Civilization4(Civ4) Vol.206
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2011/06/30(木) 23:05:13.19 ID:AmucURHg
3 :
名無しさんの野望:2011/06/30(木) 23:05:32.28 ID:AmucURHg
4 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 19:02:07.87 ID:NmJi8zs/
>>1乙
5 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 19:17:14.00 ID:D83s3Dql
6 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 19:17:47.38 ID:le/ImqWD
>>1 パパパパパ乙ゥアー、ドドン!
7 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 19:31:56.88 ID:yfzmujSs
>>1乙
新スレの門出に5万人の生け贄を捧げよう!
8 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 20:53:47.11 ID:qjoB1qjL
信仰の自由を採用したらバチカン議長を友好国に取られた。
まあいいやと思ってはいはい言ってたら、外交勝利された…
9 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 21:08:13.54 ID:KgXuPvuR
バチカン「私は今まで何人ものcivプレイヤーをうっかりミスで葬ってきた・・・」
10 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 21:21:48.76 ID:2ha9u3HF
うっかりじゃないもん!
英語だから判らなかっただけなんです><
11 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 22:44:05.80 ID:9DB8WxeA
5万人の生贄ってシド星換算するとたしか人口5相当だよな
なんだ、大したことないな
12 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 22:45:21.12 ID:Xb05wDvA
初期の首都の人口が5になりがちだよね
つまりはそういうことだ
13 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 22:50:15.18 ID:KgXuPvuR
人口5と言えば津波イベント思い出すなあ・・・
実際の津波はcivのより遙かに強力だったけど
14 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 23:09:58.32 ID:le/ImqWD
都市どころか地形そのものを削ってくるからな・・・
google earthで見るとマジでやばい。
15 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 23:19:54.48 ID:2BjDvQcY
津波イベントより火山噴火イベントの方に近い気がする
16 :
名無しさんの野望:2011/07/01(金) 23:22:48.75 ID:NmJi8zs/
火山噴火で育った小屋潰されるともうそのゲームやる気無くす・・・
序盤は育ってないものばかりけど、その小屋群を張るのに何ターン費やしたか考えると
17 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 00:38:33.48 ID:Enomg2GL
都市の建てるタイミング難しいなこのゲーム…
最初に6都市くらい一気に建てたら維持費で研究止まったし次自重したら領土狭すぎワロタで終わったし…
みんな初期の拡張って何基準でやってるの?
18 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 01:01:40.87 ID:Riuqdujq
基本的には財政破綻寸前まで
ただ状況によっては当然変えていく必要があるから
その惑星の指導者達の空気を読む能力も必要
19 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 01:02:49.92 ID:4e4CoCUL
津波イベントは、なくて良いね。
古代なら文明崩壊するってのは先日理解したが
ゲームで必要かというとそれはノーだ。
20 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 01:43:52.59 ID:Px8NsPor
別に科学0%で黒字なら(慣れていれば赤字でも)問題ないもんね>初期拡張
21 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 01:58:32.21 ID:0Q1MOxej
>>17 マルチ練習MODでシングルやれ、上手くなるぞ
22 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 01:59:58.25 ID:WgohMuvA
AIもアップグレード中は攻めて来ないんだな
籠城カウンターしようとしたら
10体程度のスタックが散発的にくるだけで
なかなか本体が来ないからって攻めてったら騎兵隊の大軍に融かされた
23 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 02:03:52.86 ID:i3BqTYwy
MAPと指導者によるかな
海MAPなら建てた直後でも交易路で元が取りやすいし、他のMAPよりは入植を焦らなくていい
パンゲアや海の殆どない陸MAPなら、国境線画定のためにも0%で赤字にならない限り全力で都市を建てる
国王まではそこまで急いで都市を建てなくても、基本的に問題ないけど
24 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 02:16:21.97 ID:WgohMuvA
天帝OCCで勝てるから
首都の研究力さえあれば都市は少なくてもどうにかなるはず
それに無理な拡張はAIにとっては餌に見えるようで宣戦されやすいような
でも0%拡張の小屋スパムでの終盤の引き離しは魅力的なんだけどな
25 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 02:33:38.92 ID:4e4CoCUL
誰もいない大陸だ、わはーいと21都市自力建設したら
他AIに余裕で宇宙行かれちゃったでござる。
26 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 02:36:46.45 ID:XWJMYO8G
群島家康きついがおもしれえ
光学までどの文明とも出会えなかったうえ
アレク、自由主義、経済学と全部1ターン差でやられたけど(き〜)戦争で巻き返したぜ
ヤコブが中々降伏しなかったからオラニエ、ガンジー、お猿さんの技術がとんでもないことになってた
前スレの属国との付き合い方を読んだお陰で助かったよ
それにしてもサラディン・・・1都市(それも首都じゃない)落ちただけで降伏するとは・・・
まあそのお陰で勝てたようなものだが
27 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 03:13:00.78 ID:6zfW7HI5
AIはあまりにも相手が強いとすぐ降伏するからな
シャカさんに1都市落とされただけですぐ降伏するマンサとかな
28 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 03:20:11.38 ID:55bglY47
実際その場合って属国化するデメリットあんのかな
マンサの宇宙・文化勝利に宗主国による防衛力が付くだけの気がするんだが
29 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 03:32:19.67 ID:i3BqTYwy
AIは、時間をかけずに戦力を温存したまま制覇や征服に近付いた、と解釈するんじゃね?
プレイヤーなら小屋都市を攻め取ってからじゃないと、とても属国にはできないけど
30 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 03:32:57.29 ID:Okpaaqvz
降伏した属国は資源をがっつり巻き上げられてるはずだから、
人口伸ばせなくて経済力はそこそこ落ちてるはず。
31 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 03:45:33.76 ID:5pfdHhVS
>>30 マ○サ・○サ「そうデスネ、仕方ないので文化スライダー100%にしますネ。ティンブクトゥもジェンネも遺産いっぱいあるからね」
32 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 03:55:07.15 ID:kvGxER3L
たくさん都市確保できるなら小屋経済でオールおkだよね
33 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 04:21:59.62 ID:2AU0b/X6
都市は投資だって偉いレポで書いてた
将来的に元が取れないなら建てる必要は無いけど、最終的な国力は都市の数に比例するのよ
もし無限に土地があってもOCCじゃ内政に限度があるけど、その無限の土地に都市を建てまくれば無限に内政力が出せるのよ
34 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 06:02:22.85 ID:tqBtCvRj
川沿いの小屋が育っていくのを見るのは最高だろう
でも生産都市と偉人都市を作るのを優先するけど
35 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 06:39:34.71 ID:7fTGe3Ea
目安は都市ひとつに対して小屋ひとつかな。
開拓者を作り始めるタイミングで、ひとつめの小屋を建てるよ。
育ってないから辛いけど、時間が解決してくれるという希望ができる。
36 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 06:55:32.57 ID:XhArHRDj
生産都市+ただの金銭稼ぎ用の小屋都市でいいよ
全部小屋なんていらない
なぜなら小屋都市最盛期はAIの文化押しでプレイヤーがぶち切れるから
最初からカノンに照準合わせたほうがいい
37 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 08:01:06.69 ID:2+SlzYDL
そこは言論自由だろ
これだけで文化問題はほぼ解決
38 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 10:46:46.20 ID:F6jc3Eq5
あとシスティナだな。小屋経済のメリットはルートの自由度だからね。
美学ルートと大理石系遺産、そして無償偉人1人ってコンボで得られるアドバンテージは大きい。
39 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 11:52:44.42 ID:w8ylrSzx
ハンマーの自由度はどこから捻り出すんだ
40 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 12:08:52.05 ID:nE//DVX7
生産都市を一つぐらい用意するのは基本的な嗜みだろう
41 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 12:15:22.81 ID:w8ylrSzx
システィナハンマー捻り出せるくらいのハンマーが生産都市に余ってるんか?
42 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 12:15:58.26 ID:ARGPiKCb
普通選挙+クレムリンがあれば何でもできる
43 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 12:22:53.65 ID:UBBSN8ov
俺はアレク建てるために文学は必ず取る
だけど、絶対に音楽までは行かない 何故かわからんが・・・
44 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 12:28:22.58 ID:kvGxER3L
音楽の爆弾はいい
黄金期おいしいれす(^p^)
>>42 クレムリンは小屋経済の救世主
45 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 12:45:34.22 ID:TKe4ddxL
小屋経済普通選挙寿司マイニングが揃うと天帝の宇宙レースでもビーカーで勝負出来るね
1回官僚制大スパイ経済で騎兵隊で隣国滅ぼした時に周りが技術早くてみんな歩兵持ちだったんで
内政技術を急いで窃盗してから製鐵所都市以外で大スパイでた都市はひたすら小屋と風車を敷き詰めてたらネット無しで追いつけた
最終ビーカー出力4500とかでて楽しかった
46 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 13:04:00.08 ID:5hyYzx6i
破壊的な蛮族で天帝やってみた
20ターンくらいで蛮族に首都占領されて詰む
もしかして無理ゲーか
47 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 13:10:39.87 ID:0xFhAnjq
天帝でもビーカーは1000強も出れば、負けることも有るけど結構宇宙にいけるからな
ビーカーが4500も出れば楽しいだろうけど企業の偉人を調整するのが面倒くさくて・・・
48 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 13:21:51.44 ID:+Sz0O1Fd
音楽先行のメリットはシスティーナをたとえ自力建造せずとも
やや遠い国に建造させることにより
隣国からの国境圧迫を減らすことと
AIの外交関係の悪化を狙うことができる
49 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 13:27:29.71 ID:l4QWYT8X
高難易度になればなるほど重要なのは内政じゃなくて外交だからなー。
その辺りをちゃんと解説してくれる内政帝はむしろ外交帝と呼ぶべきだろ。
50 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 13:49:47.44 ID:tqBtCvRj
パカルさんが大量生産持って歩兵出してるのに
ライフリングもってないシャカさんに負けやがった…
どんだけ軍作らないんだよ
51 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 13:51:24.00 ID:w8ylrSzx
パカルは軍量多いって見たがのう
52 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 14:41:47.62 ID:8iVg8/g5
パカルのユニット生産度は25。どちらかと言えば低い
だいたい内政屋が20〜25、戦争屋が35〜40。
ちなみに最低値のガンジーは一人だけ15というドM
53 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 15:27:36.12 ID:OfPcQe+z
>>50 教皇騎兵の撤退戦術にでもやられたのだろうか
54 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 15:36:48.12 ID:WgohMuvA
0%拡張からの不死小屋スパム寿司マイニングで宇宙勝利してきた
一回攻められたけどベルセルクアップグレード機関銃で余裕でした
55 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 15:40:47.70 ID:VdOEimtH
ユニット生産率25はそれほど悪い数値でもない。どちらかというと平均的
パカルはそれ以上に製作者が狙ったかと思うほどひどい設定になってるのがある
勤労志向を持っていないのにルイとラムセスに並ぶ遺産建造率
さらに重視する研究ルートが遺産系、つまり文化系で金融志向をいかせない
さらに研究ルートがそういうものだから遺産をドンドン作ってしまう、そのためさらに軍事ユニットが減る
しかも勤労志向がないから遺産を作ろうとするけど換金しまくってしまい恩恵が(ry
AIは遺産換金とかうまく使えないからね・・・
56 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 15:43:10.87 ID:4e4CoCUL
>>53 あと、シャカさんなら大量のトレブもいるはず。
57 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 16:04:24.74 ID:equpx2Ao
対火器マスケ「歩兵だってスーパーマンじゃないんだ」
58 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 16:36:18.12 ID:/Iu3sUEm
これもしかして3みたいに勝利条件設定とか、文明の数とかいじれないの?
エディットもないみたいだし
59 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 16:40:52.12 ID:/Iu3sUEm
すまん解決した
カスタマイズプレイか
60 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 17:14:30.54 ID:4pIDmlgd
エリザベスに紀元前で宣戦された。
国境を接していないし
技術交換で機嫌もとったのに何故。
ちなみに両者共に無宗教。
61 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 17:29:46.61 ID:/Iu3sUEm
これ3のほうが面白いな
62 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 17:31:59.95 ID:j7a+0dyc
3やったこと無い人間としては聞きたい
4にはない3のいいところって?
4の不満点て?
63 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 17:48:07.47 ID:Ve0HK2xB
しかしマスケの性能は酷いなアビリティなしってなんだよ
戦士でさえ都市防御25%持ってるのに
64 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 17:49:39.39 ID:WgohMuvA
>>60 エリザベスは不満がないで10%の宣戦確率を残してる
まあ運が悪かったと
>>62 3もやったけど
4の利点は時間の短縮が大きいな
戦争もスタックで楽になったし
3はとにかくめんどくさかった
65 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 17:51:13.43 ID:9gtafZw/
一応火器ユニットだから防壁無視できる
66 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 18:05:43.57 ID:X33FCc11
ぱっと思いつくのは都市建設、確保が気軽に出来る事か
建てた後にやっぱりいらないと思ったらいつでも破壊できるし
敵都市を占領した後の処理も人口削り→自国労働者定住で不満をほぼ抑えられる
都市圏も市民配置する範囲が被ってなければどれだけ文化負けしてようが範囲を確保できる
3でも適正都市数を超えると汚職が酷くなるが、それを差っ引いても都市乱立が強力だった
67 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 18:07:33.52 ID:g1VMZ8RP
>>62 砂漠やツンドラみたいな局地でもある程度地形改善できるから都市を建てる場所にそこまで悩まないこと…かな?
あと遺産を建てれなかった時、それまで溜めたハンマーをそのまま繰り越せるのは凶悪w
>>64 3のいいところ聞いてるのに4のいいところ言ってどうすんだw
68 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 18:17:09.25 ID:WgohMuvA
>>67 遺産が強い、建造物の効果も倍ぐらいあって、都市が倍々で育ってった
69 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 19:26:06.03 ID:kvGxER3L
>>64 エリザベスが10%云々ってどこに乗ってる?
俺どうも外交に自信が無い(´・ω・`)
70 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 19:52:29.83 ID:xeosEknL
71 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 20:30:07.82 ID:wqCuNhFp
72 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 21:02:35.55 ID:tqBtCvRj
モンゴルだとケシクが混じってる
73 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 21:44:23.43 ID:WgohMuvA
74 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 22:08:45.45 ID:6zfW7HI5
チンギスとかシャカは後背地に大量に入植できる土地あっても
こっち殴りかかってくるからな
あいつら戦争するためにこのゲームプレイしてんだろうな
75 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 22:12:47.38 ID:tqBtCvRj
ブーディカが意外に満足で宣戦してこない
76 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 22:55:55.73 ID:vmcVw9Pc
ブーディカは宣戦依頼しにくかった気がするし
おとなしい印象
77 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 23:07:19.96 ID:Q9vGCAnl
すごいマップを引いてしまいました。
パンゲア標準で、大陸の1/3位を囲い込めてしまいました。
首都…金貝貝氾濫原
2nd…金石丘々草草蟹魚
3rd…氾濫原多数+牛
4th…ふつー
78 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 23:47:53.61 ID:l4QWYT8X
79 :
名無しさんの野望:2011/07/02(土) 23:53:12.42 ID:kvGxER3L
80 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:24:01.13 ID:XbrYd6Hu
万里を建てる→宣戦しまくる→防衛専念なので大将軍が沸きまくる→一都市に集中定住させスーパー兵士量産→世界征服
という大将軍経済プレイを考えた。わりと使える気がする
どこか経済なのかは聞くな
81 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:25:14.87 ID:32sQum5R
代議制なら軍事教官もビーカー出すから経済でいい
82 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:26:50.50 ID:lzci6gFX
システィナがあると文化も出す。
83 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:30:50.98 ID:7oAwBesS
スレイマン「ガタッ」
84 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:34:21.36 ID:/iPesTU2
徳川「防衛戦に強く初期昇進の多い我の出番か」
85 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:36:26.13 ID:vP/ebHO6
殿じゃ万里が立たないから無理だな
86 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:38:18.98 ID:32sQum5R
キュロスで戦争OCCは一度はやるよね
87 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:53:26.97 ID:I98a/URn
質問スレで暴れてるやつがいるのぅ・・・
帝国万里で大将軍プレイはロマンがあるねw改善荒らしされるとぶち切れそうになるから俺はやりたくないが
88 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 00:56:16.59 ID:sflxICN3
大将軍経済だけだと物量技術で負けるからやっぱりなんかしらMODとカスタマイズで調節しちゃう
結局LNTF奴隷経済楽しいです
89 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:01:51.66 ID:zUIwpyXB
大将軍経済 魅力的な響き レポあったっけ
90 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 01:10:35.59 ID:Gj6WiI9v
かなり昔にOCC標準パンゲア不死征服勝利してるレポがあった記憶
91 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 04:07:54.94 ID:U723QLjp
>>62 3→4は
4→5ぐらい簡略化されてるよ
宗教とか新しい要素もあるけど
92 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 06:03:49.35 ID:42kJ5rGF
文化勝利なんて生意気なことやってるから
いっちょひねってやろうかいって
機械化歩兵50体と自走砲送って都市滅ぼそうとおもったら
全滅して文化勝利された…機械化歩兵過信しすぎてたわ
相手の主力長距離砲と戦車なのに
93 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 06:08:53.69 ID:zUIwpyXB
機械化歩兵の15体を自走砲15体にすれば勝てたとかない?
