Civilization4(Civ4) Vol.205
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 15:08:46.59 ID:ZiCZy2zX
3 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 15:08:56.61 ID:ZiCZy2zX
4 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 15:10:53.84 ID:rmiYew6Y
長い間スレを供給してもらって助かってる (+1)
5 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 15:28:12.01 ID:6VLMgliC
`・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ
>>1さんおつか〜れ
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
6 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 17:43:22.28 ID:j6jFxD5L
>>1乙
新スレの記念に5万人の生け贄を捧げよう!
7 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 17:50:50.22 ID:j1tEf7m2
前スレ終わり近くで書いた私掠船がフリゲートに襲われない話の続き。
俺が体験したときは通商は通ってて、フリゲートがこっちの私掠船の近くをウロウロしてたんだけど、
なぜか攻撃してこなかったのよ。
そのフリゲートの国から、封鎖されていた国への態度は「警戒している」
AIにも「私掠船に襲われてざまぁ」という思考ルーチンが付いてたんじゃないかな?
8 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 17:57:28.87 ID:08xDBoos
高難易度でプレイ後半、序盤で技術交換ばかりしていたせいで他国が技術交換してくれなくなり
技術開発が遅れてしまう点はどう回避したらいいの。
難易度による態度マイナスで宗教を合わせても態度が友好までいかないから制限が外れることがないし
9 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 18:07:38.14 ID:8ZPEXtEJ
外交難易度マイナス補正ってシドか
シドプレイヤーがこんなとこでアドバイス求めるな
変顔帝とかスパ帝とかいるツイッターいけ
10 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 18:24:56.61 ID:SnEX3sdd
11 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 18:40:06.00 ID:pUOyNoX+
>>8 資源交易と公明正大ボーナス上乗せしたらなんとかならん?
12 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 18:47:38.48 ID:rmiYew6Y
代議制にしたいけど
カパックとラグナルとジョアンがいるから
はぶられるの恐れてできなかったことがある
13 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 18:48:59.70 ID:C7Lum6AX
>>1乙
昨日はまだ900にも行ってなかったのに、もう次とか早ぇw
バチカン教が入って来なかったら萎え落ちする勢いなんですが、甘いですか?
ちなみに建てたのはブー姐でシャルルと共にうちと隣接してて二人ともいらだってる。
うちはユダヤ。後ろのユスティーが広めまくって改宗要求に負けた。仲間はザラとハト。
今はヒンズーの朝鮮フルボッコで猶予はあるけど、エリートがそのままこっち来るのは確明なんだが・・・
14 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 19:29:02.44 ID:lMywxl3g
>>8 まぁ石工とか漁業とか弓とか聖職の安い技術は交換で入手しないことを心がけるべきだね
技術交換警戒度を一定次期超えるとある程度の確率で緩和できるから普通に不死でも問題ないレベルになる
あとルネ以降は同宗教の宗主とかと親しみになるように心がける
(脅迫技術をけちらないで渡すとか、AIが嫌ってる文明と通商も資源交換もしないとか)
親しみになればAIが秘匿したい技術以外は無制限に交換できるようになる
15 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 19:36:27.26 ID:S28FnfKG
マンサはいつの間にか大国の属国になってるから注意しろよな!
16 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 19:47:04.63 ID:lMywxl3g
【ちょっとした小技】
属国と親しみになる方法
・奪った都市を返却する(2〜3都市返すと戦争しかけたマイナスを大きく上回りプラスに転ずるw)
・属国と資源交換は欲しいものを「資源をよこせ」で全て奪った上で、余った穀物とか金属、馬を無償?提供するw
こうすると、普通に資源交換するよりも、資源公益ボーナスがつくw
・あとは宗教を合わせさせて(←脅迫じゃなくて技術とか金交換で)一緒に戦争すれば簡単に親しみに
これで属国と共同開発が進む
17 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 19:50:56.81 ID:BoU/BLGX
隣のマンサはいいマンサ
遠くのマンサは悪いマンサ
遠くの属国マンサはねこだいすき
18 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 19:55:55.81 ID:MiTm9NxQ
属国と親しみになる意味あるの?
19 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 19:57:24.39 ID:lMywxl3g
>>18 属国でも技術警戒度数超えてると、親しみにならないと技術交換できないから
20 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 20:10:40.37 ID:pHq+TANf
貿易ボーナスに影響するのって数とターンじゃないの?
資源を安く売るとデレ易いとかなかった気がするんだが
21 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 20:10:44.47 ID:UetRQOhb
核の演出というか、撃ってから終わるまでをカットする方法ないのかな
いちいち処理が止まってだるい
22 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 20:18:02.79 ID:rVSQUoo3
前スレの話題を引きずる日本UB改編案で申し訳ないが、こんなんはどうだろう
・町工場(工業団地代替)
従来の効果に加えて村落・村からハンマー+1
普通選挙・表現の自由と合わせて、終盤から小屋を育てるという戦略をとりやすくしてみた
イメージとしては戦後の高度経済成長期
23 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 20:23:00.89 ID:+pc/MBgv
>>12 似たような状況で
首都に石あってピラミッド建てられそうでピラ代議しようと思ったら
世襲制を好む奴らばっかで諦めるパターンはあるなw
24 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 20:41:52.75 ID:kGuNtfrt
25 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 20:42:36.30 ID:j1tEf7m2
>>12 他の二人はともかくラグナルは社会制度の好感度ボーナスは少なかった記憶が…
26 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 21:36:10.38 ID:x7SotbCo
27 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 21:47:51.45 ID:hCcUBGRt
交換は交換回数だけじゃなくスコアが高くなっても制限かかるよ。
28 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 22:09:38.21 ID:S06J/8tO
後半はスパイ+自力でええやん
29 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 22:38:29.08 ID:pUOyNoX+
スコアがぶっちぎり下位なら
交換なんてしなくてもタダで技術が貰えるんだ
30 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 22:49:27.58 ID:zik9PCZO
マンサとかは大して仲良くなくても無料で技術くれるよな
31 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 23:18:02.92 ID:lzafM8w9
機関銃兵強過ぎワロタ
ライフルラッシュして世界で三位になったものの、一位二位のビスマルクとハンムラビ大王にスコアで大きく離されてしまった。
ところが、機関銃兵作って前線都市で篭ってたら何時の間にか形勢逆転。防衛戦争が楽しいと初めて思った。
32 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 23:30:35.41 ID:/WM4MyAL
スーパー長弓または都市駐留機関銃デススタックで籠城する時代は楽しいよね
シャカの騎兵ヘルスタックに溶かされたけど
33 :
名無しさんの野望:2011/06/18(土) 23:56:10.25 ID:pHq+TANf
駐留機関銃の為ならボンバーマンを作らざるを得ない
34 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:04:25.73 ID:SUIgNxc7
アンインストールできないんだがどうなってんだ
35 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:05:45.27 ID:9i1KpxTc
起動もできない感じ?
俺もそうなったけど諦めてシステム復元したわ
36 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:11:46.70 ID:s5kps0jj
体が拒否反応おこしてるんだろ
37 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:16:11.92 ID:nWQMarjn
1週間後にはインストールしたくなるんだからそのまま入れとけよ
38 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:17:45.13 ID:SUIgNxc7
解決?したw
ウィキとか見てファイル落としてやったら
アプリケーションの追加と削除からCiv4消えてる
↓
アンインストールされたのかと思ったら起動はする
↓
なんか再インストールできるみたいだからしてみた←NEW!
とりあえず色々やってみるお
39 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:19:25.70 ID:FEX5FokF
核って一発うつごとに演出こみで20秒ぐらい進行止まるけど、俺だけ?
オプションは画質低にしてる
40 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:20:58.38 ID:8mDsZAZ4
たぶんユニットの生死判定しているんだろ
41 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:24:45.38 ID:FEX5FokF
>>40 超スタックぶつけたって一瞬で終わるんだから、核もそうしてほしかったなあ
画面揺れる演出とかいらね
42 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:42:32.53 ID:9i1KpxTc
多分そんなボコスカ使うとは思ってなかったんでは・・・
43 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:43:41.11 ID:FEX5FokF
レポとか見てると核数十発とか普通に書いてあるけど
みんなあの長ったらしい演出に耐えてたのか
44 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 00:52:47.12 ID:l5BGXn7I
画質低だと核のキノコ雲描写されないよね確か。
核もスタック組んで打ち込めるから、それで多少時間短縮になるかも。
45 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:23:17.28 ID:9i1KpxTc
そういやスタックって同じ物いくつかを選びたい時ってどうすりゃいいんだ
ctrlとかalt押すと全部選択されちゃう
46 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:28:38.70 ID:f3M1AUU3
クリックで同じもの選べば選んだだけ予約されるよ
47 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:29:22.46 ID:r0ceyOUN
>>45 shiftで出来なかったっけ?
Windowsのフォルダとかファイルも全部Shift押しながら選択できたからそう設定されてた気がする
48 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:29:48.63 ID:f3M1AUU3
ああスタックか
ctrlで同じユニット選べる
それ以前にスタック組んでたらばらしてからのほうがいい
49 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:30:49.55 ID:f3M1AUU3
すげえ、息巻いてレスしたんにまったく的はずれだった
47だな
50 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:36:44.40 ID:nWQMarjn
消化試合で適当になって戦車スタックに労働者が混じってるのはよくある話
51 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 01:37:17.13 ID:FEX5FokF
52 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 02:09:27.34 ID:9i1KpxTc
>>47 なるほどshiftか、ありがとう
>>49 答えてくれてありがとん(/ω\)
53 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 02:37:47.33 ID:PS9gSKpM
世界史的には日本の黄金期って
日露戦争から太平洋戦争初期あたりまでなんじゃないだろうか
UUUBじゃないけどvarietas delectatってMODが
そこらへん充実してて現代戦が楽しい
54 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 02:54:36.95 ID:SardWVwG
皇帝でグローバルハイランドをやってみた
AIは丘陵にあまり小屋スパムしないせいか、ルネ以降のAIの研究が鈍化するな
1850年になっても誰も電気を取ってないとか、研究下手なのもあるだろうが
55 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 03:17:46.83 ID:SUIgNxc7
なんだこりゃ
ぜんぶインストールしなおしてBTSやっていたら都市で生産キャンセルできない
しかも、都市の下に表示されてる、今生産してるやつの名前クリックしたら
右上にある、セーブロードや設定変更やゲーム終了などがある
オプションアイコンが消えるw
56 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 03:26:21.29 ID:SUIgNxc7
NOCD化のせいかと思ったがNOCD化しなくても
生産してるものの名前表示クリックしたらオプションメニューのアイコン消える
ひどすぎる
57 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 03:55:06.54 ID:75YKVLqA
俺はシフトでの操作より、
ガンシップの上のマスに居る歩兵をどうやって操作すればいいのかを知りたい
58 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 03:58:12.38 ID:+sc0Wnlx
Ctrl+←とかで画面回転させればいい。
59 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 04:00:25.11 ID:75YKVLqA
おおマジだ こんな操作あったのか
dクス
60 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 04:02:52.22 ID:EDvbwNSv
>>53 戦後の経済発展期じゃね?
経済的に世界への影響力もあったし
61 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 04:09:14.11 ID:X+f3Bx2N
明治維新後と戦後でしょ?
62 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 04:11:08.11 ID:75YKVLqA
明治維新の社会制度変更からの異常にスムーズな技術発展時期も捨てがたい
63 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 04:16:56.13 ID:PS9gSKpM
>>60 証券取引所だと被るから、、、
UU:企業戦士
UB:TOYOTA
とかかw
ただやっぱり各国とも領土的拡張があった時期に
UUUBが設定されてる感じがするんだよな
そう考えると侍って日本人的には馴染み深いけど
世界史的には朝鮮出兵くらいしか影響なかったような…
64 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 05:13:15.33 ID:EDvbwNSv
殿は戦争することしか取り柄のない志向だしUBも戦争系がいいな
日本と言えば大艦巨砲主義という事で乾ドックUBでゲルやトーテムポールみたいに海軍に経験値プラスとか
65 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 07:05:19.81 ID:ta1Nd5V1
戦国期は技術が飛躍的に伸びたんだから黄金期だよ。
ただ、次の徳川時代が文化に全ふりだったから明治維新での
黄金期に苦労したよね。
66 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 08:00:36.87 ID:Dl2QeE+i
何そのマンサ。
数十ターン和平+文化全振りとかプレイヤーに・・・・いや、止めとこう。
67 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 08:53:55.48 ID:SUIgNxc7
まじ最悪だ
生産キャンセルしようとして都市の下に表示されてる生産予定のやつクリックしたら
右上のメニューアイコンとシヴィロペディアアイコンが消えた
しかも生産キャンセルもできない
今ぜんぶアンインストールしてからまたインストールし直してバニラやったが
生産キャンセルできるもののメニューとシヴィロペディアのアイコン消える
どうしたらいいんだ
誰かボスケテ
68 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:15:14.08 ID:0ekNW3Uw
困ったときはOSから再インストールだ
動作保障OSはXPまでだから、vista以降のOSは不具合出やすいぞ
それでも直らないならPCのパーツがどっか壊れてる
69 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:23:20.36 ID:SUIgNxc7
再インストール以外でどうにかならないかな
それまでは普通にできていたのにBTSとかインストールしようとしたら
すでにバニラにパッチいれていてインストールできなくなって
ウィキ見て公式からファイル落として消そうとしたら消えなくて
けどアプリケーションの削除一覧から消えてるからバニラ再インストールして
ウォーロードやBTSもインストールしてプレイしたら
上でも書いたような有様
バニラもウォーロードもBTSもアンインストールしてまたインストールし直してやっても
生産キャンセルできたがシヴィロペディアアイコンとメニューアイコンまた消える
70 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:27:22.39 ID:3IP1EG+7
テンプレになかったっけ?
無印の最新パッチ当ててからBTSのパッチ当てると不具合が発生しやすいから導入順に気をつけろ何とかとか
71 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:33:28.79 ID:0ekNW3Uw
もはやOS再インストール以外に方法ないよ
これを機に外付けHDDでも買ってバックアップの重要性を学んどけ
あ、今後civをプレイするのをやめるって方法もあったな
貴重な時間の浪費もなくなって一番オススメな対処法だ
72 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:35:21.89 ID:SUIgNxc7
やっぱシヴィロペディアアイコンとメニューアイコン消えるわ
せっかく購入したCiv4デラックスパックがたんなるゴミになった
うあああ買わなきゃよかったあああああorz
なんでアンインストールして再インストールしても同じ不具合起きるんだよお
わけわかんねーよ
73 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:43:04.69 ID:gP/hL3Ds
OSの再インスコも試したにしては早いな
74 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 09:56:18.11 ID:3IP1EG+7
>>ID:SUIgNxc7
質問スレにまで連投してんじゃねーよカス
75 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 10:09:08.13 ID:/RyEazNf
ああああ
ナショナリズムあげて戦争やらせようと調整してたら
間違って無料で献上してしまった('A`)
もうやる気でない
76 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 10:12:01.50 ID:8tyiuFQj
77 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 10:48:07.83 ID:njQdsYX3
ビルダー使えば
なんとでもなるっしょ
AIのテクノロジー消せるし
態度ボーナスも消せる
78 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 12:27:52.94 ID:kjggRRR6
ふふふ・・・バカモンテが、まんまと空城の計に引っかかりおって
前線都市が腰ミノ一人で守ってると思ったか?お前の見えない所でちゃんと弓・斧兵がいるわ!
別働隊が回り込んで万里とピラ都市など合計5都市を美味しく頂きましたv^^v
79 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 12:37:59.01 ID:HyBDbNYC
弓斧時代に5都市も増えたら維持費で死ねそうだな
80 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 12:49:52.26 ID:nWQMarjn
そういえばピラ代議とかやってる時に憲法入手前にピラミッド都市が落ちたらどうなるん?
