StarCraft2 初心者スレ Part13
1 ：名無しさんの野望：
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
前スレ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part11 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301778881/
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
前スレ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part11 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301778881/
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2 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 18:35:35.05 ID:uJA9Pr8B
スレ立ては>>970
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part65【ハイ天ぷら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1300182660/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1299235778/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part65【ハイ天ぷら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1300182660/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1299235778/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
3 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 18:35:50.41 ID:uJA9Pr8B
■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】 http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】 http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー
4 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 18:36:33.45 ID:uJA9Pr8B
キュイーン
超乙
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
7 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 19:01:55.31 ID:uJA9Pr8B
ごめん、直すの忘れてた
8 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 19:10:53.69 ID:kPVHGPHT
すごく>>1乙
レベルが足りなかった人へ、忍法帳についてはこちらを参照
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
スレを立てるにはレベル10以上が必要で、かつ各種規制に引っかかってないことも必要
だからスレ立てがスムーズにいくとは限らない
1000に到達するとスレ立てが非常に面倒になるので、>>970以降はスレ立てに専念してくれないと全員が困ることになる
名前欄に「!ninja」と書けばレベルは確認できる
スレを頻繁に加速させる人は既に高レベルなはずなので、他人任せにしないで欲しい
レベルが足りなかった人へ、忍法帳についてはこちらを参照
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
スレを立てるにはレベル10以上が必要で、かつ各種規制に引っかかってないことも必要
だからスレ立てがスムーズにいくとは限らない
1000に到達するとスレ立てが非常に面倒になるので、>>970以降はスレ立てに専念してくれないと全員が困ることになる
名前欄に「!ninja」と書けばレベルは確認できる
スレを頻繁に加速させる人は既に高レベルなはずなので、他人任せにしないで欲しい
苦節4ヶ月マスターに二連勝
これは・・・ぺろり
これは・・・ぺろり
なん・・・だと！？
11 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 19:30:30.49 ID:aR8fvTFI
test
あらースレタイにSC2が入ってないな。
まあいいか。
まあいいか。
13 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/03(火) 19:34:41.62 ID:n6ItE283
てｓ
14 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 19:39:22.04 ID:DXvgkc9i
いいなー 初めて4ヶ月だがまだマスターとあえねーや('A`)
今更キャンペーン終わらせたけどタイカスどうしてああなった
シングルだけでも十分金額に見合う内容だった
シングルだけでも十分金額に見合う内容だった
>>14
1.デバイス関連を整える
2.相手の状況を把握する
3.生産を滞らせない
4.視野を広げてナイダスやドロップの警戒を常にしておく
5.初期オーダーを決めておく、随時変更有り
6.決まれば勝てる必殺パターンを持つ
7.やられて嫌なことは真似する
これで行けた。操作ミスや遅れが目立つからまだまだマスター安定はできないっぽい
1.デバイス関連を整える
2.相手の状況を把握する
3.生産を滞らせない
4.視野を広げてナイダスやドロップの警戒を常にしておく
5.初期オーダーを決めておく、随時変更有り
6.決まれば勝てる必殺パターンを持つ
7.やられて嫌なことは真似する
これで行けた。操作ミスや遅れが目立つからまだまだマスター安定はできないっぽい
マスター・・・ではなく「元」マスターなら戦った
Spine6PoolやってきたけどなBronzeで
Spine6PoolやってきたけどなBronzeで
>>14
16にも書いてあるけど
これらをこなす「操作量」が必要だと思われ
APMとは違うけど
すげー簡単に言うと
リンゴを集める
ミカンを箱に詰める
ナシを食べる
これらをこなす良く解らん行動力が必要なんじゃね？
あとは知識だけとそんなんすぐに分かるし
16にも書いてあるけど
これらをこなす「操作量」が必要だと思われ
APMとは違うけど
すげー簡単に言うと
リンゴを集める
ミカンを箱に詰める
ナシを食べる
これらをこなす良く解らん行動力が必要なんじゃね？
あとは知識だけとそんなんすぐに分かるし
>>15
まあ、なんというかレイナーには生きた男のケツよりも
zergに侵食された、誰も味わったことのない秘穴の方がよかったって事なんだけどね。
ジミーはオナー館長から、スーツの仕掛け、タイカスが誰かに命を握られてるって報告はうけていたから
あの時に、ケリガンを選べば、タイカスは死ぬしかないことは知ってた。
でも、タイカスはその気でも、ジミーは遊びで付き合ってただけだから、簡単に捨てられた
それよりも目の前にあるごちそうのほうが大事だったって事。 人の命よりもね。
（タイカスはさんざんレイナーに尽くしてたから、自分を選んでくれると思ってたみたいだけど…）
それと、zeratulから、なんか三角形の物が３つくっついてて、しかもそれがジャコーン！って開くよくわからないプレゼントで
ケリガンの魅力とかを説明してたから、俄然興味があったのかもね。
まあ、なんというかレイナーには生きた男のケツよりも
zergに侵食された、誰も味わったことのない秘穴の方がよかったって事なんだけどね。
ジミーはオナー館長から、スーツの仕掛け、タイカスが誰かに命を握られてるって報告はうけていたから
あの時に、ケリガンを選べば、タイカスは死ぬしかないことは知ってた。
でも、タイカスはその気でも、ジミーは遊びで付き合ってただけだから、簡単に捨てられた
それよりも目の前にあるごちそうのほうが大事だったって事。 人の命よりもね。
（タイカスはさんざんレイナーに尽くしてたから、自分を選んでくれると思ってたみたいだけど…）
それと、zeratulから、なんか三角形の物が３つくっついてて、しかもそれがジャコーン！って開くよくわからないプレゼントで
ケリガンの魅力とかを説明してたから、俄然興味があったのかもね。
指摘ありがとうございました。
今まで4GW(vZは5GW Zealot)決め打ちでやってきて
対策された後の進め方がわからないので
「じゃあ4GWしなければいいじゃない」って感じで
やってたらこのザマでした。
あと各種族に対する定石なんか相手のオーダーによるんですかね。
今まで4GW(vZは5GW Zealot)決め打ちでやってきて
対策された後の進め方がわからないので
「じゃあ4GWしなければいいじゃない」って感じで
やってたらこのザマでした。
あと各種族に対する定石なんか相手のオーダーによるんですかね。
>>20
あー、スーツのあれってトッシュが人形突き刺したときタイカスがもがいてたからその関係かと思ってたけどそういうことね
実際死んでる描写がないから続編で出てくると思いたい…
メンスク騙してレイナーがタイカス殺したと見せかけて実はメンスクが仕込んだ装置壊してたとかさ
あー、スーツのあれってトッシュが人形突き刺したときタイカスがもがいてたからその関係かと思ってたけどそういうことね
実際死んでる描写がないから続編で出てくると思いたい…
メンスク騙してレイナーがタイカス殺したと見せかけて実はメンスクが仕込んだ装置壊してたとかさ
インフェステッドタイカスとして再登場します
>>18
シルバーな人間だが、操作量が重要ってのはほんとそう思う
正直内政をきっちりやる、というだけでいっぱいいっぱいで
偵察とか重要だとわかっていてもろくに出来ない。
3種族のなかではPはいくらかましだが。
操作ミスも多いし、重要な場面では操作ミスが怖くてすばやい操作が出来なくなる・・
BO覚えたりとか、知識的な話はなんとでもなるけど
操作量に関しては、結局量をこなすしかないのがつらい
ほかのRTSやFPSをやってた人たちは、また違うのかもしれないが
シルバーな人間だが、操作量が重要ってのはほんとそう思う
正直内政をきっちりやる、というだけでいっぱいいっぱいで
偵察とか重要だとわかっていてもろくに出来ない。
3種族のなかではPはいくらかましだが。
操作ミスも多いし、重要な場面では操作ミスが怖くてすばやい操作が出来なくなる・・
BO覚えたりとか、知識的な話はなんとでもなるけど
操作量に関しては、結局量をこなすしかないのがつらい
ほかのRTSやFPSをやってた人たちは、また違うのかもしれないが
>>24
Coloとか大型ユニット出るまではずっと1stに居っぱなしで完成してさあPushってなると
2nd普通に回しててアンチ以前に軍量で負けるんだけど
拡張させないようにちょくちょくPushした方がいいの？
Coloとか大型ユニット出るまではずっと1stに居っぱなしで完成してさあPushってなると
2nd普通に回しててアンチ以前に軍量で負けるんだけど
拡張させないようにちょくちょくPushした方がいいの？
正直APMなんて100前後でもマスターはいける。その分正確な操作をしている事が前提だけどね。連打してるだけじゃ意味ない
100は意外ときつい
今メンテですか？BNは入れません。
NAログインできたよ
>>25
ナンバリング使っているか？
Zergだったら、1～３に戦闘ユニット、４に全部の八ッチェリー、５～にクイーンがベストだと思う。
ホットキーは覚えたか？
ホットキーは建物建築、ユニット生産、スキルは最低限覚えておくべき。
ナンバリング使っているか？
Zergだったら、1～３に戦闘ユニット、４に全部の八ッチェリー、５～にクイーンがベストだと思う。
ホットキーは覚えたか？
ホットキーは建物建築、ユニット生産、スキルは最低限覚えておくべき。
30分以内に鯖落とすわｗｗｗｗって出たからやっぱムリぽ すまぬ
そすか。安心しました。
＞Coloとか大型ユニット出るまではずっと1stに居っぱなし
いやいやいや、最初は決め打ちでもColo出す前にObsだして相手の2nd偵察くらいしようぜ？
自分が1stこもるって決めてるなら、相手に2nd拡張させちゃ負けるから2nd出した頃にPush
相手が1st封鎖とかしてるなら2ndさっさと立てちゃえば勝ち。
偵察しないでPushとかすると、そのPushで資源差ついてggとかあるから気をつけて。
いやいやいや、最初は決め打ちでもColo出す前にObsだして相手の2nd偵察くらいしようぜ？
自分が1stこもるって決めてるなら、相手に2nd拡張させちゃ負けるから2nd出した頃にPush
相手が1st封鎖とかしてるなら2ndさっさと立てちゃえば勝ち。
偵察しないでPushとかすると、そのPushで資源差ついてggとかあるから気をつけて。
TvZでZが即hatだったらこっちも2nd建てるのが安定？
>>27
>>31
APMじゃなくて「操作量」の話
生産、偵察、攻撃
これらをやるのは「操作」でしょ？
だから操作量って話
APMとはまた違う話し
なんて表現していいか知らないから操作量って話だけどさ
アクションがうまい人と下手な人ではやっぱ違うじゃん
その違いはなによ？て話
>>31
APMじゃなくて「操作量」の話
生産、偵察、攻撃
これらをやるのは「操作」でしょ？
だから操作量って話
APMとはまた違う話し
なんて表現していいか知らないから操作量って話だけどさ
アクションがうまい人と下手な人ではやっぱ違うじゃん
その違いはなによ？て話
操作量というか膨大な操作を一瞬で判断決定することが大事なんだよな
それを含めて操作量なんだと思う
APMは何の尺度にもならない
それを含めて操作量なんだと思う
APMは何の尺度にもならない
APM100あってもハラス1回食らっただけで内政gdgdになる
指標でしかない
指標でしかない
>>36
移動で細かくクリックを何度もする人もいればそうでない人もいるから
単純に他人とは比べられないものの、現状APMの他に目安になりそうなものがないからなー
自分は建物の完成や研究の完了などのチェックのために
頻繁にショートカットで確認などもしてる(つもり)なんだが
そういうことやっててもAPMはT,Pで30、Zで50ぐらいなんだよなぁ
プラチナの人の配信とか見てても、ユニットの選択やスクロールの
動きが全然違うんだよね
移動で細かくクリックを何度もする人もいればそうでない人もいるから
単純に他人とは比べられないものの、現状APMの他に目安になりそうなものがないからなー
自分は建物の完成や研究の完了などのチェックのために
頻繁にショートカットで確認などもしてる(つもり)なんだが
そういうことやっててもAPMはT,Pで30、Zで50ぐらいなんだよなぁ
プラチナの人の配信とか見てても、ユニットの選択やスクロールの
動きが全然違うんだよね
>>26
日本語でおｋなんだがとりあえずでっかいユニットは2nd取ってガスが潤滑になってから出すのが基本だぜ
３ＷＧ完成したらセントリーだして２んｄ取ってゲート増やしつつコロちゃん出すのがプロトスの定番だと思う
日本語でおｋなんだがとりあえずでっかいユニットは2nd取ってガスが潤滑になってから出すのが基本だぜ
３ＷＧ完成したらセントリーだして２んｄ取ってゲート増やしつつコロちゃん出すのがプロトスの定番だと思う
右下にシステムダウン3分後…とか出てくるのはいったいなんなんです？
>>34
なるほど ためになったわthx
なるほど ためになったわthx
インフェスターってあれ重ねがけは無意味なん？
一回FGかけたら終わるまでまってそれからまたかければＯＫ？
一回FGかけたら終わるまでまってそれからまたかければＯＫ？
>>41
メンテなんだろ、火曜だし。
メンテなんだろ、火曜だし。
逆にAPM１５０以上って無駄な操作としか思えないんだけど
APM１００以下のマスターだっていっぱいいるし
そこんとこどう
APM１００以下のマスターだっていっぱいいるし
そこんとこどう
無駄ではないと思うけど
APM100以下のマスターだったけど操作量足りないと感じることが多々あったわ
Tは分からんけどね、PとZは生産予約に頼れないし
APM100以下のマスターだったけど操作量足りないと感じることが多々あったわ
Tは分からんけどね、PとZは生産予約に頼れないし
ショートカットについて聞きたいんだが
今ユニット生産施設を一つのボタンに全部登録して、tabで切り替えて生産してるんだけど
例えば今建てたばっかりのバラックをショートカット「3」に追加したいときって
まず「3」をクリックして3に登録してる建物を全部選択した状態にした後シフト＋追加したい建物 を押して
それをもう一回ctrl＋3で登録し直す以外に方法ないのかね？クリックミスでショートカット台無しになることが多くて・・・
今ユニット生産施設を一つのボタンに全部登録して、tabで切り替えて生産してるんだけど
例えば今建てたばっかりのバラックをショートカット「3」に追加したいときって
まず「3」をクリックして3に登録してる建物を全部選択した状態にした後シフト＋追加したい建物 を押して
それをもう一回ctrl＋3で登録し直す以外に方法ないのかね？クリックミスでショートカット台無しになることが多くて・・・
追加したい建物を選択して shift+3 で追加できるとおもう。
入れたい建物選択して、シフト３押すだけで３に追加出来る
シフトは追加コントロールは上書き
コントロールはミスっていらんもん入っちゃった時以外は押さないでもいいくらい
シフトは追加コントロールは上書き
コントロールはミスっていらんもん入っちゃった時以外は押さないでもいいくらい
ぬああああああああぬぃいいいいいいいそんな簡単にいいいいいいいい
ちなみにミスって他のモノいれちゃった時それだけ外すにはどうすればいいんだ？またshift＋3でいけるの？
ちなみにミスって他のモノいれちゃった時それだけ外すにはどうすればいいんだ？またshift＋3でいけるの？
週末位しかできないブロンズZ使いです。
操作が下手なので軍が大抵正面からの衝突→操作が追いつかずに負ける
といった事が多いです。
正面きって殴り合いをするのが多い場合、Pの方が初心者向きでしょうか？
操作が下手なので軍が大抵正面からの衝突→操作が追いつかずに負ける
といった事が多いです。
正面きって殴り合いをするのが多い場合、Pの方が初心者向きでしょうか？
>>51
それは単純に軍量が足りないだけではないかい？
その操作が追いつかずってのが何を指してるか不明だからなんとも言えないが
考えられる可能性
・軍量が少ない
・軍の操作をしてて内政がおろそかになる
・遊んでいる兵士がいる（全員が攻撃できてない）
・スキルなどを使用していない
上記どれかになるかと思うけど
現在の話を聞く限りでは軍量が少ないだけだと思われ
もう少し詳しく聞かないとなんとも言えない
ちなみに何分頃ぶつかったの？
それは単純に軍量が足りないだけではないかい？
その操作が追いつかずってのが何を指してるか不明だからなんとも言えないが
考えられる可能性
・軍量が少ない
・軍の操作をしてて内政がおろそかになる
・遊んでいる兵士がいる（全員が攻撃できてない）
・スキルなどを使用していない
上記どれかになるかと思うけど
現在の話を聞く限りでは軍量が少ないだけだと思われ
もう少し詳しく聞かないとなんとも言えない
ちなみに何分頃ぶつかったの？
6poolってどう返せばいいのよおおッ！！
beonzのP使いです。
beonzのP使いです。
確認した時点で即封鎖
戦闘ユニット出るまでprobe逃がす
ワーカーで撃退する
戦闘ユニット出るまでprobe逃がす
ワーカーで撃退する
とりあえずザーグ見たらゲートとコアとジーロットで封鎖しておけばいいと思います
6poolに悩まされたことがない
Zってだけでタンク出るまで封鎖してる
マリーン→タンク→トール→バトルクルーザー
僕の黄金オーダー
Zってだけでタンク出るまで封鎖してる
マリーン→タンク→トール→バトルクルーザー
僕の黄金オーダー
Pはプロでも6pool刺さる時あるけどTは封鎖余裕だからな
>>51
軍の編成しだいでは
MMやMMMやってるぶんにはTが一番楽だと思う。MMは同じように扱えるし。
Pは複数種のユニットを使い分けていく必要があるので戦闘時にすこし手間がかかる。
ただ戦闘もしながら建物をたてて、みたいな事をやるならTが一番大変だとおもう。
あとTはラリーポイントとグルーピングがすごいめんどい。
ZとPのGWユニットは生産、ワープイン時にグルーピングとラリー指定ができるのは凄く楽ちん。
>>53
偵察で気づいたならキャノンを建てて返すとか
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=806&post_id=1684&viewmode=thread
4人マップだと偵察が手遅れになることも多い。
通常の封鎖の場合、6poolの最初のザーグリング到着にジーロットは間に合わないので注意
最初はワーカーで返しつつ、ジーロットが出たら後続がこないように封鎖する、という形になるとおもう
Pは6poolを綺麗に返しても大して有利にならないのが悲しい。返すのは結構面倒なのに。
軍の編成しだいでは
MMやMMMやってるぶんにはTが一番楽だと思う。MMは同じように扱えるし。
Pは複数種のユニットを使い分けていく必要があるので戦闘時にすこし手間がかかる。
ただ戦闘もしながら建物をたてて、みたいな事をやるならTが一番大変だとおもう。
あとTはラリーポイントとグルーピングがすごいめんどい。
ZとPのGWユニットは生産、ワープイン時にグルーピングとラリー指定ができるのは凄く楽ちん。
>>53
偵察で気づいたならキャノンを建てて返すとか
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=806&post_id=1684&viewmode=thread
4人マップだと偵察が手遅れになることも多い。
通常の封鎖の場合、6poolの最初のザーグリング到着にジーロットは間に合わないので注意
最初はワーカーで返しつつ、ジーロットが出たら後続がこないように封鎖する、という形になるとおもう
Pは6poolを綺麗に返しても大して有利にならないのが悲しい。返すのは結構面倒なのに。
初心者が6pool返すならPでも完全封鎖したほうがいいよ。
どうせゼロットで１マス塞いでも突破されるんでしょ。
返したら自軍の外側にWPでユニット生産すればいい。
あと常に３分でザーグリングが着弾すると意識しておくことね。
どうせゼロットで１マス塞いでも突破されるんでしょ。
返したら自軍の外側にWPでユニット生産すればいい。
あと常に３分でザーグリングが着弾すると意識しておくことね。
訂正）
WP→WG
WP→WG
Zで即2ndミュータいった場合って大体何分で出る？
いつも１１分くらいにハラス受けてるからその前後かな？
いつも１１分くらいにハラス受けてるからその前後かな？
>>63
8分頃にで6～8匹出る
あくまで即2ndの即ムタでそれまでドローンとクイーンのみだから脆いってレベルじゃないけどね
ちなみにそこから近接と防御強化入れていくと18分分頃にはフル強化の大量のlingと順調ならムタお供のBLも出て200サプライ到達する
8分頃にで6～8匹出る
あくまで即2ndの即ムタでそれまでドローンとクイーンのみだから脆いってレベルじゃないけどね
ちなみにそこから近接と防御強化入れていくと18分分頃にはフル強化の大量のlingと順調ならムタお供のBLも出て200サプライ到達する
ちなみにスパインなんて建ててるとスパインの本数だけ出るムタの数減るぐらい資源カツカツで回すから
1vs1ならやったら負けるぐらい酷いオーダー、やられて負けるなら相当なnoob
15hat15poolの2gas採取でpool完成と共に即Lairだから初期偵察で余裕で分かる
ただしチーム戦特に4vs4とかなら高確率で刺さる上に一度刺さったら止まらない
11分着弾のムタは序盤犬でちょっかい出しながら無理もせず普通にやって出る時間帯ね
1vs1ならやったら負けるぐらい酷いオーダー、やられて負けるなら相当なnoob
15hat15poolの2gas採取でpool完成と共に即Lairだから初期偵察で余裕で分かる
ただしチーム戦特に4vs4とかなら高確率で刺さる上に一度刺さったら止まらない
11分着弾のムタは序盤犬でちょっかい出しながら無理もせず普通にやって出る時間帯ね
プラチナになったけど6poolが返せない
4人マップで9pylon偵察するけど2箇所空振りだと間に合わない
4人マップで9pylon偵察するけど2箇所空振りだと間に合わない
ワーカーでBOXすればいい
7体以上残れば勝ち
7体以上残れば勝ち
>>66
偵察遅れててもPylonでチョーク塞いで後続カットすれば最初の６匹はワーカーで処理できる
プラチナくらいだと、Zはワーカーがアタック始めたら逃げて資源に向かったら叩くみたいな動きをすると思うので、
時間稼ぎ臭を感じたらまともにやりあわずに半数くらいは資源を回収しつづけてZealotを待つ
４人mapで6poolはZ側も見つけられなかったらアウトなので、プラチナ以上くらいだとそのうちやってこなくなるとは思うけど
あんまり刺さりすぎてつらいようなら2pylon1gateで完全封鎖もできる形で坂上を作っておけばいいんじゃないかな
後のZealot封鎖とかvsRoachがやや面倒になるけど
偵察遅れててもPylonでチョーク塞いで後続カットすれば最初の６匹はワーカーで処理できる
プラチナくらいだと、Zはワーカーがアタック始めたら逃げて資源に向かったら叩くみたいな動きをすると思うので、
時間稼ぎ臭を感じたらまともにやりあわずに半数くらいは資源を回収しつづけてZealotを待つ
４人mapで6poolはZ側も見つけられなかったらアウトなので、プラチナ以上くらいだとそのうちやってこなくなるとは思うけど
あんまり刺さりすぎてつらいようなら2pylon1gateで完全封鎖もできる形で坂上を作っておけばいいんじゃないかな
後のZealot封鎖とかvsRoachがやや面倒になるけど
ん.... 今できない？
再起したら普通にできたわー
250mm Strikeを使いこなせてる人と初めてあたったけど、まじやべーわ
軍が一瞬にして壊滅した
軍が一瞬にして壊滅した
相手がCanonとかSpineとか沢山建ててる時ってどうやって攻めればいいの？
強すぎる。
強すぎる。
タンクで焼くか、資源地こっちが取りまくって敵の拡張を許さずジリ貧にする
どうやって攻めるか以前に攻めない、資源地取って長期戦の資源勝ち狙うわ
TがPF+タンク+バンカー+ミサイルタレットで守ってるの見るともう一生攻める気無くすわ
お前が攻めて来いと思いながらどんどん拡張
TがPF+タンク+バンカー+ミサイルタレットで守ってるの見るともう一生攻める気無くすわ
お前が攻めて来いと思いながらどんどん拡張
そして仕方なく拡張したベースにハラスが来るいつものパターン
そしてハラス処理の間に作られてる3rdPF＋タレット
シージータンク展開時にでる白い線は射程ですか？視界ですか？
それとも他のユニットで視界をとっていないときの射程？
それとも他のユニットで視界をとっていないときの射程？
まあ守ってハラスが必勝パターンですし
うーん攻めたらダメかー。
気長に拡張して資源勝ち狙ってみる。
ありがとう。
気長に拡張して資源勝ち狙ってみる。
ありがとう。
息の合った double 4GWラッシュはすごいね。ダイア二人にゴールド二人で勝っちまった。
知り合いのガチ勢はチームだとむしろネタに走りたがるから
初期ラッシュ喰らうとあっさり落ちる人が多い。
てかチームってラッシュゲーよな…。
初期ラッシュ喰らうとあっさり落ちる人が多い。
てかチームってラッシュゲーよな…。
ZvPで、2ndキャノン封鎖からのマスヴォイドってどう返すべき？
こもってるから拡張かなと思って3rd取ってたらヴォイドまみれになって死んだ。
OL特攻で偵察して判断なのかな？
こもってるから拡張かなと思って3rd取ってたらヴォイドまみれになって死んだ。
OL特攻で偵察して判断なのかな？
>>77
射程じゃないかな、たぶん
>>82
ブロンズやシルバーならキャノンでこもってマスボイドやキャリアーはよく見かけるから、
こもってたらマスAirかどうかは必ず偵察で確認したほうがいいかもね
テランもマスバンシーやBCとかやる人居るし。
ボイドは意外と体力あるのでハイドラを使う場合は出来るだけ一体一体を
きちんとフォーカスしていくことが大事だと思う。
射程じゃないかな、たぶん
>>82
ブロンズやシルバーならキャノンでこもってマスボイドやキャリアーはよく見かけるから、
こもってたらマスAirかどうかは必ず偵察で確認したほうがいいかもね
テランもマスバンシーやBCとかやる人居るし。
ボイドは意外と体力あるのでハイドラを使う場合は出来るだけ一体一体を
きちんとフォーカスしていくことが大事だと思う。
>>82
足アップすればOLやシーアでの強行偵察はそこまで難しくないと思う。チェンジリングを落としてくるとなおベター。
偵察は自陣にスパイアあるならなにげに硬くてシーアより早いコラプターとかでもいいかな。
偵察して軍がいなきゃWリングで封鎖突破するだけで勝利はキミのもの。
足アップすればOLやシーアでの強行偵察はそこまで難しくないと思う。チェンジリングを落としてくるとなおベター。
偵察は自陣にスパイアあるならなにげに硬くてシーアより早いコラプターとかでもいいかな。
偵察して軍がいなきゃWリングで封鎖突破するだけで勝利はキミのもの。
クレジットカードに入らないで買う方法ってないですか
自分はパッケージのものを通販(代引き)で買ったよ
DL版と比べると割高だけど物として残るのはなんかいい感じ
DL版と比べると割高だけど物として残るのはなんかいい感じ
SC2のパッケってちゃんとしてるしね、昔からの紙パッケをより豪華にした感じ
中身の見た目は酷いけど
中身の見た目は酷いけど
別のRTSやってた経験で
ワーカーを休まず作るとか兵士生産施設を回し続けるとか
基本だけは身に付いてたから生産力だけで勝ってこれたけど
プラチナからはそれだけじゃ勝てなくなってきた
偵察が重要ってことに気づいたぜ
ワーカーを休まず作るとか兵士生産施設を回し続けるとか
基本だけは身に付いてたから生産力だけで勝ってこれたけど
プラチナからはそれだけじゃ勝てなくなってきた
偵察が重要ってことに気づいたぜ
>>86
北米版買えよ！
北米版買えよ！
>>86
つ デビット
つ デビット
>>86
つ 彼氏
つ 彼氏
複垢取るときってお金いるんだよね？いくらくらいいるんだろう
限定版の購入で付いてくる
トールのオリジナルモデルとか
ナイトエルフバンシーのポートレイトって
DL版に追加できないのかな…
お金払ってもいいから欲しい
トールのオリジナルモデルとか
ナイトエルフバンシーのポートレイトって
DL版に追加できないのかな…
お金払ってもいいから欲しい
Custom Gameのachivementはどうやら、ゲームスピードに関わらずもらえるみたいだ。
実際試してみたから間違いない。そしてやっと4v4 AI 関係の奴がとれたぜ。つかれた～
超絶ミクロがあれば、圧倒的資源差を埋められると思うのなら、ゲームスピードを遅くしてプレイすることをおすすめする。
なんか、仲間AIの動きを見てると本当に腹が立ってくるな。
坂下でsiege展開するなアホ。 というか、たかだかマローダ一体が坂上にいるだけでみんなで仲良く坂下で固まるな。
1グループだけ怖気付いて逃げんな。みんなで行けば瞬殺出来るだろ。 こっちのほうが数多いんだから接近して打てよ。
RAXの向こうにいるSCVがきになる気持ちはわかるが、お前らモジョモジョ動いてないで、すぐ隣りのRAXを攻撃しろ
と、超絶糞noobが仲間にいるみたいで腹が立ってくる。 まあ資源が潤沢だから、それでも頼りになるんですけどね。
逆にこいつらが、人間に真似できないような、automaton2000みたいなミクロ操作してきたら勝てる気がしないな。
実際試してみたから間違いない。そしてやっと4v4 AI 関係の奴がとれたぜ。つかれた～
超絶ミクロがあれば、圧倒的資源差を埋められると思うのなら、ゲームスピードを遅くしてプレイすることをおすすめする。
なんか、仲間AIの動きを見てると本当に腹が立ってくるな。
坂下でsiege展開するなアホ。 というか、たかだかマローダ一体が坂上にいるだけでみんなで仲良く坂下で固まるな。
1グループだけ怖気付いて逃げんな。みんなで行けば瞬殺出来るだろ。 こっちのほうが数多いんだから接近して打てよ。
RAXの向こうにいるSCVがきになる気持ちはわかるが、お前らモジョモジョ動いてないで、すぐ隣りのRAXを攻撃しろ
と、超絶糞noobが仲間にいるみたいで腹が立ってくる。 まあ資源が潤沢だから、それでも頼りになるんですけどね。
逆にこいつらが、人間に真似できないような、automaton2000みたいなミクロ操作してきたら勝てる気がしないな。
>>94
可能性の話だけど。
いずれ、残り2作品でもCEがでるだろうし、
最終的には3つのCE合わせた完全版が出るかもしれない。
そのときに過去の特典とかも再版されるかも。
DLじゃないCEなら、最近はまたamazonでも買えるよ。
そのうち無くなるだろうけど。
可能性の話だけど。
いずれ、残り2作品でもCEがでるだろうし、
最終的には3つのCE合わせた完全版が出るかもしれない。
そのときに過去の特典とかも再版されるかも。
DLじゃないCEなら、最近はまたamazonでも買えるよ。
そのうち無くなるだろうけど。
最近少しは慣れて勝てるようになってきたが
シルバーさんと当たるようになってまた連敗地獄突入
膠着状態になったあとどこかで軍同士のぶつかりで負けてそのまま瓦解するんだが
中盤以降にこれって言った定番テクニックないんかな
シルバーさんと当たるようになってまた連敗地獄突入
膠着状態になったあとどこかで軍同士のぶつかりで負けてそのまま瓦解するんだが
中盤以降にこれって言った定番テクニックないんかな
ユーの使っている種族にもよるが、中盤で意識しておくと良いのは
こんくらいだ。
・定期的に偵察を入れる
・拡張を進める
・ハラスを入れる
何で膠着した後のぶつかり合いに負けるのかは、リプレイを見て原因を探すんだ。
拡張が遅れて資源差がついてる、アップグレードができてない、アンチユニットが
揃っていない、などなど、理由は見つかるはず。
こんくらいだ。
・定期的に偵察を入れる
・拡張を進める
・ハラスを入れる
何で膠着した後のぶつかり合いに負けるのかは、リプレイを見て原因を探すんだ。
拡張が遅れて資源差がついてる、アップグレードができてない、アンチユニットが
揃っていない、などなど、理由は見つかるはず。
中盤以降はアップグレードの有無が意外に効いてくる。
ミネラルの余裕を生産設備の増加に使っておくと、
一度壊滅しても復活が早い。
小競り合いでも双方が消耗するから、復活速度は重要。
膠着時には無理な力押しでは攻めないこと。
こんなところかなあ。
ミネラルの余裕を生産設備の増加に使っておくと、
一度壊滅しても復活が早い。
小競り合いでも双方が消耗するから、復活速度は重要。
膠着時には無理な力押しでは攻めないこと。
こんなところかなあ。
>>98
今日二戦したが最初が拡張遅れで次がテック遅れが敗因だったぽい
毎度3rdまでは建てるけど結局あまり活用されずに決着がつくようなことが今まで多くて
相手の戦力が充実してるときの3rdの建て方防衛の仕方とかほとんどわからんのよね・・・
T使いなんでもっと意識してスキャン入れつつバンシーなりドロップなり使ってみることにする
今日二戦したが最初が拡張遅れで次がテック遅れが敗因だったぽい
毎度3rdまでは建てるけど結局あまり活用されずに決着がつくようなことが今まで多くて
相手の戦力が充実してるときの3rdの建て方防衛の仕方とかほとんどわからんのよね・・・
T使いなんでもっと意識してスキャン入れつつバンシーなりドロップなり使ってみることにする
>>99
2nd安定して回ったところで
バラ５、ファクトリー１～２、スターポート１
余剰ミネラルはエンジニアリングベイ２つ建てて歩兵の強化を攻撃優先で３段階までするよう今まではしてた
マリーンでの力押しに頼りきってるから最後のは特に気をつけてみる
2nd安定して回ったところで
バラ５、ファクトリー１～２、スターポート１
余剰ミネラルはエンジニアリングベイ２つ建てて歩兵の強化を攻撃優先で３段階までするよう今まではしてた
マリーンでの力押しに頼りきってるから最後のは特に気をつけてみる
シルバーからブロンズに落ちた…勝率二割もないし、このゲーム俺には向いてないや
104 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/05/05(木) 06:59:48.25 ID:DUbmxpgI
>>102
replay上げると、うまい人がアドバイスくれるのでは?
