Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　62世

1 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:28:01.96 ID:KsC/NhZL

『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
また、2011年1月28日にはサイバーフロントから日本語版も発売されています。

前ｽﾚ
　　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　61世
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1308573514/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
　　Victoria 　　　　　　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/
　　Victoria Revolution　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm
　　Victoria 2　　　　　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/

■ Paradox 26世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309137806/

■ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/
　　Vic2　http://stanza-citta.com/vic2/index.php

■ 過去ログ倉庫
　　http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　また、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

2 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:30:11.76 ID:KsC/NhZL

■ ＦＡＱ ■

Ｑどこで購入できますか？
Ａ日本語版・英語版ともにアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。
　他にもGamersGate、Impulse、Steamなどで買う人もいるようですが、Paradoxのゲームの場合、
　 Steamで買うべきではないとされているので注意してください。

Ｑデモはありますか？
Ａ Vic1にデモはありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
　 Vic2のデモは http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/ をご覧ください。

Ｑパッチはありますか？、～というメッセージが出た！どうすればいいの？
Ａ >>3をご覧ください。

Ｑ英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ Vic1に関しては、Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧をご覧ください。
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Ｑゲームのことをもっと詳しく知りたい。
ＡまずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>4 をご覧ください。
　細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>980です、閣下。

3 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:31:46.65 ID:KsC/NhZL

■ パッチについて ■

◆ Vicは http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2 を参照してください。

◆ VicRは http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR を参照してください。

◆ Vic2英語版は http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FrontPage#s6157542 を参照してください。

◆ Vic2日本語版は有志作成のVer.1.01用のパッチがあります
　　有志による日本語版修正MOD　v0.0.9
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4157.zip
　あわせて、日本語版に特有のバグと修正情報についてのまとめもご覧ください。
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E6%83%85%E5%A0%B1

　また、6月8日にCFよりVer.1.3パッチがリリースされました。
　　http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#victoria2

■ ゲーム外の問題について ■

◆ エラーメッセージが出た、ウィンドウ化はどうすれば？といったゲーム外の問題については、以下が役に立ちます。
　スレで質問する前に見てみましょう。
　　Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/index.php?FAQ
　　Vic2 http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FAQ

4 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:32:30.24 ID:KsC/NhZL

■ 関連サイト ■

◆ 英語版 Wiki　　※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　VickyWiki 　http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page
　　Vicky2Wiki　http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/index.php/Main_Page

◆ レビュー記事 (Vicのみ)
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　　http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ マニュアル邦訳・日本語解説
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5
　　Vic2　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%92%8C%E8%A8%B3

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
　　Vic2　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?MOD

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす。日本語版EXEには適用不可、Vic1用)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0　のページ下部

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変、Vic1用）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD （アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD）
　　Vic1　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
　　Vic2　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?503508

5 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:33:13.62 ID:KsC/NhZL

■ Victoriaゲーム概要 ■
1836～1920年(Ｒは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

　　世界の工場、日没なき帝国イギリス
　　ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
　　ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
　　鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
　　ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
　　民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
　　南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
　　そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。

　　1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
　　2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
　　3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
　　4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
　　5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
　　6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
　　7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
　　8. 汝、頻繁にセーブすべし。
　　9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
　　10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

6 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:33:56.96 ID:KsC/NhZL

■ Victoria 2 ベンチマークのお願い ■

PC購入時や増設の参考になるのでよろしくお願いします。
ウィンドウ化と解像度を下げると速くなるようです。

また1.3からはマルチコアに対応しています。

◆ ベンチ結果まとめ
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E7%B5%90%E6%9E%9C

◆ ベンチマークテンプレ

・VIC2デモ版（英語）開始から4ヶ月の時間測定
　製品版(英語)、製品版(日本語)で動作検証した場合はその結果も記入
・国家はイギリス（負荷が高いと見られるため）
・設定は最高速で
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★VIC2デモ版（英語）ベンチマーク
【ビデオ設定】マルチサンプルレベル、リフレッシュレート　などはデフォルト (解像度、フルスクリーンかウィンドウモードなのかなど記入)
【OS等】 OS、常駐ソフトなど。（例：Windows XP home SP3　32bit日本語版）
【CPU】 CPU速度。型式とクロック
【メモリ】メモリ容量。OS認識値で。
【グラボ】型式
【ストレージ】HDDかSSDかなど(インストール場所)
【4ヶ月速度】終了までの時間。秒単位で。(５月１日まで)
【CPU使用率】任意。タスクマネージャーかなんかの読みを。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

製品版(日本語)などでテストした場合は以下のように記入
★VIC2製品版（日本語)v1.0.1　ベンチマーク

7 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 21:57:32.02 ID:6ZjXeLPo

ブラジルプレイなら
初期にわりとフランスと同盟組みやすいから組んで
ボリビアとパラグアイから中核領土を回収してからでも
ベルギーのワロニー取っちゃえば楽だったな

8 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 22:16:25.34 ID:A2nyepti

>>前スレ990
蒸留酒はPOPの需要が結構多いからそっちに全部消費されてる可能性も
貿易画面で確認してみよう

9 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 22:21:05.48 ID:KsC/NhZL

>>8
うん、それは確認して
政府需要：2　民需：200とかなってたから何年か税金MAXにして搾り取ったりしてみたんだけど・・・
それまで低税率できたせいで溜め込んでるのか税率１００％でも普通に日用品購入してたからやめた
もっと絞れば改善するのかね？

10 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 22:40:40.78 ID:A2nyepti

RGOや工場の収入が高いと税金や関税をMAXにしても意外に金もってたりする
その場合は蒸留酒の生産量を増やすしかないね

11 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 22:46:36.90 ID:KsC/NhZL

もう順位度外視して蒸留酒生産に全国力を傾けてみるか

12 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 23:25:04.10 ID:bGr4C631

>>1 スレ建て乙です

13 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 23:29:29.93 ID:z3iOTMk/

>>11
蒸留酒に全国力と聞いて地酒品評会を連想した

14 ：名無しさんの野望：2011/08/03(水) 23:41:50.51 ID:dNIGCOll

>>１乙大変結構！

15 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 03:02:42.79 ID:fhnPZnOL

何度か書いてるが
影響圏内の国の生産物は宗主国の生産物扱い
つまり
宗主国→国威ランキング
の順
国威トップでもない限り自国まで落ちてこない
解決するには自分が列強入りするのが一番
もしくは英語版やれ

16 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 07:46:06.78 ID:FUBUdfdp

中国とスタック戦をやって勝ったんだが、包囲できるまで部隊が足りないんだ。
相手がこれから退却する場面なんだけど、相手データを見てみると、兵数０の奴が結構いるんだ。
これって包囲消滅させないと旅団って減らずに回復しちゃうの？

17 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 08:46:38.35 ID:1KgSJCkC

文明化に必要な軍事点50がどうしても集まらない。
朝鮮で正規歩兵を合計10万人ほどで兵役人口の限界分まで作っても25点だし…
どうすればいいのかな

18 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 10:21:54.24 ID:ufD82C/s

>>17
過去ログなりwikiなり参照せよ。

艦船を造り、指揮官を養成配置しろ。

19 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 12:43:05.91 ID:9ibUTIXz

>>16
する

20 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 12:43:46.41 ID:9ibUTIXz

あ、0で存続するはあんまり多くなくて、消えることの方が多い
ただ、0でも残ってれば回復はする。

21 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 12:51:02.79 ID:1KgSJCkC

日本語版スタッフは絶対に機械翻訳使ってるだろ。訳語が支離滅裂すぎる

22 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 12:54:41.69 ID:gT/QRl6e

>>21
俺はそこまで気にならないけど、オーストリアで南ドイツ建国の条件がまったく解らない。

23 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 13:06:13.25 ID:1KgSJCkC

>>22
そう？技術とかイベント内容は前作の流用だからまともだけど、新しく追加されたシステムとかひどいよ。
国力集中で日本から東南アジアに殖民させようとしたんだけど、条件に「ダイナムがアメリカ大陸にある」とかｲﾐﾌな
理由で殖民できなかったりが多々ある。

ちなみに俺はドイツ帝国が成立するのを見たことが無い。

24 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 16:06:16.37 ID:dGhnuWAW

>>23
それダイナムがアメリカ大陸に無いから移民の国力集中使えないよってことだよ（やはり分かりにくいが）
つーか日本で移民来てるの？

25 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 17:45:18.49 ID:9ibUTIXz

移民NFは新大陸とアフリカにはできるが、アジアにはできなかったような。

26 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 17:54:40.77 ID:ci7jwNTC

日本語版ひどいって話ですけど、今買うなら英語版？日本語版？
英語得意ではないのですが、教えてください。

27 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 18:09:52.30 ID:9ibUTIXz

英語不得意でVIC初めてなら日本語版でいいんじゃない？
英語版はイベントとか読むのめんどくさいしね。英語版のメリットは安いこともあるが。

28 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 18:12:08.96 ID:RloOwq0W

>>26
基本的には日本語版(1.3パッチ)でok
たださらなるパッチや拡張パックは遅くなると思われ
あと、1.01(パッチ無し)+有志作成修正MODでバカゲー仕様にも出来る

29 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 18:42:29.35 ID:cUpTTfyc

日本語化が進行中だからもう少し待てるなら英語版もありだと思うけどね。
値段も10倍近く違うし

30 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 18:51:27.56 ID:XP7hsNxj

パッチは嬉しいけど中々人口増えなくなったのはなー

31 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 20:21:36.27 ID:FUBUdfdp

>>19-20
サンクス
初の中国戦でやっと勝てたｗ
ダイナムから侵攻。海上封鎖して台湾上陸。要求は台湾と広東
１００vs３００ぐらいのスタック戦に勝利するも、台湾と広東を占領しても要求叶わず
戦闘ポイントは２５点までみたいだな。傷ついた部隊が回復追いつかない状態でどんどん侵攻して
侵攻して１年近く経過、３８ポイントで成立した。
機関銃あっても相当厳しかった。単純に部隊数が足りなかったみたいだな。
でもこれで中国兵が雇えるみたいなので楽しくなりそう

32 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 20:40:52.34 ID:xpIqQR6L

政治マップの国の色を好きに変えさせてほしいな
日本とオランダの色が似ててウザいｗ

33 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 20:44:53.64 ID:nIdtZIQN

俺はグラフィック系のMOD入れてるから黄色になってるけど
というか自分で変えられるし

34 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 20:55:08.31 ID:IzyVLniX

>>32
日本のプロビクリックすると完全にオランダの色になるんだよな

35 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 21:13:31.10 ID:EKE10MhF

ここ最近のCFの仕事の質は直滑降だもんなぁ
「一体どうしたお前」ってぐらいなんかひどい

36 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 21:38:48.98 ID:lznwd/w7

>>32
\Victoria 2\common\countriesを開いてみるといいんじゃね

37 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 22:17:36.60 ID:cv7H9F2L

ＶＩＣＲでくそったれの米帝をなんとか崩壊させる事ってできないの？
もっと北米に衛星国追加して欲しいんだけどダコタとか
メキシコでやって南部支援してボコボコにしても併合するまで戦争しかけてくるとかキチガイじゃねーか
もっと今の米帝領土に10個くらい属国作れればなと
歴史好きな人頼むわなんか

38 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 22:38:21.82 ID:++1NsJ+4

逆にCFが輝いていた時代ってあるの？
Vic1で入った頃からまあまあ程度しか言われてなかったが

39 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 22:40:43.77 ID:IzyVLniX

すくなくとも５～６年前から大してかわってなくね
その前は知らん

40 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 23:30:55.03 ID:Zrojlu3J

ライブドアのCKとEU2ACが相対的にひどかった
ACはモノ自体もアレだし

41 ：名無しさんの野望：2011/08/04(木) 23:33:27.46 ID:IzyVLniX

まあいずれか/すべてに先遣隊を派遣はひどいとおもったけど
あれ構文上英語版でも起きてるんじゃね？

42 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 01:40:33.44 ID:nY8NLldR

>>41
それどんな問題？

43 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 01:51:53.47 ID:vF6X1YTA

>>35
オマケにサポートもひどい。別のソフトだけど電話してパッチ出すように頼んだら
パラドがパッチ出さないと、うちではどうしようもないの一点張り。
英語版はとっくにでているのに。どうなってるのかね。

44 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 07:03:41.13 ID:r2l88im4

英語版のパッチが出てるって突っ込まないからじゃないの？ｗ

45 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 08:17:51.75 ID:x63ukh8d

パッチってどうせベータだろ
パラドってベータパッチが最終ってのが多いからな
ベータの日本語版出せって言ったって無理

46 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 09:39:14.63 ID:QBJVO0f4

EU3HttTは4.1b(←ベータじゃない)の日本語版けっきょく出てないままだよね

47 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 12:12:12.22 ID:avmECh2R

>>37
United Stateなんだから州をそのまま国にすればいいじゃん。
歴史的にも全然不自然じゃないよ。
問題は旗だけだな

48 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 13:03:40.33 ID:1w4oQ3j2

独立戦争前に各州って一度それぞれ独立したんじゃなかったけ？
その後、戦争時に連邦（というか連合）になってイギリスと戦った
探せば当事の旗の画像とかあるかも・・・

49 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 14:51:45.39 ID:CSR9Wiv+

マジレスすると，今でも州の旗は存在するし，各州の名前は当初のものをそのまま使っている．Commonwealth of Massachusettsとか．

Wiki見ればぜんぶ旗も載ってるよ．

50 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 15:06:21.77 ID:avmECh2R

VIC2だが1ユニットのあたりの編成ってどうしてる？
俺は旧軍オタだから、騎兵1砲兵2歩兵4の都合21000人を一師団として編成してるわー。

51 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 18:17:09.15 ID:UlSfPFA7

最初はそろえてても小分けにしたりまとめて大会戦が多いから後半はテキトーになっちゃうな
比率は似たようなもん、平時の兵数は損耗基準であとの時代ほど増えてくけど30ｋが多いかも

52 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 18:33:54.61 ID:M+qqrDrY

理想の編成はそうでも、歩兵と騎兵だけ消耗してくるから実戦では増やさないと。
砲兵の予備はさほどいらない。

53 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 18:43:17.48 ID:FNQ5X3s3

流れ無視で恐縮ですが質問させて下さい。英語版1.3のサルデーニャでイタリア統一しようとしてるんですけど、
何度やってもフランスがオーストリアと同盟組んで、ロンバルディアを取り返せません…
プロイセンやロシアがオーストリアと戦争始めてくれればまだ良いんですが、それもなかなか無く…
これは、もう自力でオーストリアボコるつもりで行かなきゃ無理なんでしょうか…？

54 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 19:22:09.66 ID:IvwLD+F/

リソルジメントはそこが面白いんじゃないか

55 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 21:02:38.25 ID:y4jC2oqf

>>53
エジプトから黒い兵隊さんいっぱい連れてくるといいよ

56 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 21:36:58.33 ID:G4OVJS3Q

プロヴィンス毎の識字率ってどうやって決定します？
マイナスのプロヴィンスもあるんだね。

57 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 23:14:00.74 ID:TkSgHRAw

>>56
識字率はマイナスにはならんでしょ…
上昇値がマイナスということならそのプロヴィンスの聖職者の割合がすくない
そしてプレイヤーにはそのステート全体の聖職者割合は増やせるけどプロヴィンスごとは操作できないと来たもんだ

58 ：名無しさんの野望：2011/08/05(金) 23:50:35.59 ID:G4OVJS3Q

上昇値のことでしたｗ
割合で決まるのか。納得。
ＮＦは入植、聖職、官僚と大忙しだな。

59 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 00:04:24.16 ID:TkSgHRAw

wikiの３時間で出来る移民大国ハイチは面白いｗ
1.3でやるとさらに人口が多くなってカオスになる、工場増設が本当に追いつかん
ただ、効率廚の自分にはとても３時間では出来ないｗ

60 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 01:33:08.01 ID:ezV/P0XC

VIC2は内政が主で戦争は二の次だからAIの軍隊はまともな戦略をとって
こないだろうと思っていたが、意外に賢い戦略をとってくるので驚いた。

61 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 01:36:38.01 ID:U5gkp5HQ

戦略ってのは内政も含めたものだろう

62 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 08:25:26.88 ID:gS8PbcTG

パンジャーブプレイで文明化前に中国に手をだしてみたら
停戦期間が切れるごとにきっちり攻められて楽しいぜ
取った広西の人口が移住でゴリゴリ減るｗ

63 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 15:20:22.26 ID:vQ03SRnh

しかし、昔の日本なんて六六艦隊作ろうとしてヒーヒーいってたくらいなのに、
このゲームではドレッドノートが100とか200とか、どうなんよｗ

64 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 16:08:04.01 ID:LoOCqU2q

そこらへん詰めきれてないのが、ちょっとね。
経済要素を取り入れたシミュはバランスとるのが難しそう

65 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 16:48:31.27 ID:p0AWsWfP

2の海戦クソ過ぎるだろ。
ド級戦艦十隻と中国の木造艦隊50隻の海戦に一ヶ月近くかかるとかどんな糞仕様だよ

66 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 17:51:21.57 ID:8EwyYXrr

最新鋭巡洋艦クラス数十隻同士の海戦やって勝ったのに
威信にも戦争の勝利ポイントにも影響しないのは虚しい(´・ω・`)

ユトランド沖海戦
独軍　弩級戦艦16隻、巡洋戦艦6隻、戦艦6隻他合計99隻
英軍　弩級戦艦28隻、巡洋戦艦9隻、他合計151隻
この時代の欧州は凄いね

67 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 17:57:51.68 ID:2M67VHjE

聖職者、官僚を増やすのってどうすんだろう
ＮＦ、下層の税率を下げる、でいいのかな？

68 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 17:58:33.94 ID:Feo3WEQg

なんで素直に教えてと言えないの？

69 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 18:01:24.54 ID:wv/1fPEP

>>67
官僚を増やす…教育予算を削る
聖職者を増やす…行政予算を削る
これでOK

70 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 18:11:03.74 ID:eIS/DmRm

後半はポイント目当てに弩級戦艦作るだけだしね・・・。ＨｏＩも海戦は微妙だし、なかなか難しい問題なのかもしれない。

71 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 18:20:18.07 ID:LoOCqU2q

軍縮会議で強制廃棄のイベントがほしい

72 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 18:54:03.66 ID:DYeMahLi

>>65
それ、士気の研究とか無視してない？

73 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 19:25:12.36 ID:CDD7QleX

>>66
マルチだと互いにドレッドノートを増やしまくって最終的に1500vs1300くらいになる
核のチキンレースを彷彿とさせるな

74 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 19:25:31.32 ID:CDD7QleX

>>66
マルチだと互いにドレッドノートを増やしまくって最終的に1500vs1300くらいになる
核のチキンレースを彷彿とさせるな

75 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 19:25:32.59 ID:OSQtHYvn

強制廃棄よりは国威とCBの選択で

76 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 19:25:56.58 ID:CDD7QleX

二重書き込み失礼

77 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 20:28:30.93 ID:2M67VHjE

>>69
マジ？競合するってことか
両方伸ばしたいんですけどｗ

78 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 20:36:51.28 ID:wv/1fPEP

>>77
人口有限というか割合だから他の職種が減ればそれだけ増えるよ（うそは言ってない）
二つを並列して伸ばすにはPOP画面の職業の所をクリックして昇進要件を確認したらいいんじゃないかな

79 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 20:53:00.24 ID:2h3b46iA

まず昇進するpopの割合があって
その昇進するpopのなかからなんの職種になるのかという割合がある
後者を考えるとすべて増やすのは不可能

80 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 21:02:59.26 ID:2M67VHjE

どもです。ＮＦはどちらかに絞った方がいいんだね。
聖職者を早く２％にすべきなんだろうけど、入植もあるし迷うなー
それがおもしろいんだろうけどｗ

81 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 21:19:35.03 ID:wv/1fPEP

>>80
基本的には聖職者を優先したほうが良い。
官僚は経済的には意味があるけど･･･植民地以外ではいらないんじゃないかな。（社会改革をやっていったら凄い人数が必要になるけど）
あと植民地に官僚NFをつける前にそのステートの主流民族の比率を確認したほうが良い
主流民族の割合１％とかだとNFおいても本国ステート化は遠いのでほかに回したほうが良い

82 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 21:27:42.27 ID:T76Mp6dJ

1.4でロシアでやろうと思ったら，研究機関がアレすぎて笑った。。。海軍はともかく工業化ペナルティーが大きすぎないか？

83 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 21:35:33.43 ID:2M67VHjE

>>81
(`д´ )ゞラジャ
みんあありがとー

84 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 21:59:14.63 ID:p0AWsWfP

シチリアで始めたら、いくらイデオロギー系の技術研究してもNFが一個以上ふえねーぞ
どういうことだ？ロードし直しても直らないぜ

30年も進めたのに…

85 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 22:05:14.45 ID:Feo3WEQg

だから、素直に聞けよｗ

86 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 22:06:14.58 ID:lSMUkeWJ

技術と人口の二つに依存する
技術だけ上げてもだめ

87 ：名無しさんの野望：2011/08/06(土) 22:28:34.28 ID:wv/1fPEP

１ステートしかなくて殖民もしないってのに何でNF２個に増えるんだよ
赤字があると落ちつかねーんだよ
とネタで言ってみるが、１つのステートに複数個使えても良かったんじゃないかと思わんでもない

88 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 00:22:20.10 ID:oJ66ndqQ

>>87
わかるわｗｗｗｗｗｗEU3でも、建造物のマークなんか表示出てるの気に食わなくて全部建てたくなるもの･･････。

ギリシャは中核全部とっても国名がビザンツとかローマ帝国になったりしないのか？オスマンからちびちびﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽとって完全併合するのがだるすぎてやってない。エロい人教えて！

89 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 00:31:59.74 ID:1VUyxQ8n

wikiのAARがだいぶ盛り上がってきてきたな。
マルチプレイ泥沼過ぎだろjk

90 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 00:38:24.73 ID:8Krj5nSq

それに比べてシングルプレイのAARの少なさと動画の少なさを嘆きたい所ではある。

91 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 01:40:16.28 ID:ElDldZnD

他のAARを（ｒｙ

92 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 02:34:44.00 ID:xlrBCdwD

日本語版に VRRP や PDM を組み込むぐらいなら
英語版に VRRP/PDM 入れてから日本語化パッチ当てたほうがいいんかな・・・

93 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 03:19:44.75 ID:UciqubEU

みなさんに聞きたいんですが、どういう点でマルチプレイを敬遠されているのでしょうか？

94 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 04:17:40.95 ID:NkL+pdmW

>>93
マルチやってみたい気持ちはあるけど時間やたらとかかるし・・・
学生の頃ならやってたかも

95 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 04:44:17.59 ID:10SVGAM0

>>93
初日だけの野良ならともかく
毎回時間合わせるのは厳しい

96 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 06:29:08.01 ID:RjnBKVC8

>>93
仕事で土日も休めるとは限らないんで、不参加だと迷惑かけるしね
あと日本語版でも出来たら参加者増えるんじゃないかな

97 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 14:00:31.31 ID:7t7Mys2J

日本語版だったらって人は多いと思う
俺とか俺とか

98 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 14:10:28.82 ID:5sB46oet

俺も日本語版だな
いくら安いってもマルチのためだけに英語版買うのもちょっとな

99 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 14:14:54.21 ID:oJ66ndqQ

日本語版だし、あんな駆け引き出来ないっていうか。

ま、時間ないのが一番だけどな！ｗｗｗ

100 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 14:19:41.20 ID:ElDldZnD

AAR見ててすごく楽しそうだとは思うんだけどね
俺も時間合わせられなそう、ってやつだな

101 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 14:35:33.91 ID:PCTZ5HhU

今回の列強マルチAARはプレイヤーの列強っぷりがハンパないな

102 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 15:38:15.93 ID:S1BMUb9c

信頼性について教えてください

103 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 16:11:32.83 ID:8Krj5nSq

>>102
1.しんらい‐せい【信頼性】-日本国語大辞典
〔名〕信頼できると感じさせる性格。Victoria2における指揮官の能力指標の１つで、配置された部隊に所属する兵士POPの急進性上昇を抑える。
＊ある小官僚の抹殺〔１９５８〕〈松本清張〉一「数字をあげて、内容に具体性があり、聞き手に信頼性をもたせるに充分だった」

104 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 18:33:24.81 ID:S1BMUb9c

>>103
サンクス。確認できました
信頼性-1％でＰＯＰの急進性が+0.01上昇。ＰＯＰ画面に表示されました。
これでやっと信頼性マイナスのリーダーが使えます。

105 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 18:35:48.63 ID:4gag+xho

oh...

