Civilization4(Civ4) Vol.204
2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
Civilization4(Civ4) Vol.203
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305987803/
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
Civilization4(Civ4) Vol.203
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305987803/
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【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
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無印 v1.74
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拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
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拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください
これは乙じゃなくてなんとかかんとか。１乙
>>1乙
忍者レベルの加速資源ください
忍者レベルの加速資源ください
7 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/06(月) 22:51:54.48 ID:fZmRDuXi
スレ建てできない人が多いんじゃね、と言ってみる。
ここも忍法帖が必要なんだよね？
ここも忍法帖が必要なんだよね？
お前はスレたててくれた(+2)
マヤでカノンラッシュやった時に蛮族対策用のホルカンを使い捨てるつもりでカノンのお供に連れて行ったら十分役に立ってくれた
カノンのお供は斧で十分とは聞いてたが槍でも行けるとは
カノンのお供は斧で十分とは聞いてたが槍でも行けるとは
>>1
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
11 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/06(月) 23:59:37.65 ID:weiw9JKh
前はスレたてできたんだけどなあ
12 ：名無しさんの野望：2011/06/06(月) 23:59:44.36 ID:f/vsolpn
むしろカノンの天敵お馬さん撃退用に槍のほうが活躍
14 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/07(火) 00:18:21.51 ID:Z/vz0RQV
まあいいや。皇子レベル敗因分析。
・貴族と同じ感覚で拡張して研究が遅れる
・貴族と同じ感覚で戦士をばらまいて時々蛮族に食われる
・貴族と同じ感覚で開戦されてから軍拡するつもりで後の先失敗
技術開発はどっかのツリーを開拓→その他の技術を片端から交換で入手 これが良くない？もっと絞るべき？
妙にAIのキャッチアップが早い印象が…
一時リードしても肝心の自由主義レースに負ける
建物は、幸福・衛生は人口に応じて(穀物庫くらいは先につくるべきか？)
あとは兵舎・図書館×６・銀行×６。
手空きの都市は全部作りたい病を我慢してビーカー生産
でもなんだかんだで結局全部作ってる気がする。溶鉱炉は幸福をだすから、とか言いながら。
・貴族と同じ感覚で拡張して研究が遅れる
・貴族と同じ感覚で戦士をばらまいて時々蛮族に食われる
・貴族と同じ感覚で開戦されてから軍拡するつもりで後の先失敗
技術開発はどっかのツリーを開拓→その他の技術を片端から交換で入手 これが良くない？もっと絞るべき？
妙にAIのキャッチアップが早い印象が…
一時リードしても肝心の自由主義レースに負ける
建物は、幸福・衛生は人口に応じて(穀物庫くらいは先につくるべきか？)
あとは兵舎・図書館×６・銀行×６。
手空きの都市は全部作りたい病を我慢してビーカー生産
でもなんだかんだで結局全部作ってる気がする。溶鉱炉は幸福をだすから、とか言いながら。
でも長槍だと胸甲騎兵相手にするのはしんどいよね
結局ライフル開発を急ぐしかないのかな
結局ライフル開発を急ぐしかないのかな
16 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/07(火) 00:26:10.82 ID:Z/vz0RQV
うーん。オックスフォードとウォール街が作れないか心配なのでとりあえず６都市つくろうとするんだけど、
でもどうせカノンとライフルで戦争する気なら実は無理に図書館×６を早期に用意する必要はないのか？
でもどうせカノンとライフルで戦争する気なら実は無理に図書館×６を早期に用意する必要はないのか？
ID:Z/vz0RQV つチラ裏
自由主義負けるのは、絶対的にビーカーが足りてないか、紙・教育を放出してるかのどちらかでは？
適当に科学者出して突っ込んで、秘匿してれば本来滅多に負けるものではないはず。
銀行はいらん。ビーカー生産はもっといらん。せめて富生産だ。溶鉱炉はむしろいる。
適当に科学者出して突っ込んで、秘匿してれば本来滅多に負けるものではないはず。
銀行はいらん。ビーカー生産はもっといらん。せめて富生産だ。溶鉱炉はむしろいる。
自由主義取りたいならやっぱ哲学か教育止めるべきなんじゃない？
ってか教育ってAIにあげちゃうと一気に研究力あがっちゃうから大体止めてる
図書館は時期が早いから、ラッシュの準備に必要なユニットの作成をあんま妨害しないんじゃないかな
と素人考え
ってか教育ってAIにあげちゃうと一気に研究力あがっちゃうから大体止めてる
図書館は時期が早いから、ラッシュの準備に必要なユニットの作成をあんま妨害しないんじゃないかな
と素人考え
研究速度はライバルが誰かにも寄るから一概に言えないけど、こまめに外交画面チェックしてどの時点で負けてるのか確認しておいた方がいいんじゃない。
意識してれば紙や教育を独占できないって事は余り無いと思うけど……。
意識してれば紙や教育を独占できないって事は余り無いと思うけど……。
ウォール街なんて聖都本社都市無かったらあまり作らんな
>>14
もしかして、先進国と交換しすぎてないか？
技術取引は相手の技術速度も進めると心がける
暦資源がなければ暦は天文学まで必要ない
遺産を建てないなら美学ルートは相当後でいい
建築学は戦争しないなら、工学直前まで放置でいい
こういった技術は後進国と適当な技術と取引して
世界全体の技術速度を遅める
もしかして、先進国と交換しすぎてないか？
技術取引は相手の技術速度も進めると心がける
暦資源がなければ暦は天文学まで必要ない
遺産を建てないなら美学ルートは相当後でいい
建築学は戦争しないなら、工学直前まで放置でいい
こういった技術は後進国と適当な技術と取引して
世界全体の技術速度を遅める
＞世界全体の技術速度を遅める
徳川「ガタッ」
徳川「ガタッ」
自由主義レースに負けるのは科学者だしてなさそう
あとは首都に小屋あればその難易度なら負けることは普通ないと思う
あとは首都に小屋あればその難易度なら負けることは普通ないと思う
砲兵は数揃えたいから早めにほしい
ライフルラッシュかけるにしろカノンラッシュかけるにしろ
ライフルラッシュかけるにしろカノンラッシュかけるにしろ
カノンラッシュが成功したら満足してメインメニューに戻る
この繰り返し
この繰り返し
難易度上げたら。
不死以上だとカノンR成功しても気を抜くと勝てないと思うぞ
>>10
モンちゃんのラブコールはやめいｗ
モンちゃんのラブコールはやめいｗ
二マスしかない島に入植したアメリカにもびっくりしたが
なぜかインドのユニットが二体も同居しててさらにびっくりした
なぜかインドのユニットが二体も同居しててさらにびっくりした
愛のﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307393072989.jpg
こんなセリフもあるんやねｗ
こんなセリフもあるんやねｗ
戦闘ユニット全滅させた場合にでるのか？
シャカじゃなくてもシャカりたくなる
無防備マン宣言か
右下は隠してるのに左上は隠してない
>>33
都市出してないときにこうなるんだと思う
はじめのターンにWBで遊んでて、宣戦布告しようとしたらこうなってた。左に200はいるよ
都市できた後だと○○の威力を恐れよとかいつもどおりだった。都市がある状態で技術無くしたら戦士になったよ
>>36
気づかなかった＼^o^／ スルーしてちょ
都市出してないときにこうなるんだと思う
はじめのターンにWBで遊んでて、宣戦布告しようとしたらこうなってた。左に200はいるよ
都市できた後だと○○の威力を恐れよとかいつもどおりだった。都市がある状態で技術無くしたら戦士になったよ
>>36
気づかなかった＼^o^／ スルーしてちょ
都市建設済み・弓術なし・鉄銅馬なしなら
「戦士～」になるの？
「戦士～」になるの？
いまさらだけど、>>1乙なんだよ！
熟練労働者の威力に恐れおののくがいい！
前スレ最後の方で防衛志向弱えーという話があったが、
防衛志向は弱いが、防衛持ちで弱いのは
徳さんサラディンくらいだよな
防衛志向は弱いが、防衛持ちで弱いのは
徳さんサラディンくらいだよな
文化押しで制覇とか出来ないだろうか
始皇帝＝ハンマーを遺産に回せる。
シャルル＝帝国＋ラートハウス
チャーチル＝最強赤服
ギルがメッシュ＝創造、ジグラットで大スパイ召喚
王建＝金融
ブル＝防衛力ＮＯ１
毛沢東だけ長所が思い浮かばない……。
シャルル＝帝国＋ラートハウス
チャーチル＝最強赤服
ギルがメッシュ＝創造、ジグラットで大スパイ召喚
王建＝金融
ブル＝防衛力ＮＯ１
毛沢東だけ長所が思い浮かばない……。
天帝の難易度の高さについて
蛮族、技術進行、土地取り合戦、生産力とか色々言われてるけど
1000年ものの建築物が国境沿い都市に建ちまくってるせいで
地味に文化侵略もひどい
そういう意味で、先生のマドラッサは使えるのではないだろうか
まぁ天帝さっぱり勝てない腕なので
そもそも指導者の選択肢に先生はいないわけだが
蛮族、技術進行、土地取り合戦、生産力とか色々言われてるけど
1000年ものの建築物が国境沿い都市に建ちまくってるせいで
地味に文化侵略もひどい
そういう意味で、先生のマドラッサは使えるのではないだろうか
まぁ天帝さっぱり勝てない腕なので
そもそも指導者の選択肢に先生はいないわけだが
絶望先生やるんだったら創造で文化2と図書館倍速するわ
天帝だと技術交換すらロクにできない…
孤島スタートだと相手にもならないし。
孤島スタートだと相手にもならないし。
徳さん強いだろ
日本が弱いんだにょ
日本が弱いんだにょ
恥ずかしながらF4のテクノロジー画面に慣れない
どこから目をつけていいかみたいな
コツ？みたいなのありますかね
どこから目をつけていいかみたいな
コツ？みたいなのありますかね
>>49
AIの数が増えるとどうしても見づらくなるわな
中難易度あたりまでなら技術交換するタイミングと貰う技術を予め決めてしまってもいいかも（法律手に入れたら交換とか）
ガチでやるなら指導者の技術秘匿度を全て書き出して秘匿状態か否かを一つ一つチェックする
AIの数が増えるとどうしても見づらくなるわな
中難易度あたりまでなら技術交換するタイミングと貰う技術を予め決めてしまってもいいかも（法律手に入れたら交換とか）
ガチでやるなら指導者の技術秘匿度を全て書き出して秘匿状態か否かを一つ一つチェックする
mod入れたらほとんど見なくなりました＾ｐ＾
遺産が陳腐化したのか
だから遺産を奴隷で緊急生産するなとあれほど
奴隷で建てた自由の女神と聞いて。
三峡ダムなんざ貯水量トップ５にも入ってないのに問題大杉（発電量ではトップ）
というかトップのカリバダム持ってるジンバブエは
農業漁業観光に生かされ、さらに自然環境が恵まれたモノにしていると
極めて評価が高いのに・・・
中国共産党はジンバブエに劣っているな
そういえば胡錦濤はダムの専門家
というかトップのカリバダム持ってるジンバブエは
農業漁業観光に生かされ、さらに自然環境が恵まれたモノにしていると
極めて評価が高いのに・・・
中国共産党はジンバブエに劣っているな
そういえば胡錦濤はダムの専門家
じゃあ伐採ブーストで建てよう
こんな時代に森ねーよ
んじゃ技術者で・・・マイニングへ
普通選挙採用していないのに無理やり金銭緊急生産でもしようとしたんじゃない？
技術者を生贄にして三峡ダムを召喚！
そして三峡ダムはスパイによって破壊される
福島も奴隷と森林伐採を使って建てたからあんなことに・・・
64 ：名無しさんの野望：2011/06/07(火) 19:25:53.85 ID:GbwSfojg
とりあえず核融合技術一直線に技術ルート変更しないとヤバイ
夏に冷房使えなくてヤバイ
都会の高層ビルとか窓も開けられないのにヤバイ
鉄絶たれた太古のローマくらいヤバイ
孤島にシャカさんと二人きりで隣の大陸にヤコブとマンサがいるくらいヤバイ
夏に冷房使えなくてヤバイ
都会の高層ビルとか窓も開けられないのにヤバイ
鉄絶たれた太古のローマくらいヤバイ
孤島にシャカさんと二人きりで隣の大陸にヤコブとマンサがいるくらいヤバイ
気にすんな明日になればより素晴らしい未来が待っているさ
モンちゃんやシャカさんと戦争しながら気ままに過ごそうぜ
モンちゃんやシャカさんと戦争しながら気ままに過ごそうぜ
そう思って早5500年
労働者は無力化し、弓騎兵と斧が町を包囲する暗黒の時代
戦闘力80くらいで昇進てんこ盛りの世紀末救世主が
ケンシロウ（偉大な拳法家）が異国で誕生しました！
温暖化によって突如砂漠に変わる街
ケチュア「初期昇進？ああ星１です ほとんど攻撃しこうと変わらないですね 初期インカは攻撃金融勤労といっても過言ではないんですよ」
ジャガー「初期昇進？まあショボイがな でもケアルガ将軍まで最短っていう長所だってあるんだぜ！」
ヌミディア「初期昇進？ええ撤退1が付いてますね これがなかなか馬鹿に出来なくて ハンニバル様のカリスマと合わさってカルタゴの騎兵は強いですよ！」
ベルセルク「初期昇進？ご存じ上陸がついてるぜ！おかげで俺らは群島じゃ無敵だ！陸地だって河なんて無視して攻撃できるんだぜ！」
オロモ「初期昇進？ええ先制攻撃が二つついてますね おかげで火器時代は強いですよ まあ指導者が防衛だったら魅力半減で役に立たないでしょうが・・・」
侍「初期昇進？もちろん先制攻撃がついござるよ！我らがアップグレードすれば昇進が初めから３つもついている無敵軍団でござるよ！殿のしこうあってこそなせる技でござるな！ガハハハ
は？最新パッチとな？我が国は鎖国して居る故そういう情報には疎いのでござる 3.19なぞなかったのでござる」
ガリア「初期昇進？・・・・・・・ガリアだからって、アレシアのイメージ強すぎじゃね・・・・・」
ジャガー「初期昇進？まあショボイがな でもケアルガ将軍まで最短っていう長所だってあるんだぜ！」
ヌミディア「初期昇進？ええ撤退1が付いてますね これがなかなか馬鹿に出来なくて ハンニバル様のカリスマと合わさってカルタゴの騎兵は強いですよ！」
ベルセルク「初期昇進？ご存じ上陸がついてるぜ！おかげで俺らは群島じゃ無敵だ！陸地だって河なんて無視して攻撃できるんだぜ！」
オロモ「初期昇進？ええ先制攻撃が二つついてますね おかげで火器時代は強いですよ まあ指導者が防衛だったら魅力半減で役に立たないでしょうが・・・」
侍「初期昇進？もちろん先制攻撃がついござるよ！我らがアップグレードすれば昇進が初めから３つもついている無敵軍団でござるよ！殿のしこうあってこそなせる技でござるな！ガハハハ
は？最新パッチとな？我が国は鎖国して居る故そういう情報には疎いのでござる 3.19なぞなかったのでござる」
ガリア「初期昇進？・・・・・・・ガリアだからって、アレシアのイメージ強すぎじゃね・・・・・」
未だにガリア戦士の使い方だけがわからん
他のＵＵは使い難いとか活躍場所が少ないとかはあれど、何かしらの仕事はできる
けどガリアは何ができるんだ？
普通の剣士と同じ使い方しかできんぞ
他のＵＵは使い難いとか活躍場所が少ないとかはあれど、何かしらの仕事はできる
けどガリアは何ができるんだ？
普通の剣士と同じ使い方しかできんぞ
74 ：名無しさんの野望：2011/06/07(火) 20:35:03.19 ID:2oHW9Wby
>>50
秘匿って、テクノロジー一覧の「交換しない」の枠とはまた別の概念ですか？
秘匿って、テクノロジー一覧の「交換しない」の枠とはまた別の概念ですか？
三国志大戦というゲームでは呂布の戦闘力は28になるそうな
メイスや象の時代に戦車相当…ゴクリ
(しかも騎馬故先制無効や側面があると予想される)
メイスや象の時代に戦車相当…ゴクリ
(しかも騎馬故先制無効や側面があると予想される)
ガリア戦士「どうだすごいだろう」
自由主義レースに負けた時点でやる気がなくなるなあ
ガスライティング
侍が剣士ＵＵじゃないのはおかしい
>>78
いっそ自由主義レースに参加しなけりゃいい
いっそ自由主義レースに参加しなけりゃいい
剣士は斧兵に負けるから使えない。ガリアやらがどうしようもないのも剣だから
逆に斧UUは優秀だし、斧だからという理由でRにも防衛にも使われる
逆に斧UUは優秀だし、斧だからという理由でRにも防衛にも使われる
プラエ「全くだな。剣士UUの俺がチート呼ばわりとかおかしいよね。」
槍UUも中々強いナリよ
侍は戦闘力10くらいあれば評価変わったかもなｗ
ホルカンとインピは強い。
後一個は、まあ…
後一個は、まあ…
よっしゃ皇子クリア
難しいこと考えずに小屋敷き詰めてるだけで余裕で技術ぶっちぎれるし
ライフルラッシュで難なく征服 インカつええなあ
難しいこと考えずに小屋敷き詰めてるだけで余裕で技術ぶっちぎれるし
ライフルラッシュで難なく征服 インカつええなあ
88 ：名無しさんの野望：2011/06/07(火) 22:06:54.56 ID:2oHW9Wby
それで満足していいんか？
野生のモンテズマ
ポケットモンテスマー 緑
無印の頃はしょっちゅうモンテがでてきてよかった
古代は強力遺産のために、ルネ以降は勝利条件確定後なので、どちらもいろんな技術ルートを通るんだけど、
中世～ルネで自由主義ルート以外やったことなくてどうしたらいいか分からなくなったｗ
中世戦争したくて、カースト・官僚・教育と、研究に寄与する技術全無視でギルドルート突っ走ったら、とんでもなく技術で置いてかれた…。
自由主義ルート以外を通るときに研究でおいてかれないためのコツってどんなのがあるのん？
徳川シャカラグナルシャルルとかの超脳筋大陸だったから、そもそもルート選択が間違ってたのかも知れないがｗ
中世～ルネで自由主義ルート以外やったことなくてどうしたらいいか分からなくなったｗ
中世戦争したくて、カースト・官僚・教育と、研究に寄与する技術全無視でギルドルート突っ走ったら、とんでもなく技術で置いてかれた…。
自由主義ルート以外を通るときに研究でおいてかれないためのコツってどんなのがあるのん？
徳川シャカラグナルシャルルとかの超脳筋大陸だったから、そもそもルート選択が間違ってたのかも知れないがｗ
ギルド鋼鉄ルートはやったことがあるが・・・＞自由ルート以外
ありそうなのは民主主義ルートに光学・天文学ルートぐらい？
ありそうなのは民主主義ルートに光学・天文学ルートぐらい？
モンテはかわいいがシャカとスターリンは憎い
待て、毛は初期技術が優秀だぞｗ
モンテは自分より強い相手にも喧嘩ふっかけるから自滅してることが多いけど
シャカさんは弱い者(主にプレイヤー)いじめばっかりだからな
シャカさんは弱い者(主にプレイヤー)いじめばっかりだからな
シャカは慎重だからな。
普通は敵戦力が低いところしか宣戦しない。
普通は敵戦力が低いところしか宣戦しない。
モンテは勝てないと見るや森にジャガースタックを籠らせて後続の弓騎兵で改善を荒らしまくるから鬱陶しい
レンジャーⅠと攻撃志向が嫌がらせとしてうまく機能してる
レンジャーⅠと攻撃志向が嫌がらせとしてうまく機能してる
三峡ダムで工場の無い都市にも不衛生＋2を供給！
この間始めたばかりの初心者です
弟と２人でLAN対戦してたんですが
終わる時（中断する時）はどうやって終わればいいんですかね？
セーブして終わっても次に始める時に続きからの始め方がわからんです
弟と２人でLAN対戦してたんですが
終わる時（中断する時）はどうやって終わればいいんですかね？
セーブして終わっても次に始める時に続きからの始め方がわからんです
斧ラッシュで１，２都市落として次に行くまでにいつも相手都市に弓が溜まって殲滅まで行けなかったけど
一旦終戦して３，４ターン後に再宣戦すると２ユニット以外どっか行っちゃってて楽に落とせるのね
なんで教えてくれなかったの
一旦終戦して３，４ターン後に再宣戦すると２ユニット以外どっか行っちゃってて楽に落とせるのね
なんで教えてくれなかったの
１０ターン和平は一体どこへｗｗｗｗ
停戦なら10ターン和平ありませんし
そもそも斧の時代は賠償で取るもの何もありませんし
そもそも斧の時代は賠償で取るもの何もありませんし
厭戦感情の仕組みがよくわからない
戦争泥沼化で都市の不満溜まってきて『こっちにはｾﾞｳｽ像あるんだぜ降伏には応じねぇﾋｬｯﾊｰ』とニヤニヤしてたんだけど、EP溜まって敵の都市見たら戦争の不満が全く溜まってなかった
警察国家でもなかったし
戦争泥沼化で都市の不満溜まってきて『こっちにはｾﾞｳｽ像あるんだぜ降伏には応じねぇﾋｬｯﾊｰ』とニヤニヤしてたんだけど、EP溜まって敵の都市見たら戦争の不満が全く溜まってなかった
警察国家でもなかったし
自国領内で戦えば厭戦は発生しない
だから敵が自分の陣地で防衛してるだけなら厭戦は出ない・・・はず
だから敵が自分の陣地で防衛してるだけなら厭戦は出ない・・・はず
109 ：名無しさんの野望：2011/06/08(水) 11:22:36.90 ID:G6risxrA
自分の文化が強い土地で戦っても厭戦は増えない
便乗質問だけど、ひょっとして反乱が起きそうな採れたてホヤホヤの前線都市だと
防衛戦でも厭戦が発生する？
防衛戦でも厭戦が発生する？
そうだったのか
例え宣戦されての返り討ちでも相手の都市落とそうとしたら厭戦出ちゃうのね
ブルに宣戦されたけど、返り討ちにしてやったらマンサ(シャカ属国化済み)の手先になって戦線拡大
こっちはハトとパカルを手下に従えダラダラと戦争続ける羽目になった
最終的には蚊帳の外のエカテが出した外交選挙で勝利してしまうという不完全燃焼なガンジーでした
例え宣戦されての返り討ちでも相手の都市落とそうとしたら厭戦出ちゃうのね
ブルに宣戦されたけど、返り討ちにしてやったらマンサ(シャカ属国化済み)の手先になって戦線拡大
こっちはハトとパカルを手下に従えダラダラと戦争続ける羽目になった
最終的には蚊帳の外のエカテが出した外交選挙で勝利してしまうという不完全燃焼なガンジーでした
マンサがシャカ討伐してるとは珍しいｗ
マンサを18人ぶちこんだマップとかどうだろう
多分プレイヤーさんって蛮族が世界制服して終わりそうｗ
研究が被って本領発揮できなさそう
ああ、そうか。
研究の好みの問題で詰まりそうだなｗ
そういや昔遠くのマンサ、パカル、カパックの3人大陸に研究ぶっちぎられて
どうしようもなかったこと思い出した。
研究の好みの問題で詰まりそうだなｗ
そういや昔遠くのマンサ、パカル、カパックの3人大陸に研究ぶっちぎられて
どうしようもなかったこと思い出した。
さっきからアレクサンドロスが熱い視線で見つめてくる
や ら な い か
や ら な い か
ハンニバルが強引に入植してきたぞ！
チチェン・イッツァがアップを始めました
プレイヤーさんが別大陸にヴェルサイユ建てることってあるんだろうか。
昔貴族で1度だけ1マス孤島にゃ建てたことあるけど。
昔貴族で1度だけ1マス孤島にゃ建てたことあるけど。
ヴェルサイユ宮殿をプレイヤーが建てるとかどんな罰ゲームだよ
ケチュア10体ぐらい揃えていったら都市の弓兵倒せて感激
やはり戦いは数なのね
やはり戦いは数なのね
戦いは数は戦略ゲー 一人の英雄によって勝敗が決まるのが戦術ゲー ffh
火葬のゾンビ「え、何か言った？」
部隊をそろえて物理で殴ればいい
※ただし軍事技術が同程度の場合に限る
※ただし軍事技術が同程度の場合に限る
倒されたら、周囲のユニットに一発一発は小さいけど、
上限なしの副次ダメージ与える公式チートユニットは黙ってろ
中盤から、陳腐化してないのに生産されなくなるのは救いだが
上限なしの副次ダメージ与える公式チートユニットは黙ってろ
中盤から、陳腐化してないのに生産されなくなるのは救いだが
そういえばベルサイユだけ一度も立てたことがないな
ちょっと建ててくる
ちょっと建ててくる
ジョアンの宇宙船３回行方不明にしてきた。
宇宙船上げるの早すぎ。宇宙船飛ばしたら安全な場所に首都
を移すとかやられたら勝てないな…。
宇宙船上げるの早すぎ。宇宙船飛ばしたら安全な場所に首都
を移すとかやられたら勝てないな…。
神授王権なんて文化勝利するときにイスラム教創始するためぐらいだし
ところで神授王権て言葉あるの？
王権神授説ってのは知ってるんだが。
王権神授説ってのは知ってるんだが。
135 ：名無しさんの野望：2011/06/08(水) 19:11:32.57 ID:ayiFfn1F
細かいことはｷﾆｽﾝﾅ。
王権神授説で言うところの王権を神授王権と呼ぶのは至極自然だと思うが
以下「交換要員として重宝」禁止
以下「交換要員として重宝」禁止
神授王権は交換技術としてとてもいいと思います
遺産2つでAIがばら撒きにくいのは優秀だよね。
誰か１０２に答えてやれよ
>>102
質問スレへ
質問スレへ
>>104
それすると味方に戦線布告ペナルティが溜まっていくから困ったもの。
それすると味方に戦線布告ペナルティが溜まっていくから困ったもの。
バチカン（他国）＋システィナ＋サンコーレ＋マルウィヤ・ミナレット
でスーパー寺院作る時に神授王権を自力研究したことはある
でスーパー寺院作る時に神授王権を自力研究したことはある
パカルがお隣なのに相互結んでも宣教師が
俺の領土とおるだけで普及してくれない…
態度とか関係あるのかなぁ
俺の領土とおるだけで普及してくれない…
態度とか関係あるのかなぁ
布教してくれないなら、聖都奪っちゃえばいいじゃない
それか神授王権でイスラム教を
それか神授王権でイスラム教を
MODで哲学・勤労志向持ちつかったがマジチートだわ
初期宣戦されないで限り無双できる
ピラ不要だけどピラあった日には技術者まで生まれてサンコレ、タージ、パルテ、マウソとか不死でいける
初期宣戦されないで限り無双できる
ピラ不要だけどピラあった日には技術者まで生まれてサンコレ、タージ、パルテ、マウソとか不死でいける
イザベラは集金施設の有無関係なしに別宗教が布教されてる都市にも布教してくれるけど
パカルは集金施設もってないと別宗教が布教されてる都市はスルーする
パカルは集金施設もってないと別宗教が布教されてる都市はスルーする
結局カウンター喰らって終わりだしなそんなの。
神授王権は偉大なハゲプレゼントくらいはあって良かった
あっても研究しないだろうけど
あっても研究しないだろうけど
他の偉人は一番乗りでもらえる技術あるのに預言者だけはないんだよな
ぶっちゃけ技術者もあのタイミングで出てきてもあんまし生かせないようなきも
神授王権で預言者は結構いいかもしれない
神授王権で預言者は結構いいかもしれない
広大な後背地やっほーと思ってたら蛮族が押し寄せてきて溜まらん。
あの技術者は黄金期要員しかならないんだよなぁ。やっぱりもっと早くに欲しいね。
遺産に突っ込みたくても、カーストでは何故か技術者雇えないから出しにくいし
遺産に突っ込みたくても、カーストでは何故か技術者雇えないから出しにくいし
カーストで技術者雇えたら序盤はとりあえず食料系改善だけしとけばおｋになりそうだな
>>130
あるねえ。んで植民地独立させて２国体制なら対抗できるかと思ってたら属国が変な宗教に改宗しやがって…
あるねえ。んで植民地独立させて２国体制なら対抗できるかと思ってたら属国が変な宗教に改宗しやがって…
158 ：名無しさんの野望：2011/06/08(水) 21:51:10.19 ID:eegwpCpo
>>155
工房を使うのだ
工房を使うのだ
序盤に技術者雇えたら遺産建て放題でバランス崩れる気が
おいちょっとまて変な宗教ってどういうことだおい
カーストで技術者出せたらどうなってたんだろうな
他の専門家も捨てがたいし
カーストで技術者出せたらどうなってたんだろうな
他の専門家も捨てがたいし
ＷＬの万里はよかったなぁ
技術者よりもスパイの方がいいや
大預言者は創始やら聖廟の為に縛られてるのは分かるんだが、技術者でもバランス壊れるか…
スパイはポイント固定だから早く出過ぎると酷いんだろうね
スパイはポイント固定だから早く出過ぎると酷いんだろうね
やっぱ偉人的にも万里とピラミッドの存在感すごいよね
ピラはハンマーが重いが万里は石さえあれば
まず建てられるからね
まず建てられるからね
最近はアポロを積極的に狙うようにしている。アポロ鋳金うまー。
ピラミッドなんていらなかったんや。
ピラミッドなんていらなかったんや。
ピラやアレクは奪ってもそのまま稼働してくれるけど