replay上げると、うまい人がアドバイスくれるのでは?
俺にはこのゲームは向かないって言ってるやつの心境がわからん
初見でいきなり上にいけると思ってるんだろうか？
中層以上なんて狂人だらけなのに
初見でいきなり上にいけると思ってるんだろうか？
中層以上なんて狂人だらけなのに
１のとき１年ぐらいがんばったが２ベース以上回せるようにならなかった
２つ以上だとどっちか留守になる。そして建物立たずに資源余して踏み潰される
２つ以上だとどっちか留守になる。そして建物立たずに資源余して踏み潰される
108 ：名無しさんの野望：2011/05/05(木) 10:52:55.59 ID:vLAQvB04
ブロンズです。
複数兵科がまざっている群の操作で、
スキルをうまく使う方法がわかりません。
TでMMタンクを使ってる時に、
すてぃむ打ってシージさせてってやろうとするとワタワタしてしまいます。
どういう風に操作してますか？
複数兵科がまざっている群の操作で、
スキルをうまく使う方法がわかりません。
TでMMタンクを使ってる時に、
すてぃむ打ってシージさせてってやろうとするとワタワタしてしまいます。
どういう風に操作してますか？
>>108
万年シルバーの俺的には、とりあえず全員選んだ状態ではスティムが優先されるので。
Ｔ押してから、タンクをダブルクリックしてＥ押す。（１体ならシングルクリック）
でもぶつかり始めてからタンクをシージ化するのは基本的に負けパターン
万年シルバーの俺的には、とりあえず全員選んだ状態ではスティムが優先されるので。
Ｔ押してから、タンクをダブルクリックしてＥ押す。（１体ならシングルクリック）
でもぶつかり始めてからタンクをシージ化するのは基本的に負けパターン
110 ：名無しさんの野望：2011/05/05(木) 11:08:51.28 ID:vLAQvB04
レイブン、ゴーストが含まれていなければ
Z押したらスティム発動するはず。
Z押したらスティム発動するはず。
複数をグルーピングしてる場合だと、グルーピングしてる中でさらに特定種のユニットを選択してるような状態になる
アタック移動とかの共通の命令はすべてのユニットに行くけど、そうでないスキルは選択してる中でしか効かない
選択はTabで切り替えられるので、切り替えて使うかタンクだけ別のグループに登録すればおｋ
アタック移動とかの共通の命令はすべてのユニットに行くけど、そうでないスキルは選択してる中でしか効かない
選択はTabで切り替えられるので、切り替えて使うかタンクだけ別のグループに登録すればおｋ
113 ：名無しさんの野望：2011/05/05(木) 12:19:57.47 ID:vLAQvB04
>>111
>>112
ありがとうございます！
レイブンが含まれてたからうまくいかなかったみたいです。
グルーピングした時の兵科の選択される順番は固定なんですね。
うまく呼び出せるようにどういう順番なのか覚えなくちゃ。
>>112
ありがとうございます！
レイブンが含まれてたからうまくいかなかったみたいです。
グルーピングした時の兵科の選択される順番は固定なんですね。
うまく呼び出せるようにどういう順番なのか覚えなくちゃ。
前スレでURL張っていただいてた、
ROOTdestinyのサイト解る方いますか？
ROOTdestinyのサイト解る方いますか？
対ＣＯＭ戦で、Very Hardにすると全然勝てない
シルバーの人は、勝てる？
シルバーの人は、勝てる？
>>114
それ本スレのほうじゃね
それ本スレのほうじゃね
射程の差による戦力の集中の話だけど
マリン４ マローダ１ トール１
この組み合わせが強い、敵ユニットはトールを優先して狙うので
その間に、マリーンとマロがなぎ払う
逆にトールはマリンを先に狙うので次から次へと敵が減る
うまくやれば倍の軍が返せる
マリン４ マローダ１ トール１
この組み合わせが強い、敵ユニットはトールを優先して狙うので
その間に、マリーンとマロがなぎ払う
逆にトールはマリンを先に狙うので次から次へと敵が減る
うまくやれば倍の軍が返せる
>>117
何を想定してるのかわからんけどアンチを考えてないなら基本的にガスは全部タンクに回した方が強いよ
特にTvsTは
そして射程差を使ったDPS重視の編成だとこっちが真っ先に狙われるのはマリーンだから注意を
何を想定してるのかわからんけどアンチを考えてないなら基本的にガスは全部タンクに回した方が強いよ
特にTvsTは
そして射程差を使ったDPS重視の編成だとこっちが真っ先に狙われるのはマリーンだから注意を
>>117
勘違いしてるみたいだけど射程差があろうが狙うのは一番前のユニット
トールなんて引き連れてるなら尚更スティム入れて引き撃ちしてトールの攻撃喰らわないようにマリーンを倒していく
わざわざフォーカスしてトール狙うのはnoob
無理に後ろのユニット狙いに行くって事は射程差関係なく相手の攻撃受けることになるから絶対にしない
勘違いしてるみたいだけど射程差があろうが狙うのは一番前のユニット
トールなんて引き連れてるなら尚更スティム入れて引き撃ちしてトールの攻撃喰らわないようにマリーンを倒していく
わざわざフォーカスしてトール狙うのはnoob
無理に後ろのユニット狙いに行くって事は射程差関係なく相手の攻撃受けることになるから絶対にしない
つーかトールって攻撃速度が遅くて威力高い攻撃×2がセットになってるからオーバーキルになりがちで効率すっごい悪い気がする
マリーン9 マローダー8 メディバック3 スティム打ち で
敵のマリーン17 マローダー3 スティム打ち に撃ち負けた。余裕で勝てると思ってたからびっくりしたわ。
こっちのマローダーが多すぎたのが不味かったかな
敵のマリーン17 マローダー3 スティム打ち に撃ち負けた。余裕で勝てると思ってたからびっくりしたわ。
こっちのマローダーが多すぎたのが不味かったかな
>>115
Ｔなら最初に入口にバンカー建てて相手の初期ラッシュを返して、そのままスティム入れたＭＭで押せば倒せる。
Ｐならキャノンラッシュして終わり。
Ｚは知らないけど、スパイン生やして初期ラッシュ返してカウンターでいいんじゃないの？
Ｔなら最初に入口にバンカー建てて相手の初期ラッシュを返して、そのままスティム入れたＭＭで押せば倒せる。
Ｐならキャノンラッシュして終わり。
Ｚは知らないけど、スパイン生やして初期ラッシュ返してカウンターでいいんじゃないの？
タンクを突破するにはマローダー出すしかないな
後はドロップ用
後はドロップ用
ソロでいきづまったら2vs2ばっかりやるといいよ。気楽で楽しいし。
そんで傷が癒えたらまたソロに戻る。
一番きついのはブロンズからシルバーあがるときじゃないかな。
次の壁はプラチナからダイア
そんで傷が癒えたらまたソロに戻る。
一番きついのはブロンズからシルバーあがるときじゃないかな。
次の壁はプラチナからダイア
>>125
当たり方はこっち坂上向こう坂下、まぁラッシュしてきたんだな
幸いその軍見てたからすティムもすぐ撃てたんだが・・・。やっぱコンバットシールドとかかね。
確かになんであんなマローダー作ったんだろう
当たり方はこっち坂上向こう坂下、まぁラッシュしてきたんだな
幸いその軍見てたからすティムもすぐ撃てたんだが・・・。やっぱコンバットシールドとかかね。
確かになんであんなマローダー作ったんだろう
俺もプラチナから全く上がる気配がないわ
ここ１００戦以上ずっといい分マッチだしささっと格上倒してダイアなりたい
ＺｖＰで序盤ヴォイド混ぜた部隊クイーンローチでなんとか返した後ってなに出すのがいいかな？
ヴォイド怖くてハイドラ出しまくると攻めた時にコロ助出ててアーミー１０００近く多くても瞬殺されるパターン多すぎてハゲそう
ここ１００戦以上ずっといい分マッチだしささっと格上倒してダイアなりたい
ＺｖＰで序盤ヴォイド混ぜた部隊クイーンローチでなんとか返した後ってなに出すのがいいかな？
ヴォイド怖くてハイドラ出しまくると攻めた時にコロ助出ててアーミー１０００近く多くても瞬殺されるパターン多すぎてハゲそう
こっちTで相手がP
Pの2ｶﾞｽでDT警戒のタレット建てするんだけど最速DTって6分30秒ぐらいですかね？
あとPDDってPDD守備範囲内なら味方がPDDより前に出てても守備してくれるのかな？
Pの2ｶﾞｽでDT警戒のタレット建てするんだけど最速DTって6分30秒ぐらいですかね？
あとPDDってPDD守備範囲内なら味方がPDDより前に出てても守備してくれるのかな？
>>134
ガスとっててもDTに来るわけではないからゲートウェイの数とトワイライト確認してからでもタレット建ては遅くないよ
ガスとっててもDTに来るわけではないからゲートウェイの数とトワイライト確認してからでもタレット建ては遅くないよ
ハイドラって当然コロにも弱いけどチャージ使ったzealotにもぼこられるんだよなあ・・・cleepまいとけばそんな事ないのかもしれんが・・・
地形や数も大きく影響しそうだけどね
ローチがごく少数いればぜんぜん違いそうだし
ローチがごく少数いればぜんぜん違いそうだし
ブロンズから上がって5日くらいで調子よく勝っててシルバー2位にまでなったんだが今日8連敗してブロンズにも負けてしまった
軍量で上回ってても当て方でいつも負けてしまう
軍量で上回ってても当て方でいつも負けてしまう
139 ：名無しさんの野望：2011/05/05(木) 20:53:38.45 ID:cvUO8HSm
>>127
タンク突破するならマリーンだろ・・
タンク突破するならマリーンだろ・・
あぁもう死にてえ
ドロップどう対処すりゃいいんだ？軍をドロップ対策にある程度残しとくべきなんだろうか、前線に出てる時って
ドロップどう対処すりゃいいんだ？軍をドロップ対策にある程度残しとくべきなんだろうか、前線に出てる時って
軍の当て方とかってカスタムゲームのmarine arenaとかやって見るのもいいかもね
あのゲーム基本的にユニット自動生産でお互い条件が同じだから軍の当て方が重要
暇潰し感覚でやってるけどゲームそのものも面白いし、やり始めてから軍の当て方かなり上達した
俺ダイヤなんだけどやっててこいつうめぇーと思って終わった後にプロフ見たらマスターとかでもちらほらやってる人いた
あのゲーム基本的にユニット自動生産でお互い条件が同じだから軍の当て方が重要
暇潰し感覚でやってるけどゲームそのものも面白いし、やり始めてから軍の当て方かなり上達した
俺ダイヤなんだけどやっててこいつうめぇーと思って終わった後にプロフ見たらマスターとかでもちらほらやってる人いた
NexusWarsでZealot1体につきmarine2体を屠れることを学びました
pならワープゲートor cannon
Zならling or mutaで対処 3rd以降にはspineぶっさしとく
Zならling or mutaで対処 3rd以降にはspineぶっさしとく
>>127
2台程度のタンクならマロでもマリーンでもさばけるが
5台くらい溜められたら、こっちもタンク出してバイキングでの視界取り合い
隙を見てミネ裏ドロップ
焦れて正面から軍を押し進めると、本来タンクのアンチであるマロもトールも一瞬で溶ける
空軍もバイキングが出てる以上、役に立たん
2台程度のタンクならマロでもマリーンでもさばけるが
5台くらい溜められたら、こっちもタンク出してバイキングでの視界取り合い
隙を見てミネ裏ドロップ
焦れて正面から軍を押し進めると、本来タンクのアンチであるマロもトールも一瞬で溶ける
空軍もバイキングが出てる以上、役に立たん
通り道か・・・ミサイルタレットは出来るだけ建てるようにしてるけど無いところにドロップされちゃうんだよなー。
基地にシージしたタンクを一体残したりしてるけれど。やっぱドロップ処理用の軍を残すべきなのかなー
基地にシージしたタンクを一体残したりしてるけれど。やっぱドロップ処理用の軍を残すべきなのかなー
シージタンクを置いておくと自分のSCVまで犠牲にならない？
空路にバイキングを置くとかはどうなのかな？
空路にバイキングを置くとかはどうなのかな？
次のバランス調整っていつごろの予定？
あるってわかってるとあんんまやる気が起きない
>>147
シージしたタンク残しておいてもタンクが撃てない至近距離にドロップされるだけだから素直にPFにしといたほうが良い
生産施設がある1stはPFにしても意味ないけど
あるってわかってるとあんんまやる気が起きない
>>147
シージしたタンク残しておいてもタンクが撃てない至近距離にドロップされるだけだから素直にPFにしといたほうが良い
生産施設がある1stはPFにしても意味ないけど
ドロップって基本ファーストにしてくるからなー。まぁ完全に防ぐ方法なんてあるわけないんだけどねぇ。ドロップ怖がりすぎて軍残したら前線が今度はうまく行かなくなるし。
読み合いだな。
ここらでドロップ企んでそうだな、とか
このタイミングでドロップが来るとは読めまい、とかさ。
ここらでドロップ企んでそうだな、とか
このタイミングでドロップが来るとは読めまい、とかさ。
俺は坂下辺りをラリーして前線ユニットを目的地に後続が生産されて追ってくるようにしてるけど
リプレイとかで前線部隊動かしたあとは生産組は坂下に後詰めとして溜めてるのも見かける
後詰めを本陣に溜めて一気に投入する方がドロップ来たときには対処しやすそうだけどどうなんかな？
リプレイとかで前線部隊動かしたあとは生産組は坂下に後詰めとして溜めてるのも見かける
後詰めを本陣に溜めて一気に投入する方がドロップ来たときには対処しやすそうだけどどうなんかな？
低レベルな質問で申し訳ないけどアラートの出し方教えてください。
さっぱりわからん・・・
さっぱりわからん・・・
alt+Gでミニマップをくりっく
ミニマップ右上の丸いアイコンクリックでもおｋ
デポを陣地内のドロップ最短で察知できるポイントにちりばめとくのが大事よ
あとなるべく戦闘してなくて暇な時はミニマップ見るの心がけるようにしたほうがいいかも
上手くなる上でミニマップちらちら見るってのはどうせ通る道だし
あとなるべく戦闘してなくて暇な時はミニマップ見るの心がけるようにしたほうがいいかも
上手くなる上でミニマップちらちら見るってのはどうせ通る道だし
出来るだけドロップを早く見抜けるようにしといて、見抜いたら生産のラリーポイントを変えてそれに対応出来るようにする、って感じかなー。
というかラリーポイントは前線に置かないほうがいいのかな・・・
というかラリーポイントは前線に置かないほうがいいのかな・・・
デモを落としてみたんだけど
これに有志の日本語化パッチあてることってできます？
これに有志の日本語化パッチあてることってできます？
参考まで。v1.3.3 PTR 2011.05.04 ver 変更点一覧
バランス変更
PROTOSS
Archon
■Massive Unitになった
■Rangeが 2 -> 3に上昇
Pylonのパワー供給範囲が7.5 -> 6.5に減少
Cybernetics Core
■Research Warp Gateの研究時間が140 -> 180 160に増加
Gateway
■Sentry生産時間が42 -> 37に減少
■Warp GateのUnit生産時間には変更無し
TERRAN
Ghost
■生産コストが150/150 -> 200/100に変更
Bunker
■Salvageによる資源の返還率が100% -> 75%に減少
Thor
■最大で200 Energy、生産時に50 Energyを持つようになった
■250mm Strike Cannonsは150 Energy消費するようになった（Cooldownは削除）
ZERG
Infestor
■移動速度が2.5 -> 2.25に減少
Spore Crawler
■Rootにかかる時間が12から6に減少
バランス変更
PROTOSS
Archon
■Massive Unitになった
■Rangeが 2 -> 3に上昇
Pylonのパワー供給範囲が7.5 -> 6.5に減少
Cybernetics Core
■Research Warp Gateの研究時間が140 -> 180 160に増加
Gateway
■Sentry生産時間が42 -> 37に減少
■Warp GateのUnit生産時間には変更無し
TERRAN
Ghost
■生産コストが150/150 -> 200/100に変更
Bunker
■Salvageによる資源の返還率が100% -> 75%に減少
Thor
■最大で200 Energy、生産時に50 Energyを持つようになった
■250mm Strike Cannonsは150 Energy消費するようになった（Cooldownは削除）
ZERG
Infestor
■移動速度が2.5 -> 2.25に減少
Spore Crawler
■Rootにかかる時間が12から6に減少
Cybernetics Core
■Research Warp Gateの研究時間が140 -> 160に増加
■Research Warp Gateの研究時間が140 -> 160に増加
161 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 00:14:57.95 ID:LIcoLJ/g
トールの250mmをしきりに弄ってるが何がしたいのかさっぱりわからん
トールのエネルギーはFB食らうためにあるんだろ
トールのエネルギーはFB食らうためにあるんだろ
トールなんて俺からしたら対ミュータ専用ユニットなのに本当なんなんだろうな鰤のトールのエネルギーに対する思い入れｗｗｗ
製作した側からみれば思い入れのあるユニットなんじゃないのかな。
あんなロボットそうそうないもんｗ
あんなロボットそうそうないもんｗ
165 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 01:20:39.93 ID:NQizgWa+
はじめて一週間・・ようやくブロンズ３位まできた・・・
次はシルバーだ。頑張ろう。
次はシルバーだ。頑張ろう。
20秒伸びればイモータルが間に合う
>>166
最速4GWが5分20秒ぐらいだっけ？
まぁ大抵の人は5分後半なのが6分台になる感じじゃない
序盤の20秒ってのは結構でかいし、Pミラーは相変わらずだろうけど他の種族に4GWは刺さりにくくなるだろうね
最速4GWが5分20秒ぐらいだっけ？
まぁ大抵の人は5分後半なのが6分台になる感じじゃない
序盤の20秒ってのは結構でかいし、Pミラーは相変わらずだろうけど他の種族に4GWは刺さりにくくなるだろうね
まぁ、スティムの研究時間も大幅に上がったし
それくらいしないとバランスが取れないのかもしれん
それくらいしないとバランスが取れないのかもしれん
170 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 02:30:28.96 ID:NQizgWa+
ここで話題になってる4GWについて教えてもらってもいい？
最速の場合、敵はどのタイミングでガスをとったり、こっちは何分頃に偵察をすれば間に合う？
ちなみにテランです
最速の場合、敵はどのタイミングでガスをとったり、こっちは何分頃に偵察をすれば間に合う？
ちなみにテランです
コピペして参考まで。(笑)
４GWというか多分4WGの事だと思うけど
liquid wikiを見るのがいいと思う、偵察は逆算してね。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
偵察とか封鎖とか一切なしで最速でやったら5:00～5:30には完成するんじゃないかな？
liquid wikiを見るのがいいと思う、偵察は逆算してね。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Warpgate_Rush
偵察とか封鎖とか一切なしで最速でやったら5:00～5:30には完成するんじゃないかな？
久しぶりにリプレーを上げてみます。無事シルバーになって今シルバー3位です。
2tank からのプッシュを試みていて、それなりに上手く行ったかなとも思うのですが、こうしたほうがいいというアドバイスありましたらお願いします。
もう少し早く出ないのかなぁ・・・
その１
http://db.tt/0FVEIWN
その２
http://db.tt/Vr6s4cH
2tank からのプッシュを試みていて、それなりに上手く行ったかなとも思うのですが、こうしたほうがいいというアドバイスありましたらお願いします。
もう少し早く出ないのかなぁ・・・
その１
http://db.tt/0FVEIWN
その２
http://db.tt/Vr6s4cH
174 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 03:41:27.81 ID:NQizgWa+
理論上は最速で5分だけど、実際には最初のパイロンを立てるのに30秒かかるから
5:30、しかし内政基盤を失うので6:00-6:30、次のパッチからさらに+20される
偵察は５分時点ならほぼ確実、ただし入り口は固められてるのでスキャンして調べる
5:30、しかし内政基盤を失うので6:00-6:30、次のパッチからさらに+20される
偵察は５分時点ならほぼ確実、ただし入り口は固められてるのでスキャンして調べる
177 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 04:41:20.35 ID:NQizgWa+
>>175
なるほど。英文苦手だけど頑張って読んでいくか。
>>176
詳しい内容サンクス。
テランで4GWだとわかった時点で２バンカーとマローダからのメディバック投下って感じでいいのかな？
あと質問ばかりなんだが、ザーグの即２ndとベネリングスパムで攻めて来た場合のテランの有効な戦法を教えてほしい。
なるほど。英文苦手だけど頑張って読んでいくか。
>>176
詳しい内容サンクス。
テランで4GWだとわかった時点で２バンカーとマローダからのメディバック投下って感じでいいのかな？
あと質問ばかりなんだが、ザーグの即２ndとベネリングスパムで攻めて来た場合のテランの有効な戦法を教えてほしい。
zerg可愛いけど難しい
攻略サイトを見ながら色々と操作方法を試したりしたいんですが
ゲームとIEを別ウインドウで開く方法がわかりません、ゲーム画面を縮小するボタンとかどこにあるでしょうか･･
パソコンもRTSもほぼ初心者クラスです
もし同時に見ることが不可能ならば一々ゲームを終了してIEを開く方法しか思い当たらないのですが
それで良いのでしょうか?
