【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part14【GOLD以下】
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
初心者の人は戦略に行き詰ったら上級者の人に聞いてみましょう
アドバイスをもらいたい時は、リプレイをアップしたほうがより正確なアドバイスがもらえます
テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
前スレ
StarCraft2 初心者スレ Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304415315/
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
初心者の人は戦略に行き詰ったら上級者の人に聞いてみましょう
アドバイスをもらいたい時は、リプレイをアップしたほうがより正確なアドバイスがもらえます
テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
前スレ
StarCraft2 初心者スレ Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304415315/
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スレ立ては>>970
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305387901/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1305358916/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305387901/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1305358916/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】 http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー
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【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】 http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー
相手の行動を見るのにセンサータワーをよく使うのですが、
上級者の大会のリプを見ると使っている人はまずいません。
何か理由とかあるのですか？
上級者の大会のリプを見ると使っている人はまずいません。
何か理由とかあるのですか？
いや、使ってる人もいると思うよ。それなりに見かける。
守りやハラス対策に使えるから必要な時にだけ建てればいい
こんなチーズされたんですけど、どう返せば良かったんでしょうか？
http://pupld.net/07/110516/e0l9g5awa5/index.cgi
初めてだったのでテンパってしまいました。
http://pupld.net/07/110516/e0l9g5awa5/index.cgi
初めてだったのでテンパってしまいました。
相手より即リッチ行く方がよっぽどチーズ・・・
君が14サプライのとき相手は10サプライと非常に出遅れてるし即2nd行かずにling出せば普通に勝ててたし
相手アタックムーブでマイクロしてなかったかドローンも戦闘に参加させれば返せてた
君が14サプライのとき相手は10サプライと非常に出遅れてるし即2nd行かずにling出せば普通に勝ててたし
相手アタックムーブでマイクロしてなかったかドローンも戦闘に参加させれば返せてた
キャンペーンの最後がbrutalでクリア出来ないんですが、
何かいい攻略法はありませんか？
BELLY OF THE BEAST攻略ルートです。
何かいい攻略法はありませんか？
BELLY OF THE BEAST攻略ルートです。
>>9
最終キャンペーンに向けて専用の研究開発をしておかないとかなり難しい
最終キャンペーンに向けて専用の研究開発をしておかないとかなり難しい
>>9
youtubeに攻略の動画がいろいろあるから探してみたら
starcraft brutal all inあたりで検索すると出てくると思う
俺はエアーのほうのルートでクリアしたから陸のほうはよくわかんね
youtubeに攻略の動画がいろいろあるから探してみたら
starcraft brutal all inあたりで検索すると出てくると思う
俺はエアーのほうのルートでクリアしたから陸のほうはよくわかんね
>>9
洗脳タワーを立てまくってBLを味方につけまくるのが一番楽かな。
洗脳タワーとってなくてそっちのコースだったら
前ミッションからやり直した方が早いと思う。
セーブデータはゲーム画面で残ってなくても、PC上には相当前のでも残ってるはず
洗脳タワーを立てまくってBLを味方につけまくるのが一番楽かな。
洗脳タワーとってなくてそっちのコースだったら
前ミッションからやり直した方が早いと思う。
セーブデータはゲーム画面で残ってなくても、PC上には相当前のでも残ってるはず
前スレの>>997さんありがとー
高難易度最終ミッションのケリガンってスナイパーとか250mmとかヤマトキャノンとか固定ダメージで攻めたほうが良い？
ハードなのにタンクとバンカー大量で修理までつけてたのにわけわからん範囲攻撃で突破されるわ
ハードなのにタンクとバンカー大量で修理までつけてたのにわけわからん範囲攻撃で突破されるわ
あの範囲スキルはタンクにさえ当てさせなければ何とかなる
ケリガンが来たらある程度の量のユニットを前に出して迎撃してそこでスキルを消費させるといい
そいつらはケリガン迎撃用の消耗ユニットとして割り切って、また再生産しておく
ケリガンが来たらある程度の量のユニットを前に出して迎撃してそこでスキルを消費させるといい
そいつらはケリガン迎撃用の消耗ユニットとして割り切って、また再生産しておく
IRCってなんですか？使ってる人多いですか？
ＭＭＭのビルドオーダーってパッチ入ってから変わりましたか？
正直、スティムの開発に時間がかかってしょうがない。
正直、スティムの開発に時間がかかってしょうがない。
クイーンの産卵はどうやったらオートキャストになりますか？
>>9
違うルートだけどアレ無理ゲーだよなｗ 俺もそこで放置してるｗ
クリアーしてないけど、助言。
とりあえずそこまできたということは、Hard 25のachivementはすでに取れてるわけで
リセットしてカジュアルでやり直すことも可能。 ちょっと面倒だけど。無理ってほど面倒じゃないはず。
それと、実績狙いのHardとは違うから、どんどんnova使っちゃえば良いよ。
>>17
まあまあひといるけど、ほとんど返事が無い屍ばっかりじゃないかな？
IRCチャットは昔から使われてる有名なチャットシステム。
日本だと、wide系がつぶれたから、今じゃ昔ほど使われてないと思うけど。
今はSC2の中にグローバルチャットあるし、練習に付き合ってほしいとかならそっちで募集かけたほうが
IDもすぐわかるし便利だと思う
>>19
練習あるのみ。そうすれば手動オートキャストぐらいは出来る。
違うルートだけどアレ無理ゲーだよなｗ 俺もそこで放置してるｗ
クリアーしてないけど、助言。
とりあえずそこまできたということは、Hard 25のachivementはすでに取れてるわけで
リセットしてカジュアルでやり直すことも可能。 ちょっと面倒だけど。無理ってほど面倒じゃないはず。
それと、実績狙いのHardとは違うから、どんどんnova使っちゃえば良いよ。
>>17
まあまあひといるけど、ほとんど返事が無い屍ばっかりじゃないかな？
IRCチャットは昔から使われてる有名なチャットシステム。
日本だと、wide系がつぶれたから、今じゃ昔ほど使われてないと思うけど。
今はSC2の中にグローバルチャットあるし、練習に付き合ってほしいとかならそっちで募集かけたほうが
IDもすぐわかるし便利だと思う
>>19
練習あるのみ。そうすれば手動オートキャストぐらいは出来る。
初心者が安易にIRC使って発言すると、なにいってんのこいつ？みたいな空気流れる
IRC使ってる人と2ch使ってる人の層は被ってるから入っても様子見てたほうがいい
チャンネルにずっといる人でさえ蔑ろにするような人も多いから、丁寧な言葉で質問する程度なら使えると思う
IRC使ってる人と2ch使ってる人の層は被ってるから入っても様子見てたほうがいい
チャンネルにずっといる人でさえ蔑ろにするような人も多いから、丁寧な言葉で質問する程度なら使えると思う
そこまでIRCは閉鎖的じゃないだろう。
空気読めばどこだってむしろ温かい方だと思うが。
空気読めばどこだってむしろ温かい方だと思うが。
ここで吉野家コピペ登場(ry
「SC1に比べればマシだけど、相変わらずPの建造物ってギチギチにつめると
ユニットがつ"まったり"するからあんまりぴっちり立てたくないんだよな。」
とか言う為だけに部屋に入ってごめんなさい
「SC1に比べればマシだけど、相変わらずPの建造物ってギチギチにつめると
ユニットがつ"まったり"するからあんまりぴっちり立てたくないんだよな。」
とか言う為だけに部屋に入ってごめんなさい
ほとんどのIRCは無言でずっと居る人ばっかり。数人がちょと会話する程度。
DeltaのZvTってT有利すぎじゃねえか・・・
これやって一週間たつけど、上達するにはまずキャンペーンのハードクリアかな？ハード詰んで今強化やりなおすためにはじめからやってるんだが…
save the earth無理ぽ。セカンドの増強に手が回らないw
save the earth無理ぽ。セカンドの増強に手が回らないw
キャンペーンは仕様が通常と違うから、無駄とは言わないけど、上達には向いてないよ。
まずは、vs CPUでHardに勝つことを目標にするといい。
まずは、vs CPUでHardに勝つことを目標にするといい。
昨日、前スレで長文野郎が現れたせいでスレ全体がおかしな事になってるな
>>28
それはお前だけじゃね？
>>26
キャンペーンはある種のカスタムゲームのようなもの。
基本操作の練習にはなるかもしれないが。
マルチで疲れたときにキャンペーンやると良いよ。
特殊実績のHot Shotを狙ってるんで無ければ
プラクティスリーグもスキップして、さっさとプレイスメントマッチも終わらせて
普通に1v1をやるのが一番良い。
COMのhard、v-hardは基本的な練習にはなるが、
こればっかりやってるとCOMのパターンを覚えてしまって
COM戦の練習にしかならなくなるから気をつけろ。
Custom Gameで普通のマップで部屋を作ってオープンにすると知らない人とプレイできる上に
成績とは関係ない試合が出来るから、成績を気にする人には良い練習になるけど
発売当初ならまだしも、今はこれをやってる人は皆無だからな～
Save the Earthってなんだろ？Safe Heaven?
Safe Heavenなら、そもそも2nd取ってる暇なんて無かった気がするけど。
それはお前だけじゃね？
>>26
キャンペーンはある種のカスタムゲームのようなもの。
基本操作の練習にはなるかもしれないが。
マルチで疲れたときにキャンペーンやると良いよ。
特殊実績のHot Shotを狙ってるんで無ければ
プラクティスリーグもスキップして、さっさとプレイスメントマッチも終わらせて
普通に1v1をやるのが一番良い。
COMのhard、v-hardは基本的な練習にはなるが、
こればっかりやってるとCOMのパターンを覚えてしまって
COM戦の練習にしかならなくなるから気をつけろ。
Custom Gameで普通のマップで部屋を作ってオープンにすると知らない人とプレイできる上に
成績とは関係ない試合が出来るから、成績を気にする人には良い練習になるけど
発売当初ならまだしも、今はこれをやってる人は皆無だからな～
Save the Earthってなんだろ？Safe Heaven?
Safe Heavenなら、そもそも2nd取ってる暇なんて無かった気がするけど。
全体的に長文傾向になってるが冷静に考えろ 誰がそんな長文読むんだw
>>26
そもそも、戦績っていっても、てっぺん、底辺以外は勝率5割になるのはみんな承知してることなので
そんな負けてる・勝ってるってことは自慢にも、恥にもならんし、みんな気にもしてない。
うまくなるコツは
・戦略に関しての情報を集める ・実践して練習する
・練習した結果を見直す ・うまい人のプレイを見る
この辺のことは、スポーツなんかと大して変わらん。
楽してうまくなりたいなら、うまい人を誘って指摘してもらう。一緒にプレイするとか。
ぶっちゃけ、うまくならなくても楽しめれば良いさ。(そればっかり考えてるとうまくなる機会とか向上心とかなくすけどねｗ)
あと恥ずかしいことといえば、coopで変なところにcannonを大量に立てて守ってるやつとか
とにもかくにも、根本がまるで出来ていないくせに、Hardに挑戦してるやつとかな
coopを協力じゃなくて"人任せ"と勘違いしてる人が居るから困る。
まあそういう方が居るおかげで、敵を生かさず殺さずの状況を維持しつつ、ネタプレイに走れるんですがｗ
そもそも、戦績っていっても、てっぺん、底辺以外は勝率5割になるのはみんな承知してることなので
そんな負けてる・勝ってるってことは自慢にも、恥にもならんし、みんな気にもしてない。
うまくなるコツは
・戦略に関しての情報を集める ・実践して練習する
・練習した結果を見直す ・うまい人のプレイを見る
この辺のことは、スポーツなんかと大して変わらん。
楽してうまくなりたいなら、うまい人を誘って指摘してもらう。一緒にプレイするとか。
ぶっちゃけ、うまくならなくても楽しめれば良いさ。(そればっかり考えてるとうまくなる機会とか向上心とかなくすけどねｗ)
あと恥ずかしいことといえば、coopで変なところにcannonを大量に立てて守ってるやつとか
とにもかくにも、根本がまるで出来ていないくせに、Hardに挑戦してるやつとかな
coopを協力じゃなくて"人任せ"と勘違いしてる人が居るから困る。
まあそういう方が居るおかげで、敵を生かさず殺さずの状況を維持しつつ、ネタプレイに走れるんですがｗ
こいつ昨日の長文野郎か よほど暇なんだなw
>>26
29と被るけど
▼キャンペーン
・対人戦の練習には全くならない。
・キャンペーンのみで使用できるユニット多数。
▼AI戦
・難易度を徐々にあげて VeryHard に勝てる様になれば対人戦でもそれなりに戦える。
・ハラスなどをしてこないので、ハラス対策の練習は全くできない。
・Insane は資源チートもしているので実績等が目当てでなければ、無理に勝負する必要はない。
・COMは殆ど決まったパターンでしか攻めて来ない。（一応複数種類はあるが、どれもガチで正面でぶつかってくる）
▼対人戦
・COMとは違って、イヤなところも突いてくる。
・プラクティスリーグはゲーム速度も遅く、途中に道を塞ぐ岩（破壊可能）があったりするので、
実際の対人戦の練習にはあまりならない。個人的にはSkipお勧め。
対人戦の練習がしたいならぶっつけ本番で対人戦繰り返すのが一番いい。
それでも事前に練習がしたいのなら「序盤の基本オーダー」というものがいくつもあるので、
それを覚えてCOM相手に練習するといい。と思うよ。
29と被るけど
▼キャンペーン
・対人戦の練習には全くならない。
・キャンペーンのみで使用できるユニット多数。
▼AI戦
・難易度を徐々にあげて VeryHard に勝てる様になれば対人戦でもそれなりに戦える。
・ハラスなどをしてこないので、ハラス対策の練習は全くできない。
・Insane は資源チートもしているので実績等が目当てでなければ、無理に勝負する必要はない。
・COMは殆ど決まったパターンでしか攻めて来ない。（一応複数種類はあるが、どれもガチで正面でぶつかってくる）
▼対人戦
・COMとは違って、イヤなところも突いてくる。
・プラクティスリーグはゲーム速度も遅く、途中に道を塞ぐ岩（破壊可能）があったりするので、
実際の対人戦の練習にはあまりならない。個人的にはSkipお勧め。
対人戦の練習がしたいならぶっつけ本番で対人戦繰り返すのが一番いい。
それでも事前に練習がしたいのなら「序盤の基本オーダー」というものがいくつもあるので、
それを覚えてCOM相手に練習するといい。と思うよ。
>>32
昨日の長文って何のことだか知らんが
2chをチャットと勘違いして、それを他人に強要させるやつよりはマシじゃね？
V-Hardになると一応リーパーとか使ってくるよ。
でもドロップはしてこない、時たま迷い込んでくるMedivacは偵察用らしい
そういえばCOMは偵察としてのscanも使ってこないな
昨日の長文って何のことだか知らんが
2chをチャットと勘違いして、それを他人に強要させるやつよりはマシじゃね？
V-Hardになると一応リーパーとか使ってくるよ。
でもドロップはしてこない、時たま迷い込んでくるMedivacは偵察用らしい
そういえばCOMは偵察としてのscanも使ってこないな
ＰvＰで大量のarchonって強くね？あまりアンチが思いつかないんだけど。
ＦＦ
>>35
Stalkerで引き打ちでもいいんじゃね？
だいたい、その大量のarchonにかかった費用を計算してみろよ…
ちなみにarchonのvsBioボーナスが入るPユニットは
zealot、HT、DTしか居ないから、むしろarchonの活躍できる場所が無い
Stalkerで引き打ちでもいいんじゃね？
だいたい、その大量のarchonにかかった費用を計算してみろよ…
ちなみにarchonのvsBioボーナスが入るPユニットは
zealot、HT、DTしか居ないから、むしろarchonの活躍できる場所が無い
いや、俺としてもアルコンがそんな強いはずないだろと思ってるが
今回のパッチ後ジーロット+アルコンつえーってのはちょくちょく言われてるよ
どうも試す気にならんが国内外で何人もそう言ってる人いるからおそらく本当なんだろう
今回のパッチ後ジーロット+アルコンつえーってのはちょくちょく言われてるよ
どうも試す気にならんが国内外で何人もそう言ってる人いるからおそらく本当なんだろう
Zergの楽しさにめざめてしまった…
駆け出しの時は、ひとつの種族に固定したほうがいいのかしら？
駆け出しの時は、ひとつの種族に固定したほうがいいのかしら？
Zergミラーは10poolが刺さると聞いてやってみたけど確かにいいね
暴言飛んでくるけどこれってチーズかな？
暴言飛んでくるけどこれってチーズかな？
敗者の罵詈雑言はご褒美
BO暗記できるくらいになるまでは種族絞った方が楽しい（勝ちやすい）と思う。
PvPで4GWマンセー→初期Push防いでDT行くとけっこう刺さる→余ったDTをArconに・・・
という流れじゃないかと予想。
PvPで4GWマンセー→初期Push防いでDT行くとけっこう刺さる→余ったDTをArconに・・・
という流れじゃないかと予想。
>>43
防衛のみだけなら犬2とスパイン1本で余裕
相手が犬出して即攻めてきた場合はスパイン完成してないけどドローンと犬2匹で死なない程度に鬼ごっこ
建てば相手が攻撃してくるだけ無駄になる
後はそこからの動き次第
基本的にZミラーは犬合戦→スパイン→baneかローチ→ムタかハイドラ→拡張勝負になる
後は終始マイクロ勝負
序盤の犬合戦からマイクロ糞だと同じオーダー同じ軍量でも負けるよ
防衛のみだけなら犬2とスパイン1本で余裕
相手が犬出して即攻めてきた場合はスパイン完成してないけどドローンと犬2匹で死なない程度に鬼ごっこ
建てば相手が攻撃してくるだけ無駄になる
後はそこからの動き次第
基本的にZミラーは犬合戦→スパイン→baneかローチ→ムタかハイドラ→拡張勝負になる
後は終始マイクロ勝負
序盤の犬合戦からマイクロ糞だと同じオーダー同じ軍量でも負けるよ
10poolでそんなに資源余らないので負けると思うけど
作ったとしてもdrone導入して守りながら作り終わるまで待たないといけないから絶対負けるよ
つかallinでない限り10poolなんて15poolでもなんとかなるからね
作ったとしてもdrone導入して守りながら作り終わるまで待たないといけないから絶対負けるよ
つかallinでない限り10poolなんて15poolでもなんとかなるからね
うるとらりすく
>>46
ん？
単純に犬合戦の後の犬ムタとローチハイドラになりがちな展開を言っただけなんだけど
ローチvsローチとか完全に拡張&マイクロ勝負だし、ローチ出してる所にムタ着そうだったら同じくムタ出すのは論外だしコラプターはガス欠なるしでハイドラしか選択肢ない
ゴミなのは承知だから基本的に俺も使わないけど流れとしてよくあるでしょ
あと>>43に対して書き忘れだけど
序盤の犬合戦はスパインとクイーン出てしまえば多少犬の軍量負けててもドローンでボックスしてしまえば撃退簡単だよ
スパインやクイーンをドローンでボックスするとアタック移動の犬はドローンに対しては1匹づつ狙ってじゃないと攻撃出来ないから
特に10poolからの全力masslingとかはそれ+baneをちょっと作ってやればもれなく死亡
ん？
単純に犬合戦の後の犬ムタとローチハイドラになりがちな展開を言っただけなんだけど
ローチvsローチとか完全に拡張&マイクロ勝負だし、ローチ出してる所にムタ着そうだったら同じくムタ出すのは論外だしコラプターはガス欠なるしでハイドラしか選択肢ない
ゴミなのは承知だから基本的に俺も使わないけど流れとしてよくあるでしょ
あと>>43に対して書き忘れだけど
序盤の犬合戦はスパインとクイーン出てしまえば多少犬の軍量負けててもドローンでボックスしてしまえば撃退簡単だよ
スパインやクイーンをドローンでボックスするとアタック移動の犬はドローンに対しては1匹づつ狙ってじゃないと攻撃出来ないから
特に10poolからの全力masslingとかはそれ+baneをちょっと作ってやればもれなく死亡
みんなウルトラリスクさんの事を軽視しすぎだと思うの
たしかに最終局面で出すユニットとしては対地しかできないしデカイし遅いけど
劣勢の状況を打開するような有効性があればいいんだ
たしかに最終局面で出すユニットとしては対地しかできないしデカイし遅いけど
劣勢の状況を打開するような有効性があればいいんだ
BLは攻撃されてからでも対応出来ること多いが
ウルトラさんは攻撃されてからじゃ間に合わない速度で建物壊してくからな
偵察がいい加減なアマチュア同士なら結構活躍出来ると思う
ウルトラさんは攻撃されてからじゃ間に合わない速度で建物壊してくからな
偵察がいい加減なアマチュア同士なら結構活躍出来ると思う
いや自陣だったらインフェスター+クイーンで防御できるし、攻めでもインフェスターいたらmutaそうそう近寄れないから
それに相手は地上軍割いてるので地上も勝てるし、muta来なくても相手がインフェスター抜きだったら軍量負けててもひっくり返せるしで
最近はインフェスターしかないよ、本当に
それに相手は地上軍割いてるので地上も勝てるし、muta来なくても相手がインフェスター抜きだったら軍量負けててもひっくり返せるしで
最近はインフェスターしかないよ、本当に
52 ：名無しさんの野望：2011/05/17(火) 16:34:47.24 ID:q6tQQOZy
キャンペーンのsupernovaがクリアできない(左から炎がジョジョにせまってくるマップ)
とりあえず歩兵主体で生産していったらハイテンプラーに殺される
バンシーバイキングでいったらストーカー無双
なに生産していけばいいんだ
あと難易度はbrutalね
とりあえず歩兵主体で生産していったらハイテンプラーに殺される
バンシーバイキングでいったらストーカー無双
なに生産していけばいいんだ
あと難易度はbrutalね
>>52
YouTubeで攻略動画探したら？ あれは無理ゲーだとおもった。
YouTubeで攻略動画探したら？ あれは無理ゲーだとおもった。
昨日からやってるですが、Factoryが生産できません。
条件がBarracksですよね？なんでだろう。
条件がBarracksですよね？なんでだろう。
拡張版は1のユニットも使えるようにして
ファイアバットorマロ インフェスターorディファイラー みたいな選択制にしてほしい
ファイアバットorマロ インフェスターorディファイラー みたいな選択制にしてほしい
>>54
ガス掘ってる？
ガス掘ってる？
58 ：名無しさんの野望：2011/05/17(火) 17:29:20.47 ID:X5zV8lvG
j
scvのスキルを良く見てみ。
advance buildみたいなのあるはずだから。
advance buildみたいなのあるはずだから。
60 ：名無しさんの野望：2011/05/17(火) 17:30:31.37 ID:X5zV8lvG
キャンペーンでやってたとか言いそうで恐い。
「どのモードで何をどうやってるのにファクトリーが無い」って
所まで言わんと答えようが無い。
「どのモードで何をどうやってるのにファクトリーが無い」って
所まで言わんと答えようが無い。
AI対戦です。強さはミディアムでやってます。特に何も設定は変えずにそのまま対戦してます：：
SCVの建物建設コマンド２つあるよ。
バラックスやサプライはｂキー
ファクトリーやスターポートはｖキー
ファクトリーやスターポートはｖキー
>>52
やったのがもうずいぶん前で、どうやったか覚えてなかったからやってみたけど、
MMM+タンク+バンシーで行けたよ
できるだけ兵隊失わないようにバンシーで視界取ってシージで刻みながら進軍
敵の量はそんなに多くないから一定量の兵がいればほぼ被害なく進める
テンプラーが面倒だったけどストーム無くなるまで逃げ回ってた
やったのがもうずいぶん前で、どうやったか覚えてなかったからやってみたけど、
MMM+タンク+バンシーで行けたよ
できるだけ兵隊失わないようにバンシーで視界取ってシージで刻みながら進軍
敵の量はそんなに多くないから一定量の兵がいればほぼ被害なく進める
テンプラーが面倒だったけどストーム無くなるまで逃げ回ってた
>>64
最初Ｔ使った時、かなりの人が経験する事だな。
すぐ気づくけど。
>>51
二つ前のパッチだとインフェスターで硬直中、クイーンかけつけたけど、
今は硬直時間短くなって難しいから、インフェスターの数が揃うまで
咄嗟のMutaの対応にはハイドラは有りなんじゃなかろうか。
最初Ｔ使った時、かなりの人が経験する事だな。
すぐ気づくけど。
>>51
二つ前のパッチだとインフェスターで硬直中、クイーンかけつけたけど、
今は硬直時間短くなって難しいから、インフェスターの数が揃うまで
咄嗟のMutaの対応にはハイドラは有りなんじゃなかろうか。
Z対PってPがFFを上手に張るか張らないかのゲームになってきてる気がする。
バローチでFF潜って間つめて勝つようなの見るけど、その余裕があればたぶんそのまま当てても勝ってる気がする
PがFEしてセントリー濁で守られて ストーカー セントリー コロでvsZは鉄板な気がする。
上位リーグはそうでもないのかな。 ローチ ヒドラ コラプタ 以外の構成でvsPいけるときあるのでしょうか？
バローチでFF潜って間つめて勝つようなの見るけど、その余裕があればたぶんそのまま当てても勝ってる気がする
PがFEしてセントリー濁で守られて ストーカー セントリー コロでvsZは鉄板な気がする。
上位リーグはそうでもないのかな。 ローチ ヒドラ コラプタ 以外の構成でvsPいけるときあるのでしょうか？
当方Zなんですが
Pの3gateFEからのマスブリンカーがきついんです
攻めてくるタイミングわかっててもジリ貧になりやすいんですが
これはインフェスターしかないんでしょうか？
Pの3gateFEからのマスブリンカーがきついんです
攻めてくるタイミングわかっててもジリ貧になりやすいんですが
これはインフェスターしかないんでしょうか？
MPとかシャクラスでオブザーバー視界で段差越えて1st入られるのがキツイね
>>67
上位でも3GW2nd鉄板だと思う、何故かＧＳＬ決勝のinkaは即ＤＴ2ndばっかりでこの定番使わなかったけど
Ｚがどんなにローチハイドラリング揃えてもＦＦとコロ助の前では無為に溶けていくからほんとずるい
コロが出る前に決めろってnesteaさんが言ってた
上位でも3GW2nd鉄板だと思う、何故かＧＳＬ決勝のinkaは即ＤＴ2ndばっかりでこの定番使わなかったけど
Ｚがどんなにローチハイドラリング揃えてもＦＦとコロ助の前では無為に溶けていくからほんとずるい
コロが出る前に決めろってnesteaさんが言ってた
インフェスターいれば楽なのは確かだけど、アップグレードローチでもいけない事もないよ
FEって事は相手はすぐ攻めてこないってわかってるんだから軍作らないで内政ブーストに徹する
俺はいつも2nd建った頃に即3rdまで取ってローチ出してるけどDTとAir気をつければ割と安定するよ
FEって事は相手はすぐ攻めてこないってわかってるんだから軍作らないで内政ブーストに徹する
俺はいつも2nd建った頃に即3rdまで取ってローチ出してるけどDTとAir気をつければ割と安定するよ
Z使の打倒P,Tについての結束大好。
teamliquidのROOTdestinyのリプレイとか動画参考にしたら幸せになれる。
teamliquidのROOTdestinyのリプレイとか動画参考にしたら幸せになれる。
コロのビームに焼き殺されるけれどもインフェスタのFGを二発あてることができればセントリ殺せる・・・
そうすればあとは煮るなり焼くなりお好きなように
そうすればあとは煮るなり焼くなりお好きなように
PVPでどう考えてもこっちの負け試合なのに相手が落ちて勝ってしまったｗ
後から敵の罵詈雑言が飛んできた
40分超えの試合だったからかなり頭にきたらしいｗ
後から敵の罵詈雑言が飛んできた
40分超えの試合だったからかなり頭にきたらしいｗ
上級者はショートカットキーってどれくらい使ってるもんなんですかか？
自分はマリーンとかマローダーとかよく使うものの生産は
ショートカットキーですが、
バンシーとかあまり使わないのはマウスでクリックしています。
自分はマリーンとかマローダーとかよく使うものの生産は
ショートカットキーですが、
バンシーとかあまり使わないのはマウスでクリックしています。
>>74
AVエンコしながらSC2よくやってるんだけど
設定見直してる間に試合が始まってやっべとおもって一分後に操作始めたら相手が落ちたことがある
あとで見直したら相手も操作してなくて笑った
>>75
ほぼすべてGRIDだよ
AVエンコしながらSC2よくやってるんだけど
設定見直してる間に試合が始まってやっべとおもって一分後に操作始めたら相手が落ちたことがある
あとで見直したら相手も操作してなくて笑った
>>75
ほぼすべてGRIDだよ
1の経験が長いとかでなければgridオススメ
使う頻度も種族も関係なくなる
ただし一部コマンドで誤爆しやすい
使う頻度も種族も関係なくなる
ただし一部コマンドで誤爆しやすい
GRIDってマウス操作のこと？
おぉ、理解した…ありがとう
これなら自分にもホットキー使えそう
これなら自分にもホットキー使えそう
ようやくシルバーに上がったばっかりなのですが、
やはり上手くなるにはショートカット操作は必須ですか？
もし、必須なら１ｗほどラダーは控えて、
ＣＰＵ相手に修行するつもりなのですが。
やはり上手くなるにはショートカット操作は必須ですか？
もし、必須なら１ｗほどラダーは控えて、
ＣＰＵ相手に修行するつもりなのですが。
上手くなりたいなら必須だよ
CPU相手に覚えるのも良いし、ラダーやりながら少しずつ覚えてくのも良いし
CPU相手に覚えるのも良いし、ラダーやりながら少しずつ覚えてくのも良いし
ショートカットなしで極めるのも一つの道
ワンノブタオ
ワンノブタオ
ショートカットは必須
とりあえずはアタック移動と、ワーカー・初期ユニット・サプライあたりの、使用頻度の高い物から覚えるといいと思う
>>76の表現はだいぶ誤解を招く気がする・・・
配置は好みでいいんだけど、gridは必ずしも推奨できない
アタック移動がやりにくかったり、覚えやすいようで覚えにくかったり、誤爆が発生したりするから
とりあえずはアタック移動と、ワーカー・初期ユニット・サプライあたりの、使用頻度の高い物から覚えるといいと思う
>>76の表現はだいぶ誤解を招く気がする・・・
配置は好みでいいんだけど、gridは必ずしも推奨できない
アタック移動がやりにくかったり、覚えやすいようで覚えにくかったり、誤爆が発生したりするから
グリッドはアタック移動がしにくくてどうも苦手
ちなみにプラチナTだけど使ってるショートカットはMM、SCV、スチム、デポ、ベイ、ラックス、タレット、ミュール、バンカー、ファク、アーマリー、スタポ、EPMくらい
あとは全部クリックだわ
スキャンとタンクの変形とクロークくらいはショートカット癖にしたほうがいいよなぁ
あとは全部クリックだわ
スキャンとタンクの変形とクロークくらいはショートカット癖にしたほうがいいよなぁ
そんな高速にエイミングできないや
88 ：名無しさんの野望：2011/05/18(水) 02:14:51.32 ID:eF12RoIP
PVZでZがHatchスタートしてきた場合に有効なBuildはありますか？
あります。
キャンセルだけマウスクリックで操作してる。ESC遠すぎワロ。
あ、ユニット/建物選択もマウスだ
生産施設はグループとうろくするけどね
あ、ユニット/建物選択もマウスだ
生産施設はグループとうろくするけどね
ＳＨＩＦＴを押しながら 建物を複数建てたときに
最後に間違えて余計な建物を建てしまいまいました
最後の建物だけをキャンセルすることはできますか？
よろしければ方法を教えてください
最後に間違えて余計な建物を建てしまいまいました
最後の建物だけをキャンセルすることはできますか？
よろしければ方法を教えてください
できますん
ブロンズ
ZvT
OLを敵1stの周りに配置&Wlingを敵1st隣接資源地を周回させて、拡張妨害。
自分は3rdまで回して、勝利モードだったのですが…。
14分経過した辺りで、マスタンクとマリマロ混成部隊にWlingが溶かされてから、みゅー太作っても間に合わずGG。
あー、もしかしたら犬増産してたら勝てたのかなー。と毎試合毎に発見がある今、弱いけれどとても楽しいです！
というチラ裏。
ZvT
OLを敵1stの周りに配置&Wlingを敵1st隣接資源地を周回させて、拡張妨害。
自分は3rdまで回して、勝利モードだったのですが…。
14分経過した辺りで、マスタンクとマリマロ混成部隊にWlingが溶かされてから、みゅー太作っても間に合わずGG。
あー、もしかしたら犬増産してたら勝てたのかなー。と毎試合毎に発見がある今、弱いけれどとても楽しいです！
というチラ裏。
俺の中でコロッサスとハイテンプラーは役割まったく同じの被ってるユニット
あえて違いを言うとコロが対空に弱くHTがゴーストに弱いって程度なんだが
上手い人の試合見てると対Tでは最初はコロからバイキング揃ってきたらHTにつなぐプレイしてるのに
対Zではコラプター揃ってきてもHTに行かないんだがどういう理由なの？
たまにHT出してもストームのためじゃなくインフェスターにフィードバック撃つために出してるっぽいし
Zにストームは何かまずい理由でも有るんだろうか
あえて違いを言うとコロが対空に弱くHTがゴーストに弱いって程度なんだが
上手い人の試合見てると対Tでは最初はコロからバイキング揃ってきたらHTにつなぐプレイしてるのに
対Zではコラプター揃ってきてもHTに行かないんだがどういう理由なの？
たまにHT出してもストームのためじゃなくインフェスターにフィードバック撃つために出してるっぽいし
Zにストームは何かまずい理由でも有るんだろうか
EscはQと置き換えるのオススメ
Qはハッチェでのクイーン生産くらいにしか割り当てられてないから影響が少ない
あとZ使いはBackspaceとspaceを置き換えると産卵がスムーズになる
Qはハッチェでのクイーン生産くらいにしか割り当てられてないから影響が少ない
あとZ使いはBackspaceとspaceを置き換えると産卵がスムーズになる
HTにつなげる時間かけるならコロ量産して押し切る方が強い
コラプタを揃えると地上軍で押し負けるからコロ揃えてプッシュにはZは耐えれない
コラプタを揃えると地上軍で押し負けるからコロ揃えてプッシュにはZは耐えれない
ずっとテランでやってきて今2VS2で初めてPとかZとか使ってるが楽しいいいいいいい
でもZ難しいいいいいいいいい
でもZ難しいいいいいいいいい
ここ初心者スレだぜ
>>99
あんたはこのスレの存在を否定した
あんたはこのスレの存在を否定した
>>97
まじか
いつも対Zではコロ溶かされた時点で地上のストーカーだけじゃZling、ローチ、ハイドラのどれにもあんま相性良くないから負け
ってパターン多かったからコラプター出てきた時点でコロ出すの嫌なんだよな
でも上手い人はコロッサス一体も出さずほぼマスストーカーでZになぜか勝ててるし俺にはよくわからん世界だ
まじか
いつも対Zではコロ溶かされた時点で地上のストーカーだけじゃZling、ローチ、ハイドラのどれにもあんま相性良くないから負け
ってパターン多かったからコラプター出てきた時点でコロ出すの嫌なんだよな
でも上手い人はコロッサス一体も出さずほぼマスストーカーでZになぜか勝ててるし俺にはよくわからん世界だ
>>95
普通に時間かかるのと
相手にコラプターを出させた方がいいから
仮にコラプターが残ってもあんまり脅威じゃないし
ＨＴはエネルギーチャージしないとストーム打てないから最初のぶつかり合い終わったら以降あまり活躍しない
というか戦闘途中から空気化する
一方コロッサスはずっと範囲打ってくれるし頑丈でフォーカスされたら下げたりして細かい操作も有効
普通に時間かかるのと
相手にコラプターを出させた方がいいから
仮にコラプターが残ってもあんまり脅威じゃないし
ＨＴはエネルギーチャージしないとストーム打てないから最初のぶつかり合い終わったら以降あまり活躍しない
というか戦闘途中から空気化する
一方コロッサスはずっと範囲打ってくれるし頑丈でフォーカスされたら下げたりして細かい操作も有効
104 ：名無しさんの野望：2011/05/18(水) 12:31:42.30 ID:PfsQmo1j
クイーンの産卵を効率よく素早くするやり方を教えてくれーー
>>106
同じく知りたいです！！
複数クイーンを同一グループ登録して、産卵→ミニマップのハッチェリーを順に右クリックすると、結構な確率でクイーンが担当ハッチェリー以外を目指して移動してしまう様です…。
同じく知りたいです！！
複数クイーンを同一グループ登録して、産卵→ミニマップのハッチェリーを順に右クリックすると、結構な確率でクイーンが担当ハッチェリー以外を目指して移動してしまう様です…。
クイーン一匹ずつショートカットにいれて地道に切り替えがいいんじゃね
練習あるのみ
練習あるのみ
ベース選択をbackspaceからspaceにしてある俺の場合だけど。
1、クイーングループを選択
2、shift(押しっぱなし)+V
3、space→画面中央クリックをhatの数だけ
マウス動かさなくていいから慣れれば1秒でできる。
hatがクイーンより多い場合にはちょっとコツがいるが。
1、クイーングループを選択
2、shift(押しっぱなし)+V
3、space→画面中央クリックをhatの数だけ
マウス動かさなくていいから慣れれば1秒でできる。
hatがクイーンより多い場合にはちょっとコツがいるが。
センサータワーって作ると相手にばれますよね？
ミニマップでセンサータワーのセンサ―範囲が円で表示されて円の中心がタワーってわかる
