【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part15【GOLD以下】
1 :
名無しさんの野望 :
2011/06/02(木) 15:18:23.91 ID:9cZgz5Es
2 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 15:50:20.73 ID:+PD/nX0f
3 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 15:59:52.28 ID:+PD/nX0f
4 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 18:02:55.97 ID:dhmrxAfN
代行さんありがとー
glhf
6 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 20:08:50.48 ID:aR05/lsV
TvTがつまんないって理由がプラチナになってやっと分かった 1/1/1オーダーからマリン、タンク、バイキング安定すぎる
7 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 20:34:17.67 ID:L0Y30TGG
MMMvsMMMとかだとそこまでだと思うんだけどね、やっぱタンク合戦になるとつまらなくなる
8 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 20:35:51.59 ID:6w/x5lNW
>>6 一緒にいかに111を崩すか考えようぜ
俺は4raxMMで相手のタンク一台出た瞬間くらいなら
貫けるんじゃないかと思って実践してる。
負けてるけど
9 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 20:41:39.83 ID:6aKVnZDj
友人がZvsZが一番糞とか言ってるんだけど ぶっちぎりでTvsTがつまらん・・・と思う 隠しスターポートからの即バトルクルーザーが今のお気に入り 負けてるけど
10 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 20:53:19.06 ID:FC4Hkq0T
GSL見たいんだけど、パスポートないとGOMTVに登録するのは無理? 何かちょっと前にここか本スレでUstで配信してたらBANされたとか見た気がするから配信ないっぽいけど…
11 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 20:56:43.30 ID:byk0ByzG
12 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 21:27:17.79 ID:FC4Hkq0T
13 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 21:47:58.32 ID:OTYTqWRA
creep tumorって敵から見えるやつと見えないやつとあるの? 今リプレー見てたらeveryoneだったら見えるけど自分の視点にしたら敵のcreep tumorが見えなかったんだ
14 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 21:50:12.38 ID:XFdZ2QAO
>>13 生まれたばかりは見えるけど、大人になったら見えなくなる。
ディテクターつければ見える。
15 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 21:53:23.42 ID:ImSlgklo
プロのT対Tって意外とバイキング量産しないんだよね 殆どタンクとマリーンを量産して、視界はスキャンとスティムマリーンを使い捨てて取る感じ 操作量が多くないとできないオーダーだろうけど
16 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 21:58:34.49 ID:OTYTqWRA
>>14 マジか・・・知らないままゴールドにまで来てしまってた。要するに別のtumorを産む前ならOKってことかな
17 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 22:09:40.25 ID:h14olUop
18 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 22:11:56.33 ID:GoYNTMsg
TvT詰まらんのなら歩兵捨ててメックに行くとか。 トール主体で敵のマリーン薙ぎ倒すタンクとBC対策のヴァイキング、 余ったミネラルはSCVで修理要員と早期拡張のためのCC生産に。
19 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 23:49:40.11 ID:6bveoQPf
>>16 生まれてすぐは見えるけど、そのうち(数秒後)地中に埋まるのか見えなくなる。
敵がZなら、Replayで自分視点でCreepの端じーっと見てたら見えてるTumorが数秒で見えなくなるよ。
20 :
名無しさんの野望 :2011/06/02(木) 23:57:27.15 ID:6bveoQPf
ちなみにメック主体のTならGoodyのReplayを見るべし。 ファクトリーをバラックスのように扱うと称される猛者で、 バラックスはいらねーよとばかりに最終的にお空に飛ばされるという MMMにおけるファクトリーの仕打ちを受ける。 真似できるかはともかく、Tなら一番Replay見てて面白い人だと思う。
21 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 01:43:56.75 ID:7aTMQg9Z
TvTでメックってどうなのよ TvZはほぼ確実にフルメックに行くけど… vZはMMはダブルリングで溶けるしクイーントミュタが邪魔でしかもユニットの足が速いからハラスできないしでバイオじゃ勝てん
22 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 03:47:38.46 ID:hOawywmw
>>21 俺がなんか言うよりGoodyのReplay見たほうがいいと思うけど、遅いけど強いよ。
23 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 15:45:42.65 ID:znOxGi+L
Goodyおすすめリプよろ
24 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 16:08:56.06 ID:jjKbtarD
25 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 16:54:37.95 ID:SrI5ElCM
やべー ヘリオンタンクかっけぇぇw
26 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 17:42:14.29 ID:hOawywmw
>>23 P相手以外だったら結構どれでも同じことやってるからどれ見ても大差ないという噂。
相手がPの場合だとマロ主体で行くこともある。
goodyのその他の特徴
・時々バラックスを他のTのファクトリーばりに飛ばして視界を取る
・豪快なサプライロック
・タレット愛
・意地でも2baseから動かんといわんばかりのエコノミーの遅さ
goody見てると幾らサプライロックしてもプロとして通用するって安心できるよ。 オススメ。
27 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 19:07:49.66 ID:0s+fe62Y
>>19 見えてるのは生産中でクロークが発動してない。
28 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 20:16:25.70 ID:Y4LHpJSW
クロークって言うか自動Burrowなんだろうね。
29 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 21:12:54.44 ID:YWqvsY28
自動バロウってしっくりくる説明だな
30 :
名無しさんの野望 :2011/06/03(金) 23:34:44.31 ID:ZfVW4Mr9
ニュルンって埋まるような動きしてから見えなくなるし バローなんだろう
31 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 00:22:50.26 ID:uVjbt3Mu
32 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 01:00:47.35 ID:RG7Mjjfp
33 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 01:01:17.14 ID:9Y2L0Ibb
>>31 偵察で相手の陣地を見つけただけで帰ると対処が難しくなります。
Pへの偵察はストーカーが出てくるまでやり放題なので、
ぐるぐる回っていましょう。
んで、対処方法はcoreより前に2GW出してるのを見つけたら
坂上にバンカーたててしのぐ。
その間にコンカッシブルシェルを開発すれば、あとは無傷で返せます。。
34 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 01:27:43.04 ID:RG7Mjjfp
>>31 そのマップ、Pから見ると篭ってるT相手でも色々と入りやすいのでさっさとPushしてしまいたい得意Map
1.今回Blinkで侵入された位置にパイロンおけば、Blink研究無し&Observer無しでも送り込み放題
2.Blink進入
3.岩壊されてなかったら裏からWarpprismまわしてDrop
だからそのマップに関しては篭らず前に出た方が勝率はよくなると思う。
篭るなら進入経路を先手先手で塞がないと厳しい。
35 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 01:31:01.00 ID:6xM4VZfW
>>32 ヴォイド、コロのオーダーを取った場合3rdを確保しつつ、ヴォイドとコロを作り続けサプライ200まで貯めてからぶつければ勝つ。
つまりサプライ200まで攻める必要がないので2回目の攻めがそもそもの間違いだね。
あと戦う場所が悪かった。ヴォイドコロは広い場所では弱い、そのためmetaloだと2nd-3rd間の坂の部分などの狭い場所で戦えるように移動しないとだめ。
細かいところを言うと最初にプッシュ仕掛けるまでのオーダーがデタラメ、序盤にプッシュするオーダーを使いたいならプッシュするまでをプロ等のリプレイを見てそっくりそのままコピーした方が良いよ。
それと、このmapは3rdが守りにくいのでそもそもヴォイドコロッサスの構成は弱いのでオススメできない。
36 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 01:35:11.87 ID:yRJMD53K
>>32 何で入り口封鎖しなかったの?ていうか相手のZのオーダー無茶苦茶すぎてワロタ
まず最初のpushでzealotがフラフラしてたのが駄目だった
あそこで勝ってもおかしくなかった
その後VR作ったのに何もさせなかったのがもったいない VR作ったなら3rdでも攻撃させるべきだった
そしてコロサス作った後の20分攻め、あたり方が悪すぎる
コロサスは普通軍の後ろからつれてきて攻撃させるのに孤立してhydraliskごときに殺されてるのが痛すぎ
それと3rdを敵の横に作ってるのがよくわからなかった
あと偵察は重要
相手がBL作ってるのにzealotとコロ作りすぎ
37 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 01:36:21.59 ID:RG7Mjjfp
38 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 09:43:23.20 ID:hLlAlM9J
初心者向けの問題(第一回) 1.TvP コロッサス三体に対してアンチユニットは何をいくつくらい出せばいいでしょう?(目安 差分は+-3) 2.シージモードのタンクの射程、BLの射程、トールの対空攻撃の射程、コロッサスの射程研究後の射程はそれぞれいくつでしょう? 3.6poolの最速時間の目安は? 4.バンシーの最速時間は? 5.バンカーのHPとアーマーの有無、建設時間を答えなさい。 6.canonの射程と攻撃力を答えなさい。 7.スパインの射程を攻撃力を答えなさい。 8.ワーカーによるミネラルは1回収いくらでしょう?又ゴールドはいくらでしょう? 9.ミュールは1回収はワーカー何対分でしょう? 10.トール修理にかかるリソースにはガスを含むでしょうか?
39 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 10:06:52.59 ID:zcVa/2O4
俺プラチナだけど半分くらいしか分からないぞ
40 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:11:53.64 ID:20D9fYoE
>>38 みたいなのきちんと把握してるのは重要だよな。
と、今日ThorさんにBL差し向けてあっさり駆逐された俺は感じた。
Thorさん対Zergには完璧すぐる。1v1なら先に落とせばいいが、チーム戦だとどうしようもない。
41 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:13:52.08 ID:hLlAlM9J
最近やってないけど3ヶ月でダイアまで行けたからな 上に行けない人はこういう細かいところで詰まってるんじゃないかなぁ? 問題サイトでも作ったら需要あるかな?
42 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:21:50.80 ID:IH0tdIRT
今日からSC2始めるんですけど 最初に選ぶ種族でお勧めありますか?RTSというジャンルが初めてです
43 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:27:53.08 ID:lYjrFoWS
>>42 どれでもスキなの選べ、と言いたいところだが、とりあえずはTerran、Protossあたりをおすすめする。
zergはやっぱり操作が煩雑だし
他の種族に乗り換えようと思ったときに、生産方法とかそう言うのが違いすぎてつぶしがきかないだろうから。
44 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:30:57.33 ID:mvUizYeM
好きなのでいいんだけど、ザーグは若干面倒 テランは人間なので、最初は建物やユニットが分かりやすいけど、他でもすぐ慣れる 操作としては、プロトスが比較的覚えやすいとは思う
45 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:32:31.22 ID:OXGCDUw8
一番初心者向けはPだな Zは慣れれば一番楽とは言われるが でも3種族しか無いんだし全種族気分で使い分けたり3種族全部やってみて一番面白かったの使ったりした方が良い
46 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:34:47.28 ID:IgrCaBb5
とりあえずプロトスがオススメ 低APMでも形になるからゲームの雰囲気掴みやすい 初期のビルドオーダーがしっかりしてるから入りやすいと思う
47 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:48:43.64 ID:jZx3BivS
でもsc2は受身じゃなくて、自分でどんどん調べて考えて プロのリプを見て、対戦してってやっていかないと厳しいゲームだから 色々とショートカットを考えるより、全部の種族を触ってみて それで自分で決めるのがいいと思うけどね
48 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:49:59.10 ID:tQJGFv0j
>>41 sc2.jpで、要望出したらやってくれるんじゃね
49 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:53:25.10 ID:IgrCaBb5
RTSが始めてなら一般的には無駄って言われてるプラクティスリーグやった方がいい。 発売直後に買ってプラクティスリーグせずにぶっつけで色々覚えててってブロンズ最下位20連敗スタートした。 ブロンズはリプレイとか動画で見るようなスタクラとは全く違って抜け出すのに相当時間かかった その後順調にダイアまで行ってシーズン2もダイアだが今考えてもブロンズの意味不明な感じは最悪
50 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 11:55:07.12 ID:Kzs8hGce
>>40 前に何かしらのユニットがいるとトールさんが詰まって
BLまで攻撃が届かないんだけど前に何もいなかったの?
51 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:05:08.06 ID:x6nbSaUV
チーム戦でBLがトールにたまたま通用しなかっただけでそんなこと言われても・・・ 普通にラダーならトールにBLは非常に有効だろ
52 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:06:22.64 ID:ruMIrEiN
でもバンカーのHPとアーマーを覚えるよりも バンカー1個ならどれくらいの軍量で落とせるか 2個ならどうか、SCVの修理がついてたらどうかって部分の 感覚を身につける方が重要だよね。 別にミネラルの収集量とリッチの収集量なんて知らなくても 「リッチ>通常」ってことだけを把握してれば何の問題も無いし 修理にガスを含むか否かも別に知らなくても何の影響もない。 やればわかるからね。 問題としては面白いけど、本当の初心者が修理に必要なミネラルとガスを 覚えたり、ミュールの収集量を覚えようと努力してるなら「止めろ」と言いたい。
53 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:21:44.47 ID:Kzs8hGce
サプライ作る時間とワーカー作る時間の比とか どのユニットが何サプライ食うかとか マリンとストーカーが何体同士で並んで撃つと互角か アップグレードが片方に入った場合はどうか あたりが実戦的?
54 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:29:55.21 ID:OXGCDUw8
アップグレードの効果がどれくらい有るのかは知りたいわ 長期戦でマックスサプライまで行ってまだ資源余ってるならあった方が良いのはわかるが 1stや2ndベース序盤の時点で攻防力が1上がったからってたいした影響あるとは思えないが 最近はみんなアップグレード施設2つ建ててまで急いで強化してるし ジーロットが攻撃力1アップするとZling3発だったのが2発で倒せるようになるとか言ってくれると効果も実感しやすいんだけどな
55 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:32:40.29 ID:Qdu70YrI
リアルタイムだから正確な数把握できないし普通は混成部隊だから無意味。 実戦かunit_test_mapを使ってこれくらいの量なら勝てるって感覚を身につけるしかない。
56 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:39:39.79 ID:gp6iOzrf
4v4って絶対詰んでる組み合わせってあるよね? T2Z2vsZ4とかで相手が全員6poolしてきたらZ2はどうやったら助かるんだ
57 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:39:54.34 ID:hX+FGpZY
よく大事だって言われるのが 犬確殺のジーロット攻撃力強化 タンクの砲撃を一撃だけ耐えられるようになる犬の防御力強化 ↑への対策でタンクの攻撃力強化 ぐらい? 他にあるなら教えてくれ
58 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:41:16.06 ID:Kzs8hGce
混成部隊でも目安になるぞ 初心者Pだとやたら数のあるマリンやリングに怯えて出れなかったりするけれど ぶつかってみると勝てて「あれ?何で勝てたんだ?」 ってなることがあると思うし
59 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:43:31.10 ID:Kzs8hGce
>>56 ワーカーを隠して全滅した後で資源をもらって再起する
もしくはコントロールをもらってTのユニットをひたすらマイクロする
60 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:45:30.37 ID:lYjrFoWS
>>50 Thorの方がBLより射程が少し長いよ。
たしかにThorに対してBLは有効だと思うけど
それと、チーム戦で敵がImo+Thorをだしてきたから
Void量産すれば勝つる! なんて考えたのは間違いだったなw
1v1の時にはvoidが優勢だけど、数が揃ったときには範囲攻撃がいい仕事してくれるorz
61 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:50:58.76 ID:UMgUZfRv
トールにはミュータ以外でもマジックボックスは意味があるということで
62 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:54:21.66 ID:zTKdW+PH
クールタイムが終わるたびに生産しなくちゃいけないPより 生産予約できるTの方が初心者向けだろ
63 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 12:57:31.94 ID:x6nbSaUV
Z使ってて広いMAPでproxy2GW食らったんだけど これ偵察運が悪く最後になった場合どうやって返せばいいんだ?
64 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 14:58:49.28 ID:UbJc0P+z
アップグレードの話が出たので実験してみた ローチ10体VSローチ10体 0/0VS1/1 0-4 0/0VS2/2 0-7 0/0VS3/3 0-8 ストーカー15コロッサス3VSローチ30 0/0VS3/3 ローチ圧勝 3/3VS3/3ストーカーほぼ全滅するがコロッサス3体残して勝利
65 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 15:01:15.74 ID:Uva9yUYw
そういう実験ってどうやったら出来るん?
66 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 15:01:19.53 ID:UbJc0P+z
途中送信してしまった ローチはスピードアップ済み コロはレンジアップ済み シールドは上げてません ようするにアップグレードは大事ってことだね あと広い場所で実験したから実際はザーグが少し不利
67 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 15:15:52.49 ID:7JhgYI0q
ためしたければ、 unit_test_map みたいなの使えばいいと思う
68 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 16:36:56.46 ID:OXZiNsPi
>>62 1ベースならGW4つまで、2ベースならGW7までって覚えれば楽だから。
戦略的に狭いPの方がTより楽だぞ、生産設備を決め打ちしてあとは状況と資源見ながら出せるの出すだけだし。
低APMで済むし、予約はWG以外有効だしな。
Tだと生産設備作ったら後には引けない感もあるしな。
Tだと生産設備との兼ね合いで混乱すると思う。
69 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 16:38:43.14 ID:ZT40Nj9/
アーマー付きのワーカー+トールだと、ブルードリングのダメージより、修理が上回り、全然相手にならない時がある。
70 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 17:33:35.38 ID:N+1XxO8l
PvZでmutaがきたときってフェニックスでOK? PvTでバンシーがきたときはキャノンでOK?
71 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 17:47:34.23 ID:uS2hHNEi
>>70 対策は複数存在するので何パターンか覚えておくといいよ
mutaはblink stalkerやcanonでも対策可能だし、
bansheeはstalker + observerで対応するケースも多い。
72 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 17:57:04.70 ID:2magA2Hu
外人って凄い粘着質だね。 noobプレイだったんで自分が悪いのだけど、ゲーム終わった後まで チャットでファックユーしてきた^^;
73 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 18:03:12.57 ID:8GOdguGT
外人は煽りがウザイが気にならないレベル 日本人のほうがうざい
74 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 18:19:53.33 ID:gwepGVfp
>>72 無視機能はあるよ
チャット自体offにできたら楽だけどなぁ・・・
75 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 18:25:40.63 ID:S7twn1kC
凄い勢いで何か罵られたけど、よくわからなかったからパーティに誘って一緒に2v2やったらフレンドになった
76 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:35:15.62 ID:DhVslNKB
シルバーメンなんだけど今さっき初めてガスの数で相手がバンシー出してくるって予測して動けた このスレのおかげです
77 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:44:39.61 ID:r0f8T56Q
なんかダイアの人のブログ見てたら サブ垢とってブロンズスタートした ってことを嬉々として書いてるんだけど こういうのって垢停止もありえる禁止行為のはずな 気がするんだが、違ったっけ?
78 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:47:57.16 ID:rRYz3h1o
売り上げに貢献したんだ好きにさせてやれよ
79 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:51:53.76 ID:yIFlZELu
ちゃんと金だして買ったんなら初心者狩りは当然の権利
80 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:53:13.64 ID:yWvIAbXM
>>77 そんなことでBANされるゲームなんてないだろ。
81 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:56:47.58 ID:uS2hHNEi
>>77 そんな根も葉もない情報どっから仕入れたん?
82 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 19:58:04.86 ID:OXZiNsPi
>>77 気のせいです
規約はちゃんと読みましょう
83 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:02:01.34 ID:OXGCDUw8
韓国は一人一垢しか駄目みたいな噂聞いたがそれと勘違いしてるとか? 普通は2本目買ったら垢BANとかわざと負けてブロンズ維持したら垢BANとか無いと思うけどな
84 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:07:26.39 ID:ZhgwJxfw
2垢は兎も角、WinTradeは調査してBANするよってアナウンスがこないだあったでしょ?
85 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:13:43.58 ID:r0f8T56Q
86 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:31:38.29 ID:k56JkH5M
わざと負けるのがいかんのはわかるが、 サブ垢とってブロンズスタートすることの何が悪いのかわからん。
87 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:36:43.95 ID:uS2hHNEi
アカウントを分けていれば問題なし
88 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:37:43.72 ID:M75yClK5
スクラップステーションのTvZ6poolってT側対策は9人目のSCVでサプライ作らず偵察直行、 ワーカー少なかったらオービタルすっ飛ばして2バラックと2サプライでwall-in、でいいのかな? まったりサプライつくってから偵察行ったら異変に気づいた時には既にお寿司ですぐGGしちゃったぜ:P
89 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:41:18.14 ID:r0f8T56Q
サブ垢はなにも問題ないんでは? プロとかだっていくつももってるだろうし 自分はプレイスメントでわざと負けたりすることについて そういうのが許されているのかどうかが知りたいんで 個々の事例については、わざと負けたかどうかは その試合を調べない限りわかんないんだろうし だから最終的な判断は鰤に任せるしかないんだけど
90 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:43:02.58 ID:gwepGVfp
プレイスメントでわざと負けてたらよくないんじゃない? 何を目的にそんな事するのか知らないけれど
91 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:50:21.03 ID:71qjTIOp
別アカウントをとることのどこが、わざと負ける行為やオートプレイにつながるんでしょうか 規約には禁止行為を書くので、書いてなければOKです
92 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:54:48.83 ID:2xJ/6qOZ
>>88 9サプライ&偵察
12バラ
を坂上につくっておいて、偵察着弾で6プール分かったら
坂上にバラとサプライ追加でギリ間に合わなかったっけ?
13ガスを作らないこと前提だけど。
93 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 20:57:17.05 ID:OXGCDUw8
>>91 ダイアの人がブロンズから始めてるんだからわざと負けてるだろ常考
94 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 21:44:04.13 ID:71qjTIOp
だれか
>>93 を翻訳してください・・・
アカウントを購入したら負け、なんてルールでもありましたっけ
95 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 21:46:24.31 ID:ER3FeAud
規約違反ではないけど、単なる初心者狩りだよね それができないように1垢制限されてるわけだし WC3はそれがないからいつもリセットできて 下位に狩りが横行してた
96 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 22:06:50.33 ID:21eTPFUw
問題なのは一つだけここでするべき話題かどうかだ
97 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 22:08:23.24 ID:uUETCL7d
その人は確か別種族で練習するためじゃなかったっけ? 別にそれくらい良いと思うけど 鰤に金落としてるんだし
98 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 22:14:01.00 ID:M75yClK5
>>92 それでも間に合うのかー リプレイ見て確認してみます
プレイスメントをまぐれ5連勝したらプラチナの鬼共が襲ってきて(^p^)あうあー
99 :
名無しさんの野望 :2011/06/04(土) 22:39:26.66 ID:2magA2Hu
初心者狩りって結局のところ、プレイ人口を減らす行為だからやめて欲しいなぁ。 いや、狩られる方なんだけどねw
そんな何回も粘着して初心者狩りに合うわけでもないのに何をそんなに延々と気にしてるんだ すごい格上と当たったと思って次のラダー行けばいいじゃんか
ほんとそれだけの話だよね わざわざもう一本買ってまでやる奴はそんなにはいないだろ…
で、コロッサス三体にvikingは何体だせば良いの?