ゲームとIEを別ウインドウで開く方法がわかりません、ゲーム画面を縮小するボタンとかどこにあるでしょうか･･
パソコンもRTSもほぼ初心者クラスです
もし同時に見ることが不可能ならば一々ゲームを終了してIEを開く方法しか思い当たらないのですが
それで良いのでしょうか?
181 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/06(金) 10:28:31.92 ID:9ljLXgRK
>>181
ありがとうございます、同時に開く事が出来るようになりました。
パフォーマンスを落とす みたいな説明があったので、一人でやってる時以外は避けるようにします。
AIと対戦してるつもりがAIが居なかったりして言語の壁を感じている所ですが精進いたします。
ありがとうございます、同時に開く事が出来るようになりました。
パフォーマンスを落とす みたいな説明があったので、一人でやってる時以外は避けるようにします。
AIと対戦してるつもりがAIが居なかったりして言語の壁を感じている所ですが精進いたします。
フルスクリーンでもalt+tabで最小化できたと思う。
baneling
これをバネリングって誤読するのは
理解できるんだけど、ベネって読んじゃう奴は
どういう頭してんの？
これをバネリングって誤読するのは
理解できるんだけど、ベネって読んじゃう奴は
どういう頭してんの？
さぁ？
ごめんなさい
ベネリング、ジーロット派です
ベネリング、ジーロット派です
188 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 13:42:50.28 ID:NQizgWa+
>>180
なるほど
ヘリオンはつかったことなかったです。
相手を偵察してローチが来なさそうならヘリオン研究も視野に入れておきますね。
>>185
何て読むの？
ずっとベネリング、ジーロットだと思ってた
なるほど
ヘリオンはつかったことなかったです。
相手を偵察してローチが来なさそうならヘリオン研究も視野に入れておきますね。
>>185
何て読むの？
ずっとベネリング、ジーロットだと思ってた
189 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 13:59:30.74 ID:htrU0iid
BRONZでテランを使っています。
偵察が重要ということでワーカーを送り込んでいるのですが、
初心者レベルで見るべきポイントってどのへんでしょうか？
今はこんな感じでやってます。
Z相手の時は、自陣封鎖をして近いところから敵陣偵察
ザーグリングがいる → マリーンを生産しながら111にむかう
ローチ作ってる → マローダー急いで多めに作る
それ以外 → MMで攻めようかな・・・
対P 封鎖して近いところから敵陣偵察
敵陣に普通に兵や設備が普通にあるっぽい
→ ２RAXからファクトリーつくって早めにタンク作る
敵陣に兵や設備が少ないっぽい
→ 自陣周りにパイロンやキャノンが来てないかチェック
対T 封鎖せずに近場から偵察 敵陣の位置を確認
敵陣が近い
→ ３RAXでスティムを急ぎ攻めの姿勢
敵陣が遠い
→ ２RAXから早めにタンクを出してEXPOをねらう
以上、実際うまくできないことも多いですが意識してる点です。
まだ初期オーダーもミスがあるレベルなので、
偵察で臨機応変な対応をしようとするとそっちがボロボロになるので、
ほんとに最低限見るべきポイントと対応の基本姿勢ってことで、
ご教授ください。
m(__)m
偵察が重要ということでワーカーを送り込んでいるのですが、
初心者レベルで見るべきポイントってどのへんでしょうか？
今はこんな感じでやってます。
Z相手の時は、自陣封鎖をして近いところから敵陣偵察
ザーグリングがいる → マリーンを生産しながら111にむかう
ローチ作ってる → マローダー急いで多めに作る
それ以外 → MMで攻めようかな・・・
対P 封鎖して近いところから敵陣偵察
敵陣に普通に兵や設備が普通にあるっぽい
→ ２RAXからファクトリーつくって早めにタンク作る
敵陣に兵や設備が少ないっぽい
→ 自陣周りにパイロンやキャノンが来てないかチェック
対T 封鎖せずに近場から偵察 敵陣の位置を確認
敵陣が近い
→ ３RAXでスティムを急ぎ攻めの姿勢
敵陣が遠い
→ ２RAXから早めにタンクを出してEXPOをねらう
以上、実際うまくできないことも多いですが意識してる点です。
まだ初期オーダーもミスがあるレベルなので、
偵察で臨機応変な対応をしようとするとそっちがボロボロになるので、
ほんとに最低限見るべきポイントと対応の基本姿勢ってことで、
ご教授ください。
m(__)m
190 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/06(金) 14:12:51.72 ID:YhVFH0J/
>>189
最低限ガスの数は確認しておくこと。
早めに2ガス取っているときや、全くガスを取っていないときは注意。
どちらの場合も刺さると、Bronzeレベルだと即死のオーダーが多い。
例えばTで2ガスの場合は即バンシー、ガスなしの場合はプロキシからのマリーンラッシュなど。
最低限ガスの数は確認しておくこと。
早めに2ガス取っているときや、全くガスを取っていないときは注意。
どちらの場合も刺さると、Bronzeレベルだと即死のオーダーが多い。
例えばTで2ガスの場合は即バンシー、ガスなしの場合はプロキシからのマリーンラッシュなど。
192 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 14:33:20.48 ID:htrU0iid
>>173
その1
たまに行動予約を忘れているSCVがいる
ラックスたったら即OCにしていい、ミュール分で足取り戻せる
余ったらミネは施設検察
軍の移動が雑。壁際伊藤はやめたほうがいい
らックス、スターポートにはラアクター、テックラボは忘れずにつけること
良かった点
セカンドのタイミンクがよかった（安全を考えるなら立ててから飛ばす）
敵のセカンドをマリーン探しに行ったのはよかった
相手のセカンドを潰してるんだから
もっと施設とか拡張に走ってもよかった
軍量も少なすぎる
当て方もいろいろまずい
その1
たまに行動予約を忘れているSCVがいる
ラックスたったら即OCにしていい、ミュール分で足取り戻せる
余ったらミネは施設検察
軍の移動が雑。壁際伊藤はやめたほうがいい
らックス、スターポートにはラアクター、テックラボは忘れずにつけること
良かった点
セカンドのタイミンクがよかった（安全を考えるなら立ててから飛ばす）
敵のセカンドをマリーン探しに行ったのはよかった
相手のセカンドを潰してるんだから
もっと施設とか拡張に走ってもよかった
軍量も少なすぎる
当て方もいろいろまずい
ニポンゴデ オケーヨー シャチョサン
>>192
ガス確認は最初の偵察。サプライ20付近を基準に早いかどうかを確認する。
できればビルドオーダーを覚えて、適切に判断したい。
対応に関しては、マリーンを多めに作って対空対策、タレット急いでクローク対策で
基本的にはなんとかなる。だけど、しっかり対応するために、繰り返すけど各種族の主要なビルドオーダーは
覚えておいたほうがいい。
ガス確認は最初の偵察。サプライ20付近を基準に早いかどうかを確認する。
できればビルドオーダーを覚えて、適切に判断したい。
対応に関しては、マリーンを多めに作って対空対策、タレット急いでクローク対策で
基本的にはなんとかなる。だけど、しっかり対応するために、繰り返すけど各種族の主要なビルドオーダーは
覚えておいたほうがいい。
>>173
その2
右のガスが2体でしかほってない、念のためガす施設をクリックしてほってる人数を確認するようにしよう
その1でもそうだけど全体的にあいてのがなにやってるのか？をあんまり見てない
トールでてるのわかってたのにアンチが出てない
セカンド立てて有利なってるのにその有利さが軍に反映していない（SCVが少ないためミネ、ガスがあつまつてない）
良かった点
タンクをSCVで修理（その1でもそうだったね）
全体的
初回のプッシュが成功しないと次の手の行動が遅いのと、硬直状態になってしまうのが良くないと思う
プッシュは成功してるんだから、引いて拡張かそのまま攻めるとかそんな思考が重要
プッシュに成功してたら内政やりつつ、軍量をもっと増やすのがいいよ
その2
右のガスが2体でしかほってない、念のためガす施設をクリックしてほってる人数を確認するようにしよう
その1でもそうだけど全体的にあいてのがなにやってるのか？をあんまり見てない
トールでてるのわかってたのにアンチが出てない
セカンド立てて有利なってるのにその有利さが軍に反映していない（SCVが少ないためミネ、ガスがあつまつてない）
良かった点
タンクをSCVで修理（その1でもそうだったね）
全体的
初回のプッシュが成功しないと次の手の行動が遅いのと、硬直状態になってしまうのが良くないと思う
プッシュは成功してるんだから、引いて拡張かそのまま攻めるとかそんな思考が重要
プッシュに成功してたら内政やりつつ、軍量をもっと増やすのがいいよ
197 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 15:14:36.29 ID:htrU0iid
>>188
ちなみにJaneはなんて読んでます？
ちなみにJaneはなんて読んでます？
199 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/06(金) 15:26:03.46 ID:9ljLXgRK
ジェーン
ジーロット派って・・
そもそもゼロットとしか読まないよ。
そもそもゼロットとしか読まないよ。
ズィ(ー)ロット→ゼロット, ジーロット
知らんけど
知らんけど
こまけーことはいいんだよ
細かくてもなんか要ることがあるんならこだわるべきだが
ほんとにどうでもいい話題
ただの英語コンプレックスだろ
ほんとにどうでもいい話題
ただの英語コンプレックスだろ
発音記号的には ゼラト
ゼにアクセントで。
ただ・・・英語の発音をむりやりカタカナ表記にしてるんだから、意味が通じるならなんだっていいじゃん。
頭固いなおまえら
ゼにアクセントで。
ただ・・・英語の発音をむりやりカタカナ表記にしてるんだから、意味が通じるならなんだっていいじゃん。
頭固いなおまえら
声に出すときはともかく、アルファベット表記オンリーにすればこのスレでは問題ないだろ
わかりゃいいだろ、コロコロでも爆弾野郎でも
ジーロットだろうがゼロットだろうがどっちにしろわかるからな
スターゲートとスターポートの名前は変えて欲しいが
俺「スターゲート建てんのはえーな、バンシーか？」
友達「スターポートな」
俺「え？TがスターゲートでPがスターポートだろ？」
友達「逆だよ」
俺「じゃあ階段になってるのがエレベーターで個室のがエスカレーターか」
友達「逆だよ」
って勘違いが多すぎる
スターゲートとスターポートの名前は変えて欲しいが
俺「スターゲート建てんのはえーな、バンシーか？」
友達「スターポートな」
俺「え？TがスターゲートでPがスターポートだろ？」
友達「逆だよ」
俺「じゃあ階段になってるのがエレベーターで個室のがエスカレーターか」
友達「逆だよ」
って勘違いが多すぎる
母音-eの読み方って小学校の英語教育ですらやるはずだが…
でもだからといって頭の構造がどうたら言い出すのも怖いよね
配信者とか大会運営者が間違っているならともかく
掲示板とかの個人なら心のなかで馬鹿にするだけでいいと思うよ
専ブラの文字列置換でベネの存在を抹消するのが一番お手軽
でもだからといって頭の構造がどうたら言い出すのも怖いよね
配信者とか大会運営者が間違っているならともかく
掲示板とかの個人なら心のなかで馬鹿にするだけでいいと思うよ
専ブラの文字列置換でベネの存在を抹消するのが一番お手軽
配信者でも大会運営者でも別になんと呼ぼうが確実に伝わるならなにも問題ないでしょｗ
英語で配信してて英語読みが間違ってるならともかく
英語で配信してて英語読みが間違ってるならともかく
>>209
好きにしろよｗ
好きにしろよｗ
キチガイ怖い、って思った。 いやマジで。
てかこまかいこと指摘する奴は自分は完璧人間とでも思ってるのかね？
別に間違ってようがあってようが伝わりさえすればおｋじゃん
そもそもbane=ベネなんて比較的使ってる人多いからもう一つの呼び名として確立してる
別に間違ってようがあってようが伝わりさえすればおｋじゃん
そもそもbane=ベネなんて比較的使ってる人多いからもう一つの呼び名として確立してる
英語圏でも人によってジーロット、ゼロットって別の言い方してんだしさ
わかればいいんじゃね
わかればいいんじゃね
懐かしいな
発売初期はジーロットと読む派とどう見てもゼロットだろ派がいて
本スレで盛り上がってたな
発売初期はジーロットと読む派とどう見てもゼロットだろ派がいて
本スレで盛り上がってたな
216 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 18:11:50.20 ID:NQizgWa+
>>198
ジェーン
ジェーン
217 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/05/06(金) 18:19:38.08 ID:0Oqo6BHh
連敗が止まらない。 Pには、軍をためられ、
Zには、拡張されまくり、勝てない。
Zには、拡張されまくり、勝てない。
218 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 18:20:13.73 ID:NQizgWa+
いつも敵陣に攻めてる時とかに気付いたら資源が1000溜まってたりするんですが、それを有効的につかうにはやっぱりショートカットをつかいこなすしかないですか？
>>199,216
さすがにジェネとかジャネって読む人はいないんですね
カタカナだとジェーンかジェインかな
ネイティブだとこんなカンジ
http://ejje.weblio.jp/content/Jane
BanelingはGSL解説とか聞いてるとベィンリングかベェーリングくらいに聞こえますね
さすがにジェネとかジャネって読む人はいないんですね
カタカナだとジェーンかジェインかな
ネイティブだとこんなカンジ
http://ejje.weblio.jp/content/Jane
BanelingはGSL解説とか聞いてるとベィンリングかベェーリングくらいに聞こえますね
goo先生は、ザラットって言ってるし、間をとってザラットでいんじゃね？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/96386/m0u/Z/
>>218
生産設備をショートカットに入れて適当にユニットの製造ボタン押す癖つけとけばとりあえず無駄にはならないかもね。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/96386/m0u/Z/
>>218
生産設備をショートカットに入れて適当にユニットの製造ボタン押す癖つけとけばとりあえず無駄にはならないかもね。
221 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 18:52:01.56 ID:NQizgWa+
2週間ぶりにプレイしたら全く勝てねー
ブランクあるとやばいな
ブランクあるとやばいな
対プロトスで入り口封鎖してタンクためてたらブリンクで瞬殺されたんですけど
やっぱMMやっとけってことですかね？
やっぱMMやっとけってことですかね？
225 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 19:46:22.88 ID:NQizgWa+
>>222
なるほど。どうもです。
やるべきことは頭の中ではわかってるんだが、いざやろうとすると指がついていかない・・
上で誰かが書いていた通り勝てる時は上位にも勝てるんだが負ける時はとことん負けるなw
なるほど。どうもです。
やるべきことは頭の中ではわかってるんだが、いざやろうとすると指がついていかない・・
上で誰かが書いていた通り勝てる時は上位にも勝てるんだが負ける時はとことん負けるなw
>>224
対Pはタンク出さない
対Pはタンク出さない
>>224
4GWならマロ、バン、バイが鉄壁
スキャンで真っ先にバイでobsを刈る。次にバンでコロを刈る。
最後にマロ、バンでストーカーを刈る
SGならマリ、メディ、バイが鉄壁
メディはマリに追従させて、バイはさらにメディに追従させる
このとき、マリを避けて基地を攻めて来るかもしれないのである程度のバイが必要
どちらの場合も二体ほどゴーストを連れてEMPを使うとほぼ完勝できる
4GWならマロ、バン、バイが鉄壁
スキャンで真っ先にバイでobsを刈る。次にバンでコロを刈る。
最後にマロ、バンでストーカーを刈る
SGならマリ、メディ、バイが鉄壁
メディはマリに追従させて、バイはさらにメディに追従させる
このとき、マリを避けて基地を攻めて来るかもしれないのである程度のバイが必要
どちらの場合も二体ほどゴーストを連れてEMPを使うとほぼ完勝できる
228 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 21:15:27.05 ID:lu5Pbrpi
>>224
>>227の言ってることがnoob臭がするから信じないほうがいいぞ・・
まずP相手にタンク貯めるのが間違い、てか1stに篭ってタンク貯めてるのが間違い。
そういうオーダーなら別にいいけど、それが通じるにはたぶんゴールドぐらいまで。
ちなみに、アホみたいにタンクためてるTはカモでしかない、ブリンカーじゃなくてもチャージーロット+芋で瞬殺される。
P相手にはMM+ゴースト+バイキングかマリタンがいいと思う。
ただMMはコロに弱いし、マリタンはダブルフォージ入ったチャージーロット来ると辛い。
コロにバンシーは有りっちゃ有りだけど射程が短すぎて即効落とされる、obs1体しかいないとかゴールドぐらいまでだから、素直にバイキングがいい。
SGってスターゲート？
バイキングなんか出す必要ない。
フェニックスならタレットミネラインにタレット2～3建てればok。
voidとかマリーンで簡単に落とせる。
後ゴースト２体いれるだけで勝てるとかないから、信じないように。
初心者のうちは素直にＭＭがいいと思う。コロが出てきたらバイキングって感じで。
状況にもよるが8:00ぐらいまでには2ndとるのが普通だから、篭るのはオススメしない
>>227の言ってることがnoob臭がするから信じないほうがいいぞ・・
まずP相手にタンク貯めるのが間違い、てか1stに篭ってタンク貯めてるのが間違い。
そういうオーダーなら別にいいけど、それが通じるにはたぶんゴールドぐらいまで。
ちなみに、アホみたいにタンクためてるTはカモでしかない、ブリンカーじゃなくてもチャージーロット+芋で瞬殺される。
P相手にはMM+ゴースト+バイキングかマリタンがいいと思う。
ただMMはコロに弱いし、マリタンはダブルフォージ入ったチャージーロット来ると辛い。
コロにバンシーは有りっちゃ有りだけど射程が短すぎて即効落とされる、obs1体しかいないとかゴールドぐらいまでだから、素直にバイキングがいい。
SGってスターゲート？
バイキングなんか出す必要ない。
フェニックスならタレットミネラインにタレット2～3建てればok。
voidとかマリーンで簡単に落とせる。
後ゴースト２体いれるだけで勝てるとかないから、信じないように。
初心者のうちは素直にＭＭがいいと思う。コロが出てきたらバイキングって感じで。
状況にもよるが8:00ぐらいまでには2ndとるのが普通だから、篭るのはオススメしない
ありがとう！
参考になった
参考になった
タンクやマロには芋が定石なのはわかってるんだけど、
これはジーロットやストーカーが芋の前に出ててもタンクは
芋へターゲットされるから余波しかGWユニットに当たらないでOK？
これはジーロットやストーカーが芋の前に出ててもタンクは
芋へターゲットされるから余波しかGWユニットに当たらないでOK？
チャージロットで詰められたらタンクの範囲攻撃でMMの被害が酷いことになりからP相手にシージモードは微妙
ジーロットはガス食わないし装甲ライトでタフだからタンクと最高に相性が良い
ジーロットはガス食わないし装甲ライトでタフだからタンクと最高に相性が良い
確かにGosuGamersのリプいくつか見たら
タンク使ってないわ
ファクトリー飛ばしてるし
タンク使ってないわ
ファクトリー飛ばしてるし
GODﾀｿが封鎖してるけど片方ガラ空きｗ
ごばでございますorz
タンクはチャージロット、ブリンカー、イモータル、フェニックスとアンチが多いからなあ
素直にMMMでいいと思う
素直にMMMでいいと思う
タンク使うにしても序盤から中盤にかけてシージさせずにSCV付けて普通に戦わせたほうが強い
最近は対Pでも普通にタンク使うし強いよ
>>235のアンチもフェニとイモータルはタンクの前にいるマリーンがアンチになってるし
ブリンカーメインだとタンクが倒せてもそれ以外がきつい
一番無難なのはジーロットかな、それでもT不利ってほどでもないし
>>235のアンチもフェニとイモータルはタンクの前にいるマリーンがアンチになってるし
ブリンカーメインだとタンクが倒せてもそれ以外がきつい
一番無難なのはジーロットかな、それでもT不利ってほどでもないし
いまだにベネリングとかベネっていってるのはnazomen信者くらいだろ
obsで内政見られているからね
勝率とか色々分かるリプレー解析ソフトがあるらしいんだけどどれだろう
ゼェイーロット
まあベネはないな
略したらベイになるからベネ！っていう理由には笑わせてもらった
略したらベイになるからベネ！っていう理由には笑わせてもらった
まあ好きに呼べばいいんじゃね？
というかこの話題いつになっても食いつきいいよな
というかこの話題いつになっても食いつきいいよな
スパインをちんこは譲れねえぞ
レリルロールアウッ
baneがベネになるのは
ジーロットとつい読んじゃうのとちがう不思議さがある。
なぜローマ字読みですなおにバネじゃくて「bane」をベネと発音するのか。
ベインを縮めてベネっていうのも全く腑に落ちない。
ジーロットとつい読んじゃうのとちがう不思議さがある。
なぜローマ字読みですなおにバネじゃくて「bane」をベネと発音するのか。
ベインを縮めてベネっていうのも全く腑に落ちない。
しらんがな
初心者スレらしい話をしよう
カタカナ読みしている時点で正しい発音とかないんだよ！
読み方にこだわる奴は間違いなく英語が苦手なタイプ
読み方にこだわる奴は間違いなく英語が苦手なタイプ
251 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 02:51:02.98 ID:oYKvBAWJ
先輩方は数字キーにどういう感じで設備とUNITを割り当ててますか？
種族ごとの違いとかあれば知りたいです。
種族ごとの違いとかあれば知りたいです。
>>251
1．全軍
2．スキル使うやつ。ある程度操作が必要なやつ
3．Airとかユニットの種類が増えたらなんか
4．ベース
5．テック1の建物
6．テック2の建物
7．テック3の建物
8．歩兵強化建物
9．空中強化建物
TとP使うけどこんな感じにしてる
けど人それぞれだし自分の使いやすいやつにするとよいかと
1．全軍
2．スキル使うやつ。ある程度操作が必要なやつ
3．Airとかユニットの種類が増えたらなんか
4．ベース
5．テック1の建物
6．テック2の建物
7．テック3の建物
8．歩兵強化建物
9．空中強化建物
TとP使うけどこんな感じにしてる
けど人それぞれだし自分の使いやすいやつにするとよいかと
やっぱり、ＣＯＭ戦でＶｅｒｙ Ｈａｒｄでは、勝てない。
Ｈａｒｄと、ＶｅｒｙＨａｒｄの間の壁は、おおきい。
操作量が足らないのかな？
Ｈａｒｄと、ＶｅｒｙＨａｒｄの間の壁は、おおきい。
操作量が足らないのかな？
>>253
単に操作量の問題じゃなく
ワーカーの数が足りてない、タイミングがわかってない、押し引きがわかってない、
ユニット編成がわかってない、BOの最適化が足りない、偵察が足りてない
エコノミー・テック・アーミーのバランスが悪い、
支持率が低い、忠誠心が足りない、足がくさい、胸に栄養が行き渡ってない、むしろ胸に栄養を取られてる
とか、操作量の他にいろいろ要因はあるとおもう。
たとえInsaneでも相手はろくにミクロしてこないから（フォーカスはしてるのかな？）
むしろミクロが全くできなくても対処はできるんじゃないかな？もちろん出来たほうが圧倒的に有利だが。
シングルのvs A.I.でスタートして、視界チート使いながら自分と相手を見比べて見ながらプレイしたらどうだろう？
http://www.scolexportal.info/2010/08/starcraft-2-single-player-cheats-sc2.html
単に操作量の問題じゃなく
ワーカーの数が足りてない、タイミングがわかってない、押し引きがわかってない、
ユニット編成がわかってない、BOの最適化が足りない、偵察が足りてない
エコノミー・テック・アーミーのバランスが悪い、
支持率が低い、忠誠心が足りない、足がくさい、胸に栄養が行き渡ってない、むしろ胸に栄養を取られてる
とか、操作量の他にいろいろ要因はあるとおもう。
たとえInsaneでも相手はろくにミクロしてこないから（フォーカスはしてるのかな？）
むしろミクロが全くできなくても対処はできるんじゃないかな？もちろん出来たほうが圧倒的に有利だが。
シングルのvs A.I.でスタートして、視界チート使いながら自分と相手を見比べて見ながらプレイしたらどうだろう？
http://www.scolexportal.info/2010/08/starcraft-2-single-player-cheats-sc2.html
>>253
HardとVHの差はたしかにあるよ。丘上キャノンラッシュとか効かないし。
それと、カラオケの採点ゲームがうまい奴と、歌をうまく聞かせられる奴とは違うように