アポロは奪うと禿ポイント発生装置になり下がるしな
アポロは奪うと禿ポイント発生装置になり下がるしな
初期ラッシュ＋ピラ建造が成功すると俺神じゃねぇのって強さになっておしっこビショビショﾋﾟｬｰ
代議制で専門家経済やると研究力約２倍だし
勤労なら石無くても建てるわ
勤労なら石無くても建てるわ
逆に小屋経済だったらピラミッドはそこまで重要じゃないよな
つーかアポロってやっぱ狙うべき？ 俺はどうしてもハゲが嫌いで作ってない・・・
アポロ取れたらどのくらい楽になるのだろうか
つーかアポロってやっぱ狙うべき？ 俺はどうしてもハゲが嫌いで作ってない・・・
アポロ取れたらどのくらい楽になるのだろうか
スパイ窃盗は早め早めが肝心 ポイント貯め→スパイ生産→スパイ移動→5T滞在と時間がかかるから
戦争は技術優位を活かした旧ユニットを蹴散らすのが肝心 必要ハンマーが減るから
スパイ経済でルネRを仕掛けるなら没落してない戦争屋を窃盗対象国にした方がいいのかな
ラグナルが一番最初にナショナリズムや火薬や職業軍人を開発してたよ
胸甲騎兵＋スパイRするつもりだが、なかなかスパイ窃盗できないので技術優位が無くなりそうだ
戦争は技術優位を活かした旧ユニットを蹴散らすのが肝心 必要ハンマーが減るから
スパイ経済でルネRを仕掛けるなら没落してない戦争屋を窃盗対象国にした方がいいのかな
ラグナルが一番最初にナショナリズムや火薬や職業軍人を開発してたよ
胸甲騎兵＋スパイRするつもりだが、なかなかスパイ窃盗できないので技術優位が無くなりそうだ
殿堂がオラクル儒教だらけの俺様が来ましたよ
どうしても預言者出したくなければ即カースト制入れる手があるけどあまりやらないな
AIが遠いときは神学ジャンプからバチカン取ればかなり楽になる
どうしても預言者出したくなければ即カースト制入れる手があるけどあまりやらないな
AIが遠いときは神学ジャンプからバチカン取ればかなり楽になる
>>171
技術1つ分
時期的には法律や鋳金を神学が重い技術になるかな
交換材料にもなるし、法律と神学は創始もついてくる。解禁される遺産や、これらの先にある技術を早めに狙える
始皇帝ならアポロ鋳金→機械でレンドラッシュとか
技術1つ分
時期的には法律や鋳金を神学が重い技術になるかな
交換材料にもなるし、法律と神学は創始もついてくる。解禁される遺産や、これらの先にある技術を早めに狙える
始皇帝ならアポロ鋳金→機械でレンドラッシュとか
ルネサンスまでのハゲは神学取ったり定住したりするとまあまあうまい
それ以降は芸術家と一緒に爆発してもらう
それ以降は芸術家と一緒に爆発してもらう
アポロで技術とっても本来なら交換でとれる数学分自力研究するハメになったらアドバンテージはあったのか疑わしい
封建制をとった場合には早期戦争からの属国化を活用できるメリットがある
君主制は首都の商業確保のためになるべく早く幸福限界を突破するために必要
官僚までの技術とそれ以外鋳金や神学とか交換に使うのはAIの研究を早めるだけでプレイヤー全盛の寿命を縮めるのではないか
だから秘匿するしか無いがそれは今必ずしも重要ではない
これは法律一番乗りした後どうするかに似てるな
アポロ鋳金の場合は普通なら自由主義のために鋳金とったあと活版のために機械もすぐ取る必要が出てくるが
本来なら鋳金を交換で取るための材料を機械取得に使えるのでこの場合はプレイヤーだけにメリットがありそう
封建制をとった場合には早期戦争からの属国化を活用できるメリットがある
君主制は首都の商業確保のためになるべく早く幸福限界を突破するために必要
官僚までの技術とそれ以外鋳金や神学とか交換に使うのはAIの研究を早めるだけでプレイヤー全盛の寿命を縮めるのではないか
だから秘匿するしか無いがそれは今必ずしも重要ではない
これは法律一番乗りした後どうするかに似てるな
アポロ鋳金の場合は普通なら自由主義のために鋳金とったあと活版のために機械もすぐ取る必要が出てくるが
本来なら鋳金を交換で取るための材料を機械取得に使えるのでこの場合はプレイヤーだけにメリットがありそう
アポロは150ハンマーで技術1つを買うのに等しい
アポロ封建が決まればとりあえず当分の間の安全が確保できる
一人目のハゲは定住要員と考えれば結構おいしい
アポロ封建が決まればとりあえず当分の間の安全が確保できる
一人目のハゲは定住要員と考えれば結構おいしい
最近、ライフルラッシュ＞歩兵ラッシュで制覇勝利ばっかりしてしまう
属国ガリガリ増やして世界大戦に持ち込むのが楽しい
属国ガリガリ増やして世界大戦に持ち込むのが楽しい
うし、国王もインカでクリア
初期の拡張さえ失敗しなければ、普通に技術力で先んじてゴリ押しできるなあ
初期の拡張さえ失敗しなければ、普通に技術力で先んじてゴリ押しできるなあ
アポロハゲポイントが64～66P貯まるまでに別都市で図書館完成させて
科学者2人雇えれば一人目に大科学者出せる、とかばっかり最近考えてる
哲学志向だとアポロ完成後32ターンから16ターンになるからバランス変わってくる
科学者2人雇えれば一人目に大科学者出せる、とかばっかり最近考えてる
哲学志向だとアポロ完成後32ターンから16ターンになるからバランス変わってくる
隣がモンテでしかも都市寄せて来たんで､こりゃヤベェとあわててアポロ立てて封建長弓で生き延びたことある｡
あれはスリリングだった
あれはスリリングだった
殿なら防衛弓と白兵斧で国家は安泰でござるよ
>>182
そこへ先進国の陽動付き象とカタパの群れが！
そこへ先進国の陽動付き象とカタパの群れが！
皇帝難しいな
広めに拡張して欲しい技術適当に取ってたら金銭が全く追いつかず、アルファベット取る頃には
完全に技術後進国となっていて誰も交換に応じてくれずｵﾜﾀ
無駄なものは省かないとだめだな
広めに拡張して欲しい技術適当に取ってたら金銭が全く追いつかず、アルファベット取る頃には
完全に技術後進国となっていて誰も交換に応じてくれずｵﾜﾀ
無駄なものは省かないとだめだな
道引き終わるのと同時に入植して交易収入を手に入れたいものだ
筆記終わったら隣国と相互して、早めに隣国都市と道つないで交易収入増やしたいものだ
筆記終わったら隣国と相互して、早めに隣国都市と道つないで交易収入増やしたいものだ
無駄省くというか、そっからの技術ルートの特化と交換が大切
皇帝ならまだ余計な技術取る余裕はある
皇帝ならまだ余計な技術取る余裕はある
アルファベットを自力研究してるとして
どうにもならないほどAIに遅れるってそれまでに何を研究してるんだろうか
アルファベットは交換で取ってもいいのよ
どうにもならないほどAIに遅れるってそれまでに何を研究してるんだろうか
アルファベットは交換で取ってもいいのよ
皇帝くらいになると
アルファベットいくより他とりにいったほうがいい気がするね
アルファベットいくより他とりにいったほうがいい気がするね
法律・通貨・美学のどれか一直線で行けば財政破たん・技術遅れは防げるんじゃない？
アルファベット交換って、他の人から交換もちかけられるのを待ってるってこと？
皇帝だったら文学アレクルート行けるんじゃない？
皇帝で首都金有り＋早めの小屋だと法律一番乗り秘匿
＋美学一番乗りでアルファベットと交換余裕
法律秘匿するとぶっちぎれる
＋美学一番乗りでアルファベットと交換余裕
法律秘匿するとぶっちぎれる
不死までは大量の禿定住+ピラでどんなに適当ぶっこいても勝てる気がする
たまにはヘンジでも作って禿経済しようぜ
たまにはヘンジでも作って禿経済しようぜ
徳さんプレイだと無性にヘンジ建てたくなる
俺は徳さんプレイだと万里建てたくなる
ヘンジや万里、ピラあたりの初期遺産ってどのタイミングで建ててる？
ハンマーや地形改善の関係で、首都か石直上の第２都市とかでだと思うんだけど
首都の場合、労働者→戦士or弓兵＊ｎ→開拓→開拓で第３都市の開拓者終わったあたり？
ハンマーや地形改善の関係で、首都か石直上の第２都市とかでだと思うんだけど
首都の場合、労働者→戦士or弓兵＊ｎ→開拓→開拓で第３都市の開拓者終わったあたり？
難易度と状況によるとしか
難易度によって遺産が立つタイムリミット違うし
他国近くて開拓者早く出さないと土地なくなる時なんか遺産なんか立ててる余裕無いし
難易度によって遺産が立つタイムリミット違うし
他国近くて開拓者早く出さないと土地なくなる時なんか遺産なんか立ててる余裕無いし
最初っから半島で首都のみに封鎖されるときとかもあるからなｗ
強制OCCんときは遺産も建てるわｗ
強制OCCんときは遺産も建てるわｗ
禿のハンマーと金、代議ビーカー期待するなら即ヘンジも悪く無い気がする。伐採も視野に入れて
軽いから自力で2都市しつつ斧Rで都市増やすのも手だし、3人くらい定住させたらハンマーと金余って施設即揃えてUGで最新兵士揃えたり、空中庭園みたいな使える遺産建造も出来る
軽いから自力で2都市しつつ斧Rで都市増やすのも手だし、3人くらい定住させたらハンマーと金余って施設即揃えてUGで最新兵士揃えたり、空中庭園みたいな使える遺産建造も出来る
アステカの鉄が欲しいんだい！という軍部の要望にこたえ
戦力を蓄えいざ宣戦布告とおもったんだが
モンちゃんが話し合いを拒否し、宣戦布告ができん
戦力を蓄えいざ宣戦布告とおもったんだが
モンちゃんが話し合いを拒否し、宣戦布告ができん
alt押しながらクリックでダイレクトアタックするよろし
ヘンジは首都が国境になりそうな場合は割りと優秀
1000年ボーナスすぐに入るし。
1000年ボーナスすぐに入るし。
ハイランド初めてやった
お菓子の小屋大量で斥候がレベル５まで上がって丘森林で蛮族戦士２体倒してた
首都は斧兵に踏みにじられた
長城欲しいけど、経験値も欲しいこのジレンマ
お菓子の小屋大量で斥候がレベル５まで上がって丘森林で蛮族戦士２体倒してた
首都は斧兵に踏みにじられた
長城欲しいけど、経験値も欲しいこのジレンマ
最近は初期遺産があんまり建ててないな。蛮族対策いらない万里ぐらいしか狙えんし
あとは開拓いらないOCCのピラ、パンゲより急がなくても良い群島ワロスみたいな時
勤労か資源があっても遺産勝負と拡張勝負を両立してくのは厳しいわ
あとは開拓いらないOCCのピラ、パンゲより急がなくても良い群島ワロスみたいな時
勤労か資源があっても遺産勝負と拡張勝負を両立してくのは厳しいわ
カスタムゲームのバランスＭＡＰ良いよ
パンゲと同じ１大陸だけど広いから国王くらいならどっちも割と狙える
パンゲと同じ１大陸だけど広いから国王くらいならどっちも割と狙える
アポロ官吏をやってみたいが、そうそううまくいかないな・・・
貴族アポロで最大どこまで取れるんだろう。
神権王授まではやったことあるけど。
神権王授まではやったことあるけど。
わーい初めて皇子群島で征服勝利できたお～
家康、キャラベルまで文明接触及び幸福資源なし、アレクとかの初期遺産０（立てる余裕なし）
だったけど何とかなるものだねえ
最初のハンニバル戦が山だった。ライフル出たばかりでで助かったぜ
やっぱり潰すのは強いやつからだな。
家康、キャラベルまで文明接触及び幸福資源なし、アレクとかの初期遺産０（立てる余裕なし）
だったけど何とかなるものだねえ
最初のハンニバル戦が山だった。ライフル出たばかりでで助かったぜ
やっぱり潰すのは強いやつからだな。
俺はおいしそうなおかずは最後まで残しておく派
>>214
皇子なら圧倒的な技術差で戦車ラッシュできるから、石油を持ってる国からじゃね？
皇子なら圧倒的な技術差で戦車ラッシュできるから、石油を持ってる国からじゃね？
潰すのは強いやつからもいいが、強すぎて潰せるやつからってのが天帝不死だと多い気がする
強いのを残しておいて圧倒的な軍量差を前に最終決戦挑むのが最近の俺の流行（ｷﾘｯ
ぬくって文化勝利が俺の流行
90%が文化勝利ｗ
90%が文化勝利ｗ
>>216
自分内政へたれなんで、戦車まで待ったら技術負けしてた可能性が高かったと思う
既にハンニバルとペリクが先進国でアッーになってて、オラニエとかもいたし
戦車が出せたのはこいつらを下してからだったがその後は正しく無双だった。
自分内政へたれなんで、戦車まで待ったら技術負けしてた可能性が高かったと思う
既にハンニバルとペリクが先進国でアッーになってて、オラニエとかもいたし
戦車が出せたのはこいつらを下してからだったがその後は正しく無双だった。
皇子群島はスパ帝の真似して大商人経済やったら技術ぶっちぎりすぎて難易度間違えたかと思ったな
結局途中でめんどくさくなって宇宙行ったが
結局途中でめんどくさくなって宇宙行ったが
群島は兵の輸送がめんどくさそうでやる気しねぇ
群島ならワロスなくても専門家経済がやりやすいからな
科学者から商人に移行するといい感じ
科学者から商人に移行するといい感じ
群島全然やったことないけど
ファロスひたすら入植シド寿司でブッチギリで宇宙いけた
ファロスひたすら入植シド寿司でブッチギリで宇宙いけた
群島でのファロスとお寿司は異次元性能だからなぁ
ワロスはカルタゴでやれば金融＋UBでさらに交易経済がマッハに
倍速資源ないから勤労でやりたいけどね
ワロス経済はやっぱアウグやで
ワロスはカルタゴでやれば金融＋UBでさらに交易経済がマッハに
倍速資源ないから勤労でやりたいけどね
ワロス経済はやっぱアウグやで
隣の大陸に進行するだけでも結構めんどくさいのに
群島で制覇勝利とかもうめんどくさすぎて
寿司文化か宇宙に逃げるレベル
群島で制覇勝利とかもうめんどくさすぎて
寿司文化か宇宙に逃げるレベル
ふとciv4 wiki見たんだが、新作レポの更新続いてるんだな嬉しい限りだ
都市密集型専門家経済のプレイレポってあるかな？
先ほど不死で試してみたところユニークではあったんだが、何分腕が無いもんで評価し難い
指導者フリードリッヒ（哲学/組織） パンゲア中、攻撃的AI
領土確保のために再生成で蓋のできるマップをせこく待つ
序盤は維持費のために首都を小屋中心にし、後に生産特化都市に移行
労働者→人口伸ばし→開拓者で壁を立て領土を確保する
そして、確保した領土に２マス間隔でギチギチに都市を詰めていく、組織でないと無理ゲー
極端な話、食料資源か畑2枚で食料+2を確保できれば、使用するマスは1、2マスでも良い
人口を4まで伸ばしたら、後は科学者を各都市2人ずつ雇っていく、とりあえずはそれで完成
人口5～6で鉱山一つとバチカンハンマーがあれば尚良し
研究は法律を目指し最初の偉人で哲学を取得し、カースト制と平和主義を採用
今回はピラミッドが無かったのでそこから無理やりナショナリズム→憲法へ（他技術はそれらと交換で取得）
哲学取得後の偉人は首都アカデミー建造と定住に全て注ぎ込む
しょっぱい研究力で何とか憲法に辿り付いた頃には確保した半島に14都市がねじ込まれ（いつもなら7都市ほどの広さ）
更に重商主義と、その後の民主主義の自由の女神（首都工業化は主に遺産狙い）によって無償の科学者が+2
各都市科学者4人で約30ビーカーほどになり、研究0％で700ビーカーほどを確保
200ターンを過ぎたあたりから偉人Pが空っぽになった都市は、順に生産都市化しており
最終的に研究0％で毎ターン約800ビーカー(首都600)、首都が300ハンマー、密集都市郡が各60～80ハンマーを出し
首都で遺産を独占しながら後は惰性で歩兵とパンツァーを製造し隣国に流し込み続け、勝利
概ね工業化後は科学100％と全都市研究力変換で、初期半島14都市のみで2800ビーカー（首都1300ビーカー）
ピラミッドがあれば早期に科学力が伸び、ルネッサンス期でも科学研究を進めながら戦争できるかもしれない？
先ほど不死で試してみたところユニークではあったんだが、何分腕が無いもんで評価し難い
指導者フリードリッヒ（哲学/組織） パンゲア中、攻撃的AI
領土確保のために再生成で蓋のできるマップをせこく待つ
序盤は維持費のために首都を小屋中心にし、後に生産特化都市に移行
労働者→人口伸ばし→開拓者で壁を立て領土を確保する
そして、確保した領土に２マス間隔でギチギチに都市を詰めていく、組織でないと無理ゲー
極端な話、食料資源か畑2枚で食料+2を確保できれば、使用するマスは1、2マスでも良い
人口を4まで伸ばしたら、後は科学者を各都市2人ずつ雇っていく、とりあえずはそれで完成
人口5～6で鉱山一つとバチカンハンマーがあれば尚良し
研究は法律を目指し最初の偉人で哲学を取得し、カースト制と平和主義を採用
今回はピラミッドが無かったのでそこから無理やりナショナリズム→憲法へ（他技術はそれらと交換で取得）
哲学取得後の偉人は首都アカデミー建造と定住に全て注ぎ込む
しょっぱい研究力で何とか憲法に辿り付いた頃には確保した半島に14都市がねじ込まれ（いつもなら7都市ほどの広さ）
更に重商主義と、その後の民主主義の自由の女神（首都工業化は主に遺産狙い）によって無償の科学者が+2
各都市科学者4人で約30ビーカーほどになり、研究0％で700ビーカーほどを確保
200ターンを過ぎたあたりから偉人Pが空っぽになった都市は、順に生産都市化しており
最終的に研究0％で毎ターン約800ビーカー(首都600)、首都が300ハンマー、密集都市郡が各60～80ハンマーを出し
首都で遺産を独占しながら後は惰性で歩兵とパンツァーを製造し隣国に流し込み続け、勝利
概ね工業化後は科学100％と全都市研究力変換で、初期半島14都市のみで2800ビーカー（首都1300ビーカー）
ピラミッドがあれば早期に科学力が伸び、ルネッサンス期でも科学研究を進めながら戦争できるかもしれない？
その発想はなかった
組織だったらどの指導者でも行けるのかな
組織だったらどの指導者でも行けるのかな
その発想はなかったわ
民主主義ルートは確定だろうから
スパイ経済もできるのね
民主主義ルートは確定だろうから
スパイ経済もできるのね
8都市専門家経済不死AD980から警察国家で1380の時点で戦闘ユニット生産数132くらい
>>230
平和主義なら偉人ポイントは6と9の差だから、組織さえあれば他も色々メリットあるかも
金融：都市拡張は大きく有利、破綻しかけても沿岸都市が楽にコインを出してくれる
勤労：ピラミッドやアレク、その後の首都の仕事も大きく助ける
パルテノン神殿を建てれば偉人ポイントが7.5に？
創造：図書館が安いのは大きく、序盤はやはり強いし楽
候補はこのあたり？
金融組織のダレイオスで、ガンガン沿岸に都市を作って即灯台、コインウマー、交易もウマー
これなら高難易度でも序盤に研究を進めながら拡張できる！
という遊びをやっていたあたりで、何となく思いついた
平和主義なら偉人ポイントは6と9の差だから、組織さえあれば他も色々メリットあるかも
金融：都市拡張は大きく有利、破綻しかけても沿岸都市が楽にコインを出してくれる
勤労：ピラミッドやアレク、その後の首都の仕事も大きく助ける
パルテノン神殿を建てれば偉人ポイントが7.5に？
創造：図書館が安いのは大きく、序盤はやはり強いし楽
候補はこのあたり？
金融組織のダレイオスで、ガンガン沿岸に都市を作って即灯台、コインウマー、交易もウマー
これなら高難易度でも序盤に研究を進めながら拡張できる！
という遊びをやっていたあたりで、何となく思いついた
銀河英雄伝説読んでたら、用兵の基本は
一点に集中させること
素早く用いること
戦いは数だよ兄貴！
と書いてあって、まさにciv4の戦争もこれだよなあと思った
一点に集中させること
素早く用いること
戦いは数だよ兄貴！
と書いてあって、まさにciv4の戦争もこれだよなあと思った
ヤコブか、カエサルがあってそうだね＞密集型専門家経済
創造はいわずもがな、都市数が多いので帝国の開拓者のハンマー節約もかなり重要かと
あ、しかもこの経済非カーストも可能か、奴隷が使えるのは嬉しいね
となるとアショーカ使って半額寺院で雇用枠増やすのもいいね、これならずっと奴隷でもいける
創造はいわずもがな、都市数が多いので帝国の開拓者のハンマー節約もかなり重要かと
あ、しかもこの経済非カーストも可能か、奴隷が使えるのは嬉しいね
となるとアショーカ使って半額寺院で雇用枠増やすのもいいね、これならずっと奴隷でもいける
ttp://cwtg.jp/hankoku/saishofu/in/gun03.html
昨日これ読んだがciv4には背水の陣や士気の考えがないな
隊を駐屯させるのに最適な場所には必ずお寺や神社が建っている理由ってなんなんだろ
昨日これ読んだがciv4には背水の陣や士気の考えがないな
隊を駐屯させるのに最適な場所には必ずお寺や神社が建っている理由ってなんなんだろ
複雑にするとAIがついてこれなくてつまらなくなる
５もそんな感じと聞いたことある
今でもAIは戦争下手なのに
５もそんな感じと聞いたことある
今でもAIは戦争下手なのに
昔から丈夫な建築物だったんじゃなかったっけ＞寺院
>>236
そういう場所だからこそ神や仏を祭ってるんだと思うよ。
そういう場所だからこそ神や仏を祭ってるんだと思うよ。
神社はともかく、寺は昔から色々な時代と場所で一大勢力だから、軍事面も考慮されていておかしくはない。。
>>229
偉人消費で民主主義行って普通選挙全都市EP施設連打もありか
偉人消費で民主主義行って普通選挙全都市EP施設連打もありか
アンコールワット隠れ良遺産だな
哲学で解禁なんで建てやすいし、ハゲが金生み出す技術者に変わる
中盤以降禿げばっか生まれても終盤はハンマーが重要だからガンガン定住でいいし
定住でも金生む技術者扱い
哲学で解禁なんで建てやすいし、ハゲが金生み出す技術者に変わる
中盤以降禿げばっか生まれても終盤はハンマーが重要だからガンガン定住でいいし
定住でも金生む技術者扱い
アンコールワットは群島みたいなハンマー出にくいマップだと評価上がるね。
自分自身も3人預言者雇えるので無駄がない。
自分自身も3人預言者雇えるので無駄がない。
定住はようやらんのやけど、長期戦狙いと代議ならお得なんだっけ？
いつも前半科学者、後半商人で消費しまくるんだけど
預言者の主な使い道が定住しかないってのもあるのかな
いつも前半科学者、後半商人で消費しまくるんだけど
預言者の主な使い道が定住しかないってのもあるのかな
禿は序盤で調達しにくい金とハンマーが出るのがおいしい
スパイなしにしたら文化全盛が10万になってるではないか！
スパイ施設が手伝ってくれるとはいえ多すぎっす
スパイ施設が手伝ってくれるとはいえ多すぎっす
全部定住の偉人経済やったら後半の科学力が１ターン2000とかになったなｗ
小屋は一切無しの非戦宇宙余裕でした
小屋は一切無しの非戦宇宙余裕でした
まだ皇子レベルの私だけど、
初期立地が半島で出入り口にペリクともう1文明
最速で半島の付け根に都市確保したが第3都市出す前に隣接する形で都市とられて
ペリクの創造で完全に蓋された
銅か鉄が沸くの期待したが見事に沸かず、ゴミ都市を半島内に2個建てで4都市・・・
正直リセットしようと思ったけどがんばってみた
残り50ターンほどで文化勝利できた。嬉しかった。きつかった。
初期立地が半島で出入り口にペリクともう1文明
最速で半島の付け根に都市確保したが第3都市出す前に隣接する形で都市とられて
ペリクの創造で完全に蓋された
銅か鉄が沸くの期待したが見事に沸かず、ゴミ都市を半島内に2個建てで4都市・・・
正直リセットしようと思ったけどがんばってみた
残り50ターンほどで文化勝利できた。嬉しかった。きつかった。
ちょっと質問なんだけど
Civ4のSteam版って日本語化できないのかな
CD版はディスクレスでできないらしいし…
Civ4のSteam版って日本語化できないのかな
CD版はディスクレスでできないらしいし…
偉大な芸術家に手塚治虫を追加するModとかないもんだろうか
最初から最後までやりきるのって意外と大変だ。
252 ：名無しさんの野望：2011/06/10(金) 00:10:21.13 ID:h9PEn4EG
お隣がラムセスだと思って安心してぬくってたら
実はシャカで殺されてしまった…
実はシャカで殺されてしまった…
電気取った後の風車+水車の威力は凄まじいな
ハンマー数から鉱山を多様してたが、コイン出力のお陰で研究でブッちぎれる
金融だと特に
ハンマー数から鉱山を多様してたが、コイン出力のお陰で研究でブッちぎれる
金融だと特に
229と同様にフリードリッヒ不死パンゲア中攻撃AI 再度長文ゴメン
半島の半島みたいな場所を貰い、通常詰め気味で6都市のところを10都市ねじ込む予定でスタート
今度は石も勤労も無い500ハンマーでピラミッド建築を予定、開拓者を一人出した後は首都をピラに専念させる
拡張は遅れ気味だが、先より都市数が少ないため拡張完了は同時期
勤労ルイが美学ルートを進んでいたのでアレクは諦め
試しにルネッサンス戦争を仕掛けるため自由主義ルートへ
交換で金銭100％維持したせいもあるが、教育の研究で300ビーカーを越えていたのは印象的
組織志向と都市の人口抑制と無防備マンなため、下位技術の売却だけで問題なく100％を繋ぐことができた
自由主義にリーチをかけた後、銀行に寄り道をし重商主義を獲得した後で化学まで進め、鋼鉄を自由主義で取得
これは楽勝かなと考え共産主義に進めるが、国有化で重商主義を失うことにその時点で気づく
都市数の少なさと、自由の女神が無いため完全に生産に切り替えることも難しく
結局、各都市は偉人重視のまま首都生産兵力のみでお隣のブルに挑むことに
技術的にハブっていたはずが独占技術であったライフリングを真っ先に開発しており、ライフルｖｓライフルに
そのままでは厳しかったかもしれないが、大国がケツを掘っているのに便乗して首都を含む5都市を併呑
しかし奪う戦争だと平和主義の維持は難しかったので、戦争するつもりなら哲学志向が無難かもしれない
それでも戦争中も科学0％で450ビーカーずつ進んでいたので、特別に遅れることは無かった
その後は大国化した王健の技術開発力に頭を悩ませるものの、インターネットを利用して技術先行を果たし宇宙勝利
雑感としては、この手法だと偉人生産が落ち着くまで大人しくしていた方がよさげ
人口を伸ばさないため基本的に資源は要らず、特別な大国にならずとも終盤まで技術開発は問題なく進むので
自由の女神と重商主義、更に生物学で偉人を出し付くし、そのまま宇宙に逃げるか戦車と同時に一斉工業化でひき潰す方が楽そう
何となくお気に入りだったエリザベスで不死負けっぱなしだったんだが
小屋大スパイのダレイオス、そして今回のフリードリッヒにて、高難易度における組織志向の評判を実感するに至った
半島の半島みたいな場所を貰い、通常詰め気味で6都市のところを10都市ねじ込む予定でスタート
今度は石も勤労も無い500ハンマーでピラミッド建築を予定、開拓者を一人出した後は首都をピラに専念させる
拡張は遅れ気味だが、先より都市数が少ないため拡張完了は同時期
勤労ルイが美学ルートを進んでいたのでアレクは諦め
試しにルネッサンス戦争を仕掛けるため自由主義ルートへ
交換で金銭100％維持したせいもあるが、教育の研究で300ビーカーを越えていたのは印象的
組織志向と都市の人口抑制と無防備マンなため、下位技術の売却だけで問題なく100％を繋ぐことができた
自由主義にリーチをかけた後、銀行に寄り道をし重商主義を獲得した後で化学まで進め、鋼鉄を自由主義で取得
これは楽勝かなと考え共産主義に進めるが、国有化で重商主義を失うことにその時点で気づく
都市数の少なさと、自由の女神が無いため完全に生産に切り替えることも難しく
結局、各都市は偉人重視のまま首都生産兵力のみでお隣のブルに挑むことに
技術的にハブっていたはずが独占技術であったライフリングを真っ先に開発しており、ライフルｖｓライフルに
そのままでは厳しかったかもしれないが、大国がケツを掘っているのに便乗して首都を含む5都市を併呑
しかし奪う戦争だと平和主義の維持は難しかったので、戦争するつもりなら哲学志向が無難かもしれない
それでも戦争中も科学0％で450ビーカーずつ進んでいたので、特別に遅れることは無かった
その後は大国化した王健の技術開発力に頭を悩ませるものの、インターネットを利用して技術先行を果たし宇宙勝利
雑感としては、この手法だと偉人生産が落ち着くまで大人しくしていた方がよさげ
人口を伸ばさないため基本的に資源は要らず、特別な大国にならずとも終盤まで技術開発は問題なく進むので
自由の女神と重商主義、更に生物学で偉人を出し付くし、そのまま宇宙に逃げるか戦車と同時に一斉工業化でひき潰す方が楽そう
何となくお気に入りだったエリザベスで不死負けっぱなしだったんだが
小屋大スパイのダレイオス、そして今回のフリードリッヒにて、高難易度における組織志向の評判を実感するに至った
鉄道鉱山か電気風車水車かは悩ましいね
256 ：名無しさんの野望：2011/06/10(金) 04:25:36.70 ID:iKGV4NfV
>>254
14都市や10都市のssやセーブみたいね 戦争前の経済ピークと思われるあたりの
あえて密集型になってるのか、自然とギチギチになってるのか見てみたい
戦争前（経済ピーク時）にタイルや専門家が最大有効活用されてればありだと思うんだ
定住型専門家経済も定住の特性活かして、最後の方に経済ピークが必要な宇宙勝利狙うならありな訳だし
14都市や10都市のssやセーブみたいね 戦争前の経済ピークと思われるあたりの
あえて密集型になってるのか、自然とギチギチになってるのか見てみたい
戦争前（経済ピーク時）にタイルや専門家が最大有効活用されてればありだと思うんだ
定住型専門家経済も定住の特性活かして、最後の方に経済ピークが必要な宇宙勝利狙うならありな訳だし
バランス小さいで開拓者初期位置だったのに都市圏に食料資源無しとかひどすぐる
あれー、貴族なのに1800年すぎにシド寿司建てられた。
ビスマルク、ヤコブ、スターリンの大陸ってそんなに早かったっけ？
ビスマルク、ヤコブ、スターリンの大陸ってそんなに早かったっけ？
>>259
成長系技術を好むヤコブが医術ルートを優先して取ってきたんじゃね？