81 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 13:01:56.00 ID:0ekNW3Uw
自動で専制政治になるよ
82 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 13:11:41.57 ID:njQdsYX3
君主政治を採用していれば
なんの問題もないナリよ
83 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 13:44:31.14 ID:Fgs+uKTa
>>72 もう遅いかもしれないけど、自分が再インストールした時は、
・BTSと無印をアンインストール(WLあったらそれも)
・Program filesフォルダの中にあるCYBERFRONTフォルダを削除
・My Gamesフォルダの中のBTSフォルダを削除(無印・WLもあったらそれも)
・無印→BTS→3.19パッチの順にインストール
でうまくいったよ
84 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 13:51:27.49 ID:681SXifd
レジストに問題なければ
関連フォルダ削除すれば済む話だろ
85 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 13:51:40.65 ID:qeADItO2
86 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:13:23.92 ID:c57oLxHZ
マンサ相手に斧Rしたけど
普段より多めにいれば結構いけるな
丘都市は無理ゲーだが
87 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:18:49.18 ID:3OntnHxQ
まだ中級者だが個人的なAIのランク
難敵 マンサ、王権
強敵 エカテ、エリザベス、ヴィクトリア、ワイナ、ハンニバル、アウグストゥス、カエサル、スーリヤ、オラニエ、ユスティ、ザラヤコブ
普通 ピョードル、チャーチル、ギル、ビスマルク、始皇帝、毛沢東、フビライ、大キュロス、ジョアン、ブレヌス、スターリン、メフメド、シャルル
弱くは無いが戦いやすい リンカーン、スレイマン、ダレイオス、ワシントン、ハト、フリードリヒ、
条件により強さが変わる ガンジー、アショーカ、(ある意味マンサも)
弱いが嵌ると強い サラディン、ラグナル、シャカ、パカル、イザベル
弱いが隣にいて欲しくない 徳川、ナポレオン、モンテ、アレク、チンギス
弱い ルーズベルト、ルイ、ブーディカ、ハンムラビ、ブル、ドゴール、ラムセス
マンサは戦争になれば弱いけど、技術を廻りにばらまくから居るだけで脅威。
同じ理由でオラニエ、ワイナなどもいやな相手。
王権はプチマンサで、しかも堅いので一番きつい相手かもしれん
難易度が上がればまた違うかも
88 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:32:46.88 ID:FRzVPo7+
王権は弱い
シャカはプレイヤー狙い撃ちの一番の難敵
89 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:38:51.41 ID:1XUGK31U
おれもシャカが嫌いだなー
高難易度だと軍事力が追いつかないしな
90 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:41:46.78 ID:/RyEazNf
シャカと二人きりの大陸に押し込められて詰んだよー。
丘都市で、バビ弓でさくさくやってたんだけど、技術が進まずに \(^o^)/
91 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:43:15.66 ID:e0rvse+G
隣にいると物凄く怖いのはカエサルかな
エリザベスは戦争屋が隣にいる時は大抵攻められて弱るので余り強くない印象がある
92 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:43:42.18 ID:l5BGXn7I
王権は弱いね。
マンサが脅威なのは技術秘匿度の低さと交換制限の高さにある。
シャカアレクが弱いなんて考えられない。
戦争屋で勝ち上がるのはまずこいつら。
AI全般に言えることだけど帝国持ちで弱いのはチンギスくらいだよな。
93 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:52:39.87 ID:gP/hL3Ds
チンギスはモンちゃんと同じで自分よりエネ高くても殴りにいくから・・・
94 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 14:55:28.47 ID:lFZMhIGv
モンちゃん「軍事力の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる」
95 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 15:09:26.17 ID:y/D/q62L
1にマンサ、2にエカテ、34がその他で、5が徳川。
96 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 15:13:26.39 ID:Dl2QeE+i
97 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 15:19:43.17 ID:PkCBLptx
「今月のクソ立地大賞」にエントリーするね
98 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 15:20:22.45 ID:BnRFphzj
金融ならおいしい
99 :
名無しさんの野望:2011/06/19(日) 15:22:05.96 ID:nWQMarjn
全文明に輸出しても毛皮が余るね
オラニエだし金融ダイクだし
個人的戦争屋ランキング
強い ブーディカ メフメド
普通 アレク シャカ
弱い ラグナル チンギス モンテ
とりあえず首都は2つ左の平原毛皮において
右に見える孤島と魚左2つに都市出すかな
金融だし毛皮+海タイルで研究は回る、食料もあるから専門家も雇える。ツンドラ氷土に鉄が沸くはず
問題はさらにこの周りがどうなってるかやな
とりあえず漁船から作る
なんだこのクソ立地
>>65 江戸時代って技術が停滞していたイメージがあるけど、オランダから書物を輸入していたから知的水準は高かった
その下地があったから明治維新で急激に発展できたんだよ
毎月クソ立地コンテスト開いてみんなで攻略してみるという企画はどうだろう
wikiにプレイレポで掲載もできるし
カパック領においしそうな氾濫原みえるじゃん
遺産やら宣教師やら作ってくれてることを祈って
ラッシュかけてみようぜ
>>106 こういうクソ立地SSを出す時に、一緒にセーブデータ貼ればできそうだな
>>105 西の魚銀都市は確保したいなぁ
あとは南の草原牛都市か。
AIはツンドラ氷土砂漠なんかへの入植を嫌うから急げばなんとか魚銀はいけると思うけど、蛮族対策が面倒だなー。
ガレー入植が視界確保しながらより早いだろうし楽かなw
ちょっと糞立地探してくるわ
セーブデータほしいな
やってみたいw
皇帝パンゲ・フラクあたりが参加者のパイが大きいか
逆にありえないぐらいの神立地とかも
やってみたいな
特殊な立地はどうしても一人じゃひきづらいし
神首都と言えば、誰かのレポの没立地に宝石と金合わせて5〜6つ位の首都画像貼られてた気がする
パンゲアでひたすら再生成して
半島山岳封鎖隣国徳川引き当てたことあるけど
半島そのものが悪くない立地だったからなんとかなったな
山岳のせいで逆にだれも攻めてこなかったし
初期に作業船だしちゃえば他の文明とも会える
半島がツンドラに覆われてたら熱かったんだが・・・
パンゲアで完全に詰む立地はかなり引きづらい気がする
皇帝ならどうにかなるかもしれないが、不死だと詰むケースはけっこうあるの。
最近、不死ランダム指導者色々なマップをやってわかった。
工学UU・UBの寿命の短さは異常
経済学一番乗りのインセンティブが強すぎるのが問題だと思う。
経済学でなく企業に大商人がついてくればもうちょっとツクネ城塞が生きるのに…
>>107 初期Rはなー
氾濫首都たぶん聖都だから美味しいんだろうけど
モンテとの国境が縦長になるのと、研究が死にそうなのが怖い
石もないし禿沸かす予定もないし、3-4都市でヌクって別大陸と転売ヤフーしたい
>>109 西は裸族に向かわせたがモンテに取られ、帰り道にクマーされた
結局、光学ルートでワロスロードスウマーの4都市に。
研究はすこぶる早いので仕掛けるのは楽そうだけど
早く大陸平定しないとキャッチアップに苦しみそう。
遺産が物凄い勢いで別大陸に建つ展開で焦る。取り分的にも焦る。
>>119 うpおつ
うま出たんで、一か八かの初期Rしかけてくるわ
あと、オラニエが唯一の救いだ
まさかの初手漁船×3
モンテに宣戦してシャカ巻き込んで
二人が手一杯の間にカパックにチャリRかける予定が
ハンニバルに初期Rかけられて
ぐだってる間に封建制が出回って心が折れた
都市譲渡→せびりがジャングルのせいで間に合わなかった・・
イェニチェリって少年兵だったのか
開拓者を動かしてないのに首都直下に馬が沸いた
まぁ初動には都合がいいのだが、こういうことってあるんだな
>>108 SSとクソ立地.zip貼って一月ごとに集計&投票
上手なプレイをレポに載せるくらいかな
MMOだったらアイテムでも上げたいけどそういうゲームじゃないしな
>>122 異教徒の奴隷の子供集めて
イスラム式洗脳教育施して
スルタン直属の精鋭部隊に育て上げたのがイェニチェリの始まり
鍋をそいやっとひっくり返してですね
非戦OCCで人口一位きた
なんだこれ
核撃ちまくったんじゃないの
ああ、全然見てなかった。非戦かすまん
他の国が核のパイ投げ競争でもしたんじゃね?
高難易度最強指導者はユスに一票
ユスは軍さぼらないし、帝国だし、宗教創始で宣教師まわしまくる、型にはまると手に負えなくなる
序盤は戦争基本的にしないのにカタフ時代なると馬つくりまくって弱小国食うか自発的属国化
ユスティ強いなっと思ってたら
何気に苛立ちでも交換に応じるんだな
技術面でも隙がない
2大宗教の対抗馬が頼りないことが多い
パカルは遺産作るし
モンテは折角出来た同胞に戦争ふっかけるし
王権ハトガンジーは世界中から敵視されてたりするし
ユスティの布教攻勢に対抗出来ない
AIユスティと仲良くするためだけに神権にする価値があると思うのw
ユニット生産も戦キチ並だからまず戦争屋に宣戦されないしな。
ユスティは神権採用すれば異教徒でも満足までいくし、満足で宣戦してこないから楽
そしてしまいには核ゲーに走る
ユスティとシャルルマーニュ何故差がつくのか 慢心環境の違い・・・
両方ともAIと相性のいい帝国志向持ちで不況に熱心な宗キチなのになあ・・・
wiki見てきた
シャルルとユスティどっちも似たような
パラメータだけど、非隣国で宣戦を決意する戦力比が
シャルルのほうが圧倒的に低い
つまり、遠征しまくって自滅してるんじゃないかな?
あんま遠征してるとこ見かけないけどな・・・
後はUUの差なのかな、UBはシャルルのが使えそうだけど
シャカがま隣にいた場合みんなどうしてる?
軍事評価で上回るのはまず無理だとして、出会ったらもう最初にアルファベットいって貢物しまくる?
国境余裕持って都市配置しても、あの人、自分から都市ねじ込んで来て都市圏削られて国境問題引き起こしてキレるじゃん
ごめん、よく考えたら
逆だったわ、多分ユスティのが遠征しやすいと思う
シャルも弱くはないんだけどね。どうも勝ち残る印象は薄い。
宣教師の作成数が宗キチの割には少なかったりするのかな。
あんまりシャル創始の宗教でAIが固まってるのって見たことがない。
>>138 都市配置シャカの攻めてくるだろう都市を確定させる。
1都市以外遠い状況なら守るのはそう難しくない。あとは和平まで待ってから
一気に外交接待すれば簡単に不満無しになる。
>>141 確定できる状況ならそうしてるけど、
国境沿いに都市展開してくる事とか稀によくないか?
宗キチの対抗馬といったらサラディンあたりかね
サラディンで思い出したけど始皇帝って扱いやすいっていう印象がある
早い時期に相互結んで
第3国とシャカの国境沿いに都市譲渡かな
手一杯確認したら通貨開発をを急ぐ
平和、通商、都市譲渡で国境問題差し引いても満足はいけると思う
まぁ前にこの方法で乗り切ろうとしたら
平和期間の10ターンで肥大したスタックが自国に襲い掛かってきたわけだが
サラディンはいっぱい技術交換してくれるし
宗教補正の強いやつは技術交換要員として高難度では残していたほうがいい
>>141 まぁ不満はないでもエネ低ければ普通に襲ってくる訳だが
最序盤に宣戦されたらなんとか防壁と弓で耐えられるからわざとカタパ時代まで和平を結ばない手をよくやるな
でカタパがきたら和平する。
すると和平10ターンの間に別の国が高確率でロックオンされる。
その間にシャカは技術が遅れるから、あとは技術で他に宣戦させる。
初期に手一杯になったのに何十ターンも宣戦してこずに
兵貯めこみまくってから宣戦されるのはなんなの?
やたら手一杯の時期が長いと大抵プレイヤー狙いの気がする
ジャングル暦資源って固まってるけど、経験上そこに都市建てるのは危険w
資源都市目当てで宣戦してくるw
逆にAIがその暦資源都市目当てで宣戦されるのもよく見る
>>147 最初違うAIに限定宣戦の準備してたけど、
相手の軍事力上がって諦め→プレイヤーカモじゃね?のコンボな気がする。
1、都市を建てる。
2、AI同士で国境問題になりそうな相手に贈呈する。
でいいんじゃねw
AIに都市建てさせると変なところに建てること多いからな。
ユスティは拡張が早く敵対する国が少ないんじゃないか?
技術も早いし新しい技術の交換には応じにくいしでかなりうざったい
シャルルは仲間も多いけど何かと敵作ってる気がする
ユスティは拡張早い上に喧嘩に慎重だからね。
そしてユニット生産量での宣戦がされないだけの生産率。
立地や宗教が相当悪くない限りは大陸の盟主になりやすい。
シャルルは官僚制を採用しないのが痛いわ
後、宗教と防衛の差が地味に効いてる感じかな
ユス最強説否定的意見が全然無くてビックリしたw
仲良くなるのは簡単なんだがいずれは倒さないといけないというラスボスパターン
ヤコブも強いと思うけど、技術ホイホイ戦争してくれるからその点が楽
マンサもパカルも弱い技術でホイホイ戦争するしね
あとやっぱ帝国エカテも強いけど技術面が並がネックかね
ユスティのユニット生産率はアレクモンテと同レベル(35)だからな……。
あれだけ宣教師ばらまいて何時ユニット作ってるんだ。
ユスティと仲良くなると大抵バチカン掌握されて手出しできなくなるパターンに陥る
宣戦すれば停戦決議、異教徒弾圧でさらに宗教内の結束が強くなってどうしようもない
同宗教なのにちっとも通商結ばず、なぜか異教徒の便乗宣戦には応じる糞野郎がいる
殿、お前の事だよ
宗キチーズではイザベラも布教しまくるけど平和志向度のせいかユニット作成度のせいか、ラスボスたりえないんだよな
ユスティは初期拡張しながら布教してくれるけど
シャルルは初期拡張終わるまで他国に一切布教してくれないからな
シャルルが初期宗教創始したときは孤立するわけだわ
宗キチのイメージはないけどカパックも結構創始するが孤立か大同盟かが激しいような
>>155 その分若干研究にダメージが来てるとは思う。
ただ、開拓者よく出す強みが出てるんだよなあw
良いバランスで高い完成度になってる。
神権でプレイヤーが甘えやすいから利用もしやすいけどね。
ヘミソフィアやったら同大陸に青い蛮族と黄色い蛮族が同居してた…
案の定宣戦布告されたのは言うまでもない
神立地引くと高確率で隣人が色付き蛮族・・・
運がいいのか悪いのか
おいお前いい土地してんな…
ユスティは敵として強い
マンサは単純にゲームのレベルを上げる
宗教勝利と文化勝利はインチキすぎてかってもさめるな
宇宙船は時間かかりすぎ
インチキ(笑)
いやまあ原則一人でやるゲームなんだから、好きにすれば良いと思うが
civの基本システムだけで
戦国自衛隊のmod作れるな
敵は家康の支配する成功な日本全国マップ
もっと近づけるなら、景虎や武田、今川ら武将もつくるか
王権や毛沢東、始皇帝あたりで代用
自衛隊の初期戦力は
戦車 1
機動機械化歩兵 1
自走砲 1
ガンシップ 1
歩兵 5
補給不可
技術は中世のまま
1都市のみ
まわりは日本全国、侍ユニットをわらわらかかえた日本の文化が圧倒した都市のみ
これで日本統一できるだろうか
>>168 それ大帝k……なんか玄関ではにほー言ってるから出てくるわ
文化勝利目指すと隣の国の都市を文化で奪って返すってやるだけで仲良くなって割と安泰だからなあ
おまいら好きな勝利方法ってなによ
俺は宇宙船勝利が一番すきだな
男なら制覇だろ?外交も楽でいいけど
よく考えたらCIV4ってmod次第でホントに何でもできるよね
>>168じゃないけど日本列島MODとかでも技術体系もUUUBも指導者も全換えでいけちゃうし
個人的にはズールーMODやってみたい
最初から宗教文化勝利は狙わない
男は黙って時間勝利
敵首都を何回破壊すればいいんだ?
OCCスキーなので宇宙以外の選択肢が・・・
OCC征服勝利って誰かやってなかったっけ
OCCで可能な勝利ってあとは外交くらい?
>>177 おれもレポで読んだ気がする、誰だっけな
属国や同盟使えば文化以外はなんとかなるけどメンドイ
文化は文化値産む資産を二日近に集めて、寺院など50%増幅する施設をそこにまとめて+300%くらいにすれば簡単にいく
のこり一か国は、文化専門家で排出した偉人を連続投入
つまり……どういうことだってばよ!?
日本語でおk
久々にwarota
シャカに滅亡させられたまで読んだ
企業って外国に出店すると、その外国都市でもハンマーが増えたりビーカーが増えたりするの?
>>186 増えるよ
ただし維持費もかかるようになるけど
>>179 OCC制覇はゆうたろうさんがアメリカでやってたね
最後はシールズで世界を焼け野原にしてた
シベリアの奥地で寿司マイニングすると優良都市になっちゃったりするけどな
earth18シナリオ面白いんだが、
徐々に重くなって、最後までやったことがない
あれどうにかならないのか
ブルの全都市に宝石店を出店してあげるサービス
勝利条件を時間勝利のみにしたら企業の価値があがりそうだなw
ベストは裁判所の立ってない都市だよなぁ。
スパイで裁判所を破壊すれば
>>193 未来が追加されてるIoT?で他国に企業を普及させまくった上で、
国連で環境保護主義を強制してやろうと思ったら、
拒否権乱発してきてワラタことがw
>>191 あのマップの日本列島、いつも第二・第三都市を何処に建てれば良いか迷うぜ
ラスボスとしてのハンニバルは科学力と軍事力のバランスがいい感じに強い。極悪ってほどじゃないが。
海外植民地を作り始めたハンニバルを、友好度上げも兼ねて国有化から自由市場に変更させたら
すぐにカルタゴで大技術者誕生マイニング創始。
こっちもその後10%以下の確率で技術者鬼引きして寿司クリエイティブ体制になったが…
あれ?CIV5どこいった?