94 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 09:07:48.83 ID:2xlnhH/y
行軍ついていてもあれは守備向けのユニットじゃない?戦車相手じゃ普通の殴り合いだろうし
やっぱり現代機甲部隊だよ
95 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 09:39:02.86 ID:nKTvvzTo
ハンマー投資先としてはジェット戦闘機と爆撃機が正解
必要ハンマーは半分くらいですむ
96 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 09:57:23.61 ID:7oAwBesS
なんか機械化歩兵って弱いよね
行軍使いたいのに
97 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:01:14.66 ID:/iPesTU2
行軍を使いたいならシー
98 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:17:02.62 ID:qAj4GOyN
>>96 航空機を効果的に使えば機械化歩兵は最高の止めユニット
進軍スピードが非常に速い
99 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 10:41:08.05 ID:7oAwBesS
>>98 空母で戦闘機無双か、要塞に爆撃機突っ込めばいいのか
空母・戦闘機を作るより、歩兵や戦車をどんどん作った方が効率よくないか?
まー空母・戦闘機をほとんど作った事がない俺が言うのもあれだけどさ・・・w
マップにもよる。
空母と艦載機での飽和空爆はすごいよ。
始めて爆撃機を使ったときは威力の凄さに驚いた
対空持たない敵側だけが一方的にガリガリ減っていくのは酷い
ムカつくルーズベルトを首都以外更地になるまで空爆→蹂躙してやった
他がお留守になりすぎて
最初から最後まで空気だったアショーカが宇宙行ったけど
もうどうでもよかった
ジェット戦闘機リングやってみたいけど、そこまで行くとゲームが重くなる
再読み込みで軽くなるあたり、
リークか何かがある気はする。
数時間放置とかするとかなり重くなるし。
4は戦闘ユニットが特殊能力だらけでわかりにくいよなあ
107 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 11:50:45.78 ID:za2ylDRp
ようやくグラボとモニタかえてフルHDにしたが、
たいした視野が広がるわけじゃないんだな
ガッカリした
むしろ文字が小さくなって見えにくいデメリットが
左の金3が生かしきれんな
>>110 これマップ何?首都や周りの金もすごいが北の山脈が天然鎌倉だな
>>111 湖左上に建てて草原全部農場にしていけばいいと思う
米と魚は偉人都市風味で
こうも天然の要塞だと防衛祭りしたくなる俺
これはもうスターリンに宣戦して防衛祭りしかない!
こんなのパンゲアでみたことねぇ
>>110 米下がわからないけど、米上にモアイ都市・・・だと効率悪いかな
やっぱり首都にモアイかな?
ビスマルクで石大理石来ちゃったら遺産祭したくなるね
しかしスターリンが隣で万里という最悪な組み合わせが…w
首都は何故その一マス上に建設しなかったの?
って言おうとしたら建てなおしてるw
カタパラッシュしたくなるな
>>110 これはすげぇ
金氾濫原ですら当たりだと言うのに・・・・
あと3マス下スタートで、海産資源が一個でもあったら遺産病全開プレイできそうなのにな
なんという天然万里・・・
お前らなら何都市にするこれ?
淡水も海もなくて首都圏に砂漠とかスゲー。首都補正は必ずかかる訳じゃないのか…
色々湧きそうで湧く湧くするけど余剰食糧4しかないからなー。科学者か生産都市じゃね
よく見えないけど首都マスの右下はオアシスだよな?
じゃないと農場すら貼れないじゃないか
さっきプレイヤー国のスパイが他国で発見されるイベントが起きて戦争になったんだけど
プレイヤー国側からの宣戦布告というかたちで開戦になるのはおかしくないか
向こうがブチぎれてこちらに布告してくるという理屈ならわかるが
布告するか?とか尋ねられる事なく強引にプレイヤー側からトップの国への布告って
悪代官式なんじゃないの
「家康公ともあろうお方がこのような場所におられるわけがない!」
「殿!かくなる上はお手向かいいたしますぞ!者ども出合えい!」
>>125 馬と銅か鉄か石炭、ウランの三つくらいは埋まっていそう
埋まっていなきゃ糞だし、
全解禁までに時間かかりすぎるからどの道糞だなw
>>125先生の次のシド星にご期待ください
135 :
名無しさんの野望:2011/07/03(日) 19:20:59.93 ID:PI5AsUiz
こりゃスッパイ(失敗)しちゃったな
パパパウワー!!!!!!
138 :
110:2011/07/03(日) 19:36:16.21 ID:XbrYd6Hu
新大陸入植しまくりで27都市の維持費だしても
こっちが大量生産の時代に、他の国はようやく教育終わったという状況
一応皇帝なんだけどな・・・・非戦2位とダブルスコア余裕でした
civ4って
civ3のMODをかなり参考にしてるな
NHK E でジュピター扱ってる
おそらく2楽章も扱うだろう
ポルトガルでキャラック船新大陸入植プレイして見たけど維持費きっつー
旧大陸の都市をプレゼントすると良いよ!良いよ!
極小・パンゲア・9文明・不死
フリードリヒ・インカ帝国でスタート
平均すれば4都市立てられる大陸だが
他文明が近く、2都市に押し込められ
結局は自由主義鋼鉄が決まらずに敗北
さて、ここで皆さんにお聞きしたい
インカスタートならケチュアラッシは必須にしてる?
>>144 必ずしてるってわけじゃないが
パンゲアなら天帝でも隣国潰せるし、不死ならほぼ制覇or征服できる威力を持ってるのは間違いないやり方だよ
>>144 天帝で極小で9文明なら100%ラッシュを狙う
うまくいったら皇帝ぐらいの難易度まで下がる
丘だったり、防衛志向や、UU弓などでうまくいかないこともある
そんなに狭い設定ならするだろうけど、標準ならエサ国家が近くにいないとやらない
金融小屋ヒャッハー!とか遺産計画どうしよう?とかそんなことで頭いっぱい
極小で9文明の時点ですでにネタ臭さが・・・
詰め詰めにすると天帝でも簡単になっちゃう
皆様返信ありがとう
今後の参考にします
厚かましくも、微妙に話を変えてもう1つ質問
戦士や弓による「初期ラッシュもどき労働者拉致経済」は
成立するんだろうか?
敵に拉致された労働者は一瞬で消えてしまうのが腹立つな
こっちが同じ事した場合は次のターンまで保留なのに
最悪の敵と取引のペナルティ無視して地図売却してたら
おたがいパンゲアの端にいるのにアショーカが宣戦してきやがったw
光学すらなく陸路は異宗教で相互結んでないから通れないのに何がしたいんだこいつ
>>151 上手いことやれば労働者ゲットしてAIの拡張抑えられるが
探索も済んでない時期だから判断が難しい
天帝徳川で労働者拉致してるレポあるから参考に
タイトル忘れたがツイッター風のやつ
>>152 行動終了してるユニットもその場で削除できる
ジャガー先生の比類なき労働者拉致力
ジャガーは労働者のアンチユニットだからな
プレイヤーもうっかり森なら2マス動けることを失念しているという
インピ師匠がこちらを見つめています
>>159 シャカさん隣ならそっちの方改善しに行かないし
まあ森だけは伐採しときたいが
ケシク神が一言↓
今日はいい天気だ…拉致るか!
銃士隊がぼそっと↓
中国と朝鮮がCOMにいると是が非でも滅亡させるのは俺だけじゃないはず
そういうネタはどうでもいいです
勝つためなら別に中国だろうが朝鮮だろうが組むだろ 始皇帝と王権は使いやすいし
ただ、隣のスターリンと毛沢東、おめーらは別だ
勝つためでも、シナチョンとは組まないな
奴らは滅亡あるのみ
勝つためにシャカさんとは組んでおきたいんですが
アルファベットすらない段階から攻めこんでくるでござる
まったり非戦宇宙で行こうと思ったらモンちゃんシャカさんの3人大陸だった死にたい
>>169 シャカとモンテが喧嘩するように持って行くしかないな
具体的には都市譲渡w
>>170 10ターン和平中
モンテ「なんか暇だなあ」
シャカ「ウホッウホホッ」
→二人揃ってパパパウアー
civ星だったらシャカさんが現世の恨みとばかりにヨーロッパの白人どもをボコボコにする
いま殿でやってるんだが王権と毛沢東が裏側にいた
毛沢東が勝手に滅び、王権は地理的に最後の相手になりそうだが既に他国の属国だ
な〜んか物足りねえ〜
・・・でも自重している王権はいい奴だね
適度な発展、適度な交換・・・うーんそれはそれで物足りない
シナとかチョンとかネット右翼ってホントにいるんだな。キモいわ
質問スレでAIがどうだとか喚いて粘着してる奴と同一
でもアジア勢の防衛志向はうざったくてたまらん
そいつの話はやめてくれ
こっちまで飛び火されたらかなわん
アジアでの地上戦は避けたほうが懸命
スナック菓子の食べ過ぎにご注意を。
古代朝鮮や古代中国にまで粘着するなよ
日本文化の基礎をくれた偉大な文明じゃないか 近世はアレだけど
まだ続けるつもりか…一人わくと何人も湧いてくるなこういうやつは
だいたい、西洋史からの視点に偏ってるとこもあるとはいえ、
それでも社会の発達には何通りものルートがあるし文明の栄え方は千差万別ありうる
っていうのがこのゲームのあり方だろうに、こういう連中は
一体このゲームから何を学んだんだろうか
チョンと毛をゲームに登場しなくするにはどこをどういじればいいですか?
civやりながら物食ったことないわ。
熱中して菓子食う暇もない
>>182 wikiのMOD口座関係みろよ
新文明追加の方法が書いて有るってことは、同じ部分を弄れば文明消せるだろう
スケール的に朝鮮いらねえよな
どう考えても見劣りするだろ
いてもいいけど
やっぱCiv4おもしれえなあw
パンゲアばっかやってたけど他のMAPもやってみるか
おすすめとかある?
187 :
名無しさんの野望:2011/07/04(月) 11:47:38.48 ID:kJbNi/iw
群島
Mazeで幅1マス 10分で気持ち悪くなれるぜ
普通にちょっと違ったプレイならフラクタルか群島だよな
カスタム大陸
ダメ首都引くと楽しいw
群島は俺もおすすめ
よく輸送が面倒くさいと言われるが、陸より海のほうが移動が速く
さらに相手も軍拡をさぼっているので戦争自体は楽。鬼スタックを作る必要もないしな
宣戦布告→すぐに都市の横に上陸→次のターンで攻撃
で2ターンで首都を落とせるぞ。
んで次のターンですぐに船に乗り込めば、即また次の都市に横付けできる
やっているうちに陸海空の連携が快感に覚えてくるようになる
ただMAZE1マスはだめだ
あれは群島より面倒くさいw
友好国のラグナルに宣戦布告された
裏切ったなラグナル!!
ついでに友好国のエカちゃんにも宣戦布告された
やはり戦争屋は油断できないな・・・
193 :
名無しさんの野望:2011/07/04(月) 13:40:12.87 ID:kJbNi/iw
親友だと思ってたらただの財布だったの巻
ラグナルは割とどうにでもなるけど
エカテの宣戦は怖い。
ラグナルって正直雑魚のイメージしかない・・・
てか毎回建設する都市数がAIのくせに少なすぎる+小屋ばっかで
大スタックとかいないからな。
技術進行はそれなりに早いから適当に殴って講和で技術をせしめる→宣戦→滅亡で
ウマー。
ラグナルは徳川の上位互換
ラグナルは群島でファロス建てて機嫌よく拡張祭りしてる俺に冷や水をぶっかける人
マルチで私掠船プレイしてたらすぐにばれたアホがいた
しかも理由がわからず3回くらいやった馬鹿だった
おかげで3連敗だったぜ
スパイもばれる
スパイはばれなくないか?
航海術とかつかないだろ?
高難易度、離島だとどうしても技術離されすぎるんだけどどうすればいいものか
スパイは技術盗んだりしたらバレる
敵のスパイ捕まえてもどの国のスパイかわからないよな
でもこっちのスパイが捕まえられると相手にわかるってどうなのよ
マルチで空城の計(都市を取らせて文化割窃盗→都市襲撃部隊で奪回)をしたら顰蹙買うかね
文化割って都市落としたときの収入のことか?
それだと施設が破壊される分までペイできなくないか
>>206 すごく大雑把に言うと、落とされた直後の元自国都市で窃盗すると50%の割引が付くんよ。AIにかますと爽快なんよ
スレチかもだけど、
新しいゲームはじめるときに流れる「in the beginning•••」の英文全部聞き取れる人いる?
もごもごしててよく聞き取れない・・・
>>211 wikiにあったのか!
スッキリした。ありがとう
礼には及ばん
200ゴールドとアルファベットでいいよ
アルファベットの時代に200ゴールドとか鬼畜に過ぎる……
パパパパウアードドン
パがたんねーぞカス
パパパパウアードドンパ
そっちかよw
ワロタwww
今日も平和なcivスレであった。
アレク「平和と聞いて」
チンギス「平和(笑)」
シャカさん「今時平和とか」
モンちゃん「パパパパウアードドンパ」
ランダムなのに俺含む全員が攻撃志向という
パンゲア状のフラクタル引いたときのことを思い出した…
レンジャー3、ゲリラ2の機関銃強かったです
評判良いのでやってみたけどおもしろくないねこれ
よかったじゃないか
酒やタバコもそうだが
興味本位の一口が発端で後々苦労するんだ
一人のciv4ファンとして悲しく思う
面白いと同意を得られなくて
一人のciv4ファンとして嬉しく思う
新たな廃人を生み出さなくてすんだ
うーん、何でも手とり足とり教えてもらえる家ゲーに慣れてる子には難しかったかな(汗)
まあいつか気が向いた時にでもやってみればいいよ(笑)
ゲームの面白さとはなんだろう? いや、真面目な議論として。人皆我師。
日をまたいでIDが変わった瞬間に来てるしいつも質問スレで暴れてるRTSマンセー君じゃねーの
グラフィックがしょぼい
戦闘や内政における爽快感がない
古臭いシステム
覚えることが多いだけの作業ゲーってところかな
?
アクションゲーマーがこのスレに何の用があるんだ?
創始で付いてくる宣教師みたいな存在
civ断ちなんか簡単だよ、俺は既に4度成功している
都市襲撃Vに付いてくる対火薬系+10%のような存在
え?シムズ2やトロピコなどの箱庭ゲーもやりますけど?
しょぼいじゃんこれ
武器の改良も少なすぎるな
次の武器獲得するまですごく長いじゃない
それまで単純作業繰り返すだけだし
日本なんて発明は外人が速いけど
改良するのは得意じゃない
そういう特性もないしさ
見た目の変化が薄くて
何が楽しいのかわからないなー
ゲーム全般で面白さと言えば百様あると思うが、
Civだと箱庭(支配欲の充足)、障害を乗り越えての勝利(達成感)、辞典的要素(知識的な満足)あたりだろうか。
ここはお前の日記帳じゃねえんだ、civ4のディスクにでも書いてろ、な
現に熱心なファンが付いている以上、どこかに何らかの魅力があるはず。
それを分析するのでなければ知的な議論とは呼べない。
>>235 書き込むスレ間違えてるというか
お前が言ってるのCiv4じゃないと思うんだが・・・
>>237 でもそれらがグラフィックに反映されないからなー
ピラミッドを100人ぐらいの市民が立てていたり
そういうのが見たかったわ
Civ4のアンチ活動をするということの難しさを感じますね
こんな構ってちゃんと相互通行結んでやるとか優しいなw
>>241 どうして?
武器とかたくさんあった方がおもしろいでしょ
軍事力が拮抗している敵国を攻め落とすために
次の新兵器を開発するまでの期間が長すぎるんだよね
その間ずっとエンターキー押すだけだし
あと操作性でもイラっとするよね
一番生産力高いところはどこか一覧で確認して
そこから都市画面に移りたいのにできないし
これってありえないでしょ・・・
都市が増えると目的の都市探すのに一苦労
ついに本スレに進出して来たのか。誰かsuitonしてやれよこのゴミ。
ここ雑談するスレでしょ?
何か問題ある?
>>237 それら全部揃っててグラフィックもいいのがたくさんあるじゃん?
そういうのやったことないの?
>>245 都市の成長が画面的に見えにくいのは同意する
だが現状すら使われにくい兵種いるのに増やしてどうするんだ
>>249 だってCIVだけで数年過ごしてるんだもん
無茶言うなよ
おれも最初はあんまり面白くなかったぞ
ある程度システム理解していろいろ考えるようになって面白くなった
>>250 都市一覧で見えなかったっけ?該当都市にも飛べたと思うし
CGEばかりだからバニラは忘れてしまった
操作性云々の話は若干同意する
CGEとかである程度解決はするが
操作性は非リアルタイムの中ではいい方じゃね? パラドゲーとか酷いぞ
>>250 ライフル兵つくって相手もライフル兵あった場合
一つ上の兵器手に入れるまで責められないじゃない
時間が勿体ないよね
>>252 何を考えておもしろくなったの?