成長系技術を好むヤコブが医術ルートを優先して取ってきたんじゃね？
>>260
とりあえずオレンジ色みたら警戒するようになった
とりあえずオレンジ色みたら警戒するようになった
俺は薄い黄色かな
ロシアと日本が隣り合ってたときの紛らわしさ
朝鮮の剣士ユニットってこんなんだっけか？と思ってたらプラエトリアンだった
シュメール・フランスとかも境界わかんねぇ
隣がパカルだと思ったら川だった
civ3みたいに国境にフェンス建てるmodがあればなー
>>253
共通規格～鉄道の間は風車のが絶対得
鉱山を風車に変えて余った食料分、平原or草原を工房にする。
絶対お勧め。カーストだと更に強いうえに絶対鉱山よりこっちのがハンマー出る
鉄道取得後は確かに悩ましくなるけど
共通規格～鉄道の間は風車のが絶対得
鉱山を風車に変えて余った食料分、平原or草原を工房にする。
絶対お勧め。カーストだと更に強いうえに絶対鉱山よりこっちのがハンマー出る
鉄道取得後は確かに悩ましくなるけど
カースト＆国有化で工房or水車を敷き詰めるのは出力高いとは思うけど
いかんせん全力発揮できるのが遅いのが惜しい
大抵の場合、川沿い草原は育ちきった町が並んでるし
いかんせん全力発揮できるのが遅いのが惜しい
大抵の場合、川沿い草原は育ちきった町が並んでるし
専門家経済のために畑が並んでたりはしないのか？
水車の時代にはもう偉人はあまり重要じゃ無いんじゃね？
水車+風車で生産させたほうがいいと思う
水車+風車で生産させたほうがいいと思う
畑が並んでるかつての偉人都市なら躊躇なく工房などに張り替える
奪った都市にアカデミーあったら残しておくかな、研究が完全に要らないんならまた別だけど
奪った都市にアカデミーあったら残しておくかな、研究が完全に要らないんならまた別だけど
いまいち専門家経済のやり方がわからん
首都官僚制でやると、そこが膨大なビーカー出すから他の都市でわざわざ科学者雇う意味あまりないような。
首都官僚制でやると、そこが膨大なビーカー出すから他の都市でわざわざ科学者雇う意味あまりないような。
文化圏で同時に2つの部族集落をとった
両方斥候だった
両方斥候だった
余所の都市で大科学者を出現させて電球消費でジャンプするなり首都に定住させてビーカー出力をアップさせるなり。
ちなみに代議制下で図書館天文台大学アカデミーオックスフォードまである都市に大科学者を定住させると２９．２５ビーカー/Ｔになる。
ちなみに代議制下で図書館天文台大学アカデミーオックスフォードまである都市に大科学者を定住させると２９．２５ビーカー/Ｔになる。
勝利してから気が付いたが
資源はモロコシ、絹2のみ
6マス資源なし海の首都ってかなりダメ首都だったんじゃ…
資源はモロコシ、絹2のみ
6マス資源なし海の首都ってかなりダメ首都だったんじゃ…
勘違いされがちだけど、専門家経済の主な収入源は偉人からだからな
その使い方が２種類あって、
定住させるのが宇宙を目指すＯＣＣ型専門家経済
消費して自由主義鋼鉄からのカノンＲを目指すのが電球経済
その使い方が２種類あって、
定住させるのが宇宙を目指すＯＣＣ型専門家経済
消費して自由主義鋼鉄からのカノンＲを目指すのが電球経済
ああそか、首都は小屋特化にして金だけを稼いで
食料のある1都市でアレク立てて集中して偉人産めばいいのね
てっきりたくさんの都市で科学者雇えばいいのかと思ってた
ピラミッド代議制と混同してたわ
食料のある1都市でアレク立てて集中して偉人産めばいいのね
てっきりたくさんの都市で科学者雇えばいいのかと思ってた
ピラミッド代議制と混同してたわ
AIもユニットに名前付ける事あるんだろうか？
この前ハンニバルが｢剣の英雄｣って名前の付いた大将軍もついない剣士を使ってたんだが
この前ハンニバルが｢剣の英雄｣って名前の付いた大将軍もついない剣士を使ってたんだが
クエストかイベント関係で出来たユニットかな？
リーダーシップが付くイベントだね
>>279
偉人経済と考えて、偉人を出せる都市をちゃんと見繕う。タイル利用にこだわる人をたまに見かけるけど
意思決定の順としては国家戦略→都市利用、人口配置→タイル改善のピラミッド型が大前提なわけ。
偉人と官僚制重視なら経済戦略はこんな感じ。
国家戦略：商業は首都、偉人は周辺都市から大量に出すことで、短期的な経済優勢を得る。
都市利用：首都は商業利用偏重、他都市を用いて偉人輩出を最適化する。
人口配置：首都は小屋、他は専門家の利用効率upを優先。
タイル改善：首都は小屋。他は偉人輩出時期と必要人口に合わせて想定する雇用人数と食糧調整用農場を貼る。
偉人輩出に関われない都市は、商業タイル、ハンマータイルでの富生産や労働者開拓者（間接的食糧支援）等で、
置かれた現状と進む研究ルートに照らし合わせながら首都と偉人輩出双方をフォローする。
狭いなら各都市利用はおのずと決まるんだけども、大マップとかそもそも広いマップスクリプトだと
国家戦略に組み込みにくい都市が多くなる。そういう時に細かい都市群の役割調整って大事よ。
偉人経済と考えて、偉人を出せる都市をちゃんと見繕う。タイル利用にこだわる人をたまに見かけるけど
意思決定の順としては国家戦略→都市利用、人口配置→タイル改善のピラミッド型が大前提なわけ。
偉人と官僚制重視なら経済戦略はこんな感じ。
国家戦略：商業は首都、偉人は周辺都市から大量に出すことで、短期的な経済優勢を得る。
都市利用：首都は商業利用偏重、他都市を用いて偉人輩出を最適化する。
人口配置：首都は小屋、他は専門家の利用効率upを優先。
タイル改善：首都は小屋。他は偉人輩出時期と必要人口に合わせて想定する雇用人数と食糧調整用農場を貼る。
偉人輩出に関われない都市は、商業タイル、ハンマータイルでの富生産や労働者開拓者（間接的食糧支援）等で、
置かれた現状と進む研究ルートに照らし合わせながら首都と偉人輩出双方をフォローする。
狭いなら各都市利用はおのずと決まるんだけども、大マップとかそもそも広いマップスクリプトだと
国家戦略に組み込みにくい都市が多くなる。そういう時に細かい都市群の役割調整って大事よ。
私も最近やっと都市の役割を吟味するようになってきた程度の腕なんだけど
今までは都市の専門化と言えば、小屋都市か生産軍事都市の2つで小屋経済ってのだと思う
最近は官僚のポテンシャル発揮するために四苦八苦してるんだけど
・平原ばっかりの土地で食料資源がない。
かつ、その土地の先には建てたい土地がある
こんな場合はどうするのがいいんだろ
砂漠なら諦めるというか完全スルーなんだけど
あと、首都官僚の練習がてら偉人都市も練習してるんだけど
・首都官僚＋乳母都市＋偉人生産都市
だと技術開発が小屋経済の時より遅れる＋終盤の出力もかなり違ってくるんだけど
これは性質上のものなの？それともやり方が下手なだけ？
偉人に頼らない難易度（国王以下）だと偉人消費してジャンプしても
交換する技術がなさすぎて意味ないどころかマイナスなんじゃないかと思えてきた・・・
今までは都市の専門化と言えば、小屋都市か生産軍事都市の2つで小屋経済ってのだと思う
最近は官僚のポテンシャル発揮するために四苦八苦してるんだけど
・平原ばっかりの土地で食料資源がない。
かつ、その土地の先には建てたい土地がある
こんな場合はどうするのがいいんだろ
砂漠なら諦めるというか完全スルーなんだけど
あと、首都官僚の練習がてら偉人都市も練習してるんだけど
・首都官僚＋乳母都市＋偉人生産都市
だと技術開発が小屋経済の時より遅れる＋終盤の出力もかなり違ってくるんだけど
これは性質上のものなの？それともやり方が下手なだけ？
偉人に頼らない難易度（国王以下）だと偉人消費してジャンプしても
交換する技術がなさすぎて意味ないどころかマイナスなんじゃないかと思えてきた・・・
国王以下 小屋経済
皇帝不死 官僚偉人経済
天帝 スパイ経済が最適ってことか
皇帝不死 官僚偉人経済
天帝 スパイ経済が最適ってことか
steamセールでコンプリートが$7.49かよ。悲しくなるくらい安くなってるな
おかげで俺も背中を推してもらえれば買う値段になってくれてるんだけどな
ただ、英語でこのゲームをやりきる自信がないんだよな。CivRevしか経験無いしなぁ
ただ、英語でこのゲームをやりきる自信がないんだよな。CivRevしか経験無いしなぁ
>>285
> ・平原ばっかりの土地で食料資源がない。
> かつ、その土地の先には建てたい土地がある
つまり、建てたい土地は二周り遠くってことだよね？
基本的には放置。遠いと維持費や守備の問題もあるし、法律前の過剰な拡張は危険。
海マップなら交易路と近海タイルでかなり稼げるから、無理な拡張もいいけども。
> ・首都官僚＋乳母都市＋偉人生産都市
> これは性質上のものなの？それともやり方が下手なだけ？
終盤の出力が微妙なのは性質上のもの。土地を被せれば被せるほど終盤の出力は減る。
だからこそ技術優位のルネサンスで攻めるのがもてはやされる。
で、首都官僚+乳母都市でルネサンスまで技術優位になれないのは、
・首都が開拓者や労働者の生産役をやりすぎで、小屋が育っていない
・首都にアカデミーを建てるのが遅い(第1科学者が遅い)
・研究ルートをしっかり吟味していない
・全力で拡張しすぎ(小屋経済なら増えた都市が自力で維持費を出せるようになるけど、
首都小屋型の専門家経済は首都のコイン頼みなので、維持費で困りやすい)
とか。
最後のは専門家経済で維持費が辛いくらい広く取れたら
素直に小屋経済でぶっちぎれって話なんだけれどもｗ
> ・平原ばっかりの土地で食料資源がない。
> かつ、その土地の先には建てたい土地がある
つまり、建てたい土地は二周り遠くってことだよね？
基本的には放置。遠いと維持費や守備の問題もあるし、法律前の過剰な拡張は危険。
海マップなら交易路と近海タイルでかなり稼げるから、無理な拡張もいいけども。
> ・首都官僚＋乳母都市＋偉人生産都市
> これは性質上のものなの？それともやり方が下手なだけ？
終盤の出力が微妙なのは性質上のもの。土地を被せれば被せるほど終盤の出力は減る。
だからこそ技術優位のルネサンスで攻めるのがもてはやされる。
で、首都官僚+乳母都市でルネサンスまで技術優位になれないのは、
・首都が開拓者や労働者の生産役をやりすぎで、小屋が育っていない
・首都にアカデミーを建てるのが遅い(第1科学者が遅い)
・研究ルートをしっかり吟味していない
・全力で拡張しすぎ(小屋経済なら増えた都市が自力で維持費を出せるようになるけど、
首都小屋型の専門家経済は首都のコイン頼みなので、維持費で困りやすい)
とか。
最後のは専門家経済で維持費が辛いくらい広く取れたら
素直に小屋経済でぶっちぎれって話なんだけれどもｗ
291 ：名無しさんの野望：2011/06/10(金) 19:56:04.43 ID:VDkK1hrB
steamで75％off来たな...。
先週に定価で買った俺に死角は無いぜ！
少し泣いてくる。
先週に定価で買った俺に死角は無いぜ！
少し泣いてくる。
初期にどうしても偉人都市が確保できないときは
首都を仮偉人都市にしてるな。
食料資源の一つや二つはあるし、初期に人口を伸ばす関係上畑を張るし。
大科学者を最初の１人を出すだけなら
小屋を育てるのに影響があるほどそう時間はかからない。
首都を仮偉人都市にしてるな。
食料資源の一つや二つはあるし、初期に人口を伸ばす関係上畑を張るし。
大科学者を最初の１人を出すだけなら
小屋を育てるのに影響があるほどそう時間はかからない。
衛星都市に食料なさ過ぎて、結局一番パン豊富な首都に小屋都市なのに民族建てた事ある
>>285です。帰宅したのでPCから
>>286
そうなるんですかね
>>287
たしかにそうですよね。私もやっててそう思いました。
>>290
なるほど。詳しくアドバイスありがとうございます。
やっぱスルーしますよね。
確かに言われてみると、首都は図書館挟んで開拓者連発ですね。
首都のハンマー捨てがたいｗ そこは捨てる勇気というか、どこか他の都市でで生産してみます。（偉人都市候補の食料いっぱいあるところとかで）
>>287も言ってるように、確かに小屋で技術先行できるなら無理に偉人ださなくてもいいですよねｗ
次の難易度の為に練習がてら って感じでやってての疑問でした
みなさんのアドバイスを元に、
早速ゲームを始めようとオールランダム設定ではじめたら丁度言ってた土地引いたのでｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307704872472.jpg
>>286
そうなるんですかね
>>287
たしかにそうですよね。私もやっててそう思いました。
>>290
なるほど。詳しくアドバイスありがとうございます。
やっぱスルーしますよね。
確かに言われてみると、首都は図書館挟んで開拓者連発ですね。
首都のハンマー捨てがたいｗ そこは捨てる勇気というか、どこか他の都市でで生産してみます。（偉人都市候補の食料いっぱいあるところとかで）
>>287も言ってるように、確かに小屋で技術先行できるなら無理に偉人ださなくてもいいですよねｗ
次の難易度の為に練習がてら って感じでやってての疑問でした
みなさんのアドバイスを元に、
早速ゲームを始めようとオールランダム設定ではじめたら丁度言ってた土地引いたのでｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307704872472.jpg
うーむ。第二都市はもろこしを共有させるか左上の川の起点か左下の絹だな
自分なら川の起点を選ぶが
自分なら川の起点を選ぶが
こういう食えない位置に魚があるとイラッとするわ
カノンラッシュとライフルラッシュどっちが有効か良く分からんなあ
ライフルで十分な戦果が得られるならライフル
カノンを開発するまで引っ張っても間に合うと思ったらカノン
鋼鉄を開発できそうかどうかで判断してるわ
カノンを開発するまで引っ張っても間に合うと思ったらカノン
鋼鉄を開発できそうかどうかで判断してるわ
ライフルはライフリング完成から十分数が揃うまで早いのが一番のメリットだね
カノンは被害がほとんどでないってのがいいね
カノンは被害がほとんどでないってのがいいね
>>299
攻めるだけならカノンのほうが有効だが、
初陣が戦争屋相手になりそうならライフルで籠城カウンター。
あと、コンパクトに専門家経済ならカノンルートでハンマーを稼ぐ。共産主義も近い。
大拡張で小屋経済寄り（それでも苦しい）ならライフルルート。ギルド・銀行があるのは内政安定。
攻めるだけならカノンのほうが有効だが、
初陣が戦争屋相手になりそうならライフルで籠城カウンター。
あと、コンパクトに専門家経済ならカノンルートでハンマーを稼ぐ。共産主義も近い。
大拡張で小屋経済寄り（それでも苦しい）ならライフルルート。ギルド・銀行があるのは内政安定。
アプグレも含めるならライフリング解禁と同時に最低10数体
ナショ取れば毎ターン3体＋生産だしな
徴兵を視野に入れてるなら短期決戦向き
カノン主体のほうは長引いても主力が減らないのと安定して勝てるってのが大きいねー
鉄の有無と指導者によるかな
ナショ取れば毎ターン3体＋生産だしな
徴兵を視野に入れてるなら短期決戦向き
カノン主体のほうは長引いても主力が減らないのと安定して勝てるってのが大きいねー
鉄の有無と指導者によるかな
>>299
カノンラッシュとライフルラッシュでは必要なハンマー総量が倍くらい違う
カノンラッシュの必要ハンマーはおよそ２０００ハンマー
大科学者を量産してそのビーカー優位と有り余る生産力をふんだんに使った専門家経済に向く
対してライフルラッシュの必要ハンマーはおよそ１０００ハンマー
しかし大科学者などで技術は取得できずさらにアップグレードのための大量の金銭を必要とするので小屋経済に向く
どちらが強い のではなく
どちらが得意か
という観点から決定するのがいかがか
カノンラッシュとライフルラッシュでは必要なハンマー総量が倍くらい違う
カノンラッシュの必要ハンマーはおよそ２０００ハンマー
大科学者を量産してそのビーカー優位と有り余る生産力をふんだんに使った専門家経済に向く
対してライフルラッシュの必要ハンマーはおよそ１０００ハンマー
しかし大科学者などで技術は取得できずさらにアップグレードのための大量の金銭を必要とするので小屋経済に向く
どちらが強い のではなく
どちらが得意か
という観点から決定するのがいかがか
シャルルでよかったｗ開拓者はやい！
帝国主義マンセーｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307707839026.jpg
こんな感じで都市はだいじょぶなのかな？
上手い人はどう建てるんだろうか？
首都の左と下辺りに衛星乳母ゴミ都市を作るかどうか
と、今気が付いたのですが、アドバイスもらうなら質問スレでやれって話ですね。すみませんでした。
帝国主義マンセーｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307707839026.jpg
こんな感じで都市はだいじょぶなのかな？
上手い人はどう建てるんだろうか？
首都の左と下辺りに衛星乳母ゴミ都市を作るかどうか
と、今気が付いたのですが、アドバイスもらうなら質問スレでやれって話ですね。すみませんでした。
まだカノンとかライフルとか古くせーなｗ
カノンＲ⇒２０００ハンマーってどういう計算？
カノン １００ハンマー＊１０＋メイス ７０＊１４～５ってかんじ？
カノン １００ハンマー＊１０＋メイス ７０＊１４～５ってかんじ？
鉄上はともかく宝石上は勿体無くないか？
俺なら宝石左にたてるかな
俺なら宝石左にたてるかな
ライフルは徴兵やUG で調達する事多いから、カノンより1/2ハンマーで済むのかな？
トレブ15ユニットで1200ハンマー
マスケ ロングボウ メイスマン パイクマン 各３ユニットづつでおよそ８００ハンマー
あと徴兵マスケと大商人を一人
マスケ ロングボウ メイスマン パイクマン 各３ユニットづつでおよそ８００ハンマー
あと徴兵マスケと大商人を一人
宝石直上はもったいないと思う、宝石１マス上とかでもよかったのでは？
鉄は見えてなかったのかも知れんがそこも惜しいなぁ
鉄は見えてなかったのかも知れんがそこも惜しいなぁ
>>309
そうだね
戦士10ユニットで150ハンマー
カタパルト17ユニットで850ハンマー
あとは徴兵ライフルと大商人を二人
カタパルトは最初の都市と首都の文化防御は削るけど
あとはどんどん使いつぶす方向で
そうだね
戦士10ユニットで150ハンマー
カタパルト17ユニットで850ハンマー
あとは徴兵ライフルと大商人を二人
カタパルトは最初の都市と首都の文化防御は削るけど
あとはどんどん使いつぶす方向で
明らかに間隔広過ぎないか？と思ったが首都ツンドラにぶち込まれたからしょうがないか
でも維持費以前に労働者や防衛戦力効率がかなり落ちそう
俺がやるとしたら第一第二両方とも一マス下にずらす
でも維持費以前に労働者や防衛戦力効率がかなり落ちそう
俺がやるとしたら第一第二両方とも一マス下にずらす
宝石直は俺にはできない・・・というか資源直ができない
レベル高杉
レベル高杉
佐藤とか香辛料とか固まってる資源の上は普通にやるだろ
>>308
なるほどー
第一都市の宝石の場所確かに迷いました。草原宝石強いですもんね。特に序盤は
豚の誘惑に耐えられなかったんや！
次にやるときは、草原宝石を大切にしてみます。頭にちゃんと叩き込みました。
間隔はどうなんです。確かに被りなしで効率的に土地とっちゃいました。。。
初期立地の酷さから、少しでも活用できる土地が欲しくて。。。欲目ですねorz
>>311
やはり宝石直上は悪手でしたか；；
鉄見えてたら1マス左いってましたね
>>314
くそう！それはプロ皇子の私に対する皮肉なのか！くそう。
アドバイスありがとうございました。
なるほどー
第一都市の宝石の場所確かに迷いました。草原宝石強いですもんね。特に序盤は
豚の誘惑に耐えられなかったんや！
次にやるときは、草原宝石を大切にしてみます。頭にちゃんと叩き込みました。
間隔はどうなんです。確かに被りなしで効率的に土地とっちゃいました。。。
初期立地の酷さから、少しでも活用できる土地が欲しくて。。。欲目ですねorz
>>311
やはり宝石直上は悪手でしたか；；
鉄見えてたら1マス左いってましたね
>>314
くそう！それはプロ皇子の私に対する皮肉なのか！くそう。
アドバイスありがとうございました。
>>316
やはりみなさん宝石直上に反応されますね；；
ツンドラ氷土地帯には鹿と銀が１つづつでした。
ヘンジは一気に4都市拡張したせいで維持費がやばそうだったので換金目的に作りました。
石もあったんで。無事に換金成功して、なんとか筆記を完了できました
やはりみなさん宝石直上に反応されますね；；
ツンドラ氷土地帯には鹿と銀が１つづつでした。
ヘンジは一気に4都市拡張したせいで維持費がやばそうだったので換金目的に作りました。
石もあったんで。無事に換金成功して、なんとか筆記を完了できました
資源直は基本悪手だけど、それにこだわりすぎても駄目。
良い立地が無いと思ったら、案外資源直を見落としてたりする。
良い立地が無いと思ったら、案外資源直を見落としてたりする。
中難易度あたりだと
金？ 宝石？ ちょっと待ってれば街が育つじゃない
って感じだったな
金？ 宝石？ ちょっと待ってれば街が育つじゃない
って感じだったな
>>296,305
遠くても序盤は2～3金銭くらいのもの。開拓者2人で囲えるならトータルで安くつく。
第2は川沿い宝石に直建て。生産化。（豚+金+氾濫小屋x2+草原丘x3の人口7が目標）
第3は金左2歩。鹿食った方が都市単体としちゃベターだが
国家としてはハンムラビの都市を建て難くコントロールする方が外交的に得。鹿はツンドラ入植で使う。
第2建てる前に弓を各地に出す。難易度上げてくと北側の視界はバイタルになるよ。
首都は人口4止め。これは労働者は道引きに専念させるのと、今作ってる戦士を近場の視界確保に使うため。
首都は食糧過多なのでストーンヘンジより労働者連打。第2第3は初手弓→人口2でモニュを奴隷。
石材は今頑張るよりピラ+空中庭園あたりに後回し。
遠くても序盤は2～3金銭くらいのもの。開拓者2人で囲えるならトータルで安くつく。
第2は川沿い宝石に直建て。生産化。（豚+金+氾濫小屋x2+草原丘x3の人口7が目標）
第3は金左2歩。鹿食った方が都市単体としちゃベターだが
国家としてはハンムラビの都市を建て難くコントロールする方が外交的に得。鹿はツンドラ入植で使う。
第2建てる前に弓を各地に出す。難易度上げてくと北側の視界はバイタルになるよ。
首都は人口4止め。これは労働者は道引きに専念させるのと、今作ってる戦士を近場の視界確保に使うため。
首都は食糧過多なのでストーンヘンジより労働者連打。第2第3は初手弓→人口2でモニュを奴隷。
石材は今頑張るよりピラ+空中庭園あたりに後回し。
石と暦資源全般と象毛皮あたりは直上でも建てるけどそれ以外は流石に躊躇するな
ライフルラッシュって文化防御削りにくいから苦手だわ
あれどうすりゃいいの？
あれどうすりゃいいの？
数の暴力
中世時代にエネ対策も兼ねてカタパルトを３０台位作っておけばいいよ。
ライフルラッシュってラッシュ前にカタパトレブ準備しとくのが普通じゃないの？
>>317
川沿い宝石直は即商業+1の不労所得なのと、
食糧ダクダクな首都の初期幸福ブーストの速さとか労働者の手間で十分元が取れるよ。
都市単位では最終的に+5商業の差（川沿い農場+不労所得vs川沿い宝石）になるんだけど
国の計画全体でどう？って話。
ニュルンベルクはナポさん動いたら放棄することになるので、建てるなら敵首都を喰い返すつもりで建てれ。
普通は銀を1歩圏に入れた都市を建てるのが経済的に楽。
川沿い宝石直は即商業+1の不労所得なのと、
食糧ダクダクな首都の初期幸福ブーストの速さとか労働者の手間で十分元が取れるよ。
都市単位では最終的に+5商業の差（川沿い農場+不労所得vs川沿い宝石）になるんだけど
国の計画全体でどう？って話。
ニュルンベルクはナポさん動いたら放棄することになるので、建てるなら敵首都を喰い返すつもりで建てれ。
普通は銀を1歩圏に入れた都市を建てるのが経済的に楽。
技術先行してる場合は共産主義一番乗りして大スパイを潜入させて、スパイの都市反乱を使うな
ライフリングと共産主義の双方を先行入手するのは、不死でも厳しいけど
ライフリングと共産主義の双方を先行入手するのは、不死でも厳しいけど
カタパかトレブを敵都市の数の分だけ連れてって都市一つにつき一個づつ使い捨てる。
330 ：名無しさんの野望：2011/06/10(金) 22:21:41.57 ID:RrMHWERu
>>321
なるほど
距離による維持費が３ちょっとでした。
第三（画像では第二）都市はそういう考え方の方がベターな気がしました。なるほどですね。
たしかに北西のツンドラ地帯には見える限りですが川がありますし、鹿があればそれなりに出力はでそうですね
最初に開拓者連打で南方の土地を押さえる。と決め打ちしたので
頭の中で維持費がヤバイ研究遅れる。こればっかり考えてたので弓術行く前に筆記に行ってしまいました。
銅が沸かずに、南方はジャングルもあるので鉄を自力で行ったのも相まって筆記アルファベットに急いでしまいました(´・ω・`)
確かにまだこのレベルなので蛮族対策が甘いのは言われるとその通りですね。覚えておきます。
その後維持費目的でピラを換金目的でヘンジの後に作ってたのですが、筆記が完成して首都で研究者2人雇えたのでそのままピラ代議にいきました。
確かに労働者をもう少し早いタイミングで出して道を引くべきでした。
トータルで見て、はやｊく入植できた方が速度あがりますよね。
食料が首都に割りとあったので、人口が増える速度が速く、
「このターン数なら待ってもいいか＾＾」
みたいな甘い考えがあったと思います。
なるほど
距離による維持費が３ちょっとでした。
第三（画像では第二）都市はそういう考え方の方がベターな気がしました。なるほどですね。
たしかに北西のツンドラ地帯には見える限りですが川がありますし、鹿があればそれなりに出力はでそうですね
最初に開拓者連打で南方の土地を押さえる。と決め打ちしたので
頭の中で維持費がヤバイ研究遅れる。こればっかり考えてたので弓術行く前に筆記に行ってしまいました。
銅が沸かずに、南方はジャングルもあるので鉄を自力で行ったのも相まって筆記アルファベットに急いでしまいました(´・ω・`)
確かにまだこのレベルなので蛮族対策が甘いのは言われるとその通りですね。覚えておきます。
その後維持費目的でピラを換金目的でヘンジの後に作ってたのですが、筆記が完成して首都で研究者2人雇えたのでそのままピラ代議にいきました。
確かに労働者をもう少し早いタイミングで出して道を引くべきでした。
トータルで見て、はやｊく入植できた方が速度あがりますよね。
食料が首都に割りとあったので、人口が増える速度が速く、
「このターン数なら待ってもいいか＾＾」
みたいな甘い考えがあったと思います。
>>327
そうですね。
すごく自分もそこは迷ったのですが、やっぱり初期の草原宝石は重要視するべきでした。
ニュルンベルグは早くも譲渡を検討してますｗ
あれのせいで戦争にもなりかねないし、なんであそこに建てたｗｗｗ
そうですね。
すごく自分もそこは迷ったのですが、やっぱり初期の草原宝石は重要視するべきでした。
ニュルンベルグは早くも譲渡を検討してますｗ
あれのせいで戦争にもなりかねないし、なんであそこに建てたｗｗｗ
ごめんなさい
>>330の
＞ 銅が沸かずに、南方はジャングルもあるので鉄を自力で行ったのも相まって筆記アルファベットに急いでしまいました
は
銅が沸かずに、南方はジャングルもあるので鉄を自力で行ったのも相まって弓術より先に鉄器にいってしまいました。
の間違いです
>>330の
＞ 銅が沸かずに、南方はジャングルもあるので鉄を自力で行ったのも相まって筆記アルファベットに急いでしまいました
は
銅が沸かずに、南方はジャングルもあるので鉄を自力で行ったのも相まって弓術より先に鉄器にいってしまいました。
の間違いです
なるヘソ、ライフルRはカタパなどを作っておいて文化防御削るか、1、2体消費して削りとるのね
密集型専門家経済を真似しようと思ったら、なかなか良い立地が出ない。
周りがAIだらけだと、間隔を詰めてもそれだけ狭くなるだけだしな。
なんか、専門家経済が強いというよりも、単に、囲い込めたらそりゃ有利だろうみたいな話に思えてきた。
周りがAIだらけだと、間隔を詰めてもそれだけ狭くなるだけだしな。
なんか、専門家経済が強いというよりも、単に、囲い込めたらそりゃ有利だろうみたいな話に思えてきた。
広いけど砂漠多数平原資源ほぼなし立地に9都市建てるより、
首都級4都市の6都市のがはるかに出力高いな…ｗ
このゲームは土地の引きってやっぱ重要だねえｗ
首都級4都市の6都市のがはるかに出力高いな…ｗ
このゲームは土地の引きってやっぱ重要だねえｗ
皇帝でライフルラッシュしかけたんだけど難しい
AD1100ぐらいでライフリングを取り、40体ぐらい量産して攻めこむ
最初の1国ぐらいは蹂躙できるけど、次の国ではもう長距離砲あたり投入されてきて泥沼になってしまう
いっそ戦車まで我慢したほうがいいのかな
AD1100ぐらいでライフリングを取り、40体ぐらい量産して攻めこむ
最初の1国ぐらいは蹂躙できるけど、次の国ではもう長距離砲あたり投入されてきて泥沼になってしまう
いっそ戦車まで我慢したほうがいいのかな
ライフル４０は多すぎだろ
ライフル１５＋型落ちユニット＋スパイor攻城兵器で十分
ライフル１５＋型落ちユニット＋スパイor攻城兵器で十分
そっかー 準備のしすぎか
攻城兵器うまくつかって、迅速に攻め落としてかないとだめなのね