COMと対人とはやっぱり違うよ。対人がそこそこ出来てるなら、COMができないからと入って悩むことはないし
COM戦が出来るからと言って、対人が出来るかといったらそうでもない。
もちろん、本当に歌がうまい奴は人に聴かせる歌い方も、点数を取れる歌い方も出来るわけだが。
HardとVHの差はたしかにあるよ。丘上キャノンラッシュとか効かないし。
それと、カラオケの採点ゲームがうまい奴と、歌をうまく聞かせられる奴とは違うように
COMと対人とはやっぱり違うよ。対人がそこそこ出来てるなら、COMができないからと入って悩むことはないし
COM戦が出来るからと言って、対人が出来るかといったらそうでもない。
もちろん、本当に歌がうまい奴は人に聴かせる歌い方も、点数を取れる歌い方も出来るわけだが。
そうはいうがな、資源チートのないベリハＡＩに
普通に軍をためて勝てるかってのは、初心者の壁だと思うんだ
チーム戦はハードＡＩを相手に、ＢＯと拡張を楽しむと練習になるよ
普通に軍をためて勝てるかってのは、初心者の壁だと思うんだ
チーム戦はハードＡＩを相手に、ＢＯと拡張を楽しむと練習になるよ
P相手にタンク貯めて勝てるんだけど…
こちらダイヤ
こちらダイヤ
ブロンズのTだけどveryhardなら普通に勝てるよ。
バンカーを建物で囲んで兵を消耗しないようにプッシュを2、3回しのいで、
溜まったらカウンター、ってのが一番簡単。
veryhardに勝てるようになれば対人戦の基礎レベル、だと思う。
バンカーを建物で囲んで兵を消耗しないようにプッシュを2、3回しのいで、
溜まったらカウンター、ってのが一番簡単。
veryhardに勝てるようになれば対人戦の基礎レベル、だと思う。
お手軽T veryhaの勝ち方
9scv サプライ追加(封鎖用)
12scv バラックス追加(封鎖用)
1ガス
scvの生産絶やさずに、4マリ、バンカー、修理用SCVを一体バンカー横に付ける(オート修理)
初回マリーンが着たらこれで対応可能
4分位たって音沙汰がなかったら2ガス体制へ
2バンカー体制、マリーンを1匹偵察用に置いておく。
余剰を使っておすわりモードのタンクを出しておく。目標7分
マリーンがやられたら修理用SCVをバンカー隣に4-6匹、この時ガス用はそのまま掘らせる。
初回ラッシュを防いだら、2ndへ進出。
2ndにバンカー二つくらい立てて後ろにタンクを沢山置く
タンク+マリーン+1-2ヴァイキング(メディヴァックでもよし)
この時点で2レクターrax,2ファクトリー(3ファクでもよし)
アーマリー立てて地上攻撃のアップデート
バンカーからあふれたマリーンはタンクにくっつけておくこと
タンクは密着して並べないで迎え撃つときはなるべく間隔を置いておく
2回目ラッシュが終わったらあとはご自由に
タンクで殺しまくった後だから内政差と軍差が開いてる。
タンクは地上用、マリーンは対空用。バイキングとメディバックは丘上用+操作が間に合うならタンクに修理用のSCV散りばめて付ける
進軍するときはスキャンしていくか前方をSCVに走らせて進む。
後は敵がいたらタンク座らせて2nd落として1st見張ってるか勝てるなら座らせないで進めば勝てる。
最近AIやってないけど多分これで勝つる
9scv サプライ追加(封鎖用)
12scv バラックス追加(封鎖用)
1ガス
scvの生産絶やさずに、4マリ、バンカー、修理用SCVを一体バンカー横に付ける(オート修理)
初回マリーンが着たらこれで対応可能
4分位たって音沙汰がなかったら2ガス体制へ
2バンカー体制、マリーンを1匹偵察用に置いておく。
余剰を使っておすわりモードのタンクを出しておく。目標7分
マリーンがやられたら修理用SCVをバンカー隣に4-6匹、この時ガス用はそのまま掘らせる。
初回ラッシュを防いだら、2ndへ進出。
2ndにバンカー二つくらい立てて後ろにタンクを沢山置く
タンク+マリーン+1-2ヴァイキング(メディヴァックでもよし)
この時点で2レクターrax,2ファクトリー(3ファクでもよし)
アーマリー立てて地上攻撃のアップデート
バンカーからあふれたマリーンはタンクにくっつけておくこと
タンクは密着して並べないで迎え撃つときはなるべく間隔を置いておく
2回目ラッシュが終わったらあとはご自由に
タンクで殺しまくった後だから内政差と軍差が開いてる。
タンクは地上用、マリーンは対空用。バイキングとメディバックは丘上用+操作が間に合うならタンクに修理用のSCV散りばめて付ける
進軍するときはスキャンしていくか前方をSCVに走らせて進む。
後は敵がいたらタンク座らせて2nd落として1st見張ってるか勝てるなら座らせないで進めば勝てる。
最近AIやってないけど多分これで勝つる
veryhardなんてネタオーダーしても余裕で勝てるからそんな構えなくていいと思う
大事なのは基本動作をしっかり出来てるかどうかだから
insaneは結構ガチでやらないとチート具合が酷いからサクっと死ねるけどな
まぁそのinsaneも序盤の組み立てだけしっかりやれば後ネタに走っても大丈夫な程度
大事なのは基本動作をしっかり出来てるかどうかだから
insaneは結構ガチでやらないとチート具合が酷いからサクっと死ねるけどな
まぁそのinsaneも序盤の組み立てだけしっかりやれば後ネタに走っても大丈夫な程度
ここ数日bronze1v1だけど
相手が変なアイコンとかrandomとかばっかで
開始後するsurrenderしたり
まったく動いてなかったりで
ゲームにならんのだけど
他に同じ症状の人いる？
相手が変なアイコンとかrandomとかばっかで
開始後するsurrenderしたり
まったく動いてなかったりで
ゲームにならんのだけど
他に同じ症状の人いる？
大変なことに気が付いた
プロトスは摩訶不思議なエネルギーをパイロンで供給してるけど
実はただのソーラーエネルギー、パイロンは建物に光を供給してるだけ
永久クロークユニットは表面に鏡を装着してるだけ
ユニットがキラキラなのは塗装が面倒なだけ
プロトスは摩訶不思議なエネルギーをパイロンで供給してるけど
実はただのソーラーエネルギー、パイロンは建物に光を供給してるだけ
永久クロークユニットは表面に鏡を装着してるだけ
ユニットがキラキラなのは塗装が面倒なだけ
リプレイ見て、新しい戦術勉強して、気合入れてゲーム始めて五秒後
クリックミスでミネ裏にSCVがたむろしてた
開始直後投了のなぞがとけた
クリックミスでミネ裏にSCVがたむろしてた
開始直後投了のなぞがとけた
あるあるｗ
俺はPなんだが、数分間Cybernetics Core立てるの忘れてて思わすggしたｗ
俺はPなんだが、数分間Cybernetics Core立てるの忘れてて思わすggしたｗ
>>261
即サレンダの遭遇率は以前より上がってる気がするな
変なアイコンやrandomってもしかするとボットかも
quick matchのachievments集めるのにボット使ってるやつがいるから、
もしそうなら勝ち数が異常に多いはず
前のシーズンで見たやつはachievments全部持ってるやつでゲーム数10000越えとかいたし
即サレンダの遭遇率は以前より上がってる気がするな
変なアイコンやrandomってもしかするとボットかも
quick matchのachievments集めるのにボット使ってるやつがいるから、
もしそうなら勝ち数が異常に多いはず
前のシーズンで見たやつはachievments全部持ってるやつでゲーム数10000越えとかいたし
マローダー多めのMMMをZで返す時ってどういう軍構成にすればいいですか？
自分はまだシルバーでいつもRoach主体で攻めているのでマローダーが出てきた時点で高確率でやられてしまいます。
自分はまだシルバーでいつもRoach主体で攻めているのでマローダーが出てきた時点で高確率でやられてしまいます。
>>264
>>265
もったいなさすぎる･･･自分もそういうことは良くあるけど、普通に勝てると思うけどな
SCVが働いてないのだって1分間全SCVが働いてなかったわけじゃないし、Core建て忘れてたら2ndとForgeでも建てちゃえば良い
>>265
もったいなさすぎる･･･自分もそういうことは良くあるけど、普通に勝てると思うけどな
SCVが働いてないのだって1分間全SCVが働いてなかったわけじゃないし、Core建て忘れてたら2ndとForgeでも建てちゃえば良い
>>259がお手軽じゃなさすぎて吹いた
地味に2レクターとか小技挟んでくるのもずるい
地味に2レクターとか小技挟んでくるのもずるい
テランなんだがCannonラッシュのいい対策ないかい？
さっきからCannonラッシュばっかに負けてる(´・ω・｀)
さっきからCannonラッシュばっかに負けてる(´・ω・｀)
>>271
封鎖してバンカー
封鎖してバンカー
Tだったら浮いて逃げるとかあるけどな。 一応。
275 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 15:13:25.14 ID:6AarqYa7
ぷりーずてるみー
チームの人にユニットの操作を任せる方法
チームの人にユニットの操作を任せる方法
>>271
早めに偵察行ってForgeかどうかを見る
CannonRush確定したらPylonをSCVで破壊＆Marine早めに出してProbe倒す
そもそも本陣にProbe入られないようにするのが先か
早めに偵察行ってForgeかどうかを見る
CannonRush確定したらPylonをSCVで破壊＆Marine早めに出してProbe倒す
そもそも本陣にProbe入られないようにするのが先か
>>271
キャノンラッシュは慣れないと刺さっちゃうからな・・・
対Pでは面倒くさがらずに自陣をくまなく探索しておいた方がいいよ
基地近くにパイロン見つけたらSCV総出で破壊。遠かったらマリーンできるまで放置でもいい
プローブはSCV1体使って追尾させておく。出入り口は壁作って封鎖
キャノンを建てはじめたらSCV数体とマリーンで妨害
完成させてしまった場合でも、こっちもマリーンが溜まってるだろうから
次に作られるキャノンを妨害できる。この間もプローブを殺す隙を常に窺う
Pはマリーンが近づけない範囲にしかキャノンを建てられなくなる
さらにマリーンを溜めるかマロが出てくればキャノン一掃してカウンター
キャノンラッシュは慣れないと刺さっちゃうからな・・・
対Pでは面倒くさがらずに自陣をくまなく探索しておいた方がいいよ
基地近くにパイロン見つけたらSCV総出で破壊。遠かったらマリーンできるまで放置でもいい
プローブはSCV1体使って追尾させておく。出入り口は壁作って封鎖
キャノンを建てはじめたらSCV数体とマリーンで妨害
完成させてしまった場合でも、こっちもマリーンが溜まってるだろうから
次に作られるキャノンを妨害できる。この間もプローブを殺す隙を常に窺う
Pはマリーンが近づけない範囲にしかキャノンを建てられなくなる
さらにマリーンを溜めるかマロが出てくればキャノン一掃してカウンター
>>276
右上端のアイコンから渡したい相手controlをチェック
右上端のアイコンから渡したい相手controlをチェック
>>276
右上のアイコン コントロールにチェック
右上のアイコン コントロールにチェック
おい、馬鹿がネ実3にスレ建ててるぞ
ネトゲじゃないのに何でネ実にスレ建ててるんだよｗｗｗ
ネトゲじゃないのに何でネ実にスレ建ててるんだよｗｗｗ
俺は気にしない。
>>281
馬鹿発見
馬鹿発見
質問です、Ｚの軍の当て方ですが
自分と軍の編成によって大きく当て方が変わるのはわかるのですが
基本的な定石などがあれば教えてもらえないでしょうか？
また、そういうのが詳しく乗ってるＨＰなどあれば教えてください。
自分と軍の編成によって大きく当て方が変わるのはわかるのですが
基本的な定石などがあれば教えてもらえないでしょうか？
また、そういうのが詳しく乗ってるＨＰなどあれば教えてください。
ベインリングをマリーンに向けてクリック
>>281
こんなスレ建ってるな
starcr2 初者スレ prt13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1304415164/
実況ならまだしもこれはないだろ
SC2がネトゲなら最近の殆どのPCゲームがネトゲになる
ネトゲとPCゲーの違いが分からない男の人って・・・
こんなスレ建ってるな
starcr2 初者スレ prt13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1304415164/
実況ならまだしもこれはないだろ
SC2がネトゲなら最近の殆どのPCゲームがネトゲになる
ネトゲとPCゲーの違いが分からない男の人って・・・
日本の配信の話しされても困るしいいんじゃないの？
リーマンプレイヤーには実況ノリは辛い
リーマンプレイヤーには実況ノリは辛い
別にいいんじゃないかとは思うけど
テンプレ完全にこのスレのコピーだな
part13までそのままコピーしてるしｗ
テンプレ完全にこのスレのコピーだな
part13までそのままコピーしてるしｗ
定義はいろいろだろうし、そのスレにも興味は無いけど、
個人的にはブリのPC向けの製品は全てネットゲームだと思ってる。
RTSというジャンルを打ち立てたのはWCとAoE、C&Cだけど
ネットが無きゃ成立しなかった。
Diabloも、単独でも完成度の高いRPGだけど、高いネットワーク技術のおかげで
ラグの少ない対戦／共同プレイが出来るのが魅力だった。
個人的にはブリのPC向けの製品は全てネットゲームだと思ってる。
RTSというジャンルを打ち立てたのはWCとAoE、C&Cだけど
ネットが無きゃ成立しなかった。
Diabloも、単独でも完成度の高いRPGだけど、高いネットワーク技術のおかげで
ラグの少ない対戦／共同プレイが出来るのが魅力だった。
292 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 18:14:20.11 ID:DX9bG5zE
ここに書かれてた、低クラスではひとつのオーダーを極めれば
勝ちやすくなるということを知り、7roachを勉強して実践してみたら
本当に勝率が5%くらいから30%くらいに上がった！！
頑張ればシルバーになれそうな気がしてきたお！
勝ちやすくなるということを知り、7roachを勉強して実践してみたら
本当に勝率が5%くらいから30%くらいに上がった！！
頑張ればシルバーになれそうな気がしてきたお！
俺もSC2ってネトゲだと思ってるけど
>>291
RTSを打ち立てたのはコマンドアンドコンカーコンプリートだろ
RTSを打ち立てたのはコマンドアンドコンカーコンプリートだろ
あ、気付いちゃった。
C&Cがそれだよね。本当にすまなかった。
C&Cがそれだよね。本当にすまなかった。
1番みんながつかってない種族つかおうと思うんだが何がすくないかな？
俺ひねくれてるからみんなと一緒になのつかいたくないんだよね。
俺ひねくれてるからみんなと一緒になのつかいたくないんだよね。
3種族しか無いしどの種族も使用率そんな差ない
テランでしょ
っランダム
どう考えてもRandom
301 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 19:09:00.59 ID:mKdCczow
俺はランダムでどの種族でも使えるように練習してるわ
ZとTvTが当たった段階で萎える
とりあえずZのオーダー覚えないとなぁ・・・
ZとTvTが当たった段階で萎える
とりあえずZのオーダー覚えないとなぁ・・・
マスミュータうざくて切れそう
Tだけど対処法キボンヌ
Tだけど対処法キボンヌ
>>302
トールだせよ
トールだせよ
20匹くらい飛んで来たら、トール3体くらいじゃ全然足りないみたいで
お供にマリーン付けろよ
後はトールにSCV付けると無双できる
ミュータは火力が無いからね
ミュータは火力が無いからね
タレットのまわりにThorはべらせとけばおk
OKちょっとやってみる
309 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 20:42:18.73 ID:sKDEdJRc
vsザーグで敵がBrood LordとCorruptorのコンビの時はテランはどう対処すればいい？
インフェスターとベネで中盤守られて後半に大量の空軍・・・
あとザーグの拡大を防ぐ方法とかも教えてもらうと助かります。
インフェスターとベネで中盤守られて後半に大量の空軍・・・
あとザーグの拡大を防ぐ方法とかも教えてもらうと助かります。
>>309
BLコラプターは同コストのヴァイキング揃えてたらZはGG、終盤はこまめにスパイアの偵察を
拡張を防ぐ時はZの拡張予定地にクロークバンシー配備、正面とドロップのマルチタスクとか
拡張を防ぐのも大事だけどTは同じベース分拡張して守るだけで有利になるからそこを忘れずに、ハラスは強いけど拡張を抑える種族じゃない
BLコラプターは同コストのヴァイキング揃えてたらZはGG、終盤はこまめにスパイアの偵察を
拡張を防ぐ時はZの拡張予定地にクロークバンシー配備、正面とドロップのマルチタスクとか
拡張を防ぐのも大事だけどTは同じベース分拡張して守るだけで有利になるからそこを忘れずに、ハラスは強いけど拡張を抑える種族じゃない
>インフェスターとベネで中盤守られて
ってのが問題なんだろう。
MEXで叩くしかないと思う。
Zに比べて２ndが回り始めるのが遅いから
ガスが足りなくて、MECもつらいけどね。
中盤だとコラプターが多くてBLは少ないから
空軍無しでも押せるはず。
失敗したら空軍が来てGG。
ってのが問題なんだろう。
MEXで叩くしかないと思う。
Zに比べて２ndが回り始めるのが遅いから
ガスが足りなくて、MECもつらいけどね。
中盤だとコラプターが多くてBLは少ないから
空軍無しでも押せるはず。
失敗したら空軍が来てGG。
>>288
SC2がネットゲーじゃなかったら、何がネットゲーなんだよ。
オフラインプレイが出来るか否かで分けるならTF2やL4Dはネットゲーじゃなくなるけどそうなのか？
むしろアンタが何を基準にネットゲーとそうでないPCゲーと区別してるのか分からんね。
トバル2やエアガイツは格ゲーじゃないって喚いてる小学生と同じレベル。
あれはたしかに単なる格ゲーとして捉えるには惜しいゲームだが。
（認証は別として）ネットに繋がないでプレイするSC2ってあり得るのか？
SC2がネットゲーじゃなかったら、何がネットゲーなんだよ。
オフラインプレイが出来るか否かで分けるならTF2やL4Dはネットゲーじゃなくなるけどそうなのか？
むしろアンタが何を基準にネットゲーとそうでないPCゲーと区別してるのか分からんね。
トバル2やエアガイツは格ゲーじゃないって喚いてる小学生と同じレベル。
あれはたしかに単なる格ゲーとして捉えるには惜しいゲームだが。
（認証は別として）ネットに繋がないでプレイするSC2ってあり得るのか？
>>312
SC2やらTF2やらL4Dやらをやってる人間でそれらをネットゲーと呼ぶ人はあまりいない
CS1.6もそうだけど、CSOはネットゲーと呼ぶ人らが多いだろうね
まぁ基準設けなくても感覚で普通に分かると思うけど、ネットゲーと呼ばれるタイプのゲームとPCゲームと呼ばるタイプのゲームでは
SC2やらTF2やらL4Dやらをやってる人間でそれらをネットゲーと呼ぶ人はあまりいない
CS1.6もそうだけど、CSOはネットゲーと呼ぶ人らが多いだろうね
まぁ基準設けなくても感覚で普通に分かると思うけど、ネットゲーと呼ばれるタイプのゲームとPCゲームと呼ばるタイプのゲームでは
ちょっと嘘ついた
特にL4Dらへんは変なの流入してるからネットゲーって呼ぶ人の比率それなりに高いかも
特にL4Dらへんは変なの流入してるからネットゲーって呼ぶ人の比率それなりに高いかも
288の言うネトゲと312の言うネットゲーには大きな隔たりがあると思う
316 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 21:56:58.47 ID:sKDEdJRc
>>310
なるほど。バイキングを量産してみるのか。
敵陣を細かく偵察していたつもりだったんだけど、あとでリプレイみたら本陣とは別のマップの隅にOLがゲロ吐いてそこにスパイア２つも建ててあった・・・
>>311
MEXってなんですか？
いちおうMMTで攻めたのですが敵のクリープ上でベネに回られてタンクが溶かされてしまって攻めるに攻めれなかった。
最近ザーグに負けてばかりでくやしいw
なるほど。バイキングを量産してみるのか。
敵陣を細かく偵察していたつもりだったんだけど、あとでリプレイみたら本陣とは別のマップの隅にOLがゲロ吐いてそこにスパイア２つも建ててあった・・・
>>311
MEXってなんですか？
いちおうMMTで攻めたのですが敵のクリープ上でベネに回られてタンクが溶かされてしまって攻めるに攻めれなかった。
最近ザーグに負けてばかりでくやしいw
>>316
面白いことするZだな、できたらリプみたい
そこまでする相手ならコラプタも見せないだろうからヴァイキング用意とかできないね
初心者かと思ってその程度の回答しかしてなかったごめん
とりあえず隠しスパイア建ててるってことは1pushで決めにかかろうとしてただろうしテランはそれまでに叩いておく必要があったと思う
ちょっと稀な戦術だからリプレイみないと何とも言えないけど
面白いことするZだな、できたらリプみたい
そこまでする相手ならコラプタも見せないだろうからヴァイキング用意とかできないね
初心者かと思ってその程度の回答しかしてなかったごめん
とりあえず隠しスパイア建ててるってことは1pushで決めにかかろうとしてただろうしテランはそれまでに叩いておく必要があったと思う
ちょっと稀な戦術だからリプレイみないと何とも言えないけど
318 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 23:00:08.88 ID:sKDEdJRc
>>317
いやまだ初心者のブロンズだから全然いいですよー
こっちもまだ基礎ができていないので兵士をうまくそろえられていなかったのが負けた要因だったと思います。
リプレイはやり方がわからないので見せられませんが、OLのゲロ吐いた場所に基地建設ははじめてみましたw
敵の陸軍が少なかったのでそこをもっと疑うべきでした
いやまだ初心者のブロンズだから全然いいですよー
こっちもまだ基礎ができていないので兵士をうまくそろえられていなかったのが負けた要因だったと思います。
リプレイはやり方がわからないので見せられませんが、OLのゲロ吐いた場所に基地建設ははじめてみましたw
敵の陸軍が少なかったのでそこをもっと疑うべきでした
sentryでFFを連続でキレイに張るにはどうすればいい？
シフト予約だとすぐに張らずに遊んでる時間が出てしまう・・・
シフト予約だとすぐに張らずに遊んでる時間が出てしまう・・・
322 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 23:34:24.44 ID:sKDEdJRc
>>319
MEC主体はまだ恐ろしいわw
特にヘリオンは上手い人が使うと凶悪だけど俺が使うと犬のおもちゃになってるw
まだまだ練習が必要だけどいつかは使いこなしてみたい。
>>320
ショートカットにセントリーだけいれてみたら？
俺はたまに余裕がある時にタンクでやってるけどとっさにコマンドつかえて便利だよ
MEC主体はまだ恐ろしいわw
特にヘリオンは上手い人が使うと凶悪だけど俺が使うと犬のおもちゃになってるw
まだまだ練習が必要だけどいつかは使いこなしてみたい。
>>320
ショートカットにセントリーだけいれてみたら？
俺はたまに余裕がある時にタンクでやってるけどとっさにコマンドつかえて便利だよ
>>320
Fおしっぱ
Fおしっぱ
ローチがマリーンに対して強いとされる理由おしえてください
硬いからでは
相性はいいって程度に強い
相性はいいって程度に強い
326 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 00:43:50.58 ID:BjOHmYKu
引き撃ちする時のコツってあります？やってみたけどなんか動きがぎこちないw
コツっていうか、ストップを利用するのが本来のやり方なんだけど、これに気付かずに右クリックだけで移動&攻撃を繰り返してる人が多い
右クリ→アタック移動orストップで出来るよ
ユニットごとのじゃんけん関係が覚えられないんだけど、
みんなはどうやって覚えているの？
みんなはどうやって覚えているの？
徐々にやりながら
331 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 01:08:13.61 ID:BjOHmYKu
あと、ついでに敵の施設の全然覚えられないっす。
今は偵察しても敵の基地の位置しか情報になってない。
今は偵察しても敵の基地の位置しか情報になってない。
１～５が全部ヒドラリスクとか懐かしいな
俺は負けて半泣きになりながら相手の使ってた施設とかユニット調べて覚えていってる
やはり痛い目みないと身に付かない
一番早いのはその種族使ってみることなんだろうけどね
やはり痛い目みないと身に付かない
一番早いのはその種族使ってみることなんだろうけどね
アービターじゃなくてHT使ってたんだ
SC1はレイスとかスカウトみたいに中途半端なユニット多かったからな
誤爆でした
アービターガオコッター
>>332
ポケモン覚えるより楽だから、それぐらい覚えろ。 ユニットの種類なんて高々知れてるんだから。
とりあえず、ユニット相性の基本の基本
GTG < AirToGround < ATA < GTA < GTG
AoE、範囲攻撃ユニット < 少数・単発大ダメージユニット < DPS、多数ユニット < AoE
この基本的で根本的な相性はSC2でも適応されてる。
あとは、ダメージボーナスとユニット属性を覚えておけば、覚えることは少なくて済む。lightとかそういう奴。
種族は3種類あるけど、ユニットの役割自体は似たり寄ったり。
案外覚えることは少ないよ。 強弱関係を乗り越えられるユニットの数とかそういうものは難しいけど。