むしろセンサータワーを見ると、今は軍がいないんだと分かる
意味のない所にセンタータワー建てたら相手が異常に警戒しててワロタ
そして負けた…
そして負けた…
>>91
これ俺も知りたいんだけど、できないのかな？
これ俺も知りたいんだけど、できないのかな？
できますん
おそらく無理
やっぱムリか
115は寒いからもうそれやめた方がいいと思うぜ
115は寒いからもうそれやめた方がいいと思うぜ
ハルシネーションでコロッサス十体くらいぞろぞろ引き連れると面白いなｗ
週に四回くらいプｊレーしてシルバーだけど
これくらいのペースでやるのが自分にはあってるわ
息抜きにちょうどいいゲームだ
これくらいのペースでやるのが自分にはあってるわ
息抜きにちょうどいいゲームだ
ハルシネーションで15体同時に偽者作るってアチーブメントあるけど
意識的にやらなきゃこんなの絶対実戦でありえないよな
意識的にやらなきゃこんなの絶対実戦でありえないよな
>>94
Tが3raxで封鎖してたら多分それ俺
Tが3raxで封鎖してたら多分それ俺
凹むサプライとスキャンあれはイカんでしょ。
なんで目隠しじゃんけん強要させられるんだよ、、、
こっちは封鎖で初期オーダー見えないから
偵察しようとオブザーバー出した時には既にアンチ体制整ってんじゃねーか。
あと１ベースでコロッサス出そうとすると、
必然的にジーロット多くなって対Ｔで役に立たないんだけど、
無駄ジーロット４体作るぐらいなら
２ベースに拡張した方がマシだよね？
拡張すると７～８分のＭＭプッシュで沈む。
なんで目隠しじゃんけん強要させられるんだよ、、、
こっちは封鎖で初期オーダー見えないから
偵察しようとオブザーバー出した時には既にアンチ体制整ってんじゃねーか。
あと１ベースでコロッサス出そうとすると、
必然的にジーロット多くなって対Ｔで役に立たないんだけど、
無駄ジーロット４体作るぐらいなら
２ベースに拡張した方がマシだよね？
拡張すると７～８分のＭＭプッシュで沈む。
じゃあ世界のトッププレーヤーはみんなテランばっかりなんだろうな
テランは射程が長いから廃人操作仕様で2000時間以上から光る種族だからな
>>122
１ベースだけでやりくりしようとするのは無理がある
とくにPは高火力なユニットがテックツリーの上位に固まってるから
本領を発揮するのは２ｎｄ、３ｒｄ以降
それまでは、セントリーを駆使して耐えるのが定石
Tのタイミングプッシュは強力だけど、逆に耐えればPの無双タイム
１ベースだけでやりくりしようとするのは無理がある
とくにPは高火力なユニットがテックツリーの上位に固まってるから
本領を発揮するのは２ｎｄ、３ｒｄ以降
それまでは、セントリーを駆使して耐えるのが定石
Tのタイミングプッシュは強力だけど、逆に耐えればPの無双タイム
>>122
封鎖してくれたほうがオーダーよみやすいけどね。
RaxにAdd-onがついているかどうかだけ見れれば、序盤オーダーはだいたいわかる。
Rax Add-onが確認出来ればMM、なければTank or Banshee Openingと見てほぼ間違いない。
あと序盤にScanを打つとTerranの内政はかなり遅れるので、
Scanは好きなだけ打たせてあげるといい。
見られるのが嫌なら、追加する建物は1つめの建物とは離した位置に隠し気味に建てるべし。
封鎖Terranに対するオススメオーダーは1Gate CoreからSGへ進化しての即Void。
Void Rayで視界をとれるので、崖下からStalkerが封鎖建物を一方的に殴れる。
早めに2ndとるかどうかはマップによると思うけれど、
とりあえず3GWからSentryを全力生産しておくとかなり安全に拡張できる。
ただしFFをミスると即死するので注意。
封鎖してくれたほうがオーダーよみやすいけどね。
RaxにAdd-onがついているかどうかだけ見れれば、序盤オーダーはだいたいわかる。
Rax Add-onが確認出来ればMM、なければTank or Banshee Openingと見てほぼ間違いない。
あと序盤にScanを打つとTerranの内政はかなり遅れるので、
Scanは好きなだけ打たせてあげるといい。
見られるのが嫌なら、追加する建物は1つめの建物とは離した位置に隠し気味に建てるべし。
封鎖Terranに対するオススメオーダーは1Gate CoreからSGへ進化しての即Void。
Void Rayで視界をとれるので、崖下からStalkerが封鎖建物を一方的に殴れる。
早めに2ndとるかどうかはマップによると思うけれど、
とりあえず3GWからSentryを全力生産しておくとかなり安全に拡張できる。
ただしFFをミスると即死するので注意。
その際スターゲートを相手基地の近くバレないところに建てるとなおいい、GSLとかでもよく見る手
スキャンを打つテランはその情報に基づいて行動する（そうしないとスキャン打った意味が無い）から
ちょっとかくしてやるだけで裏をかける。vPならマローダー多めに作るしね。
スキャンを打つテランはその情報に基づいて行動する（そうしないとスキャン打った意味が無い）から
ちょっとかくしてやるだけで裏をかける。vPならマローダー多めに作るしね。
>>122
テランが汚いのは今に始まった事じゃない。
Z使いだから参考になるか解らんが
封鎖してくるのは当たり前だから、ユニットやワーカー捨ててしつこく偵察に行った方がいい
Pにはオブザーバーあるからそれまでは フェニ出すとか ハルシネーションフェニとかで。
それで傾向さえわかってれば何とかなる。自分の場合決まった時間に偵察をするようにしている。
その時間にどういうユニット構成で、どういう施設が見えたらどういう状況って言うのを解るようにする。
後でリプレー見たりして坂上のわずかな情報でなるべく全体を解るような研究をしている。
MMプッシュなのかバンシーなのかマリタンなのかとか
もちろん外れる時もあるけど何も情報を得ずに進めるより遥かにましだよ
練習でPもTも少しずつBO解るくらい触ったことあるけど、案外対Pの場合スキャンが上手くいかない。
Zの場合だとクリープの都合でどうしても最初はベース近くに施設を作るから、ベース辺りのスキャンで一発だけど
Pの場合施設を散らしたら全部丸見えって事はない。
テランが汚いのは今に始まった事じゃない。
Z使いだから参考になるか解らんが
封鎖してくるのは当たり前だから、ユニットやワーカー捨ててしつこく偵察に行った方がいい
Pにはオブザーバーあるからそれまでは フェニ出すとか ハルシネーションフェニとかで。
それで傾向さえわかってれば何とかなる。自分の場合決まった時間に偵察をするようにしている。
その時間にどういうユニット構成で、どういう施設が見えたらどういう状況って言うのを解るようにする。
後でリプレー見たりして坂上のわずかな情報でなるべく全体を解るような研究をしている。
MMプッシュなのかバンシーなのかマリタンなのかとか
もちろん外れる時もあるけど何も情報を得ずに進めるより遥かにましだよ
練習でPもTも少しずつBO解るくらい触ったことあるけど、案外対Pの場合スキャンが上手くいかない。
Zの場合だとクリープの都合でどうしても最初はベース近くに施設を作るから、ベース辺りのスキャンで一発だけど
Pの場合施設を散らしたら全部丸見えって事はない。
初心者スレっぽいようなでも違うような
131 ：名無しさんの野望：2011/05/19(木) 11:09:26.00 ID:8Nb6CkcF
初心者ならvoid作ってもすぐ落とされるしFFもうまく晴れないからそのオーダーは後でいいと思うんだがどうだろ
即voidのキモはvoidがMMに強いんじゃなくて
3ｒaxオーダーの相手がユニットが揃うタイミングの前にプッシュすることである考えると
それって、cheeseぎみオーダー対策をcheeseぎみオーダーでするようなものじゃね？
基本は早めの2nd確保とFFだと思う
3ｒaxオーダーの相手がユニットが揃うタイミングの前にプッシュすることである考えると
それって、cheeseぎみオーダー対策をcheeseぎみオーダーでするようなものじゃね？
基本は早めの2nd確保とFFだと思う
めっさ為になった！有難う！！
偵察ポイントとして、封鎖raxにアドオン付いてたらＭＭ警戒。
2nd拡張しつつディフェンス前提でセントリー多め生産。
2nd回り始めてから本格的にテック進める。
封鎖raxにアドオン無ければバンシータンク警戒。
voidかストーカー全力で早めに押す。
攻めるにしても守るにしても、ジーロットはあまり用意しない方がいいかな。
入口で分断してもＦＦ越しに後続から撃たれるし。
voidで視界取りながらってのは次試してみます。
偵察ポイントとして、封鎖raxにアドオン付いてたらＭＭ警戒。
2nd拡張しつつディフェンス前提でセントリー多め生産。
2nd回り始めてから本格的にテック進める。
封鎖raxにアドオン無ければバンシータンク警戒。
voidかストーカー全力で早めに押す。
攻めるにしても守るにしても、ジーロットはあまり用意しない方がいいかな。
入口で分断してもＦＦ越しに後続から撃たれるし。
voidで視界取りながらってのは次試してみます。
よくよく読み返してみると>>122の場合封鎖や被スキャンが敗因ではないみたいだね
７分頃のMMプッシュってアンチ構成がどうのって話でもないし、
3gate roboとかでエキスパンしたらフォージ、キャノン絡めれば防げそうなもんだが
自分が極端な構成（マスVOIDとか即DTとか）とるとアンチとかで一発で沈むけど
ノーマルな構成だと軍量の差とか操作とかそういう話になってくると思うんだが。
自分はZだが大体チーズオーダー以外、コロ、セントリー ストーカーって感じで当たることが多いけどね。
PｖTは明確にアンチの出し合いって感じになるのかね
７分頃のMMプッシュってアンチ構成がどうのって話でもないし、
3gate roboとかでエキスパンしたらフォージ、キャノン絡めれば防げそうなもんだが
自分が極端な構成（マスVOIDとか即DTとか）とるとアンチとかで一発で沈むけど
ノーマルな構成だと軍量の差とか操作とかそういう話になってくると思うんだが。
自分はZだが大体チーズオーダー以外、コロ、セントリー ストーカーって感じで当たることが多いけどね。
PｖTは明確にアンチの出し合いって感じになるのかね
>>121
封鎖時に、対Zでやられたくない戦法はありますか？
封鎖時に、対Zでやられたくない戦法はありますか？
そりゃあなた、ベインで吹き飛ばされるのが一番嫌でしょうな
4人MAPの近接リスポンでのZvTでTに勝てないんだが・・・
タンクまじ鬼畜
タンクまじ鬼畜
>>139メタロの最短は許せないレベルですよね。
どういうオーダー取ってるかにもよるけど、自分の場合１５hatで最短距離で操作ミスるとバンカーラッシュ刺さる時ある。
気をつけるのは、最短距離から偵察行くことで建設ハラス入れたりしながらなるべく時間稼いで
2rax確認したらスパイン建ててクイーン寄せて構える。
どういう状態で勝てないのか解らないけど自分の場合15hatしてるから相手序盤プッシュなら消耗戦でも分があると思って
削られながらも内政には気をつけてる。 ベイン建ったらマリーン系のラッシュ怖くないからあとはミュータに繋げてく感じかな
マリーンタンク確定なら先にインフェスターでも安定。早めにミュータ見せるとバンシー来なくなるし、
相手はトール作るからそれぐらいのタイミングでベイン貯めて資源地にダイブ。
Zlingの量溜まったらそんなにタンクは脅威ではないけどね。
自分の場合、Zlingの群れの中にベイン包むようにしてZlimgにタンクの攻撃吸わせてとにかくマリーンを溶かすこと考える
マリンさえいなくなれば後は残ったlingとミュータでタンクはゴチれる
どれぐらいのWling溜めたら相手の軍量どれぐらい吹っ飛ばせるか経験で解ってくるから
いけると思ったときに思い切って当てないと軍量溜まればたまるほどT有利だから気をつけたほうが良いと思う
どういうオーダー取ってるかにもよるけど、自分の場合１５hatで最短距離で操作ミスるとバンカーラッシュ刺さる時ある。
気をつけるのは、最短距離から偵察行くことで建設ハラス入れたりしながらなるべく時間稼いで
2rax確認したらスパイン建ててクイーン寄せて構える。
どういう状態で勝てないのか解らないけど自分の場合15hatしてるから相手序盤プッシュなら消耗戦でも分があると思って
削られながらも内政には気をつけてる。 ベイン建ったらマリーン系のラッシュ怖くないからあとはミュータに繋げてく感じかな
マリーンタンク確定なら先にインフェスターでも安定。早めにミュータ見せるとバンシー来なくなるし、
相手はトール作るからそれぐらいのタイミングでベイン貯めて資源地にダイブ。
Zlingの量溜まったらそんなにタンクは脅威ではないけどね。
自分の場合、Zlingの群れの中にベイン包むようにしてZlimgにタンクの攻撃吸わせてとにかくマリーンを溶かすこと考える
マリンさえいなくなれば後は残ったlingとミュータでタンクはゴチれる
どれぐらいのWling溜めたら相手の軍量どれぐらい吹っ飛ばせるか経験で解ってくるから
いけると思ったときに思い切って当てないと軍量溜まればたまるほどT有利だから気をつけたほうが良いと思う
141 ：名無しさんの野望：2011/05/19(木) 15:01:15.19 ID:8Nb6CkcF
>>134
あくまでヴォイドは視界取りでチビチビ動かして
最大射程からストーカーで攻撃
ヴォイド１体出た時点で居るストーカーを全部連れて行く
ヴォイド追加しながらプロキシ建ててストーカーＧＷユニット追加～って流れね
マスヴォイドとかじゃなくて籠もってるテランの序盤の崩し方
あくまでヴォイドは視界取りでチビチビ動かして
最大射程からストーカーで攻撃
ヴォイド１体出た時点で居るストーカーを全部連れて行く
ヴォイド追加しながらプロキシ建ててストーカーＧＷユニット追加～って流れね
マスヴォイドとかじゃなくて籠もってるテランの序盤の崩し方
142 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/19(木) 18:38:14.98 ID:OKZlhnPl
常時アタックムーブには出来んものでしょうか…
生産したユニットを前線に集結させる途上で敵部隊に食われたorz
生産したユニットを前線に集結させる途上で敵部隊に食われたorz
無理
>>142
ベース外に軍ユニット出すときは必ずアタック移動する習慣つけといた方がいいよ
ベース外に軍ユニット出すときは必ずアタック移動する習慣つけといた方がいいよ
そうじゃなくて、ラリーポイントを前線に設定してたときの話じゃないかな
自動でアタック移動できないのを狙って援軍をカットする戦術だからな
主にＺｖＴでミュータがやるの得意
主にＺｖＴでミュータがやるの得意
バトルクルーザーって強くないの？
大会のリプでほとんど見たことない。
大会のリプでほとんど見たことない。
強いか弱いかと言うと、強い
しかし、手間に見合うかというと…
しかし、手間に見合うかというと…
そうだなぁ、５分以内にリーパーハラスしてストーカーを誘導したあとマローダーで叩いて
対抗してコロかキャリアやVoidを誘導してきた敵にBCを出すことはあるなぁ
対抗してコロかキャリアやVoidを誘導してきた敵にBCを出すことはあるなぁ
よわいわけじゃないと思うが
BC出せば勝てる！っていう状況とかBC出さなきゃ負ける！って状況には滅多にならない。
そのくせあのコスト、建築物を必要とするので
「BCいなくても勝てるけどまぁだしとくか」くらいの意図でしか出さないことが多い。
ブロンズやシルバーの下位だと蹂躙してる感じが好きで多用する奴がいたりもする。
BC出せば勝てる！っていう状況とかBC出さなきゃ負ける！って状況には滅多にならない。
そのくせあのコスト、建築物を必要とするので
「BCいなくても勝てるけどまぁだしとくか」くらいの意図でしか出さないことが多い。
ブロンズやシルバーの下位だと蹂躙してる感じが好きで多用する奴がいたりもする。
BCがアンチになるユニットがない
テランの糞ハラスを何分も耐え凌いでなんとか、ダブルリングムタで勝利したらzerg opとかこきやがった
テランはホント汚い奴多い
バンシーがそもそも糞過ぎるスポアコロニーあってもガンガンに削られるし、
ダメージ見直せよ
序盤のzergがエアに対して弱すぎるのも意味不明過ぎる
鰤は何考えてんだよ、マリンやストーカーが万能過ぎていらつく
ハイドラ先生をＴ１に降格させろよマジで何でいつもvoidとかに怯えなきゃいけないのか意味が分からん
しかもvoidなんとか返して反撃に出る頃にはコロ助数体出てて、ローチハイドラ構成じゃ乙るとか
粘ってコラプター出る頃には、十分なブリンクストーカーが大量とかマジいらいらする
テランはホント汚い奴多い
バンシーがそもそも糞過ぎるスポアコロニーあってもガンガンに削られるし、
ダメージ見直せよ
序盤のzergがエアに対して弱すぎるのも意味不明過ぎる
鰤は何考えてんだよ、マリンやストーカーが万能過ぎていらつく
ハイドラ先生をＴ１に降格させろよマジで何でいつもvoidとかに怯えなきゃいけないのか意味が分からん
しかもvoidなんとか返して反撃に出る頃にはコロ助数体出てて、ローチハイドラ構成じゃ乙るとか
粘ってコラプター出る頃には、十分なブリンクストーカーが大量とかマジいらいらする
なんでみんな自分の腕が無いのをゲームバランスのせいにしたがるんだろうね
初心者だからさ
>>152
さすがに甘え
さすがに甘え
Z使いは常に他種族けなしてるよね。汚い汚いと呪詛のように
T使いは叩かれすぎて萎縮しまくってる気もする
その点P使いは気楽だな適当にTの愚痴言えるし、Z使いほど卑屈でもない
T使いは叩かれすぎて萎縮しまくってる気もする
その点P使いは気楽だな適当にTの愚痴言えるし、Z使いほど卑屈でもない
>>156
P使いだが、Zは操作とか中盤以降のユニット性能とか、残念な部分が多いと思う。
ただ、最序盤のzerglingの強さだけはガチ
中盤・後半でのspeedlingの活躍とかも素晴らしい。 でもそれ以外は…
P使いだが、Zは操作とか中盤以降のユニット性能とか、残念な部分が多いと思う。
ただ、最序盤のzerglingの強さだけはガチ
中盤・後半でのspeedlingの活躍とかも素晴らしい。 でもそれ以外は…
158 ：名無しさんの野望：2011/05/20(金) 03:44:58.66 ID:/kxuHEk8
ザーグはテランと比べると操作慣れるのに少しかかるけど
ハラスの面では他の種族よりやりやすいと思う
ザーグリングで相手近くの資源地に埋まって
ベース建てさせるの遅らしたり
オーバーロードのゲロ流して建てさせるの遅らしたり…
また、ムタの機動力でワーカー狩りしたり相手を翻弄できるしね
視界の面でもクリープ広げて相手のユニットが来てるかすぐわかる
どの種族も特色があってゲームバランスは最高峰
ハラスの面では他の種族よりやりやすいと思う
ザーグリングで相手近くの資源地に埋まって
ベース建てさせるの遅らしたり
オーバーロードのゲロ流して建てさせるの遅らしたり…
また、ムタの機動力でワーカー狩りしたり相手を翻弄できるしね
視界の面でもクリープ広げて相手のユニットが来てるかすぐわかる
どの種族も特色があってゲームバランスは最高峰
Z使いはチーム戦やれ
6POOLで沈んでゲーム台無しにするNOOBは常にいるし
Muta無双でゲーム決まる事も度々あるぞ
6POOLで沈んでゲーム台無しにするNOOBは常にいるし
Muta無双でゲーム決まる事も度々あるぞ
PvZで7poolされたらほとんど負けるからクソゲーじゃねえかってなって
Z転向したらｖPの勝率いいわけだよ
あとvTが辛い即bane行ってバンカー建ってたら詰んでる
Z転向したらｖPの勝率いいわけだよ
あとvTが辛い即bane行ってバンカー建ってたら詰んでる
>>160
7poolされてほとんど負けるってそれ偵察してるか？
偵察しっかりしてりゃ6～8poolなんてほぼ確実に返せるぞ
9より↑はゼロット封鎖間に合うからまず刺さらないしクソゲー云々語る前に偵察と対処法調べような
7poolされてほとんど負けるってそれ偵察してるか？
偵察しっかりしてりゃ6～8poolなんてほぼ確実に返せるぞ
9より↑はゼロット封鎖間に合うからまず刺さらないしクソゲー云々語る前に偵察と対処法調べような
holdしたzealotの横を大量のzlingがすり抜けて入ったときのオワタ感は異常
>>163
あるある、クソワロタ
あるある、クソワロタ
>>162
Templeの斜め向かいで最初に偵察行ったところでZいてpool建ってて
14forgeでcannonが出来上がる前にGW壊されたんだけど
俺がZ使って7ppolやってもZealotいないし
Templeの斜め向かいで最初に偵察行ったところでZいてpool建ってて
14forgeでcannonが出来上がる前にGW壊されたんだけど
俺がZ使って7ppolやってもZealotいないし
>>165
8以下はゼロット出ない
ＧＷ壊されるの前提で裏にパイロンとGW追加で立てて2重封鎖
さらにその裏にキャノン
そこからマスゼロットで数貯めて突っ込めば終わり
変則系としてあえてそういう封鎖を相手にさせて自分はほどほどで終わらせて拡張ってのもあるけどそれは例外として省くわ
8以下はゼロット出ない
ＧＷ壊されるの前提で裏にパイロンとGW追加で立てて2重封鎖
さらにその裏にキャノン
そこからマスゼロットで数貯めて突っ込めば終わり
変則系としてあえてそういう封鎖を相手にさせて自分はほどほどで終わらせて拡張ってのもあるけどそれは例外として省くわ
lingrushをcannonで返そうとするのがまず間違っている
>>166
あ、GWの裏にCannonとかGW建てるのね。それ忘れてたthx
あ、GWの裏にCannonとかGW建てるのね。それ忘れてたthx
>>158
バカなの？
埋める為にはレイアー行かなきゃ行けないし、Tスキャンで一発でおじゃん。
Pはobsで無意味。
ゲロ吐きで？建設阻止？
OLはサプライ施設だからそんなことにホイホイ使えないから
ムタやインフェスタ辺りはハラス出来るけど、現状一番ハラスが弱い種族だよ
バカなの？
埋める為にはレイアー行かなきゃ行けないし、Tスキャンで一発でおじゃん。
Pはobsで無意味。
ゲロ吐きで？建設阻止？
OLはサプライ施設だからそんなことにホイホイ使えないから
ムタやインフェスタ辺りはハラス出来るけど、現状一番ハラスが弱い種族だよ
人口上限はプロトス150・テラン200・ザーグ250くらいの差はあってもいいと思うな
200対200ならプロトス最強
200対200ならプロトス最強
よーし暇だから揚げ足とるぞー
まずハラスっていうのは敵の建設や進軍の邪魔はもちろん、操作量を増やさせて手間をかけさせることだ
だからOLを各地に飛ばしてゲロ吐きは十分効果あるし、実戦向きじゃないがチェンジリングをホールドさせて坂封鎖もできる
ほぼ全ユニットがハラス向きだから、ハラスできないZなんてZじゃない
スキャンもたかが犬一匹見つけるのに使わせたっていうのなら大成功だ
あとT以外スキャン使える種族ないからな
まずハラスっていうのは敵の建設や進軍の邪魔はもちろん、操作量を増やさせて手間をかけさせることだ
だからOLを各地に飛ばしてゲロ吐きは十分効果あるし、実戦向きじゃないがチェンジリングをホールドさせて坂封鎖もできる
ほぼ全ユニットがハラス向きだから、ハラスできないZなんてZじゃない
スキャンもたかが犬一匹見つけるのに使わせたっていうのなら大成功だ
あとT以外スキャン使える種族ないからな
>>171
Pのユニットは、あくまでユニット単体の性能が高くて、ユニット数あたりの性能が優れてるのであって
サプライ効率自体が言い訳じゃない
>>170
逆に、たかだか25ミネラルのユニットを殺すためにスキャンを使わされるわけだから
それって結構効果的だと思うけどな。
obsだしてるPには、そこまでの効果はないと思うけど
少なくても、2ndを取るタイミングが分かるわけで、それだけで2ndをとらせないための牽制になるじゃない。
OLのゲロ吐きは…なんに使ったらいいんだろうな？
さすがに建造妨害とかmass OLでもしない限り瞬殺されて実用的じゃないなｗ
入り口にスパイン立てて封鎖・防御したい時ぐらいしか使い道分からん。
クイーン運ぶついでにゲロはいて、そこにtumorとか、凝ったことはできるだろうけど…
それよりかOSの生産妨害を有効活用したらどうだろう？ COMにしかやられたことない。
研究・アップグレードを妨害されたら嫌なんじゃね？ 特にクロノかけたあとにやられると腹立つなｗ
Pのユニットは、あくまでユニット単体の性能が高くて、ユニット数あたりの性能が優れてるのであって
サプライ効率自体が言い訳じゃない
>>170
逆に、たかだか25ミネラルのユニットを殺すためにスキャンを使わされるわけだから
それって結構効果的だと思うけどな。
obsだしてるPには、そこまでの効果はないと思うけど
少なくても、2ndを取るタイミングが分かるわけで、それだけで2ndをとらせないための牽制になるじゃない。
OLのゲロ吐きは…なんに使ったらいいんだろうな？
さすがに建造妨害とかmass OLでもしない限り瞬殺されて実用的じゃないなｗ
入り口にスパイン立てて封鎖・防御したい時ぐらいしか使い道分からん。
クイーン運ぶついでにゲロはいて、そこにtumorとか、凝ったことはできるだろうけど…
それよりかOSの生産妨害を有効活用したらどうだろう？ COMにしかやられたことない。
研究・アップグレードを妨害されたら嫌なんじゃね？ 特にクロノかけたあとにやられると腹立つなｗ
ＯＬのクリープ作成はマップの端っこにspaireの様な建物をこっそり建てる為に使っているのを見たことあるな
後は戦場で撒いて移動速度を上げるとかくらいか
もしＯＬでspineやsporeを輸送できれば限りなく利用の幅は広がりそうだが
後は戦場で撒いて移動速度を上げるとかくらいか
もしＯＬでspineやsporeを輸送できれば限りなく利用の幅は広がりそうだが
拡張候補地にゲロ吐きはやられると結構嫌だな
パイロンや建てかけのエンジニアリングベイが置いてあるようなもん
パイロンや建てかけのエンジニアリングベイが置いてあるようなもん
>>173
OLで相手の資源地にゲロ吐きしてさらにその下にling埋めてたら外人にマジ切れされたことがある
結構手間かかるから基本的に3rd以降にしか使えないけど
相手が3rd取ろうとワーカーが来る→ゲロ吐いてる→ユニット出してきて殺されるor逃げる→ゲロが徐々に消えていく→やっと建てれると思ったら犬が埋まってて建てれない
よっぽどムカついたのかその後ずっとチャットで何か言ってたし、終わってからも発狂してた
ちなみにロングゲームで3rd以降の全部の資源地に同様のことしてたｗｗｗ
OLで相手の資源地にゲロ吐きしてさらにその下にling埋めてたら外人にマジ切れされたことがある
結構手間かかるから基本的に3rd以降にしか使えないけど
相手が3rd取ろうとワーカーが来る→ゲロ吐いてる→ユニット出してきて殺されるor逃げる→ゲロが徐々に消えていく→やっと建てれると思ったら犬が埋まってて建てれない
よっぽどムカついたのかその後ずっとチャットで何か言ってたし、終わってからも発狂してた
ちなみにロングゲームで3rd以降の全部の資源地に同様のことしてたｗｗｗ
>>172
バカだろ
実戦向きじゃないなら無意味じゃん。
序盤ならまだしも中盤以降のスキャンにそんな価値は無いよ
嫌ならどーせ建てるタレットでも良いよ
しかし自陣でぬくぬくと2nd建設出来るテランが建設おくらされるとかw
バカだろ
実戦向きじゃないなら無意味じゃん。
序盤ならまだしも中盤以降のスキャンにそんな価値は無いよ
嫌ならどーせ建てるタレットでも良いよ
しかし自陣でぬくぬくと2nd建設出来るテランが建設おくらされるとかw
いやいや。OLのゲロ程度の事でZimbaと言われてもw
もっと早く潜ったり吐いたり出来ればまた違いそうだが
それでもヘリオンバンシーレベルにはならんだろうな
それでもヘリオンバンシーレベルにはならんだろうな
muta以上のハラスなんて存在しねー
テランよりザーグがハラスやりやすいとか吃驚したぜ・・・
テランつかえてねーよ
テランつかえてねーよ
ヘリオンバンシーとか1vs1でも通用するし2vs2でZとの犬ヘリオンとか鉄板すぎるハラスなんてレベルじゃない強さだからな
なるほど…初心者スレのZだ…的がはずれてやがる.…
テランにゲロ吐き機能やるよ。
その代わりゲロの上でしか建物建てれないってことで
その代わりゲロの上でしか建物建てれないってことで
Tが強いと思うならTやればいいのに
弱い種族やりながら文句言うとか意味が分からん
プロがZ使ってて突然弱くなって文句言うのなら分かるが、初心者ならさっさとTに乗り換えろよ
弱い種族やりながら文句言うとか意味が分からん
プロがZ使ってて突然弱くなって文句言うのなら分かるが、初心者ならさっさとTに乗り換えろよ
Twitterで愚痴ってる奴だろ。ハッシュ抜けて自分とこだけで書き込めよな
ZブロンズからTに乗り換えてすぐゴールド上がったな
っていうかZの初心者はTもPも一通り触っておくといい
受けの種族だから相手の戦術を知る必要がある
っていうかZの初心者はTもPも一通り触っておくといい
受けの種族だから相手の戦術を知る必要がある
Tが強いとは一言もw
Tは汚いとは思うが強いとは思わん
Tは汚いとは思うが強いとは思わん
Tは比較的序盤からヘリオン、バンシー、ドロップとハラスの選択肢多いけど
mutaが出れば立ち位置が逆になってハラスはかなりやり辛くなる
種族ごとに出来ることのタイミングが異なるだけかと
が、初心者スレは何故か1ベースで勝負をつけたがるよね
そりゃＴがimbaって話にもなるわｗ
mutaが出れば立ち位置が逆になってハラスはかなりやり辛くなる
種族ごとに出来ることのタイミングが異なるだけかと
が、初心者スレは何故か1ベースで勝負をつけたがるよね
そりゃＴがimbaって話にもなるわｗ
待って！ここ最近ほんとここおかしいよ
なんという良スレ この言葉が懐かしいよ
なんという良スレ この言葉が懐かしいよ
ずっといるけどここ別に良スレやってねーよ
ただ本スレが終わってるだけ
ただ本スレが終わってるだけ
thorがカッコ良過ぎてハラスとかどうでもよくなってきた
むしろこのスレも本スレもずっと良スレのままだけどな
どっちのスレでも質問やリプレイあげたりするとみんなちゃんと答えてくれるしわざわざスレ分ける必要なんてなかった
ちょっとでもTimbaの話になると糞スレ認定する奴がいるが質問がないときやユニット性能雑談してるときは
種族バランスの話にまで行っちゃうなんてごく当たり前の流れだろ
どっちのスレでも質問やリプレイあげたりするとみんなちゃんと答えてくれるしわざわざスレ分ける必要なんてなかった
ちょっとでもTimbaの話になると糞スレ認定する奴がいるが質問がないときやユニット性能雑談してるときは
種族バランスの話にまで行っちゃうなんてごく当たり前の流れだろ
194 ：名無しさんの野望：2011/05/20(金) 12:39:58.01 ID:VC9yonK1
日本だと大会残るのはほとんどPかTだよね。で、優秀はだいたいP。
よってPimba。
よってPimba。
>>194
日本はP王国と言われてるけどnanasiとstarlionが圧倒的なだけで他のPはそうでもなくね？って俺は思ってたし
現にこの2人が大会出なくなってからはPが一番パッとしないんだけどな、今のPはnazomen一人で頑張ってる感じ
GSLでも他種族が花形プレイヤー複数人いるのにPの希望はMCだけって感じだし
だからってPがダントツ弱いとは言わんがPの人材不足は感じる
日本はP王国と言われてるけどnanasiとstarlionが圧倒的なだけで他のPはそうでもなくね？って俺は思ってたし
現にこの2人が大会出なくなってからはPが一番パッとしないんだけどな、今のPはnazomen一人で頑張ってる感じ
GSLでも他種族が花形プレイヤー複数人いるのにPの希望はMCだけって感じだし
だからってPがダントツ弱いとは言わんがPの人材不足は感じる
そりゃまともなバランス議論になるならいいけど
大概は>>152みたいなやる事やる前に愚痴る甘えだったり
汚いだの卑怯だのばっかで議論にならんし
挙句質問するT初心者にTなのに云々いい出すからな
いずれにせよ散々ここではやるなと言われてるんだし場所はわきまえろ、と
大概は>>152みたいなやる事やる前に愚痴る甘えだったり
汚いだの卑怯だのばっかで議論にならんし
挙句質問するT初心者にTなのに云々いい出すからな
いずれにせよ散々ここではやるなと言われてるんだし場所はわきまえろ、と
種族の強い弱いじゃなくてPには魅力ないんだと思うよ。
オーダー毎回同じで飽きてくるし、低APMでも問題ないし
だから使いたいって人が少ないから結果人材不足なんじゃね？世界中見ると
オーダー毎回同じで飽きてくるし、低APMでも問題ないし
だから使いたいって人が少ないから結果人材不足なんじゃね？世界中見ると
低APMプロトスが通用するのはブロンズまで
プロトスは面白いよ
プロトスは面白いよ
低APMで問題ない種族なんてこのゲームない
ゴールド以下なら全然あるっしょ
Pは使用人口自体は一番多いよ
母数は一番多いけどTOP層が少ない
とは言ってもGSLでも他の種族よりちょっと少ないレベルだから俺らには関係ない話だがｗ
母数は一番多いけどTOP層が少ない
とは言ってもGSLでも他の種族よりちょっと少ないレベルだから俺らには関係ない話だがｗ
Ｚは射程が短く、内政がやや特殊なため、操作に慣れないと大変 ってぐらいだろ
ゴールド以下とか入れるのなら何でもおｋでいいじゃん
全体的にみて操作量が必要なのはＴだろ
ドロップ操作、タンク操作、マリーン操作とか忙しい
全体的にみて操作量が必要なのはＴだろ
ドロップ操作、タンク操作、マリーン操作とか忙しい
まぁGold以下ならハラス無しアタックムーブだけでも勝てるからな
>>198
Axlav「えっ」
Axlav「えっ」
ひどい試合だったらしいからか今週のKotHのリプレイがあがってないな
2週連続で3タテ30分終了な上に今週はエキシビションがな…
各種族の操作の忙しさはそれぞれ違うが低APMでも形になりやすいのがPって感じだと思う。
そのお手軽感がtopには魅力なく見えるからtopクラスではP少ないんじゃない？
そのお手軽感がtopには魅力なく見えるからtopクラスではP少ないんじゃない？
Ｚは強いとこは強いけど弱いとこはめちゃくちゃ弱い、すごい極端
負ける時は弱いところをピンポイントにつかれて負けるから凄く弱い、理不尽、最弱
相手の編成に合わせて強いシュチュエーションに持ち込めれば普通に強い、めちゃくちゃ強い訳じゃないけど普通に強い
Ｔは全体的に足が遅いくらいで特に弱点がない、とりあえずマリーン安定
負ける時は弱いところをピンポイントにつかれて負けるから凄く弱い、理不尽、最弱
相手の編成に合わせて強いシュチュエーションに持ち込めれば普通に強い、めちゃくちゃ強い訳じゃないけど普通に強い
Ｔは全体的に足が遅いくらいで特に弱点がない、とりあえずマリーン安定
210 ：名無しさんの野望：2011/05/20(金) 14:43:29.96 ID:jzaZfbP2
同じ戦闘力をだすならＰが一番ＡＰＭ低くてもいいな
ユニットも少ないし
攻撃間隔もやや長い
ただ最初の判断力は必要かもしれない、主にＦＦ的な意味で
あとＰミラーになると一番細かいマイクロ差で勝負がつく種族
ユニットも少ないし
攻撃間隔もやや長い
ただ最初の判断力は必要かもしれない、主にＦＦ的な意味で
あとＰミラーになると一番細かいマイクロ差で勝負がつく種族
個人的な印象だけど、Platinum下位よりもGold上位のほうが強くて厄介。
勝てる試合も妙に粘られて落としそうになる。
勝てる試合も妙に粘られて落としそうになる。
このスレ最近間違ってることをいってるとは言わないが上級者様（）が持論を勝手に語りすぎだろ
答えてる人が世代交代ってかまともなランクの回答者減ってきてね？
テランは致命的な弱点が二つ
軍をロストした時のリカバリーが遅いことと主力部隊の機動力がないから撤退が難しいこと、つまり一回こけると立ち上がりにくい
足が遅いぐらいで弱点がないとかマリーン安定とかチラ裏すぎ
答えてる人が世代交代ってかまともなランクの回答者減ってきてね？
テランは致命的な弱点が二つ
軍をロストした時のリカバリーが遅いことと主力部隊の機動力がないから撤退が難しいこと、つまり一回こけると立ち上がりにくい
足が遅いぐらいで弱点がないとかマリーン安定とかチラ裏すぎ
TvZでの倒しても倒しても沸いてくるマリーンを見てるとどうも同意しがたいが
撤退し辛いのはわかるけどそれもZより遅いのはともかくPと比べるとマスストーカーでも無い限りPも撤退遅いし
あと注射打ってものすごい速さで撤退してくMMMもよく見るし
撤退し辛いのはわかるけどそれもZより遅いのはともかくPと比べるとマスストーカーでも無い限りPも撤退遅いし
あと注射打ってものすごい速さで撤退してくMMMもよく見るし
なんとなく、生産速度はＺ＞Ｐ＞Ｔだと思ってるけど
実際のデータがないとなんとも言えんよな
当然、生産施設、ハッチェ、クイーンの数も問題になってくるし
実際のデータがないとなんとも言えんよな
当然、生産施設、ハッチェ、クイーンの数も問題になってくるし
テランの特徴なだけで致命的な弱点じゃないだろ・・・
そのぶんタンクやバンカーなど守りやすくなってるわけなんだし
それにリカバリーもベース数が増えてくると余裕だろ
そのぶんタンクやバンカーなど守りやすくなってるわけなんだし
それにリカバリーもベース数が増えてくると余裕だろ
>>216がネット廃人でコミュ障だということはわかった
プロトスが何に対して撤退できないんだ、ミラーならわかるけど
テランは当たった瞬間不利だと感じてもスチム引き撃ちしかできない、リングに包囲されるかFFでの分断をもらうことになる
んで軍の補充に関してだがサプライ基準でいえば他種族に比べて圧倒的にテランが悪い
追加のマリーンを対処できないっていう状況があるならそれはすでに内政差がつきすぎてるだけです
ワーカーの補充も同じ
>>216
レス見る感じ君よりリーグ上だよ、どうでもいいけど
テランは当たった瞬間不利だと感じてもスチム引き撃ちしかできない、リングに包囲されるかFFでの分断をもらうことになる
んで軍の補充に関してだがサプライ基準でいえば他種族に比べて圧倒的にテランが悪い
追加のマリーンを対処できないっていう状況があるならそれはすでに内政差がつきすぎてるだけです
ワーカーの補充も同じ
>>216
レス見る感じ君よりリーグ上だよ、どうでもいいけど
話が無茶苦茶過ぎてどうしようもねぇw
ID:KJF8I6DJが希少なアドバイザーにケチ付けて何がしたいのかわからない
チンピラみたいだからお前にはネットチンピラというあだ名をつけてやろう。
チンピラみたいだからお前にはネットチンピラというあだ名をつけてやろう。
！？
KJF8I6DJは本スレでもスレ違いのツイッター叩きネタを延々と垂れ流してるし
ただ単にリアルに欲求不満があって何かを否定してないと自分の存在意義が保てない
ニートなんでしょ
ただ単にリアルに欲求不満があって何かを否定してないと自分の存在意義が保てない
ニートなんでしょ
あたるまで不利かどうかわからないのか・・・・スキャンはどうした？
リングで包囲下ＦＦでの分断はＴだけじゃなくどの種族でも同じだ
軍の補充はそうだけどバンカーで序盤凌げるし、軍の少ない前半もSCVを引き連れていけば結構決まるだろ？
ワーカーの補充は一番遅いけどそのぶんチーとのmuleがいるじゃん・・
リングで包囲下ＦＦでの分断はＴだけじゃなくどの種族でも同じだ
軍の補充はそうだけどバンカーで序盤凌げるし、軍の少ない前半もSCVを引き連れていけば結構決まるだろ？
ワーカーの補充は一番遅いけどそのぶんチーとのmuleがいるじゃん・・
無茶苦茶って言われても全種族やりこめばわかることだから
とにかくテランは序盤のBOこけたら他より厳しい、さっき書いた生産ユニットの切り替えが難しいとか諸々の理由で