攻城兵器うまくつかって、迅速に攻め落としてかないとだめなのね
泥沼になるくらいなら避けるな 兵温存する 戦争は勝たなきゃ意味がない
泥沼=第三者が得
ちなみに速度迅速だと戦争きつい
泥沼=第三者が得
ちなみに速度迅速だと戦争きつい
難易度天帝で首都が半島の付け根でローマふさいでて
宗教同じでもプラエラッシュが来る
リセットして最初からやり直してみたけど
毎回法律完成くらいにラッシュかけられるorz
宗教同じでもプラエラッシュが来る
リセットして最初からやり直してみたけど
毎回法律完成くらいにラッシュかけられるorz
天帝や不死はどうやってもクリアできない立地があると思うのｗ
皇帝でもごく稀に厳しい状況あるけどｗ
皇帝でもごく稀に厳しい状況あるけどｗ
やたら強い長弓だけど長弓UUって居ないね
長弓UU作るとしたらどんな性能にしたらいいだろ？
長弓UU作るとしたらどんな性能にしたらいいだろ？
絶対かと問われるとかなり厳しいが
天帝も安定はする
不死なら想像不可能なトンでも立地でない限り勝てる自信はある
コツはAIがドへたくそな工業化時代から現代まで引っ張ること
天帝も安定はする
不死なら想像不可能なトンでも立地でない限り勝てる自信はある
コツはAIがドへたくそな工業化時代から現代まで引っ張ること
爆撃機の便利っぷりが異常
戦闘機が1機でも出てくるとこっちも戦闘機用意しなきゃならなくなるけど、それでも副次あるし足速い（？）
戦車や特別奇襲とも相性いいし
戦闘機が1機でも出てくるとこっちも戦闘機用意しなきゃならなくなるけど、それでも副次あるし足速い（？）
戦車や特別奇襲とも相性いいし
さっき皇帝フラクタルで自分孤島他は普通の大陸で、宗教＆共闘ボーナスで全員マンサ状態のAI共にぶっちぎられたわ
カノンラッシュの為のトレブ生産ってどのくらいの数作れる？
工学のあと化学研究してる間しか作れないから、生産力ない土地だと
カノンがあんまりそろえられないんだけど、いい方法あるかな？
工学のあと化学研究してる間しか作れないから、生産力ない土地だと
カノンがあんまりそろえられないんだけど、いい方法あるかな？
今まで遭遇した酷いシチュかあ。
太さ2マスの半島首都で根元が山岳で封鎖されてるとか。
ちなみにその半島どうやっても2都市が限界、1都市ゴミだけどｗ
太さ2マスの半島首都で根元が山岳で封鎖されてるとか。
ちなみにその半島どうやっても2都市が限界、1都市ゴミだけどｗ
AIは空母スタックとか要塞への航空戦力駐留あまりやらないから
人間がやるとほぼ制空権取れるので現代戦なら勝ち目があるんだけど
その前に大抵死んでしまう
人間がやるとほぼ制空権取れるので現代戦なら勝ち目があるんだけど
その前に大抵死んでしまう
>>342
「先制攻撃無効」無効
「先制攻撃無効」無効
素人天帝だけど、皇子くらいでも、詰む時は詰むことはよくわかった。
ホント、何が起こるかわからんもんだ。
ホント、何が起こるかわからんもんだ。
副次低減とか
いやそれはマズイな
いやそれはマズイな
万里立ててくれた良立地シャカ先生を初期ラッシュでぶっ飛ばしてピラ建造おしっこビショビショﾋﾟｬｰ
Lv4確保するのに土地が残ってたことは少ない
たいてい拡張戦争以後だな
たいてい拡張戦争以後だな
温帯でやってるからかな？割とジャングル沸きするんだけども
そういやみんな設定どんな感じでやってんの？
温帯海面中がデフォなんだけども
そういやみんな設定どんな感じでやってんの？
温帯海面中がデフォなんだけども
357 ：名無しさんの野望：2011/06/11(土) 00:27:34.02 ID:VouecvrM
懐古主義が良くないのと
あるシリーズがエネルギー的に往年の勢いがなく劣化してるのは別の話なのに
今の子は作品への正当な批判すら懐古厨批判をすることで逃れようとしてるからなあ
誰が考えたのか教唆したのか知らんけど頭の弱い子でも使いやすくて汎用性の高い
恐るべき手法だとしみじみ思うわ
あるシリーズがエネルギー的に往年の勢いがなく劣化してるのは別の話なのに
今の子は作品への正当な批判すら懐古厨批判をすることで逃れようとしてるからなあ
誰が考えたのか教唆したのか知らんけど頭の弱い子でも使いやすくて汎用性の高い
恐るべき手法だとしみじみ思うわ
すまん
どこを立て読みするか教えてくれ
ちゃんとマンサ氏ね子猫大好きいれとかないと
万里立てたんなら大将軍でレベル４以上作ればいいんじゃね？
>>342
戦闘力-1、副次無効とか
戦闘力-1、副次無効とか
汎用性の高い恐るべきしじみ、まで読んだ
長弓と言えばイギリス
赤福に替わるイギリスUUとして実装されるべきそうすべき
赤福に替わるイギリスUUとして実装されるべきそうすべき
イギリス長弓とかAOEでのトラウマが
3だと攻撃ユニットだったしな
＞長弓
戦闘力7で教練持ち、都市防御なしだったら攻撃的な気がする
＞長弓
戦闘力7で教練持ち、都市防御なしだったら攻撃的な気がする
ベルセルクがﾒｲｽﾏﾝじゃなくて長弓のUUだったのは今だに謎
>>346
数は相手国に合わせてピンからキリまで。精密砲撃用5台+回復待ち不要な数を基本にしてる。
無い袖は振れないから国力と生産ターンに見合った量になる。それ以上の軍量は得る方法は無いぜ。
その他データの生産の値を見れば総ハンマーが分かるから、今からどれだけ集まるか分かるし
欲しい数から必要ターンを逆算もできる。
単に海洋系マップなんかで商業とハンマーのバランスが悪いだけなら、カタパでバランス取れば良い。
金銭あたりのハンマー変換率はカタパの方が良好だよ。
数は相手国に合わせてピンからキリまで。精密砲撃用5台+回復待ち不要な数を基本にしてる。
無い袖は振れないから国力と生産ターンに見合った量になる。それ以上の軍量は得る方法は無いぜ。
その他データの生産の値を見れば総ハンマーが分かるから、今からどれだけ集まるか分かるし
欲しい数から必要ターンを逆算もできる。
単に海洋系マップなんかで商業とハンマーのバランスが悪いだけなら、カタパでバランス取れば良い。
金銭あたりのハンマー変換率はカタパの方が良好だよ。
>>368の続き
その上で細かい方法論としては
・鉄タイルの鉱山を破壊して（戦士で蹴るか、工房や風車を貼る）、トレブカタパを貯めるターン数を伸ばす。
・カタパを量産しておいて大商人をより多く輩出する。（ようするに大商人そのものも含めて先行生産する）
なんかがあるよ。
要はカネもハンマーも国力は全部注げってシンプルな考え方。どっちかが足りないとか駄々余りしないようにバランスを取る。
その上で細かい方法論としては
・鉄タイルの鉱山を破壊して（戦士で蹴るか、工房や風車を貼る）、トレブカタパを貯めるターン数を伸ばす。
・カタパを量産しておいて大商人をより多く輩出する。（ようするに大商人そのものも含めて先行生産する）
なんかがあるよ。
要はカネもハンマーも国力は全部注げってシンプルな考え方。どっちかが足りないとか駄々余りしないようにバランスを取る。
イギリスはロングボウをUUにして
ライフルUUを世界最強大陸軍のフランスに譲るべき
ライフルUUを世界最強大陸軍のフランスに譲るべき
？？「ならば銃士隊は足軽としてワシが引き受けよう」
マスケUUの中でも銃士隊の微妙っぷりは異常だと思う
移動力が増えただけとか…
移動力が増えただけとか…
>>369
鉄輸出と鉄改善タイルに道敷かないも加えといてくれ
鉄輸出と鉄改善タイルに道敷かないも加えといてくれ
侍は性能そのまま剣士UUにしよう
>>368
いつも無防備で、カノン付近でようやく軍備始めるから、揃うの遅くて1国くらいしか
落とせないんだよね。もうちょい軍備がんばる。ありがとう。
科学者消費の自由主義→鋼鉄ルートだと大商人出しにくいから、大商人なら
ライフルラッシュの方が向いてるのかな。たまにはいつもと違うやり方でやってみる。
>>373
鉄なくせば陳腐化したやつも作れるようになるんだったね。忘れてた。ありがとう。
いつも無防備で、カノン付近でようやく軍備始めるから、揃うの遅くて1国くらいしか
落とせないんだよね。もうちょい軍備がんばる。ありがとう。
科学者消費の自由主義→鋼鉄ルートだと大商人出しにくいから、大商人なら
ライフルラッシュの方が向いてるのかな。たまにはいつもと違うやり方でやってみる。
>>373
鉄なくせば陳腐化したやつも作れるようになるんだったね。忘れてた。ありがとう。
>>374
ハンマーもそのままだと面白いバランスかもなｗ
ハンマーもそのままだと面白いバランスかもなｗ
不死で1600年に征服勝利したら１７万点出てワロタ
研究は歩兵、電気まで終了
年代と何がスコアに影響してるんだろ
研究は歩兵、電気まで終了
年代と何がスコアに影響してるんだろ
・年代
・領土の広さ
・難易度
・領土の広さ
・難易度
>>334
平和主義で多面やる外交力が無いから、とにかく端っこしか戦えない程度の腕で済まない
都市密集型専門家経済なら昔Wikiで見た素敵なサークルが面白そうかなと
細長い半島ではなく広い端の土地を探してみたところ、結局通常詰めて4～6都市くらいで軍拡決定な半島を引いてしまうが非戦
×××魚××××××××ウ◆
××××▲□□▲毛毛▲□◆◆
××□ア□□馬□□□□□□◆
××□□□□□□□□牛□◆◆
×▲鉄□▲□□■□□▲□◆◆
貝×□□羊□モ□□□□□◆◆
×××□□□□□□□銅□□◆
×××××石□▲金□▲□□◆
×××××××□×□□ワ□◆
×××××××□××××砂◆
×××××××炭▲××
×××××××××××
■＝首都 ▲＝全てギチギチ偉人都市 ×＝海 首都横から上に川が通り、上部はツンドラマス
◆＝ユリウスカエサル
平和主義で多面やる外交力が無いから、とにかく端っこしか戦えない程度の腕で済まない
都市密集型専門家経済なら昔Wikiで見た素敵なサークルが面白そうかなと
細長い半島ではなく広い端の土地を探してみたところ、結局通常詰めて4～6都市くらいで軍拡決定な半島を引いてしまうが非戦
×××魚××××××××ウ◆
××××▲□□▲毛毛▲□◆◆
××□ア□□馬□□□□□□◆
××□□□□□□□□牛□◆◆
×▲鉄□▲□□■□□▲□◆◆
貝×□□羊□モ□□□□□◆◆
×××□□□□□□□銅□□◆
×××××石□▲金□▲□□◆
×××××××□×□□ワ□◆
×××××××□××××砂◆
×××××××炭▲××
×××××××××××
■＝首都 ▲＝全てギチギチ偉人都市 ×＝海 首都横から上に川が通り、上部はツンドラマス
◆＝ユリウスカエサル
技術開発はピラ無し偉人取得無しの法律→官吏→哲学→憲法→民主主義→鋼鉄→生物学の流れ。
250ターン頃に首都定住15人、科学0％で780ビーカー、研究100％とハンマーで1200ビーカー
しかし陸地をほぼ首都が占有しているため、
密集都市を工業化できそうになく、どうしたものかといった感じに
自由の女神、重商主義、生物学で偉人を生産し続ける方向で進めるが
国有化していないため首都のハンマーがやや微妙
大国化したパカル他仏教連合の技術進行が早く電気系の遺産を全て取られ首都幸福で苦しむことに
しかし、ギリギリでインターネット競争には勝利
306ターンで核融合、その後複合材料に
330(AD1909)ターンで発射 340で勝利
宇宙船建造はほぼ首都のみ、アルミがあったおかげで1パーツあたり2～4ターン
全土で兵隊を作ろうとした場合、1ターン2.5機械歩兵ほど
250ターン頃に首都定住15人、科学0％で780ビーカー、研究100％とハンマーで1200ビーカー
しかし陸地をほぼ首都が占有しているため、
密集都市を工業化できそうになく、どうしたものかといった感じに
自由の女神、重商主義、生物学で偉人を生産し続ける方向で進めるが
国有化していないため首都のハンマーがやや微妙
大国化したパカル他仏教連合の技術進行が早く電気系の遺産を全て取られ首都幸福で苦しむことに
しかし、ギリギリでインターネット競争には勝利
306ターンで核融合、その後複合材料に
330(AD1909)ターンで発射 340で勝利
宇宙船建造はほぼ首都のみ、アルミがあったおかげで1パーツあたり2～4ターン
全土で兵隊を作ろうとした場合、1ターン2.5機械歩兵ほど
>>379
そもそも詰める方針が非戦に向いてないべ。広く浅くだから各キューが小粒な軍生産なら得意。溢れロスが無いし。
宇宙なら主力が2都市欲しい。西の端（鉄貝羊アルミ。多分モアイ）は機能しなかったん？
そもそも詰める方針が非戦に向いてないべ。広く浅くだから各キューが小粒な軍生産なら得意。溢れロスが無いし。
宇宙なら主力が2都市欲しい。西の端（鉄貝羊アルミ。多分モアイ）は機能しなかったん？
試しに中央付近でやってみたところ、指摘通り詰めようが詰めまいが高難易度では開拓者を出す猶予が無いね…
皇帝から完全に半島民だったから、AIの拡張速度舐めてたよ御免なさい
囲い込み最強なんや！
皇帝から完全に半島民だったから、AIの拡張速度舐めてたよ御免なさい
囲い込み最強なんや！
土地が広けりゃ国力になるからな
全土ツンドラ氷土とか砂漠でない限り
全土ツンドラ氷土とか砂漠でない限り
土地が狭くとも不死なら最後までそのまま戦える、というつもりだったのが>>379
どういう地形にせよ囲い込みは必須であるものの、このくらいの狭さでも機能すると言えばする様子
理屈としてはOCCや乳母都市に近いものがあるかな？ 密集都市のベストポジションは一切無視
広々とした良立地の都市一個置く代わりに一般的ゴミ都市を2、3個ねじ込む
大科学者一人が普通選挙の街タイル一枚
大技術者一人が電気水車タイル一枚
人口を必要としないので衛生や幸福も関係なく、スライダーにも影響を受けないそのタイルを首都に追加する
通常の20タイルに加えてそんなタイルが10～15枚も首都に追加されれば、当然科学的にも生産的にも非常に強力になる
そうして偉人を出した密集都市も、単に一つ一つが狭いだけで普通に機能する
特に都市数によって効果が比例する無償の専門家や建築物（ハンマー、諜報系）は軍拡後並に効果が増大され
維持費も組織、裁判所、国有化と各都市ごとの交易路で、序盤さえ切り抜ければかなり相殺できる
特に>>379のように距離維持費の殆どかからない配置だと序盤ですら財政破綻が起きにくい
しかし天帝に挑むのは怖いので、天帝やる人が気が向いたら頼む…
どういう地形にせよ囲い込みは必須であるものの、このくらいの狭さでも機能すると言えばする様子
理屈としてはOCCや乳母都市に近いものがあるかな？ 密集都市のベストポジションは一切無視
広々とした良立地の都市一個置く代わりに一般的ゴミ都市を2、3個ねじ込む
大科学者一人が普通選挙の街タイル一枚
大技術者一人が電気水車タイル一枚
人口を必要としないので衛生や幸福も関係なく、スライダーにも影響を受けないそのタイルを首都に追加する
通常の20タイルに加えてそんなタイルが10～15枚も首都に追加されれば、当然科学的にも生産的にも非常に強力になる
そうして偉人を出した密集都市も、単に一つ一つが狭いだけで普通に機能する
特に都市数によって効果が比例する無償の専門家や建築物（ハンマー、諜報系）は軍拡後並に効果が増大され
維持費も組織、裁判所、国有化と各都市ごとの交易路で、序盤さえ切り抜ければかなり相殺できる
特に>>379のように距離維持費の殆どかからない配置だと序盤ですら財政破綻が起きにくい
しかし天帝に挑むのは怖いので、天帝やる人が気が向いたら頼む…
最近。AIの一人にチートUBを与えて、それ以外の全員でチームを組むプレイにはまってる
毎回全滅させられるけど
毎回全滅させられるけど
全志向、全UUUB持ちのＡＩと戦った事はあるな
全く勝てるきがしなかったけど
全く勝てるきがしなかったけど
>>386
ゲートオブバビロンもちのギルガメッシュだなｗｗｗ
ゲートオブバビロンもちのギルガメッシュだなｗｗｗ
イカンダ+ラートハウス
総合組み立て工場+シェール+ダイク
ミント+証券取引所+書院+コトン+フェイトリア
ほとんどが倍速生産
胸が熱くなるな
総合組み立て工場+シェール+ダイク
ミント+証券取引所+書院+コトン+フェイトリア
ほとんどが倍速生産
胸が熱くなるな
被ってるのはどうなるの？オロモとイェニとか、侍とベルセルクとか
ベルセルクが欲しいに決まってる
合成された変態ユニットになるとしたら…
移動力２、対火気・対騎乗25%、先制攻撃もちのマスケ
先制攻撃もち、渡河攻撃ボーナスもちのバーサークサミュライ
戦闘力４、対白兵50%のスカーミッシュボウマン
戦闘力５、先制無効、対弓50%、退却30%の重不死隊
戦闘力８、森林密林防御25%、ゲリラ1,レンジャー1もちジャガーガリア親衛隊……
勝てません
移動力２、対火気・対騎乗25%、先制攻撃もちのマスケ
先制攻撃もち、渡河攻撃ボーナスもちのバーサークサミュライ
戦闘力４、対白兵50%のスカーミッシュボウマン
戦闘力５、先制無効、対弓50%、退却30%の重不死隊
戦闘力８、森林密林防御25%、ゲリラ1,レンジャー1もちジャガーガリア親衛隊……
勝てません
>>391
それ全部に攻撃防衛な
それ全部に攻撃防衛な
最後のは資源不要も付くよね
ベルセルクは都市攻撃＋１０%もある
おもしろそうだからＭＯＤ作るわ
Civ5化MODﾏﾀﾞｰ
サミュライを剣士UUにするのは面白そうだからこれだけバニラに組みこんでみるか
情熱大陸でプラエ対サムライとか胸熱
情熱大陸でプラエ対サムライとか胸熱
MODとかではよく官使＋鋳金が解禁条件に変更されてたりするな
＞侍
というかシド星の侍が何時の時期の侍を指してるのかは知らんが
鎌倉時代をイメージしてるのなら長弓か弓騎兵代替の方が妥当なような
＞侍
というかシド星の侍が何時の時期の侍を指してるのかは知らんが
鎌倉時代をイメージしてるのなら長弓か弓騎兵代替の方が妥当なような
不死で制覇で高得点だそうと頑張ってるが
カタフラクトで制覇が一番結果が出る。
ケシクはさすがに無理だった
カタフラクトで制覇が一番結果が出る。
ケシクはさすがに無理だった
多分江戸時代
>>400
内政どんな感じでいってる？
内政どんな感じでいってる？
侍がメイスUUなのは、多分メイスに相当する兵科が日本に無かったからじゃないかと
けどメイスなんてそもそもヨーロッパ以外にはいないよな
けどメイスなんてそもそもヨーロッパ以外にはいないよな
>>402
ビザンチンで一番高得点出したときは首都官僚小屋にして
偉人都市一つ後生産都市。偉人は哲学ジャンプして
哲学交換材料に鋳金と機械もらってギルドは自力開発。
ここで研究止めて全都市工房と農場はって生産都市にして
軍の維持費は大商人で賄っていた。
ビザンチンで一番高得点出したときは首都官僚小屋にして
偉人都市一つ後生産都市。偉人は哲学ジャンプして
哲学交換材料に鋳金と機械もらってギルドは自力開発。
ここで研究止めて全都市工房と農場はって生産都市にして
軍の維持費は大商人で賄っていた。
非戦8都市確保できて宇宙勝利狙ってみたけど失敗した。
アルミ取れなくて起動エレベータ確保できなかったんだがアルミニウム社創始したほうがよかったかな？
しかし企業の使い方がいまいちわからん。
マイニング創始してみたけど効果があったのかよくわからないし。
アルミ取れなくて起動エレベータ確保できなかったんだがアルミニウム社創始したほうがよかったかな？
しかし企業の使い方がいまいちわからん。
マイニング創始してみたけど効果があったのかよくわからないし。
効果があったのは、というのはハンマー+4はわかるが企業創始するような価値があるのかどうかわからん、ということね。
創始すればぼーっとしててもうはうはになるとでも思ってるのかｗ
企業のハンマーとか食料とかゴールドとかの増産効果は、より多くその企業が使う資源を集めないと発揮されない
資源４つじゃなくてもっと輸入出来んものかなー
どれだけ金属が確保出来るか、ってことも考えて創始するべきなんかね
アルミ社やエタノールとかの資源入手系は変換前の資源が一個でも効果が有る
但し企業が出社されていない都市には効果は発揮されない これは増産効果においてもそう
資源４つじゃなくてもっと輸入出来んものかなー
どれだけ金属が確保出来るか、ってことも考えて創始するべきなんかね
アルミ社やエタノールとかの資源入手系は変換前の資源が一個でも効果が有る
但し企業が出社されていない都市には効果は発揮されない これは増産効果においてもそう
アルミが無いならクリエイティブ建設とアルミニウム社併用すればいいじゃん
とも思うが、産業主義までマイニング創始待ってられんよな
資源かき集めるなら電気系遺産建てまくって、その資源と交換するのが常道かな
とも思うが、産業主義までマイニング創始待ってられんよな
資源かき集めるなら電気系遺産建てまくって、その資源と交換するのが常道かな
都市が沢山あれば資源沢山確保しやすいけど、
それなら国有化工房Rで押し切る方が楽で強いんだよな。
企業が強いのは小国→資源数少ない→資源集めにくい、から、
電気系遺産で交換用資源作るのが一番だよね。
群島マップとかだと都市数多くても、企業でハンマー稼ぎたいけれども。
それなら国有化工房Rで押し切る方が楽で強いんだよな。
企業が強いのは小国→資源数少ない→資源集めにくい、から、
電気系遺産で交換用資源作るのが一番だよね。
群島マップとかだと都市数多くても、企業でハンマー稼ぎたいけれども。
天帝で神立地ｋｔｋｒと思っていたが
パカル、カパック、マンサ、ダレイオスの金融星な上に
徳川さんがR決めまくって金融2国を含む3国を属国化
大国化しようとも徳川が技術後進国なのは面白いんだが
攻撃防御志向のレベル4歩兵って、戦車Rでも無理なんじゃないのこれ…
パカル、カパック、マンサ、ダレイオスの金融星な上に
徳川さんがR決めまくって金融2国を含む3国を属国化
大国化しようとも徳川が技術後進国なのは面白いんだが
攻撃防御志向のレベル4歩兵って、戦車Rでも無理なんじゃないのこれ…
ICBMをぽちっとな
潜水艦をもうちょい使えるようにして欲しいねえ
潜水艦探知するには対潜昇進がいるとかにしてくれたら
まだ活きそうだ
潜水艦探知するには対潜昇進がいるとかにしてくれたら
まだ活きそうだ
大芸術家「ｗｋｔｋ」
正直バランスとか全無視して史実に基づくMODがほしいねぇ
日本ならUU弓騎兵、侍、UB武家屋敷、高床式倉庫とか
日本ならUU弓騎兵、侍、UB武家屋敷、高床式倉庫とか
バランス無視でアメリカの戦闘能力を最強にしてみたぜ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/64394
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/64394
>>418は新志向「アメリカ志向」を追加しただけだから普通のMODと組合せられるかも
ミニマップの中心がいつもは自国首都なんだけど
どうやったかわからないんだがずれてしまってるﾎﾞｽｹﾃ
なんか右はじっこが中心になってしまってる、また自国首都を中心にしたい
どうやったかわからないんだがずれてしまってるﾎﾞｽｹﾃ
なんか右はじっこが中心になってしまってる、また自国首都を中心にしたい
世界が丸い場合、開始時は自国首都が中心だけど、暦解禁で本来の世界地図の位置になる。
パンゲアなら唯一の大陸がマップの中心になって見にくいことはないけれど、
他のマップでは自国がアメリカの世界地図の日本みたいに端っこになったりするのも日常茶飯事。
パンゲアなら唯一の大陸がマップの中心になって見にくいことはないけれど、
他のマップでは自国がアメリカの世界地図の日本みたいに端っこになったりするのも日常茶飯事。
再インストが手っ取り早いよ
大群で敵の首都だけ落として、ひたすら防衛して降伏待ってたら
相手が全然折れてくれず、本国との補給路も断たれてｼﾞﾘ貧になって壊滅。
戦争モノなんかではよくある話だけど、それを再現できるとは
相手が全然折れてくれず、本国との補給路も断たれてｼﾞﾘ貧になって壊滅。
戦争モノなんかではよくある話だけど、それを再現できるとは
>>423
中心変更とかできないんだｻﾝｸｽありがとう
中心変更とかできないんだｻﾝｸｽありがとう
防衛持ちに宣戦されるとマジで厄介
攻め込みにくい→戦果上がらない→講和でふっかけられる→継戦→ジリ貧→死亡
攻め込みにくい→戦果上がらない→講和でふっかけられる→継戦→ジリ貧→死亡
タイルを破壊しまくればおｋ
ケシクが嬉しそうにこちらを見ている！
やっぱ戦闘系志向の指導者は戦争してなんぼだなー
面倒になって内政に逃げようとしたところで奇襲食らってオワ
面倒になって内政に逃げようとしたところで奇襲食らってオワ
ところでこのスクショを見てくれ。
ジャージ先生で不死パンゲア攻撃的AI
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307799049231.jpg
半島で隣のシャルルに宗教合わせて非戦ぬくり。
憲法を自力取得して代議制＆重商主義を実現した状態。
>>229あたりでちょっと話題に出た密集型専門家経済を目指してはみたんだが。
自分はプロ皇帝なんでよく分からんのだけど、これくらいの都市の詰め方って普通かね？
自分としては頑張ってつめたつもりだけど、普段6都市のところにやっと8都市って程度にしか頑張れなかった。
ビーカーは十分出るけど、国有化取るまでは本格的にハンマーが出なさそう。
ジャージ先生で不死パンゲア攻撃的AI
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307799049231.jpg
半島で隣のシャルルに宗教合わせて非戦ぬくり。
憲法を自力取得して代議制＆重商主義を実現した状態。
>>229あたりでちょっと話題に出た密集型専門家経済を目指してはみたんだが。
自分はプロ皇帝なんでよく分からんのだけど、これくらいの都市の詰め方って普通かね？
自分としては頑張ってつめたつもりだけど、普段6都市のところにやっと8都市って程度にしか頑張れなかった。
ビーカーは十分出るけど、国有化取るまでは本格的にハンマーが出なさそう。
ハンマーよりもパンが明らかに足りてない感じがするが
まあパンが出ないから国有化でパン2算出の草原工房とか作れるようにならんとハンマーが出ないなあと。
>>421
首都を中心にスクエアで8都市
前線方向2～3都市、後背2都市で13～14都市かな？
自由の女神と重商主義なら無償分だけでも
10～12専門家分のビーカーと偉人ポイントの差が生まれる
しかし天帝金融の開発速度が馬鹿すぎて自由の女神が建てられない現実にぶつかった…
首都を中心にスクエアで8都市
前線方向2～3都市、後背2都市で13～14都市かな？
自由の女神と重商主義なら無償分だけでも
10～12専門家分のビーカーと偉人ポイントの差が生まれる
しかし天帝金融の開発速度が馬鹿すぎて自由の女神が建てられない現実にぶつかった…
土地はともかく作ってるものの意味が分からん、研究するのか戦争するのかスパイ経済するのか
済まん、後ろは二個置けないな…
平原も多いからパン2枚出そうと思うともう少し減るかも
平原も多いからパン2枚出そうと思うともう少し減るかも
このゲーム、やればやるほど農場の重要さに気付かされるなあ
食料＋１とかしょぼすぎｗｗ と思うけど、食料ないとどうしようもないもんな
淡水マジ大事
食料＋１とかしょぼすぎｗｗ と思うけど、食料ないとどうしようもないもんな
淡水マジ大事
飯資源ない平原多め都市ってどう運用したらいいか分からない
建てるべきじゃないのか
建てるべきじゃないのか
生物学や寿司開業まで専門家細々と雇うしかないんじゃない
で、残しておいた森を活かす国立公園とか
http://bit.ly/lmRZ1Uにポイントは農場が全時代を通じて最も出力が低い点。できるだけ農場なしで食料を賄うのがコツだって
パンは重要だけど農場が重要って訳じゃない
で、残しておいた森を活かす国立公園とか
http://bit.ly/lmRZ1Uにポイントは農場が全時代を通じて最も出力が低い点。できるだけ農場なしで食料を賄うのがコツだって
パンは重要だけど農場が重要って訳じゃない
寿司屋で不衛生をねじふせれば徳さんのシェールも大活躍するのではなかろうかと考えた。
シェールは石炭いらんから不衛生に強いだろう
しかし製鉄所のフルパワーを引き出そうとするとやはり石炭が必要に
徳さんは唯一国立公園と製鉄所を組み合わせられる
殿…
火力発電所は石炭が必要ってだけで石炭から不衛生を出す訳じゃないから微妙じゃないか？
火力もシェールも出す不衛生は４で同じだし。
まぁ、石炭が無くても石油があれば鉄道は引けるけど。
火力もシェールも出す不衛生は４で同じだし。
まぁ、石炭が無くても石油があれば鉄道は引けるけど。
いや、火力発電所じゃなくて工場のほうが石炭から不衛生だすから・・・
薬草人体実験イベントは神って話か。
なるほど。 都市に石炭を引かなきゃいいのか。
鉄道と製鉄所の為に引いてそのままだったわ。
鉄道と製鉄所の為に引いてそのままだったわ。
>>447
失敗した時のガッカリ感も含めて神イベント
失敗した時のガッカリ感も含めて神イベント
あと3Tかかるからまだ生産物をスパイで壊すのギリギリまでいいだろうとたかをくくってたら
奴隷生産されて遺産競争負けた‥ 恐るべしBBAI
奴隷生産されて遺産競争負けた‥ 恐るべしBBAI
空中庭園は神遺産といういう事で
人体実験イベントはおいしいが
「人口４！よし開拓者だ」ってときに発生すると人口減って泣ける
「人口４！よし開拓者だ」ってときに発生すると人口減って泣ける
AIの遺産奴隷はBBAI関係ない元からの仕様じゃない？
>452
逆に、首都の人口1の時に発生すると、「このゲーム勝ったな」ってなる
空中庭園を他文明から奪うと全都市衛生+1だっけ？
逆に、首都の人口1の時に発生すると、「このゲーム勝ったな」ってなる