>>253 CGE使っているけど一覧から都市画面には飛べないよ
都市の生産は一覧画面でできたりするけどね
自分に合わないと思ったらやめればいいじゃん誰もお前にcivやれなんて強制してない
こんなとこで文句垂れてもなんも得しないと思うけど
ひねくれた性格に人にはそれが楽しいのかもしれないけど
>>256 F1の一覧から都市画面に直接飛べる
無知乙
>>256 >ライフル兵つくって相手もライフル兵あった場合
>一つ上の兵器手に入れるまで責められないじゃない
>時間が勿体ないよね
ヌルゲーマーw
煽ってる馬鹿が居る時点で、不満を言う人に対して文句を言う資格なんてないよ
>>257 損得の問題じゃなくておもしろくないから
面白い人は何が面白いか聞いているだけだよ
>>259 どういうことですか?
外交真っ赤の世界の敵ってこんなやつか
面白くないと感じたらこのスレ閉じればいいのに
逆に面白いと思うゲームを教えて欲しい
Civ4より面白いゲームって相当だろ
265 :
名無しさんの野望:2011/07/05(火) 01:02:02.67 ID:9bKSllMw
俺も評判を聞いて買ってきて2回程やってみたが今のところは面白い
ポピュラスとシムシティのいいとこ取りみたいな感じだね
・・・が、今は長弓兵(笑)とか低難度でフルボッコやってるから面白いのかも
ほうほうの体で宇宙へ逃げ出すような勝利がおもしろいのかどうかは自分がやってみないことには・・・
ポピュラスの高難易度面なんかは序盤耐えた後の終盤の反撃が最高に爽快だからな
・・・で、デラックスパック買ったんだが慣れるまでは無印でやった方がいいのかな
そうやって具体的にゲーム名はあげられないんだね
>>264 とりあえず1本、絞れないなら何本でも問題ないから具体名を挙げたらいいと思うよ
うほっ、下げ忘れスマソ
大抵の戦略ゲームって
戦略と戦術両方楽しめるじゃないですか
でもCIVって武器の改良がないから
物量勝負になるし
戦い方もスタックでゴリ押しするだけだし
爽快感がないですよね
勝てても快感がまったくないんですよ
糞ゲーだからしゃーない
>>265 基本的なルールや操作覚えるというレベルなら無印の方が楽かもしれない
ただゲームに慣れるという意味で考えるならBtSに変えるべきだ、また少し変わるし
>>265 無印は記念に1〜2回クリアしてみるぐらいでいいと思うよ
BtSのほうが操作性もいいしスレ住民の99%はBtSだから話が合う方が楽しいべ
最強コサックは一回経験しておくべきかもしれない
>>265 シムシティは音でも映像でも楽しませてくれるし
それぞれのコマンドが即経済に反映されるじゃないですか
アクションに対するレスポンスがいいんですよね
でも、CIVでのアクションは地味
効果があるのかないのかよよくわからないぐらい地味
鉱山作った>ハンマー2増えた>だから?って感じですかね
>>266 必要性が出たら教えます
>>269 改良は昇進と被るから仕方ない
スタックゴリ押しと行っても役割とかアンチ関係等はあるわけだが
早く教えろよな
>>274 下の中からないのだけ答えてくれればいいよ
偉人使ったことある?
森を一斉伐採したことある?
奴隷生産したことある?
企業使ったことある?
このゲーム、武器の改良を考慮するような時間のスケールじゃないからな
そこまでこだわるならもう少し狭い時間で区切ったゲームのほうがいいだろ
HoIとかやったことないけどそういうゲームなんじゃないか
>>275 昇進がもっと劇的に変化すればよかったんですがね
効果が微妙だからなー
>>276 必要性が出たら答えます
Civに戦術要素付け加えたら煩雑に過ぎて糞ゲーになるだけ。
このゲーム戦闘はおまけのようなものだから、そこに至るまでの過程を楽しむ。
そして戦闘が面白くないっていうのは確実に性分に合ってないから、今すぐ捨てるか外に吊るして猫よけにした方がいい。
答えられないんだな
自分から話題ふっといて、いざ質問されたら必要性が出たら話すとか
ガンジーでもこんにちわ死ねするレベル
そりゃ本当に好きなゲームは某国産SRPG(自主規制)で
そんなんCiv4に比べりゃクソじゃん、Civ4やれよCiv4 って煽られた腹いせに
とにかくスレの住民に嫌がらせしてやりたくてソフト買ってここに来てる奴だからな
自分から話すわけがない
>>281 過程って例えば?
見た目がほとんど変化しない状態がずっと続く過程がおもしろいの?
数値データと睨めっこしているだけのゲームですか?
>>281 >そして戦闘が面白くないっていうのは確実に性分に合ってないから、
ということは戦闘がおもしろいと合っているんですか?
でも、戦闘はおまけなんですよね?
言っていることおかしくないですか?
昇進が微妙なわけないだろ
+50%ってどんなゲームでも相当大きい効果だ
要するにSLG向いてないんだろう
お前らも暇だなw
こんな馬鹿にかまっている暇があったらモンちゃんと遊んでこいよw
civ4は糞ゲー
もう20回くらいアンインストールした
>>288 おいおい、新指導者にダンクエール追加って言われたらお前もつい遊んでみたくなるだろ?
>>286 これは頭使って苦しんで楽しむゲームなので頭使ってない人には面白くない
とか煽る以前にID:40aftXmXは全くゲームやってないことは確定だけどね
>>285 RPGってどれですか?
私はRPGは洋ゲーばかりやってますね
ここの人の話聞いてると
CIVやっていると俺すごいと思っている人がいるようですね
是非そう思える所以を聞かせてください
頭がいいなら説明できますよね?
>>292 必要性が出たら話すよ
だから先に君のお勧めのゲームを教えてくれ
何が不満なのかわかりやすく書いてくれればアドバイスなりmod紹介なりできるかもしれないよ
頭の弱い子に物を教えるのはどんな事よりも難しくて疲れるってスパ帝が言ってた
>>286 SFC時代のドラクエはクソゲーですかそうですか
数値データしかなくてごめんなさいね
信長も三国志も見た目が変化しなくてごめんなさいね
>>286 Civ4は戦争に関しては孫子の兵法リスペクトって感じ
戦わずに済むならそれがいいし、戦争が必須ならば戦争の前に勝ちを決めるゲーム
戦争に関係する要素で一番楽しいのは戦争準備なのかもしれん
>>287 +50%でどれだけ違うんですか?
>>291 頭使うんですか?
頭より作業に時間がかかるだけのように思えるんだけど
国有化をいち早く採用して工房を隅から隅まで敷き詰めていったり
草原びっしりなところに小屋敷き詰めて全部街になったのを眺めるのが楽しいじゃないか
>>293 あなたに言ったわけじゃないので
>>295 内政も戦闘も見た目がつまらない。
>>298 つまり見た目的に変化のない内政をずっとしてろと?
何がおもしろいので?
そんなに昇進が多彩なCivがやりたいのならffh2なり叙事詩なりの大型MODでもぶち込んどけと
>>299 +50%があるのと無いのとじゃ勝率が全然違うじゃん
ホントにCiv4やったことあるの?
>>299 頭使ってばかりで作業時間なんてほとんど無いじゃん
無意味にターン進行押しているなら時間の無駄じゃね?
シムシティの方がずっと作業だろ、完璧碁盤都市目指して何日費やしたことやら
見た目の変化を求めるゲームじゃないし
見た目の変化を楽しむためにこのゲーム買ったのだとすると相当アレだな
さっさとBtSに移行した方がいいみたいね
よーしパパBtS起動しちゃうぞー
まあ、特化タイプのゲームがいいって人には向かんのかもな
+50%の強さを知りたければ斧に剣士突っ込ませてみればわかるよ
侍「弩兵死ねよ」
というかアクションか戦術ゲームと勘違いして買ったんじゃないの。
つーかつまんないならやんなきゃいいじゃん
ここに来る必要性あるの?
つーかお前らもこんなのに構うなよ NGにぶち込んで勝手にワンワン吠えさせてあげな
ローマでやって生産都市2つでプラエトリアン量産
官僚制の首都と沿岸の草原都市で経済回してたんだけど
教育辺りで研究に30%ぐらいしか回せなくなった
ギルドと銀行制度をスルーして自由主義目指したんだけど
先に雑貨商と銀行作ったほうがいいのかな?
国交開いて面白いゲーム聞いたのに結局ないのかよ 不毛だった
問題提起と自負するならせめて生産性あるレス書いてくんねーかい
>>307 プラエ<+50%楽勝でしたw(ケガを隠しながら)
>>301 見た目の変化は小さい
その他の要素が変化してるでしょう
見た目の変化がないと娯楽を楽しめないのは大きな損失だと思うが
>>300 それを手動でやるんですよね?
ただの作業ゲーじゃないですか
もっと簡略化できそうなもんですよね
数値データだけで満足できるなら
都市開発画面に改善バーを3つ作って
それぞれ食料、ハンマー、金として
例えばハンマーバーを最大までスライドさせることで
工房とか鉱山とかをその採集エリアに最大限に配置できるように
自動改善できるようにした方が楽じゃないですか?
結果は同じなんだし
>>313 ガリア戦士とジャガー戦士が物凄い形相でにらみつけてますよ
>>311 まず、難易度を教えてくれ、4都市はありそうだとわかるけど全部で何都市?
プラエは使い道なかったら解体も手だぞ(作らないほうが良かったになるが)
>>305 ではどこを楽しむゲームですか?
戦闘も楽しめない、映像も楽しめない
あと何があるんですか?
>>312 必要性がないので教えません
>>314 そのほかとは?
>>301 見た目が売りのゲームじゃないので…
つまらない、の意味がよくわからないけど
文明ごとにユニットグラフィック変わるmodなんか雰囲気でて結構おすすめ
このスレの住民は何にでも紳士にきちんと答えるのはいいことなんだが、かまってちゃんにまでちゃんと付きあってしまうからなあ・・・
>>318 要するに自分が思ってたのと違うから面白くないって言ってるだけだろ
事前に情報収集しなかった自分が悪いだけじゃん
結果が同じなら楽な方法とった方が良いっていうならプレイ動画でも見てれば?としか言えないな
むしろゲームという娯楽自体むいてないよw
RPGでチート使ってレベルあげたり最強装備手に入れちゃうタイプなのかね
>>319 MOD無しじゃつまらないってことですか?
>>321 それは確かに
だからどこがおもしろいのか教えてほしんですよ
もしくはどうしたらおもしろいのか
>>322 何の話しているんですか?
>>318 何千円もドブに捨てちゃったね、お悔やみ申し上げるわ
君はCiv4を売ってもいいし、つんどいてもいい
>>324 お前さんがつまんねってところを楽しんでんだからもうどうしようもないよw
価値観違う人間にどこが面白いか言っても無駄だもん
特に君みたいにとにかく否定したいような奴には
>>323 いやーそういうわけじゃなくて
数値データで楽しいっていうから
ああいった例を出したわけですよ
それとあなたに言ったわけじゃないので
あなたが面白いと思うことがあるなら聞かせてください
>>315 数値をいかに効率よく上げるかなんじゃないですかねー
労働者の効率的な動かし方っていうのは都市の立て方とか今どの改善が必要なのかで違ってくるわけだしそこを楽しむもんじゃないのかしら
単に工房を敷き詰めるだけでも都市の立地によって変わってくるわけですし
食料が十分あるならハンマー欲しさに平原から工房にするのもありだしね。食料が足りないなら水車やら風車やら農場から張って人口成長速度を上げてからっていうのもありだし
そういうのを全部自動で完璧にやってくれるって言うのはちょっと味気ないんじゃないかなぁと思ったりするんよ。労働者の自動化とかしたことないのはちょっと変かもしれんがね
結果じゃなくて過程を楽しむものってばっちゃが言ってた
面白くないならアンインストすればいいだけ
ダラダラと愚痴るよりいいんじゃないか
>>326 つまり見た目が地味だからおもしろいということですか?
>>327 無駄かどうかは断言できませんよ
>>256 AIとメインとなるユニットが同じだったら十二分に勝ち目あるんだが?
ライフルメインで戦うと仮定してどうやるか、おおまかに考えてもこの2つは出てくる
徴兵利用で瞬時に軍を増やし、圧倒的物量差で短期間のうちに踏み潰す
カタパやトレブなど副次損害を与えることのできる砲撃ユニットを用意しておき随伴させる
この2つを共用することも可能だ
さらに軍を増やす方法としてメイスやマスケを用意しておきライフル解禁と共に一斉にアップグレード
これにより簡単に20〜30のライフルを揃えれる。アップグレードの方法は金を用意するだけ
さらに徴兵を利用すれば都市の生産以外に毎ターン3体のライフルが出てくる
5ターンあれば15、生産も入れれば20は軽く揃うだろう
技術寄り道したり考えず適当にプレイして技術獲得が遅くなってるとかっていう理由で勝てないというなら知らん
>>324 ごめん完全に間違えた
難題を解決したときの達成感とか
>>324 その返しをするってことはゲームを楽しみたいんじゃなくて難癖つけたいだけのようだね
俺が思うcivの面白さはちまちまやってきたことが実ることかな
シミュレーションゲームってそういうものだと思ってるけど
そういや昔、ゲーメストのぜんじ編集長が言ってたけど
ゲーム性とは何ぞや?ってのがあった。
確か、自分の試行錯誤や工夫が結果に反映されて、上達している実感が感じられること
だったかな。
ずっと頭に残ってる。
>>329 つまりこのゲームで楽しいのは
労働者を動かすのが楽しいと?
労働者を数十人規模で動かして、もっとたくさんの建物があって
それぞれの建物が労働者によって徐々に建設されていく様子が
グラフィカルに表現されているゲームはたくさんありますが
そっちのほうが向いているんじゃないですか?
別にグラフィカルに表現される必要ないし
>>324 自分で戦略いろいろ考えてうまくいったときやダメだったら次はこうしようとか考えるのが面白い
考えるのが嫌いなやつには面白くないだろう
将棋ゲームとか買ってきて戦闘も楽しめない、映像も楽しめないとか言ってもただのアホ
まぁとりあえず今はCivしか議題に上っていないから、一番面白いゲームということで。
>>337 労働者を動かすのが楽しいって言ってるんじゃなくて効率良く改善を設置するにはどうしたら良いのか頭を捻るのが楽しいって言ってるのよ
まったく同じ立地でも労働者動かすのが上手い人と下手な人だと内政に結構な差が出るだろ?
そこの差をどうやって詰めて行くのかを考えたりするのが楽しいって言ってるの
立地によって労働者の動きの最適解とか技術取得の最適解はまったく違うわけだから毎回そこを考えていくのが面白いんであっててきぱき動いてる労働者やべぇまじかっこいいわーとかじゃないんですよ
むしろ本当にCiv4の最適解とか出して底の浅さを示す事が出来たら
スレの廃人予備軍どもから感謝状が出ていいレベル
誰にでも分かるcivの最適化で廃人たちの中毒を治療できれば褒め称えられるレベルじゃね。
というか、civ4の中毒性ってやばくね。
ある日本の有名戦略ゲームなんか
ゲーム開始で前戦力で隣の国攻めれば勝ち確定なんやで
それができないだけでもCIVは優れすぎ
プレイヤー自ら縛らなきゃいけない方法がある時点で冷めるからな
>>341 だからそういうゲーム他にもたくさんあるじゃないですか
労働者を扱うゲームならどれも効率的な動かし方考えてやるのばかりですよ
>>339 戦略要素だけでなく戦術要素もあるのは他にもたくさんありますけど
それでもCIVのがいい理由ってなんですか?
>>342 それさぁ、世界中のCiv廃人から賞賛されるぞ
それがCIV以外にしらないからここにいるんだよ
ほかのやらせたいならはよ具体名上げれ
>>344 序盤に責めても勝てないゲームなんて
いくらでもありますよ?
>>347 civ以外にやったことがないから
civがおもしろいと思っているんですか?
>>345 そういう他のゲームを具体的にあげて欲しい
そのゲームはCiv4と比較してどこがより面白いのか議論できるから
みなさんが例えに出すゲームって
どれも国産ゲばかりですねw
よっぽど国産ゲが好きなんですね
私は国産ゲはほとんどしないですよ
しょぼいのがわかっているので
洋ゲーがほとんどです
そろそろ必要性が出てきたんじゃない?
だからさ具体的な名前出してよ
比較しようがないじゃん
結局CIVを下に見たいってだけなのか、くだらない
ゲームの上下なんてどうでもいいよ
自分がCiv以外でよくやってるのだと
三国志9、M2TW、レイルロードタイクーン、SimCity4、HOI2 、Vic2あたりか
そのときにやりたいのが1番面白いから優劣付けられんわ、紺碧の艦隊2ADVも時々やりたくなるし
おそらくこの人はAoEを念頭に置いて議論吹っかけてきてる。
自分が一番気に入ってるのは、AIキャラの魅力かな。
もう半年ほど引きこもっていて、一人暮らしだから会話もないんだけど
このキャラクタたちとゲームするのが何よりも楽しいんだ。
30年後とかに死ぬときがきて、あなたの一番の友人といえる人物は誰ですか?と問われたら
スーリヤヴァルマンとか普通に答えるレベル。
初代Civにイジめられたのかな。
最近洋ゲー始めて
「日本のゲームはダメだ」
とか言ってるタイプだな
>>350 ですからそれを聞いているんですよ
何と比べてCIVの方がおもしろいと言っているのか
一通りのストラテジーはやっているんですよね?