特徴とか言えばそれまでだけどそれなら短所って表現の方が当てはまるか
とにかくテランは序盤のBOこけたら他より厳しい、さっき書いた生産ユニットの切り替えが難しいとか諸々の理由で
特徴とか言えばそれまでだけどそれなら短所って表現の方が当てはまるか
Tの序盤オーダーのシビアさは異常
お腹すいたなー、夕ごはんなに食おうかなーって考えてあああああ・・・・
ってなったことが何度あることか…
ランダム使ってると、PZの感覚が残ってたりして辛い
ここでリーグ書くのはご法度だけどこれでも上位リーグ
勝つのが一番楽しいだろうけど、自分なりに楽しんでがんばることをおすすめしたいなぁ
だから種族のこだわりは捨ててやったほうがいいとおもう
お腹すいたなー、夕ごはんなに食おうかなーって考えてあああああ・・・・
ってなったことが何度あることか…
ランダム使ってると、PZの感覚が残ってたりして辛い
ここでリーグ書くのはご法度だけどこれでも上位リーグ
勝つのが一番楽しいだろうけど、自分なりに楽しんでがんばることをおすすめしたいなぁ
だから種族のこだわりは捨ててやったほうがいいとおもう
なんだこの二人w
同一人物か
同一人物か
TのTech切り替えに時間がかかるってのがイマイチ想像しにくいんだけど
具体的にどんな感じ？
MMMだったらStarportまでひと通り作ることになるし、add-onの付け替えがあるし、
どちらかというとtechの切り替えって楽じゃね？
と思うんだけど、実際にはどうなのよ？
Pの場合、たしかにアップグレードは地上・航空の2種類しかないから
地上行く場合、結局roboでも、アップグレード条件の為にそのうちTwilight Councilつくるから
GWユニット、テンプラー系、ロボ系も建てる順番・タイミング、数が違うだけというきがしないでもないけど
やっぱり、robo行ったあと、DTやHTを使うにはしばらく時間がかかるわけだし、決してtech切り替えが早いとも思えない。
具体的にどんな感じ？
MMMだったらStarportまでひと通り作ることになるし、add-onの付け替えがあるし、
どちらかというとtechの切り替えって楽じゃね？
と思うんだけど、実際にはどうなのよ？
Pの場合、たしかにアップグレードは地上・航空の2種類しかないから
地上行く場合、結局roboでも、アップグレード条件の為にそのうちTwilight Councilつくるから
GWユニット、テンプラー系、ロボ系も建てる順番・タイミング、数が違うだけというきがしないでもないけど
やっぱり、robo行ったあと、DTやHTを使うにはしばらく時間がかかるわけだし、決してtech切り替えが早いとも思えない。
>>228
良い例がそれ、プロトスザーグなら偵察次第でオーダーころころ変えるけどテランは難しい
例えばバンシーオーダーやってて>>224の通りスキャンして対空対策があるってわかってもそれで絶対挑む必要がある
逆にMMやっててバンシーに切り替えも無理。プロトスとかザーグだったらテックツリーも簡単だしクロノブーストとかあるから切り替えもできるんだけどな
テランのユニットは生産施設作ってadd-on付けて研究して初めて効果発揮するから強いけど準備に時間がかかるんだよ
良い例がそれ、プロトスザーグなら偵察次第でオーダーころころ変えるけどテランは難しい
例えばバンシーオーダーやってて>>224の通りスキャンして対空対策があるってわかってもそれで絶対挑む必要がある
逆にMMやっててバンシーに切り替えも無理。プロトスとかザーグだったらテックツリーも簡単だしクロノブーストとかあるから切り替えもできるんだけどな
テランのユニットは生産施設作ってadd-on付けて研究して初めて効果発揮するから強いけど準備に時間がかかるんだよ
>>230
無理だってテランは
自分でやってる時思い出してみたらいい
ザーグやプロトスはいわゆる鉄板オーダーの3GWや2ndhatザーグリング偵察する途中まで何のオーダーでいくか探りながらやるけどテランはもっと早めにきめないとならない
後手になるとそれだけで不利になるし
無理だってテランは
自分でやってる時思い出してみたらいい
ザーグやプロトスはいわゆる鉄板オーダーの3GWや2ndhatザーグリング偵察する途中まで何のオーダーでいくか探りながらやるけどテランはもっと早めにきめないとならない
後手になるとそれだけで不利になるし
序盤に気抜いてたら痛い目見るなんて種族の問題じゃないだろ
T云々の話は本スレでやれよ
単にＴは生産施設の特性上、オーダーの切り替えが他の種族より手間がかかるって話だろ
別に、序盤が弱いだとかimba云々という話ではなくて
別に、序盤が弱いだとかimba云々という話ではなくて
はんせいしてまーす
>>230
切り替えに時間がかかるというか、事実上不可能。
たとえばMMMからMechに編成を変える場合は、
新しく複数のFactoryが必要になる上、
それまでに建てたRaxは不要になり、
歩兵関係のUGはすべて無駄になる。
1回MMMでオーダーを組んだら、そこから大きく編成を変えるなんて普通やらないし、
そもそも資源的な負担が重すぎて現実的じゃない。
切り替えに時間がかかるというか、事実上不可能。
たとえばMMMからMechに編成を変える場合は、
新しく複数のFactoryが必要になる上、
それまでに建てたRaxは不要になり、
歩兵関係のUGはすべて無駄になる。
1回MMMでオーダーを組んだら、そこから大きく編成を変えるなんて普通やらないし、
そもそも資源的な負担が重すぎて現実的じゃない。
とうとうストーカー＋コロ攻略法を見つけた
それはマロ＋バトルクルーザー
まず射程10のヤマトキャノンでコロを吹っ飛ばす(コロの射程は9)
コロッサスの体力は合計350、ヤマトキャノンは一発で300ダメージ
当たったら50しか体力が残らない、BCで追いかけても硬いBCなら
ストーカーに落とされる前にコロにとどめをさせる。
コロがいなくなった後はマロで蹂躙
建物を余計に建てないといけないけれど、それはコロも同じなので同条件
コストは多少BCが高いけれど、対地対空できて汎用性があるので許容範囲ではないか
それはマロ＋バトルクルーザー
まず射程10のヤマトキャノンでコロを吹っ飛ばす(コロの射程は9)
コロッサスの体力は合計350、ヤマトキャノンは一発で300ダメージ
当たったら50しか体力が残らない、BCで追いかけても硬いBCなら
ストーカーに落とされる前にコロにとどめをさせる。
コロがいなくなった後はマロで蹂躙
建物を余計に建てないといけないけれど、それはコロも同じなので同条件
コストは多少BCが高いけれど、対地対空できて汎用性があるので許容範囲ではないか
>>231
即バンシー以外ならマリーンやヘリオンも作ってるはずだし
対空なるなら引けばいいんじゃないか？
そしてタンクでも作ってプッシュすればいい
1:1:1オーダーならいろいろ対応できる
あとMMやっててバンシーに切り替える状況がわからないんだけどメディバックとタンク作って普通に対応できるじゃん
即バンシー以外ならマリーンやヘリオンも作ってるはずだし
対空なるなら引けばいいんじゃないか？
そしてタンクでも作ってプッシュすればいい
1:1:1オーダーならいろいろ対応できる
あとMMやっててバンシーに切り替える状況がわからないんだけどメディバックとタンク作って普通に対応できるじゃん
>>238
大発見だな！おめでとう！
問題は明らかにコロよりBCのが出るの遅いってことだな！
しかも出てもヤマト研究もあるしエネルギーチャージもあるな！
無理するとマローダーの数少なくなるし素直にバイキングの方がいい気がするけどきっと気のせいだな！
大発見だな！おめでとう！
問題は明らかにコロよりBCのが出るの遅いってことだな！
しかも出てもヤマト研究もあるしエネルギーチャージもあるな！
無理するとマローダーの数少なくなるし素直にバイキングの方がいい気がするけどきっと気のせいだな！
HotkeyをGridにすると何かデメリットある？
マウスでの画面操作についてお尋ねします。
ポインターを画面の端に持っていくと、画面が移動する設定にしてますが
試合中にこの操作が効かなくなることが偶にあります。
この現象について、何かご存知の方おられますか？
ポインターを画面の端に持っていくと、画面が移動する設定にしてますが
試合中にこの操作が効かなくなることが偶にあります。
この現象について、何かご存知の方おられますか？
即バンシーとかチーズなんだから、刺さらなかったら圧倒的に不利になるのなんて当たり前だ
むしろ相手に警戒、対策を強いられるんだからいい方だろ
Tの序盤オーダーで悩むのはRaxの数ぐらいじゃないのか
むしろ相手に警戒、対策を強いられるんだからいい方だろ
Tの序盤オーダーで悩むのはRaxの数ぐらいじゃないのか
>>240
ところがだね、コロも射程強化の研究をしないと戦場には出せないし
ヤマト研究も30秒くらいで終わるんだよ、エネルギーチャージは確かに問題なんだが
リーパー２体くらいでハラスすればコロを出す時間を遅らせることは出来ると思う
その間にチャージとか、まぁ、この辺はまだ考える余地があると思う
で、バイキングなんだけどBCと同コスト(ガス)なら４体しか用意できないんだ
で、４体のバイキングだと一斉に攻撃してもコロに112ダメージしか与えられない
そうなると4回攻撃しないコロを落とせない、だがその前にバイキングは全滅する
もちろんコロを落とす間にこちらのMM部隊も大きく損害を受ける。
そうなると相手の射程外から迅速にコロを落とせるBCは存在価値があるのではないか
ところがだね、コロも射程強化の研究をしないと戦場には出せないし
ヤマト研究も30秒くらいで終わるんだよ、エネルギーチャージは確かに問題なんだが
リーパー２体くらいでハラスすればコロを出す時間を遅らせることは出来ると思う
その間にチャージとか、まぁ、この辺はまだ考える余地があると思う
で、バイキングなんだけどBCと同コスト(ガス)なら４体しか用意できないんだ
で、４体のバイキングだと一斉に攻撃してもコロに112ダメージしか与えられない
そうなると4回攻撃しないコロを落とせない、だがその前にバイキングは全滅する
もちろんコロを落とす間にこちらのMM部隊も大きく損害を受ける。
そうなると相手の射程外から迅速にコロを落とせるBCは存在価値があるのではないか
>>243
ありがとうございます。ちょっと感触を確かめてみます。
ありがとうございます。ちょっと感触を確かめてみます。
今プラチナ一桁でチームイーブンでダイアあたるようになってきたけどslightly favoreになかなか勝てないせいか昇格しねー
つーかいまだにdroneガンガン増やしてベース増やしてってのはかなり困難だわ
プロのリプレイ見てると１０分くらいには既に1st,2ndのdroneいっぱいでこの時点で3rdベースとってるんだよなあ・・
つーかいまだにdroneガンガン増やしてベース増やしてってのはかなり困難だわ
プロのリプレイ見てると１０分くらいには既に1st,2ndのdroneいっぱいでこの時点で3rdベースとってるんだよなあ・・
>>247
このスレでくだを巻けるのはGold以下なんだぜ
このスレでくだを巻けるのはGold以下なんだぜ
初心者スレ…(；￢_￢)
もうちょっと日本人口多かったらリーグ毎にスレ立てても良かったのにね
>>245
マジレスするとコストの話するなら専用施設+研究費用+生産速度も考慮しろよ
何よりBC出せる環境を整える=コロが来るのを確認or見越してってことで明らかに後手でアウト
バイキングなら本来MMでメディバックを出すためにリアクタースタポ用意するから自然で尚且つ素早く切り替えれる
完全にコロが来ると決め撃ちでBC準備したらHTだったり芋でアウト
何よりBCさん移動速度速くなったとは言えまだ遅すぎて、足引っ張る
そもそもPがバイキング辛いって言うならともかくTがマローダーバイキングとある意味確立されたBOをわざわざ弄る意味が分からん
完全に否定するわけじゃないけどチーズに分類されるオーダーだと思うよ
穴ありすぎ
マジレスするとコストの話するなら専用施設+研究費用+生産速度も考慮しろよ
何よりBC出せる環境を整える=コロが来るのを確認or見越してってことで明らかに後手でアウト
バイキングなら本来MMでメディバックを出すためにリアクタースタポ用意するから自然で尚且つ素早く切り替えれる
完全にコロが来ると決め撃ちでBC準備したらHTだったり芋でアウト
何よりBCさん移動速度速くなったとは言えまだ遅すぎて、足引っ張る
そもそもPがバイキング辛いって言うならともかくTがマローダーバイキングとある意味確立されたBOをわざわざ弄る意味が分からん
完全に否定するわけじゃないけどチーズに分類されるオーダーだと思うよ
穴ありすぎ
即コロにボコボコにされたんだけど
コロにバイキング当てるときなんか注意することってあったっけ？
コロにバイキング当てるときなんか注意することってあったっけ？
>>252 ストーカーにフォーカスファイアされないように迂回するとgood
普通にぶつけても数がそろっていれば問題ないけどね
普通にぶつけても数がそろっていれば問題ないけどね
>>252
バイキングだけコロをフォーカスして歩兵は引き撃ちでサーマルランスから逃げる。
コロの数が減ってから前方にアタック。
バイキングは優先的にストーカーに狙われるので
それなりに数を揃える必要あり。
8体いればとりあえず安心。
16体いればコロはほぼ無効化する。
バイキングだけコロをフォーカスして歩兵は引き撃ちでサーマルランスから逃げる。
コロの数が減ってから前方にアタック。
バイキングは優先的にストーカーに狙われるので
それなりに数を揃える必要あり。
8体いればとりあえず安心。
16体いればコロはほぼ無効化する。
コロ←←←←バイキング
ストーカーとか
↓↓↓↓
↑↑↑↑
MMM
ストーカーとか
↓↓↓↓
↑↑↑↑
MMM
8体とか16体とか揃う前に絶対プッシュ来ると思うんだが
>>256
偵察
偵察
つーか バイキングの数は相手のコロに合わせて調整するのが基本だろ
ロボベイみたからって制限なくバイキング出してたら、ハイテンプラーで乙る
ロボベイみたからって制限なくバイキング出してたら、ハイテンプラーで乙る
>>259
例えばコロ3体みえたらバイキングは何体出せばいいのん？
例えばコロ3体みえたらバイキングは何体出せばいいのん？
ザーグはコロッサス揃ったら何すれば良いの？
263 ：名無しさんの野望：2011/05/20(金) 21:59:17.82 ID:/kxuHEk8
トールに対して有効なザーグユニットってなんですか？？
>>262
コラプターでレイプ
コラプターでレイプ
コラプタからブルードロードまで行ければヴォイドが出るまではかなり強いんだけど難しいわ
Coopの2v2ようやく15連勝取れた
1v1緊張して心臓が物故割れそう
チーム戦なら味方のせいにして精神安定を図れる！おとく！
チーム戦なら味方のせいにして精神安定を図れる！おとく！
コラプタってマッシブボーナスなかったっけ？
ボーナスあるけどコロが複数いた場合ローチがとけるほうがはやい
voidいなければinfestor+bloodでも対処可能
infestor+ultraも有
infestor+ultraも有
別のRTSだと腐るほど多vs多やってたのにSC2だと何故か緊張して出来ない
ローチコラプター（＋インフェ）からBLにつなげるのがいい気がする
ハイドラさんはガスの消費がきつくて・・・
ハイドラさんはガスの消費がきつくて・・・
>>272
それ年や
それ年や
キャンペーンで研究やり直そうとおもったら新規キャンペーンはじめるしかない？
セーブのロードでも可
キャンペーンのインフェスターなんだよあれ…
アーカイブスから入っても手に入ったことになってんの？
プロトスって一度減った体力回復する手段あるの？
やってみた
ガセだった
ガセだった
>>281
そういうのはやってみてから言えよ…
>>280
サブオブジェクティブをこなしたり、隠しステージ、選んでないステージをクリアーすることで
多少は稼げるが、それでも無限は無理。1周で稼げる金は限りがある。
スワンの奴を集める一番簡単な方法は、終盤でセーブして、1つのカテゴリーを制覇。これで実績は永遠に開放されるから
購入前までロードして、また1カテゴリー制覇すれば良い。傭兵もおんなじ。
そういうのはやってみてから言えよ…
>>280
サブオブジェクティブをこなしたり、隠しステージ、選んでないステージをクリアーすることで
多少は稼げるが、それでも無限は無理。1周で稼げる金は限りがある。
スワンの奴を集める一番簡単な方法は、終盤でセーブして、1つのカテゴリーを制覇。これで実績は永遠に開放されるから
購入前までロードして、また1カテゴリー制覇すれば良い。傭兵もおんなじ。
>>284
・シールドは完全に自動回復する
・PはHPの回復手段自体はない
・ZのQueenの回復は、T,P,ZのすべてのBIOユニット・ストラクチャーに対して有効
・TのMedivacの回復は、T,P,ZのすべてのBIOユニットに対して有効
・TのSCVの修復は、T,PのすべてのMechユニットとTのストラクチャーに対して有効
・SCV/Muleの修復は、そのコマンドを発動した人の資源が使われる
つまり、チーム戦でTがいたら、基本的にすべてのユニットを回復させることが出来る。
たとえば、Coloを修理したり、Phoenixを修理しながら低コストで使い回すことも可能。
（特にCarrir、Mothorshipなどの高級ユニットの修復などは効果的だけど… だけど…)
Medivacは実質、Zのすべてのユニットを回復できるので
コラプタソ+BL+Medivacでアウトレンジから回復しながら戦うことも可能。
Zealotの多少の延命処置が出来る。
・シールドは完全に自動回復する
・PはHPの回復手段自体はない
・ZのQueenの回復は、T,P,ZのすべてのBIOユニット・ストラクチャーに対して有効
・TのMedivacの回復は、T,P,ZのすべてのBIOユニットに対して有効
・TのSCVの修復は、T,PのすべてのMechユニットとTのストラクチャーに対して有効
・SCV/Muleの修復は、そのコマンドを発動した人の資源が使われる
つまり、チーム戦でTがいたら、基本的にすべてのユニットを回復させることが出来る。
たとえば、Coloを修理したり、Phoenixを修理しながら低コストで使い回すことも可能。
（特にCarrir、Mothorshipなどの高級ユニットの修復などは効果的だけど… だけど…)
Medivacは実質、Zのすべてのユニットを回復できるので
コラプタソ+BL+Medivacでアウトレンジから回復しながら戦うことも可能。
Zealotの多少の延命処置が出来る。
>>284
>>288の続き
・MutaにMedivacを付けてくか、ベースに送って死にかけたmutaを回復させると
だんだんmutaが溜まっていく。 そしてうっかりthorに突っ込んで団体でダメージ受けて全滅する。
・Thorに付けてたSCVが壊れたStalkerを修復しに行って
肝心のThorがあぼーん
・pylonとかのP-StructureはSCVで一切、修復不可能。
Pに封鎖を手伝ってもらうということはそういう事があるから注意すること。
逆にzergとかは、Pの建造物を狙えば修復不可能（シールドは回復する）なのである意味狙い目。
banelingで破壊するなら、Tのほうが耐久力自体は低いので、Tの方を狙うべきだと思うけど。
>>288の続き
・MutaにMedivacを付けてくか、ベースに送って死にかけたmutaを回復させると
だんだんmutaが溜まっていく。 そしてうっかりthorに突っ込んで団体でダメージ受けて全滅する。
・Thorに付けてたSCVが壊れたStalkerを修復しに行って
肝心のThorがあぼーん
・pylonとかのP-StructureはSCVで一切、修復不可能。
Pに封鎖を手伝ってもらうということはそういう事があるから注意すること。
逆にzergとかは、Pの建造物を狙えば修復不可能（シールドは回復する）なのである意味狙い目。
banelingで破壊するなら、Tのほうが耐久力自体は低いので、Tの方を狙うべきだと思うけど。
チーム戦でＰにＳＣＶ、Ｚにmedivac譲渡はマジでうれしい
バローチ＋Medibacはゴキブリ並みの生命力
以前 キャンペーンのリプレイを見るとリプレイで獲得した
遺物を獲得できていた。
今はその穴はつぶされている。
遺物を獲得できていた。
今はその穴はつぶされている。
スタクラは１回の戦闘が短くて楽だわ
最初から最後まで集中できる
COHとか脳みそ溶け出すかと思って大変だった
最初から最後まで集中できる
COHとか脳みそ溶け出すかと思って大変だった
Tは滅んでしまえ
Zの対Terranの鉄板オーダーとかないか？
Terran戦のMMMDropバンカーヘリオンバンシーと注意事項が多すぎだろう
しかも１個通ったらGGとかまじきち
Terran戦のMMMDropバンカーヘリオンバンシーと注意事項が多すぎだろう
しかも１個通ったらGGとかまじきち
今現在プラチナで勝率が
vP６割vZ5割vT1割ぐらいなんだが
世の中のZはもっと勝ててるのか？
vP６割vZ5割vT1割ぐらいなんだが
世の中のZはもっと勝ててるのか？
>>296
Platinum以上の人は本スレで質問したほうがためになる返答が得られると思うよ
Platinum以上の人は本スレで質問したほうがためになる返答が得られると思うよ
>>296
その勝率だと降格しちゃうんじゃないの？プラチナ上がる前は対Tどうだったの？
その勝率だと降格しちゃうんじゃないの？プラチナ上がる前は対Tどうだったの？
俺TだけどvP6割vT6割vZ3割とかだわ
とりあえず即2ndやめてプールスタートしてみたら？
2raxはこれでいける
2raxはこれでいける
>>295
Ｚの対Ｔは、早期拡張からザーグリング、ベイン、ミュータの構成が一般的だと思う
そこから、状況に合わせて、ローチ、インフェスター、ブルードにつなげていく感じ
2ndが回り出すまでＴのハラスがキツイだろうけど、muta出せれば、制空握れるので立場が逆転する
その後はずっとＺのターン Ｔに3ｒｄを取らせないように立ち回れば、資源差で勝てる
注意点はＴに軍を貯めさせないこと
例え資源差が倍ついていても、サプライマックスまでいってしまったら、火力に勝るＴに一機に押しこまれる可能性あり
Ｚの対Ｔは、早期拡張からザーグリング、ベイン、ミュータの構成が一般的だと思う
そこから、状況に合わせて、ローチ、インフェスター、ブルードにつなげていく感じ
2ndが回り出すまでＴのハラスがキツイだろうけど、muta出せれば、制空握れるので立場が逆転する
その後はずっとＺのターン Ｔに3ｒｄを取らせないように立ち回れば、資源差で勝てる
注意点はＴに軍を貯めさせないこと
例え資源差が倍ついていても、サプライマックスまでいってしまったら、火力に勝るＴに一機に押しこまれる可能性あり
プラチナ上がる前からTの勝率は4割きってた
プラチナ上がるときはvP8割vZ7割vT4割くらい
本スレはずっと質問とかの空気じゃないからやめといた
>>301
資源差で勝てとはよく書いてあるが2ndまででTのサプライMaxになってしまってggになる
そういった場合は資源は勝ってることが多いのでこれはもう当て方の問題？
MMMが順次投入されるだけでつらいんだがマリーンに資源勝ちできる方法があれば教えてください
プラチナ上がるときはvP8割vZ7割vT4割くらい
本スレはずっと質問とかの空気じゃないからやめといた
>>301
資源差で勝てとはよく書いてあるが2ndまででTのサプライMaxになってしまってggになる
そういった場合は資源は勝ってることが多いのでこれはもう当て方の問題？
MMMが順次投入されるだけでつらいんだがマリーンに資源勝ちできる方法があれば教えてください
MMMだよね？bane当てちゃダメなの？
先にこっちがサプライ200目指したら？
書き方がわるかったMMMDropが順次投入されるだけでつらい
>>302
ＭＭに対してはベインリングが圧倒的に有効なので
普通に当てて負けるのなら、何かミスをしている可能性が高い思う
･生産が追いついていない
･クリープを広げていない
･速度アップの研究をしていない
あたりが考えられるかな…
あと、Ｔが2ndだけでサプライＭＡＸまでもっていったなら
その時間をつかってＺは４ｔｈ、５ｔｈぐらいまで拡張できるはずで
そこから生産される軍を単純にぶつけるだけで、圧勝できるはず
とにかくＺは拡張にブレーキをかけないことが重要だと思う
ＭＭに対してはベインリングが圧倒的に有効なので
普通に当てて負けるのなら、何かミスをしている可能性が高い思う
･生産が追いついていない
･クリープを広げていない
･速度アップの研究をしていない
あたりが考えられるかな…
あと、Ｔが2ndだけでサプライＭＡＸまでもっていったなら
その時間をつかってＺは４ｔｈ、５ｔｈぐらいまで拡張できるはずで
そこから生産される軍を単純にぶつけるだけで、圧勝できるはず
とにかくＺは拡張にブレーキをかけないことが重要だと思う
そりゃそれやらないとガンガン拡張されて負けますし。
Zの良いところって大量の基地からの圧倒的な生産力なんだから
目指すは消耗戦でしょ。
Zの良いところって大量の基地からの圧倒的な生産力なんだから
目指すは消耗戦でしょ。
2ndまででサプライ200なる前にこっちはbase4ぐらいとってかつBLも出せる
ちゃんとあてれば負けない
それにベースが大量にあるからそれでまけても消耗戦で勝てる
ちゃんとあてれば負けない
それにベースが大量にあるからそれでまけても消耗戦で勝てる
ユニット譲渡の仕方がわかりません
どこ探しても見つからないので・・・教えてくれるとありがたいです
どこ探しても見つからないので・・・教えてくれるとありがたいです
サプライmaxまで持ち込む前にwling当てて消耗戦に持ち込むのが理想と思ってる。
あと、MMMドロップって事は相手のベースは手薄なんだからベーストレード上等でSCVごとベース吹き飛ばしてしまえば？
立ち直りはzのが早いし
あと、MMMドロップって事は相手のベースは手薄なんだからベーストレード上等でSCVごとベース吹き飛ばしてしまえば？
立ち直りはzのが早いし
ty拡張早めにすることでなにかつかめたきがする
このポイント制つーかラダーのランクやっぱ変だよな
グラマス以外も試合やってない奴は降格させるべきなんじゃないだろうか？
モチベが上がらないんだよな、偶に試合数少ない上に下手糞なプラチナとかに当たるとイラつくしさ
ポイントで１位が1400越えてるとか意味が分からん
俺はgold編入された時は５００ぐらいで今９００まで来たがもう少し分かり易いランク制の方が楽しい気がするよ
別にコロコロ変動しても良いと思うんだよね
今どこのグループも下位は１０試合もしてないカスしかいないんだからプレイしてる奴らを上にやった方が良いと思うんだけど
ここに書いてもチラ裏なんだよな（´・ω・｀）
グラマス以外も試合やってない奴は降格させるべきなんじゃないだろうか？
モチベが上がらないんだよな、偶に試合数少ない上に下手糞なプラチナとかに当たるとイラつくしさ
ポイントで１位が1400越えてるとか意味が分からん
俺はgold編入された時は５００ぐらいで今９００まで来たがもう少し分かり易いランク制の方が楽しい気がするよ
別にコロコロ変動しても良いと思うんだよね
今どこのグループも下位は１０試合もしてないカスしかいないんだからプレイしてる奴らを上にやった方が良いと思うんだけど
ここに書いてもチラ裏なんだよな（´・ω・｀）
変というかリーグ内のランクはマスター上位・グラマス以外は全く無意味
少々分かりにくくてもいいから意味のあるものにしてほしいよ
少々分かりにくくてもいいから意味のあるものにしてほしいよ
もっというとマスター、グラマスも無意味
このゲーム自体無意味
このゲーム自体無意味
グラマス以外は定率で割ってるだけだからな。
試合してないやつを降格させると、下位リーグのプレイヤーが大量昇格して
リーグ制の意味を失う。
試合してないやつを降格させると、下位リーグのプレイヤーが大量昇格して
リーグ制の意味を失う。
土日ゲーマーの俺にどうしろと
え、まじで3ヶ月サイクルなの？
ちょっと早すぎないか
ちょっと早すぎないか
三か月サイクルといってもボーナスプールとランクがリセットされるだけ内部レートは変化しないからあんまり意味ない
>>320
いや俺も働いてて普通に平日は夜数試合しか出来ないから土日多めだけどさ、
１日１試合しなきゃ落ちるって訳じゃなくて
１週間トータルで最低１０試合ぐらいしなきゃ落ちるって感じならどうよ
つか長引いても１時間ぐらい早けりゃ数分のゲームで１週間プレイしないでラダー順位落ちるのは必然だと思うけど
>>321
Q: How long will Season 2 last?
A: "Ideally about three months with a two week lock before the reset." ( http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/2228179462?page=9#179 ) (Note: The lock for this season will only be 1 week)
まあどうなるか分からんが、とりあえずこの前のFAQではこう回答してた
ロックに２週間は同じで大体３ヶ月で区切るみたい
いや俺も働いてて普通に平日は夜数試合しか出来ないから土日多めだけどさ、
１日１試合しなきゃ落ちるって訳じゃなくて
１週間トータルで最低１０試合ぐらいしなきゃ落ちるって感じならどうよ
つか長引いても１時間ぐらい早けりゃ数分のゲームで１週間プレイしないでラダー順位落ちるのは必然だと思うけど
>>321
Q: How long will Season 2 last?
A: "Ideally about three months with a two week lock before the reset." ( http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/2228179462?page=9#179 ) (Note: The lock for this season will only be 1 week)
まあどうなるか分からんが、とりあえずこの前のFAQではこう回答してた
ロックに２週間は同じで大体３ヶ月で区切るみたい
325 ：名無しさんの野望：2011/05/21(土) 15:18:44.88 ID:ARefftcG
さっき初めてゴースト使われたんだけど、強すぎてワロタ
みんなシールド0にされてそのまま死んだわ
11分くらいにゴースト込みのMMに襲われた時ってどーすればいい？
ざっとサプライ50くらいのMMだった
みんなシールド0にされてそのまま死んだわ
11分くらいにゴースト込みのMMに襲われた時ってどーすればいい？
ざっとサプライ50くらいのMMだった
>>325
Timba！って叫んでキレ落ち
Timba！って叫んでキレ落ち
あ、更新して無かった…
週に１０試合って結構多い気がする
試合自体は短くても、連戦って疲れない？
週に１０試合って結構多い気がする
試合自体は短くても、連戦って疲れない？
>>317
リーグ内順位は、そりゃ無茶苦茶負ければ下がってどうしようもなくなるが
ボーナスプールの関係上、普通にやってれば普通に溜まっていく。
いわば、定期的に一定以上の戦闘回数を繰り返していれば上位に行ける。
上に上がるときに1位だった理由は
君の実力が上のリーグ並に上がって、なおかつ安定した結果を出せるようになった頃には
それなりの戦闘回数をこなしているから。
ちなみに順位が1位でも下のリーグに再配属されたことがある。
リーグ内順位は、そりゃ無茶苦茶負ければ下がってどうしようもなくなるが
ボーナスプールの関係上、普通にやってれば普通に溜まっていく。
いわば、定期的に一定以上の戦闘回数を繰り返していれば上位に行ける。
上に上がるときに1位だった理由は
君の実力が上のリーグ並に上がって、なおかつ安定した結果を出せるようになった頃には
それなりの戦闘回数をこなしているから。
ちなみに順位が1位でも下のリーグに再配属されたことがある。
たかがお遊びの適当順位付け程度になに真剣になっちゃってんの
むしろ遊びだからこそ本気になると思うんだが
仕事とか片手間で済ませて趣味はガチだろ
仕事とか片手間で済ませて趣味はガチだろ
ブロンズずっと一桁のままシルバーに上がらん。
なんで？
なんで？
>>325
貴方が何をして何処で戦闘したかによると思うの
もうちょい詳しく説明しないと誰もアドバイスは無理かと
ただGWユニットまともに出してて負けたなら当たり方だと思うけどね
ガス少なくなったとはいえ200/150のユニットだからね、当然ＭＭは減るからミクロと当たり方で何とでもなるんじゃ
>>326
読んだが納得いかないんだよね
俺は負けると熱くなって何戦でも勝つまでやるそして無駄に６連敗とかするｗ
まあ今日みたいに滅茶苦茶充実した勝ち方すると、疲れるというか手が止まって
お前らと話したくなる
>>329
わかるんだけどさ、今も俺のグループ見ると下位は１勝とかの未プレイ層がゴロゴロなんだよね
正直俺はゴールド１位よりプラチナ５０位の方がうれしいのだ
>>332
貴方がゲームしている時間は、自分の人生とは別のタイムラインを進んでるんすか？
人生で自分の時間を費やす時はいつでも真剣で何か問題ある？
貴方が何をして何処で戦闘したかによると思うの
もうちょい詳しく説明しないと誰もアドバイスは無理かと
ただGWユニットまともに出してて負けたなら当たり方だと思うけどね
ガス少なくなったとはいえ200/150のユニットだからね、当然ＭＭは減るからミクロと当たり方で何とでもなるんじゃ
>>326
読んだが納得いかないんだよね
俺は負けると熱くなって何戦でも勝つまでやるそして無駄に６連敗とかするｗ
まあ今日みたいに滅茶苦茶充実した勝ち方すると、疲れるというか手が止まって
お前らと話したくなる
>>329
わかるんだけどさ、今も俺のグループ見ると下位は１勝とかの未プレイ層がゴロゴロなんだよね
正直俺はゴールド１位よりプラチナ５０位の方がうれしいのだ
>>332
貴方がゲームしている時間は、自分の人生とは別のタイムラインを進んでるんすか？
人生で自分の時間を費やす時はいつでも真剣で何か問題ある？
>>336
読み返したらゴーストのガス間違ってた200/100でしたｻｰｾﾝ
読み返したらゴーストのガス間違ってた200/100でしたｻｰｾﾝ
ブロンズシルバーゴールドは順位付け前の問題だろ
趣味適当でもダイア余裕で行けるから、こんなところで愚痴ってる前に数こなせよ
才能無いなら努力で補え
と社会人風味に言ってみる。
趣味適当でもダイア余裕で行けるから、こんなところで愚痴ってる前に数こなせよ
才能無いなら努力で補え
と社会人風味に言ってみる。
解る気がする。
負けると意地になって続けて連敗するよな
不思議と始めて2連勝とかすると今日はこんなもんでイイかなって思って他の事やりだす。
連敗してる時ってリズムくずしてオーダーとかマクロとか荒いんだろうな。心も荒むし。負の連鎖連敗した時ほど一息入れて別の事するべきかもね
負けると意地になって続けて連敗するよな
不思議と始めて2連勝とかすると今日はこんなもんでイイかなって思って他の事やりだす。
連敗してる時ってリズムくずしてオーダーとかマクロとか荒いんだろうな。心も荒むし。負の連鎖連敗した時ほど一息入れて別の事するべきかもね
>>338
実は発売日に購入して
9月頃にはsilver=>gold=>platinumまでいったんだけど
慣れない種族に手出したらgoldに落下、やる気失せて3月まで放置
3月中旬辺りからも一度やろうと決心してリハビリがてらのんびり負けてたらseason2スタート時にはブロンズだったという
マジで泣けたよロックされてる時期に負け過ぎたんだろうね
今は、毎日プレイしてるから500試合ぐらいかな？season2だけで
ま下手の横好きなんだろうけどさ、一度落ちると中々上がらないんですよ
>>334
俺の経験では急激に成長でもしない限り200試合ぐらいしないと
上に上がれないよ。
連勝連敗は良くあるしね
実は発売日に購入して
9月頃にはsilver=>gold=>platinumまでいったんだけど
慣れない種族に手出したらgoldに落下、やる気失せて3月まで放置
3月中旬辺りからも一度やろうと決心してリハビリがてらのんびり負けてたらseason2スタート時にはブロンズだったという
マジで泣けたよロックされてる時期に負け過ぎたんだろうね
今は、毎日プレイしてるから500試合ぐらいかな？season2だけで
ま下手の横好きなんだろうけどさ、一度落ちると中々上がらないんですよ
>>334
俺の経験では急激に成長でもしない限り200試合ぐらいしないと
上に上がれないよ。
連勝連敗は良くあるしね
最近のシルバー辺りは余裕でハラスぶっこみつつ本隊入れてくるから困る
>>340
俺と全く一緒でワロタ。発売から毎日連戦でかなりの試合数やって大会とか出た
自分の場合MH3が出てヤり混みすぎでスタクラまるっきり触らなくなり放置。 シーズン2になったのをきっかけに復帰。種族ザーグに変えてゴールドスタートからブロンズ落ち。そしてまたゴールド復帰。
一回ヤメル前はプラチナだったけど当時のプラチナより今のゴールドの相手の確実に強いね
俺と全く一緒でワロタ。発売から毎日連戦でかなりの試合数やって大会とか出た
自分の場合MH3が出てヤり混みすぎでスタクラまるっきり触らなくなり放置。 シーズン2になったのをきっかけに復帰。種族ザーグに変えてゴールドスタートからブロンズ落ち。そしてまたゴールド復帰。
一回ヤメル前はプラチナだったけど当時のプラチナより今のゴールドの相手の確実に強いね
>>338
初心者スレでこの人なにゆってんの？
初心者スレでこの人なにゆってんの？
初心者がアドバイスもらったり初心者同士で考えたりするスレだから愚痴る場所じゃないんだよね
ポイントじゃなくて、その昇格の基準となってる
内部レートで順位で並んでくれた方がいいよね
内部レートで順位で並んでくれた方がいいよね
内部レートは勝ち負けに反応してすぐ動く値で、実際のリーグはその内部レートに反応してゆっくり動く値かな
内部レートのみだと上がり下がりが激しすぎるからってことじゃない？
内部レートのみだと上がり下がりが激しすぎるからってことじゃない？
シーズン１の時プラチナで、途中ずっとプレイしてなくてボーナスプール1300くらいたまった状態でシーズン１最後らへんに
復帰したけどフルボッコにされてシーズン２はゴールドスタートだったなあ・・
久々なのもあってゴールドにもぼこられまくったけど120試合くらいやってようやくプラチナに戻れたな
まぁなんだかんだで勝てれば上がる
最後らへんはslightry favoredに勝ちまくり状態だったから、リーグ昇格はそれくらいにならないと無理かもね
復帰したけどフルボッコにされてシーズン２はゴールドスタートだったなあ・・
久々なのもあってゴールドにもぼこられまくったけど120試合くらいやってようやくプラチナに戻れたな
まぁなんだかんだで勝てれば上がる
最後らへんはslightry favoredに勝ちまくり状態だったから、リーグ昇格はそれくらいにならないと無理かもね
>>347
まあwc3とかのは失敗したと思ってるのかもしれないね
でもAOE3みたいなエロレート表示させた方がスッキリするんだけどね
>>349
slightry favoredとかあんま見ないんだよね
でも確かにどのリーグも上がるのに100勝ぐらいしてたな
つーことは後50勝近くかかるのか・・・
まあwc3とかのは失敗したと思ってるのかもしれないね
でもAOE3みたいなエロレート表示させた方がスッキリするんだけどね
>>349
slightry favoredとかあんま見ないんだよね
でも確かにどのリーグも上がるのに100勝ぐらいしてたな
つーことは後50勝近くかかるのか・・・
散々言われてるけど鰤の言い分は>>348