ポケモン覚えるより楽だから、それぐらい覚えろ。 ユニットの種類なんて高々知れてるんだから。
とりあえず、ユニット相性の基本の基本
GTG < AirToGround < ATA < GTA < GTG
AoE、範囲攻撃ユニット < 少数・単発大ダメージユニット < DPS、多数ユニット < AoE
この基本的で根本的な相性はSC2でも適応されてる。
あとは、ダメージボーナスとユニット属性を覚えておけば、覚えることは少なくて済む。lightとかそういう奴。
種族は3種類あるけど、ユニットの役割自体は似たり寄ったり。
案外覚えることは少ないよ。 強弱関係を乗り越えられるユニットの数とかそういうものは難しいけど。
>>339
GTGとかAoEってなんの略なの？
GTGとかAoEってなんの略なの？
建造物に関しての一番簡単なのは、自分でTech-treeに従っていろいろ作ってみること。
Custom Gameでは相手を入れなくてもプレイできる。
（即勝利するが、そのままゲームを続行できる）
ユニット相性はヘルプに書いてあるのが大体正しいのでそれを信じればいい。
かねがね、感覚通りの強弱関係になってる。また、強弱関係は数ではなく資源量を基準にしてどっちが有利かになってる。
注意するところは phoenix < コラプタソ < void<mutaって所。たまにvoidに大してコラプターを作ってる人がいる。 1,2体でコラプションを使うのは効果的だと思うが。
void < phoenix だけども、案外数が揃ってないと厳しい物がある。 ほとんど=に近い強弱関係だと思う。
特に基本ユニットは戦う場所、数、操作によって強弱関係は簡単に逆転するので、いろいろ試してみること。
>>338
奇襲・強襲用リコールと、帰艦用リコールを間違えて使った挙句
間違えて帰艦用アービターまで連れてきちゃったらそりゃ怒るわ。
Custom Gameでは相手を入れなくてもプレイできる。
（即勝利するが、そのままゲームを続行できる）
ユニット相性はヘルプに書いてあるのが大体正しいのでそれを信じればいい。
かねがね、感覚通りの強弱関係になってる。また、強弱関係は数ではなく資源量を基準にしてどっちが有利かになってる。
注意するところは phoenix < コラプタソ < void<mutaって所。たまにvoidに大してコラプターを作ってる人がいる。 1,2体でコラプションを使うのは効果的だと思うが。
void < phoenix だけども、案外数が揃ってないと厳しい物がある。 ほとんど=に近い強弱関係だと思う。
特に基本ユニットは戦う場所、数、操作によって強弱関係は簡単に逆転するので、いろいろ試してみること。
>>338
奇襲・強襲用リコールと、帰艦用リコールを間違えて使った挙句
間違えて帰艦用アービターまで連れてきちゃったらそりゃ怒るわ。
>>340
RTS AoEでググルと分かるけどAoEはAge of Empireの事。
Ground To Ground、マローダー、イモータルみたいなものの事を言いたいが
ATAはあるけど、GTGはたしかに聞いたことないね。でも並べて書けば通じると思った。今は反省している。 遺族に申(ry
AoEはArea of Effect。範囲攻撃、マップ兵器、splashとか呼ばれる物。
tankや、colossus、HTのPSY-Storm、infestorのFG、banelingなどがそれに当たる。
でもって、marine やzling、hydraなど、数で押すユニットに対して有効な攻撃。
RTS AoEでググルと分かるけどAoEはAge of Empireの事。
Ground To Ground、マローダー、イモータルみたいなものの事を言いたいが
ATAはあるけど、GTGはたしかに聞いたことないね。でも並べて書けば通じると思った。今は反省している。 遺族に申(ry
AoEはArea of Effect。範囲攻撃、マップ兵器、splashとか呼ばれる物。
tankや、colossus、HTのPSY-Storm、infestorのFG、banelingなどがそれに当たる。
でもって、marine やzling、hydraなど、数で押すユニットに対して有効な攻撃。
Death BallってどういうTacなんでしょうか。
345 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 04:23:35.76 ID:BjOHmYKu
ザーグを使っているのですが、ベースからのラリーポイントが消えることが多々あります。
自分ではどこの操作で消えてるかわからず、原因として考えられることありますでしょうか？
原因不明で困ってしまってorz
自分ではどこの操作で消えてるかわからず、原因として考えられることありますでしょうか？
原因不明で困ってしまってorz
>>346
自分でベースを右クリックした
自分でベースを右クリックした
ユニットに指定した場合そのユニットが死んだ時にラリーは消える
ありがとうございます。>>347さんの回答が原因でした。
ベースを右クリックするとラリーポイント消えるのですね。勉強になりました。
ベースを右クリックするとラリーポイント消えるのですね。勉強になりました。
>>329
もう既に回答でてるけど、本当に身をもって痛い目見ながら感覚で知るのも大事。
自分の軍の大量のマリーンや、ハイドラが数対のコロッサスにゴミのように溶かされたり、
逆に自分のコロッサスが、相手のＡｉｒに成すすべなく殺されたりしながら、
戦ってる時なり、リプレイ見ながら軍の当たりあいを良く見るようにする。
あと、１種ｖｓ１種の相性だけでなく複数種類のユニットの組み合わせの事を考慮するようにする。
例えばコロッサスには対Ａｉｒの護衛のストーカをつけるのが普通だし、２体のコロッサスと
１５体のストーカいる時、自分はどんな軍を用意してどういう当たり方すれば勝てるのか
とか考えるようにうする。
もう既に回答でてるけど、本当に身をもって痛い目見ながら感覚で知るのも大事。
自分の軍の大量のマリーンや、ハイドラが数対のコロッサスにゴミのように溶かされたり、
逆に自分のコロッサスが、相手のＡｉｒに成すすべなく殺されたりしながら、
戦ってる時なり、リプレイ見ながら軍の当たりあいを良く見るようにする。
あと、１種ｖｓ１種の相性だけでなく複数種類のユニットの組み合わせの事を考慮するようにする。
例えばコロッサスには対Ａｉｒの護衛のストーカをつけるのが普通だし、２体のコロッサスと
１５体のストーカいる時、自分はどんな軍を用意してどういう当たり方すれば勝てるのか
とか考えるようにうする。
jpmasterのリストのアドレス誰か持ってない？
sc2rankの
sc2rankの
>>345
Vikingは攻撃速度が低く、かつ射程が長い
そしてダメージボーナスがArmoredにあるため
大型戦艦Unitに対してかなり強い
逆に小型飛行Unitや地対空にはめっぽう弱い
当然反撃できない空中Unitも狩れる
当然だけど同コスト同士で当たった時ね
Viking＞Carrier、Void、Coro、Medi、BC、OL、Corruptor、BL
Viking＜Muta、対空全般
Viking>=Phoenix
Vikingは攻撃速度が低く、かつ射程が長い
そしてダメージボーナスがArmoredにあるため
大型戦艦Unitに対してかなり強い
逆に小型飛行Unitや地対空にはめっぽう弱い
当然反撃できない空中Unitも狩れる
当然だけど同コスト同士で当たった時ね
Viking＞Carrier、Void、Coro、Medi、BC、OL、Corruptor、BL
Viking＜Muta、対空全般
Viking>=Phoenix
トールラッシュくらって周りのＳＣＶ狩りつくしたら相手がミュール召喚しまくったんだけど
もしかしてミュールでも回復ってできるの？
もしかしてミュールでも回復ってできるの？
>>354
当たり前だろ
当たり前だろ
次のバランス調整でワープゲートの研究が伸びるらしいけど、実際いつパッチが当たるかってのはまだ発表されてない？
ZだがTのフルメック相変わらずキツいわ
lig→ヘリオン→ローチ→タンク→ミュータ→トールって感じで詰む
lig→ヘリオン→ローチ→タンク→ミュータ→トールって感じで詰む
>>358
BLで全て解決
というかヘリオンをローチで対処してる時点で詰んでる気がする
スパイン+クイーンで対処して拡張優先しときゃそれほど辛くないよ
ヘリオン怖いからローチ出さないとってやってるとヘリオンマローダーでgg
Wling+mutaで基本ハラスしつつ敵軍捌いてインフェスターも入れつつBLに辿り着くのがＴ相手のパターンかな
BLで全て解決
というかヘリオンをローチで対処してる時点で詰んでる気がする
スパイン+クイーンで対処して拡張優先しときゃそれほど辛くないよ
ヘリオン怖いからローチ出さないとってやってるとヘリオンマローダーでgg
Wling+mutaで基本ハラスしつつ敵軍捌いてインフェスターも入れつつBLに辿り着くのがＴ相手のパターンかな
自分がいつも参考にして動画、リプレイ見まくってるのがROOTdestinyなんです。それで、destinyはligとインフェスタとミュータの構成で、
マリーンタンクには滅法強いんですがメックには弱いんですよね。
destinyはベンイを全く使わない所が好きで、自分もベンイは嫌いなので参考にしてますが。カスタム相手探してフルメック対策したいです
マリーンタンクには滅法強いんですがメックには弱いんですよね。
destinyはベンイを全く使わない所が好きで、自分もベンイは嫌いなので参考にしてますが。カスタム相手探してフルメック対策したいです
便意リング…
ベインちゃん嫌いなZプレイヤーとかありえないだろ・・・
ベインとZlingがいるからZ使ってるようなもんなのに
ベインとZlingがいるからZ使ってるようなもんなのに
コロコロコロ…
間違ってるかも知れませんが、ベンイはマリーン消すためにあるのならインフェスタのファンガルで充分なんですね。
相手がフルメックで来たときベンイは何処に当てるのでしょうか？
相手がフルメックで来たときベンイは何処に当てるのでしょうか？
>>365
基本的に普通には当てない
埋めて地雷として全軍狙って当てるか、オバロで爆撃
ナイダスでベースごとSCV狩ったりに使う
あえて狙うならタンクだけどほぼ確実にトールで吸収されるから当てる気にならない
基本的に普通には当てない
埋めて地雷として全軍狙って当てるか、オバロで爆撃
ナイダスでベースごとSCV狩ったりに使う
あえて狙うならタンクだけどほぼ確実にトールで吸収されるから当てる気にならない
なかなかどうしてシーソーゲーム
ベンイ。。。なんか新しいな
便意？
glはグッドラックだよね。
hfってなぁに？
hfってなぁに？
ZvTがきつすぎてストレスマッハ
次回パッチはきっちりT弱体してほしいぜ
次回パッチはきっちりT弱体してほしいぜ
>>372
バランスに口出すのはプロになってからにしようか
バランスに口出すのはプロになってからにしようか
374 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 19:18:08.08 ID:YsqsDy0s
ついにプラチナに上がったゼェぇぇ
>>372
ゴールドＴ使いだけど、Ｚにバンカーラッシュ以外で殆ど勝てないから大丈夫だ
ゴールドＴ使いだけど、Ｚにバンカーラッシュ以外で殆ど勝てないから大丈夫だ
backwater gluchのＰで、坂上で封鎖するときの建物の良い配置しているリプレイありませんか？
377 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 19:45:04.51 ID:tZXkGteU
ZvTでＴの3rd以降がPFとタレット（とタンク）でもう手が出せない状態になっててそこから相手のドロップを処理し続けるしかない作業になるんだけど
baneやるにしてもリスク高すぎるしこうなるともう負けるしかないの？
BLとか出しても即効でスチムマリンとバイキング飛んでくるし・・・
baneやるにしてもリスク高すぎるしこうなるともう負けるしかないの？
BLとか出しても即効でスチムマリンとバイキング飛んでくるし・・・
>>378
そりゃBL単体で運用しても足が遅いただの的でしかないわ
そりゃBL単体で運用しても足が遅いただの的でしかないわ
>>378
ミュータを大量に用意するかウルトラ
タルダリムオルターで2nd裏からタンクに砲撃されるのはどうも納得いかない
あれやられて負けると画面殴りそうになる
テランにとっては守りやすいけどザーグはタンクで攻撃される酷いマップ
ミュータを大量に用意するかウルトラ
タルダリムオルターで2nd裏からタンクに砲撃されるのはどうも納得いかない
あれやられて負けると画面殴りそうになる
テランにとっては守りやすいけどザーグはタンクで攻撃される酷いマップ
gl bud ってどゆ意味？
ブロンズから始める実況プレー動画09アップしました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14396631
ご批判を受けたのでここには貼らないといいましたが、そもそも動画を上げ始めたのはこのスレの影響ですし、このスレの方にも見ていただきたいので
やっぱり貼ることにします。不快に思われる方には申し訳ありません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14396631
ご批判を受けたのでここには貼らないといいましたが、そもそも動画を上げ始めたのはこのスレの影響ですし、このスレの方にも見ていただきたいので
やっぱり貼ることにします。不快に思われる方には申し訳ありません。
ニコニコでアドバイス欲しいならニコニコで
ここでアドバイス欲しいならリプあげた方が火種にならないと思う
動画見てたらネタとか仕込んでて本気でアドバイス欲しがってる感じが全然しません
とりあえずワーカー効率良く生産したらいいと思うけど、この前あれだけ言われててまたここで宣伝するって呆れた
ここでアドバイス欲しいならリプあげた方が火種にならないと思う
動画見てたらネタとか仕込んでて本気でアドバイス欲しがってる感じが全然しません
とりあえずワーカー効率良く生産したらいいと思うけど、この前あれだけ言われててまたここで宣伝するって呆れた
>>382
完全に自己満足、自己利益のことしか考えてなくてぞっとする。
ほんとうに見たい人はわざわざこのスレにはられなくても
nicovideoの方の配信チェックで確かめられるから、決して必要なわけじゃない。
かと言って、指示を仰ぐためにこのスレに書いてるわけでもなく
単に宣伝をしてるだけだから、全く救いようがないね。
せめて、そういう宣伝は本スレとかでやってくれ。
完全に自己満足、自己利益のことしか考えてなくてぞっとする。
ほんとうに見たい人はわざわざこのスレにはられなくても
nicovideoの方の配信チェックで確かめられるから、決して必要なわけじゃない。
かと言って、指示を仰ぐためにこのスレに書いてるわけでもなく
単に宣伝をしてるだけだから、全く救いようがないね。
せめて、そういう宣伝は本スレとかでやってくれ。
分かりました。すみませんでした。
こんなことでゾッとする人間とはどういうものなのだろうか
個人的には確認しに行くの怠いから貼ってくれたほうが嬉しいんだけど、叩かれるのは嫌な気持ちだろうし
こうやってスレも良くない方向に流れるから、もう貼らないほうがいいと思うよ。
前の時は好意的な意見も多かったから、また貼ることにしたんだろうけど。
まぁこれでもう一回貼ってきたら呆れるが
こうやってスレも良くない方向に流れるから、もう貼らないほうがいいと思うよ。
前の時は好意的な意見も多かったから、また貼ることにしたんだろうけど。
まぁこれでもう一回貼ってきたら呆れるが
バトルクルーザーの艦隊に蹂躙されたんですが対処法伝授してくだしあ
こちらTでマリタンメディの編成で相手の1st陥落まで優勢
隠し2nd発見後突入しようとしたらマリほとんど焼失
自陣にタレット建てつつトール生産に入ったけどとても向こうの数に追いつかなくてgg
こちらTでマリタンメディの編成で相手の1st陥落まで優勢
隠し2nd発見後突入しようとしたらマリほとんど焼失
自陣にタレット建てつつトール生産に入ったけどとても向こうの数に追いつかなくてgg
バトルクルーザーにトールはマズくね
マスバイキングで対処でしょ
マスバイキングで対処でしょ
>>391
コラプターさんにあやまれ
コラプターさんにあやまれ
テランって最初バラックにテックつけないのが定石らしいけど即でシールドとスティムいれたいもんじゃないのか？
リプあげるとさありえない展開に話に行くのはなんで？
ここでDT着たらやばいよ
3GW、ロボやってるのにMMきたら全滅してた
このタイミングでプッシュきたらやばいからバンカー立てたほうがいいとか（それ立てたらこちらのプッシュが遅れるけど）
あれはどんな意図があって言ってるんだい？
ここでDT着たらやばいよ
3GW、ロボやってるのにMMきたら全滅してた
このタイミングでプッシュきたらやばいからバンカー立てたほうがいいとか（それ立てたらこちらのプッシュが遅れるけど）
あれはどんな意図があって言ってるんだい？
それを考慮してないように感じるからじゃね？
ダークシュライン建ってないのを見てDT対策取らないのと何もしらないで取らないのじゃ違うし。
ダークシュライン建ってないのを見てDT対策取らないのと何もしらないで取らないのじゃ違うし。
>>385
動画見たけどなんで自分が解説入れてるのかも謎
本当にアドバイス欲しいなら白熱の接戦！みたいな動画より負け動画の方がいいよ
率直に言うと、やっぱり宣伝したいんだなって感じがしたぞｗ
>>393
普通にテック付けるオーダーあるよ、ただ最初にマリーン1体だしてテックラボってのがセオリー
動画見たけどなんで自分が解説入れてるのかも謎
本当にアドバイス欲しいなら白熱の接戦！みたいな動画より負け動画の方がいいよ
率直に言うと、やっぱり宣伝したいんだなって感じがしたぞｗ
>>393
普通にテック付けるオーダーあるよ、ただ最初にマリーン1体だしてテックラボってのがセオリー
>>391
逆に、対地対空備えてるユニットってのは、どっちにも特化してないから
対空専用ユニットに比べてコスパが悪い。
でもって、Thorは移動砲台みたいなものなんだけど、mutaに対して強いっていうのは
それはThorが対空の範囲攻撃を持ってる、またvsLightに対してボーナスがあるから
大量に生産されて、密集しやすく、light属性のmutaに効くわけで
ユニットがでかくて密集しなくって、硬くって、armoredなBCには分が悪い。
vikingは公式のヘルプでも有利って書いてあるぐらい明確なアンチユニット。
Reactorで量産できるし、armoredに対してボーナスがあるし、空飛んでるからBCに対しては有効。
ただ、BCのアンチ関係がそれでも、現在のアップグレード状況やRAXの数とかによっては
marineを量産したほうがいい、そのまま押しきれる場合もある。
やっぱり汎用ユニットは何かと潰しがきくし、marineは何かと強いしね。 BCは半分ネタだし。
その場合には、きちんと1体をフォーカスして、まずユニットの数の差を付けることがより重要になってくる。これはいつも重要だけど。
それと、TはMedivacで回復(BIO)ないし、SCVで修復（Mech)が出来るから、
余裕があれば死にかけユニットは後方に下がらせて回復させると良い。 その際にはrepearを右クリックでオートキャスト状態にするといい。
逆に、相手がSCVを連れて修復しながら戦ってたら、かなり硬くなる。 こういう場合にはSCVも攻撃できるユニットのほうがいいかも。
>>386
それぐらいググレカス
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=%83]%83b%83h
逆に、対地対空備えてるユニットってのは、どっちにも特化してないから
対空専用ユニットに比べてコスパが悪い。
でもって、Thorは移動砲台みたいなものなんだけど、mutaに対して強いっていうのは
それはThorが対空の範囲攻撃を持ってる、またvsLightに対してボーナスがあるから
大量に生産されて、密集しやすく、light属性のmutaに効くわけで
ユニットがでかくて密集しなくって、硬くって、armoredなBCには分が悪い。
vikingは公式のヘルプでも有利って書いてあるぐらい明確なアンチユニット。
Reactorで量産できるし、armoredに対してボーナスがあるし、空飛んでるからBCに対しては有効。
ただ、BCのアンチ関係がそれでも、現在のアップグレード状況やRAXの数とかによっては
marineを量産したほうがいい、そのまま押しきれる場合もある。
やっぱり汎用ユニットは何かと潰しがきくし、marineは何かと強いしね。 BCは半分ネタだし。
その場合には、きちんと1体をフォーカスして、まずユニットの数の差を付けることがより重要になってくる。これはいつも重要だけど。
それと、TはMedivacで回復(BIO)ないし、SCVで修復（Mech)が出来るから、
余裕があれば死にかけユニットは後方に下がらせて回復させると良い。 その際にはrepearを右クリックでオートキャスト状態にするといい。
逆に、相手がSCVを連れて修復しながら戦ってたら、かなり硬くなる。 こういう場合にはSCVも攻撃できるユニットのほうがいいかも。
>>386
それぐらいググレカス
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=%83]%83b%83h
>>396
解説ってか、ありゃ実況プレーだからな。試合も撮った試合がたまたまそうなったって話なんだろう。
リプレイだと判らないその時その時に考えてたことも分かるから、俺はアドバイスを貰う手段としては悪くないと思うんだけど、ここの人は好きじゃないらしい。
ただその人最近ちょっと無理しておちゃらけようとしてた感じはあったから、純粋にアドバイスもらうためだけにあげてたかどうかは分からんね。
宣伝半分アドバイスもらうの半分って感じじゃないかしら。まぁここまで叩かれたらもうここには来ないだろうけどｗ2回来る厚顔無恥さならまた貼ってきたりしてな
解説ってか、ありゃ実況プレーだからな。試合も撮った試合がたまたまそうなったって話なんだろう。
リプレイだと判らないその時その時に考えてたことも分かるから、俺はアドバイスを貰う手段としては悪くないと思うんだけど、ここの人は好きじゃないらしい。
ただその人最近ちょっと無理しておちゃらけようとしてた感じはあったから、純粋にアドバイスもらうためだけにあげてたかどうかは分からんね。
宣伝半分アドバイスもらうの半分って感じじゃないかしら。まぁここまで叩かれたらもうここには来ないだろうけどｗ2回来る厚顔無恥さならまた貼ってきたりしてな
>>397
とても参考になる
マスマリーンは一度体験してからあまりの便利さに病みつきになってる
でも今回のでもっと大事に動かさないといかんて勉強になったわ
SCVのオート修理はオンにするようにしてるんだけど連れ歩く習慣がなかなか身につかなくて
というかいつの間にかやられてて気づけない・・・
とても参考になる
マスマリーンは一度体験してからあまりの便利さに病みつきになってる
でも今回のでもっと大事に動かさないといかんて勉強になったわ
SCVのオート修理はオンにするようにしてるんだけど連れ歩く習慣がなかなか身につかなくて
というかいつの間にかやられてて気づけない・・・
即バンシーがバンシー出すまで
時間かかってあまり決まらないです。
バンシー出す前に敵からラッシュくらって終了って感じで。
なにか良いアドバイスを。
あるいは、そもそもブロンズ３０位程度なら
練習しないほうが良い戦術だったりする？
時間かかってあまり決まらないです。
バンシー出す前に敵からラッシュくらって終了って感じで。
なにか良いアドバイスを。
あるいは、そもそもブロンズ３０位程度なら
練習しないほうが良い戦術だったりする？
>>398
実況動画が嫌いなんじゃなくて、それをここに嬉々として貼りにくる精神が嫌いだっつってんだろ
ぞっとするって言ってた人がいたけどホントに虫唾が走るわ。自己顕示欲の塊なんだろうな
まぁ対して上手くもないのに実況だのなんだのやる時点でどうかしてると思うけど。
実況動画が嫌いなんじゃなくて、それをここに嬉々として貼りにくる精神が嫌いだっつってんだろ
ぞっとするって言ってた人がいたけどホントに虫唾が走るわ。自己顕示欲の塊なんだろうな
まぁ対して上手くもないのに実況だのなんだのやる時点でどうかしてると思うけど。
最初に貼られた時に中途半端に好意的なレスした奴がいたからつけあがったんだろうな
ここは元々アドバイス欲しけりゃリプレー上げろってスタンスなんだし、その時からちゃんと叩いとくべきだったわ。
まぁもう来ないだろうけど
ここは元々アドバイス欲しけりゃリプレー上げろってスタンスなんだし、その時からちゃんと叩いとくべきだったわ。
まぁもう来ないだろうけど
修理SCV連れてるトールとか
中盤にくるとパッと見無敵なんですが、
どーすりゃいいねん、、、
修理してるSCV狙おうにも裏側いってたり、
倒してもまたすぐまだまだSCVいるのにトール攻撃しだしたりで、、
「ワーカーを優先して攻撃しろ」みたいな指示だせるんですか？
中盤にくるとパッと見無敵なんですが、
どーすりゃいいねん、、、
修理してるSCV狙おうにも裏側いってたり、
倒してもまたすぐまだまだSCVいるのにトール攻撃しだしたりで、、
「ワーカーを優先して攻撃しろ」みたいな指示だせるんですか？
>>398
だったら、リプレイデータも上げればいいわけだし、
教えを乞う立場の人間なら、どういう試合だったか概要程度は書くだろ。
恥を偲ぶのはいいけど、あれはただに恥知らずの宣伝だ。
>>400
即DT出すときの話だけど、他のBOに沿ってやってみたり（途中 4WGや3WGに見える、ガスは二つとるけど）
キャノンたててある程度防御したりしてる。