空中庭園を他文明から奪うと全都市衛生+1だっけ？
BBAI入れてる人って一緒にBUGとかも入れてるの？
あまり重くしたくないからBBAI単品だけを入れたいんだけど、
wiki見る限り日本語版対応のBBAI単品って無いから諦めてる。
あまり重くしたくないからBBAI単品だけを入れたいんだけど、
wiki見る限り日本語版対応のBBAI単品って無いから諦めてる。
それ以外に何の効果が…人口増加？そんなものは無かった
連弩兵ラッシュってカタパルト随行させて防御削ったほうが
効率的？
効率的？
週末たけおまっぷまだ？
皇帝TERAで、ヒンドゥー連合ｖｓユダヤ連合
■俺（ヒンドゥー連合）
属国１
■シャカ（ユダヤ連合）
属国３
で残り1カ国のヒンドゥー国のモンテを属国にして
あとは戦車ラッシュから100年戦争して華麗にシャカ倒す予定が
欲張って、モンテいじめてたら、まさかのシャカの属国入り。
シャカ属国からありえない数の兵がやってきて、わずか5ターン目で
俺リセットボタンぽちっと。もうちょっとだったのになー
■俺（ヒンドゥー連合）
属国１
■シャカ（ユダヤ連合）
属国３
で残り1カ国のヒンドゥー国のモンテを属国にして
あとは戦車ラッシュから100年戦争して華麗にシャカ倒す予定が
欲張って、モンテいじめてたら、まさかのシャカの属国入り。
シャカ属国からありえない数の兵がやってきて、わずか5ターン目で
俺リセットボタンぽちっと。もうちょっとだったのになー
この前シャカ先生がハトを速攻で属国にして明らかに俺を狙っているから
ギルとフビライとラグナルクと殿に回してもらったんだが、なかなか沈まないどころか
隙あらばデススタック作って逆進行かけてた時もあったな
AIも無駄に兵は散らさないのかな？
ギルとフビライとラグナルクと殿に回してもらったんだが、なかなか沈まないどころか
隙あらばデススタック作って逆進行かけてた時もあったな
AIも無駄に兵は散らさないのかな？
ってキチガイばっかじゃねえかそのゲームｗ
国土小さいから楽勝だと思ってメフメドに自由主義鋼鉄からのカノン＋メイスでＲかけたら
騎士のデススタックでボコボコにされたでござる
騎士のデススタックでボコボコにされたでござる
長槍入れとけばよかったでござるな
AIは騎乗系大好きだから毎回何体か入れとくといいよ
AIは騎乗系大好きだから毎回何体か入れとくといいよ
メフメドって影薄いけど実はかなりの戦争屋らしいね
馬なら槍でカウンターできるけど、イェニのデススタだったら対処に困るな
馬なら槍でカウンターできるけど、イェニのデススタだったら対処に困るな
オスマンの2人は軍隊を溜め込む傾向が強いよね
ていうか、メフメトさんはコンスタンティノープル落としたビザンツの天敵だったり
メフメトからスレイマンまでのオスマンはヨーロッパ諸国にとって恐怖の象徴でもあった
顔グラだけみるといいおじさんだけど、戦争屋に設定されてるのは伊達じゃない
ていうか、メフメトさんはコンスタンティノープル落としたビザンツの天敵だったり
メフメトからスレイマンまでのオスマンはヨーロッパ諸国にとって恐怖の象徴でもあった
顔グラだけみるといいおじさんだけど、戦争屋に設定されてるのは伊達じゃない
カノンラッシュとして、メフメフがイェニメインならお供はマスケですさ
イェニは火器・砲撃ユニットに対してはただのマスケだから。
他にはほんと強いんだけどね
イェニは火器・砲撃ユニットに対してはただのマスケだから。
他にはほんと強いんだけどね
メフメドかスレイマンってユニット生産率が１位じゃなかったか？
巨大化してとんでもない規模のスタックが襲ってきた記憶があるわ
巨大化してとんでもない規模のスタックが襲ってきた記憶があるわ
不満がないでも宣戦依頼可能な始皇帝がユニット生産率20なのは意外だった
wiki見てきた
ナポ、シャカ、ラグナル、それにメフメドがユニット生産度４０でトップグループだね
ユスティ、モンテ、アレク、チンギス、ブルが次いで生産度３５の準トップグループ
戦争屋ってイメージはなかったんだがなぁ、見くびりすぎた
ナポ、シャカ、ラグナル、それにメフメドがユニット生産度４０でトップグループだね
ユスティ、モンテ、アレク、チンギス、ブルが次いで生産度３５の準トップグループ
戦争屋ってイメージはなかったんだがなぁ、見くびりすぎた
戦争屋の中で最強なのは誰だろ？
人間じゃなくAIの場合
人間じゃなくAIの場合
ラグナルだと思う
最弱と勘違い
ラグナルは開拓者出さないのさえなんとかすれば最強候補なのに
殿「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
殿は戦争屋に見せかけた傍観者でござる
殿はなんで、最序盤から毎回あんな嫌われてしまうん？
相互結ばないからでござる
かえって防衛志向が光るというものでござろう
ところでワシらはまだ長弓なのに相手にライフルが見えるのでござるが…
ところでワシらはまだ長弓なのに相手にライフルが見えるのでござるが…
戦争屋最強はアレクかシャカじゃないかねぇ。
勝利まであと９ターンてところで、エンター押してターン進めようとしても
いくら待っても次のターンがこないんだが・・。
これは一体どうゆうことやねん
いくら待っても次のターンがこないんだが・・。
これは一体どうゆうことやねん
殿はなぜか宗教創始して孤立してるっていう印象しかない
でも最悪の敵判定は食らってなかったり
でも最悪の敵判定は食らってなかったり
殿に宗教創始できるほどの内政力は・・・
シャカには余り良い思い出がないなぁ。
逆にチンギスはこっちの宣戦布告要請を簡単に受けてくれる事が多いから好きだ。
逆にチンギスはこっちの宣戦布告要請を簡単に受けてくれる事が多いから好きだ。
徳さんはうっかり広大な領土を与えてしまうと手が付けられなくなることがある
…無印時代のことだったかも知れんが
…無印時代のことだったかも知れんが
殿は宗教創始しなくても(ry
戦争屋四天王を決めるなら
シャカ、チンギス、ラグナル、モンちゃんかな
この中で最強はやっぱりシャカか
あいつプレイヤー狙い撃ちしてくるから
シャカ、チンギス、ラグナル、モンちゃんかな
この中で最強はやっぱりシャカか
あいつプレイヤー狙い撃ちしてくるから
最強って勝利条件一番満たすやつってことじゃないのか
まあシャカは属国作って無双することも多々あるけどｗ
まあシャカは属国作って無双することも多々あるけどｗ
シャカさんは遊び相手に一位辺りの国をぶつければ丁度良い
シャカアレクブーティカブレヌスは度々
巨大化する 群を抜いた戦争屋だと思う
高難易度だと特に顕著
巨大化する 群を抜いた戦争屋だと思う
高難易度だと特に顕著
いまカスタムゲームの設定見直してて気づいたんだけど
この3日間くらいずっと攻撃的なAIにチェック入ってた
この3日間くらいずっと攻撃的なAIにチェック入ってた
ラグナル、モンテはAIとしては弱いよ。
両人とも中途半端のどっち付かずで没落していくことが多い。
チンギスは初期立地によるけど、大抵の場合勝ちきれずに終わるパターンが多いかな。
ブーディカブレヌスも強いね。
両人とも中途半端のどっち付かずで没落していくことが多い。
チンギスは初期立地によるけど、大抵の場合勝ちきれずに終わるパターンが多いかな。
ブーディカブレヌスも強いね。
全員モンテはあったが全員シャカだとどうなるんだ？
>>493
プレイヤーの寿命がマッハ
プレイヤーの寿命がマッハ
弱いプレイヤーがフルボッコ
法律一番乗りの儒教創始もよく見るな
シャカさんが一番良立地でまわりが平和志向の指導者ばっかりなときが
きつい
どうにも止めようがない
きつい
どうにも止めようがない
チンギスがラスボスになったら、全然降伏してくれなくて凄いめんどくさかったでござる
モンテは戦争キチガイの中では研究早い気がする
安い裁判所のおかげか？
安い裁判所のおかげか？
安い裁判所＋奴隷ガンガン叩けるからだろうね
格上にも戦争しまくって勝手に落ちてるイメージしかないや
格上にも戦争しまくって勝手に落ちてるイメージしかないや
モンテは格上の相手にも喧嘩売るので自滅してることが多い
ラグナルは開拓者出すのが遅すぎてクソ立地に閉じ込められてることが多い
ブーディカは戦争屋の割に技術秘匿度が低くて交換が良く回ってるので脱落しない印象
ラグナルは開拓者出すのが遅すぎてクソ立地に閉じ込められてることが多い
ブーディカは戦争屋の割に技術秘匿度が低くて交換が良く回ってるので脱落しない印象
強いＡＩは思考が人間に近いよね
無節操な技術交換、弱いやつ狙い撃ち
戦争にあけくれる文明の背中を突く、遠征はしない
さあルネラッシュだと思った矢先に
相互防衛結びまくるやつもいるからほんとおもしろい
無節操な技術交換、弱いやつ狙い撃ち
戦争にあけくれる文明の背中を突く、遠征はしない
さあルネラッシュだと思った矢先に
相互防衛結びまくるやつもいるからほんとおもしろい
英雄と製鉄所は分けてた建ててたが、士官学校も英雄や製鉄所とかぶせない方がいいのかな
英雄＋士官学校 製鉄所＋士官学校 どっちの都市もハンマーあふれ換金されそうだ
英雄＋士官学校 製鉄所＋士官学校 どっちの都市もハンマーあふれ換金されそうだ
教皇庁と仲良くなると便利だな
攻められても停戦してくれる
攻められても停戦してくれる
たまには士官学校建てるかって思ったときに軍事学無くてたてれないことが何度あったことか
やっぱ戦争たのしいなあ 戦争ないと物足りない
>>505
英雄＋士官学校 製鉄所＋士官学校には工場も建てる必要なさそうだ
英雄＋士官学校 製鉄所＋士官学校には工場も建てる必要なさそうだ
戦争屋でも宗教創始でお友達や収入源を得てやっかいになることがあるわ。
神秘持ちはケルトとアステカなんだけど、モンテは誰かを嫌いになる為に創始するから尚更迷惑
神秘持ちはケルトとアステカなんだけど、モンテは誰かを嫌いになる為に創始するから尚更迷惑
シャカさんは平和志向度１になってる所がいやらしい
若干だけど他の戦争屋に比べて穏健派に対して優しいのがプレイヤーにとっては脅威
若干だけど他の戦争屋に比べて穏健派に対して優しいのがプレイヤーにとっては脅威
英雄＋士官学校はやるけど製鉄＋士官学校はやらへんな
士官学校建てようと大将軍待機させておいて
そのまま忘れてゲーム終了まで待機したままに
そのまま忘れてゲーム終了まで待機したままに
士官学校より定住教官が好きだけど、元戦争屋の都市に士官学校はよくやる
自国より大量な教官を活かせるし、施設揃えるより早く使える都市になる
今日カノンRでチンギスから奪った首都には６人もいたｗ 戦争ばっかしてるから没落するんだよ……
自国より大量な教官を活かせるし、施設揃えるより早く使える都市になる
今日カノンRでチンギスから奪った首都には６人もいたｗ 戦争ばっかしてるから没落するんだよ……
AIって集中定住すきだよな
しかも微妙な都市にばかり集中定住が多いｗ
士官学校作っても所詮＋５０％だからなあ
定住させるか衛生兵か核用特別奇襲だ
定住させるか衛生兵か核用特別奇襲だ
皇帝でやや技術遅れながらも武力制圧を繰り返し、残るは大帝国スーリヤとなったんだが
向こうのほうが軍事力が圧倒的で歯がたたない
icbmも撃ち落されるし、どうにかならないのかな
向こうのほうが軍事力が圧倒的で歯がたたない
icbmも撃ち落されるし、どうにかならないのかな
SDIの迎撃確率は75%だったっけ。つまりSDIなしの場合の4倍の核ミサイルを用意すればいいってことだね！
大量の核ミサイルを開戦と同時に叩きつけてガンシップと空挺部隊と特別奇襲ユニットで占領していけばいい。
AIはどうせ大艦隊を1,2箇所に集中してるだろうからそれをつぶせば軍事力も激減する。
大量の核ミサイルを開戦と同時に叩きつけてガンシップと空挺部隊と特別奇襲ユニットで占領していけばいい。
AIはどうせ大艦隊を1,2箇所に集中してるだろうからそれをつぶせば軍事力も激減する。
この前大国同士の戦争になったんだけど、敵のメインスタックが騎兵隊20位でえらくしょぼく感じたんだけど
BTSって無印やWLより軍事ユニットあんまり作らなくなったの？
無印だと余裕で100超えてたような記憶が・・
BTSって無印やWLより軍事ユニットあんまり作らなくなったの？
無印だと余裕で100超えてたような記憶が・・
難易度と攻撃AIの有無と指導者と展開によるからなぁ ユニット作らなくなったとは聞かないけど
うまいこと設定すれば４桁いくらしいね
そんなプレイレポがあった希ガス
そんなプレイレポがあった希ガス
Beyond the kichigai Stackのレポで数えるのもあほらしくなるようなスタック作らせてたな
>>511
俺も不死常連だけどモンテよりシャカのが扱いにくくて嫌いだ
シャカはモンテより遠征に躊躇しない感じがする
国境都市に弓３体ずつ置いても普通に突然襲ってくるからなぁ
天帝だと初期に軍にハンマーなんて注いでる暇ないし
俺も不死常連だけどモンテよりシャカのが扱いにくくて嫌いだ
シャカはモンテより遠征に躊躇しない感じがする
国境都市に弓３体ずつ置いても普通に突然襲ってくるからなぁ
天帝だと初期に軍にハンマーなんて注いでる暇ないし
モンちゃんは扱いやすい戦争屋だよね
技術取引もあまりしないせいで遅れ気味で宣戦依頼も容易いし
ポチにするなら最適化な
技術取引もあまりしないせいで遅れ気味で宣戦依頼も容易いし
ポチにするなら最適化な
マンサとシャカと、２人のうち一人を7文明の内の一つに参加させなければいけないとしたら
どっちが難易度高くなるんだろう
ゲェッ マンサ！ は良く聞くけどゲェッ シャカ！ はあんまり聞かない気がするんだよな
戦争屋は大なり小なり１人は出るけど、マンサは特異だからかなー
どっちが難易度高くなるんだろう
ゲェッ マンサ！ は良く聞くけどゲェッ シャカ！ はあんまり聞かない気がするんだよな
戦争屋は大なり小なり１人は出るけど、マンサは特異だからかなー
マンサに負けるときはゲーム終盤で
属国文化勝利とかやられて記憶に残る
シャカにやられる時は紀元前宣戦で即次の星へ
属国文化勝利とかやられて記憶に残る
シャカにやられる時は紀元前宣戦で即次の星へ
残り５文明の面子次第かな
戦争屋ばっかなら流石のマンサもどうしようもないんじゃないかな
属国化したとこで、宗主国もろともふるぼっこにされそうだ
逆に内政屋だらけならマンサは勘弁して欲しい
ちょい前のスレで国王殿が勝てないってデータ上げてアドバイス
求めてた人がいたんで、実際やってみると
マンサＩＮ氾濫原が王権と組んで技術テーブルがひどいことになった
戦争屋ばっかなら流石のマンサもどうしようもないんじゃないかな
属国化したとこで、宗主国もろともふるぼっこにされそうだ
逆に内政屋だらけならマンサは勘弁して欲しい
ちょい前のスレで国王殿が勝てないってデータ上げてアドバイス
求めてた人がいたんで、実際やってみると
マンサＩＮ氾濫原が王権と組んで技術テーブルがひどいことになった
エカテ、キュロスは戦争屋に入らないのか？
こいつらいると、宣戦されないよう気をつかうんだか。
こいつらいると、宣戦されないよう気をつかうんだか。
戦争屋ってほど喧嘩っ早いかな？ 普通とかバランス型とかそんな感じ。
>>526
シャカさんに一票。遠くにいれば戦争屋の一人に過ぎないが、隣だと対応不可能な速攻で詰む。
マンサの場合は、面倒くさいなーと思いつつもスパイ対象や囮として活躍してくれる。
>>526
シャカさんに一票。遠くにいれば戦争屋の一人に過ぎないが、隣だと対応不可能な速攻で詰む。
マンサの場合は、面倒くさいなーと思いつつもスパイ対象や囮として活躍してくれる。
エカテは例え親しみであろうとも宣戦依頼を受ける女やで
戦争屋というかほんといいタイミングで動くハイエナというか
宣戦依頼してもすぐに停戦することも多いし要求も多いから付き合いも面倒だなぁ
戦争屋というかほんといいタイミングで動くハイエナというか
宣戦依頼してもすぐに停戦することも多いし要求も多いから付き合いも面倒だなぁ
キュロス先生は不満がないなら宣戦してこないらしいからいい。
文官でもルーズヴェルトやエリザベスは便乗参戦大好きだからたちが悪い
エカテは無印が怖かった
無印って創造金融だっけ
強いもんで上の難易度行くときはよくお世話になった記憶がある
強いもんで上の難易度行くときはよくお世話になった記憶がある
そして最強コサック
対策ユニを踏み潰して圧倒的強さで他国を制圧するコサックさんマジパネェっす
BTSだと群を抜いて強力なユニットっていなくなったよね
BTSだと群を抜いて強力なユニットっていなくなったよね
キュロスは武人というイメージがしっくり来る
>>537
ケチュア プラエ レッドコート
ケチュア プラエ レッドコート
戦闘力１８は鬼だった、まともに相手できるのって歩兵か赤服ぐらいだったような
群島ＭＡＰでフリードリッヒでピラ専門家定住経済をやってみた
石が最序盤に確保できる状況で、首都にファロス、第二都市にピラを作ると恐ろしく楽になるな。
オクスを建てた後は研究をゼロにしても偉人分で５００前後のビーカーがあるので、
研究の停滞を気にせず戦争を続けられる。
ピラが立つのが遅い群島でなければ難しいだろうし、
ファロスと併用するには石と丘陵の多い第二都市が必要だけど。
石が最序盤に確保できる状況で、首都にファロス、第二都市にピラを作ると恐ろしく楽になるな。
オクスを建てた後は研究をゼロにしても偉人分で５００前後のビーカーがあるので、
研究の停滞を気にせず戦争を続けられる。
ピラが立つのが遅い群島でなければ難しいだろうし、
ファロスと併用するには石と丘陵の多い第二都市が必要だけど。
哲学志向でピラ建つとものすごい楽になるよね
ピラ代議首都定住は俺も好きだ、勤労引いたらまず考える方針だな
ピラ代議首都定住は俺も好きだ、勤労引いたらまず考える方針だな
>>542
工場の技術者＋4が活きるマップか
工場の技術者＋4が活きるマップか
無印コサックって戦闘18の対騎乗と対火器だっけ
無印コサックの何が酷いってライフリング不要なとこでしょ
今の胸甲騎兵のポジで戦闘力18とかあんまりだ
今の胸甲騎兵のポジで戦闘力18とかあんまりだ
足が速くて同世代ではほぼ敵無しなぐらい強くて研究費もそれなり
その上指導者も強志向
冷静に考えると格ゲーでいうオクラ鳥病人並にひどい
その上指導者も強志向
冷静に考えると格ゲーでいうオクラ鳥病人並にひどい
ダイクとどっちが酷いだろ
ダイクは酷過ぎるほどに酷いが、
共産制覇するにはちょっと時期遅れの感がある
共産制覇するにはちょっと時期遅れの感がある
無印は騎兵隊もライフリング不要だったけどそれでも+3は大きかったよな
ダイクはモアイの完全上位互換だしな
ダイクはモアイの完全上位互換だしな
ダイクは川沿いでなくても建てられるのが凶悪すぎる
川沿いのみで水タイルからハンマー+1くらいなら・・・
川沿いのみで水タイルからハンマー+1くらいなら・・・
ダイクは時期が遅いじゃん、コサックに比べると見劣り
群島ならいいけどパンゲアだとチートというほどではないんじゃない？
もちろん強すぎるほど強いのは言うまでも無いが
群島ならいいけどパンゲアだとチートというほどではないんじゃない？
もちろん強すぎるほど強いのは言うまでも無いが
ああ ダイクって大工だったのか
１マス孤島でもオラニエの金融志向とダイクでそれなりの生産力もった都市になるからな
反則だよな
反則だよな
でも川沿いじゃなくても建てれる量産型モアイな点はすごいと思うけどな
なんで無印・ユニットのコサックとBTS・施設のダイクを比べてるのか分かんねぇｗ
終盤の民主主義オラニエは適当な都市建てられるからな。
維持費の伸び方が20都市くらいで穏やかになるってのもあるし。
維持費の伸び方が20都市くらいで穏やかになるってのもあるし。
ダイクって１マス湖に隣接させてるだけでもたてられるのがいいよな
チート級に凶悪なUUUBの話じゃないのか
ダイクは実際の効能より、1マスずらして川沿いに建ててくれてればっ、っていうAI都市の
多さへの不満を解消してくれる所が大きい気がする。
多さへの不満を解消してくれる所が大きい気がする。
スーパー弓兵つくってみたけどマジで強いな
一体だけで何十倍もの大群を屠っていく
一体だけで何十倍もの大群を屠っていく
馬の存在がなければ全世界敵に回しても勝てるのがスーパーロングボウ
実際はUMAがいるから無理だけどね
実際はUMAがいるから無理だけどね
クメール象兵「ｶﾞﾀｯ」
ツクネ「UMAは最強防衛UUの俺に任せろ！」
>>565
銃士隊「ツクネなど敵ではないわ！」
銃士隊「ツクネなど敵ではないわ！」
侍「側面攻撃Ⅱはいいが別に先に攻撃しても構わんのだろう？」
先制攻撃の理屈が良く分からない
自分に都合のいい結果がでるまで回数分リセットできる権利ってのは分かるがなんでそれで無傷勝利ができるんだ？
自分に都合のいい結果がでるまで回数分リセットできる権利ってのは分かるがなんでそれで無傷勝利ができるんだ？
こっちの攻撃だけで相手が死んだら無傷勝利じゃん
貴族で46000点出したー。
ここの上手い人たちだと貴族だとどれくらいの点数出るんだろう？
ここの上手い人たちだと貴族だとどれくらいの点数出るんだろう？
都市密集型専門家経済、追加で色々プレイしてみたところの雑感
偉人を迅速に出すためにもやはりフリードリッヒが適当
新造都市は鉱山を一つ与え穀物庫から作らせ、その後飯タイルのみで人口5か6まで伸ばし専門家2人と鉱山一つ持たせておくと
その都市の建築も進みやすく、追加の開拓者、労働者、宣教師も出しやすい
穀物庫を優先することで一つの都市が完成するまで入植からおよそ30～35ターン
ピラ代議制があればそこから12ビーカー出してくれるので、自由主義までの研究と拡張と施設建築を平行できる
基本的には本領発揮できる工業化時代まで待つ方が内政的にも軍量的にも良いが
攻撃的AI相手に工業化までぬくっていると我が国以外全部属国なんてことも少なくないので、外交手腕が無ければそのあたり運ゲー
領土を拡大せずとも帝国並の国力を培えるものの、大局をコントロールすることは難しい様子
そのあたりを理由にルネッサンスRの可能性を模索してみたが、国力的には明らかに準備期間であり色々と厳しい
都市数が多く、人口が少なく、全都市に専門家用の過剰飯があることを活かし、優先的に幸福系施設を建てておくことで
徴兵にてライフル40～60体＋生産兵くらいなら研究を進めつつ絞りだすことはできるものの
徴兵Rをやったことがなく、その時のプレイでは既に隣国が大国化していたため、自身の国力を低下させるだけに終わってしまった
【15】 [6][6][7][5][6] [8][7][6][7][6] [9][6]
こんな感じで都市の構成が首都以外全て小粒かつ多数、人口が約3～5ターンで回復するので後はグローブ座の都市を中心に徴兵ループするだけ
しかしこれを戦術として活かせるかは、自分の腕が未熟なので不明なままであった
偉人を迅速に出すためにもやはりフリードリッヒが適当
新造都市は鉱山を一つ与え穀物庫から作らせ、その後飯タイルのみで人口5か6まで伸ばし専門家2人と鉱山一つ持たせておくと
その都市の建築も進みやすく、追加の開拓者、労働者、宣教師も出しやすい
穀物庫を優先することで一つの都市が完成するまで入植からおよそ30～35ターン
ピラ代議制があればそこから12ビーカー出してくれるので、自由主義までの研究と拡張と施設建築を平行できる
基本的には本領発揮できる工業化時代まで待つ方が内政的にも軍量的にも良いが
攻撃的AI相手に工業化までぬくっていると我が国以外全部属国なんてことも少なくないので、外交手腕が無ければそのあたり運ゲー
領土を拡大せずとも帝国並の国力を培えるものの、大局をコントロールすることは難しい様子
そのあたりを理由にルネッサンスRの可能性を模索してみたが、国力的には明らかに準備期間であり色々と厳しい
都市数が多く、人口が少なく、全都市に専門家用の過剰飯があることを活かし、優先的に幸福系施設を建てておくことで
徴兵にてライフル40～60体＋生産兵くらいなら研究を進めつつ絞りだすことはできるものの
徴兵Rをやったことがなく、その時のプレイでは既に隣国が大国化していたため、自身の国力を低下させるだけに終わってしまった
【15】 [6][6][7][5][6] [8][7][6][7][6] [9][6]
こんな感じで都市の構成が首都以外全て小粒かつ多数、人口が約3～5ターンで回復するので後はグローブ座の都市を中心に徴兵ループするだけ
しかしこれを戦術として活かせるかは、自分の腕が未熟なので不明なままであった
密集型専門家経済のために都市数を確保するには、半島封鎖以外にも、
６マス先に先に入植して、余裕が出てから３マス先を埋めるという方法もあるな。
もちろん、周り中AIだらけだと無理だが、端の方の立地ならうまく壁を作れる形もありうる。
ただ、やはり序盤の内政が苦しいな。
大拡張なのに遺産も建て、衛星都市には小屋を貼らないってのは、
普通の大拡張戦略に反するわけだが、その辺り、どうやってるんだろう？
６マス先に先に入植して、余裕が出てから３マス先を埋めるという方法もあるな。
もちろん、周り中AIだらけだと無理だが、端の方の立地ならうまく壁を作れる形もありうる。
ただ、やはり序盤の内政が苦しいな。
大拡張なのに遺産も建て、衛星都市には小屋を貼らないってのは、
普通の大拡張戦略に反するわけだが、その辺り、どうやってるんだろう？
573 ：名無しさんの野望：2011/06/14(火) 09:38:39.11 ID:tFVLiSuD
アップグレード金かかるしいまさら戦力ならんし
しかも維持費の無駄だから死んでくれファランクスたち
しかも維持費の無駄だから死んでくれファランクスたち
先制攻撃のチャンスって具体的にどのぐらいの確率なんだろ
>>572
基本的に裁判所さえ建てばどうにかなるさ
基本的に裁判所さえ建てばどうにかなるさ
運に頼りつつピラ建てるか、より有望な立地から全力で拡張して哲学ジャンプから憲法一直線が良いかは正直分からない
自由主義ボーナスに固執しなければ、法律、哲学、官吏、ナショナリズム、憲法で
古代からルネッサンスの技術は大体回収できるようにも思うが
自由主義ボーナスに固執しなければ、法律、哲学、官吏、ナショナリズム、憲法で
古代からルネッサンスの技術は大体回収できるようにも思うが
しかし、レンジャー3とゲリラ3は評価がかなり分かれる気がするなｗ
そもそも使い道がぜんぜん違うと思うの
>>578
等確率なんだありがとう
等確率なんだありがとう
最近200ターン以下で外交勝利される率が酷いｗｗｗ
たすけてｗｗｗ
たすけてｗｗｗ
諦めたら？
それ止めようと思ったら神学ジャンプで自分でバチカンコントロールするしかない。
それ止めようと思ったら神学ジャンプで自分でバチカンコントロールするしかない。
>>577
不死攻撃的で何回か試したけど憲法一直線で十分だと思う。
ちゃんとぬくれるなら十分技術回収可能。早めにギルドあたりも取ってカーストギルド平原工房なんかをやる余裕もあったわ。
自由主義は捨てたけど。
不死攻撃的で何回か試したけど憲法一直線で十分だと思う。
ちゃんとぬくれるなら十分技術回収可能。早めにギルドあたりも取ってカーストギルド平原工房なんかをやる余裕もあったわ。
自由主義は捨てたけど。
ダンで付くゲリラIを上手く使う方法ってないものか
丘陵都市に篭ったら硬いのはわかるんだけど
丘陵都市に篭ったら硬いのはわかるんだけど
ゲリラ３の退却率５０％がすごい気になるんだけど
カリスマなら素直に馬使えよって話だな
カリスマなら素直に馬使えよって話だな
首都が海資源と平地と丘しかなかったから純粋専門家経済というのに挑戦してみたんだけど
素の出力で火薬研究２０ターンとかかかるんだがこれ何か間違ってる？
素の出力で火薬研究２０ターンとかかかるんだがこれ何か間違ってる？
純粋だとビーカー出力100とかそんな程度だし、そんなもんじゃない？
アポロ封建で主従制長弓ラッシュ。
そこそこ程度の実用性はある。
そこそこ程度の実用性はある。
天帝だと20Tだけどね
素ってのが良く解らないけど科学税率１００％でもそれしか出力出ないの？
うし、初期Ｒしよう シャカで蛮族プレイだー
↓
非戦７都市余裕でした＾＾
萎えるわー
↓
非戦７都市余裕でした＾＾
萎えるわー
騎兵隊ラッシュしてみた
貴族だったからなのか案外うまくいってよかった
速くて強いのがいい
貴族だったからなのか案外うまくいってよかった
速くて強いのがいい
マンサのバチカン決議で世界から宣戦布告されたけど
徳川徴兵ライフルでねじ切ったったわー
気持ちええからもう寝るわー
徳川徴兵ライフルでねじ切ったったわー
気持ちええからもう寝るわー
>>591
基礎コストが1200。天帝ボーナスが130%の２乗。=2028ビーカー。
前提ボーナスが１個ごとに+20%。
教育ギルド両方揃ってたら、2028/1.4=1449 = 100ビーカーで15Tかかる。
片方だけなら1690ビーカー = 17T。
基礎コストが1200。天帝ボーナスが130%の２乗。=2028ビーカー。
前提ボーナスが１個ごとに+20%。
教育ギルド両方揃ってたら、2028/1.4=1449 = 100ビーカーで15Tかかる。
片方だけなら1690ビーカー = 17T。
経験上天帝で科学税率１００パーセントでぶん回してれば
小屋なしピラ代議なしのパンゲアでもビーカー２００弱出るはず
離島でもあれば200超えるはず
難易度を下げると交易商業下がるから素ビーカーは減るかもしれんがハンデが減るから
研究は早くなるはず
小屋なしピラ代議なしのパンゲアでもビーカー２００弱出るはず
離島でもあれば200超えるはず
難易度を下げると交易商業下がるから素ビーカーは減るかもしれんがハンデが減るから
研究は早くなるはず
あと1ターン足りなくて自由主義鋼鉄がとれないいいい
相手はサラディンだから改革要求しても意味ないいいい
おのれ
相手はサラディンだから改革要求しても意味ないいいい