勝率はほぼ5割に決まってるから表示しても意味ないってことだろう。
内部レートを出さないのは、全部出しちゃうと、プレイヤーが操作できちゃうからじゃないかな。
おかげでリーグ内の順位の意味がなくなってるのは､問題だけどね。
内部レートを出さないのは、全部出しちゃうと、プレイヤーが操作できちゃうからじゃないかな。
おかげでリーグ内の順位の意味がなくなってるのは､問題だけどね。
内部レートは激動する、すなわち負け続けた時のモチベーション低下がヤバいからポイント制を採用してる
多分、負け数非表示も負けを気にして遊ばないという人のモチベーションを維持するためにやってるんだと思う
多分、負け数非表示も負けを気にして遊ばないという人のモチベーションを維持するためにやってるんだと思う
ラダーみたいな精度で自分と同じぐらいの相手とオートマッチングされるカスタムがあったら勝敗気にせずに色々試せるのに
今までチーム戦ばっかりやってたが
1v1やりだすようになったらいままでいかにうんこプレイしていたかを痛感した
1v1ようやくゴールドなのにチーム戦は全部プラチナなんだから
ほんま味方は偉大やで(´・ω・｀)
1v1やりだすようになったらいままでいかにうんこプレイしていたかを痛感した
1v1ようやくゴールドなのにチーム戦は全部プラチナなんだから
ほんま味方は偉大やで(´・ω・｀)
うんこプレイ
うんこって、ハイドラさんが投げてるやつ？
はああああクソマリーンまじいらつくわ
あの性能で1体ミネ50なんだぜ。嘘みたいだろ。
そういや最近TvPでMassマリーン減った気がする。
マロ大目のMMで来るから対策しやすくていい。
マロ大目のMMで来るから対策しやすくていい。
このスレにコロ＋ストーカー対策は絶対バイキングって言い張るやついるけど
やっぱ無理だわ。コロが3-4体いたら落とす前にバイキングが全滅する
やっぱ無理だわ。コロが3-4体いたら落とす前にバイキングが全滅する
ゴーストでも使ったら
ZvPで序盤のぐだぐだで殺しきれなくて長期戦の末なんとか勝ててすげーうれしい
たいてい長期戦になると負けてるから
たいてい長期戦になると負けてるから
プロリプ見てると軍隊の当て方にすごく気を使ってるので見てみては？
地形を活かしてバイキングがコロを一方的に撃てる様に頑張るようだ
地形を活かしてバイキングがコロを一方的に撃てる様に頑張るようだ
>>363
コロを撃つのに、なぜかストーカーの群れに突っ込んでると予想
コロを撃つのに、なぜかストーカーの群れに突っ込んでると予想
バイキングは対地がないし、笑えるぐらい長射程なんで
一緒に連れてるだけで、コロ落としてくれるお手軽ユニットだと思うんだが
勿論、フォーカスされるとキツイが、ゴールド以下でフォーカスしてくる相手なんて希
一緒に連れてるだけで、コロ落としてくれるお手軽ユニットだと思うんだが
勿論、フォーカスされるとキツイが、ゴールド以下でフォーカスしてくる相手なんて希
リプ上げたらいいんじゃないの？
バイキング用意してもそもそも軍量で絶望的に負けてるパターンとかだと
もうアンチとか関係なくなってくるし。
バイキング用意してもそもそも軍量で絶望的に負けてるパターンとかだと
もうアンチとか関係なくなってくるし。
いやストーカーって優先的にバイキング狙うでしょ
バイキングに撃たれたコロは後ろに下がるから
それを追ったバイキングは意識せずとも撃墜される
バイキングに撃たれたコロは後ろに下がるから
それを追ったバイキングは意識せずとも撃墜される
それこそバイキングを13体集めれば、28x13=364ダメージで一瞬で落とせるけど
バイキング13体のコストはミネ1950 ガス 975
生産時間は、リアクターつけて273秒
バトルクルーザー３体ならミネ1200 ガス900 生産時間270秒
ヤマトキャノンで一瞬で壊せば被害は皆無の上に残ったストーカーの排除に役立つ
バイキング13体のコストはミネ1950 ガス 975
生産時間は、リアクターつけて273秒
バトルクルーザー３体ならミネ1200 ガス900 生産時間270秒
ヤマトキャノンで一瞬で壊せば被害は皆無の上に残ったストーカーの排除に役立つ
3-4体のコロッサス大量のストーカーに対して
ヴァイキングが何体いてどういう当て方をしたのかが問題で
そういう前提がない限りなんとも言えない
ぐだぐだいう前にてっとり早くリプ出せ
ヴァイキングが何体いてどういう当て方をしたのかが問題で
そういう前提がない限りなんとも言えない
ぐだぐだいう前にてっとり早くリプ出せ
ああ、この前の大和BCの人か
とりあえずバイキングでやられたリプと大和BCが決まったリプ出せよ
とりあえずバイキングでやられたリプと大和BCが決まったリプ出せよ
フォーカスしてくるStalker対策にはTankがあるんだから
Colo下げてくるならこっちも引けば良いじゃない。
とZ使いが口を出してみる。
つーか射程10もあるのに贅沢言ってんじゃねーよ。こっちは6なんだぞ。
Colo下げてくるならこっちも引けば良いじゃない。
とZ使いが口を出してみる。
つーか射程10もあるのに贅沢言ってんじゃねーよ。こっちは6なんだぞ。
やたらとヤマトBCプッシュするからラダーで使ってみたんだが、
ガスが足りなさすぎて吹いた。
たしかにColoは倒せたが、地上軍が足りない&Medivacがいないせいで
Stalkerが大量に生き残りBC瞬殺された。
ガスがカツカツすぎてUGも入れられないんだが。
ガスが足りなさすぎて吹いた。
たしかにColoは倒せたが、地上軍が足りない&Medivacがいないせいで
Stalkerが大量に生き残りBC瞬殺された。
ガスがカツカツすぎてUGも入れられないんだが。
>>377
1.ガスが足りないってことはミネラル余るわけで
2.余ったミネラルでえきすぱんど！
3.そうすると、ミネラルが不足するから、ミネラルの採掘に注力
4.そして2ndが回りだすとミネラル余るので
5. (3)へ飛ぶ
俺の拡張は誰にも止められない…
1.ガスが足りないってことはミネラル余るわけで
2.余ったミネラルでえきすぱんど！
3.そうすると、ミネラルが不足するから、ミネラルの採掘に注力
4.そして2ndが回りだすとミネラル余るので
5. (3)へ飛ぶ
俺の拡張は誰にも止められない…
ＢＣの話ってネタじゃなかったのかｗ
ストーカーいるのにＢＣなんか出したら蜂の巣だろｗ
ストーカーいるのにＢＣなんか出したら蜂の巣だろｗ
てかBCはフュージョンコアとYC研究、エネルギーチャージが必要だからな
相手はその前にプッシュしてくることもありうるわけで
ヴァイキングは場に出た分は機能するのに対して
BCは場に出ててもYCの準備が整ってなければコロッサスに決め手がない
その辺が問題なんじゃないか？
相手はその前にプッシュしてくることもありうるわけで
ヴァイキングは場に出た分は機能するのに対して
BCは場に出ててもYCの準備が整ってなければコロッサスに決め手がない
その辺が問題なんじゃないか？
コロ４体止めれないっていうけど４体も溜めさせる方が悪いだろ
>>378
さすがにBCを1baseで回すほど無謀じゃない。
1/1/1から普通に2ndとってるよ。
それでもガス不足する。
3rdに行っている余裕はない。その前に射程アップした3coloでの
タイミングプッシュが入る。
それまでにBC間に合わせなきゃならん
正直きついです
さすがにBCを1baseで回すほど無謀じゃない。
1/1/1から普通に2ndとってるよ。
それでもガス不足する。
3rdに行っている余裕はない。その前に射程アップした3coloでの
タイミングプッシュが入る。
それまでにBC間に合わせなきゃならん
正直きついです
コロ数体出たあたりでpushされたら、BCの準備が整ってなくて厳しいだろう。
遅れれば数もそろえられるしHP低いヴァイキングより有利なのは当然。
普通は、有利な時間帯にpushだから、不利だろうね。
遅れれば数もそろえられるしHP低いヴァイキングより有利なのは当然。
普通は、有利な時間帯にpushだから、不利だろうね。
All your base are belong to usって言われた。どういう意味？
>>384
正確には belongs。
アーケードゲームが欧米に輸出されたとき、珍訳がある、
としてゲーマー内で有名になったのがそのフレーズ。
日本人だと知って、ネタふられたんだろう。
おまえ達の基地は全て我らのモノだ、くらいの意味で、
確かに舌足らずだとは思うけど、それが何故あんなに受けたのかは
ググればいろいろ説明があるけど、どうもピンとこない。
正確には belongs。
アーケードゲームが欧米に輸出されたとき、珍訳がある、
としてゲーマー内で有名になったのがそのフレーズ。
日本人だと知って、ネタふられたんだろう。
おまえ達の基地は全て我らのモノだ、くらいの意味で、
確かに舌足らずだとは思うけど、それが何故あんなに受けたのかは
ググればいろいろ説明があるけど、どうもピンとこない。
AYB知らない世代もいるかー。
wikipediaの記事もあるくらい有名な言葉なんだけどな。
日本ではあんまり話題にはならなかったけど。
wikipediaの記事もあるくらい有名な言葉なんだけどな。
日本ではあんまり話題にはならなかったけど。
ナチュラルじゃないと面白さが分からないからじゃね
「日本は反省しる」と同質の面白さだと解釈してたサイトがあって、感心したっけ。
ゼロウィングの曲はかっこいい
>>387
ひょっとしてネイティブって言いたかった？
ひょっとしてネイティブって言いたかった？
391 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 14:00:07.97 ID:QzQQQfiS
>>384
お前の英語めちゃくちゃだよって意味じゃね？
お前の英語めちゃくちゃだよって意味じゃね？
>>376
なるほどその方法があったか
ちなみにBC自体を出すのはさほど遅くないんだ
リアクターは50秒、ラボは25秒で付く、そしてフュージョンコアは60秒
生産に入る時点の差は35秒なんだ、そしてバイキングx4の生産時間は45秒x2=90秒でBCは60秒
実質のところコロ対策が完了するまでの時間もコストもあまり変わらない
欠点は、ヤマトのチャージ時間と、一括で400,300のコストが必要になるので
地上軍が多少減るってところか
なるほどその方法があったか
ちなみにBC自体を出すのはさほど遅くないんだ
リアクターは50秒、ラボは25秒で付く、そしてフュージョンコアは60秒
生産に入る時点の差は35秒なんだ、そしてバイキングx4の生産時間は45秒x2=90秒でBCは60秒
実質のところコロ対策が完了するまでの時間もコストもあまり変わらない
欠点は、ヤマトのチャージ時間と、一括で400,300のコストが必要になるので
地上軍が多少減るってところか
とりあえずBCつかったオーダーのリプ上げてくれよ
文章で理論上大丈夫だといわれてもどうしようもないしさ
文章で理論上大丈夫だといわれてもどうしようもないしさ
メディバックが出ないのはやばくね
マジでBCが使えるんならリプ頼むぜ
コロに焼かれて負けるのはもう嫌なんだ
コロに焼かれて負けるのはもう嫌なんだ
VikingやPhoenix並でいいから、MutaをVoidに対して強くしてほしい…。
voidに対して別に弱くないだろ
数が出やすい分mutaに分がある
何十体もたまってるのは溜まらす方が悪い
数が出やすい分mutaに分がある
何十体もたまってるのは溜まらす方が悪い
399 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 15:45:23.08 ID:QzQQQfiS
狙われてるミュータを下げるマイクロすれば
ヴォイドには勝てるんじゃね？
ヴォイドには勝てるんじゃね？
ユニット同士の相性ではそれほど悪くないけどヴォイド出るならフェニックスもでるからな
素直にハイドラいったほうがいいと思うわ
素直にハイドラいったほうがいいと思うわ
ZvPでフェニックスとvoidオーダーの時だけハイドラ大活躍だよな
LogicoolのＧ１３使ってる人いますか。
使い勝手がいいですか？
使い勝手がいいですか？
>>406
マクロ登録できるのでマウスとうまく組み合わせれば使える。
一定時間ごとにボタン押せばワーカー作ってくれるようにしたりはできる。
gridは使いにくい、一番右の列、マウス割り当て必須
数字のボタンは5-6個しか登録できない、マウス割り当て必須。それ以上登録すると通常のボタンを犠牲にすることになる。
マウス割り当て必須
当方週末プレイヤーでマスター。使えるか使えないかは君次第。
ハードウェアチートに当たるので大会出る気なし、オフも行くこと無し
多分使いにくい
マクロ登録できるのでマウスとうまく組み合わせれば使える。
一定時間ごとにボタン押せばワーカー作ってくれるようにしたりはできる。
gridは使いにくい、一番右の列、マウス割り当て必須
数字のボタンは5-6個しか登録できない、マウス割り当て必須。それ以上登録すると通常のボタンを犠牲にすることになる。
マウス割り当て必須
当方週末プレイヤーでマスター。使えるか使えないかは君次第。
ハードウェアチートに当たるので大会出る気なし、オフも行くこと無し
多分使いにくい
409 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 18:26:59.01 ID:VpZcin+D
マヤ文明、そしてテオティワカンという古代メキシコ文明がプロトスのルーツなのか
４hatwww
ハードウェアチートって具体的に何？
ラグ？
ラグ？
>>411
ファミコン・スーファミでいうコンボコマンダーとか連射機とかあんな感じのもの。
具体的には一連のキー操作がマクロ登録できてしまうゲーミングキーボード、マウス等
FPSだと、クリックするだけでお手軽3点バーストとかそういう辺りで不公平になるので
大会とかだとダメだったりする。
操作量の少ないMMOとかではソフトウェアチートに比べて大して問題にならないがRTSとかFPSだと煩いのかも
ファミコン・スーファミでいうコンボコマンダーとか連射機とかあんな感じのもの。
具体的には一連のキー操作がマクロ登録できてしまうゲーミングキーボード、マウス等
FPSだと、クリックするだけでお手軽3点バーストとかそういう辺りで不公平になるので
大会とかだとダメだったりする。
操作量の少ないMMOとかではソフトウェアチートに比べて大して問題にならないがRTSとかFPSだと煩いのかも
414 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 19:44:28.62 ID:jGSYLCAO
今更ですがsc2をしようか考え中です
対人などよりも今後発売するRTSに向けて操作感に慣れようと思っています
そこでsc2はありなのか教えてください
対人などよりも今後発売するRTSに向けて操作感に慣れようと思っています
そこでsc2はありなのか教えてください
RTSって対戦がメインなんだから
今後発売される何のタイトルかわからないものに向けて雰囲気味わうよりも
欲しいゲームが出たら買えばいいだけなんじゃないのかな
今後発売される何のタイトルかわからないものに向けて雰囲気味わうよりも
欲しいゲームが出たら買えばいいだけなんじゃないのかな
今後発売するRTSで何かめぼしいのあったっけ？
そのソフトがどういうソフトかわからんとなんとも言えんな
そのソフトがどういうソフトかわからんとなんとも言えんな
>>414
色んなRTSやって来て今はsc2一本の自分ですがsc2が出来たら他のRTSは全部出来ると思う。
操作量、ゲームスピードは最高クラスでは。
まったりしてる時間はまるで無いよ。APM100越えだしね。RTS好きならやってみて損はないけど修行の日々が続くよw廃人になれるレベルでw
色んなRTSやって来て今はsc2一本の自分ですがsc2が出来たら他のRTSは全部出来ると思う。
操作量、ゲームスピードは最高クラスでは。
まったりしてる時間はまるで無いよ。APM100越えだしね。RTS好きならやってみて損はないけど修行の日々が続くよw廃人になれるレベルでw
4vs4でのZでの立ち回り方がわかりません
勝ってる試合でも成績(?)見ると自分だけ下の方だったり
勝ってる試合でも成績(?)見ると自分だけ下の方だったり
チーム戦のZは早めに軍だして適当にチョコチョコと相手に嫌がらせする役が
多いから対戦結果画面で上にくることはあまりないよ。
多いから対戦結果画面で上にくることはあまりないよ。
>>418
犬大量に作って相手の拡張阻止
戦闘時は緩衝材としてダメージ受けるか隙を見て相手ベースに突っ込んでワーカー狩り
拡張予定地に犬埋めたり、強化分以上のガスは味方に譲渡
それだけやってりゃダイヤまで余裕
マスターは他に色々と出来ないと辛いし、初心者スレだから割愛
ちなみに相手にガチair居ても犬オンリーで行くのが大事
自陣だけスポア建てて守ってりゃ味方が落としてくれるし、マス犬なら味方と併せて地上軍で圧倒できるから空は捨てても勝てる
そもそもしっかり拡張阻止してりゃ数出ないから気にする必要性がない
あとZは基本的にチーム戦の成績は活躍しても真ん中より↓
軍量とかも基本的にPのグラフのが高くZは低くなるから気にする必要なし
犬大量に作って相手の拡張阻止
戦闘時は緩衝材としてダメージ受けるか隙を見て相手ベースに突っ込んでワーカー狩り
拡張予定地に犬埋めたり、強化分以上のガスは味方に譲渡
それだけやってりゃダイヤまで余裕
マスターは他に色々と出来ないと辛いし、初心者スレだから割愛
ちなみに相手にガチair居ても犬オンリーで行くのが大事
自陣だけスポア建てて守ってりゃ味方が落としてくれるし、マス犬なら味方と併せて地上軍で圧倒できるから空は捨てても勝てる
そもそもしっかり拡張阻止してりゃ数出ないから気にする必要性がない
あとZは基本的にチーム戦の成績は活躍しても真ん中より↓
軍量とかも基本的にPのグラフのが高くZは低くなるから気にする必要なし
序盤に軍出しすぎて拡張遅れてるんじゃない？
Zergは2nd、3rd回さないとダメだよ
Zergは2nd、3rd回さないとダメだよ
カスタムで対人戦の募集をするときに、
リーグ指定ってできます？
ランクを下げずに他種族の練習をしたいのです。
リーグ指定ってできます？
ランクを下げずに他種族の練習をしたいのです。
できない。
jp-1チャットででも練習相手募集するのがいいと思う。
jp-1チャットででも練習相手募集するのがいいと思う。
自軍の色を好きな色で固定することって出来るの？
カスタムゲームなら可能
ラダーは不可能
ラダーは不可能
チートコードって敵にも有効になるのかｗｗ
意味ねえ…
意味ねえ…
427 ：名無しさんの野望：2011/05/23(月) 10:17:09.00 ID:WokwTEqF
>>427
そのときは味方がちゃんとカウンターしてくれることを祈っとけ
そのときは味方がちゃんとカウンターしてくれることを祈っとけ
TTZとかの組み合わせだと余裕でZがボコられるよな。
逆に「チーム戦だから相手攻めてくるの遅いし、味方もいるからちょっと遅めのオーダーできるなー＾＾」
とか考えてる相手にはZこそがぶっささるから無双して終わる場合も多い。
まあチーム戦でZの存在とか良くも悪くもimbaだと思うな。 良くも悪くもZ原因でゲーム終わるみたいなこと多い。
逆に「チーム戦だから相手攻めてくるの遅いし、味方もいるからちょっと遅めのオーダーできるなー＾＾」
とか考えてる相手にはZこそがぶっささるから無双して終わる場合も多い。
まあチーム戦でZの存在とか良くも悪くもimbaだと思うな。 良くも悪くもZ原因でゲーム終わるみたいなこと多い。
チーム戦でタンクを自陣のみ守れるようにおくTやForgeスタートから自陣のみにキャノンおくPはまじいらない
逆にチーム戦の無難なオーダーってどんなん？
味方の様子をみつつ、特定のユニットに特化した方がいいのかな
それとも、１対１のときみたく、ＭＭＭとかローチコラプターのように汎用性のある構成のがいいの？
味方の様子をみつつ、特定のユニットに特化した方がいいのかな
それとも、１対１のときみたく、ＭＭＭとかローチコラプターのように汎用性のある構成のがいいの？
>>431
安定＝クソがぶっ刺さらないオーダー、って解するなら
おっしゃるとおり汎用性のある構成のほうが基本的に便利。
ただ3,4人の大人数にもなると各人特化構成のほうが強い（特に理由はわからん、なんでだろう？）から、
分業思考に則って、「じゃあ俺Airな！」みたいなやり口がpubは多いし、はまれば実際強い。
けど単一種オーダーは立ち上がりが遅いんで、そこにRushが刺さったりする。
その辺りの集団での駆け引きがチーム戦の魅力なんじゃなかろうか。
まあでも、
･ステルス系ユニットのために看破系は出す、ないしすぐ出せるようにしとく
･マスAir（Muta、VR、Banshee）のために滞空の準備もしとく
こんだけ守ってれば安定なんじゃない？
安定＝クソがぶっ刺さらないオーダー、って解するなら
おっしゃるとおり汎用性のある構成のほうが基本的に便利。
ただ3,4人の大人数にもなると各人特化構成のほうが強い（特に理由はわからん、なんでだろう？）から、
分業思考に則って、「じゃあ俺Airな！」みたいなやり口がpubは多いし、はまれば実際強い。
けど単一種オーダーは立ち上がりが遅いんで、そこにRushが刺さったりする。
その辺りの集団での駆け引きがチーム戦の魅力なんじゃなかろうか。
まあでも、
･ステルス系ユニットのために看破系は出す、ないしすぐ出せるようにしとく
･マスAir（Muta、VR、Banshee）のために滞空の準備もしとく
こんだけ守ってれば安定なんじゃない？
キャノンラッシュだけでマスター行けました
たまに、こちらが日本人なのしらないで「sineyo gomi」
みたいに、日本語で罵倒してくる人がいます
全部rep保存してあるんで、そのうちアップします
有名人もいますよｗ
たまに、こちらが日本人なのしらないで「sineyo gomi」
みたいに、日本語で罵倒してくる人がいます
全部rep保存してあるんで、そのうちアップします
有名人もいますよｗ
無難度MAX：ストコロ（＋ブリンク）
足が早いのが◎
足が早いのが◎
開幕すぐに相手が「6プールラッシュするから覚悟しな」とか言ってきて、面白半分にわざと偵察放置してたらリーパーが来た
その後も本陣割ってやったら「俺はまだ2個もベースが残ってるぜ！ふふん！」って言ってきたから溜まってたスキャンで即割ってやった
外人って面白いね
その後も本陣割ってやったら「俺はまだ2個もベースが残ってるぜ！ふふん！」って言ってきたから溜まってたスキャンで即割ってやった
外人って面白いね
>>433
そこまで極めたキャノンラッシュだと見てみたいなｗ
そこまで極めたキャノンラッシュだと見てみたいなｗ
>>433
プロ誕生に合わせて性格の悪さが露呈されることを期待してますｗ
プロ誕生に合わせて性格の悪さが露呈されることを期待してますｗ
日本人なの知ってるから日本語で罵倒してんじゃねーの？
俺だったら外人とやっててムカツイたらfack youって言うし、sineyo gomiなんて英語圏の奴には絶対言わないし
俺だったら外人とやっててムカツイたらfack youって言うし、sineyo gomiなんて英語圏の奴には絶対言わないし
英語読めるけど書きはあんまり出来ないから訳したんだ、すまん
fack youじゃ相手に伝わらないと思うの
逆にバカにされるだけ
逆にバカにされるだけ
fack you の真意はむしろ日本人じゃないと伝わらねーじゃねーかｗ
oh miss spell
友達が増えるね
444 ：名無しさんの野望：2011/05/23(月) 14:57:17.17 ID:WokwTEqF
ファックだとフィルターにかかりますですし
>>438
実際、相手が日本語を理解できないのをいいことに日本語で罵倒するやつがいるんだよね
外人みたいに直接ものが言えないからか、日本人はこういうのが多い気がする
ちょっと違うけどチーム戦で、誰かが落ちてチャットウィンドウが表示されるときって、
オープンチャット状態になるんだが、日本語が理解できる人が敵側にいることも知らずに、
日本語で作戦指示しまくってるやつがたまにいるんだよ、それも日本のコアタイムにね
実際、相手が日本語を理解できないのをいいことに日本語で罵倒するやつがいるんだよね
外人みたいに直接ものが言えないからか、日本人はこういうのが多い気がする
ちょっと違うけどチーム戦で、誰かが落ちてチャットウィンドウが表示されるときって、
オープンチャット状態になるんだが、日本語が理解できる人が敵側にいることも知らずに、
日本語で作戦指示しまくってるやつがたまにいるんだよ、それも日本のコアタイムにね
447 ：名無しさんの野望：2011/05/23(月) 19:07:37.44 ID:bsh6P42k
だから？
リプレイうｐはよ
空白をいれてまで伝えたい言葉がある
Fuck you
Fuck you
そんな外人煽ってる暇があったら練習した方がいいよ
...練習するポイントを間違えたか...
どうでもいい小物のリプなんかいらんが有名人の暴言は晒せ
うｐはよ
キャノンラッシュだけでマスター行けるわけないだろうが…
>>438
no no fuck you
no no fuck you
>>454
キャノンラッシュってテランにはまったく通用しないんだよな、たしか
キャノンラッシュってテランにはまったく通用しないんだよな、たしか
>>454
全くじゃない。 ただ、Pに比べれば、キャノンラッシュが完成しても
飛んで逃げるって対処がある分、厄介なだけ。
飛んで逃げられても、それで稼いだ時間分、こっちが有利に事を進められるなら
十分な成果を上げたと言える。
それにしても、野良チームだと全く警戒しないnoobがいるからこまっちゃうね。
全くじゃない。 ただ、Pに比べれば、キャノンラッシュが完成しても
飛んで逃げるって対処がある分、厄介なだけ。
飛んで逃げられても、それで稼いだ時間分、こっちが有利に事を進められるなら
十分な成果を上げたと言える。
それにしても、野良チームだと全く警戒しないnoobがいるからこまっちゃうね。
味方がキャノンラッシュしに行くとバレるのを恐れてその後自分が偵察行くのに躊躇してしまう
ベースが分かれてるマップでも１箇所だけ、あるいは片方だけ偵察しないとか怪しいしなあ
ベースが分かれてるマップでも１箇所だけ、あるいは片方だけ偵察しないとか怪しいしなあ
試合中tabキーが利かなくなって焦って負けた
チャットウィンドが消し切れてなかったのが原因だった
咄嗟のことに動揺して対処できないのってこのゲームで致命的だよな
超向いてねぇわこのゲーム
チャットウィンドが消し切れてなかったのが原因だった
咄嗟のことに動揺して対処できないのってこのゲームで致命的だよな
超向いてねぇわこのゲーム
自分はたまに赤外線マウスのカーソルが荒ぶる
おそらく光が変な反射の仕方をしたんだろうけど軍がぶつかってる時になると大変なことになる
おそらく光が変な反射の仕方をしたんだろうけど軍がぶつかってる時になると大変なことになる
チャットウィンドウなんかを押しやすいEnterなんかにセットしておく必要ないからどっか押さないキーに移しとけば
>>462
いやいや、たしかにEnterキーは押しやすいけど
プレイ中に限って言えば、間違って押さないボタンのうちの一つだろ。
むしろ、下手に押しにくいところに移動したら>>459みたいな状況になったらどうやって対処するんだよ。
いやいや、たしかにEnterキーは押しやすいけど
プレイ中に限って言えば、間違って押さないボタンのうちの一つだろ。
むしろ、下手に押しにくいところに移動したら>>459みたいな状況になったらどうやって対処するんだよ。
そもそもチャットウィンドウ消すキーと出すキーが両方Enterだから発言後窓消したつもりがまた出てきてたせいでそうなったんじゃね？
発言とチャットウィンドウ消すキーはEnterのままで、ウィンドウを出すキーだけ別にしとくといい。
発言とチャットウィンドウ消すキーはEnterのままで、ウィンドウを出すキーだけ別にしとくといい。
Pだけどバトルクルーザーにはハイテンプラーでいいですか？
ユニットグループの中に建物が混じるとアタックムーブが使えなくなったり
右クリックがおかしくなったりしてめちゃあせる
あれだけどうにかならないかね
右クリックがおかしくなったりしてめちゃあせる
あれだけどうにかならないかね
>>465
BCにハイテンは微妙。さきにキャノン使われるとダメージ極小だからなあ
BCにハイテンは微妙。さきにキャノン使われるとダメージ極小だからなあ
敵軍を分断する連続FFを張るのって、みんなどういう操作してるの？
Fとクリックを交互に連打しかないのかな？
Fとクリックを交互に連打しかないのかな？
>>468
F押しながら左クリック連打
F押しながら左クリック連打
Z使っててmassStalkerに勝てるビジョンが見えない
Zは相手の構成にあわせて明確なアンチを作るのが重要ってよく聞くけどStalkerに強いZingも相手が固まってたら全然駄目じゃない？
Zは相手の構成にあわせて明確なアンチを作るのが重要ってよく聞くけどStalkerに強いZingも相手が固まってたら全然駄目じゃない？
えっ
>>470
Roach Hydra
Roach Hydra
まじでプロはすごいな
２０分とか３０分のロングゲームでも
クイーンのエネルギー使い切れてるのがキチガイじみてる…
２０分とか３０分のロングゲームでも
クイーンのエネルギー使い切れてるのがキチガイじみてる…
小マップでクリックしたほうが産卵しやすいとか何の冗談だよ
むしろ小マップでクリックできるのな
>>476
クロノブーストもできるよ！
クロノブーストもできるよ！
クロノブーストをユニットに使うと
スティムばりにバリバリ動けるようになるなら
スティム許す
スティムばりにバリバリ動けるようになるなら
スティム許す
479 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 10:27:34.84 ID:j4ltxJaL
ブリンクチャージがあるじゃない
>>470
上でも言われてるけど、実はRoachってStalkerに対してコスパは全然悪くないどころか、
Pが発狂しかねんくらいいいと思う。 体感だが。
まあStalker自体万能型のユニットだからアンチがそんなに無いので、
こっちも万能型のRoachhydra辺りぶつけるなりしてください。 それで賄えんならお前の別の何かが問題。
上でも言われてるけど、実はRoachってStalkerに対してコスパは全然悪くないどころか、
Pが発狂しかねんくらいいいと思う。 体感だが。
まあStalker自体万能型のユニットだからアンチがそんなに無いので、
こっちも万能型のRoachhydra辺りぶつけるなりしてください。 それで賄えんならお前の別の何かが問題。
40 stalker vs 160 speedlingを固めた上で正面からぶつけてみたけど
数の割にはzerglingが善戦した…というか、zergが生き残った
近接と間接では、
接近するまでに間接が与えるダメージや、有効的にダメージを与えられない無駄ユニットがあるから
序盤近接が有利でも、数が増えるに連れ、間接の方が有利・高効率になるのだけど
40体のstalker(supply 80)でもまだzergの方が有利なんて、やっぱりzerglingはかなり性能がいいな。
きちんと戦う場所を選んで囲まれないようにしないと、多少数で勝ってても危ないな
数の割にはzerglingが善戦した…というか、zergが生き残った
近接と間接では、
接近するまでに間接が与えるダメージや、有効的にダメージを与えられない無駄ユニットがあるから
序盤近接が有利でも、数が増えるに連れ、間接の方が有利・高効率になるのだけど
40体のstalker(supply 80)でもまだzergの方が有利なんて、やっぱりzerglingはかなり性能がいいな。
きちんと戦う場所を選んで囲まれないようにしないと、多少数で勝ってても危ないな
ザーグは序盤の敵のラッシュをどうやって凌いで拡張すればいいんでしょうか？
序盤で敵がPならローチ、Tにはザーグリングとベインでラッシュしようとすると
大抵痛みわけ、最悪壊滅。ドローンの生産を怠った結果、資源差ついてGG
それなら１５hatや！と、内政に力入れて、ドローンを生産し続けて建物立ててると敵のラッシュに耐え切れずGG。
１５hatしてからラッシュ警戒してザーグリングやローチ、スパイン作っても
敵のalrやドロップに対応できなかったり、自分からラッシュした時と同じ展開になって負けてしまいます。
プッシュすると能力差と資源差で負けて、篭っても負けてでどうやっていいかわかりません・・・
序盤で敵がPならローチ、Tにはザーグリングとベインでラッシュしようとすると
大抵痛みわけ、最悪壊滅。ドローンの生産を怠った結果、資源差ついてGG
それなら１５hatや！と、内政に力入れて、ドローンを生産し続けて建物立ててると敵のラッシュに耐え切れずGG。
１５hatしてからラッシュ警戒してザーグリングやローチ、スパイン作っても
敵のalrやドロップに対応できなかったり、自分からラッシュした時と同じ展開になって負けてしまいます。
プッシュすると能力差と資源差で負けて、篭っても負けてでどうやっていいかわかりません・・・
>>482
自分ブロンズZなので、アドバイスするのもおこがましいのですが、最初のドローンで敵ベースの位置を確認。
そのドローンは敵ベースの丘上、視界外に隠すか、ラリーで周りを回らせます。
これは早期封鎖された際、なるべく長時間見ておきたい為です。
敵ベースの位置が確認出来たら、OLを敵ベース丘下へ。
次にガストリックであまった11匹目のドローンで偵察。
封鎖済みなら先程のOLを突入。対Tであれば、エンジニアリングベイの有無を見ます。
無い場合はスターポートからのエア警戒でスポア設置。
無ければWlingを生産しつつ、拡張。
他のOLは、敵ベース坂下を堅持して、敵のプッシュ構成を確認。
アンチ生産はそれからでも間に合うかと。
どうでしょう？
自分ブロンズZなので、アドバイスするのもおこがましいのですが、最初のドローンで敵ベースの位置を確認。
そのドローンは敵ベースの丘上、視界外に隠すか、ラリーで周りを回らせます。
これは早期封鎖された際、なるべく長時間見ておきたい為です。
敵ベースの位置が確認出来たら、OLを敵ベース丘下へ。
次にガストリックであまった11匹目のドローンで偵察。
封鎖済みなら先程のOLを突入。対Tであれば、エンジニアリングベイの有無を見ます。
無い場合はスターポートからのエア警戒でスポア設置。
無ければWlingを生産しつつ、拡張。
他のOLは、敵ベース坂下を堅持して、敵のプッシュ構成を確認。
アンチ生産はそれからでも間に合うかと。
どうでしょう？
>>482
本スレでネタやってるからマジレスするの恥ずかしいが
Zは基本いかに最低限の軍で敵の攻撃を返すかが重要
偵察を繰り返し敵が攻めてくるタイミングで的確なアンチ構成で構える。軍を作り過ぎてもドロンを作り過ぎてもだめ。
Zの良いとこは相手の軍構成に合わせて的確なアンチを素早く多く集めれる事。後出しじゃんけんね。
6poolのイメージがあるから攻めっぽく見られるZだけど実はカウンタータイプ。プロのリプレイをZ視点だけで見るのがオススメ。
プロはどういう状況を見てどれぐらいのバランスでドロンと軍を作るのかとても参考になるよ
本スレでネタやってるからマジレスするの恥ずかしいが
Zは基本いかに最低限の軍で敵の攻撃を返すかが重要
偵察を繰り返し敵が攻めてくるタイミングで的確なアンチ構成で構える。軍を作り過ぎてもドロンを作り過ぎてもだめ。
Zの良いとこは相手の軍構成に合わせて的確なアンチを素早く多く集めれる事。後出しじゃんけんね。
6poolのイメージがあるから攻めっぽく見られるZだけど実はカウンタータイプ。プロのリプレイをZ視点だけで見るのがオススメ。
プロはどういう状況を見てどれぐらいのバランスでドロンと軍を作るのかとても参考になるよ
>>481
lingはストーカーのもろアンチです
ブリンクもなしに囲まれると160もいる場合溶けるのは当たり前
lingの性能とかいう問題じゃない
>>481
対Pの場合
ラッシュ系でいかない場合、または近接MAPからの2GW以外はまず間違いなく15hatスタートがいい
その後のオーダーは偵察で2gasのタイミングを見るのと相手の出すユニットを見て予測する
サプライ18ぐらいで2gasで生産ユニットがジロット＋セントリ大目 →ほぼ3GWからのexpandオーダー. ちょくちょくlingで偵察いれて2ndのようなら3rdを確保する.
もし2nd言ってないようなら、3GWロボ、ブリンカー、GWユニット+void、即DTの可能性があるのでスパインを植えてspeedlingとローチの準備をする.OLがいれば突っ込ませてオーダーを見るのも一つの手。
3rd取ったらだいたい0分すぎにはPのプッシュがあるのでその時間を目標に軍を揃えるのがいいと思う。 ユニット構成は3rd取るタイミングによるけどborrowローチ濁が強い.。
対Pは相手に3rd取られると本当にきつい。3rd以降回ったPだと大軍同士の当たりだとどうしても負けるので大量のbaneをFFをかいくぐって当てるとかしないと勝つのは難しい
lingはストーカーのもろアンチです
ブリンクもなしに囲まれると160もいる場合溶けるのは当たり前
lingの性能とかいう問題じゃない
>>481
対Pの場合
ラッシュ系でいかない場合、または近接MAPからの2GW以外はまず間違いなく15hatスタートがいい
その後のオーダーは偵察で2gasのタイミングを見るのと相手の出すユニットを見て予測する
サプライ18ぐらいで2gasで生産ユニットがジロット＋セントリ大目 →ほぼ3GWからのexpandオーダー. ちょくちょくlingで偵察いれて2ndのようなら3rdを確保する.
もし2nd言ってないようなら、3GWロボ、ブリンカー、GWユニット+void、即DTの可能性があるのでスパインを植えてspeedlingとローチの準備をする.OLがいれば突っ込ませてオーダーを見るのも一つの手。
3rd取ったらだいたい0分すぎにはPのプッシュがあるのでその時間を目標に軍を揃えるのがいいと思う。 ユニット構成は3rd取るタイミングによるけどborrowローチ濁が強い.。
対Pは相手に3rd取られると本当にきつい。3rd以降回ったPだと大軍同士の当たりだとどうしても負けるので大量のbaneをFFをかいくぐって当てるとかしないと勝つのは難しい
対Tは、サプライ10の偵察でraxの数とガスの数を確認する。
初期の6体のドローンから偵察とかは資源の無駄なのでしてはいけない
偵察で
・2rax、０ガス→100%バンカーラッシュ.なのでリング、ドローンと返せそうにないならスパイン１本も追加して頑張る。15hat出ない場合は容易に返せる。
返せば相手は内政遅れるので普通にやってれば勝てる。
・1rax、1gas→ プール後のingの偵察でユニット確認。マローダーがいればMMM、いなくてマリーンが少ない場合は1:1:1オーダー
1:1:1なら1stと2ndの坂にスパイン＋1queen追加するかローチ生産をする.
基本的に両オーダーともmutaにつなげてling+mutaで戦うかBLまでつなげてフィニッシュ。
・封鎖なし1rax→経験上早期のマリーンラッシュの可能性大。バンカーラッシュと同じ対応で問題ない
初期の6体のドローンから偵察とかは資源の無駄なのでしてはいけない
偵察で
・2rax、０ガス→100%バンカーラッシュ.なのでリング、ドローンと返せそうにないならスパイン１本も追加して頑張る。15hat出ない場合は容易に返せる。
返せば相手は内政遅れるので普通にやってれば勝てる。
・1rax、1gas→ プール後のingの偵察でユニット確認。マローダーがいればMMM、いなくてマリーンが少ない場合は1:1:1オーダー
1:1:1なら1stと2ndの坂にスパイン＋1queen追加するかローチ生産をする.