コロ3体見てから作ってるようだと負けだろ
30体は欲しいな
Zには未来予知が必要だからな
>>102 概ねコロッサスの数×3が相場
でもまぁ当たり方次第でどうとでもなる
MMで上手くフォーカスして倒せる場合もあるしね。
Julyはマクロゲームが好きだからなあ
ネスティーとボクサーだっけ?
誤爆でした
コロの数じゃなく、ストーカーの数で決まると思うんだけど。
>>110 いつからストーカーが強いと錯覚し始めた?
>>111 何言ってるか判らねぇ。
コロには対空はないから、理論上は1機いればいい。
だから聞いてるのはコロが、こちらにダメージ与える前に、倒せるヴァイキングの数だろ?
で、コロが一体いて、ヴァイキングが3機としても、あたりを囲むストーカーの数で
3機のヴァイキングで足りるかどうかが決まる。
そこはマイクロ勝負じゃないのか
1体につき3体って決めるんじゃなく多少多めに作っても良いと思うけどね コロを早く落とせば落とすほどMMに被害少なくなるし 早く落とせばバイキングも地上に降りて攻撃すれば良いんだから あとバイキングが5体以上残るとPとしてはまだコロッサス作り続けるかHTに以降するかすごい困る
まあそうだけど。 たとえばヴァイキング3体でコロ一体を倒すまで生きていられる、 ストーカーの数はだいたいどれくらいなのか、が重要ではって意味。
コラプタはコロサス一匹にたいして何匹いりゃいいの?
問題集(初心者向け) 1.マッシブの意味は? 2.コラプターアーマードに対してダメージボーナス、射程は6。○か×か? 3.クイーンはアーマードか? 4.クイーンの対地攻撃と対空攻撃に違いはあるか? 5.BLの視野は? 6.ストーカーの対空射程は9、ヴァイキングの対空射程は9。○か×か? 7.セントリーのバリアは装甲+2で正解か? 8.テランのクロークユニット対策は、OCのスキャン・ミサイルタレット・レイブンのみである。○か×か? 9.サイオニックストームの射程は9、EMPの射程は9、ファンガルの射程は10。○か×か? 10.PDDを即破壊することは可能か?
>>117 初心者って誰向けかしらんけど難しいのもあるなー
8.は、あと2つあるのは知ってる。
>>116 地上にいるお供によるんじゃない?Tと同条件って事なら
溶けやすいリング、ハイドラなら×6
ローチなら×4 とかその辺だと思うけど
コロ相手にするからってコラプター生産してその数量が揃うとは思えないし。
基本コロが揃ったらほぼ負け試合だと思う。
というか、コロよりFFの具合と地形の方が戦果に与える影響の方が多い。
>>117 1. マッシブとは、鍛えあげられた重厚な肉体のことだ。
間違いなくおすもうさんはmassive!
マッスル あーーーーんど マッシブ !
これこそ前男性の憧れ、最終目標!そのへんのヒョロマッチョなんてねじ伏せろ!
俺はプラクティスリーグ?の者だが一問もわからんわ 問題の意味すらわからんものもある
あとはタンク・核・シーカーミサイル・ヘリオン・トールの範囲攻撃かな? 対策とは言えないか
問題集(誰得) 正誤問題 (各1点) 1. Thorのスキルの使い道は装甲が固い敵を一撃で仕留めるための物 2. 潜ってるユニットはEMPで発見できる 3. HTのPSはクロークユニットを見破る能力がある 5.Missile Turretによってもたらされる視野よりディテクト範囲の方が狭い 6.ロビーの画面中央の渦をまいてる部分を数回クリックすると対戦時に内部ランクが表示される 選択問題(各2点) 7. この中でPDDの防御対象の攻撃を持つユニットをここから列挙しろ[stalker、void、roach、BL、marine、tank] 6. Feedbackが効く対象をこの中から列挙しろ[HT、PDD、banshee、nexus、medivac] しってても対して役に立たないマイナーな部分を探してみた ちなみに正解は全部Falseで、7はstalker、BL、8はNexus以外のすべて
>>122 極論を言えば範囲攻撃なら当たる。
Tで指定できる範囲攻撃はなーんだ?
>>120 最高に決まった答えだ
>>118 辞書を引く意味は周りの言葉も覚えるって極左の先公が言ってた
問題投下は面白いんだけどさ ちゃんと答えも書いてってよ
>>122 そういえば、シージタンクで味方のユニットごとクロークユニットを吹き飛ばすって荒業もあるな
同様に、フォートレスとかヘリオンでも味方ごと焼けるんじゃね?
>>126 このゲームやりこんでないからなぁ。
主観が混ざらない問題作って主観が混ざらない答えを作るようにするよ。
間違ってる場合はご自由に訂正どうぞ。
今日分回答
1.マッシブとは大型のユニットの事を指す。ヒント:目安は1×1を通過できない。あと見た目
2.× マッシブに対してダメージボーナス。射程は6で正解。 ヒント:ストーカーの射程と同じ。ちなみにセントリーの射程は5。
3.× クイーンはライトでもアーマードでもない。バイオ系。 ヒント:ワーカー潰し目的のドロップハラスにマローダーは向いていないかもしれない
4.違いはある。攻撃力・間隔・回数の違いより射程の違いが顕著。対地は3に対し対空は7 ヒント:ハイドラの射程は5
5.BLの視野は12。ヒント:射程は9.5。キャノンやタンクより視界、射程共に広いので有効な手段になる。対空射程10のトールに注意。
6.× ストーカーの射程は6 ヴァイキングの対空射程は9 ヒント:隊列によってはヴァイキングにコロッサスを一方的に攻撃されることも
7.○
8.× EMPでも可。倒すだけなら核でも狙える。 ヒント:ファンガルでも可
9.× ストームは正解。EMPは10。ファンガルは9。 ヒント:フィードバックの射程も9。同マイクロスキルであった場合P側がゴーストを抑えることは難しいかもしれない。
10.○ ヒント:マリーンの銃やセントリーのビームなど即着の攻撃は防げない。被害を最小限に抑えるのであればPDDが見えたら引くか。即フォーカスして破壊の二者択一を迫られる。
未だにラデオンのマウスカーソルのバグ直ってないんだけど直す方法知ってる人いたら教えてくれ 試合中にバグるとカーソル位置がどこにあるか分からなくなってダメだわ
>>129 俺はあきらめてgeforceに買い換えたよ
>>129 うちの環境じゃCCCを11.3にしたら直った
ボーナスプールってなんですか?
>>132 リーグ内順位に使われるポイントのための補正値。
ボーナスプールがたまってる場合、買ったときにもらえるポイントが
ボーナスプールからも支払われるためにポイントが倍になる
確かに倍になるんだが その言い方だと得してるみたいに聞こえるが実際はプレイ頻度の低いプレイヤーのランクを下げるための仕組みで ボーナスプールがたまればたまるほどランクは相対的に下がる
>>134 誤解しないように言葉を選んだつもりだけど…
ボーナスプールがたまってる状態でプレイするとどんどん、ポイントが溜まっていく
ポーバスプールが無い場合でプレイすると、入ってくる量と出て行く量に傾きがなくなるから、
ポイントが集めにくくなる。
まあ、ググればどっかに説明があるでしょ
>>64 自分で試せば早いんだけど
強化研究のコストは大体どのくらいの軍量なら元が取れるんだろうか
例えば
ローチ25体 0/0vsローチ20体 1/1でコスト的に互角とか
ごめん間違って本スレに書いてしまった。マルチで申し訳ない 教えてほしいのだが ミラー以外は15hatばっかやってて、最近14gas14pool21hatのがいい気もしてきてるんだが実際どれぐらいの差あるんだろうか? 初期ラッシュ防ぐのにスパイン差して防ぐのかlig出して防ぐのかって感じかな 141421は中途半端な気がして使ってこなかったけどマップとか種族によって使い分けるべきかな
>>137 income自体は15hatの方が明らかに上だから、15hatをした場合に返せない初期ラッシュがあるなら14gaspoolをすれば良い。
例えばvsPで15hatをした時、相手がプロキシ2GWだった場合ほぼ間違いなく死ぬので安全に行きたければ14gaspoolをするという感じに考えると良いよ。
それと必ずしも14gas14poolしなければならないというわけではなくて、上に書いたプロキシ2GWを返すにはspeedlingが必ずしも必要というわけじゃない。
ということはガスを掘るのを遅らせても良いわけで、vsPには15pool16hatといった安全かつ拡張も早いオーダーをする人も増えてきているよ。
ゲーム速度普通にしてくれ! やること多くて早すぎてまともに操作できるレベルになれない ちょっと目を離したら軍隊すぐ死ぬし
>>139 そもそもまったりやるゲームじゃないからな。
俺の料理や超執刀みたいなゲームをスピード落としてプレイしたらだめだろw
キーボードをきちんと使ってる?ホットキーで操作すると、手間が10分の1以下になるよ
あと、グルーピング、グルーピング登録はユニットだけじゃなく建造物も登録できて
それで一括してユニットを生産できたりする。
とりあえずカスタムゲームでEasy AI相手にプレイしてみたらどうだろう?
あれはマジでヤラレ役になるための行動しかしないし。
やることが多すぎと思うのは、作業をきちんと分類して処理してないから。
やることといえば、ユニット生産して、建造物立てて突っ込ませるだけ。
プロキシ2GWってローチでないと防げなくないか? それなのにガスいらないの?
>>141 プロキシ2GWなら気づいたところでhat建設止めてガス建設始めても、ローチはガス消費少ないから間に合うよ。
>>139 確かに、目を離したすきに、軍が壊滅的打撃くらうことよくある。
逆に言えば、極力目を離さないようにすればいのではないかな。
グルーピングによる生産効率化然り、視界取り然り。
俺も出来れば一つ上のリーグいってるんだろうけど。
レスありがとう ずっと15hatばっかりだったので今日からしばらく先poolやってみて身をもって体験したいと思います 14g14p21hやらなかった理由は15hatに慣れてたから被初期ラッシュのタイミングでセカンドが建たきってなくてクリープがなかったりして15hat行ったときにされるラッシュより自分は返しにくかったので15hatを採用してきました
まぁ慣れてくれば次何やればいいかわかってくるから 相手の事考えながら作業的にプレイできるようになるよ
キャンペーンで、一度クリアした後ってロストバイキングはプレイできないですか?
出来ないんじゃないかな Final missionsに入る前のセーブをロードするか 最初からやり直さなおすしかないと思う
15hatが速攻でバレた時ってどうしてる?建てて5秒くらいで見られたみたいな プッシュに備えてスパイン4本建てて待ち構えてたんだけどシージタンクであえなくスパイン潰されてGGした マップはBLACKWATERみたいな名前だったと思う
>>148 アチーブ全部とるには何回かやり直さないと無理だから
そのときにでもクリアすればいいんじゃない
ロストバイキング俺にとってはかなりムズイ
ミラー以外なら普通に15hat即見られても何も問題ないというか普通見られて当たり前
シルバーだけど、さっき初めてワーカーラッシュにあった。 普通にアタックムーブで返したけど、その人の戦績見ると本当にワーカーラッシュしかして無いっぽい。 ワーカーラッシュってシルバーになれるんだね。 それでゲームとして面白いのかは微妙だけど。
カスタムゲームでstalkerとsentryつかってローチを撃退する奴の名前教えてください。 ローチを全滅させるたびにレベルが上がっていく奴です。 練習になりそうなのでやりたんですが、情弱なので見つけられません。 よろしくお願いします。
>>150 パッドを使うだけで全然変わってくる。
おまけに、JoyToKeyの連射機能を使うと、さらに難易度が下がる。
ワイドショット垂れ流し ミスって武器変わったり死んだりしたらボム使ってワイドショットアイテムを回収 3週したくらいでLost viking gold 取れたよ Zergのボスはちょっと強いとおもう
>>148 、150
そっかー残念
ありがとうございました
オプションゲーだろあれ 早々にオプション揃えたら連打してるだけでザコ全滅 あとはボム拾い捲ってボスで連打
プラチナレベルでもバンシー刺さりまくるなザーグ ブロンズだけかと思ってたが、バンシー2体で試合終わってしまった
クロークで、空中から、攻撃するとか凶悪過ぎんだよ、しかも攻撃力高いし DTならディテクト出来てりゃ大概酷いことにはならんがバンシーはこっちが近づくと逃げて戻るとまた着て 1st行くと2nd行って2nd行ったら1st行ってってもう俺の血管がぶちぶち切れる 俺みたいなnoobには1にバンシー、2にミュータ、3にタンク、4にヘリオンって順でストレスがマッハになる
バンシー2体でのハラスって最速どれくらいで着くんだろ 今自分の見たら9分30秒着弾だったけど、うまい人はもう1分は縮めるんだろうか
PvZ、3GW exで1Zealot6Sentryで押したら2nd前Spineで無理だわって判断して引いて そのままRoach濁で負けちゃったんだけど上の編成で2nd割る所まで押しきれる?
バンシー2機までならクイーンで対処できるし 心配ならスポアコロニーたてとくだけじゃん むしろバンシーのために全力で資源つぎこんでるテランをなぜそれまでに倒せないんだよ ベネ6くらいで壁やぶって犬ながしこめばGGじゃん バンカーあってもベネで余裕だし壁さえこわせばバンカースルーで羽犬がSCVころしまわって終わり
そう・・・ここは初心者スレ
blinkのLv6がクリアできない・・・Pメインじゃない自分には芸術的なFF無理だわ
>>163 そこは攻めずに3rd取られないようにすればローチ濁も返せる
スポア一つあるだけで俺ならもう帰るわ、うまい人はそれでも努力してハラス続けるんだろうが・・・ディテクト能力範囲が良く解らんからな 即バンシーはベインラッシュが最大の敵だから封鎖はバンカーも使って二重にするが、全力で来られたらそれだけでキツイな ザーグは封鎖されてれば偵察の手段がないからアレなのかもしれんが、引きこもってセカンドにもいってなけりゃバンシーかヘリオンドロップかだろ
初心者ほど長期戦は不利だから短期決戦で序盤にかけるべきなのに 経済型のオーダーとる人おおい 1ベースで開始7〜10分で敵を粉砕できるようにやったほうが勝てるよ プラチナダイヤまできたら偵察でそれもむずかしくなってくるけど、自分がそれやると序盤にかけるオーダーの苦手な守りもわかるから 経済型のオーダーやるときに守りやすくなるよ
負け確なのに変なとこに基地立てて時間稼ぎする奴は何がしたいんだろう
偵察に尽きるよね 即バンシーとかならまだしもうっかり偵察怠って3spとかチーズ臭いのでバンシー回されたらいくらクイーンかいようがスポア建てようが無理だもんね。 5分から6分の間にOL絶対突っ込まさなければ駄目だね。
>>162 ファクトリーからテックラボ貰えば6’45”には一機目のバンシーを出せる
ベースが近けりゃ7’00”着弾、クローキング7’35”、二機目7’45”
>>173 二機揃ってから出てるからその漢字だと8分には着弾って感じか。HAEE
最短距離はOLが張ってて対策取られるのが怖いから回り道してたけど
よく考えたらヘリオンドロップじゃないんだからそれでもいいのかな
プロの試合とかでよく、 他人の試合をリアルタイム観戦したりしてるが、 あれどーやるの?
プロ並みにうまくなってコミュニティに入る
>>176 ここ初心者スレだし
あれはオブザーバーって言ってゲームにinviteされないと見れない
>>175 あれは仲間内でやるときの機能で、3人以上でパーティを組んでからcorporateで1v1とかをすると、余った人がobserverになれる。
友達同士でやるときに完全に蚊帳の外になる人が出ないし、アドバイスとかしてもらえて良い。
>>178 野良時合やるときに観戦設定すればいいだけなんじゃねーの?
あれって停止と巻き戻しができないだけでリアルタイムの動きが追尾できるからすげーわ
>>178 わざわざPT組まなくても部屋建てて追加すれば何人でもオブザーバーになれる
みんなで戦ってる人みるUMSあるで
ホットキーのアルファベットはどうやってだすの?
メニュー>オプション>ゲームプレイ>右下のCommand Hotkey Text をチェック Tabキーをマウスのサイドボタンに配置したら便利そうだったけど、厳密には禁止なのね(´・ω・`)
禁止じゃなくて? 上位陣みんなやってるよ?
禁止じゃないけど止めといたほうが良い オフライン大会で使えない可能性あるし
サイドボタンどころか マクロ組んで自動でマリーンのモーションキャンセル操作とかしてるひといっぱいいるよ? つかわないほうがいいって言ってる人は マクロもサイドボタンもつかってて自分の優位性を保ちたいだけだよ
そのマクロおしえてくれ
MarineKingみたいなマイクロができるようになるのか
scvさん、修理速度早過ぎるでしょ。 修理してもいいから、簡単にダメージを超えるような回復量だすなよ。 それか交戦中は回復出来なくするか。 おかげでバンカーもフォートレスも凶悪過ぎ
修理中にSCVがほれてたミネラル分も修理費にはかかってるということをわすれないでくれ
あの修理速度の恩恵に比べたら微々たるもんだろ
>>189 Bunker修理なくなったらT最弱になるんじゃね?
4gateも7roachも3raxも絶対に返らなくなる
バンカーはしょうが無いけどフォートレスはマジキチすぎ 範囲攻撃無くすか範囲攻撃で自軍も吹っ飛ぶようにしてくれ
今までPミラーのときは自分で考えた2ガス取ってワーカー30体出して軍10体くらいのタイミングで攻める4gateでやってたけど BO見てオーダー通りにやったらPミラー5回やって全部圧勝したwww もうキャノンラッシュと前線GWからのジーロットラッシュ以外に負ける要素がない、ちゃんとBO覚えてみるもんだな
Bunker修理なくす代わりにキャンペーンのテックリアクター付けられるようにしようぜよ
PFにタレット建てとけば終盤少数の軍でベース割られる事はないからな その割りにTはメディバックに少数マリーン乗せて荒らし回るからな
197 :
名無しさんの野望 :2011/06/06(月) 07:24:08.44 ID:TvRcBKaQ
>>195 序盤のオーダーがわかりにくくなるのとマロとリーパーがザーグ並の生産力になってもいいのか…?
198 :
名無しさんの野望 :2011/06/06(月) 08:04:20.05 ID:bRZE4o7W
はいはい、それがテランの強さですから。。。 決して僻まないでくださいね〜 MMRUSHされるよりかは、よっぽどまともに相手してもらえてるんとちゃうの?
ときどき
>>196 みたいな意見を言う人いるけど
PもZも特性の違う、優秀な輸送機あるのに、何故メディバックだけ取り上げるん?
上手い人の動画みたら、どの種族も普通にドロップしてるぜ?
baneドロップの鬼畜さはやられないとわからない
オバロはともかくワーププリズムをメディバックと同等の優秀な輸送機って言うのはふざけてるだろwww
まだまだ余裕でTimbaだろ
自分の種族の優れたところには目をつぶり、他の種族の優れた所ばかりを叩く うまくなるはずがないわな
>>201 でもワーププリズムってシャトルに比べるとだいぶ使いやすくなったよ。
やっぱりワープは便利だわ。
ちなみにPがドロップ(ワープを除く)をしない理由はワープが便利という以外に
基本的にユニットのサイズがデカイからあんまりドロップしたくない。
サプライ消費なしに防衛できるTがimbaなら Zergの防衛施設も進化すればいいんだ スパインの触手の先っぽから液体をピュピュッっと出す。 それがバンシーとかメディバックとかに・・・
Pのドロップが少ないのは単純に戦果が期待できないからだろ
プリズムラッシュもたまに刺さる でも帰らずの軍になりやすいし それなら正面でFFして軍毟りとる方がいいってなる
そもそもPの上手いプレイヤーでプリズム使うとかWhite-Ra以外知らないんだが
100試合に1回有るかどうかってくらいしか見ないな たまーに見てもほとんどがPミラーでだし他種族の人がワーププリズム見るなんてキャリア見るより珍しいかもw
過去のプロのインタビューでTのメックプレイにはワーププリズムが有効だと言ってたよ
プロレベルでもPFとタレットで楽に守ってマリーン垂れ流しの少数ドロップでベース割りに行くからな マリーンとPFがimbaなのはゆずれないわ スティムとメディバックの矛盾組み合わせも納得いかないけど
>>211 Tはハラスありきの種族だからな
まっすぐ進めても内政負けするのは目に見えているんだから、
当然守ってドロップもするだろう
・戦闘時のマイクロ操作について 攻撃隊ドラッグ→A押しながら攻撃対象に右クリック→ループ でいいの? マイクロがうまい人はCTRLで分けてるんでしょうか たとえばジーロットが1でストーカーが2、みたいに
メガネJKは1ユニット単位でマイクロしてたよ
A押しながら攻撃対象に右クリックじゃ オーバーキルしすぎて無茶苦茶効率悪いと思うけど それだったら何も操作しない方がいいくらい
サイドボタンは分かるんだけどマクロっていうの特定の操作をあらかじめ記憶しといて瞬時に実行してくれるみたいなもん? マリーンをベインに狩られないように一匹ずつ分けて逃がす操作とか、ヘリオンドロップされた後ワーカーを一匹ずつ分けて逃がす操作のとかも自動でやるようにできるの? それは熱いな
>>216 大抵このスレでマクロって言ったら、戦闘時のミクロ操作に対して大局的な内政のことです。
マウスやキーボードのマクロ機能で出来ることといえば、引き撃ち、移動撃ちの自動化ぐらいじゃね?
