 ID:9+4VdM9c

>>898
再エンコード食らうなら、潰れにくいように画面解像度低くしたほうがいいかも
文字が大きい方がもちろんいいですが、上げてくれただけでも助かります

901 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 23:22:57.63 ID:CXPJrpH4

>>826
右上にもでてるね、THX
数字が全然動かないからこれじゃないと思ってた。

城攻めしたらCKのように数字かバーが勝手に変動していくと思っていたのだけど、
強襲かけないと攻略できないね。
ちなみにコマンドのAssaultを暗殺だと思っていたのは秘密だｗ

902 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 23:47:31.84 ID:uuKF5dAq

>>890
それ、HoI3にもあったバグ。
Paradoxは過去から何も学んでいないw

903 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 01:25:58.95 ID:T6mk/qIk

>>898
おつ。分かる範囲で字幕をつけてみたが、後半はほとんどわからんかったｗ　半端ですまん

904 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 01:38:04.14 ID:4n5K1CER

>>898
エンコし直したのか　GJ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15645307

905 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 01:49:10.03 ID:jT9rr2J1

動画で説明は助かりますわ

906 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 03:48:27.57 ID:rbSfpp2Z

駄目だ、何やっても上杉にちょっかいだされて死亡ｗ

上杉はVic2でいうところのイギリスかよｗ

907 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 04:17:41.45 ID:UBM8aeeo

これ霧がなくて他国の状況が丸見えだな
漁夫の利を狙うと簡単に領地拡大出来るし、
敵領地移動不可+霧が出来るようにして欲しいな。
忍者使って他国の情報を仕入れたい

908 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 04:40:13.85 ID:4n5K1CER

>>907
世界が舞台ならともかく狭い日本で城が建ってて気付かないとか無いでおすし
戦闘は基本、他対他の混戦が多いからfog of warあったらカオスになる
敵も同条件だしプレイヤーだけが有利とかはない

敵領地移動不可については>>836参照

909 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 05:02:53.96 ID:4n5K1CER

補足するとfog of warに関しては実装するにしても問題がある
例えば大国とPlotsで一緒に攻める時、同盟国の軍は丸分かりで本当に良いのかどうか
欧州の国家間の同盟と違って、このSengokuでの同盟は一回限りの短いものだから
そもそも性質的に全然違う。

あと、敵領地移動についてだけど、Sengokuでもその他の戦略ゲーム、
例えばものすごく単純なLux Deluxとかでも、最終的に生き残るための最も強い戦略は
「近場の弱い敵から先ず叩こう」ではなく、
「それをしつつも、常にその時点で一番強い敵から削る方法を考えよう」だから、
敵領地移動できて、中規模国で連携して最大勢力から削れる方がよりストラテジックで面白い

910 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 05:16:56.33 ID:CXVPYOOQ

>>898
マジでGJ
こういう動画本当にうれしい。

911 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 05:18:12.41 ID:4n5K1CER

>>910
同じ人の画質向上版は>>904だぞ

912 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 05:27:12.52 ID:pKnCttm0

>>904
解説動画マジありがたい　第２回にすごく期待してます

913 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 05:58:37.44 ID:dPxiBIhq

やっぱresign→Loadがアウトだね
resignさえしなければ問題ないから、やり直し時はQuitが必須か

敵国通過はOpinionがマイナス（か、+5～10以下くらいか）の国を通ると、
度合いに応じて数年ほどOpinionが-5～20くらいってのが良いと思う
敵対国が自領通ると、更に関係が悪化するみたいでリアル

Fogは、領地の端から(密偵頭のスキル/2～3)プロビ見えるくらいが妥当かな
優秀なら5～8プロビ、残念でも数プロビ先が見える位が現実的な気がした

後は、同族を国人にすると、廷臣にいっぱい同族が生まれるのが非現実的だわ
NPCがこれで同族の支配地増やすから、封建社会が生まれない
CKみたいに、ランダム廷臣は非同族がいいね

あと攻め落とした時に、既存の国人を鞍替えさせる、自分の物にするか決めれるといい
鞍替えは元領主との関係が低くないと出来ない（全体の半分程度が現実的？）けど、
収入/兵の低下補正が大幅カット、自領だと今の低下補正が緩やかに回復、ってのが面白そう

せっかくの日本モノだから日本製MOD（バランス改善、豪族追加とか）増えるといいね！

914 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 07:41:33.48 ID:rZVn59VQ

>>908
狭い日本でも他勢力の兵隊の数まで丸わかりって変だろ
HoIみたいにして欲しいわ

915 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 07:41:48.52 ID:8vuO2hEi

城の横を通過ができるなら濫妨狼藉があってしかるべきのような
刈田とか

916 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 07:47:21.60 ID:l70ZY2li

