Civilization4(Civ4)　Vol.203

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/
新過去ログ　http://scrollseller.web.fc2.com/

Civilization4(Civ4) Vol.202
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304668475/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

>>1が新スレ立てに一番乗り！

　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
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　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J
　　　　　　　　　>>1のためにチャーハン作るよ！
>>6

>>6
チャーハンに見えないな、私掠船が沈む様子なのかな、と思っていたが

すげええ

新スレ記念にみんなに幸運をあげるよ
みんなの歩兵がマスケにやられる幸運だよ
やったねみんな！

奴隷解放うぜえぇぇ！！
ってかうち奴隷制じゃなくてカーストなんですけど！？
バグなの死ぬの？

　　　＿人人＿
　　　＞　序　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　 ;　.:　ダッ　　　　　　 ＿＿　＿　　　　　(^o^ )　＿人人＿
　　　　 人/!　　,　 ; 　＿＿￣￣￣　　　　━╋ー(_ノ>　＞　交　＜
　　从ノ　　レ,　　、　　　￣￣￣　 　　　　　　 　　Ｘ　　 ￣^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　 /　;　ﾋｭｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　 　 ///　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　;:/ //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;/　　/　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　こ、これは乙じゃなくて　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　:　/ 　　　　;　　　　 　 　 　 　 　 ＼(^o^_)　　＞　鳴神なんだからねっ！ ＜
　　　　　　　＿人人＿　　　　 ,/　　/; 　　　　　　　　　ズバッ　　 (／　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　＞　斬　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;，∵ 　 　 ＼
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ￣　　 ;　.:　ダッ　　　　　　　 ＿＿　＿　；・'　　　＿＿　Ｘ、( ^o^)
　　　　　　　　　　　　　 人/!　　,　 ;　,　　 ＿＿　　￣￣￣　 ∠)＼　　￣￣　　`(_ノ>
　　　　　　　　　　　从ノ　　レ,　　、　　　　　￣￣￣　　　　　 | |　　　　　　 　 ／　＞

>>1乙


久々に貴族でスコア3万超えた記念カキコ。
上手い人が貴族やるとどれくらいのスコアになるんだろかｗ

分からん、全く分からん
色々調べて試してる低難易度プレイヤーだが
少し難易度上げると斧ラッシュ失敗するどころか、逆に斧ラッシュかけられる側になってる

皆立地が悪いとやり直しとかしてないの？
後もう一つ隣国のモンテ率高すぎない？　コンピューターが意図的に隣国にモンテ配置してるように錯覚してしまうんだが

ずっと貴族徳川でやってて
こないだ皇子にエリザベスで挑戦したけど難易度がそう変わったようには感じなかった

>>12
おシャカさまなら

農奴制「僕の親友はRainforest君。彼はいつも僕を必要としてくれる」

重商主義さんの友達はドキ、徳川さんだらけのシド星しかないのかね

>>12
ペルシャかエジプトで不死隊ラッシュとか重チャリラッシュとかどうよ
畜産から生産できるし斧よりハンマー安いし行軍スピードも速いから
かなり早くに攻め込めるぞ

>>12
斧ラッシュは上手い人じゃないと高難易度では通用しないよ。
貴族でもスピードを考えなきゃならない。

>>14
人によって出やすい指導者違うのかもね、俺は初プレイ時がまず隣国モンテだった

>>17
>>18
アドバイスさんくす、何時も斧ラッシュ狙いプレイはやっぱり厳しいか
何か新しい戦い方考えないとな

こんにちは死ねからの開幕戦士R

失敗したら最初からやり直す

>>19
そもそも斧ラッシュは苦しい時にやるものだよ
この領土、外交関係では後のライフルやカノンラッシュまでに逆転不可能な差をつけられるとか
もし毎回そんな状況に追い込まれてるなら、まずは初期開拓のやり方を学ぶべき

>>19
何時もって、毎回狙ってる？
斧ラッシュは相手の首都がかなり近い状況でないと成功しないよ
加えて防衛志向持ちだとそれだけでも結構苦しくなるし、マンサやブルやムラビ相手だと無理ゲー

俺は宗キチや遺産キチがすぐ近くにいるときくらいしか、斧Ｒって選択肢に入れないな
徳さん相手もムリゲー、一度試したらわかる

ご指摘の通り、毎回斧ラッシュ狙ってました
もうちょっと内政学ぶわ

徳さんはブル並の堅さになるからな。二人とも取引しないから中々上位にはなれないけど

>>19
斧ラッシュは高難易度でも確かに有効な戦術だけど、奴隷や伐採などをして一気に軍量を増やす必要もあるからね
斧ラッシュ以外で序盤なら斧カタパ・象カタパおすすめ

重商で海外交易路がなくなるのは謎だ
ブロック経済をイメージしてるなら海外交易路がなくなる代わりに属国や植民地からの交易収入アップとかついててもいいだろうに

エカテ使ってた時は国王〜皇帝位まで初期Rゲーだと思ってたわｗ
さすがに不死だと難しいけど

自由主義一番乗りで無償のテクノロジーってどういう事なんだろうな
アポロは神託とかでありそうな気もするが

抑圧→解放で何かにめざめたとか？ｗ

牛さん、自分で使うと結構つよいよな

エカテはよっぽど駄目な立地でなければ、一番初期Ｒが必要ない指導者じゃないかｗ

しかしエカテは初期ラッシュのしやすい指導者だし。帝国でさっさと開拓出せて創造で簡単に資源確保ができる
ロシアの初期技術が青銅器でも畜産でもすぐいけるってのも大きいな

モニュメント作ってるターン削っても都市圏広がるのは良いな

エカテの奥義は初手開拓者だろ

エカテ怒らすとビンタされるぜ

創造は初期ラッシュしやすいよねえ。
AIの都市は都市圏2マスを前提に建ててるから、
即都市圏2マスになってくれるのは戦後復興の速度が段違いだし。

序盤の立ち上がりでどういう手を選んでも創造志向は役立つから好きだ。

まあ文化圏広がっちゃえば後は図書館倍速ぐらいしかメリットなくなるが

劇場とコロシアム半額も忘れないで
戦争に大きく貢献してくれる施設じゃないか

ただ、序盤のハンマーはとてもとても大切。
そのモニュメントのためのターンを節約できるのは大きい。

終盤の100ハンマーより初期開拓者の平原丘の1ハンマーがおいしいみたいな感じで。

創造志向なんて蛮族都市横付けでさらに都市確保も確定してんのに

創造志向が強いというより創造志向ナシが苦痛なんだよな
モニュメント立てて文化広がるの待つ苦痛は異常
1マス圏内に食糧ないと奴隷もロクに使えないし

図書館半額のおかげでアカデミーと哲学ジャンプ用の２人くらいまでなら
大科学者限定の擬似哲学って感じになって凄い便利
都市立てるときも周囲８マスに資源入れるとか気にしなくていいし

というか創造に慣れすぎると非創造使ったときにストレスを感じる
８マス圏に資源入れるために１個ずらしたりとかモニュメントと図書館が重かったりとかで

>>41
そんなときのために資源の上に都市ですよっと。

将来の20マスより今の8マスって考えも
初期ラッシュのときは割りと重要。

>>39
最初くらいは市民配置や労働者の最効率を精査したいものだ

初期Rの時、銅直はやるな。
都市コイン2や出力大した事ないのでワイン・香辛料・絹・染料に直
都市ハンマー2や3の為に象・石材・大理石に直
ジャングルでパン使えないので都市パン3の砂糖・バナナ・米に直
あと文化押しで将来取られるから、石油やウランやアルミを守る為に直もやる

第二、第三都市の建設自体が早くなる帝国主義と
モニュが要らなくなる創造ってどっちが総合的に拡張早いんだろうな

陶器後回しにするスタイルだからかも知らんが、
図書館以前にあんまり二都市目で作るものっても無いんだけどな
労働者作らないなら視界確保用の戦士・弓兵辺りか

>>44
最後の行がよく分からないから説明してくれないか

暦資源やハンマー増加資源の直上に都市建設はやるが
ジャングルといっても米やバナナなんかの食料資源直上は滅多にない

初期Ｒで石油なんか見えねーよｗ
後半改善破壊がウザい時はやるけど

基本的に後半でも都市出せる僻地での話と思って
ツンドラに唯一の石油があるとする。近くの自都市で全力で文化施設を揃えても、文化勝利絶賛直行中のルイには勝てない！
じゃ新たに都市を直入植して石油守ろうではないか。都市反乱は軍ユニット駐屯させてれば解決。100％石油を守れる
そんな労力を払っても守る価値があるのが、戦車の石油・核のウラン・宇宙のアルミ

>>48
紛らわしかったけど初期Rの話じゃないということなので一応ホッとしました
位置や余白や隣国などの状況が重なった特殊な場合の選択肢として覚えておきます

長文避けるからね　伝わらない事も多々ある　基本脈絡考慮しないし　書きたいこと核　それが俺のジャスティス

>>41
マニュアルに有る、
「開拓者の移動力が１なのは苦痛なので2にしました」（意訳
的な感じのコラムに従うと、非創造でもデフォで文化が出る仕様にしてほしかったな。

創造だとモニュいらなくて便利ってくらいで
ほかでやるときにモニュ作るのが面倒だとは一切思わないな

たぶん君は開拓者の移動力が1でも苦痛に感じてなかったんじゃないかな。

しいていうなら視界確保用のモニュつくるとコインタイルおけない間拡張が制限されてんだよね

やり始めはだれでも創造使うだろうな
都市建てる位置と順番あんま考えなくてよくて簡単だからな

>>53
うーん、今1に変えられると辛いだろうなぁ
初めから開拓者は移動力2で慣れてるからの。
モニュや創造に関しても初めからそうだから、それに慣れただけかな。
文明や指導者によってどうやってプレイしようって考えるってのもあるかも

今だとAIは開拓者に護衛付けて1マスずつ移動させてくるのに対して
プレイヤーは開拓者単独で2マス移動させるから、
開拓者が移動力1になったらますますプレイヤーメリットがなくなっちゃうね

たまにチャリ護衛で２マス移動してくるよ＞AI開拓者

奴隷解放は、奴隷・農奴・カーストの三つに有効とマニュアルに明記してあった記憶があります

♪職業選択の自由

徳川で不死いけるようになるの目指してるんだけど、
最近貴族から→皇子（２回目で制覇）→国王（２回とも敗北、技術離されすぎて追いつけない）
なんだけど、内政が悪いのかしら？？バンゲイアでやってて
戦争があればまだ付け入る隙もあると思うんだけど、全く戦争無いまま、先行されてる
技術をマンサさんが配りまくるので、全然技術交換できない。

ジリ貧なって同じ最下位レベルの技術は向こうが先行してるＡＩに戦争しかけて
なんとか１個都市落としたら、超技術国のマンサの属国になりやがって、マンサ俺に宣戦布告・・
こちらはライフリング研究中。主戦力侍・マンサは高度航空技術とか研究してる
戦車来るのが目に見えてたので→終了・・・無念・・初期ラッシュ決めるしか国王でも勝てる気がしない・・

まずBC4000年のデータをうｐする

モニュと創造の差って単なる３０ハンマーじゃ済まないよね

○モニュの場合
・大体が”将来のために８マスに現在使える資源なしを選ぶ”か”今のためにあえて勿体無い立て方をする”かの二者択一
・広がるまでに”立ててから”１０ターン→資源取られる＆入植される危険大
・８マスに食料資源無ければ奴隷使うまでにもアホみたいにターン食う
・宗教指導者に初期文化合戦挑まれると余裕で競り負ける

○創造の場合
・貴重な初期ハンマー要らず
・”都市を立ててから”５ターンで２周目ゲット
・スタートダッシュがアホみたいに早く図書館建つのも早いので文化合戦負け無し

初期のモニュと半図書を全部軍備に回せるのも大きいな
一回創造持ち使っちゃうとそれ以外使えなくなるくらい創造は便利で強い
キュロスさんを溺愛している俺には全く関係ない話だけど

モニュメントも図書館も両方とも建てないって選択肢もある

無印貴族のロシア美女でクリアできたので、うれしくてＢＴＳの将軍で英国デブで
はじめたら、ハンニバルにぶっちぎられた。ＢＴＳにはきっと俺の知らないルールが
あるに違いない。

>>63
生産都市でも厳しいだろそれは
初期に食料資源無いとまともに運営できない

>>64
むしろ無印ロシアなんて負けるほうが難しいくらいっすよ
BTSではがっつり弱体化されちまったけどな

ヴィク「お前のこと言われてるぞおい」
チャーチル「バカ、ワシは禿げという強烈な個性をもっとる。おぬしのとこじゃわ」
エリ（デブにハゲ‥　わが国にはろくなのがいない）

カーストで芸術家

>>65
２０マスないと運営できないって考えてたのが昔の俺なんだよな
今じゃ周辺８マスと首都の水源があれば十分て考えてしまうから困る

ヘンジ｢いいのよ｣

ヴィクはデブというかオバｓ

若いときの絵は美人なのにねえ

>>65
戦争屋への前線都市はほとんどモニュ作らないよ、宗教任せ。生産化するだろうし初期食糧より
丘やら渡河防御を優先させたり、ねじ込まれ難い都市配置にしたりする。
初期の弓が出せて防壁が建てば十分だから人口2の丘1くらいでも十分回るよ。

蛮族イベントで弓兵スタックがパカル領にいったらパカル滅んだｗ
蛮族の文化圏がデカイってすごく奇妙だ

>>69
偉大なハゲポイントがなければ優良遺産だな
あってもそれなりには優秀だけど

>>73
前に孤島仏教創始アレクが蛮族に滅ぼされて
文化圏がやけに広い蛮族都市があったな…

海産資源も使える状態だったから都市自体がかなり発展してたしｗ

有象無象の駄遺産はハンマー重すぎ、ピラアレクはコストに見合った効果がある。だが万里てめーは安すぎだ

チチェン・イツァーはせめてもう少し文化の値が高くても良かった。
今結構観光地なのにｗ

そういや創造は図書館早いから1000年文化ボーナスも早いから
囲い込みのアドバンテージ取りやすいんだよなあｗ

何はともあれ万里一直線で狙う

万里が無いと蛮族うざいし万里があればスパイで技術かっぱらえるし

ピラミッドと万里は立てたら戦略がほぼ決定されるからなあ
とりあえず法律取ってから、小屋か専門家かスパイか考えるのが好き

最近小屋をほとんど立てない。

畑だけのが計算しなくていいから楽なんだよねｗ

>>74
ヘンジの偉大なハゲは優良な定住偉人だぞ
消費型専門家経済をやるつもりなら確かに邪魔になるけど

>>61
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/index.php　　コメント　徳川2269です
ＵＰロダに初めてあげてみました　多分上げれてると思いますＢＣ4000です
よろしくお願いします。きっと、上手い人からすると、なんでこれで困るの？レベルかも
知れなくてお恥ずかしいですが・・＾＾；勉強させてください

どうでもいいけど、不死で徳川安定の道はそれなりに厳しい。
自分で戦略の研究練り直しが出来ないようなら到達出来るレベルじゃない。

何が悪いのかを見るのに必要なのは、途中のセーブデータだな

都市を研究都市と生産都市に分ける
最新技術を研究してマンサ以外と交換する

この2点にきをつけてたらいけると思うが

>>83
なるほど、不死は国王の２つ上ですもんね。今で半年で感覚的にやってきてたので
そろそろ、効率ていうか計算も含めてＰＬＡＹして腕を上げる事考えて見ます。
>>84
なんかＵＰする前はＡＵＴＯセーブのが何個かあったのに、ＢＯ４０００をＵＰした後に
見ると何故か他のＡＵＴＯセーブデータ消えちゃってました・・残念

最新技術研究で交換の方が良いのですね。研究都市と生産都市は今まで考えずにやってたので
今度は頭をひねってチャレンジしてみます。アドバイスありがとうございました！

>>82
戦士初号機がヒョウに食われ
森配置の戦闘術2戦士が蛮族戦士にやられたところで心が折れた

上に宝石貝首都のチャーチル見えてたから剣士ラッシュかな
通商結んで広陵の有無を確認して
アルファベット美学と開発して美学まいて鉄器入手
お馬さんも見えてたんで、槍兵も少々

>>82
verは3.17？

そこらへん明確に書いたほうがいいよー。

金融指導者オンリーヘボプロ国王だけとチャレンジしてみた
剣ラッシュでチャーチル滅ぼしつつピラとアレクを建てられたけど…周り早い気がする。こんなもんだっけ
スコア下から二番目のマンサが200ターン前に憲法と科学的手法と火薬持ってる

やってみたけどいけそうだけど
MODなしは色々めどいな
適当プレイになる

>>87
すいません。日本語版の3.19です

>>86さん
わざわざプレイして頂いてありがとうございます！戦士が動物にやられたら
やる気なくなりますよね〜ｗ初期の地形把握はカナリ重要だし
やっぱ剣士ラッシュが最善だったっぽいですかぁ〜。やっぱりなぁ・・
距離が近い場合は、戦闘系の利点を即活用するのが最善なんでしょうねぇ。。

なるほど!攻める相手の土地の資源とかも見て攻めるのも大事そうですね
アルファと美学で哲学入手とかしたこと無くて、青銅→鉄に一直線が多かったので
それも参考になりました。親切にありがとうございました。

>>87さん
記入不備ないよう気をつけます。教えてくれてありがとうございました＾＾
>>89さん
ＰＬＡＹして見ていただきありがとうございます。ＭＯＤで面倒じゃなくなる
のを皆さん結構いれてるのでしょうか？戦争準備したら知らせてくれるやつが
あるってのは見たことありますが

>>88
おお！プロ国王様ＰＬＡＹして頂きありがとうございます！
やっぱり剣ラッシュが正解なんですね！俺もそんな気がしたけども・・
チャレンジしだしたばかりの国王ってランクにビビリ過ぎたかも

ピラもアレクもあるなんて豪華ですね＾＾んであの地形だと後ろ心配ないし
後は周りとの技術についていって、他に大国が出来なければ行けそうな展開ですね！

そうなんですよ！なんか、随分早いなぁと俺も感じました。特に奴隷解放が凄い早く感じて
堪えましたね。高レベルのレポでこの時期には奴隷解放なんだよなぁ〜〜って言ってる
意味が分かりましたｗすっげー不満辛かったです。
技術開発が進みやすい地形や配置だったのかなぁ・・？よくわからないけどｗ
他のプレイヤーの方の感想聞けるのって凄い良いですね！親切にありがとうございました！
今度から近かったらガンガン辻斬りしまくります！

隣は重チャリありのハトちゃん、
北は象ありチャーチルか。
銅がないから斧はまず無理と。

徳さんってことも考えて国王としては若干難易度高めな気はするね。
封鎖されるの割と早い目だし。

>>92
マンサ、ハトちゃん、リンカーン、王建の4人が内政屋。
若干軍事寄りなのがハンムラビ
ただしハンムラビは官僚制で仲良くなりやすい。

なので戦争仕掛けてくるのがチャーチルくらいで
ユニット数自体は少なめなので速くなりやすいんじゃないかな。

逆に、戦争苦手なAIが多いのでプレイヤーさんが狂犬になりやすいかもねｗ

拡張を早々に諦め
まさかの3都市文化勝利を
華麗に決める徳さんが見たいです！

>>95
徳さん、意外とそれ楽よｗ

高難易度でなければ防衛戦で圧勝できるし。

なんだか自分の設定だとできないみたいだ
とりあえず徳さん使うなら徴兵ライフル一直線でお隣さん食べちゃうのがおすすめ
国王なら技術は無駄なの取らなきゃ遅れることはないさー
徴兵と戦争で市民の不満が大きいようなら劇場やコロシアムの文化スライダー使えばいいお