基本的に両オーダーともmutaにつなげてling+mutaで戦うかBLまでつなげてフィニッシュ。
・封鎖なし1rax→経験上早期のマリーンラッシュの可能性大。バンカーラッシュと同じ対応で問題ない
Z慣れしたあとにTやると大変なことになるんだよね
Zに慣れた後にPやると、開始時にワーカー作れなくて焦る
対Pはコロッサス出る前に決めろってネスティーが言ってた
３WG2ndにはネスティーラッシュがいいよ
３WG2ndにはネスティーラッシュがいいよ
Pが3GW2ndってやる意味あるのか？と最近思う
1baceで全力プッシュしながら相手と同時に拡張するオーダー以外、生き残る道はない気がするんだけど
1baceで全力プッシュしながら相手と同時に拡張するオーダー以外、生き残る道はない気がするんだけど
baceじゃなくてbaseな
Pで全力プッシュと拡張って両立できないと思うの
Pで全力プッシュと拡張って両立できないと思うの
相手に拡張させないのが狙い
493 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 19:10:21.31 ID:j4ltxJaL
３ＧＷ１ロボでエクスパンションが普通じゃない？
>>483
序盤にOLを前線に出すと殺されてサプライが・・・って思ってたんですが、相手の陣地近くの視界確保ってすごく重要ですね。
敵のプッシュとともににOLを殺されてしまったけど、即座にアンチの製作を開始できて、「内政に力いれてたらラッシュ来た、GG」にはなりませんでした。
>>484
＞Zは基本いかに最低限の軍で敵の攻撃を返すかが重要
＞攻めっぽく見られるZだけど実はカウンタータイプ。
『ユニットは弱いけど、生産力は高い』という特徴を
『ザーグは敵の部隊が１０の内に、、ドローンを犠牲に１５の部隊を作って攻めこむ
ことができる』と、明らかに間違って解釈してました。 これが軍過剰、ワーカー不足の原因だったみたいです。
ニコニコで実況動画を何個かみてたのですが、リプをDLして観たことはありませんでした。探してみます。
>>486 >>485
具体的な対処方法教えてくれてありがとうございます。
gasの数や2ndの速さでも構成予想が出来るんですね。
こう書かれると、自分の偵察はただ敵の位置を確認してただけで、後は何も根拠もないただの予想で動いてたんだな・・・と痛感します。
みんなのアドバイスのおかげで、勝ち負けはともかく
自分でもびっくりするほど陣地を拡張してユニットを大量生産できるようになりました。 ありがとうございます！
序盤にOLを前線に出すと殺されてサプライが・・・って思ってたんですが、相手の陣地近くの視界確保ってすごく重要ですね。
敵のプッシュとともににOLを殺されてしまったけど、即座にアンチの製作を開始できて、「内政に力いれてたらラッシュ来た、GG」にはなりませんでした。
>>484
＞Zは基本いかに最低限の軍で敵の攻撃を返すかが重要
＞攻めっぽく見られるZだけど実はカウンタータイプ。
『ユニットは弱いけど、生産力は高い』という特徴を
『ザーグは敵の部隊が１０の内に、、ドローンを犠牲に１５の部隊を作って攻めこむ
ことができる』と、明らかに間違って解釈してました。 これが軍過剰、ワーカー不足の原因だったみたいです。
ニコニコで実況動画を何個かみてたのですが、リプをDLして観たことはありませんでした。探してみます。
>>486 >>485
具体的な対処方法教えてくれてありがとうございます。
gasの数や2ndの速さでも構成予想が出来るんですね。
こう書かれると、自分の偵察はただ敵の位置を確認してただけで、後は何も根拠もないただの予想で動いてたんだな・・・と痛感します。
みんなのアドバイスのおかげで、勝ち負けはともかく
自分でもびっくりするほど陣地を拡張してユニットを大量生産できるようになりました。 ありがとうございます！
>>489
そのネスティーラッシュのオーダーは？
そのネスティーラッシュのオーダーは？
>>494
ニコニコの動画とかだと国内プレーヤーだけでイマイチ参考にならないから Teamliquidでｸﾞｸﾞったらビデオのライブストリームを見ると海外のプレーヤーが配信してる。
そこでプレースタイルとかが好きなプレーヤー見つけて探すとリプレイとか見つかる
ニコニコの動画とかだと国内プレーヤーだけでイマイチ参考にならないから Teamliquidでｸﾞｸﾞったらビデオのライブストリームを見ると海外のプレーヤーが配信してる。
そこでプレースタイルとかが好きなプレーヤー見つけて探すとリプレイとか見つかる
498 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 19:51:41.66 ID:cldofBUp
なぜかログイン出来なくなったんだけどメンテか何かしてるの？
BAN
500 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 19:55:27.65 ID:cldofBUp
>>499
マジで？
プレイ中に突然切断されて再起動したらメアド入力画面しかなくてPW入力するところが無かったんだがBANされたらそうなるのか？
メール確認したんだが特にメールも来てなかったしなぁ・・・
特に変な事もしてなかったはずなんだが
マジで？
プレイ中に突然切断されて再起動したらメアド入力画面しかなくてPW入力するところが無かったんだがBANされたらそうなるのか？
メール確認したんだが特にメールも来てなかったしなぁ・・・
特に変な事もしてなかったはずなんだが
メアド入れたあとにPW入れるとかそんなことじゃないのか
ちなみに自分は普通には入れてるからメンテはやってないね
ちなみに自分は普通には入れてるからメンテはやってないね
俺も入れなかった
つか火曜はメンテの日じゃないの？
つか火曜はメンテの日じゃないの？
俺も入れるな、北米鯖
本当にBANされたんじゃね？
本当にBANされたんじゃね？
普通に入れてるけどな
2000ゲームほどいまやってるって出てるし普通にみんなゲームやってるみたいだね
2000ゲームほどいまやってるって出てるし普通にみんなゲームやってるみたいだね
505 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 20:36:34.89 ID:cldofBUp
なんか入れるようになったわ
でも公式には繋がらなかったもう意味が分からん
でも公式には繋がらなかったもう意味が分からん
SC2のメンテは短いから良いな
でネス茶ラッシュのオーダーは？
似た感じのリプレイとかないんでしょうか
？
でネス茶ラッシュのオーダーは？
似た感じのリプレイとかないんでしょうか
？
最近買ってネット繋がらなくなったから来てみたんだが
毎週火曜はメンテなのか
通常何分くらいかかるんですか
毎週火曜はメンテなのか
通常何分くらいかかるんですか
ログイン画面で落ちるようになってしまった。
同じく、ログインしようとすると画面が暗くなってから落ちる。
511 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 22:33:25.05 ID:vNCzR4ts
パッチが更新された。
定期メンテにしても早いんだなSC2は
さて再開するか
さて再開するか
だがしかしパッチが当たってもまだバトルネットは終わってない罠
入れない。
見事に罠にはまったわ
今日はやめとくかな
今日はやめとくかな
ログインできたよー
はいれたお
518 ：名無しさんの野望：2011/05/24(火) 23:55:59.55 ID:JETxn8Uj
語尾に「お」つけるの止めろ キモイ
わかったお
はいお
対人デビューしようとYABOTを使ってビルドの練習をしこしこやってるんですが
マウスのエイミングが上達する兆しすらなくて困ってます どーしたらいいですかね
デカめのゲーム用マウスパッドを買ってきて、マウスの感度を下げて手首をブンブン動かしたらいいんでしょうか
マウスのエイミングが上達する兆しすらなくて困ってます どーしたらいいですかね
デカめのゲーム用マウスパッドを買ってきて、マウスの感度を下げて手首をブンブン動かしたらいいんでしょうか
感度は自分が思い通りにユニットを操作、選択出来るようになるまで探すか、慣れるしかない
ローセンシなら、必然的にマウスパッドが大きい方が良いかも
ハイセンシは、あまり大きさが気にならない
環境を整えるのも大事だが、ラダーの数をこなすのが上達への最短の道のりだと思う
ローセンシなら、必然的にマウスパッドが大きい方が良いかも
ハイセンシは、あまり大きさが気にならない
環境を整えるのも大事だが、ラダーの数をこなすのが上達への最短の道のりだと思う
なんかパッチきてるけど何が更新されたの？
リーグとラダーのページ不具合修正らしい
>>522
慣れが一番大切、ってことはみんな試行錯誤してるんですかねー
今の環境だとカーソルを細かく動かすときにすごくストレスフルなんですよね
マウス感度を下げて布製のパッドでも導入して数こなしてみます レスどうも
慣れが一番大切、ってことはみんな試行錯誤してるんですかねー
今の環境だとカーソルを細かく動かすときにすごくストレスフルなんですよね
マウス感度を下げて布製のパッドでも導入して数こなしてみます レスどうも
526 ：名無しさんの野望：2011/05/25(水) 01:39:13.87 ID:tav6jjRw
さっきチーム戦で
「よし、俺はマスタンクでいくぜ」
て相手がチャットしてきたからまんまとタンク対策でバンシーをそろえてしまった…
バイキングとマスマリーンきたときにはおわた…
「よし、俺はマスタンクでいくぜ」
て相手がチャットしてきたからまんまとタンク対策でバンシーをそろえてしまった…
バイキングとマスマリーンきたときにはおわた…
付属の普通のマウスだけどマウス操作がストレスになった事は一度もないな
エイミングというか普通のそうさはただひたすらにやって精度をあげていくしかないだろ
エイミングというか普通のそうさはただひたすらにやって精度をあげていくしかないだろ
リーグとラダーのバグフィックスとかぬかしておるが、
本当は リーグ4位なのに試合後のページではパッチ後から何故か100位と表示される
バグ増えてるんですけど・・・
本当は リーグ4位なのに試合後のページではパッチ後から何故か100位と表示される
バグ増えてるんですけど・・・
俺の友達もＧＯＤに憧れて名前の前にＭａｓｔｅｒつけてたよｗ
テランの隠し拡張は相手に見つからないとリッチ掘りつくせるなｗ
ミュール6回掘れるだけでお釣りが来るｗ
ミュール6回掘れるだけでお釣りが来るｗ
>>532
ゴールド以下なら普通にバレないな
ゴールド以下なら普通にバレないな
534 ：名無しさんの野望：2011/05/25(水) 08:44:28.81 ID:TleI50xf
隠し拡張はダイヤでもそこそこ有効じゃね？
稼働前に攻められたならバレてもバレなくても痛いけど
そういえばメタロでいきなりＣＣをリッチに飛ばすのが
あったけどあれは効率いいんかな？
稼働前に攻められたならバレてもバレなくても痛いけど
そういえばメタロでいきなりＣＣをリッチに飛ばすのが
あったけどあれは効率いいんかな？
>>534
ぶっちゃけチーズ
ぶっちゃけチーズ
536 ：名無しさんの野望：2011/05/25(水) 09:50:13.03 ID:VOwDTqHX
>>534 基地作ってる分軍が減るから、軍量みるだけでばればれだぞ
>>534
ダイヤだろうがマスターだろうがバレない限り有効だよ、隠し拡張は。
たまに有名大会クラスでもバレないのはあるし。
メタロのほうは強かったら正味みんな使うよね。 使われてないってことは…。
>>536
それをバラさないように戦うのが腕なんじゃねえ？きっと。 ハラス入れたりして時間稼ぎしてさ。
ダイヤだろうがマスターだろうがバレない限り有効だよ、隠し拡張は。
たまに有名大会クラスでもバレないのはあるし。
メタロのほうは強かったら正味みんな使うよね。 使われてないってことは…。
>>536
それをバラさないように戦うのが腕なんじゃねえ？きっと。 ハラス入れたりして時間稼ぎしてさ。
マスターGODの配信を見てたらほとんどコロッサスを使ってなかった
サインインしようとしたら、セキュリティソフトを入れないと駄目よ、と言われて出来なくなってしまった…
Pのマスブリンカーアンチって何かな。
負けるときはいっつもそのパターンなんだ
芋は数揃わなくて対抗できない
負けるときはいっつもそのパターンなんだ
芋は数揃わなくて対抗できない
ＴＡＫＡってやつ、１ｖ１ラダーでまけそうになって「ばーか」って言って落ちてったｗｗ
そんなこと報告するから馬鹿って言われるんだよ
BAKA
545 ：名無しさんの野望：2011/05/25(水) 20:52:26.99 ID:nIGKk8z4
バカだからバカって言われたんだろｗ
>>541
Pミラーで敵がマスブリンカーってことか？
俺Z使いだけどP同士って基本GWユニット＋コロってイメージなんだが
軍ぶつけて敵のストーカーが残るなら単純に軍量足りてないんじゃないかとエスパーレスしてみる
ワーカーの数とか2ndとるタイミングとかを見直してみたら良いんじゃない？
資源余ってるならWGもっと追加するとか、クールダウン終わったらすぐ生産するように気をつけるとか。
ブリンクでのハラスとか別の敗因があれば話は変わってくるけど。
Pミラーで敵がマスブリンカーってことか？
俺Z使いだけどP同士って基本GWユニット＋コロってイメージなんだが
軍ぶつけて敵のストーカーが残るなら単純に軍量足りてないんじゃないかとエスパーレスしてみる
ワーカーの数とか2ndとるタイミングとかを見直してみたら良いんじゃない？
資源余ってるならWGもっと追加するとか、クールダウン終わったらすぐ生産するように気をつけるとか。
ブリンクでのハラスとか別の敗因があれば話は変わってくるけど。
547 ：名無しさんの野望：2011/05/25(水) 22:28:30.43 ID:tav6jjRw
いまスタクラにログインして4vs4やろうとしたらエラーなった…なんで？？
bakaだから
549 ：名無しさんの野望：2011/05/25(水) 22:38:04.60 ID:tav6jjRw
なんどトライしてもエラーの表示が出て、その後画面から1vs1とか種族の表示が消えるバグ…
すいません、何も知らずに東南アジア版を買ってしまったのですが
北米サーバーに入るには買いなおすしか無いんですかね？
北米サーバーに入るには買いなおすしか無いんですかね？
はい
ショック！
wikiに書かれている
<※例外的に、Southeast Asia ＆ Oceania版のみ、North America版のサーバーへも接続することが可能。
というのは金を払ってパッチをあてれば行けるという事になるんですかね？
<※例外的に、Southeast Asia ＆ Oceania版のみ、North America版のサーバーへも接続することが可能。
というのは金を払ってパッチをあてれば行けるという事になるんですかね？
ブロンズなのにゴールドとあたったんだけどどういうことなの
当然のごとくフルボッコされた
当然のごとくフルボッコされた
ゴールドやシルバーとそこそこやりあえるようになったらランク昇格ってことだよ
今はロックされてて昇格できないらしいけどな
今はロックされてて昇格できないらしいけどな
シルバーと当たるようになってきたからそろそろかなーとは思ってたがロックされてたのか
しかしシルバーでも当たればほとんど負けるのにゴールドとか勘弁してください
しかしシルバーでも当たればほとんど負けるのにゴールドとか勘弁してください
北米版のパッケージを買おうと思うのですが。
日本で買える通販ｏｒ置いてある店舗はありますでしょうか？
日本で買える通販ｏｒ置いてある店舗はありますでしょうか？
sofmap
公式のDL販売
秋葉原のソフマップかメッセサンオーのカオス館
通販だと色々ありすぎて・・・
秋葉原のソフマップかメッセサンオーのカオス館
通販だと色々ありすぎて・・・
563 ：名無しさんの野望：2011/05/26(木) 01:05:34.99 ID:n5IkhSUa
>557
なんでロックされてんの？
なんでロックされてんの？
いや、ロックされてるって言ってたぜ
566 ：名無しさんの野望：2011/05/26(木) 02:19:43.27 ID:aSPVYMYS
ロックされてると思うぞ
ブロンズだが最近ゴールドに当たるが一向にシルバーに上がらん
シルバーとあたってた時はそろそろ昇格来るかなと思ってたんだが流石にゴールドと当たるのに昇格無いのはなぁｗｗｗ
ブロンズだが最近ゴールドに当たるが一向にシルバーに上がらん
シルバーとあたってた時はそろそろ昇格来るかなと思ってたんだが流石にゴールドと当たるのに昇格無いのはなぁｗｗｗ
今ブロンズ5位からシルバーに上がった苦節2ヶ月記念カキコ
今日やった3試合
1試合目 1gate1core建ててると思ったらCCじゃなく2個目のGW建ててて仕方ないからジーロット貯めつつCC建ててたらローチ来て負け
2試合目 2nd建つ瞬間に操作ミスってキャンセルしちゃって2nd建て直し、資源負け
3試合目 ワーカー30体いるのに資源の貯まり遅いし見た目少ないなと思ったらラリーポイントガス施設に出しててガスに15体並んでた、ロボ建てる前にクロークバンシー来て負け
なんなんだ今日は、こんなミス100試合に1回も無いのに3連続でミスるとか頭でも打ったかな
1試合目 1gate1core建ててると思ったらCCじゃなく2個目のGW建ててて仕方ないからジーロット貯めつつCC建ててたらローチ来て負け
2試合目 2nd建つ瞬間に操作ミスってキャンセルしちゃって2nd建て直し、資源負け
3試合目 ワーカー30体いるのに資源の貯まり遅いし見た目少ないなと思ったらラリーポイントガス施設に出しててガスに15体並んでた、ロボ建てる前にクロークバンシー来て負け
なんなんだ今日は、こんなミス100試合に1回も無いのに3連続でミスるとか頭でも打ったかな
>>559
amazon.comで買えばおそらく確実に北米版じゃね？
割引率あんまりよくないが
ただ、今パッケージを買うメリットは全くと言っていいほどない
DEMO版がダウンロード出来るようになったから、ゲストキー無くても一応、布教出来るようになったし
amazon.comで買えばおそらく確実に北米版じゃね？
割引率あんまりよくないが
ただ、今パッケージを買うメリットは全くと言っていいほどない
DEMO版がダウンロード出来るようになったから、ゲストキー無くても一応、布教出来るようになったし
うわああん！アマゾン早くノートンさんを届けてくれー！SC2やりたいよ～(ｐωｑ)
ノートン必要なの？
うちaviraだけど
うちaviraだけど
ウイルスソフトの更新しないままずっとほったらかしにしてて、久々にBATTLE.netにログインしたら、
セキュリティソフトを入れてから、パスワードの変更しなきゃもうログインさせないよ？と言うメールが来たのでSC2もWoWもできねえ…
セキュリティソフトを入れてから、パスワードの変更しなきゃもうログインさせないよ？と言うメールが来たのでSC2もWoWもできねえ…
吸いません
チーム戦で見方を殺して煽って遊んでたら
今日ログインできなくなりました
バンされたのでしょうか？治す方法はないでしょうか？
チーム戦で見方を殺して煽って遊んでたら
今日ログインできなくなりました
バンされたのでしょうか？治す方法はないでしょうか？
ない
ざまあと言わざるをえない
>>546
まあ軍量足りてないって言われたらそれまでなんだけど、
その理屈だとミラーはなんであれ早く軍揃えた方が勝ちって理屈になる
聞きたいのはそういうことじゃなくて、ブリンカー一色に対抗するための軍構成。
ブリンクマイクロ強すぎてどうしたらいいのやら
まあ軍量足りてないって言われたらそれまでなんだけど、
その理屈だとミラーはなんであれ早く軍揃えた方が勝ちって理屈になる
聞きたいのはそういうことじゃなくて、ブリンカー一色に対抗するための軍構成。
ブリンクマイクロ強すぎてどうしたらいいのやら
amazonはレビューによると北米版じゃないらしい
俺はIFeelGroovy.netが即日発送だったのでそこにした
一番安いのはやっぱダウンロード版だけどね
俺はIFeelGroovy.netが即日発送だったのでそこにした
一番安いのはやっぱダウンロード版だけどね
ブリのフォーラムに、昇格できた、ロック解除されたんじゃねえかって書込みがされ始めてたから
試しに１戦やってみたら昇格したわ
ブリは解除するならするで解除する前にアナウンスしろよな
試しに１戦やってみたら昇格したわ
ブリは解除するならするで解除する前にアナウンスしろよな
おお俺も昇格できたわ
ようやくゴールドだ・・・うれすい
ようやくゴールドだ・・・うれすい
オーダー勉強するのに良いサイトを教えてください
>>577
色々考えてみたが、芋でもコロでもchagelotでも何とかなる気がしてきた
何しろマスブリンカーって編成としてはそんなに脅威じゃないと思うんだけどなあ
ブリンクからのフォーカスや引き撃ち、単ユニットゆえのマイクロのしやすさが利点だが
火力はたいしたことないし特にlightのzealotには全然ダメージ通らない
所属リーグや攻められるタイミングをもう少し詳しく書いてくれたらもっと具体的に言える
あるいはリプレイとか
ていうか誰かP使いの人助言して……
色々考えてみたが、芋でもコロでもchagelotでも何とかなる気がしてきた
何しろマスブリンカーって編成としてはそんなに脅威じゃないと思うんだけどなあ
ブリンクからのフォーカスや引き撃ち、単ユニットゆえのマイクロのしやすさが利点だが
火力はたいしたことないし特にlightのzealotには全然ダメージ通らない
所属リーグや攻められるタイミングをもう少し詳しく書いてくれたらもっと具体的に言える
あるいはリプレイとか
ていうか誰かP使いの人助言して……
なんでDL販売のを買わないの？
調べると全世界の1VS1のユーザー数は100万人程度なんだな
もっと売れてるんだと思ってた
もっと売れてるんだと思ってた
残りの400万人分はシングル専用かカスタムゲーム専門プレイヤー
587 ：名無しさんの野望：2011/05/26(木) 10:26:43.73 ID:vRMAdW9G
ＳＣ２ＪＣのウィキ編集しようとしたけど
メニューを編集出来ずに諦めたんだが
あれって編集出来るん？
メニューを編集出来ずに諦めたんだが
あれって編集出来るん？
588 ：名無しさんの野望：2011/05/26(木) 10:31:52.73 ID:vRMAdW9G
>>584
１．完全オフライン状態でプレイ予定
２．たくさんの端末にインスコしたいのでＤＬかったるい
３．頻繁に再インスコするのでＤＬかったるい
４．長時間ＤＬしてると親にＰＣ消されてインスコ出来ない
５．コレクター魂
１．完全オフライン状態でプレイ予定
２．たくさんの端末にインスコしたいのでＤＬかったるい
３．頻繁に再インスコするのでＤＬかったるい
４．長時間ＤＬしてると親にＰＣ消されてインスコ出来ない
５．コレクター魂
gamestopで予約するとβキーがもらえて３ヶ月早くプレイできたから。
>>584
DL販売だとアメリカの匂いが嗅げないじゃないか！
DL販売だとアメリカの匂いが嗅げないじゃないか！
>>590
アレってアメリカの匂いだったのか
アレってアメリカの匂いだったのか
本場アメリカの匂いを密封してお客様のお手元へ！
ZvPで14poolからのガスをメタボリック研究開始と同時に止めて、相手の1st偵察したときに
坂封鎖Zlot＆ストーカーを確認出来た時はマスZlingよりローチに繋げたほうが良いんですかね？
坂封鎖Zlot＆ストーカーを確認出来た時はマスZlingよりローチに繋げたほうが良いんですかね？
最近アマゾンでSC2買ったけどEUだった
ちゃんとした輸入業者なら北米版と書いてあるのあったが7000円近かった
信用をお金で買うのが一番だと思う
ちゃんとした輸入業者なら北米版と書いてあるのあったが7000円近かった
信用をお金で買うのが一番だと思う
公式でDL販売が一番信用出来るし一番ではないだろうがそこそこ安いんだが
7000円出して信用を買う（笑）
7000円出して信用を買う（笑）
それスカウト遅くないか
そこまでするなら何故米amazonから買わないの？
なあ、聞いてくれよ。
4v4で6pool成功させたら、隣が、placementも終わってないnoobでノーガード即voidrayをしててそのまま反撃食らって死んだ…
6poolとはいえ、攻めてる最中に、drone生産や、スパインとか立てれたから
めっちゃ上手く決まったと思ったんだが…
それはそうと、たまーに、"oj"って言ってる人がいるんだが、これってどういう意味？
オコジョではないだろうし、オレンジジュースでも無いだろうし、ググったりしてみたけど分からん。お手上げじゃ。
あと最近SC仙人を見かけないんだが、どこ行ったの？
4v4で6pool成功させたら、隣が、placementも終わってないnoobでノーガード即voidrayをしててそのまま反撃食らって死んだ…
6poolとはいえ、攻めてる最中に、drone生産や、スパインとか立てれたから
めっちゃ上手く決まったと思ったんだが…
それはそうと、たまーに、"oj"って言ってる人がいるんだが、これってどういう意味？
オコジョではないだろうし、オレンジジュースでも無いだろうし、ググったりしてみたけど分からん。お手上げじゃ。
あと最近SC仙人を見かけないんだが、どこ行ったの？
>>597
サプライ10になった時にドローンで3分30秒~4分くらいまで相手の1stをウロウロさせるんですが、
取り合えずメタボ研究してZlingが安定なんじゃね？っていつも羽ling沢山作っちゃいます。
正直、序盤の偵察をしてもvZ以外は、相手が何系のオーダーを取っているのかあまりわかりません。
そういうこともありZlingを沢山作ってしまいます。
vTやvPでの序盤の偵察で、これを発見したらこれ系のオーダーってのも教えて欲しいです
サプライ10になった時にドローンで3分30秒~4分くらいまで相手の1stをウロウロさせるんですが、
取り合えずメタボ研究してZlingが安定なんじゃね？っていつも羽ling沢山作っちゃいます。
正直、序盤の偵察をしてもvZ以外は、相手が何系のオーダーを取っているのかあまりわかりません。
そういうこともありZlingを沢山作ってしまいます。
vTやvPでの序盤の偵察で、これを発見したらこれ系のオーダーってのも教えて欲しいです
>>598
米密林って関税取られるんじゃないの？
米密林って関税取られるんじゃないの？
>>600
じゃあT使いから
ガス二つ、バラックの次にファクトリーを建てた→ハラス面で気をつけるのはバンシーとヘリオンドロップ。タンクを早めに出してのプッシュにも注意
ガス一つ（0）、バラック二つ→2raxでマリーン出してのバンカーラッシュやマリーンプッシュ、あるいは2raxエキスパンド
こんなトコロかなぁ
じゃあT使いから
ガス二つ、バラックの次にファクトリーを建てた→ハラス面で気をつけるのはバンシーとヘリオンドロップ。タンクを早めに出してのプッシュにも注意
ガス一つ（0）、バラック二つ→2raxでマリーン出してのバンカーラッシュやマリーンプッシュ、あるいは2raxエキスパンド
こんなトコロかなぁ
>>595
amazon.comから買えばNAだっただろうに…
ちなみに、送料込みの見積もりを出すと
$49.99 + $11.98 = $61.97 (5 066円 + クレカ為替手数料)
\4,261 + \1,021 = \5,282 (amazon為替)
ちなみに高速便を使うと$66.47 / \ 5,666 になる。
まあ、ダイレクトにDL版を買うのが一番安いんじゃね？
DL版って$59.99だっけ？もっと安かったけ？
amazon.comから買えばNAだっただろうに…
ちなみに、送料込みの見積もりを出すと
$49.99 + $11.98 = $61.97 (5 066円 + クレカ為替手数料)
\4,261 + \1,021 = \5,282 (amazon為替)
ちなみに高速便を使うと$66.47 / \ 5,666 になる。
まあ、ダイレクトにDL版を買うのが一番安いんじゃね？
DL版って$59.99だっけ？もっと安かったけ？
>>599
オレンジであってるよ
オレンジであってるよ
Terminuse REとかClosefire SE とかの REとかSEってなに？
CPU複数に勝てないよ
キャノンはもう通じないのか
キャノンはもう通じないのか
>>606
一応、丘下キャノンは可能。
丘下キャノンが有効というか、ある一定距離以内にキャノンを立てると検知するみたい。
丘下は一気に距離が離れると認識されるらしく、完成まで待っててくれる。
Megatonみたいな、同時に丘下キャノンができるマップで攻めれば、1v2 ぐらいは行けるんじゃない？
Hard以下は従来通り、キャノンRが効く。
あと、昔に比べてBLIZZARD MODSってAchivementも追加されてるから
メダル狙いなら、それも合わせてとるとらくできると思う。 ポートレートもらえるし
一応、丘下キャノンは可能。
丘下キャノンが有効というか、ある一定距離以内にキャノンを立てると検知するみたい。
丘下は一気に距離が離れると認識されるらしく、完成まで待っててくれる。
Megatonみたいな、同時に丘下キャノンができるマップで攻めれば、1v2 ぐらいは行けるんじゃない？
Hard以下は従来通り、キャノンRが効く。
あと、昔に比べてBLIZZARD MODSってAchivementも追加されてるから
メダル狙いなら、それも合わせてとるとらくできると思う。 ポートレートもらえるし
普通にクレカでいいじゃない
ロックする理由って何なんだろう
メンテナンスのからみか？
メンテナンスのからみか？
ﾀｲｶｽ「ろっくんろーる じみーぼーい」
最近DL販売で購入して、楽しませてもらっています。
ところで対戦中にチャットを遮断するオプションはないでしょうか？
何か表示されると、意識がそっちに行ってミスすることが多くて、、、
ところで対戦中にチャットを遮断するオプションはないでしょうか？
何か表示されると、意識がそっちに行ってミスすることが多くて、、、
>>615
鉄壁の精神を養え！
チャットには重要な情報も含まれてるんだから、自力でどうにかすることをおすすめする。
ストーカーにつけられてるなら、そいつをBlock Communicationすればおｋ。
blinkで囲まれたんなら諦めろ。
通常のチャットを止める方法はないんじゃないかな？Optionになければ
Documents\StarCraft 2\Variables.txt 、この中にもそれっぽいものがなければ諦めろ。
つーか、人の話無視する方法を堂々と人に聞くなよ
鉄壁の精神を養え！
チャットには重要な情報も含まれてるんだから、自力でどうにかすることをおすすめする。
ストーカーにつけられてるなら、そいつをBlock Communicationすればおｋ。
blinkで囲まれたんなら諦めろ。
通常のチャットを止める方法はないんじゃないかな？Optionになければ
Documents\StarCraft 2\Variables.txt 、この中にもそれっぽいものがなければ諦めろ。
つーか、人の話無視する方法を堂々と人に聞くなよ
よく分からないんだが
mutaはバイキングに強くてコラプターに弱いらしいんだが、どうしてだ？
どちらもアーマード対空専用ユニットだと思うんだが
mutaはバイキングに強くてコラプターに弱いらしいんだが、どうしてだ？
どちらもアーマード対空専用ユニットだと思うんだが
いや、ボーナスじゃなくて装甲がアーマードだってことね
なるほど、HPや装甲の差の結果そうなるってことか
フェニックスがmutaに強いのも同じ理由かなぁ
なるほど、HPや装甲の差の結果そうなるってことか
フェニックスがmutaに強いのも同じ理由かなぁ
フェニはlightにボーナスある
しかもフェニは早いから一方的に殴られるのでフェニ対mutaはフェニの圧勝
しかもフェニは早いから一方的に殴られるのでフェニ対mutaはフェニの圧勝
>>617
mutaはコラに弱いって言ってもすごい弱いわけじゃないから相手の複数のmutaに対抗するなら同数ぐらいの大量のコラがいる
mutaのアンチとしてつくるならハイドラかインフェスタがいい
インフェスタ4体いればmutaの群れが落ちる
mutaはコラに弱いって言ってもすごい弱いわけじゃないから相手の複数のmutaに対抗するなら同数ぐらいの大量のコラがいる
mutaのアンチとしてつくるならハイドラかインフェスタがいい
インフェスタ4体いればmutaの群れが落ちる
なるほど、確かに魔法みたいにmuta狩っていく動画観たことあるな
自分はTだからマリーン・トールなんだろうけど、引っ掻き回される事が多くてね。
自分はTだからマリーン・トールなんだろうけど、引っ掻き回される事が多くてね。
>>619
ムタに対してのフェニはHPだとか装甲とか関係なく完全なアンチ
移動撃ちだからムタがフェニを攻撃しようとしてもムタの攻撃は当たらずフェニの攻撃は当たる
極論だけどムタ100vsフェニ10でもフェニが勝つぐらいのアンチ
ムタに対してのフェニはHPだとか装甲とか関係なく完全なアンチ
移動撃ちだからムタがフェニを攻撃しようとしてもムタの攻撃は当たらずフェニの攻撃は当たる
極論だけどムタ100vsフェニ10でもフェニが勝つぐらいのアンチ
敵のダンゴ虫に50体くらい召喚されて一気にしんだ
あれトラウマになるわ
あれトラウマになるわ
>>628
このフェニックスにはチャックノリスが乗っているに違いない、っていうコメントに吹いたｗ
このフェニックスにはチャックノリスが乗っているに違いない、っていうコメントに吹いたｗ
kill 200
ｇｇした相手にアドバイスしてもらったら、
Day9 のレッスンビデオを見ろって言われたんですけど、有名人なの？
Day9 のレッスンビデオを見ろって言われたんですけど、有名人なの？
day9の動画ポッドキャストで配信したりしてないのかな？
いちいちyoutubeや本人のページに行くのがめんどくさい
いちいちyoutubeや本人のページに行くのがめんどくさい
ここ数戦TvTでバトルクルーザー主体の相手とよくあたるんだけど歯が立たない
どうせバトルクルーザーだろうと思ってバイキングある程度用意してたのに負ける始末
バイキングの引き打ち難しい、何か他にいい対処法ないですか
どうせバトルクルーザーだろうと思ってバイキングある程度用意してたのに負ける始末
バイキングの引き打ち難しい、何か他にいい対処法ないですか
>>634
ipadのアプリが見やすい
ipadのアプリが見やすい
>>636
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>635
やったことはないがRaven出してPointDefenceDroneはどうだろう
やったことはないがRaven出してPointDefenceDroneはどうだろう
>>639
試してみる
試してみる
>>635
引き撃ちまでする必要はないと思う。
引き撃ち狙うぐらいなら、死にかけユニットを一旦下げてターゲット外しをした方がいいんじゃないか？
むしろ、わかってるならもっとユニット出して数で攻めるとか、
勝てないと思ったら引く勇気、リペア使って資源節約とか
引き撃ちまでする必要はないと思う。
引き撃ち狙うぐらいなら、死にかけユニットを一旦下げてターゲット外しをした方がいいんじゃないか？
むしろ、わかってるならもっとユニット出して数で攻めるとか、
勝てないと思ったら引く勇気、リペア使って資源節約とか
マスバトルクルーザーならマリーンが強いよ
バトルクルーザ硬いけど火力はあれだからマリーンの集団に溶ける
バトルクルーザ硬いけど火力はあれだからマリーンの集団に溶ける
対BCはヤマトキャノンに気をつけないと、バイキングがいきなり半分吹き飛んで負けたりする
バイキングで対処するなら数がたまる前に積極的に削りにいくこと。なにしろ数をためさせたら厳しい。
あとどうしても数揃っちゃったらゴーストのEMPでキャノンは封じることができるのでお試しあれ
バイキングで対処するなら数がたまる前に積極的に削りにいくこと。なにしろ数をためさせたら厳しい。
あとどうしても数揃っちゃったらゴーストのEMPでキャノンは封じることができるのでお試しあれ
バイキングとコラプターってたいていバイキングが優秀だったりするけど、
対バトルクルーザーはコラプターの装甲に安心できる
対バトルクルーザーはコラプターの装甲に安心できる
トトリちゃんのドジ娘ぷりが後のゼルナーガのポカに繋がるのである
(プロトスの反逆やザーグに吸収される的な)
(プロトスの反逆やザーグに吸収される的な)
急にどうした
Pを使っているのですが長期戦になるとテランに勝てません。お互いがマップの半分づつを取っているぐらいの進行状況で、タンクを展開されていると全くこちらから攻めれません。200対200状態で睨み会いになり我慢できず攻めてまけてしまいます。
攻めないとドロップなどのハラスがきますし・・・。
このような時はみなさんはどうするのですか？
攻めないとドロップなどのハラスがきますし・・・。
このような時はみなさんはどうするのですか？
長期戦のアドバイスってしづらいと思うぞ
そこに至る過程のパターンがいくらでもあって200/200って言っても想定する条件が多すぎる
長期戦って操作量やマイクロ勝負になることが多いってのもあるし
リプ晒してみたら？
そこに至る過程のパターンがいくらでもあって200/200って言っても想定する条件が多すぎる
長期戦って操作量やマイクロ勝負になることが多いってのもあるし
リプ晒してみたら？
>>646
PはTankに対しては比較的強いユニットが揃ってるから、
単純なタンク対策ならさほど難しく無いと思う
Immortal
Charge Zealot
Phoenix
このあたりが揃いだすとTankだけじゃ止まらなくなる
ただ200 vs 200の勝負になると当然Tank以外のユニットも
それなりにいるだろうから、
一概にどうすべきとは言えないかも
有益な情報が欲しければリプ上げてみるのが一番
PはTankに対しては比較的強いユニットが揃ってるから、
単純なタンク対策ならさほど難しく無いと思う
Immortal
Charge Zealot
Phoenix
このあたりが揃いだすとTankだけじゃ止まらなくなる
ただ200 vs 200の勝負になると当然Tank以外のユニットも
それなりにいるだろうから、
一概にどうすべきとは言えないかも
有益な情報が欲しければリプ上げてみるのが一番
Brutalむずすぎ
俺の思うタンク対策は
マリーンタンク チャージロット中心にHTとコロ両方出す
マリーン少なめ、タンク多め チャージロットメインにヴォイド多めに出す
メックオーダー チャージロットメインと後はなんだろう？イモータル？ヴォイドかな？
マリーンタンクバンシー 俺にはお手上げｗｗｗたぶんチャージロットメインにフェニックスでバンシー処理とタンク持ち上げなんだろうが
フェニはマリーンに落とされる、ストーカー出してもマリーンにもタンクにもバンシーにも余裕で倒される、レイブンにPDDまで出されるとストーカーまじカス
俺的に無理ゲー
何にしろチャージロットが安定して強いと思う、ジーロットの一番の弱点は引き撃ちだけどシージタンクいると引き撃ちされないし
マリーンタンク チャージロット中心にHTとコロ両方出す
マリーン少なめ、タンク多め チャージロットメインにヴォイド多めに出す
メックオーダー チャージロットメインと後はなんだろう？イモータル？ヴォイドかな？
マリーンタンクバンシー 俺にはお手上げｗｗｗたぶんチャージロットメインにフェニックスでバンシー処理とタンク持ち上げなんだろうが
フェニはマリーンに落とされる、ストーカー出してもマリーンにもタンクにもバンシーにも余裕で倒される、レイブンにPDDまで出されるとストーカーまじカス
俺的に無理ゲー
何にしろチャージロットが安定して強いと思う、ジーロットの一番の弱点は引き撃ちだけどシージタンクいると引き撃ちされないし
定石があるのは序盤だけ
序盤以降は手数が無限大になるので
必勝法的なものはないよ
基本をおさえつつ自分で考えて動かすしかない
序盤以降は手数が無限大になるので
必勝法的なものはないよ
基本をおさえつつ自分で考えて動かすしかない
一方Zはbaneさんたちが今か今かと地中で出番を待っていた
653 ：名無しさんの野望：2011/05/28(土) 09:28:14.19 ID:y63v2Ecn
俺が下手すぎて死にたい
>>653
いっそ割り切ってプロ観戦勢になるのもオススメ。
EU圏、NA、韓国とプロシーンは多くあるんで、それを追っかけてるだけでも楽しめるよ。
http://www.teamliquid.net/video/streams/
この辺をチェックしてみよう。
いっそ割り切ってプロ観戦勢になるのもオススメ。
EU圏、NA、韓国とプロシーンは多くあるんで、それを追っかけてるだけでも楽しめるよ。
http://www.teamliquid.net/video/streams/
この辺をチェックしてみよう。
野球に似てるわな
自分でやると下手だけどビール片手に野球観戦は最高だからな
自分でやると下手だけどビール片手に野球観戦は最高だからな
欲を言えばGSLにも野球みたいに解説が欲しいとこだが
え、英語実況解説がいるって？英語わかるわけないじゃんｗｗｗ
え、英語実況解説がいるって？英語わかるわけないじゃんｗｗｗ
Ｐミラーの４ＧＷ殴り合い回避したいんだけど、
何か変化もたらせるオーダーあります？
勿論勝機あり前提で、
もう４ＧＷ飽きた。
何か変化もたらせるオーダーあります？
勿論勝機あり前提で、
もう４ＧＷ飽きた。
5WG massZealot
vPでTankの代わりにGhost混ぜるとかなり強い?