801です。
>>898
まさか動画作って頂けるとは！ありがとうございます。
挫折したけど、もう一度挑戦してみます。

917 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 08:35:38.97 ID:wPrFjSQM

>>916

入門編その1,新しいの。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15643903　

918 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 08:54:26.50 ID:7QC0goXB

それエンコ失敗の古いやつでは…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15647160

919 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 08:57:39.28 ID:oYgCauua

天下統一・信長の野望がお好きな方で、SENGOKUも楽しんでますって方いますか？

920 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 09:55:36.75 ID:6UOyFMwL

定期的に沸く天下統一さんの目的はなんなんだ

921 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 10:01:11.68 ID:C4DvWCcQ

荒らしだろ

922 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 10:37:46.69 ID:utvYEcES

10度ほど10年回したら概ね西側が総崩れするパターンが多いな
山名・斯波・能登畠山フルボッコで何故か土岐が勢力を伸ばすという図式は変わらず
上杉も3回に1回はと架空長野氏が独立騒ぎ起こしてカオス

923 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 10:49:29.16 ID:UVDdDlJi

さあスペックの問題で泣きながら指をくわえて眺めてる俺のためにも
みんなAARを書くんだ

924 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 11:39:53.99 ID:pQyvlm28

悪いこと言わんからPC買い換えてこい、いやほんと
これの必要スペックそんなに高くないよ？

925 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 11:45:31.28 ID:G3BUqNwH

これ国人で領地を治めることは出来る？
折角この時代だからこそ山城の国一揆(国人一揆)を是非やりたい
堺の自治都市は無理だな商人は出てこないし

926 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 11:54:47.51 ID:/AJYgTZw

>>925
できるけど、君の思ってる国人とは若干、いや、かなりちがうかもしれない

927 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 12:41:55.67 ID:G3BUqNwH

>>926どっちかわかりませんが
この件で言うと国人を敢えて分けるとしたら、被官してるかしてないかの違いしかない
当時畿内にいた国人というのは被官してないのが多い、つまり独立性が高いということ
被官するということは支配下に入ることだから守護を無効化して自治は出来ない
ただし、被官しても徴税権は持っていたからそこはゲームの仕組みに反映されるべき
でないと、支配や力関係が流動化したこの時代を背景にしたゲームとは言えなくなってしまう

928 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 12:43:32.75 ID:rbSfpp2Z

Paradox運営がすぐなおすみたいなこと書いてたので多分すぐにFixするだろうけど
掲示板に降参→ロードバグのセーブデータ修復用の
Pythonスクリプトがあったのでexe化してみた

http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=00363

sengoku\save gamesに解凍後当該exeファイルを置いて起動、
対象がAshikaga1478_03_19.sguなら、Ashikaga1478_03_19とタイプして実行

セーブが壊れるのが心配な人はバックアップしといてね
ひょっとしたらMFC7.Xランタイムが必要かも

929 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 12:48:48.11 ID:/AJYgTZw

>>927
うーん、被官かぁ
このゲームだと官職ってhonorをもらう１手段にすぎないけど、
確かに国人は自分の領地に徴税権持ってて被官してないよ
でも官職買わなくても、特定の領土を支配すると大名位は貰えるなぁ
ただ、このゲームはマニュアルにもあるとおり『中央政府が機能していない』
のが前提だから、官職もらっても幕府/朝廷の支配下には実質的にはなってないよ

930 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 13:22:33.93 ID:/AJYgTZw

徴税権っつーか、実効支配しながら税金取ってるってところなのかな

931 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 13:25:45.08 ID:1Yq720Br

この場合の被官って官職あんまり関係なくて、守護に従属してることじゃないの

932 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 14:02:09.94 ID:UUwdpm5R

>>888
ほとんど全員が天皇家につながってしまうがな。

933 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 14:06:23.51 ID:bVbJ+4SC

ちょっと質問なんだけど
同じclanのコンピューターvassalが城攻めしてると時にプレイヤーの兵が後から城攻めに参加する形になるとAssaultできないよな？
逆にこっちが先に城攻めしてるときはガンガン横取りされるんだけど・・・

934 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:10:42.29 ID:ZrWxgK1q

応仁直後なのに足利家が何の権威も無いってのはどうなんだろう

935 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:22:35.91 ID:g5SX8wan

明応の政変はゲームでは再現しずらいからじゃないかな

936 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:24:15.23 ID:utvYEcES

>>933
おそらくCKと同じで当主が将のグループだと当主＞PC
PCが直臣(当主直属の部下)だったら、同じ直臣の将だったらそのまま

937 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:24:48.99 ID:qd7RC1M+

>>934
幕府は1441年の嘉吉の乱辺りでボロボロ状態だと思う

938 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:32:20.36 ID:zHoefAaa

尼で4000円ちょいか
高いな

939 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:37:06.19 ID:HrGd1TEd

>>907
見えてるけど、かなり遠方の氏族に見えてたのが
実は神道勢力だったことがあった
バグかも知れないけど

940 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 15:44:50.21 ID:HX9Ns9jL

