Minecraft 質問スレ のありかたについての議論 スレ

とりあえず遠い未来に困ってもいい
とにかく今動けば良いんだ

って初心者の切実な思いだろうね
潔癖で許せんから大声でなんとかしようって、
質問スレ潰したのと同じお節介思想だと思うぞ

結果、フォルダの場所が変わるだけで、なにがしたいんだか

2. どこでも良いので自分が管理しやすい好きな場所に〜〜
　例1：C:\〜〜\.minecraft\●● （.minecraft直下にフォルダを作成）
　例2：C:\〜〜\.minecraft\profiles\●● （profilesフォルダを新たに作り、その中に作成）
　例3：C:\〜〜\.minecraft\versions\●● （versionsフォルダ内に作成）
3. 〜〜

って感じでもいいんじゃね

>>435
その案はよく出来てると思う。
※は本番に載せる奴にも書くのかな？
あと例としてForgeのバージョン名を書く場合は安定版#1060にしたらいい

>>439
俺は質問スレの流れは嫌だったし、物質スレで毎日3件前後はマジレスで答えてるよ
ってか「今動けばいいもの」を教えるにしても、わざわざversionsを勧める必要性は無いでしょう。
versions以外であっても既存フォルダなら労力も解りやすさも変わらないよ。

versionsフォルダ下に作成する利点は対応が直感的に理解できることだと思う
>>438の説明では「自分で管理する」必要が生じる分下手したら分かりにくくならないだろうか

「フォルダ管理のできる人」の視点から言えばその説明がベストなのだろうが、
自分が思うテンプレの趣旨からは微妙に外れている気がする
何より現在のテンプレで質問者から文句や問題は上がってないと思う

>>424
まずprofileフォルダというものはどれか分からないんだけど
比較してよ

すまん、>>415は俺には理解不能だ

>>444
http://i.imgur.com/B1Tm08a.png
これはjarフォルダのみが格納された状態

http://i.imgur.com/yQGkvEw.png
これがprofileも混ざった状態

解りやすさを優先した結果Profileも混ざるというなら仕方ないけど、
わざわざこの状態を推奨するのは、果たして直感的かどうか疑問に思う。
直感というよりversionという字面から来る混同じゃないかと。

http://i.imgur.com/KLTXWN9.png
一応これがProfileのフォルダのみを別に分けていた場合
これらは全てProfile Edintorで指定したGame Directory。

versionsフォルダとprofileフォルダを統合すれば良いんじゃね

もともと●●ってお任せしてるファイル名が
たまたま紛らわしくなろうがどうでも良いなあ

このために議論する熱意がわからんわ

>>445
確かにその比較ではあなたの主張通りだと思う
しかし、このテンプレを必要としている人がその状態に直面しているのだろうか

あくまでもこのテンプレは「初めてforgeを導入する」ためのものだと思う
その状態から始めることは極稀だろうし
その状態になることまでも見通す必要性はないのでは

あなたの主張の発端は
「profileのフォルダはversions以下に作成しなければならないと言う誤解を生じる」
だったと思う
けれども、その類いの質問・文句・苦情は現在のところないように思う
（私が見落としてるだけかもしれないが）
また、 別フォルダを作成することも同様の誤解を生じるさせる可能性はある

必要性が薄いなら、「初めてのforge導入」を問題なく行える現在のテンプレに手を加えない方がいいと思う

>>446
1つのversionで複数の環境を作りたい
と言う質問は以前あったと思う
そういった意味で統合するのは不適切だと思う

>>448
困っても不便でも動くのだから報告は無くて当たり前かと。
誤解していても自分で気付いたときに直してしまえば報告する機会なんて無い。

俺自身、新ランチャーになった辺りでMinecraftに復帰したのだけど
versions以下を使うものだと思ってえらい手間取った。
というかversions以下のjarが入ったフォルダの中をGame Directoryに指定してた。
そのうちversions以下にフォルダを掘ってそこをGame Directoryにするようになったけど、
別にversionsディレクトリじゃなくてもいいという事に気付いて
.minecraft\profiles_minecraftというフォルダを作ったのはつい最近の事だったりする。

その間にjarの入ったフォルダを間違えて消したり、
ランチャーから消したProfileのフォルダが解らなくなって消さないまま放置するハメにもなった。

初心者にはそんな面倒なことになって欲しくないと思う。

>>442
>※は本番に載せる奴にも
「分からない」と言われた時のための注釈なんで、分かるなら載せなくてもいいかな、という部分。
慣れていない人には、手取り足取りこれ以上ないくらい具体的に指示とかしてあげると悩まないって考え。
でも、書きすぎるとマニュアルとか読まずに捨てるひとはいるから、なるべく短くという方向も納得行く。