3.19じゃないとプレイできないみたいだね。

>>97
技術早いから結構危険。
俺はチャーチルの象カタパに襲われた。

210ターンちょいで４国奴隷解放で先進国は共通企画物理学化学持ってる。今までで国王やった中で一番早いかも。
これは初めて国王の人はクリアできなくていいわな。ただ隣国ハトが微妙に軍事系遅くてライフルRは普通のターン数で行ける臭いけど

よく考えたらもっと早かったこともあった気もする

だが徴兵には6都市必要という縛りがorz

徴兵に6都市以上必要なんてあったっけ？
グローブ座のこと言ってるならあれは重すぎるから余裕あるときだけでいいよ。あれば便利ってだけだしね
毎ターン3都市フルに回すから、そんな恩恵も無い。
それなら300ハンマー分のメイスでも作ってライフリング解禁でアプグレするかカタパトレブ作っとくほうがいいよ。
徴兵ラッシュの命はスピード。不幸なんて文化が消してくれる

カノンの余裕もないマップだしカタパだろうなあ。

禁じ手的なもの使うなら話は別だがｗ

今時3.19じゃない人がいることに驚いた。

都市譲渡による徴兵不満消しを何回か試した
都市を受け取ってもらえない、という事態はよっぽど遠方でないと起こらないね。国境都市を渡したらなし崩しで全て譲渡できるようになる
譲渡した都市はAIのスクエア文化にかなり押されることになる。が、都市文化の減退は0(例えば譲渡前に文化500あれば奪回後もそのまま保持される)ので文化転向もあまり気にしなくていい感じ
むしろスクエア文化の減退は都市奪回に役立つ。首都文化or都市譲渡に絡まない第三国文化から1マスで譲渡都市を占領できるのはすごく便利

結論：グローブ座なんていらんかったんや

帝国じゃないと譲渡できるほど都市たてれないな
マップが広ければ良いんだけど

限界徴兵は「絶対に轢き殺せる軍量」の目安になっていいね

>>93さん
見て頂けてありがとうございます。やはり戦争で拡張して打開していく方向が良い
っぽいですね。今後こういう状況だとどちらか一国飲み込みます。今回の場合はチャーチルが妥当だと思いますが
>>94さん
見ていただけてありがとうございました。リンカーンも内政屋なんですね、知りませんでした
ユニット少なくしたら研究早くなるんですね、言われてみればそうですねｗこれは、徳川が
戦闘系思考を活用して無双できそうなパターンぽいですね！悔しいのでもう一回プレイ、初手チャーチル併呑で行ってみます
>>97さん
アドバイスありがとうございます。戦争全く無いし内政屋連合の技術開発スピードで今回はライフル
手に入れる前に勝負ついてた感じでした。先端技術研究＆交換でなんとかライフルＲいけるよう工夫してみます
>>99さん
かなり高ランクでプレイされてる方の様で、見ていただけてありがたいです。ありがとうございます！やはり
上手い人がやってもＡＩの奴隷解放早いのは変わらなかったですか。技術先行されてても
ハトがいけそうだったんですね。ハトは結構領土広かったから飲み込めたら、ジリ貧ではなくなるかも
普通にやってライフルＲできるように交換や内政工夫してみます。皆さん見てＰＬＡＹの感想頂けて
大変参考になりました。アドバイスを元に数段階レベルアップしたいと思います！感謝です！

>>82
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/index.php　2270
もう遅いかもしれないけど、ライフルカノンで
チャーチルをボコる前のデータをアップしてみた
隣が同宗教で固められてるという温い展開だったけど

個人的に徳さんは徴兵Rをするより、
鳴くまで待とうの心意気で大きく拡張し
ゆっくり経済の基盤を整えたほうが強い気がする

戦略ゲーって普通なら攻略法が絞られてくものなんだが
(例えばAOCだと敵全滅がメインで聖箱集めや民族象徴建てなんて普通やらねえ)
このゲームはそこの自由度が高いのが凄い

>>109様
いや〜凄い！ありがとうございました！まさか、こんなに技術でも遅れをとらずに・・
って、先行してますよね？これ多分。。もうなんてか驚嘆てか関心てか凄いなぁと、見事すぎてうなるばかりでした

相手は長槍・長弓・騎士で勝ちは確定ですね。首都の専門家の集中＆代議制こうやって使うんですね
専門家も恐らく狙って出してますよね。凄いなぁ・・。官僚制での小屋経済＆専門家経済？よく書かれてるのも多分
これの事ですね！実際に見れてよく理解できました。見事で半端なく効率が良いのがとても分かります。生産都市化
ってのもここまで徹底してやるんですね。なるほどです。

今までＵＰグレード代を高く感じて侍とか槍兵・斧兵がＵＰグレードされずに置いてあるか削除してましたが
これをお手本に必要なの以外は作らないをなるべく実践したいと思います。今までより研究速度が上がるはずですよね。
本当にありがとうございます。色々、理解できました数段ＬＶＵＰ確実に出来ます。今までリアルで、森林浴とか自然が好きなので
森は資源地やどうしても食料が必要な時以外伐採せずにＰＬＡＹしてたのですがここまで突き詰めてる方が伐採されてるとなると
切るべきなんでしょうね、ツンドラ森とか以外は。

感心ばかりでしたけど、鹿児島・奈良の位置を同じ位置に建設し、大阪は右下の丘陵に自分も立ててたので
都市建設位置はそんなに問題ないのが分かり嬉しかったのと、東京や薩摩で資源をとにかく重視で１マス以内に
収め建設、特に東京は海岸沿いを捨ててまで確保に行く所などが大変参考になりました。実に効率的で本当に素晴らしかったです

109さんをお手本にさせてもらって、専門家＆首都小屋経済（オックスも立てるんですね！）＆都市襲撃侍からのＵＰグレを実践して
見たいと思います。心から感謝です。親切にありがとうございました！！

首都小屋官僚制は、単純に出力を計算すれば効果が分かるよ。
仮に小屋を１０マス敷き詰めて町にした首都のコインが１００だとすると、官僚制で１５０になる。
そこに図書館、大学、アカデミー、天文台、オクスフォードを建てると、
150×3.25なので研究１００パーセントの時は首都だけで５００近いビーカーになる。
首都の改善だけでそこまでビーカーを稼げるので、
首都以外の都市には小屋を建てずに専門家を生み出すなり生産特化都市にできるわけ。
高難易度で宇宙勝利を目指すなら、それだけでは徐々に苦しくなってくるけど。

>>111
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2271.zip
一応ピラ専門家でクリアしたけど交換したくない相手だけ技術進んでいくからストレスがマッハになるなｗ
国王できつかったから他の方法がいいと思う

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2272.zip
おれもやってみた
普通の科学者消費カノンラッシュ

試しにやってみたけど、宗教入ってこず、100ターンくらいで王健が何故かしら遠征しに来て諦めたｗ
割と順調だったから、普通にいけそうではあるが、遠征は読んでいなかった。

まあ国王なら徳川でも技術先行できるし
不死あたりになるとｵﾜﾀ

こうきれいに工房がならんでるとヨダレ出ちゃうよね＾ｐ＾ｼﾞｭﾙﾘ・・・

やっぱ上手い人らは改善がスマートなんだなぁ
俺の目的不明雑多ヘボ改善は恥ずかしくて晒せない(^q^)

久しぶりにCGEなしでプレイしたけど、もう縛りプレイ通り越して苦行の域だわ
いやMODに頼らないのが正しいのかもしれんけども

この流れなら朝出掛けにやった俺のも出そうか。
しょうもない失敗してるからどうしようとおもってたんだけどな。

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2273.zip
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1306146614380.jpg
チャーチルヒンズー創始で早々に外交が楽になったから遺産狂。
でも首都にピラと空中庭園を建てたは良いが、アレク途中でハンマーやばいのに気づいて
民族は建ててたのを長期中断する始末。結局偉人は4人（技術、科学、科学、技術）で
技術者1人待機の実質3人+音楽+経済学。小屋と遺産パワーのごり押しでごまかしてるがｗ
首都が遺産で遊ぶ分小屋は周辺撒き。

真面目に解くなら大阪をアレク偉人、東京を第一偉人用とグローブ座が良かったです。

哲学ジャンプ体制整えたものの国教を設定すればいずれかの隣国との関係が悪化する場合
アカデミーにふる？哲学取りに行く？とりあえず取るにしてもリスク承知で国教平和主義採用する？

>>121
情報が少なすぎて、それじゃケースバイケースとしか言いようがないぜ。
どういう経済体制取ってるのか、ルネRしかけざるを得ないのか、
隣国は最悪の敵を持ってるのか、世襲制や官僚制、カースト制を好むのか。

ただ1ついえるのは、平和主義を度外視しても寡占なら哲学ジャンプして損は無い。
自由主義1番乗り狙いなら秘匿しとけばかなり楽になるし、
自由主義捨ててるときでも交換材料としてとても優秀なので。

>>121
撒いて外交が調整出きるなら飛ぶ＆ばら撒き。そう上手くいきそうにない場合では
長期寡占が可能なら飛ぶ&秘匿&金銭100%。中立であるがゆえに有事への備えは欲しい。
宣戦依頼と、連鎖しそうな国に無償で撒いてのご機嫌取り。
金銭100%は哲学主従制交換と幸福弓のUG用。何事も起こらずアカデミーが建ったらビーカーに放出する。

一時的に細かい技術が遅れるけど、このゲームの序盤は幸福とメシさえあれば何とでもなるよ。

>>120
たけお・・・

>>122
＞世襲制や官僚制、カースト制を好むのか
ちょっとヒントになった。隣国は押さえ込めそうだ。ユスティの遠征がこっちこないように祈るのみ。
>>123
なるほど現実路線か。いつも全裸ギャンブルなので。

<(＾o＾)>　たけおたけおー　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　たけおー
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　ねーたけおー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

　＼　　　　
　(／o^)　　たけお聞いてるの！？
　( ／
　／ く

　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
たけおー　パンがたりないよー　たけおー　　　たけおー
..三　　　　<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　三
　.三 　　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼ 　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　 ＼＼　　　　三
たけおー　　　　　たけおー　たけおがいさんたてたー　　　たけおー
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
たけおがムサせめたー　たけおー　たけおがごりおししたー

>>120の苗字は「ちい」に間違いない。ううん、知らないけどきっとそう。

技術超人を遺産に突っ込んだ同じターンにAIが同じ遺産を完成させて
350ゴールドになった…

ログはちゃんと確認しませうwww

ログにちゃんと書かれてんだ

>>82のファイルがたけおでそのままだったからじゃない？ｗ

たけおなんて日本中に何千何万といるだろうし佐賀県武雄市かもしれないのに
いちいち騒ぐほうが恥ずかしいぞ

せっかく体張ったギャグで流れ変えようとしたのに蒸し返してやんなよ！
後から上げる事になったんだから名前もそのままで仕方ないだろ

きくちたけお?

技術超人が350ゴールは過小評価だと思うのですが、どうでしょうか？

>>135
そんだけゴールすれば十分でしょ

恐竜帝国の皇帝か。

そんなMODとか一瞬思ったがゲッター無双でオワタになりそうだ。

さすが超人だな
長友とは格が違った

ロマーリオとかペレとかは1000ゴールくらいしてるそうだ
偉人ならそれくらいじゃないと

偉大なデブでマラドーナが出たりしないか

>>137
トカゲどもにマグマ系のUBがあっても面白い

ロマーリオの1000ゴールって確か自己申告。

お前ら真面目に答える気ねーなまったく
350ゴールは素晴らしいよ。俺の場合嫁相手に一晩で4回が最高記録だし

>>143
ディスプレイ拭けよ　垂れてんぞ

プレイ時間 迅速
チーム１　プレイヤー
チーム２　鬼嫁

同じマップでもプレイヤーで差が出るんだろうな。
ＷＢなしで誰が高得点を稼げるか競ったら面白そうだけれど。

多元配信マップとか？

ウォーロードのバーバリアンってシナリオで、ワールドビルダーで開拓者作ると蛮族プレーができるな。
遅いスタート、志向なし、外交不能というデメリットを除けば、野営地っていう前線生産都市ＵＵが使えるかもしれないな。
行軍べホマは金で買え。無料ガレーでフリーゲートも撃沈しろ。ただ、労働者は作ったらワールドビルダーで熟練労働者に置換しなきゃ改善できないけどね。
てかパンゲア最大とかだと斥候ラッシュで超技術先進国になれるかもね。

鯖が数百単位で減った気がするが、DLC入れてないと表示されないだけ？

すまん誤爆

上で取り上げられていた、たけおのマップでも、ある人がやれば3万点、
ある人がやると2万点しか取れなかったとかありえるんだろうね。

いや、やってねえんだけどイージーだと野営地、先進国なんだよ。トレブ槍ラッシュとかいう絵が見える。

お前らどのペットボトルにションベンしてる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1181014709/


pcアクション板にこんなんあるけどciv廃人はどうなん？

たけおマップ適当にプレイしたけどハト滅ぼしてチャーチル・マンサ属国にしたところ
徳川ライフル強いわやっぱり、大量生産研究中のマンサに宣戦されて焦ったけど

>>153
アテントを愛用

体制変更もできねえな。蛮族プレイ。
初動のワービル開拓者生産以外ワービル禁止するならば、貴族最小パンゲアくらいならクリアできるかもな。ハゲ定住プレイでタイルのかわりとする。

>>126
そのAAやめろ
もう内容がなんでも脊髄反射で笑っちまう

蛮族が勝利条件満たしたらどうなるか試すのは誰もがやってみるよね

帝国主義で３体のトレブシェットに大将軍付けて、
士気で移動力2の騎兵随伴砲やってみたんだがやっぱり案外いける
城相手に防御度削るのはやっぱり厳しいけど

難点は相手の騎兵相手に溶けてしまわないか心配、ってことだなー

移動力２の攻城兵器遅すぎるよな
レーザーって

防御度削る為のトレブ３体？　スパイじゃアカンの

別大陸に攻め込むモチベーションを維持するコツって無いかな

結局面倒になって核戦争が宇宙開発勝利にシフトしてしまう

海軍多めに作っておくと戦争始める感があっていいと思うよ

艦砲射撃後に歩兵で一斉突撃とか
雰囲気出て楽しいよな

>>127
なんでも覚えそうだな

前スレで流されてしまっていたんだけど
どこかのバージョンから文化爆弾で都市反乱を鎮圧できなくなってもうたん

>>161
制覇プレイする場合、自分は必要なだけのスパイポイントを溜められん

研究力や富の生産みたいにスパイポイント生産できれば面白いんだけどね

質問なんだが、皇帝くらいの難易度で機械、工学前の場合って生産都市で何を作ればいいんだろう？
教育とってから機械に向かうからかなり間があってつくるものが無いんだよね。

幸福戦士
不要なら富

ようやくたけおマップクリアした
いつも途中でだらけるけど他人のマップだとなんかやる気出る

制覇に向けてのスパイポイントなら全都市に諜報関連の施設建てれば賄えない？
それ以前の時代にどこかで領土を拡張しておく必要があるけど

おい火車映画化決定だってよ

もうやだ、ほんとに勘弁してくれ＞たけお
今日一日中インデックスの声でたけおーたけおーって幻聴がして何も手が付かなかった

たけおマップ人気だな

たけおの挑戦状だな

プロ国王さんとかでもやり応えあるかもなあｗ

ただ、宗教によって難易度激しく替わりそうだが。

文化勝利目指して遺産立てまくりながら小屋育ててたら文化税率振る前に文化勝利しちゃったんだが
遺産型文化勝利と小屋型文化勝利ってどっちの方が強いんだろ

首都を小屋　生産都市で遺産建てまくり　偉人都市で芸術家雇いまくり
文化量少ない都市で大芸術家爆発させて調整　小屋遺産偉人型文化勝利すればいいじゃない

そりゃやっぱ小屋じゃね？
そもそも遺産を建てさせてくれないから無理。システィナだけは死守ってな

完全小屋スパムで合計140コインだろ
遺産だけで140出すの結構大変じゃないか

システィナかあ。
皇帝までなら狙えば大体建てられるが不死以上だと辛い。

プロ貴族的なんでもっと上手い人なら立てられるかもしれんが。

寿司があれば遺産も文化施設も誤差という気もしなくもない。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1305642344010.jpg

海産資源豊富な海洋系マップじゃないと無理じゃねそれ

食料＋２２か、群島とかじゃないと無理そうだ

文化勝利って不死だとしてどんくらいの西暦でなるのが平均なの

>>183はグローバルハイランド。

大陸とかカスタム大陸とかでも食料+10くらいは行くよｗ

ハイランドってやつは山がウザいなｗ　しかも海越えも必要で難しいわ

ファビョンカーというスラングは素晴らしいと思いません？
これほど芸術的でマッチしたスラングを私は他に聞いたことがない

火車ラッシュ強いって聞くけどレポであまり見ないな
そもそも王建自体見ない

火車自体は悪くないが
志向とUBはぬくったほうが活用しやすいし。

長弓火車ラッシュのレポ書こうとしてた人はサラディン長弓ラッシュのレポ先に書かれて引っ込めちゃったしな

>>189
なにそれはじめて聞いたｗｗｗ腹がよじれるwww
いったいどこで使われてるスラングなんだよwww

王権はなんか生理的嫌悪感で使う気がしない
いつもマイクロソフトにごり押しで食い込んでくるのはなんなの？

ふぁびょーんかーｗ
よけい言い辛いがなｗ

>>180
【絶賛審議中】
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火車は防衛用だな、古代は都市の立ち上げに忙しいし
わざわざ中世に戦争してもね

そのわざわざばっか最近やる。ある程度プレイ縛りしないと体験できないし
毎回新鮮味があって楽しい。レポは偉大だ。プレイ縛りの参考にしてる

毎回効率だけを重視すると飽きちゃうしな。
使えないＵＵでラッシュをかける縛りみたいなてきとーな縛りでも意外に楽しいもんよ。

じゃあラクダで世界制覇でどうでしょう
カタパ？トレブ？進軍の邪魔です
スパイ？先生の漢気が許しません
初期戦士以外軍勢は”全て”ラクダ、ここ重要

ラクダで隣を滅ぼすのは容易やけど
ラクダだけで制覇勝利かー

クメール象ＲとかホルカンＲとかやばそうだなｗ

熟練労働者ラッシュだけは無理だろう

シールズRで

キャラック船ラッシュ

ランツクネヒトR
……いろいろと無理があるなｗ
弩兵の壁が越えられんｗ

犬戦士は資源なしの強みがあるから可能なんだが。

侍やツクネには攻城兵器随行を許してくれ

ヌミディア騎兵ラッシュ
こいつも大概話題に上がらないUUな気がする

基本戦闘力落とされてるのは大体弱い
逆に上げられてるのは大体強い
特殊能力どうこうより、やっぱここだよね

死鳥隊「俺の出番と聞いて。」

「それだけでR」がまずおかしいだろｗ　スパイや攻城兵器使えば現実的だぜ

死鳥隊は強いやろ

ヌミディアは少し用意しておけば序盤の防衛が楽になるお
騎乗によらなきゃいけないのがネックね。
象さんあるなら象パ目指してる間に少し作って、攻めるときは略奪・道切り要員に使うといい