例の動画の奴はカスタムマップをつくってそこに独自でAIを組んでると思う。 手間として一番少ないし。
外部アプリで同様の糊塗しようと思ったらメモリアクセスないし、画像認識してユニットの場所などの状況を把握させないといけないしな。
>>213 それでいいんじゃない? 多分わかってると思うが、選択は左クリックな。
>>215 臨機応変にかんがえろよ。
zerglingをmarineでフォーカスファイアする奴はいないが、フォーカスファイアが有効な場合なんていくらでもあるだろ。
序盤の戦闘はもちろん、coloもきちんと操作しないとmarine1体にしか攻撃当たらない場合もあるし
hydra+roach混成に大してはhydraを優先して倒したほうが被害は被ダメージが減って有効。
carrir、BLへの攻撃もFocusF必須
いや、フォーカスが有効なのは分かってるけど 軍を分けてないみたいだから、全軍ドラッグして1つの対象をねらって アタックしてループって書いてあったから 何かそれだと変じゃね?って言いたかったんだけどね ドラッグでオーバーキルしないように半分とか3分の1をつかんで フォーカスするならいいと思うよ
219 :
名無しさんの野望 :2011/06/06(月) 14:55:38.25 ID:XZ+E8QIU
アタック移動で地面クリックするのか ユニット指定するのか レンジユニットをホールドするのか 使い分けの話しじゃないの?
tes
大会みたいにMAPによってはリスポーン位置固定にしろよ 近接リスポーンのZvTとかZムリゲーなんだよ
運も実力のうちだよ
223 :
213 :2011/06/06(月) 15:48:07.89 ID:7ynluIM/
回答ありがとうございました
224 :
名無しさんの野望 :2011/06/06(月) 17:55:37.29 ID:XZ+E8QIU
マップ全部拒否したい
参加拒否しろチキン
3か月周期で辞めたくなる 1ヶ月ぐらいするとまた始めて降格3か月かけて元に戻って飽きてきての繰り返し
自分もそんな感じでやってるけどそれでいいんじゃないかな
ビルドオーダーに出てくるASAPってどういう意味かわかりますか?
as soon as possible 可能な限り早く
as soon as possible の略で できるだけ素早くって意味じゃないかな?
as soon as possible ですね できる限り早く、の意味です
as soon as possibleですよ できるだけ早くってことです
as soon as possible すなわちできるだけ早くという意味でござる
235 :
名無しさんの野望 :2011/06/06(月) 23:41:27.96 ID:TvRcBKaQ
アサピwww
中学や高校の英語の授業で略語とか習わなかった? ASAP = as soon as possible = できるだけ早く ゲーム、RTS用語じゃなくて一般的な略語だよ。
今すーぐにすーぐに聞ーかせーて
そうだったんですか、ありがとうございました!
英語の授業で習わなかった・・・・
英語で早めにラッシュしかけようぜ ってどう言うんだ?
push earlyでいいじゃん
>>240 具体的な時間を指定すればいい。
逆に時間指定しないで rush! とか言われても微妙すぎる。
早めのプッシュって言われたから、4分でユニット揃えたら言った本人は5分かかってたりと…
それだったらクロノブーストをワーカー生産に費やして、GWの数揃えたほうがよかったじゃんと。
Blitzとか言うとあっちの人のノリがいい気がする
ZvPでPが即ヴォイドかどうかってどういう偵察の仕方をするとわかりますかね あと、他に偵察で気をつけた方がいいことがあったら教えてください
クロノブーストどこにかけてるかとか コアだったらGW中心だしダブルガスだったら即DTかヴォイド
書き方紛らわしかったけど、ダブルガスはクロノブーストとは関係なくね
エネルギーについて教えてください 無くなったり溜まったりするけどどこかで見れるんですか?
クリックするとステータスに書いてない?
>>229 亀レスで悪いがそれは
as soon as possible
可能な限り素早く
ってことよ。よく使われる言い回しだから覚えとくと良いよ
しつこい
フォースフィールドの貼り方のコツが知りたい。 ローチなんかが相手の時は、 近づけさせないように張るのがいいの? イマイチ効果がわからないんだよな。
はぁ・・ vTだとブロンズですがだいたい即バンシー オブサーバーなどで対策するも駄目。 効果的な対即バンシーないですか キャノン固めても時間コストかかるし1stベースは確実にやられるであまり意味ないし 透明バンシーに守られてミサイルも固めてたらオブザーバーも即死だしどうすればいいんですか
ブロンズだと そもそも攻撃したもの勝ち さきにせめてみ
それより即バンシーでオブザーバー落とされるってどゆこと?
なぞだな
前半は即バンシーハラスくらった時の話で後半は攻めたときにバンシー+タレットで守られると何もできないって言いたいんだろ
最初にストーカーでせめておわりじゃん
最近Zミラーがやけに多い ここ三日で約8割はミラーという地獄だわ
>>257 後付すいませんw そういうことですw
クロークバンシーにうろちょろされると嫌ですよね。
みなさんどうしてるんですか?
JUSTINのマスターの配信とか見ると、なんかある程度被害受けるのは仕方ないって割り切ってる感じですよね
操作が追いつかない人はどうすればいいのか
>>244 建物の種類、ガスの数とそれをとる時間、出すユニットに注目すべき
ZvPになるけど
建物がGW→GWの2GWの場合でガス0とかは間違いなくジーロットラッシュ
forgeスタートは拡張オーダー
GWからコアは通常のオーダーで2ガス目をとる時間と出すユニットに注目する
サプライ17,18ぐらいで2ガス目でユニットがジロット→セントリ→セントリとかだと間違いなく3GWエクスパンド
ジロット→ストーカーやもっと早めの2ガスなどは4GWや即void、DTなどの可能性がある
そのどれなのかはその後の相手のユニット量や2ndに言ってるかなどで判断する必要がある
あと相手自陣のミネラルをクリックしてワーカーを移動させるとジロット封鎖してる場合はすり抜けられるのでそれで相手のオーダーを見ることもできる
262 :
名無しさんの野望 :2011/06/07(火) 09:20:44.84 ID:NCMQJnOY
>>251 対ローチはストーカーメインなら
ストーカーの方が射程が長いので
FFを刈り取りたいローチを前に残して分断する
分断した後ろのローチの攻撃を食らわないで前のローチを処理出来れば成功
ジロット多めなら引き撃ち出来ないように退路を絶つようにFF
但しジロットが一瞬で溶けるような量のローチが居る場合は分断する
MMもこれと同じ
最初の偵察でコア見たらガスハラスする事にしてる 4gwなら放っとく人いるしガスを壊しに来るユニットでも参考になるし その後5分を目標にOL突っ込まして中確認したら対Pの即オーダーで一発で沈むことはない もちろん5分までにローチとエボは建てとくべきかな レア行けなくても対応出来る。 逆に即オーダー行ってくれたらローチとかligの数序盤から揃えなくていいから内政伸ばせるし自分的に楽
自分の経験上プラチナぐらいまでならこの偵察で対Pはほぼ問題ないけど 上へ行くほどややこしくなる。 例えばガスをセントリー2で壊しに来てFEだと読んで内政ブーストさせたら4gateだったり 定期的な偵察は上へ行くほど必須だね
>>253 mapにもよるけどTがまっすぐbansheeに向かった場合、
1機目がだいたい7分台に着弾。
8分台には2機目が出てcloaking fieldの研究も完了する
このタイミングでのbansheeはstalker + canon or observerで対応するのが無難
stargateからvoidrayやphoenixあたりを出して対応するのもアリかもしれない
canonは乱立せずにミネラルラインに1つあればok。建てすぎはNG。
bansheeを返したあとは今出ている軍でカウンターpushにいくといい
相手が2ndに出ていない場合は無理に攻めずに圧迫だけかけて
自分だけ2ndに出てしまうべし
相手が2ndに出ている場合はたいていそのまま押しきれる
>>260 そういうハラスユニットに振り回されるパターンて初心者に多いね。
軍量では圧倒的に勝ってて、攻めれば勝てるのにたった1体のハラスに
おびえて自軍に閉じこもってる間に相手が悠々と内政拡大&軍強化をしてる。
こっちもちょっとでいいから相手の本陣にハラスできれば、一気に相手が
崩れたりして、それだけで逆転することも多いんだけどね。
相手にペースに完全にはまって、相手に良いようにさせているのがいくない。
最近の人でこの人伸びるかなって奴いないの?どんどん大会とかに出して欲しいよなそういう人 間違えて本スレに書いたったごめん
>>267 4年間くらいCS1.6erで最近SC2初めてるっぽい人がいる。
実際のプレイは見てないけど、真面目だし、分析するし、操作もいいと思うから必ず伸びると思うんだ…
IRCにも顔出してるみたいだから探してみてね
今のランクがマスターでSJCのランキングに登録してるなら特定した
>>260 キャノンかスポアをミネラルラインに2、3
狙われそうな建物の周囲に1か2建てればいんじゃね?
最低限のディテクタ+対空ユニットで済ますのがベターだけど
クロークバンシーってかなりコスト重たいし
来るのがわかってるんなら結構な対価を払って対策してもいいと思うぞ
4年間くらいCS1.6erって必要な情報か知らないけどFPSからRTSとは大きく路線変更したな そのうち上位まで上がってくれれば良いな。 Meitanだっけな?あの人も半年で優勝だからすごいもんだよ本当。
>>271 欧米で競技になってるゲームで上位にいる人はどのゲームでもすぐ上位上がってくるよ。
逆に一つのゲームに固執して中堅の人はどのゲーム行っても中堅というイメージが強い
meitanって人はFPSで見かけていたことがあったけどいいプレイヤーだったよ。
極めるところまでは行っていなかったけど、伸びを感じさせるプレイをしていた。
俺がおすすめした人はAENZAとかみたく才能的にAIMが良くはなかったけど諦めずコツコツ上にいた人だから
SC2でコツコツ派として開花できればいいなと思ってるわ。
マリーンのモーションキャンセルってなんですか? それ使えるようになれば強くなれるんですか? チュートリアルにない技とかってあるんですか?
あー確かに。 それはすごい同意する まぁうまい人はなにやってもうまいからね 皆の諦めずに頑張ればプロゲーマーにもなれるだろうし SC2の日本人初のプロゲーマーが出てくる事をかなり期待してる
>>273 それやる手間で内政ちゃんとやったほうがいい
戦闘中に内政完璧にできるようになったらそういうの伸ばしたほうがいいよ
>>273 マリーンの攻撃するタイミングに合わせて移動と停止を繰り返して移動しながら連続で攻撃する方法
これができるとできないではマリーンの性能が全く変わってくる
ただまあ
>>275 の言うようにもっと基礎の必要なことからやってったほうがいいと思うよ
>>273 ヘリオンで火を噴いてからもう一度火を噴くまでの間に移動させるのは出来ると思うけど
それをマリンでやるだけ
Zミラー8連とか最近Z多すぎるよ
知らんがな
ZがじつはよわくなくてTとおなじくらい強いってことがわかったからな どんどん使用者ふえてる Pは現状ちょっときつい
4連続即詐レンダーしてもミラーが続くぜ・・・ もうヤダわ
>>245-246 >>261 >>263-264 詳しくありがとうございます
ガスハラスは全く盲点でした
今度からしてみようと思います
あまり関係ないのですが、マメにチェックした方がいいコミュニティとかフォーラムのようなものってありますか?
情報にも疎くて、テクニック以外にもここで初めて知ることも多くて
相手とミラーにならないランダムってないかな。 別にtimbaとかzimbaとか思わないから こっちがどの種族で相手がどの種族でも文句ないけど ミラーだけは嫌だ。 こっちも敵も同じユニットで面白くないんだもん。 aoe3みたいに単純に文明が20もあれば 一番人気なくて弱い種族を使えばこの悩みは解消されるけど sc2だとどうやっても同じ種族と当たることは避けられないんだよね
初心者なんで小手先のテクニックを知りたがるかなぁ まずは基本を固めろと
といっても、テランにとっちゃマリン操作は基本中の基本だからな
投稿動画見ると移動のときチョチョチョチョチョって何回も指定されてるんだけど あれはどうやってるの?
>>286 経由地点みたいなのを設定してる奴か?
あれは行動予約に移動を追加してるだけ
shift押しながら操作すると行動要約が出来る。
ちなみにパトロールも上手く設定してやると、敵のベースの周りをくるくる回ることが出来るから
これをプローブを使って偵察してやると、逃げまわってる間にシールドが回復してなかなか倒されなくなる。
そして相手がすぐに2ガスを取るような特殊なオーダに移りにくくなるため、相手を牽制することもできる
>>286 shift押しながら移動したいポイントを連続で右クリック
いわゆるshift予約というRTSの基本技術で、
移動だけでなく建物建設等の予約にも使える
ユニットを多数移動するとき、 すごい勢いで同じところ何回もクリックするのなんでですか 全あわててるだけに見えるが 結構上手い人の動画でよく見かけるから何か意味があるんだろうか
1回だけクリックするのって神経使うだろ 連打するほうが楽なんだよ
早送りやんけー
メンテか・・・
ツッコムのもあれなんだけどさ テリーマンって子犬を助けるのに新幹線止めたけど あんな事したら脱線して大事故になるはずなんだよ
>>296 もう寝ろよ
P使っててZのマスローチが辛い コロだしてお手軽勝利はもう通じないのか・・・
>>296 マジレスするともしそんなことしたら
新幹線に載ってる奴は衝撃でやられるし
鉄道会社の運転手とおえらい方の首はもちろん、
急ぎのサラリーマンの首も飛ぶだろう。
ラダーのMAPで拒否したいのがあるんだけどどこで設定すればいいんでしょうか?
ラダーの画面の下のほうにあるMAP PREFERENCEからやりたくないマップにチェック そのマップが選ばれる頻度が下がるとしか書いてないから完全に拒否できるわけじゃないみたい
なんとなくcowレベル入ってみたらIdrAがいてびっくりしたw なにやってんだこんなところでw 記念にフレンド登録しようと思ったけどできないんだな GMってそういうできる設定でもあるのか?
25個もスタクラ持ってるなんてさすがプロだな 他のサーバーの奴と合わせるともっとか
サブ垢作るのどうやったらいいの? 他種族練習したいんだが今のランクだと上過ぎてフルボッコにされるから ブロンズからやるたいんだが
>>302 いやcowにいたのはグランドマスターの本物だったよ
>>306 ありがとう
下らん質問でごめん
ゲーム内の機能であるんかと思ってたよ
309 :
名無しさんの野望 :2011/06/08(水) 09:54:03.42 ID:BQMvLuUG
TvZで7分台にbane大目でラッシュされるのってどうやって防げばいいでしょうか。
そんな聞かれ方してもどこが駄目なのか分からんから 一般的なことしか言えないぞ リプあげるのがいいと思う
>>309 坂上を3Barracksで塞げば防ぐことはできる
techとexpandは遅れるけど
建物にbaneを消費させるようにすれば勝てる 7分台で勝負決めようとしてるって事は内政削りまくってるので カウンターpushか拡張でOK
>>309 7分台ならbaneは最大10ぐらいなので2バンカー+SCV修理でおk
もちろんちゃんと偵察で2nd行ってないってことを確認しろよ
偵察の時に同じところを回らせる事って出来ますか?
>>314 分かって言ってるだろ。
単純なパトロールは2点を行き来するだけだが、行動予約(shift)でパトロールを使えば
3点以上の往復も出来る。 始点と終点を上手くつなげると、円周を回れる。
probeなら逃げてる間にシールドが回復するので、workerじゃ絶対に倒せない。zealotでも結構時間がかかる。
注意すべき点としては、急な角を回らせないことと、安定した経路を歩かせること。結構ミネラルとかキャラクターに引っかかりやすい。
もちろん、ミネラルラインを直接横断したら簡単に殺される。
そして、最重要なのは、他の操作を忘れないこと(クロノブースト、GW/CyC建造、probe生産)
あと、プレッシャーはかけられるけども、ミネラルラインの監視は大して情報得られないので、適当な時間で他の施設も探索すること。
>>315 感謝!
1000戦はしてるのに知らん事ばっかりやで、、
俺も知らんかった、動画見てたら五芒星みたいな形に連続に予約行動入れまくってるの見たことあるからいちいちみんな予約行動でやってるのかとばっかり 通りで俺だけ敵陣偵察するのにずっと予約行動入れ続けるの面倒だからちょっと敵陣から出てはまた敵陣戻るとか繰り返してたのに 相手だけひたすらぐるぐる俺の陣地回ってるわけだw
318 :
317 :2011/06/08(水) 15:57:11.39 ID:3kBOjwlV
って冷静に読んだらやっぱ予約行動でみんなやってるのか? パトロールで一回指定したらずっとぐるぐる回るのは無理? ちょっとAI対戦で試してみるか
やっぱパトロールで出来たわ 何この便利機能、今度から敵に隠し3rd取られてないかワーカー1体ずっとパトロールさせるわ
>>319 ザーグリングでそれやってる人はいるね
足の速いユニットでやるならいいのかもね
>>302 EGIdrA Grandmaster (#3) これが本物のアイドラタソ?
序盤なんて大してやることないし パトロールなんてしないで行動予約でも余裕だよ
そういえばプラチナのEGIdrAと戦ったことあるわ Pだった
>>324 俺もたぶんそいつとやったことあるwww
一瞬キターってすげーテンション上がったが常識で考えりゃ偽者だなと判断したが
普通に考えてトッププレイヤーと同じ名前をつける奴の 心理状態って何なんだろう。 まず偽者だというショボさ 対戦相手を必要以上に警戒させておきながら実は雑魚というショボさ 何もいい所が無くただひたすらショボいだけだよね
Idraとかネタキャラだからいいんじゃね
今から始めてみようと思うのですが、今さらはやはり取っつき難いのでしょうか?
>>328 全然大丈夫
sc2の対人戦はちゃんと自分にあった相手とマッチングされるシステムになってるから、
負けまくりで萎えるってことは少ないんじゃないかな
昨日の夜、負けそうになったので オービタルコマンドを飛ばして、マップの端っこに飛ばして寝たのですが 今日帰ってきてPCをつけたら、まだ試合が終わってませんでした どうすればいいですか?
>>329 ありがとうございます。
挑戦してみようと思います。
>>332 馬鹿乙
3分に一回シールド1削れば引き分けにならないよ
寝たのにどうやってシールド削るんだよ バカじゃね
3分毎に1回起きてシールド削ったんだろう
引き分けは全てのプレイヤーだぞ 敵がやってたんだよ パトロールでな ほんとここは馬鹿しかおらんな さすがGOLD以下の肥溜めやで
俺なんてclayだからな
>>336 In particular, the following actions will not break a stalemate:
Damaging but not destroying an enemy building,
Destroying a non-enemy building (e.g., a neutral Supply Depot), or
Damaging or killing any unit.
>>333 の引き分け回避はできんね
プロの試合で引き分けとかある?
タンクラインから両者一歩も動けずに話し合いで引き分けとかあったようななかったような
アルコントイレットは削除されたからと言おうと思いつつ動画見たらワロタwww トイレットといいこれといい実戦で決まったら気持ちいいだろうなw
これまじ? バグとかじゃなくて?
345 :
名無しさんの野望 :2011/06/09(木) 02:00:47.06 ID:77bczAJI
逆にどこにバグっぽい要素がある?
>>340 仕様が変わる前だと、PvPで片方はDTが生き残って、片方がキャノン1つとユニット
DTはキャノンの近くにいる敵に手を出せないし、
相手はキャノンのそばを離れられない
手詰まりになってオフィシャル裁定で引き分けになったゲームがあった
そんなのあるのか 見てみたいわ
Z増えたなあ 今日4戦して3戦がZだった。 PとTはどうなったんだ。
サンクスありがとう クロークユニットはなー、試合滅茶苦茶になることも多いよね、いろんな意味で
3vs3でプラチナに配備された 俺ブロンズなのに味方が強くて連戦連勝 誰か助けて・・・・
>>351 チーム戦はゲームが違うからランク関係ないと思ったほうがいいよ
1v1上の大半の人はチーム戦興味ないから
最近始めてプラクティスリーグやってるんだけど、みんな普通にうまいんだが? あいつら本当に初心者かよー リプ見ても妙にキビキビ内政してるしさー ブロンズとかあれよりうまいことを考えると修羅の国だな
356 :
名無しさんの野望 :2011/06/09(木) 16:05:38.23 ID:we9QThjW
>>355 プラクティスはブロンズより下じゃなくてごちゃ混ぜだから
さっさと切り上げてブロンズに乗り込め
GOLDテランでちょっとvPに詰まってる。 基本的にMMMにゴーストやバイキングを追加してやってるんだが このメンツだと敵に当たるときは基本的には引き撃ちしていかないとダメなのかね? 軍量も悪くないはずなんだが当て負けることが多くなった。
>>357 ジロットさんには引き打ちしないと溶ける
ストーカーさんならガチで撃ちあってもいける
あとはなるべく広い場所で戦ってFFで分断されないようにすれば勝てる
ゴーストのEMPもあてるならなおよい
俺はPだけど最近はTに引き撃ちされるとどうにもならんね、チャージロットも1回攻撃した後は引き撃ちで削られ 引き撃ちされるとFFを敵の後ろに張ったりHTのストーム当てたりも出来ない、コロッサスの攻撃も引き撃ちであんま届かない ストーカーのブリンクだけが唯一相手に追いつくが最近のTはMMってよりマスマローダーだから相性差でストーカーもきつい 要は引き撃ちしろってことだ むしろPはTの引き撃ちにどう対処すれば良いのか誰か教えてくれ Pがサプライ110、Tがサプライ90とかで状況はあきらかに勝ってるのに実際戦うと負ける
ありがとう、引き撃ち練習するよ。
Zやれば引き撃ちそんな出来なくてもいいよ!
引き撃ちというかモーションキャンセルはどの種族でも必須スキルなので練習したほうがいいよ そんなにクリック移動してSの一定タイミングの繰り返しで難しくないしね
Zは引き撃ちってか主にベインから全力で逃げてるわwあれもひきうちのほうがいいんだろうか
え、引き撃ちってアタックムーブでやるの?