おのれ
そして全面砂漠になるアラブの土地
サラディン「活版印刷でもとるんだなｗ」
>>602
ちくしょおおおおおおお
ちくしょおおおおおおお
>>600
取引で金むしったら開発ターン数が変わる可能性も。
取引で金むしったら開発ターン数が変わる可能性も。
AIの時のサラディンの輝きっぷり
全都市で研究力直接生産は、やってるか・・・
おｋ つまりそこまで悪い数字じゃないってことね
やっぱり官僚制の方が研究出力はあるな当たり前だけど
やっぱり官僚制の方が研究出力はあるな当たり前だけど
ちなみにAD1120だった
ユダヤ教の聖地もってるから金回りがすげえんだろうな
ユダヤ教の聖地もってるから金回りがすげえんだろうな
AIサラディンはバランス良いから結構強いよ。
それに比べてAI徳さんは…
徳さんAIにシャカの魂をINさせるとどうなるんだろう
>>611
それシャカが増えるだけやｗ
それシャカが増えるだけやｗ
儒教や道教創始したときの宣教師ってどうしてる？
俺はその場で削除しちゃうけど
俺はその場で削除しちゃうけど
無償の斥候
>>613
AIに譲渡or開拓者同行でモニュメント代わり。
AIに譲渡or開拓者同行でモニュメント代わり。
スーリヤ、アレクとの友好度を稼ぐために王権への宣戦に同意したら隣のマンサがいきなりこっちに宣戦。
あーーー、なるほどねえ。そりゃそうなるわ。
一手の外交ミスで全てがおじゃんになるんだなあ。きついわ。
あーーー、なるほどねえ。そりゃそうなるわ。
一手の外交ミスで全てがおじゃんになるんだなあ。きついわ。
>>613
よく考えず官僚首都に僧院作ってたわ
よく考えず官僚首都に僧院作ってたわ
CIV４のデラックスパック買ったんだけど、最初からBTSプレイでいいのかな？
道教宣教師が伊能忠敬だったというのはよくある話
僧院目当てで自国の研究都市に布教
あと時代的に稀なケースだけど無宗教のAIいたら布教して宗教対立の火種に
あと時代的に稀なケースだけど無宗教のAIいたら布教して宗教対立の火種に
儒教の頃ならAI首都がまだ無宗教の可能性もあるから
そういう場合は改宗してくれる可能性もあるよ。
そういう場合は改宗してくれる可能性もあるよ。
斥候代わりに諸国漫遊させてるな
僧院は結構馬鹿に出来ない
まぁそもそも布教失敗するんですけどね
まぁそもそも布教失敗するんですけどね
7種の僧院で70%アップ！
更にサンコレまであった日には科学的手法がいらなくなるぜ！
貴族でも滅多にできんけどｗ
更にサンコレまであった日には科学的手法がいらなくなるぜ！
貴族でも滅多にできんけどｗ
>>613
首都にバチカン候補の宗教が来てるなら首都埋め。
諸国漫遊すると蛮族に喰われる事もあるから、視界確保の入れ替えとか隣国スタックのポインターに使う。音楽偉人もそう。
特殊なのでは、他国に落とされたくない蛮族都市がある時の釣りだし用生き餌。（上手くいくと用意する斧等が1～2ユニット分早くなる）
首都にバチカン候補の宗教が来てるなら首都埋め。
諸国漫遊すると蛮族に喰われる事もあるから、視界確保の入れ替えとか隣国スタックのポインターに使う。音楽偉人もそう。
特殊なのでは、他国に落とされたくない蛮族都市がある時の釣りだし用生き餌。（上手くいくと用意する斧等が1～2ユニット分早くなる）
今までやってきて、外交勝利されたことがない。
むしろ、どうやって外交勝利されればいいんだ。
むしろ、どうやって外交勝利されればいいんだ。
自分がAIに投票する。
ユスティ入れるんだ
631 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 00:35:59.09 ID:8A5YPNu6
よく画面を確認せずに、ただの教皇庁選挙だとおもってスーリヤに投票したら、
宗教勝利された・・・
宗教勝利された・・・
戦争中、自分には降伏してくれないのに、他の文明には降伏するってなんなんだろう
友好度の問題では
サラディン戦記見てアメリカ大陸開拓してみたくなってジョアンで地球マップやってみたら
光学以前に非戦でアジアとオーストラリア丸ごと手に入ってしまった
アメリカ行く必要なくなっちゃったんですけど
光学以前に非戦でアジアとオーストラリア丸ごと手に入ってしまった
アメリカ行く必要なくなっちゃったんですけど
海マップというか船でのユニットの輸送をもうちょっと楽に行えたら群島もやりたいんだけどなぁ
スタックを積んで降ろして乗せ換えてってのが面倒すぎる
スタックを積んで降ろして乗せ換えてってのが面倒すぎる
バチカン自分で建てても議長になれない…
対立候補は同宗教で仲良くなってる奴だから殴りにくいし、いったいどうすれば良いんでしょう？
対立候補は同宗教で仲良くなってる奴だから殴りにくいし、いったいどうすれば良いんでしょう？
バチカン外交勝利を目指してるなら技術無償提供や都市割譲をしてでも必死に機嫌取りしろ
外交勝利目指してないなら議長権限なんてAIにくれてやれ
ハンマーボーナスの効果で十分すぎる
外交勝利目指してないなら議長権限なんてAIにくれてやれ
ハンマーボーナスの効果で十分すぎる
>>619
BtSからでおｋ
BtSからでおｋ
丘都市弓待機 でも蛮族2匹で落とされる なんなん天帝
>>636
だから完成寸前のターンで誰も国教にしてかいカルトに改宗しろと何回言わせるんだ
だから完成寸前のターンで誰も国教にしてかいカルトに改宗しろと何回言わせるんだ
>>632
自国よりも他の攻めてた文明のほうが大きくて、あっちだけ属国条件を満たしてたんじゃない？
自国よりも他の攻めてた文明のほうが大きくて、あっちだけ属国条件を満たしてたんじゃない？
追加補足、と言うか普段スパイ経済あまりやらないから中盤から全文明自動田代と戦争利用くらいにしか考えていなかったけども
都市密集型専門家経済のALL裁判所だと、憲法前でも1ターン40EPほど出るので
集中投入しておけば自由主義あたりで3000EPくらいは貯まっているはず
また、ピラ代議でなく憲法一直線ルートなら、アドバイスどおり刑務所を建てておくことで
都市数の多さから毎ターン120EPほど入ってくることになる
素の研究力が200～400ほどの時代で公安局がもう少し先であることを考えると、相当大きなアドバンテージ？
研究を交換でばら撒くとAIの研究速度全体が早まり相対的に苦しくなりがちだから
状況次第では戦争準備国などから金だけ進んで、自国の研究速度を加速させることにも使える…かもしれない
スパイハンマーの工面負担はあれど、毎ターンEPと同程度以上の金銭収入を得る計算に
共産主義、民主主義の諜報施設も、通常の小屋経済の倍くらい都市があるから自然取得EP量も倍
もし諜報ポイントを内政面で巧く扱える人がいたら、都市密集型で試してみて欲しい
都市密集型専門家経済のALL裁判所だと、憲法前でも1ターン40EPほど出るので
集中投入しておけば自由主義あたりで3000EPくらいは貯まっているはず
また、ピラ代議でなく憲法一直線ルートなら、アドバイスどおり刑務所を建てておくことで
都市数の多さから毎ターン120EPほど入ってくることになる
素の研究力が200～400ほどの時代で公安局がもう少し先であることを考えると、相当大きなアドバンテージ？
研究を交換でばら撒くとAIの研究速度全体が早まり相対的に苦しくなりがちだから
状況次第では戦争準備国などから金だけ進んで、自国の研究速度を加速させることにも使える…かもしれない
スパイハンマーの工面負担はあれど、毎ターンEPと同程度以上の金銭収入を得る計算に
共産主義、民主主義の諜報施設も、通常の小屋経済の倍くらい都市があるから自然取得EP量も倍
もし諜報ポイントを内政面で巧く扱える人がいたら、都市密集型で試してみて欲しい
儒教、道教僧院で２０％研究UPでしょ
図書館、大学25%は必死に経てるのに僧院建てずに禿抹殺の意味がわからんｗ
図書館、大学25%は必死に経てるのに僧院建てずに禿抹殺の意味がわからんｗ
まあ抹殺はないにしても
図書館は科学者雇用の窓口、大学はOXの前提だから僧院はどうしても後回しになるな
軍備そこそこでいいならとりあえず宗教伝播したところは建てるけど
図書館は科学者雇用の窓口、大学はOXの前提だから僧院はどうしても後回しになるな
軍備そこそこでいいならとりあえず宗教伝播したところは建てるけど
官僚首都なら比較的優先して建てるかな＞各種僧院
前スレあたりで書いてた人いたけど、
AIってマジで
「プレイヤー都市の20マス内・かつ近隣AI都市の都市圏外・かつ占領直後のためAI文化圏内」
の町や村を畑に張り替えしやがるのなw
灌漑絡みでは無かった。
プレイヤーとは停戦中かつ第三国と戦争中だから奪回後を見越しているとも考えにくい。
恐ろしい思考ルーチン・・・
AIってマジで
「プレイヤー都市の20マス内・かつ近隣AI都市の都市圏外・かつ占領直後のためAI文化圏内」
の町や村を畑に張り替えしやがるのなw
灌漑絡みでは無かった。
プレイヤーとは停戦中かつ第三国と戦争中だから奪回後を見越しているとも考えにくい。
恐ろしい思考ルーチン・・・
マンサに大スパイを潜り込ませてたら、
その実シッティングブルだったでござる
その実シッティングブルだったでござる
それよりドイツの国境線の分かりづらさが異常だろ
序盤の開拓されてない森林地帯だとマジ分からん
そこのジャングル宝石いつのまに占有してたんだよ！？
序盤の開拓されてない森林地帯だとマジ分からん
そこのジャングル宝石いつのまに占有してたんだよ！？
>>648
あの嫌がらせは酷いｗ
あの嫌がらせは酷いｗ
天文台と僧院のハンマー対効果は同じって動画で見てから
すげーって思うようになった
陳腐化するから、自分も首都にはなるべく急いで立ててる
すげーって思うようになった
陳腐化するから、自分も首都にはなるべく急いで立ててる
とても軍事力でたちうちできないような超大国vs
自分としょぼい属国連合という図式になった場合、
国連勝利を目指すのが一番てっとりばやいのかな
自分としょぼい属国連合という図式になった場合、
国連勝利を目指すのが一番てっとりばやいのかな
その場合は超大国に属国以外の第３国に攻め込ませ、
第３国に核兵器を提供しまくって超大国の人口を削らせれば盤石になるな
第３国に核兵器を提供しまくって超大国の人口を削らせれば盤石になるな
よっしゃー はじめて皇帝で勝利できた
エリザベスで大科学者使いまくり
サラディンに自由主義鋼鉄を邪魔されぶちぎれるも、相手も大国なので手が出せず。
仕方ないから周辺の弱小国を飲み込んでいって、
サラディンと防衛協定結んでいた王建を滅ぼし、強制的に世界の敵に仕立て上げて都市を焼きつつ外交勝利。
王権とサラディンに核打ち込まれまくったのが痛かった。
これがなかったらもっとスムーズにクリアできたろうなあ
さっさと核製造禁止にしておかないとめんどくさすぎるな
でも核ミサイルぶんのハンマーをユニットに費やされたほうがきついのかな
エリザベスで大科学者使いまくり
サラディンに自由主義鋼鉄を邪魔されぶちぎれるも、相手も大国なので手が出せず。
仕方ないから周辺の弱小国を飲み込んでいって、
サラディンと防衛協定結んでいた王建を滅ぼし、強制的に世界の敵に仕立て上げて都市を焼きつつ外交勝利。
王権とサラディンに核打ち込まれまくったのが痛かった。
これがなかったらもっとスムーズにクリアできたろうなあ
さっさと核製造禁止にしておかないとめんどくさすぎるな
でも核ミサイルぶんのハンマーをユニットに費やされたほうがきついのかな
スクショ見て思ったんけど
タイル産出(ctrl+Y)表示しないで操作してる人多いみたいね？
市民配置とか小屋の育ち具合とかあの微かな変化で見分けてるのかいな
タイル産出(ctrl+Y)表示しないで操作してる人多いみたいね？
市民配置とか小屋の育ち具合とかあの微かな変化で見分けてるのかいな
あれ便利だけど画面がうるさくなるのが嫌
天帝また負けた＼(^o^)／
パカル飲み込んで
教皇庁聖都その他遺産うめぇ、これは勝てる！
と思ったら、その後パカルの残りカス吸収したシャルルと
ラスボス予定のブサ顔の間で戦争勃発
これはまずいと思い教皇庁決議で停戦させようとしたら
まさかのパカル、ありえん２連発
シャルルはブサ顔の軍門にくだり、パカルは消滅しましたとさ＼(^o^)／
パカル飲み込んで
教皇庁聖都その他遺産うめぇ、これは勝てる！
と思ったら、その後パカルの残りカス吸収したシャルルと
ラスボス予定のブサ顔の間で戦争勃発
これはまずいと思い教皇庁決議で停戦させようとしたら
まさかのパカル、ありえん２連発
シャルルはブサ顔の軍門にくだり、パカルは消滅しましたとさ＼(^o^)／
スパ帝のレポ読んでるけど、この人さらっと儒教を墨守、とか言っててすげえな
博識すぎる
博識すぎる
いまさら技術取引の警戒度を知る
交換しまくってると、相手によっては技術くれなくなっちゃうのね
どうりでアレクサンダーが仲良いのに全然技術取引してくれなかったわけだ
交換しまくってると、相手によっては技術くれなくなっちゃうのね
どうりでアレクサンダーが仲良いのに全然技術取引してくれなかったわけだ
熱い抱擁で親しみを感じさせるんだ
664 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 18:10:20.28 ID:823lo4Y7
終盤若干重くなるからマップサイズをずっと小でやってたんだが
気分転換に今週から標準に戻してみた
これ標準のが楽じゃね？
文明数 対 土地
の比率が小より大きい気がするんだか
数ゲームしてみたが都市数の確保難易度が全然違うわ
国境問題も起きにくいし
ただ単にこの数ゲームが恵まれてただけかもしれんが
気分転換に今週から標準に戻してみた
これ標準のが楽じゃね？
文明数 対 土地
の比率が小より大きい気がするんだか
数ゲームしてみたが都市数の確保難易度が全然違うわ
国境問題も起きにくいし
ただ単にこの数ゲームが恵まれてただけかもしれんが
マップタイプにもよると思うけど・・・
交換相手が豊富だからやりやすいってのもあるかもね
交換相手が豊富だからやりやすいってのもあるかもね
とんでもない、小さいほうが絶対楽
ちなみに最大は国王ですらやばいぞ、全方位囲まれて宗教も伝播しにくいから
標準国王と同じつもりでやると大規模な宣戦であっさり沈むハメになったりする
ちなみに最大は国王ですらやばいぞ、全方位囲まれて宗教も伝播しにくいから
標準国王と同じつもりでやると大規模な宣戦であっさり沈むハメになったりする
>>661
誰でも知ってる事柄ではないけれど、その程度で自分の事を博識だと思っているのか
誰でも知ってる事柄ではないけれど、その程度で自分の事を博識だと思っているのか
>>664
マップサイズで国家遺産の前提施設の必要個数が増える=1文明あたりの都市数が増えるような調整になっている。
ハンマーは速度でしか変わらないから、都市数が増える分各国ともユニットが増える。進軍距離と合わせて戦争が難しくなる。
マップサイズで国家遺産の前提施設の必要個数が増える=1文明あたりの都市数が増えるような調整になっている。
ハンマーは速度でしか変わらないから、都市数が増える分各国ともユニットが増える。進軍距離と合わせて戦争が難しくなる。
天帝巨大マップタイマンは難しそう
維持費で詰むだろｗ
>>673
高難易度で大きさ標準超えると制覇征服きついのは確かだね
大国化して町スパムした奴には代議でもGNP絶対勝てない
戦争下手なAI相手に戦車で掃討する訳だがガンシップが出始めると厄介
大きさ標準なら戦車出す前にカタがついているのなんてザラだけど
大きいと進軍してる間にもAIの研究どんどん進むしきついね
高難易度で大きさ標準超えると制覇征服きついのは確かだね
大国化して町スパムした奴には代議でもGNP絶対勝てない
戦争下手なAI相手に戦車で掃討する訳だがガンシップが出始めると厄介
大きさ標準なら戦車出す前にカタがついているのなんてザラだけど
大きいと進軍してる間にもAIの研究どんどん進むしきついね
これはルネサンスラッシュで勝ちが確定的になって、途中でやめてしまう人に朗報だな
単純に文明数が少なくなれば後ろに海を背負いやすくなるし小さいほうがラクだと思うけどな
>>676
そもそもルネRで止めるってのもよく分からんのだけど、
交換相手や仕掛ける選択肢が増えて、ルネRの成功という目的が簡単に達成しやすくなるから？
ルネRが一つ二つ決まったところでまだまだ分からなくて途中放棄する必要がなくなるから？
そもそもルネRで止めるってのもよく分からんのだけど、
交換相手や仕掛ける選択肢が増えて、ルネRの成功という目的が簡単に達成しやすくなるから？
ルネRが一つ二つ決まったところでまだまだ分からなくて途中放棄する必要がなくなるから？
小さいと外交が楽
大きいと研究が楽
大きいと研究が楽
>>678
まぁライフルで２国属国させてしまえば、属国AIに物理電気ルートいかせて、自分は鉄道・工場ルートで万が一でも戦車で勝ち確定って事じゃね？
研究も遅れないし、責められても属国AIがある程度盾になるし余裕で勝利確定で飽きるのは確か
まぁライフルで２国属国させてしまえば、属国AIに物理電気ルートいかせて、自分は鉄道・工場ルートで万が一でも戦車で勝ち確定って事じゃね？
研究も遅れないし、責められても属国AIがある程度盾になるし余裕で勝利確定で飽きるのは確か
三国志とかと一緒で自分が一番の大国になると消化ゲームになるからな
今日こそは制覇征服する(ｷﾘｯ
↓
無限に湧いてくる戦車の操作めんどい、ん？外交勝利決議？ポチッとな
↓
外交勝利達成
という流れ
↓
無限に湧いてくる戦車の操作めんどい、ん？外交勝利決議？ポチッとな
↓
外交勝利達成
という流れ
チラ裏
戦国大名
織田信長 金融 カリスマ
徳川家康 組織 哲学
北条氏康 防衛 拡張
武田信玄 哲学 攻撃
真田昌幸 防衛 組織
豊臣秀吉 拡張 金融
上杉謙信 攻撃 カリスマ
大友宗麟 宗教 防衛
毛利元就 防衛 哲学
伊達政宗 拡張 創造
島津義久 攻撃 防衛
今川義元 創造 勤労
三国志
劉 備 攻撃 カリスマ
曹 操 攻撃 哲学
曹 ヒ 組織 創造
孫 堅 攻撃 帝国
孫 策 攻撃 帝国
孫 権 防衛 拡張
袁 紹 拡張 カリスマ
袁 術 帝国 カリスマ
呂 布 攻撃 防衛
公孫サン 攻撃 金融
張 魯 宗教 カリスマ
劉 表 哲学 拡張
諸葛亮 組織 拡張
戦国大名
織田信長 金融 カリスマ
徳川家康 組織 哲学
北条氏康 防衛 拡張
武田信玄 哲学 攻撃
真田昌幸 防衛 組織
豊臣秀吉 拡張 金融
上杉謙信 攻撃 カリスマ
大友宗麟 宗教 防衛
毛利元就 防衛 哲学
伊達政宗 拡張 創造
島津義久 攻撃 防衛
今川義元 創造 勤労
三国志
劉 備 攻撃 カリスマ
曹 操 攻撃 哲学
曹 ヒ 組織 創造
孫 堅 攻撃 帝国
孫 策 攻撃 帝国
孫 権 防衛 拡張
袁 紹 拡張 カリスマ
袁 術 帝国 カリスマ
呂 布 攻撃 防衛
公孫サン 攻撃 金融
張 魯 宗教 カリスマ
劉 表 哲学 拡張
諸葛亮 組織 拡張
RPNってMODの防衛思考の修正はいいな
ギルガメ好きの俺大歓喜
あれぐらいの性能はデフォであってもいいと思うわ
ギルガメ好きの俺大歓喜
あれぐらいの性能はデフォであってもいいと思うわ
劉 禅 愚鈍 愚鈍
>>641
互いの友好度や持ってる技術から想定してしかるべ
互いの友好度や持ってる技術から想定してしかるべ
うーんスパイ経済がうまくやれない
隣国が技術大国ならいいけど、そうでないと一気に苦しくなる
隣国が技術大国ならいいけど、そうでないと一気に苦しくなる
>>683
それでＭＯＤでも作るのかい？
それでＭＯＤでも作るのかい？
近場の国が先進国でないなら戦争で飲み込めばいいんじゃないか？
先進国になるかどうかは土地とＡＩで序盤からある程度はわかるわけだし
先進国になるかどうかは土地とＡＩで序盤からある程度はわかるわけだし
>>683
UUとUBも書いていいのよ
UUとUBも書いていいのよ
692 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 22:00:32.81 ID:823lo4Y7
俺が考えると歴史上の人物の大半にカリスマがつくから困る
わかるわｗ
>>641
ごめん>>686も俺。携帯からだとうまく書き込めん。
俺もCGE入れてるけどもちろんそれは分からない。
ただ昨日のプレイでは想定するべきだった。
まだあまり外交が固まってない状況でワンコンは最先進国、
マンサは宣戦依頼を通しやすい方みたいだからね。
そのミス以外はうまくいってたからリロードして続きやろうかなあ。
ごめん>>686も俺。携帯からだとうまく書き込めん。
俺もCGE入れてるけどもちろんそれは分からない。
ただ昨日のプレイでは想定するべきだった。
まだあまり外交が固まってない状況でワンコンは最先進国、
マンサは宣戦依頼を通しやすい方みたいだからね。
そのミス以外はうまくいってたからリロードして続きやろうかなあ。
有名かつ有能なトップでカリスマ付かなそうなの探すほうが早いな
とりあえずスターリ（ry
とりあえずスターリ（ry
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>697はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
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|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>697はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
伍長閣下はカリスマだけかな
そもそもあんまり有能じゃ（ｒｙ
そもそもあんまり有能じゃ（ｒｙ
政治家
小泉純一郎 哲学 カリスマ
安倍晋三 防衛 拡張（美しい国）
福田康夫 不明
麻生太郎 金融 勤労
鳩山由紀夫 ある意味創造 ある意味哲学
小沢一郎 （中華）帝国 （裏）金融
カンチョクト うーん
駄目だこの国・・・
小泉純一郎 哲学 カリスマ
安倍晋三 防衛 拡張（美しい国）
福田康夫 不明
麻生太郎 金融 勤労
鳩山由紀夫 ある意味創造 ある意味哲学
小沢一郎 （中華）帝国 （裏）金融
カンチョクト うーん
駄目だこの国・・・
ν速でやれ
毛沢東と同志スターリンはスパイUUと不満圧縮UB付きの共産主義文明にするべき
毛の代わりの中国文明指導者は劉邦か太宗か康熙帝でもいれておけ
毛の代わりの中国文明指導者は劉邦か太宗か康熙帝でもいれておけ
スパイ代替の政治委員と穀物庫代替のコルホーズか…
そういえばソ連文明MODはあったな
そういえばソ連文明MODはあったな
全志向UUUBをもった天帝AIの超帝國に
プレイヤー含む貴族AIがチームで挑むMODがやりたいです＞＜
プレイヤー含む貴族AIがチームで挑むMODがやりたいです＞＜
>>704
LNTFで設定ちょっといじったら似たようなこと出来ないか？
LNTFで設定ちょっといじったら似たようなこと出来ないか？
確かゼウス神がいるMODだっけ
ちょうどMODスレで完成版来てるぞ。
そいつと技術交換しなければ普通に勝てそうな気がするが
糞みたいなネタを引っ張るなよカス
ふと思ったけど、敵の首都だけ奪って属国化させた場合
都市は返したほうがいいんだな
無理に自分で治める必要ないもんな
都市は返したほうがいいんだな
無理に自分で治める必要ないもんな
すぐ返したら独立したりしない？
713 ：名無しさんの野望：2011/06/16(木) 00:06:22.66 ID:9m9Pp1ee
よーしパパながれ変えちゃうぞー
そもそも中国とロシアで共産革命が成立したのは偶然ではあるまい。
両国とも農奴制の巨大帝国であり(飽きたので以下略)
そもそも中国とロシアで共産革命が成立したのは偶然ではあるまい。
両国とも農奴制の巨大帝国であり(飽きたので以下略)
>>713
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
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ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
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|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
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マンサはツンドラの奥地にでも閉じ込めない限り怖くて属国に出来ない
マンサ属国は割と優秀だと思うよ。
研究させるの楽になるから。
研究させるの楽になるから。
奪った都市すぐ全て返して独立可能な状態が20～40Tあったが独立しなかったな
首都一都市落として降伏だったら
独立比率的に独立できないんじゃね
独立比率的に独立できないんじゃね
>>717
マンサムサが文化勝利を達成しました
マンサムサが文化勝利を達成しました
奴隷制：序盤のお供、不満度蓄積は痛いが余剰人口抱えても仕方ないので…
カースト制：国有化のお供、専門家経済とも相性が良い
奴隷解放：小屋経済専用と言っても過言ではない、小屋が早く育つよ！よ！
農…奴……？
カースト制：国有化のお供、専門家経済とも相性が良い
奴隷解放：小屋経済専用と言っても過言ではない、小屋が早く育つよ！よ！
農…奴……？
宗教なら使うな
宗教志向持ちで酷いジャングル立地なら使い道はある・・・と思う
共通規格前後にマハル＋偉人の連続黄金期に入るのを目指すこと多いけど
労働者が足りないと感じるときは一時的に農奴にすることあるな
労働者が足りないと感じるときは一時的に農奴にすることあるな
725 ：名無しさんの野望：2011/06/16(木) 00:34:11.20 ID:VR/RaTgA
立地ゲーだよなぁ
普段天帝プレイヤーでも
・バンゲアなのに自分だけ群島
もしくはそれに準ずる1マス幅のミミズ迷路立地
・ツンドラに囲まれた半島
こんな立地だと国王、皇子、いや貴族ですら勝てない
勝率にしたら酷いもんになる
資源は沸かないわハンマーは出せないわ
3マス純粋専門家？ばか言えそれは改善出来る土地があっての話だ
普段天帝プレイヤーでも
・バンゲアなのに自分だけ群島
もしくはそれに準ずる1マス幅のミミズ迷路立地
・ツンドラに囲まれた半島
こんな立地だと国王、皇子、いや貴族ですら勝てない
勝率にしたら酷いもんになる
資源は沸かないわハンマーは出せないわ
3マス純粋専門家？ばか言えそれは改善出来る土地があっての話だ
>>726
謝れ、civでは国王、リアルでは童貞の俺に謝れ
謝れ、civでは国王、リアルでは童貞の俺に謝れ
>>726様が難易度国王かつ糞立地で華麗に勝利するプレイレポを執筆されると聞いて
パンゲア、フラクタルメインでやっててそんなクソ立地を引き当てること自体余り無いんだけど
クソ立地の出やすいマップスクリプトってどの辺りかな
クソ立地の出やすいマップスクリプトってどの辺りかな
パンゲアで稀にある山岳封鎖半島を引いて
銅鉄なしのツンドラ、その上真横が殿で誰も会いにこない、会いにいけない状況なら
貴族でも勝てないかな？
銅鉄なしのツンドラ、その上真横が殿で誰も会いにこない、会いにいけない状況なら
貴族でも勝てないかな？
天帝プレイヤーがミミズマップ程度で貴族で勝てないとか国王プレイヤーでも考えないだろ
国王～貴族ミミズマップ待ちか
まだ皇子ですが、
群島家康で相手が全部金融で安定して勝てるまでは上にいかないと決めている
ハードル高すぎるかな・・・
群島家康で相手が全部金融で安定して勝てるまでは上にいかないと決めている
ハードル高すぎるかな・・・
特別市民 ハンマー+1
バチカン寺院 ハンマー+2
バチカン僧院 ハンマー+2
鍛冶屋で技術者 ハンマー+2
このあたりなら、海ツンドラでも意識的にハンマーを出せはする
ミミズはロードス、ワロスで、序盤～中盤なら下手な小屋都市より出力高いんじゃないか？
陸地あるなら工房は置けるし、交易路系を拡充すれば4～6商業×5本くらいはいきそう
海に面した首都はほぼ確実に食料多いから、専門家経済やりつつグローブ座徴兵という手もある
バチカン寺院 ハンマー+2
バチカン僧院 ハンマー+2
鍛冶屋で技術者 ハンマー+2
このあたりなら、海ツンドラでも意識的にハンマーを出せはする
ミミズはロードス、ワロスで、序盤～中盤なら下手な小屋都市より出力高いんじゃないか？
陸地あるなら工房は置けるし、交易路系を拡充すれば4～6商業×5本くらいはいきそう
海に面した首都はほぼ確実に食料多いから、専門家経済やりつつグローブ座徴兵という手もある
試しにパンゲアそのあとフラクタルで100回くらい再生成してみたがミミズ立地はひけなかった
フラクタルで孤島くらいならと思ったがそれすらひけなかった
首都補正ってどうなってるんだ？
フラクタルで孤島くらいならと思ったがそれすらひけなかった
首都補正ってどうなってるんだ？
山岳で陸路が閉ざされ
海路も殿に封鎖されて
糞立地半島だけが残ったら
制覇前提だと
詰みだと思うんだけどね～
海路も殿に封鎖されて
糞立地半島だけが残ったら
制覇前提だと
詰みだと思うんだけどね～
クソ立地が出ないならビルダーでつくればいいじゃない
そんな配置が生成される確率が天文学的過ぎるんじゃｗ
マルチ動画の山岳ブロックもかなりレアだが、飯だけは大量にあったしなぁ
マルチ動画の山岳ブロックもかなりレアだが、飯だけは大量にあったしなぁ
糞立地はたまに引くから面白いんじゃない
ウィルスソフト入れてるのにユキチカに感染するくらい低い確率だ...