Civilopediaに「象の臭いが馬をパニック陥らせる」って
象って臭いんだな

それだけでラッシュができなくもないUUか。

ケチュア、不死隊、重チャリ、プラエ、連弩、赤服、コサックが可能として
あとは犬戦士、ホルカン、死鳥隊、カタフラクトができなくもないって感じ？

カタフラクトはレポで誰かやってなかった？
コサックみたいに普通にいけると思う

コンキスタドールも単体でRできると思う
イザベラさんだったらカノンでやれよと思われるが

>>212
臭いよ、めちゃくちゃ臭い
動物園で盛大に逆流して苦い思い出作った俺が言うんだから間違いない

でもそういうことじゃないだろ
ねずみが蛇の臭いで怯える様なもんだとおもうが

カタフは簡単にできる
イェニもいけるよ。オロモはライフルにアプグレしたほうがいい。銃士隊単体はなぁ・・・
ルネサンス以降の陸上UUならだいたいはいけるんじゃないかな。飛行船やら大砲があったほうが便利なのは確かだけど

パンツァーファランクスもできるっちゃできる
元とあんまり使い方変わらないけど

赤福のみでラッシュは結構キツイぞ
相手：長弓、都市駐留２、教練１、５ターン守りを固めた、文化防御６０、丘陵
自分：赤福、戦闘術２
の状態で勝率が２４．１％
同じ条件で都市が平地なら６０％近く行くんだけどな・・・

>>215
むしろトレブ量産できないタラコは何のために生きてるかわからん
でもカノンで攻めるならコンキ使わなくても十分戦えるからコンキ使わないしな
UUUBそれなりに強いのにちょいもったいないな

>>219
そこまで設定しておいて何故レッドコートの昇進は戦闘術１＋弓特攻じゃないんだ

ライフルRがそれなりに有効な戦術なのに
そのUUの赤福がきついというのも変な話だ
それならマスケUUやら騎士UUやらは地獄を見ることになる

>>221
カバーつけても勝率は一緒だった

>>219
中世ユニット相手ならライフルでも同じだしなー
ラッシュ中に擲弾やらライフルやらが出ても優位に立てるのが赤服の長所

ほんとだ・・・ＷＢでみてびっくりだ

>>219と同じ条件で
戦闘術２だと16.8：18.3で24.1％
弓特攻だと15.4：16.8で24.1％

弓兵とだけ戦うわけじゃないから弓特攻じゃないほうがいいのか・・・

弓特効は相手の6、戦闘術は自分の14にかかるからな

ライフルRってメイスからうぷぐれして襲撃２じゃないのん？
軍事学とらなきゃしばらく陳腐化しないよね？それでも防衛丘なんて厳しいだろうけど

>>226
一応弓特攻場合の方が単純な戦闘力の差は小さいんだがな・・・
勝率計算式に入れると変わらなくなってしまうのが

>>227
都市襲撃２をつけても勝率は２２．９％だった
やっぱ攻城兵器ないとライフルラッシュはきついな
都市防御を削らずにライフルで長弓を殴るときは都市襲撃より戦闘術の方が強そう

防衛丘都市に文化防御削らないで突っ込む前提自体おかしい

スパイ都市反乱はちと高めだから使いたくないな。しこたまトレブ&メイスを用意するかカノン砲＆その他という構成が好きだ
ライフルではトレブを守れないし、トレブで限界まで叩くとライフルの意味がなくなるのが難しいところ

ライフルメインのラッシュは徴兵するだけの簡単なお仕事
ほかはアプグレできる分だけのメイスなど＋カタパorトレブ用意しとくだけ

ライフルラッシュは徳さん使えば楽しいよ

�Xみたいに芸術家が無理やり文化圏確保してくれたらいいのにな
そしたら属国化に縛られることもないし、便乗宣戦でドサクサにまぎれて良立地とれるのに

徳川さんの志向とUUはライフルRのためにあるようなものだよね

アプグレされるためだけに存在するとか侍ェ…

侍の教練は殿の防衛志向と打ち消し合うので
うｐぐれ素材と考えてもメイスと変わらんっていう・・・
侍マジ不遇

>>236
いやいや、普通の都市襲撃�UメイスをUGしたら教練付かんよ。

鉄のみって条件だからもうちょっと強くても良かったかもなｗ
戦闘力10にするとかｗ

徳川マスケットも結構使えるからな
カノンの供として

戦闘力10とかなにそれ怖い

>>234
火器ユニット全部がUUになるようなもんだもんね。イェニチェリも楽しいよ！

「機械研究完了、鎚鉾兵キタ、これで勝つる」と思ったら、鉄無しの殿だったことを思い出したときの失望感。

戦闘力10にするぐらいならいっそ、騎士の代替UUにすれば良いんじゃ（ｒｙ

CivRevの侍騎士は強かったなぁ

持ってる昇進が教練�T+�UだったらUG素材になるんだがな

侍の昇進は都市襲撃Iくらいでよかったんじゃないかと思うんだ

侍には隊列が欲しかった
騎士が出てくると先制なんか何にも約に立たずにひき殺される
長槍では侵攻するときの軍隊のバランスが難しいし・・・

侍自体のスキルは無しで、イェニチェリみたいなボーナス群があればよかったのかな

ライフルR自体は同時期のカノンRや騎兵Rと比べて優秀なものではなく
むしろトレードオフで失う国力からしたらむしろ劣悪な部類に入る
中世Rに比べたらかなり強いが他のラッシュが可能ならできる限り避けるべきラッシュ
赤福も同様でUUになったところで勝率が上がるわけではない
赤福が本当に活きるのは相手にライフルが登場したあとの赤福カノンラッシュ

この場合主役はカノンだが

ライフルＲって馬無し鉄なしの無資源国家でも選択できるから広く用いられてるんじゃないの？

国民国家で研究力減らず
スパイで都市防御吹っ飛ばせるスパイ経済とマジで相性いいんだよなライフルラッシュ
資源もいらないし

ライフルはハンマー不足でもパンから生産できるようなもんだしね

そういやAIはあまり防御固めないってどっかのレポにあったな

スパイ経済におけるライフルRの最大の弱点は
先進国になりやすい内政国家はぜんぜんライフリングを開発してくれないことだ

マンサさんまた大量生産が先ですか・・・

>>250
たとえばカノンラッシュは鉄がないとできないが
トレブを用意しておいて鋼鉄を開発と同時に１ターンだけ鉄と資源+大金との交換で鉄を輸入してカノンにアップグレード
直後に鉄と交換してる資源を破壊
これで実質ただで鉄を輸入できるのでトレブ→カノンにできる
プレイヤーチートだけどね

能動的にライフルラッシュを選択するのは小屋経済のような本格的にハンマーが足りないとき
小屋経済はほかの経済体制と比べて致命的にハンマーが足りないのでハンマーが少なくて済むようにラッシュも行いたい
それでもハンマーは足りないので戦士→ライフルのようなアップグレードを活用したいところ
戦争にあまり時間をかけると質的優位が消えてしまうので
首都のような強固な都市以外はできる限り文化防御など削らずにカタパルトを使いつぶしながら進軍したい
カタパルトが切れると進軍がとまるので使いつぶせる数の見極めはかなりの経験が必要だが・・・

UG費用どっから調達するの？大商人？

トレブ→カノンは安いからな
AIが金持ってるタイミングと合えば技術売るだけで解決したりする
鉄の輸入不可で困る事は割りとあるけど

おまえーっベルセルクがなーっ侍をなーっ

銃士隊の移動力増加が昇進で残ったら神UUだったのに

>>258
戦車Ｒに歩兵随伴可能か

wikiみたいなコサック赤服論争だけはやめてくれよな

やっぱカタパは消費しながら進軍か　カノンへのUG高いし　副次まだましだし

スパイで都市防御飛ばすのも結構ラク
準備が面倒なんだけどな

少し前からCiv4をプレイしてるんですが、ふと思った事を質問

全タイルが自給・供給タイルの場合で国立公園を建てた場合、
人口はカンストまで伸び続けるんでしょうか？（ターンの事は無視で)

ＷＢで全タイル氾濫原＋コーンの都市作って試せばよいんじゃないかな

ちょっとコンキスタドールRやってみた
結論から言うと普通に騎兵隊Rをやったほうが強い

ただ騎兵隊が作れるようになった後でもコンキスタは作成できるので、
コンキスタを生産→騎兵隊にアップグレードで普通よりちょい騎兵隊を多く作れる

徳川が赤福使ったらどうなるの？っと

>>263
不衛生を解決しても２０マスケしかタイルで働けないから、得られるパンの量には限界がある
グローブ公園のOCCなら３０人ぐらいまでいける

大商人定住させたらいいんでない

気の遠くなる時間が掛かりそうだな

マップすべて穀物資源で埋め尽くしてシリアルミル引いてみるとか
スゲー手間かかるな

>>267
すごい発見したｗとか思ったのですが、冷静に考えたら専門家の食料がないですね

カタパって側面攻撃からトレブを守ってくれるのね。神権採用前からせこせこ作っておく価値はあるかも

WBで全タイル草原氾濫原小麦にすると
90くらいまで人口を伸ばせる
でも途中で食料表示がバグって突然人口が増えたり減ったりする

パンゲアで戦争プレイしようと思ったのに山岳封鎖されて一人孤島状態
文化勝利しかやる事無かった

MODでカブトムシティやると途中で市民じゃないほうの人口バグる
20億ぐらいでオーバーフローらしくマイナスに

>235
「2500年も演習を続けてきた武門の家柄が、 市民共の寄せ集めの軍とは違うことを見せてやれ！」という感じで(ちと古いか)

侍もいいですが、ぱんつアッーの話もしませんか？
私はノーマル戦車と同コストで行軍付きを推します(強すぎるかな)

ぱんつって実際そんなに強かったっけ？
せいぜい戦闘術�Tか教練�U程度だと思うんだが。

やっぱケシクだろう
ケシクというより弓騎兵かもしれないが

ドイツは電撃戦ということでパンツァーは特別奇襲の昇進付きとか
強すぎるかな？でも工業化以降のユニークはこのくらいあってもいい気がする

SEALsさんの悪口はやめろ

>>280
流石に強すぎる
移動力３くらいじゃないか？

>>276
∀はいまだに最高ですよ

>>273
大商人大量定住でやってみたら繰り越し食料が貯まりまくって飢餓になっても人口増えててワロタ

ソ連では歩兵と戦車をスタックすることで歩兵まで移動力２になった。
しかし戦車が敵に敗れると歩兵も死ぬ。

爆発性反応装甲で戦車の巻き添えに歩兵が穴だらけとかよくあったみたいだな
それよりソ連というかスターリンのUUは戦車じゃないことが納得いかん
アホみたいに安い戦車か対核戦車Modを所望したい

それくらいxmlいじれし

シールズより自走砲の方が不遇な気がするけど

人口は200弱が限界っぽいな

空から降る千の空挺部隊
何で解禁するかも知らないが一度降らせてやりたい
狙撃部隊とかあって特定のユニット狙い撃ち出来るとか
さすがにバランス崩れるかハンマー次第だが

WBでやろうとしたが空挺部隊スタックで降下できねえのかよ！
めんどくさすぎないか?なんかやり方あんのかな・・

そういえば、ヘリとか、自走砲とか、敵としては見たことあるけど、
使った記憶がさっぱりないな。
その頃になると、核戦争だし。

自走砲出すなら戦車と空軍になるよな

要塞スパムか戦闘機リングでプレイヤーが空軍絶対有利だしな

プレイレポで見た法律秘匿を参考に皇帝で自由主義大量生産取れた

>>279
ケシクはいつも衛生兵だわ
勝手に迎撃してヒヤヒヤさせるドクターヘリよりも安定して使える

不細工王に２度詰まされた…
あいつ結構つえーな…

スーリヤはたちあがり最速だからな。
俺の相棒です。

最初から自走砲を目指すことは少ないけれど、
歩兵や機関銃が出回ってる状況で急いで攻めなきゃいけない場合は自走砲をつくるだろ。

AIスーリヤは割りと危険。
文化押ししてくるのに文化でキレやすいしｗ

あいついたら無宗教でも組織化宗教を考慮するｗ

スーリヤがいたらアレク図書館を建てたい。
カパックやエカテがいたらピラミッドを建てたくない。

エカテはそこまで戦争キチじゃないはずなんだが
軍のバランスいいのか宣戦されると厄介なんだよなあ。

パンツァー移動力３に変えよ
あと何いじればいいの？　　弓騎　ガリア　ジャガー　シールズ　クメール象兵
ダン　ステラ　研究施設が弱いみたいだけど　アッパーな仕様にしとけばAI挙動も問題ないでしょ

クメール象は割と優秀だぞｗ
特殊能力のおかげでカノンの時期まで使えるし。

クメール象さんは忘れた頃にチャリ将軍をスナイプされてびっくらこくｗ

>>305
あるあるｗログにいきなり戦死報告でて驚くんだよな

研究施設の効果は宇宙船生産がさらに早くなるとかでよかった
科学者追加されても、インターネットが残りの技術持ってきちゃう

戦争が面倒くさいです

>>308
そうだ 宇宙、行こう

後半の戦争も研究もめんどくさくなって、最近は外交勝利か文化勝利ばっかりだ
難易度皇子だし小屋経済主体だからできることであるんだろうけど

戦争は高難易度になるほど緊張感があって面白いけどめんどい

別大陸に攻め込むのが特に

通すつもりもなく適当に議題に上げたバチカンで
外交勝利してしまったときの消化不良感って何だろう…ｗ

国王になってからステルス爆撃機で戦争したことがないや

難易度上がるほど、時代を経るごとにどいつもこいつも生産力高くなるから
１,２ターンでユニット作れる都市だらけになってﾏﾝﾄﾞｸｻ

戦争はカノンが出るまで待って
一国飲み込んだら文化押しの関係で隣接した国に
っていうのが自分の勝ちパターンな気がする
ただ占領した都市管理は滅茶苦茶だ
面倒だし、生産力に優れた都市は歩兵無限生産だし労働者は鉄道引くので忙しいし･･･
考えれば考えるほど自分の杜撰さが嫌になる

不死でボコボコにされて生産管理とかもうどうでも良くなりました
貴族や皇子でテキトーにやってるのが一番楽しいわ

国王、皇帝やれよｗ

皇帝は狙った遺産以外辛くて国王でも立てにくいし。

と思う俺プロ貴族。

>>299
自走砲と長距離砲をごっちゃにしてないか？
歩兵やら機関銃の時代に自走砲とかだせるなら、もう何も関係なく勝ってるぜよ。
長距離砲なら、確かにそういう場合に使うよね。

むしろ制覇狙いつつ外交勝利がデフォなんですが
外交勝利できないとﾏﾝﾄﾞｸｾってなる
不死より上だとこうはいかないんだろうか

そういえば、外交勝利の画面が手抜きのような気がする。
これで勝ってもあまり嬉しくない。個人的にね。

個人的にはパンゲアよりコンティネンツの方が制覇は楽

コンチネンツってパンゲアより他国の研究速度が遅いこと多いよね。交換し辛いからか？

プレイヤーのいない側の大陸で、尖った研究ルート進める人がいないからじゃない？

もしかしてICBMってレーザー後は無用の長物？軽い方の核のが良いのか
射程無限スゲーとか思って量産してたのに撃ち落とされまくり

えっ、防衛システムが完成する前に乱れ撃ちするもんじゃないの？
＞ICBM

石材さえあれば、国王でも遺産の8〜9割は行ける
ただしチチェンは遺産とは認めない

戦術核だけで１ターンキル出来ない時にICBMはいる

核シェルターもスパイで破壊してからICBMだな

チチェンはカノン出るまでの防衛戦になら使える。

ハンマー分の価値があるかと言われると怪しいが。
皇帝までしか建てたことねーやｗ

戦術核は事前配置しないとダメだけど、ICBMはどこでも届くから予備として使えるってことかー
そいやシェルターも破壊してなかったし、まだまだ勉強しなきゃだな〜

途中で手詰まりに気づいて全力で宇宙開発勝利に傾倒したけど、
攻められるの怖くてユニット作りながらだったから、結局間に合わなくなって時間終了で負けてしまった

宇宙開発って、どのテクノロジーから開放させるのがお勧めか教えてください

インターネットがあれば他の国の技術がどんどんダウンロード出来るんですよ
いい時代になったものだ

インターネットで知る農業

有りすぎるｗｗｗｗｗｗ

あとOCCで牧畜ﾀﾞｳｿでUMAという生物発見とかか

遺産は不死までなら狙えば建てられるだろ。
天帝はちょっと辛い。

コンピュータ開発した後、超伝導→核融合→遺伝子工学がいいのか
超伝導→複合材料がいいのか分からない

カパックで石直首都で万里建てるかと思ったら30ターンで完成のアナウンス・・・

流れによるとしか言いようがないが、ハンマーがボトルネックになりそうなら複合材料から、ビーカーなら核融合からだろうか。

>>286
UU:政治委員
と思ったけど、よく考えたらCIV4のユニットは毎回Dead or Aliveか

変顔帝のレポを読んでいたら天帝でも遺産建てれる気がした
もちろん気のせいだった

とりあえず、宇宙開発目指したければ速攻コンピュータですね
アドバイスありがとうございました

高難易度だとAIが建てるかどうかの運ゲだな
皇帝だけど、鋼鉄取ってもまだピラミッドが残ってたことならある

>>341
ファロスとか初期の遺産なら狙えないこともない。

プロ貴族にゃそれが限界だが。

皇帝・不死だと初期遺産のヘンジ・アポロ辺りは加速資源あっても取れたり取れなかったりで安定しないな
ヘンジなんかは全力で建てようとすると蛮族対策が疎かになって蛮族都市が出来るし
そこまでしても建てられないこともあって損だからあんまり狙えない

>>341
回復ってのは徴兵＆部隊再編成だと思うので後方に送られた重傷者は・・・

あとドイツの戦車ってどっちかというと重装甲で機動より体力UPじゃないかね

蛮族都市は英雄叙事詩用ユニットを作らせてくれたり開拓者ハンマーを肩代わりしてくれるとても親切なシステム
さらに文化による転向も容易に受け入れてくれる優しい方々です

でも建てるならもう一個横だろうってときがある

>>349
ときがあるじゃなくてほとんどの場合だと思うのｗ

逆転の発想：ノーマル戦車から電撃戦をぬこう！

弱くなってるだけじゃないかｗ

防衛弓が蛮族都市落とす時に活躍。ぶつけると結構な高確率で蛮族弓を削れる。
まあ当然のように死んでいくがな。カタパのように使い捨て。

丘都市を斧やらチャリなんかで落とさざるを得ない時に周囲からかき集めとくとかなり違う。

天帝と不死の間に不死と皇帝以上の開きがあるって言われてるけど
実際wiki見るとＡＩユニット作成効率、公民維持費とか
天帝と貴族のちょうど真ん中に不死があるんだな
どうりでさっぱり勝てないわけだ
後、ＡＩ初手開拓者が一人増えるだけで土地確保が出来なくなった
おらに後背地をわけてくれ