200 :
名無しさんの野望:2011/06/20(月) 21:37:53.35 ID:NhE+Dqz/
皇子で自由主義レース圧勝。よし、つかんだ、と思ったらオラニエに宣戦された。
仕方ないので軍事技術を買いあさりながら逆侵攻したら、
シャカの奇襲で1ターン都市陥落。で心が折れた。
外交感情はそんなに悪くなかったはずだし、
長弓も5〜10ユニットほど貯めこんでたんだが、
オラニエがトレブシェット20〜30ユニットほど投入してきた。
ライフル/カノンが出るまで土下座講和でも良かったかな…
都市落とされると心が折れるのは分かる。
ただ、そこからの奪還戦の面白味が分かってこそ玄人。
AIのユニット運用は結局の所糞以下だしね。
軍事技術を独占する場合、共通規格や蒸気機関が封鎖技術になる場合が多いと思うけれど、
生産系技術が好きなAIはそこを突破してくるから強い印象がある。
防衛志向って序盤に強いね
ラグナルが弓騎兵とカタパのデススタック送ってきたけど
弓6と急造の槍3体で防衛できた
>>200 スパ帝のOCCレポにある平和3原則は役に立つ
標準MODつまらんのしかない
落とされるための都市作ることもあるしなw
まー基本的には平和プレイだけど
ペリクレスで950ADに自由主義鉄鋼とれたぜ
金融なくてもつぼにはまると早いんだなあ
急な宣戦に対応するには宗教志向が便利
一時的に国民国家と奴隷制を採用すれば防衛軍くらいはすぐに整えれる
そして防衛志向もあればさらに便利なことは言うまでもない
つまりサラディン先生こそ防衛力において最強の指導者である
そも、宗教志向なら攻められる前に体制変更で態度悪化を防げるから別に防衛志向はいらn
先生は愛されてるよね、ここ1年くらいワシントンの話題とか見たことないよ
志向もろくに思いだせないし
いや違うな、攻撃こそ最大の防御
つまり攻撃・宗教志向を持つあの人しかいない
永久同盟ありなら
宗教を合わせ共同戦線を張り、社会制度もあわせて友好をためてから
防衛同盟を成立
そのあと永久同盟を組めば技術がいっきにはいって
高難易度でも後半に勝てる
ワシントンは拒否した場合の宣戦意図率100%のおかげで印象強い
それよりルーズベルトェ・・・
↑のセーブデータで4都市宇宙勝利目指してるんだが上手くいかんな
だれか毛皮の力で宇宙勝利!なレポをつくってくれないかな(チラッチラッ
アメリカンは空気。
指導者は優秀だけど文明がヒドイ。実質的にUUUB縛りプレイ。
カリスマが好きなんだけど、創造・哲学・拡張が使えなくて泣ける
攻撃こそ最大の防御だと?
殿「……出番だな」
>>213 やろうとしたが3.13と言われて断念した。
なんで3.13をプレイ出来るんだ?
217 :
あ:2011/06/21(火) 00:00:34.82 ID:xWczsUod
>>217 パッチ当てるときは再インストールしないと不具合が出るとか無かったっけ?
だから3.17から3.19にしたのも結構後だったわ。
でも殿とかサラディンとかケルト文明とか実質的にUUUB縛りみたいなもんじゃね?
実際にケルトの丘都市は堅くて攻めたくもないし、
日本もアラブも使えると思う
ダンはウザいと思うけどガリア戦士は空気だと思う
友好+14ぐらいにしても、一番勢力でかいAIは国連投票をプレイヤーにいれてくれないのね
やはりある程度ぼこる必要があるか
223 :
あ:2011/06/21(火) 00:18:37.55 ID:xWczsUod
ジェット機がレシプロに半々で落とされてもロードしたら負けという意識が僕を苛む
Wikiのルール読むと互角っぽいが戦闘機使ってると迎撃側が有利に感じる…
>>222 自国の投票が最優先になるからだよ。
外交勝利のためには嫌われ者が対抗馬になるのが良い。
大技術者がいれば氷土にでも都市建てて嫌われ者にあげるのも手かもねw
>>226 なるほどなー
敵国がそうそうに潰れて属国にされちゃうと、手がつけられなくなるね
>>214 アメリカの志向って、哲学カリスマと勤労組織とカリスマ拡張だよな
>>228 そうだね。創造が使えないの所は誤解を招きやすかったと反省
勤・哲と同様に、創・カリと防・組が無いのも常識だと思ってたよ
標準バランス(AI2人追加)、国王リンカーン(哲学・カリスマ)で初めて純粋専門家経済試した
金なくて維持費で早々に攻勢限界迎えるんだが、R中にもちろんユニット作成は継続させるとして
どこでユニット補給費やら奪った都市の維持費やら捻出するのん?
大商人とか富生産とかじゃね
純粋専門家、スレイマンで1回試したことあるな
ユスティの聖都奪って奴隷で裁判所たてまくった
あとは国有化一直線でなんとかなった
代議制なら商人雇っても研究力出る
もう食料から生産に土地がシフトしてるなら富生産、とかかな
いつも小屋全く作らないがあんまり金には困ったこと無いな
前は全土に小屋建ててたが今は首都にしか建てないな
それよりもユニット作って侵略だ
今更かもしれんけど、バチカン外交勝利めちゃ楽だな。
自分は皇帝プレイヤーなのに、試しに不死でやってみたらあっさり勝ててしまったので、調子に乗って天帝でやってみたらまた勝ってしまった。
初不死勝利&初天帝勝利うれしいです。
ちまちまゴキゲン取るの楽しいし、1ゲーム2時間くらいで終わるしで楽しいな。
だからインチキなんだと
お間がそう思うなら以下略
ライフリング1番乗りして
30人徴兵して宣戦したら
3ターンでライフル開発されて、その1ターン後に
メイスが全員ライフル兵になってたのはいい思い出
外交のコントロールができりゃどうにでもなるからなw
コントロールできるだけの出力出せる立地もあるってことだし
ライフリングを交換させない為に侵略予定国とその文明と友好国を宣戦状態にしたことある
軍事技術差って重要。スパイでほぼ毎ターン石油改善破壊とかね 海兵隊うじゃうじゃ出てきたが
バチカン勝利したことねー。
狙い撃ちでいけば、高確率でいけんの?
改宗があるからな
普段のランクから1つは確実にあげられるよ
バチカンは狙うよりも狙ってないのに勝っちゃったってのが多い
マイナー宗教広めるって行ってもAIが勝手に自国内で広めてたりしない?
島に宣教師3体置くって裏技は聞いたことあるけどいつも島があるとは限らないでしょ
技術を放出するタイミングが分かった。毎ターン調べれば、トレード効率が悪くなった技術が分かる
それがAIが今現在研究してるテクノロジー
自分はAIがどのくらいビーカー入れてるか分からないのに、AIは交換レートにちゃんと反映させてるのって理不尽だと思うんだ
>>244 AIって国教じゃないとか、聖都持ってない宗教はあんまし積極的にに広めない気がする ソースは無い
ってかバチカンって改宗チート使わなかったらどんくらいの難しさなんだろ
ユスティうぜえええ
俺が戦争してる相手に横入りして、属国だけかっさらっていきがやる
傍で見てたマンサも喜んで属国に。こいつのにやけ顔がむかつく
核で焼いてやれよ
こっちが核撃てる頃には相手も配備してて、壮絶な報復合戦になるんだよな
属国いたらなおさら。
めんどいから核戦争はやりたくない
「おまえ煽り耐性がないな」
「えーそうでもないだろ」
「うわ早速言い返してきたよ!煽り耐性ねえ!キモッ!
ホントこいつ煽り耐性なさ過ぎて笑えるわーw 糞みたいな煽り耐性のなさだなww
いやーどれだけ煽り耐性なければこんな脊髄反射できるんだよこいつって感じですわ
皆さん笑っちゃいますでしょうはっはっは」
それは核の配備の仕方が悪いとしか。
1ターンで相手の都市もユニットも破壊しつくさなきゃ核撃つ価値なんてない。
ある程度仲良くならないとAIは核受け取ってくれない?
ハンニバルと戦争中の苛立ちマンサと条約結んで渡そうとしたら拒否された
>>251 なるほどな
下調べしといて、相手のメインスタックをずたずたにするわけか
>>253 核で制覇してるレポなんていくらでもあるんだから見て来いよ。
1ターンで相手の国を滅ぼすんだよ反撃される前に。
その辺りはターン制ならではだよな
RTSだったら即座に報復が飛んできてこっちも壊滅するw
>>255 別にターン制でも着弾が翌ターンにすれば良い話。
1ターン=最低1年という表記のCiv特有といえる。
最近気付いた。勤労は罠志向だわ。
勤労引くといつも研究は美学ルート、宗教制度は組織化になって、ひたすら遺産建てまくりんぐ。
鍛冶屋半額ってだけでも嬉しいんだけど、遺産建てないと勿体ない気がするんだ。
モンちゃんが俺のことが大好きなのはわかるのだが、あなたの後ろでペリクがモリモリと拡張してるんですが・・・
鍛冶屋って全都市で建てるのが普通?
なんか衛生が気になって一部の都市にしか建ててないんだが損してるんだろうか
カノンRでそのまま制覇したいんだけど
皇帝ぐらいになると1〜2国も飲んだら十分と割りきって、その後の内政に力注いだほうがいいのかなあ
どうもぐだぐだになってしまう
ハンマーが1〜3しか出ないとか、開戦前までに投資を回収できないとか、徴兵都市だから譲渡する予定だと
鍛冶屋建てない
鍛冶屋立てたらカタパが1ターンでだせるか否か
が俺の判断基準かな 鍛冶屋建てるタイミングの
これ以下なら狙っては立てないかな
これで合ってるのかな?
(組織化や勤労で)建てた鍛冶屋から儲けが出るまでに必要なハンマーX
0.25x=120/(1+0.25+1)
マイナー宗教の教皇庁建設もしくは、略奪
そのあと自分の人口の多い都市に布教と同時に敵国に宣教師譲渡
これだけで余裕の勝利
まさに宗教勝利はムービーすらないインチキ
インチキインチキうっせえよ
お前が宗教勝利しなきゃいいだけじゃねえか
ムービーなしって時点で製作者もこれはちょっとずるいなという勝利条件なんだよ
さいきんCiv4始めたんだけど、低難易度だと戦争屋系の指導者がでてこないとかあるの?
それとも俺の運がいいだけかね?
じゃあ宗教勝利をしたら威風堂々が鳴り響き高貴な舞いが見れるMODを作成してやろう
ああ、儒教・道教・キリストあたりを創始して、バチカン建てて、
各敵国の地方都市にだけ布教すればいいのか。
確かに楽そう。
アース18っての初めてやってみたけど、不死で。
確かにクソ重い。途中からやる気なくす。
これだけ広いと戦争起こす気にもならない。
宇宙勝利は余裕そうだけど、そこまでしんどいな。
Bts付属のMODでもっと重い地球をプレイできるのがあるな…w
現代になった時点であまりの重さ耐えられなかったけど
あれ今のPCのスペックでも無理な気がする。
>>269 _ _ _ _
+ + | | | | | | | | +
| | Π| | | | Π| | +
/ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄l +
/ ̄ ̄ ̄ ̄ /三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i、 ̄ ̄ ̄ i、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ _/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄', ̄ ̄ ̄ ̄l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄',三二二ニl +
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
古代都市ワクテカ(アステカ文明)
概ね合ってるけど補足。
それを読み下せば、投下した基礎ハンマーの4倍が建設後の回収。
実際に判断するのは建設開始時だから、直感的に表示ターンの5倍を目安にすれば良いよ。
そこに人口やらタイルの成長を見込む。
その間に、建築したものが生み出す出力ってのも考えるべきだろうね。
面倒だから感覚でやってるけど。
プロ貴族だしw
>>273 /ヾ ;; ::≡=-
/:::ヾ \
|::::::| 大 勝 利 .. |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
/ヽ ──| ● | ̄| ● ||
ヽ < \_/ ヽ_/|
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | | < 仏法は宇宙です!人間もその小宇宙です!
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
\ \  ̄ ̄ /
池田先生万歳!人間革命光あれ!公宣流布のために戦い抜きましょう!勝利は目前にあります!
威風堂々と輝かしい勝利の道をともに歩んでいきましょう!総体革命万歳!池田名誉会長万歳!
ちょっと分かり難いか。
・120ハンマー投資して、480ハンマー+溶鉱炉で回収 = 600ハンマー(=建設開始から数えて投資の5倍)
これが基礎。建設時のボーナス(半額とか組織宗教)とかが入っても、
・建設投資に使う基礎ハンマー+投資の4倍= 投資の5倍 の関係は崩れない。
これが崩れるのは国有化とか警察国家のボーナス、既存施設のボーナスがある時。
例えば警察国家下で120ハンマー投資しなかった都市は150ハンマーの先行があるので
追いつくのに150ハンマーの償却が溶鉱炉に科されるため。
まあ溶鉱炉の時期にはどれも稀な話なので、表示の単純5倍目安で良いよ。
先行投資という見方もあるよ
あとあと解禁されるもののために
ハンマーを生産力に変えておく
斧ラッシュって高難易度じやまず通用しないな
斧でも普通に弓矢に死にまくるし
死ぬ者としても高難易度では倍は用意できんしなあ
カタパまで待つしかないのか
宣戦直前まで徴兵都市に軍駐屯させとけばいいのか 世襲制で不満が解消 譲渡占領で根本的解消だし
グローブ座が二個できた気分
ハンマーは工業化時代までいけば工場なり国有化工房なりで数倍は上がるから
それまでは必要最小限度に施設はとどめておくのが吉
数倍になったら軍隊作るだろjk
でも工業化時代に入る前に一回は拡張戦争したくなるんです
ライフルかカノンは戦争の華だしなー
長距離砲ってなんか影薄くね 結構強いと思うんだが
前にはカノン、後ろには爆撃機や戦車があるからかなあ
天帝じゃ歩兵出すまで戦争する気にならん
ガンシップ出てくるまで側面攻撃受けないから長距離砲まで我慢できれば
カノン+メイスと同じように長距離砲+ライフルでRできるんじゃね
長距離砲は戦車出してるAIに対抗する数少ない手段だと思うの。
>>278 せんせー! 鍛冶屋に続く製鉄所についても講義お願いします!
鋼鉄取得と同時に建設するよりも、カノンRから軍拡に費やしてばかりです
強力で重要な施設なんでしょうが実際にはどれくらいなのか……
>>259 工場とかならともかく、たかが不衛生1。
鍛冶屋なら全都市に建てる勢いでおk。
いかに不衛生でも人口10は超えるだろう
チラ裏
首都8タイルしか使えなかったけど、宇宙船飛ばせた・・・
ともかく、首都横付けの都市にゼウス像建てたユスティ氏猫大好き
>>293 逆に考えるんだ
隣ならすぐ奪えると考えるんだ
>>294 大聖堂と電気系遺産があるから流石に押し返せるだろ、って思ったんだけどなぁw
首都の科学者達はよくやってくれたわ
ゼウスは1000年ボーナスとタイル蓄積がつらい
スパイ経済って公安局後つらくない?
成功率50%くらいになっちゃって、逮捕されまくって関係悪化しまくるんだけど。
スパイなんて安いんだから数で補えばええねん
嫌われるのはしかたない
公安局破壊してる?
哲学ジャンプが安定しない
数学、アルファベット取って大科学者消費でなんで帆走になるんだ
301 :
名無しさんの野望:2011/06/22(水) 11:25:03.44 ID:eTywqAv9
瞑想取得済みなら哲学いけるはず
瞑想も取ってるんだよなあ
なんでだろう
(法律or演劇)+瞑想+数学+アルファベットで哲学行けるはずだが・・・
哲学とってどうするの
交換要員
そも次の研究可能技術に哲学があるのかと
哲学は隠すことに意味がある
法律とジャンプで哲学取って秘匿
AIの足を止めておいて、その間にせっせと自由主義が王道パターン?
皇帝までしかやってないから高難易度はわかはらないが。
王道というより、天帝以上だと自由主義を何のために取るかが問題になるじゃね?
スパ帝は大商人経済の時、戦争で領土拡張するために教育も官吏も無視して鋼鉄一直線
内政帝は自由主義一直線で得たボーナスを使って各国を戦争に追い込み、
その間にインターネット競争を制してた
とりあえず取っておこう、有利になるしというのではダメなのか
低難度ならとりあえずでなんとかなると思う
でも高難度だと、そのボーナスによって得たメリットすらすぐに失うから、目的が必要なんだと思う
技術配って戦争以来してもすぐ和平結ばれると意味ないな
もしくは属国化されると
>>310 ぐぬぬ、皇帝はまだ低難易度というわけか
まぁ不死天帝だとほんとにそうなんだろうな、試しにやってみて絶望したから納得できる
低難易度ってわけでもないけど、広いマップだと序盤を切り抜けると楽だよ。
例えば群島や諸島やグローバルハイランドを皇帝でやると、
AIは維持費に構わずどんどん入植するせいで研究が鈍化、ネットを作っても何も得られない、
ということが良くある。
不死でもとりあえず自由主義で大抵何とかなっちゃうけどな
皇帝やってる
哲学指導者で自由主義一番乗り、圧倒的な技術リードを取ることができるんだけど
そこから先がうまくいかない。
鋼鉄カノンでゴリ押ししてもその後の復興がうまくいかなかったり、泥沼になったり、
どうも中盤のリードが勝ちに結びつかない。
やっぱり立地や全体図に合わせた勝利方法をしっかり練らないとだめかなあ
圧倒的技術リード作れたんなら
これですべて終わらすくらいの思いでユニット作りまくるかな
土地は確保できたから一旦戦争やめて、復興からの戦車Rとか考えず
小国後回しで技術差があまりない大国狙い撃ち
相手は大体紀元前からの友人だったりするがw
奪い取った都市も劇場だけたてたら騎兵隊量産
相手を仕留めたら、休まず次の大国に宣戦
最終的に小国が大量生産とか鉄道とったところで、関係ない
技術は共産主義とったらおしまい
やっぱそういう思い切りが必要だよなあ
どうも半端に徴兵ためらったり、技術開発続けてぐだぐだになってしまう
首都を小屋都市にして、官僚制・グローブ座・オクスフォードの組み合わせなら、
厭戦も気にせず研究を続けられるぞ。
電気+国有化で他の都市は水車と工房で生産に特化すればいいし、
圧倒的な技術差があるなら飛行船+騎兵隊でカノン無しでも攻め落とせる
文化勝利なら歩兵か戦車作れるようになったら
あとは文化スライダー全開とかだね。
多分これが一番分かりやすい例だと思うw
文化勝利ってそこまで引っ張るものなのか
生物学とか、自由主義→ナショナリズムで研究やめてたわ
スコア重視ならそうだけど安定性のための防衛力考えたら歩兵は欲しくなる。
美学、演劇、音楽、哲学、民主主義一直線で小屋育てて
遺産はシスティナだけ
1000年ボーナスを意識して、図書館劇場僧院は早めに
自由主義、活版は交換か窃盗で
軍事技術は火薬すらないな
外交はスパイでなんとかするしかない
文化勝利は心臓に悪くて困る
文化勝利目指してる時はバチカン教皇の頼もしさが半端ない
裁判所って都市維持費どんくらいになったら建てるべきなんだ
維持費8以上になりそうなら建ててるんだが
システィナ、パルテノン、マウソロス、タージ・マハル建てて首都小屋と他2都市芸術家で文化勝利試してみたけど多分小屋でやったほうが速い
その時は9都市建てられなかった上宗教が二つしか入ってこなかったのまずかったけど
宣戦布告してきた国は属国にしないで必ず滅亡させる
今日CIVやってて人はクーラーつけてやってた?