106 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 18:45:48.99 ID:dfE5+pBC

信頼性ってそういう意味だったのか
寝返り確立かと思ってたが微妙に違うのな

107 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 18:53:56.86 ID:+LH9WT1N

vic2のマルチプレイ面白そうだな
俺も参加してみたいけど、vic2もってないからなぁ・・・

そいえば、なんでvic1のマルチプレイはあんまり盛り上がらなかったんだ？

108 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 18:55:28.90 ID:7y9dyDUx

日本語マルチなら参加するで！

109 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 18:59:12.57 ID:8Krj5nSq

>>106
信頼性が低い指揮官が付く→思想にかぶれてクーデタ属性が付くだから間違いではないけどね
それよりも軍事費上げたほうがいいという罠

110 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 19:23:21.51 ID:EUKXTGeG

>>107
裏テクみたいなのが多くてルール決めるのが面倒だったと予想

111 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 20:01:51.66 ID:xwcIMZwr

まとめ役が現れなかったからだろ。
ルール話し合う以前の段階。

112 ：名無しさんの野望：2011/08/07(日) 21:15:24.78 ID:+LH9WT1N

>>110
>>111
ゲームをプレイする以前の問題か
vic1なら領土交換とか、楽に中国分割とかできるから面白そうだと思ったんだけどな

113 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 19:47:45.30 ID:aEw57poz

明治維新したのに見た目がサムライのままなんですけど仕様ですか？

114 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 19:51:13.96 ID:JSOCHjlQ

>>113
仕様です

115 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 20:24:29.91 ID:2CCtMZV5

>>113
日本とズールーにのみ設けられたオリジナルグラフィックをご堪能ください
俺はサムライ大好きで得した気分だったが気にする人結構いるのね

116 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 20:30:51.98 ID:N5vzU4kR

ロシアで海軍解体内政プレイやってたらお嬢がいきなりケンカふっかけてきたんだけど何で？
ＢＢＲも上げてないんだが・・・
あと勝手に資本家が工場建てまくるんだけど、お金は何に使えばいいの？

117 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 21:12:38.95 ID:6WGDTIIg

韓国湾とかばかりでキモ過ぎ。
どうせ圧力なんだろうけど、本来の黄海まで朝鮮関係の名称にするとかマジ基地

118 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 21:21:42.81 ID:s60jQvJN

むしろ幕府のままで第一次世界大戦まで行ったのに
正規兵が洋装になってるのがけしからん

119 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 21:24:02.48 ID:FiZHrtT1

パラド「日本人は空気を呼んで自前で修正してくれる」
サイバーフロント「客は(ry

120 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 22:47:58.53 ID:KSbNTnQD

>>116
軍事力さげたからカモに見えたからじゃねｗ
あと同盟組んでる相手たいしたことがないとか
友好度度いくらよｗ

121 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 22:58:26.36 ID:6WGDTIIg

>>118
いくら幕府だって列強と渡り合うには洋装になるだろう。
リアル清朝末期の軍隊だって辮髪に洋装だぜ

122 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 23:25:09.03 ID:KSbNTnQD

システムがボトルアクションライフル発明済みになるまで
服がわからないように出来てるからしかたないんだよｗ
ズールなんて文明化しても木槍もってんだぜｗ

123 ：名無しさんの野望：2011/08/08(月) 23:42:02.79 ID:BCrdjr41

ところでひさしぶりにロシア(1.4)でやってみたら，1.2のときと比べて機械部品が手に入りにくくなってるのな。初期工業化が難しくなったけど，他の国でもいっしょ？

124 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 00:09:30.39 ID:EEawN5zC

ズールー文明化してもキツ過ぎる。

125 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 00:22:28.99 ID:VLnN6Ljr

ズーループレイで文明化→中国とポルトガルがやり合ってる間にポル植民地頂
→中国と隣接
挫折した・・

126 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 01:19:29.00 ID:EEawN5zC

ズールー文明化してもポルトガルに狙われんだぜ。
陸軍技術ほぼ互角で師団数はこっちが上なのに。
英仏両方と同盟結んだら流石に黙ったけどさ。

127 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 08:48:48.70 ID:52RcSuCg

服装チェンジのスイッチを、ボルトアクションから後装式ライフルに変えたいんだけど
どこいじればいいの？

128 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 09:28:16.16 ID:NBQUE1L9

出先なんで正確な事言えないけど、
technologies/army_techのbolt_action_riflesにあるunit = 1を移してみたら

129 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 10:30:35.94 ID:pehfGCuB

>>126
宣戦布告された時用に他の国と本格的な戦争する時以外は、ポルトガルのアフリカ植民地に隣接した未開発地に兵力配置している

130 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 13:03:12.46 ID:1oQSKGnY

日本でやる時、みんな基本的に中国刈り取りに行く？俺はなんとなく朝鮮まででやって、あとはアフリカ入植してダイナムとったりシンド取ったりするんだけど。
中国取ったほうが有利になるのかしら。

131 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 14:12:57.67 ID:Zvj9rbZJ

人口＝力だから中国取るほうが断然国力は付くけど
勝利が確定してしまうから普段は縛ってるな

132 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 17:14:13.01 ID:zVF8WJAv

日本だと中国は文明化されると特に困るから適度に叩く
後は雰囲気的に台湾と満州だけ割譲要求する

133 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 18:36:26.45 ID:eNr8/w5M

中国は戦うの面倒だから影響圏にしとく

134 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 18:45:02.13 ID:7TdiWsGH

>>133
イギリスが発狂しない？
友好的でも影響圏から外しにこない？

135 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 18:52:12.50 ID:mCX+P+dH

影響圏争いはどうにかならんものか
めんどくさすぎる

136 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 18:59:47.06 ID:eNr8/w5M

イギリスとロシアが必ずはずしに来るよ
１年に一回くらいはチェックしないといけないから維持は中国＋２国くらいが限界だけど、
市場としての影響圏ならそもそも中国一国で十分すぎるし。
今やってるプレイだと影響圏は中国＋スエズのためにエジプトだけかな。

137 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 19:03:01.56 ID:IGcXs0yM

自分の場合の中国は、イギリスの勢力圏を離脱させ、フランス、イギリス、アメリカ、ロシア
がやや友好、日本（自分）が友好、やや友好同士で信用失墜をやり合ってて友好にまで
這い上がってこない。自分はもう１００近く溜めてるので友好になったらやや友好に落とすつもり
監視してるけどここ数年這い上がってこないよ。まだ７０年代だけど。

138 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 21:40:28.70 ID:1Mui5QDM

勢力圏争いやってると「だるまさんがころんだ」を思い出すんだよな

139 ：名無しさんの野望：2011/08/09(火) 21:51:21.61 ID:pehfGCuB

>>138
このスレでその表現を死って気に入って使ってる。
大国落ちが迫ってる中でパナマ運河掘るための「だるまさんがころんだ」は興奮した

140 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 01:26:41.06 ID:4cZxlUdS

韓国湾ワロタｗｗｗｗ
まさにﾋﾞｸﾄﾆﾀﾞｗｗ

今の世界をvictoria風にゲーム化したら戦争一回で汚名100行きそうだな

141 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 02:48:25.44 ID:gXHG3tgp

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2508.jpg

142 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 03:25:47.04 ID:7TpMYD+p

>>132
満州がきれいに割譲できなくて凄く・・・辛いです。
満州里とか取ると内モンゴルが全部付いてきてしまうのはどうにかならないものか。
ロシアで取る分にはきれいな国境線になるんだけどなぁ。

143 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 11:00:38.68 ID:HE1vQO3p

プロイセンが頑張って集めた勢力圏を覇権争いで掻っ攫っていく快感

144 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 20:06:13.45 ID:7KChJLDJ

日本でプレイして中国を勢力圏に入れると、もう戦争する気が起きない。完全内政ゲーム
一度樺太取り戻そうとロシアに喧嘩売ってみたけど、大事な日本の労働者が減るので萎える

145 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 20:15:21.89 ID:LMJsyRzR

>>144
そこを強引にも戦争ですよ。正直VICは内政だと見てるだけで飽きるのが早い。
いろいろと自分で刺激を考えないとやってられない。

146 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 20:24:00.36 ID:w6twa1XA

いま動画編集中なんだけどこんなの出来ました
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2509.jpg

147 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 20:26:12.63 ID:w6twa1XA

あ、>>146はwaikikiのAARを自分なりに再現したものです
AARとはバージョン違いなので人口に差があります

148 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 20:41:10.34 ID:hLurBQsT

いい指数関数だな

149 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 21:51:57.09 ID:JVumbpYj

マルサスの人口モデルほぼそのまま行ってるってことかな？
食い物の生産性増加の方が大きいから止まらないのか

150 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 22:55:19.79 ID:P4X+817r

いやさすがににあの島で8000万は養えないんじゃ
完全に輸入だよりだろ

151 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 23:06:03.81 ID:b/BlSgD1

ロシアでオスマントルコに勝てない俺は逝っていい

152 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 23:08:52.45 ID:P4X+817r

すまん800万人か

153 ：名無しさんの野望：2011/08/10(水) 23:22:10.41 ID:HE1vQO3p

>>151
ギリシャでも勝てるからガンバレとしか･･････

154 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 00:25:10.90 ID:Rg+AlS6A

1も飽きてきた頃にハマったのは移民プレイだった。
今回も移民プレイは夢広がりまくりんぐ。いい見本もあるし。

155 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 04:33:41.83 ID:2hF5b4wi

1000の人に決めてもらおう

156 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 12:39:10.30 ID:b9oxK5GW

ハイチ移民プレイの動画化できました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15276156
10時間を超える録画を16分にまとめたため恐ろしく高密度（かつ無内容）な解説が続きます。
編集していて、これwikiのAAR方式の方が合ってるよなーとか思いつつ作りました。
移民プレイ素敵やん･･･

157 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 13:20:30.32 ID:hsGBkvSD

Vic2で南ドイツ同盟の条件いみふすぎてまじ･･････
オーストリアでドイツ建国出来たらAAR書いてみようかな。Vic2WikiのAAR寂しいしなぁ。特に日本語版。みんなみたいに面白くかけるか疑問だがｗ

158 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 13:38:06.26 ID:gIO1AvfX

>>156
乙。短時間で最後まで見届けられるプレイって素敵やん。
あと1.3の人口増すげー。

159 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 15:03:02.51 ID:Q6i0TfMP

>>157
いろいろ書いてあるが要するに南ドイツの国を勢力圏に入れろということだ（1.4b）
ただし1.3まではなぜかシュレスビヒホルシュタインも必要らしいから
開幕宣戦しとけ

160 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 15:17:41.65 ID:Q6i0TfMP

1.4bで直ってるかしらないが
1.2時代南ドイツを建国すると南ドイツがほぼ列強化してしまい
属国かつ列強というよくわからない状態に陥り
列強なので勢力圏にいれられないのに属国なので宣戦出来ないという困った状態に陥った
もうこうなると大ドイツ成立は不可能

もう一度書くけど1.2時代の話なので1.3や1.4bで解消されてるかどうかは知らない
属国なら列強入り出来ないという変更が入ってさえいれば…
そんな変更なかったよなあ…

161 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 19:52:14.54 ID:yxxjBWIG

>>160
他国に乗り移って、、衛星国の解放目的で自国に宣戦布告だけして
自国プレイに戻り条件受諾講和をしたら属国解除できて
1.2でも大ドイツを作れそうですが。どうなんでしょう？

162 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 20:24:07.92 ID:Q6i0TfMP

属国は宗主国で革命が起きない限り解消不可能
これは1.4bでも変わってない
ルクセンブルクプレイは運次第なんだよ！

163 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 21:27:32.57 ID:fFSVKZuQ

すいません。植民地施設を建設しようとするとクリックできず、
Impossible!　we may only have claim buildings
in a maximum of four different states.
といわれてしまいます。これって日本語だと解釈すればよいのでしょうか？

164 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 21:30:14.41 ID:EZcCUHal

>>163
英語だ解釈すべきだと思うよ

165 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 21:48:48.00 ID:fFSVKZuQ

>>164
すいません。植民地施設を建設するのには、
あと何が足りないのか、この英文の意味がわからなくて。。

166 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:14:59.99 ID:gaNi05zE

>>165
こんなの見たことないが1.4か？

167 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:23:22.18 ID:fFSVKZuQ

>>166
VICRです

168 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:25:01.53 ID:ae5X7+YM

異なる４つのステートまでしか植民施設を作れないよ？

169 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:30:13.14 ID:FlR347r5

しかし日本語版だと「できません！」って文書から始まってるよなこの一文。
日本人の英語の訳し方はI love youを「我、アナタヲ愛ス」と訳してた明治時代から全く進歩してない

170 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:37:55.64 ID:fFSVKZuQ

>>168
それってつまり、同時には異なる4つのステートまでしか建設できないということなのでしょうか？
他国と競合していたりする中途半端に建設しているところを売り払うなり、
あるいはがんばって全体をステート化してしまって、
植民地施設建設中のステートを4っつ以下にすればOKという解釈でいいのでしょうか？

171 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:38:16.60 ID:fEzffcUq

ロシアって識字率上げてから終盤で勝負？それとも序盤で拡張してから内政？
このゲーム、人口＝国力と考えて、人口の多い植民地ゲット＆ガシガシ敵国の領土削っていけばいいのかね？

172 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:41:51.46 ID:9uDHlsFX

ロシアなら別にどっちでもいいんじゃね
ただ下手に植民地作るくらいなら中国食った方がうまいとは思う
うますぎて勝利確定になるくらいには

173 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 22:56:46.33 ID:hsGBkvSD

>>159
まじか、だいたい勢力圏入ってるんだけどなぁ。
もう少し頑張ってみる。

しかしオーストリアは人口増えないなー。オーストリアハンガリーにしようとしても、割とすぐ国威上がっちゃうし

174 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 23:55:44.70 ID:Owka2jsc

>>170
おｋ。

実際には下の条件のどちらかを満たせば建設できるようだ。
・目的のステートに自国の施設が存在もしくは建設中。
・目的のステート以外に、自国の施設が存在もしくは建設中であるステートの数が3以下。
というわけで交渉で施設を手に入れればいくつものステートに同時に植民できる。

…と思うんですがどうでしょう？

175 ：名無しさんの野望：2011/08/11(木) 23:56:46.62 ID:+8Vs6yFK

>>173
残念ながら、プロイセンの飛び地のジグマリンゲンも主要文化が南ドイツなんだな、ハハッ
ジグマリンゲンを征服しても良いけど、1.3以降なら覇権を認めさせれば講和当日は敵方列強も一時的に勢力圏扱いになるから、それで条件は満たされる(他の名分でもなるかは知らん)
ちなみに、同化やらでジグマリンゲンの主要文化が北ドイツになっても条件は満たされるが最悪1900～以降
シュレスヴィヒホルシュタインはプロイセン(ドイツ人国家)が領有していれば条件は満たされる
あと試したことはないけど、エルザスロートリンゲンを領有していれば、それだけで南ドイツ連邦建国できるみたいだな

176 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 00:17:37.53 ID:Vrx24XjQ

>>175
あーなるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ道理でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全に失念してた。
やってみるわ。ﾄﾝｸｽ！

177 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 01:36:08.47 ID:XUBuyvl4

当たり前だけどVICはゲーム終了まで短いね。特にEU3から、こっちをやると
あっという間に残り50年とかになっちゃう。ある程度、計画的
に物事を進めないとだめだね。まぁ、そこらへんが面白いところだが。

178 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 01:53:54.78 ID:9A2+CJko

日本語化ＭＯＤ入れるとｧY$VAL$ｧW%のｧY～ｧWが
表示されたままになっちゃうんですがこれってどこのguiファイルを弄ればいいんでしょうか？

179 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 03:17:20.83 ID:el/dromO

バイナリエディタで処理している所を無効化すれば消える
EURの方式の応用ね

180 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 08:52:45.11 ID:8dsb3UTv

工員が足りなくて工業点が上位とトリプルスコアになっちゃってるんですが、工員をガンガン増やすにはどうすればいいでしょうか。
あと事務員と官僚はどっちを増やしたほうがお得でしょうか？

蒸留酒が手に入らなくて只管入荷待ちで軍拡出来ない⇒自国内で作ればいいじゃないか！⇒工員たりねーよ
⇒暇つぶしにインド方面打通するか、ＰＯＰは力って聞くし⇒イギリスの怒りを買うorz
⇒じゃあやり直して中国食うか！⇒中国はイギリスの同盟国でしたor2

こんなロシアです…もうロシア革命も「図体のクソでかい未開国が内乱ですったもんだした挙句にカルトに染まって迷惑至極」
ってな具合にしか思えない…筆ヒゲの収容所群島で無理矢理工員作成計画が魅力的に思える…

181 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 14:42:23.69 ID:XIxXPKPH

パンジャーブプレイ面白すぎる。

中国との戦争で取ったリージョンのおかげで1953年には文明化。あっさり列強入りしたあとは軍拡に励み、インドになったあと、イギリスに宣戦、各地でイギリスの大スタックを包囲殲滅。

南北ベンガルとデリー、カルカッタを取り返した。

敵の大軍を包囲殲滅するのは絶頂を覚えるね……休戦明け待っててねイギリスたん☆

182 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 14:46:03.57 ID:SaxNtC2A

絶頂ってｗｗ笑かすなや～
でも、気持ちいいよね

183 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 14:47:03.00 ID:XIxXPKPH

1853年だったww

184 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 14:53:17.76 ID:XIxXPKPH

あと、カリカットだった。
イギリスのガスアタックは辛かった。毒ガス防御覚えたときホッとしたな。

185 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 14:54:52.58 ID:CmbZjbXj

バンジャールプレイに見えた
人口は力！なVICだとカリマンタン島の都市国家なんてキツいだろうなあ

186 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 15:19:19.15 ID:PEXiyPOW

>>185

人口は力のＶｉｃでは中国の広東取るだけでめちゃくちゃ強くなれるよね。

非文明国が文明化するために欲しいあっさり食えそうな人口の多い国、
といえば……マダガスカルかな。海岸線も多いから戦艦軍事点チートも使いやすいし

187 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 15:40:43.58 ID:/jiTSAys

中国って軍事点高いから強いのかと思ってたけど、そうでもないの？

188 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 15:49:12.09 ID:PEXiyPOW

>>187

強いですよ。

中国文明化前でもイギリスやロシアの列強でないかぎり、ガチでは戦えません。
日本で中国攻めるのでもしっかり準備しないと勝てないですね。

中国が文明化したらひどいです。人口が力のＶｉｃではあっというまに列強入りです

189 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 15:53:00.55 ID:/jiTSAys

>188
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
てことはこのスレの人らが異常なのか…罠に満ち溢れてるなココｗ

190 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 16:01:27.33 ID:Vrx24XjQ

中国とガチでやり合ったことないわ。数的にやりあいたくないｗｗｗｗｗｗ

研究ポイント貯められるのこの間しった。あと一年で文化研究できるけど、一年で終わる研究ねぇ！と思って毎回適当な技術研究してた

191 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 16:05:50.27 ID:Osee6EfM

>>189
列強だと時間がたつほど動員兵力が多くなってきつくなってくるけど
中国って時間が立てばたつほど兵力が削れて楽になっていく気がする。
たぶんスタックオーバーなのに大量に積み上げてるからだと思うけど。
最初の1年何とか乗り切れられれば、結構楽に侵略できる。

192 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 16:12:32.37 ID:PEXiyPOW

>>191

パンジャーブだと、少ない兵力をギルギットとレーに残しておいて、
そこに大軍やってくるのをローテーションで撃退するんですよねｗｗ

あれで広東が簡単に取れる。その次喧嘩売ってくるときは海南島で防衛線敷いたり。

地形効果と将軍を上手く利用すれば結構楽ですよね

193 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 16:32:35.83 ID:NKFqxdHt

本当は塹壕はさんで膠着するべきなんだろうけどなー、WW1 的には
機関銃陣地に自殺に来る AI はいただけない

194 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 16:47:51.38 ID:LmEdVuhq

パンジャーブプレイでイギリスと戦う前にインドになるのどうすればできるのよｗ

195 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 16:51:32.03 ID:PEXiyPOW

>>194

なんかインドの藩王国を勢力圏下に置いてたら、
イベントが起きて、汚名１０と引き換えに藩王国全部併合できた。
そうなるとは思ってなかったので驚いた。
もともとパンジャーブのままでイギリスと喧嘩する予定でしたからｗｗ

196 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 17:18:03.67 ID:Be4OXhGz

>>193
白襷隊disってんのか？おぅ？

197 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 17:20:04.59 ID:LmEdVuhq

>>195
ちょっとやりなおしてくる
情報ありｗ

198 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 17:24:43.78 ID:Be4OXhGz

>>192
別の国だけど自分のやったプレイと全く同じで驚いた
1870年代までパンジャブが存続していた幸運な世界だった

199 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 17:26:56.69 ID:PEXiyPOW

エチオピアで列強入り目指したけど、なかなかできない。

まずエジプトから海を獲ってそこからマダガスカル征服、
そして戦艦チートで１８６３年に文明化したのだけれど、
いかんせん列強までは遠いの……。

やはり国威を上げる研究がポイントになってくるのかな？

200 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 19:38:26.49 ID:Osee6EfM

>>193乃木さんの悪口はやめたまえ

201 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 21:38:25.46 ID:XrPz0eaF

ＡＡＲマルチプレイのスペインを読んだだけで興奮しっぱなしｗ
おもしろいね。時間あればなー

202 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 22:26:31.63 ID:DpRxZx/U

>>199
戦艦チートってどれを何隻くらい作ったの？

203 ：名無しさんの野望：2011/08/12(金) 23:50:35.06 ID:PEXiyPOW

>>202

文明化のために必要な分だね。

帆走軍艦１００隻くらいかな。とりあえず作り方失敗したね。
連続生産してしまった。とりあえず、それぞれのプロビで建造が始まってから新しいの作り始めるべきだったわ。

今はインドプレイでイギリス本国に……２５万スタックを送り込もうとしてる。

アイルランド勢力圏入り、同盟で通行許可美味しいです。
これでインド中核じゃなくてイギリス本土プロビ要求しようかな (`・ω・´)

204 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 00:00:34.24 ID:4wRBQHKY

国威上げる研究（文化最右列）は最優先しないとあんま意味ないのがちょっとなあ
どうしても二の足を踏んでしまう
工業力だけで準大国になれそうだったらアフリカ植民に掛けたいな
使えるNFの数にもよるけど

205 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 00:25:34.90 ID:Uzm2XP3A

>>198
自分が列強の時に汎民族主義者が他所の国を制圧すると起こる奴か？
ハノーファーでやってたらプロイセンと殴り合った後にそのイベントが起こってドイツ化したことがあった

206 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 00:45:01.94 ID:InCZcLcN

>>195
そんなインド化の方法があったなんて……

自分もパンジャブプレイしてますが、現在1903年で
やっと北インドを統一したぐらい。和平期間無視で
即開戦→約20年の長期戦→海岸封鎖も20年で、今の
戦争疲弊が５０％越です。戦勝点の関係から、次は
英本土上陸でもしないと駄目なんですが、ロイヤル
ネービーに勝てるものやら……一応ドレッドノート
の発明待ちの状態、電話と燃料確保。でも海軍技術
ほぼまっ白で、蒸気輸送船すら発明されてない状態ｗ

207 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 00:46:45.89 ID:4wRBQHKY

さすがに海軍技術真っ白じゃ勝てないんじゃ・・・

208 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 00:47:24.07 ID:56tJXI2N

>>206

やはりパンジャブインド統一はＷｉｋｉのＡＡＲ参考にしたほうがよさそう。
イギリス本土上陸してるねえ、あのＡＡＲでは

209 ：206：2011/08/13(土) 01:22:51.79 ID:InCZcLcN

>>207
完全に真っ白という訳ではなく、２段階位は進めているんですけどね。
一応フランスが同盟国、通行権も貰っているので最後は人海戦術で……

>>208
WikiのあのAARは参考になりますよね。ただ私の場合は運がなく、英本土
上陸戦は大変なことになりそうです。こちらの強みは、文明化前に入手
した中国ステート（超工業化）と、其の後に確保した中国に沸いてくる
歩兵と砲兵の大群です。

210 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 01:45:06.12 ID:56tJXI2N

>>209

こっちは先ほどとうとうロイヤルネイビーを１００隻以上撃沈した……。
インドでこれから先、伝説となって語り継がれるであろう、ジョホール沖での大海戦。
包囲殲滅と同じくらい絶頂を覚えましたｗｗ

そりゃこっち弩級戦艦１６０隻そろえてるもんなｗｗ　ドクトリンもどんどん開発してきているし。

>>209さんもがんばってロイヤルネイビー沈めてくださいね！！

211 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 02:05:17.71 ID:4aQYafqa

軍技術真っ白でもインドで戦って稼いだポイントつかって本土のどこかもらえばおｋ。
停戦中にもらった本土に兵士詰め込めばいいよ
しかしポンディシエリ1プロビだけで仏とガチンコで戦わないといけないのがつらいよね。。。
英国とひたすら殴り合ってる間に両断わんさか作られて正面衝突無理だったｗ
まあ中国の影響度を調整してわざとフランスに介入させてから
中国と殴りあって貯めた戦勝ポイントでマドラスとれたけどねｗ

212 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 02:09:02.48 ID:56tJXI2N

やべ……イギリスと大戦争してたらいつのまにかこんな時間だ。
パラドゲー怖い怖い

213 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 09:03:51.95 ID:BnP+CkeG

あるある

ようやく大ドイツ建国したよー。まだプロイセンが残ってるんで、ﾎﾞｯｺするけど。
なんでスカンジナビアの勢力圏に入ってるねん･･････

214 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 10:22:59.26 ID:nslKAmr4

今回のはBBR見る方法ないですか？
軍備整って、イギリスの攻撃に便乗して中国潰したるわぁ！とか思ったらカエル野郎が俺にだけ宣戦してくるんだけど…

215 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 10:28:23.86 ID:R3zCjWQL

ドイツ　イタリア　インドは反乱統一がある
別に勢力圏でなくても統一されるという事実

216 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 12:04:55.86 ID:vGvu3PBF

インド、反乱が起きるとお嬢が鎮圧しやがる
これは難しい

217 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 12:16:53.34 ID:YKKi6EmL

>>214
何度か見た質問だけど外交画面で自国のを表示したときに出ると思うよ（1と違ってコンソールとかなしで表示）
wikiの研究室にちょろっと書いてある

218 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 13:17:25.34 ID:vGvu3PBF

>>195のイベントがどうも分からず。
とりあえず一つ勢力下にしてもできないし、どの藩王国を勢力下にしたか詳しく教えてくれ。

219 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 13:51:38.45 ID:56tJXI2N

>>195

とりあえず、隣接してる、ビカネールとジョイサルメールとカッチとベロダ、
それにジャイプールかなあ。

僕もまさかそういうのが起こるとは思ってなかったんで条件よく分からないんですよ。

もともとパンジャーブのままでお嬢に喧嘩売る予定だったし。
起こってラッキーって思った。

220 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 13:55:14.54 ID:vGvu3PBF

>>219
なるほど・・即レスサンクス。

221 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 15:17:35.27 ID:vGvu3PBF

ああもう反乱統一テストのため反乱起こしたいのにおきねー
これって闘争心上げればいいんだよな。
定期的に全土占領されて厭戦100％、税率すべてMAX、官僚聖職者兵士給料ナシで20年経つってのに。

222 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 15:54:30.91 ID:R3zCjWQL

イベントテキストファイルみたほうが早くね？

223 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 16:47:03.73 ID:vGvu3PBF

>>222
見てるけど発見できない。

224 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 18:16:16.88 ID:Gc+4K6aQ

>>177
１８世紀ぐらいから始まるmodやりたいが、今のところ無いなあ

225 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 20:16:15.36 ID:4AfB6v1F

Empire Modが出ればそのものだけど、拡張の方が先になりそうな開発ペース

226 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 22:39:27.50 ID:56tJXI2N

よし、インド中核プロヴィンス取り返すまであと少し……
フランスとポルトガルにも喧嘩売らないとなぁ、ポンディシェリとゴアが邪魔

227 ：206：2011/08/13(土) 23:17:54.87 ID:InCZcLcN

>>226
頑張れ！当方はなんとか英本土上陸なしで中核州を取り戻しました。
アフリカと同盟国の領土（ポルトガル美味しいです）で、交渉成立。
ゴアは既に中国（マカオからみでよくみる戦争）から獲得し、最後の
ポンディシェリも北ドイツ連邦vs仏蘭の戦争に乗じてなんとか確保。
あとは藩王国を勢力圏に入れるだけですが、戦争疲弊88％のせいで
先行き不安……。残った改革で、闘争心抑えられればよいのですが。

228 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 23:21:42.88 ID:DZc7kvgr

みんな基本バニラでやってるの？VRRPやってる人いない？

229 ：名無しさんの野望：2011/08/13(土) 23:32:39.01 ID:vGvu3PBF

今日はインド大ブームだな。
オレもさっきやってたけど、初めての対英戦で英本土の一番上を確保。
あとは全土占領してちょっとずつ削るのみだぜ。

230 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 00:06:41.37 ID:lclicqmk

>>221 それなんて２１世紀の日本人？

231 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 00:56:36.56 ID:tRe7hLX4

カリブの海賊プレイをしていたらブリタニア共和国キター…ってお嬢に何があったんだ
お陰で同盟関係が崩れたポルトガルからバリ貰った

232 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 07:05:03.11 ID:+o7Gr+mt

>>229

僕は英語版ではＰＤＭやってるよー。
あれでパンジャーブやったらどうだろうな……（遠い目）

233 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 07:24:47.50 ID:VrEqgXAx

>>228 宛てでした

234 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 10:07:03.24 ID:WBEv0xhJ

軍隊の編成についてなんですが、兵科間の相性ってあるんでしょうか？
７０年代で戦争すると、歩兵がゴミのように死ぬけど砲兵が頑丈だったりと、戦果に異様に差があるように思えます。
全部砲兵とかにしても大丈夫なんでしょうか？
それともＨｏＩ２の空母みたく、盾になるユニットがいないとマズいんでしょうか？

235 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 10:16:46.06 ID:D629oB3Y

歩兵は前線でゴリゴリ削りあうのがお仕事
砲兵は後列から援護をするのがお仕事

とうぜん歩兵から減っていきます
砲兵だけだと瞬殺ですよ

236 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 11:02:01.55 ID:WBEv0xhJ

ためしにパルチに砲兵１２ｋぶつけたら即死したｗｗｗ
歩兵大事っスね。折角だし近衛兵にすっか・・・

237 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 12:17:03.04 ID:JqgAVryA

援軍派遣すると歩兵が後列で入ったり砲兵が前列にでてしまうことが多い気がする
持久戦のときは歩兵主体のほうがいいのたろうか？

238 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 12:56:56.48 ID:GwxsFfGR

>>237
そうなの？
スタック戦で順次投入してったけど、砲兵が消耗しきってたのは一つもなかったような

239 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 16:57:28.86 ID:qOP5uISC

>>237,238
日本語版1.3では砲兵が前に押し出されるね
かといって援軍送らないわけにもいかないし

240 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 19:10:44.06 ID:bSQ5ODEO

hoi2から内政プレイがしたくて買おうかとかんがえてるんですが・・・
vic2とvicR、どっちが初心者に優しいですかね？

hoi3といい、vic2といい、細々としたステータスつけられるとどれ見ればいいんだか・・・

ちなみに当方窓７です

241 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 19:34:32.80 ID:mKdfr3p4

VIC2じゃないかな

242 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 19:37:34.19 ID:1wMXOVg0