天帝で後背地ありすぎると蛮族で死ぬぞｗ
このマップはどうしようもなかった。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1305896760809.jpg

細長すぎワロタｗ

土地ある割に資源まばらだな

何でそんなに村人は敵対的なの？
もっと穏便にいこうぜ？

>>358
そりゃ腰みので棍棒持ったおっさんが突然集落に入ってきたら敵対的にもなるわな

釣竿1本渡すだけで帰ってくれるけどね

機械化歩兵で集落に潜入とかやった人いるんだろうか

そこで先行スタートですよ

TERRA系マップの時はカラベルにスパイ乗っけてく
何千年も集落守ってた斧兵が「あれ？消えた？」って感じですごすご帰って行く後姿
が笑える

最近このゲームはじめたんだけど、奴隷制が上手く使えない
ニート出すぐらいなら奴隷にしてしまえ、って感じでいいのかな

序盤のハンマー不足を人柱で補う感じ

パンしかない、地形改善が間に合わない、とりあえず急ぎたい時に使う。あとモンテ。
モニュメント、穀物庫、図書館、緊急時の戦力とか。
幸福が足りないだけなら、開拓者、労働者、専門家などにパンをあげたい。

活躍できるのは幸福資源がないのに食料資源豊富ってときかな。

基本的に地形改善してないところで働かせるくらいなら奴隷ですり潰した方がマシだと思っていい

いい立地引くまでマップの再構築はするくせにWBで編集したら負けな気がする変な拘り

>>352
相対的にパンツが強化されればよしとしましょう
戦車が弱くて困るという話は聞かないので少しくらい弱体化しても大丈夫のはず

>>347
電撃戦と重戦車のどちらをドイツ文明の目玉にするかは悩むところですねえ

ある程度再生成しないとやれないヘタレです。型に嵌まれない残念立地だとがた落ちする
ビルダーだと世界地図や不可視資源まで見えちゃうじゃん？

特殊スキル：人海戦術
最初のnラウンド、敵は必ずダメージを受ける。自分の被ダメージは通常通り。
なので相打ちの可能性がある。

>>364
イージーな考え方としては、ニート・不衛生分を順次幸福施設・衛生施設に
突っ込めばいいと思います

>>368
なるほど、ただ働き手を増やせばいいってもんでもないんだな
不満が累積しない程度に奴隷にしていけば効率いいわけか

このゲーム、文化勝利狙うと凄い楽なんだなあ
偉人都市作って大芸術家ブーストでごりごりいけた
都市数少なくて済むから管理が楽だし、土下座外交しつつ防衛戦力だけ確保しておけば安心
少しずつわかってきたぞ

>>371
首都にこの資源が絶対に沸くみたいなの設定できればいいんだがな
また首都石材がでるまで再生成する仕事が始まる

気がついた首都に石がない
そしていつもワールドビルダー

でっけえ内海あるとなんか萌える無駄に運河都市やら要塞建ててしまう

そしてガレオン並べてニヤニヤしちゃう
うほほ

明日買ってこようと思ってるんだけども
今から買うなら本体とBｔSだけで良いのかな？
WLの内容はBtSに含むってなってるし
ネット対戦するにあたってWLって必要？

WLにしか入ってないMODあるよ

つまり必要ない

試しにシステムエラーの効果音をマンサ自由主義のテーマにしてみたら気が狂いそうになった

>>370
そもそもドイツの戦車って別に素早い訳でもなんでもないからな
対戦車では地の利も生かして圧倒的だったけどどっちかというと重装甲の据え置き型
戦車全てから電撃戦無くして昇進にすればいいんじゃね？
で、パンツァーは対戦車とHP増やして移動下げるとか

>>369
麻雀で手牌リセットするのと好きな牌持ってくるのは全然違うと思う

WBで都市にオアシス＆モロコシ＆畑を積むとどえらいことになるで

ついでにに氾濫元と川も
ぼくのかんがえたさいきょうのとし

>>380
WLにしか入ってないMODも確かあるにはあるが、よほどやりこまない限り気にしなくてよいよ、ドレが該当するかしらんがｗ
別々に買うのと比べて1000円ぐらいは違うのかもしれんけど、それが気になる収支状況なら買わないでいいよ
WLのゲーム要素自体はBtSに全部含まれてるしね

ちなみにMODに関してはFFHってのが一番有名、別スレまであるぐらいだがWL関係ない
まあ俺はこのゲームを自信を持ってお勧めしつつ、この言葉を送ろう

「夜のない世界へようこそ！」

みんなどうもありがとう
今のところ特にMODとかに手を出すつもりはなかったけど
無くても一番有名なMODがプレイできるならなおさらWLは必要ないね
ゲーム要素だけ更新されれば問題ないです
そいではまたプレイに詰まったら相談しにきますｗ

プレイに詰まったときはニコニコにあるつー助教授の講座動画見るといいお

モンテ→シャカ　が親しみ状態なのにモンテがシャカとの通称切れとか脅しかけてきた
さすがアイドル、他の戦争屋にできないことを平然とやってのける

ジャージが世襲制に体制変更しろと要求してきた事がある
好みの社会制度以外でも要求して来るんだな

そして逆切れですねわかります

＞モンテ→シャカ　が親しみ状態なのにモンテがシャカとの通称切れとか脅しかけてきた

モンちゃんはシャカにイタズラして気を引きたいだけ
素直じゃないんだよ

俺は邪魔しないから勝手に二人でじゃれあっててくれｗ

>>388
本体とBtsだけ買うよりデラックスパックのほうが
入手しやすいし安い気もするけどね。

モンテから技術恐喝されたのでとりあえず応じる
→ユスティ「よくも我々の敵と取引してくれたな！」ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

何このクソゲー

Rが成功して勝利が見えたところでメインメニューに戻って最初からはじめる
失敗してもやっぱりメインメニューに戻る

結局この繰り返しになってる

それでいいんじゃねぇか？
大体科学先攻してて軍事力が1位の所の7割もあれば勝ちにほぼ等しいし
制覇の大陸占有率の条件をもっと下げたいところだけど
あれってマップの大きさ（やAI数？）によって変わるようになってるから
どこいじっていいか分からん

不死程度だとルネサンスRの時点でプレイヤーが軍事力一位もざらだしなぁ
デフォルトのCOMのハンマーボーナスもっとあってもよかった

小国プレイで宇宙逃げする時自分の首絞めることにはなりそうだ

質問ですが、企業の重役を譲渡したらAIが自腹で出店してくれるのでしょうか？

>>399
不死と天帝の中間の難易度が欲しいところだね
AIは青銅器や鉄器、封建制などは重視するくせに
ライフリングを軽視するのがルネサンスの問題だと思う

AIがライフリングを重視するmodを知ってる

>>401
システム上譲渡不可

平和的に文化勝利を目指そうとした時に限って隣がモンテスマでライフルＲに……。

隣にいたモンテと宗教を合わせて友好関係になったことがあるけど、
宗教的に孤立してるマンサがいるのに何故かモンテが他国に攻められまくって結局背中を刺したな。
同宗教ボーナスの大きいザラ・ヤコブにすら攻め込まれたし。

>>380
輸入版の Complete Edition かえよ

AIに拉致られた労働者は何ですぐ消えてしまうん？

その場で……(´；ω；`)

そりゃもちろんアッーーーー

嫌な事件だったね・・・

今さら聞けないんですが、かの有名な動画は
教授のつー助さんなのか
助教授のつーさんなのか

今さら聞けないんです

後者じゃないかな

つー助 教授ね

東京ギコ大学教授らしいw

弓兵がヘリを撃ち落とせるシド星なら
竹槍でＢ29を落とすのもあながち不可能ではないな

これ使えば可能かもな
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D

削りまくれば腰ミノで戦車に勝てるのがこのゲームの嬉しいところ

カノンのお供がプラエなのはよくあること。

鉄が無いのもよくある事

参戦拒否をすると「よろしい、こちらの取り分が増えてかえって好都合だ！」
と喜ばれるのに、態度がマイナスされるのは仕様でしょうか？

強がってるだけだから

それは喜んでいるんじゃなくて、皮肉だろうが。

宣戦要請してきた文明との仲がいいと「かえって好都合だ！」と言う気がする
それほど仲が良くないと「どちらの側につくかよく考えたほうが良いぞ」と言ってくる気がする

今って単に専門家経済っていうと電球消費型専門家経済をさすけど
昔は専門家経済っていうと小屋経済と対比して語られたんだよな
小屋経済ってわざわざ言うと大量に小屋を撒いているように思われるようになった

出てきた偉人を片っ端から定住させる経済だと思ってた
＞専門家経済

かえって好都合だ！

え、技術あげるから停戦しろって？
まぁ他ならぬ君の頼みだし、承諾するよ

落とした都市が文化圏に飲まれスタック孤立

貴公の首は柱につるされるのがお似合いだ（ﾊﾟﾊﾟｳｱﾄﾞﾝﾄﾞﾝ）

ほんまプレイヤーはひどい文明やで

海マップならファロス→大商人経済→寿司だな
テラマップならジョアン入植Rだな

専門家経済っていうと、電球を消費して技術先行をして、技術差を生かしてＲをかけて、そのまま逃げ切るってイメージ。

「幸福とは何か？それは力が高まり、何も阻む物が無いという感覚だ」 - ニーチェ

あれ…？？ニーチェって脳筋じゃね…？

破壊的な蛮族→石有り首都が出るまで再構築→万里一直線→ニヤニヤしながらまったり内政


まさに外道

そんなに石欲しいならWB使えばいいんでね

WB使っちゃうと全部見えちゃって流石に萎える

>>432
再生成は一応civ内のデータによってバランス調整されているわけで
一個資源抜くとしても勝手に石加えたらおかしなことになるんじゃないかね？

マップスクリプトで首都に石が出るようにするとか

でも再生性するとログののこるから嫌じゃねｗ

現在は魅力ある女神なり　- ゲーテ

あれ…？？ゲーテってコロ助じゃね…？

>>436
ログきにするなら毎回メインメニューにもどればいいんじゃね！

WB使うと周辺の地形が把握できてしまうし
開始時点では見えない資源が見えたりするしな

日本刀持った女の子のガッツポーズが可愛い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13959236

教授のお話ありがとうございました
スッキリしました

今やってるプレイではユスティが大人気で外交勝利しそうだ。
パカルを攻めて属国化するのは良いとして、
王建・ハト・カパックが揃いも揃って自発的属国化するなんて。
うちの国もユスティと仲が良くて防衛協定まで結んじゃって、このまま宇宙に逃げ切れるかと思ってたら…
ウランも無いし、戦力比１：５（ユスティのみで）の絶望的な戦争を仕掛けるしか無いのか？

首都を建てなくてもログに残るん？

企業の力で文化勝利するとか

宇宙しか無いんじゃない？
遺産はあらかたユスティ勢に抑えられて、文章読む限り文化の出力もあまりよくなさそう
戦争起こしても国連建てられたら勝敗関係なく終わり

スパイでユスティへの態度ボーナスかき消すとか

王権さん気づくといつもどこかの属国になって技術献上マシーンになってる

神授王建

王健って防衛志向以外はかなり恵まれてるよな
AIでも交換相手や囮に使えるし、貴重なカーストスキーだし

植民地を独立させると技術交換をしない戦闘屋が出てきてくれるのも、まあ利点ではある

落とせない突撃・守れない籠城は避けるべきだな。力を温存した方がいいか
撤退時弓兵残すのはありかもしれんが。　　レベルが上がった

ラグナルさんってなんであんなに弱いんだ
金融小屋スパムで内政もいいし兵士もシャカ並に作るのに
いっつも中位ぐらいで燻ってるぞ

スタートダッシュが悪いから

オラニエとかもだけど、積極的に都市出さないからだね

あとラグナルさんは不満がないでやっと技術交換するからなあ
技術交換渋るのは金融志向補正以上にダメってことなんだと思ってる
つまりマンサ氏ねこ大好き

いらだっている状態でも技術交換するCPUばっかそろえたら技術進化がすごいことになりそうだ

技術交換頻度＝強さだからなぁ

じゃあＡＩ全部徳さんにすれば天帝でも余裕・・・！

>>457
戦争屋補正と重商主義で徳さん同志仲良くなってしまう

殿軍団による集団リンチこわい。

四方八方から侍スタックが押し寄せるとか胸熱

そして騎士に壊滅させられる侍軍団。

なるほどな回答サンクス
AIの強さってのは志向よりも性格の方で決まるんだな

戦争中、戦争相手が友好国の属国化して、敵が1カ国から2カ国になってしまうことってよくある？
こうなると誤算だったなと思うわけで。

序盤の戦争は苦手だ。

パカルだって志向もＵＢも優秀なのに性格がなぁ

まあAIは志向を生かせてるとは到底言い難いからなあ。

まともに使えてんのはマンサ・ユスティ・エカテ・カパックぐらいだろ。

>>462
せやな、例えばパカルは志向はいいし、マヤのUBもUUも悪くない
でも勤労持ってるわけでもないのに遺産建造度はルイ・ラムセスに次ぐ堂々たる第三位
勤労がないから遺産はたたずに金ばかりたまるけどAIは遺産換金なんてうまく使えない
好む技術ルートは文化系で金融を活かしにくい。文化系ということで遺産にハンマーがいきやすくなる
そして兵士作成度は低め。遺産どんどん作るからさらに兵士に回るハンマーが減る
餌第一候補になる理由がよく分かるね・・・

それでいてあまり怒らないからぞんざいに扱っても問題ないのがなあ
隣人パカルだとバイト雇ったような気分

絶望先生よばわりされる事もあるサラディンがAIになると妙に強いのは何故なんだぜ

布教好きなAIはチートハンマーを生かして宣教師ラッシュができるから
自分の周りを同一宗教国で固めてくるので外交的に孤立しにくく、脱落しにくくなる
ユスティなんかが強いのもこのあたりが理由

試しにパンゲアで惑星TOKUGAWAを作ってみた。これ技術交換ナシじゃね？
しかしまず出合った瞬間に国旗で笑ってしまった・・デザインは同じなんだが色が無茶苦茶だ
節子、その国旗日本やない！バングラデシュや！

まあそれはおいといてまだ序盤だが案外楽しめそうな気がする、交易路的に研究が進まなさそうだがｗ
属国を作られるとその２国交換で研究が加速してラスボス化しそうだからそこらへんもいい感じかも

周辺の他のAIに布教できてる場合なんかはほんと伸びるよね先生は。自分で使っても便利な指導者だし
宗教以外は性格がバランスいいからAIにかかるボーナスの恩恵が大きいのかもね
布教のための宣教師も安くなるのも大きいね。これは他の宗教重視する指導者にも言えることだけど

>>467
実は平和志向度的には戦争屋なんだお
でも外交で拒否したときの宣戦率は0だったり、兵士が少ないから宣戦布告できないだけだったり・・・

さげわすれた
すまんかった

>>468
サラディンの弱さの半分は初期技術のショボさによるもの
高難易度ではAIはほとんどの初期技術を初めから持っているので人間が使う時とは勝手が違う

宣戦されるのがいかにデメリットか　内政はもちろん外交ゲーだな
都市譲渡≧自国拡張　　一都市目シャカに譲渡するレポあるくらいだし

ﾌﾟﾛ皇子卒業して国王入門ついでにパンゲア以外のマップでやるかー

ﾌﾗｸﾀﾙで蛮族と遊んでたらモンちゃんが攻めてきたでござる
パンゲア国王でやり直したら普通に勝利

これからはパンゲアさんと呼ばしていただきます

>>454
確かにラグナルって大国作ってること少ないな。言われてみれば。
今やってるのでもルネで3都市しか出してない。群島なのに。
あんまりかわいそうだったから、北極に都市作ってプレゼントしてあげたよ。資源ないけどごめんね。

>>450
独立させた植民地って他国と技術交換しないの？
あと属国だと他国と技術交換するよね？

>>477
植民地を独立させた時に出てくる文明は自分の文明と関係の強い所になる
朝鮮文明だと日本が出やすい

>>478
立ち位置逆転ﾜﾛﾀｗｗｗ
ゲームの中で積年のうさを晴らすニダ！ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！とかプレイヤーだったら言ってそう

関係が強いって事なら朝鮮の植民地で中国が出た方が面白かったアル

植民地独立で最初に出現する文明は決まってるんだよな
日本だと朝鮮が出てくる

タイ人ってマジであんなしゃべり方するの？
かわいくてつい連打してしまう

タイ人ってクメール？

いタイ人

5のシャム文明とみた

クメールはカンボジアでしょ
クメール・ルージュなんて言ったりしたし

まずはマンゴーでも食べてくれワラタ

文化勝利きめうちでシスティナも取れた時って
できるだけ農場一杯にして芸術家雇うのと
小屋からの文化収入とではどちらがいいですか？
いま天帝迅速に挑戦しています。

天帝やる位なら自分で計算しろ
つーかその二つはどちらか片方しか使えないわけじゃないだろ

必ず再生成で良立地確保でスタート
近隣が糞だったり、入植予定地にAI入られたり、戦略資源が確保できなかったりしたら
すぐメインメニュー戻っちまうんだけど
みんな我慢して明らかに詰むまでプレイするの？

それで詰まないようにするのが腕なんだと思うが

自由主義までの戦略の練習中だったりする場合は
練習にならん時はロードしたりするけど

再生成したり近隣が糞だったり予定地にAI入られたり戦略資源が確保できなかったりしたら勝てない難易度でやらん

つまないだけなら文化勝利したらいいだけだからな
大抵は鉄がなかった時点で終了かな

それに東電をみりゃわかるように万が一の選択なんて無駄が多すぎるんだよな
一種の舐めプレイなわけ

資源って湧いたらラッキー♪なものじゃね？輸入でなんとかなることもあるし、手法や物理でも無かったらとりあえず笑う
スパイやネットや核、文化外交宇宙と弱小国にもチャンスは用意されてる
再生成は基本的にしたくないけど、天帝挑戦とかOCCだとさすがに立地も選ぶが。

序盤の戦略資源がなくても非戦宇宙にいける事が結構あるから終了ではないだろ
ただＯＸなしの場合は詰んでるとは限らないけどきついよな

いや、カーストも使ってフル芸術家する場合は
両立は有り得ないよ
。
中庸ではなく、どちらの極論を用いるかどうかの話なんだから。

それに挑戦もしたことがないやつは黙ってくれる？

口調がぽんぽん変わるやっちゃの

>>489
再生成はあまりしないなー
どんな糞立地でもその土地でどうやっていくかを考えてやるのが楽しい

両方自分で試せばいいじゃん？
誰も文句のない正しい回答が得られるぞ

小屋文化にしたって大芸術家出す都市は作るし、候補都市の都合上三都市に偉人都市が入る場合もあるだろう
何で両立は有り得ないと思い込んでんだ

天帝文化勝利決め打ち迅速、エリザベス使用は皇帝、不死で勝つより簡単

経験から言えば
氾濫小屋がベストな気がする。
草原小屋と芸術家２を標準としてみてた。
草原農地とフル芸術家は一歩遅れる気がする。
金資源ばかりで草原農地で埋めても専門家の余裕のない都市は
ふさわしいのか疑問。偉人ポイントが溜まらないのが不安になってくる。
全部根拠なしの雰囲気論。