366 :
名無しさんの野望 :2011/06/09(木) 17:11:03.25 ID:we9QThjW
>>359 FF使わないでTには勝てんよ
ストーカー多めの時は分断
ジロット多めなら完全退路塞ぎ
Pの鉄壁FFがあるので
Tはドロップ等で別から攻撃をしないと勝てないバランス
>>366 うん、FF上手く決まったときは勝てるんだけど
セントリー、MMが基本移動速度一緒でMMは注射打って1.5倍の速度になるから
注射打って引き撃ち始まっちゃうとFFを敵の後ろに張ったつもりが追いつけなくて敵の前に張っちゃうんだよね
相手の引き撃ち始まる前にスパパパパーンと張れりゃ良いんだけど俺にはまだ無理だ
368 :
名無しさんの野望 :2011/06/09(木) 18:09:41.05 ID:we9QThjW
>>367 先スティム引き撃ち相手ならある程度FF張って(押し撃ち対策)引いてもいいんじゃよ?
スティム分の体力とセントリーのエネルギー交換みたいなもんだし
中盤以降、Pでパイロン建てるのはマップ内の資源値にバラバラにたてるのがいいですか? それとも自軍ベースにある程度固めたほうがいいですか?
ダイアにもなって自軍攻撃しだすアホ、キャリアー出しだすカス プラクティス全勝しても最高でプラチナ配属だよな?
マスタースタートあるよ そしてここは初心者スレ
自分のコマンドセンターに全軍で攻撃して破壊したMMAさんディスってんのか
そしてその後当たり勝ったのにggするIdraさんもディスってんのか
>>369 相手がAirBOを取って来るときはまとめておいたほうが守りやすい利点もある
視界確保用のパイロン立てたらあとはまとめるのがお勧め
トールに対してはザーグだと何が有効? サプライ150までいくような持久戦になるとテラン側は確実にトール数体入れてきますよね。 オーバーロードですか?
通常軍+インフェスターかな 回復用のSCVごとファンガル食らいながらパラサイトとかされるとかなりうざい
ちなみにトールの前にMMがいる場合はパラサイトしようとしてもインフェスターが死ぬだけだからまずファンガル+WリングでMMを溶かす
サンクス。 なるほど。
オーバーロード?
ブルードロードとまちがえてるんだろね
数体ならリングでいいと思うけど、 ヘリオンやSCVをお供にしてたり、全力トールだった場合はローチ出せばいいと思う。 ベインでscvやヘリオンを溶かしてローチでトール殴る。 インフェが使えればベストだけど、初心者であれをうまく使うのはかなり厳しい。 あとBLも重要。
BL=BoysLove
みんなsc2jpにビルドオーダーガンガン追加しようぜ
やろうと思ったがliquidの丸写しでもいいのか?と疑問になって
いいんじゃないかな 出典liquipediaって一応書いといたら
オーダーは見りゃわかるから、説明だけでもいいと思う
389 :
名無しさんの野望 :2011/06/10(金) 12:23:37.52 ID:4mJyQJGu
ラーダーで回したくないMAPの拒否設定ってどうやるの?
ザーグで、ドロップはどうすりゃいいんだ?
>>392 レアに進化してOLの足アップとトランスポートの研究すればOK
>>393 そっちの意味か
てっきり、ドロップ対策のことかと思った
ナイダスのほうがお手軽
ナイダスが決まるならそりゃ楽だけどゴールドレベルでもあんま決まらないだろあれ 面白い建物なんだからもうちょい実用性上げて欲しいがナイダスが決まりまくるようになったらZimbaになるな ベインドロップはワーカー相手にも戦闘ユニット相手にも強いよ
こないだGSLで決まりまくってたよ
気付かれなきゃ有利なドロップとかナイダスはpushしながらとか気を逸らしながらやれば プロでも決まりまくるよ
Zで即2ndPを相手にする時はこっちも3rd行くべきなのでしょうか? マクロゲームになると辛いので、出来ればラッシュ仕掛けたいのですが、その場合はやはりローチハイドラでしょうか?
ダブルネクサスなら1ベースでラッシュすればいい 他のexpandなら7分にローチリングが即3rdがいいと思う ハイドラは相手がair行ったときや相手との距離が近い時に使うのがいい
PvZのZは3rd早めに取っても良いし2ndでさっさと攻めても良いし そのときの軍もZling+ローチでも良いしマスローチでも良いしローチ+ハイドラでも良い どの選択肢も有効だからいろいろ試して自分にあってるの選ぶしかないんじゃね 上以外でもミュータ行っても良いし
>>400 ありがとうございます
とりあえず14gaspoolから始めてフォージスタートを見つけたらローチで1ベースラッシュを仕掛けてみます
>>401 ですよね
ユニットを出すタイミングと前に出るタイミングを身につける所からなのですが、自分に合いそうなユニット構成を調べてみます
書き忘れてしまいましたが、
>>401 さんもありがとうございました
>>402 14gas14poolだとforgeスタートのエクスパンドには間に合わない気がする
とりあえず足アップの100ガスだけとって2nd取った方がいい
相手の出方次第で3rdもあり
はやめの3rdいくときはガスは7分ぐらいまでは掘らずにひたすらワーカー生産することが大事
プロトスの即2ndに3rd普通にとってたら途中のプッシュで死ぬ
>>404 のやり方みたいに徹底したやり方なら大丈夫かもしれん
forgeスタート相手に1ベースプッシュするときは 2ndhat建築→敵のプローブに見せてからリングでプローブカット→2ndキャンセルしてローチ作って攻める みたいにフェイクいれると決まりやすいよ
マルチ開始時にCancelボタンの近くに、マウスをやると見える ESTIMATED TIME 1 minute ってどういう意味? 何が1分なの?
相手が見つかるまでの推定時間 実際には1分もかからないけどな
ザーグってair弱くないですか? 即ヴォイドと中盤以降のマスヴォイドにどう対抗してるんですか
>>410 気にせずローチで焼き尽くせ
基地に来たのはクイーンで対処すればいい。ハイドラつくりすぎるとPの思う壺だから、程々にね
>>410 序盤はqueenで自軍守って、中盤以降はhydraもしくはmutaで行けばいいんじゃないの?
muta言った場合、数やphoenixでの押し引きなどに気を使う必要が有るけど。
queenは対空能力は決して低くはないし、2体以上いると、回復が出来るから耐久力かなりあるし。
ちょっと高いけど、ガスは使わないからコスパも良い。
それとzerglingを上手く運用してマップコントロールとれてたらvoidはそんな怖くないんじゃないかな?
zerglingはvoidには効かないけど、voidもzerglingには効かないし。
mass voidやられて一番困るのはPだな。対抗ユニットである
stalkerはarmoredでDPSも決して高くないから、他の種族に比べて極端なアンチが無い。
まあそれでも、同資源のstalkerを出せたら、stalkerの方が有利なんですが
>>411 むしろroachだしてくれたらvoidが効くから
そのままairにいってphoenixだしてハラスしつつ、ユニット資源さが付いた頃に
DTだして、道中のマップコントロール握って時間稼いで
相手の編成見つつrobo・templeに移行できる。
Pの立場から一番いやらしいのは zerglingだなやっぱり。
やっぱり、そこにいるだけで拡張しにくいし。
ただ、坂のところでのDPSはすぐに打ち止めになるから
相手が封鎖してるときつい部分はあるが
2ndなど防御しにくいところだったら突破できるんじゃないかな?
やっぱり視界をとらせないことで相手を引き篭もりにさせるとダンゼンに有利だね
そのまま攻めてこられたらきついけど、諦めて逃げてくれるおかげでどうにかなることは結構ある
アナウンス周りの仕様をきちんとしてほしいな。 資源が足りなくて研究開始できなかったときに、音声警告がでなくて 研究したつもりになってたけど研究できてなかったこととか、稀によくあるんだよな。 Chargeとかサーマルランスの研究とか、あると無いとでは雲泥の差だし 現状ではユニットの雄叫びのほうが優先される?のか、 キャラクターが喋ってるとアナウンスされないっぽい。 ユニット生産完了とかは左端にでもアイコンと文字で表示してくれれば十分なのに というか、建造終了とか微妙な音を聞き取らないといけないしなぁ。 設定でShow Alertsって奴を入れておくと、実用的じゃないけどそれっぽい機能があるんだから どうにかしようと思えばできるとおもうんだが。 生産できなかったときのクリック音が出来たときの音と同じなのと Show Alertsのクリッカブル仕様といい、やっぱり腕の差を出すためにわざと使いにくくしてあるのかね?
voidはいつ気づけるかで返せるかどうか決まる 2ガス目がやたらはやかったり、相手が時間たっても2ndいかずプッシュなかったりジロットが多かったりするとvoidやDTを疑うべき まあ相手がair多めのときはコロが遅いから3rdとってハイドラいけば大体は勝てるよ
>>409 接続数とかから適当に出してるんじゃね?
日本時間で22時、米じゃ人いない時間に米鯖でプラチナ4v4探しても予想時間1分になる
実際は毎回3分くらいかかるけどな
ジロット多いのは目安になるよね その時点ではエアーかDTか分からないけど、共にsporeで解決するのはでかい
PvZのヴォイドは攻めるためというよりはむしろローチラッシュのディフェンス用って感じがする
ローチディフェンスならvoidなんて資源無駄に高いの使わなくてもセントリーと芋がいるじゃん
テランの 3RAX-ALL in って偵察でばれなかった場合の成功率どんなものですか? 結構、普通に返される時があるんですが。 ついでに、理想ではこっちの陣地は何分くらいに出るもの?
all-inはちゃんとSCVを盾にしてboxされないようにしないとダメだぞ
シルバーです
>>419 単にroach対策のためだけにvoidつくるんじゃなくて
phoenixにつなげるためにvoidを出すんだよ。
phoenixを早く出すためにStarGateを急ぐと、これ自体が高いから
地上ユニットが出せなくなる。それを補うためにとりあえず1体はvoidをだしておくと
roachの初期rushを防ぐときに安定する。
airだしておけば、zergは対空ユニットを出すまでなかなか攻められないから
2ndを取るための時間稼ぎができるし、phoenixでOLやqueen、droneを退治することに成功するとさらに時間が稼げる。
スポア立てたらその分のdroneと資源を消費するし、スポア後でもphoenixはmutaの抑止力として働いてくれる。
またphoenixの敏捷性を利用した偵察で、相手のユニット構成、隠しexpandを知ることも出来る。
phoenixは対zerg用といってもいいぐらい、zergに特化したユニットだと思う。
StarCraft2のインストールを終えて、今アップデートを行っているのですが、100%になったと思ったらまた0%に戻ってしまい、いつまでも終わりません。 何か解決方法はあるのでしょうか。
ちなみに、phoenix対策として相手が 1.コラプターを大量につくってきた voidを出せば多分おk スポア立ててなければ、DTハラス->アルコンというのもあり 2.hydraに移行した こちらもrobo/coloへ以降する。 3.コラプター+hydraをだしてきた 資源的にかなり辛いはずなので相手のexpandを阻止ししつつ キャノンなどで防御しながら、expandし、HT+archonやstalker + coloで対処する。 TのMMに対して、HTのPSの効果と比べると、Zのroach+hydraへの効果はあまり期待できないから HTを頼りにするよりcoloにすがった方がマシかと。 もちろん、フェイントとか、裏を読んで相手が対策してくることもあるから 絶対勝てるなんてことは無い。 そこは駆け引きと手腕の問題。 やっぱり最序盤とtech切り替えのタイミングはもろいしね。 ただ、zergに対して効果的な尿石であることは間違いない。
すみません。 アンチウイルスソフトを切ることで自己解決できました。
いつの間にかラダーの成績の表記が 何ゲーム中何勝利、ではなく何勝利のみになっていたんですが どうすれば何ゲームやったのかわかるんでしょうか?
>>428 A.普通に記録しておく。こだわるなら「リプレイ全て保存」。 B.勝率を5割と考えて勝数を2倍する。負けが込んでるときは2.3倍くらい。
リプレイ保存してない場合、正確な試合数を知るにはマスターに行くしかないかも
CoopのVHで正面から戦って有効なオーダーって何でしょうか 一人で前に出てこないやつがいるとつらい ハラスすれば勝てるのはわかってるんだけど Coopの印象 Midum 生産をきっちりやれば勝てる Hard 拡張できれば勝てる VH ハラスできれば勝てる Insance ハラスしてマイクロできれば勝てる
>>431 俺のcoopの印象
Medium : zealot流しこむだけで勝てる
Hard : 堂々とキャノンラッシュやれば勝てる
VHard : 丘下でキャノンラッシュやればまず勝てる
Insane : 丘下でキャノンラッシュを成功させれば勝てる。
結論 : 皆がきちんとキャノンラッシュやれば勝てる。
VH以上は一人だけやってもすぐ死ぬ。
VHは3人の場合はキャノンラッシュかリーパーラッシュかスピードリング流し込みを 二人はやれば勝てるよね。 Insenceは全員がやらないときつい印象がある 正面から戦うのでいい手はないんかな
ZvZで5pool rush食らって負けた・・・ 死にたい・・・
5poolとかあるのか・・・
まれにビックリするぐらいチーズ食らうと 麻雀で嶺上開花で上がられたくらい驚く でも負ければ気が引き締まってしばらくは大丈夫になる そんなもんじゃね?
ザーグだけど対Pで即Airいってくれたら嬉しいけどね 自軍は多目のクイーンとスポア建てといて後は垂れ流せばgg 序盤キャノンラッシュもどきのハラスや隠しスターゲートとかで偵察で見れなかったりしたら刺さるとき有るかもしれんが 即Airにも即DTにも対応出来るからスポアとクイーン多目にしとくべき
オブザーバーも考えると対Pでスポアはかなり大活躍だよねぇ
4gateくさい時には要注意だが5分には絶対OL突っ込ませなきゃダメ これやらないで負けて、即オーダーの対処どうしたらいいんですか?的な質問は絶対してはいけない ザーグの場合特に なにもしない軍ユニットが出てるだけでもラーバ無駄だからね。 さっさとドローンに変えとくか相手の構成見てから出せるようにラーバで残しとくか選択しなきゃだめだから
最近Zミラーまじで多すぎて外人zergも嘆いてるわ
>>410 です
ご回答いただいた方ありがとうございました。
根本的に何かが違うと感じた・・・
テランですが、 ザーグのベインリングに対抗する いい方法ってありますか? 大抵は転がられてマリーンもマローダーも 死にます。
>>442 マリーンだけ後ろに下げてタンクやマローダー、トールを壁にする
さらにマリーンを1箇所にまとめないでちょっとばらけさせる
最初のうちはそんな操作出来ないと思うが頑張れ
あとマリーンはベインに弱いがマローダーはむしろ強いよ
相手がマリーンじゃなくマローダーにベイン当ててくれるならTが特してる
ヘリオンとかSCVまぜるとか
ユニットの損得勘定をすると、マロにbaneがあたったときのZ側のヘコみ方は半端じゃない T側としてもユニット失ってるけどそのまま生き残ったマリーンでカウンターが決まっちゃうくらい
Z相手は最速タンクでタンク3体くらいのタイミグで2nd行ってそのままマリタンで前に出て決まればよし決まらなければバイオ捨ててヘリオントールのフルメック ミュタ出るかどうかのタイミングだけどベースはトールで守れるしマリタンで前出てる間もタンク作り続ければマリタン決まらずカウンター来ても守れる 後は相手の拡張チェックしながらヘリオンでハラス入れつつトール増やすだけ
要するにMMでベイン相手にするのは相当マイクロがないと無理ってこと ヘリオントールなんてノーマイクロで勝てるからな
Pですが、フォージの研究の順番ってどうするのが一番いい? いつも先にシールド3 段階上げてから攻撃と防御を上げてるけど、 どうするのが一番効率いいかな?
そんなの攻撃優先したいか防御優先したいか 状況によりけりで好きにしろとしか言えないが シールド上げは最も効率が悪く プロでもシールド上げる奴なんて殆どいないのに そのシールドを先に3段階もあげるってのは ちょっと無理がある気がする
かといって装甲はシールド剥げてからじゃないと効果ないし、基本的にっていうか見るのはほとんど攻撃力優先だな 攻撃力は常に発揮されるしGWとロボのユニット全部に影響するから全種族一効率が良い
>>448 俺は対Pのときはforge建てない
対Tでは防御力を2段階優先して上げる、理由は上手い人がみんなそうしてるからwちゃんとした理由は俺にもわからん
で途中から2個建てて攻撃、防御、シールドをバランスよく上げる
対Zでは攻撃力→防御力と入れつつ2個目のフォージ建てて同じく3つをバランスよく上げる
でも上手い人の見てると攻撃と防御だけ上げてシールド1回も上げない人ばっかだよ
シールドだけ研究費も高いしシールド優先は良くなさそう
ありがとうございます。 どうもシールドより攻撃防御の方が重要みたいですね… うまい人のリプみて、いろいろ試してみます。
>>425 ,427
遅レスだが、その現象は必ず起こる
パッチを最初に出た物から順にあてていってるからだ
ここ最近当たる相手の半分以上がfavoredのたぐい。 昇格が近いかとおもったけどその気配無し、というか 後でチェックするとslightlyfavoredはほぼ同じ順位。 まけてもポイントはほとんど減らず、勝つとごっそりだから あっという間にラダー内順位は上がってきたけど、 一体どうなってるんだろう。 同クラスの下手は去って行ったんだろうか。
>>454 それ昇格近いよ
それに勝ち続けると今度は上のリーグの人間がイーブンで出てくる
そうなるともう昇格寸前
ブロンズからいきなりシルバー3位に昇格してる人とか見るともっといい昇格・降格タイミングあるだろうと思う
テンプレのラダーシステムの仕組み読め ただ俺も最近相手にSlightly Favored出るから試合後見たら相手同リーグばっかEvenで見てみたら一個上のリーグばっか さらに相手にSlightly Favored出て勝った次の試合に俺にSlightly Favoredとかやっぱいろいろ釈然としないこと多いけどな
>>455 だとうれしいんだけど。
でも、たまたま本スレでも同じこと書いてる人がいるし
最近のBNが少しおかしいのかも。
459 :
442 :2011/06/11(土) 22:43:12.36 ID:vFOsxWRB
アドバイス、どーも。 APM40くらいのシルバーじゃ、細かいマイクロは無理ですw 446さんの戦法が気になるんですけど、 もう少し詳しく教えてもらいたかったり。
>>459 書いてあるとおりだと思うが・・・
Factory立ててタンクで守って攻めるのはヘリオン、対空はThor
細かいマイクロなんてしなくていいんだよ べインを見たら下がりながら撃つだけでいいよ
TでvZ勝てないってやつは2ndいくオーダーとか組むからいけない ゼルナーガなどの2人MAPやメタロとかの近接で先hatの相手の場合は2raxからのバンカーラッシュ 他の場合は、マリタン+αでバンシーヘリオンで攻めろ ちゃんと攻めれればmutaが出る直前または出る前に相手に着弾するから、相手のべインをうまくもらわなければ勝てるぞ
対Tで装甲アップ優先するのはガーディアンシールドと併用してMMヴァイキングの攻撃力を下げるため ヴァイキングは2回攻撃だから装甲アップ分*2軽減できる 特にマリーンは1発の攻撃力が6と低いから1アップ+ガーディアンシールド+もともとある装甲1で攻撃力が2まで下がる 例として、2ndから早く装甲1すませて6WGプッシュってのがつよい 対Pだとミラーマッチだから1ベースだけだとアップより数そろえないといけない だからアップするときは2ベース以降でコロッサスの数が十分そろってにらみ合いになるタイミングかな 対Zでは攻撃1アップするだけでゼロットの攻撃2回でザーグリングたおせるし 2アップするとストーカーの攻撃3回でたおせる だからザーグリングがらみのユニット構成に対して対抗しやすい Zは数で戦う種族だから効率よくZのユニットを溶かすために攻撃アップを優先していく必要がある だから2nd確保しだいできるだけ早くフォージをたててアップすることになる だいたいPはセントリーとかコロッサスの準備でガスが圧迫されるから3rdのガスとるタイミングで装甲アップとなる ちなみにシールドアップは地上ユニットと航空ユニットの装甲を別々にアップするよりもコストが安いので 航空ユニットと一緒に戦うときにする あとはアーコンみたいなシールドの割合が大きく占めるユニットをメインに使うときとかね 要するに、基本的にアップよりもまずは数 んで、2nd以降数が多くなるタイミングに合わせてアップが完了するようにできればOK だいたいプロはアップ完了のタイミング(つまり相手とのアップ差があるタイミング)に合わせてプッシュするから そういうところに注目してみるとおもしろいかも
>>454 久しぶりにプレイしたとか、今まで他のリーグ(4v4とか)ばっかりプレイしてなかった?
あのFaverdとかは実は、表示されてるポイントと相手の内部ポイントとの比較だから
全然やってなかったら、周りのポイントとの差がつけば、Faverd表示になってポイント増えやすくなるよ。
>>464 >>実は、表示されてるポイントと相手の内部ポイントとの比較
これって俺もどっかで読んだことあるけど、どっかのパッチのタイミングで変更されてないか?
内部レート同士の比較でやってるような気がしてならないんだが
Taldarim Alter LEでZに勝てないT使いです 最速マリタンやったらダブルリングに勝てないし 拡張勝負じゃ勝てないから速攻心がけてるんだけど勝てない
最速マリタンだとbaneの足アップ終わってないと思うんだけど・・・ タンクを2nd下においてSC
SCVを連れて行ってバンカーたてていけば普通に強い
ヘリオン見せてからのマスバンシー
ニコ動とかようつべ見てからスタクラやると、 クロノブーストの光とか、へリオンの火とかのエフェクトが見えなくなるんだけど、 同じ症状の人いません? 直し方を知りたい、因みに再起動すれば直る。
グラボ替えれば
>>470 とりあえず、flashのGPU支援は外したら?