>>936
昔からそういう仕様なのね
CKやったことなかったからちょっと戸惑ってしまった
レスありがとう

941 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 16:52:55.75 ID:rIDPEv6X

PCよくわからんくて、
詳しい親戚に組んでもらうんだけど、
とりあえず最近替えたPCだとぬるぬるに動く。

942 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 16:57:13.41 ID:HrGd1TEd

>>927
国人勢力だけど独立した状態というのもできるよ。
http://starlit.daynight.jp/sengoku/?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%BD%B8%2FClan_1467
十市氏とか古市氏みたいな

大名配下から独立もできる
上杉から長尾がよく分裂する

943 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 18:14:35.85 ID:wPrFjSQM

>>916　

入門編その2,新しいの。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15651783

944 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 18:46:12.49 ID:fFBL/B2v

>>938
http://www.amazon.co.uk/Paradox-Interactive-Sengoku-PC-CD/dp/B0055BIUR4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1316425513&sr=8-1
四千円もしないだろ。発送はしてくれないけど。

945 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 19:07:32.62 ID:RuOlfF/N

>>928
試してみたら一瞬で読み込み終わったよ！
これでやっとストレスなくできる
ありがとう

946 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 19:55:39.32 ID:xTmFYMop

南部で始めたんだけど一揆ばかり起こってもう嫌。
これなんとか起こりにくくする方法ないんでしょうか？

947 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 19:58:29.08 ID:1Yq720Br

直轄領いくつさ

948 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:29:32.78 ID:rZVn59VQ

なんで優秀な跡継ぎがすぐ死んでしまうん…

949 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:32:36.66 ID:0iRF67dT

>>948
すぐ死ぬから優秀なんだよ

950 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:40:06.54 ID:BSupXITX

>>946
南部は江戸時代でも一揆されまくりだから仕方ない

951 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:48:31.30 ID:xTmFYMop

>>947
幾つも何も、隣に攻め込んだぐらいで一揆勃発
＞鎮圧している間に坂井辺りが勢力拡大しまくりで手に負えずって感じ。

>>950
やっぱりそういうもんですかね。

952 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:55:43.60 ID:uR+WxsNR

う～ん、自分はどうしても応仁の乱には感情移入できない。
のめり込めない。

953 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:59:07.83 ID:gmY4AdwH

坊やは無理しないでKOEIやってろよ

954 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:06:18.33 ID:UVDdDlJi

否定意見出たらすぐにkoeikoei騒いでる人たちって
海外ゲーやってる俺カッコイイ！みたいな
それこそ厨二病に取り付かれてるんじゃないの？

955 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:16:11.99 ID:/AJYgTZw

というか、ゲームやるのに感情移入が必要っていう強迫観念が
武将キャラゲー売ってるKOEIに洗脳された結果じゃん

956 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:18:20.73 ID:ZrWxgK1q

どーでもいいからそういう喧嘩はよそでやって

957 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:24:33.14 ID:ZhBp9n25

>>919
天下統一好きだけどSengokuも楽しんでるよ
ぶっちゃけ時代背景が似てるだけで中身は別ゲーだから比較する必要なくない？

天下統一は戦闘メインだけど、Sengokuはどちらかといえば外交メインだし

958 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:29:09.53 ID:0JC2fbbe

1551MODやればいいじゃなーい

959 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:31:32.46 ID:8vuO2hEi

Sengoku で戦闘メインでプレイしてもいいのよ

960 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:36:49.79 ID:oYgCauua

>>957
天下統一好きな方も楽しめてるという貴重なご意見ありがとうございます。

961 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:41:23.56 ID:HrGd1TEd

>>951
当主のDiplomacyとかHonorとか低すぎるんじゃないの？

962 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:45:01.91 ID:PrNI9l43

天下統一って言ってもどれを指してるかわからないだろ

963 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:45:10.15 ID:HrGd1TEd

>>960
ここにいないでボードの戦国大名でもやるといいよ

964 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 22:01:37.36 ID:f0h4HLIZ

蒼天録PKの戦国前期シナリオであの時代にはまった

965 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 22:03:26.12 ID:/12jzfEM

統一のこと聞くのはいいが1スレにつき300レスに1回くらいの頻度にして。
聞きすぎだから。

966 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 22:38:13.05 ID:+jmL9rnq

SENGOKUのMAP追加MODのテスト版アップしました。

まだ　四国、九州、中国、東海しか完成していませんが、興味のある方はどうぞ　
http://hoi-mod.sakura.ne.jp/modloader/index.php
上記URLの「SENGOKU用JapanAdvancedMapProject」です

modフォルダに入れて、ランチャーから起動してください。

967 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 22:46:03.86 ID:mkWW6OVg

wikiの充実早いな

968 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 22:48:20.99 ID:oYgCauua