偉人の話じゃなくて、専門家で文化出すのと小屋のコインを変換するのとどっちがいいかって話でしょう
全面草原タイルと勝手に仮定して、完全小屋スパムなら7×20＝140
システィナありで農場一タイルにつき1人専門家雇って(4+2)×20＝120
でも衛生問題があるからここまで都市人口増やせないかな？

小屋スパムの方が出力は高そうな気がするけど、育成のための土地確保が難しいんだよな

偉人込で考えれば明らかに芸術家雇った方がいいだろ

芸術家を５人、６人と雇える土地の方が珍しい
大芸術家を出せる都市が他にあるなら、小屋スパムのほうがいいだろ
そういう都市がない場合でも小屋はある程度ないと厳しい気がするけど・・・

出力的には小屋の方が上だから
市民を増やせない間は主要都市は専門芸術家で分化算出
衛生都市で小屋育てながら
ある程度文化施設そろって追い上げに入るときに受け渡し

みたいな形が安定するかもね

システィナ文化勝利狙いで小屋都市を全盛都市にすることって少ないなぁ
大抵は、首都・生産都市・偉人ファームにならない？
小屋都市はハンマー不足で、建物が建たずに文化は遅れてる事が多い

途中の奴もながそうよｗ

スパ帝のレポみてからは文化勝利するときは小屋都市３つを全盛にするな
他の都市はその時々で変わるが最終的には偉人ファーム

まぁ天帝でやったことないから宣戦される用意とか考えたら何がいいのかわからんが

生産都市でかなり遺産作っててもスライダー全開の
小屋スパム都市の出力に負けるんだよなあ
ハンマー足りない分は普通選挙の購入ラッシュで何とかしちゃう

俺も購入しちゃうな。どうせスパイポイントが余るから、技術は盗むぜ

高須クリニック打ってるな

ミリートのときはバンザイキャンセルしてくたのに
長友の時は祝福にきてくれない(´；ω；｀)ｳｯ…

君主政治と引き換えに265G+弓術はＯＫなのに260Gだと拒否されるのはどういうことなんです？

貰うのが君主政治で自分が出すのがゴールドなら何ら不思議じゃないが。
逆なら知らん。

ヤコブトラップだなｗ
変顔帝のレポかなにかで見た気がする。
それで交換すると、コスト的にこちらが有利だから公明正大ボーナスが下がりうるんだよねｗ

>>514
AIに条件を聞くと、本来より若干有利なレートで交換してくれるから。
但し条件聞いたらそのままOKしないとダメ。いじったら本来のレートじゃないと拒否される。

はじめてガンジー使ってみたが、熟練労働者楽しいな
序盤がすげえ楽だ

徳川で赤服使ったら強すぎる
サムライなんていらんかったんや！

>>517
いじる前にAIが本来より若干有利なレートで交換してくれてることを、察知することはできないの？

ブーディカオモロも中々に強そうな気がする。

ブーティカさんはもはやUU全般と相性がいい

ブーディカは最強のユニットを生み出せる志向持ってるからな
その気になれば大将軍無しで特別奇襲歩兵量産すら可能だし

>>520
AIが金銭不足だったり、こっちが技術追加させられたりじゃなければ、
基本的に常に若干有利なレートだよ。

電球加速で自由主義鋼鉄ゲット。近所の3国とはヒンズー同盟で仲良し
俺はそっとタイトル画面に戻った

>>517
>>524
独占技術の場合とかの吹っかけのため、常にこっちに不利なレートの印象しかなかった。

自由主義鋼鉄より化学を取って印刷に注ぐ偉人を黄金期に使うほうがいいなぁ

ようやく奴隷制の便利さがわかってきた
人口なんてすぐ頭打ちになるし、不満が蓄積しない程度にガンガン使って行ったほうがいいのね
食料資源のあるところだと生産効率が段違いだ

厭戦で不満を唱えはじめた市民を3,4人まとめて奴隷で葬ったときなど絶頂すら覚える。

ドイツでパンツァーまで非戦貫いたらどうにもならなくなったでござる
初期拡張重要すぎて

どういうことだ？鉄がなかったのか

戦車って基本的に最終兵科であって初期兵科としては重すぎるだろ
ルネサンス期に侵掠で相手の内政地を奪って、工房国有化から出すから量産できるものだ

ピラミッドは奴隷で建てるのがオツだよな
ラストスパートだけじゃなくて建造途中でも人口消費でブーストかけれたらいいのに

非戦てことは士官学校も定住教官もなければ都市数も少ないんだろ？
ハンマー少なすぎるだろ…

どこの聖帝十字陵だよ

すり潰される奴隷て子供だったのか・・・胸が痛む

狩猟持ちシャルルで始めたら小屋から斥候をスカウトしまくったらしく
斥候が6人になってしまった。乱数偏りすぎｗ

>>533
余り注ぎまくるだろ普通

>>537
各都市候補地に一人ずつでいいじゃないかｗ

そんな感じで斥候引いたら
連鎖的に集落拾えてゴールド300超えて技術2つ貰ったわｗ

パンゲア狩猟で集落２，３しか拾えないな
戦士だったら１のこともある

1もないときの悲しさと言ったらもう。

俺なんか高確率で、ウ！ウ！アッ！とか言われて
こん棒持った2・3人の現地住民に殺されるんだけど・・・

蛮族が守ってる小屋から地図が出た時の微妙な気持ち

経験が出た時はやっぱりそういう事なんだろうか

戦士を右に動かしてたら首都の都市圏広がったときに
左に集落あって戻ってたらAIの斥候にあっさり取られるみたいなことが多い

ある程度育った都市をクリックすると、「なんちゃーらかんちゃら、ブルルー！」
っていう馬のキメエいななき声みたいの聞こえてすっげえイライラするんだけど、この声と馬声を消すことってできないのかな

斥候で衛生１まで育ったら首都に待機させて大将軍行軍衛生３要員にするな。

でも首都に戻してる時ヒョウに殺されるけど。

自動探索に出して相互通商切るまで忘れてるのはよくある

>>546
その音声ファイルを特定して無音ファイルを上書きするとか

帰れなくなった斥候は適当な他国に名前つけて譲渡するな

たまーに活躍してるとこ見てニヤニヤしてる

スマン 下げ忘れた

ちょっとエカテに喧嘩売ってくる

>>546
アドバンス→オプション→オーディオ→環境音？効果音？　どっちかかな多分
俺は現代の都市の車のクラクションがイライラするわ

ある程度探索が終わると斥候は自動探索でほっとく
なん千年か後で通商切ったあとに不意に現れたりするが

斥候の維持費も馬鹿になんねーぞ。

前にスパイで小屋取った時に蛮族引いた。
斥候探検家のあれが固有スキルだったなら、たまに労働者に取らせてたのってやばかったのかな？

森や丘でなければ首都近辺は労働者に取らせるのも一つの手じゃない？

可能なら文化圏拡張でとるのが一番良いものが出る確率が高いんじゃなかったっけ

文化で取ればユニットの経験ＵＰと敵対が出ないから自然と金や技術などの確率が上がる気がす

中心に蛮族の巨大都市郡があってそいつらと戦いながら
発展するマップとかどうだろう

>>560
4人大陸で一番勢力広いのが蛮族だったことはあった。
しかも聖都持ちだったし…

>>560
FfH2ってMODが有ってだな…

首都半島なのに首都真上にアケロン湧いた上
文化で潰された…ｗ

よく分からないから誰かCIV４で例えてくれ

蛮族が聖都を占領して文化転向させたってとこだな

>>560
WBで特定の文明をそれ以外のすべての文明と交戦状態にして
代わりに土地やテクノロジーのボーナスをつけてやれば似たようなことはできるかも知れない

徳さんに最新技術与えてやれば間違いなく手ごわくなるから面白そうだ

開始直後にWB使って蛮族戦車ばら撒いたら緊張感出るかと思ったけど
次々文明が滅んでただのクソゲになった

>>565
えっ、なにそれうざいｗ

なるほど、徳川にネットあげるだけならお手軽だな

どうなることを期待してたのよー

>>675
がはは、グッドだー

ゴメン、誤爆

>>570
…もしかして俺のことっすか？
首都一つ北のﾏｽに、アケロン（多分激レア資源）が湧いたは良いものの、隣国の文化押しに屈してｳﾎﾞｧー

惜しいな
アケロンはドラゴン。そのアケロンがいる都市に文化出しまくる財宝がある
アケロンは結構序盤に出てくる上に強いし、ドラゴンに攻撃しようとしても一般的なユニットじゃ恐怖という効果で攻撃できないことがある。
だから倒せないうちに文化押しでｳﾎﾞｧｰになるのさ

そろそろFｆHスレでやれってレスが来る頃だな

FFｈのMODMODは起動がやたら重いからやりたくないんだよなあ

ノーマルFfHしかやったことないな。

あれはもうちょっと軽くて完成度上げてくれれば良いのだがｗ

序盤の幸福全然足りなくて困ってて
カリスマ志向がいいのかなあ、とか
速攻で世襲制目指したほうがいいのかなあ、とか試行錯誤してたけど
序盤はひたすら奴隷ですり潰してたほうが効率いいことにようやく気づいた
ある程度地形改善や拡張が安定してきたら、小屋育ててくってのが無難かな

>>578
序盤は金より食料とハンマーだからね
最初は食料資源の改善を中心に行ってハンマーのために鉱山の改善
小屋はその後だな

序盤でも首都に金山2つあると流石に差が出る。
首都限定で他で食料あれば牛も神。
ただし羊、おめーは駄目だ。

>>568
せ、戦車ってまさかタンクじゃないですよね？
＃なんという戦国自衛隊プレイ…

国王勝てない・・・ＡＩの都市建設が速いし開始時から弓持ってるし
序盤乗り切ったパターンは勝ってるのに、その序盤が突破率低すぎる

アウグスさんが国土とスコアのわりに技術がやたら遅いから何事かと思ったら国土の半分以上が氷土と裁くだった。

国王ならまずは都市の見直しかな？
人口は地形改善に合わせて伸ばす。奴隷ですり潰す以外だともったいない
役割をハッキリさせるとか、食料資源はちゃんとあるかとか
研究力出さないのに図書館作ってるとか、コイン出さないのに市場作るとか、必要もないのに遺産たててるとか
施設に関しては幸福や衛生ってのもあるかもしれないけど、それは必要なときでいい

国王の序盤でやりやすいことといったら斧ラッシュかな。AIが近いときだけだけど
2都市くらいで森林伐採or奴隷でガンガン斧出して一気に呑み込む。首都奪えるからその後の国力も一気に上がる。
もう少し待って斧カタパ、象があるなら象カタパなんかも序盤ではかなり有効だね
国王なら都市出しは人口2〜3から開拓者出すようにすればAIに遅れることはないと思うよ

>>582
序盤で詰むってどういう感じだ？
無防備マンをしてるところ攻められたらそりゃ詰むけど、それ以外よっぽど酷くない限り何とかなるんじゃないか？
弓を持ってることに困惑してる所を見ると何時も初期Rをしているのかな？
初期Rは必ずしも必要でないから、初期Rなしで普通に拡張してみたらどう

○○の都市は銀行建てた方がいいぞ！ってAIに言われるけど、どーいう基準で言われるのコレは？

>>586
利権とか裏金とかを云々したいときに建つよ！
って冗談は置いといてあのオススメってなんなんだろうね
軍事低いときはあからさまに兵隊、ゴミクソ立地でも土地が残ってれば開拓者とか言い出すし
ノビシロあるのに増幅とかグラフ低いのを改善とか何か法則があるんだろうけど

そういえばMODも含めて汚いcivって無いよね
都市運営なんかめっちゃ利権とか汚職とか絡みそうなのに全くそういうの見ないし
例えば刑務所建ったら治安改善で幸福うｐ、犯罪減って金銭うｐ、維持費増とか
銀行建ったら金銭％大幅うｐだけどマネロンだのなんだので若干マイナスとかあってもよいのではないのでしょうか

>>587
都市運営を細分化するならシムシティでよくね？
政治的な汚なさならスパイ、私掠船があるじゃないか

>>588
細分化って言うか建物(加えて技術)に裏の側面あってもいいよねって話
科学的手法なんか結構面白いバーターだと思うけどな、減衰ウザいとかは別として
もう少し一部技術や建築にメリット強化デメリット付加とかあれば面白いと思う

汚い要素が欲しいってのと、メリットとデメリットがあるものが欲しいは同一じゃないぜ。

前者的にはFfHに犯罪率ってパラメータがあってだな。
刑務所で減ったり宿屋で増えたりしてたけど、実質的な効果は何も無かった。
ゲームデザインに組み込むのは難しいんだろう。

後者的にはハイブリッド都市戦略を今以上に否定することになるから、
今以上に土地での差が激しくなっていくと思う。
AIも基本的にハイブリッド都市作るから対応できないだろうし。

徳川一筋ほぼ24ヶ月
ようやく群島でも勝てるようになって来たぜ、まだ皇子だけど・・・

あの外海に乗り出す感じがたまらんね
しょぼい島しかなくてへこむこともあるけど

後メンバーや立地でかなり差がでるね
出会った文明が王権、マンサ、オラニエ、パカルと金融ばかりだった時が一番きつかったな

>>590
ああ、なんか汚い要素っていうとデメリットのイメージあったけどそうじゃなくてもいいな
モンちゃんの祭壇とか十分汚いUBだしｗｗｗ奴隷倍速とかおぞましすぎる
でも大体の建物が純粋に＋だから差別化するには何らかのデメリット付与が無いとアレだけど

犯罪率＝イベント発生率とかイベントの善悪比率とかだったら良かったのかな
焼き増しならともかく何か付与するって言うのは改造難易度もバランス調整も余計めんどいのかもね
AIは元々の％が多いから−１０％とかでもたいした損じゃなさそうだが
プレイヤーにより都市の差別化が求められるって言うのはあるかもしれない

犯罪率上昇でマイナスのランダムイベントの確率ＵＰ（奴隷反乱、ならず者、etc）とかなるといいんかな

パカルつえー、1835年に文化勝利されちまった。別大陸だったからどうしようもない

260ターンくらいの別大陸の文化勝利は辛いねｗ

同じ大陸の連中をけしかけられないとほぼ絶望的ｗ

パカルの文化勝利を邪魔するとしたら世襲同盟である程度仲良くなっておいて、
表現の自由→官僚制を頼んで時間を稼ぎつつどこかで宣戦して都市を焼くくらいかな。

スパイを第３都市に潜入させて聖堂と放送搭を破壊して時間を稼ぐとかできないか？

>>591
だよな　初めてやってるがなんかきついぜ　オラニエ　ハンニバル　ラグナル　ジョアン　河童　イザベル
で不死だが詰みそうだ　ファロス建てたが序盤宣戦されて6都市しか建てられなかったし
一直線で天文学行ったのに入植合戦で負け、一周ボーナスも取られるし　いつも立てれる勝ち筋が立てられない

世襲制、自由貿易、信教の自由で満遍なく仲良くなれそうなので、
国連建設して外交勝利できそうじゃね？

外交勝利ってことは拡張戦争しないとな　非戦で国連勝利ってできんの？

バチカン勝利なら

>>589
LNTFにテロリズムって技術があって獲得すると全都市で不幸＋1

なんか内政してるうちにどんどん技術だけ発展しちゃって、兵隊を量産したり戦争仕掛けるタイミングが良くわからないでござる

>>603
隣国に攻められないままいけるなら宇宙に行けばいいんじゃないか？
それでも戦争がしたいなら仮想敵国に技術で宣戦要請して技術発展遅らせれば叩きやすくなると思う

戦争は一世代差があれば余裕で勝てる

生産力にそこまで差がなければだがなｗ

戦車の群れが騎兵隊で消えるのはたまにあること。

>>600
天帝でやったことはないけど、不死までならＡＩ次第でできるよ。
国連を自力建設する程度に初期拡張する必要はあるけど。

>>602
ﾜﾛﾀｗｗｗそうか、MODだと実装されてるんだね
ありがとう

MODでダーティな建物だと売春宿で満足＋１、奴隷＋１なんてのもあるなぁ。。

おすすめに出てきたものしか作れない縛りプレイ

不死で徳さんやり始めて10ヶ月。
ようやく勝てるようになった・・・
殿の戦争を未然に防ぐ志向をいかして、文化と宇宙では勝った。
ただ制覇したいのにできない・・・ｗ
マスケorライフルが強いのはわかるんだけど、
戦争の仕方が下手なんだろうか？

徳川ライフルが強いと言っても同世代の中の比較であって
一世代先のユニットにはやっぱり歯がたたんしね

不死殿なら、先々週くらいに征服したよ。
ライフルRで終わってしまった。最後の方、ちょっとだけ歩兵混じったけど。

防衛戦だと凄いんだけどねえｗ
情熱5人大陸でアレク、ギルガメ、シャカ、ブレヌスに宣戦され続けてもある程度は耐え抜いたし。

ていうか、紀元前から俺ばっかり宣戦するのやめてください。
正直何度か投げようと思ったわ。
最終的には第三都市落とされた時点で投げたけどさｗ

不死征服勝利1390年に更新できたわ
ムラビがスーリヤの宗主国なのに後進国ラグナルの軍事力の半分以下しかなくて
2回目の戦争の時に胸高擲弾と相対する駄目な展開だったけど追い上げる事ができた
ペリク使用ピラ専門家経済経済学後警察国家で
法律→君主数学アルファベット鉄器
官吏美学羅針盤紙哲学→鋳金暦機械建築通貨文学神学
ギルド→工学
交換相手が後半は宗教上二人に固定されたのが痛かった

海外だと日本は文明開化で飛躍する文明ってイメージなのかね？
ヴィクトリアだかでも明治維新がチート級のイベントになってたような
工業化時代にUU・UBが一気に解禁されて飛躍するっていう徳さんのデザインは好きだな
日本のUUは火器ユニットですよね
シェールはなにそれ？だが日本人の勤労性を表わしてるのか何気に条件のない唯一の正統派ハンマーブーストUBだし

周りがジャングル地帯の時が厳しすぎるぜ
視界が悪い、鉄は重い、使える食材も無い。水まで無かったらすぐ不衛生だし、どーせいっちゅーねん

一旦開拓しちまえば夢の立地なんだがなあ・・・
ジャングル地帯は開拓するより奪っちゃうほうが理想的だよねｗ

蛮族が2都市も自分が建てたい位置に建ててくれたわ

鉄器の需要が高いローマでやればおｋ

きついね。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1305896760809.jpg

このマップは銅も湧かないから槍蛮族を倍の重チャリで倒してたｗ

ジャングルに都市だすのって他の都市でジャングル都市の分
研究力カバーしないと駄目だしきついよね
宝石とか何個かあれば鉄に寄り道してもいいけど

ジャングルは切り開くのに時間かかるんで
しばらくお荷物になるの覚悟して入植しなきゃいけないから悩む
一面のの草原で川も多いから
切り開いてしまえば生産都市でも小屋スパムでも何でも来いの良立地ではあるんだけど