今買うならVIC2でしょうな

243 ：240：2011/08/14(日) 20:07:57.27 ID:bSQ5ODEO

日本語版の評価はあれですが、今となるとそうなりますか・・・

やはり鉄道引いて識字率上げて工場建てておけば大体なんとかなるものですかねえ？
別にアフリカ殖民だの海外参戦だのしなければブラジルあたりでマッタリしたいものです

244 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 20:15:03.40 ID:31OrPKQ2

>>243
Vic2日本語版もパッチ着てるから、アマゾンのレビューみたいにひどくはないぞ。一応普通にゲームできる。
ところどころ訳語がおかしいところもあるが、許容範囲内。

しかし、内政だけだと飽きるのもこのゲーム。やってるうちに自然と侵略してる気がするｗ

245 ：240：2011/08/14(日) 20:58:31.32 ID:o9IxN2kX

申し訳ないですが、最後に一つだけおねげえしますorz
スペックとして、corei7で、CPU、メモリ周りは大丈夫として、
グラボが当方、GeForceGT220の1024MB ですが、グラボの優劣がイマイチ不明なもので・・・

まあ動くっちゃ動くんでしょうが、念のため

246 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 21:03:16.41 ID:tRe7hLX4

>>243
いちおう最初からゲーム終了までゲームをプレイしている動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15276156
しかし内容は全く初心者向けではないので雰囲気を味わう程度にしておいたほうが良い

247 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 21:07:21.88 ID:tRe7hLX4

>>245
自分はGeForceGTS250だけどまぁ、大丈夫
HDDが怪しくなってるんでちょっと不安だけど

248 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 21:10:25.67 ID:3RCm7uW0

>>245
Corei7、GT330（GT220 よりやや性能低いとされている）でちゃんと動くうから大丈夫じゃない？

249 ：240：2011/08/14(日) 21:35:08.98 ID:o9IxN2kX

色々とご教授、ご鞭撻有難うございます。
今夏はPS3の予定で、秋ごろに手を出そうと考えております。

大丈夫、hoi2無印したときだって、ドイツで適当に潜水艦と戦車並べるだけで勝てたんだ！

250 ：名無しさんの野望：2011/08/14(日) 22:08:16.62 ID:Qhcteok8

BorderIncidentをおこしてくれる鉄砲玉を募集中

251 ：名無しさんの野望：2011/08/15(月) 03:00:48.55 ID:eKizYwTt

VIC2ってModとか入れてもVIC1みたいに史実イベントが起こりまくる仕様にはならないの？

252 ：名無しさんの野望：2011/08/15(月) 06:58:53.38 ID:ozsS0lq/

ダイナムってパチンコ屋あったよな？

253 ：名無しさんの野望：2011/08/15(月) 20:29:17.64 ID:vkJ588QX

右上のアウトライナーに表示される軍団って名前でソートできませんか？

254 ：名無しさんの野望：2011/08/15(月) 20:43:05.92 ID:mqITKhCv

Vicのwikiにコメントつけようとしたら

fopen() failed: diff/A5B3A5E1A5F3A5C8A1A6BBA8C3CC2FB2E1B5EEA5EDA5B0.txt
Maybe permission is not writable or filename is too long

とか言われた

255 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 02:24:28.20 ID:DEnJTuQW

ＶＩＣ２なんだが、非文明国は文明国になってから活躍する時間ある？
前作では文明国になってからタイムリミットまであと１０年とかでほとんど
活躍できなかった。あと日本は毎度、中国に進出で終わりですか？

256 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 02:42:17.54 ID:wzWc9sbJ

>>255
つhttp://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E5%B8%B8%E5%A4%8F%E3%81%AE%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A4

257 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 19:21:01.46 ID:b+USvwiA

ポーランドが好きなんだが、なんでポーランド・リトアニア共和国って国家の中にないのかね

258 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 19:26:47.16 ID:5UIgk0YV

いや時代的に無理だろ
おとなしくポーランド作っとけ

259 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 19:35:15.95 ID:V4sW+o+A

>>257
EU3をどうぞ

260 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 19:35:53.10 ID:b+USvwiA

ビザンツ同様、復興すれば夢が有るじゃないか　自前で用意するしかないか

261 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 20:03:13.14 ID:Urw9iDTJ

クラクフで作ればいいじゃん。
最大版図のポーランドになれるよ。

262 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 20:03:42.86 ID:VfZL9Ob2

開始時にはポーランド立憲王国も存在している筈なんだけどね。
でも扱いはロシアの衛星国だろうし、自由に動くにはきついな。
自国で革命起こせば独立できるけど、直ぐに鎮圧されそうだし。
ViC2の衛星国は仕様がつらすぎる……

263 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 20:09:42.73 ID:5UIgk0YV

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2510.jpg

でけえ

264 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 22:54:43.87 ID:9J7tZgan

汚名って時間経過で下がりますか？
ロシアでヒヴァ、ブハラ、コーカンド、アフガニスタン、シンド、カッチまで保護領にしたら世界中の敵になってしまいました。
封じ込め作戦をイギリス、ドイツ、中国から食らった上にもいっかいイギリスから食らうという嫌われっぷり。
大体どれくらいの汚名でヤバいんでしょうか？
動画とか見ると、結構汚名気にせずガンガンやってるような気がするんですが。

265 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 23:04:25.25 ID:UnOXdIxs

>>264
Vic2の動画作者だけど自分はすごく気にしてるよ！
あと何ヶ月で汚名が21を割るからそろそろ準備するかとか考えてます
ちなみに封じ込め戦争は２５から吹っかけられる。
汚名の減少ペースは平時で毎月0.1減って、王家の谷発掘で毎月＋0.01とかになってます。（汚名の所にカーソル合わせれば出てくる）
大義名分があれば汚名の上昇は無いから、格下相手なら噛み付きまわれるんだけどそんな都合よくイベント起きないしなぁ

266 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 23:12:28.74 ID:9J7tZgan

>265
あ、見れたのですか。気づかなかった。
やっぱ気になりますよねぇ。
やり直して中央アジアからインドの国と友好度下げまくったら、危機感を抱いたのか
ペルシアと中国が進出してきやがったorz
大祖国戦争で引きずり込み殺してやろうかしら・・・
ありがとうございました～。

267 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 23:25:31.02 ID:gB/Rr9dK

>>266
汚名は外交→戦争一覧で見れる

268 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 23:29:12.92 ID:HjgA0W7z

今まで「貸した金返せよ」の開戦理由が発生しても何にもしてなかったけど、
国威低下無視できるなら、

開戦→白紙和平で闘争性UP→社会改革に使えるのかな？

269 ：名無しさんの野望：2011/08/16(火) 23:33:39.89 ID:UnOXdIxs

>>268
使える。
当分戦争が無くて国威が０もしくは下がってもよければ適当な国に屈辱当たりで宣戦→白紙和平で急進性アップ
最近は急進性高くてもいいんじゃね？むしろ上がってくれと思うようになってきた

270 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 00:27:11.19 ID:i3hyeYYw

なんだかムラムラしてきたからさくっと中国文明化させてくる

271 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 11:42:51.19 ID:lrF79Mg6

戦争についてなんですが、
１　補給限界を超えてしまうと自然に兵力が減る
２　敵国内では補給限界が著しく下がる
３　ゆえに敵軍を自国内に引き込んで、減衰したところを退路を断って殲滅
４　会戦での勝利ポイント貯めて、占拠された国土回復させれば勝つる

こういう理解でおｋ？
相手の国土デカいと敵地占領するのはデメリットでかいような気がしてきた。

272 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 12:50:25.52 ID:7LOhy140

戦勝点は上限あるから負けはしないが攻めないと領土割譲とかはむりだな
補給限界はマウスカーソル合わせればどのような計算で決められているかわかるだろ？
技術でも研究すれば上限上がるし戦闘以外では戦力ばらして限界超えないように管理すればいい
まあ敵を殲滅したあと全領土を小部隊で占領させるのが基本の希ガス

273 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 18:31:09.33 ID:ymIvqpPU

>>271
序盤はそれも通じるけど戦勝点は25までなんでそれじゃ後半の大国のステートは全く取れないよ。
なのでデメリット覚悟で攻めるしかない。攻める方が不利なのは当たり前。

274 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 18:47:36.64 ID:i3hyeYYw

今日の深夜やり始めて寝落ちした中国
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2511.jpg
中小国で真面目にやっているのがアホらしくなるなぁ…
工場は工業点狙いではなく「全部作る」方針です

275 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 20:19:48.02 ID:gDgXB/eN

なぜFraps・・・？

276 ：271：2011/08/17(水) 21:03:59.77 ID:lrF79Mg6

やっぱプレイヤーチートみたいなのは無理かぁ。
中国相手にそれやったら８００旅団中の３００旅団くらい潰したあたりで疲れてyesmenつかっちゃったぜ。
そしてコーカンドから中国が分捕ったプロビに１．７Mくらい人口居て噴いた。失業者35万とかｗ
編成可能旅団数もハネ上がるし中国マジやばいｗｗ中国全部食ったら世界征服できるｗｗｗ

277 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 21:05:08.07 ID:3c1b7CdI

>>271
俺は要塞で待ち伏せてぼっこして、部隊を入れ替えしつつやってるな

278 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 21:28:26.57 ID:ymIvqpPU

>>276
中国そこまで倒せたらそのまま進軍しとけ。
プレイヤーチートするまでもなく弱いから。

279 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 21:40:18.12 ID:+YO5bGbE

薩摩と長州という幕府に不満を持つ田舎の外様を、
田舎の下級武士フィクサー坂本何某を使って協力させ、
これまた坂本フィクサーに反政府勢力へ武器を
売らせてボロ儲け、悪戯に内戦で国内を疲弊させた
挙句、尊皇攘夷→国家神道カルトで汚染しテロ国家化したと。
大日本帝国(苦笑)明治維新(失笑)

280 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 21:44:08.36 ID:mlxRUdxG

VIC2でMODフォルダがうまく機能しないんだが、大型MODは上書きするしかないの？

281 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 21:48:14.75 ID:3c1b7CdI

チート使ってしまったときの虚しさ

282 ：名無しさんの野望：2011/08/17(水) 23:52:20.87 ID:oaaGz6Hd

>>279
封建主義者め

283 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 00:29:14.49 ID:4decYYl+

英仏アフリカをステート化し過ぎだろう。
本土インド占領しても戦勝点すくねぇ。

284 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 01:02:28.36 ID:Xn7x5fgt

mediafile からVIPR03Hotfix1.exe　がダウンロード出来なくなってるのですが、もうvipはできないのでしょうか？

285 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 01:04:16.61 ID:Xn7x5fgt

↑mediafireですね　失礼しました

286 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 01:51:43.96 ID:WS6SuCkm

>>284
は？VIPR04があるだろ

287 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 01:56:58.00 ID:huAMTzC7

ＶＩＣ２はＥＵ３やＡＯＤみたいにロシアが中国を併合したり、フランスがスペインを
併合したりとか思わぬ展開とかあるのかな？１８８０年まで進めたけど静か過ぎてモチベーション
が持たないや。なんかいつも攻められる国は決まってない？デンマークとか。

288 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 02:02:49.63 ID:4decYYl+

>>287
BBRがあるからロシアが中国併合はない。ただ、食いまくることはある。
フランスがスペインを半分以上取ったことは1度だけあった。
最初のデンマークだけはパターン化してるけど開始直後は変動要素がない行動がほぼ固定化するんじゃ）
そっから先は結構フリーダムだよ。

ただ、AIはBBR25を絶対破らないから、中堅以上の文明国が消えることはないね。

289 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 02:16:40.48 ID:bThfv2C2

>>287
イギリスがブリタニア共和国というブルジョア独裁の国になっていたときは驚いた

290 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 02:36:08.56 ID:Mv17qFDD

>>287
中国が文明化してロシア侵略してたのは驚いた。

291 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 02:43:06.03 ID:Mv17qFDD

派手な展開が好きならプロイセンでやるといいかも。
自分ですること多いし、向こうから攻めてもくるし。

292 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 09:46:42.42 ID:E4IuNVZ5

大ドイツ作るとフランスがちょいちょい戦争しかけてくる

イギリスってブリタニアに変体するの知らなかった

293 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 10:15:24.03 ID:LRW2utKy

前のパッチでは共産イギリスが成立したのを見た

294 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 15:12:58.57 ID:Wyfw9CV8

>>287
自分がデンマークでプレイすりゃ解決じゃね？

295 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 17:30:33.50 ID:tQgEFZln

イギリスが共産化するのなら、アメリカも…
ゴクリ

296 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 17:30:45.11 ID:KOz0s5Hf

>>286
284じゃないがVIPR04は日本語化がないんだよなぁ。
低学歴の俺には英語であの文章量はきつい。

297 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 18:51:34.69 ID:F589od3F

アメリカは南北戦争に乗じて殴ってマンハッタンコミューン独立させたり
CSAへワシントン割譲とかさせてたらいつの間にか共産化してた

298 ：名無しさんの野望：2011/08/18(木) 20:47:07.51 ID:bThfv2C2

>>276
それは割譲要求する領土が大きすぎたんだと思われ
その戦法で領土割譲を要求するときは25点の戦勝点ですむステートにした方が良い（つまりどう頑張っても迎撃だけでは無理なステートもある）
一応自作の動画内で迎撃だけで中国から新彊を割譲させた場面があります（見所無いので超ダイジェストですが、5:30頃から8分頃まで）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15342626

299 ：240：2011/08/19(金) 00:07:27.13 ID:8U2XEnmc

待ちきれずに給料突っ込んで買ってしまった・・・・

ブラジルで始めたが、オランダさん、ベルギーに蹴落とされたからって、40年始まったばかりにいきなりこないでください。
その衝撃よりも、パラグアイに宣戦したときは連帯してくれた南米諸国が、オランダ宣戦と同時に「すんません、急に腹痛が・・・」「頭痛がするんです・・・」と同盟切りしてワロタ

ところで、チュートリアルしてからプレイしたら、既に技術・国力集中設定されてたのはバグ？
半年進めたところで急に落ちたし・・・

300 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 01:22:25.00 ID:4xIMXVUw

>>296
VIPR03の日本語化ファイルをVIPR04にマージしてやればいいじゃん

前にマージしたけど、イベント周りの訳は80%くらいは使いまわせるし、
政党周りの訳は99%くらい同じだったぞ、確か。ま、どうでもいいけど

301 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 14:22:33.52 ID:jqBkltSq

ドイツで公務員ふえまくるのはバグ？
給料全カットでもガンガン増えていくんだけど

302 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 17:58:39.98 ID:AKWFZrEg

日本語版パッチが出てたから積みゲーから発掘してやり始めた
日本プレイをしているけど、文明化の条件が解らない
誰か文明化の条件を書いているところ教えてください

303 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 18:03:21.91 ID:1Ez4lLGD

>>302
普通に？のところにカーソル合わせれば出るはずだが・・・
確か国威○以上軍事○以上○○研究済みとかそんなのだったはず。

304 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 19:19:44.01 ID:BMGVTEdg

>>300
そのデータまだあったらうp頼む

305 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 19:26:39.77 ID:p4im2DlE

>>302
文明化の条件は政治→決断の所
ＢＢＲは外交→戦争一覧

ニコ動のプレイ動画みたり、wikiのＡＡＲ見たりすると勉強になるよ

306 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 19:34:33.31 ID:AKWFZrEg

ありがとう
これで心置きなく文明化して世界性はできるわ

307 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 19:58:25.97 ID:DERgAUiq

英語だから分からないならまだしも日本語でも分からないってすごいな

308 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 19:58:34.43 ID:dzmH62Cz

>>301
識字率高いからかなあ
基本的に豊かだし社会改革やってたら給料下げても減りにくいのかも

309 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 20:11:58.92 ID:N/zkZNJX

非文明国プロビ併合したら識字率アップするとか文明国としてどうなのロシア…

310 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 20:25:32.56 ID:abQ9vGDF

>>309
ロシア的倒置法です。

311 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 21:27:59.72 ID:AKWFZrEg

ハワイ併合した帰り道で海軍と載せていた陸軍6個連隊が海の藻屑に・・・

312 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 22:10:48.54 ID:4xIMXVUw

>>304
たぶん自宅のPCのどれかにあるはずだけど探すの面倒
見つかったらアップするかも

まぁ、気長に待ってくれや

313 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 22:20:55.09 ID:UafMYQ6M

>>309
ロシアでは蛮族があなたを文明化する

314 ：名無しさんの野望：2011/08/19(金) 22:23:49.42 ID:1Ez4lLGD

ワラキアからルーマニア建国したやついるのか。オスマンの衛星国からはずれねええええええええええええ

315 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 02:13:18.34 ID:88Nld68K

>>311
外洋遠征は現地解散が基本ですよ

316 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 05:09:33.86 ID:zpA2hu+l

初歩的な質問ですが１．０４Ｍは１０４００００人、３６０．９０Ｋは３６０００人とゆうことでしょうか？
あと前作みたいに、資本家はあまり増やさないほうがいいのでしょうか？

317 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 05:13:38.46 ID:fYRyKD5H

>>316
Mは1000*1000
Kは1000

318 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 14:15:36.75 ID:RY1+tvQl

あれ今wiki落ちてるか

319 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 16:03:43.11 ID:j0ZbZN43

時に、この夏期に日本語版のマルチの募集をかけようと思うのですが、需要ありますか？

暇な学生が多ければ平日あたりにがっつりやりたいんですけど。

320 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 17:27:27.91 ID:veQWdxx4

>>314
さあ1.2でプレイする作業に戻るんだ

321 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 17:42:11.69 ID:yKb8R+Rw

世界大戦でのグダグダっぷりを見てると
建国はやめておいた方が無難な気がしないでもない >ルーマニア

322 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 22:23:13.28 ID:57J7buU6

>>319
需要あると思うよ！

323 ：名無しさんの野望：2011/08/20(土) 23:36:39.78 ID:FtvJKGTT

>>319
やりたいけど、快適に動くか解らない上に、平日は無理だー
レポは頼むぞ

324 ：240：2011/08/21(日) 00:08:40.92 ID:ifwOn+XK

関税だけで600～の黒字ってコーヒー様々ワロタｗｗｗ

しかし、年々地味にアナーキストに社会主義者、更に暴動確率ガガガガガ
政治改革を進めても社会改革まっさらじゃしかたないのか・・・・

ところで先生、南米諸国が鉄道２～をデフォで引いてるのに、プロイセン閣下は未だに馬車のようです。
モルトケ閣下が草葉の陰で泣いてるんですが、これ難易度のせいですかね？

325 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 01:04:04.79 ID:WarBySr9

識字率って意外と上がらないんだけど
どうすればいいの？

326 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 01:07:04.02 ID:P/hDTmvL

人口の多い地域で聖職者を増やすしかないんじゃないの？
あとは文化技術

327 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 02:08:21.31 ID:0HRcO3ft

>>325
ゲームスタート時が10％以下だと
100年かけても100％に届かないからなー。

328 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 03:53:51.64 ID:GxvZHv+V

ＶＩＣ２なんだけどステート内の工場の稼働率がある程度ないと資本家は工場を新たに建設してくれない？
２つ工場があって１つは１００パーだけどもう１つは０パーだと計５０パーなので工場を新しく建設してくれ
ないとか。資本家は十分な資金はあるんだけど。政策は介入主義です。あと資本家の数は多いほうがいいのかな？
前作は貴族や資本化が多いとそれほど金が回らないので最初に貴族たちを全滅させたのだが。工員を増やしたい場合は
労働者の税金を下げて昇格しやすくするんでいいかな？

329 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 05:15:51.69 ID:JLWdnygy

>>328
工場ガラ空きでは新規には作らない。満員にしないとダメ。
資本家は多いに越した事はない。あまりに少な過ぎるとダメ(ギリシャとか)。
2では貴族を絶滅させる必要はない。農民から貴族への昇格もするし、意識する必要ないレベル。
工員は下層だから転職は税金にさほど関係ないっぽ。軍事費下げるといいかも。
急ぐならマイナス関税とNF使おう。

330 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 10:17:35.79 ID:WFnV+SVc

日本で朝鮮併合して文明化した後の中国戦がキツイ
数で押し切られてしまう
いい方法ないですか？

331 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 10:26:15.49 ID:6B1Bh8vi

>>330
とりあえず身もフタもないアドバイス
朝鮮取るな（識字率低いから研究速度下がる）

現実的なアドバイス
国境に全部要塞を設置、そのなかで防御効果のある地形のプロヴィンス１つを国境線の中で明らかに少数にする。（指揮官は防御が一番高い人）
そのプロヴィンスに隣接した所に予備戦力置いて圧倒されない程度に少しずつ増援を送って泥沼の戦闘にする。

…と中国戦の基本書いてみたけど文明化直後の日本がこれで勝てるか実験してみるので待ってて

332 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 10:47:48.77 ID:WFnV+SVc

>>331
ありがとうございます
即ステート化したくて文明化前に併合してました
朝鮮は文明化後に併合した方がいいんでしょうか？
お手数ですが検証よろしくお願いします

333 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 11:29:08.61 ID:6B1Bh8vi

>>332
人口は多いからとにかく工場を建てたいというのならおすすめ
いま1846年　開始すぐにオマーンからケニアを割譲させた
武装帆船による軍事点詐欺をやりたいけど物資が…

334 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 11:45:25.44 ID:WFnV+SVc

>>333
ケニアですか、何と言うかVic2始めたばかりなので日本がオマーン攻めるとか想像もつかなかったです
近場からと思って朝鮮併合したら中国から宣戦され全戦力を投入しても押し切られてしまいました
何事もやりよう次第なんですね

335 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 13:59:54.60 ID:6B1Bh8vi

>>334
とりあえずやってみたところ、戦闘自体はいけると思う
中国から攻めてこないのでこちらから攻めてみたが、一戦したら案の定お嬢の介入が入ってメタメタになった

336 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 14:12:28.45 ID:WFnV+SVc

>>335
ありがとうございました
最初に持ち掛けられる中国からの同盟を活かして準備をしてみます
要塞に100個連隊くらい準備して陸戦技術開発して30隻のフリゲートで海上封鎖すればきっと・・

337 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 14:47:13.78 ID:6B1Bh8vi

>>336
いや、そうではないです
チョンチョンに５個旅団（１５）を置いて他の国境沿いプロヴィンスに補給限界一杯置く
そしてその後方にチョンチョンが攻められた時用の増援を用意します
チョンチョンへ攻撃を誘ってできるだけ大量の敵を誘い込んですりつぶしていきます
もう１時間ぐらいで実際にやってるところをお見せします

338 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 15:16:17.98 ID:6B1Bh8vi

>>336
解説も何も無いですが、今までの書き込みと合わせてご覧下さい
ニコニコ動画です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15374529

しかし、思ったより分が悪いのでやはり機関銃まで待ったり、パンジャブ国境を戦場にできるようにしたり、
wikiのベルギーAARに書いてある方法を取ったほうがいいと思います。

339 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 15:25:02.93 ID:WFnV+SVc

>>337
その規模でいけるんですか！？
最初は強襲されて戦線崩壊、雪崩に飲み込まれるように終了となったのでやり直しました
今度は教えてもらった戦法でチョンチョンに誘い込もうと思ったのですが後詰めに50連隊くらい準備するつもりでした
次こそ上手くやってみせます

340 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 15:28:20.80 ID:0HRcO3ft

100くらいは必要だよね。50、60くらいで迎え撃っても次々に押し寄せる中国軍に
いくらローテーションしても士気回復が間に合わず敗走する気がする。

341 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 15:32:01.01 ID:WFnV+SVc

>>338
のんびり返信打ってる間に動画まで頂き感激です
早速マイリスさせていただきました
しかしVic2最近は動画やAARが次々うpされ黄金期に突入したみたいですね！

342 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 16:04:48.22 ID:WFnV+SVc

>>338
動画拝見しました

パンジャブで頑張ってみます！

もう一つ質問なんですが
首尾よくステート奪取したとして再戦となった場合は取得したステートは何事もなかったかのように見なかったことにして戦うんでしょうか？

343 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 16:34:16.67 ID:ymGQjYXu

Wikiで日本語化のページ見つけたんだけど、
日本語表示のバイナリ解析って、どうやってるの？

344 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 16:36:02.57 ID:a8+FTYlI

聞かなきゃいけない時点で説明しても君は120%理解出来ない

345 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 17:34:10.77 ID:83Ro8U3d

>>343
キャラセットの指定部分を特定する
コード上で色指定している部分を特定する

346 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 17:50:42.80 ID:6B1Bh8vi

始めてパンジャブやって開始直後に中国に宣戦布告したら損耗が激しすぎて全然攻めてこないｗ
1度も戦闘しないまま３年位してから途中で中国に切り替えてみると、充足率2～30％の旅団が200個くらい
76個旅団のスタックが45Kまで磨り減ってたり…本気で敵国の兵士POPを殺しに行くなら損耗狙いだなー

347 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 18:02:12.95 ID:Tn7Zw3C9

>>333
オマーンはVic1の頃からアフリカの橋頭堡としてオススメだったなあ

348 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 19:01:53.16 ID:rUBljmqA

文明化してもメッセージは表示されないんだね
日本プレイでいつの間にか文明化していて驚いた

349 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 19:28:45.77 ID:eT+HafE2

される

350 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 19:42:53.00 ID:WFnV+SVc

>>348
自分で決断しないと文明化しませんよ
明治大帝の御尊影がしっかりポップアップされるじゃないですか

351 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 20:10:39.93 ID:HTgvVLoS

>>348
メッセージの設定変にいじくってない？
ゲームがわけわからんうちから、ポップアップが邪魔だからって切ってると
重要なメッセージ見逃して滅亡するぞ（実話）

352 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 21:09:12.11 ID:0HRcO3ft

そこそもいつの間に文明化することなんてない

353 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 21:15:06.93 ID:6B1Bh8vi

>>346の戦法の応用でパンジャブで開始直後から宣戦して中国から領土（どうせ地続きな所は再戦時に維持できないのでフォルモサ）を
安定して割譲させられる方法が確立されてしまった･･･
ただし中国との戦中戦後にイギリスに宣戦されること２回、アフガニスタン連合軍に宣戦されて押し切られるのも２回というオチがついた。
こっちは…ハメ技過ぎて紹介するか迷う所です

354 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 21:29:39.54 ID:rlVr3txI

スエズが開通しないんです
条件教えて下さい
ちなみにVICRです

355 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 21:30:12.51 ID:0HRcO3ft

>>353
パンジャブで即中国戦なんて、去年からとっくに確立されてんぞ

356 ：名無しさんの野望：2011/08/21(日) 21:38:52.47 ID:6B1Bh8vi

>>355
お、wikiに載ってました申し訳ない
AARだけしか見てなかったので各国戦略の手引きまで見てませんでした。

357 ：名無しさんの野望：2011/08/22(月) 02:21:13.98 ID:vjHZUt2r

ＰＯＰの昇格、降格なんですが兵士ＰＯＰにカーソルを合わせると１人工員昇格、１０人工員降格と
同時に出るのですが、これは兵士ＰＯＰが工員ＰＯＰに１１人になったとゆうことですか。
あと貿易インターフェースの市場活動と共同市場の項目のところなんですが、市場活動はＰＯＰや国が
毎日買っている物品で幾らのコストがかかっているのかを表しているのですか。共同市場の供給は自国の
物品の生産量と分かるのですが輸出量は何を表しているのですか。どうか教えてください。

358 ：名無しさんの野望：2011/08/22(月) 02:47:00.92 ID:Gg5JkO7r

「ゆうことですか」はやめて

359 ：名無しさんの野望：2011/08/22(月) 19:32:36.43 ID:T9n73ODq

今1.3ファーストプレイ（ハイチ1850年国家資本主義）なんですが

①国家備蓄十分なのに、工場が原料調達できてないけど
　これ技術が足りないのと、工場側の利益が十分じゃないからかな？
　世界市場じゃなくて、ちゃんと備蓄から買ってる？

②それとVIC1のように、貿易「10売却」設定とかで自国生産物を備蓄したいのだが
　100以上生産されているタバコが全く備蓄に回らない。
　すべての自国商品は国家備蓄をスルーして世界市場にまず流れる
　ってことでいいのかな？