首都のみしか建てる意味のない2マス半島の山岳ブロックはやばい。
しかも周囲無資源ジャングルだったのでどうしようもなかった。
しかも周囲無資源ジャングルだったのでどうしようもなかった。
4年civ4やってるけどそういう立地は数度だけ。
確率論的に言うときわめて低いとは思うよｗ
確率論的に言うときわめて低いとは思うよｗ
743 ：名無しさんの野望：2011/06/16(木) 02:49:25.03 ID:9m9Pp1ee
そこそこ大きい亜大陸の入り口が山脈で封鎖されていたことならあった。
ちたまでいうと、スエズ運河あたりがエベレストなアフリカ大陸。
ちたまでいうと、スエズ運河あたりがエベレストなアフリカ大陸。
海岸沿いに配置されて
真横からジョアンが現れて
帝国うぜぇなぁと思いつつ国境も調べず
適当にやってたんだわ
途中で余りにもジョアンのスコアが低いんでおかしいなと思い
調べてみたら大陸へのアクセスが1マスしかない群島の上に
その1マスに山が配置されてた
監獄半島はその一度しか見たことないな
真横からジョアンが現れて
帝国うぜぇなぁと思いつつ国境も調べず
適当にやってたんだわ
途中で余りにもジョアンのスコアが低いんでおかしいなと思い
調べてみたら大陸へのアクセスが1マスしかない群島の上に
その1マスに山が配置されてた
監獄半島はその一度しか見たことないな
どうしてもフリードリヒとモンテスマ
で笑ってしまう
で笑ってしまう
都市密集から戦争ルートについて考察
できればマウソロスを建てておく
密集都市では技術者＋科学者で進め、定住による首都のハンマー量を増やしておく
製鉄所は首都でなく、生産有望そうな都市に建てる
共産主義取得で黄金期発動、主従、国有化、神権政治に切り替え
密集都市の専門家の雇用は継続しておく
交換で職業軍人とライフリングを取得すれば準備完了
科学0％で研究400とEP400ほどなので、これをやりくりして技術を進める（民主主義取得でEP600）
首都と生産が1ターン1騎兵ずつ出し、密集都市が2～3騎兵を出す
そして黄金期によって偉人はきちんと出てくるので
共産主義の大スパイも使えば2連続24ターン、間を置いて3回目くらいの黄金期は可能
後は相手に機関銃が出ようが歩兵が出ようがいずれ戦車が出ようが
スパイで文化飛ばして溶けつつ溶かす（ここで騎兵の退却率に助けられる）
以後は拡張した新都市、士官学校、火力工場と生産力を伸ばしながら突っ込んでいく
通常想定される短期決戦型の騎兵ラッシュでなく、終盤の戦車乱造のノリで騎兵乱造ラッシュ
小屋経済と異なるのは定住と専門家による科学0％での研究進行、EPの多さ、全体の生産力
そして中・長期戦をサポートしうる特異な黄金期
どれほど実用的かは不明だが、パンツァーRよりは早く仕掛けることはできる
できればマウソロスを建てておく
密集都市では技術者＋科学者で進め、定住による首都のハンマー量を増やしておく
製鉄所は首都でなく、生産有望そうな都市に建てる
共産主義取得で黄金期発動、主従、国有化、神権政治に切り替え
密集都市の専門家の雇用は継続しておく
交換で職業軍人とライフリングを取得すれば準備完了
科学0％で研究400とEP400ほどなので、これをやりくりして技術を進める（民主主義取得でEP600）
首都と生産が1ターン1騎兵ずつ出し、密集都市が2～3騎兵を出す
そして黄金期によって偉人はきちんと出てくるので
共産主義の大スパイも使えば2連続24ターン、間を置いて3回目くらいの黄金期は可能
後は相手に機関銃が出ようが歩兵が出ようがいずれ戦車が出ようが
スパイで文化飛ばして溶けつつ溶かす（ここで騎兵の退却率に助けられる）
以後は拡張した新都市、士官学校、火力工場と生産力を伸ばしながら突っ込んでいく
通常想定される短期決戦型の騎兵ラッシュでなく、終盤の戦車乱造のノリで騎兵乱造ラッシュ
小屋経済と異なるのは定住と専門家による科学0％での研究進行、EPの多さ、全体の生産力
そして中・長期戦をサポートしうる特異な黄金期
どれほど実用的かは不明だが、パンツァーRよりは早く仕掛けることはできる
ところでお前らCiv4やSimcityで原発って建ててる？
俺はメルトダウンした時の事を考えちまって建れる事なかったんだけどさｗ
俺はメルトダウンした時の事を考えちまって建れる事なかったんだけどさｗ
俺は火力発電のまま続行でいってるな
原子力建てるくらいなら別ルートの水力発電か遺産ダム建てるわ
原子力建てるくらいなら別ルートの水力発電か遺産ダム建てるわ
都市密集経済、やったことないんで
なにが最善手か想像つかないんだよな
まぁ最善手なんて、配置と環境次第で左右されるんだろうが
徴兵とか使えるかな～とも思ったりしたが
毎ターン3人徴兵とか、別に密集してなくても
かなり前もって計画してれば6都市でも出来る品
プレイレポまだかな、(/ω・＼)ﾁﾗｯ
なにが最善手か想像つかないんだよな
まぁ最善手なんて、配置と環境次第で左右されるんだろうが
徴兵とか使えるかな～とも思ったりしたが
毎ターン3人徴兵とか、別に密集してなくても
かなり前もって計画してれば6都市でも出来る品
プレイレポまだかな、(/ω・＼)ﾁﾗｯ
都市数を活かすなら小屋経済から企業の方がスムーズに展開できそうだが。
あるいは寺経済とか。
前に書いた６マス先に入植する方法で確保して、官吏あたりで間を埋めていく。
灌漑によって食糧事情が楽になるし、バチカンもこのぐらいにやって来るし、
サンコーレ大学も美味しい。
まぁ、マイニングを目指す場合最初のラッシュが歩兵になってしまうのが遅すぎるか。
あるいは寺経済とか。
前に書いた６マス先に入植する方法で確保して、官吏あたりで間を埋めていく。
灌漑によって食糧事情が楽になるし、バチカンもこのぐらいにやって来るし、
サンコーレ大学も美味しい。
まぁ、マイニングを目指す場合最初のラッシュが歩兵になってしまうのが遅すぎるか。
一方的になぶられるだけのモンちゃんだった
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1308188951345.jpg
いわゆる囚われのヒロイン的存在だったのだろうか（棒
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1308188951345.jpg
いわゆる囚われのヒロイン的存在だったのだろうか（棒
聖都ヒドスｗ
このメンツでモンテが初期宗教創始失敗か
シャルルと瞑想がカチ合ったか？
シャルルと瞑想がカチ合ったか？
都市密集経済、試したのは不死だけどかなりいけるね。
土地はあるものの糞タイルが多い状況だと、最高の選択肢かもしれない。
土地はあるものの糞タイルが多い状況だと、最高の選択肢かもしれない。
繰り返しテストプレイしてると、都市数が多いせいで管理が煩雑なのがきつくなってくるな…
ぬくって良いなら極端な話、裁判所だけで都市の施設は完成、後は優先順位高いものから適当に建てていくだけで済む
タイル管理も専門家雇える飯+2の形にさえすれば、ハンマーが出ようが出まいが割とどうでも良く雑にやれる
ろくに施設が建ってなくとも、定住で首都の出力を存分に上げた国有化後に忙しくすればおおよそ済むからだ
気を使うのは外交くらいのもの
しかし、200ターンあたりからの戦争を視野に入れようとすると途端に都市管理がシビアになってくる
終盤の出力で勝負するスタイルなのだから当然といえば当然なんだが…
と言うことで視点を変え、本領発揮できる産業時代までに大国化を防げれば良いことに集中
まず前線方向の都市は何が何でも丘に建てる、飯タイル0でも人口1で専門家を雇えば良い
後は大国化しそうな国があればおもむろに宣戦布告し、前線丘都市で受ける
圧倒的有利な条件での防御ユニット分くらいなら平和主義を維持しても問題ないし
攻める場合に必要となる攻城ユニット、スパイ、幸福系施設、刑務所などのハンマー負担も不要
兵舎か、あるいは兵舎がなくとも時代時代の防御向きユニットを全体で緩やかに生産し丘に陣取らせれば良い（多分）
大国候補に最悪の敵認定された後は10Gせびり続けることで、こちらに矛先を向けさせつつ時間経過を待つことができる（かもしれない）
工房化を済ませ全都市に工場が建つころなら、生半可な規模の国に生産量で遅れを取ることはまず無い（はず）
>>752
小屋を活かそうとすると科学系、金銭系両方の施設が必要になるから難しそうだ
その場合、定石である都市を詰めて建てるという方向になりそう
企業は正直よく分からない、済まん
ぬくって良いなら極端な話、裁判所だけで都市の施設は完成、後は優先順位高いものから適当に建てていくだけで済む
タイル管理も専門家雇える飯+2の形にさえすれば、ハンマーが出ようが出まいが割とどうでも良く雑にやれる
ろくに施設が建ってなくとも、定住で首都の出力を存分に上げた国有化後に忙しくすればおおよそ済むからだ
気を使うのは外交くらいのもの
しかし、200ターンあたりからの戦争を視野に入れようとすると途端に都市管理がシビアになってくる
終盤の出力で勝負するスタイルなのだから当然といえば当然なんだが…
と言うことで視点を変え、本領発揮できる産業時代までに大国化を防げれば良いことに集中
まず前線方向の都市は何が何でも丘に建てる、飯タイル0でも人口1で専門家を雇えば良い
後は大国化しそうな国があればおもむろに宣戦布告し、前線丘都市で受ける
圧倒的有利な条件での防御ユニット分くらいなら平和主義を維持しても問題ないし
攻める場合に必要となる攻城ユニット、スパイ、幸福系施設、刑務所などのハンマー負担も不要
兵舎か、あるいは兵舎がなくとも時代時代の防御向きユニットを全体で緩やかに生産し丘に陣取らせれば良い（多分）
大国候補に最悪の敵認定された後は10Gせびり続けることで、こちらに矛先を向けさせつつ時間経過を待つことができる（かもしれない）
工房化を済ませ全都市に工場が建つころなら、生半可な規模の国に生産量で遅れを取ることはまず無い（はず）
>>752
小屋を活かそうとすると科学系、金銭系両方の施設が必要になるから難しそうだ
その場合、定石である都市を詰めて建てるという方向になりそう
企業は正直よく分からない、済まん
なんか色々考えているようだけど
都市密集経済？をベースとした個人の戦略妄想になってるなｗ
難易度高いと６都市確保するために全都市３マス圏なんてよくあることだし
戦略というかそういうやり方もある程度で必勝法は見出せないと見た
都市密集経済？をベースとした個人の戦略妄想になってるなｗ
難易度高いと６都市確保するために全都市３マス圏なんてよくあることだし
戦略というかそういうやり方もある程度で必勝法は見出せないと見た
都市数の多さ＝諜報施設の多さをいかしてスパイ経済すればいいじゃん
確か元々提案した人もフリードリッヒだったし
確か元々提案した人もフリードリッヒだったし
>>753
徳さんの教育(1)でワロタ
徳さんの教育(1)でワロタ
1927年に教育とは
さすがマイペース徳さん
さすがマイペース徳さん
一つの資源で全ての都市に幸福や衛生＋1な盲点を活かすのはいい着眼点だ
資源が全然回収できない国家の時も詰めるべきなのかな 詰めて5、6都市しか建てられないような時
人口10までしか伸ばせなくて、化学まで手に入った胸甲R仕掛けるとき、詰め詰めで良かったよ
グローブ座もoxも建ててなかったが6都市あってよかった
首都人口11でストップで20タイル使えないから、衛星都市に工房タイルに回した
国土全てのタイルを詰め詰めのおかげで市民配置できた 有効活用できてた
資源が全然回収できない国家の時も詰めるべきなのかな 詰めて5、6都市しか建てられないような時
人口10までしか伸ばせなくて、化学まで手に入った胸甲R仕掛けるとき、詰め詰めで良かったよ
グローブ座もoxも建ててなかったが6都市あってよかった
首都人口11でストップで20タイル使えないから、衛星都市に工房タイルに回した
国土全てのタイルを詰め詰めのおかげで市民配置できた 有効活用できてた
あああああ
寺不死ランダム、4都市専門家経済でやっていたら、
1ターン差でインターネッツ取られた ＼(＾o＾)／
寺不死ランダム、4都市専門家経済でやっていたら、
1ターン差でインターネッツ取られた ＼(＾o＾)／
そもそも普通のルネR戦法でも、詰め詰めで都市立てて、
戦争で相手の広い土地と資源を奪って２０タイル級都市大量確保、てことになるはず
戦争前に２０タイル級の都市を作るのは官僚制時の首都だけだろ
戦争で相手の広い土地と資源を奪って２０タイル級都市大量確保、てことになるはず
戦争前に２０タイル級の都市を作るのは官僚制時の首都だけだろ
ルネRなら詰め詰めで首都意外人口７で十分
人口７あれば各都市２回、飯あれば３回は徴兵できる。
ライフル生産なんて不要、地方都市は工学取得後トレブ量産で軍揃う。
不幸？首都意外不幸で人口減ろうが構わない。それがいやなら憲法取得後代議重商にして文化に振れば研究も死なない。
人口７あれば各都市２回、飯あれば３回は徴兵できる。
ライフル生産なんて不要、地方都市は工学取得後トレブ量産で軍揃う。
不幸？首都意外不幸で人口減ろうが構わない。それがいやなら憲法取得後代議重商にして文化に振れば研究も死なない。
中世戦争で最大宗教の聖都を奪いたいでござる
そこにマウソロスがあればおなかいっぱいでござる
そこにマウソロスがあればおなかいっぱいでござる
小屋経済で戦争するときはカノンとライフル徴兵どっちのほうがいいんだろ
やっぱ鉄あるならカノン優先したほうがいいのか？
やっぱ鉄あるならカノン優先したほうがいいのか？
カノンのほうが安定するぜ
ライフルだけだとほんと国力が落ちる
ライフルだけだとほんと国力が落ちる
パンゲアなら輸入upグレでもいいのでは
やっぱそういうもんか、小屋で徴兵したら経済力落ちるものな、ありがとう
>>770
首都意外も小屋スパムしてるならカノンはハンマーきついぞ
首都意外も小屋スパムしてるならカノンはハンマーきついぞ
そのためのトレブですよ
ライフル徴兵Rは戦争中は経済捨てるもんだと思ってる
全力徴兵で素早く隣国を滅ぼせば経済力なんて後からついてくるし
戦争中は文化で幸福維持するしなぁ
全力徴兵で素早く隣国を滅ぼせば経済力なんて後からついてくるし
戦争中は文化で幸福維持するしなぁ
カノンラッシュでもグローブ座ってあった方がいいんかな？
難易度にもよるけどカノンなら数国いけることもあるから
お供ユニットの生産のためにあったほうが便利
お供ユニットの生産のためにあったほうが便利
鉄と生産都市が確保できるならカノン
出来ないならライフル
ライフルRは旬が短い
出来ないならライフル
ライフルRは旬が短い
ライフルラッシュが強力な指導者を忘れてもらっては困るでござるよ
殿はござるなんていわないでござる
>>777
ただ食糧潤沢な都市で、奴隷あふれや極ハンマー配置でグローブ座建てるのと、
その間も科学者や商人を全力で雇うのとどっちがR早くなりそうかなってのは少し考えた方が。
トレプの量産状況とかのケースバイケースだと思うので。
ただ食糧潤沢な都市で、奴隷あふれや極ハンマー配置でグローブ座建てるのと、
その間も科学者や商人を全力で雇うのとどっちがR早くなりそうかなってのは少し考えた方が。
トレプの量産状況とかのケースバイケースだと思うので。
ライフル徴兵でもカノンでもグローブ座重たいから勤労以外では最近全く作ってないな
6都市必要っていう前提条件もあるし、戦争や徴兵での不幸なら文化スライダで一発解決だし
6都市必要っていう前提条件もあるし、戦争や徴兵での不幸なら文化スライダで一発解決だし
小屋経済は早めにグローブ座つくれ
そしてメイスやマスケの時期からグローブ座都市のみの徴兵でコツコツ貯めていく
アプグレ費用は小屋経済なんだし金銭100%を数ターンやれば貯まる
狙えるなら経済学大商人の財布でもいいけど
そしてメイスやマスケの時期からグローブ座都市のみの徴兵でコツコツ貯めていく
アプグレ費用は小屋経済なんだし金銭100%を数ターンやれば貯まる
狙えるなら経済学大商人の財布でもいいけど
小屋経済ならうｐぐれライフル騎兵隊とか、歩兵や戦車からの戦争が好き
チラ裏 今日のエリーさん
隣国の手一杯を確認しだい急いで弓、青銅器に行くも銅湧かず。
かろうじて鉄は領土内にあったか・・・というところでパパパパウアードドン！
奴隷でかき集めた弓隊はプラエトリアンのスタックにあっさり蹂躙されましたとさ。
プラエRとか無理じゃね？マジ勘弁してくだい＞＜ ジャガーとかインピとか雑魚だったわ
チラ裏 今日のエリーさん
隣国の手一杯を確認しだい急いで弓、青銅器に行くも銅湧かず。
かろうじて鉄は領土内にあったか・・・というところでパパパパウアードドン！
奴隷でかき集めた弓隊はプラエトリアンのスタックにあっさり蹂躙されましたとさ。
プラエRとか無理じゃね？マジ勘弁してくだい＞＜ ジャガーとかインピとか雑魚だったわ
専門家経済は偉人出しちゃったらそこを生産都市にする
小屋経済は小屋都市と同じ数くらい生産都市を作ればいいのか？
小屋都市3つ、生産都市2つ、偉人都市1つってな感じで
でもこれだとハンマー足りないかな・・・
小屋経済は小屋都市と同じ数くらい生産都市を作ればいいのか？
小屋都市3つ、生産都市2つ、偉人都市1つってな感じで
でもこれだとハンマー足りないかな・・・
カノン＋中世ユニット→カノン＋ライフル→戦車
こらが最近のお気に入りだな
こらが最近のお気に入りだな
パンゲアで細長半島に押し込められ宗教も独りだけ孤立して
徳さんと技術最下位を争うマンサを見た
徳さんと技術最下位を争うマンサを見た
誰かに先越されてカルト化したマンサはいいマンサ
世界共通の敵がいると楽だね。
ただ、その世界がパカルとかで食べられたら意味がないがｗ
ただ、その世界がパカルとかで食べられたら意味がないがｗ
戦争屋が2人以上いる大陸だと
マンサフルボッコ外交が展開されて
交換できずに技術が伸び悩んでいることは結構ある気がする
マンサフルボッコ外交が展開されて
交換できずに技術が伸び悩んでいることは結構ある気がする
みんな何聞きながらcivやってる？クラシック？j-pop？俺みたいな別ゲー曲？
音楽なんざ耳にはいらないんだが
ﾊﾞｰﾊﾞｰ ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
なんだよこの糞ゲー
カパックつかったらAI宣戦率100%なんだが
6回やって6回共宣戦されてんぞｗ
そのうち4回法律までいけねーとかありえねえ
棚畑のせいか？
カパックつかったらAI宣戦率100%なんだが
6回やって6回共宣戦されてんぞｗ
そのうち4回法律までいけねーとかありえねえ
棚畑のせいか？
AI「お前の土地豊かそうだな」
AI「なんとなく」
AI「横に居たから」
AI「なんとなく」
AI「横に居たから」
シャカの隣は糞立地
マンサは戦争屋のフルボッコとプレイヤー補正のせいで親しみまで持って行けた記憶が無い
いじめられっ子と仲良くすると次は自分が
徳川で電球経済やったけど自由主義鋼鉄まで余裕でぶち抜いてしまった
徳川ライフルなんていらんかったんや
徳川ライフルなんていらんかったんや
ござるならカノンＲの方が好きだな～侍大活躍だし・・・
つーかカノンRはマスケ（守備）、騎士（野戦）、侍（攻城戦）、長槍（VS馬）
と色々なユニットに出番があって、しかも一般的には微妙と言われる奴らをやりくりして進撃するのがおもしれえ
しかもこれが群島だったらガレオン、フリゲート、私掠船が加わってまじカオスｗ
面倒くささもあるが、この運用してゆく感じがたまらん
つーかカノンRはマスケ（守備）、騎士（野戦）、侍（攻城戦）、長槍（VS馬）
と色々なユニットに出番があって、しかも一般的には微妙と言われる奴らをやりくりして進撃するのがおもしれえ
しかもこれが群島だったらガレオン、フリゲート、私掠船が加わってまじカオスｗ
面倒くささもあるが、この運用してゆく感じがたまらん
徳川でカノンラッシュするならマスケつかった方が無難だと思う
攻城戦はどうせカノンでボロボロのユニットを殴るだけだから侍は要らない気がする
カノンラッシュ後はどうせしばらく戦争しないから先制の昇進はライフルを普通に生産すれば付くしな
攻城戦はどうせカノンでボロボロのユニットを殴るだけだから侍は要らない気がする
カノンラッシュ後はどうせしばらく戦争しないから先制の昇進はライフルを普通に生産すれば付くしな
小屋経済ってやった時ないな。
戦争向きじゃねーだろ。
戦争向きじゃねーだろ。
そうでもない
初戦を長距離砲まで引っ張ってそのまま戦車で制覇するのにお勧め
石油があるのなら初戦を戦車のほうがもっと楽
初戦を長距離砲まで引っ張ってそのまま戦車で制覇するのにお勧め
石油があるのなら初戦を戦車のほうがもっと楽
そうか、後になればなるほどAIと技術離しやすいからな小屋経済
長距離砲ならハンマー足りなくてもなんとかなる感じなのか
長距離砲ならハンマー足りなくてもなんとかなる感じなのか
再生成なしって大変だな。
今まで如何に自分が楽をしてきたのかを知ったぜ。
今まで如何に自分が楽をしてきたのかを知ったぜ。
×小屋経済が戦争向きじゃない
○電球経済は戦争するしかない
俺はこんなイメージなんだが
○電球経済は戦争するしかない
俺はこんなイメージなんだが
809 ：名無しさんの野望：2011/06/16(木) 23:52:07.24 ID:myQlrRee
ピーキングと最終出力の問題でしょうか
いちばんAIと技術話しやすいのがカノンじゃないか？
長距離砲まで待ってたら敵もカノンとか持ち出してきて面倒になる
長距離砲まで待ってたら敵もカノンとか持ち出してきて面倒になる
ゴミ首都スタートの楽しさってのもあるからなｗ
海タイル多いけど海産資源なしとか絹とかはｗ
海タイル多いけど海産資源なしとか絹とかはｗ
通は引っ張ってSDI相手に核をする
国連決議が通ると
滅ぼされる目前でも核兵器を作らないAIマジ紳士
滅ぼされる目前でも核兵器を作らないAIマジ紳士
後ろに引っ張るとAIの研究と物量もやばくなってきますがな
核ゲーできる国力ついてたら全く問題ないが
核ゲーできる国力ついてたら全く問題ないが
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1308238637705.jpg
都市以外で上陸しないAIの首都に1マス孤島2個ってのは酷いなぁ
都市以外で上陸しないAIの首都に1マス孤島2個ってのは酷いなぁ
なんかカノンRしかしたことありません
それ以外でどう戦争するんですか？どう内政進めるんですかって感じか？ｗ
あ、最序盤の斧Rとか除いてね
それ以外でどう戦争するんですか？どう内政進めるんですかって感じか？ｗ
あ、最序盤の斧Rとか除いてね
なにこの人？
>816
ハンニバルもそこまでやるなら滅ぼしてやれよ・・・
南西の島に何か無駄にイベント起きてるしｗ
ハンニバルもそこまでやるなら滅ぼしてやれよ・・・
南西の島に何か無駄にイベント起きてるしｗ
ICBMってすぐ戦略なんたらつくられるから意味ないな
プラエトリアンって異常に使えるから毎回ローマでやってる
ちょうどニコ動で天帝ガンジーの長距離砲Ｒ動画がＵＰされてるぜ
不死以上で隣国がシスティナ持ってると大変な事になるな
都市密集は不死までなら技術先行が比較的容易
初期の展開をのんびりやっても、技術的に遅れている分には交換で回収できるため
先行して小銭と交換している状態より効率的に新技術を獲得できる
中盤の内政としては自由の女神はリスキーなので
重商主義と生物学で確実に専門家を増やすのが望ましい
偉人ポイントが空になった都市から工房化していくが
ここでは施設乱造の誘惑に耐え必要最低限の施設のみ揃え兵隊を作り始める
首都も技術先行しているからと調子に乗って幸福遺産建てまくるのは控え、残りの研究を早く済ませるか兵隊を作ろう
大国が国連を支配してしまうと大惨事なので、後はひたすら兵隊を作り隣国から磨り潰していこう、偉人は黄金期だ
どうでも良い都市でも候補が無くなるまで施設を建てぬくり魂を満たし
首都でブロードウェイからハリウッドまで作り
あまつさえ自分で作った国連で隣国のイザベルに外交勝利された、その反省（'A`）
ルネ期戦争はもう諦めたが、それでも大量生産から産業主義の間には動いた方が良いようだ
初期の展開をのんびりやっても、技術的に遅れている分には交換で回収できるため
先行して小銭と交換している状態より効率的に新技術を獲得できる
中盤の内政としては自由の女神はリスキーなので
重商主義と生物学で確実に専門家を増やすのが望ましい
偉人ポイントが空になった都市から工房化していくが
ここでは施設乱造の誘惑に耐え必要最低限の施設のみ揃え兵隊を作り始める
首都も技術先行しているからと調子に乗って幸福遺産建てまくるのは控え、残りの研究を早く済ませるか兵隊を作ろう
大国が国連を支配してしまうと大惨事なので、後はひたすら兵隊を作り隣国から磨り潰していこう、偉人は黄金期だ
どうでも良い都市でも候補が無くなるまで施設を建てぬくり魂を満たし
首都でブロードウェイからハリウッドまで作り
あまつさえ自分で作った国連で隣国のイザベルに外交勝利された、その反省（'A`）
ルネ期戦争はもう諦めたが、それでも大量生産から産業主義の間には動いた方が良いようだ
蛮族で経験値7まで上がった戦士を剣士にUGして蛮族都市落としに行かせれば良かった
10までもう少し
10までもう少し
>>831
よしきた、と言いたいところだが
遊び過ぎたとアンインスコしたり誘惑に負けてインスコしたりなんで、今は無理だ
効率考えて配置するのも面倒だから
本当に算数的に詰めて、後は畑が繋がっているだけ
Alt+Sのマーカーで2マス空けつつポインタ置いたら、それがそのまま国家の形
よしきた、と言いたいところだが
遊び過ぎたとアンインスコしたり誘惑に負けてインスコしたりなんで、今は無理だ
効率考えて配置するのも面倒だから
本当に算数的に詰めて、後は畑が繋がっているだけ
Alt+Sのマーカーで2マス空けつつポインタ置いたら、それがそのまま国家の形
832じゃないけど、今やってる密集都市
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1308262898461.jpg
フランクフルト辺りの詰め込みが甘いけど、なんとか12都市建てられた。
重商と女神で、ツンドラ辺りのゴミ都市でも中々のビーカーを出してくれるのがいい。
インドを攻めようと思ったらイギリスの属国になっちゃって、方針検討中ｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1308262898461.jpg
フランクフルト辺りの詰め込みが甘いけど、なんとか12都市建てられた。
重商と女神で、ツンドラ辺りのゴミ都市でも中々のビーカーを出してくれるのがいい。
インドを攻めようと思ったらイギリスの属国になっちゃって、方針検討中ｗ
>>834
こんな中央でやるとか、凄い手腕だな…
こんな中央でやるとか、凄い手腕だな…
ライフリングより先に大量生産を開発した都合上ライフル兵を作れなかったハズなんだが
いつの間にか歩兵軍団の中にライフル兵が一体混ざってた
ライフル兵もらえるイベントとかあったっけ？
いつの間にか歩兵軍団の中にライフル兵が一体混ざってた
ライフル兵もらえるイベントとかあったっけ？
思ってた以上に都市配置が汚くてガッカリしたのは俺だけじゃないはず
マルチのときみたいな配置やな
都市密集でAIの領土が広くなって巨大帝国作られそうじゃない？
ちょいとお目に拡張してあとから間ににねじ込んでけば数確保するのは割といけるような
中国の台頭でCiv4スレの戦略にも変化がではじめているな。
連弩兵はそこそこ強いな
そこそこどころか単体でラッシュできる性能だろ
一直線で機械目指せば天敵といえるのは象ぐらい、たまに騎士
一直線で機械目指せば天敵といえるのは象ぐらい、たまに騎士
844 ：名無しさんの野望：2011/06/17(金) 12:44:41.04 ID:Z7Rrr0F8
侍さんの性能も見直してあげてください
civ5の武士道みたいな固有効果持たせるとか・・・やりすぎか。
civ5の武士道みたいな固有効果持たせるとか・・・やりすぎか。
教練4あれば強かったかもしれないｗ
陽動かカバーでも初期昇進で付けとけばいいんじゃね？
前に徳さんでプレイした時、盾装備イベントが起きたから
試しに侍ラッシュしてみたら都市に篭った長弓共をバタバタ蹴散らせて爽快だった
前に徳さんでプレイした時、盾装備イベントが起きたから
試しに侍ラッシュしてみたら都市に篭った長弓共をバタバタ蹴散らせて爽快だった
今の状態でも侍は結構強いと思うんだけどな
生存率高くてそのままライフルにUGすれば強いし
生存率高くてそのままライフルにUGすれば強いし
まぁ鉄さえあれば単純に先制攻撃２－３の付いた鎚鉾兵なんで悪くないと思う。
だがそもそも鎚鉾兵自体が…
大量生産するのはハンマーと解禁時期のせいでちょっとムズイし、少数で長弓をぶち抜けるほど強くもない
攻城兵器と一緒なら大丈夫だけど、それなら初めから都市襲撃2付けた剣士で十分という
相手の白兵は適度な量の丘長弓に突っ込ませればいいしな
大量生産するのはハンマーと解禁時期のせいでちょっとムズイし、少数で長弓をぶち抜けるほど強くもない
攻城兵器と一緒なら大丈夫だけど、それなら初めから都市襲撃2付けた剣士で十分という
相手の白兵は適度な量の丘長弓に突っ込ませればいいしな
時期が悪いならもっといい時期に登場するUUにすればいいじゃない
シェールを生かせる時代ってことで日本のUUはチハで
シェールを生かせる時代ってことで日本のUUはチハで
歩兵にすら負けそうなUUだな
侍を剣士ＵＵにして必要ハンマー40→35くらいにすれば
今の流行に乗っ取って電力原発縛りやりたいんだけど、原発がメルトする確率ってもう解析された？
コストと戦闘力が低い戦車か
まあまあ悪くないんじゃないか。全時代に渡っての戦闘国家になるが
まあまあ悪くないんじゃないか。全時代に渡っての戦闘国家になるが
鉄器は古代だけど
侍は時期的に古代じゃないよな？
プラエとも時期が異なるし
剣士UUはちょい無理があると思ったんじゃね、製作側も
後、クメール像みたいに固有能力あれば熱かったんだがな
自滅特攻で上位ユニット道連れとか
万年技術遅れの殿にこそふさわしい能力が
侍は時期的に古代じゃないよな？
プラエとも時期が異なるし
剣士UUはちょい無理があると思ったんじゃね、製作側も
後、クメール像みたいに固有能力あれば熱かったんだがな
自滅特攻で上位ユニット道連れとか
万年技術遅れの殿にこそふさわしい能力が
白兵ユニットだけ狙い撃ちとか？
クメール象はカノンラッシュのとき
弱った馬を先に倒してくれる良い子。
あれのおかげで長弓も安心して連れて行ける。
弱った馬を先に倒してくれる良い子。
あれのおかげで長弓も安心して連れて行ける。
将軍ばっかでやってたにわかだけど、貴族まではなんとか勝てた。
だが、カノンラッシュ以外がうまくき決まらないわ・・・
だが、カノンラッシュ以外がうまくき決まらないわ・・・
カタパRおぬぬぬ
戦車R一択だろう
ランツクネヒトRだな。
トレブ使えば鉄ない文明には圧倒できる気がしなくもない。
トレブ使えば鉄ない文明には圧倒できる気がしなくもない。
侍「ｶﾞﾀｯ」
ラクダ・侍・ガリア 「この流れはヤバイ！ またdisられる仕事がはじまるお…」
ラクダ「流石にガリア剣士と一緒にされると、困るよ…」
侍ェ・・・・・・
ラクダは別に弱いわけじゃないんだよな
貴族ならたらこくちびる使って城からのトレブ→カノンRだな
AOCでは今一仕事しなかったカタフラクトさんも大活躍だろ
ラクダは別に弱いわけじゃないんだよな
貴族ならたらこくちびる使って城からのトレブ→カノンRだな
AOCでは今一仕事しなかったカタフラクトさんも大活躍だろ
王権が伐採しまくってるらしいけどICBMでも作ってるんだろうか