でも、短いと質問とか問い合わせ増えるんだよな。

>>450
俺はversionsにProfileフォルダ作ることで、jarを選ぶ構造を理解できたがね
人それぞれだろ
スキルが上がれば気付けるんだから、何も問題ない。
バカはいつまでたってもレシピ以上の成長など無い。

自分でアレンジできるまで成長できたんだから、おめでとうで、終わり

>>450
>>困っても不便でも動く
このテンプレはそう言ったものだと思うしその点では問題ない

真面目で丁寧なことはよいと思う
個別の質問にはそうあるべきだと思う

しかし、このテンプレの目的が「重複するforge導入の質問を減らしたい」と言う
スレ側の必要性から出来たものである以上
現在のあなたの主張では合意は難しいと思う

>>449
そういう時には別にprofileフォルダ作れば良いやん
別に統合が不適切ってほどの物じゃない

>>451
33行目と38行目、39行目の情報は欲しいかも。
あとの※は個人的にはいらないように見えた。

あとForgeインストールの手順が1・2・3と分かれてるけど、
手順的には「公式版を1回実行」→「Forgeダウンロード」→「ダウンロードしたForgeを実行」
のほうが流れ的に解りやすいんじゃないかな。今の順番でもいいけど。

リソースパックの説明は、新たに文を起こさなくても日wiki
http://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/1093.html
に誘導するだけでもいいと思う

>>453
なんでわざわざ不便で困るものを選んで教えるのか本当に意味がわからない・・・。
versionsフォルダを使うのが直感的だから？
というか昔と違ってForgeの為にjarを開く必要はないんだから
versionsフォルダ以下を意識すること自体に必要性がないんだけど。

Forge導入の質問だってそんなに重複してる訳じゃないし、
>>435の内容でも十二分に説明されてるよ。

>>454
別にversions\1.7.2-Forge10.12.0.1060フォルダの中を
GameDirectoryに設定してもそれは自由だけど、
わざわざそこを使う理由って無くない？
versions以下の存在なんて一切知らなくてもModは使えるしProfileも使えるよね

それにそのフォルダを使うと、Profileを消す時
どのファイルを残すべきか解らなくなるよ

>>455
自分自身versions以下にprofileのフォルダは作成してない
.minecraft以下ですらない

私の主張は
「テンプレは初心者のために簡便であるべきであり、そのためには正確さを犠牲にしてもよい」
「困ったり不便だったりすることが質問者から主張されない以上改編の合意は難しい」
の2点です。

何故現在versions以下の作成になっているのかは分からない
versions以下である必要はないがversions以下である弊害もない以上、
わざわざ改編する必要はないしスレでの合意形成も難しいと思う

>>457
・versions以下が簡便であるという理由がないのでは？
・jarとprofileが混ざって消すに消せないゴミファイルが増えていくのは弊害では？

・ほぼ全てのスレでテンプレの不備が初心者から指摘されることはほぼ無いように思うけど、
それでもテンプレが整備されているのは回答者が整備するからでは？

>>457
弊害が起きるのはあとからだから、いま弊害がなければ良いと言うなら、
あとから弊害が起きても尚versionsフォルダ以下を使い続けるに値するメリットがある筈。
でもそのメリット（versions以下が簡便である）という理由が見当たらない。

であれば、あとから起きる弊害は代償無しで起きなくできる問題だと思う。

またversionsフォルダが「既に存在するフォルダだから」簡便であると主張するならば、
それを.minecraftフォルダ以下と置き換えても利便性は変わらないのではないか。

>>458
なんでそんなに同意がいるの？
アスペなの？ルサンチマンなの？

>>458
>>459
versions以下が簡便とも適切とも言ってません
ただ不適切でも不便でもないと思う

・現在のテンプレを掲載して以降forge導入の質問は減少したと感じる
・フォルダ構成についての質問なども見られない
以上の2点から「初心者が初めてforgeを導入する」のに適当なテンプレだと思う
事実がない限りスレでの「合意形成による改編」は難しいと思う

個人的にあなたの主張には賛同するしversions以下に固執する理由もない
しかしそれでは改編の理由には足りないと考えている
将来の懸念についても同様に改編の理由にはならない

そもそもforge導入と利便性の高いフォルダ構成は別議論だろう
正確な説明としては数行の改編ではなく>>435のように分離すべきだと考える
しかしそれはテンプレ趣旨から外れるのでは