日本･中国･朝鮮の指導者が全員防衛だけど東アジアって防衛ってイメージなんだろうか

大航海時代に植民地に出来なかったからか？

防衛志向はチャーチルとサラディンのために用意されたものだと思ってる
ギルガメッシュとか何を防衛したんだよ

シュメールは防壁があったくらいかなぁ

メインメニューいいよね・・・

失礼！リンク忘れ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1306866503406.jpg

>>621
序盤が重い天帝孤島ってさすがにダメだわなｗ

>>629
これMODじゃねーかw

>>629
仮にこれが勝てる立地だったとしても、どうやっても使えない魚2匹にイラっときて辞めるわ

>>631
なんでわかった！

>>632
だよな〜
しかもこれ、初期位置から南に一歩動いて開拓したんよねw
俺も6千年この魚眺め続けるのは耐えられないので投げますた

異教徒モンちゃんがデススタックでこんにちわ
助けてヒンズー教皇ユスティ！
ユスティ「電気と鋼鉄な^^」
仕方ない …インターネッツは大丈夫だろう
2ターン後
バチカン議題「ユスティとモンちゃん停戦」
ユスティ汚いなさすが汚い

なんで赤服がライフル扱いなんだろう・・・
マスケじゃないの？

インドの熟練労働者いいなぁこれ使える
日本にも欲しい・・・・

アレ万能だもんな
どこの文明でどんなプレイしようとも大活躍ですよ

労働者で遺産を建てる夢をみた。ピラミット建てるのに1000ターンかかってた

よしよし・・・国王でもコンスタントに勝てるようになってきたな・・・
そろそろ皇帝に挑戦してみるか

殿で国王安定すれば
なぜか皇帝も余裕でいける

このゲームは序盤が超重要だからなｗ

神首都があれば他の都市が今ひとつでも何とかなるし。

序盤って1タイル2食糧を目指しながらやればいいの？
それとも成長させる限界見極めるの
なんかシステムがちょっとわかってきてから混乱してきた
貴族もたまたま上手く行った文化勝利のみ

戦争も世襲で幸福増やしてると全然攻撃要員が出せない・・

>>642
どんな方法で勝利したいかっていう狙いにもよるけど
首都は開幕で畑、鉱山をいくつか。
幸福限界まで増やしたらストップさせて、開拓者量産体制に入る
国家の形が整ってきたら小屋を育てていくなりなんなり。

序盤は小屋増やして領土広げた方がいいんですかね
衛星悪くても食糧だけはあるから人口だけは増えていきその間に領土がなくなってしまう

人口は地形改善に合わせて上げてけばいいよ。奴隷ですりつぶすなら別
ゲーム全体でいえることではあるけど序盤は食料資源が一番大事
小屋云々はプレイスタイルにもよるからなんとも

農業あり穀物資源あり
狩猟あり鹿あり
→初手労働者

農業or狩猟ありで畜産資源
→畜産開発で初手労働者

漁業あり海産資源あり
→ハンマー重視（平原丘森配置）で作業船

俺としては大体こんな感じかなあ。
氾濫減多数で穀物資源なしとかは状況に応じて、
食料羊のみとかだと絶望しながら考慮する。

奴隷の使いどころも最近わからなくなってきた
どんどん使ったほうが良いんですかね

モニュメントなどの重要物件以外は
できるだけ2以上消費になるように、でかな。

君主制で食料資源複数、兵隊量産時なんかは2ターンごとでもいいｗ

中世ぐらいまでが一番楽しい

ルネサンス以降で読めない展開は
バチカン宗教が流入しなかったときかなｗ

自分以外全員から宣戦されたりすると結構危険。

人口が減りすぎてかえって出力が下がらない範囲でぽんぽん使ってくのがいいと思う。
食料1あたりのハンマーは草原丘＞奴隷＞平原丘なので、平原丘や平原畑みたいな効率の悪いタイルに市民が配置されるようになったら叩く。
首都以外の施設は、早く建ててボーナス効果得たほうが旨いのでさっさと奴隷で建てる、って感じ。

>>643
それは無駄に人口置いてるからだろう
改善されてない地形で働かせるぐらいなら奴隷にすべき。
そうして得られるハンマーで兵士増やせば一石二鳥

>>645
とりあえずつまったらここと質問スレのログも参考にしてみるといいよ
ニコニコにあるつー助教授の動画を見てみるのもいいで

>>653
なるほど
戦争中は奴隷で人口減らして兵士増やせばよかったのか
俺の頭はあほだ
同宗教で周りと仲良くしすぎると戦争もしづらい・・

そこで宣戦禁止プレイ。
皇帝くらいまでは何とかなるｗ

>>636
日本人は働き者ってのは一応シェールのハンマー+10％ってので表現されてるんだとおもうけどね
しかしこの時機にハンマー+10％ってのは微妙な気もするが
貴重なハンマーブーストUBなのは嬉しいが

仲良しでやると領土の問題でいつもスコア中位になってしまう

>>652
どうして草原丘＞奴隷＞平原丘なの？
草原丘も平原丘もパンとハンマーの合計は同じだから両方同じ効率じゃねと思ってしまう・・・

タイル維持に必要な食料や人口増加に必要な食料との計算じゃない？


俺は面倒なのでそのあたりは感覚だけでやってるけどｗ

>>659
ハンマー換算するとそうなる。ただ>>652だと落ちてる部分が多いんだけどな。

・奴隷制は都市が必要とする食糧とハンマーの量調整を行うのが主目的。
・序盤にハンマー投資で経済力を得る方法は限られている。
・序盤に食糧投資（つまり人口という建物を建てる）で経済力（だけじゃなく国力全般）を得る方法は多い。
・序盤の経済的な最適解（図書館+人口最大）を満たすための食糧とハンマーのバランスを考える時に
食糧過多都市での奴隷制利用が一つの解となる。
・ただし人口最大の阻害として奴隷による不幸は+1あたり10Tのロスとなリ得る。
・奴隷制の高効率化=ハンマーの高効率化という単純化じゃなくて、実際にはもう一段
食糧の消費節約→その食糧節約分の再投資によるハンマー回収による効率UPが挟まってる。

ようは草原丘を使う=幸福が十分多く、かつ食料が想定するバランスよりも少ない、という前提で使う。
食糧余りまくりのダクダク立地ならそんなの拘らずに改善しやすいや川沿いなど好きに使えば良い。

>>661
ありがとう
これでまたひとつ強くなった気がするぞo(´∀｀)o

経済性をベースに考えたがハンマーの最大化を考えた時に穀物庫と奴隷の組み合わせというのは
普通に使える。ただし、穀物庫の投資分が回収できる前提での話。（拡張志向以外で斧R前に穀物庫を建てることはまず無い）
あと遺産には奴隷ハンマーを注ぎ難い（注げないという話じゃない）ので、
その都市に何時、何を生産させたいのかで変わるんよ。それは都市単位というより国が何を欲してるかという話。
（経済力を伸ばしたい時に無駄な兵士はいらん、っていうう単純な話よ）

タイル1つ維持するにはパン2
草原丘なら他からパン1つがいる。そのタイルを考えるとそこは最低3ってことやな
平原丘だとパンない代わりにハンマーが1多くなるけど他からパン2が必要になる

食料多いなら平原が上。食料きついなら草原。使い道がまず違うと思うわ
草原丘に風車置けば自給してくれるで

奴隷制もそうだけど、序盤の穀物庫も要するに食糧とハンマーの量調整なんよ。
大抵の都市は食糧が欲しい。ただし例外的に食糧が山盛りの都市は良くあるわけで
そういった都市は穀物庫より先に図書館や兵舎+兵士の生産といった短期的目標を目指すべし。
図書館の場合は1度で足りるが、兵士生産といった継続出力を求めるなら食糧バランスを調整するために
草原丘より先に平原丘を鉱山に仕立てることになる。

序盤の鉱山がおいしい理由は
改善での修整が+2ってのもあるからな。

あと資源なし畑は序盤は心底おいしくないしｗ

もう一つ理由がある
資源発見イベント　効果はプレイヤーのテンションが上がる

それでも食料ホスイから耕す俺w
豚ともろこしさんがあればいいんだけどサ

豚かモロコシあれば専門家３人雇えて良いよね
食料は無駄にしちゃいかん

スパイ経済やってみたけど楽しいな
軍事力をガリガリ増強できるのがいい

平原牛のがっかり感は異常

貴重すぎるハンマー源じゃないか・・・

牛と羊はいらない子
ついでに絹と香辛料とワインも微妙すぎる

暦資源は寿司ネタだってこのスレに教わった
あと電気遺産も寿司ネタだってばっちゃが言ってた

ひどいのはクジラかな
そもそも都市圏に入ることが少ないから
見かけるとガッカリというよりむしろ、お　クジラじゃん
という気分にさせてくれるけど　

平原牛は水ありコーンとか豚さんと一緒だと輝くね
食料牛だけはヤダなｗ

一面平原で牛と絹しかないような首都はどうすればいいんだろうか
再生成か

牛も羊も香辛料もワインも貴重な衛生資源じゃないか
絹が微妙なのは同意
あと香料も

Great Plainsでプレイするとそういう立地ばっかりになる
一面に広がる平原と牛

香料は首都じゃなければたいてい砂漠だからなあ
染料・バナナは好きだ

鹿「牛(笑)www羊(核曝)www」

ガンジーと交換していたら、あいつどんどん研究進めちゃうな。

>>681
あんたレアものすぎるよ

>>681
お前がいるだけでツンドラ地帯が使える子になる
内陸部の毛皮を使うためにまず必須

>>681
お前はまずツンドラから出てこい
山にいそうなのになんでツンドラなんだよ

今までトナカイと勘違いしてたわ

首都圏限定だが
平原森鹿は優秀だねｗ

昨日買ってきて初めてプレイしたよー＼(^O^)／
難易度は一番優しいやつて世界はパンガイアだよー＼(^O^)／

プラエトリアンおいしいです＼(^O^)／

どの資源も悪く見えない俺って異端なのかな
ただ鯨はかわいそう。出力は高いんだけど陳腐化が早すぎる

非戦プレイするぞって意気込んでたら島の住人はモンちゃんと徳さんだった

モンちゃんと二人だけの島だったことはある

初めでも将軍くらいが面白いんじゃねーの　敵が弱すぎるのもね
お勧め技術　お勧め入植地　自動生産・市民配置で開拓者勝てたような

市民配置とかいまいちわかんねえ
なんかカタパルトとプラエトリアン量産して適当に攻めてたら残りフビライだけなった
奴隷制度の凄さに驚いた

あと蛮族つよいね

縛りプレイ：
都市の生産を全て委任
労働者も全て自動

外交と戦争は自由にして良い

>>694
金融使って、草原小屋にすれば国王程度だったらなんとかなりそう。

>>659
鉱山はハンマー＋２だが畑はパン＋１
ゆえにパンはハンマーより貴重

>>693
ようこそ。初めた頃は手探りの楽しさがあるよね
COMが弱いのは難易度が低すぎるから。貴族ぐらいまで上げるといいかも
あとプラエは最強クラスの固有ユニットだからね。例えば他の剣士UUにも期待しちゃダメだぜ！

パンゲア最小に１２文明押し込めてみたけど
けっこう楽しいな

高難易度ですさんだ心を癒してくれる
首都圏全部伐採して斧ラッシュたのしいれす＾ｑ＾

>>695
はたして児童労働者が小屋を作ってくれるかどうか？

>>695
>草原小屋にすれば
それをやってくれるかどうかだ…

>>693
高難易度になると蛮族はもっと酷くなる
MODによっては比較的低難易度でも酷くなる

>>697
ついつい次のターンまで次のターンまでとか思ってるうちにやめ時を失ったり
強いユニットが弱いユニットにまさかの敗北したり


まるでCPUが賢いキングオブキングスみたいだ

>>645
研究が止まらない範囲で領土拡張を最優先するようにしたら展開が安定した
(高難易度のことは知らん)
衛生・幸福は奴隷でどうにでもなる。

食料不足が一番困る
(パンは奴隷でハンマーに変換できるが、ハンマーはパンに変換できない)

生産力がないなら奴隷で作ればいいじゃない、はありでも
パンがないならハンマーで（ｒｙとはいかないのよね

>>642
都市の最終形はパン４０で人口２０だけど(専門家を使うならもっと)
序盤は適当に食料資源から改善すればよいかと
食料資源(または大草原)がないところにはそもそも都市を作らない(例外はあり得る)
(高難易度は知らない)

>>635
イエニチェリがマスケUUなので、赤服は差別化したかったんじゃないでしょうか？

>>624
マッカーサー曰く、アジアでの地上戦は避けるのが懸命です

>>635
そんなこと言ってると、お侍さん弓騎兵UUにしちゃいますよ！
本来の武士は騎乗ユニットだかんね。

>>635
イギリス拡大期の時代にあわせたのでは？
大英帝国が領土をどんどん拡大して言ったのはルネサンス以降だし

>>707
弓騎兵のがいいじゃん
侍はまじ微妙
マスケット作っても変わらない気がするし

チャーチルってＬＶ４ユニットが直ぐ出来上がるんですね、びっくりしたよ

チャーチルアメリカ先住民とか結構優秀そうだｗ

キュロっさんにアメリカ先住民でいかがでしょう
銃後の守りは任せておけい！

アメリカ先住民は座牛だからこそいいんじゃないか
色つき蛮族がきても中世までは大将軍ポイントが歩いてきてるようなもの。
その間に哲学で研究爆発させてカノンやライフルなどのルネサンスの新兵器で蹂躙するのさ

そして馬の前に憤死とｗ

馬さえなきゃ4、50だろうがどうにかなるんだが
馬の巨大スタックだけは無理ｗ

防衛志向に防衛強化のUBで防衛ユニットに割くハンマーをを最小限に抑えつつ哲学で研究ブースト
ブルは指導者とユニークが上手いこと噛み合ってると思うんだな
どこぞの殿と違って

犬戦士が金属なしで作れるのも良いね。

初期技術も悪くはないし。

防衛志向の中じゃ最強だよブルは
二大悪であるあいつら含んでる志向だけど

王建とどっちが強いかは微妙なところじゃね

最強の指導者とはだれか？

最も確実で効率のよい勝利方法は制覇勝利である
ＡＩは戦争を最も苦手としており、かつ一つのテクノロジーの有無が勝敗を決定することも多いので
スコアが高くともいつまでもライフﾘﾝｸﾞをとらない国などは、プレーヤーのえさとなる

また、軍事以外の勝利では、先に勝利しそうな強文明を阻むのは難しく、常に宣戦されて敗北する危険が付きまとう
しかし、防衛戦はまったくの無駄であり、そのために戦力を蓄えるのも無駄である
おまけにどれだけハンマーを使えばよいのか非常にわかりずらい
戦争プレイでは、ユニット以外にハンマーを使ってもペイするし、ハンマーの振り分けの判断もつきやすいので無駄がない

以上の理由から、制覇こそ最も簡単確実な勝利といえる　
制覇まで行かなくとも圧倒的な軍事力と戦績があれば宇宙も外交も文化も容易くなる
戦争に強いことこそが、ＣＩＶが強いということなのだ

つまり、戦争に強い指導者こそが最強の指導者となる
では、戦争に強い指向とはなにか？

攻撃　防衛　カリスマ　帝国　である

二つともこの指向を持つ指導者は、　徳川　ブーディカ　チンギス　チャーチル　シャルル　キュロスだ

しかし、カリスマと帝国は内政ボーナスをもち、代わりに軍師的ボーナスが弱い
攻撃と防衛こそが、純粋な戦闘指向といえる
そしてその純粋戦闘指向を二つ持つ唯一の存在である徳川さんこそが、最強の戦争指導者であり最強のＣＩＶ指導者である
この理論に破綻がない以上、最強は徳川であり、みんな天帝徳川でプレイしまくるべきである

というか哲学と金融が強いんだよね
防衛は扱いづらいけど金融か哲学のどちらかがあればかなり有利になる
防衛志向もデフォルトでブル並の硬さならここまでいらない子扱いではなかっただろうに

>>720
それだと肥大化しやすいシャルルなんかＡＩで出てきた日には絶望

多分都市駐留か教練かどちらかだけだと弱かったから
防衛はスキル2つ付いてるんだろうけど
それでも教練IIでも良かったと思うｗ

教練�Uだったら弓ラッシュいけそう

>>720
マーライオンが無敵になるから勘弁してください

>>722
それだと防衛ぱねぇになる。先制無視持ってるユニットは限られてるから
兵舎で教練3になるんだから弓でもラッシュできるだろうし、火器以降なんて凄いことになりそう
主従神権で教練4、チャーチルならどっちか1つで教練4にできる。もちろん状況にあわせて陽動とかも。
教練2だとはじめから隊形付けれるのも大きい

>>719
徳さんのライフル徴兵の破壊力は半端じゃないから戦争プレイなら上位にくるのは違いない
少なくとも個人的には中ではライフルを使って拡張するなら一番の指導者

カリスマは戦争にも大きく貢献するで、唯一砲撃・騎乗ユニットをより強くすることができる
たとえば兵舎だけで経験地3、撤退でも1の経験地をもらえるからすぐに昇進を増やせる。主従神権だと一回で3回目の昇進やで！
白兵・弓術・火器・装甲・海・空全部に効果あるし、どんな状況でも効果があるってことを見ると一番かも

天帝とかだと哲学か金融もちの指導者じゃないとかなり辛い
どっちも持ってない徳さんは低めの難易度なら最強なんだけど、難易度が上がるにつれ徐々に辛くなってくるわな

>>692
プレイヤーいらなくないかそれｗ

難易度開拓者は負けようと行動しない限り負けない

徳川ライフル強いけど内政向きの指導者で一世代先の兵科出した方がより強いんだよな

>>726
不死なら徳さん使いやすいよ
自分が徴兵大好きってのもあるけどｗ
正直どの指導者も強い部分が違うだけでそう差があるとは思えんわ。どれも使い方次第だよ

ライフルはどっちかというと足の遅い本体相手専用でその先の騎兵隊に数だしたほうがいいね
側面以外の目的で馬使うのは勿体無いし本体相手ならカノンつかえるからな
騎兵隊活用するには相当内政差がないと回復待ちの意味なし兵科になるからやっぱ内政指導者は強いね

徳さんと日本が相性悪いだけだ
イギリスとか率いる徳さんは強いぞ

日本は誰が率いても（ｒｙ

サムライェ・・・シェールェ・・・

貴族宇宙開発クリアできた
領土を最初無理やり離しつつ建てて隙間埋める感じでどんどん増やしてったらスコアが伸びることに気付いた
今まではかぶらないように開拓してたけど安定してくるとどんどん開拓者で都市増やした方が良いのかな

>>728
開拓者かは忘れたけど、大陸マップで自大陸を制覇した後に他大陸に攻め込んだら最初の都市を落とした直後に教皇庁勝利されたな・・・

>>727
10分もかからずクリアしたよ

擲弾兵でクッパを倒す夢を見た。カリスマ・帝国の強敵だった

ある程度国が繁栄して、ライフリングラッシュ終えたぐらいになると飽きてしまう
全部壊してまた1から作りたくなる

じつはこれ買って始めてからそんなに経ってないんですが
いきなり皇帝とかで始めたら泣きそうになるほど
他の文明が脅しかけてきたり戦争仕掛けてきたり
束になってグルになって攻め潰しにきたりでリアルで涙目になた
・・・・気をとりなおして今は酋長でやってます
ああ・・・いいな酋長・・・まったりしてゆ

なぜそんな難易度から始めたw
難易度高い方だろうに。最初は酋長将軍で基本を覚えて、貴族から攻略って感じじゃないか

で、ですよねぇ
いやなんか皇帝って響きがいいなぁと思って
それに皇帝だから俺様が強くなるんじゃね？とか
思い込んじゃって他の文明AIが弱くなるのかと思ってた
ははは・・・バッカだな・・　orz