あとRADEONなら、その世代にあった適切なドライバを選んでないことが多い。
最新が最良ではないことに注意。
TvPでPが先に拡張してTが1ベースMMだった場合って止まるのかね?FFとかどうとかの問題じゃ無いきがするんだが
>>473 無理だと思う、プロの試合はほとんど2ベース取り合うがたまにどっちかが1ベースプッシュすると
Pは俺の記憶に有る限り全部って言っても良いくらい負ける
Tはバンカーでしのげることも多いけどな
マップ距離とプッシュのタイミング次第かな? それでもセントリー7,8体でFFはりまくれば防げることもあるんじゃなかろうか
>>473 さすがに1base全力ラッシュを防げる早期拡張オーダーはないと思う
>>475 それだけのセントリーを出す余裕があれば
DTでも作ったほうがいいんじゃないか?
478 :
名無しさんの野望 :2011/06/12(日) 21:48:45.00 ID:iG1S/wdI
ミネラル400とワーカー費用で勝負が決まるん?
最低でもマリーン8体多いわけだしきついと思う
>>478 例えば俺が今見てるリプレイのPの2nd完成時に戦闘ユニット9体、サプライ18いるが
これが2ndと2nd分のワーカーとそのワーカー分のパイロン合わせると戦闘ユニット5、6体は多く出せる
ユニット15体のサプライ30だ、ミラーで考えりゃ9体vs15体がいかに絶望的な差かわかるだろ
更に大概のマップで1stで防衛するときって、狭い道+高低差っていうのがある。 PならFF使えば延々防衛も可能だし、分断も出来る。 Tならバンカーなり丘タンクを有意義に使える。 1st、2ndの防衛って全然違うようにそもそも出来てるよな、とは思う。
さらにサプライ費用もかかるし、何より守りにくくなることがでかいんじゃないかな Pが本当の安全策取るならobsでてから、もしくは相手のセカンド確認してからがいいんだろうけど Tに自陣内に作られていた場合はかなりセカンドが遅れちゃうね
バンシーが来た時って全力でワーカー逃がすべきですか? それとも掘らせつつ撃退するべきですか?
場合によるけど、基本は全力で逃がしてから撃退に向かう。 打ち落とすのがベストなのは当然だけど、まずは追い払うことが目的。 追い払った後に、タレットやキャノンで対策をする。 ワーカーはとても大切な生き物、または物体なので丁寧に扱ってあげましょう。
pvszで、リング→ローチ→ハイドラ→コラプターで相手が進めてきた場合、 Pはどんなオーダーのどんなタイミングで有利な展開作れる? 今は3GWからキャノン建てながら2ND取ってコロッサスセントリーストーカーで行ってるけど、 コロッサスが2〜3体だとローチ硬過ぎて数で押し切られるし、 それ以上ふやしてからだと今度はコラプター要因されちゃってて詰む。 下手にヴォイドとか出すと陸空共にスカスカで即潰れるわ。
ローチハイドラコラプターならマスチャージロット+ハイテン+フェニックスかな
フェニックスいらんでしょ
いないとMutaきたら詰む OL狩るのにもいい
ミュータは数少ないうちはストーカーでなんとかするもの あとハイドラ見えた時点でミュータ警戒はしなくて良いよ、普通ハイドラ出しつつミュータ出す奴いない 俺はハイドラ見えてるのにフェニ出さないしそもそもスターゲート建てないが 自ベース近くでうろうろしてるオバロうざいし偵察にも便利だしフェニ2、3体なら出しても良いかもね ただ普通はローチハイドラコラプター相手にはストーカーセントリーコロッサスが鉄板だ
リング→ローチ→ハイドラ→コラプターなんて殆ど全部みたいなもんじゃん そっちの構成を見ながら相手が後出しジャンケンで軍構成を変えてきてるんだから こっちも後だしジャンケンでどんどん変えて行けばいいだけ
ただ後出しジャンケンだとZには勝てない気がする
Zの場合はユニットの種類が増えるごとに強くなるが Pの場合はストコロっていう完成形が決まってるからな 例えば相手がZlingいっぱい出してたら単純に考えればジーロット増やすべきだが 普通ling出してる場合はミュータ本命だから実際はストーカー増やしたい 相手がローチばっか出してるときはイモータル出したいが イモータル増やしたあとにlingやハイドラ追加されたらやっぱコロ行きゃ良かったってなる 相手の編成見て後出しって言ってもPはストーカーからコロッサスにつなぐしか出来ない
そのワンパターンが究極だからな コロが弱くなれば他のユニットの出番もできるんじゃね
Pはコロが強すぎるんだと思う。 その影響が他のユニットやオーダーに出てしまってるような気がする。 Pimbaってんじゃなくて、全体のバランスってことね。
Pはコロ弱くして他のユニット強化すべきだよな ついでにバイキングの射程nerfもお願いします^^
HTさんが弱くなりすぎた(ストームも回避が効いちゃう)から、その辺りのバランス感はどうなるんだろうなあ。 バイキングの射程はアレはバイキングの特徴なんだから個人的には残してほしいな。 ただもっと足遅くするとかでバランス調整は欲しいと思うけど。 対空Air三種の中で明らかに別格だろアイツ…。
バイキングは対地もなぜかそこそこ強いからなw コストやスティムの有無、コンカッシブが有るから単純に比べちゃ駄目なんだろうがマローダーのHP125、対ライトのDPS6.67 バイキングのHP125、対地のDPS12、なんかいろいろ納得いかないよw フェニは持ち上げて攻撃、コラプターは資源かけて変形して対空無くしてやっと対地出来るのに降りりゃ良いだけのバイキングw そのうちマスバイキングやってみるかな、さすがに無理があるか
スクラップステーションでWリングザーグとマリタンで戦う時、中央の狭い道壊して進軍しないほうがいいのかな あそこだと狭くてベインの餌食になってしまう気がする
タンクを通路に敷き詰めてマリーンを下がらせるだけだぞ それで呑まれるなら軍量差の問題
いや、タンクが邪魔でマリーンが下がれなかったんだ。敷き詰め方かんがえろって話かな 一応グラフ上では軍量勝ってたんだが向こうベイン50とかいて参った
まさに自分の言ってる通り、考えろって話だな。 Z相手だとあんまり密集させてるとタンクでもBaneでまるごと蒸発させられるから、 爆風くらわない感覚で広がらせとくのが当たり前だぞ。 当然、Tなら真ん中の道を割り切る前にヒュンヒュンしてあっち偵察すんのが当たり前なんだから、 その前までにタンクの陣はなんとかしといたほうがいい。 見たこと無いけど、そんなことも出来ないくらい物量多かった、ってのなら BL出てたら不利になりかねんしもうちょっと早く攻めたほうがいいかもな。
思うんだけどZvTのゼルナーガってあんまり良MAPじゃないよね てか二人用MAPはT有利な気がすごいするわ
ほんとタルダリムみたいな良マップ増やして欲しいよな!
Z使いなんだけど、最近復帰してまたやってる T相手にbaneで封鎖突破するまでは余裕なんだけどそれ以降がよろしくない 当然Tはヘリオン出てくるからそれの処理に困ってあたふたしてレイプコース 封鎖突破したら内政拡張? それとも軍貯めて特攻?
封鎖壊しても中のワーカーか軍殺せないなら封鎖壊さないほうがいいよ 封鎖突破する意味が無い bane無駄死にしてるんだからそれは封鎖突破失敗してる 封鎖突破狙うなら一気につぶすつもりで、ダメそうならあきらめて別の手を考える
とても漠然とした質問で申し訳ないんだけど、 トールってどういった相手、どういった状況で出すものなの?
mutaへの強烈なアンチ。後マリーンの盾になってbaneから守るのがお仕事。 なので基本的に活躍の場はv Z。
Tミラーで相手のマリーンタンクに対して フル強化のトールで攻めてみたら一瞬で溶けた。泣いた。
infestorでワーカーにパラサイトして建築物作った場合は消費するのは誰の資源?
ザーグロットっていう実績があってな
敵の資源使えるならワーカー捕まれた時点でGGありえるからさすがに自分の資源からかな
機械にしかパラサイト出来ないとかどこの情報だよ マリーンでもザーグリングでもパラサイトできるんだけど 出来ないのはウルトラリスクくらいじゃないか? 他に出来ないのいたっけ?
どなたかチーム組んでやりませんか?
>>513 過去に自分が調べた結果によると
積荷を積んだドロップシップ全般 (積んでなければパラサイト可能)
すでに乗っ取られてるユニットを載っ取り返すことも不可能。
ただし、触手が伸びてるinfeを乗っ取ることは可能(その先のユニットは無理)
乗っ取ったインフェスターで新しく乗っ取ることは可能
乗っ取ったユニットのスキルは基本的に自軍に有利なように働く。(SentryやMedivac、mothership)
なお、SCVでCCを建造しようとすると2,3回連続での取らないといけないため
結構大変
>>510 なんでそうなるのかわからないが、PのProbeもTのSCVもmech属性持ってるぞ。
メカオンリーといえば、SCVのリペアとベッセルの回復、
Ghostのlock downぐらいしかしらん。
mind controlもメカ・BIO関係なく作用するし
>>514 所属ランクとか、組みたい相手の理想(おっぱい星人がいいとか)を聞いたほうがいいよ
同レベルがいいのか、うまい人に指示されたい、ダメな自分を叱ってほしい
ハイヒールで踏んづけてほしい、とか
声が聞きたい…つまりボイチャ・スカイプの有無など
517 :
名無しさんの野望 :2011/06/13(月) 14:00:20.90 ID:lFU/L0BI
バンシーバイキングに対して、トールはあり。 マイクロ苦手な初心者には、硬い強いでオススメ
>>515 そんなこまかい条件でいろいろ違ってくるのか
そんなのまでよく調べたなw
参考になったありがとう
Zで即セカンド完成!→近くにキャノンが出来上がってる! この時点でGGですかね?
何で?
>>519 重要な勘違いをまず一つ。
CannonRushなり、他のチーズ系ラッシュってのは結構ハイリスクってこと。
例えば前Pylon2個+Cannon2個とかだったら、100*2+150*2=500のミネラルを使ってる。
ハッチェリーが300なんだから、もし後からRoachとかでキレイに壊せるんなら、資源収支的にはZ側のほうが有利だよな。
相手はそのミネラル分を捻出するために、テック進化を取りやめにしないといけない訳だし。
当然、本陣までCannonが延びてきたり、とか、Zは2nd取らないといけない種族だから、とか色々あるけど
そんな喰らった瞬間即GGってほどの差のつく条件ではない。
相手がGold以下なら、ワンチャンで全然余裕持って跳ね返せるくらいの差だし、
イライラすること以外は、「これ返したら相手は相当不利だぜ!」くらいに思っといたほうがいいよ。 プラス思考大事。
>>519 技術としては
・サプライ10付近で出すOverlordは2ndの上付近でウロウロさせる
建造中のハッチェリーには視界が殆ど無いんで、Overlordで視界取りをさせる。
最初からついてるOverlordは敵陣捜索用なりに飛ばす。 敵の2nd予定地のミネラルの更に奥の空とかオススメ。
・サプライ10前くらいのDroneで偵察に行かせる。 広いMAPだったらもっと前に行かせる。
相手の陣地にPylonが一つも無いのは異常事態。 プロクシ2GWないしCannonRush。
行ったときにForgeが建ってる(た)なら、操作量に自信が無いなら相手の陣地の捜索はそこでやめて、
自陣周りをひたすら捜索。 入ってくるProbeには、必ず1体のDroneで追いかけさせる。
・もうPylon建ってて、Cannonも建ち掛け(建った)時は、可能なら2ndキャンセル。
出来ないなら2ndは餌だと割り切る。 で、Spine建てながらRoachに移行すること。
Spineは入ってくるProbeをカットできる入り口か、その他適当(Pylonが狙えたりするような)な所。
こんだけ守ってれば、まあ有利な状況になると思う。 何度も言うけど、返せたら全然有利なんだから頑張れ。
荒業として、2nd予定地にCannonが建ってたら3rd予定地に先に建てればいいじゃない、ってのがあるけど
3rd予定地にハッチェリーが建ち切った時にはまた傍にPylon建てられてたりイライラすること事欠かない場合のほうが多いし
個人的にはSpineとRoachで乗り切るのがお勧めだと思う。
キャノンラッシュを防ぐ一番いい手は相手のスカウトがどこにいったかってことだと思う スカウト後出ていけばキャノンじゃないし、パイロン立てて帰ったらワープの可能性が高い OLを飛ばして自陣の視界を確保するってことでZは割と有利だと思う あとは封鎖型のPがDTだしてくることを全力で注意するくらいかなー
ハイドラはPに強くてTに弱いって言われてるけど 理由おしえてちょ
ハイドラはタンクとコロッサスに弱いが 対Pだとコロッサスが出てくるまでの全ユニットと五分かそれ以上に戦える 対Tだとタンクが序盤から出てくるのが普通だしハイドラに弱いマローダーは出さないのが普通 もしTがタンク出さずMMオーダーならちょっとは使えるかもね、それでも俺はたぶん使わんが
強いと思うけどどうせAir来ないしローチで良いじゃんってなるな。なるかな。
>>519 1ベースで、ナイダスしてもいいし。
OLで運搬してもいいし。
自陣ハッチェしてもいい。
ローチ数体作って無理やり破壊してもいいし、崖下ならスパインで壊してもいい。
別に絶望的でもない。
若干オーダーが遅れるから不利にはなるとおもう。
どもでした
質問です PCの設定いじれば4:3のモニターで16:9の画面で遊べますか? モニター買おうかどうか考え中で試せたらいいなと
例えば、トールを前にしてマリーンを後ろって、 どうやって配置するの? わざわざ、種類別にホットキー使ったりする?
Ctrl押しながらクリックでいいんじゃね?
>>531 の操作でマリーンだけ下げると敵がアタック移動してるとトールにベインがぶつかってく
マリーンを必死に追いかけてくる場合はマリーンひたすら下がり続けるとトールやタンクがベイン溶かしてくれる
WarCraft3ならctrl押しながらクリックで サブグループを直接操作できたけど StarCraft2は選択しかできない
>>529 そのモニタによるとしか。つかスレ違の内容で、自分で試せばすぐわかるだろ。
安液晶・安CRTはできないことが多い、そこそこの奴はごく当然に出来る。
>>529 ゲームオプションでグラフィック設定のとこで試せるんじゃないかな?
ちょっと前に、自分のニコ動へのリンクを張って叩かれてたやつがいたが そいつの動画を見たいのだが、アカウント名かリンクをはってほしいのだが
>>536 それだけじゃわからんがな(´・ω・`)
分かるけど貼るとまた荒れるから止めとく starcraft2でタグ検索すれば普通にあるやん
539 :
名無しさんの野望 :2011/06/14(火) 02:14:11.41 ID:1Kv31vMm
バンシーimba
プロや上級者って何であんなに早く拡張いけるんですか? 6poolやジーロットラッシュしちゃいけないっていう暗黙の了解でもあるんでしょうか プロのザーグ使いがNASLでサプライ14で拡張してたんですが。 対するプロトスもそれをみて拡張 なぜ攻めないんですか? 俺新参でまじでわからないので誰か教えてください
プロでも早期拡張に対して攻めることもあるし、それで終わることもある でもしっかり偵察すれば攻めの動きは察知出来ることが大半だからね 軍が少ないうちはワーカー導入も含めて返される可能性が高い
せめても返されるからです。以上。
そういう人は相手のオーダーをギリギリのギリギリまで 見切った上でプレイしてるから。 相手の建物と、位置、ワーカーの数、ガスの数、現時点で出てる ユニットの数で、かなり先まで読み切って、相手の手に何があって 何が無いのか全部分かってるから拡張行けると判断したら拡張行く。 初心者はその読みが甘いから勘で「いけるかな?」と拡張行って潰されたりする。 別にラッシュしちゃいけない暗黙の了解なんてあるわけない。 相手のオーダーからRが無いと判断したか、またはRが来ても返せると読みきったから 拡張行ってるだけだよ。
>>542-543 俺も前はプロなんだしなんか返せる作戦有るから2nd行くんだろうなーと思ってたが
最近ちょっと胡散臭く思ってる、データなしだから信ぴょう性はまったく無いが
俺の感覚ではGSLで1ベースプッシュした側の勝率50%超えてるはず
それは風潮だろ 早くにセカンド取りに行く奴が多くなってきたから今度は1ベースが強くなってきたってだけじゃね
まずドローンやリング作らず14の時点でミネラル300もためてるところがありえないw それにプロトスはベース拡張のメリット一番ないですよね ザーグは生産性UPするから拡張してこそでテランは砲台にできたりするけど プロトスはなんもないw 結局プロトス2連続で負けてたしプロトスがvZなら2ndいった瞬間が狙い目じゃないんですか? それにプロといえどもドローン一匹でMAPのすべて見れるはずがない ていうか配信見てると、ミネラル付近に一体ずつ置いてたりするけどすべては見てない 隠しパイロンの有無まではわかりきっていないはずです ミネラルをすべて使い切っている という前提のもと読みきってるなら確実に差異でますしアバウトなところしか結局はわかりませんよね。 現に300貯めて拡張しにいったわけですし。 プロやグランドマスターの人はAPMは本当にすさまじいけど、さすがに14で拡張してるの見ちゃうと してるほうにも「えっ」てなるしザーグに即2ndさせてるプロトスにも「えっ」ってなるんですが 仮に、14で拡張してるザーグに隠しパイロンからジーロットラッシュしても勝てない なら どんだけザーグ強いんですかw
新参なのにそこまでプロに駄目出しできるって 将来有望ですね
プロは敵のパイロンの数で 隠しがあるかどうかくらい余裕で分かるよ
というかプロキシパイロンからのゼロットラッシュなんてプロじゃなくても判るわ 相手の陣に何も無けりゃそれだよ
>>545 そう、風潮だね、SC2はそういうメタゲーム要素も強いから普通はみんな2nd行くしこいつも2nd行くだろうって予想して(もちろんガスの状況とか偵察でわかる部分も多いけど)
自分も2nd行ってるだけで裏をかいて1ベースプッシュする人が増えるとよく決まる、1ベースプッシュする人が増えたら1ベースで来ると予想するから決まりにくくなるだろう
つまり現状のプロは1ベースプッシュ対策あんましてないし高確率で守れるようなオーダー取ってるわけでも無いってことだろ
将棋で次に打つ手にABCDEの選択肢があるとして 全てを最後まで読みきるとどれを打っても不利になるから どれも打てないでいるのを、「そこはAという手もあるし Bという手もある。CだってDだっていくらでも手があるじゃん 何で打たないの?プロってもしかして下手!?」って言うようなもん
実際、早期ラッシュですぐ終わったらプロの露出が少なくなって 宣伝にならないからな 大人の事情はある
553 :
550 :2011/06/14(火) 06:03:51.58 ID:cmKcGOYE
>>551 俺に言ってるなら俺もそういうこと言ってんだけどな、別にお前に言ってんじゃねーよってことならごめん
プロはメタゲーム視点から100回中60回とか勝てる戦術を取ってるだけでプロだから対策出来てるに決まってるだろみたいな
>>542-543 の発言はそんなこと無いんじゃねと思う
MCとかに聞いたら対策出来てるに決まってんだろnoobは黙ってろwwwとか言われるかもだがw
いや、SlbW2eHlに言ってるんだけどね
ミネラル貯めてるパターンと隠しパイロン、ゲートウェイがあるパターンどっちかはわからないじゃないですか。
「前者だな」って決め付けたら後者だったときアウトじゃないですか
大げさな例だと、敵陣にパイロンが普通にあって、「隠しパイロンないな。2ndぽいな」っておもって拡張してもP側が「1baseで決める!」って思ってたら次ベースの400分パイロンとゲートウェイで使えるじゃないですか。
もうすでにどこかで使ってるかもしれない。なのに14で300ためてよく2nd行けるなと。
それで拡張志向だと思ってたPが隠しゲートウェイから攻めてきたらプロといえども無理じゃないんですか?
プロトス相手に14で拡張ってやったことある人いますか?
マスター以上だと14そこらで拡張するのって当たり前なんですか?
そういう意味でNASLは
>>552 さんの言うとおり大人の事情が垣間見えて仕方ないです
NASLってなんかサプライかなりいってからの大群VS大群が多くないですか?