1位Ghost
2位DarkTemplar
3位Zealot
やられボイスが面白い順
2位DarkTemplar
3位Zealot
やられボイスが面白い順
Pだとオブザーバーが低コストで作れるから、敵さんがそればら撒いてるとバレバレだよ
あくまでハラス目的にGhostさん使うのがいいんじゃね？
あくまでハラス目的にGhostさん使うのがいいんじゃね？
EMP撃てる操作量があるのなら、強いんじゃね？
終盤のPvTとかゴーストいないとPに勝てない気がするんだが
むしろEMPしか考えてなくて核ガン無視な俺みたいなのも居る
初心者（の俺）が使わないもの
・ヘリオン
・ゴースト
・ハイテンプラー
・インフェスター
キャスターってなーに？☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
・ヘリオン
・ゴースト
・ハイテンプラー
・インフェスター
キャスターってなーに？☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
☆（ゝω・）v
ブロンズTの底辺だけど（だから？）、
P相手ならゴーストを早めに出していくよ。
アカデミがファクトリより早いことも。
終盤にしか使えないってほどガス食いじゃないと思う。
P相手ならゴーストを早めに出していくよ。
アカデミがファクトリより早いことも。
終盤にしか使えないってほどガス食いじゃないと思う。
☆（ゝω・）v
てかday[9]の動画普通にPodcastであったわｗ
ときどきでいいので、オーバーシアーには研究をストップするスキルがあることを思い出してあげてください
ときどき思い出して何かに使えないかなと考えるが
やっぱり何にも使えないという結論に至ることたびたび
やっぱり何にも使えないという結論に至ることたびたび
675 ：名無しさんの野望：2011/05/28(土) 18:25:54.69 ID:Fw0gtPtP
偵察ついでに突っ込ませて天ぷらあぁカイブスがあればサイオニック遅らせるとか？
キャンペーンではじめてそれくらったとき
灰色バーがなくなるまでに処理しないと寄生されるのかと思って
自分の建物攻撃しまくってた
そういう効果がある
灰色バーがなくなるまでに処理しないと寄生されるのかと思って
自分の建物攻撃しまくってた
そういう効果がある
なにそれ実際にあったらこわい
ZVZだとラーヴァの生産を大幅に遅らせる事ができるから結構使う人いるけどね
せめてパイロンのエリア範囲効果（？）と止めれたり対空兵器を無力化できたらチート兵器になるんだけど
現状だと研究遅らせるよりチェンジリングやったほうが効果的だから・・・
現状だと研究遅らせるよりチェンジリングやったほうが効果的だから・・・
チェンジリングは相手の構成にもよるけど結構な時間覗き見できるよね
ストーカーしか生産してない相手にはすぐバレる
ストーカーしか生産してない相手にはすぐバレる
ローチ固い…(´；ω；｀)
イモータル出してたのに押し負けた
イモータル出してたのに押し負けた
ＰvsＺでＺが即２ｎｄから
リング→ローチ→ハイドラ→コラプターと進んだ場合
Ｐはどんなオーダーのどのタイングで有利つきますか？
コラプターいなくてもローチ堅すぎてコロッサスの空気感すごいです。
リング→ローチ→ハイドラ→コラプターと進んだ場合
Ｐはどんなオーダーのどのタイングで有利つきますか？
コラプターいなくてもローチ堅すぎてコロッサスの空気感すごいです。
>>682
2nd以降の戦いになるときはちゃんとforgeでアップグレードしろよ
最低でも攻撃+1は必須だぞ
あとFFが下手なんじゃないか？
FFはらないとコロがそろってない中盤はローチ濁に勝てないぞ
ZvPはPが3rdまで回せるとZはベースいくらとっても無理ゲーになる
2nd以降の戦いになるときはちゃんとforgeでアップグレードしろよ
最低でも攻撃+1は必須だぞ
あとFFが下手なんじゃないか？
FFはらないとコロがそろってない中盤はローチ濁に勝てないぞ
ZvPはPが3rdまで回せるとZはベースいくらとっても無理ゲーになる
684 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 00:44:47.30 ID:xxyY6Wiv
トールさんにエネルギーゲージ復活しちゃって、対Pでマジで使えない子なんですけど。。。
ヴォイドに弱い、ハイテンにも弱い、おかげでメックオーダーが使えないorz
対Pは歩兵＋ヴァイキングしかないのでしょうか。
ヴォイドに弱い、ハイテンにも弱い、おかげでメックオーダーが使えないorz
対Pは歩兵＋ヴァイキングしかないのでしょうか。
俺シルバーだけど、相手がインフェスター持ってたらラッキーって思っちゃう。
ランク高い人が使うインフェスターは強いんだろうな…。
ランク高い人が使うインフェスターは強いんだろうな…。
そもそもトールってP相手に出すものなのか？
Z難しすぎて泣けてくる('A`)
即2ndとその防御と封鎖してる相手の偵察と全部こなしてようやくどっこいってところか…
即2ndとその防御と封鎖してる相手の偵察と全部こなしてようやくどっこいってところか…
v P でメック行くのは酔狂。T側の趣味。
bio系はcoloが出てくると瞬殺だからMECで行きたいんだろう。
MMに数体混ぜておくと、フィードバックない間は、使えてたよ。
MMに数体混ぜておくと、フィードバックない間は、使えてたよ。
Feedbackって言ったって
ダメージは0～200程度な訳でしょ？
単体で見るとデカイダメージに見えるけど、ThorのHPは400で
多くてもHPが半分になる程度
EMP打ち込まれるPとあんま大差ないと思うんだけどどうなんでしょ？
EMPはユニットが衝突する前に打ち込む必要があって、最大ユニットあたり100ダメージ。
FBは自分と相手のエナジーがあれば使える。 それぐらいの差だと思うんです。
ダメージは0～200程度な訳でしょ？
単体で見るとデカイダメージに見えるけど、ThorのHPは400で
多くてもHPが半分になる程度
EMP打ち込まれるPとあんま大差ないと思うんだけどどうなんでしょ？
EMPはユニットが衝突する前に打ち込む必要があって、最大ユニットあたり100ダメージ。
FBは自分と相手のエナジーがあれば使える。 それぐらいの差だと思うんです。
トールさんのいいところ
・対地対空兼備
・ガチ硬い＆対地火力最強
・範囲攻撃に強い
・SCVで修理できる（SCVは使い捨て）
なによりも毎回毎回MMMでドロップして拡張して・・・という流れは飽きる。
問題は、終盤になるとどうしてもミネラルが余るんだよなぁ。
PFをバンカー代わりに作ろうかってくらいに。
・対地対空兼備
・ガチ硬い＆対地火力最強
・範囲攻撃に強い
・SCVで修理できる（SCVは使い捨て）
なによりも毎回毎回MMMでドロップして拡張して・・・という流れは飽きる。
問題は、終盤になるとどうしてもミネラルが余るんだよなぁ。
PFをバンカー代わりに作ろうかってくらいに。
>>684
マロバイキングメディとかどうしようも無い
マロバイキングメディとかどうしようも無い
本当に資源がだだ余りの状況だったら、OC山ほど建ててSCVを自殺させるって手段がある。
そうすれば戦闘ユニット用の人口枠が開くけど、資源はMule落とすことによって取れるっていうTのみの特権。
そうすれば戦闘ユニット用の人口枠が開くけど、資源はMule落とすことによって取れるっていうTのみの特権。
エネルギー復活でThorのHPが半減、対Pで使えないユニットになった、
ってだけの話で、それをなんでEMPと比較するのかな。よく判らん。
ってだけの話で、それをなんでEMPと比較するのかな。よく判らん。
トールが揃うと苦手なはずのヴォイドやBLも大量かつ長射程の範囲攻撃で結構落とせたりする
つーかvPはジーロットがキチガイじみた硬さだと研究の速度とコロHTの優秀な範囲攻撃のおかげで数と手数のMMじゃ長引けば長引くほど不利だし
つーかvPはジーロットがキチガイじみた硬さだと研究の速度とコロHTの優秀な範囲攻撃のおかげで数と手数のMMじゃ長引けば長引くほど不利だし
あとFF踏みつぶせるのも良い
697 ：名無しさんの野望：2011/05/29(日) 02:56:17.83 ID:/Z+djNyx
ワーカーを自殺させることってできるの？
おしえて
おしえて
核ってことだよ言わせんな恥ずかしい
まあ普通にkamikazeすればいいのではなかろうか
まあ普通にkamikazeすればいいのではなかろうか
wc3はユニットが敵に殺されると敵に経験値が入るから
瀕死のユニットは敵がトドメさす前に自分で攻撃して殺したりする
必要あったけど、sc2はそういうの無いんだからいらないユニットいたら
適当に敵に突っ込ませればいいやん。
瀕死のユニットは敵がトドメさす前に自分で攻撃して殺したりする
必要あったけど、sc2はそういうの無いんだからいらないユニットいたら
適当に敵に突っ込ませればいいやん。
>>699
なんか知らないけど、脳内劇場で
「ま、まて。 俺はまだ戦えるっ！ほ、ほら覚えてるだろ？お前と一緒にクリーピングしに行ったとき
前にいた奴が邪魔でなかなか戦闘に参加できなかったよな。」
「もういい。あばよ戦友」 バシュッ…
というのが再生されたわ
なんか知らないけど、脳内劇場で
「ま、まて。 俺はまだ戦えるっ！ほ、ほら覚えてるだろ？お前と一緒にクリーピングしに行ったとき
前にいた奴が邪魔でなかなか戦闘に参加できなかったよな。」
「もういい。あばよ戦友」 バシュッ…
というのが再生されたわ
>>691
vPならFF無視も
vPならFF無視も
初めてキャリアーさんに蹂躙された・・・
TvP進歩するどころか下手になる一方
あれだわブロンズのさらに下のランク作って欲しいわ
TvP進歩するどころか下手になる一方
あれだわブロンズのさらに下のランク作って欲しいわ
ずっとプレイ続けてるのにブロンズで勝てないってのは
上手い下手じゃなく根本的なところを勘違いしてる可能性が高いからリプレイあげた方が良い
上手い下手じゃなく根本的なところを勘違いしてる可能性が高いからリプレイあげた方が良い
>>703
言われて見れば勝率で相手決まるから意味ないのか
じゃあ種族事の勝率で戦う相手選んでおくれ・・・
vZ勝率9割 vT勝率5割 vP勝率1割
今こんな感じでPに負けては他のに勝ってを繰り返している
最近Pに勝ったのランダム使いがチャットしながらオールインしてきたの返したのぐらいなのよ
言われて見れば勝率で相手決まるから意味ないのか
じゃあ種族事の勝率で戦う相手選んでおくれ・・・
vZ勝率9割 vT勝率5割 vP勝率1割
今こんな感じでPに負けては他のに勝ってを繰り返している
最近Pに勝ったのランダム使いがチャットしながらオールインしてきたの返したのぐらいなのよ
お目汚しになると思うけどよかったら見てやってください
うｐろだ使うの初めてだからなんかミスってたら申し訳ない
http://www.megaupload.com/?d=E6S8C2NE
毎度こんな感じで瓦解してます
うｐろだ使うの初めてだからなんかミスってたら申し訳ない
http://www.megaupload.com/?d=E6S8C2NE
毎度こんな感じで瓦解してます
>>706
最後ぶつかる瞬間アタックムーブちゃんとできてなくね？
後ろの連中超絶ウロウロしてるけど。
後、HTのストームなんか回避しないとダメだぜ。
その二つのせいであそこまでの大敗を喫してるんだと思うけど。
後はエネルギー余ってるからmuleもっと降らせよ、くらいしかわからん。
最後ぶつかる瞬間アタックムーブちゃんとできてなくね？
後ろの連中超絶ウロウロしてるけど。
後、HTのストームなんか回避しないとダメだぜ。
その二つのせいであそこまでの大敗を喫してるんだと思うけど。
後はエネルギー余ってるからmuleもっと降らせよ、くらいしかわからん。
シルバーのTだけど最近vsPがかなり多くて疲れる。５試合に３回はPと対戦してる。
MMMの練習にはなるんだけどなんか他にvsPに有効な戦術ないかな？
あとダッシュしてくるジーロットの群れにいつもボコボコにされるんだがこれの対策とかある？
MMMの練習にはなるんだけどなんか他にvsPに有効な戦術ないかな？
あとダッシュしてくるジーロットの群れにいつもボコボコにされるんだがこれの対策とかある？
>>706
内政負けしてるね
拡張が多少遅れてるのもあるけどワーカーの生産が止まりすぎててワーカーの数の差が大きくなってる
内政負けしてるせいで資源差がついて軍量差がでてる
まずは同じ時間帯で同じ内政を持てるように練習してみてはどうか
あとは相手の軍に合わせてアンチ多めで出せれば負けなくなると思う
内政負けしてるね
拡張が多少遅れてるのもあるけどワーカーの生産が止まりすぎててワーカーの数の差が大きくなってる
内政負けしてるせいで資源差がついて軍量差がでてる
まずは同じ時間帯で同じ内政を持てるように練習してみてはどうか
あとは相手の軍に合わせてアンチ多めで出せれば負けなくなると思う
自分の上のランクとあたり続けると昇格かかって負けられねえとするのが億劫になるわ
もっと純粋に楽しみたい･･
もっと純粋に楽しみたい･･
711 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 08:34:33.61 ID:2oz+I5EG
TvPのブロンズくらいなら3raxからのMM stim rush決め打ちで6～7割勝てるだろ
何も考えずこのオーダーやってりゃPはボーナス相手になる
何も考えずこのオーダーやってりゃPはボーナス相手になる
>>706
タワーに軍集結させてるのが全部見られて、相手は余裕で2ndに行けてる。
SCVがいるんだし、軍の集結場所にはタレット建てるべき。
あと、何か、ハラスを一回入れるといいと思う。リーパー１体送るくらいでも良いから。
以前、どこかでお会いしたような。対AI戦かな。偉そうなこと書いたけど、自分よりランク上かな．．．
タワーに軍集結させてるのが全部見られて、相手は余裕で2ndに行けてる。
SCVがいるんだし、軍の集結場所にはタレット建てるべき。
あと、何か、ハラスを一回入れるといいと思う。リーパー１体送るくらいでも良いから。
以前、どこかでお会いしたような。対AI戦かな。偉そうなこと書いたけど、自分よりランク上かな．．．
>>706
テラン詳しくないからアレだけど、1baseからのTimingpushとか勉強するべきじゃねえかな。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/MMM_Timing_Push
これとか。 決まりきったオーダーしか出来なくなるかも知れんけど、
何か一つ型を修めるほうが負け続けてるよりかはよっぽどマシなんじゃないかな。
テラン詳しくないからアレだけど、1baseからのTimingpushとか勉強するべきじゃねえかな。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/MMM_Timing_Push
これとか。 決まりきったオーダーしか出来なくなるかも知れんけど、
何か一つ型を修めるほうが負け続けてるよりかはよっぽどマシなんじゃないかな。
>>706
序盤の小競り合いは全部勝つか、ギリギリ互角以上の別れをしてるのに
踏み込まず、こっちもひと休憩して、敵に軍を揃える時間を与えてしまっている。
最後の戦いは敵のストーム決まりすぎ。引いた方がいいよ。
序盤の小競り合いは全部勝つか、ギリギリ互角以上の別れをしてるのに
踏み込まず、こっちもひと休憩して、敵に軍を揃える時間を与えてしまっている。
最後の戦いは敵のストーム決まりすぎ。引いた方がいいよ。
最近のシルバーとかブロンズはそうでもないみたい
RTS初心者で発売してすぐ買って負けまくった本垢がいまシルバーで放置なんだけど、サブ垢のダイアと内容とかほとんど変わらない
明らかに下手な人はいるけど、ダイアからブロンズ上位はほとんど差無い気がする
RTS初心者で発売してすぐ買って負けまくった本垢がいまシルバーで放置なんだけど、サブ垢のダイアと内容とかほとんど変わらない
明らかに下手な人はいるけど、ダイアからブロンズ上位はほとんど差無い気がする
frinedがログインすると、ポップアップがでるけど
friendから見ると、自分だけ「本名(キャラクターネーム)」で表示されてるみたい。
自分からはキャラクターネームしか見えないので、自分がすべて表示する設定にしてるんだと思うんだけど、
どうやって変更するの？
リアル知り合いしかいないから別にいいんだけど、気になったので教えてほしい。。
friendから見ると、自分だけ「本名(キャラクターネーム)」で表示されてるみたい。
自分からはキャラクターネームしか見えないので、自分がすべて表示する設定にしてるんだと思うんだけど、
どうやって変更するの？
リアル知り合いしかいないから別にいいんだけど、気になったので教えてほしい。。
720 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 10:32:13.03 ID:Y1jcJsCp
以前に比べてやってくることに差が無くなってきてるってのは分かるけど
ブロンズ上位とダイヤでほとんど同じはさすがにないわ
ブロンズ上位とダイヤでほとんど同じはさすがにないわ
アドバイスいただけて感謝
いざ実践してみようとしてもこんなときはPさんと遭遇しないっていうね
次は苦手克服できたとお礼言えるように精進してきます
いざ実践してみようとしてもこんなときはPさんと遭遇しないっていうね
次は苦手克服できたとお礼言えるように精進してきます
>>719
フレンド登録の仕方には2種類あって、メルアドまで含めて登録すると
相手に登録名とキャラネームが表示される。
相手が、ゲーム内で表示されるデータ（キャラネームと３桁の番号）で登録すると、
キャラネームしか表示されない。
リアル友人だからそういう登録の仕方した（させた）んだろう。
フレンド登録の仕方には2種類あって、メルアドまで含めて登録すると
相手に登録名とキャラネームが表示される。
相手が、ゲーム内で表示されるデータ（キャラネームと３桁の番号）で登録すると、
キャラネームしか表示されない。
リアル友人だからそういう登録の仕方した（させた）んだろう。
ゴールドとプラチナには壁を感じるなあ。
マスターとダイヤも壁を感じる。
その他はあんまり、って感じ。
マスターとダイヤも壁を感じる。
その他はあんまり、って感じ。
くっ、マリーン単に負けてしまった…プライドめっちゃ傷つくぜっ！
ダイアの壁が厚いわ
プラチナまではスイスイ上がってきたけどダイアになってから負けまくって初めての降格、そしてそのままプラチナ下位までずるずる負け続けてゴールドあてがわれる始末
プラチナまではスイスイ上がってきたけどダイアになってから負けまくって初めての降格、そしてそのままプラチナ下位までずるずる負け続けてゴールドあてがわれる始末
>>727
個人的感想ですが、どのreplayも見ましたがまあ見た上で見る価値がないな、と。
もっと基本的なオーダーをしてるreplayをくださいな。4GW、3GWExpand、3GWRoboとか。
どうもキワモノ的オーダーが多くて、それで「負けるんです！」とか言われても、
とりあえず普通のマスゲームしてるReplayじゃないと参考になりようがない。
個人的感想ですが、どのreplayも見ましたがまあ見た上で見る価値がないな、と。
もっと基本的なオーダーをしてるreplayをくださいな。4GW、3GWExpand、3GWRoboとか。
どうもキワモノ的オーダーが多くて、それで「負けるんです！」とか言われても、
とりあえず普通のマスゲームしてるReplayじゃないと参考になりようがない。
>>727
まあ基本的なことを一つ。 資源、注意してますか？ 余りすぎ。
序盤の決まりきったオーダーのときは、余りなんか少しも許されない筈ですし、
中盤後半も資源が余ってきたら、少しでも0に近づくようにしないと。
ミネラル余ってるならGW大目に建てる、ガス余ってたらガス使うユニットを作るか、upgradeのほうにまわすとか。
まあ基本的なことを一つ。 資源、注意してますか？ 余りすぎ。
序盤の決まりきったオーダーのときは、余りなんか少しも許されない筈ですし、
中盤後半も資源が余ってきたら、少しでも0に近づくようにしないと。
ミネラル余ってるならGW大目に建てる、ガス余ってたらガス使うユニットを作るか、upgradeのほうにまわすとか。
たぶんオーダー変えても同じ結果になると思う
Metalopolis PvT 110529.SC2Replay
→マローダーに狙い撃ちされてコロッサスが仕事できない
Metalopolis PvZ 110528.SC2Replay
→すれ違いのZingに本陣壊滅される
The Shattered Temple ZvP 110528.SC2Replay
→ドロップを許してしまう＆コロッサスが奪われて戦いにならない
Metalopolis PvT 110529.SC2Replay
→マローダーに狙い撃ちされてコロッサスが仕事できない
Metalopolis PvZ 110528.SC2Replay
→すれ違いのZingに本陣壊滅される
The Shattered Temple ZvP 110528.SC2Replay
→ドロップを許してしまう＆コロッサスが奪われて戦いにならない
ロプレイ見ようとリンク飛んだけどリプレイがない・・・
もう削除した？
もう削除した？
なんか基本がクソらしいんで上げる意味も無いし消しました
とりあえず何人かの意見を聞いてその中から自分に合いそうなのを選ぶくらいがいいと思うよ
自分の立場で最適を言おうとする場合が多いからアドバイスにかなりムラがある
自分の立場で最適を言おうとする場合が多いからアドバイスにかなりムラがある
736 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 16:54:23.10 ID:hBvNPo/h
ガチ勢と盛り上げて崇められたい人達しか残ってなくて心無いアドバイスが増えた気がする
気づいたのが遅かった。アドバイスできなくてごめんよ。
気づいたのが遅かった。アドバイスできなくてごめんよ。
傍から見てIHGmvfSCの言い方はどうなの？とは思う部分はある
内容見れなかったが文面的にP使いでビルドオーダー（建物を建てる順番の事）がまだ分かってない状態らしいから
ここを見るといいよ ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Protoss_Strategy
下のほうに基本ビルドオーダーが色々載ってる
4GWラッシュのオーダー例 ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
とりあえずこれやってみて、確認しなくてもこの通りパッと出来るようになってきたら
よかったらもう一度リプあげてみてくれないか？次は俺がアドバイスするからさ
つっても俺の実力はたいしたことないけどねwただ、弱いなりに初心者の側に立った意見は出来ると思う
リプをまた上げるかはさておき、初心者が初心者である事を責められて落ち込む必要はないし
ここにはいい人もたくさんいるから気にせずまた頼って欲しい
内容見れなかったが文面的にP使いでビルドオーダー（建物を建てる順番の事）がまだ分かってない状態らしいから
ここを見るといいよ ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Protoss_Strategy
下のほうに基本ビルドオーダーが色々載ってる
4GWラッシュのオーダー例 ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
とりあえずこれやってみて、確認しなくてもこの通りパッと出来るようになってきたら
よかったらもう一度リプあげてみてくれないか？次は俺がアドバイスするからさ
つっても俺の実力はたいしたことないけどねwただ、弱いなりに初心者の側に立った意見は出来ると思う
リプをまた上げるかはさておき、初心者が初心者である事を責められて落ち込む必要はないし
ここにはいい人もたくさんいるから気にせずまた頼って欲しい
いやいやアドバイス欲しいって言ってるだけなんだから初心者であることを責めていいわけないよ
IHGmvfSCも責めてるわけじゃないだろうし
だた言い方がね
IHGmvfSCも責めてるわけじゃないだろうし
だた言い方がね
アドバイスもらうためのリプレイに「見る価値」どうこう言わねーよ普通
「見る価値がない」って物言いがそもそもおかしいんだよ
ここは自称上級者様を楽しませるための場じゃないんだから価値あるリプが見たいなら出て行け
ここは自称上級者様を楽しませるための場じゃないんだから価値あるリプが見たいなら出て行け
ビルドオーダーがきちんと確立できてないことが分かっただけで十分このスレ的には観る価値あったと思うんだけどね
「お前のビルドオーダーおかしいよ」なんて行ってくれる対戦相手なんていないんだから
「お前のビルドオーダーおかしいよ」なんて行ってくれる対戦相手なんていないんだから
そうじゃなくもラダーは殺伐なんだから
ここぐらいマッタリでいこうぜ
ここぐらいマッタリでいこうぜ
>>739
同意
価値がどうのこうのいうのなら、「アドバイスをしてもらうためという価値」は、
上げられたリプにあるわけだし。
>>729は最初の一文がなければ、アドバイスとしては普通にあることを言ってるだけに残念。
同意
価値がどうのこうのいうのなら、「アドバイスをしてもらうためという価値」は、
上げられたリプにあるわけだし。
>>729は最初の一文がなければ、アドバイスとしては普通にあることを言ってるだけに残念。
744 ：名無しさんの野望：2011/05/29(日) 18:03:17.85 ID:TJNyWW0k
「アドバイスをするために見るものとしては価値がない」ってことだろうからこれはこれでアドバイスなんだけどね。
まぁ、言い方が悪い。
あと自分のランク位は言った方が良いと思う。
（俺見てないけど）今回の場合だとゴールドがやる変則オーダーとブロンズ底辺の変則オーダーでは意味合いが違うし。
まぁ、言い方が悪い。
あと自分のランク位は言った方が良いと思う。
（俺見てないけど）今回の場合だとゴールドがやる変則オーダーとブロンズ底辺の変則オーダーでは意味合いが違うし。
ビルドオーダーはテンプレに入れてもいい気がするよ
どこのサイトにいけば書いてるのかすらわかりにくいし
どこのサイトにいけば書いてるのかすらわかりにくいし
１人に煽られたくらいで消さないでよ。
俺も見てアドバイスしようと思ったのに。
個人的にはビルドオーダーなんかどうでもいいと思ってるけどね。
１、ワーカーを休まず作る
２、資源を余らせない
この２つが守れていることの方が重要
俺も見てアドバイスしようと思ったのに。
個人的にはビルドオーダーなんかどうでもいいと思ってるけどね。
１、ワーカーを休まず作る
２、資源を余らせない
この２つが守れていることの方が重要
見る価値無いってのは言い過ぎだが、言いたい事はなんとなく解る。
普通のプレーしてないからリプレイ見てどうのってレベルの話じゃないって意味でしょ？
ピッチャーが投球フォームをアドバイスしてくれって見たビデオがソフトボール投げだったらって感じか
普通のプレーしてないからリプレイ見てどうのってレベルの話じゃないって意味でしょ？
ピッチャーが投球フォームをアドバイスしてくれって見たビデオがソフトボール投げだったらって感じか
じゃあそれをアドバイスしてやればいいじゃないか
自分のビルドオーダーがおかしいことなんて誰も分かりゃしないんだから
自分のビルドオーダーがおかしいことなんて誰も分かりゃしないんだから
自分のオーダー適当でもプラチナまでは余裕だけど
敵のオーダーというか初期戦略を見てどんなことしてるのかが
わかるとわからないのではかなり違う
結論としてオーダーを知っておいて損はない
敵のオーダーというか初期戦略を見てどんなことしてるのかが
わかるとわからないのではかなり違う
結論としてオーダーを知っておいて損はない
普通にスタンダードのオーダーを覚えましょうって事っぽかったな。
ｒｅｐもうなくなってるけど。
ｒｅｐもうなくなってるけど。
>>745
言い出しっぺの法則でテンプレ用の原稿よろ
言い出しっぺの法則でテンプレ用の原稿よろ
昨日プラチナにあがったぜー
正直自分でリプレイ見直せば敗因はすぐ分かると思うんだよな
～のとき～して負けるんだけど対策はAとBのどっちのほうがいい？とか聞くのは分かるが
漠然とリプレイ上げたりする人は思考放棄してるようにしか思えん
アドバイスで答えだけ教えてもらっても実際に対応できるようにはならんよ
正直自分でリプレイ見直せば敗因はすぐ分かると思うんだよな
～のとき～して負けるんだけど対策はAとBのどっちのほうがいい？とか聞くのは分かるが
漠然とリプレイ上げたりする人は思考放棄してるようにしか思えん
アドバイスで答えだけ教えてもらっても実際に対応できるようにはならんよ
まぁここは2chだし、コミュニティのフォーラムでもないしどんな意見やレスがあっても関係ないわな
IRCとかsc2jcで初心者弄りがあったわけでもないし
あんまり自治すると荒れるだけじゃね？
IRCとかsc2jcで初心者弄りがあったわけでもないし
あんまり自治すると荒れるだけじゃね？
っていうかnesteaラッシュって呼んでたあの垂れ流し、どうやって返してる？
結構きつい･･･
結構きつい･･･
別に漠然とリプレイ上げることが思考放棄とは思わんけどな。
そういう分析がまだ上手くできないから初心者なわけだし
ここはそういうスレなわけだし。
そういう分析がまだ上手くできないから初心者なわけだし
ここはそういうスレなわけだし。
>>751
ぐっ、計られたか…
ぐっ、計られたか…
見る価値がないと言いながら全リプ見てアドバイスまでしてる
IHGmvfSCがツンデレすぎたなｗ
リプ上げる方はドキドキして上げてるだろうから
答える方も言い方はソフトにした方がいいだろうね
IHGmvfSCがツンデレすぎたなｗ
リプ上げる方はドキドキして上げてるだろうから
答える方も言い方はソフトにした方がいいだろうね
さっき4v4で遊んでたら、味方がパイロンでGG描いててワロタww
何これ流行ってんのw
編成マスセントリーとか、そんな戦い方あるのかwwww
何これ流行ってんのw
編成マスセントリーとか、そんな戦い方あるのかwwww
アドバイスもらう前に最低限の事をしろってのもわかるけど
日本で右も左もわからん初心者には難しいんじゃないかな
>>1でテンプレサイトって書かれてるwiki見たけど最低限のBOについても整理されてない状態だし
日本で右も左もわからん初心者には難しいんじゃないかな
>>1でテンプレサイトって書かれてるwiki見たけど最低限のBOについても整理されてない状態だし
基本的なビルドオーダーは以下のとおり。
ビルドオーダーは初心者には必須の戦術なので必ず一つは覚えてから戦場へ旅立とう。
サプライとは画面右上の、「現在のサプライX/サプライ上限Y」となっている、Xの数
それぞれその数値が満たされた際に指定ユニットや建物を生産しよう。
（例：10 Supply Depot＋SCV sent to scoutなら、
現在のサプライ10の時に、サプライデポットを建設、SCVを偵察に送る）
代表的なビルドオーダー
テランMMラッシュ
10 Supply Depot＋SCV sent to scout
12 Barracks
13 Refinery
15 Orbital Command
16 Supply Depot
18 Tech Lab (Barracks)
18 Barracks *2
ビルドオーダーは初心者には必須の戦術なので必ず一つは覚えてから戦場へ旅立とう。
サプライとは画面右上の、「現在のサプライX/サプライ上限Y」となっている、Xの数
それぞれその数値が満たされた際に指定ユニットや建物を生産しよう。
（例：10 Supply Depot＋SCV sent to scoutなら、
現在のサプライ10の時に、サプライデポットを建設、SCVを偵察に送る）
代表的なビルドオーダー
テランMMラッシュ
10 Supply Depot＋SCV sent to scout
12 Barracks
13 Refinery
15 Orbital Command
16 Supply Depot
18 Tech Lab (Barracks)
18 Barracks *2
プロトス4ゲート
9 Pylon
12 Gateway + Probe sent to scout
14 Assimilator
16 Pylon
18 Cybernetics Core
(19 Zealot)
23 Pylon
24 Stalker
26 Warpgate research
27 Gateway
28 Sentry
30 Two Gateways
31 Proxy Pylon
9 Pylon
12 Gateway + Probe sent to scout
14 Assimilator
16 Pylon
18 Cybernetics Core
(19 Zealot)
23 Pylon
24 Stalker
26 Warpgate research
27 Gateway
28 Sentry
30 Two Gateways
31 Proxy Pylon
ちょっとまてｗ
初心者が知ってたほうがいいBO全部入れるとテンプレ長すぎにならないか？
初心者が知ってたほうがいいBO全部入れるとテンプレ長すぎにならないか？
ザーグ7ローチラッシュ
10/10 - Overlord
11/18 - Spawning Pool
16/18 - Queen (Spawn Larva ASAP)
18/18 - Extractor x2
18/18 - Overlord x2
18/18 - Roach Warren
17/34 - Roach x7
31/34 - Hatchery (Expand)
34/34 - Overlord
34/34 - Lair
ほかにもたくさんあるので、いろんなサイトを見て研究してみよう！
>>こんなもん？俺も初心者（シルバー）なんだが…
解説文は引用元のサイトのパクリになるから書いてない
10/10 - Overlord
11/18 - Spawning Pool
16/18 - Queen (Spawn Larva ASAP)
18/18 - Extractor x2
18/18 - Overlord x2
18/18 - Roach Warren
17/34 - Roach x7
31/34 - Hatchery (Expand)
34/34 - Overlord
34/34 - Lair
ほかにもたくさんあるので、いろんなサイトを見て研究してみよう！
>>こんなもん？俺も初心者（シルバー）なんだが…
解説文は引用元のサイトのパクリになるから書いてない
テンプレにBO書くよりも、Liquipediaをもっと目立つ場所に書いたほうがいいと思う
>>3でいいだろ
3つだと足りないと思うしそれ以上書くと長くなりすぎるし
やっぱLiquipediaへのリンクで済ますしかないか
日本語のBO解説があれば一番いいんだが 初心者用だし
やっぱLiquipediaへのリンクで済ますしかないか
日本語のBO解説があれば一番いいんだが 初心者用だし
liquipedia見ろで終わらせると新規ちゃんがとっつきにくいかもなぁ
まぁ英字サイトに抵抗がある人間が洋ゲーやる事自体難しいかも知れんが
まぁ英字サイトに抵抗がある人間が洋ゲーやる事自体難しいかも知れんが
7ローチとかガストリック入ってるじゃないかｗ
Zの基本オーダーとしては妥当だと思うけどガストリックの説明はけっこう面倒だぞ
Zの基本オーダーとしては妥当だと思うけどガストリックの説明はけっこう面倒だぞ
じゃあliquidのリンクと軽い解説はどうだろう
例
プロトス
4GWラッシュ ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
４つのWarpGateと前線にPylonを建て、そこからZealot,Stalker,Sentryを転送してラッシュをかけるオーダー
3GW＋Robo ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/3_Gate_Robo
RoboticsFacilityを建てる事でObserverの偵察やArmoredユニットに強いImmortalを加え
Colossusに繋げやすいより柔軟なオーダー
ってな感じで。これならいくらかコンパクトになるし少しは特徴もつかめる
文章は例を示すために適当に書いただけだから変えてもらって構わない
というかもっとよいのを頼む
例
プロトス
4GWラッシュ ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
４つのWarpGateと前線にPylonを建て、そこからZealot,Stalker,Sentryを転送してラッシュをかけるオーダー
3GW＋Robo ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/3_Gate_Robo
RoboticsFacilityを建てる事でObserverの偵察やArmoredユニットに強いImmortalを加え
Colossusに繋げやすいより柔軟なオーダー
ってな感じで。これならいくらかコンパクトになるし少しは特徴もつかめる
文章は例を示すために適当に書いただけだから変えてもらって構わない
というかもっとよいのを頼む
ガストリック：サプライ10/10でガスを作る→9/10になるのでドローン１追加で10/10にする→建設中のガスを選択してescを押すと建設チャンセルされて11/10になる
リプレイか解説動画のLinkはりつけておけばいいこと
初心者が文章だけで理解できるわけないだろ
初心者が文章だけで理解できるわけないだろ
>>763
１１poolならガストリックしたほうがよくね？
１１poolならガストリックしたほうがよくね？
別に7RRにガスキャンいらないと思うんだけど・・・
13Pool+Gas→16Queen→18Warren→OLOL→7Roachでもできるし
この方がやりやすい上に他のオーダーへ変更も効く
13Pool+Gas→16Queen→18Warren→OLOL→7Roachでもできるし
この方がやりやすい上に他のオーダーへ変更も効く
>>763って７Roachとは別物のBOだね
２０秒くらい遅くなりそう
２０秒くらい遅くなりそう
7ローチって基本オーダーなんだ
少なくともT相手には完璧死にオーダーじゃね？
ちゃんと封鎖＆SCV動員さえすれば射程の差でマロ一体で封殺されて
その後はMMだろうがマリタンだろうが返しようがないし
少なくともT相手には完璧死にオーダーじゃね？
ちゃんと封鎖＆SCV動員さえすれば射程の差でマロ一体で封殺されて
その後はMMだろうがマリタンだろうが返しようがないし
>>774
11poolでできるんだから、13poolだとDrone2匹分遅くなるだろ。
11poolでできるんだから、13poolだとDrone2匹分遅くなるだろ。
7ローチは完全な奇策で基本オーダーじゃない
Zの基本オーダーとしては14pool14gasからのexpandか15hatがvTPにおいては基本
Zの基本オーダーとしては14pool14gasからのexpandか15hatがvTPにおいては基本
俺は奇策じゃないと思ってる。
OLで視界取れば坂下から封鎖建物壊せるし、
MarauderやStalkerもきちんと上げ下げしない相手には対処できる。
ダイア上位からは通じないけど。
OLで視界取れば坂下から封鎖建物壊せるし、
MarauderやStalkerもきちんと上げ下げしない相手には対処できる。
ダイア上位からは通じないけど。
ビルドオーダーを知らない人のレベルにあわせた分かりやすく使いやすいオーダーだからいいんじゃないか？
それだけしっかり返してくる相手とあたり続けるレベルならそもそもビルドオーダー例を読む必要はないと思うしね
少なくとも今は高いレベルで通用するオーダーの議論ではなく
オーダーを知らない初心者のための議論である事を忘れずに
それだけしっかり返してくる相手とあたり続けるレベルならそもそもビルドオーダー例を読む必要はないと思うしね
少なくとも今は高いレベルで通用するオーダーの議論ではなく
オーダーを知らない初心者のための議論である事を忘れずに
>>769
いいと思う 賛成に一票
ザーグのを書いてみた
ザーグ基本BO
14 pool 15 hatch
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/14_pool_15_hatch
内政拡張と早期ラッシュからの防衛の両方に対応するベーシックなオーダー
チーズライクな速効オーダーには対応できないことが多い
14 Hatch 14 Pool
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/14_Hatch_14_Pool
内政拡大に重点を置いたオーダー
poolの完成が遅れるため無防備な時間が少し長くなる。そのため敵の早期ラッシュを誘いやすい
上記2つのBOは対T、対Pでの基本的なオーダーとしてよく使用されるが、Z対Zの場合ではお互いに
早期ラッシュを警戒し合うため、上記のものよりも早くpoolを立て(13または14pool)そのまま1 baseのまま
baneling/zerglingまたはroach/zerglingでのラッシュの準備に入るオーダーがよくみられる
いいと思う 賛成に一票
ザーグのを書いてみた
ザーグ基本BO
14 pool 15 hatch
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/14_pool_15_hatch
内政拡張と早期ラッシュからの防衛の両方に対応するベーシックなオーダー
チーズライクな速効オーダーには対応できないことが多い
14 Hatch 14 Pool
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/14_Hatch_14_Pool
内政拡大に重点を置いたオーダー
poolの完成が遅れるため無防備な時間が少し長くなる。そのため敵の早期ラッシュを誘いやすい
上記2つのBOは対T、対Pでの基本的なオーダーとしてよく使用されるが、Z対Zの場合ではお互いに
早期ラッシュを警戒し合うため、上記のものよりも早くpoolを立て(13または14pool)そのまま1 baseのまま
baneling/zerglingまたはroach/zerglingでのラッシュの準備に入るオーダーがよくみられる
というか、BOなんてそんなに暗記するみたいに覚えなくても
・ワーカーを作り続ける
・資源を余らせない
この２つを満たしつつ、例えば「ストーカーを揃える」とか
「ローチを揃える」みたいな目的を考えて、それに合った建物を普通に
建設していけば、別にBOなんか見なくたって
自然と既存のBOにそれなりに近いものができあがるよね。
自分でそこまで作り上げてから一般的なBOを勉強して「ここは自分のやりかたより
ちょっとだけ待って先に建物建てたほうが早いな」とか「ここはガス取るのはもうちょっと
遅くていいのか」って具合に比較・検討して細部を詰めていけばいいと思うんだけどね。
いきなりBO丸暗記してると序盤のハラスで崩されると完全にグダグダになって
何していいのか分からなくなって、資源あまってるのに律儀にBO守って
ワーカーの数が規定に達するまでバラック作らないとか、そんなチグハグな結果に
なったりする人多いし。
・ワーカーを作り続ける
・資源を余らせない
この２つを満たしつつ、例えば「ストーカーを揃える」とか
「ローチを揃える」みたいな目的を考えて、それに合った建物を普通に
建設していけば、別にBOなんか見なくたって
自然と既存のBOにそれなりに近いものができあがるよね。
自分でそこまで作り上げてから一般的なBOを勉強して「ここは自分のやりかたより
ちょっとだけ待って先に建物建てたほうが早いな」とか「ここはガス取るのはもうちょっと
遅くていいのか」って具合に比較・検討して細部を詰めていけばいいと思うんだけどね。
いきなりBO丸暗記してると序盤のハラスで崩されると完全にグダグダになって
何していいのか分からなくなって、資源あまってるのに律儀にBO守って
ワーカーの数が規定に達するまでバラック作らないとか、そんなチグハグな結果に
なったりする人多いし。
５０回も負ければある程度ＢＯも出来上がってくるぜよ。
そしたら同じくらいのランクの連中をカモりまくるのだ。
そして「俺って弱い相手にしか勝てないんじゃね？」と自己嫌悪に陥るが良い。
つーかシルバー上位で軍量負けまくって勝てん。
何であいつらあんなに拡張ポンポンいくんだ、怖くねーのか・・・
そしたら同じくらいのランクの連中をカモりまくるのだ。