私はストラテジーのものなら、ここ10年のものならほとんどやりつくしましたよ
アクションゲも好きですね
頭の回転の速さと腕が同時に要求されますからね
頭の回転が遅かったり、手が不自由だったり
時間さえかければ誰でもできるゲームじゃないのはスリルがあっていいですね
>>345 君は他のゲームと比べてなんで面白いかを知りたいようだが、そんなのなんとなく面白いと感じるからに決まってるだろう
なぜ自分がcivを他のゲームと比べて面白いと思うか、すなわち人が何が面白いと感じるかを客観的事実で説明出来たらノーベル賞ものだろう
AOEだぁ?AOEというは初代と2のことをいうのであってゆとりの3とかどうでもいいんですよ
>>356 あんな顔と付き合いたいのか?
・・・俺はペリクでいいや・・・
アイヤー まだアル!まだ終わらんアル
∧∧アイヤー
/支 \アイヤー
/`ハ(´; \
と `つ 面の皮の厚さはさすがだが もうそろそろ・・
/ ヽ ∧_∧
| ID:40aftXmX |´ ツンツン (・∀・ )
ヽ /ヨ━━━━━⊂━⊂━━
\⊂ ⊂ /ヾ ( (\ \
ヽ、 ____,, / (_) (_)
>>345 ちょっと聞きたいんだけど今現在この面白さはこのゲームじゃなきゃ絶対味わえないわーっていうゲームってあるのかな
残念だけど俺はCiv4以外にこういう系のゲームはほとんどプレイしたことないんで他の似たようなゲームと比較してここが絶対的に他のゲームじゃ味わえない!
というのは指摘できないんでそういう他のゲームをご教授願えると嬉しいですね
美人modってあったよな
あれかなかなかわいい
防衛志向で防壁にハンマー入れてあと1ターンって所でハンマー伐採と奴隷で擂り潰してピラミッド立てる方法思い付いた
石とか勤労あれば100ハンマーくらい入らない?どうこれ
>>350 今までお前の質問は「Civ4は何が面白いのか?」だっただろ
例えば
>>261 「何と比較して面白いか?」なんて聞かれてないし、こちらは別に他のゲームと比較してここが面白いと主張してもいない
他のゲームと比較してるのはそっちでしょう
>>269とか>.>345とか
>>366 それじゃあCiv4の面白さについてもここで聞かずにググってくださいな
個人的にはもっと大きなマップを軽く遊びたいから
グラフィックを昔のローグ並にするMODとかあってもいいと思うんだけど
それでも指導者のアニメは今のままがいいなあ、あれは面白すぎる
>>356 俺死ぬならモンちゃんに宣戦されて死にたい
死ぬ瞬間にあの赤字だらけのログとフォーンって音を聞きながら逝きたいな
>>368 お前の知能次第
>>370 つまり比較対象も無く面白いと言っているわけですね
客観性に乏しいなー
あ、一部の人は国産ゲと比較しているんだっけ
まあ、そういうレベルの人がCIVやっているんだなってのはよくわかった
>>371 じゃあの意味が解りませんね
スレチだからぐぐれかすって言ったまでですよw
ここはCIVスレでしょ?
>>376 最後まであの態度で通せたらよかったのになー
遣り通さないとお前さんバカ丸出しじゃないか
30レスしかもたないとか残念だ、煽り技術というか根気が足りないぞ、ほんとに
>>376 他と比較しなければ娯楽を楽しめないの?
「楽しい」って価値観は主観的なものでしょ?
>>376 そういうレベルの人www
ずいぶん陳腐な優越感ですね。もうそれでいいよ
>>376 だーかーらー 面白い ってのは客観的には捉えられないんだけど?
人間が今のところ出来るのは、数字に直して数学で証明することだけなんだけど、面白さってそれが出来ると思ってるの? 数学勉強したことないの? 低学歴なの? それともただの池沼?
というかciv4は戦略ゲーじゃなくてキャラゲーだ
難易度上げると、自分はブサメンになって
攻略対象のスペックが高くなると思えばいい
CIV住民のまとめ
・国産RPGよりも頭を使うからおもしろい!
・アクションやRTSは頭の回転、器用さ、戦術を必要とするので面白くない
・戦術は難しいので戦略だけのCIVが簡単で好き
・労働者をちまちま操作するのが国産RPGのレベル上げみたいに楽しいから
・PCがしょぼいのでグラフィカルなゲームはちょっと・・・
大体程度はわかった
俺のようなコアなゲーマーがいるべきスレじゃなかったようだな
失礼しました
もうそれでいいから二度と来ないでくれ
俺のようなコアなゲーマーがいるべきスレじゃなかったようだな(キリッ
これにて一件落着
うわーCiv4はそんなにつまらないゲームだったのか
へこむわーまじへこむわー
ID:40aftXmX は滅亡しました。(BC4000)
最後の質問に答えて欲しかったわ・・・
また明日ID変わったら来るんだろうけど
結局労働者のことは理解できなかったんだね・・・
>>388 働いてないんだから分かるわけないでしょ
馬鹿が
これだけ時間経ってもこんだけスレの勢いあるゲームもないっていうの
すごいよほんとに未だに初心者とか戦略とか話されてるし
OCCで全文明エンドレスバトルが
いかに大変かよくわかったわ
おまえらがあんまりいじめるから
メインメニューもどっちゃったじゃないか
つーかさ、civ好きな人が集まってるスレでcivつまんないって言っても絶対論破されるだけなのに来るのって頭おかしいよねw
面白いという主観を客観性で語ろうとして自爆するなんて・・・
今頃布団の中で顔真っ赤だろ
Civ4より面白いゲームの名前を一つでもいいから挙げてほしかったな
ちょっとやってみたかったんだが…
比較対象を晒したら反撃されて
嫌な気分になるのは目に見えているからな。
こいつは卑怯者だよ。
俺この短時間で2回もID変わった・・・
やっとログ読み終えたぜ…
やけに進んでると思ったら今日はこっちに来てたのかw
397 :
名無しさんの野望:2011/07/05(火) 03:09:28.52 ID:m6OCuAG+
あのさぁ・・・
>>396 残念な奴だった
>>366で(皆分かってても付き合ってた)煽りとしての正体を出してしまった
自分は他のスレでは見たことないけど最後まで遣り通すことが出来ない半端者だったのは残念だ
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら寝てるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
シムシティ4やってた時にも思ったけど、初心者と慣れた人の遊び方って面白いと思うところの次元が違うと思うんだわ
だから初心者がつまんね〜って言った時にここが面白いんだよってアドバイスしてもなかなか理解されにくいから
こういう流れになるのはしょうがない、まあそれ以前のあうあわないの様な気もするがw
>>399 明日なぁ・・・13時から授業なんよ
往復4時間なのに1時間半しか講義時間ないのよ・・・
でも皆勤(自己満)したいから行くけどさ
自分で答え出してるだろw
言わせんな恥ずかしい(/ω\)
>>399 あと1ターンだけ・・・もう1ターンだけ・・・
405 :
名無しさんの野望:2011/07/05(火) 03:26:11.45 ID:VpVToMiJ
ベンシンゴ
明日試験の俺オワタ
ってまたID変わってるじゃねえかなんだこれ
Civ4は子どもの教育に最適なゲームです!!!!
おれはどこぞのランキングで世界で4番目におもしろいゲーム
と聞いてやり始めたが、評判どおりのおもしろさ
おまえには向いてないだけだぜ パパパウアー
Civ4(ターン製SLG)の面白いところはまず数十数百ターンちまちま積み上げて勝利するところだろ
過程を考えるなら今どの技術が必要だとか都市をどう仕上げるだとか外交で誰を敵味方にするとかだな
結局どちらかと言うと戦争ゲーじゃなくて外交内政ゲーだからRTSみたいに殴れば終わりが好きなら合わないのもわかる
一晩でスレ進みすぎワロタ
ドドンパのレスして寝たらスレ進みすぎてオラびっくりだ
件の人のレスはほとんど読んでないが、
最初に開拓者でプレイしたときは「こんなもの?」と思ったなあ
複雑な割に簡単すぎてダルいという印象だった(何しろ最大マップだったから)
1回クリアしてしばらく放って置いた
たまにちまちまやって貴族に上がる頃には引き返せなくなったけど。
皇帝まだ勝利したことなかったのにペルシャで始めて不死隊ラッシュしたら
いきなり3国併呑余裕でした
つうか不死隊すげえつええなあ、なんかいろいろな要素が有利な方向に向いてて
結果凄く強いって感じだ
>>410 殴れば終わりのRTSなんて最近だとめずらしいけどねw
お前ほとんどやったことないだろw
そんな事よりどのランダムイベントが一番神イベントか決めようぜ!
>>415 もう、飽きたから帰っていいよ
civレボリューションスレでやって
戦争中走って黄金期
鉱山にハンマー+
この2つjはなかなかうれしい
シャカさんに食糧援助した次のターンにシャカシャカされたでござる
>>420 シャカさん「食料余ってるならもっとよこせ」
人体実験で90%を引けなかったときの悲しさといったら・・・
頭使うのが好きなら将棋AI作ってみたらいいと思うよ
自分で作ったAIが徐々に強くなっていく様はおもしろい
万里建てた直後に蛮族ラッシュ連発
厩舎パン+1はやはり地味だが確実にうまいな
NPCがよく鍛冶場のイベ成功させてる気がする
>>422 探検隊イベントでいい方の50%を引けた試しがない
そういや、小島の小屋から技術貰って「暦?別にいらねーw」って思ったら
すぐに昆虫イベントで無償科学者が来てくれた。occなのでマジで神だった
クエスト系は7都市とか遺産が必要なのが多いからあんまり達成できないんだよなぁ
オリンピックとか幸せな結婚が嬉しい。平和が一番、みんな仲良くしようぜー
>>423 ていうか彼はAIなんて楽勝で作れるほどプログラムができる設定
黄金期発動イベントは全部超うれしい
厩舎クエストはなかなか達成できん
暇だからゼウス作っといたらコロシアムクエストきたわ
おかげで初不死クリアできた
ついに天帝デビューか・・・
昔は皇帝すら勝てる気しなかったのにやっとゴールが見えてきた
で、仕事は?
大学生です
学生ニートです
暇すぎちゃん
昨日トリュフイベントが都市の中心に発生した
昼休憩にみたらスレ進みすぎて何事かと思ったが、お前らスルーすれよ
スパイの都市の不満を煽るに反応し過ぎ。誰か公安局緊急生産してくれ
この板で30回以上レスするやつなんて見たことねー
お前らプログラミングもできないのに
「俺様国産RPGよりも頭使うゲームやってすげー」とか思っちゃってるの?
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
ま、今日は許してやるよ
今将棋のAI作るのに忙しいから、またな
それよりciv4のAI作ってくれよ
チートじゃなくて戦略でねじ伏せてくる最強AI
親しみでも隙あらば宣戦してくるAIとか怖すぎる
触るなよ
「平和ガ一番」・・・
そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜならオレやオレたちの仲間は
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
(全てのプレイヤーを)実際に殺っちまってもうすでに終わっているからだッ!
だから使った事がねェーッ
オマエもそうなるよなァ〜〜〜、腕のあるプレイヤーなら…
わかるか?オレの言ってる事…え?
『平和になった』なら、使ってもいいッ!
より良いAIとは、人間のような思考が出来るAIだ
それはすなわち、人間がとってる戦略をしてくるAIというわけだ
ってことはAIがみんなカノンラッシュorライフルラッシュを狙うのか
技術進まねーじゃねーか
将棋のAIをつくるだけの簡単なお仕事うらやま
civ4のAIが本当に勝つ気があるなら
長弓てんこ盛りにして全AIが1400年頃に文化勝利すると思うけどな
談合してバチカン勝利するAI
ライフルができたから隣だからって理由で攻め込むAIか…
>>450 ほうw簡単ですか
ではあなたが考えた探索アルゴリズム教えてくださいな
どんな評価関数使っているのかも教えてねw
簡単なら即答できますよね?w
αβで後ろ向き枝刈りした場合の弊害はなんですか?
もちろん即答できますよねw
忙しいんじゃなかったの
>>450は2度と同じIDで発言できないだろうねww
低学歴のバカどもには無理無理w
これだけ2chに書き込む暇があるお仕事にしか見えないな
最強のAIと言ったら全力で文化爆弾作って自発的属国化して文化勝利しか狙わない奴だな
あれ…マンサ氏猫大好き
個人的にはリンゴの樹を植えた〜って奴が隠れた神イベントだと思う
パン+1に加えて森も生えるから実質ハンマーも+1だし
特に裸の鹿か象のマスで起きたら資源も生かせるし美味しすぎる
>>458 3レスしただけですけどww
それに仕事じゃないですよ
趣味ですw
なんだニートか
そんなに将棋のAIが好きなら将棋板行けばいいじゃん
だ、だめだ絡んじゃだめなんだ・・・ でも体が勝手に・・・
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
あなたたちと一緒にしないでくださいねw
今日は休みなだけですよ
テンプレ読んでないやつ多すぎだろう
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
∈(・ω・)∋ダムー
>>459 りんごの樹を植える→よし、早速伐採だ!ってパターンが多いんだが
だってツッコミどころが多すぎて絡むの楽しいんだもの
>>468 そうか?
ところで伐採した時はパン+1ボーナスって残るの?
40aftXmX:お前たちはわたしのようなかまってちゃんでも相手をしてくれた(+2)
スズ鉱脈のイベントの後で鉱山を風車に建てかえることで
攻守に優れた最強の改善スズ風車が完成する
全火器ユニットに行軍
ライフルの時に出すにはピラミッドしかないんだよなあ・・・
>>469 それはつまり、おまえは荒らしってことだ
まあ完全にスルーすると余計調子に乗るやつもいるし程々にってこったな
マップサイズ普通で一番クリアしにくいメンバーって誰だと思う?
マンサ、エカテは鉄板かな?
だとしたら残り4人を誰にするか、みんなのおすすめを教えてほしいです。
とりあえず宗キチは居ると楽になるパターンが多いから除外
あと他のメンツがどうだろうが天帝以上で至近距離にシャカがいると割と高確率で死ぬ
徳川徳川徳川徳川にしたら外交が全く機能しなくなっておもしろいぞ!
>>476 自分の思う最悪の6人
チンギス シャカ ヴィクトリア ユリウス ヤコブ
あと一人は・・・ジョアンは違うなぁ、エカテか?
カパックやビスマルクあたりはわりかしうざいな
ユスティもグングン強くなるしジャージも入れたい
逆にチンギスは抜いていいと思う
マンサ メンバーに居るだけで技術進行がやたら早くなる
シャカ 隣にいるとパパパウアーされて死ぬ
創造・帝国持ち 純粋に強いのが多い
あと番外として
徳川 狭い半島に蓋をされるとうざい事この上ない
エカテ鉄板は禿銅。あとはシャカ、アレク、モンテ、チンギス、ラグナル、あたり
内政屋が混じるとそいつらが引き受けちゃうが、戦争屋ばっかの仲良し大陸だと死ねる
>>476 その2人は同意
あとは、ユスティ ジョアン ギル ヤコブ
好む体制を一致させ、宗教はユスティに統一してもらうことで
AI同士の技術交換を活発にする
高難易度で乏しい研究力を技術交換でカバーしたい場合
相当しんどくなる
>>476 ユスティ 大帝国宗教バラマキ
ジョアン 大帝国 入植速度 自由主義優先
マンサ 技術荒らし 文化
ペリク 内政特化 文化
シャカ プレイヤー隣国速攻 塲荒らし 弱小文化勝利を援護
強いやつが集まると以外と戦力拮抗して属国化しないから
楽だったりする気がする
小屋経済苦手だけどたまにしたくなる
普通選挙+クレムリン、さらに企業が出来ると脳汁出る
相手国に企業進出したときって自分の持ってる資源の分の恩恵を与えるの?