急進処理がまずかったようで、二十万の不穏分子が反乱率100%らしいので
詰んでるみたいだけど、後学の為ご教示いただければ
　

360 ：名無しさんの野望：2011/08/22(月) 19:45:38.73 ID:csweVagt

>>359
①国家備蓄から調達する場合は、
備蓄欄のチェックボックスをチェックする必要あるが、大丈夫？

②アメリカの勢力圏になってない？
勢力圏になっていると、その国に生産物を貢いでしまう

361 ：名無しさんの野望：2011/08/22(月) 19:47:11.57 ID:bNS91uXH

１と違って２では工場は全部民間のものだから、生産品はまず自国勢力市場に流れた後に国際市場に回ります。
なので備蓄を確保するなら「売却」ではなく「購入」を選択しましょう。

362 ：名無しさんの野望：2011/08/22(月) 20:07:52.90 ID:JA867OWy

自動設定だと備蓄はしないの？

363 ：359：2011/08/22(月) 20:27:27.37 ID:T9n73ODq

>>360
①oh…
　納得です、まだ、たまにしか購入できない貴重な材料まで
　一般POPに喰われるのが難しいところですね

>>361
　なるほど、職人が生産する0.1の消火器を、
　少しずつ備蓄するとかは（面倒すぎて）しねるわけですか
　移民がアホほど職人で13.6%とかになってるので有用性を見い出したかったの。

発売日にインストール後放置→説明書ロストで良くつかめず助かりました。
ありがと！

364 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 01:21:08.08 ID:/XLBUvVv

なんか今回、南米勢が強くない？ブラジル、アルゼンチンなんか大国、準大国に
よくなってるし。それにしょっちゅう戦争してる。コロンビアが大国になったとき
もあったよ。

365 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 01:45:37.07 ID:ox1hnJ7z

ブラジル、アルゼンチンは移民が来ない国家だから列強入りは見たことないが・・・
コロンビア、メキシコ、チリは良く見るよね　

366 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 01:51:57.68 ID:GVO08t3W

>>364
ver1.3はロードの度にＲＧＯが拡大するバグがある。
ＲＧＯに余裕があるとどんどん移民が流れていく。

チリの金鉱が拡大されるとチリに凄まじい移民がながれちゃうわけです。

367 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 01:56:58.88 ID:yZ7PAUqU

>>365
うちのオマーン国が民主化したアルゼンチン国に堕とされる白昼夢を何度か…
ブラジルは見ないなー

>>355氏により自分の勉強不足を露見してしまったのでお詫びの動画（無編集な所に誠意の量が表れとるな）
中国戦の基本的？なやり方　パンジャブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15390686
夕方までには解説つけます
最初の嫌がらせついでの削りは国境沿いに計８個旅団の正規兵置くだけ
1.4bだとこれで上手くいくんでしょうか？

368 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 02:33:15.25 ID:TmXyQ5F1

アルゼンチンはないな。ブラジルは立憲君主国家に移民の来た1.2まではあった。
チリ、コロンビア、中央アメリカ連邦(時々ペルーも)はダークホースだよな。

369 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 02:34:43.61 ID:HLqCC1zc

アルゼンチンは民主化したら超伸びる
たしかにブラジルはみないな

370 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 02:35:29.79 ID:TmXyQ5F1

アルゼンチン民主化あるのか。見たことないわあ。

371 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 02:56:45.49 ID:gM1SOSPx

今のプレイ終わったらアルヘン即民主化プレイやろうと思ってる
本土だけで一億人超えは余裕だろうね
まだwikiも充実してるとは言い難いのでAAR書くかな

372 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 03:15:19.54 ID:ynNm9lNA

上手くプレイするための方法で見逃してる点がないかと思って
初期の開発者日記を読み返してるんだけど

http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E7%AC%AC%EF%BC%95%E5%9B%9E

＞Victoriaにおいては、聖職者は、迷信的な大衆を後進的にとどめさらに迷信的にすることで
＞彼らの政治意識を減少させる役割を持っていた。我々はこの聖職者の機能を引き継ぐことに
＞決めたが、聖職者の悪割は政府の宗教政策により変化する。無神論を掲げる国家の場合、
＞聖職者は近代的教師の役割を満たす。このように我々は抽象化をする必要があった。

政策によって変わる、宗教家の役割について、詳しいこと分かる人いない？
教育効率の変化くらいはありそうな気がするんだけど、政党変えたくらいじゃすぐに目に見えて数字は変わらないようで。
設定ファイルもどれを見ても分からず……。

373 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 06:36:41.14 ID:AfheyemB

宗教によって変わらんよ

しかし日本語→英語の順で書かれてると英訳したみたいに見えるな

374 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 11:42:54.11 ID:I127v9vR

wikiに総動員を行うと、
動員解除された時に必ずしも元の身分にはならないとありますが、
これだと、自国が動員プールゼロの状態で定期的に総動員をして、
他国にも総動員をさせるのって、
敵国の経済を疲弊させる効果がありますか？

375 ：240：2011/08/23(火) 20:11:13.20 ID:p8dvngwF

ブラジル、機関関係の技術だけでも一日1000～の黒字はいいんだけど、お陰で稼げるコーヒーのほうに人が流れて工場がスッカスカだ
お隣のコロンビア・ベネズエラは米英の保護下で工業点360とかだしてるのにこっちは100・・・
金に困らないのはいいんだけど点数が伸びないまま没落してるぜ・・・

しかし、難易度簡単設定のせいか、普仏戦争もなければ米墨戦争もない、世の中平和で違和感が・・・

376 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 21:08:32.57 ID:ol0u2hHD

社会改革政治改革って民主主義じゃないと移民来なくて意味ないですか？

vic2 ver1.3です。

377 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 22:02:07.53 ID:GVO08t3W

>>375
他の人のレス見てないだろ。
ブラジルは移民が入らなくてどうしようもないぞ。

378 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 22:22:38.01 ID:GFYPicqf

中国侵攻大変だなぁ
日本プレイだけど、台湾、広東を得て休戦の間に４か国が友好になってるから、
これをやや友好以下にしないと参戦してきちゃう
休戦の間は影響力を加算できないし、勢力圏にしちゃったら侵攻できないし

379 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 22:28:00.77 ID:yZ7PAUqU

>>378
こっちも休戦期間を活用するんだ。
休戦期間中は休戦条約対象国に対して介入できない…あとはわかるか？

380 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 22:42:34.26 ID:GFYPicqf

つまりフランスなどに宣戦布告してすぐ和解するってことですか？
外交官が戻るまで１０日ぐらいかかるけど、何もしなければ無条件で和解できるもんなんでしょうかね

381 ：名無しさんの野望：2011/08/23(火) 22:56:27.39 ID:GFYPicqf

うん。すぐ休戦できました。ＢＢＲが惜しいですが確かに有効みたいです。
ありがとうございました。あ、同盟国を多く抱えてれば一気に休戦できてお得なのか。
なかなか使えそうな手ですねｗ

382 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 10:40:39.16 ID:9b7zUdl9

難易度、非常に高いにしてやったら英国は中国をさかんに侵略するは、ロシアが日本を勢力圏に
するわ、フランスとプロイセンがしょっちゅう戦争するはでどこの国も好戦的なんだが、難易度
をあげると好戦性も上がるのかな？あと、自国には不利な条件も加わるのかな？

383 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 10:52:55.43 ID:Ieab/Qyz

EmpireMODってとっくの昔に出てたのか
元のスレばっかり追ってたから、新しくスレ建ってたの気づかなかった

384 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 12:31:37.16 ID:uI71VIjG

チリで移民うめぇｗｗ

385 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 21:55:53.44 ID:p1Q2DCih

他国との技術交換ってできないのか・・・
1910年にもなって装甲艦でがんばってます@日本

386 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 22:20:09.38 ID:4ue5zeA1

ドレッドだけ先に解禁させちゃいなYO

387 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 22:43:12.12 ID:pgjuL6pt

オラニエでやっていると機関銃とって無いのに性活水準１５の所（の一部）に殖民できるんですが
これは何か理由があるのでしょうか？

388 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 22:45:59.96 ID:Sq2Z02+t

性活水準だと…

389 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 23:17:36.72 ID:Wm3odFtE

僕の機関銃がどうたらこうたら
魔羅リア予防薬がうんぬんかんぬん、インモラリズムで膨張論

390 ：名無しさんの野望：2011/08/24(水) 23:45:03.49 ID:pgjuL6pt

あと一部の併合直後の非文明国ステートが本国化できることもあるのですが、これは何故でしょうか？
例：ハイチでハワイを併合、オラニエでトランスヴァール征服後ズールー併合
どちらも本国完了１％ではないどころか０です
上の質問も両方日本語版１．３です

391 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 00:29:29.74 ID:jt9my0ks

>>390
非文明国は征服後は自動的にステート化じゃなかったかな？多分そうだよ

392 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 00:30:36.03 ID:jt9my0ks

自分が非文明国の場合ってことね。

393 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 00:51:29.00 ID:eFTm2SUs

>>391
いや、どちらもこちらが文明国の場合です。
もう少し調べてみましたが、
・併合直後しかステート化できない
・オラニエでズールーを占領の方はトランスヴァール征服→ズールー併合ではステート化出来るが、
直接ズールー併合（虐殺イベント起こるともったいないので）では出来ない
・どちらも既存領土、獲得領土とも官僚の人口は少ない
とかで、何故ステート化できるか分かりません

一応証拠画像、ザンベジは生活水準１５のステート（なのに医薬・帝国主義の開発だけで殖民できた）
＆主流民族のボーアにとってズールーは何も関係ないはず
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2518.png

394 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 00:55:35.97 ID:vQvi7xOe

非文明国のステーツは
併合直後の一瞬だけ「ステーツである」っていう状態が残ってるのかもしれない
検証何回もしたわけじゃないんだけど
インドとか中国とかでもステーツになったことあるから
もしかしたらシステムの穴かも知れぬ。
まぁ多用するとプレイヤーチートだから出来るときでも縛ってるけど

395 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 00:57:32.27 ID:pfY5DfLO

ステートな

396 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 01:28:30.40 ID:TyNz3AQr

＞工業点=工場出力*市場価格*(定数)

wikiからだけど、過去ログ見ても検索しても分からんかった
「工場出力」って何を指してるのかな
生産量？

397 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 01:39:50.54 ID:pfY5DfLO

え？工場画面見てないの？

398 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 03:58:18.11 ID:HUiSq06j

日本語1.3ハイチだけど、どうも動画のように移民が来てくれない

1850年代後半頃には、300人程度来るようになってたのに
動画で1000人超えし出した1867年頃に、何故か150人ほどに減少。

その後も順調に減って行き、怒りの移民NFで0人だった時は泣けた
今（1870年）は平均100人弱（総労働人口427ｋ。動画では551ｋ）
CPUの行動によって当然差はでるんだろうが、ここまで差がつくものなのかな？
改革は関係なさそうな選挙制度だけやってない

399 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 04:55:59.07 ID:xHv4mw4K

欧州で戦争が全く起こらなかったりすると、移民来なくなるよ
改革全部してあと30年プレイしてから出直してこい

400 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 05:04:44.97 ID:zcKXAcrH

改革ってどやったら全部できるんだ
黄色って全然ふえねえ

401 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 07:30:34.83 ID:Y7/6Vtxg

>>395
EU3のノリ持ち込むなよ･･････

402 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 16:21:57.47 ID:YJJ6Veuu

CSA「ステーツはクソ」

403 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 16:29:05.31 ID:P3aIyD/m

お前ら(CSA)の S も States じゃねーかｗ

404 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 20:40:10.08 ID:XJSuXpc2

>>393
亀レスだが奴隷制禁止の国で奴隷州取ると、
獲得したその日だけ奴隷州のままだったりするからそれと同じじゃね

要するにバグ

405 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 22:48:30.49 ID:czS6ZACc

日本語版1.3だけど、文明国と非文明国との差があまりない気がする
Rのように文明国と非文明国との絶望的な差がないから征服プレイが難しい
経済システムはいいのに惜しいな

406 ：名無しさんの野望：2011/08/25(木) 23:07:22.11 ID:eFTm2SUs

>>405
そういう時は1.01＋修正MODに戻ることもオススメ

407 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 14:14:58.35 ID:L6RNjnYb

>>398
って
>>1も読まないし、もちろんwikiやこのスレを検索もしない奴なんだろうな

408 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 15:11:13.35 ID:RwWFuNQs

>>407
wiki熟読＆検索、取得だけしていた過去スレも検索、海外wikiの移民の項も
アホながら翻訳して読んでるけど何か問題でも？

409 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 15:33:06.57 ID:L6RNjnYb

>>408
だったら選挙改革しないと
独裁政権が民主政権にならないから移民が入らないことはわかるよね

独裁政権に移民が入らないのはこのスレでも何度かでてるし

410 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 15:48:02.14 ID:X8AvLVkS

VicRを始めて一週間ほどWikiとにらめっこしながら取り組んでみました
POPというシステムが非常に気に入ってるんですが、イマイチよくわからない部分が･･･

・POPには必需品、日用品、贅沢品が設定されてるけど、これらは一体ゲーム内時間の何日毎の必要量か？
・POPには働き先や身分によって売上とは別の固定収入があるらしいけど、それはそれぞれゲーム内時間の何日毎にいくらなのか？

411 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 15:50:22.91 ID:X8AvLVkS

（続き）
・POPにはRGOや工場での生産物が売れた時に収入がもたらされ、それはRGOや工場の画面にも表示されてるけど
例えばある品物を生産する工場が二つあったとして、それらを２だけ備蓄した後に売りに出し、１だけ売れたとすると
どっちの工場で働いてるPOPに収入がいくんだろう
また就業POPが５の工場と１の工場どちらのケースでもそれぞれのPOPに入るお金は同額なんだろうか？

長すぎるといわれたので分割しました
うまいことまとめられないのですが、よろしければ教えていただけるとありがたいです。

412 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 16:10:02.78 ID:7MdAiYG8

>>408
要因は多くありますが、多すぎて何が原因なのかが特定できなかったり…
先進国の工場建設が順調で失業者が少なかったり、政治･社会改革が進んでて移民が出にくかったり
またはRGOに空きがある国が多かったとか
もう少なかったら少ないでいいんじゃないでしょうか（どうせ終盤には工場から溢れるだろうし…）

>>409
選挙改革って小選挙区、DONと、比例代表の話じゃないの？

>>411
正直言ってそれを気にする必要はあまり（全く？）ありません。
日用品贅沢品の入手量は確かにPOPの動向に影響してきますが、
プレイヤーのやれることは技術開発と税金の調整が主だからです
あと、国家備蓄は国に売っているので（工場は民間所有ということになってます）その点には違いはありません

413 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 16:28:17.07 ID:QVIcz94+

久々にベータ更新されたよ

414 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 16:30:32.38 ID:a+QlC/mU

久しぶりにきたのか落としてくる

415 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 19:02:26.75 ID:kxfmWso3

VicRで文化進めていったら反乱祭りになった・・・
もしかして生態学以降の文化研究は罠？

416 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 19:37:09.40 ID:x/1ZB1qM

SENGOKUの開発が終わって暇になったからパッチか。わかりやすいな。
どうせそっちもバグ祭りだろうし今後VIC2のパッチ出るのは相当後になるな

417 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:39:35.72 ID:FO27j4Gr

ギリシャ国力１から増えなくてﾜﾛﾀ。せっかく研究して上限５とかにしてもこれじゃ・・・・。
CK２もそろそろだっけ。

418 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:47:45.23 ID:VgKgMXcK

例によって変更点はおまいらの翻訳待ち
あいかわらずの無能ですまぬ
本当にすまぬ

419 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:49:09.97 ID:VgKgMXcK

と思ったらすでにwikiにいろいろ書かれてた
おまいらいつもさんくす

420 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:50:01.21 ID:sfRwAz8G

久しぶりにｽﾁﾑｰ起動したら消してたはずのoldvic？がまたインスコされてしまったのですが
oldvic消すにはどれ消せばいいんでしょうか？
グラフや文字がずれた前の状態に戻ってしまった…

421 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:50:23.22 ID:VgKgMXcK

ハイチ終了のお知らせ
Pops no longer have an insane love for democracies when emigrating.
　もう移民が民主主義国に非常識なまでに集中することはない。

422 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:53:12.56 ID:Ck3RX0QV

- China no longer accepts beifaren culture
効き目はどれほどのもんかねえ

423 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 20:57:51.10 ID:VgKgMXcK

Turkish capital can move to Ankara if the neighbouring balkan provinces are taken
首都近辺のステートが奪われたら、オスマンはアンカラに遷都するかもしれない。ビザンツ！ビザンツ！

つまりギリシャでプレイしろと
いやむしろイオニア・・・？
イオニアでプレイレポかけたらアルバニア級の英雄になれるでござるな

Low literate states will not see farmers or labourers becoming craftsmen unless they have unemployment.
　識字率が低い場合は、農民や鉱山労働者は無職でもない限り、工員にはならない。
非文明国がますます厳しく
あと微妙な識字率のロシアやトルコとかも

Satellites shall now be known as puppets
　衛星国は属国として扱われるようになった。（release puppet できるってこと？）
これが一番よくわからん
衛星国はもともと属国じゃなかったのか
それとも最初のサテライトは影響圏の国ってことか？

424 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 21:06:42.61 ID:VgKgMXcK

書いてから思ったが
ルクセンブルクとかオランダの属国なのに北ドイツの影響圏に入ったりして
生産物を北ドイツに献上とかしてたから
そういうのをなくしてオランダに優先的に献上ってことなのかな
ゲームプレイしてみっか

425 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 22:39:34.01 ID:6EJThW8b

正式版リリースされたらサイフロは対応してくれるんだろうか

426 ：名無しさんの野望：2011/08/26(金) 23:04:53.31 ID:RwWFuNQs

>>409
>>412

で
逆行するように1.3移民の話だけど、プレイヤーをベネズエラに変えたら
凄すぎてワロタので簡単な比較表を作ってみたけど

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2519.jpg

移民は自由主義者が多いので
価値観が自由で自由主義政党で、自由な気風に溢れ（自由主義者が多く）、
より文化的（識字率が高）で、改革が進んでればいいよね☆ってことなのか
全く自信ないし、ベネさんとメキシコの差が環境か満心か全くわからん

427 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 03:44:29.91 ID:j3+9dH3m

>>425
今年に入って、ＣＦが出したパッチはＶＩＣ２だけなんだよね。これも周りが出せと
催促したから？出したもんであって言わなかったら出してなかったかも。まったくどう
なってんだ。ＰＣゲーはもう売れないから出さないってか。

428 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 10:29:13.37 ID:WDunaPz7

1.01でゲームとして動作しないレベルだったからVicは対応したんだろうけど・・
EU3も5.0で出るみたいだし
不買による売上への影響くらいしかCFを動かす要素はないかもね

429 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 10:33:01.08 ID:K7PdaeWN

不買したらあっという間に paradox ローカリゼーションから撤退じゃねｗ
結局 GG から買うのがお互いにとって幸せなのかも

430 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 10:36:23.55 ID:WiUwM82p

不買や尼の糞レビューは意味ないよ、そのゲームが外れだったと思うだけ
電凸が効果ある、ユーザー苦情件数が突出していると優先順位が変わる

431 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 10:48:18.82 ID:WDunaPz7

>>429
まあね、英語版日本語版両方持ってるけど最終的には英語版でプレイするかなー、なんて昨日パッチ充てながら考えてた
ある意味日本語版1.01発売で幸福だったかもしれない
1.3で十分にプレイできる状態になってくれたし、英語版に慣れる練習としてもこれなら申し分ない
なんにせよCFは何言われてもパッチだす余裕はないだろうし期待はできないね

432 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 12:08:27.43 ID:+5N/yRw+

CFは1.3パッチ出したのは日本語化出来たからかも知れない
専門学校生か大学生で誰かＣＦに就職してくれそれで解決

433 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 12:19:18.40 ID:K7PdaeWN

むしろ paradox に就職してくれたら安泰

434 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 12:30:03.25 ID:QelOEMi1

まったくだ。誰かパラドに就職して、
まず日本の地理からしっかり教えてきてほしいわｗ

435 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 13:59:03.12 ID:4Cy2wKRy

>>429
ローカライゼーションな

436 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 14:07:19.97 ID:sLqKOw++

>>435
西欧化な

437 ：名無しさんの野望：2011/08/27(土) 14:42:44.83 ID:X1pFWgLe

インタラクティヴ

438 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 00:27:58.50 ID:wtIKAfNY

wikiを斜め読みして、プロイセンでドイツ帝国一発成立しようとしたんだけど…
オーストリアを大国落ちさせて勢力圏に入れないと併合できないのね…
あと北ドイツ人が含まれるオランダベルギーも勢力圏に入れれば併合できると思っていたし、無駄な労力使った…
オーストリア以外のドイツ帝国だけなら10年かからず成立させられるんだが…

439 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 00:44:33.61 ID:WvtUwAWb

>>438
大ドイツな

440 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 01:00:15.88 ID:wtIKAfNY

>>439
あ、ドイツ帝国と大ドイツ主義は別物だとは分かってます

wikiのコメント
?1.3になって、AssertHegemony?でオーストリアの勢力下にある国を全て引き継げるようになった -- 2011-04-15 (金) 14:50:09
?というよりむしろ、オーストリアも一時的に傘下になる模様？　そのまま一気にフランス叩けば大ドイツ。 -- 2011-05-07 (土) 23:38:59

の下のほうで大国でも勢力圏下（またはそれに相当する立場）に入るのかなと試したんですが、結果は上の通り…

441 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 02:15:34.79 ID:WvtUwAWb

それはないだろう

442 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 06:00:16.66 ID:zpok/fsC

小ドイツならオーストリアを勢力圏にいれなくても成立するだろ
プロイセンで大ドイツ作りたいならwikiのAAR参考にしろ

443 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 06:04:20.20 ID:SQ8o5fGg

俺もAssertHegemonyでオーストリア傘下になってる間に大ドイツにしようとしたけど
下手でロートリンゲン時間内にとれなくて無理だったわ

まぁドイツ周辺は見づらいよね

444 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 06:39:30.85 ID:/qD6OEDI

1.3時代ならオーストリアプレイにてプロイセンが列強のまま大ドイツ成立をしたことがあるので
1.3時代ならAssertHegemonyでおｋ
シュレシュビヒ=ホルシュタインとエルザス=ロートリンゲンを忘れずに
1.4bでまた勢力圏を取り込まずになくすように変更されたから1.4bではたぶん無理
試してないから実際のとこはわからんでござる

445 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 07:25:55.43 ID:Iqgfc4/0

VIRの海軍の世代がいまいちわかりません。
後半のドレットノート級以降、
巡洋戦艦だったり、軽巡洋艦だったり、
いろいろな艦艇が登場しますが。
これらは単に同世代の廉価版で、とりあえずドレッドノートだけを大量にそろえおいて、
間違いはないでしょうか？

446 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 08:01:14.06 ID:mdsdOSfW

まずは歴史の勉強をしような

447 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 08:21:36.13 ID:Iqgfc4/0

ドレッドノートが全ての艦艇を陳腐化させたのは知っております。
ただその後、ゲーム上ではドレッドノートの比べると格段に安い、
巡洋戦艦や軽巡洋艦が登場します。
これらは単にレッドノートがの廉価版や植民地警備用の船なのか、
ドレッドノートよりもさらに世代が違う強力な艦艇なのかなと。
AARをみると、とりあえずドレッドノートを大量に建造しているので、
とりあえず、戦艦が出てくるまでは、ドレッドノート作っておけばいいんでしょうか？

448 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 08:40:56.43 ID:5c3i81Oq

はい

449 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 09:05:24.05 ID:mdsdOSfW

戦艦：主力艦。砲撃により敵艦に打撃を与える
重巡洋艦：砲撃方巡洋艦。戦艦に注ぐ砲撃力を持つ。
軽巡洋艦：水雷・警備・対潜・対空用巡洋艦。砲撃力は弱いが雷撃力が強い。
巡洋戦艦：戦艦と同等の砲撃力を持つが装甲は紙。

国威はドレッドノート、戦闘は戦艦と巡洋艦、警備は巡洋艦でいいと思う。
戦艦と巡洋艦は目的からして違う。

450 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 09:43:44.82 ID:Iqgfc4/0

ありがとうございます。
もう一点、よくわからないところがあります。
砲兵が相手より多い場合、ボーナスがつくそうですが、
とりあえず、1部隊だけつけるというのは有効ですか？
もっとも効率の良い砲兵の数というのはあるのでしょうか？

451 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 12:37:47.78 ID:WvtUwAWb

戦闘海域で重船と軽船の区別

452 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 12:37:57.34 ID:WvtUwAWb

あるんじゃなかったっけ？

453 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 14:17:57.59 ID:O5719lNQ

戦艦にはロマンがある
それだけで十分

454 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 14:33:28.39 ID:1SRgg8VX

砲撃と雷撃の違いがわからないでござる

455 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 16:11:40.30 ID:IN3ffpfy

辞書くらい引け

大砲で撃つ
魚雷で撃つ

456 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 16:35:50.40 ID:OFPoGnyS

自分の領域だけハイライトしたスクショ保存は
ALT+F12じゃ取れないな

キー教えて下さいませ

457 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 17:08:02.41 ID:mdsdOSfW

なぜvictoriaでは装甲巡洋艦や戦闘空母、そしてイギリスの恐るべき
潜水艦X1級潜水艦がないんだ！
46cm砲積んだ戦闘空母ほしい、30cm砲積んだ潜水艦がほしいよ

458 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 17:09:05.91 ID:S8z+oPX9

ひさしぶりにvicやろうと思ったらCDに傷入ってインストールできないでやんの、ワロス；；

459 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 19:47:09.57 ID:WBPTDS1t

キズが深く無ければ、CD研磨サービスがあるからググれ

460 ：名無しさんの野望：2011/08/28(日) 20:47:56.59 ID:Cx7eBH58

今まで気にしてなかったけど攻勢主義で初めてやったら
備蓄代が酷い

これは、戦争時と建設時を除いて極低額にしても
さほど問題ないのかな？

461 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 02:02:12.43 ID:/9hFVhlB

大国連中にに否応なしに勢力圏に組み込まれるけど、これを防ぐ方法はないの？

462 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 02:26:18.10 ID:/orCRHzC

いっそ駆け上がれ…大国にっ…！

463 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 02:36:10.90 ID:0mcvl9Qa

>>461大国になる
実際冗談でもなく一番簡単な方法

464 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 02:44:47.10 ID:R0q9/7+e

くそ資本家じゃなくて貴族ばっか増えやがる

465 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 03:01:41.32 ID:9QgqPN8d

>>461
空宣戦で即和平、これで５年の猶予が稼げる

466 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 18:45:01.46 ID:vQZ+quEW

工場ってただ人詰め込むだけじゃ最適な効率にならんのね…

初めて民主主義の国使って反動主義→自由主義になった瞬間アホみたいに失業者出たけど
そのうち元の収入以上になったわ

467 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 20:59:25.46 ID:TBgKazJl

親衛隊8砲兵1工兵1×200師団
一般歩兵10×400師団
陸軍維持費の限界からだとこの位が妥当なのですが、
どちらが有効でしょうか？

468 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 21:10:22.43 ID:NrsLrqSz

1.3日本語だと中南米国家に、移民ストップのバグ？らしきものがある？
特定の植民地を取ると、ピタリと移民が止まり、それらをリリースした瞬間また移民が始まる
五年間まわしたが移民再開はなかった。

コロンビア、ベネズエラ、中央アメリカで確認　×移民止む　○問題ない

×ソコト併合、エチオピア併合、朝鮮併合、ダイナム併合、日本の山口、中国ステ（広州、温州、台湾）等
○ソコト北カメルーン、ビルマ、シャム領マレーシア、山口以外の日本等

南米人は海外移住しないからアフリカの旨みがないし、現地兵美味しい植民地もほぼない
シムシティかｗ
驚いたのがUSAでも温州取ったら移民が止まった。

60スレに以下のような書き込みもあるので、回避策、条件等知ってる人おらんかな？

＞163 名前：名無しさんの野望投稿日：2011/06/05(日) 22:44:59.78 ID:tBDUpUEt
＞コロンビア（日本語1.3）
＞１８７５年で国威４位工業軍事１位で総合２位労働人口２０Ｍ、移民１００Ｋ越え
＞中国エジプトを衛星国、植民地はビルマ以東のアジア非文明国全部