食われる前に自国も国力付けて欧州勢に対抗しようとしたが米の属国に
マンハッタン速攻で建て終えた米は強かった
属国でぬくり黄金期発動するが1990には終了。後進国と思ってた隣国中国が土地と人口と自由市場採用で台頭しよった
韓国とも小島めぐって文化争いが起こるし、ロシアは返そうともしない
国連議題にあがっても拒否権でも行使してんのか？ロシアは
しかし台湾の日本の植民地政策はよかった 水道橋建てるし裁判所建てるし、不満も落ち着いてきたのに、返されてしまった
その後の宗主国中国は奴隷しまくり、タイル略奪しまくりでもう‥
今も台湾都市の日本の文化値は高いままである
マンハッタン速攻で建て終えた米は強かった
属国でぬくり黄金期発動するが1990には終了。後進国と思ってた隣国中国が土地と人口と自由市場採用で台頭しよった
韓国とも小島めぐって文化争いが起こるし、ロシアは返そうともしない
国連議題にあがっても拒否権でも行使してんのか？ロシアは
しかし台湾の日本の植民地政策はよかった 水道橋建てるし裁判所建てるし、不満も落ち着いてきたのに、返されてしまった
その後の宗主国中国は奴隷しまくり、タイル略奪しまくりでもう‥
今も台湾都市の日本の文化値は高いままである
奴隷でモニュメント・穀倉・図書館あたりは掴んだけど
その後の斧や長弓にも使うべきかな？
その後の斧や長弓にも使うべきかな？
斧ラッシュかけるつもりでもなきゃユニットに奴隷なんて効率わるいぜ
あとは隣に戦争屋がいて戦争準備中、十中八九こっち狙いって時ぐらいだ
あとは隣に戦争屋がいて戦争準備中、十中八九こっち狙いって時ぐらいだ
>>869
それはまだ掴んでないな。
「人口を減らしてでもすぐ作りたい」理由をちゃんと考えるべき。
例えば図書館を奴隷するのはなぜ？
ちなみに普通の小屋都市で図書館を奴隷するのは、大抵悪手だぜ。
#人口減らす→小屋の成長遅れ→出力下がる
では、斧や長弓を奴隷する理由は何？
広い後背地で蛮族対策が急務？隣が色つき蛮族？
古代/中世ラッシュしたい？食糧潤沢すぎでハンマー変換しないともったいない？
ちゃんと理由を考えるべき。そして理由があるなら奴隷するべき。
それはまだ掴んでないな。
「人口を減らしてでもすぐ作りたい」理由をちゃんと考えるべき。
例えば図書館を奴隷するのはなぜ？
ちなみに普通の小屋都市で図書館を奴隷するのは、大抵悪手だぜ。
#人口減らす→小屋の成長遅れ→出力下がる
では、斧や長弓を奴隷する理由は何？
広い後背地で蛮族対策が急務？隣が色つき蛮族？
古代/中世ラッシュしたい？食糧潤沢すぎでハンマー変換しないともったいない？
ちゃんと理由を考えるべき。そして理由があるなら奴隷するべき。
スターリンとかハンムラビとかの使い方がどうも分からん
どっちかの志向を捨ててかからないと駄目かな？
どっちかの志向を捨ててかからないと駄目かな？
大学は奴隷で立てざるを得ない
大学重すぎるんだよ
哲学最高や…
やっぱエカテ強いな
学者沸かせる都市４個用意したら
あとは金銭稼ぎ用の小屋都市で大拡張で維持費補えて
創造志向で第２図書館からのアカデミーまでお金稼ぎもスムーズ
攻撃創造のフビライで兵舎戦士でハンマーおさえるのとは拡張速度が２都市分違うかな
これならまだアレク使ったほうがやりやすい
まぁ攻撃志向だから青銅器いけなくもないから立地は選ばない点フビライのほうが上か
学者沸かせる都市４個用意したら
あとは金銭稼ぎ用の小屋都市で大拡張で維持費補えて
創造志向で第２図書館からのアカデミーまでお金稼ぎもスムーズ
攻撃創造のフビライで兵舎戦士でハンマーおさえるのとは拡張速度が２都市分違うかな
これならまだアレク使ったほうがやりやすい
まぁ攻撃志向だから青銅器いけなくもないから立地は選ばない点フビライのほうが上か
大学も半額な哲学最強に見えるけど、電球経済だとOXいらないしそもそも大学建てないこともあるからもったいない
エリザベス「ﾁﾗｯ」
専門家経済は殆どの場合カノンRだから大学作ってる暇ないもんなあ・・・
一方小屋経済でルネRしないなら大学必要っていう でも奴隷すると国力下がるし・・・
専門家経済は殆どの場合カノンRだから大学作ってる暇ないもんなあ・・・
一方小屋経済でルネRしないなら大学必要っていう でも奴隷すると国力下がるし・・・
>>872
以前にもスターリン使えねーって話題になって、その後にレポがあがってたよ。
ハムラビはシュメールで初期Rするときが一番輝く。（答になってない
戦闘力UPの死鳥に戦闘術が付き、安くて早い裁判所がさらに半額。UUUBともに素晴らしい。
以前にもスターリン使えねーって話題になって、その後にレポがあがってたよ。
ハムラビはシュメールで初期Rするときが一番輝く。（答になってない
戦闘力UPの死鳥に戦闘術が付き、安くて早い裁判所がさらに半額。UUUBともに素晴らしい。
自分はそもそも専門家経済で大学建てないわ
カノンラッシュ→スパイ経済が一番ラク
カノンラッシュ→スパイ経済が一番ラク
大学は小屋経済で実力発揮ってことかね
大学OX建てるならルネR犠牲にせんとならんから、やっぱ工業化Rが小屋経済に向いてるのかな長距離砲R
ってかwikiに専門家経済の項目はあるのに小屋経済の項目はないのね 誰かつくっｔ嘘ですごめんなさいなんでもないです
大学OX建てるならルネR犠牲にせんとならんから、やっぱ工業化Rが小屋経済に向いてるのかな長距離砲R
ってかwikiに専門家経済の項目はあるのに小屋経済の項目はないのね 誰かつくっｔ嘘ですごめんなさいなんでもないです
ハンムラビとギルガメは逆になればとか時折言われるな。
防衛持ちのバビロニア弓は中々に強い気はするがｗ
防衛持ちのバビロニア弓は中々に強い気はするがｗ
敵の首都落とすとき文化防御削るより犠牲覚悟でカタパルトなどを突撃させたほうが効率はいいのかな
戦闘力の差が副次効果ダメージに影響するんだろうか
戦闘力の差が副次効果ダメージに影響するんだろうか
突っ込ませるのはトレブ
防御削りはカタパ
防御削りはカタパ
>>887
副次ダメの計算式にトレブの攻城100％とかの補正は入らないから
単純なダメージはカタパルトのほうが上じゃなかったっけ。
使い捨てにするコスト差のことも考えると、
防御削り：トレブ 副次削り：カタパ が普通だと思う。
副次ダメの計算式にトレブの攻城100％とかの補正は入らないから
単純なダメージはカタパルトのほうが上じゃなかったっけ。
使い捨てにするコスト差のことも考えると、
防御削り：トレブ 副次削り：カタパ が普通だと思う。
副次ダメージってある程度戦えないとロクに入らないんじゃなかったっけ。
都市襲撃II付きトレブなら長弓相手でもかなり生還するから。
って>887は言いたいんだろ
防御削り：トレブ
都市駐留II 以上の長弓、騎士に突撃：カタパ（弾幕か教練）
↑以外：トレブ
じゃないの普通
って>887は言いたいんだろ
防御削り：トレブ
都市駐留II 以上の長弓、騎士に突撃：カタパ（弾幕か教練）
↑以外：トレブ
じゃないの普通
トレプって防御削りの性能低いように感じてたけど変わらないのか
単に城がある時代だからなのかな
単に城がある時代だからなのかな
普通って言い始めたら普通はトレブやカタパで城の防御削りしないけどな
ＡＩは工学優先でくるし城なしでこっちはトレブって研究の仕方はあまりなさそう
どうしても中世に戦争がしたいならスパイが無難か
ＡＩは工学優先でくるし城なしでこっちはトレブって研究の仕方はあまりなさそう
どうしても中世に戦争がしたいならスパイが無難か
やはり時代はNINJAか…
中世の都市反乱は技術１個盗めるレベルだろ
防壁と城と長弓がなけりゃ中世戦争もマシかも
防壁と城と長弓がなけりゃ中世戦争もマシかも
中世に戦争するなら相手が古代レベルの時にやりたい。
モンテが隣だったんで斧ラッシュかけたら、相手の主力級スタックが３つぐらいあって泥沼化した
こいつどんだけユニット生産してんだよ・・・
こっちに攻める直前だったのか
こいつどんだけユニット生産してんだよ・・・
こっちに攻める直前だったのか
じゃない？
モンテと二人っきりの大陸はかなり絶望できるよ。
しかもそれがジャングル島だった日には…ｗ
モンテと二人っきりの大陸はかなり絶望できるよ。
しかもそれがジャングル島だった日には…ｗ
あと黄色い奴とかね
国境沿いの都市にスタックが集まってるのが見えた時は何かワクワクしてくるよね
国境沿いの都市にスタックが集まってるのが見えた時は何かワクワクしてくるよね
モンテとかははやくから長弓あたりで領土を破壊しまくると勝手にしぼむな
そのぶん戦費で自国の発展が遅れるけど
そのぶん戦費で自国の発展が遅れるけど
おシャカ様のデスタックに殺されてきたよー。
カノンRで踏み切ったが、予想以上だった。ライフルまで持たなかった。
カノンRで踏み切ったが、予想以上だった。ライフルまで持たなかった。
トレブって意外と重くてコスパ悪い気がするぜ。だからカノンへのUPグレが安いわけだけども。
都市密集経済の話を聞いていると、
Civ3やそれ以前の無限都市スパムを思い出す。
Civ3では人口を6土地を使いきるように都市を配置する戦術があって、
それが高難易度における基本戦術になっていた。
もっとも、Civ4に移行すると一気に廃れてしまった。
それはもちろん都市維持費のため。
天帝あたりだと、ＡＩの研究速度についていくためには、
序盤の都市は４都市くらいに抑えておきたい。
通貨取得後なら新都市はあまり負担にならないけれども、
その頃には十分に人口を増やせるようになっているという。
Civ3やそれ以前の無限都市スパムを思い出す。
Civ3では人口を6土地を使いきるように都市を配置する戦術があって、
それが高難易度における基本戦術になっていた。
もっとも、Civ4に移行すると一気に廃れてしまった。
それはもちろん都市維持費のため。
天帝あたりだと、ＡＩの研究速度についていくためには、
序盤の都市は４都市くらいに抑えておきたい。
通貨取得後なら新都市はあまり負担にならないけれども、
その頃には十分に人口を増やせるようになっているという。
中世でも便乗宣戦ならやるけどな
クメール象がいると多い日も安心
クメール象がいると多い日も安心
帝国＞金融
シャカはエネ高いとこには宣戦依頼受けないわ、
エネ低いプレイヤーには遠征してくるわ、
殴ってもなかなか和平に応じないわでモンテと違ってアイドルになれない理由
エネ低いプレイヤーには遠征してくるわ、
殴ってもなかなか和平に応じないわでモンテと違ってアイドルになれない理由
群島なら天帝でもやれんじゃない？都市密集経済
土地確保的な意味で
ＡＩは金融より帝国のほうが強いかもね
金融は一部を除いて軟弱なやつが多い
ザベスとかプレイヤーが使えば最強クラスなのに
ＡＩに混じるとラスボスになった試しがない
平和志向度のせいで
土地確保的な意味で
ＡＩは金融より帝国のほうが強いかもね
金融は一部を除いて軟弱なやつが多い
ザベスとかプレイヤーが使えば最強クラスなのに
ＡＩに混じるとラスボスになった試しがない
平和志向度のせいで
>>902
それについて内政帝が何か書いてなかったっけ
それについて内政帝が何か書いてなかったっけ
>>855
日本刀→古墳時代
武士 →平安時代
武士道→江戸時代
何処で見るかによって代わってくるかと思うが
外国人から見た侍（武士）のイメージは、江戸～開国直前だと思う事を考えたら
大筒（カノン）や火縄（マスケ）登場後の、胸甲騎兵をベースにするのが一番だと思うだよな
まぁ、一番納得行かないのは油精製所だがな（なぜ此れなのか全然分らん）
教育の基礎を作り上げた寺小屋とか、圧倒的な犯罪率の低さの元となった奉行所とか、ＵＧの候補はいくらでもあったと思うんだが．．．
日本刀→古墳時代
武士 →平安時代
武士道→江戸時代
何処で見るかによって代わってくるかと思うが
外国人から見た侍（武士）のイメージは、江戸～開国直前だと思う事を考えたら
大筒（カノン）や火縄（マスケ）登場後の、胸甲騎兵をベースにするのが一番だと思うだよな
まぁ、一番納得行かないのは油精製所だがな（なぜ此れなのか全然分らん）
教育の基礎を作り上げた寺小屋とか、圧倒的な犯罪率の低さの元となった奉行所とか、ＵＧの候補はいくらでもあったと思うんだが．．．
寺子屋だろｗ
それはさておき、無難にマスケ代替の鉄砲足軽とかで良かった様な気はする
まぁ外人的には「日本＝SAMURAIの国」という図式があったのかも知れんが
いっそのこと、戦闘機代替の零戦とか（ｒｙ
それはさておき、無難にマスケ代替の鉄砲足軽とかで良かった様な気はする
まぁ外人的には「日本＝SAMURAIの国」という図式があったのかも知れんが
いっそのこと、戦闘機代替の零戦とか（ｒｙ
スパイ代替の忍者
有事の際は戦闘も可能
不可視の特別奇襲が他国を恐怖のどん底に陥れるでござるよ
有事の際は戦闘も可能
不可視の特別奇襲が他国を恐怖のどん底に陥れるでござるよ
>>900
初戦が戦争屋の場合はカノンじゃなくてライフルで籠城カウンターから始めるべき
初戦が戦争屋の場合はカノンじゃなくてライフルで籠城カウンターから始めるべき
刀鍛冶(鍛冶屋の代替)
立てた都市に鉄を供給
これでいいんじゃないの
鉄を確保しなくても侍が作れるよ
立てた都市に鉄を供給
これでいいんじゃないの
鉄を確保しなくても侍が作れるよ
>>906
群島は交易路が強いので無限都市スパム(ICS)が強いね。
特にファロス灯台があれば。
>>907
凄い勢いで考察書いていたね。通貨後・国家遺産無視なら、
Civ4でも無限都市スパムが強いというのは、その通りと思う。
Civ4はCiv3に比べて都市施設の倍率が落ちている(+50%→+25%)ので、
人口6くらいの小都市でも近代までは遜色がない。
問題は工業化時代以降は都市施設に必要なハンマーが増大するので、
大都市戦術に劣後していくという事。
ところが、Civ3ではその頃に「都市を撤去」する事ができたんだけど、Civ4では無理。
それがCiv4で無限都市スパムが流行らない理由かな。
群島は交易路が強いので無限都市スパム(ICS)が強いね。
特にファロス灯台があれば。
>>907
凄い勢いで考察書いていたね。通貨後・国家遺産無視なら、
Civ4でも無限都市スパムが強いというのは、その通りと思う。
Civ4はCiv3に比べて都市施設の倍率が落ちている(+50%→+25%)ので、
人口6くらいの小都市でも近代までは遜色がない。
問題は工業化時代以降は都市施設に必要なハンマーが増大するので、
大都市戦術に劣後していくという事。
ところが、Civ3ではその頃に「都市を撤去」する事ができたんだけど、Civ4では無理。
それがCiv4で無限都市スパムが流行らない理由かな。
都市撤去出来なくなったのも都市スパムさせたくないからか
自分は土地が広くて質が悪いときって蛮族沸きまくって対処してるうちにＡＩが入ってきちゃうから都市スパムしたことないわ
あと管理面倒くさそうってのもある
あと管理面倒くさそうってのもある
皇帝以上だと同じ条件のままだらだら時間だけ進めていくとコンピュータとの差が広がる一方だな
UU忍者を望む声も多いわけだし、いっそUBを忍者屋敷にするとか
スパイの生産ボーナスが付く兵舎か、官吏あたりで解禁の諜報機関かそのあたりで
スパイの生産ボーナスが付く兵舎か、官吏あたりで解禁の諜報機関かそのあたりで
モニュの代替に神社でもいいと思うんだ
効果は国教が伝播していればその宣教師が作成可能とか
効果は国教が伝播していればその宣教師が作成可能とか
FfH2では宗教無くても立てれる土着の神殿ってのがあるな
世界宗教が入ってきてないからって宗教がないってのはおかしいもんな
世界宗教が入ってきてないからって宗教がないってのはおかしいもんな
他の国との差別化で近代的なUUが欲しかったんだろうなぁ
シェールは微妙だがお前アイデアよこせよとシドに問われたら結構困る
シェールは微妙だがお前アイデアよこせよとシドに問われたら結構困る
間違えた
UU→UB
UU→UB
近代的なUBか
乾ドックの代替で海軍工廠とか？
乾ドックの代替で海軍工廠とか？
劇場の代替で能楽とか思いついたけど
中国ともろ被り
やっぱアジア連中が近代UBないので
無理やりアジア近代UB枠を押し付けられた感があるよな
西洋におけるドイツ的な立ち位置
中国ともろ被り
やっぱアジア連中が近代UBないので
無理やりアジア近代UB枠を押し付けられた感があるよな
西洋におけるドイツ的な立ち位置
civ4のコンセプトとして黄金期のものをUU UBとする
侍は日本統一のシンボル
太平洋戦争のシンボルとしてあの時代からなにか
侍は日本統一のシンボル
太平洋戦争のシンボルとしてあの時代からなにか
>>926
竹槍兵
竹槍兵
ふ号兵器でいいんじゃないか
>>926
チハ・・・いや、何でも無い。
チハ・・・いや、何でも無い。
やはり海軍航空隊か…
っていうか国産でcivみたいな戦略ゲー作ればいいんだよ
アメリカのゲームに日本を特別扱いしろってのが無理な話なわけで
アメリカのゲームに日本を特別扱いしろってのが無理な話なわけで
久しぶりにランダムイベントが発生しないのチェックを外してやったら
しっかり育った首都の小屋が複数個壊れるイベントが起こった。
本当にウザいランダムイベントが多すぎるわ。なんでこんなにセンスないイベントが多いんだか。
しっかり育った首都の小屋が複数個壊れるイベントが起こった。
本当にウザいランダムイベントが多すぎるわ。なんでこんなにセンスないイベントが多いんだか。
５と比べると未完成な部分が多いからね、仕方ないね
神イベントが失敗に終わるのは
ほんとうざいな
ほんとうざいな
国が多いのと少ないのとではどちらが難しいのかな
自分で弄ってランダムイベント発生率増加させたら、後半はほぼバッドイベントしか起こらんからな
火事とか線路や改善破壊ばっかり。鉱山の落盤事故のあまりの多さに笑えてくる
バッドに対して、グッドイベントが少なすぎるよ
火事とか線路や改善破壊ばっかり。鉱山の落盤事故のあまりの多さに笑えてくる
バッドに対して、グッドイベントが少なすぎるよ
プレーリードッグだって？が大杉ｗ
「聖都を奪え」とか「戦略資源を奪え」とか結構面白い
ボーナスが微妙だが
つかこういうイベントを数百作ったMODあったら面白いんじゃまいか？
ボーナスが微妙だが
つかこういうイベントを数百作ったMODあったら面白いんじゃまいか？
世界が丸い！
UB候補
寺小屋（大学の代替）
研究率やハンマーのUP、朝鮮と被る。
相撲競技場（コロシアムの代替）
文化、生産ユニットの経験UP
ジャパンアニメ（放送塔の代替）
文化の産出量、幸福増大、無償のニートが+１
倭城（城の代替）
防御力UP、生産ユニット経験値UP
忍びの里（諜報機関の代替）
諜報力増大、侍と一緒に解禁
うーん
寺小屋（大学の代替）
研究率やハンマーのUP、朝鮮と被る。
相撲競技場（コロシアムの代替）
文化、生産ユニットの経験UP
ジャパンアニメ（放送塔の代替）
文化の産出量、幸福増大、無償のニートが+１
倭城（城の代替）
防御力UP、生産ユニット経験値UP
忍びの里（諜報機関の代替）
諜報力増大、侍と一緒に解禁
うーん
火山イベントで街が消滅するとイラッとくる
>>940
MOD作ったらええやん
MOD作ったらええやん
人生いろいろ
極悪イベントで足引っ張られるのも運命と思って受け入れようぜ
極悪イベントで足引っ張られるのも運命と思って受け入れようぜ
>>940
全て黄金時代のものでないのでコンセプトには沿わないな
全て黄金時代のものでないのでコンセプトには沿わないな
武士はプラエみたいなメイス出てきても陳腐化しない剣士代替で
攻撃は6に下げて追加効果そのまま、ハンマー50くらい？
※都市攻撃+10%じゃなくて白兵+50%、先制2回と教練1
古代じゃ強すぎるか
攻撃は6に下げて追加効果そのまま、ハンマー50くらい？
※都市攻撃+10%じゃなくて白兵+50%、先制2回と教練1
古代じゃ強すぎるか
侍は性能そのままで機械じゃなくて鋳金で解禁
これなら強い
プレイヤーが狙えばロングボウが出る前に侍で隣国をぶん殴れるはず
これなら強い
プレイヤーが狙えばロングボウが出る前に侍で隣国をぶん殴れるはず
個人的にデータいじればいいんじゃないすかね
コストパフォーマンスが最悪な中世のUUである時点で、もう減点対象だよね
序盤の蛮族狩り経験値のみで英雄叙事詩建てられないとカタフラクトでも戦争したくない
初期ラッシュでもLV4ユニットは出るだろうけど、初期ラッシュ成功したなら中世戦争の必要性ないし
逆に考えて中世で英雄叙事詩条件満たすためのユニットと考えると負傷しにくい侍は便利かも
宗教戦争が勃発する時期だし、遠方の戦争に侍を少数派遣して経験値と収奪小銭を稼ぐのがよさげ？
序盤の蛮族狩り経験値のみで英雄叙事詩建てられないとカタフラクトでも戦争したくない
初期ラッシュでもLV4ユニットは出るだろうけど、初期ラッシュ成功したなら中世戦争の必要性ないし
逆に考えて中世で英雄叙事詩条件満たすためのユニットと考えると負傷しにくい侍は便利かも
宗教戦争が勃発する時期だし、遠方の戦争に侍を少数派遣して経験値と収奪小銭を稼ぐのがよさげ？
間違えたショッピングモールね
>>940
日本の黄金期っていつだ？
楽市楽座（市場の代替）
コインあたりが増加
特高警察（刑務所の代替）
厭戦減少効果、防諜力増大
カラオケ（放送塔の代替）
幸福、コインUP
芸妓/置屋（劇場の代替）
芸者により幸福、コインUP
スシ屋/料亭（スーパーマーケットの代替）
効果は同じくらい。ただしルネサンス当りで解禁
だんだん無理やりになってきた
日本の黄金期っていつだ？
楽市楽座（市場の代替）
コインあたりが増加
特高警察（刑務所の代替）
厭戦減少効果、防諜力増大
カラオケ（放送塔の代替）
幸福、コインUP
芸妓/置屋（劇場の代替）
芸者により幸福、コインUP
スシ屋/料亭（スーパーマーケットの代替）
効果は同じくらい。ただしルネサンス当りで解禁
だんだん無理やりになってきた
つまんね
今日の豆知識
AIのフリゲートは、仲の悪い国の領海では私掠船を狩らない
AIのフリゲートは、仲の悪い国の領海では私掠船を狩らない
最強の指導者ペリクレスは必要なものの大抵が半額だぞ！
UUも序盤で創造と合わせて他の指導者を圧倒するぞ！
UUも序盤で創造と合わせて他の指導者を圧倒するぞ！
忍者で移動力２のスパイでよかった
日本の都市に市壁はないので、城壁の代替で城下町とかが良かったのう
モニュメントの代替で神社はいいと思う。陳腐化しないで、体制に応じて効果がかわるイメージ。
近現代からUB取るとしたら難しいな。
モニュメントの代替で神社はいいと思う。陳腐化しないで、体制に応じて効果がかわるイメージ。
近現代からUB取るとしたら難しいな。
モニュメント代替とか言い出したら各文明に合わせて全部変えなきゃな
定期的に「ぼくのかんがえたさいきょうにほん」の話題になるけど
誰ひとりとして実際にMOD作るような奴はいないのなｗ
誰ひとりとして実際にMOD作るような奴はいないのなｗ
ただ単に日本のUUUBを変更しただけのMODじゃ公開する必要無いしな。
このスレなら神扱いされるんじゃない？
完全無欠なヤツより、ダメな子の方がかわいい！
だからMODなんて作らないって事だよ！
言わせんなよ恥ずかしい///
だからMODなんて作らないって事だよ！
言わせんなよ恥ずかしい///
オレも今の日本の弱さがスキだぜ
ただシェールが不評だったから他のメジャーなUBを考えてみただけだし
勿論MODを作る気なんてさらさらないぜ
ただシェールが不評だったから他のメジャーなUBを考えてみただけだし
勿論MODを作る気なんてさらさらないぜ
日本固有資源 セシウム茶
ダイクに対抗して大工
つまんねえ日本人
つーかUUUBが少なすぎるから全文明にUUUB追加するって事でいいんじゃないの
別に日本TUEEEEEEEEEEEじゃなくて史実に基づいて色々追加すればいいわけだし
まぁそうすると歴史の浅い国とか嘘ばっか書いててとても信用できん国は不利になるが
別に日本TUEEEEEEEEEEEじゃなくて史実に基づいて色々追加すればいいわけだし
まぁそうすると歴史の浅い国とか嘘ばっか書いててとても信用できん国は不利になるが
だが待って欲しい
強文明なのにここのみならずCFCですらほとんど話題にならない某半島文明より
同じくCFCでも話題に上がりまくるとくさんのほうがおいしいのではないか？
強文明なのにここのみならずCFCですらほとんど話題にならない某半島文明より
同じくCFCでも話題に上がりまくるとくさんのほうがおいしいのではないか？
やっぱみんなガチにリアル日本と重ねてイラついてるのかｗ
俺的にはしょせんゲームだしキャラの特殊能力しか思ってないからそういう感覚がよくわからん。
俺的にはしょせんゲームだしキャラの特殊能力しか思ってないからそういう感覚がよくわからん。
実はシェールじゃなくてシェル、シェル石油のことだったんだ！
確かにシェール油は謎すぎるｗｗ 組み立て工場のほうがしっくり来る
でも徳さんの鎖国思考はなかなかおいしいと思うわ 弱いけど、最初っから通商結んでくんない唯一の人だから印象に残るし
それに強さに関してはciv5でobaさんがやってくれてるからな
でも徳さんの鎖国思考はなかなかおいしいと思うわ 弱いけど、最初っから通商結んでくんない唯一の人だから印象に残るし
それに強さに関してはciv5でobaさんがやってくれてるからな
異様な民族性はどこまで肥大するのか
４ サッカーゲームの「ウイイレ」開発陣にも圧力
（略）
開発スタッフのＡ氏はこう漏らす。
「おかげさまで世界中で好評を博している“ウイイレ”ですが（最新作は10）、選手個々の能力を、数値で表す部分となる「パラメータ」を決めるのは毎回苦労の連続です。
該当の選手本人やファンの皆さんにも納得して頂ける数値は、他の選手との兼ね合いも含め気を使う作業ですね。
（略）そのパラメータ実は最新作の10（4月27日発売）で我々は勿論のこと
ファンの皆さんも不可解というか納得しきれない個所があると思われます。
ある代表国の選手パラメータですが・・・。（略）大きな声では云えませんがその国からのクレームが凄いんです。
「我々の代表がこんな数値の筈がない！ふざけるな！」「日本と比較してこの程度の筈がない！」 （略）世界中にファンを持つウイイレでこのような苦情を多く見受けるのは、やはりその国のお客様が殆どですね…。
日本や欧州では寧ろ控えめな意見が多く、「数値が高過ぎる」といった意見があるくらいで（笑）。
正直ウンザリしているので数値は勿論ですが特殊能力などバカバカしいほどにオマケしてあります（苦笑）。
４ サッカーゲームの「ウイイレ」開発陣にも圧力
（略）
開発スタッフのＡ氏はこう漏らす。
「おかげさまで世界中で好評を博している“ウイイレ”ですが（最新作は10）、選手個々の能力を、数値で表す部分となる「パラメータ」を決めるのは毎回苦労の連続です。
該当の選手本人やファンの皆さんにも納得して頂ける数値は、他の選手との兼ね合いも含め気を使う作業ですね。
（略）そのパラメータ実は最新作の10（4月27日発売）で我々は勿論のこと
ファンの皆さんも不可解というか納得しきれない個所があると思われます。
ある代表国の選手パラメータですが・・・。（略）大きな声では云えませんがその国からのクレームが凄いんです。
「我々の代表がこんな数値の筈がない！ふざけるな！」「日本と比較してこの程度の筈がない！」 （略）世界中にファンを持つウイイレでこのような苦情を多く見受けるのは、やはりその国のお客様が殆どですね…。
日本や欧州では寧ろ控えめな意見が多く、「数値が高過ぎる」といった意見があるくらいで（笑）。
正直ウンザリしているので数値は勿論ですが特殊能力などバカバカしいほどにオマケしてあります（苦笑）。
ウザい流れだ
ネウヨ
王権「そんなことよりcivしようぜ ところで、みなさんボクのことをいつになったら使ってくれるんでしょうか」
防衛・金融ってなんとも微妙な組み合わせだよな・・・ AIだとうざいけど
防衛・金融ってなんとも微妙な組み合わせだよな・・・ AIだとうざいけど
>>968
だーかーらー
日本に歴史に基づいて色々追加したいっていうなら全文明にUUUB追加すれば公平なんじゃねって事
ただそれをやると近代以降成立のアメリカみたいな国とか穢族の方々は不利になるよねって話
だってそもそも追加する古代UUUBが存在しないわけだし
黒い山葡萄原人？ビッグバン？なんのことです？
だーかーらー
日本に歴史に基づいて色々追加したいっていうなら全文明にUUUB追加すれば公平なんじゃねって事
ただそれをやると近代以降成立のアメリカみたいな国とか穢族の方々は不利になるよねって話
だってそもそも追加する古代UUUBが存在しないわけだし
黒い山葡萄原人？ビッグバン？なんのことです？
糞つまんねー雑談してないで次スレとっとと立てろよ
話題が尽きた時の日本の歴史うんぬんの流れはマジつまんねえな
何回やれば気が済むんだよ
何回やれば気が済むんだよ
>>980
そろそろ次スレヨロ。
そろそろ次スレヨロ。
金融単体で充分強いからいいんじゃね
朝鮮はuuも強いし
朝鮮はuuも強いし
>>978
こういう奴ってほんとどこにでも湧いてくるな
こういう奴ってほんとどこにでも湧いてくるな
もう少し文明差を付けてほしいとは思う ffhみたいに
その文明でのみ通用するプレイスタイルがもっとあってもいい comが対応出来なくなりそうだが
でも5はその流れでしょ？
その文明でのみ通用するプレイスタイルがもっとあってもいい comが対応出来なくなりそうだが
でも5はその流れでしょ？
>>984
それだったら宗教差別化ってのも欲しい
それだったら宗教差別化ってのも欲しい
このゲームやってからマリの印象がすごい
で、次スレまだなん？
988 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 15:07:34.74 ID:ZiCZy2zX
じゃあ、建てるでござる
989 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/18(土) 15:08:51.70 ID:ZEHBp52p
>>988
頼んだ。
頼んだ。
>>990
マンサ「属国にさせて下さい」
マンサ「属国にさせて下さい」
じゃあいまから皇子卒業試験代わりに全員金融群島と全員戦争屋パンゲアを徳川でやるよ
クリアできたら国王にいくからね！
クリアできたら国王にいくからね！
次方レオパルドンいきます
earth18やってる人いる？
楽しいんだけど、徐々に重くなって
最後までやったことないんだよな
楽しいんだけど、徐々に重くなって
最後までやったことないんだよな
>>990乙だな(+1)
この夏はモンちゃんが戦争にドハマリしてアヘ顔ダプルピースな同人誌が流行る！
998 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 15:34:20.01 ID:JmurCplb
…でも海外市場での訴求力を考えるとSamuraiは外せないし
Samuraiラッシュで猛烈に拡張できるのも考えるとなにか変だ
(個人的には倭寇プレイも楽しいと思うがそれはまた別の話)
弱くはないが使いにくいというあたりで、実はかなりいい線いってるのかも
！ 殿専用イベントとして「開国・維新」はどうでしょう？
Samuraiラッシュで猛烈に拡張できるのも考えるとなにか変だ
(個人的には倭寇プレイも楽しいと思うがそれはまた別の話)
弱くはないが使いにくいというあたりで、実はかなりいい線いってるのかも
！ 殿専用イベントとして「開国・維新」はどうでしょう？
もうこのスレも終わりだから独白するけど
ビザンチンを見るたびにおちんちんを連想してしまう
ビザンチンを見るたびにおちんちんを連想してしまう
1000ならモンちゃんがパパパウアー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。