Tだと見せマリーンとかやるといいかもね。 wikiにbansheeっぽいBOはあったが、これが望むものなのかは知らん。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/2_Port_Banshees_%28vs._Terran%29
連数すべきかどうか？ あなたのレベルも分からんし
そもそも何のためにSCやってるんだ？ 自分の好きな戦略も出来ないで楽しめるのか？
いやまあｗ ネタ・バカプレイすると、たしかに勝率悪いけどさｗ
だったら、リプレイデータも上げればいいわけだし、
教えを乞う立場の人間なら、どういう試合だったか概要程度は書くだろ。
恥を偲ぶのはいいけど、あれはただに恥知らずの宣伝だ。
>>400
即DT出すときの話だけど、他のBOに沿ってやってみたり（途中 4WGや3WGに見える、ガスは二つとるけど）
キャノンたててある程度防御したりしてる。
Tだと見せマリーンとかやるといいかもね。 wikiにbansheeっぽいBOはあったが、これが望むものなのかは知らん。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/2_Port_Banshees_%28vs._Terran%29
連数すべきかどうか？ あなたのレベルも分からんし
そもそも何のためにSCやってるんだ？ 自分の好きな戦略も出来ないで楽しめるのか？
いやまあｗ ネタ・バカプレイすると、たしかに勝率悪いけどさｗ
>>403
そのコマンドがあればほしいな。 zlingやzealotでワーカー狩る時にも使えるし。
一応パッチのおかげで、今は修理中のSCVは修理対象のユニットと同じ優先度になるようになってる。
射程部速とか運とか、思い込みとかそういう理由でSCVに当たらないんだと思う。
zlingみたいな近接ユニットで攻撃したり
（その場合には、一旦ちょっと移動させてから攻撃を繰り返せば、再ターゲッティングされるから有効かもしれん。 そのまま殴り続けたほうがいいかもしれないが）
あとは、範囲攻撃をすれば取り巻きも一緒に吹っ飛ぶ。…
Thor自体に対してmuta、tank、bane、は有効じゃない、どころかむしろ天敵だが
そのコマンドがあればほしいな。 zlingやzealotでワーカー狩る時にも使えるし。
一応パッチのおかげで、今は修理中のSCVは修理対象のユニットと同じ優先度になるようになってる。
射程部速とか運とか、思い込みとかそういう理由でSCVに当たらないんだと思う。
zlingみたいな近接ユニットで攻撃したり
（その場合には、一旦ちょっと移動させてから攻撃を繰り返せば、再ターゲッティングされるから有効かもしれん。 そのまま殴り続けたほうがいいかもしれないが）
あとは、範囲攻撃をすれば取り巻きも一緒に吹っ飛ぶ。…
Thor自体に対してmuta、tank、bane、は有効じゃない、どころかむしろ天敵だが
連数だの連勝だのみんなどうしたんだ！練習だろ！
インフェスター５、６体いるとマリーンが一瞬で溶けるんですが出始めたら歩兵関連は生産ストップしたほうがいいですか？
Mechよりにするな、とは言わないが、生産ストップはしない。
ドロップや対空、zerglingの処理がしづらくなるので、歩兵がいないとかなりきつい。
加えて、そこまでのアップグレードや、メディバックが出ていることを想定すれば、
溶かされる量より多くのマリーンを出していくほうが効率がいい。
バラックスを建てまくり、リアクターでzerglingのように生産していくのだ。
ドロップや対空、zerglingの処理がしづらくなるので、歩兵がいないとかなりきつい。
加えて、そこまでのアップグレードや、メディバックが出ていることを想定すれば、
溶かされる量より多くのマリーンを出していくほうが効率がいい。
バラックスを建てまくり、リアクターでzerglingのように生産していくのだ。
便利なユニットは相性が激悪なユニットが絶対いるよ
マリーン 20体連れて一瞬目を離したらBaneling 5体で全滅したとか普通
インフェスターはゴーストのEMPでエネルギーを奪われた後、一方的に虐殺される
バトルクルーザーはバイキングで射程外から引き撃ちすれば無傷で倒せる
トールはイモータルで圧勝できる。戦列を伸ばしてマローダで先頭から各個撃破も可能
マリーン 20体連れて一瞬目を離したらBaneling 5体で全滅したとか普通
インフェスターはゴーストのEMPでエネルギーを奪われた後、一方的に虐殺される
バトルクルーザーはバイキングで射程外から引き撃ちすれば無傷で倒せる
トールはイモータルで圧勝できる。戦列を伸ばしてマローダで先頭から各個撃破も可能
411 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 01:58:54.43 ID:+sH/drsU
ニコニコで仲良くやれよ
良スレだからって好き勝手やりすぎだ
良スレだからって好き勝手やりすぎだ
いーんじゃねーの。私からしたら宣伝だ何だと言ってる側のほうが、このスレを汚している気がするよ。
もっともニコニコ自体は私も好きじゃないが。
もっともニコニコ自体は私も好きじゃないが。
クソニコの動画でもヴィッキーさんだけは認めてるわ
マジおもしろい
マジおもしろい
416 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 03:08:35.35 ID:+sH/drsU
ブロンズでアイコンが初期の画像のやつ程強い人が多い件について
初心者だと思って油断して一方的にやられた後でプロフィール見たら100勝とかで笑えない
初心者だと思って油断して一方的にやられた後でプロフィール見たら100勝とかで笑えない
あの程度の宣伝ならべつに気にもしないけどな
全く無関係なものでもないんだし
むしろコテとトリ付けたうえで宣伝しますって堂々とやったら？
いやならNGに出来るし
全く無関係なものでもないんだし
むしろコテとトリ付けたうえで宣伝しますって堂々とやったら？
いやならNGに出来るし
ほんとこの話題好きだな
批判受けたけどやっぱり動画貼ります、不快な方は申し訳ありません＾＾とか嫌がる人覚悟で宣伝してるんだから
>>382みたいなの擁護してたらどんどん同じ様なのが沸いてくるんだからほっとけ
とりあえずこの議論終わろうや
批判受けたけどやっぱり動画貼ります、不快な方は申し訳ありません＾＾とか嫌がる人覚悟で宣伝してるんだから
>>382みたいなの擁護してたらどんどん同じ様なのが沸いてくるんだからほっとけ
とりあえずこの議論終わろうや
じゃあいかにしたらハイドラリスクさんが妥当な範囲で救済されるかについてでも語ろうか
ハイドラリスク強いじゃん、ほら色々さ
>>419
HPを……
HPを……
>>419
コストを100/50から150/25にするとか
コストを100/50から150/25にするとか
ハイドラを単純に強化されるとPの序盤が死ぬんだが
序盤を今のままかもっと弱くして後半活躍出来るような何かにしてくれ
序盤を今のままかもっと弱くして後半活躍出来るような何かにしてくれ
424 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 05:01:05.94 ID:+sH/drsU
つまり生産コストを低く、基地を高くってやつか
425 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/09(月) 05:25:31.05 ID:xX8cVkdl
ハイドラさんはあれだ、 lightじゃなくてarmordにすればいいんじゃないかな？
ついでにroachも、lightに変えれば、実はかなりbuffされるんじゃないか？
そのかわりPとしても、stalkerのvsArmordを標準ダメージにして、ボーナス無しにしてほしい。
それだとTが不公平だから、TにはマローダにvsMassiveボーナスを付けて
bunkerはSCVで再設置出来るようにしてはどうだろ？ 撤去に建設時の1/10時間がかかり、再設置に1/4の時間がかかる。
追加資源は掛からないが、輸送中のSCVが死んだらそのままbunkerもなかった事にされる
これによりTvTは今まで以上に、タンクのにらみ合いと、じわじわ進軍になる。
ついでにroachも、lightに変えれば、実はかなりbuffされるんじゃないか？
そのかわりPとしても、stalkerのvsArmordを標準ダメージにして、ボーナス無しにしてほしい。
それだとTが不公平だから、TにはマローダにvsMassiveボーナスを付けて
bunkerはSCVで再設置出来るようにしてはどうだろ？ 撤去に建設時の1/10時間がかかり、再設置に1/4の時間がかかる。
追加資源は掛からないが、輸送中のSCVが死んだらそのままbunkerもなかった事にされる
これによりTvTは今まで以上に、タンクのにらみ合いと、じわじわ進軍になる。
ローチがlightになったら、Tはヘリオン作り続けるだけになるな。
427 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 05:35:15.92 ID:+sH/drsU
ヘリオン10台で溶かされるRoachにわろたw
マロにvsMassiveなんかついたら、armored、massive両方ついてるトール、コロ、ウルトラの居場所が無くなるな
LigthとBioにボーナス持ってるのに存在感があまりないヘリオンさんにあやまれ！
430 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 07:00:37.36 ID:stl8dXXF
別に動画の宣伝くらいいいと思うけどね。
興味なければスルーすればいいだけの話なんだし
初心者動画でにぎわって新規プレイヤーが１人でも増えるなら
その方がいい。ここ初心者スレなんだし、もともとは
本スレが初心者に対して空気悪いって言ってココができたのに
最近はネタ何でもありの本スレより融通がきかないのな。
興味なければスルーすればいいだけの話なんだし
初心者動画でにぎわって新規プレイヤーが１人でも増えるなら
その方がいい。ここ初心者スレなんだし、もともとは
本スレが初心者に対して空気悪いって言ってココができたのに
最近はネタ何でもありの本スレより融通がきかないのな。
431 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 07:04:59.01 ID:stl8dXXF
>>401-402
このスレでこんなに気持ち悪いレスを見れるとは思わなかったわ
このスレでこんなに気持ち悪いレスを見れるとは思わなかったわ
ふと思ったんだ。382は実況とリプレイ同時にアップすればいいんじゃねって。
>>430
だよな。動画によって楽しさを広めることができればプレイヤー人口も増える。
>>418
そうだな。イヤに感じるなら、そう感じる人たちが無視しておけばいいと思う。見もせずコメントもしなければいい。
動画アップする輩が大量に沸いてきたら、その時新たに専用スレ立てるなりして対応すればいい。
現状一人だし、更新情報望む人も居るのだから、嫌ならたまにあるコメント無視する対応で十分じゃないかと思う。
>>425
ハイドラがArmoredになったらHP少ないから即溶けしそうｗ
ローチがLightになったらヘリオンアンチが居なくなるｗ
>>430
だよな。動画によって楽しさを広めることができればプレイヤー人口も増える。
>>418
そうだな。イヤに感じるなら、そう感じる人たちが無視しておけばいいと思う。見もせずコメントもしなければいい。
動画アップする輩が大量に沸いてきたら、その時新たに専用スレ立てるなりして対応すればいい。
現状一人だし、更新情報望む人も居るのだから、嫌ならたまにあるコメント無視する対応で十分じゃないかと思う。
>>425
ハイドラがArmoredになったらHP少ないから即溶けしそうｗ
ローチがLightになったらヘリオンアンチが居なくなるｗ
>>431
深く同意。
深く同意。
まだこの話してたのか
>>382がもう来ないつってんだからこの話はもう終わりだろ。他に動画貼りにくる奴もいねーよ
>>382がもう来ないつってんだからこの話はもう終わりだろ。他に動画貼りにくる奴もいねーよ
>>434
動画の是非はともかく、そのような乱暴な発言がこのスレを悪くしていることに気づいてください。
【別話題】
最近ベインリングでラーバ（幼虫）吹っ飛ばすのが気持ちいい。
大量のラーバが溜まっていたらチャンス。
ラーバはlight属性なので、ベイン１匹で吹っ飛びます。
卵になると硬くて壊れないけどorz
テラン相手にはゼルナーガタワーや坂などの要所に埋めておく。
可能なら次に取るであろう拡張先のミネラルラインにも。
もし真上まで気づかれずに来てくれたら気持ちいいぐらいに吹っ飛ばせる。
プロトス相手は。。。あまり有効ではない感じ。
オブザーバーに見つかるわ、キャノンに感知されるわで。orz
動画の是非はともかく、そのような乱暴な発言がこのスレを悪くしていることに気づいてください。
【別話題】
最近ベインリングでラーバ（幼虫）吹っ飛ばすのが気持ちいい。
大量のラーバが溜まっていたらチャンス。
ラーバはlight属性なので、ベイン１匹で吹っ飛びます。
卵になると硬くて壊れないけどorz
テラン相手にはゼルナーガタワーや坂などの要所に埋めておく。
可能なら次に取るであろう拡張先のミネラルラインにも。
もし真上まで気づかれずに来てくれたら気持ちいいぐらいに吹っ飛ばせる。
プロトス相手は。。。あまり有効ではない感じ。
オブザーバーに見つかるわ、キャノンに感知されるわで。orz
どんなゲームTは見ててもマリーンとメディバックのimbaしか印象残らないな
せめてどっちかでいいから性能下げろよな
せめてどっちかでいいから性能下げろよな
437 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 12:24:08.29 ID:yCV5nIJs
見る目がないんじゃね？
たまごにベインぶつけるのやった事ないけど一匹で範囲で吹っ飛ぶならめちゃくちゃ実用性高そう
序盤ワーカー絞ってマスリングにしたとき後一歩のところで生まれたてのローチやらリングで押し返される事も多々あるから半端ないことになりそう
序盤ワーカー絞ってマスリングにしたとき後一歩のところで生まれたてのローチやらリングで押し返される事も多々あるから半端ないことになりそう
あぁラーヴァか
440 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 13:00:27.81 ID:NhyFmkIl
初心者スレ
すまない、プラチナ以上は帰ってくれないか？
本スレ
すまない、グラマス以下は帰ってくれないか？
行き場のないダイア・マスター
あ、マスター昇格しました。このスレのアドバイスのおかげです。
的確なアドバイスはいただけませんでしたが、概ね参考になる意見が多かったです。
本スレはカスでした。
あざーした
すまない、プラチナ以上は帰ってくれないか？
本スレ
すまない、グラマス以下は帰ってくれないか？
行き場のないダイア・マスター
あ、マスター昇格しました。このスレのアドバイスのおかげです。
的確なアドバイスはいただけませんでしたが、概ね参考になる意見が多かったです。
本スレはカスでした。
あざーした
これは気持ち悪い
上でも出たけどコテさえつけてくれればそれでいい
上でも出たけどコテさえつけてくれればそれでいい
流れをぶった切ってすまないんだが
久々に復帰するんだけど、最近の戦法の流行りを教えてくれないか？
久々に復帰するんだけど、最近の戦法の流行りを教えてくれないか？
445 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 14:49:55.52 ID:Ei/G/Gmw
ド初心者です。
もうその話は終わりだといわれそうですが、気になったので・・・
理屈はわかってもなかなか上手くプレイできずに、
SC2辞めようかと思った時に、382の人の動画を見て、
あー、みんなはじめはこういう気持ちでプレイしてるんだなーって思い。
もうちょっと頑張ってみようかと続けています。まだブロンズですが・・
批判されてる方は上級者で教える立場だと微妙なのかもしれませんが、
学ぶ側にはああいう発展途上の人のライブ動画はすごくうれしいです。
まさに心理状態がわかるのがいい。
このスレは初心者のためのスレならあってもいいか内容だと思います。
初心者にアドバイスする上級者のためのスレならば、
スレ違いといわれても仕方ないでしょうが。
あの動画にアドバイスしたくねーぞっていうのはもっともだと思うので、
アドバイスよろしくっていうスタンスより、
初心者もくじけず一緒にガンバロー成長記録動画ってかんじで、
気が向いた人がアドバイスすればいいのかなーと。
もうその話は終わりだといわれそうですが、気になったので・・・
理屈はわかってもなかなか上手くプレイできずに、
SC2辞めようかと思った時に、382の人の動画を見て、
あー、みんなはじめはこういう気持ちでプレイしてるんだなーって思い。
もうちょっと頑張ってみようかと続けています。まだブロンズですが・・
批判されてる方は上級者で教える立場だと微妙なのかもしれませんが、
学ぶ側にはああいう発展途上の人のライブ動画はすごくうれしいです。
まさに心理状態がわかるのがいい。
このスレは初心者のためのスレならあってもいいか内容だと思います。
初心者にアドバイスする上級者のためのスレならば、
スレ違いといわれても仕方ないでしょうが。
あの動画にアドバイスしたくねーぞっていうのはもっともだと思うので、
アドバイスよろしくっていうスタンスより、
初心者もくじけず一緒にガンバロー成長記録動画ってかんじで、
気が向いた人がアドバイスすればいいのかなーと。
じゃあこれからも更新の度にここに貼ってもらって
信者とアンチの空中戦でスレ伸ばそうぜ
信者とアンチの空中戦でスレ伸ばそうぜ
せやな
そう言うのは本スレでやれ
449 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 16:52:53.46 ID:XtPmJ1nr
とりあえずハイドラさんは攻撃のグラフィックをＳＣ１の時に戻してほしい。
あの毒吐いてる感じのほうがいいよ。
今のは玉飛ばしてるだけで弱そう。
あの毒吐いてる感じのほうがいいよ。
今のは玉飛ばしてるだけで弱そう。
とあるハイドラさんの超電磁砲
新ユニットのroachをプッシュするためにわざと弱そうに、そして弱くさせられてる
これは完全にブリの陰謀
ハイドラさんは反逆すべき
これは完全にブリの陰謀
ハイドラさんは反逆すべき
攻撃エフェクトが弱そうなのは個人的にはメリットだな
HTのストームなんかバリバリバリって感じで強そうだから止めて！ってなって逃げるけど
ゴーストのEMPはヒュンって感じで弱そうだからあんまくらっても気にしないで攻めちゃう
単純に比べられるもんでも無いがストームは8秒間で合計ダメージ80
EMPは一瞬でシールドとエネルギーに100与えて一応ディテクト機能付きなのに
HTのストームなんかバリバリバリって感じで強そうだから止めて！ってなって逃げるけど
ゴーストのEMPはヒュンって感じで弱そうだからあんまくらっても気にしないで攻めちゃう
単純に比べられるもんでも無いがストームは8秒間で合計ダメージ80
EMPは一瞬でシールドとエネルギーに100与えて一応ディテクト機能付きなのに
>>445
個人的な理屈はどうでもいい。周りがどう思うか
2chにまで、しかもスタクラ２唯一の良スレに来て荒れる素材を投下
自分勝手な宣伝をしてて、自己顕示欲の塊に見えて批判されるわけよ
ニコニコだけでやってろってね
みんなスタクラが盛り上がってほしいし、初心者も応援してる
下手だから批判されてるわけじゃない。はきちがえんな
個人的な理屈はどうでもいい。周りがどう思うか
2chにまで、しかもスタクラ２唯一の良スレに来て荒れる素材を投下
自分勝手な宣伝をしてて、自己顕示欲の塊に見えて批判されるわけよ
ニコニコだけでやってろってね
みんなスタクラが盛り上がってほしいし、初心者も応援してる
下手だから批判されてるわけじゃない。はきちがえんな
>>445は別に下手だから批判されてるなんて言ってないだろ
勘違いしてるのは動画貼ったやつの目的は宣伝でアドバイスもらうためじゃないってこと
その上でも俺は個人的には別に宣伝くらいしても良いだろうと思うけどね
あの動画のうぷ主は好きじゃないから見に行かなし
でもまあ、貼られるのが嫌だっていうやつがいるなら貼らないほうがいいだろうとも思う
荒れるほうがうざい
勘違いしてるのは動画貼ったやつの目的は宣伝でアドバイスもらうためじゃないってこと
その上でも俺は個人的には別に宣伝くらいしても良いだろうと思うけどね
あの動画のうぷ主は好きじゃないから見に行かなし
でもまあ、貼られるのが嫌だっていうやつがいるなら貼らないほうがいいだろうとも思う
荒れるほうがうざい
難しいなー
>>454
だから気に入らないなら放置しようよ。いちいち不快にさせるコメントをだらだらと書かない。
現状望む側も居るのだから、気に入らない側は見もしなければ、コメントもしなければいい。
それと私からしたらグレーの素材（動画）を使ってあなたが荒れる素材（暴言等）を次々に作り出している様に見えます。
今までの流れを良く読んでください。コメントするなら言葉を選んで建設的にお願いします。
>>451
ローチの射程が１伸びたときは感動したけどな。
それとハイドラは強いが何かこう…もう一押し強さが欲しい。あとちょびっと足が速いとかさｗ
>>453
何気にディテクト機能って気づかれなかったりするよね。
先日海外の解説付き動画で知ったよ。
だから気に入らないなら放置しようよ。いちいち不快にさせるコメントをだらだらと書かない。
現状望む側も居るのだから、気に入らない側は見もしなければ、コメントもしなければいい。
それと私からしたらグレーの素材（動画）を使ってあなたが荒れる素材（暴言等）を次々に作り出している様に見えます。
今までの流れを良く読んでください。コメントするなら言葉を選んで建設的にお願いします。
>>451
ローチの射程が１伸びたときは感動したけどな。
それとハイドラは強いが何かこう…もう一押し強さが欲しい。あとちょびっと足が速いとかさｗ
>>453
何気にディテクト機能って気づかれなかったりするよね。
先日海外の解説付き動画で知ったよ。
>>452
ありがとー
素直に褒めることができるっていいね！
業績悪化でリストラにあってはや4ヶ月、これでSC2で思いのこすことはないよ
よーしeveonlineの社員になってくるか
ハッハッハー
お前ら暗い、ニコニコに上げてぐぬぬ、売名むかつくぅぅぅ
悪口かいてやるぅぅぅぅ
そんな事やってる暇があったらゲームyare
これからは立派なBBS戦士になるからよろしくな！！
ありがとー
素直に褒めることができるっていいね！
業績悪化でリストラにあってはや4ヶ月、これでSC2で思いのこすことはないよ
よーしeveonlineの社員になってくるか
ハッハッハー
お前ら暗い、ニコニコに上げてぐぬぬ、売名むかつくぅぅぅ
悪口かいてやるぅぅぅぅ
そんな事やってる暇があったらゲームyare
これからは立派なBBS戦士になるからよろしくな！！
ハイドラと芋は何か一味欲しいの典型。 なんかスキルつけてやればいいのに。
動画の話は実況スレでやろぜ
変なのわきすぎ
変なのわきすぎ
基地外は必要以上に自治厨になろうとするな…
今はまだ一人だけど、そういう人が今後もでてくるかもしれないし
ちゃんと決めといたほうがイイわな。テンプレに入れればいい。「アドバイスはリプレーでのみ受け付けます。動画サイトに投稿した動画では受け付けません。」って
ちゃんと決めといたほうがイイわな。テンプレに入れればいい。「アドバイスはリプレーでのみ受け付けます。動画サイトに投稿した動画では受け付けません。」って
youtube見てみろよ
実況どころか顔出しまでしてるプレイヤーなんて腐るほどいるだろ
それも貼るの禁止にするのか？
実況どころか顔出しまでしてるプレイヤーなんて腐るほどいるだろ
それも貼るの禁止にするのか？
それは自分がアドバイスを求めるためのもんじゃないだろ
>>382はアドバイスが欲しいってのを建前に自分の動画の宣伝やってたから叩かれてるわけで
じゃあもっと端的に「自分のプレー動画を貼るのは禁止します」でいいじゃん
>>382はアドバイスが欲しいってのを建前に自分の動画の宣伝やってたから叩かれてるわけで
じゃあもっと端的に「自分のプレー動画を貼るのは禁止します」でいいじゃん
なんでブロンズのプロトスはCannonラッシュばっかなんだよおおおおおおお！！
結局それもなりすまし(あるいはなりすましの決めつけ)のレスが出てループすると思うよ
所詮にちゃんなんだから適当でいいじゃん
ゆるく行こうよゆるく
所詮にちゃんなんだから適当でいいじゃん
ゆるく行こうよゆるく
フォージスタートのＦＥは損害が無いのに凶悪だよな。
パイロンキャンセルハラスもうざすぎる。
パイロンキャンセルハラスもうざすぎる。
>>451
テンション上がってくるとmass hydraの事を
榛原さんいっぱい来てるｗってボイチャで報告するのは俺だけじゃないはず。
>>457
よく分かんないんだけど、見たい奴は各自YouTubeなり、ニコニコなりで探して
各自、チャンネル登録や、RSS購読すればよくね？
アドバイスを求めてるわけでもない動画を定期的に貼る必要性が分からん。
それよか、俺もリプレイデータが1000超えてるから
それををMEGAUPLOADに上げて、アフィリンク付きのリプレイリストをつくってみようと思うんだがどうだろう？
テンション上がってくるとmass hydraの事を
榛原さんいっぱい来てるｗってボイチャで報告するのは俺だけじゃないはず。
>>457
よく分かんないんだけど、見たい奴は各自YouTubeなり、ニコニコなりで探して
各自、チャンネル登録や、RSS購読すればよくね？
アドバイスを求めてるわけでもない動画を定期的に貼る必要性が分からん。
それよか、俺もリプレイデータが1000超えてるから
それををMEGAUPLOADに上げて、アフィリンク付きのリプレイリストをつくってみようと思うんだがどうだろう？