469 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 21:16:12.56 ID:9QgqPN8d

>>468
163 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 22:44:59.78 ID:tBDUpUEt
コロンビア
１８７５年で国威４位工業軍事１位で総合２位労働人口２０Ｍ、移民１００Ｋ越え
中国エジプトを衛星国、植民地はビルマ以東のアジア非文明国全部
技術は最低性活水準系全部、陸軍技術ほぼコンプほかもそれなり

と順調すぎるが、先進国と戦争するくらいしかやること無いけど面倒そうでやる気になれない･･･
作業ゲーになったと感じてしまうことがお嬢よりも恐ろしいと感じたよorz

これなぁ…自分が書いたんだけど日付見てみたほうがいいよ、勝手に付け足すもんじゃない

470 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 21:27:05.76 ID:jYm5NmV/

失業率は？民主主義かどうか、新大陸国家かどうかよりも補正が大きいよ。
人口の多い中国州とか植民地にすると失業者の数が半端ないこともある。

471 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 21:27:24.20 ID:NrsLrqSz

＞166 名前：名無しさんの野望投稿日：2011/06/06(月) 01:06:18.29 ID:jIKZUIhx
＞>>165
＞２の日本語版ですよ

スマン。これだけで1.3かと勘違いした。
パッチでる直前だったのね。

472 ：名無しさんの野望：2011/08/29(月) 21:43:35.90 ID:NrsLrqSz

>>470
試しに温州取ってみたら100万規模のPOPが規格外ではみ出してました。
違うセーブデータでほぼ失業者のいない台湾取ったら何事もなく、移民増えてました。

ありがとうございます。
多分それっぽいですね。本当に助かりました。

473 ：名無しさんの野望：2011/08/30(火) 15:51:50.87 ID:IJisQFgV

RGOが豊かなほど工員になりやすい？

474 ：名無しさんの野望：2011/08/30(火) 18:28:59.72 ID:vA/dNJHH

質問なんですがこのゲームの最小時間単位は幾つでしょうか？

475 ：名無しさんの野望：2011/08/30(火) 18:30:10.18 ID:wOqgp7rq

日

476 ：名無しさんの野望：2011/08/30(火) 18:37:50.42 ID:dDc0R+hQ

vic1935年までやって、データをエクスポートしてhoiで継承したい時ってセーブデータをhoiのどっかのフォルダにいれなきゃならんの？

477 ：名無しさんの野望：2011/08/30(火) 18:39:01.98 ID:vA/dNJHH

>>475
ありがとうごさいます

478 ：名無しさんの野望：2011/08/31(水) 23:02:43.96 ID:e0CRDdzO

最近、vic2の日本語版を購入したんですけど、
日本語版って、steam登録出来ないんですかね？civ5みたいに・・・

479 ：名無しさんの野望：2011/09/01(木) 09:29:26.51 ID:87cu0Jd3

Vic2　日本語版はsteam登録できないしする必要がない　steam登録して買うのは英語のsteam版だけ
Civ5　そもそもsteam登録しないとゲーム自体ができない　steam登録が前提

480 ：名無しさんの野望：2011/09/01(木) 17:22:22.65 ID:LShcru5l

BBR調整用に良い征服地ってほとんどないよね？
アフリカ植民でいくつかとドイツみたいな元小邦の群れは
BBR実質ゼロである程度拡張できそうだけど

481 ：名無しさんの野望：2011/09/01(木) 17:55:55.25 ID:Q5IzCwor

非文明国の研究ポイントに制限をかけたいのですが、
何をどうしたらいいのか・・・
誰か知っている人がいたら教えてください

とりあえず非正規兵のスペックを大幅に下げました

482 ：名無しさんの野望：2011/09/01(木) 18:10:25.27 ID:5VrzdEZo

>>481
static_modifiers.txtを見ると幸せになれるかも

483 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/01(木) 20:48:50.54 ID:ZuhBrREm

やっぱりパラドゲーは奥が深いな

484 ：名無しさんの野望：2011/09/01(木) 21:01:57.24 ID:Q5IzCwor

>>482
ありがとうございます
これで中国が文明化する悪夢を見なくて済むようになります

485 ：名無しさんの野望：2011/09/01(木) 23:00:16.74 ID:5/rsmhDf

植民地を上手くステート化する方法を誰か知りませんか？
インド、中国が全くステート化出来ない。。。

486 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 00:12:02.49 ID:loH1N5vo

ベルギーAARに本国で官僚を溢れさせて移住を余儀なくさせるってあった

487 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 01:16:34.61 ID:Lm96TNbp

官僚といえば、8/25ベータでは官僚が全然増えなくなったな

488 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 01:21:05.74 ID:uA6ZxU5S

貿易インターフェースの市場活動と共同市場の項目がよく分からないな。これは何を表して
いるのかな？

489 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 01:21:40.96 ID:iyHZz9M7

質問なら教えてと言いなさい

490 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 01:32:23.10 ID:1+Y28BtX

>>487
行政費が低いんじゃない？
アップデート内容を見ると、100％を維持するには、莫大な予算が必要な気がするが…

491 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 02:35:30.13 ID:TGqMCkW1

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2530.png
さまざまな奇跡に助けられて順調すぎる…

492 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 02:55:05.60 ID:SJnVFnHI

>>491
さあプロイセンの復讐戦に怯える作業に戻るんだ
てかフォントが綺麗に見えるけどデフォ？
メイリオに変えたいので、分かるなら変え方教えてくだちい

493 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 05:19:16.18 ID:sOXPO6Eo

>>492
font定義なら、core.gfxを弄ればオッケー
bitmapfontならfont定義に直す必要があるな

494 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 12:09:20.26 ID:bH6dFn9T

V2、日本語版と英語版のどちらを買うか迷ってるんだけど、
有志様による翻訳って固有名詞まで含めた完全日本語版なんでしょうか?

495 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 12:15:06.42 ID:HwgrPdul

有志様による翻訳なんて無いぞ

496 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 12:18:22.62 ID:bH6dFn9T

>>495
wikiに日本語化modの項があるのですが違うのでしょうか?

497 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 13:36:18.80 ID:sOXPO6Eo

>>496
495じゃないけど、まだ訳は終わってないだろ
完全版が欲しいなら日本語版買えばいいんじゃないか？

498 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 13:56:43.45 ID:faxdx8cu

確かあれは日本語を表示させるツールだったはず
日本語訳文は別に用意しないといけない

499 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 15:30:45.15 ID:bH6dFn9T

>>497 >>498
そういうことだったんですか。早とちりでした。
今後のパッチやMODの対応を考えたら、ある程度英語が残ってても
海外版が良いと思っていたのですが、それなら日本語版を購入することにします。

500 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 18:48:08.14 ID:LRQwMPUK

会戦による、戦勝点の上限いじりたいんだけど
defines.luaやstatic_modifiers.txt覗いて「25」で検索しても
それらしいのが無かった

ハードコードなのかな？

やたらロシアのランダムCBくるんで、殴るんだけど
200ｋ前後のプロヴィンスでも戦勝点0.1連発されてキツくてね

501 ：名無しさんの野望：2011/09/02(金) 19:22:38.81 ID:faxdx8cu

日本でやって列強5位だぜーヤッホー
とやっていたらロシアに宣戦されて、樺太奪取だと勇んで
陸軍突入させたら…orz

富国富国ひたすら富国ってしたのに弱兵じゃ意味がないよ

502 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 00:07:52.05 ID:0NKbAyJV

>>490
同程度のパーセントとNFを使っても官僚の増え方は鈍いみたいだ。
英国で、行政費100%、南イングランドに官僚NFして放置すると、以前のベータでは
ステート100%を超えると官僚が国内に広がっていったけど、今回はブリテン島の中でさえ
あんまり広がっていかない。

503 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 02:14:59.46 ID:SfQZ08OH

>>488
この件を教えてください。

504 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 05:30:36.41 ID:JQPEfdT0

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2531.jpg
ハワイのコツが掴めてきた

505 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 05:40:18.34 ID:a2SCnqKU

ジャワがあるのに識字率80パーセント超えだと・・・？

506 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 05:48:54.68 ID:JQPEfdT0

>>505
仕事場の窓ガラスの無事を確認して来れたので少し詳しく
ポイントは「植民地は識字率に勘定されない」ということである
今回の展開
開幕から帆船建造→プロイセンデンマーク戦争に乗じてアイスランド＆セントトーマス烏割譲（これも陽のあたる場所なので植民地ステート）
プロイセンの出方を観ながら時間を流していた所、第２次御オランダベルギー戦争勃発
戦況を見ていたらどうも本国のオランダ軍は全滅しているらしい→ジャワ要求で宣戦布告・オーストリアとブラジルに参戦される
色々あって停戦（最後面倒になった）
序盤のハワイはよほど識字率が高くない限り植民地ステートを増やすことにした方が良い

507 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 06:33:28.69 ID:vxNBPxV7

あれ
日本も朝鮮併合じゃなくて
文明国から無理矢理ステート奪えば識字率下がらないのか

508 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 06:37:54.58 ID:JQPEfdT0

>>507
なん…だと…
自分で言っててそのことに気付かなかったぞ…
元々強くて識字率の高い日本に最適じゃないか

509 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 16:10:25.01 ID:u3/H27mV

>>502
前のバージョンで広がってたんだ…きがつかなかった
今回から地方公務員法が改正されて、転勤とかなしになったんだよ
採用された州内でのみの異動とかw

510 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 19:46:18.71 ID:PtPeNF+N

アメリカプレイで南北戦争おきて、倍差の戦力揃えて侵攻したら、リー将軍とジャクソン将軍の前に粉砕されたorz
相手の20個旅団に対し、40個旅団ぶつけてみれば、サイコロが8とか普通に出てオワタ　さらに防御で+5と来たもんだ
占領用に部隊分ければ各個撃破され、主力ぶつければ損害比1：3・・・

うん、史実どおり有能な指揮官がいるのは分かるが、どうしてこうなった・・・・

511 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 19:50:10.57 ID:wjYHjrsK

<丶｀∀´> 呼んだニカ？

512 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 21:56:04.64 ID:7RfSDdWE

色々欠点もあるとはいえやっぱ一回2やったらrには戻れねーな
久々にrやったらpop変換面倒すぎワロタ、昔はあんなに面白く感じたのい

513 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 22:28:10.71 ID:NQV2OpK6

最近のパラドゲーの中では良い方だと思う

514 ：名無しさんの野望：2011/09/03(土) 22:43:12.14 ID:VB3bBTTx

日本語1.3で適用できる良いマップMODないかな
デフォルトのアップ時、国境線の見づらさがなんとかしたいよ

515 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 00:02:04.02 ID:y//G2aAz

ユニットのスプライトとカウンタ切り替え方法ご教授下さい
前作は確か出来た気がする

516 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 00:38:13.24 ID:UUv/wsXL

めっちゃ久しぶりにやろうと思ってwiki見たら日本語化ＭＯＤ出てた
日本語版と英語版両方買って損した・・まぁしゃあないか

517 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 02:44:24.16 ID:KQXrsWJU

ＶＩＣ２で例えば、ある物品を１００備蓄してそれ以上を売ろうとしたいときはどうしたらいいのですか？

518 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 03:43:23.99 ID:hwTv0pyR

日本語版１．３で保護国以外で最大級に難しい国ってどこかな？
帆船１隻だけでも作れる国と米大陸は何とかなることはわかった
文明国だとパルマやモンテヴィデオとかで非文明国だとヒヴァとかあたり？

519 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 03:45:25.10 ID:hwTv0pyR

>>517
貿易画面で売りたい物品の自動貿易を外して売却の目盛り１００で確定
テキサスで重宝した

520 ：518：2011/09/04(日) 03:51:58.74 ID:hwTv0pyR

ごめん非文明国はシッキムとブータンあたりだった。トリポリはどうなんだろう？

521 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 09:40:34.51 ID:mZwYSsVJ

>>514
パラドのフォーラムのAlexspeed´s Untransparent Map Mod for Victoria 2
がお勧め、非常に見やすくなる。
英語版向けだけどたぶん日本語版にも使えるはず。

522 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 14:16:18.61 ID:TGrlHwaW

Victoria２の和訳テキストってもう完成してるの？
色々探してみてるけど見つからない・・・

523 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 14:19:13.81 ID:0eJszDBr

サイバーフロントってとこが権利を取得して完成させた

524 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 14:36:56.70 ID:TGrlHwaW

有志による日本語化プロジェクトはCFの日本語版とは別に存在してるみたいだけど、
そっちの日本語化（和訳）テキストは今のところダウンロードできる状態にはないのかな？

525 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 15:23:55.04 ID:SIDq7TuU

>>524
Vic2のwikiにあるじゃない

526 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 15:53:04.79 ID:y//G2aAz

>>521
これ日本語版でも問題なく動きそうです。
ドアップにしなくてもProv名が分かるので、良さげですな
親切にどうもありが㌧

527 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 17:47:13.48 ID:TGrlHwaW

>>525

Wikiにあるものというと、日本語化のページ内にある各種MOD和訳のcsvファイルを使えばいいのでしょうか？

528 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 18:13:03.05 ID:zc5UJrl4

工場の拡張を一年に一回にまとめてしてるから
150くらい同時にお知らせ音が来て爆音なんだよね

昨日ついに道路を挟んだ向かいの家から苦情が来た

529 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 18:37:13.61 ID:iXnOJ1qH

すちむーで2買ったがこれDLC要らないよね

530 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 18:56:19.23 ID:9Fv+xys9

Vic2wikiのマニュアル和訳に

>各反乱軍タイプ特有の特徴は反乱軍タイプチャート
>(パッケージ版の場合は別紙で提供され、あるいはPDFでダウンロードできます。)
>にリストされ、詳細はストラテジーガイドに記載されます。

ってあるけど、そのPDFがダウンロード出来る場所ってどこ？
公式見て回ったけど見当たらなかった。

531 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 19:08:23.60 ID:X+tAqnAG

いいことを教えよう
ぱらどの説明書は役に立つことがほとんどない

532 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 20:41:05.94 ID:PD7eNLNn

>>526
1.2用みたいだけど問題なかった？

533 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 20:57:11.50 ID:zuUvGKxf

>>532
そう思ってて今までスルーしてたんですが
3年ほど戦争遣りつつ回しても、今のところ不具合はないですね。
最初の違和感を5分我慢すると、もう元に戻れない視認性すね

534 ：名無しさんの野望：2011/09/04(日) 22:24:46.62 ID:PD7eNLNn

>>533
ありがとう、導入する踏ん切りが着いた

535 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 00:27:14.10 ID:lDadXHaK

MODの組み込み方を誰か教えてくれませんか？

536 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 01:26:48.23 ID:ddPcwR6B

>>535
wikiとか見て分からなかったらオリジナルを全てコピーしてvic2○○見たいなフォルダ作って貼り付けたら？
多分、それが君の一番の近道だと思う

537 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 02:35:27.82 ID:CYk8GtKx

ある物品の生産が１００あったとして売却、国内市場１００世界市場１０とか
出るけどこれはどうゆうことですか？生産高より売却の量のほうが多いのですが？

538 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 12:30:11.99 ID:fUFF+Xgi

>>528
お前かー！！いつもヴィクトリアばっかり大音量でやりやがって！！

･･･たまにはエロゲーやれ！　んで、エロゲーやるならヴィクよりも大音量でやっても良し！！

539 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 13:58:31.24 ID:DlnADAqz

なんだこいつ

540 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 15:16:55.07 ID:sPtAQJ/u

VIC2昨日買ってきて、日本でスタートして、
隣の国と戦争になったけど、攻め込もうにも港の前に柵みたいなのが
あって、輸送船が進入できないのですが、どうすれば、
突破できるのでしょうか。

541 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 15:59:59.23 ID:Rj1niKqW

>>540
柵みたいに見えるのは、自軍の艦艇が敵国の港を封鎖している状態を表している
敵国のプロヴィンスは占領するまで船舶は停泊できないから、輸送船内の陸軍ユニットを選んで直接上陸させればおｋ

542 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 16:20:00.04 ID:sPtAQJ/u

>>541
ありがとうございます。
チュートリアルの時の操作忘れてました。
これで、明治維新が可能になりました。

543 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 19:32:12.00 ID:04fZNjZi

久々にRやって日本プレイで中国蹂躙しようと思ったら

544 ：名無しさんの野望：2011/09/05(月) 19:37:29.69 ID:04fZNjZi

ごめん途中で間違えて送信した

久々にRやって日本プレイで中国蹂躙しようとしたら
中国が文明化していたでござる
でも、2年ほどで非文明国に逆戻りしていたでござる
何があったんだ中国よ？
あれか、義和団の乱が原因なのか？
蹂躙するには都合がいいんだけど

545 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 00:06:00.52 ID:SZfGdX9A

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?558283

A House Dividedは2012/01/24になったそうだ

546 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 00:08:16.24 ID:36rC915u

547 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 10:54:12.01 ID:HmeGpzse

>>545
中身の詳細情報はあるの？

548 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 11:27:33.85 ID:8VfTugDF

詳細情報ないけど、南北戦争を詳しくやるってだけみたいだな

549 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 11:35:59.97 ID:HmeGpzse

そっか
ありがとう

550 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 12:28:58.09 ID:1W4OYXqn

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?540885
未だに一番詳しいのは発表当日にレポされたこれ

1861シナリオ以外では、SoI操作がマップ上から出来るみたいとか、他国にインフラ建てて貿易を増加出来る、
中国が軍閥ごとに分割される、文明化の方法が増えた、選挙のシステムが変わるとか（正しくは原文読んでね

来月辺りから日誌始まるのかな

551 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 12:31:04.03 ID:36rC915u

国外に投資が出来るようになるのか

552 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 20:39:55.65 ID:9qHKAGwY

大義名分が増えるってのは、かなりの期待ポイントだな。

553 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 21:13:42.83 ID:HmeGpzse

暇な時間が少なくなればいいな

554 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 22:37:53.43 ID:S8ilQ+oh

PDMでプロイセン→ドイツプレイ。

イタリアを影響圏から作成。
三国同盟したいのに、オーストリアが同盟を結んでくれないので、仕方なくイタリアのコア回収に付き合う。
結局、オーストリアをWWⅠ後の状態にしてから、オーストリアをアンシュルス。
んで、国境を接したら、同盟破棄してくるイタリア……

AIの仕様とはいえ、三国同盟でフランス‐ロシア同盟と戦争したかったなぁ。

555 ：名無しさんの野望：2011/09/06(火) 23:18:51.00 ID:zdEtdJzS

北米四国志、生き残るのはどの国だ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2537.jpg
※画面に映ってない分はお察しください

556 ：名無しさんの野望：2011/09/07(水) 01:00:55.25 ID:dcZLulbS

大義名分は相手国との有効度が－２００ぐらいにすると出やすくなるのかな？

557 ：名無しさんの野望：2011/09/07(水) 01:12:37.25 ID:3YaNpRJP

>>556
－100以下

558 ：名無しさんの野望：2011/09/07(水) 02:00:13.28 ID:sBnZiCXg

>>557
そんな定義どっかにある？
欲しいのはステート割譲とかだろうけどCBsAndCores.txtにはないが

559 ：名無しさんの野望：2011/09/07(水) 04:12:46.29 ID:9qZP8c03

vic2の技術交換無しってのは個人的にvic1から進化して一番良い点だと思ってるのれす

560 ：名無しさんの野望：2011/09/07(水) 22:11:53.83 ID:sBnZiCXg

また中国爆発（文明化で移民的に）
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2538.jpg

561 ：名無しさんの野望：2011/09/07(水) 23:44:50.58 ID:kuxPCQhA

文化侵略か

562 ：名無しさんの野望：2011/09/08(木) 02:25:50.85 ID:ZWddNx0M

>>560
日本語版じゃなくて日本語化？

563 ：名無しさんの野望：2011/09/08(木) 02:46:43.37 ID:/PQgT548

>>562
思いっきり日本語版

564 ：名無しさんの野望：2011/09/08(木) 02:58:39.87 ID:ZWddNx0M

>>563
もしかして前のバージョンか表示いじった?
自分の1.3だとベネズエラ領、スリアじゃなくてベネズエラ、スリアになってる

565 ：名無しさんの野望：2011/09/08(木) 03:02:19.48 ID:/PQgT548

>>564
気になるCF訳はいくつか修正したけど、そこらへんは全く。
こっちも1.3だけど、なんでだろうね

566 ：名無しさんの野望：2011/09/08(木) 22:24:43.73 ID:iyMdFFSX

予算の画面で層ごとに出ている円グラフの見方が分からないんです。
**%が日用品の需要を得ていますとは、
**%の人が日用品の入手に満足しているということでしょうか？
需要が供給不足とかになったりで？？？なんです

567 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 02:57:27.40 ID:ufPDJGG3

vic1中国プレイ
戦争終了直後に国土が反乱祭りに
短期間の戦争だった上に政治意識も急進性も0に近いのに何故だろうと思い
試しに適当な国に宣戦布告してみたら前の戦争終了時には1％位だった疲弊度が30％越えになってた
何故?

568 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 03:04:29.88 ID:1+/ZDx8T

戦争に負ける（戦勝点マイナスで和平する）と疲労が増える

569 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 03:10:29.56 ID:ufPDJGG3

ﾄﾝ
こんなに極端に増えるものだったのか…

570 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 14:29:32.95 ID:aTrKWrmk

衛星国以外でハワイやズールーより難しいのはどこかな？

571 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 15:30:05.06 ID:OMOgKYKW

モンテネグロ・チュニス・グワリオール・トリポリ当たりかな

572 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 16:00:31.79 ID:aTrKWrmk

>>571
ありがとう
自分でも探してみたけどブータン・シッキムもなかなかの絶望感

ところで数日間Vic2できないので良かったら誰か試してほしいんだけど、
海沿いの国で開幕帆船作りつつデンマークに宣戦、目的はホルシュタイン(国)の解放
プロイセン辺りの尻馬に乗って、ホルシュタイン解放
その直後にホルシュタインに対して征服で宣戦
先の戦争でホルシュタインの部隊はユトランド半島から叩きだされているから非正規兵でも占領可能
これで小国でも人口と識字率大幅アップが出来る…はず

問題はホルシュタインを解放するところだな…
あと汚名が足りるかも不安
ちなみに二回目の戦争と同様の手法でユトランド半島を取られたデンマークから、衛星国のホルシュタインを占領するだけで植民地が貰える
この時貰った植民地はたとえ自国が非文明国でも植民地ステートになるので識字率の勘定に入らない
これは高識字率の非文明国(ぶっちゃけハワイ)には有利、低識字率の国には損になる。

573 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 16:15:46.56 ID:XXeloPqN

ホルシュタインとってもプロイセンに大義名分与えるだけじゃないのかな

574 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 16:16:49.64 ID:6qmy4ZVd

いろいろいじっていて、最低解像度でも最高解像度でもウィンドウモードでも
特に時間の流れが変わらない事に気づいた。

グラボ　Radeon HD　２４００　Pro　２５６MB

上のパソコンだと開始直後で（Wikiのテンプレベンチマーク規則に則って《グレートブリテンで4ヶ月間》）
最低解像度　１０２４×７６８　　　　 45秒
最高解像度　１６８０×１０５０　　　 50秒
ウィンドウモード　１４４０×９００　　53秒

多分誤差。

1935年のセーブデータで1月1日から5月1日までで
最低解像度　125秒
最高解像度　125秒
ウィンドウモード　130秒

スピードが落ちるからと遠慮して低解像度にしてアウトライナーを見にくくする必要なんてなかったんや。

575 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 17:41:59.36 ID:aTrKWrmk

>>573
いやー、感覚的にはあまり吹っかけてこないよ
もちろん友好度は上げておく、それでも不安なら空宣戦すべし
それよりもある程度の人口と識字率が得られるメリットが大きいと思う

576 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 20:29:54.26 ID:f9IYNqMR

あの程度の人口による識字率向上でBBR20以上使うメリットはないなあ。
頑張ってスウェーデンから2ステート取る方が美味しい。

577 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 21:13:22.94 ID:PtSTOKT1

>>576
それは非正規兵１部隊でできる？

578 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 21:25:39.40 ID:1t/Nbe9A

ベータ更新された

579 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 21:32:00.11 ID:f9IYNqMR

>>577
非文明国前提じゃできない。
ていか、非文明国1師団だとホルシュタインが総動員して1師団になったら即勝てなくなるぞ。

580 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 21:46:26.85 ID:LuQ80PuQ

>>578
またまた、ご冗談を…
と思ったらマジじゃないか！

581 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 21:48:26.58 ID:f9IYNqMR

ざっと見たけどGUI周りが多いのかな

582 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 22:09:03.15 ID:PtSTOKT1

>>579
出来たよ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2540.jpg
プロイセンが宣戦してくれればサクサクいけるか。オーストリアしか宣戦しなかったときはリロードした
プロイセンに敗戦した後は総動員では湧いてこないみたい。
財政の操作ミスで２回ほど財政破綻した。

583 ：名無しさんの野望：2011/09/09(金) 22:12:41.12 ID:LuQ80PuQ

>>582
ほんと、どうでもいいことなんだけど
なんで1％のカトリックは表示されていないんだろう…

584 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 09:45:02.09 ID:JJlScTwi

日本語版持ってたけど英語版買ってみたらサクサク感に吹いた
なにこれ

585 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 10:06:35.73 ID:3zEiOHCz

コピープロテクトと日本語関係が悪さしてる

586 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 10:35:32.47 ID:1OSKoshX

>>584
いいなー自分用のプレイは英語版にするかな…

587 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 14:55:28.82 ID:pBhifQCM

英語版と日本語版両方持ってるけどそんなに違うかなぁ
まあ意識すれば若干の違いを感じるかもしれないね
自分の場合は寧ろ英語版の文章出たとき一瞬考える時間が負担だわ

588 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 15:38:25.81 ID:bxkMX71e

日本語版は重いよ

589 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 15:41:31.65 ID:z027IXQf

1.3で軍事費最大にも関わらず最大軍団数が減るんですが原因分かる方いますでしょうか？　備蓄とかはいじってません。

590 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 16:26:11.99 ID:hWVNPYGD

>>560
いまさらだけどワロタ。
移民増やすには中国を文明化させりゃいいのか。

591 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:33:15.54 ID:sjTdCS1v

Victoria2のビスマルクっぽいおっさんは、っぽいだけで、
ビスマルクじゃないよね。御腹がスマートすぎる。

592 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 19:43:02.37 ID:MP6tHOVU

>>591
いあ、そうでもないよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:BismarckRoonMoltke.jpg

左が宰相閣下。意外とスマート。

593 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:30:42.02 ID:vDf2g/cE

1.4最新βでやってるんだけどハイチで朝鮮併合したらピタっと移民流入が止まったのはなんでだろう。
（バグで併合した瞬間にできた1ステートをステート化したら移民どころか去り始める）
民主化＆改革は全部実行済み。その前も実はイギリスから移民がゼロで移民自体少なかったのだけど。

1.4βになって移民に関して新しい動作加わったのかな。

594 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:32:35.32 ID:TliyEf4K

>>593
>>468-472じゃないの？

595 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:38:09.71 ID:vDf2g/cE

>>594
失業率っすか。なるほど、検証してみます。
と言っても殖民地の失業率って改善しようないような。

596 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 20:43:31.39 ID:vDf2g/cE

移民（出て行く数）を見ても、1日ごとに一定数出てくんじゃなくて
1日に20人くらい出てって、10日くらいしてまた30人くらい出て行ってとかなーんか妙なんだよな。

597 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 21:23:48.64 ID:RAzVmBpj

>>596
その行き先までの船が毎日出てるわけではない、とか。ゲーム的な理由はわからんけど。

このゲームの移民を運んでいる会社すごく大変そうです。中国とか中国とか。

598 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 22:43:16.21 ID:u8l7qgDQ

初めて中国プレイしたけど、国家資本主義のあまりの面倒くささに途中で投げた

599 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 22:48:05.22 ID:1OSKoshX