ケースがめっちゃ熱くなっててびびったw
すぐにゲームやめて扇風機じかにあてたけど
これからの時期、今年はCIVはきついかもしれんな
全く問題ない
日本にはないらしいねシェールガス、殿涙目
とはいえポーランドは採掘技術の問題で掘ってないらしい
現在、ポーランドの天然ガス輸入元はロシア
civ的には、ロシアのガス採掘場をスパイでふっとばして
技術を売りつける流れか・・
>>297 ツンドラとかハンマー厳しいところにAIが建てた都市で公安局破壊して勤しむ。
明日歩兵(自衛隊)受けに行くんだけど戦闘術T位は身に付けといた方がいいの?
防衛Tかな?
防衛V先制攻撃なしになってくれ
行軍が重要だと聞いてるぞ
一か八かの捨て身戦術だけど
戦争有利で、こっちが攻めまくってても
たまに相手の騎兵とかが領内に入ってくるんで
あえて都市を1つくれてやる
その後、第3国が便乗して、あえて取らせた
都市に食らいつくのを待つ
無事くらいつけば公安局が永久に完成することのない
近距離文化割スパイ拠点が完成する
戦争後、相手が技術大国の庇護を求めるパターンも悪くない
お隣に褐色腰蓑な指導者はいないかい?
出会った瞬間いらだってる指導者が隣にいるフラグだな
アレク「良立地と聞いて」
モンテ「飛んできますた」
数ターン後、そこには新技術を得てホクホク顔でアレクを殴るZumaの姿が
>>337 こういう都市引くと大体周りが驚くほどクソって流れは良くあるはずなのに
なんなんだこの良立地は
>>337 リロードだな
金なんかあったらつまんない。AIにくれてやれ
今、制覇勝利したんだけど
最終的に相手は戦車・歩兵・機関銃、こっちはライフル・ボンバーマン・カノン
という陣容で臨んだけど 数さえそろえれば勝てる事がわかったわ
戦いは数だよ
糞立地で苦労してる間が一番面白いことは確か。
ただクリアした直後はもう勘弁と思うことも確か。
アレク、ラグナル、ブレヌスに囲まれた土地とか最悪だったなあ。
古代に全員こっちに来たし。
弓あったけどどうしようもなかったw
宣戦される・されないは運だからな。土下座うんぬん言う人がいるけど脅迫されなきゃ意味がないし。
軍事力高めて宣戦防ごうとしても不死・天帝のAI生産力に対抗していくと研究が回らなくなるから
守備兵1体で工業化時代までいつも進めてるが何とかなるもんだよ
腰蓑単騎待ちはよくあること
ところで、
>>337のMODって何?
英語版BUG入れてるけどあんまし便利じゃない
CGEじゃないか多分
本日の反省
「NO。」ではなく「ありえん!」と言える勇気を。
バチカンハンマーを惜しむ余り聖戦の盾にされたら元も子もない。
なんとか逆侵攻しても、属国にでもしたら今度は俺が嫌われるし、録なことにならない。
異教徒への聖戦なんてほとんどの場合でボーナスステージじゃねぇか
隣国でない場合は技術ごっそり渡して和平ですね。
分かります。
フラクタルやってるとパンゲアでほとんどされない
外交勝利とか文化勝利されるな
パンゲアより運ゲーぽいな
パンゲアばかりだとだいたいどういうマップかわかるから面白みがない
フラタクルで自分1人だけ孤島に配置されて文化勝利を目指したら大陸の大勢力に先に宇宙船飛ばされたりするのが切ない。
一人だけ孤島マップだと国王でも勝てる気がしない
モンテと二人っきりは孤島のがマシだったと思った。
モンテ開発した宗教合わせても一切取引できないってどういうことなの。
不死シャカさんがお隣りさんで死を覚悟したが
立地が残念だったから首都で弓ばっか作ってたおかげで無傷で凌いだ
案外と即WBしなくてもいけるもんだ
十ターン後、カタパルトを追加してカエサルも引き込んで攻めてきた
やっぱこうなるよな、シャカさんだもんな
さ、次の星にいこうか
今からかい
最近は太陽王しか使ってないぜ
お前は俺か!?
ピラパルアレクの専門家経済カノンRが楽しい
銃死体が便利すぎて、一度慣れたらフランス以外は鈍くてやってられんw
太陽王ほど文化勝利に向いてる指導者もいないよな
文化狙いのときはサロンも輝くし
サロンはなぁ・・・。せめて大学の代替なら良かったかも
銃士さんは使い勝手の割に過小評価されてるユニットの代表
366 :
名無しさんの野望:2011/06/23(木) 09:15:24.48 ID:h47LrOsu
マスケ(笑)銃士隊(笑)と言われるけど火薬で解禁は近くていいよな
ライフリングは遠い…
カノンのお供にはどうでもいいけど
後詰部隊に最適銃死体
インピの朝は早い
その日のスレの雰囲気を見極めてケシクや銃士隊をディスるのである
プラエに至ってはカノンのお供にも使えるほど優秀。
しかし、プラエとジャガーの差は激しすぎるようなw
資源無しで作れるから糞立地でも出せるのは強みだと思う
あと森丘で防御してればそこそこ硬い
モンちゃんが奴隷連発してプラエラッシュしてきたら勝てる気がしない
>>370 ジャングル大陸でモンちゃんと2人っきりのときは最悪だった…
こっちから手が出せないw
金発見イベントキタ━(゚∀゚)━!!!!!
と思ったらもうすでに持ってて(´・ω・`)ショボーン
さらに軍事都市に湧いたからハンマー減って(´・ω・`)(´・ω・`)ダブルショボーン
ハンアマー調整して1ターンでカタパできるような生産都市に金銀湧いてがっかりした経験ならある
>>346 防衛志向って何だかんだでそういう時には役に立つんだろうけど
そんな特殊な例にはわざわざ備えないでさっさと滅亡してニューゲームってなるから評価されないんだろうね
>さっさと滅亡してニューゲーム
このド素人がっ!
蛮族や色付き蛮族の猛攻を防御弓で耐えながら長城築くのがいいんじゃないか
攻撃志向も持ってる殿なら反転攻勢まで出来るぞ!
都市で防衛しているうちに経験値はたまるし、戦争している相手は確実に没落するしまったく意味がないことはない
銅でないと防衛きついんだよな
弓だけだと丘防壁でもバタバタ死ぬ
もうインピRは見飽きたでござる。
ジャガーさんはマルチでこそその真価を発揮する
銅鉄馬無しでも出る戦闘力5は大きすぎる
犬でインド滅亡させた
チャーチルさんで丘都市でシャカさんと防衛してたら
大将軍無しで長弓兵の経験値が60くらいまでいった
その後最強赤服の逆進行してやった
インピの改善荒らしウゼェ。
道路や伐採も済んでない時代に攻められると、色々な意味で迎撃が追いつかねぇ。
金融指向以外の初期ラッシュ後の経済復興難しいなぁ
これができなきゃ徳さん使いにはなれねーか
初期に広い土地手に入れたらとりあえずスパイ経済にしてる
そうしないと追いつけないし
真の徳さん使いは弱いと分かっていても侍でラッシュする
高難易度だと文化値で土地争っても無駄だなあ
49 :名無しさん必死だな2011/05/24(火) 07:58:33.93 ID:AYcH1Bit0
資源掘り起こして交易路つないでって
全てがめんどくさすぎる
作業ってレベルじゃねーぞ
シムシティだから仕方ないよ
労働者自動にすればいいじゃん
あの人また畑作ってる・・・
内政帝のレポート
話を分かりやすくするために非戦にしてあるけど
あれ工業化時代ラッシュしたほうが楽だよね
スレでたまに言われてる通りパンゲアなら小屋いらないのか
今度civ4買おうと思ってるんですが複数台のPCにインストールできるんでしょうか?パッケージ版を買うつもりです
労働者は小屋鉱山畑工房敷き終わったらだいたい放置してるけど
天帝とかで勝てる人は改善もしょっちゅう張り替えたりするの?
wikiに上がってるレポ見ると終盤に町ぶっ壊して水車工房に置き換えてる事がよくあるな
俺には一生出来そうにないが
制覇とかするならハンマーのほうが重要になるしなー
小屋いらねえわ
ラッシュ後にB級生産都市で富生産すると小屋いらないね
管理するの面倒でついやっちゃうんだ
国有化とスパイが高性能すぎるのが原因か・・・
小屋を軽んじてはいけません!初めはry
つか小屋経済でも小屋都市以外そんなに小屋いらんしな
小屋経済って奴隷解放の元では国有化工房よりも出力が上じゃなかったっけ?
ちょっと言ってる意味がわからないです
むしろ全都市に小屋をまき
普通選挙 クレムリン マイニング寿司
とか出力高そうだけどな
土地をライフル徴兵で奪った後の話になるけど
ファロスもからんだりするんじゃないの?
そのへん詳しく知らんが
ジャガーさんはAOCのアステカ思い出して使いにくい
なんか数揃えてもあっさり全滅する気がしてならない
>>407 作ってなくても遺産残ってると高官出にくいんじゃないの?基準わからんが
プロ国王が初めて皇帝勝てたぜー
制覇して、スコアも初の10万点台と文句ない出来だった
手間を考えると群島以外なら国有化の方を選ぶかなぁ。
重役のハンマーと都市進出時の金銭がネック。
次は殿で皇帝卒業試験だな
スパイは
・移動力2
・自動で摘発されない
・任務に失敗しない
ならもっといっぱい使ってたと思う
戦車Rはじめてやったんだけど爽快だなこれ
弾幕あったころはもっと爽快だった
古代戦車ラッシュもなかなかに爽快
奴隷で弓兵搾り出す、暇もないからね
絶賛布教中の帝国志向が隣にいれば
あっけなく飲み込める
エジプトならありなんだがそれ以外だと好き好んではやらんな。
戦車に副次付いてたとか、カタパだけでトドメさせたとか、聞いた昔話は恐ろしいものばかりだよ!
あとは徳川さんが攻撃・組織だったとか信じられない
個人的にはライフリング不用のコサックが信じられない
>>418 騎兵隊送りこんだらガンシップ飛んでくるんだぜ……
ガン…シップ…!?
久しぶりに聞いたから一瞬分からんかったけど、色々と次世代ユニット出て来るの早過ぎんだろw
時代遅れになってそのまま都市鎮圧部隊になるユニット1位は斧兵だと思う
戦士は?
槍兵じゃね?
>>395 できるぜ、ただディスクは起動に必要だからそれだけ注意
ノート+デスクトップで両方使うつもりならDVDドライブが両方にないとダメだな
ドライブ外付けとかなら出先でするのはあきらめることになるだろうがな
チャリオットかな
動く幸福施設
まぁ、あんまつくらんけど
戦車Rって文化防御吹っ飛ばすのは何使えばいいんだ
爆撃機まで待つの?
スパイでやるか、都市襲撃3付けば吹っ飛ばさなくてもいける
スパイがいいんじゃない?
航空支援でユニットの体力を減らしてもいと思うけd
戦車Rって昔は強かったかもしれないけど
今は微妙だよね多分
制覇確定時に購入連打で制覇はやるけど
爆撃機待たなくても、戦闘機がいるし、だいたいほぼ同時期に手に入る。
何か建てる度に一応都市のグラ変化してるみたいだが、誰が違いに気が付くんだあれ
今でも戦車ラッシュは基本じゃね
長距離砲は足が遅すぎる
戦車って文化あってもゴリ押しできるレベルなのか サンクス
相手に機械化歩兵でもいれば別だけど、そうじゃないなら小国でも全都市で戦車作ってれば数で押しきれる。
歩兵がいると若干面倒になるかな。
都市襲撃IIあれば力押しでいけるけど。
副次数体で凸ってあとは都市襲撃で余裕だろ
先手で戦車でたらもう負けは無いと思って良し
天帝でラスボスになると、ガンシップや機械化歩兵が主力になってたよ。
核で吹っ飛ばしたけど。
>>439 3.19から戦車に副次はつけられなくなったよ?
機械化歩兵って行軍持ってて戦闘力32とかいかにも強そうなんだけど、出るの遅すぎるんだよね
行軍は強力なスキルだけど
ゲーム中で行軍の強さを実感するのは意外と難しい
大抵は他の戦闘系昇進つけちゃうからなあ
最初から行軍持ってる機械化歩兵は出るの遅すぎてスキルより物量が物を言う時代になってるし
シールズ?なんだっけそれ…?
行軍は格下相手だと優秀。
最近このスレでの中心は高い難易度だし話に出ないだけじゃない?
格下ボコってると便利だよ
孤島孤立宗教で著しく遅れてるAI相手にはよくつける
>>441 型落ちカノンとかとにかく何でもって意味じゃね?
戦車は高難易度でも使えるじゃない
ていうか、技術先行Rを除けば戦車とプラエくらいしか同世代ちょっと上の敵に戦争しかけたく無いな・・・
核も勿論使うけどさ
行軍持ちのユニットは勝率低い戦いには投入しにくいからなぁ。
結局大きく損耗するのは行軍持ってないユニットになりがち。
そこでパンツァーですよ
機関銃強すぎだろ ライフル死にまくる 機関銃のアンチユニットは飛行船でおk?
物理学終わってない場合は機関銃どう対処すればいいんだ
長弓→ライフル→機関銃→?
機関銃のアンチユニットは長距離砲。
海兵隊「待たせたな」
海兵隊お前は待たせ過ぎ
騎兵隊で対処すれば良かったのかな
おいシールズ出てこい
スレの中で、年に数回出番があるか無いかの時だぞ
>>451 全軍に付けるとかえって全滅するユニットが増えてハンマーの無駄な気がするけどどうなんだろうなぁ。
試してないから解らない。
ってか全軍ってカノンやカタパルトにまで付けるの?
>全軍に付けるとかえって全滅するユニットが増えて
意味がわからん、貴族からやり直せよお前
シールズさんは特別奇襲持っててもよかったと思うんだ
悪い。
都市襲撃2持ちの白兵ユニットをUGして急襲と戦闘術1を付けた歩兵の方が戦闘術3+行軍の歩兵よりも勝率がずっと高かったからそう思っただけなんだ。
今度実際試してみるよ。
戦闘系のスキルがないと
ユニットがやられやすいのは確かだけど
行軍あれば、反撃に強いし
高難度だと毎ターン主要都市からユニットが出てくる
なんてこともざらだから、高速で制圧できる行軍は有難い
多少ユニット失おうが、主要都市を即効でおとせば
後は消化試合
そもそも同水準の兵がうじゃうじゃ出るようになったら行軍の意味があんまない気もするが
戦車が機関銃のアンチじゃないのが納得できない
戦車の開発経緯って塹壕に篭った機関銃を倒すためなんだよね?
>>464 何度も言われているけどゲームの面白さとリアリティは違うから
開発者がゲームバランスを考えたんだろう
リアリティを求めるなら他のゲームをやったほうがいいのかもね
勝率50%以上くらいなら、行軍付いてるユニット(というか一番昇進してるユニット)
突貫させたほうが良いの思うのだわ
30の内5が行軍付きとして、10人突貫→行軍付き2〜3人&行軍無し4人生き残る
行軍無しの4人+無傷2人を都市防衛に回して(昇進で行軍付いたら進軍に参加)行軍付きと無傷で進軍続ける
なお騎兵なら、行軍無しは回復した後に後詰めの補充兵が来れば再び進軍スタックに参加し易い
WWT系ユニット・技術追加のMODとかだと
戦車に対機関銃15%とか付いてるね
>>464 電撃戦が初期昇進で付いてる辺りどう見てもWW2の戦車がモデルです、本当に(ry
長弓と弩、時期も兵科も被るけどどう使い分けてる?
自分は弩メインで、近所に戦争仕掛けて来そうなのが
いれば長弓混ぜる感じなんだが
長弓は防衛戦の主力
確かに戦争にならないならあまり作らないかも
弩兵はカノンラッシュのときに長槍と一緒に1,2体混ぜてるわ
中世の軍隊は長槍+弩兵+カノンで完全に止まるから安心してマスケが使える
馬は作っても弓を作ることはあまりないな
>>472 多分自分のレスだよな?
長槍+弩兵+カノンって書いたのは軍のメインの構成ではなく敵から攻撃されたときに迎撃するユニット
長槍、弩兵は各々1,2体ずつ位で、メインはカノンとマスケを使ってるよ
余裕がなければ弩兵は作らないけど、落ちたばかりの都市に篭るマスケは槌矛に負けまくるから困る
皇帝難しいな
紀元150年で都市を10以上抱えた文明が4つもあるんだけど普通?
>>475 4文明が10都市以上というと偏りが激しいと思うけれど、
2文明が10都市以上とか、4文明が8都市以上とかぐらいならザラにある。
1年くらい徳川しか使ってねえが、実際プレイヤー性能だと徳川ってどうなんだ?