してみたら？誰が見たがるのか知らんけど
>>497
ワーカーの生産止めて、自分の陣地に馬鹿みたいにキャノン立てまくる奴よりはましだと思え。
あと、キャノンラッシュはスキがあるからやられるんだよ。完全にバレててそれでも続けて勝手にチーム抜けてく奴もいるが。
案外、偵察ついでに影に隠れてるプローブに気づいてくれない方達がいる。
逆に、すごく感のイイヤツというか用心深い奴は
絶対バレてないだろ言うというタイミングと場所でキャノンラッシュしてるのにバレてたりする
すごく離れた3rd資源地にTC+DSを立てても、バレてたりする
DTではなくzealotで撹乱しようと思って、
こっそりWarpPを資源裏に移動させたら、タレットいっぱいたってた
>>472
パイロンキャンセルはあれけこう手間かかるんだよ。 気がついたら完成してるし
ワーカーの生産止めて、自分の陣地に馬鹿みたいにキャノン立てまくる奴よりはましだと思え。
あと、キャノンラッシュはスキがあるからやられるんだよ。完全にバレててそれでも続けて勝手にチーム抜けてく奴もいるが。
案外、偵察ついでに影に隠れてるプローブに気づいてくれない方達がいる。
逆に、すごく感のイイヤツというか用心深い奴は
絶対バレてないだろ言うというタイミングと場所でキャノンラッシュしてるのにバレてたりする
すごく離れた3rd資源地にTC+DSを立てても、バレてたりする
DTではなくzealotで撹乱しようと思って、
こっそりWarpPを資源裏に移動させたら、タレットいっぱいたってた
>>472
パイロンキャンセルはあれけこう手間かかるんだよ。 気がついたら完成してるし
>>473
マジレスするなら、見る人は極僅かだろう。
期待出来るような展開がどのリプレイにも展開されるなら喜んでみるが、そうでないのを延々と見る人は皆無。
1つ見て見所なかったら他は見ないのが大半。
それよりも特別面白かったり興味深い内容のリプレイを厳選してアップすれば全部みてくれる可能性は高い。
面白ければ口コミやらで広がっていくから、新たな閲覧者も期待できる。
基本的には期待できるだけの内容と、それを継続して発信しつづけられないと人は寄り付かんよ。
とまぁマジレスしてみた。
マジレスするなら、見る人は極僅かだろう。
期待出来るような展開がどのリプレイにも展開されるなら喜んでみるが、そうでないのを延々と見る人は皆無。
1つ見て見所なかったら他は見ないのが大半。
それよりも特別面白かったり興味深い内容のリプレイを厳選してアップすれば全部みてくれる可能性は高い。
面白ければ口コミやらで広がっていくから、新たな閲覧者も期待できる。
基本的には期待できるだけの内容と、それを継続して発信しつづけられないと人は寄り付かんよ。
とまぁマジレスしてみた。
>>475
見つかるはずないものが見つかってたらリプレイ見返したほうがいいよ
なんでばれたのか分かれば次以降の糧になるし、もしかしたらただのチーターかもしれんし
なんとなく作ったら当たりだったってこともよくあるけどね
見つかるはずないものが見つかってたらリプレイ見返したほうがいいよ
なんでばれたのか分かれば次以降の糧になるし、もしかしたらただのチーターかもしれんし
なんとなく作ったら当たりだったってこともよくあるけどね
ブロンズ下級：満足に操作出来ない
ブロンズ中級：操作方法は理解出来ている、基本オーダーは覚えていない
ブロンズ上級：いくつかの基本オーダーを覚えている、不測の事態に対処出来ない
シルバー下級：いくつかの基本オーダーを覚えている、多少の事には対応できる
シルバー中級：基本オーダーを覚えている、ある程度の事には対応出来る
シルバー上級：基本オーダーと多少のバリエーションを使う事が出来る、ある程度の事には対応できる。
ゴールド下級：複数のオーダーを使う事が出来る、相手のオーダー予測と対応が出来る。
ゴールド中級：無駄のないオーダーを複数使う事が出来る、相手のオーダー予測と対応が出来る。
この位な印象のゴールドプレイヤーなんだけど、この上ってどんな感じ？
ブロンズ中級：操作方法は理解出来ている、基本オーダーは覚えていない
ブロンズ上級：いくつかの基本オーダーを覚えている、不測の事態に対処出来ない
シルバー下級：いくつかの基本オーダーを覚えている、多少の事には対応できる
シルバー中級：基本オーダーを覚えている、ある程度の事には対応出来る
シルバー上級：基本オーダーと多少のバリエーションを使う事が出来る、ある程度の事には対応できる。
ゴールド下級：複数のオーダーを使う事が出来る、相手のオーダー予測と対応が出来る。
ゴールド中級：無駄のないオーダーを複数使う事が出来る、相手のオーダー予測と対応が出来る。
この位な印象のゴールドプレイヤーなんだけど、この上ってどんな感じ？
シルバー30台だけどある程度のことに対応できません
キャノンがいっぱい自陣に生まれてGGです
普通のMMMが来てもGGえす
キャノンがいっぱい自陣に生まれてGGです
普通のMMMが来てもGGえす
プラチナ２位の俺：満足に操作出来ない
>>481
それってシルバー下級程度の実力なんじゃね？
順位はまったく先述した級とは関係ないよ、強いて言えば勝利数とポイントを比較して大凡の実力は把握できるけど。
先述のは各リーグの中の人レベルを大凡３等分して文にしただけ。
それってシルバー下級程度の実力なんじゃね？
順位はまったく先述した級とは関係ないよ、強いて言えば勝利数とポイントを比較して大凡の実力は把握できるけど。
先述のは各リーグの中の人レベルを大凡３等分して文にしただけ。
>>480
ブロンズ＝ゲーム初めて間もない人
シルバー＝ＲＴＳがどういうゲームかわかり始めてきた人
ゴールド＝邪魔はいらなきゃ軍作れるけどそこが限度の人
プラチナ＝ハラス偵察覚えてきたけど不安定な人
ダイア＝ちゃんとゲームできる人
マスター＝マスター
グラマス＝グランドマスター
ブロンズ＝ゲーム初めて間もない人
シルバー＝ＲＴＳがどういうゲームかわかり始めてきた人
ゴールド＝邪魔はいらなきゃ軍作れるけどそこが限度の人
プラチナ＝ハラス偵察覚えてきたけど不安定な人
ダイア＝ちゃんとゲームできる人
マスター＝マスター
グラマス＝グランドマスター
>>475
忙しさで資源持て余すことがあるから、余剰資源でタレット等を取り合えず置いておくってことはあるかな。
もし相手がドロップ等のハラスを考えていたらとても有効だし。
>>478の言っているようにリプレイ見直すのが大事。
偶然なのかそうでないのか分かるだけでも自分の作戦が正しいかどうかがわかる。
ついでに相手のさらに裏をどっかで突けないか調べるのもいい。
>>481
ゴールド以下の腕にはかなりムラがあるから>>480は目安程度に。>>484の言っているような感じ。
とりあえず負けた試合をリプレイ見直してどうしたら勝てるか検討するといいよ。
忙しさで資源持て余すことがあるから、余剰資源でタレット等を取り合えず置いておくってことはあるかな。
もし相手がドロップ等のハラスを考えていたらとても有効だし。
>>478の言っているようにリプレイ見直すのが大事。
偶然なのかそうでないのか分かるだけでも自分の作戦が正しいかどうかがわかる。
ついでに相手のさらに裏をどっかで突けないか調べるのもいい。
>>481
ゴールド以下の腕にはかなりムラがあるから>>480は目安程度に。>>484の言っているような感じ。
とりあえず負けた試合をリプレイ見直してどうしたら勝てるか検討するといいよ。
>>476
左斜め45度、仰角35度のレスだな。
>>480
同じリーグ内でのランク上下はプレイしてるかしてないかの違いだと思うよ。
ブロンズの下位にはどうしようもなく下手、というかそもそもゲーム分かってない人もいるだろうけど。
それと、曜日、時間帯によって同じリーグレベル・ランクでも強さが違うと思う。
ゲーセンとか平日にいくのと休日に行くのとじゃ、周りのプレイヤーのオーラや台の設定が違って別ゲーになってるようなそんな感じ。
左斜め45度、仰角35度のレスだな。
>>480
同じリーグ内でのランク上下はプレイしてるかしてないかの違いだと思うよ。
ブロンズの下位にはどうしようもなく下手、というかそもそもゲーム分かってない人もいるだろうけど。
それと、曜日、時間帯によって同じリーグレベル・ランクでも強さが違うと思う。
ゲーセンとか平日にいくのと休日に行くのとじゃ、周りのプレイヤーのオーラや台の設定が違って別ゲーになってるようなそんな感じ。
489 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 21:34:17.23 ID:stl8dXXF
>>481
そんな単純化された割り切った分類なんてできないし意味ないよ。
マスターからすればゴールドなんかオーダーを云々する以前
まともな操作すらできてないって認識だし、
オーダーの知識だけは豊富でもシルバーレベルの奴もいれば
オーダーなんか殆ど意識してないのにダイヤの奴もいる。
連続生産なんかプラチナでもちゃんとできてない奴だっているし、要はバラバラ。
押さえるべき基本が例えばA：基本ルール B：ユニットの特性 c：アンチ関係 D：オーダーの読み
C：操作量 D:攻める時間 E：セカンドのタイミング F：スキルの使いかた…などなど
およそ数百項目以上あって、それぞれの項目がどれだけのレベルに達して、無理なく噛みあっているかで
最終的な強さが変わってくる。基本オーダーを覚えていればシルバーだけど
複数ならゴールドとか、基本オーダーを覚えてなければブロンズとか、そういうのは絶対無い
そんな単純化された割り切った分類なんてできないし意味ないよ。
マスターからすればゴールドなんかオーダーを云々する以前
まともな操作すらできてないって認識だし、
オーダーの知識だけは豊富でもシルバーレベルの奴もいれば
オーダーなんか殆ど意識してないのにダイヤの奴もいる。
連続生産なんかプラチナでもちゃんとできてない奴だっているし、要はバラバラ。
押さえるべき基本が例えばA：基本ルール B：ユニットの特性 c：アンチ関係 D：オーダーの読み
C：操作量 D:攻める時間 E：セカンドのタイミング F：スキルの使いかた…などなど
およそ数百項目以上あって、それぞれの項目がどれだけのレベルに達して、無理なく噛みあっているかで
最終的な強さが変わってくる。基本オーダーを覚えていればシルバーだけど
複数ならゴールドとか、基本オーダーを覚えてなければブロンズとか、そういうのは絶対無い
490 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 21:37:15.09 ID:+sH/drsU
>>480
今ブロンズなんだけどそれにあてはまりまくって笑えないw
操作が難しいんだよちくしょうww
あと誰かオプションの解説してくれる人いないかな？
これをオンにしたらこうなるとか教えてもらうと非常に助かる。
今ブロンズなんだけどそれにあてはまりまくって笑えないw
操作が難しいんだよちくしょうww
あと誰かオプションの解説してくれる人いないかな？
これをオンにしたらこうなるとか教えてもらうと非常に助かる。
プラチナ、ダイア行ったり来たりの俺でも相手のオーダーに合わせるとか無駄のない操作なんてまったく出来ん
ゴールドが無駄のないオーダーが複数出来て相手のオーダーも読めるとかぬかしおるｗｗｗ
ゴールドが無駄のないオーダーが複数出来て相手のオーダーも読めるとかぬかしおるｗｗｗ
>>482
満足に操作は日本語的に広すぎるな、言葉のセレクトがまずかった。
でも、それってあれだろ。
ベイン来たのにマロウダーを残してマリーンが分散しつつ素早く下がれない。
突然現れたトールにミュータでマジックボックスを仕掛けられない。
フォースフィールドで敵を上手く二等分出来ない。
とかそういうレベルだろ。
>>489
今のランクと昔のランクは違うのかもしれんね。
とりあえず丁度１月位前から初ＲＴＳでＳＣ２して、今ゴールドに着いての感想って所。
満足に操作は日本語的に広すぎるな、言葉のセレクトがまずかった。
でも、それってあれだろ。
ベイン来たのにマロウダーを残してマリーンが分散しつつ素早く下がれない。
突然現れたトールにミュータでマジックボックスを仕掛けられない。
フォースフィールドで敵を上手く二等分出来ない。
とかそういうレベルだろ。
>>489
今のランクと昔のランクは違うのかもしれんね。
とりあえず丁度１月位前から初ＲＴＳでＳＣ２して、今ゴールドに着いての感想って所。
Engineering Bay
って、２つ立てた方が良い？
研究にすごい時間かかる。
って、２つ立てた方が良い？
研究にすごい時間かかる。
>>490
設定項目にカーソル合わせると説明が出てくる。
人の設定なんて参考にならないから自分でどうにかしる。
とりあえず初期設定で有効になってないけど、とりあえず入れておけってオプションは
・Show Unit Status Bar: always
・Display Build Grid
・Save All Replays
・Menu Bar Mode : unclickable
・Control Groups : unclickable
・Show Game Time
・Command Hotkey Text
あと、人によると思うが
・Show Alertsを外しておけば操作ミスは減る。
が、テキストによる詳細な報告がなくなるし
微妙な音に耳を傾けたりとか、自分で時間を測って建造物の完成とかを調べないといけない
・Mature Language Filterは切っておくと日本語で”kore shite tara base yarareta w"とかが正常に表示されるし
自分がうんこなのかチンコなのか、はたまたケツマンコなのか分かるのでおすすめ。
設定項目にカーソル合わせると説明が出てくる。
人の設定なんて参考にならないから自分でどうにかしる。
とりあえず初期設定で有効になってないけど、とりあえず入れておけってオプションは
・Show Unit Status Bar: always
・Display Build Grid
・Save All Replays
・Menu Bar Mode : unclickable
・Control Groups : unclickable
・Show Game Time
・Command Hotkey Text
あと、人によると思うが
・Show Alertsを外しておけば操作ミスは減る。
が、テキストによる詳細な報告がなくなるし
微妙な音に耳を傾けたりとか、自分で時間を測って建造物の完成とかを調べないといけない
・Mature Language Filterは切っておくと日本語で”kore shite tara base yarareta w"とかが正常に表示されるし
自分がうんこなのかチンコなのか、はたまたケツマンコなのか分かるのでおすすめ。
>>493
アップグレード施設は二つ立ててはいけないかというとそういうわけじゃない。
遊ばせておくのは無駄だが、研究をさっさと終わらせて、150ミネラル分の戦力差をつけられるなら
ソッチの方が重要。
あーもりーなんて3x4個もアップグレードが出来るわけだし。(フルアップグレードすることはまずないだろうけど)
mechに行くなら2～3個はほしい。
アップグレード施設は二つ立ててはいけないかというとそういうわけじゃない。
遊ばせておくのは無駄だが、研究をさっさと終わらせて、150ミネラル分の戦力差をつけられるなら
ソッチの方が重要。
あーもりーなんて3x4個もアップグレードが出来るわけだし。(フルアップグレードすることはまずないだろうけど)
mechに行くなら2～3個はほしい。
>>493
連投スマソ。 重要なことを忘れてた。
序盤はアップグレードよりユニットの数を増やしたほうが戦力の伸び率がいいから、建てる時期は考える事。
E-Bay x2 + 攻撃+装甲強化で 500m 200gの資源を使うわけだから、その分ユニットを出したほうが強い時間もある。
さっさとアップグレード終わらせて、ユニット効率を上げるって戦略もあるが、アップグレードが完了して、ユニットが貯まるまで
苦戦を強いられるし、その間にユニットを無駄死にさせてたほうがはるかに効率が悪い。
稀によくあるが、E-bayを建て忘れてDTの対策に間に合わず、そのまま詰むTもいる。
だからE-Bayはなるべく立てないほうがいいよ！ それよりもMedivacの生産を早くやったほうがいいよ！ BCなんか作っちゃうとさらにGOOD
連投スマソ。 重要なことを忘れてた。
序盤はアップグレードよりユニットの数を増やしたほうが戦力の伸び率がいいから、建てる時期は考える事。
E-Bay x2 + 攻撃+装甲強化で 500m 200gの資源を使うわけだから、その分ユニットを出したほうが強い時間もある。
さっさとアップグレード終わらせて、ユニット効率を上げるって戦略もあるが、アップグレードが完了して、ユニットが貯まるまで
苦戦を強いられるし、その間にユニットを無駄死にさせてたほうがはるかに効率が悪い。
稀によくあるが、E-bayを建て忘れてDTの対策に間に合わず、そのまま詰むTもいる。
だからE-Bayはなるべく立てないほうがいいよ！ それよりもMedivacの生産を早くやったほうがいいよ！ BCなんか作っちゃうとさらにGOOD
プラチナ22位ですが4GWか3GW Robo/AirかForge 2ndからのDeathBallしかできませーん
定石おしえろー
定石おしえろー
＞＞ゴールド中級：無駄のないオーダーを複数使う事が出来る、相手のオーダー予測と対応が出来る。
これマスターでもここまでできるって言いきれん
ゴールドなら今からチーズやりますって宣言してチーズで勝てるレベル
ある程度の対応力を持つのはプラチナぐらいかなって印象
これマスターでもここまでできるって言いきれん
ゴールドなら今からチーズやりますって宣言してチーズで勝てるレベル
ある程度の対応力を持つのはプラチナぐらいかなって印象
DTさん対策できてなかったときに強襲される恐怖半端ない
センサータワーにディテクター能力があると思い込んでいた数週間前の自分を説教したいYO
そんな俺は購入二ヶ月の中～下級ブロンズ戦士
なんで一ヶ月でそんなランクあがれるのおまいら・・・
センサータワーにディテクター能力があると思い込んでいた数週間前の自分を説教したいYO
そんな俺は購入二ヶ月の中～下級ブロンズ戦士
なんで一ヶ月でそんなランクあがれるのおまいら・・・
>>500
ブロンス0ポイントのRTS初心者でも３カ月でマスターなれたから
とりあえずプラチナぐらいになりたかったら得意なBOを一個作ればいい、MMでも10poolでも4GWでもなるべく短いの
DTとかバンシーみたいなハラスタイプでもいい、それでプロにリプからテクニック盗んでモノにしたら絶対勝てる
あとプレイ時間が多いってのもあるけど初めて一カ月の時は毎日五時間くらい1vs1とリプレイの反復で練習してた
最近はさすがに飽きてきて、負けるの怖くてチーム戦に逃げてるけど
ブロンス0ポイントのRTS初心者でも３カ月でマスターなれたから
とりあえずプラチナぐらいになりたかったら得意なBOを一個作ればいい、MMでも10poolでも4GWでもなるべく短いの
DTとかバンシーみたいなハラスタイプでもいい、それでプロにリプからテクニック盗んでモノにしたら絶対勝てる
あとプレイ時間が多いってのもあるけど初めて一カ月の時は毎日五時間くらい1vs1とリプレイの反復で練習してた
最近はさすがに飽きてきて、負けるの怖くてチーム戦に逃げてるけど
502 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 23:57:27.73 ID:+sH/drsU
>>495
ありがとう。その設定でプレイしてみるよ。
テランで内政重視のザーグに毎回負けるけど対策ないかな？
トールやタンク揃えてもミュータと飛んでるエイの大群に毎回やられる
序盤に攻めたいけどpoolの後に即2ndからベインやられてMMじゃ攻められないし、バンシーでハラスしてもほとんど効果ないorz
やっぱりヘリオン極めるしかないのか
ありがとう。その設定でプレイしてみるよ。
テランで内政重視のザーグに毎回負けるけど対策ないかな？
トールやタンク揃えてもミュータと飛んでるエイの大群に毎回やられる
序盤に攻めたいけどpoolの後に即2ndからベインやられてMMじゃ攻められないし、バンシーでハラスしてもほとんど効果ないorz
やっぱりヘリオン極めるしかないのか
gg, you really put up a fight when everyone else sucked
外人からメッセージをもらったんだけど意味教えて＞＜
外人からメッセージをもらったんだけど意味教えて＞＜
good game
ほかの連中がヘッタクソな中、ほんとよくがんばったよ。
くらいじゃね?
チーム戦？
ほかの連中がヘッタクソな中、ほんとよくがんばったよ。
くらいじゃね?
チーム戦？
他がみんなクソだったのに君は良く頑張ってたね
507 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 00:52:21.95 ID:t75gQ80l
Ｔ使いです。
Ｐ相手には余裕綽々で勝てるのですが
Ｚに勝てません。
やはりメック系に行くべきなのでしょうか
Ｐ相手には余裕綽々で勝てるのですが
Ｚに勝てません。
やはりメック系に行くべきなのでしょうか
マスター以下：雑魚
ＮＡ鯖グラマス：最近資源余らなくなってきたね＾＾
ＮＡ鯖グラマス一位：そのヴォイドレイはハルシネーションだよ
韓国鯖グラマス：スポンサー付くといいね
韓国鯖グラマス一桁：最近頑張ってるみたいだね、僕も鼻が高いよ
ＮＡ鯖グラマス：最近資源余らなくなってきたね＾＾
ＮＡ鯖グラマス一位：そのヴォイドレイはハルシネーションだよ
韓国鯖グラマス：スポンサー付くといいね
韓国鯖グラマス一桁：最近頑張ってるみたいだね、僕も鼻が高いよ
グランドマスターの上まだー？
早く新設してくれないと俺SC2やめちゃうよ？
早く新設してくれないと俺SC2やめちゃうよ？
流れぶったぎるんですが、最近、キャノンラッシュの遭遇率が
かなり高いです。当方はシルバーザーグなんですが、正直あ
れをされるとかなりしんどいんですが、みなさんどうやって返し
てるんですか？
かなり高いです。当方はシルバーザーグなんですが、正直あ
れをされるとかなりしんどいんですが、みなさんどうやって返し
てるんですか？
あ()
514 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 02:08:38.36 ID:Or2HS+CP
>>512
偵察を早めに行って、Forge見つけたら自陣付近を警戒して、
プローブを見つけたら１匹で追い続け、パイロン建て出したら
ワーカーで全力で殴るのが自分では最善の方法だと思ってます。
入り口をキャノンで封鎖されたら即効でナイダスの準備して相手
がぬくぬく２ndをとっているとこに１チャンス狙っていくのも面白いよ
偵察を早めに行って、Forge見つけたら自陣付近を警戒して、
プローブを見つけたら１匹で追い続け、パイロン建て出したら
ワーカーで全力で殴るのが自分では最善の方法だと思ってます。
入り口をキャノンで封鎖されたら即効でナイダスの準備して相手
がぬくぬく２ndをとっているとこに１チャンス狙っていくのも面白いよ
>>512
2nd位置にしてくるキャノンラッシュもといハラスは初期偵察ドローンで別の所にFE
あのハラスは自分はFEするけどお前はさせないよってハラスだから別の場所に取ればいい
拡張せずに1baseのまま攻めてもいいけど失敗したらggなのでお勧めしない
崖下とかから直接base狙ってくる文字通りのキャノンラッシュは偵察しっかりしろよとしか言いようがない
2nd位置にしてくるキャノンラッシュもといハラスは初期偵察ドローンで別の所にFE
あのハラスは自分はFEするけどお前はさせないよってハラスだから別の場所に取ればいい
拡張せずに1baseのまま攻めてもいいけど失敗したらggなのでお勧めしない
崖下とかから直接base狙ってくる文字通りのキャノンラッシュは偵察しっかりしろよとしか言いようがない
>>512
･PhotonCannonを建てるには、まずForgeを何処かに建ててないといけない。
Pの選択として、CannonRushならば最初に建てる建築物はForgeでないといけない。
GWを最初に建てたならば、ほぼCannonRushは無い。
→10体目くらいのDroneで偵察したときに、何が建ってるか確認すること。
･PhotonCannonを建てるために、まずPylonを建て、その効果範囲内にCannonを建てる必要がある。
→Plyonが自陣近くに建てられるのをまず察知する必要がある。 オーバーロードを必ず要所に飛ばす。
Q.2nd建造中に、建造現場付近にPhotonCannonが！
Q.坂下封鎖されちゃった！ 出れない！
→2ndはキャンセル。 Roachとかに移行してCannonの破壊にトライ。
Q.1stの付近にCannonが！！！
→なんで見てねーんだバカ。gg!!
自陣に入ろうとしてるProbeを発見したら、Droneで追いかけさせておく。
別に殺す必要もなく、追いかけさせることで怪しい行動を予防できる。
相手がPの場合は、CannonRushに限らずプロクシPylonからのGWRushとかもありえるのでこの動作は常に重要。
･PhotonCannonを建てるには、まずForgeを何処かに建ててないといけない。
Pの選択として、CannonRushならば最初に建てる建築物はForgeでないといけない。
GWを最初に建てたならば、ほぼCannonRushは無い。
→10体目くらいのDroneで偵察したときに、何が建ってるか確認すること。
･PhotonCannonを建てるために、まずPylonを建て、その効果範囲内にCannonを建てる必要がある。
→Plyonが自陣近くに建てられるのをまず察知する必要がある。 オーバーロードを必ず要所に飛ばす。
Q.2nd建造中に、建造現場付近にPhotonCannonが！
Q.坂下封鎖されちゃった！ 出れない！
→2ndはキャンセル。 Roachとかに移行してCannonの破壊にトライ。
Q.1stの付近にCannonが！！！
→なんで見てねーんだバカ。gg!!