>>598
計画経済じゃね？
国家資本主義は至高の経済体制やで

600 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:00:13.19 ID:u8l7qgDQ

普段は干渉or自由放任でやっているから、チマチマと拡張をクリックするのがどうもね・・・
中国だといくら拡張しても次々に失業者が出るからなおさら

601 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:21:31.93 ID:1OSKoshX

>>600
最初に８工場建設とかしてやればいいんじゃない？
２年おきくらいに全工場増設とか
それよりも中国は実は主流民族が少なくてNFがあまり増えないほうが気に食わん
この点では日本は優秀すぎる。最初からNF最大数分の人口がいる

602 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:33:06.65 ID:XvL8FTy1

保護主義
国家資本主義
信教自由
完全市民権
攻勢主義

が神

603 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:40:16.03 ID:vDf2g/cE

>>601
そんな甘いもんじゃないよ。
最高速度だと全土に8工場作って、ずっと工場画面表示しっぱなしで
ひたすらクリックし続けても失業者が増え続ける。クリック以外なんもできん。

604 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:52:08.23 ID:1OSKoshX

>>603
それは人口の流入場所を用意できていないだけではないだろうか？

605 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:53:13.28 ID:PXjrfP46

といいますと？

606 ：名無しさんの野望：2011/09/10(土) 23:54:50.84 ID:lEFxAYAA

タロサ乙

なんてネタが通じる場所じゃないか

607 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:01:28.47 ID:Tity7Yxt

>>605
世界征服しろっていう事だよ
いわせん（ｒｙ

608 ：604：2011/09/11(日) 00:20:26.41 ID:8+2IFKUU

>>605
人口希薄地を獲得してそこに流し込む。
失業者も移住しやすいという利点もあるんだから人口の再配置に役立つし計画的に殖民を行っていくことをオススメする（医薬で殖民可能になるところを狙っていく1870年になったら即機関銃）
どうしても失業者がいやなら兵士に転換するとか1年ものの工場で作れるのは全部作る＆解禁技術を優先的に狙っていくとか
あと聖職者NFを人口の多い所に置かないで識字率が低いままにしておくとか、本末転倒だけど

>>607も真実
米英以外の大国とは陸続き（道路で結ばれている）ことを思い出すんだ。オスマンは道、オーストリアも道

609 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 00:28:15.77 ID:twfXfB2V

1.4βハイチだけど、シンド取ったら移民止まるの確認
前もこんなのあったっけなあ

610 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 09:30:10.59 ID:cPw1Tqmb

英語苦手なのでざっとしか読んでないけど
今回のパッチってバグフィックスばっかり？

611 ：名無しさん：2011/09/11(日) 13:14:27.06 ID:dAlZN4WH

>>606
自転車ロードレース実況スレ住人乙

612 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 13:33:21.19 ID:+eocIJVa

>>598
それでもVic1中国に較べれば……

613 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 13:51:14.98 ID:arpAsqbk

どうにかして社会改革をさっさと進めたいんですが
保守政党はもういいです
この際チートでもいいです

614 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 13:54:12.69 ID:8+2IFKUU

>>613
戦争して首都を長期間占領されればいいよ！
あと3カ国に傀儡国の解放で宣戦→即和平で汚名1.5で改革１回はできる

615 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 14:17:11.93 ID:qEUBArG4

最近Vic1Ｒを始めたんだが、同化政策ってどうすればいいの？
ＡＡＲもいくちゅか読んだけどやり方書いてなくて・・・

616 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 14:32:06.82 ID:vPHDJoc5

1wikiのどこかに同化するpopのキャップが書いてなかったかな
で新大陸+完全市民権だっけ。その組み合わせが同化キャップ一番大きいから
その状態で他文化POPの移民待ったりRGOPOP余らせて再移住させてみたり
詳しくは忘れてしまった

617 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 14:43:09.94 ID:8u9Nd+pT

>>613
君の施政がいいから、国民は皆、今のままでいいと思ってるんだよ

618 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 14:50:22.94 ID:qEUBArG4

Ｗｉｋｉのイミフだった同化キャップとかいう表はこのためだったのか。
ありがとう。
それじゃ例えばスペイン完全市民権で、
マドリードに来てる300くらいの北伊人ＰＯＰはスペイン人に同化するでいい？
同化ってキャップより小さいＰＯＰ以外に条件あります？

619 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 15:10:35.16 ID:TmCgaXIV

>>608
POPが工場キャパ以上に工員になる現象は食い止められんだろう。

620 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 15:16:12.80 ID:8+2IFKUU

>>619
一年物の工場を全７種類作れれば１年に７万人、２年で１５万人の雇用が生み出せるから
軍事費最大、税金最大、兵士NFの設置あたりと併用すれば何とかなるんじゃないか？
自分はPOPが多すぎて失業者が出るような国だとそれほど失業者を忌避しないから不熱心な所があるけど

621 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 15:24:46.51 ID:GA1Hp8Hn

>>618
キャップまでは勝手に同化するよ。
同化政策ってのは同化スピードを上げるために
スペインなら新大陸のキューバに空きのある工場を建てておいて
かつ本国で失業者にしたりして移民させて同化をしやすくすること。

622 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 15:37:24.88 ID:qEUBArG4

>>621
ありがとうー
やっと同化について大体理解出来たよ。
じゃあ工業島プエルトリコ作ってくる。

失業状態にしとくとＰＯＰがごりごり小さくなって不安だったけど、
あれって別のプロビに移住して同化してるといことだよね

623 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:15:18.43 ID:aAX+N+Rg

>>613
それこそAARの３時間でハイチやればよくね？
改革ならあれ程向いてる国もなかろう

624 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:19:40.65 ID:8+2IFKUU

そういえば上院が与党限定から少なくとも任命になるイベントってあるのかな？
王政国家から反乱起こさせて民主化したいんだけど与党限定の反乱ばっかだ
ジャコバンだと王制残っちゃうし

625 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 16:38:01.70 ID:xEePhgot

>>622
他国に逃げ出してる可能性もありますがな

それと新大陸でも１万以上の同化しないサイズのPOPが有ると
それに合流して同化しなくなるからその辺りは色々やって慣れるしかない

とりあえず移民同化プレイは初手ハイチ併合でやりたい放題になる

626 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:10:42.40 ID:L0S2iUpn

流れを見て2で民主主義スイスで南米領作ってテストしてみたけど
ものの見事に、移民こないな

627 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 17:39:23.00 ID:arpAsqbk

>>623
これは知らなかったありがとう

628 ：名無しさんの野望：2011/09/11(日) 18:54:59.13 ID:L0S2iUpn

>>515で質問した者だけど、やっぱカウンタ表示切り替えできないのかな

マウスホイールで、デカ文字世界地図と通常地図の狭間にカウンタ表示あるけど
繊細な指使いが要求されて、成功するのは3,4回に一回くらいで、肩凝ります

629 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 01:50:25.57 ID:0GJI4qlT

来年に拡張版が出るみたいだけど、ローマみたいに一本で終わりそうな気がする。

630 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 02:00:01.10 ID:PKso3Sl/

前作のヴィクトリアも一本ですが、何か？

631 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 02:06:02.59 ID:xf65yQjN

２って、工場の建設はどのくらいプレイヤーの自由になる？
政治体制によって違うようなことを書いてあるが…

632 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 02:22:51.15 ID:VtmnWioN

>>631
計画経済…新規建設・増築・補助金・優先順位　全部プレイヤー、資本家は基本的に何もしない
国家資本主義…プレイヤーがやれることは計画経済と同じだけど、資本化が少し建設や増築を手伝う。鉄道も引いてくれる
介入主義…新規建設は出来ないが工場閉鎖や補助金の給付・停止、優先順位付け、鉄道の敷設はできる。資本家が気に入らない工場建て始めたら即建設停止させて望む種類の工場を建て始めるまで粘ることが出来る　
自由放任主義…なにも操作できないと思っていい。国力集中で工場の大まかな分野での促進はできるけど非効率

633 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 03:06:23.01 ID:xf65yQjN

>>632
サンクス

634 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 03:50:24.74 ID:74kijibP

>>628
カウンタというか国旗？
設定にカウンターディスタンスってのがあって切り替えポイントを調整できるが

635 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 05:53:16.93 ID:74kijibP

1.4最新βやってるんだけどコミュニストの反乱うぜぇ。
なんつーか、1.3より前のいろんな問題点がちょっとずつ復活してる気がする。
木が不足したりとか。

636 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 07:42:51.46 ID:rOmMsdF4

ttp://www.amazon.co.uk/ASCARON-Entertainment-UK-Ltd-Victoria/dp/B003HC7TZM
買い時か・・・・というか海外でも予想以上に評価悪いのな

637 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 10:53:54.96 ID:mLiPNe6y

vic2wikiってつながる？

638 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 13:31:55.23 ID:74kijibP

落ちてる

639 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 14:05:33.41 ID:ZkMtYkCe

2の日本でやってても金がモリモリ余るんだけど何に使えば良いのかな

640 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 15:37:50.21 ID:74kijibP

海軍

641 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 16:11:08.45 ID:0T/91Dgh

VicとCKはパラトゲーの中では受けが悪いというか鬼子的位置付けだからなぁ
俺はむしろこの二作だけが気に入ってるんだが…

642 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 16:19:44.56 ID:fizKeQRL

元々外人から評価低くて日本だけクリティカルな感じだったしね
偏見かもしらんがなんかこういうチマチマしたのってあいつら嫌いだろ。

643 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 16:48:34.93 ID:xf65yQjN

個人的にはパラドゲーで戦争してもあまり面白くないんで
ほとんど内政が楽しめるvic1しかやってない
vic2はデモやってガッカリしたが、計画経済にしてやってみたら
少し１っぽくなった

644 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 17:50:11.79 ID:ZkMtYkCe

>>640
海軍しか無いのか。物の売買も出来なさそうだしwiki死んでるし試行錯誤してみるわ㌧

645 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 18:52:40.80 ID:xf65yQjN

売買はできるだろ
で、飛行機と戦車を開発する

646 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 18:57:08.92 ID:oE3TEBya

>>644
ロイヤルネイビー壊滅させて英本土上陸すればインド取り放題だよ。
中国戦に飽きたら超オススメ。

647 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 20:54:51.03 ID:2k1qCTCL

>>636

なんだかんだで　vic１の方が面白かったなぁ

648 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:12:34.09 ID:74kijibP

1は面白かったが流石に飽きたな。
思い出したようにやりたくなるレトロゲーみたいなもんだ。

649 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:29:14.49 ID:ZkMtYkCe

>>646
海軍連続生産出来るのは良いね
wiki復活したから再チャレンジしてるよ

＞645余った金で外交で技術買うって事ね
ゴメンね

650 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 21:32:43.14 ID:Bulr+XPB

vicRで技術研究に1年かかるという制限を取り払いたいんですが
誰か知っていたらお願いします

Rの日本で社会改革MAXで自由派政党にしたら移民が月1万人以上も！
2の日本語版1.3では全然移民来てくれなかったのになあ

651 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:19:47.34 ID:8gt71TOW

1.4βだと上流層に選挙権を与えただけでもガンガン移民来るよ
代わりにガンガン国内からも出ていくけど

652 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:30:56.33 ID:VtmnWioN

>>651
じゃあ、議院内閣王政でも移民は来る？
日１．３でハワイで反動革命→ジャコバン革命による民主化を考えていたんだが挫折しそうなんだ

653 ：652：2011/09/12(月) 23:32:58.17 ID:VtmnWioN

>>651
×じゃあ、議院内閣王政でも移民は来る？
○じゃあ、１．４なら～

654 ：名無しさんの野望：2011/09/12(月) 23:56:30.14 ID:8gt71TOW

>>653
たぶんそう。
wikiの1.4βの項目にも↓あるし。

Pops no longer have an insane love for democracies when emigrating.
　もう移民が民主主義国に非常識なまでに集中することはない。

655 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 01:44:08.46 ID:Dp+cLi4L

1.3ブラジルですけど議員内閣王政を政治改革とかすすめて政変して民主主義にできないんですか？

656 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 02:15:38.21 ID:7eidpnbJ

>>652が成功したけど、これからどうすればいいんだろう…

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2544.jpg

657 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 02:25:37.33 ID:HT3vpzex

なんでフランスはあれほど急速に工員と事務員が増えていくのですか？

658 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 06:06:18.24 ID:O+Bua6Dq

>>634
ありがとー
倍率大きくしてたから調整が困難だったみたい

659 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 14:39:37.63 ID:evOXqRAO

ジャワの戦闘力すごいな
こことって兵士にNFふれば1.4小国でもかなりの兵力が得られる

660 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 20:56:00.68 ID:9hL6/az0

昔　ベンガル

今はジャワか

661 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 21:08:14.59 ID:QT/CM0uy

>>657
核再処理施設を稼働させるため

662 ：名無しさんの野望：2011/09/13(火) 23:42:07.20 ID:ATRWZnRN

金が余ってるんですが、税率って0でも問題ないですか？
税率0って違和感あって最低5％にしてるんですけど

663 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 00:00:29.66 ID:8xdpXpDP

税率0にすると高級品が買えるようになって反乱が起きやすくなったりする
50パーくらいで搾り取るのがいいかも

664 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 03:21:08.67 ID:NP6FSr+u

3度目のプレイでビザンツ再興のために、過保護に列強から介護されてるオスマンを倒すため
力を付けるべく、初めて正統派？植民地プレイをやってるんだけど
ネゲーレってエチオピアの下一個入植完了するのに丸３年もかかるんだね

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2547.jpg
黒枠が獲得した植民地で、赤枠くらいの範囲ほしいんだけどNF1じゃ厳しいかな？

665 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 07:32:54.30 ID:+Barvrj+

>>664
全部は無理じゃね。
先にドイツ併合して同化させるとNF増えるよ。

666 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 09:46:01.33 ID:lA8EOqIi

>>664
英語版1.2時代にビザンツやったが
そのときにやった戦略は

１　ベトナムを取って兵力を得る
２　ボスポラス海峡閉鎖できる海軍を持つ
３　美学ばっか研究して強引に列強入りする
４　エジプトを勢力圏に入れる（最悪ふれんどりー
５　トルコがエジプト殴るので報復戦争
６　コア回収

こんな感じだった
記憶があいまいだが
1.3は国威だけじゃ列強入りしにくかった記憶があるのでエジプトを勢力圏に入れれないかもしれん

667 ：名無しさんの野望：2011/09/14(水) 17:50:40.20 ID:6+DMUqOK

日本語版1.3で工員に変換しているけど、中々増えない
と思っていたら1900年ごろから急激に増えだして工場から
あふれ出した出ござる

工場拡張しすぎたら製品が値崩れして大赤字に・・・
vic2で工業大国は難しい

668 ：664：2011/09/14(水) 19:54:57.63 ID:yOKikalr

>>665
北ドイツがフランス様と同盟してて、無理です＞＜

>>666
介入めんどいので一切したことなかったので参考になりますー
スエーデン人と南イタリア人に高級ブティックで働いてもらったら
列強になれました。

エジプトフレンドリー待機で、11位ロシアを勢力圏に入れつつ
オスマンの同盟列強（独仏墺西）を、敵対的評価にもっていってるんですが
同盟切らせる効果あったりするんですかね

669 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 01:48:46.91 ID:Nq3nccXd

なんだか我がイタリアの人口流出がとまらないんだがなぜだ

670 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 08:05:48.56 ID:L4vJHTtz

>>669
そら失業率が高いとか急進性や政治意識が高すぎるとか色々あるべ
詳しくはPOP画面参照

自分のハワイも米大陸の国を侵略してるけど移民があまり来なくてがっかり
1.4ならもっと来るんだろうか

671 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 11:34:21.41 ID:EetDvgGf

プロビンスに与える国家目標みたいなヤツの
上限を増やす方法ってあるの？

672 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 11:42:56.55 ID:L4vJHTtz

>>671
国家目標はNF(国力集中)のことだと推測して…
技術開発と人口増やす

673 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 11:50:24.93 ID:L4vJHTtz

>>671
さらに数レス分のやりとりを飛ばしてアドバイス
・近場の国のステートの人口構成調べて攻め獲る
・植民地を増やすとともに移住率を増やす
・完全市民権や関税・税率を下げて贅沢品の入手を助ける、識字率を上げる

674 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:33:25.35 ID:EetDvgGf

>>672
>>673
サンクス

675 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:48:54.45 ID:pSIA/T1e

1.4bのダウンロードの仕方がわからない・・・

676 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 13:52:38.45 ID:pSIA/T1e

あ
わかった
レジストしないとあかんのか
ちょっとやってくる

677 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 19:00:53.88 ID:vwaGl/Fg

今回のパッチではなにが変わったん？

678 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 20:24:44.99 ID:JUv6u7mx

>>669
　∩(・ω・)∩ぱんじゃーぶで人口が減りまくった時は、
税率下げてやったら増えたことがあるなぁ・・・
　まぁ、一概に税率だけの問題とは言えませんが。

679 ：名無しさんの野望：2011/09/15(木) 21:06:55.26 ID:Zl8309mO

>>677
主にバグフィックスとバランス調整、あとMOD周りの整備

680 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 01:18:05.56 ID:U6wPeawI

vic２を買おうと思うのですが、発売してから半年経ちましたがまともにプレイできるくらいまで改善されたんでしょうか？

681 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 01:23:49.43 ID:soWkoilD

>>680
君の求めるまともなプレイがどういうのかは分からんけど
正式パッチとしては英語版と同等（ver1.3、英語版は1.4のベータ版が進行中）

682 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:02:55.80 ID:soWkoilD

>>681
(…とか書いちゃったけど1.4bのbってベータって解釈でいいのかな）

683 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:12:03.97 ID:ytpD6h3I

パラドゲーをsteamで買うべきじゃないってのは、なぜなの？

684 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:41:14.82 ID:9WzVE9Zh

日本語化出来ないから
英語プレー前提なら無関係

685 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 02:55:00.91 ID:soWkoilD

>>684
1.4bや拡張用に買っても良いんだけど日本語版と競合する？
両方インストールしている人いたら教えてください

686 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 03:06:11.99 ID:FZeQfria

modや改造しまくるヒトだと、インスコフォルダが限定されるのも
使い勝手があまり良くないっちゃ良くない

687 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 04:38:55.45 ID:FZeQfria

>>550
そういやVIC2は史実の将軍や提督を登場させられないようだけど
拡張で人物設定も可能になるかな

688 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 05:46:31.35 ID:XLhO/8e8

木が足りないでござる
なんか懐かしいな

689 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 05:50:55.66 ID:dihNXE0u

税率０にしてんのに失業率やばいんだけどなんで？

690 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 05:52:10.20 ID:soWkoilD

>>689
失業率と税率は関係ないよ
工場の状況はどうなの？

691 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 09:17:42.26 ID:XLhO/8e8

木がぜんぜん足りないから現バージョンが最終だと困るな
もう一個アップしてほしいとこ

692 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 13:27:37.45 ID:XLhO/8e8

ふーむ
ちょっと前に話題になった移民の件でとりあえず1.4bにてハイチプレイしてみたけど
レッセフェールだと途端に移民が止まったぞ
正確には移民は来てるのだけどまったく同数移民していく
失業者はいない状態でも駄目
ただし閉鎖した工場はある

閉鎖した工場があると駄目なのかな？
それともレッセフェールだとアウトなのかな？

693 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 14:50:16.22 ID:rzwnnU2D

このゲームのDLCってどういう位置づけなの

694 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 15:25:29.70 ID:pVRGtQDv

あれ、日本語化ファイルがＤＬできないぞ
うｐろだ落ちてるけど仕様？

695 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 15:30:02.64 ID:Y0BsljAh

鯖が落ちてるっぽいね

696 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 16:52:13.89 ID:Rafs3hf3

最近不安定だなー
誰かが攻撃しているのか？

697 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 18:12:47.30 ID:1cfJr/z/

　♪プップクプー♪

【国際】「公国になる。財源はある」　イタリア中部の人口600人の山村が独立と独自通貨導入を表明　国の小村廃止案に反発

698 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 21:34:13.65 ID:VUsJc4LS

600人のpopとか全員資本家でもキツいな

tropicoならなんとかなるか？

699 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:06:16.13 ID:qZThr2wS

>>698
600人とか人口多すぎて飢餓になる

700 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:22:18.21 ID:soWkoilD

>>699
RGOの大きさにもよるけど農業と漁業と牧畜が可能だから、農民にNF振れば何とかなるんじゃね？

701 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 22:42:42.20 ID:bERotEJ5

さて、どうやって文明化しようかね

702 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 23:15:18.68 ID:iCjRRCf6

イタリアの衛星国として独立するんだから文明国だろ

703 ：名無しさんの野望：2011/09/16(金) 23:35:49.42 ID:Y0BsljAh

まさかこれがEU崩壊の第一歩とは誰も

704 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 00:02:18.76 ID:DlzhZ61v

すみません　Steamで購入したのですが、
ゲーム起動して国を選択、始まるの待ってたらどの勢力選んでも途中のデータロード中に落ちます；
hoi3なども動く環境なので環境の問題では無いと思うのですが何か原因が分かるでしょうか？
せっかく買ったのにプレイできないとか悲し過ぎる･･･

705 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 00:51:15.96 ID:AGP/R/pY

何回Steamで購入するなって書けばいいの？
パラドスレで10回近くは書いてる気がする

706 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 00:56:46.02 ID:PeBt6QSZ

DV趣味のヤクザが好きで好きでたまらないって女と同じでマゾなんだろ

707 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 01:03:51.89 ID:d/6KGSRC

わたし男だけどDeus Vultが趣味のヤクザがいたら濡れる

708 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 01:12:25.08 ID:yHhyQ9ox

組長の子供と自分の子供とかの間でと婚姻関係を結んだりして組長、暗殺するのか？
山口組とかはドイツあたりか

709 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 01:14:40.68 ID:2iQ44Emm

CKのマフィアmodとかあったなそういえば

710 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 01:14:51.88 ID:THEFxPyR

スレチだがCKで未完成だがニューヨークマフィアのMODあったな

711 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 02:52:56.60 ID:t7JYP066

しかし、初期識字率低い国はつらいなー
どんだけ教育研究重視しても技術は全然おいつけん

712 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 03:50:50.75 ID:Inu03b+y

工員のNF以外での増やし方がよくわからんかったけど
poor税0関税-100にしたら爆発的に工員が増えた
農民や労働者が金持ちなると工員になるっておかしな話だぜ

713 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 07:14:24.47 ID:7F5rW/BC

長靴パスタの識字率低いのは何の嫌がらせでしょうか
スイスはスイスで文化がスイスでNF増やす楽しみが

714 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 07:24:21.69 ID:B6Va6oMX

>>713
え？少数民族増やすの楽しいやん
技術でぱっと増えるよりも有難みが出るし

715 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 12:16:29.92 ID:yHhyQ9ox

>>712
関税をマイナスにしたから工場の原材料費は安くなり利潤アップ
それに伴い給料もアップ→工員が今、人気の職業です
となったのだと予想

あと、最新版のβだと識字率も影響しているようだ

716 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 12:35:49.94 ID:MGq+wvLk

イタリア建国って両シチリア・教皇領・トスカーナ・ルッカ・モデナ・パルマ・サルデーニャの
どれかで開始して残りの↑の国を征服するか勢力圏に入れるのでは違うんですか？

両シチリアで始めてアフリカや東南アジア植民地にして大国になって影響力振って
3国くらい勢力圏に入れたところで自分ハブられて残りの全部でイタリア建国になったんですが・・・

717 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 13:31:30.77 ID:t7JYP066

>>716
たぶんそれ反乱統一
イタリアはどっかの国が反乱で転覆すると、他の国も巻き込んで統一される

718 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 13:32:09.63 ID:gwoeQ27d

>>716
まず１の話か２の話かはっきりしる

１なら他にも方法がある

２ならそれだけじゃ足りんぞ？
ロンバルディアも何とかせなならん

719 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 13:55:20.44 ID:MGq+wvLk

>>717 >>718
そういうことでしたか。ありがとうございます。
ちなみに2です。よく見ると確かにオーストリア領内にまだあるようだ・・・

720 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 13:56:20.78 ID:iZ/FQI2W

OLD VICって買った方がいいの？

721 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:19:48.84 ID:B6Va6oMX

>711
自分は人口の少ない国(100kぐらい)なら識字率が高い国を初期から攻めていくな
人口が多い国は諦めて技術を絞っていく

722 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 17:37:25.09 ID:5SSJ7+7k

>>720
VICRしか知らない自分には、皆さんの２についての会話は異次元です
相当、仕様が変化したのかと思います

723 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 19:15:56.33 ID:2iQ44Emm

>>720
個人的には微妙だった

724 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 19:24:33.13 ID:5LZvTfFK

vic2 1.4b 9/9で
さっき実験してみたんだがcommon/government.txtの内容を適当にいじって旗を用意すれば
政治体制各々ごとに個別の旗を設定できるみたい。

725 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 19:30:27.93 ID:R0yvi+rJ

前からでは？

726 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:19:18.99 ID:h/jPm3ca

1.4bだと識字率が重要になったからロシアやオーストリアの工業化無双がなくなったな
史実オーストリアがボヘミアとオーストリア本土以外は1880年ごろに工業化
ロシアが1890年ごろに工業化だから
かなり史実のバランスに近くなった気がする

727 ：名無しさんの野望：2011/09/17(土) 20:20:31.67 ID:h/jPm3ca

>>724
そういや1.2時代によくあった
真っ赤なイギリス旗や無政府ロシア旗が1.4bではとんと見なくなった気がする

728 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 01:46:07.23 ID:dCynU0/8

ゴムと石油が採れるようになるのは何年くらいですか？

729 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 03:46:55.81 ID:C57LSn6a

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2551.jpg
wikiに1.3ではビザンツむずいって書いてあったんで
首都移転組み込んでテストしたら
それだけで、満足してモチベーションが見事に消えた

730 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 03:53:38.76 ID:MS7unvhO

VIC2からＨＯＩ３にコンバートできるの？

731 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 04:13:30.46 ID:j5yY9kuf

ビザンチンはなんか可愛いな

732 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 04:25:55.57 ID:BTo7u9m7

1.3で首都移転付きとか簡単過ぎだろ

733 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 04:39:49.02 ID:CdVVx/24

ギリシャは初期8師団もあるから楽だよね
初期の8+3師団でいくらでもオスマン倒す機会ある

734 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 05:38:05.85 ID:MS7unvhO

ＣＦは１．０４パッチ出すのかな？出すよね。

735 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 09:35:25.61 ID:yMhQlUeC

英語版でも1.4はまだβだよ
拡張出ること考えると日本語版は1.3が最終になりそうだなぁ
こっそりでるかもしれないけど

736 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:38:46.42 ID:mhFbYjhJ

植民地で兵士が増えにくくなったりするから1.03のまま放置でよさそうじゃねｗ
新しいパッチ出されたら古いのダウンロードできなくなるんだし・・・

737 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 10:42:23.82 ID:wZrdSXN2

旗グラ変えたくて、入れ替えて再起動したり、再スタートしても
削除した元の旗のままなんだけど
どこか削除しなきゃなんないのかな？

738 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 11:07:09.30 ID:IQelflSv

VirtualStoreの方に残ってんじゃない？

739 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 12:46:59.34 ID:0W+NGefH

アドレス1文字書き換えるだけで落とせる

740 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:01:59.21 ID:BTo7u9m7

もっと要点をかいつまんで解説してる奴ないかな？

741 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 14:02:16.31 ID:BTo7u9m7

すまん誤爆した

742 ：名無しさんの野望：2011/09/18(日) 17:30:28.01 ID:KErL/cfv

>>737
victoria2/gfx/flags/と
windowsのユーザーデータ内のAppData/Local/programfiles/paradox/victoria2/gfx/flags内の
flagfiles....という名前のファイルをすべて削除する。

743 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 02:54:02.86 ID:/kSoMvKe

インド建国地獄過ぎる……。
イギリスから無限戦争でステート全部取ったのはいいが、属国の影響圏が取れない。
誰が和平期間中は影響点増えない仕様なんかにしたんだよ……。

744 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 03:07:04.01 ID:OMbNJqUn

次の拡張版にはぜひＨＯＩ３にデーターを引継ぎができるようにしてもらいたい。

745 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 09:21:47.87 ID:qVOQ+C7j

>>743
影響圏とってから戦争

746 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 14:22:37.36 ID:z7gkaewz