中の下くらいか?AIだと最弱クラスだろうけど
皇帝のスタート時他国とおなじ画面になったがユニット5つつくらい開始時につれていたな
>>477 無理に侍使わないでもそれなりに面白くはある
UBも中世解禁の何かだったらもっと良かったのになあと思うが使ってみると案外悪くない
まあ相対評価だと下から数えて5番以内に入る
皇帝AIって開拓、労働、斥候、弓くらい?
>>477 どの指導者も使い方次第。強い部分が違うだけ
徳川なら火器ユニットが全てUUと同じ
少なくとも俺の中ではかなり使いやすいほうかな、ライフルで仕掛けるだけだし
>>476 そうなのか…
あんな無茶して都市作ってるのに研究も順調な方達には正直勝てる気がしません;;
>>482 全ての研究を自力でやろうとすると無理よ。
取り溢しの研究技術は交換で手に入れていけば大丈夫。
まず最初にどういう勝利を目指すかを考えて、国と指導者、研究順序、遺産の取捨選択をしないとね。
あとは臨機応変に対応していくだけだね。
プロ将軍だけどペリクで国王初めて勝てた!
神立地引くも隣が黄色い腰ミノで絶望しかけたけど宗教あわせて技術餌に暴れまわってもらいつつ
7都市確保してひたすら内政。
金融の朝鮮やマヤもいたけど官僚首都小屋+専門家都市2つくらいで技術ぶっちぎって
戦車出せるようになってから戦争はじめたけど最初は相手が中世ユニットという鬼畜ぶり
戦争はじめてから制覇するまでほぼ休まず戦争してたので厭戦も酷いけど
君主制採用してカースト国有化で戦車量産しつつ制圧した都市で富生産で制覇できた。
最後は隣で親密だったシャカを殴りに行ったけど相手はまだ歩兵止まりだったので軍量では負けつつも質で強行突破。
将軍プレイヤーでも偉人ジャンプや技術秘匿がうまく回れば国王でも余裕になるんだな。
行軍って他のユニットも回復するん?
>>482 他の格下を食えば同格以上にはなるでしょ
後半並べば互角だし、並ばなくても最後に勝てば良い
高難易度やってて思うことだけど、このゲームには技術交換上限だの何々レシオだの
指導者特性が細かく決めてあるが、必ずしもデータ通りの確率の機械的な展開になることはなく、
ゲームが面白くなるように?意図的にプログラム調整されてる部分があるのを感じる
例えば技術取引制限にも掛からず既知率や遺産も絡まない、データ上誰でもオープンにするはずの技術が
外交関係を悪化させたいAIとだけ取り引きできる状態に仕向けてあったりとかはよく経験する
つまりプレイヤーが順調に行き過ぎてたら、公平なデータや確率を無視した意図的な調整が掛かるということ。
ゲームをする時はデータを熟知してキメ細かい操作をして、少しでも良い確率をランダム性の中に求めようとするんだが、
こういう部分を感じるとちょっとゲンナリしてしまう。 ま、それでもciv4が楽しいことは確かなんだが。
XMLで指定ある数値は、最終値じゃなくて、単なる係数に過ぎない。
テクノロジーを秘匿するか否かも、それなりに複雑な計算をしている。
たとえば、ユニットや建造物を解禁するテクノロジーは秘匿されやすい。
AIの挙動を完全に予測するのは、もはやゲームの範疇を逸脱してる。
>>490 無内容なレスはやめてくれ。君が言ってることぐらいはすべて分かった上で言っている
と言って特にレスを求めてるわけでもない、ただの感想だ
教えたがりが教えようとされてプライドが傷ついたように見えるな
そもそも愚痴レスな時点でまあまともに扱いたい人じゃない
ただの感想なのに内容があって素晴らしいです><
貴族の適当プレイ楽しいです。
要約すると
>>489 意図的なプログラムにより外交取引でプレイヤーを
不利な状況に追い込む調整が気に食わない
>>490 指導者特性通りAIが動くとは限らず
一見プログラムの恣意性が感じられる技術交換テーブルも
その実、AIの気まぐれがひきおこした事象でしかない
491は490の言いたいこと、全然わかってないんじゃね
実際、技術秘匿100の徳さんが特性上ありえない
技術取引を持ちかけたのをプレイレポで見かけたことあるしな
シャカさん気まぐれでこっちに宣戦してくるのやめてください
レス求めてないみたいだから触らなくていいよ
最近は宗教志向が良いと思いはじめた
カースト制は素晴らしいぞ!とか 割礼を受けよう!な?とか言われても
すぐ移行できるし、ご機嫌もとれる
>>496 > 実際、技術秘匿100の徳さんが特性上ありえない
> 技術取引を持ちかけたのをプレイレポで見かけたことあるしな
つまりそれがデータや確立を無視した意図的な調整の一つじゃないかということだ
プレイヤーが順調過ぎた時だけ起こるのではなく、遅れすぎた時などもその逆の調整が入ることもある
> AIの気まぐれがひきおこした事象
AIの自発的戦争などは乱数が絡むから気まぐれと言っていいだろうが、技術取引に乱数が絡むのか?
日本語wikiしか読んだことないんだがソースがあったら教えてくれ
誰も余のいうことは聞いてくれぬ
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」
というか、wikiの説明は完全なものじゃないよ?
wikiにもその旨は書かれているはずだが。
wikiに書かれている通りの動作にならなかったからといって、
ゲームがwikiを無視した動作をしている、ありえない動作をしている、
という言い方には違和感があるなぁ。
改宗要請にも平和条約ほしいよね
前にブレヌスから要請あって
隣国に同宗教の手一杯ラグナル
がいたんで手遅れと知りつつ受諾したら
次のターンラグナルと一緒に、宣戦してきたわ
>>503 もちろんwikiの項目に「すべてを解明したわけではない」という但し書きがあるのは知ってるよ
>>489は誤解されないようにちょっとクド目に書いたつもりだったが、
それでも
>>490みたいに簡単に誤解されたんで返しがきつくなったかもしれない
ところで
>>490の
> たとえば、ユニットや建造物を解禁するテクノロジーは秘匿されやすい。
これのソースを教えてくれ。
ただの感想じゃなかったの?
AIからの参戦要請もギブアンドテイクにして欲しいよね
特に序盤で技術追い付いてないのに友達に喧嘩売れとかモンちゃん鬼畜すぎる
宣戦要請応じても、視察部隊しか
よこさない連中だって把握してるんじゃねw
よくて都市防御部隊を譲渡する程度
漁夫の利で都市落として、即譲渡なんてことも出来るんだろうけど
補給費けちってやらないな
シャルルチンギスの3人島にいるけど
チンギスが30ターンくらいずっと手一杯のままで不気味だ
宣戦したいならさっさとして欲しいんだけど
>>508 AIも勝ち目薄いときは形式参戦のくせにこっちから要請すると見返りははしっかり要求するもんなぁ
『親友はどうしても裏切れないのだ』って言ってみたいわ
チンギス→シャルルに本気宣戦
エネ比が上回るまで軍拡中ってところじゃないの?
多少プレイヤーに不利な取引があるのはしょうがない
AIはプレイヤーの外交感情が全く見えないという大きなハンデ背負ってるから
ニコニコして取引に応じてるように見えて、国境が緊張状態にあるぞ(-10)なんて普通にあるわけだし
「なんかお前美味しそうだな」とかモンちゃんよりはるかに理不尽な理由で宣戦布告してくるしな
軍事技術と遺産技術は秘匿率が上がる
ついでに過去の時代の技術は秘匿率は下がる
ソースとか気にすんな
wikiのどっかに昔俺が書いた
レポだった気もするが
AIの挙動は慣れるとほぼ把握できるようになる
ここまでくれば天帝も安定する
そこまでいかなくても交換の挙動さえ理解してくればそれなりに天帝も勝てるようになる
あと秘匿率云々は別にプレイヤーに不利になってるわけではない
秘匿したことによりなぜプレイヤーが不利になるのかまったく理解できない
AIだって技術交換できなくなるし逆に交換テーブルに乗るのならAIだって交換できる
条件は同じ
それどころか建築学とか哲学とか紙とか秘匿されやすい技術を知っておけるプレイヤーが圧倒的に有利
基本は遺産技術(と軍事技術?)が秘匿されやすいこと覚えときゃいいよね?
あと初到達ボーナスがある技術は一旦とると開発されにくいとか
AIが優先しやすい技術も覚えておくと微妙に便利
おまえは俺の隣の国なのだな(-10)
おまえの国は我が国と接している(-8)
貴公は前の星で宣戦してきた(-4)
マンサ氏猫大好き(-5)
おまえの建てた都市の位置が気に入らない(-6)
おまえはライフリングを持っていないのだな(-10)パパパウァードンドン
「ゲームは1日1時間」と言ったのに、お前はもう3時間もプレイしているのだぞ(−10)
とかあったら大変なことになってるな。
>>514 そういう話じゃなくて恣意的な操作があるかどうかってことだろ
ワロタ
プレイヤーは色付き蛮族以上に理不尽だったなwww
敵を滅亡寸前まで追い込んだのに横から違う国に属国化されて自動的に宣戦布告されるのどうにかならないのか…
いつもそればかりだ…
属国にしそうな国もあらかじめどこかと戦争させておく、くらいしかプロ国王には思いつかないお
ある程度まで攻め込んだら自分が属国化しちゃうか、宗主国諸共粉砕あるのみ。
恣意的って
>外交関係を悪化させたいAIとだけ取り引きできる状態に仕向けて
こういう話してんの?
これがプログラム化されてるとw
初めから終わりまでランダムだけで成り立ってるんじゃなくて
プレイヤーを飽きさせないようにデザインされてる部分もあるって話しだろアホ
お前は隣国なのだぞ(+10)
↓ライフリング鋼鉄獲得
お前は隣国なのだぞ(-10)
プレイヤー「お前h(ry
モンテ「パパパウアードドン」
我が国はラッシュの練習中なのだ(-8)
お前は防衛志向ではないようだ(-5)
鳩よ、お前の聖都と遺産は大変旨そうである!(-12)
この時点で(-35)な件について
お前は用済みだ(-8)
もっとこうマイルドな、(-1)ぐらいの感情は無いのか
丘羊だったのだ!(-1)
戦争中の相手が第三国への自発的属国化って起こるっけ?
停戦後ならしょっちゅう見るけど
お前らがぐすぐすしてるからバチカンを異教徒どもに取られたのだぞ!(-1)
とっとと宣教師をわが国に派遣するのだ!(-1)
神授王権はいらないと、何度もいっているだろう!(-1)
戦争相手を限界まで追い詰めたら、親しみ関係のエカチェが
宗主国になって宣戦してきたことはある
>神授王権はいらないと、何度もいっているだろう!(-1)
これはすげーよくわかるwそんなの+100Gと共通規格とか交換するわけねーだろと
やはり古代のRにおいては徳さん最強だな
・攻撃志向で兵舎半額、剣槍斧すべてがデフォルトで1割増しの戦闘力
・陶器へのアクセスの早さから穀倉で奴隷連打の効率UP
・弓が新たに都市駐留取るだけで都市防御+45%、相手の都市襲撃2までを相殺
・衛生兵作成もお手軽
問題は難易度上がるほどAIのカタパ・長弓の出現時期が早まってくることか
>>538 「大嫌いな戦争相手の属国になるぐらいなら、前から好きだった友好国の属国になる方がマシだ」
と言う思考ルーチンは付いてるよ。
プレイヤーの文明に属国要請してくることもよくある。
それを蹴ると、大抵、戦争相手に降伏する。
戦争中に起きにくいのは宗主国候補が戦争したくないからだけど、
戦争しやすい気分だと戦争中でも属国化・宣戦布告してくる。
>>489 >データ上誰でもオープンにするはずの技術が
これはほんとに誰でもオープンになるはずなのか、489さんが知らない要因があるんじゃない?
世界の嫌われ者は技術交換の垣根が少し下がるような気はする
でも、技術交換相手がいない時は下げるようにプログラムされてるんじゃない?知らんけど
>>538 弱小国いじめて俺TUEEEEEEEしてるとトップの国と実は仲良くて属国化して戦争状態になるのは一度は通る道
今更なんだがシヴィロペディアやWIKIPEDIAで指導者を調べると、チートばっかりで愕然とする
これじゃ徳川が弱いのも納得
サラディンよ、いつもぼこって「弱ええ」とか言ってごめんな
チンギスやアレクサンドロスのような輝かしい結果を残した指導者と比べると殿はなんとも地味だが
小領主から天下人にまで上り詰めて250年以上続く徳川幕府の基礎を築き上げたのは十分凄いと思うぜ
パカルだな!(-3)
パカルはむしろ残しておくだろ
何かが間違って遺産祭り文化圧迫祭りになってたら斬るけど
・開始10ターンで遭遇した時
お前はシャカなのだな(-8)
お前はモンテスマなのだな(-5)
・遠方で戦争中の時
お前はシャカなのだな(+4)
お前はモンテスマなのだな(+10)
貴公の(文化的な)躍進には脅威を感じる(-10)
>>547 世界には200カ国もあるからな。
世界レベルだと徳川家康位は数百といるだろ。
モンゴルの一部族から世界最大の帝国を作ったチンギスとは
5ランク位下がるんじゃないかな。
一応全指導者を調べた上で、
家康が他の指導者と比べて劣らないと思ったことをあげてみる
・ケチである
・忍耐力(急がば回れの精神。損して得とる)
・地道な工作(根回し)
・聞く耳がある
・健康第一
・信用も第一
・だが手を汚すことも厭わない(未来を見据えた上で)
・その天下が250年続いた
うーん地味だ・・・日本でも信長とかに比べればマイナーだし、
外人にはなおさら理解されにくいかもな。そもそも数値化がしにくい能力だし。
だが本当に素晴らしい。
経営に携わるようになってそれがよく分かる
実績は劣ってても個人的な指導者ランキングならトップ3に入るw
他に凄いと思ったのはガンジーとビスマルク、それと何気に王権も家康タイプな気が
>その天下が250年続いた
これが特徴としてかなりポイント高いんじゃない?
王族でも皇族でも何でもないのに太平の世を作り上げた
うんこ漏らした絵が残ってる指導者なんて世界中探しても徳さん位だろ
250年間もの長い間ってのがポイントだろうな。
島国であること、西洋諸国との地理関係を鑑みたとしても業績は偉大。
話は変わるが、現代の先進国の中でCiv4に指導者出てきてないのってイタリアくらいだよな。
大帝国作る原動力となったファランクスとケシクはもうちょっと強くてもいいよね
ファランクスは十分強い感もあるけど、プラエくらいのチートさがあっても
史実とか持ちだすとケシクが戦闘力7先制無効電撃戦持ちの弓騎兵とかになってしまう
指導者もそうだけど周りの人間も優秀だったんだろうな
ダンクエールが指導者でいたらよかったのに
やはり斧ラッシュはごく初期だけで
カタパがいないとラッシュの効率はよくないな
そこでスパイですよ
ジャガーは剣士の代替ではなくて戦士にしろ
対白兵100%の戦士
たいして役に立たんか。
566 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:19:25.03 ID:zyqWeGtX
>>556 イタリア人はローマがイタリアだと思っているので問題なし
正直、WWII関係の指導者は軒並み不要だよな。
300年後には、歴史の教科書にもほとんど載らない程度の人物だろ。
568 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:22:56.96 ID:zyqWeGtX
>>489 次に説明がつかない事象が発生したら、データを上げてみんなで解析すると楽しいと思う
>>567 マジレスするとドゴールさんはいらなかった
>>565-566 ローマ好きとしてはローマがイタリア扱いされるのは許せない。
それにイタリア人の中でも自分たちがローマ人の末裔だと本気で信じてるような人は稀だし。
571 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:29:04.53 ID:zyqWeGtX
>>464 戦車は特に機関銃に特化して強いわけではなく、機関銃に耐えられるレベルの
装甲(機関銃意外にももちろん有効)を持つように設計されている。
なので地の戦闘力で機関銃に優位に立っていれば良いのではないだろうか。
ローマの中枢ってほとんどギリシャ系じゃないの
573 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:31:37.26 ID:zyqWeGtX
>>454 騎兵は機関銃に致命的に弱い 歩兵(Civ的にはライフルか)より背が高い分だけ不利
フランスって国の現状を考えるとド・ゴールって大きくね?
ルーズヴェルトよりは重要度高い気がするのだが。
575 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:33:51.35 ID:zyqWeGtX
>>429 リアリティ的には戦車に都市襲撃は付けれないほうが良いかもしれないけど
それだとゲーム的に戦車が弱くなりすぎるかな?
なんでこの人数日前のレスに一人で反応してるの。怖い。
577 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:38:06.64 ID:zyqWeGtX
>>571 補足すると、WW2後半辺りから戦車の主任務が対戦車戦闘になったので、
現在は戦車砲に耐えられる装甲を持つように設計されている
sageない、連レス、(ほぼ)一人語り、句読点の4翻で満貫だな
まあ実際のところは近代以降のイタリアの人物で
他の地中海系指導者たちに劣らないスター性のある人物がいなかったんだろうな
ガリバルディは有名だけど指導者とはちょっと違う気がするし
581 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 13:44:17.98 ID:zyqWeGtX
>>576 行軍スキルの代わりに別の戦闘スキルをつけた方が生残性は高くなるという指摘には一理ある
…先駆け用(砲撃支援用と呼ぶべきか)の副次攻撃ユニットは戦闘特化し、
随伴ユニットに行軍をつけるべきか?