そうじゃなくても上級者は本当に拡張が早い。
普通にやってるガチ配信見ててもザーグ側が1baseで決着ついてるの見たこと無い気がします。
早く理解できるようになりたいw
TとPについてはプロはたしかに早いがZについてはそれ普通だから Zのベースは戦闘ユニット生産施設でも有るんだから1ハッチェのままで戦うZなんて1バラや1GWで戦うようなもんだよ 本来は1stベース内に2個目のハッチェリー建てるもんなんだけどな、どうせ建てるなら2nd位置に建てようって人が多いだけで Zが2nd取るのとTやPが2nd取るのを同じ意味だと思っちゃ駄目ね
14拡張はそこまで異常な現象でもないし、
>>556 は黙ってもう3SaesonほどNASLなりGSLなり見とくことをオススメするわ。
ジロットプッシュとかスパインちょろっと立てるだけで余裕で返されるってのがわからないんじゃね プロトスの序盤プッシュとか生産速度減って以来うんこです
プロについて批判すると必ず単発揚げ足取りが湧いてくるのがSC2スレの伝統
まぁ、何の競技でもそうだがアマチュアがプロを批判するなんて滑稽だからな
アマチュア協会がないからその理屈はおかしいんだけどな プロで活動できなかった人が集まる場所はないし、日本でプロになりうる存在がいて それが発言したとしてもアマチュアとされ馬鹿にする。 アマチュアだからカス発言とすればどんな発言も無効化できる。 いい言葉だ
あれだ プロ野球選手のバットの振り方がおかしいとケチつけてる連中 王貞治の一本足打法をみてゲラゲラ笑いだすんだろう
基本的に、自分が出来ないことをやっている人に文句言っていいのは 金を払っているか、損害を受けた場合だけだよね それ以外は滑稽
どんな事を言ってくるか期待したけど人生経験少なそうなツマンネー人間
>マスター以上だと14そこらで拡張するのって当たり前なんですか? 自分でプレイしてマスター以上になればわかるんじゃね? これでは口先だけと言われてもしかたがない そんなに即expoがおかしいと思うなら、自分で 即expo野郎を1Hatchでとがめる手段を編み出して安い勝ちを拾えばいいじゃん もちろんマスター以上でな
マスターになったらそんな事言わないよ 惰性でプレイして勝てたら満足、それ以上でもそれ以下でもない スレでの話なんて自身で試行錯誤して実験すればすむだけのことだし それでも初心者が楽しんでゲームしてるのだからまぁ話は乗ってやらないこともないけどな 初心者スレで話潰してドヤ顔してるような奴をみてると 未来がない卑屈なニートや学生しかいないんだなと思う しかもプロという魔法の言葉にあこがれで動かないカスというおまけつきときた 救いようがないな
>>556 に空気読まずにZ使いがマジレスすると
Z VS Pで先Hatっていうのはラダーでも使ってる人がいるぐらい普通の戦術。
2GWからの爪ラッシュはマイクロが互角レベルだったら安定して返せる。
前線GWは相手の本陣偵察すればパイロンの建てかたで気がつくし、これはもはやチーズ。
一般的に先プールが主流なのは相手が即2ndに気づいてからのキャノンラッシュがかなりやっかいだから。
これの返し方は割愛するけど、やりようによっちゃ十分返せる。
ちなみに比較的広い4人用マップなんかだと相手が気づいたときには手遅れってことが多い。
あとZの1baserushは完全にチーズだから決めきるのは難しい。
俺もよくNASL見てるけど早期からしっかり小競り合いしてる。理解しきれてないだけだと思う。
知識ある人の実況配信やクランにでも入ってチャットで教わりながら観たほうがいいかもしれない。
ザーグという種族の理解が多分足りてないな PがZealotで攻めて到着するころには、Spine Crawlerが多分建ってるよ
試合観戦の仕方として素人がプロ野球選手や監督の文句言うような楽しみ方がSC2にもあって良いと思うし プレイヤーの立場でもプロがやってるんだから文句言うなってよりこここうした方がもっと良いだろって議論があって良いと思うけど もちろんほとんどの場合プロのやってることの方が正しいんだけど
気のせいか、初心者スレと本スレが逆転してるきがしないでもない
Tがimba過ぎて辛い
1ベースプッシュはそれで早め2nd分のアドバンテージを 帳消しにする損害を与えないとかなり不利になるから 微妙って言えば微妙
ワサビが効き過ぎて辛い
>>556 >ミネラル貯めてるパターンと隠しパイロン、ゲートウェイがあるパターンどっちかはわからないじゃないですか。
普通オーダーは資源を無駄なく消費するよう組まれてる
そんな早い段階でミネラル貯めたらオーダーに変化が出るよね
ワーカー出してないならワーカーの数に変化が出るし
GASやCC、pylon建てる時間になかったら明らかにおかしいって思う
それなのに本陣に資源が還元されてないならどっかにproxyあるな?って判断できる
あと「隠しパイロンなくて2ndっぽい」なんて判断はまずありえない
PがZ相手にキャノンないうちにそんな早くセカンドいっても守りきれない
forgeなきゃそんな判断しないし、読み間違えて即2ndされても多分普通に押せば勝てるんじゃないかな
無意味にミネラルを貯めるだけとかforgeなし即2ndとかありえないから
相手の陣地見て資源がしっかり消費されてないならproxyがくると分かる
577 :
名無しさんの野望 :2011/06/14(火) 12:38:11.58 ID:77OyLp5+
>>556 一応、大会ではZが即2ndで拡張出来ない速度で軍が届かないように
MAPの制限と初期位置調整が遠目にされている
隠しRAXや前進GWじゃなくても十分近いような所ね
Pが外にGW建ててるのを見抜けないのなら偵察の練習か経験不足だろう
プロの大会で使われているmapはラダーとは違って 最短距離で配置されないよう設定されているし、 crevasseやterminus reのように2ndが取りやすいmapも多い zergにしてみたら 早めに2nd出ないと逆に不利になるようなmapバランス
>>540 マジレスすると台本があるからです。
裏で取引していて、どうするか決めてます。
どういうことなの……
またリンク切れや もうあきらめたごめん
普通に適当なアップローダに上げればいいのに…
こんなヘボ導師の一騎打ちにわざわざすいません
見たけど、いきなり1stがPFになっててワロタ 勝ってるし、わりと圧勝だし別に問題ないんじゃないかと思うけど 途中ガス足りなくてガスユニットが数出せなくなってたから、マップコントロール取れてるんだし ガス用にベースもっと拡張すればもう少し早く決着付いたかもね
>>555 資源6000とか余りすぎなのと
軍が分散してバラバラに攻めすぎで各個撃破されすぎ
難しいこと考えるよりも、もっとシンプルに資源を
余らせることなく軍に変換することを第一に考えた方がいいよ
それだけで余裕
>>555 皆一番大事なことを指摘してないので俺が指摘する。「相手が悪すぎる」
ガス2からスタートして、eBay、PFの流れは素晴らしすぎるだろう。
1stをPFにするなんてある種のチーズだな。
まあ、あんな奴だけど、展開としては悪くないんじゃないかな?
しいて言えば、baneをもっとつくっておけばよかったかと
特に、相手がPFにしてるって事は、道中のディテクターが出せないわけで
baneを埋めておけばかなり相手を
あと、2nd直後はミネラルが圧迫されるけど
すぐにガスが足らなくなるから、ガスを取りに行くべき
mutaに行ってるなら、野生児ウルトラをだすより
コラプ太をBLにしてだしても良かったんじゃないかと
(BLとか言いたかっただけです)
ともかく、もっと普通の相手と戦ってるリプレイあげたほうが参考になるかと。
この相手にはどうやっても負ける気はしないでしょ?
今すぐに実践出来そうな範囲で答えると ガスを2匹とか4匹で掘ってたりするけどガス採取は3匹で行うこと あとセカンド確保した後、ミネラルがあまってるのに 2ndにクイーンやワーカーを回さなかったのも良くないかな クイーンを遊ばせている時間も長いね。操作量的に難しくても出来る限り産卵を行うこと 相手はマリーン主体なのにザーグリングで突撃してばかりなのは駄目 しっかりベインリングを作っていればもっと楽に勝てたと思うよ まずアンチを出すこと、できる限り産卵を行うこと、ワーカー管理 この基本抑えたら次のステップに一歩進めると思うよ
>>589-592 こんな駄試合に長文サンクス
封鎖してないからリング突っ込ませたらPFでビックリ爆笑しながらすぐさま内政+ハラスに以降したんだ
mutaを出したのはメディバックの降下部隊か即エア系じゃないかと思ったから迎撃用に。
クイーンとワーカーとガス採掘とmutaで操作量のキャパがポポポポーンしてた
気がついたらミネラルがアホな数字になってたので慌ててクイーン量産とハッチェ増やした次第です
baneの発想は無かった 封鎖なかったら必要ないくらいに思ってた
発想の引き出しを増やします サンクス
あぁそうはもうひとつ聞きたいことが
>>592 がガス採掘の数書いてるけど、なんで分かるの?
パッと見?
ガスクリックで今何体で掘ってるか分かる。 ハラス受けてワーカー逃がした後とかはチェックするといい。
ガスはあれ、ワーカーが掘ってるわけじゃないと思うんだけど。
ごめん、メンテって日本時間で何時から何時なの? テンプレとかに何故かないので教えてくれ
相手テランだから篭ってメックだろうと思ってたら6バラックマリーンラッシュが押し寄せて来たでござる・・・
メモ とりあえず21時からメンテが始まるようだ
だから偵察は必要 チーズの1種だから確実に返せる、わかってたら
初心者で申し訳ありません。 メンテナンスがあっているようですが、終わる時間がわかる場所がありましたら教えてください。
リプレイファイルの自分の名前って書き換えられる? うpしたいけど、恥ずかしい(>_<)
書き換えられない よっぽどのネタ名前じゃなければ記憶に残らないと思うけどw メンテの時間って公式見てものってないしわからないんじゃないかな。。。
種族説明動画みたいにワーププリズムの集団でドロップしてみたいけど、意味があまり無いなぁ
メンテいつまでなの
またメンテかああああ 毎週わかってるけどうぜえええ せっかくpc新調したばかりなのにwwwww
もう入れるよ
インできた。 21時〜23時がメンテっぽい。
>>603 初心者スレでそれはひどいと思う
>>602 MyDocument\Starcraft II\Accounts\(略)\Replays\Multiplay(だったり後適当に)
の中にファイルがあるから適当に書き換えればOK
611 :
610 :2011/06/15(水) 00:50:39.65 ID:oZ6Eh6BC
勘違いした。
自分のアカウント名のことだったか
>>603 ,602スマン
612 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/15(水) 00:50:49.17 ID:rRcd4xHv
プレイヤー名の話だよな
いや、たぶんファイル名のこと言ってるんじゃないでしょw それにファイル名ならゲーム内でも書き換えられる リプレイファイル内の名前は書き換えられないよ
どんなネタに走った名前だろうがどんなアニメキャラの名前だろうが誰も気にしないからリプレイ上げる奴も気にすんなw でも勝率50パーセントになるゲームで負け数を表示しなくするなんて斜め上の親切心を持つ鰤がリプレイの名前非表示機能付けないのはなんでだろうな
最近疲れてTeamLiquidのストリーミング配信ばかりみてる。なんか見てるだけで幸せになれる。 1v1は気合がいるんだよなー。最初に[Find Match](だっけ?)のボタンを押す勇気が…。 もっとも1度対戦すると、勝敗はどちらであってもさらに数戦しつづけるんだけどな。興奮して俄然やる気がふつふつと。 同じ症状の奴いる?
いるいる でも押し続けるよ。 自分の限界超えるために
チン毛www チン毛にはぜひマスターまで上がって大会に出てもらってmatsujunにチン毛と言わせて欲しいwww
syakainogomiって選手もいたな
baneling爆撃のやり方を教えてもらえませんか 移動の最後に止まって落としたり 最初に止まって落としたり 根本的に操作方法が理解できてないみたいです
623 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/15(水) 08:48:24.48 ID:rRcd4xHv
移動しながら落とすやつかな Unload All押して出たカーソルでOLをクリック
初心者だけどもそれはわかる 持っているユニットを敵と合戦させてOverloadを極力撃たせないようにしながら 敵が広がっている列の真ん中に沿ってOverloadをMoveする その後Overloadを選択した状態のままV(もしくは登録しているUnloadボタン) を押したあと、Overloadを左クリック。またVを押してOverloadを左クリック。 V→クリック→V→クリック→…
>>618 グリッドコンピューティングのUDプロジェクトで
Team 2ch内のトップの成績を弾きだしてた奴の名前は
チソコだったんだぞ。 垢ハックくらったとかなんとか。
結局、Team 2chとEasynews、どっちが最終的に1位になったんだっけ?
ロビーチャットで日本語使うにはどうすればよいでしょう? Google日本語入力つかってます
Vistaは無理です あきらめてください
XPっす
XPならどっかに解決方法のってたよ。ぐぐれば出てくるはず。
建物が進化するタイプのupgradeをキャンセルすると 全額戻ってこないの? 損しちゃうじゃん
じゃあキャンセルすんなや
スクラップステーション蹴ってるのに2連続スクラップステーションランダムとかありえんだろ… キックってどれくらい有効なんだ?
キックしてるのに偶に2連続で出てくるくらいの有効。 マジレスすると、個人的にはキックしてる地図が出てくることはなかったな。 最近は苦手な物も食わなきゃ成長しないだろうと思って キックしていないから判らないけど。 うっかり設定変えたりしていない?
キックしてる場所は出ないと思う
隠しGWとかCanonみたいなチーズを除けば 現状ZのFEに対してはPもFEするしか選択肢がない
キックは絶対出ない
たまに設定セーブが全部外れてることがあった
タンクやバンカーで篭るTに対して同じTはどう手を打つべきでしょうか? 先に手を出して返されてカウンターで負けてしまいます。
同じくタンクで固めて拡張 最終的に資源を多く集められた方の勝ち 集めたあとは隠しスタポからのマスBCなりなんなりお好きにどうぞ だからTミラーは嫌われる
近くに溜まってるマリーンにミュール大量投下。相手は死ぬ(かも
フレンドになったときに自分の名前をみられないようにする方法おしえてくださいピョン
メアドで登録するピョン
ヘラクレスが対戦でも使えたらいいのに
私はLurkerが使いたい。(ザーグ)
HoSでラダーにSC1のユニット復活するかもってどかにあったしラーカーは本当にくるかもしれんね メディックとかと違って互換性のあるユニット居ないし
突如として自分のバンカーの見た目がいかつくなったんだけど、理由がわからない
Z使い、Pのストーカー濁の返し方が分からない・・・ 数が揃ってしまうとザーグではどうにもならなくなるし、 マリーンほどベネも有効とは思えないし・・・
>>651 エンジニアリングベイでバンカーの見た目をいかつくする研究があるからそれだと思う
ローチハイドラインフェスターザーグリングベインリングウルトラリスクブルードロードミュータリスク 思いつく有効な手段でこれだけ blink相当上手くない限りは資源負けしてない限り返せないって事はない
>>653 ありがとう。NeoSteelFrameってやつか。
間違って研究してたみたいだ。今まで一度も研究入れてなかったから気づかなかったわ。
656 :
名無しさんの野望 :2011/06/16(木) 21:56:18.14 ID:PLKCY4Gk
Tの2raxスタートで即タンク生産したいんだけど、どのくらいのユニット数を目安にして2gasとりはじめればいいだろうか? あとTのゴールドレベルはこれを視とけって動画あったら教えてください
即タンクを生産するために何分の時点で 何人でガス掘れば、ちょうど欲しい時に資源が溜まるかを 自分で調べたりしてると自然と腕が上がるよ
Tってマスチャージロット相手に何出せばいいの? コンカッシブ引き撃ちとかスチム引き撃ちとかそういう小手先でどうこうできるレベルの堅さと速さじゃねー ヘリオン出しても簡単にボックスされる
マリーンで守りつつタンクで沈むんじゃね? アーマー2段階鍛えられてたらわからんけど
じゃバンシーで
バンカーで
>>652 マイクロが一番いらないのは犬とハイドラ。
ものすごいDPS出る。
てか返し方わからないレベルとなってくると 資源負けて軍量が負けてるいるか、アップグレードが足りないかのどちらかの可能性が高いな アップグレードあるなしで軍量余裕でひっくり返す差が出るからね してないなら積極的にするべき
TvZでスクラップステーションってT詰んでない? 2raxは遠すぎるし相手はバンシー警戒のみして即セカンドで安定じゃん どう崩せばいいんだ
tes
667 :
名無しさんの野望 :2011/06/17(金) 01:49:18.92 ID:sVtxEq0y
668 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/17(金) 01:49:22.57 ID:heocX5IL
まちがえた
>>665 バンシーかヘリオンドロップで2択 どっちも警戒してきたならそれだけ資源使わせたと思えばイイ
バンシーもヘリオンもムダにはならん。mutaがでるとマップの特性上ハラスがうざいから、その前に片付けたい
リッチにサードをサクっと取ってくることが多いから、そこをたたければ大きい
671 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/17(金) 01:59:40.39 ID:heocX5IL
>>665 まったく詰んでない。っていうかT超有利map、スクラップステーションは圧倒的Z不利だよ
T>>>>P>>Zぐらいの差があると思う。
ドロップに拘らないで普通に即2ndとかでいいじゃん。
そのまま適当にMM作ってれば勝つだろ。それぐらいT有利map
青ヘリもバンシーもささればその時点でゲームの勝敗が決まるけど、全然ワーカー殺せないで返されたら当然不利になるからな?
結論早めFEから自陣にトール置いてMM垂れ流してれば勝てる。
初期のオーダーが見えやすいだけで、3rd以降距離もすごく近くなるし岩壊せば一気に急所まで入られるしね。
青ヘリは大嫌い
Z使いなんだけど最近ヘリオン出す奴がやたら多い baneで突破するとファクトリーにリアクターがすでに付いてることがほとんど 封鎖突破してるからほぼ勝ってるけど流行ってるんだなと感じる
そりゃだってWリングに強いですからヘリオン
プラチナに上がってからWリングばっかりだったから自然とヘリオン主体になった
677 :
名無しさんの野望 :2011/06/17(金) 10:26:23.06 ID:cnyg61ie
即ローチと即ミュータ以外ではヘリオン無駄にならないしな とりあえずヘリオンにマリンかトールワーカーくっつけて押せばバランスいいし
そうかそうなのか ますますバラックにテック付けて出るあのユニットの出番がなくなっちゃうわけか
Pどうしちゃったのさ、、 流石にもう修正に動いてるだろうけど。 前パッチのワープ研究延長の意図が分からない。 おかげでZなんでドヤ顔で、さも当たり前の様に先hatだもんな、 前は多少なりともリスキーな選択だった筈なのに。。。
680 :
名無しさんの野望 :2011/06/17(金) 12:39:59.73 ID:cnyg61ie
>>679 対Zではフォージスタートで2nd候補地にキャノン
セントリー多めFEのローチプッシュに対抗してスタポをよく見るようになった
4GW合戦はMRでも減った気がするから変更の効果はあったんじゃね?
14,15hatとWGの研究伸びたのあんま関係なくね? 4GWラッシュ受けるなら先hatの方が有利だったし
>>680 前に何回か似た様な事やったけど、
フォージ見られてから全力犬流しで沈んだ。
マップにもよるだろうからもっかい試してみるわ。
>>681 先hatに行かない理由がなくなったってことでしょ
もちろんキャノンラッシュを防げること前提だけど
テランからザーグへのハラスって何が有効なんですか? リーパーはザーグリングにすぐ捕まるし、 ヘリオンも捕まっちゃいます。
捕まらないようにリーパーとヘリオンを動かす
>>684 対zに限ったことじゃないがhellion、banshee、marine dropあたりが有力。
hellionがあっさりzlingに捕まってしまうのはのは多分操作不足。
きっちり引き撃ちすればcreep上であってもある程度zlingを翻弄できる
>>681 パッチ前は先hatと4gwだったら、
パイロンの場所、スパインの場所と数、ユニット構成と操作で、わからなかった部分あるけど。
今は4gw見てからしっかりスパイン3本と迎撃用の犬用意してお出迎えできるじゃん。
それぐらい4gwと14hatはお互いギリギリの時間だったって記憶がある。
スパイン3本も建てたらZからは攻めづらくなるんだから拡張すりゃいいだけじゃないの。
>>687 ギリギリの戦いだったのは覚えてるけど
先poolだろうがhatだろうが着弾時には2nd建ってなきゃいけないし14hatの方が有利なイメージあったわ
ザーグからテランに切り替えたので初心者から更なる初心者にクラスチェンジした 相手がTでMMらしき構成の時はマリ単でいいのかな?とりあえずTに慣れるまではマリーンだけで戦いたいのだけれど それと1ベースマリーン単で戦うときの生産施設ってどういうのを用意すべき? 今のところテックのRax1つとリアクターのを2つ、E-Bayを1つ用意して攻撃1upとスティムが完成した時点で突っ込むだけのオーダーとってます
もうちょっと基本的なオーダーを取ったほうがいい気がしないでもないけど 1ベースなら3raxもあればOKなんじゃないかな?攻撃1up入れるよりはコンバットシールド入れたほうがいい気がする。 両方入れられるなら越したことはないけど
>>690 marineだけでいきたいならそれでOK
ただ相手がBunkerを張っていてSCV修理をきっちり入れてきた場合、
marineだけでは突破できない可能性があるけど
3つでいいのかぁ ありがとうございます TECのRax2つとリアクター1つでマリーン生産してスティム・コンバットシールド・攻撃upを同じタイミングで終われないか試してみます バンカーがあったら…多分スティム撃ってゴリ押しすると思います
時間かければかけるほどそのオーダー厳しくなるから、コンバットシールドはやっぱ無理かもしれん。自分でいっといてすまん 3ラックスで2リアクター1テックラボ、スティムと攻撃アップがいいのかな
歩兵だけってのはやっぱり短期決戦用なのか… それじゃあ両方試してみてどっちがいいか自分で判断してみます。
>>695 結局タンクが数でてくればもうシンドいからね、メディバックも無い訳だし。
メガラックスマスマリーンってのはプロでもたまに使うことはあるけど、所詮はチーズオーダーだから
8〜9分ごろまでに試合決められないならもうダメだと思う。
>>695 基本、T相手は1:1:1でタンクに行くのが多いから、MMで攻め落とすのは辛いぞ。
最初のプッシュでそこそこのダメージを与えない限り難しい。
タンクが3つ4つ横に並んだらGGだ。
>>695 MM押しは相当厳しいってか歩兵押しは上に行くほど無理ゲー
1/1/1オーダーだとbunker+5marines+tank(siege)が大体6分30秒で揃うんだけどこれはもう突破できない
だからそれ以前にプッシュしなくちゃいけないんだけどそうなるとユニット数が足らない
結局proxyraxぐらいしかないんだけど偵察されたらGGだしバンカーに弱い、詰んでる
あとはマイクロ、マルチタスク極めて
リーパー2体で上手く釣ってMM+全ワーカーで突っ込むとか
ヘリオンとマリーン6〜8でワーカー狩あわよくば全滅狙いでプッシュとか色々あるけど総じて難しい
とにかくTはscanが凶悪、自分で使ってて言うのもなんだけどw
アドバイスいっぱいありがとう マリーン出すだけでてんやわんやだけどすぐマリーン濁から卒業できるよう頑張ります
最近思うんだ、目の前には壁があると。
701 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/17(金) 22:50:25.77 ID:NH0mprYj
作ってるのは自分だった。
>>700-701 要約すると、FFの使い方がわからなくて
見よう見まねで適当にやったら自分のzealotが壁に引っかかって
惨敗したってことか
>>702 そんで、やっとFFが消えたと思ったら肝心のZealotsはSentriesの後ろで右往左往してたってことか
つまり、
>>700 にはmassiveがあればいいわけだな
たしかにハイドラ出させるってのはいいな ザーグの弱点をついている
今、シルバーで3日ぐらい前からゴールドやプラチナばかりと当たってて8割がた勝ってて連勝とかもしてるんですけどなかなか昇格しません。 すぐには昇格しないものなんですかね? ちなみにラダーは一日10回ぐらいしてます。
それならもうすぐで昇格すると思うよ
>>707 今バトルネットが「らめえええええこの子強すぎるううううううういつまで勝つのおおおおおおどこのリーグに配置していいかわっかんないよぉぉぉぉぉ
もう勝たないでぇぇぇ」ってなってる所だから、勝敗が落ち着いたら昇格するよ
俺プラチナなんだがこの前いきなりブロンズにあたって(しかも負けた)びびった 相手のマッチヒストリー見たら20連勝くらいしてたわ ありゃなんだったんだ・・・
サブ垢で始めたばっかりの人なんじゃね
プラチナ15から18をうろついてるんだけど相手ほとんどゴールドTOP8勢だわ 降格フラグ?