そして「俺って弱い相手にしか勝てないんじゃね？」と自己嫌悪に陥るが良い。
つーかシルバー上位で軍量負けまくって勝てん。
何であいつらあんなに拡張ポンポンいくんだ、怖くねーのか・・・
初心者が独自にしっかりした内政を編み出せるならそもそもこの流れにはならなかったけどね
内政を上手く組み立てられないならBO覚えなさい。基礎すら出来ないのではアドバイスしようがないという意見
↓
みんな言い方に反発しつつも内容には納得
たしかに内政がしっかりしてないならまずBOの暗記が最低条件かもしれない
↓
でも初心者がBO理解する環境が無いよね。じゃあ作ろうかってなった訳で
内政を上手く組み立てられないならBO覚えなさい。基礎すら出来ないのではアドバイスしようがないという意見
↓
みんな言い方に反発しつつも内容には納得
たしかに内政がしっかりしてないならまずBOの暗記が最低条件かもしれない
↓
でも初心者がBO理解する環境が無いよね。じゃあ作ろうかってなった訳で
なんか、いきなりシルバーに配属されたんだけど・・・
ぜんぜんかてないっ！！！
ぜんぜんかてないっ！！！
>>783
拡張に慣れてくると、逆に拡張に行かないほうが怖くなるんだぜ
拡張に慣れてくると、逆に拡張に行かないほうが怖くなるんだぜ
14hatじゃなくて15hatじゃね？
ブロンズの下にScrap ironリーグを作ってくれい(´Д⊂
>>783
>何であいつらあんなに拡張ポンポンいくんだ、怖くねーのか・・・
フフ、完全な拡張マシーンにするために、恐怖は削除してあるのだ。
己が死ぬまで拡張をやめることはない。さあどうする？ ウワーハハハッ
>何であいつらあんなに拡張ポンポンいくんだ、怖くねーのか・・・
フフ、完全な拡張マシーンにするために、恐怖は削除してあるのだ。
己が死ぬまで拡張をやめることはない。さあどうする？ ウワーハハハッ
BO（ビルドオーダー）とは序盤の流れを決めるための内政の指標であり
初心者はまず一つ覚えておく事で序盤の戦いの理解や中盤のつなぎが楽になるだろう
BOの見方
特に記述がない場合ワーカーは常に生産する事を前提とする
左側の数字は現在のサプライがその数値に達したら生産すると言うことを表す
9 Pylon
12 Gateway
ならワーカーを生産し続けてサプライが9になったらPylonを建て
次にサプライが12に達したらGatewayを建てるという事
TのBO掲載
ZのBO掲載
PのBO掲載
もっと色々知りたい人は ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2
の左側のTerran Strategy.Zerg Strategy.Protoss Stratesyの種族毎のページに
色々なBOがのっているのでそちらを参照して欲しい
テンプレにのせるかのせないかはとにかく適当にそれらしいのを作ってみた
初心者はまず一つ覚えておく事で序盤の戦いの理解や中盤のつなぎが楽になるだろう
BOの見方
特に記述がない場合ワーカーは常に生産する事を前提とする
左側の数字は現在のサプライがその数値に達したら生産すると言うことを表す
9 Pylon
12 Gateway
ならワーカーを生産し続けてサプライが9になったらPylonを建て
次にサプライが12に達したらGatewayを建てるという事
TのBO掲載
ZのBO掲載
PのBO掲載
もっと色々知りたい人は ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2
の左側のTerran Strategy.Zerg Strategy.Protoss Stratesyの種族毎のページに
色々なBOがのっているのでそちらを参照して欲しい
テンプレにのせるかのせないかはとにかく適当にそれらしいのを作ってみた
>>790
>もっと色々知りたい人は ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2
そこはスターシップ・トゥルーパーズ(吹き替え)みたいに （よく覚えてないけど）
「もっと知りたいですか？http://wiki.teamliquid.net/starcraft2 へアクセス」
のほうがいいんじゃないですかね。
>BOの見方
もっと簡潔に
---
特に記述がない場合ワーカーは常に生産する事を前提とする
リストでは「予定サプライ数 次のアクション」の順で記述されることが多いです。
例)
12 gateway #サプライが12/18のタイミングにてパイロン建設
14 Zealot # ここの14の中にzealotのサプライは含まれない
17 Pylon # zealotで2サプライを消費するため、1ひとつとzealotの生産予約をしてからの行動となる
---
こんな感じでいいんじゃない。
テンプレにするなら可能なかぎり行と文章を圧縮する必要がある。
>もっと色々知りたい人は ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2
そこはスターシップ・トゥルーパーズ(吹き替え)みたいに （よく覚えてないけど）
「もっと知りたいですか？http://wiki.teamliquid.net/starcraft2 へアクセス」
のほうがいいんじゃないですかね。
>BOの見方
もっと簡潔に
---
特に記述がない場合ワーカーは常に生産する事を前提とする
リストでは「予定サプライ数 次のアクション」の順で記述されることが多いです。
例)
12 gateway #サプライが12/18のタイミングにてパイロン建設
14 Zealot # ここの14の中にzealotのサプライは含まれない
17 Pylon # zealotで2サプライを消費するため、1ひとつとzealotの生産予約をしてからの行動となる
---
こんな感じでいいんじゃない。
テンプレにするなら可能なかぎり行と文章を圧縮する必要がある。
ビルドオーダーはliquipediaのそれぞれへのリンクで良いんじゃない？
で、見方がわからない人向けにliquipediaのオーダーの見方（読み方）を書くとか。
行数も減らせるし、liquipediaで他のオーダーも調べられる。
で、見方がわからない人向けにliquipediaのオーダーの見方（読み方）を書くとか。
行数も減らせるし、liquipediaで他のオーダーも調べられる。
このスレのアドバイスの８割が「bo覚えること」だからテンプレ充実させちゃうと寂しくなるねｗ
大丈夫、初心者はテンプレなど見ない
そしてテンプレを読んでも理解できないので解説役が必要
そしてテンプレを読んでも理解できないので解説役が必要
PvTでマリーントールに対するアンチって何？
トール出されると全く勝てないわ。
トール単体のアンチは爪か芋なんだろうけど、マリーンが混ざってると押し負ける。
トール出されると全く勝てないわ。
トール単体のアンチは爪か芋なんだろうけど、マリーンが混ざってると押し負ける。
TとPのビルドオーターはいいのだが
Zが混乱するｗ
Zが混乱するｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-rfExilmTSY&feature=youtube_gdata_player
この動画でCoCaが使ってる白黒のキーボードが凄い気になるんだけど
この動画でCoCaが使ってる白黒のキーボードが凄い気になるんだけど
798 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 00:36:10.36 ID:N5Yjk6Ok
シルバーに昇格したぜー！
いつもロムって参考にしてた。おまいらありがとう。
次はゴールド目指してがんばる。
いつもロムって参考にしてた。おまいらありがとう。
次はゴールド目指してがんばる。
おめっとさん
800 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 00:51:20.63 ID:RwkoU3oO
マリントールなんてストコロで十分
あとゲームなんだから楽しんでやればいいわけだし
BOなんか覚えなくても
そもそも、なぜそれが必要なのか考えられない時点で
君たちとは違うことを理解したり、人それぞれの感じ方があるってことに
留意したうえで、もっと簡潔に答えを導いてあげればいい
たとえば。。
同じ負け方を繰り返すな。とかさ
あとゲームなんだから楽しんでやればいいわけだし
BOなんか覚えなくても
そもそも、なぜそれが必要なのか考えられない時点で
君たちとは違うことを理解したり、人それぞれの感じ方があるってことに
留意したうえで、もっと簡潔に答えを導いてあげればいい
たとえば。。
同じ負け方を繰り返すな。とかさ
質問させてください。
今日シルバーになれたのでそろそろ１ｋでかったキーボードを変えたいなと思うんですけどみなさんどんなキーボードつかってますか？？
今日シルバーになれたのでそろそろ１ｋでかったキーボードを変えたいなと思うんですけどみなさんどんなキーボードつかってますか？？
序盤のトールラッシュのことじゃね？あれは俺もいまいち安定して返せない
中盤以降は負ける要素ないけどな
中盤以降は負ける要素ないけどな
通常のロボオーダーで十分って事は数が足りないんですね。
小細工しないで十分な数当てられるようがんばってみます。
小細工しないで十分な数当てられるようがんばってみます。
>>801
大切なのは自分が打っていてしっくりくるか。
キーボードは実際に店で試打鍵したほうがいい。
ちなみに私が使っているのは「Majestouch」（かな印字なし）。
私はこれが一番しっくりくる。
大切なのは自分が打っていてしっくりくるか。
キーボードは実際に店で試打鍵したほうがいい。
ちなみに私が使っているのは「Majestouch」（かな印字なし）。
私はこれが一番しっくりくる。
>>801
これ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20101101_404069.html
ゲーム用というより、普段文章打ちやすいから、ってのが大きいけど。
これ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20101101_404069.html
ゲーム用というより、普段文章打ちやすいから、ってのが大きいけど。
>>783
Pのシルバー星つきだけど
vP→拡張遅い方が負けるという経験則から、急ぐ。2GWからのZealot Rushはガスとワーカーで判断する。
4GWで攻めてこられたら結局トントン、4GWの殴り合いになってSentryの使い方がうまい方が勝つんで俺は負ける。
vT→偵察して封鎖してたら敵の2nd予定地にPylon、それが壊される前に軍量判断
壊れなかったら安心して拡張。大抵こっちが2nd回しだした頃に2nd周辺偵察しだすんで物量で勝てる
封鎖されてなかったらマローダー来るだろうと踏んでCannon＋Zealot濁で亀になる。
ｖZ→怖いのは7Roachとか即2ndなので、遅め偵察＆ガスで判断すればOK
と、一応確率的に少ない攻めに負ける可能性は気にしないで、今まで食らって恐怖だった戦法は
何かしら判断材料見ながら拡張する。
大事なのは全試合勝つことじゃなくて、今のリーグで6割↑勝つことだと思うし。
Pのシルバー星つきだけど
vP→拡張遅い方が負けるという経験則から、急ぐ。2GWからのZealot Rushはガスとワーカーで判断する。
4GWで攻めてこられたら結局トントン、4GWの殴り合いになってSentryの使い方がうまい方が勝つんで俺は負ける。
vT→偵察して封鎖してたら敵の2nd予定地にPylon、それが壊される前に軍量判断
壊れなかったら安心して拡張。大抵こっちが2nd回しだした頃に2nd周辺偵察しだすんで物量で勝てる
封鎖されてなかったらマローダー来るだろうと踏んでCannon＋Zealot濁で亀になる。
ｖZ→怖いのは7Roachとか即2ndなので、遅め偵察＆ガスで判断すればOK
と、一応確率的に少ない攻めに負ける可能性は気にしないで、今まで食らって恐怖だった戦法は
何かしら判断材料見ながら拡張する。
大事なのは全試合勝つことじゃなくて、今のリーグで6割↑勝つことだと思うし。
自分が使ってるのは、DRKB109
安さに釣られて買ってしまった、実際安物だけど問題はない
日本語入力に全く問題ないし、地味でシンプルだ
安さに釣られて買ってしまった、実際安物だけど問題はない
日本語入力に全く問題ないし、地味でシンプルだ
809 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 01:47:08.03 ID:lO8ZFrgq
韓国のプロ選手（moonさんとか)が使ってるあの白いキーボードはどこのだろう？
razerではなさそうだが
razerではなさそうだが
ご意見ありがとうございます。
考えてみた結果自分はマウスをrazer製のマウスをつかってるのもあり、razer製のキーボードが気になるんですが
使ってる人でよかったら感想おしえてください。
考えてみた結果自分はマウスをrazer製のマウスをつかってるのもあり、razer製のキーボードが気になるんですが
使ってる人でよかったら感想おしえてください。
やっぱ、負けてもいいやじゃなく、負けないようにガチでやると
ストレスは掛かるけど、刺激があって面白いね。
今日はSilver 9位ぐらいからスタートだったんだが（やっぱサボってると順位は落ちるね）
（ ´∀｀） ｖｓ Silver 1 -> WIN
（ ´∀｀） vs Gold 22 -> WIN
（ ; ´∀｀） vs Gold 7 -> WIN
（;; ´∀｀） vs Platina 69 -> WIN
（;; ´Д｀） vs Platina 2 -> WIN
もう7連勝してるが、だんだん相手のランクが高くなってきて…
同時にストレスもだんだん増えて…… ヽ(`Д´)ﾉもうやらねえよ！ｳﾜｧｧﾝ
ストレスは掛かるけど、刺激があって面白いね。
今日はSilver 9位ぐらいからスタートだったんだが（やっぱサボってると順位は落ちるね）
（ ´∀｀） ｖｓ Silver 1 -> WIN
（ ´∀｀） vs Gold 22 -> WIN
（ ; ´∀｀） vs Gold 7 -> WIN
（;; ´∀｀） vs Platina 69 -> WIN
（;; ´Д｀） vs Platina 2 -> WIN
もう7連勝してるが、だんだん相手のランクが高くなってきて…
同時にストレスもだんだん増えて…… ヽ(`Д´)ﾉもうやらねえよ！ｳﾜｧｧﾝ
大抵７連勝とかすると、翌日１０連敗とかして
一気に引き戻される
一気に引き戻される
813 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 02:14:55.43 ID:lO8ZFrgq
razer のblackwidowつかってるがメンブレン製のボタンは感触がよいからテンションあがるよ
見た目もカッコいいし
見た目もカッコいいし
キーボードはやっぱrealforceだよ
ZvPは
フォージ2nd→ハイドラドロップ
3WG2nd→ネスティーラッシュ
でとにかくブリンカーやコロの数が揃う前に決めるようにしてる
マスブリンカーに勝つビジョンが見えないよ
フォージ2nd→ハイドラドロップ
3WG2nd→ネスティーラッシュ
でとにかくブリンカーやコロの数が揃う前に決めるようにしてる
マスブリンカーに勝つビジョンが見えないよ
>>811
で、さっきやったら緊張しまくって、4WGやろうとしたら
1WG + 4GWで、「あれ？全然召喚できねー？」 とか考えてるうちに終わったｗ
おかげで緊張が溶けて、次の試合で攻められたり、ちょっとミスっても
落ち着いて対処（というかその状況を楽しみながら手を打ってた）できた。
そしてやっとゴールドへ昇格したよ ヒャホーイ
で、さっきやったら緊張しまくって、4WGやろうとしたら
1WG + 4GWで、「あれ？全然召喚できねー？」 とか考えてるうちに終わったｗ
おかげで緊張が溶けて、次の試合で攻められたり、ちょっとミスっても
落ち着いて対処（というかその状況を楽しみながら手を打ってた）できた。
そしてやっとゴールドへ昇格したよ ヒャホーイ
おれはキーボード使わないでマウスだけでやってるよ
818 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 08:20:29.92 ID:RwkoU3oO
うそつけ！
819 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 09:33:02.03 ID:a/jUp9lu
ブロンズの時はマウスのみでやってたわ
引き撃ちが出来ないのでキーボード使うようになった
引き撃ちが出来ないのでキーボード使うようになった
日本語でビルドオーダーとかまとめてあるサイト全然無いんだよな・・・
wikiの昇格頑張るか
wikiの昇格頑張るか
リプレイ見てそれを真似すりゃいいだけだと思うんだが。
リプレイだったら英語も日本語も関係ないし。
リプレイだったら英語も日本語も関係ないし。
>>809
FOXMoonが使ってるのはSamsung Qsenn DT35っていうやつ
FOXMoonが使ってるのはSamsung Qsenn DT35っていうやつ
823 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 12:06:23.19 ID:R4nptDup
ワーカーを生産し続けるってアドバイスをよく見るんですが、だいたい何体ぐらいまで続ければ良いですか？
あとやっぱり生産を続けるには何秒かごとにショートカットから生産って癖をつければいいですかね？
気付いたら生産止まってて急いで生産→５体予約して気付いたら止まっての繰り返しなので良ければ誰かアドバイスお願いします
あとやっぱり生産を続けるには何秒かごとにショートカットから生産って癖をつければいいですかね？
気付いたら生産止まってて急いで生産→５体予約して気付いたら止まっての繰り返しなので良ければ誰かアドバイスお願いします
BO回してる間は、3体以上の予約をしないで生産できるようになろう。
というか予約しちゃうとミネラルが足りなくて建物建てられなくなったりする。
というか予約しちゃうとミネラルが足りなくて建物建てられなくなったりする。
825 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 12:34:34.00 ID:YUiXiRrO
基本最後まで作り続けるって思ってればいいよ。
増えてきたら2ndのタイミングだと思えばいい。
増えてきたら2ndのタイミングだと思えばいい。
ワーカー生産数は、種族とBOにもよるからなんとも言えないな
Pならとりあえずミネラルラインに30体ってのを目指したらいいと思う
T,Zは建設要員で何体か余分に必要だったりする。
>>821
ほんとの初心者はどのリプレイ見たらいいのかもわからんと思うから
BOかいて参考になるリプレイのURLも貼り付けておけばなお良いと思う
Pならとりあえずミネラルラインに30体ってのを目指したらいいと思う
T,Zは建設要員で何体か余分に必要だったりする。
>>821
ほんとの初心者はどのリプレイ見たらいいのかもわからんと思うから
BOかいて参考になるリプレイのURLも貼り付けておけばなお良いと思う
もうちょい基本的なところが知りたいんじゃないか
１資源につき３体が回収効率いいのでガス２ミネラル８のベースだと３０体まで作るといい
１資源につき３体が回収効率いいのでガス２ミネラル８のベースだと３０体まで作るといい
828 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 12:43:06.39 ID:R4nptDup
829 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 12:44:30.23 ID:R4nptDup
ワーカーは大事だね・・・こないだゴールドになったけどワーカー生産はきちんと出来てない
基地二つあってもワーカー35とかしかいなかったりする
逆に言えばこれを改善出来るなら軍はちゃんと出せるってことだからな
初心者のうちに癖付けといたほうがイイ。俺みたいになると矯正が大変
基地二つあってもワーカー35とかしかいなかったりする
逆に言えばこれを改善出来るなら軍はちゃんと出せるってことだからな
初心者のうちに癖付けといたほうがイイ。俺みたいになると矯正が大変
初心者につらい中上級者って言うけど、1vs1が主流で海外に対戦相手大量にいるから初心者を育てる動機が薄いのかもしれない。
SC2に手を出す前は日本人オンリーでチーム戦が主流のRTSやってたけど親切な中上級者が多かったな。
SJCは1vs1だけでなくチーム戦の大会も開けば腕の差がある人の交流も生まれるんじゃないか。
SC2に手を出す前は日本人オンリーでチーム戦が主流のRTSやってたけど親切な中上級者が多かったな。
SJCは1vs1だけでなくチーム戦の大会も開けば腕の差がある人の交流も生まれるんじゃないか。
早めに2nd取ると序盤軍薄くなるから、ついワーカー止めてまで軍作っちゃうんだよね
本末転倒
本末転倒
ベース増やすと生産施設も増やさないとミネラルがダダあまりになっちゃうからね。
ユニットが増えるスピードも2倍になるから、サプライの管理も面倒に。
ここらの操作を滞りなくこなせるようになるとすぐにプラチナまで上がれるからがんばれい
ユニットが増えるスピードも2倍になるから、サプライの管理も面倒に。
ここらの操作を滞りなくこなせるようになるとすぐにプラチナまで上がれるからがんばれい
>>828
途中でプッシュを仕掛けないで、ベースを拡張していってマクロゲームで勝ちを狙うなら3rdベース確保に、ワーカーは60-80を目標に生産していくと良いよ。
途中でプッシュを仕掛けないで、ベースを拡張していってマクロゲームで勝ちを狙うなら3rdベース確保に、ワーカーは60-80を目標に生産していくと良いよ。
835 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 13:34:52.31 ID:faIMpCVS
１ベースワーカー３０が基本だとしても初心者は３０作ったから
とりあえず作るの止めようみたいに思わないほうがいい。
３０体超えてもずっと継続して作る練習した方がいい。
とりあえず作るの止めようみたいに思わないほうがいい。
３０体超えてもずっと継続して作る練習した方がいい。
おかげさまでシルバーなれました！ありがとうございます。
序盤の防御を犠牲にして内政拡張した場合に経済発展のスピードがはやいのはＺ＞Ｐ＞Ｔでしょうか？開始六分ぐらいまでの爆発力でみた場合です。
Ｔ使いですがＰから3ＧＷをみせられたうえで軍をあまり作らずにクロノブーストでワーカー量産されると内政差がかなりついて、開始十分すぎには完全に軍量まけしてます。早期プッシュすべきだとは思うのですが見極めとタイミングが難しくてなやんでいます。
序盤の防御を犠牲にして内政拡張した場合に経済発展のスピードがはやいのはＺ＞Ｐ＞Ｔでしょうか？開始六分ぐらいまでの爆発力でみた場合です。
Ｔ使いですがＰから3ＧＷをみせられたうえで軍をあまり作らずにクロノブーストでワーカー量産されると内政差がかなりついて、開始十分すぎには完全に軍量まけしてます。早期プッシュすべきだとは思うのですが見極めとタイミングが難しくてなやんでいます。
ありがとうございます。偵察用とＤＴ対策のためにMuleあまり出さずにエネルギーためてたのがまずかったようです。
ミュール一体で回収出来るミネラルはたしか270、ミサイルタレット一本ミネラル100
マップによっては2nd前にタレット一本建てとけばDTもオブザーバーもシャットアウト出来るからDT用にエネルギー残しとくよりお得
油断してるとオブザーバーやハルシネフェニックスで視界とられたりワーププリズムでDT1st内に送り込まれるが
おそらく昨日のBOの話題見て反応したんだろうが
【SC2.JP】http://sc2.jp/
でこれからはBOも書いてくよって言ってるな、超ありがたい
マップによっては2nd前にタレット一本建てとけばDTもオブザーバーもシャットアウト出来るからDT用にエネルギー残しとくよりお得
油断してるとオブザーバーやハルシネフェニックスで視界とられたりワーププリズムでDT1st内に送り込まれるが
おそらく昨日のBOの話題見て反応したんだろうが
【SC2.JP】http://sc2.jp/
でこれからはBOも書いてくよって言ってるな、超ありがたい
ありがたいな
muleはミネラルにはりついてるワーカー無視して採掘できるから、ワーカー満員で1baseどうしの殴り合いならTが一番インカム多いはず。
muleはサプライも食わないからどんどん出そう
muleはサプライも食わないからどんどん出そう
TvsTってどうやればいいのか全然わかんない
初期にプッシュしかけてもバンカー破れないし
基本どういう流れになるんだかもわけわかめ
初期にプッシュしかけてもバンカー破れないし
基本どういう流れになるんだかもわけわかめ
TvTはマリーンタンクで視界をとっていかに13の射程を生かせるかのゲーム
タンクが睨み合い、めぢばっくが飛び交い薬物が蔓延するこの世の悪夢です
>>843
ＴvsTで考えられる序盤プッシュは
mm push（基本的なbio push、一番おすすめしない）
proxy rax（前線にバラックスを建てるチーズ）
all in（最速でマリーンだけ貯めてワーカーと一緒に突っ込む）
rine hellion push（マリーン４～８とヘリオンでの1/1/1オーダー用プッシュ）
でどれもマイクロ操作が必要な上、坂上バンカーで防げてしまうものが多い
上記の理由でvsTは1/1/1オーダーが基本になってタワーとバイキングでの視界取り、ハラスが重要になる
軍主力はbio＋tank構成が鉄板、常に相手の軍の位置に気を配る
ハラスはたくさんあるんだけど多いのはbanshee(cloak)、medi+hellion(blue flame)、medi+rine（+tank）などなど
詳しくは海外のリプレイを
ＴvsTで考えられる序盤プッシュは
mm push（基本的なbio push、一番おすすめしない）
proxy rax（前線にバラックスを建てるチーズ）
all in（最速でマリーンだけ貯めてワーカーと一緒に突っ込む）
rine hellion push（マリーン４～８とヘリオンでの1/1/1オーダー用プッシュ）
でどれもマイクロ操作が必要な上、坂上バンカーで防げてしまうものが多い
上記の理由でvsTは1/1/1オーダーが基本になってタワーとバイキングでの視界取り、ハラスが重要になる
軍主力はbio＋tank構成が鉄板、常に相手の軍の位置に気を配る
ハラスはたくさんあるんだけど多いのはbanshee(cloak)、medi+hellion(blue flame)、medi+rine（+tank）などなど
詳しくは海外のリプレイを
3RaxMMでリーパー2体くらい作ってリーパーでハラス入れた瞬間SCV先行させてALLIN
その際ゼルナーガの範囲外から行くこと
ゼルナーガで軍見られたりゼルナーガ取ってるユニット倒すと相手が警戒してタンクやバンカーにSCVで修理する準備をしてしまう
SCV先行は結構重要でタンクやバンカーからの攻撃をいくらか受け止めてくれる
その際ゼルナーガの範囲外から行くこと
ゼルナーガで軍見られたりゼルナーガ取ってるユニット倒すと相手が警戒してタンクやバンカーにSCVで修理する準備をしてしまう
SCV先行は結構重要でタンクやバンカーからの攻撃をいくらか受け止めてくれる
上手い人のTってなんでスキャンつかわなくても敵のオーダーを対処していけるんですか？
２回に１回のペースでスキャンしないと不安で攻めるに攻めれん・・・
２回に１回のペースでスキャンしないと不安で攻めるに攻めれん・・・
２回に１回のスキャンすら出来ずにアンチ食らって死ぬ俺もいる。
ブルードロードへの対応策なんか知らねえよｳﾜｱｱｱｱﾝヽ（＞д＜）/
ブルードロードへの対応策なんか知らねえよｳﾜｱｱｱｱﾝヽ（＞д＜）/
>>847
実験してみた
まず前提として相手が1/1/1オーダーを取ってることを確認する
bunker+5marines+tank(siege)が大体６分３０秒
相手がゼルナーガ取ってないと仮定してラリーポイントを前線におく
６分１５秒あたりで揃うのはＭＭ5,6ユニット＋リーパー2ユニット＋16ワーカー
しとめ切れるかはタワー確保とリーパーでの釣りに掛かってるけどいけるかも
実験してみた
まず前提として相手が1/1/1オーダーを取ってることを確認する
bunker+5marines+tank(siege)が大体６分３０秒
相手がゼルナーガ取ってないと仮定してラリーポイントを前線におく
６分１５秒あたりで揃うのはＭＭ5,6ユニット＋リーパー2ユニット＋16ワーカー
しとめ切れるかはタワー確保とリーパーでの釣りに掛かってるけどいけるかも
BLがアンチって・・・どんだけのんびりしてるんだよ
TvTで１ガス見たらとりあえず、マリタン合戦になる確率が８０%
制空権（視界）を取るユニットがバイキングの確率が８０％ ２０％がバンシー
適当にメディが混ざったりもするけど。
制空権（視界）を取るユニットがバイキングの確率が８０％ ２０％がバンシー
適当にメディが混ざったりもするけど。
>>847
初期配置で最短距離が出たんで実践で試してみた、ちなみに自分プラチナ
いけるかもって書いたけどこれ厳しいわｗ
まず相手はラッシュ警戒してくるから視界とりにくい、scan打たれたら即バレる（たまたまされなかったけど）
リーパーでマリーン釣った後バンカーとタンクは壊せるけどこっちの被害がでかい
そこから相手の全ユニットとの総力戦になるんだけど相手はすぐ増援沸くから返されちゃう
やっぱりＴvsTでラッシュは相当マイクロ上手くないと厳しい気がする
初期配置で最短距離が出たんで実践で試してみた、ちなみに自分プラチナ
いけるかもって書いたけどこれ厳しいわｗ
まず相手はラッシュ警戒してくるから視界とりにくい、scan打たれたら即バレる（たまたまされなかったけど）
リーパーでマリーン釣った後バンカーとタンクは壊せるけどこっちの被害がでかい
そこから相手の全ユニットとの総力戦になるんだけど相手はすぐ増援沸くから返されちゃう
やっぱりＴvsTでラッシュは相当マイクロ上手くないと厳しい気がする
絶望した。
久しぶりに１ｖｓ１やったら、相手がいきなりタレット3つ建ててた。
罠かなとおもいつつマリン送り込んだら、あっさりおちた。
何やってるんだ？と聞いたら、買ったばかり、タレットってどう使うんだ？
ときかれたので、そりゃ対空用だ、と答えたらohだと。
あとでチェックしたら本当に経歴はまっさらだった。
なのに、相手がfavoredだった、と出てボーナス含めて42ポイント入手。
俺ってそこまで弱いのか．．．
久しぶりに１ｖｓ１やったら、相手がいきなりタレット3つ建ててた。
罠かなとおもいつつマリン送り込んだら、あっさりおちた。
何やってるんだ？と聞いたら、買ったばかり、タレットってどう使うんだ？
ときかれたので、そりゃ対空用だ、と答えたらohだと。
あとでチェックしたら本当に経歴はまっさらだった。
なのに、相手がfavoredだった、と出てボーナス含めて42ポイント入手。
俺ってそこまで弱いのか．．．
タンク割と少なめで2starportからバイキングとバンシーを出してくるオーダーが強く感じた
バイキング同士の制空権の取り合いではバイキングが同数のため相打ちになって、その後バンシーで空取り＆タンクも撃たれて辛かった
その分こちらの方がタンクは多かったはずだけど、あまり関係なく溶かされてしまった
バイキング同士の制空権の取り合いではバイキングが同数のため相打ちになって、その後バンシーで空取り＆タンクも撃たれて辛かった
その分こちらの方がタンクは多かったはずだけど、あまり関係なく溶かされてしまった
>>854
プレイスメント初回のプレイヤーの内部ランクはやたら高い。
全体のちょうど半分とかなのかも。
ちなみにfavoredだのなんだのは自分のラダーのランクと相手の内部ランクの比較らしいので、正直あてにならん。
プレイスメント初回のプレイヤーの内部ランクはやたら高い。
全体のちょうど半分とかなのかも。
ちなみにfavoredだのなんだのは自分のラダーのランクと相手の内部ランクの比較らしいので、正直あてにならん。
やっとマスターに上がれたんだが勝つと＋６負けるとー１８ってどういうことなんだ・・・
内部レートがあがりすぎたのか？
内部レートがあがりすぎたのか？
数字キーでのグルーピングなんだけど、
1～5まではキーボード見ないでも打てるんだけど
6～0どうしても無理ヽ(`Д´)ﾉ
みんな、他のキーに割り当てたりしてるの？
1～5まではキーボード見ないでも打てるんだけど
6～0どうしても無理ヽ(`Д´)ﾉ
みんな、他のキーに割り当てたりしてるの？
>>860
世の中にはサイドボタンという便利なものがある
世の中にはサイドボタンという便利なものがある
チャットチャンネルが実装されていますが、JPチャンネルとかはありますか？
検索機能らしきものがみあたらなかったので、、、
検索機能らしきものがみあたらなかったので、、、
FFAって何？
違う種族練習したいんだけどランクに影響しない対戦ってないのかな
違う種族練習したいんだけどランクに影響しない対戦ってないのかな
Free For All
1vs1vs1vs1
1vs1vs1vs1
>>863
練習用ならカスタムゲームがおすすめ
multiplay→joinで人の多そうなラダー1v1のマップを選ぶ
1v1の練習用にみんな使ってるみたい
相手のレベルは全ランクが対象になるのでブロンズでもダイヤやマスターに出会うこともある
FFAでも種族の練習にはいいかもしれないけど、1v1とはぜんぜん違った戦略が必要になるので1v1の練習にはあんまりならないかも
練習用ならカスタムゲームがおすすめ
multiplay→joinで人の多そうなラダー1v1のマップを選ぶ
1v1の練習用にみんな使ってるみたい
相手のレベルは全ランクが対象になるのでブロンズでもダイヤやマスターに出会うこともある
FFAでも種族の練習にはいいかもしれないけど、1v1とはぜんぜん違った戦略が必要になるので1v1の練習にはあんまりならないかも
FFAの高レベルリプﾀﾞｳｿできるとこある？
867 ：名無しさんの野望：2011/05/31(火) 04:47:05.58 ID:2QjH1ad5
FFAに高レベルも何もないんじゃないか
普通の1v1が将棋だとすると、FFAなんてまわり将棋みたいなもんだから。
普通の1v1が将棋だとすると、FFAなんてまわり将棋みたいなもんだから。
869 ：名無しさんの野望：2011/05/31(火) 07:33:04.97 ID:Y7nb62+f
scvがバンカーを建てようと建物の向こう側で作業してる時
こちらがストーカーでSCVを攻撃したいのに
クリックが難しくて建物に当たっちゃってバンカーが建っちゃうって
ことない？
SCVが手前にいる時はいいんだけど、建物の影にかくれると
本来建てることができない遅いタイミングなのに、SCVをうまく処理できなくて
バンカー建ってGGってパターンが多すぎるんだけど、みんなどうしてる？
こちらがストーカーでSCVを攻撃したいのに
クリックが難しくて建物に当たっちゃってバンカーが建っちゃうって
ことない？
SCVが手前にいる時はいいんだけど、建物の影にかくれると
本来建てることができない遅いタイミングなのに、SCVをうまく処理できなくて
バンカー建ってGGってパターンが多すぎるんだけど、みんなどうしてる？
建物よりSCVのほうが攻撃する優先順位高いから、近くで普通にアタック移動してやればSCVを狙うよ
マジで？
これは良いこと聞いたさんくす
これは良いこと聞いたさんくす
普通にSCV右クリしてる。
倒せないときもある。
いっそ建設中のSCVは攻撃できないようにしたらいいのに、と思う。
建物の中に出たり入ったり、不規則な動きをするせいで結果はシュレディンガーの猫ってのは
RTSのデザインとして洗練されてないと思うんだ
倒せないときもある。
いっそ建設中のSCVは攻撃できないようにしたらいいのに、と思う。
建物の中に出たり入ったり、不規則な動きをするせいで結果はシュレディンガーの猫ってのは
RTSのデザインとして洗練されてないと思うんだ
>>872
建設中のSCVは移動しちゃうとタゲが外れるけど、シフト押しながらSCVを右クリ連打するとアタックの行動予約入るからタゲが切れてもまたすぐ殴りだしてくれる。
あと、建設中のSCVの動きは以前は不規則だったけど、今は規則的に動くよ。
建設中のSCVは移動しちゃうとタゲが外れるけど、シフト押しながらSCVを右クリ連打するとアタックの行動予約入るからタゲが切れてもまたすぐ殴りだしてくれる。
あと、建設中のSCVの動きは以前は不規則だったけど、今は規則的に動くよ。
874 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/31(火) 07:58:36.79 ID:eoSQb16j
バンカーって自分で破壊できるんだね・・・
いままで攻撃してぶっ壊してた
いままで攻撃してぶっ壊してた
ユニットの挙動に腹がたつパターン
01. 建造予定地に自軍のユニットが横切って、建造時間が伸びる (特にSC1は悲惨)
02. ↑で伸びた時間の間に他のユニットが横切って、諦めて立ててくれない
03. 攻撃中のユニットが邪魔で、死にかけのユニットを逃せられない。
04.先に建造物を攻撃したいのに、 zealotがworkerに釣られて全然仕事してくれない。
05.先にワーカーを狩りたいのに、敵戦闘ユニットを攻撃しに行ってしまう。
06.敵陣地内で、先に敵ユニットを狩りたいのに、道中にある敵建造物を攻撃していて、戦闘に参加してくれない。
07. zealotが知らないお兄さんに、ヒョイヒョイついて行って アァー！される
08.DTも、せっかく複数ヶ所同時攻撃してるのに、ヒョイヒョイついて行って、一括スキャンでやられる。
09.経路検索をミスって、建造物の微妙な壁とユニットの間に挟まっててピクピクしてるzealot
10.zerglingに囲まれてオタオタして攻撃しようとしないstalker（一度Stopで行動キャンセルしてやるとよい）
番外編
a1.しんがり、殿軍させようと最高日ユニットをクリックしようとするとミスって、全軍が犬死しそうになる
a2.ミネラルを回収し終えたばかりのワーカー（gatherが予約に入った状態で移動中)でShift押しながら建造すると
一旦採取してから建造するため、すごく遅れる（採取待ちしてるとさらに遅れる）
a3.queenを持ち上げてるのに他のphoenixは知らんぷり
01. 建造予定地に自軍のユニットが横切って、建造時間が伸びる (特にSC1は悲惨)
02. ↑で伸びた時間の間に他のユニットが横切って、諦めて立ててくれない
03. 攻撃中のユニットが邪魔で、死にかけのユニットを逃せられない。
04.先に建造物を攻撃したいのに、 zealotがworkerに釣られて全然仕事してくれない。
05.先にワーカーを狩りたいのに、敵戦闘ユニットを攻撃しに行ってしまう。
06.敵陣地内で、先に敵ユニットを狩りたいのに、道中にある敵建造物を攻撃していて、戦闘に参加してくれない。
07. zealotが知らないお兄さんに、ヒョイヒョイついて行って アァー！される
08.DTも、せっかく複数ヶ所同時攻撃してるのに、ヒョイヒョイついて行って、一括スキャンでやられる。
09.経路検索をミスって、建造物の微妙な壁とユニットの間に挟まっててピクピクしてるzealot
10.zerglingに囲まれてオタオタして攻撃しようとしないstalker（一度Stopで行動キャンセルしてやるとよい）
番外編
a1.しんがり、殿軍させようと最高日ユニットをクリックしようとするとミスって、全軍が犬死しそうになる
a2.ミネラルを回収し終えたばかりのワーカー（gatherが予約に入った状態で移動中)でShift押しながら建造すると
一旦採取してから建造するため、すごく遅れる（採取待ちしてるとさらに遅れる）
a3.queenを持ち上げてるのに他のphoenixは知らんぷり
カメラをズームした状態でやってるから
隠れても大きいＳＣＶをクリックできるよ
隠れても大きいＳＣＶをクリックできるよ
ＺｖＴなんだがワーカー伸ばすコツとかって何を意識したらいいかな？
プロのリプレイ見てると５０前後くらいまではドローンしか作ってない事がほとんどだし
何故かプッシュきてもさらっと返してる
俺の場合トラウマの青ヘリが７分で完成するからそれに合わせてある程度準備するために６分くらいまではドローンのみでやって
仮にヘリオンきて、そつなく返してもその後バンシーも怖いしタンクプッシュも怖いしでいろいろ対策しようとすると全然ワーカーを伸ばすことが出来ずに
その間相手はタンクでセカンド取って、ワーカーごっそり増やしてて負けるパターンばっかりだ
プロのリプレイ見てると５０前後くらいまではドローンしか作ってない事がほとんどだし
何故かプッシュきてもさらっと返してる
俺の場合トラウマの青ヘリが７分で完成するからそれに合わせてある程度準備するために６分くらいまではドローンのみでやって
仮にヘリオンきて、そつなく返してもその後バンシーも怖いしタンクプッシュも怖いしでいろいろ対策しようとすると全然ワーカーを伸ばすことが出来ずに
その間相手はタンクでセカンド取って、ワーカーごっそり増やしてて負けるパターンばっかりだ
>>878
６分まではドローンのみってとこが間違ってるヨ！
スピードリングでマップコントロールを得て初めて大量にドローンを増やせる。
進軍のタイミングさえ分からずタワーもとってないとなると、それはプロでも負ける。
要はある程度デフェンスできるだけの軍を作って進軍見えたら軍を追加しましょう。
逆を言えば上記の事さえ把握してればドローン作り放題
６分まではドローンのみってとこが間違ってるヨ！
スピードリングでマップコントロールを得て初めて大量にドローンを増やせる。
進軍のタイミングさえ分からずタワーもとってないとなると、それはプロでも負ける。
要はある程度デフェンスできるだけの軍を作って進軍見えたら軍を追加しましょう。
逆を言えば上記の事さえ把握してればドローン作り放題
>>878
hat後の偵察ling４体ぐらいで相手偵察すればMMMかMech系かの判断はつくよ
あとは2nd前にspine２本たててレア進化をさきにするかベネリングネストを先につくるかでmutaに持っていく
はじめのgas100は足アップ入れるべき
hat後の偵察ling４体ぐらいで相手偵察すればMMMかMech系かの判断はつくよ
あとは2nd前にspine２本たててレア進化をさきにするかベネリングネストを先につくるかでmutaに持っていく
はじめのgas100は足アップ入れるべき
プロはオーダーを完全に把握して、建物やガスの数
ワーカーの数、その他プッシュしてくる時間帯などから
何があって何が無いかを見極めてる。
それを初心者から見たら「これ○×の対策してないじゃん」
「これ仮に敵が○×出してたら終わりじゃん」って思っちゃうだけで。
逆に初心者は「即バンカーR恐い」「MMプッシュ恐い」「透明バンシーも嫌だ」と
アレコレ対策して戦術がブレまくるのが負ける原因じゃないかな。
ワーカーの数、その他プッシュしてくる時間帯などから
何があって何が無いかを見極めてる。
それを初心者から見たら「これ○×の対策してないじゃん」
「これ仮に敵が○×出してたら終わりじゃん」って思っちゃうだけで。
逆に初心者は「即バンカーR恐い」「MMプッシュ恐い」「透明バンシーも嫌だ」と
アレコレ対策して戦術がブレまくるのが負ける原因じゃないかな。
青ヘリでワーカーを効率よく焼くにはどうすればいいのかな、ワーカークリックしないと駄目っか
ガスやサプライデポッド、クイーンなんかを攻撃しちゃって効率が悪い
ガスやサプライデポッド、クイーンなんかを攻撃しちゃって効率が悪い
SCII: Heart of the Swarmのスクショ公開
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=431865
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=431865
884 ：名無しさんの野望：2011/05/31(火) 14:14:41.63 ID:MMo6Muzr
Zのプロrepに学ぶポイントは時間やサプライでの生産ではなく偵察で見た情報をどこに反映させているかが重要
と、偉そうに書いたが俺もぜんぜんわからんｗｗｗもうラダー回しまくって負けまくるしかないと思うｗｗｗｗｗ
と、偉そうに書いたが俺もぜんぜんわからんｗｗｗもうラダー回しまくって負けまくるしかないと思うｗｗｗｗｗ
>>883
HW要件どうなるんだろうね... PC買い換えかな...