9月30日にEU3_DWが、10月7日にHoI3 FtMが来るというので
ここが買い時だと思って新しいパソコンを買いました。
というわけで2台並べてベンチマークテスト。

★VIC2製品版（日本語版v1.3パッチ)　ベンチマーク
【ビデオ設定】 1680*1050 ウィンドウモード

【パソコン名】旧PC
【OS等】 WinXP SP3 32bit Professional 日本語版　
【CPU】 Intel Core2 Duo E8500 @3.16GHz　
【メモリ】 4.00GB
【グラボ】 ATI Radeon HD 2400 Pro 256MB

【パソコン名】新PC
【OS等】 Win7 64bit Professional　日本語版
【CPU】Intel Core i7 2600 @3.4GHz
【メモリ】 12GB
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 560 Ti 1024MB

747 ：746続き：2011/09/19(月) 14:23:38.22 ID:z7gkaewz

旧PC

1836年次データ【4ヶ月速度】 45秒
1935年次データ【4ヶ月速度】140秒

新PC

1836年次データ【4ヶ月速度】30秒
1935年次データ【4ヶ月速度】80秒

満足いきました。マルチコア対応だからでしょうね。
（ただ、セーブを月1にするとセーブ時に待たされる。HDDの転送速度がボトルネックになってた）
DWもFtMも楽しみです。

748 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 16:13:50.40 ID:PaOQowo1

>>746
メモリ１２Gが羨ましい…
というかPC酷使しすぎて最近動作が不安定になってきた

749 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 17:05:57.05 ID:0JC2fbbe

今は16GBが5～6kなんていう信じられん時代だよ
DDR3-1600の4GBなら次来ても使い回し効くから買い置きしとくのもオススメ

750 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 17:12:35.55 ID:qITeLvaa

最近のPC低価格化には目を見張るものがあるが、消費電力は何とかならんものか・・・

751 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 18:15:59.07 ID:KlrlTN7k

なんか最近PC起動するときにガリガリ言う・・・

752 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 19:12:42.03 ID:dRX1ivpj

常にガリガリいって、VIC2やってしばらくするとCPU使用率が100％になる我がPCよりはマシだろう
ちなみにPDMとかMODやるとクリックしてもウィンドウが消えたり開いたりするのが数秒かかる
あと、音が飛んだりする

753 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 20:51:30.24 ID:KIKj1UUq

ちと質問ー
列強とかでの陸軍編成でお勧めの組み方とかないですかね？
歩兵に砲兵は普通だとして、後半からは近衛か重騎兵を組み合わせるのがいいとか、一個部隊は何個旅団編成にするとか

あともう一つ
国家ごとに文化が広がりやすい地域ってあるんですかね？アメリカでプレイしていると、北米植民地、太平洋方面にはヤンキー文化がガリガリ増えるのに、
アフリカ方面には一切増えないという。お隣のフランス領を除くと半分以上フランス文化になってるのに・・・

754 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:00:46.65 ID:PaOQowo1

>>753

自分は酒のあるうちは近衛兵と砲兵中心酒が無くなったら竜騎兵
日本とか自国文化の多い国では歩兵は全部近衛（これが人口比での戦闘力が最も高くなるため）

下の質問
そもそも米大陸は米大陸地域以外の植民地に極めて移住しづらくなっております
自国全土で失業者を大量に発生させたら出るかもしれないですね

755 ：名無しさんの野望：2011/09/19(月) 21:39:28.85 ID:/kSoMvKe

>>753
本当の一戦闘だけだったら近衛兵6くらい+騎兵2+砲兵その2つの合計がベストだけど
VIC2で一戦勝つなら、いい将軍付けて、数積めば適当でも勝てるからな。

ん、結局補充しやすさ、包囲のしやすさで竜騎兵と騎兵メインにしてる。
1師団は1～3くらいで適当。占領などの都合、補充などの都合でどんどん組み替えるし
戦闘に参加しちゃえば元が1の集まりだろうが、10の1つだろうが一緒なので。

756 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 00:18:08.51 ID:kxDo2nsl

vic2日本語版で出来るオススメMODってなんですか？

757 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 00:27:00.62 ID:tTcLp8ax

>>754,755
有難うございます。やはりモルトケ閣下のように、戦場にいかに戦力を集中するかの一点さえ堅守すれば、
一個部隊あたりの多寡は問題じゃないんですな。
南北戦争で、かき集めた10個旅団が、8個旅団程度のストーンウォール・ジャクソンと名将リーに弾き返されるわ、
逆に占領用に分派した旅団を各個撃破されるわ、サイコロ常に９か８だされるわ、勝利しても被害が相手の倍になるわで、
もう大規模陸戦はトラウマになりそうです・・・これじゃプロイセンプレイは永遠に無理だわ・・・

758 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 00:52:40.48 ID:6rH4JXHE

>>757
効率とか、最良の結果を求めるなら754、755の言うとおりですね
でも、通常の部隊は歩兵、首都に駐留している部隊や精鋭部隊には近衛や竜騎兵を入れるとか
植民地で徴兵した原住民は非正規兵、移住してきた本国の兵士は正規兵とかにするのも（妄想が）面白いので、たまにはいかが？

部隊編成は国によって変えますね
プロイセンとか50個旅団以上超え、列強と戦争するような所はだいたい10個旅団で１個軍団、
小国などで軍備は最低限、用途は反乱鎮圧・治安維持用、マイペースで行こうという所は3個旅団で１個師団とかにしてます

759 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 08:14:29.54 ID:vKyQ5w2v

日本が豊か過ぎて大陸進出する気が起きない
…維新の条件があれだから対外戦争せざるを得ないけど

760 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 09:55:25.54 ID:dt/RcwMg

どうせ援軍で入ると砲兵もまともな位置に配置されないし
深いこと考えないで全部ガードと歩兵だけでいいような気も

761 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 10:27:47.03 ID:A4B+Fh1s

>>759
え？何か戦争しないといけないような条件あったっけ？
昨日維新やったけどアメリカの太平洋進出阻むためハワイ征服したけど、
本来必要ないこと分かってやってたけど

762 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 13:53:34.64 ID:yWzgq1hr

日本語でおk
単に威信が必要だろ。戦争なしで威信上げるのは面倒だぞ

763 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 14:57:48.66 ID:WA5W89uj

戦争無しでも維新起こせましたが何か？
とはいっても1951年にだけど

764 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 15:24:56.86 ID:j9R4O/5F

>>763

>>1951年
どこの世界のMODですか？

765 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 15:32:58.91 ID:6rH4JXHE

きっといたるところで決断できず、軍備も整えずに英仏露米（独も？）に食い物にされまくったんだろう
そして１世紀かけて維新が起きたと…

766 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 16:20:07.57 ID:stcUUmz0

>>762
哲学系の技術の派生発明で国威もらえるから戦争いらないんじゃない？
研究点増えるから少しばかり文明化遅れても許容範囲だと思う

767 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 16:53:56.04 ID:A4B+Fh1s

>>766
いや遅れないよ。１８５０年１０月に維新達成
文明化に必要な技術の研究ポイントが3600*3+7200+10800=28800で
途中で3600の観念論研究すれば、以後の研究ポイントはほぼ倍になるからかなり短縮できる。
>>759とかは何年ごろに維新やってるんだ？

768 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 17:22:50.47 ID:A4B+Fh1s

>>762
そういえば日本語版1.01のシステムだと、維新のための国威獲得を発見に頼るのは極めて難しいけどそれでやってるのか？
一般的な非文明国の西洋化の受容イベントだと50いるから戦争もした方がいいと思うが…

769 ：763：2011/09/20(火) 18:12:43.44 ID:WA5W89uj

1851年でした

770 ：名無しさんの野望：2011/09/20(火) 22:59:06.10 ID:0zo55Uvu

観念論の国威だけで、1850年か51年に維新できたけど。よほど運が悪く無い限り、貯金からの観念論で十分じゃないか？

771 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:06:28.84 ID:blNA7k1G

オランダ、１０位の準大国なんだけど他の大国や準大国と同盟できない。有効度を
２００にしてもだめ。なぜ？汚名も５ぐらいで別に高くないのだが。

772 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:17:39.55 ID:HJ3kLF2s

>>771
wikiにもあるけど汚名も関係もあまり関係ない
AIが戦略上、手を組みたいと思わないとダメらしい
そして、ＡＩがどう考えているかは良く分からない…
だから、突如相手が誘ってくることもあるらしい

おかげで北ドイツ連邦をつくりオーストリアと戦おうとしたら「アイツ、ロシアとフランスと手を組んでやがる！」とかなる

まあ、ゲーム開始時、すぐに大国に同盟持ちかけると意外と結べたりする（very likelyとかmaybeとか）
もう手遅れだけど…

773 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:21:29.51 ID:VN0SoDQc

中盤以降、意外な相手から同盟の申し出があるとつい受けちゃうんだ

774 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:24:37.79 ID:C4ZtPDcp

相手が組みたければ関係-100でもオファーしてくるｗ

775 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:29:44.30 ID:5bWfqSAY

パスタさん達が植民地戦争吹っかけてきたので、それを撃退して痛み分けに持ち込んだ途端に同盟申し込んできたときは笑った
そしてその同盟も中国に宣戦されたら簡単に破るパスタさんであった

776 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:30:17.52 ID:Mz5iWGcT

とりあえず隣国だから同盟してくるんじゃないのか
戦略的意思なんてあったのか

777 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 01:36:27.63 ID:HJ3kLF2s

>>776
1.4βプロイセンで開始
英仏→very likely
露→maybe
墺→impossible
だった

1.3ベルギーで開始（バージョン違くてすまない）
英→very likely
仏→impossible
だった

影響圏にある国家が結んでくるのは知っていたけど自国が影響圏にあり圏外の国と結ぼうとするとダメかもしれない

778 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 11:35:02.19 ID:n1WtUrNQ

wikiの発売前情報の中にhoi3に引き継げるってありますが
これは実現してますか？

そうだったら、hoi3ポチりたい

779 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 20:31:26.40 ID:Mz5iWGcT

とりあえず高級家具を拡張していけば工業点は増えるのかな？
工場を働かせる必要はない？

780 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 23:21:25.42 ID:oB+iKI6Q

ねんがんの　せんしゃ　へんせい　が　かのうになったぞ！！
資本家が戦車工場建設→需要が無いから即赤字→即工場閉鎖・・・レッセフェールの、大馬鹿野郎！！！

さて、アメリカも一通りプレイしたし、そろそろ次のプレイ先を考えてますが、
ロシアで列強成り上がりもアメリカのようだし、プロイセンは・・・オーストリアはともかく、フランス400個師団とやりあえってか？
どこか、大規模戦を学ぶのに最適な国家ってありませんかね？

781 ：名無しさんの野望：2011/09/21(水) 23:23:39.81 ID:C4ZtPDcp

楽したければオーストリアでプレイ。
プロイセンを妨害しつつロシアとじゃれ合う。
本気でやるならフランスでお嬢と無限戦争。

782 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 01:28:27.51 ID:G+G4D7v/

関税ゼロ税率ゼロで甘やかされてる資本家の大半がアカ…

783 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 01:34:31.28 ID:BrgAu00D

>>782
そらー甘やかされて酒ばっか飲んでりゃアカみが増してくるわ

784 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 03:50:30.58 ID:arlnbhy3

真っ赤かってこのゲーム最強じゃないの？

785 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 08:33:28.53 ID:4IcAZBvD

>>784
とりあえずめんどくささは最強だな
自分の経済体制の好み(1.3)は国家資本主義＞介入＞計画＞越えられない壁＞レッセ
国家資本主義、完全市民権、好戦主義な政権があれば良いのに

786 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 09:31:41.05 ID:mMellk+w

>>780
需要がないからっつーか、お前が溜め込み指示しないから需要がないんだろ
戦車に民需があるかよ

787 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 11:09:32.00 ID:XN6gKxxz

終盤は工場の拡張やらなんやら新設やら管理が面倒だから、レッセフェールにしちゃうけどなあ

788 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 12:42:39.75 ID:4IcAZBvD

>>787
せめて介入主義にしておいた方がよくないか？
情勢変化で工場が赤字になったときに失業者が出ると思うんだが

789 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 15:22:08.58 ID:66HR7wZ/

レッセフェールだと、工場の効率が上がって利益大きいようだから。赤字黒字の採算ラインは変わらん？

790 ：名無しさんの野望：2011/09/22(木) 15:54:55.44 ID:G+G4D7v/

日本ですらかなり面倒くさいのに
これがロシアとかになるとレッセフェールにして反対する奴弾圧したくなる

791 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 00:17:18.33 ID:1CnPzKbg

じゃーこいよ
なぜこない

792 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 00:19:41.93 ID:1CnPzKbg

ごめんスレ間違えた

793 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 01:22:46.76 ID:lNzJTSkV

レッセフェールは本当に欠陥
資本家は同時に1つか工場建てないし
潰すときは一瞬で建てるのに3年

794 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 02:07:54.84 ID:8v8xnE0P

どうせ全部なんか管理しきれんから資本家が勝手に工場建てて潰すのは別にどうってことはないが
国内に果物溢れてるのに酒がなくて軍隊作れないとかあほ過ぎる事になるからレッセフェールは嫌いよ

795 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 05:00:32.85 ID:olEg4Qcz

フランスはなんでホイホイ植民地が本国化してるんですか？

796 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 07:16:55.26 ID:WzEnp6qV

本国人口が多いから
ドイツやイタリアもあっという間に植民地が本国化する

797 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 12:01:31.92 ID:8v8xnE0P

ファラオの呪いで改革が進みました(中南米　35歳)

798 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 17:37:16.42 ID:lNzJTSkV

英語版ユーザーだけどあのエジプトイベントの意味がずっと分からん。
ずっと時間経ってから、結果が出て威信＋が付いたり
エジプトでプレイしてると自分で国別に適応するかどうか選べるし、あれはなんなんだ？

799 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 19:21:59.85 ID:P2dzfriw

Vic1だとレッセフェールが鉄板だったのに随分変わったんだな

800 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 20:27:28.30 ID:WzEnp6qV

大国だとレッセフェールで十分だよ
それでも工場ポイントはあまる

801 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 20:47:24.02 ID:MnYS1Q7F

大国だとレッセか介入じゃないとやってられん

802 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 21:06:28.46 ID:649zjOM+

1935年の終了直前に陸軍の3分の2がコミュニストとして反乱を起こした
逃げ切って終わったがコミュニストとファシストの反乱率100％のまま変化なしって一体何が原因なんだろう
思い当たるのはアメリカ全土併合のため15年くらい戦争連発してBBR500近くになってたことぐらい(厭戦率は0)
これが原因？

803 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 21:15:23.71 ID:WzEnp6qV

答え　税金が安かった

804 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 21:33:13.78 ID:1CnPzKbg

vic2って港作るショートカットキーってないんですか？

805 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 21:43:34.90 ID:Eq1twKUe

イタリアの反乱統一を防ぐには、関係する国が転覆しないように反乱軍を潰すしか方法はない？
両シチリアでプレイしているんだけど、反乱統一されるたびにやり直すのは正直きつい

806 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 21:48:14.73 ID:8v8xnE0P

裕福になればなるほど変な思想にかぶれて反乱起こすってひでえゲームだ

807 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 21:52:38.76 ID:WzEnp6qV

>>805
そのとおりなのだが
どうせ通行許可くれないのでだめぽ

両シチリアはやったことないが
サルディーニャなら1850年ごろに統一できたので
両シチリアでも同じくらいのはずだ
反乱統一はたしか1850年以後だったはずなので先に統一すればおｋ

808 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 22:04:07.38 ID:649zjOM+

>>803
速い回答どうもありがとう
国家資本主義で税率は上層25％、中下層100％でした
そういや全層で贅沢品購入者が多かったわ。上流だからと甘やかし過ぎたのか

809 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 22:14:50.99 ID:WzEnp6qV

ああ
そりゃ税金が高いからだｗ

810 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 22:21:39.00 ID:8v8xnE0P

そんなに国庫に金溜め込んでも使い道ないやろｗｗｗ

811 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 22:46:20.74 ID:649zjOM+

>>809
>>810
初プレイだったものでBBAが高いと何が起こるか分からんと思って最終戦争に備えて貯蓄してました
税率高くても贅沢品購入してる人多数だからまだまだ余裕あるじゃん、もっと搾り上げてみんな兵隊さんになって欲しいなと思ってたよ
税率は税率で国民はちゃんと生活とは別に見てるんですね・・・終わってから振り返るとひどい指導者だったなぁ

812 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 22:50:53.69 ID:ln9oHovG

>>811
お嬢「誰がBBAだ」
イギリスが>>811の征服という大義名分を手に入れました

813 ：名無しさんの野望：2011/09/23(金) 23:41:36.96 ID:zIPkFsBQ

あなたの玄孫ですよ

814 ：名無しさんの野望：2011/09/24(土) 03:05:07.25 ID:kUEaJ5iO

昨日、オランダで完走した。９位の準大国で終わった。なかなか工業力が上がらないや。
東南アジアをほとんど支配して人口はそれなりに増えたんだが。次はプロイセンあたりで
ガンガン戦争でもしてみるか。

815 ：名無しさんの野望：2011/09/24(土) 09:39:36.83 ID:jNhmRdtT

1.4bクラクフで初手色々試したが
初手チュニジアが一番安定するな
次点が東スイス
初手東スイスはレポのようにやりたくても
たまにデンマーク戦前に影響圏をロシアに剥がされてどうにもならないことがあるみたい
ただし得られれば大きい

他はかなり微妙
初手ギリシャだと識字率落ちるうえに得られる兵力もチュニジアより少ない
また初手モロッコだとオーストリアのバカは自分が欲しい領地をあらたに要求してそれだけで勝手に講和しやがる
アルジェリアや両シチリアはオーストリアのバカは負ける

うまく初手デンマークでJylland得られないか試したけどどうにも無理だ
他にもどこかいいところないかな

816 ：名無しさんの野望：2011/09/24(土) 09:58:57.70 ID:ouT0FRcI

>>805
政治改革を進めると反乱軍の動きが鈍くなる様な気がしたが
気のせいか？

817 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 06:56:55.51 ID:A5gLAjfa

クラクフ初手東スイス
2手目ロシアの影響圏のあとにアジアというのを思いついた
アジアでいいところはないかな

818 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 07:02:26.60 ID:rMPuQVVR

工場が建てられない植民地に意味はあるんですか？
数年もかけて植民する意味がまだイマイチわかりません

819 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 10:35:58.48 ID:7Cy61nkT

防御+5で機関銃並のパフォーマンス
名無しと比べたら実に防御+7とかそんなチート能力の指揮官って現場で一体何やってんだろう

820 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 12:06:09.11 ID:v6Fl8tjA

銃を束ねてガトリングガン作ってんじゃね。
この時代でも手回しのガトリングガンってあったよね。日本人も使ってた奴。

821 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 13:52:31.19 ID:c0HqzwCp

ガトリングガンはもともと手回しなんじゃよ

822 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 14:48:52.31 ID:PAc4eRH9

ラストサムライにも出てきたな。
最終兵器扱い。

823 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 17:07:44.49 ID:/Noa5vQW

早く回し過ぎると故障するあれか

824 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 21:21:16.88 ID:xy7s+GGj

>>807
遅くなったけどthx
「オススメ国家」にある通りにまったりやっていたら間に合わないな
英語版wikiにあった、初手ロマン主義で何とか頑張ってみるわ

825 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 21:35:04.95 ID:7/exfP9I

防御+5・・・・やめてストーンウォール・ジャクソンはもう十分だからやめてリー将軍こっちこないでー！！！
アメリカでぬくぬくできると思ったら南北戦争で死ぬかと思った・・・・

オーストリアで始めてみたが、南ドイツ文化２Mって
いっそプロイセンに引き剥がされる前に影響圏内南ドイツ諸邦を食うか、アウグスライヒでハンガリー取り込むべきか。

826 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 21:39:21.68 ID:B9WLvlT+

×アウグスライヒ
○アウスグライヒ

827 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 22:03:30.19 ID:amR7gNI5

アウグスライヒ→南ドイツの都市
アウスグライヒ→妥協（Ausgleich）

まあ、間違いやすいね
（言えない…826で始めて知って、調べたなんて…）

828 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 22:16:39.85 ID:amR7gNI5

おおっと、ゴメン、アウグスブルクだった
つい、コピペしてそのままにしてしまったorz

829 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 22:48:42.76 ID:7/exfP9I

>>826 >>827
あらま、これは申し訳ないです。不勉強でした。お詫びにお嬢に征服宣戦してきます・・・

結局、南ドイツ成立も、ドイツ成立もフランスとプロイセンに宣戦しないといけないんですよね・・・
動員可能旅団数が100個といわれても、実際ユニット化できるのは60個がいいところだろうなあ・・・フランス400個旅団とかどこから沸いてくるんだ

830 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 23:02:48.02 ID:A5gLAjfa

南ドイツはシグマニンヘンかアルザスロレーヌのどちらか片方をとるだけで成立できるように変えられないかな
エルザスロートリンゲンコースの場合はシグマニンヘンは北のままでいいからさ

831 ：名無しさんの野望：2011/09/25(日) 23:11:47.00 ID:A5gLAjfa

チートを辞さないなら
起動直後に1836年シナリオやればプロイセンオーストリア同盟が確実に成立するから
そのままフランスなぐればよろし
プロイセンがぼこぼこにされたころを見計らってオーストリアも動けば弱ったフランスをおいしくいただける
アルザスロレーヌを得たらプロイセンとの同盟切って返す刀で無人のプロイセンを征服すればよろし

832 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 02:40:36.54 ID:OkTWR6lK

それってチートって言うのか？

833 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 02:54:48.63 ID:83bs8bKh

言わないと思うね
開始宣戦布告はＡＩもやるし…
ただ、自分でガチンコの戦いをするのとも違うから長く苦しい戦いだった…などといったものは得られないかも

ところで最新の1.4βって初手でプロイセン、オーストリア間で同盟できる？
古い1.4βだとできるどころか相手から「同盟結んで下さい」ってくるからできたと思うけど、最新版のプロイセンでスタートだとできなかった
オーストリア側だとできるのかなぁ？

834 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 09:45:12.49 ID:4osSk3+x

話題になったのでオーストリアでドイツ建国してみた
開始から軍需産業(高級衣料、酒類含む)工場を建てて、
その製品で戦備が整う1840年頃にプロイセンに宣戦しようと思っていたけど、37年頃にランダムCBでオスマンからステートを頂く
結局プロイセンとは同盟したベルギーが攻められたので開戦、国境線での攻防でプロイセンの戦力を壊滅させてほぼ全土を占領
覇権を認めるを受け入れるようになったので交渉ウィンドウを開いたままフランスに宣戦
こちらも国境(普仏)でかなり削ったものの、こちらが根負けしてついに動員を掛けてしまった
なんとかアルザスの割譲まで持っていってフランスと停戦、同時にプロイセンとも停戦してドイツ建国
プロイセン領土以外の諸邦を領有するへんてこな国になった
これから未回収のドイツを巡った戦いが始まる…

録画してみたものの上の文では記していないgdgdが多数あったり…

835 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 10:10:33.11 ID:PPEZ+I+Y

>>833
可能
どのバージョンであれ起動した直後にGC開始を選べば大丈夫
一度でもリロードしたりするとアウト

もういちど再起動して試してみれ

836 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 11:45:34.52 ID:cIWhPXqf

vic2は陸軍技術上げても対して意味ないのね

837 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 12:34:35.77 ID:4osSk3+x

>>836は銃剣論者

838 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 12:41:46.10 ID:ylGRpc2u

司令官の一部がテクノロジーなんて飾りですよってレベルで強いだけで
やっぱ技術は重要だよ

839 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 12:42:52.09 ID:PPEZ+I+Y

陸軍技術の一番右列が負けてると
機関銃対マスケットでもふるぼっこにされるから困る

840 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 12:53:56.34 ID:4osSk3+x

ズールーは近衛兵相手に槍兵で勝っているからな
ところでVIC2の末期の時期にアフリカの非文明国に負けそうになる欧州文明国があるらしい

841 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 14:06:22.99 ID:aNXRLP9H

2って装備が最新でも普通に非文明国の敵に苦戦するけどこんなもん？

842 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 14:28:34.58 ID:PPEZ+I+Y

>>841
ちゃんと一番右開発した？
最重要だよ

843 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 15:25:25.65 ID:HHa/Mmqe

>>840
エチオピアは非文明国だけどフランスの支援で近代装備持ってたんだけどな
イタリア叩きネタはかなり誇張多いから馬鹿の一つ覚えみたいに色んなところで吹聴して回らないほうが良いぞ

844 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 15:27:30.08 ID:N+iqMz3j

>>842
なんと一番右が重要だったとは
銃優先してたわ
㌧

845 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 15:28:16.99 ID:WA8XDdP4

イギリスもアフガニスタンで負けてるな

846 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 16:30:57.92 ID:4osSk3+x

>>843
まあ、840は当然ネタではあるけど、それでも苦戦したのは事実
前段に書いていたズールーと合わせて考えてほしい
ちなみにさらに繋げるならHOI2DDA末期にアジアの元植民地に音を上げた超大国があるらしい、となる

ということでユーロアフリカ打通作戦中の我が軍がペルシアに大敗したとしてもおかしいことではないのである
あとイタリアは滅ぶべし

847 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 16:45:15.14 ID:chLRP3Lk

>>ちなみにさらに繋げるならHOI2DDA末期にアジアの元植民地に音を上げた超大国があるらしい、となる

日本ですね分かります

848 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 16:46:50.41 ID:WA8XDdP4

インドシナもアルジェリアもフランスである！

849 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 16:54:44.73 ID:ylGRpc2u

システム把握すればするほど日本が「ぼくのかんがえたさいきょうのひぶんめいこく」すぎて辛い
識字率40もある7Mの主要文化でRGOもでかいしもう明治維新とかいらんやろ…

850 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 17:09:57.60 ID:chLRP3Lk

>>849
真の「ぼくのかんがえたさいきょうのひぶんめいこく」が日本の隣にあるから余り目立たないだけなんじゃね？
逆に言えばそのおかげで列強の分割に遭わずに済むし
マルチプレイ時とか中国悲惨すぐるｗ

851 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 17:24:07.54 ID:2UX/XeEY

いつも中国が文明化している俺が通りますよ
同盟国なのはいいんだが、世界最強の陸軍を持っているのもいいんだが
ロシアに毎回毎回負けるのはどうしてだ？
おかげで俺ががんばらんといけないby日本

852 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 17:26:03.56 ID:cIWhPXqf

たまにロシアとかが工員爆発してるのはAIチート？

853 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 17:27:19.25 ID:cIWhPXqf

中国は戦争中でも海岸線に兵隊張り付かせるわまったく攻め気なく専守防衛だわ

854 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 18:05:54.24 ID:ylGRpc2u

中国がガチで攻めてくるのって朝鮮半島とコアぐらいだよな
砂漠かシベリアで磨り減ってる姿しか見ない

855 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 22:16:31.92 ID:nRum0q6n

スェーデンでロシアと戦った時、中国と同盟してやったけど戦勝点献上するばかりで全くの役立たずだったわｗ
結局、中核州は単独で奪い取ったよ・・・

あと、自分で中国やって文明化したら工員ニートが１００万単位で出現したり、ちょっと目を話した隙に人口が１００万単位でごっそり減ってたりでひどかったわｗ
ワシントンDCも中華系が人口の四分の１を占めてたし、はんぱねえな・・・ｗ

856 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 22:58:16.42 ID:DrJLe8Fv

EU2で中国プレイ後、Vicに引き継いだら人口80億越えてた事があったな

857 ：名無しさんの野望：2011/09/26(月) 23:21:03.94 ID:2UX/XeEY

どうやって養うんだよそれ…

858 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 00:00:37.16 ID:ylGRpc2u

ああ…アメリカ大陸がパンパンだぜ…

859 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 00:01:44.96 ID:A/1bLl/L

数々のアドバイスをいただいた後、オーストリアは度胸とばかりに40年代陸軍技術を揃え、普墺戦争をおっぱじめてみた。
相手よりも数をぶつける事を念頭に物量戦で押し切ることになんとか成功、ドイツ成立
すまん、アルザスはyesmen押した。