いや、失礼、とりあえずいいたいことは言い終わったのでしばらく静かにします。
スレを騒がして申し訳ない。今週ちょっと忙しかったので…申し訳ない。
その情熱があるんならプレイレポでも書いたほうがみんなのためになると思うぜ
アレクサンダーにチート級ファランクスとか渡された日には・・・
>>581 楽しく読んでる人(俺)もいるので、気が向いたらまたなんか語ってくれ。
>>580 偉大な将軍だなw
ジャンヌダルクとかと一緒で。
しかし、civ5が出ているというのに息の長いスレだw
>>581 そんなあなたにtwitterオススメ。sageれるようになってから来てね。
というかそんなにレスしたいならせめて1レスで纏めろよ邪魔なんだから。
首都国立公園の戦略のときって序盤の研究はどうしてる?
偉人は基本定住だし小屋立地が他に確保できないときはカノンでラッシュが妥当なんだろうか
あんまりやったこと無いけど大科学者定住経済は基本非戦宇宙なんじゃないの?
すまん、日本語おかしかった
二行目は小屋都市が作れないなら偉人は消費してカノンラッシュのほうがいいのかなって意味で書いた
ピラが取れれば何とかなるかも知れんけど序盤にあんなモン建たないしな
ピラとれないなら尚更偉人定住の意味は薄くね?
定住ってピラ代議を終盤まで使うとしてもビーカー消費のビーカーを追い越すのに
200ターン近くかかるんだろ?
なんかだいぶ前に、ユニットをアップグレードする際、鎚鉾兵→ライフル兵みたいに
兵科が変わる場合だと、アップグレードする前の兵科では取得できてもアップグレード先の兵科では
取得できないような昇進は消える(この場合だと陽動とか)、みたいな話が合ったんだけども
それって完全にデマだよな?
デマだよ。都市襲撃ライフルとかも普通にできる
>>592 大科学者を技術取得に完全に使い切れたらの話ね。
OCC型定住経済だと使い切れないほど大科学者が沸くので、
要となる技術以外は定住させた方がいい場合が多い。
>>593 UU固有のもの以外は普通に継承されるね。
バニラじゃ都市襲撃持ちのライフル・榴弾や
都市防衛持ちの機関銃くらいだけど、
FfHだとちょっと面白いユニットを作れたりして楽しいw
>>592 大科学者なら図書館+アカデミーで+75%の倍率かかる
6×1.75=10.5の時点で150ターンかければ1500ビーカー
これに随時追加した代議制・大学・オックスフォードを足す
まあ基本的に電球より効率悪いし、電球消費の瞬間的に1500ビーカー位出るメリットはとても大きいが
1500ビーカー<9ビーカー*χターン*(図書館+大学+アカデミー+OX)<1700ビーカー
仮に補正全部ない辺境ゴミ都市だとしても167<χ<189だろ
図書館+アカデミー(=+75%)が揃ってたとしたら95<χ<108
最高補正(=25+25+50+100=+200%)なら83<χ<94
回収に200ターンはねぇよ
大商人定住させる場合、6金銭っちゃあ図書館とかデミーとか大学とかの
建ち易い施設で倍率かからないように見えるけど、
「研究スライダーゼロにして研究費捻出しなければいけない場合」
その研究費捻出するはずだった商業力を研究力に変換するのと同じことなんだよな
銀行とか市場とかあれば更に倍 おまけに食料で専門家も雇える
まあ基本的に電球より効率悪いし、大科学者電球消費の瞬間的に1500ビーカー位出るメリットはとても大きいが
ビーカー消費はカノン辺りで戦争せざるを得ないのが厳しい
戦争しなければAIと競うのはビーカーだけですむもんな
>>597 それ+200%じゃなくて×2してない?あと科学的手法前なら僧院が2、3個。後なら天文台を
考慮していいと思う。更に599の補正込みで前に計算した時はOX、代議後50Tがペイする
目安だったと思う
>>599 ルートボーナスてなんぞ?
>>601 あれ?ほんとだ+75%は普通に*1.75でやってて+200%は*2でやってるな
国が広かったら黄金期のほうが効率よかったりしないかな
指導者・やる夫
怠惰志向、曖昧志向
固有ユニット・トンファー戦士(マスケット兵)、固有建造物・マンガ喫茶(図書館)
隣の芝生が青いお(−2)←隣国のほうが発展している場合
なんとなく気に入らないお(−1)←条件なし
小銭もらったお(+3)←小銭をあげた場合
暇だお(-10)
なるほど
週末の糞立地データ
まだー?
なぁこれのサイズ修飾子1つズレてないか?
なんか計算が合わないんだが…
>>604 図書館に幸福がつくのか。そのかわり無償のニートもつきそうだ
無償のニートって何も生産しないけど何も消費しないから存在意義ないよね
特別市民のハンマーって一体何作ってるんだろうな
やる事無い人間ほど、無駄にガキ産むのよ
614 :
名無しさんの野望:2011/06/25(土) 22:17:32.13 ID:rqMEUvT4
普通に土方してるんじゃ?
無償のニートは食料(-1)じゃないのか……
バランスとかいうのやっているんだけど、なんか普通のパンゲアより難しい気がする。何故だ。
バランスは石油がほとんど陸地に沸かないよね
あれか無償のニートは不満を生みやすいって事で
戦争なんかになったら1単位で5くらい生みそうだ
バランスはパンゲアよりも広いから
文明の数が同じ場合、土地が広いほどプレイヤーには厳しくなる(視界確保、維持費、拡張速度等のため)
ああ、広さのせいなのか。
妙に蛮族にやられる回数が多いと思ったぜ。
ハイランドだかなんだかは蛮族ラッシュがすごいらしいね
山が多くて視界が悪い。丘も多いから弓が欲しい。
そんな印象
山が多くて視界が悪い!
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先行スタートの時に農奴制って光るのかな。人口多いのに改善間に合ってない初期に
中世とか途中からスタートの時とか
あとやっぱり水車風車製材所工房を作る、忙しい時にとか
最近カーストが生命線だからそっちやってばっかだけど
労「共通規格取ったあとはいつも失業率0%です」
>>611 官僚制なんかの専門家一律ボーナスの恩恵を受けるだろう
代議制じゃね?
ピラミッド「呼ばれた気がした」
石材「ヒーローは遅れて現れる」
大理石と石材あるなしじゃ結構変わるよな
大理石あったらほぼ毎回アポロ狙うけど
ピラミッドは石材あっても重いんですよ
大理石も石材もピラ、アレク、万里を建てないからあってもそこまでうれしくないわ
序盤は遺産建てるより拡張したほうが手堅いと思う
遺産と戦争はロマン
遺産建てまくりも楽しいものよ
遺産の建設は面子と立地で決めるよな
首都が国境になるときはゼウス像なんかは割りと建てる。
>>636 つまり遺産は戦争で奪えばいいわけですね
アポロぐらいしか狙わないな
国境付近で建てるアポロはほんと便利だ
文化押しと、後から首都で雇う科学者で偉人第1号に十分間に合うし
>>625 農奴制が光るのは戦後復興や大規模な改善張替えのとき
宗教志向以外だと自分はあまり使わないけど、宗教志向の指導者を使っている場合はガンガン使ってる
石があったらピラミッドと空中庭園を建てて、湧いてくる大技術者で更に遺産を建てまくるのがロマン
ピラもアポロも高難易度でも立てれるが
建てる分のハンマーをどこかで削る事になる
大体は軍事ユニットに割くハンマーを削る事になる
軍事ユニットなんか必要ない。というか作ってたら技術追い付かないし序盤のAIのハンマーには勝てない
それは十分分かってるんだ
純粋専門家経済とか顕著だけどさ
結局運に頼ってる部分がでかすぎてどうも萎える
外交で〜ってのも限度があるし、神立地引くまで再生成しまくって宣戦されたらリセット
なんか違うだろ
不死でヤッテルガ、遺産立てないけど無意味に建物建てるせいでルネRまでは宣戦されたらリセットしてるなあ
世襲用弓兵とUG用マスケトレブ以外の軍事ユニットはルネRまで作らない、その代わり糞立地でもがんばる
天帝で遺産作らない場合防衛用軍事ユニット作る余裕ってどれくらいあるの?
高難易度は運ゲー。
嫌なら皇帝くらいでやればいい。
天帝で隣シャカとか防衛でも耐える弓作ってたら経済積むしね
648 :
名無しさんの野望:2011/06/26(日) 11:33:23.43 ID:n6J2Gp55
同じ大陸にいる二つの文明を序盤で同時に滅ぼせる状態にあるんですが滅ぼしといたほうがいいでしょうか?
お前さんはどう思うんだね?
650 :
名無しさんの野望:2011/06/26(日) 11:46:20.17 ID:n6J2Gp55
初心者なのでよくわからないですが
後々属国にして利用するのもありかなあと思ったり・・・
>>643 それは、リセット=敗北と考えてないからだよ。
ピラミッド建ててリセットする回数が増えるなら、それは
運に頼ってるんじゃなくて、単に下策なだけ。
負け試合を、リセットすることで記憶から追い出して
無かったことにして、「俺TUEEE!!」と悦に入るのも、
それは個人の自由だ。
勝ち方の議論とかに持ち出したりしない限りはね。
つーかそれじゃ情報少なすぎじゃね?
光学とか封建制までどのくらいあるのかとか、後でも滅ぼせそうだとか、潰さないと囲い込みキツそうだとか
素人意見だけど、後で滅ぼせるなら無理して仕掛ける必要はないんじゃない? 蛮族ラッシュもきつくなるだろうし
>>650 civ4のシステムだと、属国はあんまり旨みがないから、どうかなー。
というか、大局的な判断の話なら、ここでご高説を賜るより、
自分で何回も失敗して、自分なりの考え方を確立したほうが
このゲームを深く楽しめると思うぞ。
人の判断を仰ぐのは、それからでも遅くない。
属国にして 光学ルート一直線させる
データ見ないと分からんわ
滅ぼして大陸統一するの一択
どうせ役に立たないし邪魔になるだけ
まあ滅ぼしたほうが楽しいことは間違いない
皇帝も高難易度だと思う俺が。
皇帝はAIのユニットボーナスが弓と斥候だけなのでまあ許せる
civのクソ立地は選択肢がなくなるだけだからな
おまえら陳腐化しろ!
どーぞどーぞ
温暖化で砂漠化しましたとでたけど4でも温暖化って関係あるの?
核撃ちまくればわかる
最初レベル開拓者で推奨選択肢だけ選んでてゲキムズだったが、やっと分かってきた。
レベル開拓者だと時間勝利できるけど、全然進化しない。
てきだんへいくらいで終わる。
核ミサイルばんばん撃ちたいよ。
アステカ語でOK
イケニエ、ササグ
オレサマオマエマルカジリ
fihuge haunge gemoter
高難度だと文化押しでは絶対負けるから文化施設立てるくらいなら軍事ユニットそろえて侵略する機会をうかがったほうがいいな
首都ですら反乱起きたわ
そこまで文化押しされたら生産できなくて手遅れにならないの?
温暖化って衛生資源のあるマスから進む気がするんだけど、あれってそういう設定になってるのかな?
オナーーーニ!!!!!
制覇勝利目指してて一国が大国になってて軍事力に大きな開きがある場合どうしたらいいんでしょう
あまりそういう国に技術渡したり放っておかないほうがいいのかな?
まだ将軍レベルです
将軍レベルなら技術交換なるべく控えて、
歩兵か戦車あたりまで内政してから戦争した方が良い
内政を見直したほうがよさそう
ハンマー足りてなさそう
純粋専門家経済って皇帝あたりじゃあまり効果発揮しないのかな?
自由主義に偉人注ぎ込もうにもまだどこもコンパスもってなくて結局自力開発。
化学に注ぎ込もうにも誰も工学持ってなくて自力開発。
自力開発しなきゃいけないことが多すぎて結局鋼鉄とるのが180ターンぐらいに。
その頃には2、30体ぐらいカノン作らないと、敵の数が多すぎて飲み込めないし、
作ってる間にAIが小屋パワーを発揮して追いつかれてしまう。
>2、30体ぐらいカノン
そんな馬鹿な、オトモ増やせば済む話だろ
つか純粋専門化経済なんて特殊な立地の時にやる一種の縛りプレイみたいなモンでしょ
大抵は1都市でいいから神レベルの小屋都市があった方が安定する
専門家経済のつもりでも首都は小屋スパム安定
官僚制おいしいです
官吏以前でも官僚制経済は効果的だからな
幸福・衛生・増幅施設は首都だけで十分。
衛星都市は新興宗教の宣教師と世襲の幸福要員を首都に貢ぐのだ。
主従制平和主義も国民国家神権政治も大好きですが何か
>>675>>676 ありがとう
確かに丘がほとんどなくて生産都市一個しかなかた
宇宙と文化なら楽勝なんだけど戦争下手すぎて泣きたい
>>677 カノンなんて開戦時は7、8体もいれば上等だwww
哲学秘匿しとけば自由主義鋼鉄の余裕かなり出るし、紙・教育ルートも殆どのAIは嫌いだから追って来ない
その間に交換でも自力でも間の技術を埋めておく
それでも無理そうなら諦めて憲法進むけど
主従平和の内政・軍事両立の安定感は凄いよねぇ
よくわからんけど
交換不可能くらい研究が先行してるのならそれって大成功じゃねーか
>>683 戦争はスタック(の数)が命だ。
そして、勝てない戦はしないこと。
主従平和が使いこなせるようになると明らかにワンランクレベルが上がるよな
純粋専門家経済の安定性最高
パンゲアでは小屋いらね
>>643 安定がどの程度を指すかわからんが
ランダムマップで天帝勝率7割くらいはできるようになるぜ
都市譲渡等も加味した上での数値な
しないと1〜2割勝率が落ちる
んでもし遺産を重視する場合
削るのは開拓者のハンマー
たとえばピラミッドを意地をかけてとりにいくと
天帝ではパンゲアで3〜4都市
その他マップスクリプトでは4〜5都市ということが多い
そのままシスティーナ幼女遺産を建立等遺産無双をすれば
かなりあっさり文化転向により6都市確保できる
そのまま非戦宇宙もできるし長距離砲から制覇を目指すこともできる
遺産を作ることが悪いとは限らない
純粋専門家経済って、4都市で3人ずつ専門家雇っても3×3×4の36プラスアルファしかビーカー出ないわけでしょ?
自由主義で鋼鉄取るとして、官吏とか火薬とか自力で開発しなけりゃいけないわけで、全然技術先行できるイメージわかないんだけど。
え?
自由主義ではがねをとるということはガンガン電球消費に突っ込むということ
一人当たりおおよそ1600ビーカー
8人で10000ビーカーくらい
大体8人目の偉人の誕生が鋼鉄の取得タイミング
でも、哲学志向でアレク建てて平和主義とかやると、前提技術が追いつかない感じ。
電球消費で得られるビーカーはよく聞くけれど、
前提技術にどれだけのビーカーが必要って話はあまり聞かない。
そういう観点で見ると、どのぐらいの節約になってるんだ?
だから必要偉人の最後の偉人が必要ターン
別に前提技術なんて火薬でも最大20ターンくらいなんだから最終ターンに関係ない
自由主義化学だったとしても鋼鉄が経験上天帝で25ターンほど
695 :
677:2011/06/26(日) 20:50:41.98 ID:lr6MxEpB
カノン2,30、てのは書き間違えました。
全部で2,30ですね。
開戦時には敵スタックが15から20はいるし、
消化しても毎ターン5から10のスタックが来るしで
まったく押し切れないんですよね。
遺産馬鹿をねらってるのに。
>>683 貴族の俺はこれらの自主ルール守ってる
・序盤は戦争しない(ただしインカやローマ使ってるならやる)
・紙とか開発するあたりからテクノロジー交換を渋り始める
・できるだけ大商人を出すようにしてる
・ライフルRできるようになったら戦争開始、トレブも連れてく
…だけど、ほどほどにしとく
・歩兵Rでガリガリ押していく、お供はまたトレブ
・まだ終わらないようなら戦車R
・戦争では回復係として大将軍つけたチャリオットか探検家を用意
>>695 カノン10 + 徴兵マスケ10 + メイス・長槍・弩 各々3 + 斧・剣 + 衛生兵
あくまで理想だけどこのくらいは準備できるんじゃない?鉄1ターン輸入のときはマスケ増やせばいいし
難易度何?皇帝の俺ではもしかして釈迦に説法?
純粋専門家の話を聞いてるといつも思うけど
ルネラッシュ前に偉人7、8人も出せるほど食料が溢れてる良立地なら、
別に難しいこと考えなくても勝てる気がする
>>696 参考にするよ
序盤の戦争も楽しみたいんだけど怖いんだぜ
700 :
677:2011/06/26(日) 21:12:42.66 ID:lr6MxEpB
いや皇帝なんだけどそれでも負けるんですよね。
自力研究が多いせいで鋼鉄まで180ターンぐらい。
すぐにに開戦して相手は中世軍なのに
数は向こうの方が多いのでどうにも。
そろそろ指定のMAPきめて決着をつけようぜ
攻める国の順番が悪いんじゃないの
それと一人で無理なら宣戦してから他の国に参戦してもらえばいい
>>699 アホみたいに強いよプラエ、近所の国一つくらいなら確実に飲める
奴隷潰しながら素早く4〜5人作って送り込めば無双
あとはちまちま援軍おくれば敵はジリ貧で終わる
そっからはライフルの季節まで内政や外交
>>698 草原農場最強
人口なんて4人いればいいのが純粋専門家経済ですよ
草原農場で人口4人ってことは専門家二人か
平和主義で12ポイント、偉人8人目出すのに67ターンかかるわけね
アホか
何都市で偉人雇うつもりかと
あと首都があるし
もうひとつくらいは食料がひとつある都市がとれるんよ
必要都市数はだいたい4都市
そこから俺は騎兵隊Rを進めるが
このスレではカノンのほうが流行りだな
そりゃ0から偉人ポイント溜めたらそんだけのターンかかるけど
都市Aで偉人が出てから都市Bで専門家雇い始めるわけないだろ?