HW要件どうなるんだろうね... PC買い換えかな...
886 ：名無しさんの野望：2011/05/31(火) 14:23:12.35 ID:7s9txeXn
ただでさえ負け続きなのに勝ちそうな時に限ってフリーズするPCにストレスがマッハ
PC買えば勝てるんじゃね
ケリガンぶさい・・・というかSC1のころのに戻った感じ
やっぱり整形してたのか
やっぱり整形してたのか
>>885
天井が高くなることはあると思うけど (実際、パッチでExtermってプリセットが増えたし）
床がせり上がることはないんじゃないかな？
あと気になるのは価格だな～。Exspantionとして出すのか（SC2 WoLは別途必要）
あくまで新作としてSC2 HoSがあって、SC2 WoLとアカウント情報を共有できるのか。
また、価格は前作を持っている場合と持ってない場合とで変わってくるのか…
天井が高くなることはあると思うけど (実際、パッチでExtermってプリセットが増えたし）
床がせり上がることはないんじゃないかな？
あと気になるのは価格だな～。Exspantionとして出すのか（SC2 WoLは別途必要）
あくまで新作としてSC2 HoSがあって、SC2 WoLとアカウント情報を共有できるのか。
また、価格は前作を持っている場合と持ってない場合とで変わってくるのか…
どう考えても拡張でしょ。
新作としてHOSが出たとしたら、それ単体でのマルチと
WOLでのマルチが存在することになって相互間の関係とか
ユニットとか大会とか色々意味不明になる。
新作としてHOSが出たとしたら、それ単体でのマルチと
WOLでのマルチが存在することになって相互間の関係とか
ユニットとか大会とか色々意味不明になる。
WOLの拡張で、内容はザーグキャンペーンと
マルチでの新ユニット追加など。
当初はWOL単体でもマルチに影響無いという話だったので
キャンペーンに全く興味ないならHOSは買わなくても
パッチでユニットが追加されるのではないかと言われていたが
ちょっと前に、WOLのマルチはHOSのマルチとは互換性が無い状態で
存在し続け、新ユニットが追加されたマルチをやりたいなら結局HOSを
買う必要があると発表があったはずなので、まあHOSが発売されたら
マルチにしか興味ない奴もHOSは買う必要がありそうだね。
みんなWOLのマルチから一斉にHOSのマルチに流れるだろうし。
マルチでの新ユニット追加など。
当初はWOL単体でもマルチに影響無いという話だったので
キャンペーンに全く興味ないならHOSは買わなくても
パッチでユニットが追加されるのではないかと言われていたが
ちょっと前に、WOLのマルチはHOSのマルチとは互換性が無い状態で
存在し続け、新ユニットが追加されたマルチをやりたいなら結局HOSを
買う必要があると発表があったはずなので、まあHOSが発売されたら
マルチにしか興味ない奴もHOSは買う必要がありそうだね。
みんなWOLのマルチから一斉にHOSのマルチに流れるだろうし。
MAP変更まだかな・・・
vackwaterとか糞ＭＡＰ多すぎなんだけど
vackwaterとか糞ＭＡＰ多すぎなんだけど
Teamliquidでもリポートきたね、HOSの。
ttp://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=228212
ttp://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=228212
>>893
ZergでもGhost使えるようになると思うと胸厚
ZergでもGhost使えるようになると思うと胸厚
895 ：名無しさんの野望：2011/05/31(火) 17:35:56.89 ID:7s9txeXn
最近シルバーになったばかりの初心者ですが、友人にsc2をやろうっていって一緒に
上手い方の実況動画を見ていたらやりたくなったといってくれて
今日あたりからする予定なのですが、まずはどんなことから教えたらいいですかね？
上手い方の実況動画を見ていたらやりたくなったといってくれて
今日あたりからする予定なのですが、まずはどんなことから教えたらいいですかね？
最初は好きにやらせりゃ良いし言っちゃ悪いがシルバーが教えられるようなことなんてその友人もすぐ自分で気付くよ
どうしても効率よくやらせたいならテンプレから
【SC2.JP】http://sc2.jp/と英語に拒否感無いならhttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)読んで
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/のリプレイ見ればすぐ上手くなる
どうしても効率よくやらせたいならテンプレから
【SC2.JP】http://sc2.jp/と英語に拒否感無いならhttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)読んで
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/のリプレイ見ればすぐ上手くなる
レスありがとうございます。
たしかにシルバーではあまり教えれることがないですね
サイト参考にさせてもらいます。
たしかにシルバーではあまり教えれることがないですね
サイト参考にさせてもらいます。
HOSって改心したケリガンさんの正義のザーグっぽい話になる雰囲気だな…
なんか こう ちげーよっ それザーグっぽくねーよっ！！
なんか こう ちげーよっ それザーグっぽくねーよっ！！
>>896
トレイラー動画で人間タイプのケリガン（職業：ゴースト）がZ側にいたからじゃね
トレイラー動画で人間タイプのケリガン（職業：ゴースト）がZ側にいたからじゃね
>>899
まず2onとかで遊んでみる。 習うより遊べ、SC2を楽しもう。
で、そのうちもうちょっと強くなりたいなーとか思うだろうから、
そうなったら何か基本のBO二つくらい丸暗記させる。
その次は一緒に1onして、お互い（ある程度）攻めずにBOの練習会。どれだけ滑らかに行くか。
後はリプ見るくらい向上心あったらお互いゴールドくらい楽勝やで。
こんなんでどうでしょう。
まず2onとかで遊んでみる。 習うより遊べ、SC2を楽しもう。
で、そのうちもうちょっと強くなりたいなーとか思うだろうから、
そうなったら何か基本のBO二つくらい丸暗記させる。
その次は一緒に1onして、お互い（ある程度）攻めずにBOの練習会。どれだけ滑らかに行くか。
後はリプ見るくらい向上心あったらお互いゴールドくらい楽勝やで。
こんなんでどうでしょう。
>>901
ありがと、今動画みられた。
ありがと、今動画みられた。
タイカスは生きてるんだろうなぁオイイイ
生きてるとしても、ケリガンと（？）対立する側のザーグの王と化してそうだな
Infested Tychusか？
Infested Ordinもセットで
>>904
やめとけ
Infe Kerrigan : お馬鹿なジミー。私はもうあなたの知ってる女じゃないのよ。
Rayner: それでも俺はお前を助ける！
Infe Tychus : ヘイ！じみーぼーい。 会いたかったゼー
Rayner : ほざいてろ！ お前はもう死んだんだ。
な、女尊男卑社会が展開されるだけだ。
やめとけ
Infe Kerrigan : お馬鹿なジミー。私はもうあなたの知ってる女じゃないのよ。
Rayner: それでも俺はお前を助ける！
Infe Tychus : ヘイ！じみーぼーい。 会いたかったゼー
Rayner : ほざいてろ！ お前はもう死んだんだ。
な、女尊男卑社会が展開されるだけだ。
タイカスとか死んでるに決まってんだろアホ
レイケリのカプ以外ありえねんだよ
レイケリのカプ以外ありえねんだよ
ZvPって7分ごろに相手の拡張を防ぐ形でプッシュして試合を決めるか10分ごろまでに3rdまで回してコロ出る前に試合を決めるかしか勝ち目がない気がするんだけど・・・
コロでてくるとエネルギーのたまったセントリーに壁作られてストーカーとコロに焼かれるだけという
コロでてくるとエネルギーのたまったセントリーに壁作られてストーカーとコロに焼かれるだけという
メカタイカスの逆襲
PvZで、９分過ぎあたりで自陣裏にナイダスネットワーク掘られて、ローチ８、
犬１６とか流し込まれて何もできなかったのですが、これってどうやったら返せるんでしょうか。
犬１６とか流し込まれて何もできなかったのですが、これってどうやったら返せるんでしょうか。
913 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/01(水) 05:10:44.13 ID:2+Xyrrxf
それはリプレイ上げてみるのがいいと思います
９分っていうと中盤～後半あたりだから、それまで何してたの？ってレスが多いと思う
Z側としてはナイダス使う状況っていうのは、敵陣の警戒網に穴があったり正面衝突だと負けると判断したときに流す
９分っていうと中盤～後半あたりだから、それまで何してたの？ってレスが多いと思う
Z側としてはナイダス使う状況っていうのは、敵陣の警戒網に穴があったり正面衝突だと負けると判断したときに流す
１．自陣全体まで見渡せるよう建物を建設する
２．一体づつしか出てこないので普通に捌くかＦＦ使ってうまく使い処理する
９分ならうめき声あげた時点で反応すれば返せるんじゃない？
うめき声あげて放置プレイだとＦＦ相当上手く貼らないとキツいけど
２．一体づつしか出てこないので普通に捌くかＦＦ使ってうまく使い処理する
９分ならうめき声あげた時点で反応すれば返せるんじゃない？
うめき声あげて放置プレイだとＦＦ相当上手く貼らないとキツいけど
>>912
Pはよく判らないんだが、9分時点で自陣裏に視界持ってなかったりするの？
ナイダス使う時点でZ側としては正面決戦諦めてるので、出現した瞬間に発見して、全軍とって返せば余裕だったはず。
あと、可能なら自陣裏のOLは撃ち落しておこう。Pのワープインと同じで、あれがないとナイダス張れない。
Pはよく判らないんだが、9分時点で自陣裏に視界持ってなかったりするの？
ナイダス使う時点でZ側としては正面決戦諦めてるので、出現した瞬間に発見して、全軍とって返せば余裕だったはず。
あと、可能なら自陣裏のOLは撃ち落しておこう。Pのワープインと同じで、あれがないとナイダス張れない。
自陣内はまあ満遍なくPylon置いとくと、TのDropとかZのNydusとかに気がつけて便利。
Nydusの泣き声あがった瞬間に自陣満遍なく見渡して、発見できたらそこにワープインかけて取り囲めばOK
ミネラルラインが近いならWorkerで殴りに行くのも良し。 Nydusさん超やわらかいからWorkerのリンチでも余裕で死ぬ。
発見できなかったらまあガタガタ震えながら全軍自陣に避難させるしか。
Nydusの泣き声あがった瞬間に自陣満遍なく見渡して、発見できたらそこにワープインかけて取り囲めばOK
ミネラルラインが近いならWorkerで殴りに行くのも良し。 Nydusさん超やわらかいからWorkerのリンチでも余裕で死ぬ。
発見できなかったらまあガタガタ震えながら全軍自陣に避難させるしか。
皆さんいろいろありがとう。
通算４勝くらいのど素人なので、皆さんのせっかくのアドバイスレベルにも
達してないだけのようです。
自陣裏は狭く、建物を建てるまでもなく丸見えの状態でした。
Ｚだったので、坂上封鎖がうまくいったので安心してました。
うめき声があがったときは、ジロット５体くらい生産しただけでした。
この時点で終わってますね。BOもっと勉強します。
急いで応戦に行ったのですが、逆襲に遭いgg
最近は、とりあえず自陣裏にはキャノンを２-３個配置するようにしてます。
Zに限らず何でも有効かなと思うので。
リプアップはお目汚しなだけなので、ご勘弁ください。
通算４勝くらいのど素人なので、皆さんのせっかくのアドバイスレベルにも
達してないだけのようです。
自陣裏は狭く、建物を建てるまでもなく丸見えの状態でした。
Ｚだったので、坂上封鎖がうまくいったので安心してました。
うめき声があがったときは、ジロット５体くらい生産しただけでした。
この時点で終わってますね。BOもっと勉強します。
急いで応戦に行ったのですが、逆襲に遭いgg
最近は、とりあえず自陣裏にはキャノンを２-３個配置するようにしてます。
Zに限らず何でも有効かなと思うので。
リプアップはお目汚しなだけなので、ご勘弁ください。
919 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/06/01(水) 08:10:31.11 ID:2+Xyrrxf
>>918
そんなこといったら俺の初勝利リプあげちゃうぞ
そんなこといったら俺の初勝利リプあげちゃうぞ
バンシーでトールに仕掛けるリプがみたいだって？
そしてBlizzard official
ttp://us.battle.net/sc2/en/game/heart-of-the-swarm-preview/
ttp://us.battle.net/sc2/en/game/heart-of-the-swarm-preview/
HOSは単体でも遊べるとかラダーが別になるとかｲﾛｲﾛ噂あったけど
結局は普通の拡張版になるってことでおｋ？
結局は普通の拡張版になるってことでおｋ？
ケリガンは髪がドレッディになったからそれに合わせるように顔もレゲエ風になったのか
>>921
zergの親玉？があんまかっこよくないな
zergの親玉？があんまかっこよくないな
>>910
プロでもそんなものだから諦めましょう
プロでもそんなものだから諦めましょう
928 ：名無しさんの野望：2011/06/01(水) 23:06:40.07 ID:eBbZ1Vb1
ランクがブロンズなのでカスタムゲームで練習をしようと思うのですが、
どの部屋に入ればいいのでしょうか？適当にモードが1V1の部屋に入って
待ってるのがベストなんでしょうか？
どの部屋に入ればいいのでしょうか？適当にモードが1V1の部屋に入って
待ってるのがベストなんでしょうか？
同じ実力と当たるから普通にラダー回すのがいいと思うよ
カスタムゲームで待ってると、遥かに格上の相手と当たってしまう確率が高いので
普通にラダーやるか、AIとやればいい
ブロンズならブロンズなりの相手と当たるから
普通にラダーやるか、AIとやればいい
ブロンズならブロンズなりの相手と当たるから
ブロンズが来てくれるとは限らないし、普通にシルバーとかゴールドが
入ってくるよ。練習こそ普通のラダーでいいでしょ。
同じくらいの実力の人と当たるわけだし。
入ってくるよ。練習こそ普通のラダーでいいでしょ。
同じくらいの実力の人と当たるわけだし。
別種族練習する時にカスタムゲーム使おうと思ったけどそんな感じなのか・・・
ブロンズくらいの集団の中に入ってやりてえ
ブロンズくらいの集団の中に入ってやりてえ
933 ：名無しさんの野望：2011/06/01(水) 23:21:47.43 ID:eBbZ1Vb1
カスタムは練習に使うひとが多いからダイヤ・マスターのがむしろ多いね
カスタムゲームで通常マップってまだやってる人いたのか。
完全に過疎ってるものだと思ってた。
完全に過疎ってるものだと思ってた。
>>933
jpn-1に行ってブロンズで練習したいって言えばだれかやってくれる人いるんじゃないかな
>>936
マップ選ばなければ待つことなくゲーム出来るくらいにはやってる人いるよ
プラチナ以上くらいしかいないけど
jpn-1に行ってブロンズで練習したいって言えばだれかやってくれる人いるんじゃないかな
>>936
マップ選ばなければ待つことなくゲーム出来るくらいにはやってる人いるよ
プラチナ以上くらいしかいないけど
テレポーター乗ると崖に繋がるように設置したらつぎつぎと落ちてったわ
誤爆失礼
940 ：名無しさんの野望：2011/06/02(木) 00:00:11.65 ID:THpIZm99
アマゾンで北米版を購入したいんですが、地域が選べないような事が記載されてるんですが
どれを買えば大丈夫なんでしょうか？
どれを買えば大丈夫なんでしょうか？
941 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 00:03:19.42 ID:YFNM4evq
アマゾンで買うな
942 ：名無しさんの野望：2011/06/02(木) 00:07:53.92 ID:THpIZm99
943 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 00:09:44.71 ID:YFNM4evq
>>942
自分で調べろ
自分で調べろ
>>940
購入前に問い合わせフォームから聞いてみたら？
選べないのは分かったら何版になるかだけ教えてくださいって
いくつかの出品者がアマゾンで売ってるみたいだから北米版保障してくれるとこがあるかそれぞれに問い合わせてみたらいい
購入前に問い合わせフォームから聞いてみたら？
選べないのは分かったら何版になるかだけ教えてくださいって
いくつかの出品者がアマゾンで売ってるみたいだから北米版保障してくれるとこがあるかそれぞれに問い合わせてみたらいい
Amazonで売ってるのはSEA版だよ
まあSEA版でもUS鯖でできるけど
まあSEA版でもUS鯖でできるけど
>>942
ああ、あれな…何回か試してればそのうち買えるよ。
ああ、あれな…何回か試してればそのうち買えるよ。
>>942
メッセサンオー・カオス館
メッセサンオー・カオス館
洋ゲー通販とかでぐぐればあるはず
ＡＩ戦（TvT Blistering Sands）
でINSANEに全く歯が立ちません
左の坂上にバンカー1or2（中にマリーン４）シージモードのシージタンク1
でも右からＭＭが来る
左右に分けると簡単に破られる。リーパーが出てきて中央から攻められた時もあった
ベリーハードでは追い返しに成功→戦況が有利
→シージタンク+バイキングで相手拠点じわじわ攻める→相手gg
とうまくいったのですがこのパターンが決まりません。
INSANE強いです。いい方法教えてください
初心者にはINSENEはやかったか・・
でINSANEに全く歯が立ちません
左の坂上にバンカー1or2（中にマリーン４）シージモードのシージタンク1
でも右からＭＭが来る
左右に分けると簡単に破られる。リーパーが出てきて中央から攻められた時もあった
ベリーハードでは追い返しに成功→戦況が有利
→シージタンク+バイキングで相手拠点じわじわ攻める→相手gg
とうまくいったのですがこのパターンが決まりません。
INSANE強いです。いい方法教えてください
初心者にはINSENEはやかったか・・
951 ：名無しさんの野望：2011/06/02(木) 00:27:36.16 ID:THpIZm99
>>941-949
ありがとう。いろいろ試してみるよ。
ありがとう。いろいろ試してみるよ。
そういえば、SC2betaのころに、公式のCOMが弱すぎるからってことで
非公式のAIを作ったって話しがあったじゃない。 あれって結局どうなったんだ？
非公式のAIを作ったって話しがあったじゃない。 あれって結局どうなったんだ？
サブ垢作るのにもゲーム代金と同じだけのお金が必要なんだっけ？
956 ：名無しさんの野望：2011/06/02(木) 01:00:31.18 ID:SRJQbSnb
脳汁より怒りのアドレナリンがやばいｗｗｗ
勝った時は嬉しいけどぶっちゃけ負けたときのストレスのほうがはるかに上
でもまたプレイしてしまう
でもまたプレイしてしまう
負けたときにストレスは殆ど無いな。 よっぽどチーズな手に引っかかったか
上手く翻弄された時ぐらいだな。 あと操作ミスが原因の時か
一番ストレスを感じるのは、ゲーム開始直後の時だな。 特にガチでやってる時。
上手く翻弄された時ぐらいだな。 あと操作ミスが原因の時か
一番ストレスを感じるのは、ゲーム開始直後の時だな。 特にガチでやってる時。
3vs3とか4vs4ランダムって少し勝つだけですぐランク上がるな
やってる人が少ないのかしら
やってる人が少ないのかしら
勝ったとき：よし！
負けたとき：ちくしょおおおおおおおおあああああああああああああああああ！
負けたとき：ちくしょおおおおおおおおあああああああああああああああああ！
最近不快だったのは、３vs３で一人が落ちかけたら
相手チームがキー乱打してネット負荷かけ始めたこと。
差別用語が全開。
ああいうのは本当にうんざりする。
相手チームがキー乱打してネット負荷かけ始めたこと。
差別用語が全開。
ああいうのは本当にうんざりする。
三日前にＳＣ２購入したＲＴＳ初挑戦のど素人ですが質問させてください。
・岩など障害物があるＭＡＰのとき偵察はどうするのか
マリーンの前にリーパーを生み出して偵察兼ワーカー壊しにいってますがこれでいいんでしょうか？
・ＴｖｓＴ初期の段階で、よくで数で勝っていても地の利で負けて退却せざるを得ないときがありますがどうしてますか？
自陣も敵陣も坂上の場合速攻はないだろうと考えた方がいいんですか？
・メディバックでのっけて降ろす操作法を教えてください
のっけられても降ろせないｗｗｗ
・みなさんが使っているキーを教えてください
操作が難しいです
以上ですが、よろしくお願いします！！！
・岩など障害物があるＭＡＰのとき偵察はどうするのか
マリーンの前にリーパーを生み出して偵察兼ワーカー壊しにいってますがこれでいいんでしょうか？
・ＴｖｓＴ初期の段階で、よくで数で勝っていても地の利で負けて退却せざるを得ないときがありますがどうしてますか？
自陣も敵陣も坂上の場合速攻はないだろうと考えた方がいいんですか？
・メディバックでのっけて降ろす操作法を教えてください
のっけられても降ろせないｗｗｗ
・みなさんが使っているキーを教えてください
操作が難しいです
以上ですが、よろしくお願いします！！！
>>962
>・岩など障害物があるＭＡＰのとき偵察はどうするのか
おそらく、プラクティスリーグでプレイしてると思うんだけど
他の普通のリーグではそういう岩は無いから安心しろ。
そのかわりTとかはモロに入り口塞ぐから、やっぱり偵察しにくいというのがある。
>・メディバックでのっけて降ろす操作法を教えてください
右クリックでそのまま載せられるのはむしろショートカット的な方法で（でもよく使うが）
すべての操作は右下のコマンド・アビリティボタンで実行出来る。
>・みなさんが使っているキーを教えてください
どういう意味？
>・岩など障害物があるＭＡＰのとき偵察はどうするのか
おそらく、プラクティスリーグでプレイしてると思うんだけど
他の普通のリーグではそういう岩は無いから安心しろ。
そのかわりTとかはモロに入り口塞ぐから、やっぱり偵察しにくいというのがある。
>・メディバックでのっけて降ろす操作法を教えてください
右クリックでそのまま載せられるのはむしろショートカット的な方法で（でもよく使うが）
すべての操作は右下のコマンド・アビリティボタンで実行出来る。
>・みなさんが使っているキーを教えてください
どういう意味？
>>962
ちなみに、プラクティスリーグは超特殊な状態だから気をつけろ
・(重要)ゲームスピードがNormal（遅い）。 （基本はFaster[最速]でプレイするゲームです）
・(重要)特殊なNobisマップの為、入り口に岩がある
・↑ そのため相手も自分も特殊な戦法を使うことになる
・勝ち負けが戦歴に残らない
・50回のみ
・スキップ可能（っていうまでもないか）
だから、基本操作を学ぶ程度には役に立つけど、あんまり意味のないものだから、下手に慣れる前にスキップを推奨。
別に下手なまま本戦やっても、底辺にランク付けされる程度だから安心しろ。
今のバージョンは負け数すら記録されないからな（この仕様も謎だけど）
Tは建物で封鎖するのは基本中の基本だから、立て方のパターンとか覚えてね。
TvTの時には封鎖しないけど。
ちなみに、プラクティスリーグは超特殊な状態だから気をつけろ
・(重要)ゲームスピードがNormal（遅い）。 （基本はFaster[最速]でプレイするゲームです）
・(重要)特殊なNobisマップの為、入り口に岩がある
・↑ そのため相手も自分も特殊な戦法を使うことになる
・勝ち負けが戦歴に残らない
・50回のみ
・スキップ可能（っていうまでもないか）
だから、基本操作を学ぶ程度には役に立つけど、あんまり意味のないものだから、下手に慣れる前にスキップを推奨。
別に下手なまま本戦やっても、底辺にランク付けされる程度だから安心しろ。
今のバージョンは負け数すら記録されないからな（この仕様も謎だけど）
Tは建物で封鎖するのは基本中の基本だから、立て方のパターンとか覚えてね。
TvTの時には封鎖しないけど。
>>962
正面突破が難しいと思ったらユニット無駄死にさせずに一時撤退するでいいと思いますよ。
相手が籠もってくれるなら逆に自軍を拡張するチャンスでもあるのでマップコントロール確保しつつ戦力を増強すればよろしいかと。
正面突破が難しいと思ったらユニット無駄死にさせずに一時撤退するでいいと思いますよ。
相手が籠もってくれるなら逆に自軍を拡張するチャンスでもあるのでマップコントロール確保しつつ戦力を増強すればよろしいかと。
>>963 >>964 >>965
ご回答ありがとうございます。
プラクティスリーグは謎仕様なんですねｗ
スキップしますｗ
普通の人は数字キーやアルファベットキーを使ってプレイしてるんですよね？
動画やらwikiやらでみたのですが、具体的にどうつかっているかがわかりませんｗ
ほぼマウスでやっていて、進軍して内政して裏にも回らせて、とするとてんやわんやになります
コンシューマでしかゲームしていなかったので難しいです
ご回答ありがとうございます。
プラクティスリーグは謎仕様なんですねｗ
スキップしますｗ
普通の人は数字キーやアルファベットキーを使ってプレイしてるんですよね？
動画やらwikiやらでみたのですが、具体的にどうつかっているかがわかりませんｗ
ほぼマウスでやっていて、進軍して内政して裏にも回らせて、とするとてんやわんやになります
コンシューマでしかゲームしていなかったので難しいです
Ctrl+1とかで建物とか軍とか登録できて呼び出せる
てか思うけど操作とか載ってるサイトないんかね
俺も初心者の頃アタック移動すら知らなくて苦労したし
てか思うけど操作とか載ってるサイトないんかね
俺も初心者の頃アタック移動すら知らなくて苦労したし
>>966
HotkeyはoptionからGameplay内右下のCommand Hotkey Textにチェックを入れると右下のアイコン上に表示してくれるので覚えやすくなりますよ
よく使うキーは押しやすい位置に設定してくれてますから慣れるととても便利です。
覚えるのが面倒ならHotkeyをGridに設定を変えるのも手だと思います。
HotkeyはoptionからGameplay内右下のCommand Hotkey Textにチェックを入れると右下のアイコン上に表示してくれるので覚えやすくなりますよ
よく使うキーは押しやすい位置に設定してくれてますから慣れるととても便利です。
覚えるのが面倒ならHotkeyをGridに設定を変えるのも手だと思います。
>>966
基本的にマウスは右手でもって、左手はキーボードのasdfあたりに置く
（今はキーコンフィグ出来るから、逆の持ち方もやろうと思えばできるが）
特にSC2はこのポジションでカバーできるようにキーが配置されてる。
オプションで、GAME PLAYタブに Command Hotkey Textって奴あるから来れにチェックいれてキーを覚えろ。
Mとか無理だろｗ と思ったら、スキなようにカスタマイズするんだ。
マウスだけでさばこうと思ったら絶対無理。例えるなら、人差し指だけでタイピングしてるような物。
あと、オプションはきちんと目を通してるか？
結構有益なオプションが規定ではdiableになってるぞ。
あと、初心者なんて免罪符は俺には効かん。初心者アピールとか無駄なことはやめろ。
基本的にマウスは右手でもって、左手はキーボードのasdfあたりに置く
（今はキーコンフィグ出来るから、逆の持ち方もやろうと思えばできるが）
特にSC2はこのポジションでカバーできるようにキーが配置されてる。
オプションで、GAME PLAYタブに Command Hotkey Textって奴あるから来れにチェックいれてキーを覚えろ。
Mとか無理だろｗ と思ったら、スキなようにカスタマイズするんだ。
マウスだけでさばこうと思ったら絶対無理。例えるなら、人差し指だけでタイピングしてるような物。
あと、オプションはきちんと目を通してるか？
結構有益なオプションが規定ではdiableになってるぞ。
あと、初心者なんて免罪符は俺には効かん。初心者アピールとか無駄なことはやめろ。
970 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 05:44:21.20 ID:eTQAy23/
設定しておくといいオプション
GRAPHICS：
-Texture Quality : Ultra
これはGPU性能というよりVRAMに依存してるから1GB以上のVRAM積んでるなら設定上げておくといい。
CONTROLS
-Diable Windows Key
必須。 特にFullscreen [Fullscreen (Windowed)をのぞく]の人は他の人にも迷惑かける可能性があるから必須。
GAMEPLAY
-Show Unit Status Bars: Always 自分や敵のHPはいつも把握しておくべきです。
-Display Build Grid 建造物建てるときにめっちゃ楽になる。
-Save All Replays 必要はないけど、むしろチェック付けない理由が無い
-Menu Bar Mode : Unclickable 誤爆防止のために必要。 F11などのファンクションキーで事足りる
-Control Groups : Unclickable 同上
-Show Game Timer ほぼ必須。 ゲーム内時間とリアル時間は違うし
このゲームで序盤の時間を把握することは非常に重要。 どの時間に何が完成していつ攻撃してくるだろうとかの予想とかに使う。
-Command Hotkey Text よく使うキーは覚えても、アップグレードとかは忘れがち
そういうキーを押すときにも便利。
GRAPHICS：
-Texture Quality : Ultra
これはGPU性能というよりVRAMに依存してるから1GB以上のVRAM積んでるなら設定上げておくといい。
CONTROLS
-Diable Windows Key
必須。 特にFullscreen [Fullscreen (Windowed)をのぞく]の人は他の人にも迷惑かける可能性があるから必須。
GAMEPLAY
-Show Unit Status Bars: Always 自分や敵のHPはいつも把握しておくべきです。
-Display Build Grid 建造物建てるときにめっちゃ楽になる。
-Save All Replays 必要はないけど、むしろチェック付けない理由が無い
-Menu Bar Mode : Unclickable 誤爆防止のために必要。 F11などのファンクションキーで事足りる
-Control Groups : Unclickable 同上
-Show Game Timer ほぼ必須。 ゲーム内時間とリアル時間は違うし
このゲームで序盤の時間を把握することは非常に重要。 どの時間に何が完成していつ攻撃してくるだろうとかの予想とかに使う。
-Command Hotkey Text よく使うキーは覚えても、アップグレードとかは忘れがち
そういうキーを押すときにも便利。
>>967 >>968 >>969 >>970
みなさんありがとうございます
特にID:eTQAy23/さんありがとうございます！
なるほどなるほど。
ＡＩで操作覚えてきます！
ありがとうございました
みなさんありがとうございます
特にID:eTQAy23/さんありがとうございます！
なるほどなるほど。
ＡＩで操作覚えてきます！
ありがとうございました
コロッサスの前にフェニックスやvoid出してきたらどう立ち回るのがいいかな？
ちなみにいつもZergでHydra出して3rd拡張するんだけどフェニックスの量がわからないから
Hydra10体くらいだしてローチ行ってBaneやローチDropやらしつつ内政整えてるんだけど
大量のコロッサスが出てきて内政もサプライも圧倒的に勝ってても負けてしまう
コラプターをコロッサスの四倍くらい出すしか勝ち目ない？
コラプター見られてコロッサス出されないの嫌だから必要最低限しか出さないようにしているんだけど
一回200同士でぶつかってコロッサス処理して第二波で返すように調整したほうがいいのかな？
ちなみにいつもZergでHydra出して3rd拡張するんだけどフェニックスの量がわからないから
Hydra10体くらいだしてローチ行ってBaneやローチDropやらしつつ内政整えてるんだけど
大量のコロッサスが出てきて内政もサプライも圧倒的に勝ってても負けてしまう
コラプターをコロッサスの四倍くらい出すしか勝ち目ない？
コラプター見られてコロッサス出されないの嫌だから必要最低限しか出さないようにしているんだけど
一回200同士でぶつかってコロッサス処理して第二波で返すように調整したほうがいいのかな？
俺の場合プラクティスリーグでアンチ関係しっかり覚えたから上手になったけど
どうなのかな?
最初はプロトスとザーグの事全く知らなかったし、結局プレイスメントでプラチナに二連勝して
良いリーグから始まって苦労したけど封鎖しない時もあるから今ではよかったと思ってる
どうなのかな?
最初はプロトスとザーグの事全く知らなかったし、結局プレイスメントでプラチナに二連勝して
良いリーグから始まって苦労したけど封鎖しない時もあるから今ではよかったと思ってる
>>972
Pとしては、infe出されて、フンガー！るでphoenixを攻撃されるとかなり辛いです
多分ファンガル２回当てればphoenixは死ぬ。 2体infeがいたらinfe terranもだすと効果的です。
また、序盤に1baseでphoenixだすとそれだけで資源カツカツになるので
このphoenixが殺されるとまじヤバイです。
それと、コロッサス対策にはコラプター派なのかな？
それだったらhydraの代わりにコラプタソ出せばいいんじゃないかな？
phoenixはコラプタに弱いから、phoenixとcoloに対して有効だよ。
ただし、出し過ぎるとstalkerの餌食なので気をつけること。 コラプションは地上にも効果があるからそれで上手く援護するといいかもしれないけど
ぶっちゃけzergなんか使ってるから悪いんだよ。おめーらきもちわるいんだよ。
Pとしては、infe出されて、フンガー！るでphoenixを攻撃されるとかなり辛いです
多分ファンガル２回当てればphoenixは死ぬ。 2体infeがいたらinfe terranもだすと効果的です。
また、序盤に1baseでphoenixだすとそれだけで資源カツカツになるので
このphoenixが殺されるとまじヤバイです。
それと、コロッサス対策にはコラプター派なのかな？
それだったらhydraの代わりにコラプタソ出せばいいんじゃないかな？
phoenixはコラプタに弱いから、phoenixとcoloに対して有効だよ。
ただし、出し過ぎるとstalkerの餌食なので気をつけること。 コラプションは地上にも効果があるからそれで上手く援護するといいかもしれないけど
ぶっちゃけzergなんか使ってるから悪いんだよ。おめーらきもちわるいんだよ。
975 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 07:04:29.41 ID:eTQAy23/
>>973
それは別にプラクティスじゃなくても覚えられるし
一度身分相応のランクに配属されてから、そこから順番にやって行ってもデメリットはない。
それに、プラクティスが特殊なことをわかった上でプレイするのと
知らずにそれが普通だと思ってプレイしていくのではやっぱり違うだろう。
>>972
いいこと考えた。
お前ら、男の子生まれたら 壊解太[こらぷた]ってDQNネームつけろ。
それはそうと、もうそろそろ次スレなので気をつけてください
2chにはちょくちょく書き込みするけど、忍法帳が出来てからスレが立てられた記憶がない。
それは別にプラクティスじゃなくても覚えられるし
一度身分相応のランクに配属されてから、そこから順番にやって行ってもデメリットはない。
それに、プラクティスが特殊なことをわかった上でプレイするのと
知らずにそれが普通だと思ってプレイしていくのではやっぱり違うだろう。
>>972
いいこと考えた。
お前ら、男の子生まれたら 壊解太[こらぷた]ってDQNネームつけろ。
それはそうと、もうそろそろ次スレなので気をつけてください
2chにはちょくちょく書き込みするけど、忍法帳が出来てからスレが立てられた記憶がない。
フェニ糞体力たけーから。
ファンガル２発で沈む筈がないから。
ファンガル２発で沈む筈がないから。
普通に偵察して数を確認するしかないな
>>972
そんなんでいんじゃないの？ 大事なのは
コロッサス見てからコラプタ余裕でした＾＾って言うためにとりあえずSpaireは建てとくってことと
3base以上回しといて（ケースバイケースで無理だけど）ガスちゃんと取っとくって事じゃないのかな。
俺はoverseerのあの変形する子供みたいなの生む奴で定期的に偵察行かせて、コロ見えたら必要な分だけ作ってる。
サプライ200になってたら仕方が無いから攻めて、コラプター用のサプライ枠開けるためにRoachとか死なせたりするけど。
軍の本体同士がブチ当たる場所がかなりこちら側でない限り、コロッサス見てからコラプターってのはそれなりに間に合う事が多い。
大体、テクスイッチが苦手な筈のPでAir→コロッサス大量ってそれなりに時間かかる筈だから、
もしかしたらサプライ200に素早く届かせるための技術が足りてないのかもしれない。
Drone数足りてないとかありえんじゃない？ リプ見てないから知らんけどさ。
そんなんでいんじゃないの？ 大事なのは
コロッサス見てからコラプタ余裕でした＾＾って言うためにとりあえずSpaireは建てとくってことと
3base以上回しといて（ケースバイケースで無理だけど）ガスちゃんと取っとくって事じゃないのかな。
俺はoverseerのあの変形する子供みたいなの生む奴で定期的に偵察行かせて、コロ見えたら必要な分だけ作ってる。
サプライ200になってたら仕方が無いから攻めて、コラプター用のサプライ枠開けるためにRoachとか死なせたりするけど。
軍の本体同士がブチ当たる場所がかなりこちら側でない限り、コロッサス見てからコラプターってのはそれなりに間に合う事が多い。
大体、テクスイッチが苦手な筈のPでAir→コロッサス大量ってそれなりに時間かかる筈だから、
もしかしたらサプライ200に素早く届かせるための技術が足りてないのかもしれない。
Drone数足りてないとかありえんじゃない？ リプ見てないから知らんけどさ。
一応マスターだから内政は完璧なはず
相手がAirBOなのを確認→ハイドラ生産→相手Air攻撃できなくなるからコロに移行→移行してる最中にローチハイドラでgg
Airの対処をいかに早く済ませてプッシュにいけるかが重要遅くてもコロ1体目あたりで潰しにいける
Airの対処をいかに早く済ませてプッシュにいけるかが重要遅くてもコロ1体目あたりで潰しにいける
マスターがしれっと質問しにきてんじゃねーよ！それならそう書いてくれ。
けど、>>981の言うようにAir→コロの移行時間帯が一番叩きやすいと思う。
具体的にはサーマルランス研究してるくらいの時間帯。 後から自分のリプ見てるとそう思う。
そのタイミング逃して、Pに拡張なんかされると今度はこっちがジリ貧になるから、
テック進化かけてBL+ウルトラなんかに行くのが正解なんだと思う。 そこまで行かずに俺負けちゃうけど。
けど、>>981の言うようにAir→コロの移行時間帯が一番叩きやすいと思う。
具体的にはサーマルランス研究してるくらいの時間帯。 後から自分のリプ見てるとそう思う。
そのタイミング逃して、Pに拡張なんかされると今度はこっちがジリ貧になるから、
テック進化かけてBL+ウルトラなんかに行くのが正解なんだと思う。 そこまで行かずに俺負けちゃうけど。
マスターで内政完璧ならもうこんな所で質問してるより
自分で頑張るしかないな
自分で頑張るしかないな
っつーか忘れてたけど、次スレ>>970だろ。 やってくれ。
うーむやっぱりコラプターちゃんと多めに出さないとキツそうね
参考になったよありがとう
しかしこのスレってランク問わず答えに詰まった時参考になると思うよ
みんなランクとか書かないけどGold以下以外たくさんいるっしょ
参考になったよありがとう
しかしこのスレってランク問わず答えに詰まった時参考になると思うよ
みんなランクとか書かないけどGold以下以外たくさんいるっしょ
別に書くなといってるんじゃなくて、解答するとき基本ゴールド以下向けの返事考えてんだから、
それ以外の返事求めるんだったら前置きしろボケ、って言ってるんだよ。
スレタイにゴールド以下って書いてるのにそれ以外の話したいんだったらスレ違いって言われてもおかしくないのになんで前置き書かないんか理解できないけどな。
それ以外の返事求めるんだったら前置きしろボケ、って言ってるんだよ。
スレタイにゴールド以下って書いてるのにそれ以外の話したいんだったらスレ違いって言われてもおかしくないのになんで前置き書かないんか理解できないけどな。
987 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【Dgame1306960313257986】 !monja：2011/06/02(木) 08:33:07.53 ID:eTQAy23/
>>987
俺も無理だったから別の人よろ＼(^o^)／
俺も無理だったから別の人よろ＼(^o^)／
989 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 09:13:42.66 ID:x8S5+u5H
でっきるかな？
990 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 09:41:52.97 ID:aR05/lsV
tes
991 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 10:41:15.17 ID:dhmrxAfN
test
992 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 11:46:23.30 ID:bqJ0Xf+O
gg
993 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 13:02:54.56 ID:WkaFqSgI
hh
残り少ないのにここでテストするなよ
書き込みテストはこっちで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296890091/
だれも立てられないようだったら、代行依頼
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/
以降はスレ立て宣言か代行依頼宣言だけにしてくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296890091/
だれも立てられないようだったら、代行依頼
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/
以降はスレ立て宣言か代行依頼宣言だけにしてくれ
999 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 15:25:11.33 ID:n6y1ckbe
GG
1000なら全員ハイドラリスク使う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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