で、なんだかんだで南ドイツとドイツ成立させてみたが・・・南ドイツはまんま南ドイツが独立するだけなのかー・・・結局ジグマニンゲンはプロイセンのままという。
ドイツ成立時はその時点で大国入りしている国は除かれるんだな。プロイセン領だけ歯抜けして見た目が・・・

860 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 00:08:40.71 ID:2tm2ZUbv

工員ってどうやって増やすんですか？
工場がスカスカなんですが

861 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 00:12:51.28 ID:ZqhHaxFN

人口多いとこでNF。戦争する気ないなら、兵士の給料下げるとか。
なんか、工員って序盤は増えづらく、中盤以降爆発的に増える気がする。

862 ：834：2011/09/27(火) 00:50:27.20 ID:TYnTFA+p

>>859
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2560.png
内政に気をつけて再度プレイしてみたらこうなってしまったのでやる気がなくなってしまった…
編成可能な旅団を可能な限り編成していれば、兵士POPの増加も早まるので、
大国の開幕は砲兵の大量編成、セメント工場を全ての工場が建ってないプロヴィンスに建てる
その材料調達が済んだら小火器を中心（といってもそんなにいらない）に部隊編成に必要な工場を重点的に建てる
陸軍技術はそれほどいらないかな…自国内で占領中の敵部隊に戦力を集中してやれば何とかなるし
こちらのプロヴィンスの一つや二つ三つや四つ占領されても良いやと割り切るのも大国としての余裕
個人的には敵領土へ本格侵攻をかけるならば医薬開発後だと思うので60個旅団程度揃ったらプロイセン開戦、領内で撃滅、
外交画面でまともな戦力がなくなったと確認したら部隊を細切れにして占領開始
フランスは医薬開発後まで待ったほうが効率的ではあると思う

863 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 01:03:56.96 ID:6jPpLJ9e

工員増やしたいなら豊かなRGOの所でNFしなきゃだめよん
そして関税をできるだけ下げる

864 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 01:11:46.31 ID:5nWlFUSA

>>861
中盤以降、工場が飛躍的にパワーアップするからじゃない（技術とかで）

ところでＧＧでvic2を買ってからずっと疑問に思っていたんだけど
旅団や船の名前変えられないの？（軍団や艦隊名じゃないよ）
表記の所をクリックしても反応ないし…
なんというか、いろいろ付けたいじゃないか…
他のシリーズだと変えられたはずだけど

865 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 09:36:12.68 ID:z4dSFugE

ベータ更新
これでクリティカルな問題がなければ正式版になるそうな

866 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 13:27:28.78 ID:WYpAFIHL

βが取れるんならサイバーフロントさんの出番ですね

867 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 13:49:24.33 ID:1x1U/7b7

そして前面にかり出されてゴリゴリ減る砲兵

868 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 13:57:26.83 ID:fDbrnZkD

>>867
しかし直接照準時代の砲兵なら損害出ても不自然ではない罠

869 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 14:16:46.70 ID:1x1U/7b7

ドラグーン使い勝手ええなあ…
vic1でのゴミクズっぷりは幻だったのか

870 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 18:46:35.31 ID:4dAU6/H6

vic1のは第1次世界大戦補正
今回のは世界大戦前補正

871 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 20:10:43.09 ID:APsAlSn6

両シチリアプレイで、1847年にパルマで起こった反乱を軍通行権を貰って鎮圧してたら、選択肢が出てイタリアになってワロタ

でも、サルディニアだけ仲間はずれ、イミフ

をれを併合してから未回収のイタリアを取り戻そうとしたら、オーストリアがお嬢と同盟組んでてオワタ＼(＾o＾)／

872 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 20:58:03.60 ID:wv1m1z8k

>>867
それ援軍が間に合ってないだけだ
どのバージョンも同じ
砲兵を有効的に使うなら長期戦は厳禁

873 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 23:41:51.11 ID:ONCsK/dB

VIC2 日本完走、明治維新直後に大国になったが、順位４位あがらなくなったよ
工業力で上位３国に追いつけなかった。
１９２５年のデータからやり直して、１位に戦争吹っかけて、なんとか
１位になった。最後は、BBA160の軍事力が３万近くなってた。
土地多く持ってる大国相手の戦争は疲れる。

874 ：名無しさんの野望：2011/09/27(火) 23:54:26.64 ID:ONCsK/dB

>>818
植民地は、官僚増やして、ステートに昇格させれば、工場立てられるよ
ステート昇格時、国威が少し上がるよ

875 ：名無しさんの野望：2011/09/28(水) 00:48:19.83 ID:4+5sz66W

海軍持ち相手はマジダルい
陸で勝っても封鎖でスコア取られるわ離島でスコア取られるわ

876 ：名無しさんの野望：2011/09/28(水) 02:00:09.22 ID:OelEB+Tc

陸で勝てないからこそ、海上封鎖し離島を占領するんだろう

877 ：名無しさんの野望：2011/09/28(水) 19:22:39.49 ID:Q67Bq2Oc

最新ベータ
イギリスが中国に積極攻勢に出なくなった気がする
中国には夢があるよねふたたび

878 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 11:47:06.12 ID:HKP4mc8f

もう中国は嫌だ・・・他の国から防衛するのも嫌だ・・・
ということで中国は未来永劫モンテネグロの属国

879 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 19:00:33.19 ID:R3qEt7iV

4.1b
ロシアが列強落ちしたわけだが
ロシアやオーストリアが列強なりにくくなったからあっさり列強落ちするな

880 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 21:39:28.68 ID:DKViP5iY

我がドイツの繰り返される進撃によって常に反乱軍にほぼ全土占拠されっぱなしのフランス
しかしアフリカ植民地は広がってゆく・・・

881 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 22:20:32.82 ID:5g44T528

>>880
その植民地を貰ってやれば良いやん
アフリカの人たちも反乱ばかりの国に統治されるよりは幸せかもよ？

882 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 22:51:58.45 ID:pJhWWU1o

オーストリーがたまにアフリカ大拡張してるとうざいことこの上ないな
主に色的な意味で

883 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 23:28:52.78 ID:R3qEt7iV

>>882
まだみたことないな
あいついつも緑色になってるような

884 ：名無しさんの野望：2011/09/29(木) 23:55:14.92 ID:7LuiV1/u

ドイツ制圧後、マダガスカル併合したりモガディシュ追いはぎしたりなんやかんやで停戦失効、プロイセン併合だヒャッハー！！

・・・・秩序回復が選択肢にない・・・だと・・・？ユトランドのせいかー！！！
泣く泣くラインラント制圧で妥協、デンマーク開放でBBRガガガガガ

で、将来的に海軍増強をしないといけないのだが・・・ユンカース「僕と契約して、研究機関を変更してよ！！」
海軍－15％でイギリスに並べるのか？

ところで、アメリカがテキサス併合後にうっかりメキシコを勢力圏に入れて同盟したり、
ロシアが中央アジアを放置したり、プロイセンがフランスにラインラント渡して詫びを入れるのは1.3ならいつものことなのかな？

885 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 00:24:54.27 ID:AHcKnxnJ

1.4の中国様はマジで満州しか文化なくてわろた
まあ不安定ぶりの表現にはいいと思うけど

886 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 05:25:18.39 ID:85NoHyC/

なんかプロイセンとフランスしかやる気おきん

887 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 07:29:22.02 ID:ZFUKs+IH

大国プレイはやる気にならんな…
米英仏露西土とかはやったことないんだけどどこかオススメはある？

888 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 08:50:34.40 ID:2+E5YdCH

クラクフ
いつの間にか日本になったりインドになったりしてる
マジオススメ

889 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 10:34:27.96 ID:ZFUKs+IH

>>888
開幕から大国でお願いします
クラクフはもういいです…

890 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 10:55:13.36 ID:2+E5YdCH

ズールー
開幕2ヶ月で滅ぶこともある
マジオススメ

891 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 11:13:15.69 ID:8dMcd9e9

マジレスするとアフリカの大国ソコトさんはプレイしたのかね

892 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 11:17:18.36 ID:E6/8ACln

アジア一の大国ハングクをお勧めするニダ

893 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 11:50:26.58 ID:p+8uMCY3

クラクフやハワイって識字率高いから意外に楽だよね
海軍使ってハイナンホイホイとかで人口州が得られる
識字率に影響ないのも強み

894 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 12:10:06.64 ID:ZFUKs+IH

>>890
ズールーは初期兵力が多いので開幕マダガスカルが行けると思う

>>891
モロッコ征服か割譲で文明化できると思ったので本格的にはやってません
面白いイベントとかありますか？

895 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 16:23:03.32 ID:2+E5YdCH

現状プレイ不可能に近い高難易度の国は

・モロッコ
・アルジェリア
・チュニス

こんなとこかな
チベットなんかも面白いかもしれない

896 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 17:54:13.03 ID:AHcKnxnJ

一度接したが最後汚名消費殆ど無しで中国領土が増えていく…
中国様さすがやで…

897 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 21:18:42.12 ID:GWpLCQYf

AHD開発日誌#1
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?562607

・南北戦争がメインの拡張というわけではなく、ゲーム全般をより良くするためのモノ

今回は中身としてはこれぐらいしかない

898 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 21:43:11.62 ID:O23zPrn+

ようやくナポレオン三世の出番が！
メキシコが俺を呼んでいるぜ。

普墺・普仏のイベントチェーンもほしいけど、
ｼｭﾚｽｳﾞｨﾋ・ﾎﾙｼｭﾀｲﾝがプロイセン領なら、なさそうだなー。

899 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 21:50:09.20 ID:fBMQJv/r

>>895
その辺朝鮮より厳しいのか？
確かにアルジェリアやチュニスは大抵１８４０年くらいまでにはNPCフランス辺りに滅ぼされてるが

900 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 22:03:51.18 ID:AHcKnxnJ

朝鮮は一応人口あるんだからどうにかなるやろ…
と思ったけどプレイヤーがやると中国にガン攻めされるのか

901 ：名無しさんの野望：2011/09/30(金) 23:50:45.62 ID:8q1LCaia

関税率って４００パー位に上げれるべき！

リアルで小麦は250％、砂糖には379%もの関税が掛かってんだけどな。

902 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 01:20:45.35 ID:JKq3nIok

>>901
全品目に400%かかってる訳じゃねえだろうがｗ

903 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 01:27:45.62 ID:NeGsMr9h

全品目を国内産出・生産することを目指して、輸入品目を産出する地域を侵略していったことが有るけど
技術の進歩や需要の変化ですぐ輸入する品目が出てきてなかなかの無間地獄で楽しかったw

904 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 03:05:31.75 ID:dNnDHAy2

関税の品目別分化は実装して欲しいな
そこは煩雑にするだけの価値があるだろう
外交AIを相当強化しないとプレイヤーチートがひどいことになりそうだが

905 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 18:14:35.11 ID:kN2GwKCK

ねんがん　の　プロイセン　を　併合したぞ　！！

で、フランスさん、プロイセン併合前に80個旅団だったのが120個旅団に増えてるって・・・停戦期間切れ間近で内の130個旅団と大体同じって

イギリス1000個旅団は納得できる、ロシアと中国の人海戦術もだ。
ただし蛙食い、てめーの400個旅団はダメだ。うちも捻り出せば増えるだろうけど、150がいいところのはずなのに・・・

906 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 19:29:46.24 ID:CQMbG6Vx

ドレッドノートの数がやたらと多くなって現実離れして萎えますが
パッチやModで修整されてるものはないですか？
もしくは自前でデータいじって調整してる人いませんか？

907 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 19:36:48.06 ID:z+oFvna8

unitsフォルダの中身弄って必要な材料増やせばええやん

908 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 19:42:01.94 ID:EC0Zr9s+

1では必要資材資金維持費を10倍にしてもイギリス様が
弩級・超弩級戦艦200隻体制を維持しててワロタ

909 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 19:49:11.73 ID:NeGsMr9h

ハワイで反動主義者→ジャコバン主義者の２段反乱で民主主義国家（その途中で文明化）を達成したものの、
移民流入がしょぼくてワロスワロス…苦労したのに

910 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 20:22:38.36 ID:CQMbG6Vx

>>907
どれぐらいの加減でいじれば現実的になりますかねぇ？

911 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 20:56:05.32 ID:z+oFvna8

お前の気が済むまで弄ればよろしい

912 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 21:29:31.79 ID:EC0Zr9s+

最低100倍ほどに

913 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 22:55:17.13 ID:lfvwnNZ5

あー、それ思った。
弩級戦艦の維持費を15倍くらい、それと建造期間も３年にしたい。
どのファイルのどこをいじればよいかご教示ください。

914 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 23:09:33.53 ID:z+oFvna8

unitsフォルダにそのものずばり歩兵とかドレッドノートとか書いてあるから
それメモ帳で開いてbuild_time(日数)とかbuild_cost(材料)の数字を弄ればよろしい

915 ：名無しさんの野望：2011/10/01(土) 23:29:16.33 ID:lfvwnNZ5

>>914
ＴＨＸ！！

やってみます！

916 ：名無しさんの野望：2011/10/02(日) 00:26:59.94 ID:f3V/9kmR

維持費とか弄ったら獲得威信も弄らないとバランス壊れない？
獲得威信は弄れるの？

917 ：名無しさんの野望：2011/10/02(日) 01:14:56.68 ID:f3V/9kmR

ごめん、軍事点の間違いだった

918 ：名無しさんの野望：2011/10/02(日) 06:02:56.73 ID:mnDtyqHq

日本で防御+4司令官引いた
中国人がゴミのようだ

919 ：名無しさんの野望：2011/10/02(日) 13:53:33.29 ID:nCXvb3xk

イタリアの各国に、列強になったら国家統一ＣＢが出るようにしたいのですが、
どのデータを弄ればよいのでしょうか？

920 ：名無しさんの野望：2011/10/02(日) 16:44:10.29 ID:+hZ6SraH

いや
あるだろ
対象国はオーストリアしかないけどさ

921 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 04:04:58.86 ID:XPHB4BM2

日本で始めてロシアと戦争したけどものっすげえ弱いな…
極東に軍持ってこようとして消耗してるんだろうか

922 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 08:22:07.91 ID:H0KHjT23

一度君もシベリアを徒歩で旅してみたらどうだね

923 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 09:20:27.50 ID:0NekZHLK

王政国家が米大陸を統一したら移民の流れはどうなるんだろう

924 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 09:26:40.28 ID:H7zhAcey

植民とかめんどくさいことしないでアメリカ大陸征服が一番簡単だとやっと気づいた

925 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 11:01:10.85 ID:mtRYCLO3

>>921
明治維新起こしたてで宣戦布告されて、樺太から海峡渡ってくるロシアをフルボッコにしてたけど
これで良いのだろうかとオモタな。撤退するロシア軍を船で退路塞いで全滅させたりと勉強にはなったけど

926 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 11:07:09.07 ID:fGo8g83S

だから「日露戦争はシベリア鉄道完成前にしかければもっと楽に勝てたかもね」と論ずる向きもあるわけで…

927 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 12:35:52.16 ID:uTFfsqx6

今も昔も戦争は兵站でやるもの

928 ：名無しさんの野望：2011/10/03(月) 22:53:29.02 ID:bXzTkR2N

牛に荷物を運ばせて、途中で牛を食べながら前進すればいい。

929 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 00:24:17.43 ID:52zHqqeN

>>928牟田口氏ね

930 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 00:40:20.30 ID:TKNamPat

総動員して600旅団でシベリア横断させられて
到着前に戦争終わってしまい残るのは損耗と借金と反政府組織だけのロシア可哀想です

931 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 00:53:37.02 ID:MvTwkAPw

MREが一杯食べられて羨ましいじゃないか!

932 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 04:19:57.78 ID:xXAXp2cc

NHKでクラクフ

933 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 08:29:42.78 ID:t06WJOsG

>>928
CAS滅びろ

934 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 12:31:29.34 ID:IxxIHw01

　♪プップクプー♪
ウォール街で暴動が発生しますた。

[選択肢]
　・タイーホする。
　・土下座する。　
　・無かった事にして、日本みたいに報道管制する。

935 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 12:41:53.56 ID:7mBpm0Iw

>>934
わが国は「ウォール街におけるデモにおいて」
「シャンパンでも飲みながら生暖かく見守ろう」を選択
ttp://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-1985.html

936 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 13:48:31.51 ID:t06WJOsG

ただのユダヤ嫌いの集会じゃねえの？

937 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 15:15:56.59 ID:52zHqqeN

>>935
流石アメリカ人ｗ堂々と煽ってやがる
日本人だとたとえ金持ちでも顔出ししないよなぁ…

938 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 16:19:40.62 ID:EojAuNWF

>>934
わが国は「ウォール街におけるデモにおいて」
「タイーホする」を選択
闘争性+3.0　2012年12月31日まで政治意識+0.07
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00001429-yom-int

939 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 20:21:43.27 ID:3AeQIwZw

次に出るポップアップはプップクプーじゃなくなるなｗ

940 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 22:13:03.48 ID:XMzsDu0B

選挙・大統領選にも影響がでるなｗ

941 ：名無しさんの野望：2011/10/04(火) 23:18:56.74 ID:hRKYQFEt

>>932
見たかった
でも朝4時orz無理p

942 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 15:25:43.85 ID:JzY5NDGL

君が！
酒工場作るまで！
工場を叩き壊すのをやめないッ！！

いやマジで作ってくれよフルーツも米も生産してるんだしさ･･･

943 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 16:24:08.68 ID:bUkq1VLz

クラクフでプレイし
ポーランド再興せず
工業化も一切せず
日本と中国の税収依存の軍事点だけで列強1位になったでござる

944 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 22:39:01.97 ID:4oOtepgV

Vic2やり始めたんだけど、工場の建設って
資本家任せ（自動）で問題なし？

945 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 23:27:33.31 ID:SWETokOa

>>944
ちょっと厳しい
よほどの大国ならそれでもOK

946 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 23:31:54.01 ID:SWETokOa

ところで日本語版オーストリアで1940年過ぎには100個旅団超編成できるんだけど、
1.4bでも可能な感じ？

947 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 23:52:54.56 ID:JzY5NDGL

資本家は埋まって無いと拡張も新工場も作りやがらねえので
完全資本家任せの政権だと失業者祭りでどんどんアメリカ大陸に逃げてしまう

948 ：名無しさんの野望：2011/10/05(水) 23:56:16.30 ID:oXBig29O

クラクフプレイがトレンドか？
よし俺もドＭプレイをするか

949 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 00:00:44.19 ID:SWETokOa

>>948
上手くいったらAAR頼む
動画でもいいけど

950 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 00:05:18.79 ID:Xn6aZR2B

要塞とか鉄道建設って、プロヴィンスをポチポチ1つずつクリックしていくしかないの？
果てしなく面倒なんだけど

951 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 00:08:00.23 ID:RLy+pK2c

>>948
クラクフは識字率が高いからどうにかなる
是非モンテネグロでやってAARを書いてくれ！

952 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 00:13:04.18 ID:ZLYCHZ4h

世界第３位だったワシのテキサスがレッセフェールになったために工場閉鎖…！経済ガタガタ…！ひどい、酷すぎる･･･！

953 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 00:29:40.29 ID:kdLb9lDK

リベラルに進んだらレッセフェールで国内ぐちゃぐちゃにされて
そのうちアカを信奉するように誘導しているコミーのparadoxの汚らわしい陰謀

954 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 07:23:01.30 ID:LnA5nOgt

NFでレッドパージできたらいいのにな

955 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 08:49:43.10 ID:j906VaFm

モンテネグロｗｗｗ

でもさ、海への出口さえ押さえればどんな小国でもなんとかなるんじゃないか？

956 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 17:09:28.61 ID:6oKfKdOq

シーランド公国「呼んだ？」

957 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 17:13:03.70 ID:t6a6SQwD

ラグーザ共和国「（ﾄﾞﾔｧ）」

958 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 18:36:43.61 ID:q29NVHvA

EU3のアイドル琉球王国...はVic2では併合済みなんだよな。

959 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 18:48:39.96 ID:Xn6aZR2B

工場が建てられないステートって何が原因なの？
イギリスだと本土しか生産画面に表示されない
アイルランドとかカナダとかオーストラリアに工場は建てられないの？

960 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 18:50:28.48 ID:ZLYCHZ4h

>>959
もしかして　植民地　　空のステートを表示する

961 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 19:55:38.99 ID:j906VaFm

蝦夷共和国でシベリア開拓したいがいいＭＯＤないかな

962 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 20:50:50.30 ID:Nk3jDn1/

EU3ってのがいいよ

963 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 20:58:03.87 ID:Xn6aZR2B

>>960
なるほどサンクス

964 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 23:01:05.55 ID:Xn6aZR2B

植民地コアがある州に工場が建てられないということは
インドを統一したり、オーストラリアが独立しても建てられる場所がないってことか

965 ：名無しさんの野望：2011/10/06(木) 23:44:28.77 ID:ZLYCHZ4h

>>964
いや、植民地ステートと本国ステートの違いだけ
植民地ステートを本国ステートにするには自文化の官僚をそのステートの１％まで増やせば良い

966 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 01:21:29.43 ID:CZubqRSb

最近GGで買ってさっきようやく初プレイアルゼンチン完走した～
最初だけ初心者向けAARをなぞって後は他のAARとか参考にしつつ何とか6位
前作と同じく複雑で一回プレイした位じゃなかなかシステムが把握しきれないね。
結局大統領独裁から政体が変更できんかった。
ファシストの反乱をがんばって首都に誘導しようとして時間切れになった。

次はプロイセンで大ドイツ作ろう。

967 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 01:30:15.53 ID:o/t6Yr3U

独裁最高じゃん
自由主義とかハナクソ

968 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 06:45:38.59 ID:He1kVsu2

>>966
プロイセンで大ドイツはとにかくオーストリアをボッコボコにしてあげよう
オーストリアの人口密集地域を独立させてやると列強落ちが近くなる
オーストリアから大ドイツのほうが楽だけど

969 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 11:54:15.61 ID:0tb1UUjC

独裁してると移民がこねー
民主主義最高！

970 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 12:52:52.66 ID:kep6Otyc

ブラジルでやってたんだが（2回目のプレイ）序盤から中盤にかけて自由主義の勢いが強くて
いつでも民主化できるなら工場を建てられる政党を自分で選べる議院内閣王政でいいやと
民主主義化一歩手前までしか政治改革しなかった。
その代わりとして社会改革をフルにやった。

領土も拡げていったのだが工場もRGOもガラガラ。
順位も8位ぐらいがやっとで何でだろう？と思ってた。

で、なぜかチリが列強5位くらいにはいってきた。工業点がうちの3倍以上。
で、戦争で切り取ったら工場で人員がフル稼働していた。

そこで、民主主義じゃないからだと気づいて政治改革しようと思ったんだけど
時すでに遅く、民衆は保守主義で安定してしまって政治意識が9以上になっても
政治改革しようという雰囲気ではなかったんだ。

最後まで王政だった。民衆からも支持されていい身分だっただろう。

971 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 13:28:42.06 ID:o/t6Yr3U

別に選挙権なんかやらなくても満足するしなvic世界の人間は
最終的にコミーすら反乱起こさなくなるし

972 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 13:32:00.70 ID:sIsJXrYz

＞コミー
貴様アルファ・コンプレックスの住人だな！？

973 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 14:58:25.30 ID:0tb1UUjC

いいよね共産アメリカ

974 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 15:27:33.87 ID:o/t6Yr3U

来いよベネット！たった2旅団だ！お前でも勝てる！
基本こんな戦闘だよねvic2って

975 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 15:37:28.28 ID:9GsRpT0i

山岳(出来れば要塞つき)に防御＋5司令官指揮の２個旅団に五月雨式増援は必勝法

976 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 15:49:37.00 ID:o/t6Yr3U

そこから包囲戦だしな
ロシアや中国の物量がゴミのようだ

977 ：名無しさんの野望：2011/10/07(金) 23:28:31.40 ID:rzwmjOkr

1.3から1.4にしたら、工業点の計算が変わったおかげでベルギーの存在感が消えた
前からベルギーごときが列強扱いされるのはおかしいと思ってたからよかったよかった
ベータって文字に惑わされて導入するの躊躇ってたけど
よく考えたら1.3ってRGOバグとかあるし、どう考えても1.4の方がいいね

978 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 00:42:38.30 ID:tbwwhqw2

ベータが安定しているので正式パッチ出さないってパラドによくあるよね

979 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 01:15:30.34 ID:cEwPcxqF

1.4はお嬢がぶっちぎりってわけでもなくなったんで
結構簡単に国見捨てるようになったな

980 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 04:19:15.79 ID:cEwPcxqF

うおおおリスク100%ならさっさと蜂起しやがれジャコバンども
焦らしプレイすんなよ

981 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 13:09:25.22 ID:Geb+OBeQ

1.4bは美学による国威で1890年くらいまで列強でいられる気がする

982 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 13:22:06.18 ID:ufJL8kDV

日本語版1.3でパラグアイは開幕上院改革を後退させた方がいいんだな

983 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 16:13:42.90 ID:C8/6N1jn

>>981
おかげで工業化が必要ない
日本か中国をとったらあとはドレッドノート無限生産で終わってしまう
本国はクラクフみたいな狭いほうがむしろ楽な気がしてきた

984 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 16:15:10.64 ID:A9Yr5ecJ

1.4bなんだけど、兵士POPを少なくするには軍事費を下げるしかないの？
士気は高く兵士の数は少なくしたいんだけど無理かな

985 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 16:27:54.10 ID:ufJL8kDV

>>984
それなら編成数を少なくする
編成された兵士の士気に軍事費は関係ないよ

986 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 16:51:52.22 ID:A9Yr5ecJ

サンクス
軍事費は兵士POPの数にしか関係ないってことかな

987 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 17:07:42.51 ID:ufJL8kDV

>>986
いちおう軍事費少ない→給料少ない→性活苦しいで急進性が上がるから（ただし急進性は戦闘力には関係なかったと思う）
財政に余裕があるなら軍事費はあるていど高くしておいて編成しないで済ますのがいいと思う

988 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 17:12:08.77 ID:C8/6N1jn

兵士POPの変換率（言い換えると聖職者や工員等の変換率が落ちる）上がるから
兵士へのスライダーは30パーセントにしておくのが無難だと思うぜ

989 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 21:09:59.47 ID:6Kr4tD1o

多くの国民がデモ行進を行いウォール街を占拠せよ、と叫んでいる

「わが国は、”ユダヤを吊るせ”を選択した」

ユダヤ文化は以後わが国の主要文化ではなくなります

990 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 23:44:27.17 ID:ufJL8kDV

次スレないやん建ててくる

991 ：名無しさんの野望：2011/10/08(土) 23:46:52.20 ID:ufJL8kDV

ごめんむりだった
次の人頼む

992 ：990：2011/10/09(日) 00:22:18.00 ID:9li0LhDt

何故か建てられた。テンプレ貼ってくよ

Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　63世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1318087208/

993 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 00:40:30.71 ID:9li0LhDt

テンプレ終わり
ニコニコ生放送でエチオピア、アフリカ＆イタリア領土縛りやってた

994 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 00:44:45.03 ID:6kw7eGHC

>>992
乙

995 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 01:51:29.25 ID:iDCa6T7r

うおお20年早い普仏戦争勝った!大ドイツ成立じゃーい!
このままヘルゴラント奪還だ!!

でも普仏戦争よりハノーヴァーをイギリスから引っぺがす方が辛かった。
他の国が手を出さないから中国勢力圏に入れられたけど収入が下がった。
メイドインチャイナ製品恐ﾛｼｽ。

996 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 03:35:52.53 ID:K7dF+nff

工業化してからだよな中華勢力圏は
それでも職人が数の暴力で大量生産してくるけど

997 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 15:49:27.76 ID:GbnRprex

中国で職人にナショナルフォーカス入れれば
工業化なしで世界市場席巻できるかな

998 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 18:06:48.71 ID:K7dF+nff

職人は他国の工業化で税金いくら弄ろうがあっという間に生活水準まっかっかやで

999 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 18:50:36.56 ID:6d8f7NiM

職人は滅びるべき
一部の嗜好品を除いて
（例）高級酒、漆器類

1000 ：名無しさんの野望：2011/10/09(日) 18:59:37.57 ID:0MLLiM8k

1000

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