というか全都市で偉人出すなら食料少ない都市で早めに出るよう調整するだろ
それに早期から国教を入れることが出来、かつ無防備でも攻められないという条件があるんだろ
そんな条件なら適当にやっても勝てる
>>706 食料資源ありで4〜5人雇える都市が2つ、2〜3人雇える都市が3つあるとする。
1人目、2人目を食料豊富な都市で速攻出す。
3人目、4人目、5人目を2〜3人雇える都市でのんびり出す。
その間は5人雇える都市ではぎりぎりまで偉人P稼ぐけど偉人出さないように調節。
5人目出たら5人雇える都市は一気にラストスパートで2人出す。
こんな感じでざっくり7人揃うぞ。もちろん臨機応変にどの都市で何番目を出すか決める。
っていうか首都小屋型の専門家経済でもこういう調整やるだろ?
俺も昔は純粋専門家経済って食糧豊富な立地でやると思ってたけど
逆なんだよな
食糧が微妙な立地でこそ強さをだす
使いこなすようになってわかった
主従制平和主義の軍事と内政のバランスもいいし
早期から宗教を入れないと攻められる場合もある
敢えて偉人輩出を目的にしたプレイの回でも、
官吏前に草原農場を二枚張れる立地の都市を
そんなにたくさん作れた記憶があんまりないわ。
>>711 >食料資源ありで4〜5人雇える都市が2つ、2〜3人雇える都市が3つあるとする。
かなりの良立地じゃね?4〜5人雇えるとか。
純粋専門家経済で7人ならそこは土地が貧相だと思うな
だって普通の官僚型専門家経済でも7人余裕だから
専門家経済ってのは食料がとかそういうのではなく
技術交換相手がどれくらいいるかで選択をしたほうがいい
法律を先行したとしてもアルファベットと数学を交換で得られないと哲学ジャンプは行えない
つまり法律一直線ルートはパンゲア等技術交換相手が豊富なマップスクリプトではじめて成り立つ技術ルートといえる
大陸マップで自分含めて3文明しかいない場合はアルファベットルートのほうが多くの場合役に立つ
余談になるが某内政帝の新レポ
あれは完全にパンゲアに特化したプレイレポになっている
陶器等一切無視して法律先行して哲学ジャンプ
すばらしいレポだがあれを大陸マップや群島マップにそのまま持ち込むのはかなり無理がある
4人って小麦に草原農場3つだぞ
それすらない首都って
まあ雇えなくても化学なら全都市2人ずつで十分だけど
>>717 たしかに純粋専門家経済の基本はあくまで自由主義化学だね
ちなみにおおよそ必要な偉人数は
活版印刷 4人
化学 5人
憲法 6人
鋼鉄 7人
共産主義 8人
大技自由主義共産主義は天帝でも哲学持ちならたまには決まる
たまにだが
カニ2つに草原があれば2個あれば序盤カニだけで専門家3人雇って
後々に灌漑で水持ってくれば草原農場2枚でさらに1人専門家雇用枠が増える
これで4人科学者雇える都市の出来上がりだ
>>704 ローマでもやってみようかな
今まで特に理由なく日本で制覇勝利するという縛りでやってたし…
殿はシド神の仕掛けた日本人に対する罠
偉人5人ならそら余裕だろ、〜経済というくくりに関係なく
7、8人ならどう出すかって聞いてんのに、返ってくる答えは
>>711みたいな準神立地なわけだ
>>720 制覇ならオランダやローマやロシアでやってみたら
>>722 いや、すまんかった。
>>717や
>>719が言ってくれているような都市が首都込み2つ作れるような状況、
つまり、文明全土に食料資源が2,3個あるっていう立地は良すぎで
論外だと言うのなら俺からコメントはできない。
っていうか文明全土に食料資源1つで氾濫源も無しとかだと、
多分7人出すのは無理じゃないかな?
不死は別次元の難易度だな
不死以降戦争しないまま勝てる方法ってあんの
偉人都市作るようになってふた周りも強くなった気がするけど
平和主義採用状態での防衛戦力をどうしたらいいかまだ分からない。
攻撃的な人が宗教バラバラで
攻められる可能性あるときは宗教とか平和主義やめたほうがいい気がする
そういう時は早めにカーストにして我慢してる
一般的には皇帝が限界だと思う
AIの挙動とか専門家の電球優先度を詳しく調べ始めて不死って感じだろうか
レポであるじゃん
内政帝の天帝非戦宇宙レポ
天帝は六都市拡張可能なら絶対に非戦宇宙のほうが安定すると思うぞ
その昔、戦争どころか蛮族ともやりあわずに天帝で勝利したレポを書いた人が居てだな
今読んでも面白いよ
隣にシスティナ聖堂
もしくは文化スライダーつかうやつでたら
不死では終わりじゃん
文化出力補正でやられる
AIは戦争下手だからこれを利用しない手は無い
下手と言われてもインチキ増産されたカタパ大軍に来られたらどうしょうもない
戦争しない縛りも、戦争するしばりも
戦争してもしなくてもいい通常プレイに比べたら難易度上がるのは当たり前だろw
ただ、カタパなどの攻城兵器の導入って
AIによって結構差あるからな。
シャカさんだとかなり危険だが。
アポロ建てるのに大理石のあるなしほとんど関係なくね?
どちらかというと金銀宝石資源の方が重要だと思うけど
豚豚金銅大理石
つまりこんな首都なら完璧かw
アポロって高難易度でも建てるか?
もう最近は生産キューに入れた記憶すらないわ
防壁では耐えられない
だいたい30くらい削ったところで突撃してきて結局皆殺しに会う
そのへんの計算がコムはシビア
弓騎兵「待たせたな!」
>>743 こっち来るまで全都市でユニット緊急生産も合わせれば大体防げる
ラクダ騎兵「我が世の春が来たー!!!」
カタフラクト「あんたじゃ無理だ 俺が代わる」
カタフラクトも割と時代で損してるよなあw
能力だけ見ればかなり優秀なんだが。
コサック「ん?」
むしろアポロ神殿こそ高難易度の救世主
55ターン以内に建つ見込みがあれば狙う
いや、カタフラクトなら強いよ
都市防御何とかすれば戦争ができる
騎士なら都市防御崩す手段があっても攻める気にならん
カタフラクトの時代は騎兵アンチ、白兵アンチ、イケメン長弓様の3ユニットがいるから防御手段には困らないと思う
足の遅さがネックだが文化蓄積見て都市が落ちると同時に防衛部隊として入城できれば最高なんだけどな
むしろカタフは防衛で助けられた記憶が多い
汚いマンサに背後から便乗宣戦されてスタックが国境都市に横付けされたターンに
国境の逆端から駆けつけたカタフ騎士団がマンサスタックの攻城兵器を蒸発させて防衛成功した時は熱かった
経済学でいえば他と同じところ狙ってたら既存の勢力になかなか勝てない 隙間狙ってかないとね
他が持ってない技術を開発するのはそういうことか
よし、神授王権研究しよう
>>724 レポでもくそ立地純粋専門家経済で天帝プレイしてるレポたくさんあるからそう言うのよめ
結論から入って人の話聞かないだけの窓際族のおっさんがたみたいなはつげんになってるぜ
食料資源 ほぼ皆無の糞立地天帝純粋専門レポ・・・
スパイ経済かな、偉人7,8人とか必要ないし
文化勝利狙い以外で文化にスライダーふることってある?
厭戦対策とか
英雄叙事詩と民族叙事詩を間違えて建てたのはこれで何度目だろう
制覇直前の領土調整とか
制覇めざしてたのに国連勝利してしまったのはこれで何度目だろうか
拡張しすぎて財政破綻&技術遅れw
これで何度目だろうか
隣がシャカとモンテ
これで何度目だろうか
征服する予定だったのに制覇してしまったのはこれで何度目だろうか? ←全て滅亡させるバカ
最初に起きた戦争が
ザラさんが、ガンジーに吹っ掛けたものだった
ラグナルやシャルルがいるというのに何なの
ヤコブは象大好きで戦争も案外強いから憎い
難易度上げたらCOMばっかアドバンテージあって糞つまんねーなこの糞ゲー
全然フェアじゃないよ。ゲームバランス悪すぎだろ
頼むからバランス調整してから売ってくれ
とりあえずさーCOMもちゃんと蛮族と戦ってるか?
俺が蛮族と遭遇したらすぐに攻撃してくるのにCOMのユニットは蛮族の隣を平気で歩いてるじゃん
むしろ蛮族のユニットと重なってスタック組んでんじゃねぇかーとすら思った
みんな何が楽しくてこんなAIチートなだけの難易度上げてるの?
戦ってる。COMがいなかったら蛮族減らなくて泣くわw
難易度上げないとヌルゲーすぎてつまらんだろwww
もしかして:FfH2の蛮族思考(蛮族と友好関係でゲーム開始)
戦ってるだろ
手薄な都市に蛮族剣士きてヤベーって思ったら戦闘力が1以下だったことあるし
勤労志向、都市圏内に石、小屋から石工術を教えてもらった
これはピラ代議制をしろと神のお告げか・・・
やるべきはピラ代議だけじゃない
遺産祭りだ
そりゃ難易度低けりゃプレイヤーにアドバンテージがあって高けりゃAIにアドバンテージがあるのは当然だろ
人間の頭脳というアドバンテージがAIには無いんだから
自分で難易度上げといて難しいって・・・
別にスレの空気が天帝当たり前だからって無理に難易度を上げる必要は無いんだぞ?
電球ジャンプ系の経済は逆にプレイヤーチートっぽくて抵抗がある
AIも偉人消費で技術獲得してるのかな?
COMがフェアじゃなくて萎えるって気持ちは分かる 自分も最初はそうだった
貴族でさえCOMにアドバンテージあるからね 言うようにCOMは蛮族に強くなってる
蛮族は戦闘の負けに恐れないようになってるから、よく特攻してくる設定になってる
が、同時に負ける戦闘は避ける傾向も少しは残ってる
つまり>俺が蛮族と遭遇したらすぐに攻撃してくるのにCOMのユニットは蛮族の隣を平気で歩いてるじゃん
これは本当にあった挙動と思うぞ 蛮族はプレイヤーに襲い掛かりやすい
でもね、AIチートはよく計算されて出来てる。もしCOMにアドバンテージがなかったらどんなにつまらんゲームになったか
まず知っときたいのが、こんなに複雑なゲームだと賢いAIは不可能なんだと。国家予算レベルのコストかければ別だろうが
例えばバカCOMはアドバンテージがないと蛮族にすぐ滅亡させられる
よってそこだけポッカリ文明無くなる。つまり周りの文明が超大国になる。結果いつもバランスが悪いゲームになる
という風に、AIチートが無いと面白くなくなる
AIチートが必要不可欠と感じるようになったら一人前だな たぶん
ゲームやる人がいちいちそこまで気にすることかよ
みんなCiv4を何百時間くらいやってるの?
5000時間
プレイヤーは好感度に外交を束縛されないっていうのが
一番のアドバンテージかな。テクノロジー交換が
無制限というのも大きい。
>>782 ほう!そこらへんは同条件だったんですね
そういえば自由主義競ってる途中に
AIになんらかのブーストかけられて逃したって話を聞いた憶えも
では遠慮なく……
>>784 ビルダーで大スパイを埋めればAIがやってることはある程度分かりますよ
>>784 プレイヤーみたいに機械をとらずに自由主義一直線みたいなことはやらないので
プレイヤー有利は有利です
AIは大技術者以外は黄金期か定住に使う事が多いようですね
ああ エリザベスは自由主義異様に早かったりするな
「ああ、紙取得された」と思ってから、あっという間に自由主義まで侵攻されたことがある
今月のヒストリエ
城攻め砦とカタパルトでてきて
ああいう仕組みかとおもったけど
このゲームでももっとわかりやすくアニメにできなかったのかな
>>788 そう言えば戦闘グラフィックで物見やぐらみたいなのが出てくるな。
あれってなんか意味あるのかな?
あれに兵隊のっけて城壁に乗り移るんだよ
タイムラインっていう映画いいぞ
長弓兵が篭る城をトレビュシェットで包囲攻撃するシーンとかある
>>791 お前それ気づいてないかも知れんがciv中毒だ
>>791 あなたのトレビュシェットが長弓兵を攻撃中に全滅しました
初期立地が牛のみで、
「まあ銅鉄くらい湧くだろう」と思ってたら何も湧かなかった時の絶望感ときたら
最高すぎてちんこさらしたくなってきた
>>794 落ち着け、まだ石炭か石油かウランかアルミが湧くチャンスがあるさ
>>794 海際首都なのに海洋資源もなくて
資源湧きが一切なかったときの絶望に比べたら。
鉄が無い国の戦車とか長距離砲って何でできてるんだろう
戦車(チャリオット)
木材なめんな
狩猟も農業もないのに
食料資源が丘羊とか平原牛だけのガッカリ感
>>799 憲法の時期に首都の人口が9の時点でゴミ立地な気が…もちろんパンゲア設定デフォならばの話
首都が平原だらけだったときのむなしさ
チハですら一応鋼材だったのに…
食料資源が牛のみとかやる気でなさすぎて斧ラッシュしちゃうレベル。
いい加減軍事で勝ちたいと思って練習しようとしても
いつの間にかいろいろ建てまくって宇宙勝利ルートになってる
いいじゃない 平和が一番だよ・・・ね?
内政が破綻するまで徴兵ボタンを連打する覚悟があればクソ立地でも意外と何とかなるもんだ
勝利するまで一度も戦争のない世界って珍しいからなあw
300回ほどやってるけど2回しか見たことない。
技術先行
↓
ライフルラッシュで一国丸呑み
↓
ライフリングがまだ独占だったらそのまま二国丸呑み
↓
次攻める敵の横まで主力寄せ&戦車解禁まで偉人もフルに使う
↓
戦車で蹂躙で制覇
皇帝までならこれでいける
ライフルorカノンラッシュを逃すとあっちもこっちも生産力が上がりすぎて戦争がめんどくさくなるんだよな
別になんでもいい
とにかく低難易度なら
攻城兵器か一つ上の戦闘ユニット横づけして、敵の大量スタック都市に突っ込ませれば
それでほぼかたがつく
高難易度だと敵のインチキ増産で一つの大軍を壊滅させてもすぐ大軍がおしかけてきて
物量で都市を守りきれない
蛮族がキリスト教を創始した件
天帝って、別次元だ。俺の知ってるゲームじゃねぇ。。。
シャカさんだってそういう事をしたくなる時があるのさ
戦うことしか頭にないから上手く使いこなせんよ
普段は宗教重視しない内政型に創始される方がいくらかうざい
下手したら番犬つけて篭って文化コース行くし
>>816 いや、違うんだ。色付き蛮族の仕業じゃなくて、黒い蛮族の仕業なんだよ
蛮族都市なのに文化防御ついてるとかもうね、勝てる気がしない
聖都を奪ったとかじゃないの?
蛮族が勝利条件を満たすまで見守り続けるプレイ
バニラで可能なんだろうか
とりあえず征服と制覇以外は仕様とAIの都合上無理っぽいのは分かる
そんな特殊な条件で俺の知ってるゲームじゃねえとか言われてもねえ
あーそういうデータはいいです
うん。たまには変わったプレイも面白いのな
civの底は深いわ
CGEっていれた方がいい?
>>786 大商人は送り込んで金にしてるようだけどな
仲悪い国の大商人がうちの首都に来そうになったから宣誓して殺したことある
>>827 入れるとバニラが不便すぎてクソゲーに見える
領土の中央近くにある蛮族都市放っておいたら
ヤコブがとって芸術家爆発してきやがった…
うぜぇ…
>>828 あー大商人はミッションに送り出してるね
適当なこと書いてすまん
言いたかったのはAIは偉人をプレイヤーほど上手く使えないってことだったんだ
AIが商人使った瞬間に要らない技術を売りつける
基本中の基本
>>833 あとは遺産完成後の技術とゴールドの交換だなw
>>831 うむ、大芸術家もよく爆発させられてるな
いや、ホント適当なこと書いてすまんかった
このへんで勘弁してくれw
>>836 それは言うまでもないことだから謝まらんw
>>837 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
ヤコブ先生が独占状態のアルファベット恵んでくれた…。
おかげで青銅器、鉄器、数学交換で手に入れて先進国に…
ありがとうヤコブ先生。こんなことってあるんだ。
今まで神授王権とか騎乗とかしかもらったことなかった…
大スパイ「何故AIは俺を有効活用しないッ!」
スパ帝みたいなAIがいたらぶち切れるよはっきり言って……
前にギルが首都にハゲだけ6人定住させた事があって笑った
聖廟も2つあったし、最低で8人もハゲ出てた事になるな、俺なら泣くわ
井戸に毒を入れるだけの簡単なお仕事です
文化勝利に向かったら延々と都市反乱させてくるAI
ハンマー少ない都市でようやくたった6つ目の大学を破壊してくるAI
体制変更を頻繁にしてくるAI
戦車ラッシュの時間がやって来たようだ
846 :
名無しさんの野望:2011/06/28(火) 00:17:00.88 ID:CLOvtizY
age
宇宙船打ち上げた直後に核の雨+特別奇襲なんてAIがいなくてよかった
核山盛りの大艦隊を殲滅したら痺れそうではあるけどねw
外交でユニット⇔金銭の交換ができなくてよかった
首都に毒もって
同時に衛星資源の改善壊して
穀物庫水道橋爆破
そんくらいやるAIがいたっていいじゃないか
今日もまた勉強して賢くなったよおかあさん
棍棒外交:殴って従わせる
2050年でも中世なみの進化、おかしいな。
と思ったらゲーム速度が普通だった。
優雅、マラソンにすると余裕で爆撃できる。
核ミサイルの雨はまだ未体験。今度やってみよう。
civ1は敵ユニットも都市も金で買えた画期的なゲーム性だったんだなぁ
テクノロジーでユニット買いたい
もう少し金銭があることのメリットがあっても面白かったかもな
ますます金融無双になりそうだがw
レボはお金貯めるといろいろボーナスがあるんだっけ?