>>707 ラダーのランクシステム壊れてんじゃないかって話も出てるよ
全員が上がれないわけじゃないみたいだけど、不自然に上がれない人がいっぱいいるらしい
公式なアナウンスが無いからまだ何とも言えないけどもしかしたらそのせいで上がれない可能性もある
その辺の話はブリのフォーラムで"lock ladder"で検索したらたくさん出てくる
>>707 内部レートは上がっているから、これからどんどん上位の人と当たるようになる
その後勝率5割程度で落ち着いたら新しい所属ディヴィジョンが選定される
もちろんシルバー→プラチナ等の飛び級もあり得る
ただ鰤は時々ラダーにロックをかけてリーグ移動を不能にしていることがある
その場合は天地がひっくりかえろうが昇格はしない
内部レートは上がっているから、
ロックが解除されたら内部レートに適したディヴィジョンに配属されるだろう
4v4だけど、つい先日リーグ移動体験したからロックされていないと思う。 ちなみにプラチナ→ゴールド
シーズン2始まって三ヶ月くらい経ちそうだけど まだ終わらないの?
ザーグリングの足アップはすぐに入れる。 ローチはヘリオントール編成でないかぎり、ヘリオン荒らしを防ぐ程度にいればよくてテクはいらない。 その分baneを作る。 何よりもユニットの生産が遅い。 今の場合3に八ッチェリーを登録しているから、スタンダードホットキーの場合は、 3SDでワーカー生産、3SZでザーグリング生産可能だからこの順番を指に叩き込むべき。 自陣で戦っていて、供給しやすいにもかかわらず軍負けしているのは相性と生産力で負けているから。 個人的には3より4のほうが人差し指で押しやすいから4に全ハッチェ、5以降にクイーンを登録したほうがいと思う。
俺もゴールドだけど1週間くらい前から8割プラチナ1割ゴールド1割ダイアと当たるって感じ もう諦めた
>>717 ・まずslag pitはキックマップに入れる(ここは場所によってクソ近かったりするし、そもそもT有利だし3rd守りにくいしでいい事ない)
・OLでの偵察をしっかりして勘でプレイしない
・zerglingの足アップが遅い
・vsTにローチは基本いらないからbane作る(ローチ作る場合でもbaneは作る)
Zは相手の行動見ないと負けるから偵察は絶対しないと駄目
勘で動いてるから全くエアに行ってない相手にスポア作ったりとかMM量産してる間にroach作ったりして無駄に資源浪費してる
後zergling置くなら相手の2ndの位置とそこからまた先の中間あたりにももう一匹くらい置いてたほうが相手が進軍してきてるのか
2nd取りにいってるorただのハッタリかがわかると思う
>>717 他の人が上げてない点を言うとすれば2rax見てたからかもしれないけどワーカー数が圧倒的に足りないね
相手がせめて来ないと思ったら兵一切作らずに全力ドローンブースト
相手がきそうだと思ったら一気にユニット生産
Zは思い切りが大事だからワーカー生産とユニット生産のメリハリはしっかりした方がいいよ
質問者ではありませんが為になります ZvTで使用するのはWling muta infester辺りなのですが、ベインリングネストはやはり足アップの後で、その後レアから相手に合わせてspireかinfestation pitという感じなのでしょうか あと、アップグレードで優先すべきものと、タイミングはどんな感じなのでしょう
>>719 ひどいのはマスターに何十戦も当たっててしかも勝ち越してるのにゴールドから一向に昇格しないってのもいた
あれはさすがにおかしい
連勝すれば昇格できるという考えが間違い 昇格にしろ降格にしろ、新ディヴィジョンへの移動は 基本的には勝率5割前後で安定するまで行われない マスター相手に勝ち越しているゴールド氏は、 より上位のマスタープレイヤーにあたって 勝率5割に落ち着くまでは現在のディヴィジョンで戦うことになる ただ昇格の暁にはゴールドからマスターへの飛び級になるだろう
昇格の条件厳しすぎるよな正直
そんなにポンポンとリーグ変わる方がおかしい。 ちょっと連勝して上のリーグと当たって勝ち越したからはい上に上げろっては無理がある。
実際アナウンスなしにリーグロックがあるからややこしいよね。 一度も昇格したことのない人が発言してるわけじゃないんだし
729 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/18(土) 07:28:13.31 ID:jaNRFKCn
ちょっと話し逸れるけど、テンプレに昇格関係書いたほうがよくね、質問多すぎだろ。 ロックとかは関係無しに前スレに腐るほど書いてあるんだから見ろと。
半年ぶり位にやったらブロンズからシルバーになっててキツ過ぎる
ていうかなんで内部数値とか作ってるの? 別に今いるところで15〜20戦やって勝率7割くらいいったら昇格でいいじゃん ややこしいのはマスター→グランドマスターだけにしてくれw 俺はいったりきたりしたほうが楽しいけどなw
最近、ミュージック垂れ流しのストリームをミュージックボックス代わりにしてる。
配信で音楽垂れ流してるの多いけど正直うざい。何でみんなクソ曲聞きながらプレイしてんの? 音楽聞きながらやるのはまあいいんだけど配信にのらないようにしてほしいわ。 配信者の声は聞きたいけどクソ曲は聞きたくない。
APMってどうやったら上がるんだろ 大抵のことはショートカットでやってる Tでプラチナ、APMはMAX70くらい それも短期決戦で戦闘中マイクロしまくってそれくらいだから長期戦になってマクロゲームになると内政でいっぱいいっぱいになってハラスも偵察もろくにできない APMは序盤30、初期ラッシュで70、後半60切るくらいだ ダイアの壁が異常に厚い
80でプロにも勝てるんだ、70もありゃ十分さ
>>738 apm - Actual Pointless Maneuvers lol
>>737 グラマスでTのグーディって人がAPM110で飛びぬけて低いとか言われてたんだけど
100切っててプロに勝てるってまじ?
まぁグーディはオーダーが特殊すぎて参考にはならんけど
>>738 生産施設を異常な速度で切り替えてるだけに見えるがこういう操作量が後半効いてくるんだろうなぁ
あとこの人もだけどRTSってやっぱマウスはハイセンシのほうがいいんだろうか
80つったって戦闘でのmicrocontrol中は普通に200から300いくからな
初心者ですまんが、 APM見れるツールって何処でDLできるの?
これはZerg買ったかな
>>743 どうも。
AMP50か・・・
コレハヒドイ
>>738 することないのにキチガイみたいにガチャガチャやってるだけだな
本スレが完全に死んでてワロエナイ なんだありゃ
定期的にああなるからな。向こう1週間は機能しないと思っていい
749 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/18(土) 19:20:50.57 ID:BYokCcw0
おにぎりはタラコに限るな
鮭にきまってんだろ!
<<742 ちなみにすることなくても指を動かすことによって脳が動いてる状態になるから 指を動かすだけでも相当違うよ だから初心者って指すら動かさないから脳があまり動かない。 まれに本当に初心者か?って思うような人がいるけど たぶんそれは才能だと思う
>>746 のミスsorry
指動かしてなかったから脳が動いてなかったわ
序盤の指トレは何も考えずにやっちゃうな 野球の素振り感覚
>>745 ダイヤくらいまではいけるみたいだぜ50あれば
>>755 ダイヤか・・・
最近ようやくmudからbronzeに昇格したばかりの俺には遠い世界だ・・・
ってかお前ブロンズで50もあるんかい プラチナで45の俺に謝れ
Zじゃなければ50でマスターいけなくもないよ
プラチナで40切る俺はどうしたら…
ザーグリングの羽って、移動速度だけじゃなく攻撃力も上がるの? 移動が速くなったからせん滅力が多少違うのは分かるんだが、 ザーグリング同士で1.3倍くらいの軍量で負けたんだぜ。
相手を囲みやすくなるからじゃない?
>>761 囲みやすいし、引き撃ち(引き噛みか?)が出来るので数の不利を操作で補いつつ戦う事が出来る。
数が多い側が回り込もうとしたら下がるっていう動きね。
CanonRushってやり始めたらオーダーの変更効かないんですか? 偵察で即フォージを確認して相手もバレたからまずやってこないだろうと余裕こいてたら普通にキャノンラッシュされて乙りました
変更効くけど、決まったんだから相手の判断は正しかったんじゃない 上級者同士だと警戒されたらまず決まらないけど
バレても相手が対策とって無ければ、そりゃキャノンラッシュやるやろ
Goldによーやく昇格した...
>>767 おめでとう。次はプラチナだ(´゜Д゜`)
>>760 それでか・・・
昇格してもいいんじゃないかと思っててしないから折れかけてたわ
さっきやったら突然銀からプラチナにあがった
>>770 バグが入るのはしょうがないとしても修正作り始める段階でアナウンスしろよって思う
ともあれあめでとう
キャンペーンってゲームスピード変えられないの?
オプションのgameplayにspeedの項目があるよ
>>772 できるぞ。 ただし、HardはFast/Faster、BrutalはFaster(変更不可)という制限がある
みなさん昇格してるみたいですね。 自分も今から頑張ってみます。
昇格できんかった(^q^)
この流れついこの間もあったような気がするんだが 鰤は定期的に意図的にlockしてるのか
前回はグランマスター関連になんか問題があって全リーグロック→修正→ロック解除 今回はリーグの昇格処理自体に問題があって上がれない人がいてその修正が入っただけ
ブロンズですが、ここ一週間くらい金銀と8、9割がた当たるのに全部even matchで意味不明 ブロンズなんだからブロンズ同士でやらせてほしい ちなみに3v3と4v4もブロンズなんだけど、そっちはちゃんと9割がた敵味方ブロンズ 1v1だけ上と当たる まじでいみふ ブロンズトップ8vゴールドトップ8=even matchってシステム自体崩壊してるだろ スタクラ気軽に楽しめて好きなのにこのリーグと内部数値だけはまじで不快感 内部数値でリーグ決めてるなら内部数値を表示してくれればいらいらしないのに
お前の今の実力と似たような人と当ててるだけだろ 所属リーグやポイントなんて気にせず楽しくやればいい
クランに入りたいのだけれども、いま入るならどこがオススメですか?
戦闘終わった後にグチグチ、チーズがどーたら You are LOOSER!とかI hate trash playerとか言ってる人がごくたまに居るけど あれって言ってる本人は恥ずかしくないの?何のために言ってるの? (それとも恥辱に酔いしれるためにやってるのか? 俺の卑猥なケツの穴をみてくれ的な) それとよく、自分が負けたくせに人のことをlooserって言ってる人が居るけど あれって、勝敗関係を理解してないの? それともよくある”試合には負けたが、勝負には勝った!”宣言?
>>782 日本だと
http://starcraft2.jpcommunity.com ぐらいしか無いんじゃないかな?
なんかもう一つSC1の頃にやってた人たちのコミュニティがあったような…無くなったような気がしないでも無いけど。
一緒にやりたければIRCなり、ゲーム内チャットなり、ここなり、フォーラムで呼びかければたぶん引っかけられるし
日本だと、PCゲーム自体、ドマイナーで、RTSの洋ゲーなんてどんな出来でもウケないので、
クランがポイポイできるほどプレイヤーなんて居ないのです。
Starcraft 2 JP Communityは、単一のクランというよりは、実質的に日本におけるSC2の交流窓口的存在になってるから クランに入るとなると、SJCのページの右側にあるクラン一覧から探すことになるんじゃないか?
2chで愚痴ってるお前はなんなの? 恥辱に酔いしれるためにやってるのか?
>>786 あれは何のためにやってるのかという質問だよ
2ch潰さないと未来なさそうだからねぇ〜
お前チーズでしか勝てないんだろチーズでなきゃお前なんかに負けるかよカス これだからクズプレイヤーは嫌いなんだよ って意味だろ
日本人友人が相手 「そんなやり方してると友達無くすよ。 なんで普通に戦えないのお前。 マナーって知ってる? こっちが生産中とか建設中のときって無防備なんだから普通攻撃しないよ」 外人の友人が相手 「You are LOOSER!とかI hate trash playey. !#@%&!!!」
その外人は友人じゃないと思うぞ
どっちも黙れクソnoobでぐうの音も出ないだろ
日本人相手だとたまに、「攻めていいですか」とかチャットが飛んで来るんだぜ
日本人同士では、ハラス禁止なんて当たり前 クロークなんて論外
日本人ならほんとにやりそうなのが笑えない…
そこらへんに転がってる無料ネトゲーならあり得るがSC2わざわざ買うような層にはさすがにいないだろ
2nd予定地にパイロンやら、建築中SCVをワーカー殴るのもNGだな
>>798 むしろ日本人の方がそういう
エゲツない素敵な嫌がらせマスターしてる人が多い気がするんだが
勿論、そういう素敵な技術は積極的に盗むが
えげつないって、DTドロップとか普通でしょ?
802 :
名無しさんの野望 :2011/06/19(日) 21:49:52.93 ID:SYTbD81m
TvPでDTが苦手なんですが、 レイブンが出ていないまたは他に出払っていて、 タレットが立っていないところを狙われた場合、 スキャンで対応すると思うんですが、 スキャンのタイミングや狙うポイントがわかりません。 倒し切れずに好き放題されてしまいます。 TvTでのバンシーもそうですが、 対クロークユニット戦のスキャンのコツってありますか?
シーズンリセットもうすぐ来るのかね?確か3ヶ月に1回やるっていってなかったっけ
>>802 倒しきれないってことは対応に寄せている軍量が少ないってことじゃね?
軍さえ揃っていれば、
scanの範囲は見た目以上に広いから、
殴られてるポイントに適当にscan入れればおk
>>802 敵が逃げそうな方向に少しずらしてスキャン
逃げられない所へスキャンしても無駄
アタック移動はA押して左クリックのほうがやりやすいよ。
やりやすいかどうかを聞いてるのではないと思うが
PVPでの戦い方について質問です。 たいていの場合は3ゲートからのロボか4ゲートからのロボ対決になるのですが、相手の出す軍がほとんどストーカーセントリーコロッサスです。これにたいしてストーカーイモータルセントリー構成で挑むのは微妙でしょうか? こちらもストーカーコロッサスセントリーで軍量勝ちするか有利な場所を探すのがいいでしょうか?意見を下さい!
イモータルとコロッサスは同時に生産出来ない以上、コロが少なくなるからね やっぱPvPはコロの数にこだわったほうがいい
だがしかし芋はコロのアンチになるから数揃えられるならアリじゃないか
>>810 たしかに芋はストーカーにもコロにも強い
しかし射程が短いので、よほど工夫して軍を当てないと
FFで分断された挙句各個撃破されるのが目に見えてる
やはりコロを出すのが無難だと思う
ガチンコ対決なら芋でもいいかもしれないけど足の速さと射程的にコロ相手に芋はゴミ
なるほど。コロッサスを揃えての軍量勝ちか当て方工夫がいいのですね。ありがとうございます!
816 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/20(月) 04:27:12.27 ID:a2ZJ+iNw
3geFEに対してナイダスってはやってるの? めっちゃやられるんだけど
817 :
名無しさんの野望 :2011/06/20(月) 09:49:43.19 ID:TEZvGLmq
正面をキャノンで守って裏がガラ空きだから 裏から攻められてるだけじゃね
818 :
名無しさんの野望 :2011/06/20(月) 09:50:09.88 ID:TEZvGLmq
正面をキャノンで守って裏がガラ空きだから 裏から攻められてるだけじゃね
正面をキャノンで守って裏がガラ空きだったら 裏から攻めようと思います (Zerg使い 24歳)
大会MAPみたいに坂下封鎖できないようにサプライデポットが欲しい 3pyronでよく封鎖されるわ
封鎖されてるのってZの話だよな。あれってZ側からしたら結構いやな感じなの?やってる側からだといまいちわからない
一昔前ならそれだけでZ側の負けが確定してたレベル
3Pylonキャノンなら自陣内ハッチェ+スパインでまだ対処出来る 相手もミネラル300費やしてるわけだしね だけど2Bunker封鎖はマジ基地 いつでも坂上に登って来れるし、坂上の視界も取れる その上建築SCVで修理するだけで固くなる 費やすミネラルは200、しかもサルベージすれば150戻ってきて実質ミネラル50
3Pylonキャノンなら費やすミネラルは450だった やっぱBunkerの方がうざいわ
ベインドロップでうまいやり方ってありますか? 自分がやるとどうしてもゆっくりしかドロップできなくて 配信とかでみるものより落下の感覚が長いような気がします
キャンペーンのラスト、ハード以上で3回目くらいのケリガンでやられる ケリガンの処理ってどうすりゃいいの? 1〜2回目はスペクターの固定ダメージスキルで撃退できるけど3回目くらいからハイドラの攻撃でスペクターがやられてるのかう上手くダメージが入らない
>>826 一つの入り口にバンカー2個とタンク8機くらい
余ったサプライはバンシー1ダースくらい作る
ナイダスとケリガンはバンシーで焼く
当然ケリガンのPSIでバンシー死なないようにMicroして、
その後速攻で修理
すぐに戦線を立て直せるようにFac2SP2は要る
>>826 ナイダス+Hardだったら、タンクとバンカーで前線を維持しつつ
バンシーをだして、ナイダスを破壊していく。 バンシーって案外火力高いから
ケリガンもバンシー+前線で処理する。
あとは余った金で傭兵雇いまくって使う。
ぶるーたるはわからん…むしろ教えてくれ。
クロアさんの配信をみて見たいんですが、どごでみられますか??
>>826 ケリガンの対処方法ってたぶんいろいろあるんだろうけど俺はリーパーを使った
リーパーのボーナスも効くし足が速くて崖も降りられるから、ケリガンが出たらベースに到着する前に、
こっちからリーパー15〜20位で出てってケリガンだけ仕留めて帰ってくる
自分が試した方法ではこれが一番楽だった
この方法はbrutalでも通用する
ただ自分はairルートだったので陸ルートのほうだと地上軍が多くて上手く近づけないかもしれない
>>829 配信休止宣言したよ。
グラマスになるか大会で実績を残して戻るんだと
Z使いだけど、序盤で勝負決めちゃうから中盤後半入るといろいろ酷い
ザーグは上のレベルになるほど序盤で決められることはあっても 決めることは殆どなくなってくるから長いゲームも練習した方がいいよ。
どっちのルートかしらんが Airいないルートならタンクだけ作って小さく守ってりゃ勝てるぞ
キャンペーンなら、ニコニコなりyoutubeなりに、幾らでもBrutalクリア動画上がってるだろう。
>>823 バンカーじゃ崖上に視界取れないよ
マリンを出して取りに行く事は出来るけど
バンカーラッシュはマリン出すだけで視界とれるって事だな
ほらみろTimba
でも最近坂下バンカーなくね?
誘えばいいじゃないか ZだとOLが初期位置だったりすると容赦なく来るよ Pだったら坂上か坂下にパイロンとかがないとやるだろうし
GSLマップで出来なくなったからな
nazomen配信みたいんだけど、どこで見れる?
ピアキャスでやってる人いるのか
何人かいるよ
スタクラで負けたら脱いでいく女性はどこで配信してるの?
>>847 そうなんだ、ピアキャスって帯域足りない人がやってるって印象しかなかったわ
っていうかピアキャス随分進歩したんだね
ひだまりの民がコックリコックリ頷いてたのが懐かしいわ
850 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/21(火) 20:55:25.37 ID:lCOxpAeo
taldarimでPvZの時さ、フォージ2ndに見せかけて1stと2nd簡単に封鎖できるなw
Zを坂封鎖出来るって事?
1stと2ndの間のせまいとこふさぐって意味じゃね? 割と良く見る。 それをやったPはよくナイダスで沈む印象。
メンテ時間は日本時間だと火曜日の21時〜23時 (ロサンゼルス朝5時〜7時) 忘れなかったらテンプレいれといて
854 :
442 :2011/06/21(火) 22:25:24.40 ID:vuNnvEE1
リーパーの上手い使い方ってあります? 今はバラックスでマリーン二体の後に、 すぐにテックラボつけてリーパー二体出してハラスに行ってます。 ハラスで気をつけているのは、 とにかく死なないで生き残ること最優先。 あと、リーパーハラスが有効じゃない マップとかってありますよね? ゼルナーガとか侵入経路が少なくてハラスしにくいっす。
リーパーはオワコン
マウスカーソルを画面端に持ってきた時に スクロールする速度って変更できますか? もっとチャッと動いて欲しいのに遅くてイライラする。
出来るよ、設定いじれ
ウソつけーと思ったら、出来た。 マウススクロールの速度っぽいところを20%から100%にしたら、 あまりの早さに脱糞した\(^o^)/ まじTimba。 サンクス
Timbaは関係なかった。 正直済まんかった。 サンクス
>>858 Timba不意打ちワロタwwwwwww
PvPで相手stalkerばかり。「ふむふむ、ここはアンチのimmortalさんお願いします!」 ブリンク→フォーカスでimmortalさんあっという間に撃沈。fuuuuuuuuuuuck!!!!!
同じぐらい数いたら勝ってたんじゃね?
Pはマロ出されまくったらどうすればいいんd
ゼロットとイモータル出しまくれ。FFで後ろに下がらせるな あんまりひどい場合はヴォイドとかも効果的かもね、後半隠し味として
>>863 相手がmarine少なめでマローダー多めに出してるなら
こっちもそれに対応してzealot多め、芋混ぜるとか工夫をしないといけない。
いくらマローダー主体で芋出しても、coloは忘れずに。 芋は射程が短いから数が集まるとあまり効果的じゃ無い。
あと、相手がstim使ったら一度引っ込んで見ても良いかも。結局相手が突っ込んでくるし。やっぱりstimこわい。
再序盤のマローダーラッシュはどう返せば良いのかシラネ。
キャノンも割られるし、チャージ開発は間に合わない&リスキー&あんまり見合った効果が無い
相手が本当にマローダーばっかり作ってるなら
voidを出してやれば、少量のmarineぐらい蹴散らせるかも。
ただ、知っての通り、marineは強烈なアンチだし、簡単にmarineの割合は増やせるから、
この対応の仕方はどうかと思ってる。
>>854 リーパーは内政の確認と数体のワーカー狩れれば上等じゃない?