強力はAI文明は自国で使ってしまうに限る。モンテマンサを潰すとなかなか安定するよ
与えません
隣接国がシャカ徳さんスターリンとかかな
今まで親しみで宣戦されたことなかったんだけど普通にされるんだな
お隣のスーリヤさんに中世でやられたわ
軍備はサボるなってことか
>>488 相手の持ってる資源
>>492 俺なんか防衛条約むすんだ殿に宣戦布告されたぜ
色々と衝撃だった
>>492 ・親しみ到達前にロックされていた
・バチカンがらみ
・恐喝拒否系でロックされた
>>494 かなり前から親しみだった
何か拒否した気もするが忘れた。親しみ維持できるレベルでも断るとまずいんだな
バチカンで遠くのオラニエたんに宣戦決まった瞬間にスーリヤさんが俺にも宣戦してきて死んでもうた
>>493 ありがと ってことは嫌がらせで出店しまくろう
1日で200以上進んでるから革新的な発見でもあったかと思えばこの有り様・・・
質問スレから越してきやがったか
>>495 スーリヤさんは恐喝を断られると、20%で即宣戦してきて、
48%で戦争準備を開始、32%で何もしないっぽい。
>>495 >>498は全然違った。間違ってシャルルマーニュ見てた/(^o^)\
スーリヤさんは50%で戦争準備して、50%で何もしないっぽい。
そしてRTSでも下手だったんか・・・
ゲーム性違うのに比べてどうすんだろw
Civ好きには歴史とかに興味ある人が多いイメージがあるけど、
RTS系の人は純粋にゲームとして楽しんでるだけで、その題材にはあんまり関心が無かったりするのかな。
逆にCiv好きの人が、RONとかAOEを全く楽しめないってことはあんまりないと思うんだよね。
RTSとか単純化して自由度を省いたオワコンの話題はいいです
AOCは猿のようにはまった
>>497 レボリューションのスレよりはましだけどね
43回発言とかwwwwwww
これはヤッテルガーとともにwikiに伝説として載せてもいいんじゃないか?ww
RoNスレに晒しても問題ないレベルww
kakとか弓騎馬とか偉大な先人は他にもたくさんおるぞよ。
>>503 こういうCIVやっている奴はおっさんが多いからRTSやアクションなど
操作スキルも必要とするようなのは無理なんだよw
また蛮族から成り上がってきたか。
>>504 戦術もなければ、労働者二人で20マス改善するだけ
しかもターン制、スクエアマップの古臭いシステムで
自由度と言われましてもねw
kakはファンも多いから別枠だろう
そうだね。
俺、実際マウス振り回すの忙しくてRTS嫌いになった。
操作スキルとかいらないゲームが好きだな。
RoNでぼこぼこにされてターン制に引っ越してきたら
civマルチでもぼこぼこにされたのか
そりゃスレ嵐しかすることなくなるよな
兵種の相性や地形効果考えるのは、ちゃんと戦術だと思うけど。
ターン制やスクエアマップが古臭いのは確かだけど、自由度とは全然関係ない話。
>>514 懐かしいな上げ厨さん
参考になったなあ
>>516 俺は障害者じゃないけど、確かに手先に障害があるとRTSは厳しいだろね。
>>521 彼の場合、手ではなく脳に障害があるのは明白
>>522 恐ろしいことにスレの書き込みでおおよそ実力がわかってしまうからな
この佐藤デブをグーグル先生で検索してみたら、
いつでも上から目線でカッコイイ
しかも潮時がわかる男らしい
酉で検索すればどんな人かよくわかる
>>522 脳の事は詳しくないけど、佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9wさんの発言を検索してみると、何かと攻撃的な人みたいだね。
コテハンつけるあたり自己顕示欲も強いのかしらん。
>>520 さんきゅ、読んできたよ
ごく当然の事だけど放置できてない現状からすると、皆も気をつけようぜ
操作難易度が高い=いいゲーム
とか思ってるとか頭おかしいんだな まあ今更だけど
そもそもRTSとCIVを同列で語ってる時点で・・・
>>528 でも将棋が好きみたいだよね。
なにかにつけて将棋を持ち出してくる。
古臭くてターン制で81マスしかないスクエアマップなのに、いいゲームだよね。将棋。
FPS大好きな俺は操作難易度が低いゲーム大好きな池沼なんだな
別にいいけどね
>>514 あの人は2chに不慣れな上にかなり説明べただっただけで、
言わんとするところは興味深い内容も多かったからなあ。
kakは割と好きだったけどなぁ。何を言っているのがイマイチ分からん買ったがw
謎なのはレポだとやたら分かりやすくなることだ
同じ人間らしいが同じ人間と思えなかった
組織化宗教が上手く使えない
いつも平和主義か神権政治を使ってしまう
組織化宗教を優先すべきときってどういうとき?
奴隷伐採に頼らず施設作るときとか?
組織宗教優先してるわ
裁判所建てるまでは目に見えて早さが違う
序盤だと維持費も変わらんし
万里大スパイ経済の時は哲学ジャンプしないから消去法で組織宗教使ってるな
デフォで組織宗教使って、必要な時に他のに変えるって感じだと思うんだが
組織宗教ないと宗教広めづらいから使うなあ
序盤は僧院建ててるひまあったらもっとほかの物建てたいし
国教決まったらとりあえず前線都市には早く国教広めたいし
生産都市に国教伝えておいてそこから布教していくなあ
序盤の都市成長。偉人量産体制が来たら変更
とにかく遺産を建てたい時。
戦争が一段落した戦後復興時。
組織→平和→真剣→組織→真剣〜 って感じだわ
コテでぐぐるとなかなかアレですなあ
宗教の組織化は一神教に寄らなきゃいけないのがなあ・・・
専門家経済ではすぐ平和主義に変えちゃうからあまり使わないかも
逆に小屋経済なら便利 僧院つくらなくていいってのも魅力
ww
311:佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w :2011/01/03(月) 22:24:17 ID:0EC5BkIw
俺が泣いたのは6話のキスシーンと
映画での長門のいくつかのシーンだな
1万5千回も何度も繰り返しさせたのが長門だったらよかったな
小屋でも組織化つかうような増幅施設が揃うのはだいぶ後だし
それまでわざわざ入れるまでもないかな
きもw
基本的には一神教を交換待ちで、官僚制や世襲制あたりと同時に採用できるようなら使う
ただ最近は国教を早期に定められるような展開にはなかなかならんなあ
>>237 いろいろ考えられるけど、ひとつ言えるのは、序盤の都市計画が妙にハマる。
パラメータが基本的にデフレ気味で、資源一つの効果が非常に大きい。
なので土地探索のワクワク、良い土地を見つめたときのよろこび、
それをAIに取られたときの悔しさ、が絶妙のバランスに調整されている。
あと、与えられた地形に対する改善しかできないという制約があるので、
この手順で投資すればOKという決まりきった手順を踏む作業がない。
かといってセオリーがないわけではなく、経験をつむことによって
自分の判断力が向上していく学習曲線が実感できる。
とりあえずこんなもんかな。もっと考えてみる。
宗教志向かつ、美学ルートなら割とお世話になるかな?>組織宗教
宗教自体は国教予定国以外の宗主と通商結ぶのを控えておけば国教を広めるのに
苦労はそれ程しないと思う
ルネサンス以降は割りと退屈なんですね。
分かりますw
誰だよ荒らし専門家を雇って偉人プール汚染した奴は
1%の確率で偉大なアラシが誕生しました!
効果:スレの勢い黄金期を発動
効果:食糧を消費、維持費が増大、他国の外交感情がマイナス
>>476 ボク(プロ国王)のかんがえた最強のプレイヤー殺し面子
マンサ 技術荒らし。メンバーや立地によっては有難い存在だが、このメンバーでは凶にしかなるまい
エカテ AIが人間に近い。
ヤコブ 宗教、技術、軍事力が備わった大帝国を良く作っている
王 権 技術荒らしの相乗効果狙い。こっちが攻めると防衛うざーの割に、勝手に他の属国化してたり。何れにしても金融なのでやばい。
モンテ 単体では恐れることは無いが、いるだけで争いの種を振りまく存在。外交がとても難しくなる。
カエサル 序盤殺しの帝王。シャカより脅威じゃね?
普通に全金融でもいいとは思うが。特に群島だとやばい。
>〜魅惑のスカトロジーその34〜
327 :佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w :2011/01/20(木) 12:48:45 ID:RQhcy8Lt0
リアリティっていうと必死になるやつがいるが
例えば、レイプして嫌がっているヒロインもリアルじゃないのか?
レイプされて喜んでいる方がお前はいいのか?
お前がエロゲに求めているリアリティの境界が
おれと違うだけでお前は否定しているわけよ
それがわからないのかこのバカには
格ゲーとか関係のない例え出すような池沼に何言っても通じなさそうだな
>アヘ顔、白眼、下品な顔があるゲー 12アヘ
9 :佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w :2011/02/03(木) 23:51:58 ID:qn6dWaOz0
そんな話聞いたことがないな
あれだけ存分にアヘを楽しめるものはなかなかない
好みは当然あるだろうが、テキストも絵もアヘへの
情熱が伝わってくる
片手間のアヘはアヘじゃない
このスレはアヘスレであり、アヘ目的で購入しても満足できるものを
テンプレに入れるべきだよ
ここは催眠スレじゃございませーん
>「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part54
947 :佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w [sage]:2010/11/28(日) 17:54:20 ID:T9HEKoLb0
やっぱ童貞ライターには無理なんだよな
女のリアリティのある細かな心理描写がさ
安っぽいビッチばっかりリキッド
ただ操るだけの催眠ゲの邪恋
おまえら糞ライターはデブリやって学べよカス
いろんな意味で狂犬杉だろ ゲーム名出せない理由分かったわw
序盤の土地取りで偏りができ圧倒的な大国ができる(例ユスティ)
それを見た小国が腰巾着になる(例マンサ)
この帝国が中世戦争で最大の敵に攻め込み更に膨張してしまう
この時点で都市が15くらいになり属国二つ従えて
スコアがプレイヤーの3倍ぐらいになって詰んでしまう…
止めようにもカノンかライフルの時代になるまでやっても勝てないし
自発的属国凶悪だわ
自発的属国→宗主国に隠れて文化特化はチート臭すぎる
手前にある属国ならその国だけ落として講和すりゃあいいけど、奥にあるとまず大国出現を封殺しないと詰む
561 :
名無しさんの野望:2011/07/06(水) 05:50:07.46 ID:1YZpTI1o
>>555 モンテとマンサが戦争にならなかったらウザイことになりそうだな
デブリ[意味]有用な役割を持たない人工物体のこと
ネーミングセンスあるじゃねーか
確かにカエサルはプレイヤー殺しだよな
シャカさん等は斧弓で跳ね返せるけど
プラエはどうしようもない、座牛しか無理じゃねえか?
遠いとこからわざわざプラエの大軍連れて来て
来た見た勝ったを喰らったときは泣いた
そこで弩兵さんですよ
つまりシャカさんがプラエを持てば
戦士譲渡→プラエで轢き殺しは中々良いよ。戦闘力8は昇進の重みが違うね
ユスティは強いよなあ
脱落したところはそうそう見ない
ゆすちーは序盤の研究の遅さと
都市建てすぎで一時的に研究遅くなるのくらいかなあ。
群島でユスティが一人仏教最下位だったのに気付いたらバチカン建てて仏教徒増えて聖戦してた
>>567 プラエの経験を上げるのも良いが、斥候譲渡→戦士で攻撃もなかなかいいよね
勝率が99.9%だと経験値1だけど99.1%くらいから経験2、戦士で斥候撃破だと確かもっと多い
ローマは帝国指導者だから大将軍ポイントの美味しい事といったら…
超大国ができると積むケースも多いが
そっから巻き返しができると脳汁ヤバい
制覇勝利ギリギリのモンちゃん筆頭に
全世界対俺状態のゲームをひっくり返したときは楽しかった
ローマ引いて鉄器一直線したら鉄が全く見えなかった時の絶望感
輸入すればいい
ヒャッハー、鉄をよこしな
自国に鉄が2つあって隣国の鉄のないカエサルから脅迫きたら
即鉄の改善破壊するわ
>>555 群島で国王なら難しくなくね?
土地確保はパンゲアほど難しくないし、
ファロスを建ててしまえば非金非哲でもまず研究負けしない
自国が唯一どの国とも通商できない位置だとやばすぎるけど
>>577 別に難易度国王とは言ってなくね
自分がやってるってだけで
579 :
名無しさんの野望:2011/07/06(水) 16:23:47.62 ID:AZy4+v3R
wiki落ちとるがな しかしkakとか懐かしい名前が出てるな
群島は狂犬どもの没落率高いからなあ
群島は狂犬たちもびっくりするほど戦争仕掛けなくて驚くけど
それでもやっぱユニットは作りまくってるのかな
群島だと手一杯が長期間年続いたりするからな
陸軍は多分作ってるのだろうが天文学持ってなくて
輸送するための手段がない時代遅れの徳さんとかたまに見るわw
徳さんがやっと天文学手に入れた後も私掠船でガレオン襲撃してると陸軍もろとも吹き飛んで
一から戦争準備しないといけないというw
もし全方位を山岳地帯で囲ってもシャカはユニットを作るんだろうか
侵攻ルートが存在しなくも宣戦してきそうだ。
空挺部隊っぽい事ができるUUが序盤にいたら面白そうだなあ
そもそも空挺の使い方が分からんとですたい
スレチは承知ですけどCIVI4くらいバランスのこなれたPCゲームって他にありますか?
もうずっとゲームといえばこれしかやってないけど、ぜんぜん飽きない
採れる戦略が膨大でかつ破綻しないゲームバランスは本当に凄いですよね
>>588 必要性がないとかで教えてくれなかったが、ある人曰くRTSにはCIV4より面白いゲームが山ほどあるらしい
>>589 エイジ・オブ・エンパイアシリーズのですね、試してみます
ついにCIVI4地獄から開放される日が来るのかも‥
>>591 代わりにAOE地獄ですね分かります
てかストラテジー以外も結構面白いゲームあるもんよ まあ合わないってなら無理には勧めないけど
CIVほど長い時間は続かないが、トロピコあたりもブラックな感じが似通ってて楽しめるかもしれん。
悪いことやってる感に酔えるタイプだと向いてるかも。
トロピコはちょっと趣違うけどな
あと大航海とか大帝国とか
AOCをプレイしてた頃
コミュ能力大幅UP地元コミュニティの形成オフ会
CIVをプレイしてる今
ぼっち(´;ω;`)ウッ…
あおしは人間関係で嫌になったね。
AIの賢い代用って感じで対人戦していたんだけど
まさにこの何とかデブリみたいなのもいて、戦争ゲーだけにその後のチャットもギスギスして、
ハッキリ言ってそれだけが煩わしかった。
あと、参加するためのスキルはやはりいるんだけど、最善手も決まっていて
例えば何分何秒にイノシシ食えだとか、槍兵何体作れとか
これは様式美を実現することに喜びを感じるってコンセプトなんだよ。
ショパンのピアノみたいに。
もちろんゲーム自体は面白くて
海外からキャンペーンシナリオ落として遊んでいた頃は楽しかった。
ガリア戦記のめちゃくちゃ詳細なシナリオとか。
だから余談だけどCIVではマルチをするつもりはないね。
ケチ付いて嫌なゲームだったと記憶に残るのは損だし
何より一人用で十分楽しめるから。
597 :
265:2011/07/06(水) 20:35:50.44 ID:4L2/UxbQ
皆のアドバイスに従って無印を2回で終わらせてBtSに移行
とりあえず将軍で文化勝利した
一通りの勝利方法を試してみたいが外交勝利とかは征服外交しかないのか
文化勝利とはいえ将軍でもスコア相手に上回られてたから先が思いやられる
外交勝利には平和的と暴力的の二通りある。
仲良くなって票を貰うか、属国にして票を献上させるか。
バチカン決め打ちはノーカンとする人も多いぐらいラク。
だから外交勝利するときは、たいてい戦争マンドクセからの制覇、征服くずれ
小屋経済って難易度高くても通用するん?
官僚制専門家経済で大科学者量産ルネサンスRばっかりやってたから、
爆発力のない小屋が高難易度で通じる気がしなくなってきてしまった
自由主義鋼鉄確定
経済学一番乗りもいけそう
さらには間もなく偉人ファームで大商人湧く予定
こりゃカノンラッシュしかないだろとカタパ量産体制
これで象も鉄も無い立地で手狭な思いをしなくて済む…って考えた所でハッとした
もう夏ですね
パンゲアならほぼ輸入できる
それ以外なら長距離砲までひっぱろうぜ
鉄無しで作れるライフルの開発を急げ
長距離砲開発した時に石油があると爆撃機まで待っちゃうなー
???[行軍がついてる優秀なユニットをお忘れでは」
無いなら沸かせちゃえばいいじゃない
美人mod…beautiful3
萌え面でもcivに死角はなかった!
加速資源や勤労ありゃピラ定住専門家国立公園経済ありなんかな
OX+定住+代議+森+国立か
民族+定住+代議+森+国立か
首都に小屋+OX+定住+代議+森4個+国立+官僚やったがなかなか
不死攻撃的AIだったが、周りの研究が遅くて困ったよ それほど自国の研究が早かった
普通小屋じゃなくて農場が多いと思うが小屋でやってみた
メリットは官僚のコイン+50%が活かせるのとカースト使わなくて済む
長距離砲があるのに列車砲が無いな
というかCIV4は突出した超兵器が無い
ドーラ使いたいお・・・・・・
>>607 天帝だとそれで宇宙に逃げてばっかりだわ
ピラは立てないけど
森があるなら首都国立公園+OX、ないなら首都小屋スパムでOXで大体勝てる
定住専門家経済はホント強い
ところでペリク鯖落ちてる?全然繋がらないんだけど
私も繋がらないから落ちてると思う。
国立公園試してみようと下調べしようと思ったのに。。
ペリク鯖復活!
なんだかんだ言ってこのゲーム、軍事力があれば外交上手くいくし
他国を侵略できて点数も研究速度も上がるし、制覇勝利でそのまま勝てるし
軍事さえあればあらゆる状況に対応できるから、脳筋になってしまった
戦争で遅れたらスパイで挽回までセットね
「戦争は数」ということを理解できて、ユニットの数を出すのにどれ位内政遅れてもいいか、が
大体わかるようになってきたからなんとか
最近のプレイで戦後復興失敗して結局戦車ラッシュになったけど
大国は軍量出すのと主力殲滅後の回復が早いから辛いね
>>603 やっぱ戦車と爆撃機は便利だよなあ・・・
長距離砲は石油取りに行くこと以外あんま使われないのかな
それなりの規模の2国を飲み込んだのに
元からの自国領土も含めてどこにも石油がないとかどうなってるんだよ…
で?
騎兵隊ラッシュで全て飲み込めばいいんじゃね?