あと生命維持装置だけだったのに…周辺四カ国を属国にしたギルガメッシュの大軍が…
山盛り戦車に現代機甲部隊が溶かされて…首都が落ちて…もうだめ…
眠い…今日…仕事…行けるかな…
夢の中で会社へ行くのですね
で、起きたら自宅警備の勤務へ戻ると
傭兵的に軍事ユニットが買えると不意打ちにも心強いな
それよりもその宣教師を買いたいと何度思ったか。布教されない時だけでなく、送り付けて外交操作とかもできそう
>>839 終盤で、ライフリングとかもらったことあるわ。
文化勝利一直線だったんで、別にいらんかったけど。
まあ確かに大学生か自宅警備じゃないとやんねーよな
社会人の休日こんなもんで一日潰すとか考えられねーし
そういやciv配信してる人も大概ニートだな
時間を忘れてハマると言うより1ゲームが長すぎるだけ
社長が配信してんじゃん
そういえばモンちゃんが落とした旧蛮族都市から通商結んでない我が領土の丘陵に水道橋が伸びてた
うちの国境警備隊は何をしてるんだ
866 :
822:2011/06/28(火) 15:49:26.39 ID:P+szTfg2
>>860 今見返してて気付いたんだが、蛮族はボーナスで神学取ってイスラム教を創始したみたいだ。
自由主義ボーナスでライフリング、アポロで職業軍人取って大陸を席巻するはずだっんだけど、結局諦めて胸甲騎兵でラッシュ、制覇。
長弓さえ出せれば蛮族も怖くなく、しんどかったのは序盤だけだった。
最大海面低で一人蛮族祭りやったら酷いことになりそうだ…w
一人プレイ時の最大の敵は維持費。
次にやる気。
1人プレイなら弓だけ開発して丘首都で防御してれば天帝でも楽勝で時間勝利なんだが
意味が分からない
>>869 20ターン目くらいに征服勝利にならね?
ちょっと離れたところに広い土地を持ったペリクを発見
即座にインピを派遣し、丘森防御で身動きを取れなくする
これって卑怯じゃないよな?だって俺、黄色い蛮族のシャカなんだぜ?
>>871 征服勝利のチェック外せばおk。あと、破壊的蛮族を入れて、文化・時間も無しにすると良いと思う。
万里立てて宇宙か
槍蛮族って都市マスの近くまで来てもスルーしてどっか行っちゃうけどどこ行くの
馬狩り
宇宙に進出する蛮族とか見てみたいな
後の宇宙海賊である
AIと同じスピードで成長する蛮族とかもみてみたい気がする
たまに平和主義者を飲み込んじゃったりする蛮族とか
自由主義鋼鉄決めてる蛮族とか
ピラミッド建てて代議制アレクで技術先行する蛮族とか
シャカにはやっぱり蛮族の頭領でいて欲しいな
でもcivの蛮族の定義自体が必ずしも「野蛮」というわけでもないのか
まぁ一番野蛮なのは核譲渡して泥沼戦争にしたり
親しみを感じているになっている文明を奇襲したりする
プレイヤーだからな
モンテご敵宗教の国と講和したあと
即同宗教国に宣戦布告してたなあ
草原宝石の上に傷ついた蛮族が移動してきたから
95%の可能性にかけて攻撃したら見事に死んで首都占領されて終わった。
5%を甘くみずに自重したほうがよいのだろうな…
そこで我慢すると改善を全部破壊されるんですね
奴隷ないと戦士防衛は怖い
砲撃を突撃させた後、一番強い白兵火薬ユニットを突撃させていくのが普通だと思うんだが
一番強いユニットが勝率○○%以上になったら砲撃突撃をやめればいいんだ?
将軍ポイント稼ぐために基本的に限界まで突撃させてるわ
砲撃ユニットの経験値も稼げる
都市襲撃IIIは強い
2正面または2方面同時侵攻とかじゃない限りは限界まで砲撃する
ライフルカタパだったが、限界まで砲撃すると一回の衝突でほぼカタパが解けそうなんだよね
カタパは大事に消費したい気分だった
ライフルカタパならカタパは適当に消耗させて
大体勝率7割超えたらライフル突っ込ませればいい
どっちも消耗品だしなその構成だと
ライフルなんてターン毎に生産以外でも3体湧き出てきますしおすし
カノンRが帝国主義と相性がいいのってカノンの攻撃とトドメ要員の攻撃で勝利回数を二重に稼げるから?
うむ カノンの攻撃でも大将軍出る
中立相手に毎ターントレブぶつけて経験値10溜めるのはよくあること。
カノンで攻撃した後にとどめさしたほうが降伏しやすくなるとかあるの?
勝率とかが関係してるんじゃ
中立相手?
やっぱり戦争屋が居て、他の人の足を引っ張ってくれる人が居ないとダメだな
カノンボンバーマンで2国降伏させて次行こうと思ったら相手、歩兵いるもん・・・(´・ω・`)
高難度だと単独戦争だと反撃されてすぐ都市奪い返される
便乗戦争じゃないと
しかしこっちが宣戦したあとあっさり和平されること多し
ケチュアラッシュなら問題ない
カノンボンバーマンで2国降伏させてる間に核開発すれば問題ない
ライフルじゃないなら結構可能
>>850 恐ろしい勢いで宇宙船を爆破してきたAIならいたぞ。
宇宙線建造速度で勝ってたはずなのに、
次々と爆破されるパーツを補いきれず撃沈。
リロードしてスパイ対策を徹底してもやはり爆破されて終了。
あれは殺意を覚えるAIだった…。
パーツは完成させたらアカンな
>>906 禿沢東ちけえww
アフリカの禿だったらメインメニュー戻るレベル
全力で兵を生産して戦士アタックで首都ゲットしようぜw
貴族でマンサだから弓ラッシュでいけそう
弓ラッシュやったことないけど
漁業なんてどうでもいいから弓術とってスカミラッシュだ
とりあえず戦死で突っ込んだら弓兵に粉砕されたのでやり直すでござる
うpされる糞立地って毎回食料がめちゃくちゃ多いけど、シドさんの最後の良心なのか
糞立地だと他の資源が沸く地域ではないのか
スカミ3体のデススタックによる猛攻が決まったのでこれから頑張ってみる
なんかワクワクが止まらない
貴族だったら戦争しなくても速攻で海ルート進んでもいけそうだ。
世界の外交を操れる腕があるなら群島に入植して企業で宇宙勝利も可能か
寿司爆裂だと文化勝利のほうが早くねw
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ マンサはわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
属国文化ェ・・・
食料が多い時点で糞ではない
奴隷を使い潰して生産都市化できるんだから
平原まみれに食料資源なしを引いた時の暗黒っぷりときたら
一昨日買ってやっと難易度貴族で勝てるようになった
DSのcivと全く別物なんだな・・・難易度も舐めて皇子で何戦もしてたよ・・・
おっと、羊絹首都の悪口はそこまでだ。
羊はどうしてこうなった
いも類とか資源に出ないのかな、小麦トウモロコシあたりと3大穀物だか4大だかにはいってた気がするけど
草原モロコシ川沿い首都、豚小麦生産都市、氾濫原偉人都市最高や!スパイ経済なんていらんかったんや!
羊? 川沿いで金融なら許してやる
羊は何故か高確率で丘に居座ってるから困る
オアシスに小屋建てたい
いいかい メリットとデメリットが共存するから面白いんだ
初期の出力が大きいが、小屋建てられず後半は駄目タイル これがいい
これが小屋も敷けたら鬼に金棒じゃないか モンテにロケットランチャーだよ
小屋だって育つの遅いが、最終出力は最高 とメリットとデメリットが共存してる
なんでもそうなんだよ世の中。孫正義だって億万長者だがハゲてる 両立してるもんだ
そんなんが分からんようじゃお父さん、大学に行かせられないな
使えない子なのに禿げてる人は
国王でマンサを標準パンゲアに18人(自分も入れて)やってみたらアホみたいに(自分以外の)技術開発が早かった
天帝でやったら死ねるんじゃなかろうか
裸開拓使でジャングル彷徨って、獣蛮族に食われるのが俺のジャスティス
なんで羊さんってこんなにひどい言われようなの?(´・ω・`)かわいそうやん
首都の平原丘羊は恨まれすぎな気もするけど
弁護することもちょっと難しいかw
俺も他に食料あったら鉱山にしたりするしw
大平原都市で平原丘羊とか平原牛とかしか食料資源がないのは駄目だよ
マップスクリプトの欠陥だ
GratePlainsで左下に配置されて始めて
環境保護主義の強さを知った
グレートプレーンズの海に浮かぶ1マスの小島に配置されてたオラニエを見た覚えがある
>>934 ハンマーがなさ過ぎて何もできない気がするw
奴隷でモアイ建てるのも大変だろうし。
首都じゃなければダイクモアイ
3.19だと平原の羊さんだけ食べて首都成長させてね
って事が少なくなったな。平原牛がいると草原牛もいることが
多いようなきがする
他の食料があると牛さん強すぎワロタになる
いや、強すぎは言い過ぎたかな・・・
豚やモロコシとペアなら歓迎する>平原牛
センセー、バナナはオヤツに入りますか。
香料は食料に入りますか。
バナナはおやつです。ゴハンになるのはずっと先です
……よしお前香料食べてみろ。香辛料じゃないぞ?
鹿は食料に入りますか?
鹿様はツンドラ使うのに必須だろ
蟹さんいることもあるけどだいたいの場合は鹿様だ
食料3出すならそれで十分だと思ってるわ。草原に畑置けたら合計6になるし
4以上出してくれるタイルは神様だ
バナナ以外の暦資源…
染料さんは優秀、香辛料とか絹・砂糖直上は良くやるが
染料は普通に大規模農場おいても終盤小屋と遜色ない働きしてくれるし
染料・絹は暦取った時期の研究ブーストとして使える
バナナ・砂糖はタイルにパン+1ってのや特に砂糖は固まってること多いから、俺はその都市は工房メインで生産都市にすることが多い。
工房のデメリットであるパンマイナスが無くなるからほんと使いやすい
香料は出る位置が不毛な土地なことが多いんだよな・・・ツンドラ以上に周りに食料ないこと多い気がする
でも2〜3個固まってることがあるから1つは都市のタイルに使って人口3くらいで止まってもいいからってことで香料専用都市作ることはあるな
食料が使える、草原畑がそれなりに使える土地ならほんと便利
香辛料が一番悩むんだよなー、だいたいは小屋にするけど畑の上位互換ってことで大規模農場にするか・・・
ただ大規模農場にした場合は生物学入ると(´・ω・`)
まあどれも幸福・衛生が入るってだけでうれしい
染料は即戦力なのが素晴らしい。
草原宝石に比べりゃ流石に負けるがw
砂糖の群生はペナルティのない氾濫原って思えば素晴らしい。
染料さんの強みはやたら固まってること
宝石も同じ理由で強い
最序盤なら金>宝石だけど、鉄器以降なら宝石>金になる
あと金は砂漠丘、平原丘が多すぎ
金は改善しても食料の関係で結局風車になる
俺は金は出力高いからそのまんま鉱山ってことが多いな
ただ、序盤のアドバンテージってものすごく大きいからな。
初期金があれば宗教も創始できるしな
初期立地の食料量で拡張と基礎国土が決まると言ってもいいくらい
標準パンゲアガンジーで始めたら半島スタートで隣国がマンサとパカルとカパックだった・・・
戦争は起きないかもしれないけど内政で勝てる気がしない・・・
955 :
名無しさんの野望:2011/06/30(木) 15:30:45.20 ID:Ah8KkqAu
他の3枠がシャカ、モンテスマ、チンギスならあるいは・・・
ガンジー食われるかw
スパイ軍国経済ですな
隣国にマンサなら楽じゃん
パカルとかカパックは簡単に仲良くできるし
マップに出てくる水道橋?はどういう条件で画面に表示されるようになるのかよく分からんな。
規則性があるのかな?
カパックは意外とカウンター上限早いからパカルとマンサ組まなければ早くないかも
>>958 水道橋建てたら出てくる。
遺産以外も拡大で見たら分かるけど
実際に建築物立ってるよ。
>>960 水道橋が伸びる方向とか伸びる距離とかどうなんだろう。
一定の規則性に則っているのだろうか?
>>961 最寄の丘ないし高山からだったと記憶してるが。ある程度の範囲制限はあろうが。
海越えて伸びてきたりする。
次スレは?
相互結んでないモンちゃんの水道橋がうちの丘に伸びてきてた
ゲーム始まってすぐ近所に半島住まいのユスティさんがいたから
挨拶がわりに戦士三人を向かわせたらなぜか地上からビザンチンが消えた
神隠し
あいつ序盤は開拓と宣教師量産してるから軍備カスだよ
初心者だが工房の使い方がいまいち分からない…
まだわからなくておk
工房の興亡
工房に興りはあっても亡びはない
しま…次スレか。PC起動して来る
チャリン!
>>967 解禁されたての状況では全く役に立たないと言っていい
社会制度や技術で出力が強化されて初めて使い物になる
カノンラッシュとかだとギルド化学カーストでハンマーガンガン出る
その後国有化すればパンが増えさらに強力
ギルドカーストでカタフRでも活躍
あとあれだ 平原の有効活用
工房はカースト制ギルド化学の補正が重要
補正なし:食料を1減らして、生産を1増やす、使う機会ははっきり言ってない
補正1つ:劣化鉱山、丘がない都市で生産力がどうしても欲しいなら使えなくはない
補正2つ:鉱山と同じ出力、食料がある平地が生産都市に早変わり
補正3つ:鉄道鉱山と同じ出力、当然解禁はこっちのほうが早いので積極的に作る
国有化:小屋スパムと同じ感覚で作れば立派な生産都市になる
カノンラッシュでギルドとってる暇あるの?
どうもそこら辺良く解らん
接触文明数が多かったり高難易度なら、だいたい交換で手に入るんじゃね
>>106は忘却されてしまったのか 因みに今日は月初めである
カノンRならカーストと化学で増幅受けるから工房を敷きつめもするわな
すぐ国有化が見えてるわけだし
ギルドを交換できないようなら大抵は技術差大きいってことだから、
それならそれで化学カーストの補正で作っても十分以上に間に合う。
ギルドの自力研究は極力しない。それより共産主義優先で。
初不死挑戦したが、しっかりライフルラッシュの準備しないと数都市しか落とせないな
皇帝までだったら適当でも勢いと技術先行さえあれば勝てたのに、徴兵解禁で数出すか
じゃあ俺も質問
みんな自由主義の後はどういうルートでRに行く?
最初に経済学で大商人まで取ってから火薬→化学→鋼鉄→カノンRと行く俺は異端かなあ
自由主義の後に鋼鉄に直行すると維持費が辛いぜ家康
余裕があれば経済学とってからRに向かってる
それで金作ってアプグレ
余裕がないならライフリング向かってる時にマスケ作りまくって
ライフリング取ったら金貯めてそれでアプグレ
カノンラッシュなら鋼鉄一直線
ライフリング一直線
ライフルorカノンで戦争しないなら憲法を目指す
最近は自由主義でナショナリズムか憲法ばっかり取ってるな
不死だとAIの研究も遅いからな
大抵の場合は火薬→ギルド自力→工学取得→化学投入→AIが教育取得まで経済学ルート
→ライフルまたは職業軍人→終りでやってる
>>989 リロードしつつ5時間くらいかけてさっき不死で初クリアしたが、国王と比べると研究が早くて参った。
カノンR→ライフルR→歩兵ラッシュ→戦車で制覇したが、国有化・工房は全く使用せず。徴兵を上手く使えれば小屋スパムでもいけるもんだな。
小屋スパムなら長距離砲で仕掛けてもいいだろう
あんまりルネRにこだわらない方がいい
純粋専門化経済なら、憲法とらんとその後の研究が続かなくて困る
鋼鉄自由主義、職業軍人+火薬ならまだしもライフリングはきつい
>>981 鋼鉄の前には取らないけれど、
鋼鉄取った後は、維持費とライフルのためにギルド・銀行を取りに行くぞ。
>>986 自由主義で職業軍人取って、ライフリング直行騎兵Rもアリか。
その場合ならUG用にもなるし、寄り道1つなので経済学行ってから共通規格〜に向かうな。
適度に時間があくので、十分な数の胸甲をしっかり作り溜めておけるのがいいね。
ここで職業軍人を即交換に回しても何も問題ないってのが、コサックの強いとこだと思うのです。
自由主義とあわせて、大抵の技術は回収できるからね。ルート選びとか問題にならない。
教育から鋼鉄までに銀行とかよく挟むんだけど、専門家経済で重商入れるのはどうなの?
さて、酋長で勝てるようになったから、さらに難易度あげようかな。
酋長でも終盤のシャーマン戦車にレイプされまくったのは内緒だ。
あと、自ら国連作ったのに、カエサルに議長とられたのも秘密だ。
>>1000よ、言葉遣いに気をつけろ。我々は核兵器を保有しているのだ!
不死初勝利、リロード二回したけどな
1000 :
sage:2011/07/01(金) 19:15:00.12 ID:tBSsMaE8
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。