>>461
既成事実を根拠にした合意形成も意味があるか疑わしいけどなあ、
そんなの自演されたらそれまでじゃない？

でもまあ、実のところ俺も合意形成による改編は無理っぽいと思ってる。

だってこんな単純なことでもグダグダになるんだから、
テンプレを改善するには勝手にテンプレを新規作成するか、
勝手に改編するか、自演して誘導するかしかない訳だし。

そんな事しようとは思ってないけどね。

>>462
意味はなくともみんなは納得しやすいのでは
このテンプレ自体もforge導入の質問が頻発したことから作られたわけだし

正直、ほとぼり冷めた頃にしれっと改編しても文句は出ないかも
お勧めはしませんがwww

ID変えながら必死に荒れた流れにしようとしてる奴が住み着いてるから
合意なんて無理

回答者は困ってる質問者を罵倒したいだけだから
テンプレが間違ってても興味ない

むしろ困って右往左往してる様を想像してメシウマｗｗｗ

>>455
削ってみた。
http://pastebin.com/ukaBXXm1
13行目は、自分でもよくやらかす入力ミスの対策なので残してみた。
ここのＵＩはなんか変なセンスだよな。

JFileChooserとかディレクトリ選択ダイアログは・・・
あ、モーダルダイアログから呼べないのか、もしかして。

どんだけ同意が欲しいんだよ
そんだけ執着するならwikiで書き替えてこいや

議論に参加したくないなら帰っていいのよ？

今も昔も隔離スレだけどね
それでもスレタイ通りに使われる事は良い事だ

>>465
5行目は4行目との重複もあるし、削ってしまっても良いと思う
24〜26行目は必要だろううか？ほとんどのMOD配布元に前提として記載されているものだし、殊更に説明する必要はないと思うんだが

32行目も不要だと思う。初心者がForgeの動作を知る必要性もないし、知ったところで何が出来る訳でもなく余計な情報で混乱させるだけだと思われ
33行目だけで十分だと思う
あと、全体的に文体がバラバラだったんで統一した方が良いな
で、削ってみた
http://pastebin.com/0zqH4Puq

削るにしても文体直すにしても、
一人が意見を聞いて直してうｐしたほうがいいよ。
意見する側は意見だけ言って、文を起こしてる人に決定権を委ねちゃう。

じゃないと修正したところをまた修正するとか悪い気がして進まなくなるから。

＊ぜんぶいらねえ
全般的にも無駄な情報がありすぎて、初心者がわかるはずもない。
うんちくたれぞうは、やたら解説が増えて、逆に迷惑。

前の文でおｋ
注釈付けるなら、下記の２行だけでいい。

・１から５まで＝Profileフォルダごとに、マインクラフトのバージョンやjarを分けて使う方法。
・１から１０まで＝Forge導入全般。

あくまでもシンプルイズベスト

前の文というのは、今のデフォルトの文な
勘違いすんなよ

>>462
お前のそのネバネバしいこだわりを成し遂げたいというなら、２番にこの一言付けるだけで充分。

2. 下の『Open Game Dir』を押し、（ここでは一例として）versionsフォルダ内に新しい名前でフォルダをつくる（以下、このフォルダを●●と呼ぶ）


親切心ありすぎて逆にわかりにくくなったお前らの努力だけは認めてやんよ、ごくろうさん(棒)

>>472
ああこれでいいわ

なるほどこれが自演か

これ以上初心者増えたらイヤだし質問スレなくていいと思う

http://hissi.org/read.php/game/20140609/RnpRWFNXamQ.html
こいつは臭ぇ
ゲロ以下の匂いがプンプンしてやがるぜ
核ミサイル食らって苦しみながら死んどけ淫夢厨の韓国人が

また静かになってしまったほしゅ

DivineRPGが1.7.2に対応して「Eternal Isles」ってのになってるっぽい？
それとも全くの別MODなのか？
http://www.minecraftforum.net/topic/1518578-172forgesmpeternal-isles-multiple-new-dimensions-85-mobsbosses-unique-ai-300-sounds-102-patch-release/

なんだこのばか

バカというやつがバカなんだ！

>>480
おまえがな

今週もほっしゅ

tested

マイクラのマルチmodの事なんですが
1.7.10のmodすべてブロックおいてもすぐに消えてしまうんで
誰か回答お願いします

サーバーにforgeは入れてあります

>>484
スレチ

週末ほっしゅ

週中ほっしゅ

ボッシュ