騎兵隊って強くね?
都市防御付けたライフルなんて落とされる訳ないと思ってたのに
負けることが多々ある
AIの圧倒的な量の騎兵隊はプレイヤーの戦車すら負けるからなw
自軍領土まで引き込んでスタック潰さないと勝てん。
誘導ミサイルと機械化歩兵なら石油要らないよ!
>>621 ライフル混じりで丘に籠るのやめてくださいホントお願いします
ブーディカで機械化歩兵を使用して特別奇襲+行軍という夢のスキル構成を・・・
現代機甲部隊で十分です本当にありがとうございました
625 :
265:2011/07/07(木) 18:54:19.68 ID:k5Z8SSIC
なんか恐れていた通り将軍くらいから急につまらなくなってきた
というかBtSの要素が全部余計に見えてきた
バチカン議長取られたらもう戦争できなくね?
じゃあ議長取られないように外交工作すればいいだろ
一国との戦争なんて5Tで終わる
「そうだそうだ! びーてぃーえすから入った防衛志向とか糞喰らえでござる!」
1:バチカン宗教を入れない 全く入ってないと停戦決議が出ない
2:議長を取られないようにする バチカン宗教が布教されている都市に比例して票数が増加、国教に指定するとさらに増加
3:何かの決議の直後に宣戦する 決議は定期的
4:ありえん!を発動(不満が出るのはバチカン宗教が広まっている都市のみ)
5:不幸が怖いのなら文化スライダーを上げる。10%上げるごとに幸福+1劇場でさらに1コロシアムもあるなら20%ごとにさらに+1
劇場とコロシアムがあるなら20%上げるだけで不幸を相殺できる
書き忘れてたから補足
ありえん!を発動した場合不幸が出るのは、決議が本来なら可決されていた場合のみ
あと飽きたらWIKIにある自分好みっぽいMOD入れたり自分で作ればいい。CIV4の楽しみの半分はMODだ
今日は棚畑だな
よっしゃ、じゃ今日は文化勝利めざすか
文化的だなあ
バチカンは単調な国運営に波乱を起こさすスパイスになってて楽しい
イベントも然り
さあ文化勝利やるぞって思ったら引いたランダム指導者が徳さんだった
隣はシャカモンテ
アレクチンギスも確認済み
すごく情熱大陸です…
636 :
名無しさんの野望:2011/07/07(木) 19:39:03.97 ID:jXDzyvVJ
最近やってるのは、サラディン宗教勝利で
イスラム教、さらに国教変更は神授王権ゲット時の一度のみ。
これこそ真のバチカンファイトじゃない?
キリスト教「バチカンとともに出現する俺こそ最強。イスラム教は出るのおせーんだよバーカバーカ。」
世界宗教になるのって仏教ヒンズーユダヤまでだよね
キリストまでならあるな
なんか全世界的にキリストとかみると微妙な気持ちになる
大陸マップで誰も宗教創始しないため、哲学ジャンプで取った道教で染めることはある
宗キチ系の指導者が孤島で創始無双してたりするとありがち
大陸フラクなら儒教やキリストで染まってることはよくある
さすがにイスラムはねーけど
イスラムが最大宗教だったことを見たことがあるよ。
イスラム2で他が1人宗教ばかりだったんだけどw
スパイで全世界イスラムとか胸が熱くなるな
どう考えてもスパイポイントの無駄です。
本当にありがとうございました。
そこ行くとリアルのイスラムすごいな
ペディアの宗教解説が必死すぎる
やつらに比べたら儒教とか道教とかゴミじゃねーか
未登場のマニ教とかゾロアスター教のほうが世界宗教っぽいよね
マニ教は滅びちゃったからなあw
なんかスーリヤの顔が評判悪いけど、ナポレオンの顔の方が超嫌いなんだよね
civスタッフはこんなナポレオンをこんなキモい顔にしてなんか恨みあるのかと思ったけど
絵画見たらほとんど同じ顔だった
おまえがナポレオンに恨みあるんだろw
伝承残ってるのは割りと似てるからなw
徳さんはイケメンすぎる
味噌食った後の自画像ベースにするべきだったか?w
>徳さん
顰み象のことか?
日本の絵は写実的ではないから難しいな
657 :
名無しさんの野望:2011/07/08(金) 00:48:52.94 ID:xsOE4hbI
シャルルマーニュの恋人のほっぺをチュッて触るみたいなあの動作
心底虫唾が走る。
だから彼とは取引しない。
あとジョアンも、前の職場の糞上司にそっくりだから取引しない。
最近始めたけど文化の概念がおもしろいな
俺の住んでる福岡への朝鮮の文化押しがヒドいです…
なんだかんだいって結構リアルだよなww このリアルさがまた親近感を生むんだが
ただモンゴルが全然似てない気がする
あとなんかユスティはもうちょっと頑張れって思った
指導者によって初期立地が変わると思うんだけどみんなどう?
ラグナルは海沿いに鹿、毛皮、日本は海産がある場所。みたいに。
661 :
名無しさんの野望:2011/07/08(金) 02:32:48.93 ID:583Qk+Zn
ピラありの哲学やっぱつよいな
世襲まちしなくていいし
哲学投入して官僚と同時に体制かえても化学投入が560年で
さらに720年に黄金期一人分沸いて
哲学投入してういたビーカーをナショナリズムにいれてタージ完成が860年
ピラを第2で建設しても伐採で完成がBC1000年
4都市生産首都含めて2都市小屋で経済学よってから騎兵隊ルートいっても1060年
1280には軍事力146万
初宇宙勝利したわ
色々新しいことがわかった
リサイクル技術が神とか未来技術はいくらでも研究できるとか
ステルス強すぎとか
宇宙勝利でステルス強すぎが分かったのか
砂漠化が嫌だからついついリサイクル施設を建てまくっちゃうけれど、
実際のところ、ゲーム終了までに投資を回収できるかは微妙だよな。
仏教→ヒンドゥー→ユダヤ→アポロで神学→法律
と5個創始したあと弓術開発して弓兵作ってたら宣戦された
宣戦されずにいけてればたぶん全部創始できてたと思うが難しいな
>>666 仏教とヒンドゥーを一人で創始できるわけねえだろカス
>>668 誰も宗教ルート行かないと稀に取れるぞ
お前プレイしたことないだろ
仏教以外創始して、仏教聖都も斧で強奪したことはある
皇帝でAIガンジーがやったの昨日見たばかりだけど
最初目を疑ったけどな
開始3ターンで青銅器教えてもらった
創始しそうなガンジー・ユスティ・イザベル・シャルル・アショーカ・etcがいなくて
自国が海沿い金融だったり金・宝石持ちなら行けるのか?
仏+ヒンズーは俺まだ見たことねえや
自分がインカでコインの多いタイルあり、AIに金融指導者なしだと皇帝ならかなりの確率でいける
不死でもいけるんじゃないかと思う
全部創始は貴族のパカルやカパックでも厳しい…
最大のネックはやっぱり仏教ヒンズーだよ。運ゲーになる
ユダヤは社会制度開放にもなるし、キリストイスラムは交易で強力。狙って動けば余裕で取れるだろう
仏教ヒンズー創始して行けると思ったら華麗にジャンプ決められるとかよくある
哲学はAIもたまにジャンプしてるね。
布教めんどくさいから神秘持ち引いても創始しないなぁ
序盤だと動物に喰われやすいし、かといって護衛作るくらいなら他にハンマー回したい
ヒンズーや仏教なら勝手に布教できることも。
上手く回ればかなりおいしいよ。
え、宣教師が動物に食われるってかなり凄くね?
野生の時期に筆記と僧院か一神教ゲットして布教とか無理だわ
儒教宣教師は案外喰われるなw
つい探索に回しがち
祭殿「布教は俺に任せろーバリバリ」
俺も国王カパックで仏教ヒンズーを創始するネタプレイやってたらついに欲を出してユダヤキリスト教まで創始してしまって
交易路や道を伝って凄まじい勢いで宗教が広がっていく様を見たことがある
1ターンに何個ポップアップ出てくるんだよっていう
布教が殉教になるのか
686 :
265:2011/07/08(金) 14:01:15.41 ID:qyivgJRQ
ああ、やっぱ俺の脳味噌は腐ってるんですね
やっぱ脳味噌腐ってる人間がこんな高度なゲームをプレイするのが間違いでした
皆さんさようなら
なんだ?レス・アドバイスがほしいのか?馬鹿にしてほしいのか?
>>686 腐ってるんじゃなくて、人にはそれぞれ向いてるゲームとそうじゃないのがある
いつでも戻ってこいよ
689 :
265:2011/07/08(金) 14:11:22.49 ID:qyivgJRQ
>>687 馬鹿にすればいいと思うよ
>>688 どんなゲームも向いてませんでした
脳に蛆湧いてると思います
バチカン勝利とかに関係ない宣教師は譲渡してる。
>>689 蛆わいてるなら蛆わいてるなりに楽しめるのがciv
それすらもできないなら何か特殊な病気の可能性があるので病院へ行ってはどうか
お前の名前が学会誌とかに載る日が近いかも知れんぞ
Fall From Heavenの続きを是非・・・
しかしあのひとciv関連の全部消してるし飽きちゃったのかな?
教授はゲーム会社に販促料請求しても罰は当たらない
>>691 さすが掲載された人のお言葉は重いな
あなた どんな病気だったの?
んなもん慢性CIV中毒に決まってんだろks
そういや
>>1の中毒したらの所ってなんて読むの?
シバノン?
そうだな
俺も教授の動画を見て買ったよ。
タジマ建てたらマスケイベントで二回目の黄金期きたよー
>>689 ついでだから言っとくけど教授のプレイ動画見ながらやると楽しくなるかも・・・
FfH2やってみるのもあり
まぁ、俺も5回以上アンインストールしてるから大して変わらんけど
>>696 学会のレポートになるなんて大層な物なのねw
ここに書き込むだけあるわ
宇宙勝利思ったより楽しいな
簡単だと思ってたけど制覇征服勝利ばっかやってた俺にはこっちのが難しかった
>>701 気に触ったら悪かったけどジョークだから
教授以外にもおもろいプレイ動画上げてる人いるしね
ffh2もバニラを更に拡張したOACとか統合もあって飽きないと思う
>>692 シム面白かったな
MOD入りで300万とかやってみて欲しかった
ID:sQpnoLrF
おいおい、だれだよここに雌豚を連れ込んだのは
早く丘草原に戻してやれよ
>>703 いや こっちもジョークなんだがどうやら言いだしっぺは親政だったらしい
>>667 皇子
>>668 どうもAIには「仏教がダメならヒンドゥー」という傾向があるようなので
仏教で先回りできればヒンドゥーもチャンスがある
もちろんAIが最初からヒンドゥーを創始しようとしてくることもあるのでそのへんは運
ちなみにヒンドゥー→仏教の順番で成功したことはない
国王でも仏教→ヒンドゥーと創始したことはあるけど立地運も必要
指導者は神秘持ち選んで
あと少しでも研究に回すためにまず労働者作るよりも
人口を増やすことを優先したほうが成功しやすくなる
まあ何にしろ低難易度の話なので高難易度の参考にはならない
>>675 難関は仏教・ヒンドゥーであとはストーンヘンジで沸く偉人も活用で・・・
全部創始は軍事がおざなりになりがちだし
ストーンヘンジは文化押しでAI怒らせたりもするんで諸刃の剣
>>708 OCCで全部創始で遺産たてまくるプレイやったことあるわ
都市の出力自体は半端ないことになってたけどAIマジギレさせて詰んだ
たとえ貴族だろうがなんだろうが軍備はしっかりしようねというお話
将軍までは楽勝だったけど、貴族になった途端むずくなったwww
他文明のテクノロジー進歩ぱないなw
1900年代初頭にインドが宇宙勝利して、俺のペルシャ負けたww
やっぱ熱い中ぼーっとしてやっちゃだめだな
熱い眠いでぼーっとプレイしてたら気づいたらパパパウアーされてた挙句の果てに熱暴走で落ちた
すまんみんな節電は無理だ
自分の体はともかく、猫とPCの体調には気をつけている
大丈夫
どうせ今年は日本現代史上初の大規模停電で1万人死ぬから
それと熱中症で10万人死ぬ
リタイアできないのが現実
散水やすだれとかを併用すりゃ電気代も減って
ついでに節電できるぜ。
civできるのも健康であってこそだからな!
電気もまともに供給できず、火力発電所も数ターンで建たない
こんなハンマーの無い貧弱な国にいられるか!
俺は海外に行くぞ!
そしてアメリカでの停電の多さ驚愕するのであった(棒
貴族マンサで自由主義どれだけ先延ばしできるかやってみたら自由主義でマスメディアとれた。
うまい人だと未来技術とったりできるのかな?
具体的にどうやったん?
いくら教育・哲学あたりを秘匿しててもAIのうちだれか一人くらいはそのうち教育ルートに行きそうなもんだが
AIはビス・徳・ブル・スレイマン・リンカーン・キュロス。
東が海、西が徳さんとビス。土地が広くて最終的に8都市ぐらい建てれた。
ルートは青銅器とかとった後法律官吏。アポロで哲学獲得。西が異宗教だったが他国と争ってたので即儒教平和主義採用。
通貨とったりしながらいつもの紙教育から、小屋が多かったので活版、民主主義ルート。
後は経済学で大商人とったりライフリングで防備固めたり、最後は戦車でひき殺したかったので産業主義に向かったりと適当。
最終的にスパイ施設のポイントでブルが自由主義の研究に入ったのがわかったのでその時点で一番高い技術の無線通信(↑のマスメディアは間違い)取りました。
よく覚えてないですが産業主義取るぐらいまでは哲学教育は独占だったと思います。
金融居ないのと(ビス・徳)(ブル・スレイマン)(リンカーン・キュロス)と2組づつに分かれての異宗教で争ってたのがAIの研究が遅れた原因?
低レベル時に、多文明に多額の金要求したり、テクノロジー要求してたけど、
高レベルで、反対の立場になってからそのいらだちがやっと理解できた。
人間を成長させるゲームでつねww
テクノロジー取引も、態度ボーナス、10ターン和平との取引と考えるなら
それほど割りに合わないものではない
でもゴールドはやりたくない
テクノロジーと違ってあげるとなくなるし
でもあげちゃう
ゴールドで思い出したが、おまいら私掠船どんぐらい使ってる?
カノンRが中心だからあんま私掠船の話を聞かないけど 俺も使ったこと無いや
小屋経済だとフリゲが出回るまで余裕があるから私掠船やることもある
戦車までに大将軍と英雄叙事詩揃えたらいいな〜と思うが、そこまで上手くいかないw
スパイ経済でルネ軍備拡大中のオマケに少しかな。後進国リンチが美味すぎる
>>723 海マップでマンサのような非軍事系をいたぶる時にちょこちょこやってるかな
相手によっては、大将軍ポイントを稼ぎつつそこそこ金も入るので、悪くはないよ
化学が出回る前の戦争抑止(兵隊を積んでるガレオン船団撃沈)にもなるし
独占美学を恐喝し、文学をスパイで盗みだして速攻でアレク建てやがったカパックは死んで欲しい
よろしいならば戦争だ
ピョートルエカテアレクで国王3連勝
そろそろ皇帝に上がって良いものか
でも強指導者で勝ってもだめだよな・・・
俺ずっと徳さんで国王安定しないんだ。。
>>729 スターリン「あれ、出番は……?」
強キャラでも次の難易度オススメ。皇帝行った方が楽しいと思う
>>606 志向の組み合わせの欠けを埋めてくれてるのも
地味に嬉しいMODだね。
ただ、楊貴妃は指導者ってイメージが無いから卑弥呼に変えて使ってるけど。
>>729 ブレヌスサラディン徳川で3連勝したら皇帝に行こう
ブレヌスは以外と使えるぞw
ただ、ケルトってのを忘れる必要があるがw
UUUBに一切頼らない経営と言う意味では、悪くないんじゃないか
ケルトのUUはブーディカ
志向的な意味で
良く分かる
特別奇襲や行軍、衛生兵の作り易いこと
ぶっちゃけブーディカ以外に特別奇襲量産は厳しいよね
面白い指導者だと思う
(ああケルトじゃなかったらなあ・・・)
ケルトの指導者はブーディカ
UUはおっぱい
UBはほお骨
プロ将軍だけど、貴族になった途端カノンラッシュしかしなくなったな
やっぱり外交うまくならないとダメなんだよね・・・
体験版100ターンもできるのかよ
なんて思いつつ始めたら一瞬で終わってたでござる
教授の動画見て試しにやってみたがはまりそうな香りがプンプンするぜ…
体験版100ターンで勝利した人っている?
確かそんなプレイレポがあった筈
……ひょっとして、指導者抜きで文明語ると
ケルトの空気っぷりってスゴイ?
アメリカ以下の気がしてきたぞw
エネルギーがあればハンマーってどんだけ増えるの?