手間がかかるけど延々と攻撃するのは有効だけど
内政が疎かになりやすいからほどほどにって感じの運用が多い気がする
ゼルナーガは崖上からリーパーでタワーを確保出来るので別の意味で使える
>>863 先ずT相手にストーカー多目の選択自体あまり良くない
上手くFF張ればいいけどね
ストーカー多い場合は相手の大部分をカットするFF
ジロット多い場合は相手に引き撃ちさせないFF
を基本にするのが普通、PはFF命
リーパーもmutaも戦闘しちゃいけないユニット
シルバーで何戦かしてたらゴールドに配属された・・・ うちのゴーエルドランキング二人しかいねぇ
今シルバーで一週間前からゴールドとプラチナに勝ったりしてるけど昇格しないんで羨ましいです‥‥
>>869 baneつくろうとしたらガス建て忘れてて慌てて2つ立てたっていう試合で勝って昇格したから直ぐ落ちるよ・・・
871 :
名無しさんの野望 :2011/06/22(水) 11:25:53.69 ID:LG5appZ5
今シルバーでシルバーとしかあたらない羨ましいです・・・
>>869 安定勝ち越しで50戦位したらゴールドに上がった事はある
でも
>>868 みたいに新しいディビジョン(?)部屋が出来た時は例外的に上がり易いのかもしれない
vPで2rax expand、MMMオーダーに行きたい時って 基地立て始めた後はバラック追加すべき?それともメディバックを出すためにファクトリーに行くべき? セカンド前のバンカー建築とEBを建てるのはやるんだが・・・
>>873 あいてのオーダーとマップ次第かな
ラッシュの予兆があるときにfactry進化は自殺行為なので、
その場合はraxとbunker優先してまもりを固めてから進化に向かうのが無難
逆にあいてが進化系のオーダーだった場合は
こちらも軍とbunkerを絞って進化してしまっていいと思う
ともあれ偵察をいれずにオーダー決め打ちは危険
悲しいのは偵察に向かったユニットが軒並み途中で殺されること。 テランはキラキラなら大丈夫だけど。
>>875 Pなら、obsより、phoenix、もしくはsentryのhalcinationのphoenixの方が偵察に向いてたりするよ。
Tのスキャンなら防がれることは無いけど。
相手Tで完全封鎖 坂道を登ってもrax一つしか見えない そのraxにはTechがついてて何かの研究 サプライデポの後ろにはマリーンが2体 Pでこの場合はどうすればいいの? マスマリーンかもしれない マローダー濁かもしれない 奥でCC建築中かもしれない オーダー決め打ちが危険なのはわかっているけど 勘で決断すべき場面て多いと思うんだ・・・
zealot1とstalker1を突っ込ませればいい
>>877 封鎖TにはploxySGからのvoid+stalkerでrushとか
>>877 即コロに行けばそのどれにも対応できる。
オブザーバー出すなりハルシネーションでフェニックスで偵察するとか
即コロはないんじゃないかな マスマリーンにはそもそも間に合わない マロ濁にはコロ出ててもセントリー少なくて勝てない 全く情報がないならジロットとセントリー多め、ストーカーはリーパーとヘリオン処理用に数体で拡張 拡張後すぐに即バンシー対策にロボ作ってって感じで持っていくのが無難かな 早めのプッシュに対してはFFを使うんだけど、Tの1baseラッシュに対してFF分断しても正直きつい だから退路を塞ぐようにFF貼ってジロットと必要ならプローブ動員でしのぐ
シャッタードテンプル6時と3時の配置でP相手に7分にスチム入ったマローダー4とマリーン8着弾ってどう? 2nd行ってたら勝ち確定なんだけど1ベースで戦力貯めてたら7分でどれくらい貯まってるんだろう 広いMAPだとWG遅くなってからほとんどFEしてるから7分30秒くらいに着弾してもよく決まる
オフィシャルのチートコードって一度使ったらそのアカウントはそれ以降実績解除出来なくなるとかじゃないよね? その使ったプレイでは解除出来ないってだけだよね?
887 :
886 :2011/06/22(水) 21:06:49.62 ID:kx9T5M5Q
ついでに、コロ2+射程upなら7分20秒
>>884 一応1Gate FEできちんとオーダーこなすと7:00すぎには10体以上のユニットが出るね。
下位リーグだと実際そうちゃんとオーダーできてることは少ないけど。
近い距離のMAPで即2ndオーダーをつぶすなら2raxでのプッシュのほうがいいかも。
最初のマリーンを出しつつ2ndRaxを建てて、1つめのraxはリアクター、
2つ目にはtechを付けてコンカッシブだけ研究してプッシュしつつ2ndに行く
ゴールド成りたてのテランなんですが、 テラン対ザーグで基本方針みたいなのってあります? 勝率が テラン 6割 プロトス 8割 ザーグ 2割 って感じでひたすら負けます。
>>890 積極的にハラスなり攻撃なりに行く。
ほっておくと増えてとんでもない事になるのがZ。
892 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/23(木) 00:15:28.29 ID:bTQqpjc8
マリタン+ミュータ数出してるようならトールでいいじゃん。 それよりネスティーラッシュってなに?
同じくゴールドクラスのテランだけど 対ザーグは早めに攻めて行くスタイルのほうが勝率がいいな ドローンをつくらせないことが大切かな? つーか対テランのコツを教えてくれwまず負けるw
>>890 プラチナだけどマリーンタンクで勝率9割くらいある
ミラーでそれだけ勝てるってことは実力あるはずだからオーダーの問題かもしれない
バラックスからテックラボをスイッチして最速タンク出しながら2バラックスにリアクターでマリーンタンクがオススメ
タンクは常時生産しつつシージモードの研究はタンク3体目が出るくらいを目安にリアクター早めシージモード遅めを意識する(リアクター早いとマリーンの数が全然違うがシージモード早かろうと何も変わらない)
2つめのバラックスにリアクター付け始めたくらいに3つめのバラックスを建てて完成し次第飛ばして偵察行かせる(序盤Zは対空ユニットがないので見たい放題、高台の視界も取れる)
タンク3〜4台で修理と建築用SCV4機くらい連れて進軍開始すれば相当下手な当たり方しない限り勝てる、飛ばしたバラックスで上手く相手の軍見るのがポイント
進軍開始する前くらいにベイ建ててデポ建てるのに視界戻した時にタレット建てておくと尚良い
最速タンクなので7ローチも返せる、入り口に建築全部集めれば1ベースベインバーストも返せる、普通にやれば即2ndにも勝てる
ちなみに1つ目のガスはサプライ12、2つ目はファクトリー建てた直後くらいで全力掘り
>>892 Z対Pにおいて、Pが早期に3GW位で2nd行く場合。(Zは2ndあり)
Zがドローンを30体前後で止めて、ローチ+リングで2nd建った直後あたりでタイミングプッシュするオーダーの俗称
じゃない?
キャンペーンのAchevementって一度とったらもう消せないの? もっかいチャレンジしたいんですが
>>898 achevementは一度解放したらもうそのままだよ。
Public Beta Testでのアカウントはまた別なので、それを使うともう一度とれると思うが
>>890 私はゴールドでZに対しては青ヘリ8で進化遅らせてトールヘリオンで決めです。
2NDをPFにして、侵攻時にヘリオン先行でトールSCVは後ろでほぼ9割勝ちます。
むしろミラーでそんなにTに勝てる戦術を教えてほしいです。
>>900 2ndPFは資源的にやめた方がいい
せめて3rdからしないとそのヘリオントールが返されるとggになる
902 :
名無しさんの野望 :2011/06/23(木) 10:00:24.94 ID:nc4vCetj
ダイヤですが、素バラからマリーンちまちま生産しながら、ファクトリー二個立てて、トール修理してれば勝てると思いますよ。 装甲を1上げると糞硬いです。
Zだけどling主体なら攻撃上げないとダメージ通らなくなるぜ・・・ まるで父親に群がる子供達
Zの相手種族別のとりあえず基本的なやり方教えてもらえませんか? 序盤の進め方と主力とするユニットとか もちろんあいてのやり方によって変わるのはあると思いますが、 基本的なのを教えてもらえると助かります。
905 :
名無しさんの野望 :2011/06/23(木) 10:46:52.52 ID:nc4vCetj
ガス不足気味になるんで、リング対策にヘリオン少々、サプライきついので事故ったら青ヘリ研究入れる タイミングプッシュしながらセカンド建築
濁ってなに?
907 :
名無しさんの野望 :2011/06/23(木) 11:32:30.44 ID:nc4vCetj
ローチで力押しか、ムタリングでハラスとマップコントロール、序盤 インフェスターで中盤 長引けばブルード 沢山⇒濁って⇒濁
俺もZは苦手だったけどここでいろいろ教わってから大丈夫になった マリーンタンクトールの構成が安定するとおもう 大事なのはシージの展開は慎重に慎重を期すこと。敵のクリープがみえたらシージ、スキャンかレイヴンでtumorを破壊、を繰り返しながらゆっくり前進する 敵がvTの一般的な構成であるWリングmutaに来てるのなら尚更で、その場合はマリーンでWリングを釣ってタンクで処理、残ったmutaをトールやマリーンで処理が理想 マリーンにはコンバットシールドを必ず入れること、これでスティムを打ってもbaneやファンガルに1発までなら耐える
>>907 >沢山⇒濁って⇒濁
さっぱりわからない・・・
>>907 違う
「〜濁」は、吉野家で牛丼を注文する時に通常よりつゆを多めにするなら「つゆだく」、
「つゆだく」よりさらに多めにするなら「つゆだくだく」という風に表現することから来てるんだよ
だから単純に「たくさん」を省略したものであって「濁る」は一切関係ない
TvZのT側は拡張オーダー取らずに1ベースプッシュンの練習だけしていればダイアまでは余裕だと思う マリーン、タンク、ヘリオン、バンシー、SCVとTにはいっぱいラッシュオーダーあるからそれ練習すればいいよ
プッシュン
× ラッシュオーダー ◯ ラッシュンオーダー
915 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/23(木) 19:49:40.21 ID:uo0axX3p
プッシュンプッシュンプッシュッシュシューーーーン
濁で伝わらない世代って煽り無しにゆとり世代とかなのかな? マスも濁も初見ですぐにわかったけどな
917 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/23(木) 20:57:37.71 ID:uo0axX3p
ゆとりっつーか、おっさんしかわからないだろ
そりゃ、つゆだくを知ってたからだろう? 俺は、初めて「つゆだく」ってメニュー知ったときは、ぴんとこなかったな。 「子だくさん」なんて語と同じく「沢山」が濁ったのか、と理解したし、 この用法が普及してからは慣れたけど。 マス、は英語で普通に使うから、違和感はないな。 どこかで習っていたかもしれない。
>>916 wが多いIDだな
wyxeで天才と読めない奴もゆとり
921 :
名無しさんの野望 :2011/06/23(木) 21:26:47.09 ID:NQbhNHC2
このゲームは日本で一万本売れてないよね
>>921 1万本も売れる市場が日本にあるなら、
鰤も安易に日本撤退などしなかったろうに
このスレみてればわかるだろうけど日本RTSは村社会
日本は、洋ゲ全般村社会。 というかゲーム業界全体で落ち目。
925 :
442 :2011/06/24(金) 00:50:55.75 ID:ga5/A4d5
アメリカとか韓国の プロってどれくらい上手いんですか? 日本人の上位と同じくらい?
日本はソーシャルゲーム一直線だからなぁ 今そこらに溢れてるソーシャルゲームとか10年前のブラウザゲーム以下の出来のゲームとは呼べないレベルのものしかない
おれのイメージからすると2万は売れてると思う
>>925 つい先日、アジアサーバーで日本人初のグランドマスター(サーバー内トップ100入り)が誕生した
他にはいない
つまり…
二万はないw 良くて二、三千じゃないか?
>>926 ブラウザゲームって言っても中にはおもしろいのもあるし
Steamで有料で売ってるのもあるぞ。
>>925 日本を買いかぶりすぎ。海外を見下しすぎ。
だいたい、話の順番からして
「国内で強い奴と戦う」->「世界レベルには主人公クラスのがいくらでも居る」->
「世界トップと仲間になった後は、中国の昔から続く闇組織の奴が桁外れに強くてみんなボロボロ」
->「闇組織をつぶしていい気になってたら、アメリカで改造手術した量産型の強い奴がいっぱい出てきた、そこには変わり果てたアメリカ代表が!」
というのがたいていのおきまりのパター(ry
うまい人のプレイならYouTubeでGSLとかで検索すればいくらでも出てくる。
グラマスはトップ200じゃね?
プロ観戦者たちの実力はしらないけど知ってる限り古株の洋ゲーマーは大方ダイア・マスター 日本は飛び抜けて強いのはいないけど弱いのは少ない 真面目な性格なんだろうね 身内以外の出る杭は叩く習性があるからその影響もあるんじゃないかな
ものすごいマイクロしてたら手が滑って目視できないくらいの速度で華麗にサレンダーしてしまった 勝ってたから一瞬敵がggしたのかと思ったわ チーム戦って抜けても味方が勝ったら勝ちになるんだっけ?
>>933 超スピードとか催眠術すぎてよくわからないんだが
上にあるボタンは非表示にしたり、クリックできないようにしたり出来るぞ。
>チーム戦って抜けても味方が勝ったら勝ちになるんだっけ?
そうだよ。だから楽してポートレート取りたいなら、即離脱を繰り返せば
仲間が抜けた奴の資源を使ってくれるからそれほど悪くない勝率で(ry
逆に勝率を下げたいなら、即抜けじゃなく、しばらく何もしないで待機する必(ry
ごめんなさい、マッチングに時間がかかって寝ちゃったんだよ。suckでチンポでごめんなさい
935 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/24(金) 05:23:22.47 ID:6tXOVhtY
スタクラやって寝てスタクラやって寝ての繰り返し。 無駄に消費していく毎日。 もう5日風呂はいってねーや・・
同じ建物全選択ってどうやるの? 同じ画面内にあるとダブルクリックで全選択できるんだが、遠いと全選択にならない
shift押しながら一個一個クリック
1週間ほど前からSC2やりだしました。まだBOも再現できない初心者です。RTSの経験はAOCやEmpireEarthなどの内政系を1年ほど。 キャンペーン終わってからマルチを適当に数戦やって、現在シルバーの52位です。勝ち3戦だけorz 逃げ撃ち大好きなのとキャンペーン中に慣れたのもあって、テランを使っています。封鎖する前にザーグリングが入って来たり、タンクの数溜めて坂上ブヒブヒしてたらバンシー飛んできたり、相手の内政が見えても何をやっているのか読めずに死ぬこと多々。 とりあえずテランだけでもBO覚えたいんですが、そのBOを選択するシチュがいまいちよく分かりません。 どこかにそういうのが載ってるサイト、もしくは簡単にでもこれならこう、みたいなものを教えてもらえないでしょうか。
どの場合でもMMやってりゃ勝てるよ
そんな馬鹿な
マリーン マローダー メディバックでスティム撃ってたらゴールドにはなれるだろうよ とりあえずひたすらやって アンチユニット覚えたら、どのオーダー選択する必要があるかわかるんじゃないかな 相手が何をしようとするのか偵察の重要性もわかってくるだろうし
皆さんthx MM系のBO探してみますね あとTならバンカーは積極的に使った方が良いんでしょうか?
調べない 教えてもらって当然 そんなやつ
自分はサプライ20過ぎくらいに1個作るけど 作る作らないもBO次第になってしまうと思うw
よくよく考えたらそうですよね……w BO適当だったので気付かなかったorz
本当にテランはお手軽ですね(´⌒ω⌒`)
バンカーはまぁもちろん敵の状況にもよると思うよ 極端な話、敵が攻めて来ないなら建てる必要は無いわけで。 BOをたくさんの試合で使ってれば、あ、ここでバンカー作ったほうがいいなとかそういうのが分かってくるとは思うよ。 俺は1−1−1オーダーの時は必ず作る。
初心者スレなのに酷いレスばっかだな バンカー1つくらいは建てておいていい。相手オーダー次第で追加+リペア作業も大事
一番酷いレスでワロタ
もうこのスレも本スレと変わらんな
952 :
名無しさんの野望 :2011/06/24(金) 09:52:52.73 ID:FYu5cr7N
負けたときはリプレイを見た方がいいのではないか 何故負けたのか 攻めるタイミングがまずいのか ユニットが足りないのか 相手の待ってる所に突っ込んだのか 相手のオーダーはなんだったのか ミラーなら真似できる事はないかなど 見る価値はあると思う
ビルドオーダーより、まだ種族の特性とか どの建物から何が出てくるか、どのユニットがどのユニットに 強いか弱いかがつかめて無いんじゃないかな? 建物の意味がわからないから偵察しても相手が何をしようとしてるのかが わからない。だからこっちも何を出したら良いのかが分からない。 その状態でビルドオーダー覚えても意味が分からないとおもう。 まずはいろんな種族とユニット使いながら100戦くらいはやってみたら いいんじゃないか?ビルドオーダーみたいな定石はその後でも全然いいよ。
基本的なオーダーは
>>1 のサイトにあるしね、英語だけど
とりあえず2RAXからのMMと111オーダーの流れだけ
大体つかんで自分でアレコレ調整すればいいんでないかな
955 :
名無しさんの野望 :2011/06/24(金) 12:27:06.38 ID:VYnbVUfM
>>3 だったか。
ビルドオーダー眺めるより
適当なリプレイなりニコ動の実況解説動画見る方が楽しめていいと思う
お?まじで誰かグラマスになったのか?w 詳しく頼む
>>951 ひどくはなったがそれでも本スレには敵わん
あそこはレベルが違う
へー今のラダーって3勝するだけでシルバー行けるんだ おれブロンズで400勝ぐらいしてやっと上がれたのに・・・
プレイスメントで最初からシルバーだったんだろ
100回勝とうが1000回勝とうが腕がブロンズレベルなら永遠にブロンズだし 10回しか勝ってなくても腕がマスターレベルならマスターだよ
test
このゲームってシングルでも 火曜のメンテ時間はプレイできないでしょうか?
あれ?なんかラダーポイント+されてなくね?
>>963 されてないね
勝っても負けても勝ち数も負け数もポイントも変化しないみたい
ログイン画面に今その問題の調査中とは出てるけどね
しかしBN不具合ずっと出てるなどうなってんだまったく
>>962 オフラインで入ればプレイはできるよ
でもachievementはどうなるのかわからない
>>964 ズコー
せっかくfavorに勝ったのになあ
まぁでも自分と同じリーグだったしどうでもいいか・・・
あ、いきなりfavor出たのもバグかこれ
favorかどうかってどこでわかるの?
Placement中の相手は非情にELLが高い ゆえに自分から見たらFavoredになってしまう だが腕はガチ初心者だったりすることもしばしば
あ、今ならラダーバグで全員Favoredになる
>>971 内部でfavored扱いなら一気に上のリーグいけそうだけどどうなんだろw
表記バグってるだけかな
シルバー中位でくすぶってて半年ぶりにやったら プレースメントで舐めプレイに当たってゴールドに放り込まれた
ゴールドで燻ぶってて3週間ぶりにやったら、シルバー相手にフェイバー着いた俺はどうするんだよ しかも偶然かと思ったら3連チャンorz
4v4のヘリオンハラスやばいな 注意が色んなとこにいってるのかしらんが刺さる刺さる リプレイ見たらプラチナなのに1戦で40体以上狩ってたわ
4vs4は混沌、もはや同じゲームじゃないよ。
AoCメインで遊んでた自分にとっては4v4の方がしっくり来る。 お祭りゲーと切り捨てる人も居るが、味方と協力して切り替えしたりするのも楽しいもんだ。
なんか今日に入って勝ってもポイント入らないんだけどみんなどう? 21時間前は入ってるんだが…
開幕早々の「Plan?」に他の味方もそれに釣られて、偵察する前からオーダー決め打ち宣言 自陣の周りの偵察もせず、キャノンラッシュ食らって即サレンダー ホント4vs4は地獄だぜ!フゥハハハーハァー
バンカーの質問答えてくれた方々どもです。建てる位置などは動画やリプを参考にしますね。
>>958 プレイスメントで1勝してたの忘れてました。素人同士のTvZで現実時間で90分以上かかったゲーム。内政は目茶苦茶拡大したけど操作と軍がよくわからず、グダグダしてたら相手が飽きて落ちました。
1勝4敗でシルバー配属。勝ち数じゃなくて、操作の中身とかも見られてるのかも。SCV連続生産が出来てるかどうかとか。
AOCやEEでも3v3のがチーム全員の連携の重要度高いんですが、やっぱりやってて楽しいのは4v4でしたねぇ。 お祭りも悪くないです。
982 :
442 :2011/06/24(金) 23:58:24.17 ID:ehPHeAB9
これって後でポイント反映されるのかな?
983 :
442 :2011/06/24(金) 23:59:14.19 ID:ehPHeAB9
プレイを真面目にやるかが決まるw
後でって?
後でって?
986 :
名無しさんの野望 :2011/06/25(土) 00:20:30.84 ID:LNymgP62
ポイント入るようになったらって事だろjk
ポイント入るようになったらポイント入るんじゃね?イミフ
???????
だから後から今入らなかったポイントもさかのぼって計算してくれるのかってことでしょ
まだスレ立ってなさそうだから建てて来るわ
無理だったスマン・・・誰か頼む
>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 >またの機会にどうぞ。。。 俺もオワタ\(^o^)/
ちょっとやってみる
意味が分からない
なんかポイント入るようになったみたいね 今日入らなかった分のポイントは無かったことにされてるな
まじかよー 7連勝がパーかw
ume hydra
1000 :
名無しさんの野望 :2011/06/25(土) 02:43:14.93 ID:olKJBBxh
uruseebaka
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。