かわいいなお前
ケツ出せよ

その理屈だと不死なら無敵じゃねーかwww

最初のプレイで首長で圧勝して
調子にのって国王まで一気にレベルあげてAIにフルボッコされたこと思い出した
まああれだ　このゲームひとつの難易度が結構差があるから着実に上げていくのがいいよ

貴族で安定して皇子飛ばして国王やったら結構勝てたから
調子に乗って皇帝やったら躓いた。

多分、国王まで勝てる方法論だったんだろうなｗ

パンが一枚あまってるからってパンパンセクロスして人口増やしちゃう都市なんなの…
挙句人口増えたら飢え始めるし

パンが無いならケーキを食べればいいじゃない

大商人『僕の顔をお食べ』

大商人定住の食料は発酵とか加工とかで
食品を増やしてるイメージだわｗ

たまにiniファイルが勝手に変更されちゃうんだけど、なんでだろ
イントロなしと音声デバイス云々の警告なしチェックが０になってしまう

偉大なハゲ定住で金とか汚いイメージしかねーじゃねーか
やっぱアメリカでもカルト蔓延してるのかなｗ

偉大なハゲは金銭収入よりもハンマー増加の方が意味分からんｗ

宗教で労働力集めるんじゃない？ｗ

中世の建造物の芸術は、宗教関係で発達した、って読んだことあるな

豪勢な建造物作るにはお金（パトロン）が必要→一番金と権力持ってたのが教会

>>754
日本だと平城京もそんな感じだな。
でも専門家の宗教家は文化を発生しないけどｗ


しかしシスティナあると職人や科学者が文化出すけど
あれって何なんだろうｗ

職人は伝統攻撃品でも作ってんだろ

伝統工芸品の間違い・・・orz

ハンニバルの金銭カツアゲ断ったらその直後に宣戦してきやがった
１ターン間があってとかそういうんじゃなく、カツアゲの交渉画面閉じたらすぐ宣戦ラッパが鳴った
向こうも予期してなかったみたいで全然国境にスタックいねぇｗ

>>758
交渉画面そのままで宣戦されたてないか、それ？

>>750
同じく。win7の弊害だと思ってる　PC開拓者にはそう感じるんだ

俺も毎回iniファイル書き換えられてウィンドウ化その他設定ができてなかったな

一回無理やり・というか直接iniファイルいじってウィンドウ化状態で起動するように設定したらiniファイルが安定した
ini直接いじってウィンドウ化→再起動してもう１回オプションでいろいろいじって保存って感じだな
俺のＰＣでしか無理かもしれんが試してみてくれ　　ちなみに俺もwin7 64bit使ってる

OSは関係ないぞ
なんでなるのかは知らない

自分もWin７　６４bitだけど不具合ないよ

パンゲアでしかクリアしたこと無いけどフラクタルとかだと敵が別大陸からデススタックを送り込んだりしてくんの？

輸送船が20超える事は無いんじゃね

ユニットのアップグレードって重要なんだな
金かかりすぎｗｗｗって思ってたけど、研究を少しやめれば金がっぽり貯まるもんなあ

輸送船20隻ってデススタックの軍量積んでる気がするのだが・・・

内実はともかく80ユニットか。十分怖いわ

>>752
学会員だったらウン百万の仏壇買うよな？な？→金
学会員だったらK明党の選挙活動手伝うよな？本籍移すの当然だよな？→ハンマー

哲学志向で偉人ぼんぼん出しても、あまり有効に使えてる気がしない
アカデミー適当に建てたら黄金期用にしたほうがいいのかな

生まれてくるのが全部科学者ならおいしいんだけど、そうはいかないしね・・・

勤労哲学が使いたい・・・使いたいんだ・・・

>>772
帝政ローマ初代皇帝がいるじゃないか・・・
パルテ＋公共広場で偉人出現が＋７５％加速される！

ちょっくら哲学勤労指導者のMOD作ってくる

それってLNTFじゃ（ｒｙ

Beauty3というmodに近鉄がいるらしい

それどこのバッファローズ？

よっしゃー　はじめて貴族で勝てた
エリザベスで赤服ラッシュ、歩兵ラッシュのごりおし
やっぱ金融は強いよなあ　科学力がダンチだ
次はガンジーあたりでやってみるか

>>776
しかも中の人パカルなんだよな
なんか強いっぽいんだが

哲学+平和+パルテ+公共広場+黄金期　キター

金融+ロードス+フェイトリア+黄金期　キター

ああ、フェイトリアがダイクだったなら…！

哲学勤労ホントなぜいないんだ・・・

日本人のイメージ的には徳さんが哲学勤労でもよかったね

勤労はともかく哲学は何か違うような

哲学勤労は昭和天皇がいいってどっかで見た
とりあえず鉄琴MOD出来たから遺産病プレイしてくる

外人にとって日本はいつまでもカミカゼパールハーバーの
野蛮なイメージが強そう

テロ自爆をカミカゼと呼ぶからな

でもあれって悪いのアメリカだよね、前線に情報絶対知らせてなかったろ
そして有用な船だけ引いて(ryっていうのはアメリカ人も内心絶対そう思ってると思う

>>783
日本人は哲学と全くの無縁だろ
そもそもの哲学って言う言葉が訳語な時点でお察しください
勤労組織くらいがお似合いじゃないかね、侍もうちょい強化して

せめて銅で作れるだけでも大分違うんだけどな…

鉄だからストイックでいいんじゃねーか
銅でできた侍とかどこのAOEだよ！

しかし鉄必須の割にホントに性能微妙だよね、時期も合わせて
プラエがあんなに優秀なのにくやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

科学的じゃない船できた。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1307029431724.jpg

斥候石油イベント、必要な金額の割りに効果大きいね。
石油分のハンマーも増えるし。

しかし、科学的じゃない駆逐艦ってどんなのだろうｗ

カノンのお供には正直マスケの方が安定するしな
侍からライフルにＵＧするにしても防衛志向で先制がつくから侍も槌矛もあんま変わらんし・・・

指導者追加ＭＯＤいれたら敵ＡＩも使う可能性あるんだよね？
それ恐くて勤労・哲学の追加なんてできないよ・・・

>>791
そりゃイタリアのアレでしょうな
１９世紀にもかかわらずローマ時代に立ち戻ったあのアレ

勤労・哲学なんか大して強くねーよ
つーか勤労がマジで大した事無い
どうせ自分は殆ど建てないし

都市襲撃のついた兵をライフルにアップグレードすると費用かかるけれどめっぽう強いよね

徴兵ライフル兵の中に数体混ぜておくと便利だよね。

都市襲撃II以上は安定感が違うね。

うｐのために神権鉾槌を量産する価値はある。

序盤に不死隊ラッシュしてたら、金がなさすぎて兵士がリストラされていくでござる
悲しい効果音だ

古代ラッシュはままあるね…

不死隊だと難易度によっては3ヶ国食べられるけど維持できないｗ

ブーディカさんで兵舎+主従+神権+ペンタゴン+ウェストポイントで特別奇襲歩兵量産というロマンをいつかきっと・・・
と思ったけど、特別奇襲って核使わないとあんま強くないのかな

戦争が早く終わって内政には優しそうだけど、数が足りなくなっちゃうかな

>>731
ライフルと騎兵隊はぜんぜん別物でしょ
そもそも騎兵隊は徴兵できない
ライフルは徴兵で毎ターン3体増やせる

>>792
アプグレに志向は関係ない
アプグレはそのユニットをそのまま上位のユニットにするだけだから、昇進は追加されない
例えば徳川でメイスをライフルにしても戦闘術だけ。侍なら教練もついてくるってこと。
試しにWB使って防衛志向の白兵ユニットを火器ユニットにアプグレしてみるといい

>>792であってね？
昇進させても侍→ライフルはうまみが少ないってことだろ

殿の場合徴兵したライフルにも教練Iがつくから
侍うｐぐれライフル作ってもなんか得した気にならないんだよね
オモロみたいに教練IIまで付いてれば・・・

Wikiに勤哲は明治天皇がいいって言うネタはあったな。
日本人にあうというより、弱い文明にならいても良いんじゃね？
ぐらいのニュアンスで。

へぇ徴兵で制覇するのかすごいな

特別奇襲歩兵は敵地に居る自軍に戦力の補充が速やかに行えるという点では結構便利。
空港と組み合わせると別大陸の最前線にも２ターンで送れる。

>>801
核使わないなら行軍の方がいい
数揃えられない攻城兵器ついていけないでまともに都市落とすのは厳しすぎる

行軍騎兵隊は一度体験したら忘れられない快適さ。
降伏させたその足で次の敵の国境まで移動して、その間に全回復してるとか、高速制覇の騎兵隊に凄く合ってるよね。

「ハゲも首都定住でつおいんだよ！」
って声はよく聞くけど
アルテミス擁護のレスって見たことないな。

俺的には最優先遺産のひとつなんだがな・・
合計5偉人P！アレクより3少ないだけ！
経済学前でプラス2コイン！ファロスがあれば倍！
官僚制ドン！OXドン！

陳腐化しないか全都市に効果あったら重宝されたかもね

といっても多神教一直線なんてしないだろ
それは要らないって意味

アルテミは重すぎる。大理あってもファロスより少し軽い程度
それにその都市にしか効果が無いから時期的にも効果はほんと少しだけ。ファロスのほうが儲かる
商人出したいならハゲが出る可能性も出るからファロスかロードスでいい
それになによりも交易ミッションのために他の文明に立ててもらいたい

所詮+100％、なんだよねえ。
平和維持(+150％)と首都との接続ボーナス(+25％)で+175％。
海越え交易(+100％)も付けば+275％は付く可能性があるわけで。
そこに+100％上乗せしても案外増加幅は小さいんだよね。

ファロスには全ての交易路が生きるだけの
相互通行条約結ぶのが大変っていう面もあるけれども。

オラが村の足元に石油わいただ…

初めて核の時代までやったがAIもばんばん使うのなー
氷土都市蛮族にICBMぶっぱして攻略しようとしてたわクレイジーすぐるワシントン

>>801
主力は難しいけれど、資源破壊や労働者誘拐は使える。

特別奇襲と空爆で制圧するレポあったな

黄色蛮族ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
同宗教でも宣戦布告してきたから滅ぼしてやったわ
すっきりすっきり

シャカさんも本望だろう

色つき蛮族ってそういう意味かｗｗｗｗｗはじめてわかったわ、腹がよじれる

アルテミスは大理石直の海岸沿い第二都市とかだと悪くはない。

そういや隣の占領する価値ない蛮族都市にAIが核撃って
こっちの改善まで破壊された…ｗ

何故あれで外交の修整つかないんだｗ

カラー蛮族「蛮族都市の隣にいるのが悪い（ｷﾘｯ」

戦争するのはめんどくさい
でも制覇したい。
そんなものぐさになってしまった

貴族の次も宇宙勝利出来た
制覇とかやったことない
テクノロジとか金とかきつそう

貴族くらいなら維持費安いから戦争しても研究止まらんよ

高難易度は維持費がきつすぎるので貴族がちょうど良い。

天帝は中世くらいまでしか技術ついてけない。

都市数増えると維持費も増えるが土地から得られる出力も増えるから
普通に戦争していけば黒字になるようにバランス設定されてるんだよね
ただ難易度上げていくと下手な戦争したらすぐ収支のバランスが崩れてしまう
ほんとに良くできたゲームだと思うわ

>>825
そんなあなたに文化侵略オススメ

確かに行軍付ければ相当戦争楽になりそうだな
戦争嫌いの俺にはいいかもしれん

ベホチャリではいかんのか？

>>832
併用で得る圧倒的な進軍能力がウリじゃないかな。
このゲーム速さは大切だし。

>>831
行軍を付けるのに戦争が必要だろ
シールズ使う手もあるけど微妙そうだし

敵文明が成長してから攻めるからメンドクサイことになる
つまり腰蓑ラッシュこそが至高

戦車や飛行機にも行軍欲しいんだけどなぁ…

ケチュアで制覇したい

騎兵隊なら、兵舎厩舎と神権or主従で7スタート。
1勝すれば経験8は超えるので、カリスマなら衛生1から行軍つけれるね。
戦闘3から行くべきだから、教官都市製のエリートでやるのが現実的だけど。

戦闘３から付けるならカリスマより攻撃の方がいいよね。
カリスマは１３必要だけど、攻撃なら１０で済む。
まぁ、一番いいのは８で済むブーディカだけど。

>>834
それでもブーディカ、ブーディカさんならきっとなんとかしてくれる・・・

指導者制限解除のブーティカさんプラエラッシュ酷すぎて吹いた

誰よりも歩兵を上手く扱える指導者ブーディカ
誰よりも騎兵を上手く扱える指導者キュロス
誰よりも火器ユニットを上手く扱える指導者徳川

この3人が戦争向け指導者最強であることに異論を挟む人はいないだろう

殿だけ内政ボーナスないんだよな

ユニット生産速度にボーナスあればねぇ
攻撃なら歩行ユニットと騎兵全般
防衛なら攻城ユニットと弓系 みたいな

殿のライフル兵とチャーチルの赤服はどっちが強いんだろう。

防衛には城倍速がある、つまりスパイ経済

>>843
つ城半額で交易路ボーナス
つ壁半額でイベント発生しやすくなる
つ兵舎半額で余ったハンマーを内政系施設へ
つそもそもユニットが強いから少数精鋭による維持費低減

どうだ！これでも不満か！

赤十字さんなら兵舎だけで行軍が付くらしいぜ！　ウェストや教官で足りない時に、って偉い人が言ってた

>>845
さすがに赤福の対火器ボーナスに戦闘１では勝てんよ
赤福が強いことだけがチャーチルさんの取り柄だし

内政に関わる建造物が半額ならよかったんだけどね〜
大商人GETだぜ！城なんてなかった！
維持費？組織志向最高や！

でもランダムで殿が出ると
なぜかモチベーションが＋4される

確かに赤十字からならレベル2から行軍か。
同居が難しいけどシナジーが強い撤退2行軍できるのが楽しそうｗ
問題は医術が遠いことよなぁ。

そこでウェストポイント赤十字都市での生産ですよ。

徳さんで警察国家の時に火器系ユニットに行軍がつくイベント起こると悶死できる
ちなみにこれのこと

カリスマ - Charismatic
警察国家を採用している。国家主義・活版印刷・教育・火薬・天文学のいずれかが開発済み。

?全火器ユニットが行軍の昇進を獲得。
?全都市幸福＋2。

徳さんまじかりすま

>>845
多くのユニットは経験値5で作るからほぼ同等じゃないかな
徳川ライフル+戦闘術2+耐火器
チャーチル赤服+戦闘術1+戦闘術2
って感じになる。

チャーチル赤服+戦闘術1+耐火器
があるから直接対決は赤服有利だけど、徳川は上陸戦とか付けられるし。

アルテミスの話題に乗り遅れたけど神秘と大理石持ちなら換金上等で狙うことが多い。
研究：多神教-聖職-石工術
生産：開拓者-戦士-戦士-労働者-アポロ神殿、アルテミス神殿
って感じ。
第二都市を大理石直上に建てたい。

>>852
あれ強いんだけど、警察国家なんてめったに選ばない上にピラミッドがないとタイミング遅すぎるんだよなあ・・・　しかも毎度出るとは限らないし
ブーディカさんなら確実に兵舎+主従+神権+ペンタゴンで戦闘術123行軍いけるっていう

警察国家かあ。
もう何年も使ってない気がするのうｗ

代議or民主主義
官僚制or表現の自由
カーストor奴隷解放
自由市場or国有化

OCCんときは環境保護もあるだろうけど
通常プレイはほとんど最後はコレになってる気がするなｗ

ピラミッド立てても代議制の方が優秀なので警察国家は使わないなあ
小屋スパム大好きだから最終型はだいたい普通選挙だし
個人的には農奴制、環境保護主義の次くらいに使わない社会制度

次の流行は警察主従農奴環境保護プレイか。

……どんな国家なんだろうｗ

その点宗教制度ってすげぇよな、最後まで効果たっぷりだもん。

本気で全く使わない制度が無い

警察国家は結構使うけどなぁ、その頃には戦車の時代になってるが

精霊崇拝……宗教選びたくないときに
組織化………宗教決めうちできる内政時に
神権…………戦争プレイ時に
平和主義……各種偉人ブーストに
信教の自由…宗教選びたくないときに

こんな感じか。

そういやカリスマ - Charismaticイベントってどんぐらいの確立で起きるもんなんだろ
結構起きるなら、ピラミッド警察国家意外と行けたりして　ユニットハンマーボーナスあるし

でも歩兵の時代まではカノン並べた方が強いよね…

いつも鉄あるならカノンRしかやらないから、
国王までは最終兵科がカノン＋何かだなぁ
相手に歩兵が出ててもカノンいれば屠れるし、
機関銃も数の暴力でゴリ押しできる

それ以下の難易度だとマスケか、よくてライフルが出る感じ

>>855
ブーディカ姐さんは生産が、殿は徴兵が強いということやな

……なして大将軍付いてないたった1体の機関銃に30以上のスタックが壊滅しますか。
次のターン経験値50超えてたし…ｗ

首都攻略2ターン前に鉄道開発されたのが運のつきだったｗ
やってられんので属国にしたけど。

徳川のウリは徴兵だねｗ

マスケでも対火薬25%イベント付いてたらかなりのものｗ

>>862
アクティブ化される確率は65％だよ。
アクティブ化さえされてれば自国で起こせるとは思うけれども。

>>868
アクティブ化ってなんすか
イベントはゲーム始まった時から何が起きるか決まってるってこと？
wiki見てきたけどそんな情報のってなかた（´；ω；｀）

>>868
それは何を示してどの段階で用いられる値なん？
>>862　
90/200の連邦準備制度（1000G貯金+技術：企業）を狙ってた時は5ゲームに一回くらいの感覚だったな。
火器行軍に実質的利益があるのは歩兵までだから、発生までのラグも考えるとピラミッド必須だろうさ。
>>863
問題はそっちより、普通選挙で買ったほうが戦争用ハンマー多くなることにあると思われ。
利便性考えると宗教志向だろうな。

勤哲ＭＯＤで遺産プレイたのしいけど後半に陳腐化ラッシュしちゃうね

シャカさん使ってるけどイカンダがメチャクチャ優秀だな
無節操に拡張しまくってもそう簡単には研究が止まらない

>>870
＞90/200の連邦準備制度
ってどういうこと？　イベントの確率ってwikiに乗ってるっけ？

イカンダって強いは強いんだけどそう優秀って言うほどでもないんだよな
維持費−２０％って初期にできるのはありがたいけどたいした金額じゃないし
志向かUUがもうちょい違ってれば使いたいんだが

>>873
データ→クエスト情報のページからランダムイベントのリンクがあるよ。

イカンダはすぐ建てられるのが強みだな
建てることで見かけ上の軍事力が増すから宣戦され難くもなる
ハンムラビあたりでズールーを使うと、広いマップでは強いだろうな
後半は神聖ローマの次に企業経済が使いやすい文明になるし

>>869
>>870
> アクティブ化ってなんすか
ゲーム開始時に、各イベントごとにゲームに登場するか決めてる。
wikiのMOD/作成情報/イベントの編集、<iPercentGamesActive>ってパラメータがその確率。
その上で毎ターン、イベントが起きるか、起きるなら登場するイベントのうちどれか、
っていうのを決めてる。