三峡ダム作ったあとに水力発電作ったら更にハンマーは増えるのかもよく分からん。
>>746 エネルギーという資源があると考えればよいよ。
ただし、エネルギーそのものは不衛生しか生み出さない。
工場はエネルギーがあれば+50%の生産力修整がある。
>>747 ありがと。
てことは、火力発電・水力発電・原子力発電を全部建てても何の意味も無いってことだね。
特に原発なんか事故起こすし何の意味も無いな。
火力 解禁が早い 石炭必要 不衛生が多い
原発 ウラン必要 事故あり 不衛生火力以下
水力 川沿い必須 事故ない 不衛生火力以下
火力を使わなくて製鉄所の+50%我慢するなら原発水力は不衛生増やす石炭を売りに出せる
一番不衛生が多いのは原発だって分かってしまったけどな
コンピュータの6500ビーカーは開発できたくせに
エコロジーの5500ビーカーは開発できないとか何なの?
最強UBシェール油さんの出番だな
戦車Rする際のシェールの使い勝手の良さは異常www
石炭がなくても、衛生資源が少なくても建てやすいし。
シェール油自体は強いからな。
首都国立公園でも使えるし。
755 :
名無しさんの野望:2011/07/09(土) 13:23:12.28 ID:WNQyn1gu
21時くらいにちょっと時間あいたんで3年ぶりくらいに
Civ4引っ張り出して1戦やるか〜とはじめたら
気がついたら朝だったでござる
相変わらず破壊力がパネェっす
シェール地味に強いのか
唯一の問題はそこまで徳さんが引っ張れるかどうかだなw
同じ戦争屋でもスーパーサイヤジンことキュロっさんと比べ物にならないし
×同じ戦争屋でもスーパーサイヤジンことキュロっさんと比べ物にならないし
○同じ戦争屋でも(経済面で優遇無い)キュロっさんと比べ物にならないし
理解しようとしたら頭が爆発した
逆だな
経済面で優遇無いのが徳川さん
徳さん内政面においては燃えカス状態だからな
無志向たる所以だな
攻撃指向は初期ラッシュで領土を拡張するという内政支援志向
城塞みたいなUBがあれば
防衛志向部分はもうちょっと評価されたのかもなw
実際日本の城郭ってスゴイらしいけど。
防壁にも交易路+1の効果があったら防衛志向もいくらかマシだったかもな
防壁・城塞・チチェンの防御効果が倍になるってのがあれば…
カノンまで誰も戦争仕掛けられなくなるかw
まぁ徳川幕府が300年以上鎖国を続けられたのは海という最強の防壁があったからだし…
つまり群島マップでこそ殿が最大限に活き…ないよな、やっぱりw
自国領内で陸上戦闘ユニットの移動力+1とかどうよ
機動防御の防衛志向
これなら全時代使える
地味なところで教練から伏兵とか行軍とか歩哨とかに派生出来たりするとかかな
電撃戦とか特別奇襲は流石に攻撃型っぽいなら代わりにゲリラ、レンジャーIIとか
それに伴って教練I(先制攻撃1)教練II(先制攻撃1)教練III(先制攻撃1先制のチャンス1)にする
ないし教練の昇進全般的にユニット個人の回復効果でもつける
この話題何回目だよw
どうせまた「ぼくのかんがえたUBリスト」貼る奴が来るんだろうなぁ
んー、攻撃と防衛を比べて防衛のが劣るとされる理由がやっぱり昇進の差だから、
改めて考えても、教練の昇進もうちょっと強化したら互角になりそうだと思うな
徳さんとかどうでもいいんでケシク修正パッチはまだですかね?
防衛思考の癖に蛮族相手にクソ役にもたたねえしな
攻撃志向の兵舎と弓術分のコストの差でこっちのほうがよっぽど防衛志向だっつうの
そもそも都市駐留じゃ改善荒らしに対して無力ってのが
都市防御+20%じゃなくて文化圏内戦闘+20%くらいならここまで酷く言われなかっただろうに
都市襲撃擲弾兵を中核とするメフメトの大軍に対してパカル二世の選択はライフリング一直線
あーあーこれだからAIは…
>>759 すまん、言いたいこと全然書けてなかったwww
内政面優遇無い徳さんだと戦車どころかカノンライフルあたりで戦争仕掛けないと没落END
同じ戦争屋で経済面で優遇無いキュロスさんと比べて酷い有様だよねといいたかった
AIでも大抵没落するけどまぁキャラが立ってるのでおいしいといえばおいしいのか
というか徳さんが弱いのはそうなんだけど比較に出したキュロスが強かったな
初期UUと衛星困る頃にさらっと出てくる薬屋のありがたさが身にしみる
志向とUUとUBがいい感じにはまってる、こういうのをいい指導者というんだろうな
徳さん……半島に蓋しといてホトトギスが鳴くまで待って道連れはやめて下さい……
キュロスはカリスマだから経済面の優遇がないとは言えないと思うけど。
モニュ建てるだけで幸福+2だから初期の都市運営が大分楽になる。
キュロスは内政面の優遇かなりあるでしょ
帝国の開拓者倍速は当然として、カリスマ志向なんて高難易度の序盤とか超助かる
モニュ込みで幸福+2だから序盤幸福資源なくてもなんとかなる
あと薬屋の内政もかなり嬉しいし
>>775 兵舎や防壁が半額になっても特に影響はないが
開拓者ブーストも幸福ボーナスも経済面にも有効じゃない?
優遇不遇の基準は何?
>>この話題何回目だよw
それを言っちゃーおしめいよ
あー、その辺までブーストになっちゃうか
金融とか創造あたりの明らかな有効さに比べると地味かなと思ってさ
最初から創造使ってるとどうにもモニュメントは使いにくい
カリスマはまだしも、開拓者ブーストはかなり内政に影響あると思うけど
カリスマ志向か初期神秘持ちじゃないと基本的にモニュメント建てないな
序盤で土地に余裕あるし図書館でいいやって考えになっちゃう
土地の囲い込みの封鎖を考えるとモニュはとても大きいと思うの。
文化圏広がりからの国境問題でマイナス付くよりは、さっさと相互通商結んで仲良くなってた方が軍備整えやすい気がするんだよね
最初囲いこまれても後から奪えば結果オーライ
カースト制にしてぇ
カリスマは本当に序盤の内政がラク。首都の人口を伸ばせるのが大きい
キュロスは小屋経済向きかな?
序盤の人口が伸ばしやすいということは
そのまま序盤の遺産獲得に強いということ
つまり勤労カリスマのド・ゴールこそ遺産中毒に最も適した指導者
どう考えてもパンの無駄www
水車でハイブリッド都市にするか
工房で生産特化にしたらめっちゃつよくなるな
>>789 ドゴール引いたらとりあえずストヘン立ててみるのがおすすめ
建ったら旨い
これだけパンがあれば歩兵徴兵しても問題ないな
Civ4フォルダに古代の音楽ファイルが見当たらないんだけど、一体どこにあるの
太古と中世とか現代はあるのに
帝国志向はあまり戦争に役に立たないな
戦争はサラッっとすませないといけないし、交戦してから大将軍では遅い
初戦が大事なのによ
初戦限定だと私掠船大将軍の準備難易度くらいか
>>781 カリスマの内政への影響は大きいよ、特に序盤
幸福資源なくても幸福+2、つまり人口+2。立地関係なしに幸福2があるのは大きい
全都市で人口が2増えるようなもん
>>782 文化広げたいだけならモニュメントのがお得
>>798 いやカリスマが内政に影響が無いとは言ってない
>>798 確かにモニュは奴隷1で建つからコスパはいいんだよね
俺は文化合戦を避けたい時にあえて文化産出設備を後回しにするケースが多いかなと
801 :
265:2011/07/09(土) 22:15:18.60 ID:6RCE9+JB
>>706 脳味噌雌豚ですみません
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ
死んだ方がマシかもしれんな俺
それすら怖くてできない真性のクズだが
陳腐化したレスに反応しないでくれ
めちゃくちゃ気持ち悪い
内政任せて気付いたら資源の上に要塞建てまくってやがった
ルーズベルトのせいなのか今まで気付かなかっただけなのか
都市が増えたらいちいち手動でなんてやってられんしどうしたらいいんだろ
自動のほうが優秀じゃないか
都市圏外なら要塞で良いじゃないか。都市作ったら改めて手を加えれば良い
労働者が10人居たら、後半は8人自動2人手動って感じでやってるな俺は
手を加えたいところが合ったら、手近な労働者操作するのもいいんだが探すのが面倒な事も多いし
BtSだと要塞化されてれば資源入ってくるからモーマンタイ。
ただし都市圏外に限る。
>>802 蛆虫だからそういうのわからないんですよね
死ねって呪っといてください
全員で俺が来たらそういって下さい
>>805-806 なるほどそういうことだったのか
BtSにしたからだったのか
把握したありがとう
最終的に何もかもやる事がなくなった労働者が要塞建ててるイメージ
労働者「今日もまた道を引く仕事が始まるお・・・」
ってうわああああああああああユリウスと停戦した次のターンにこっち向かってきてんじゃねえよハンムラビィィィィィ!!
いや、半島に閉じ込めた俺も悪いけどさあ・・・ 次のターンはねえだろ・・・
むしろ同時に来なかっただけましかと。
古代の二方面防衛はどうしようもない時があるからなあ。
防衛じゃないと弓でも限度がある。
>>801 昨日から鬱陶しいぞアスペ
クズだと自覚してるならレスをしないで黙って首長でもやって死ね
古代に攻められてどうしようもない時はとりあえず戦争屋に宣戦依頼(対価なし)してみよう
助けてもらえることが稀によくあるぞ!
単発の荒らしが沸いてるな。古代蛮族襲来イベント並みに厄介だぜ
Help モンちゃん!
結論 265に構うな
というか何でこんなのに構っちゃうんだよ・・・
無視するなり死ねの一言で済ませばいいんだよ
いやそもそも安価付けちゃだめでしょ
821 :
名無しさんの野望:2011/07/10(日) 03:08:21.55 ID:gYDi5nkq
STEAMで安くなってるけど、日本語化できないって本当ですか?
一万近く出して日本語版買わないとダメですか?
>>821 選択肢はいくつかある
・英語版で普通に遊ぶ(ある程度の英語力が必要)
・誰かがexeファイルを解析して2バイト文字対応させるのを待つ(時間が必要)
・日本語版で遊ぶ(それなりのお金が必要)
・他のゲームで遊ぶ(諦めが必要)
1万出さなくても英語版であそべばいいんじゃないの?
文章(ゲーム内辞書がある)読むのはきついかもだが
そこでケチュアラッシュですよ
質問スレと誤爆した
罰として徳さんでやってくる
マルチもやるつもりなら日本語版のほうがいい
罰としてイザベルに無神論を説いてこい
下手だが最近騎兵ラッシュばっか追求しまくり
目指せギルド取得時に鍛冶屋兵舎厩舎
830 :
名無しさんの野望:2011/07/10(日) 12:11:56.72 ID:gYDi5nkq
読めなきゃ困るのは外交画面の数十種類の英文ぐらいで、技術ツリーやユニット性能なんかはwikiでみれば読めなくても問題ないよ。たぶん
まあ一番重要なのは英文で感情移入できるかどうかだと思うけどねー。
CavalryとかRiflemanじゃ燃えられないのだ、俺は。
英語って語尾の活用がないから、日本語みたいに語尾の活用でキャラ付け出来ないんだよな
そこは日本語が優れている点だと思う
ただ英語も音読して抑揚を思いっきり付ければ割となんとかなる
んんっキャァ↑バ→リィィィ↓ みたいな
指導者毎の固有テキストがもっと欲しかったなぁ
mod作ってもよろしくてよ?
>>830 TOEIC300台でも普通に英語版プレイできてる
500なら全然問題ないんじゃないか?
女性指導者について聞いてんのに「○○はいけすかない男だ」とか言うのは酷い
Civ5の日本語版はなんであんなに叩かれてるの?
買っても登録とかの手間があるからじゃない?
バリアが多いとマニア以外買わなくなっていくって問題があるので。
多分、理由は値段が高いから
英語版スチームが安かったのに(すぐに有志の日本語化パッチも作られていた)、
それを購入することがブロックされてまで日本語版を売ろうとしている、とか
初期のciv5のスレで見た 今もう見てないけど
civ5は評価が微妙なので拡張待ち
>>839 値段よりも
英語版が出てから期間があった
その間に出た有志MODの方が完成度が高かった
さっきまで「尊敬する相手だと思っておりました」とかへりくだってた弱小隣国が
ちょっと別方面に戦力を差し向けた途端に「卑怯な貴様には付き合えん」とか言って攻めこんできやがった
バチカンの建設残り3ターンで持って行かれたしなんなんだクソ
オランダは朝鮮と同じ反日国家だから仲良くやれると思ってたのに
845 :
名無しさんの野望:2011/07/10(日) 19:31:26.33 ID:gYDi5nkq
マルチやるなら日本語の方がいいと思ふ
ってかヤコブのラスボス率うぜえええええ!!!
>>836 ここ以上にプロ()が住み着くところによく動画なんてあげられるな
もともとは5は戦争システムでやってみたかったんだよな
しかし実際やってみるとAIアホすぎ
それと都市が丸々と肥えていかないのが面白くない
>>847 鉱山遊ばせてたとか、やってる最中はまったく気付かなかった・・・・・・
ありがとうコメントくれた方。
戦争下手すぎてワロエナイ
毎度毎度宇宙にぶっ飛んでいく我が文明
まるまる可愛いよまるまる
ヴィク「これから朕のことをまるまると呼べ」
兵士「まるまる太ってるからですか?」
ヴィク「はいこれシベリア行きの切符」
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
キタ━━━━ | ー' | ` - ト'{━━━━!!!!
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
スターリンとの2人大陸はまじ辛い。
改善が維持できないってどういうことw
ヤコブはやばい。領土が狭いなら狭いで研究先進国になっているし
でも早めに降せば技術交換率が高いので研究がはかどり、後がぐんと楽になる
倒すなら早い方が良いな。降伏しにくいけど・・・
今のゲームでヤコブが大国化している上に、首都に大量の遺産がたって俺の主要小屋都市を圧迫しまくって緊張が高まっている(-10)ぐらい行きそう
制覇勝利したいのにどうすりゃいいんだ畜生・・・ 今日は寝よう・・・
タリ○ン<かまわん焼け
宇宙勝利しようとしても他国の制覇崩れ国連外交勝利に勝ちをさらわれる\(^o^)/
ドゴール・ブレヌスに瞬時に攻略されるパカルとマンサ使えねぇぇぇ
セーブデータが1,3MB超えたあたりから急激にカクカクしてやる気無くなってしまう
毎回ここでリタイヤだよ
メモリの問題かな
俺はそんなでかくなったことないわ
特大 パンゲア リミット国数でも普通にできているな
ルイ・ハト・ヤコブ・カパックとか隣だと文化押しのストレスがすごい
ルイにゾウさん取られた上にヤコブに氾濫原小屋取られて農場にされた
ルイはまだかわいいけどヤコブ死ねこ大好き
ルイは創造勤労で文化圧迫してきてるくせに国境問題で勝手にキレるイメージが強い
フランスがでてくると大抵ドゴールで、
気晴らしにパンゲア以外やってみると別大陸でルイさんが一人寂しくヌクってるパターンをよく見かける
なんか今日ちょっと戦争関連の本読んだんだけどやっぱちょっとぬるめにしてあるよね
リアルだともっと毒ガスや虐殺略奪オンパレードで防衛戦だと侵攻側が悲惨な犠牲出したりするけど、
CIVではそのへんのあんまり残酷なとこは出してこないよね
井戸に毒流されたりするじゃないか。
あと、デススタックが迫ってる都市で執政官が射殺されましたとか出ると
なんかすごいショック受ける。
緩い都市紹介モノだと丘陵川沿い海隣接の神立地でにんまりとなる
生物学で毒ガス兵器、軍事学で地雷原、ロケットでクラスターボム、みたいなことは期待してた
っていうか核以外の副次ミサイルとかもっと範囲兵器欲しいです><
つ Next War
あれだ、狙撃兵とかFAEとかBC兵器はもうちょっとあっても良かったと思う
井戸に毒って不衛生なだけで印象薄いんだよな、人口3ぐらい減らすくらいじゃないと
ムッソリーニじゃないけど毒ガス兵で一国電撃制圧とかどうかね
攻撃参加するたびに外交値が下がるけど文化防御・兵士の防御補正や昇進無視とか
>>870 地雷原は欲しかったよな、相手には見えなくて一旦設置したら除去も難しい、一個設置するごとに周囲の地雷以外の改善全破壊とか
クラスターも5マスか9マスの範囲兵器であってもよかったよね
塩野七生という人のローマについて書かれた本で
川沿いの丘陵上が将来の発展性という意味で都市建設に適した土地だった
とか書かれてあるの読んでニンマリしてしまった
>>875 そういえば江戸は川沿い平原だけど大発展できたな。
国会があるところだけ丘だけど。
>川沿いの丘陵上
なんか攻められたときに泣いて斬られる予感しかしない
むこうってほんとに丘好きだよね
平和な時代だったら平城ってか平地のほうが有利だと思うんだけど
現実でも平地は強いよな
日本一でかい関東平野が首都だし
山と海に囲まれた1マスの砂漠にライオンいたの見たとき悲惨すぎて吹いた
昔は高いところから低いところに攻撃するのが有効だったらしいし守りやすかったんじゃないの?
別の民族は高すぎる(=守りに適しすぎてる)丘選んで商業関係が発達しなかったっぽいが
関東平野に敷き詰めた小屋が見事に育ったな
北のほうじゃ未だに部族集落が残ってるが
丘陵は守りに優れるが発展性がない
平野部は守りづらいが拡張性が大きい
そろそろスレチ気味だが
平城って権威の誇示とか城下の発展うながすための、平和な時期に作られたものが多くない?