>>962
相克・アドバンスまで

969 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 23:06:06.84 ID:rbSfpp2Z

嫁は政治能力嫁１、ライバル縁故嫁3くらいがちょうどいいな
ある程度ライバルとつながっておかないと包囲網成立時に死ねる…。

970 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 06:16:08.06 ID:vcGoCIvJ

嫁で加算される能力って特性抜いたbase valueか

971 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 06:20:32.09 ID:pwfB0ENp

おっ解説動画が更新されとる　乙です　
買ってから英語読めずに置いてたが　そろそろ始めてみよう

972 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 06:40:05.82 ID:vcGoCIvJ

>>970はバグだった
セーブをロードしてすぐは何故かbase valueの値になって
時間が経つと特性含む数値が加算されてたわ

973 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 06:40:51.54 ID:GXtJoCwJ

解説動画乙。動画勢の人達応援。

974 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 06:47:39.46 ID:vcGoCIvJ

ニコ生の過去の放送のSengoku配信【織田家?サバイバル】もプレイしながら解説してて参考になるよ

975 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 07:20:37.46 ID:PIZeLroz

CK とかEURome みたいに好色みたいな性格というか個性ってあるの？

976 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 07:29:34.03 ID:4dSyfhgr

嫁が5人居る……あれ？

977 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 08:26:34.65 ID:vgElpJHV

>>929私が書いた被官というのは歴史用語で、平たく言うと従属と言う意味です
分かりにくくて申し訳ない
徴税権については仰るとおり実効支配とも言えますね
毛利氏が力を蓄えてのし上がって行くところなどは、正しくこの時代の下剋上だったと思います

>>942ありがとうございます
購入しました
やれることからコツコツ試していきます

978 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 10:33:20.37 ID:pw+252hX

>>976
死んだり離縁したら補充できる

979 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 11:44:24.71 ID:V1RyewKN

織田で紀南畿内をしたのに婚姻や人質で50年間ガチガチに固めてた一色に裏切られて死んだ
50年以上前に一色領を奪った怨みと考えれば大物崩れっぽくて萌えるが納得いかねー。。。

980 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 12:02:50.30 ID:+ZEQcCEw

50年間恨みの炎を燃やし続けた一色あっぱれ

981 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 12:44:33.19 ID:zpE9ranO

一色が斯波にケンカ吹っかけるのはよくあること
応仁の乱で消耗する斯波から東海一帯ふんだくってドヤ顔とか茶飯事です

982 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 18:08:19.76 ID:C/WNCIk0

滅亡すること6回、ついに我が少弐家が九州を制覇したぞ！（大内様の領土除く）

plotの使い方：波のアイコンは彼我の戦力差。0.8未満の時は時期尚早。
参戦要求は自分が戦争中にならないと出来ない。
また、計画に乗ってきた相手でも目標と人質交換をしている場合は参戦しない事がある。

こんな認識でおｋ？

983 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 18:31:03.26 ID:Jp5pH73p

>>982
おｋ特に人質はよく確認しないと漏れがちだよな

984 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 18:56:19.35 ID:C/WNCIk0

>>983
ｻﾝｸｽ
何度　格上に宣戦→隣国へ参戦要求→「あ、うち人質いるんでやっぱ無理っす＾＾」→滅亡
をくらったことか･･････。

985 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 19:13:01.91 ID:Nfp29To4

次スレ建てて来る。

986 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 19:26:48.17 ID:Nfp29To4

建てた。
【戦国】Sengoku Part2【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316513898/

残りレス数少ないので、とりあえず最低限って事で、
2レス目までコピペして、前スレのURLだけ追加した。

987 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:34:18.08 ID:Jp5pH73p

>>986
乙。いくらなんでもテンプレ少なすぎだろ
ゲーム概要も書いてないって・・・

988 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:35:32.27 ID:Jp5pH73p

うめ

989 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:36:18.62 ID:Jp5pH73p

生め！子をもっと生め！

990 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:37:15.30 ID:Jp5pH73p

埋め

991 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:38:41.14 ID:Jp5pH73p

うめえ

992 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:39:41.18 ID:Jp5pH73p

ume

993 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:42:26.34 ID:Jp5pH73p

ume

994 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:43:38.86 ID:Jp5pH73p

ume

995 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:44:40.44 ID:Jp5pH73p

ume

996 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:45:01.51 ID:v0oGIkbM

ume

997 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:45:48.23 ID:Jp5pH73p

生ませることが重要なゲーム

998 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:47:09.69 ID:hmfgYmbj

そんなあなたにラッチ梅

999 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:47:27.86 ID:fJeRzN0V

1551更新おつ

1000 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 20:57:03.28 ID:lLvQocrW

1000国

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。