あとはカリスマ - Charismaticは世界で1回しか起きないイベントなんで、
他の国で先に起こるともう起きない。
まあ基本的に運なんだけど、ピラ警察国家で他国よりだいぶ早く条件満たしてれば、
先に起こせる確率は十分高いだろうと思う。

>>876
兵舎は全部に建てておきたいしな、制覇ならなおさら
しかし国と指導者マッチさせないのはちょいと卑怯に思えてやったことないな

>>875
この英語のやつ？
でもこれって起こる確率じゃなくて所謂「アクティブ化」ってやつじゃね？
いや俺もアクティブ化なんて初めて知ったんだけども　

全指導者日本文明とか

独占技術10個くらいのリードから、国民国家に革命してとなりの徳川さんに喧嘩うったら、徳川さんを完全併合したころにはハトシェプトに追いつかれてた。
無印皇子だけどそんなもんなのかな。基本専門家経済だったけど、後半のために小屋も育ててたつもりなのに

徳川さんの規模と自軍の進軍速度によるが
自由主義で得たリードは得てしてそんなものだな　プロ国王だけど

併合するからだ
専門家経済の侵略は速さが大事
ライフルラッシュの旬は短いから
降伏出来たならさっさと次の獲物を狙うべし

国王だと手応え無いのに皇帝だときついジレンマ

皇子なら確かに専門家経済からのカノンラッシュ後も技術ぶっちぎれそうだ
戦争中の内政が適当だったんじゃないか？
ユニット動かすことに集中して市民配置を見ない事とか良くある

まともに本体って位置づけがあるのは天帝からだろ
それ以下の難易度はただの都市守備兵

>>879
そこの最初にActiveの値の意味と共に、ターン発生確率が書いてあるよ。
There is a chance of 1%/2%/4%/4%/6%/8%/10% per turn for any event to occur.
(era specific Ancient/Classical/Medieval/Renaissance/Industrial/Modern/Future)

んでもって、どのイベントが発生するかは現在発生可能なイベント全部で重み付けされるらしい。
可能なイベント数は可変で、あと重み付けのパラメーターがあるんだろう。

つまり特定のイベント発生を狙う場合には、他のイベント条件を排除するのが有効ってことになるね。

>>877
>>887
さんきゅー

みんなはロードしながらプレイしてる？
1ゲームにどれくらいロードしてる？
私はciv4に限ってはまだ1回もロードしたことないんだ
みんながどうなのか気になった
アリス系の18禁シミュだと何十回何百回のロード当たり前にしてる

ロードはしない主義。

マップもえり好みはしないけど
指導者が最近やった場合だけはやりなおす。

PCから
>>882
徳川さんが都市8つ。一つを5ターンくらいかけて落としてた。カノン+ライフルで

>>883
やっぱそうかな。リングマップでやってみたから、徳川さんとハトシェプトしか喧嘩の売り先がなくて

>>885
そうだったかもしれない。よくよく思い返すと戦争中なのに芸術家とかが配置されていたような気が。

ちなみにそのゲームはその後、外交勝利しました。

>>892
移動を含めて１都市あたり５ターンって意味なら普通のスピードだけど・・・
都市に横付けしてからソコを落とすのに５ターン掛かったという意味なら原因は進軍スピードだわ

>>893
もちろん1都市あたり5ターンです。やっぱり都市の配置かなぁ。

都市の配置ってなんか勝手に変わっちゃうんだけど設定できるの？

都市の配置が勝手に変わるのが戦争億劫になる一番の理由なんだよねｗ
不幸で一人減った分だけ変えればいいのに全員変えやがるからなあ・・・

>>895
市民の自動配置ONにしてるんでは？
奴隷制や普通選挙の緊急生産をする部分でON/OFF切り替え

ロードするのは初手瞑想を失敗した時だけだな
すいませんへたれで

首都の飯が少なすぎると再生成しちゃうな
首都の飯が多けりゃ他は糞でもがんばるけど、飯だけはくれ！

>>896
そんなあなたに文化スライダー
文化奨励を行えば市民はいつも幸福に過ごせます
まあ自動配置オフにしとくといいよ

>>900
自動配置してないよ、もしかしたら一人変わっちゃったの全部変わっちゃったと勘違いしちまったのかな

市民は今日も完璧に幸福です
幸福は義務です

全都市で科学者の偉人ポイント調節してたら、ギリギリで止めてた都市で識字率テロが起きて全てが＼(^o^)／
氷の彫刻みたいに他の選択肢くださいよおおお

腰ミノがウホウホと不思議な踊りを踊るだけで
市民の幸福が増えます

幸福資源チンチラ

国境に面する都市で
弓兵がたくさん配置されてて
近くに黄色とか青色の文化圏が見えてたら
市民は幸福を感じてる場合じゃないよな

薄い黄色、黄緑、水色の国境が見えたら要注意

日本とロシアの色の見分けにくさは異常

ギリシアとペルシャも分かり辛い。
グラフだと分からんｗ

ビザンティンなんか国境に気づかないこと多いし

むしろ戦争とかの不幸も自動配置の方が処理が楽なような…
文化スライダー上下させても勝手に再配置するし専門家も強制雇用しておけば変なの雇わないし

>>911
それでいいんじゃね。
面倒くさいしｗ

伐採って２４マス以外のもハンマー入るんだね。
若干ハンマー少なくなってるみたいだけど２４マス圏内じゃなかったら切りまくってもとくにデメリットないかな？

OCCだとデメリットは無いな
むしろ都市圏外の森林伐採はOCCの基本戦略と言っても過言ではない

木材で作成される軌道エレベーター

文化圏外も半減するけど入ってくるので
労働者が暇なら切る価値はある

相手が都市ねじ込んできたときはその周囲の伐採がおすすめｗ

あるあるｗ
20マスに文化広がるターン慎重に計算したりしてな


逆の嫌がらせやられたこともあるけど

氾濫原大量の丸々と育ちきった小屋都市を占領、即属国化
反乱が止むまでの間、AIの労働者が町をせっせと畑に改善していたｗ
そこが近隣都市の都市圏に含まれていたかどうかは覚えてないが

現代で戦争しかけて、ひたすら相手にicbm打ち込んでたら外交的勝利をおさめたでござる
どんだけ力押し外交

この条件でいかがかな？

停戦
国連決議での我国への投票

という感じか

他国の人口を減らし、世界の総人口少なくして自国の割合大きくしての外交勝利ということか・・・

不死隊ラッシュ最中にイベント槍蛮族とかw
なす術なく＼(^o^)／

ランダムイベントは無しにしたほうが面白いよ

それこそ個人の自由
俺はありでやってるな、序盤囲い込みするために作ったｳﾝｺ都市に金がわいてひゃっほいしたり
神首都引いたのにイベント蛮族で何もできずリタイアだーーーーッ！　も、まあいい思い出になる

まぁどっちもほどほどにやるのが一番さね
最近はフラクタル面白す

平和的勝利ならcontinentがいい感じ

これ各指導者の外交画面のBGMって
全部各国にゆかりのある曲が選定されてるのん？

フランスが何故か国歌なのは気になる

外交音楽が時代によって変わるのはしばらく知らなかった
パカルで気づいた

ルーズベルトの現代で気付いたんだけど
肝心の曲名が思い出せずムラムラする
昔部活で演奏しているはずなのに

長いことプロ皇子で
指導者、環境（大きさのみ小固定）、最初の地形込みでノーロード、ノーWBで
勝率4割は出せる様になったんだけど
ここの不死や天帝やってる人は皇子だとどのくらいの勝率なんだろ？やっぱり8割以上は勝てるのかな？

金融持ちの指導者が続いた後の金融なしは難易度一つ違うねｗ
色んな指導者やってみてつくづくオランダの強さが体感できた

皇帝レベルだけど、皇子なら１人だけ孤島でも６都市確保できる立地なら勝てるかな

「なぁ…パンゲアは、大きな家族か」
「はい。町も人も、みんな家族です」
「そっか…」
「だんご大キュロスです」

ああ…そうか。そうだったのか。こいつはもしかしたら、旧石器時代から…
いや、もっと昔から気づいていたのだろう。
だから、ペルシャは誰にも宣戦布告しない。誰のためでも、一生懸命に土下座外交をする。
それは、家族だからだ。

天帝プレイヤー（自称）だが
パンゲアならイベ蛮族や２都市目の開拓者までに宣戦とかなければ
どんな状況でも勝てると思うよ

フラクタルは孤島＋立てれるスペース２都市までとかあるから分からんが

天帝ってそんなにヌルいの？

ごめん>>934は>>931に向けたレス
皇子ならってことね

934はテンテイデヤッテルガーがレベルが皇子まで難易度落としたときのことだろう

不死は貴族と天帝の中間くらいの難易度
こう考えると大体どれくらい天帝が難しいか解る

素人天帝だけど、皇子だったら、どんな状況でも勝てそうな気がしてならない。

士農工商

ユニット＞パン＞ハンマー＞コイン
という制度

ビーカーはどこに入る？

>>941
「士」なんじゃね？

ビーカーはコインだろｊｋ

ハマム
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E1306907699635.html

>>944
今後ハマム建てる時は「市民の皆さん本場の
マットプレイで嫌な事忘れて、またバリバリ働いて
くださいね♥」
って思わざるを得ない

駄目だ　苦節一週間、天帝に挑み続けたが勝てるビジョンが全く見えない
金融志向で再生成しまくった神首都でもとても研究追いつけない上に
戦争したら一都市落とすごとに相手のユニットの世代が上がっていく始末

天帝プレイヤーに聞きたいんだが、不死卒業から天帝初勝利までどれくらいかかった？
あと一週間頑張れば希望が見えてくるんだろうか

天帝では金融より創造・哲学が強い
つまりペリク最強

http://blogs.yahoo.co.jp/hiropi1600/24745425.html
他の板に貼られてたアメリカの研究家による世界の軍事指導者１００人

>>948
1ジョージ・ワシントン

はい

皇子、貴族と変わらないようで地味に難易度上がってるな…
何も考えずに戦士と開拓者をばらまいて小屋を敷き詰めて
自由主義まっしぐらだけじゃ駄目みたいだ。

・初期拡張を抑えるべき？
・初期の経済は小屋スパムじゃだめなのか？専門家？交易？
・結局未だに生産都市の作り方がわからん。とりあえず資源を取れるように
都市をばらまくだけじゃだめなのか？

>>950
うーん、何で失敗してるのかによるから(^_^;)
生産都市って、主に軍隊生産都市？

最近プレイレポでは不死天帝シドが多いから、専門家やスパイ必須に見えるだろうけど、
不死までは普通に小屋スパムメインで十分な勝率を保てるはずだよ。
立地さえよければ運が絡まない分、おいらは好きだな。

>>950
・初期拡張
経済死ななきゃ別にいい。研究に60%以上を維持できるのを目安にしてみたらどうだろうか
ただ都市出すなら人口増加・維持のための食料は必須

・初期経済
小屋スパムでいい。交易路は取れるなら取っとくといい
専門家と小屋スパムはまた別物

・生産都市
生産都市ってのはハンマー出す都市
序盤なら丘陵が基本。資源も大きいハンマー源
中盤以降で技術が増えてくれば工房が輝いてくる。ジャングルを切り開いた大草原地帯とかに作るといい
もちろん人口がいなければ生産力も出せないから食料は必須

皇子なら自由主義まっしぐらでもかなりの技術先行できると思うんだが、何かいらない技術まで自力研究してないか？
もしくは不必要な施設・軍を作ってるとか
都市にどんな施設たててる？たとえば専門家で回すわけでもないのに図書館たててるとか、コイン出さないのに市場作ってるとか

次スレよろ

>>946
1ヵ月くらいだな。
色々と試したあげく、結局は愚直にザベスさんで、頑張りました。
首都のみ小屋、科学者量産、自由主義、カノンRで隣国併合、ライフルR〜戦車で4ヵ国属国化、ラスト核戦争。
でも、スパイの方が安定して勝てるんだろうな。

>>946
不死卒業って書いてるけど　ランダム立地指導者で勝率何割？
不死で１００％近く勝てるプレイヤーとそこそこ勝てるのとはゲーム理解度が全然違うよ
天帝でビジョンが見えないってのはその為でしょう
一度天帝に勝ちたいだけなら何度も挑戦すればいいだけ
周り道でも不死常勝を目指してゲームへの理解度を上げた方がいいよ

難易度をあげていってみんな悪戦苦闘するわけだけど、
一度その難易度でうまくクリアできると、それ以降は結構すんなり勝てる・・・ような気がする
理解度が増せば一気に階段を駆け上がれるんだよな

不死群島きっついなーと思ってたら天帝でやってたｗ　手動で数値弄るのも考えものだな

生産都市の括りなんて兵作らないのにあっても足引っ張るだけのゴミ都市だから兵作る時まで専門家雇ってるってだけだよ

連弩「先制攻撃ボーナス？副次がメインアル　あんなのなくてもいいある　完全におまけアル」
スカミ「先制攻撃ボーナス？いや戦闘力+1が大事ですから　あれは別にいらないっていうか・・・」
ケシク「先制攻撃ボーナス？地形コスト無視とゲルがつよいから、戦闘用ボーナスがショボイのはしょうがないね」
オロモ「先制攻撃ボーナス？まあ昇進2つが残りますからね　ライフル歩兵へのアプグレ用ですね　僕は防衛じゃないから助かります」

侍「先制攻撃ボーナス？あああれはいいものでござる！　必要資源が鉄限定にされてでもつける価値のあるものでござる！

このスレでdisられる度に徳さんを使って遊ぶようにしているけど、
disられ過ぎで最近徳さんばかりでプレイしているｗ

ケシクは正直侍よりも・・・

ケシク活用したレポって、
「AI間戦争の都市陥落直後の中立地帯で略奪しまくりました」
ってやつしか見たことないなｗ

次スレ建ててこようか？

ケチュアって弓兵ボーナスついてるけど
都市に篭った弓兵にケチュア大群で突っ込んでもまず返り討ちにされるんだが。

そりゃ対弓兵＋100％といっても、向こうには素で都市防御＋50％やら丘防御＋25％とかありますし

>>962
野良のタイマンは良いけれど、
都市を落とすならハンマーの軽さに物を言わせて量産しないと無理。
維持費がかかるけどな。

不死で理解度っていったって
不死で通じる戦略が天帝では通じないこと多いし、
最序盤の戦略も変わってくる。
ルネサンスラッシュで制覇しなければならないという縛りでもなければ
不死は天帝に比べて別ゲーの優しさなんで
見えすぎる勝利への道にうんざりしながら不死でプレイするよりは
天帝で遊んだ方が天帝で勝ちやすくなる

天帝でもカノンR終了まで成功すれば都市割譲スパイでどうにでもなる気がする

>>962
最隣接の相手の首都が丘かどうか、
聖都でないかどうか、
創造志向、防衛志向でないかどうか、
これらの要素でケチュアラッシュが決まるかどうかが別れる
絶対に通じない場合もあるよ
あとは資源の位置も後に重要になってくるよ

AIは入植予定地にユニットを置いとく　事前に察知して相互切ってやったぜ　セーフ
ガレーに乗せてる開拓者を阻止してやった　囲い込みの裏まで入植しよるから困る

どうにもならない砂漠地帯にも平気で入植するのはなぜだ

>>969
たとえ、クズ都市でもその都市の分だけ制覇・外交勝利が近くなる。

このゲームは他文明が勝利条件を満たす前に、
自分が勝利条件を満たすゲームだから。
プレイヤーでも維持費に問題がないなら入植すべきとも言える。

科学的手主法とって初めて理由が解るときもあるよね

よっしゃあ、今日はペリクで文化勝利めざすぞー

どうせ素人国王ですよ、はい（´・ω・｀）

>>971
むしろAIの砂漠ねじ込みがあったらあそこにあるんだろうな、って思う

civ4やり始めて半年かかってやっと皇帝クリアできた
ここの人たちはどれくらい皇帝までかかった？

オイルはツンドラ氷土にも湧くね、平原だけは見た事ないけど

俺は昨日国王でカエサル賞を取ったので、皇帝にレベルアップすることにした。
毎日やれるわけではないから、どのくらいかかるか分からんがこれから楽しみ。

LNTF2重すぎて戦争がくそつまらなくなる
ターン終了ごとに本を２，３ページ読み進められるほどの時間がいるとかｗ
システムはいいんだけどね

まだスレたての技術を開発していなかったようです。
>>260さんお願いします。

たぶん不死余裕で勝てるレベルまで達してるけど皇帝でぬくぬくプレイ
難易度上げるとその難易度がデフォになっちゃうから怖い

最近始めた初心者だけどようやく徳さん改で国王クリアできた
次はノーマル徳さんで国王安定目指そうと思うんだけど、大陸マップだとどの技術ルートが安定するんだろう

プロ貴族でいいです。

国王以上の難易度は制限が増えすぎる。

なんで9と2を間違えたんだろう…
まあスレたては居る人で出来る人、何方かお願いします

徳さん“改”ってなんだ？

文明変えてんじゃね
侍と相性悪いしｗ

>>983
素の殿にUUニンジャとUB武家屋敷を加えた適当改造指導者です

>>980
俺は制覇狙いなら法律→官吏まで行って光学取って、
同大陸の文明にカノンRかけて、あとは飛行機で戦闘機Rだな
その場合天文学はそこまで重要じゃない
あまり戦争しないで宇宙狙いにいくなら天文学取っとかないと資源交易で行き詰まるからそこそこ重要だけど

>>986
サンクス
基本ｽﾀｯｸ管理が面倒だから宇宙狙いなんで光学・天文学の方も意識してプレイしてみます
しかし攻撃志向最高やな、ただでさえ固い防衛ライフルがさらに強くなるで

なんで勤労・哲学という指導者が居ないんだ
ガンジーなんか勤労・哲学でいいだろう、勤労か哲学かじゃなくて
なんで宗教鉄板なんだガンジー

遺産ラッシュからの偉人祭りがチート的に強すぎるからじゃないか？

>>９８８
”ＡＩ”の勤労・哲学指導者がやばい事になるからでしょうね。
プレイヤーが使う分にはそんなに遺産を建てられないから関係ないけど。

>>989-990
攻撃・帝国のチンギスがそこそこ評価で
攻撃・防御の我らが家康が残念評価だというのに
内政向けの勤労・哲学指導者はたしかに考えればヤバいことになるというのは
まぁどういうことでしょうというより
攻撃への付加がゲーム的に低すぎるんだと思いますと責任転嫁してみます

他の志向と比較して防衛志向が弱すぎる
都市に篭った状態から野戦を仕掛ける場合に戦闘力＋１５％くらいのボーナスが欲しい
都市に篭ってても自国領内の改善荒らされたら意味がないんだよな・・・

別に都市に篭らなければいいじゃん

次スレ立つまで自重してくれ

>>993
防衛志向の使えなさの話をしてるんだぞｗ

つ地形・要塞

>>992
防衛志向のボーナスは
都市ではなくて自分の文化圏に掛けてほしかったな

Civilization4(Civ4)　Vol.204
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1307366696/

何故誰も建てようとしない・・・。

1000ならciv4エロゲ発売

>>998
モンテ「ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ」

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。