戦国時代まっただ中のときは山城とかが多かった気が
戦略上の拠点に作られる戦闘用の城と
商業的に発展した都市を守るために作られる城と
そこらへんの差は大きいと思うの。
>平城って権威の誇示とか城下の発展うながすための、平和な時期に作られたものが多くない?
>戦国時代まっただ中のときは山城とかが多かった気が
これは全くその通り
戦国時代は多大な犠牲払うか水の手取るかしないと落ちない丘陵(山城)ばっか
CIVだと首都丘で周り草原で大発展とか普通にあるけど現実はそうはいかない
当時の大都市は平城や平地ばっかだよ
鉄砲が普及してからは平城メインになってきたけどね
砲、航空火力の圧倒的な発展により、もはや永久要塞は価値なし
そういや動物って視界内に入れていても消えるんだろうか。
蛮族腰みのは未来になっても山脈で弾かれた無資源1マス半島とかにいるけど。
対岸にある小島の蛮族都市を放置してたら
現代になってからガレーで蛮族擲弾兵が強襲上陸してきた
都市の守りは古代からの弓兵が2体だけだったので即座に陥落
人口21の仏教聖都が蛮族の手に落ちた
海岸沿いは兵置いてたほうがいいよ。
AIガレオンが来る可能性もあるんだしw
>>888 そういう意味では蛮族って奇襲し放題だよなw
宣戦も何もいらないし
要塞なんて陳腐化したと思っていたら
スターリングラードで主力をほぼ全て失ったでござる
うーん、どうだろう。civのゲーム性を考えると、厭戦とかでざっくり
アブストラクトしてる現状が正しいデザインのように思えるが。
あれは文化防御を削らずに突っ込むのが悪い
>>845 もう居ないだろうけど一応
やってて困ったのは、シヴィロペディアが読めない事くらい
ゲーム自体は何回か訳しながらやってれば、文読まないでも出来るようになるんで
英語版でも日本語版でも変わらない
マルチはやらないから分からない
偉人定住でやってるんだが、美学と法律のどちらを優先させるか迷う
カーストは早く選択したいし、アレクは立てられなくても民族叙事詩はほしいし
その上どちらもなかなか出回らないしなぁ
哲学とれるから法律のがいいとおもう
小屋経済やりたい、強キャラ強文明使いたくない
小屋るなら金融じゃなきゃ勿体ない。金融持ちはみんな恵まれてる
これがジレンマってやつか……!?
金融でいつものより一つ難易度上げればいい
王建…は朝鮮がUUUBが良い感じだしなあ
王建+ケルトでどうだ
うーん
離島スタートだが何度やっても大陸のダレイオスに研究負け
家康で組織金融持ちと内政勝負は無謀なのか!?
×家康で組織金融持ちと内政勝負は無謀
○家康で内政勝負は無謀
離島スタートならファロス様で何とかならんかな?
>>902 これから上げるので宜しければ助言を下さい。
国王、フラクタル、普通、海岸高、好戦的AI、宗教選択
1プレイ目
アレクはお話にならず。自由主義も取れずそっとリタイア
2プレイ目
アレク、自由主義は僅差で勝つも、経済学で負け
自由主義では天文学取得。ギルドに行けば勝てたがそれではしょぼい
セーブデータには鋼鉄取得後。1プレイ目よりダレイオスが自重していない。
特に助言が欲しい点
自分は万里、ファロスは強すぎるのでいつも自重しています。
だからできれば同じ条件でやって見てください。
生産都市をどこにすべきかも聞きたいです。食料がないのできつい
金融という時点で弱い指向ではないように思えますが
うーんと、攻撃金融の徳川とか、宗教金融のサラディンとかならいいんでしょうか?
縛って勝てないんなら縛り解除しろよと思うのは俺だけではないはず
天帝で飽きた人とかならともかくさ
>>905 基本的な事から出来てない気がする
無駄な施設立てすぎ、市民配置適当、よく分からない改善、その他色々
上手い人とかのレポ見たほうがいい
土地が酷いのもあるけど、斧Rするとかメニューに戻るとか
どう見ても活躍しそうに無いOXを戦争中に建ててみたり、あまり研究する予定がないのに小屋が勿体無くて工房に張り替えるのをためらう俺
しかしカノン強いなー 今回はうまくいって1国丸呑み、2国属国にできた
今まで1国ぐらいしか呑み込めなかったのに、コツを掴んできたのかな まあ戦争屋がいなくて鋼鉄とライフリングが全く開発されなかったってのもあるけど
偉人経済は大科学者何人も出してテクノロジー取るより、
大商人中心の偉人ルーレットやって、全部ゴールドか黄金期に使った方が強いわ
>>905 助言って言うほど上手くないけどw
おれも斧ラッシュしたほうが早い気がする
生産都市は首都にモアイたてるとか
偉人4人消費して黄金期やったことないな
>>905 今回のマップは隣のラムセスを早期で倒すのを最優先にすべき
重チャリも槍つけてれば怖くは無い
同じ所の2299に横の大陸の連中に知り合うまでのデータを上げたけど
この先はもう安定するはず
後、食料はたしかに少なかったけど、ハンマーは十分取れる上に初期で賄える人口分の食料も確保できた
正直隣がラムセスじゃなくブルだったらちょっと厳しかったかもしれん
正直立地があまりよくないが、やるとすればラムセスに初期ラッシュ
遺産屋で宗教屋の彼は拡張も遅く軍備も薄いので徳川なら難なく決まるはず
テーベは小屋を張ってもいいし、偉人都市兼生産都市にもできる優良立地
海超えて戦争はメンドイからエジプト側の草原地帯を小屋都市群にして
都市数分だけ学者出してアカデミー建てればダレイに内政勝ちできるんでないかな
寿司屋作れば日本側の平原地帯も活躍できるはず
916 :
名無しさんの野望:2011/07/12(火) 01:15:25.55 ID:Nf6tNClx
このゲーム中古で買うのってマズイですか?
ラムセスはルネ期まで交換相手に取っておいて遺産沢山作ってくれた所を頂く方が
美味しくないか?俺は首都は右下に移動して絹直で建てたけど、どうかね。
919 :
名無しさんの野望:2011/07/12(火) 02:52:02.34 ID:2sznuiuK
萌え要素なんて昔はカレーの福神漬けみたいなもんだったのに
今は福神漬けだけお皿に山盛り。
味覚障害のデブがボリボリ
誰に萌えてるんだよお前
その批判は浅薄だ 萌以外にどんな要素があり、どのような変遷を辿ってきたのか
きちんと分析するべき
というか本当にcivの話なのかこれは
戦車と戦闘機が出るまでラッシュを引っ張ってみたけど、爽快感があって楽しかった
やはり移動力2は大きい
主要都市に工場と発電所完備で、zenbu-tukuritai病も癒された
ところで戦車に衛生兵がつかないんだけど、どうするのがいいんだろう?
騎兵隊「よーしパパ衛生兵になっちゃうぞー」
925 :
名無しさんの野望:2011/07/12(火) 08:14:39.18 ID:Nf6tNClx
中古でも値崩れしてないよね
新品が価格の最安値で7800円位
ヤフオクで中古で5000円以上が相場で送料手数料が別途
誰も日本語版なんか買わないから中古にまわる在庫がないんだろ
うちはいつも槍兵から伝わる機械化歩兵が衛生係だなー
うちはいつも槍兵から伝わる機械化歩兵が衛生係だなー
二重すまん
ローマのブーディカつえぇ
あっという間に都市襲撃2・3のプラエができあがった・・・
ケルトの二人は指導者としては優秀だからな。
ただ、生まれたところが悪かった。
>都市襲撃
攻撃志向「俺の存在意義」
攻撃志向の白兵に都市襲撃付けるのはもったいない気がしてならない
宗教・カリスマも決め打ちラッシュの時の経験値ブーストし易くて不死までなら割と便利
ぎゃー、BTSのDVDがどっかいった。どうしたら?
WLがプレイしてほしそうに君の方を見ている
セット売りだったからあるけどWLまだプレイしたことないや…w
942 :
900:2011/07/12(火) 20:40:05.59 ID:EcV0xomH
遅れましたが助言、感想ありがとうございました
今後の参考にさせていただきます。
穀物庫って必須じゃないのね・・・絶対全都市に建ててた
>>900 >>917で言った戦略でやってみたよ。初期宗教をラムセスが創始しなかったので
一直線に法律にいって創始、布教で宗教を合わせた。んで科学者一人目アカデミー
二人目で哲学にいったけど、せっかくなのでラムセスはサムライで潰そうと思って
研究は官吏を後回しにして、鋳金機械羅針盤といって科学者三人で光学、天文学
を取ってみた。天文学の直後に官吏をとってサムライ量産開始して工学とか
適当に研究して戦力揃った所でラムセスを潰したら、遺産一杯もらえました。満足。
みんなラムちゃんに襲い掛かるの早くね? 俺仕掛けた時キリスト像まで建ってたわ
非戦宇宙目指してたのに電気一直線で遺産祭りしやがったから泣く泣く葬った
普通にラムセスに斧Rからの小屋スパムでいいでしょ
でないと立地的に詰みやすい
斧Rすると交換相手がなー
どうせラムセスだしルネサンスで軽く下ろせるから
技術交換相手として残しておくな
そこまでいけば海外とも交易できるし
5,6都市余裕で建つのに初期ラッシュとかもったいなくね?遺産が一杯なのは
ラムセスだからだけど、そうじゃなくても定住偉人が期待できるし、都市育てる
手間も省けるからなぁ。
天帝で広い立地だからと国境画定した頃に自由主義の報
マンサねこ大好き
待ったほうが遺産一杯で嬉しいかもしれないけど
斧ラッシュのが操作的に簡単
速攻終わるし
攻撃志向がカス志向とかいうやつここにいっぱいいるけど
ラグナルでやったら都市すごい守りやすかったんだが
斧に白兵+25%付けられるのが美味すぎる
>>950の補足
首都は絹直で1商業稼ぐ。労働者→人口3まで戦士→開拓者x5。
大阪は一歩圏内に米と馬。戦士→労働者。あとは大体いいでしょ。
薩摩が一歩圏を外しているのは、ここならそこそこの小屋都市に仕上がるから。
首都が良立地とか他に良い小屋候補があるなら米牛に沿わせるのを優先ね。
954 :
900:2011/07/12(火) 22:46:08.20 ID:EcV0xomH
>>950 サンクス
資源の上を都市にしたり小屋にしたりとか参考になります
鹿児島の位置もそこなら光学を取らなくても、大陸の文化圏と接触できると思うし、上手いです
初期Rといい、立地が良くない場合の戦法をもっと考えてみようと思います。
>>951 攻撃志向は最初からユニットが強い志向(昇進含む)
カリスマ志向はユニットがだんだん強くなる志向
戦闘面はこんな印象 でもカリスマの序盤幸福+2の方が強いです^q^
これに対抗するにはシャカさん(UB込み)引っ張ってこないと…
攻撃志向が一番輝いてるのはブーディカさん
んじゃ俺も
>>953の補足をしとくわ。
絹直は序盤の研究がちょっと楽になるのでこういう立地だとお勧め。大阪東京は
場所採りも兼ねて対ラムセスまでの生産都市のつもりで建てた。小屋はラムセス
から貰えばいいやという考え。んで、専門家経済風味に天文学までの科学者5人
は、首都2人大阪東京薩摩1人ずつ出した。その後は薩摩でずっと商人と技術者
雇用。順調に両方誕生して、シドとマイニング建ててシェールを堪能しました。
攻撃志向の真価は兵舎昇進で対弓や対火器つけられることさ
蛮族弓対策の劣化ケチュアな対弓戦士や
劣化赤服な対火器ライフルとか
959 :
900:2011/07/12(火) 23:20:54.77 ID:EcV0xomH
>>957 小屋0でも何とかなるんですねw
色々な攻略法を教えて頂き勉強になりました
攻撃防衛どっちもいいけど
2つはいらない
>>959 あー、小屋建てないわけじゃないよ。首都には置いてる。首都以外にまともな
小屋都市を計画してないって意味です。
首都以外の小屋都市は美味しそうに熟したところで相手から奪うもの
ラムセスは伸びやすいからなー。
研究バランスが良いのかしら。
ラムセスが伸びるのは遺産パワーのおかげ
文化押しマジうぜえ
次スレplz
967 :
名無しさんの野望:2011/07/13(水) 01:26:55.92 ID:q4ls+1Ey
東と南を海に囲まれ、西はクメール、北は俺に封鎖されて
ジリ貧な朝鮮をターゲットにしようとしたら蛮族に先こされた
お隣さんが万里の長城建ててたからあふれた蛮族がそっち向かったんだろう・・・ ご愁傷さま
>>968 んなわけねーだろwww
日本語版の人も結構いるよ。
まだ序盤ということもあり適当に流してて見逃していたんだが
どうやらランダムイベントの蛮族軍団にやられたようだ
斧とジャガーの混成スタック突っ込ませようとしたら唐突に朝鮮消滅
とりあえず行ったが唯一の都市ソウルに誰もいない、領土は蛮族領土化
相打ち?かと思いきゃ慌てて蛮族斧が一体ソウルに飛んできたw
ちなみにこのやり場のないスタックはソウル占領後クメールにぶつけた
宣戦理由は「維持費削減のため」
なんか王権がいると糞尿の臭いがする気がして早めに潰れてくれるとちょっと嬉しい
完全に区別じゃなくてシャベツになってるけどもうしょうがないよね、実際罰ゲームに家畜のウンコ食べさせる国だし
>>976 貴公は次スレを建ててくれたのだな:+3
勤労かーんじゃ美学ルートだなーってやったけど、ひょっとして小屋スパム経済だと握手?
美学系遺産は専門家と相性いいけど小屋で建てるべき遺産はなんでっしゃろ
上の行の意味が良く解らん
小屋経済で建てたいのはやっぱアレクじゃないかね
官僚制首都にアレクは相性が良いとは聞く
まあ科学者雇わなくてもボンガボンガ出るしな
音楽偉人、民族叙事詩、アレク。この3つは扱いやすくて、経済的に破格。
勤労志向?→遺産建てないきゃ!→美学ルートか!?→でも専門家の意義薄くね??
音楽とか演劇とか無視って法律からさっさと官吏とか鋳金なんじゃね? っておもた
専門家の意義なんてものはどんなプレイスタイルでもある めっちゃある
※ただし芸術家は除く
>>976 おつです
貴重な黄金期要員になんてこというんだ!
爆発させても惜しくない立派な偉人様だぞ
それ以外にも音楽、ナショナリズム、って俺んとこじゃ大活躍だよ!
アレク+民族叙事詩は偉人ポイント出過ぎて
他の都市の偉人ポイントが丸々無駄になったりするから
偉人都市の多い専門家経済にはイマイチ向かなくて
偉人都市が一つしかない経済体制(普通の小屋経済)に向いてるんじゃないかと思う
それでなくても専門化経済は早めにカースト平和入れるために法律一直線だし
どの順番でいつ出すか、の偉人ポイントの調整が効かないのがちょっとって動画の人が言ってた
「この都市で偉人出したらここの偉人都市としての役目終えてあとはフル生産」。とか
官僚首都の生産力フル稼働で何か作りたい時とかあるから
純粋専門家経済でも便利っちゃ便利なんだけどね
首都で偉人ポイントが他の都市の2倍出るなら、他の偉人都市を2倍用意すればいいじゃなーいってこともあるシナ
芸術家はカーストだとたまに使うぜ。
新大陸の都市の文化圏を獲得するのに重要だ。
純粋専門家経済で美学いってるとかアホだろ
必要な偉人ポイント分以外はコインタイルに配置する
これがへたくそとの境界線
鉄器・アルファベットあたりとの交換材料に使うだろ>美学
カースト導入しても大して雇える人数変わらないときは美学から演劇で哲学ジャンプするが
法律ルートは法律の技術の流出をある程度管理できるメリットも大きい
高難易度では大抵法律ルートが手堅い選択になると思う
美学は法律より安いからアルファベットでもビーカーが足りないことが多いし
え、創造なら純粋でも美学ルート普通に行くよね。創造ないと図書館が遅くて微妙だけど
■大里石あり純粋専門家のとき■
@美学→文学→演劇→哲学ジャンプ平和主義
メリット:アレク建てられる デメリット:平和主義導入が遅い、偉人ポイントが丸々無駄になりがち
A瞑想→聖職→法律→哲学ジャンプ平和主義
メリット:平和主義導入が早い デメリット:大里石が活かせない、音楽一番乗りが狙えない
どっちがいいんだろ
純粋や官僚制にかかわらず美学⇔アルファベットは当然ビーカーを少し入れて交換するだろ
法律行ってもみんな平和主義や官僚と一緒に採用してんじゃないの?
平和主義採用してから本格的に専門家雇ったほうが、効果的なのは変わらないし、奴隷で生産したいものも多いと思うんだ
だからメリットデメリットにカースト導入の話は入れなかった
純粋専門家なら極端な話、モニュメントと穀物庫しかいらんし
せいぜい裁判所とか僧院欲しいなぁくらいじゃない?
カースト平和同時に入れるのが鉄板だと思うけど
1000ならみんなサラディン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。