自陣に入ろうとしてるProbeを発見したら、Droneで追いかけさせておく。
別に殺す必要もなく、追いかけさせることで怪しい行動を予防できる。
相手がPの場合は、CannonRushに限らずプロクシPylonからのGWRushとかもありえるのでこの動作は常に重要。
517 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 03:17:41.98 ID:XQHplpnG
ダイヤＰだけどＺ相手にキャノンラッシュはする気しない。
1stでやられたらほっとけばいい、クリープには建てられないから1stにやってくるようなやつとかカモ。どうしても怖いならスパイン1本立てれば済む。
2ndにやられるのは見てなかったのが悪いとしかいいようがないが、feついでにやるぐらいでキャノンラッシュ目指してやるもんじゃない。
2nd建設中はOLで視界とって、偵察でパイロンが敵陣に2個ともたってるか、GWスタートか確認する。
で、もし2nd建設中にキャノン作ってるのが見えたら、さっさとキャンセルして自陣にhat作ればいい。
Zはbaseを+1個多く持ってないと勝てないっていうけど、正確にはhatを+1個であってbaseではない。
でカウンターでリングなりローチ垂れ流しで、もし死ななかったら一気に3rdまで拡張してミュータいってあとは物量で大抵ＧＧ
1stでやられたらほっとけばいい、クリープには建てられないから1stにやってくるようなやつとかカモ。どうしても怖いならスパイン1本立てれば済む。
2ndにやられるのは見てなかったのが悪いとしかいいようがないが、feついでにやるぐらいでキャノンラッシュ目指してやるもんじゃない。
2nd建設中はOLで視界とって、偵察でパイロンが敵陣に2個ともたってるか、GWスタートか確認する。
で、もし2nd建設中にキャノン作ってるのが見えたら、さっさとキャンセルして自陣にhat作ればいい。
Zはbaseを+1個多く持ってないと勝てないっていうけど、正確にはhatを+1個であってbaseではない。
でカウンターでリングなりローチ垂れ流しで、もし死ななかったら一気に3rdまで拡張してミュータいってあとは物量で大抵ＧＧ
戦闘終了後、画面プシューつって戻る時にスタートボタン連打しまくったら
ラダー画面の表示全部消えて何も押せないんだけど、これどうやったら直るの？
再起動しても直らないし
ラダー画面の表示全部消えて何も押せないんだけど、これどうやったら直るの？
再起動しても直らないし
今マルチ出来なくなってるよね
520 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 07:28:55.98 ID:GOka12jo
久しぶりに本スレ見に行ったら流れがすごく気持ち悪い
ここがいかに良スレかわかるな
ここがいかに良スレかわかるな
でもここって初心者スレではないよね
初心者を名乗っていいのは始めてひと月とか、それくらいまでのことでしょ
初心者を名乗っていいのは始めてひと月とか、それくらいまでのことでしょ
俺は買ってから半年くらいアタックムーブしらなかったんだから初心者だな
チーム戦始めたんだけど、トール兄貴にくっつけてたSCV兄さんがトール兄貴とイチャイチャしてなかったんで
探してみたら、お隣りのストーカー先輩とイチャイチャしてやがった
絶望した
探してみたら、お隣りのストーカー先輩とイチャイチャしてやがった
絶望した
誰かＰでＴのフォートレス？拠点砲の落し方教えてくれ。
修理SCVが直ぐに直すから、かなりの物量ぶつけても落ちない。
加えて火力もあるせいで触ったら負けな感があります。
修理SCVが直ぐに直すから、かなりの物量ぶつけても落ちない。
加えて火力もあるせいで触ったら負けな感があります。
voidで解決
528 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 11:53:54.49 ID:Z63N+uXO
PFをぐるっと囲むようにFFを張ればSCVは修理できなくなる
せっかくイイ初心者スレだったのに最近変なの沸いてきてるな
本スレ帰れよ
本スレ帰れよ
射程アップしたコロで、scvごと焼き払うのが一番シンプル。
DTの火力強すぎるｗ
４体にワープインされて即効でCCが落ちたとか
noob過ぎるな俺・・・
４体にワープインされて即効でCCが落ちたとか
noob過ぎるな俺・・・
>>529
529さんとか？
529さんとか？
>>525
PFは強いから圧倒できる戦力がなければSCV狙ったほうがいい。裏側からいければ裏側から。
トントンで壊せるぐらいなら狙わないほうがいい。
破壊したあとに相手の部隊に弱ったこちらを蹂躙されてGGになる。
▼ザーグ（ベインリング）
ベインぶつければSCVも吹っ飛ぶ。その際はSCVも吹っ飛ぶようにマイクロいれると効果的。
単純にPFを通り過ぎるまでMoveしてからPF右クリックでSCVも綺麗に飛ぶ。
ただし、PF食らうと範囲でベインが簡単に溶けるから先にザーグリング先行させてベインになるたけあたらないように。
▼ザーグ（ミュータ）
PFは空に攻撃できないので、タレットさえ他ユニットで壊せればミュータで破壊できる。
タレットにたいしてミュータ量が多いならミュータでタレット破壊してからでも○。
▼プロトス
コロッサスが有効。バイキングに気をつけながら遠距離攻撃。
イモータルも有効。イモータルを先行させてシールドなくなるまで盾にすればいい。
修理してるSCVはFFでどければいい。バンカー修理を妨害するのと同じ感じに。
ストーム開発済みなら２発ミネラルラインに入れてSCV壊滅してもいい。
▼テラン
タンクが安全。マロウダーが数いるならスティムでゴリ押ししてもいい。
死角があればバンシーでも。
PFは強いから圧倒できる戦力がなければSCV狙ったほうがいい。裏側からいければ裏側から。
トントンで壊せるぐらいなら狙わないほうがいい。
破壊したあとに相手の部隊に弱ったこちらを蹂躙されてGGになる。
▼ザーグ（ベインリング）
ベインぶつければSCVも吹っ飛ぶ。その際はSCVも吹っ飛ぶようにマイクロいれると効果的。
単純にPFを通り過ぎるまでMoveしてからPF右クリックでSCVも綺麗に飛ぶ。
ただし、PF食らうと範囲でベインが簡単に溶けるから先にザーグリング先行させてベインになるたけあたらないように。
▼ザーグ（ミュータ）
PFは空に攻撃できないので、タレットさえ他ユニットで壊せればミュータで破壊できる。
タレットにたいしてミュータ量が多いならミュータでタレット破壊してからでも○。
▼プロトス
コロッサスが有効。バイキングに気をつけながら遠距離攻撃。
イモータルも有効。イモータルを先行させてシールドなくなるまで盾にすればいい。
修理してるSCVはFFでどければいい。バンカー修理を妨害するのと同じ感じに。
ストーム開発済みなら２発ミネラルラインに入れてSCV壊滅してもいい。
▼テラン
タンクが安全。マロウダーが数いるならスティムでゴリ押ししてもいい。
死角があればバンシーでも。
534 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 13:08:37.27 ID:KEWUUoCt
ハイテンプラーを使ってるなら、修理してるSCVなんか
ストーム一発で全滅なんだけどね。
固まって修理してるほど効率がいい。
一発で１５匹くらい葬れたりするし。
ストーム一発で全滅なんだけどね。
固まって修理してるほど効率がいい。
一発で１５匹くらい葬れたりするし。
PFの話ししてたのか
Ex資源だけ落としたのであれば被害を少なくしたいだろうから
そしたら前に書かれてるコロの射程9でジリジリ攻めるのがいいと思うなぁ
地上編成でair出したくないときとかはこれしかないと思う
崖下からSCV狙えるような所ならオブザーバーだして視界とりながらPFには手を出さずSCVだけ焼いて
敵が来たら逃げる
T側からするとかなりイライラしますよ
Ex資源だけ落としたのであれば被害を少なくしたいだろうから
そしたら前に書かれてるコロの射程9でジリジリ攻めるのがいいと思うなぁ
地上編成でair出したくないときとかはこれしかないと思う
崖下からSCV狙えるような所ならオブザーバーだして視界とりながらPFには手を出さずSCVだけ焼いて
敵が来たら逃げる
T側からするとかなりイライラしますよ
マスターの人がＰＦは浮かせられない分、ＯＣよりベインに弱いみたいなこと言ってた
まあ、とっさに浮かせられることが前提なんだろうけど
まあ、とっさに浮かせられることが前提なんだろうけど
皆さんありがとうございます。
ミネラル裏が崖なら視界とってコロでＳＣＶだけ焼いてから、
正面から突っ込まざるを得ない場合は
一度裏まで回ってミネラル側から攻撃、
セントリーに余裕ある場合はＦＦで修理ＳＣＶ剥がす。
基本強引に仕掛けない。
意識してみます。
となると修理SCV背中に隠したトールと対峙するときも、
被弾増えるの覚悟で表と裏から当てるように動かした方がいいのか。
ミネラル裏が崖なら視界とってコロでＳＣＶだけ焼いてから、
正面から突っ込まざるを得ない場合は
一度裏まで回ってミネラル側から攻撃、
セントリーに余裕ある場合はＦＦで修理ＳＣＶ剥がす。
基本強引に仕掛けない。
意識してみます。
となると修理SCV背中に隠したトールと対峙するときも、
被弾増えるの覚悟で表と裏から当てるように動かした方がいいのか。
>>537
そうそう、一番重要なのは強引に仕掛けないこと
PF作る意味を考えて、相手がテック進めてたらUNIT差開いてる時もあるから偵察してみる。
ガス150余分に使ってOCのアドバンテージが得られてないから内政も多少遅れてる
それにDTも有りかもね。タレット建てずにスキャンに頼ってるならOC先に狙ってスキャンを潰すのも有りだと思う。
トールは量に弱い
もしトールをすぐ倒せるくらい、ユニット揃ってれば一つ一つトールを狙って潰していく。(主にストーカーで)
P相手にマストールして量揃えてるんだったらストーカー揃えておくか揃え終わる前に攻めたほうがいい
そうそう、一番重要なのは強引に仕掛けないこと
PF作る意味を考えて、相手がテック進めてたらUNIT差開いてる時もあるから偵察してみる。
ガス150余分に使ってOCのアドバンテージが得られてないから内政も多少遅れてる
それにDTも有りかもね。タレット建てずにスキャンに頼ってるならOC先に狙ってスキャンを潰すのも有りだと思う。
トールは量に弱い
もしトールをすぐ倒せるくらい、ユニット揃ってれば一つ一つトールを狙って潰していく。(主にストーカーで)
P相手にマストールして量揃えてるんだったらストーカー揃えておくか揃え終わる前に攻めたほうがいい
とりあえず。発売日からやってやっとシルバーに昇格。適当に遊びつつやってたから長かった。
GOLDだけど、不測の事態やﾊﾗｽが来るだけでもGGしちゃうほど疲弊する・・・
541 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 20:19:56.18 ID:XQHplpnG
終わった話題なのかもしれないが、PFにはコロが有効。
ＰＦは割ろうとしないで、修理にきたSCV焼くだけで十分。
ワーカー壊滅するから相手にしたら大損害、てかそれだけでＧＧレベル。
ＰＦは割ろうとしないで、修理にきたSCV焼くだけで十分。
ワーカー壊滅するから相手にしたら大損害、てかそれだけでＧＧレベル。
ＰＦを割りにかかるのは圧倒的な戦力差がある時か、一方的に攻撃出来るときのみだな。
それ以外の時はワーカーを狙うかほっとく。
それ以外の時はワーカーを狙うかほっとく。
今って ログインサーバー落ちてます？
火曜日はメンテだよ。
早いと５分くらいで終わる時があるけど、
まだ落ちてるね。
早いと５分くらいで終わる時があるけど、
まだ落ちてるね。
わかりました ありがとうございます
メンテ長いなぁ
547 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 22:17:29.34 ID:XQHplpnG
パッチきたぞー
バッチコーイ
ガセかと思ったらマジでキタｗｗｗ
むしろ1stに襲撃をかけて、敵の生産施設を破壊したほうがいい気がする。
PFにタレット立てられたら、マジでcolo、tank、BLの攻城ユニットでないと破壊できないと思う。
タレットがたってなかったらDTという手もかる。 スキャンかけれる回数はOCx2よりは少ないし
本陣も攻撃できる可能性がある、というか二点同時攻撃はDTの基本運用だし
PFにタレット立てられたら、マジでcolo、tank、BLの攻城ユニットでないと破壊できないと思う。
タレットがたってなかったらDTという手もかる。 スキャンかけれる回数はOCx2よりは少ないし
本陣も攻撃できる可能性がある、というか二点同時攻撃はDTの基本運用だし
メンテいつまで？
日本時間で３時予定、あくまで予定
PDT11:00
日本時間11:00+16時間で
11日3時
日本時間11:00+16時間で
11日3時
変更点は結局最後に言われた奴と一緒？
スクラップステーションのＺｖｓＴってＴ詰んでないですか？
ミュータ出されると一切ハラスと進軍ができなくなる・・・
ＭＡＰ全体にベースを立てるまでに進んだマクロゲームでザーグに勝てたことがないのですが
ウルトラ、ＢＬ、ミュータ、ダブルリング（サプライ２００）の構成を止める手段てあるのでしょうか？
ミュータ出されると一切ハラスと進軍ができなくなる・・・
ＭＡＰ全体にベースを立てるまでに進んだマクロゲームでザーグに勝てたことがないのですが
ウルトラ、ＢＬ、ミュータ、ダブルリング（サプライ２００）の構成を止める手段てあるのでしょうか？
そうなる前にバンシーで仕留めろ
557 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 00:44:02.38 ID:cwhiUQQy
P使いだけどスクラップは一番Zがきついmapだと思う。3rdとりにくいし。
Tはドロップっていうやられた方はマジでイライラがとまらないものがあるわけだし、それでかき回せばミュータなんかだいぶ遅れると思うんだが。
で、ミュータが出てきたらタレット数個とトール、マリーン数対置いておけば楽に返せるはず。
スクラップでBL出させるって、内政で圧倒的に負けてるか、単に全くハラスせずゲーム中プッシュも1、2回とかじゃないの？
思うにあのmapでサプライ200同士でミュータも結構出て、BLまで出てるって単純に篭ってるだけじゃないの？
ミュータが出てるの確認したら少数のうちにさっさと攻めにいったほうがいい。
じゃないとどんどんミュータの数出て、手がつけられなくなる。
ところでテストサーバー入ろうとすると、このアカウントは他の人が使ってるから、新しい垢買えとか出るんだけど、どうするの？これ。
Tはドロップっていうやられた方はマジでイライラがとまらないものがあるわけだし、それでかき回せばミュータなんかだいぶ遅れると思うんだが。
で、ミュータが出てきたらタレット数個とトール、マリーン数対置いておけば楽に返せるはず。
スクラップでBL出させるって、内政で圧倒的に負けてるか、単に全くハラスせずゲーム中プッシュも1、2回とかじゃないの？
思うにあのmapでサプライ200同士でミュータも結構出て、BLまで出てるって単純に篭ってるだけじゃないの？
ミュータが出てるの確認したら少数のうちにさっさと攻めにいったほうがいい。
じゃないとどんどんミュータの数出て、手がつけられなくなる。
ところでテストサーバー入ろうとすると、このアカウントは他の人が使ってるから、新しい垢買えとか出るんだけど、どうするの？これ。
お、メンテオワタ？
561 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 01:57:38.10 ID:cwhiUQQy
>>558
サンキュー！
サンキュー！
562 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 02:09:36.47 ID:YFA7xAIf
なんかPORTRAITSバグってない？
なんで犬のアイコンがテランで1000勝なんだよw
なんで犬のアイコンがテランで1000勝なんだよw
ウルトラ、ＢＬ、ミュータ、ダブルリングの構成に初めて勝ったｗｗｗ
マリン、タンク、トール、バイキングでいけるもんだな
マリン、タンク、トール、バイキングでいけるもんだな
565 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 03:56:27.21 ID:YFA7xAIf
sopreのroot物凄い速いなｗ
>>565
それ、バグっちゃバグかもしれないが、使用
リーグ昇格は実力が安定したときに
その実力相応のリーグに送られる
だからブロンズ戦士が実はシルバー40イぐらいの実力だと判定されればそこに飛ぶし
実はダイア1イのレベルと遜色ない戦いをすると判定されればそのあたりに一気に飛ぶ
それ、バグっちゃバグかもしれないが、使用
リーグ昇格は実力が安定したときに
その実力相応のリーグに送られる
だからブロンズ戦士が実はシルバー40イぐらいの実力だと判定されればそこに飛ぶし
実はダイア1イのレベルと遜色ない戦いをすると判定されればそのあたりに一気に飛ぶ
単純に前のランクの在籍期間長ければポイント高いからランク上がっても順位は高いままだよ
ついでに言うと順位なんてのはプレイ時間の多さであって実力にはまったく関係ない
試合数多ければ必然的に高順位になる
試合数多ければ必然的に高順位になる
つまりブロンズ一桁の俺は…
571 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 08:25:10.43 ID:f5SAPpv5
リーグ分け＝実力
順位≠実力
順位≒試合数
順位≠実力
順位≒試合数
偶然の勝利が重なってダイヤ配属、負けるのが怖くてプレイ数は極少
でもダイヤだから、順位は下がる一方だけど実力には関係ないから
でもダイヤだから、順位は下がる一方だけど実力には関係ないから
プラチナ＋ゴールド４人がマスター４人に勝った
今回のパッチは何か違う・・・
今回のパッチは何か違う・・・
マルチと１：１じゃ戦い方違い過ぎて関係ない
というかマスターが４人で本気プレイなんて普通しない
負けてムキになったマスターゴッド位だぜそんな事するのは
というかマスターが４人で本気プレイなんて普通しない
負けてムキになったマスターゴッド位だぜそんな事するのは
チーム全種族1000勝の顔が4人揃うと始まった瞬間に相手が落ちる（当然全員マスター）
これ豆知識な
リアルに今4vs4やっててなったんだけどロード中の時点でこれ無理ゲーと思ったら案の定味方全員速攻サレンダーｗｗｗ
これ豆知識な
リアルに今4vs4やっててなったんだけどロード中の時点でこれ無理ゲーと思ったら案の定味方全員速攻サレンダーｗｗｗ
576 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 15:39:42.83 ID:YFA7xAIf
4vs4ってちゃんとやったことないけどザーグゲーじゃないの？
味方が全員ｚだったらみんなで突撃
自分だけｚだったらみんなの邪魔にならないように気をつける
自分だけｚだったらみんなの邪魔にならないように気をつける
最近ＺｖＰで８プールからのマスリングばっかりやってるんだがこれ恐ろしいくらいに刺さるなｗ
相手は基本ダイアかプラチナ
まだ２０回くらいしかやってないけど２回しか防がれてないわｗ最近のｖＰの勝率半端じゃないことになってるｗ
坂下パイロンフォージスタートでフォトキャ封鎖してから坂上でもパイロンキャノン封鎖されてキャノン建って突破できなかったのと
ゲートフォージパイロン封鎖からのキャノンをジーロットとプローブで上手く守られてワーカーあまり狩れずに負けたくらい
プロトスはゲートスタートしてる時これを返すにはどうするのがベストなの？
あとザーグ側はどう動けばより勝てるかな？
今は最初の６体のうち２体でパイロン、４体でゲート殴って追加リングでゲートかもう一個の施設殴る
パイロン割るよりゲート壊すの優先でリングを入り口で数溜めてからなだれ込むよう意識してる
相手は基本ダイアかプラチナ
まだ２０回くらいしかやってないけど２回しか防がれてないわｗ最近のｖＰの勝率半端じゃないことになってるｗ
坂下パイロンフォージスタートでフォトキャ封鎖してから坂上でもパイロンキャノン封鎖されてキャノン建って突破できなかったのと
ゲートフォージパイロン封鎖からのキャノンをジーロットとプローブで上手く守られてワーカーあまり狩れずに負けたくらい
プロトスはゲートスタートしてる時これを返すにはどうするのがベストなの？
あとザーグ側はどう動けばより勝てるかな？
今は最初の６体のうち２体でパイロン、４体でゲート殴って追加リングでゲートかもう一個の施設殴る
パイロン割るよりゲート壊すの優先でリングを入り口で数溜めてからなだれ込むよう意識してる
8poolじゃジーロットは絶対でないね
うん、普通に無理
けどまぁ壊されそうな建物のバックに更に追加してったら何とかなるんじゃないのかなと考えたり
やられないと何とも言えんな
けどまぁ壊されそうな建物のバックに更に追加してったら何とかなるんじゃないのかなと考えたり
やられないと何とも言えんな
足UPはしないの？
しばらく7Roachやってたけどこれじゃいつまでたっても強くなれない気がしてきた…
Zは相手の軍構成にあわせて的確なユニットを作らないといけないと聞いたんだけどZの偵察方法でおすすめってありますか？
Zは相手の軍構成にあわせて的確なユニットを作らないといけないと聞いたんだけどZの偵察方法でおすすめってありますか？
>>579
それ相手が１４プールとかの時に有効、８プールだとジーロット出る前に着弾する
>>582
足うｐはしないよ ８プール９ＯＬしたらあとはひたすらリングで１４クイーン
ＳＳみたい入り口広いとこだと遠いけど封鎖しずらいからかなりつよい、タイフーンピークスは距離有り過ぎて無理っぽいから試してない
ザーグリング８体だけで止めてそっから内政に行くオーダーもあるしこっちもよさそう
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/8_Pool_%28vs_Protoss%29
それ相手が１４プールとかの時に有効、８プールだとジーロット出る前に着弾する
>>582
足うｐはしないよ ８プール９ＯＬしたらあとはひたすらリングで１４クイーン
ＳＳみたい入り口広いとこだと遠いけど封鎖しずらいからかなりつよい、タイフーンピークスは距離有り過ぎて無理っぽいから試してない
ザーグリング８体だけで止めてそっから内政に行くオーダーもあるしこっちもよさそう
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/8_Pool_%28vs_Protoss%29
Pとして対策として機能しそうなのは
完全封鎖して後ろにキャノン
いつも通りに建てて尚且つジーロットの後ろの位置にパイロン建ててジーロット
上手いマスターだとバンバン封鎖して建築物壊しても決まらないだろうけど
相手の封鎖テクニックしょぼいと安易に勝てるんじゃないか
完全封鎖して後ろにキャノン
いつも通りに建てて尚且つジーロットの後ろの位置にパイロン建ててジーロット
上手いマスターだとバンバン封鎖して建築物壊しても決まらないだろうけど
相手の封鎖テクニックしょぼいと安易に勝てるんじゃないか
>>583
ザーグリング、オーバーロード、オーバーシアー
見えないときは経過時間と相手の拡張度合いからある程度判断できる。
ある程度時間たって拡張してないならユニット作っているはずだし、
拡張しているなら成長に走ってるはず。基本的には。
とにかく少量のザーグリングを相手の目の前に配置して、
こちらのベースにたどり着くまでの時間（部隊の生産時間）を確保することが大事。
ザーグリング、オーバーロード、オーバーシアー
見えないときは経過時間と相手の拡張度合いからある程度判断できる。
ある程度時間たって拡張してないならユニット作っているはずだし、
拡張しているなら成長に走ってるはず。基本的には。
とにかく少量のザーグリングを相手の目の前に配置して、
こちらのベースにたどり着くまでの時間（部隊の生産時間）を確保することが大事。
>>586
ザーグリングを置いて相手の軍を見てから貯蓄していたラーヴァを一気に使うって感じですかね…
オーバーシアーももっと使っていこうと思いますが相手の建物の活動を止める能力とかも使ったほうがいいですか？
ザーグリングを置いて相手の軍を見てから貯蓄していたラーヴァを一気に使うって感じですかね…
オーバーシアーももっと使っていこうと思いますが相手の建物の活動を止める能力とかも使ったほうがいいですか？
もうPの対Z戦術は最初にForge建ててExp急ぎかつ相手にキャノンラッシュ警戒させつつの自陣防衛しか無いのかな
zergのビルドオーダーについて質問があります
YaBOTにある11pool 18hatなのですが、参考リプレイを見るとオーダーには書かれてないのにlingやらガスやらを作ってました
これって結局は臨機応変にやれって事でしょうか
あとZergはドローンを消費して建物を作るのでBOに
14gasと合った場合は15/18 この状態で作るという事でしょうか？
それとも14/18でいいのでしょうか？14/18でやるとYaBOTには13で記録されてしまいます
YaBOTにある11pool 18hatなのですが、参考リプレイを見るとオーダーには書かれてないのにlingやらガスやらを作ってました
これって結局は臨機応変にやれって事でしょうか
あとZergはドローンを消費して建物を作るのでBOに
14gasと合った場合は15/18 この状態で作るという事でしょうか？
それとも14/18でいいのでしょうか？14/18でやるとYaBOTには13で記録されてしまいます
>>587
ラーヴァは貯蓄せず、とにかく消費していい。
難しいところなんだけど、相手が拡張してないで時間が過ぎるようなら、適度に部隊は作っておく。
時間経ちすぎると追加生産だけでは負ける形になっちゃうので。難しいところだけどね。。。
とりあえずカンで「これくらいかな」と作ってみて勝ったらそれでOK、
作りすぎると内政差で負けるからこれまた注意（汗）
負けたらリプレイみてどれぐらい作っておけばいいか反省すると良いと思う。
オーバーシアーの寄生？スキルはそのためにシアー作るほどじゃない。
偵察用に１体とか作ったりしたら、その偵察ついでに掛ける程度でいい。
狙うのはロボ関係やフォージがお勧め。プローブ大量生産中ならネクサスでもいい。
ラーヴァは貯蓄せず、とにかく消費していい。
難しいところなんだけど、相手が拡張してないで時間が過ぎるようなら、適度に部隊は作っておく。
時間経ちすぎると追加生産だけでは負ける形になっちゃうので。難しいところだけどね。。。
とりあえずカンで「これくらいかな」と作ってみて勝ったらそれでOK、
作りすぎると内政差で負けるからこれまた注意（汗）
負けたらリプレイみてどれぐらい作っておけばいいか反省すると良いと思う。
オーバーシアーの寄生？スキルはそのためにシアー作るほどじゃない。
偵察用に１体とか作ったりしたら、その偵察ついでに掛ける程度でいい。
狙うのはロボ関係やフォージがお勧め。プローブ大量生産中ならネクサスでもいい。
対Z相手には強いけどね妨害の奴
やられたらSpore建てて防がないと軍量負けするし
やられたらSpore建てて防がないと軍量負けするし
>>591
■追記
「攻めてくるに違いない！」
と感じたらワーカーを大量生産して、スパイン多めに建てて置く手もある。
相手が地上でプッシュしてくる分にはスパインと、
進攻を確認した段階で追加生産するザーグリングで対処できる。
スパインは何気にArmoredボーナスあるから結構強い。
■追記
「攻めてくるに違いない！」
と感じたらワーカーを大量生産して、スパイン多めに建てて置く手もある。
相手が地上でプッシュしてくる分にはスパインと、
進攻を確認した段階で追加生産するザーグリングで対処できる。
スパインは何気にArmoredボーナスあるから結構強い。
サプライも食わないしね
595 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/11(水) 20:48:20.16 ID:pQKxJYMw
むしろドローンサプライ浮くから
サプライ圧迫しててユニット作れない場合にもいいな
その分収入減るけど、でもって攻める攻める詐欺だとそれだけで死ねるけど。
というか、敵が攻めてくるって時に、スパインを2,3個も立てた上にユニット生産できるだけの資源って余ってるか？
Pだと、常に何かを生産してるから、常に資源がかつかつだが、Zだと、ちょっと貯めて一気に放出って感じになるの？
サプライ圧迫しててユニット作れない場合にもいいな
その分収入減るけど、でもって攻める攻める詐欺だとそれだけで死ねるけど。
というか、敵が攻めてくるって時に、スパインを2,3個も立てた上にユニット生産できるだけの資源って余ってるか？
Pだと、常に何かを生産してるから、常に資源がかつかつだが、Zだと、ちょっと貯めて一気に放出って感じになるの？
相手にop mshって言われたんだけど何のことなんだろう
>>595
書き方が悪かったかもしれない。
進攻確認したときにスパインは若干間に合わない可能性があるので、
「攻めてくるに違いない！」 →「まだ攻めてこないけど拡張もしてないし、きっと部隊をそろえているに違いない」
って時にスパインを事前に立てておいて、進攻確認した後にザーグリングを急いで追加生産する感じ。
進攻確認するまでは只管パワードローン。時間が経つにつれてスパイン追加な感じ。
（相手が空溜めてたら悲惨なので、相手が空に走ってないことぐらいはOL等で何とか確認しておこう）
書き方が悪かったかもしれない。
進攻確認したときにスパインは若干間に合わない可能性があるので、
「攻めてくるに違いない！」 →「まだ攻めてこないけど拡張もしてないし、きっと部隊をそろえているに違いない」
って時にスパインを事前に立てておいて、進攻確認した後にザーグリングを急いで追加生産する感じ。
進攻確認するまでは只管パワードローン。時間が経つにつれてスパイン追加な感じ。
（相手が空溜めてたら悲惨なので、相手が空に走ってないことぐらいはOL等で何とか確認しておこう）
598 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 21:36:17.34 ID:njbpiNFh
プラチナに昇格してから全く勝てなくなった。。。
これが壁ってやつか
これが壁ってやつか
当分対戦相手のレコード研究かな
シルバー上位だけどAPMが全然上がらない。勝率は悪いわけじゃなくてゴールドにも良く勝ってるから昇格は近いのかもしれないけど、こっちのAPMは30～40で
ほぼ全試合でAPM敵より10～20低くて下手すりゃ50低いとかもある。このままだとこの先ジリ貧になりそうな気がする。どうすればいいんだろう
ほぼ全試合でAPM敵より10～20低くて下手すりゃ50低いとかもある。このままだとこの先ジリ貧になりそうな気がする。どうすればいいんだろう
ショートカットとホットキー研究してみたら？
いつもやってる行動にかかる時間を短縮できるから他に手が回るようになる
あとは軍を当てるときのマイクロ練習とか。
いつもやってる行動にかかる時間を短縮できるから他に手が回るようになる
あとは軍を当てるときのマイクロ練習とか。
>>600
上でも言われてるが、ショートカットの研究がいる。
後は戦闘中に細かい操作を思いつくかどうか。
当たり前だけど、戦闘中に内政止めてると死ぬんで、戦闘中にパパパパパっと内政面もこなすってのはやらないといけない。
で、実は戦闘中にも細かいマイクロできることはいっぱいあったりする。
例えば、少数対少数だったら、HP減ってるユニットをちょっとだけバックさせて戦闘に復帰させるとか。
PだったらFF貼ったりとか、逆に対PだったらFFをどう捌くか、とか。
大軍対大軍だったら、重要ユニット（芋、コロ、Tank）を先に狙うとか。
まあ、ビルドオーダーまわすくらいの時間の序盤だったら、APM40くらいはまぁしょうがないかなってなとこだけど、
戦闘中とかそういうときだと150前後くらいあればいいかな、くらい。
まあ、マウス使って右下のところで生産とかやってんだったらそれ改めましょうね、くらい。
おっさんゲーマーだったら歳だと思って諦めろ。
上でも言われてるが、ショートカットの研究がいる。
後は戦闘中に細かい操作を思いつくかどうか。
当たり前だけど、戦闘中に内政止めてると死ぬんで、戦闘中にパパパパパっと内政面もこなすってのはやらないといけない。
で、実は戦闘中にも細かいマイクロできることはいっぱいあったりする。
例えば、少数対少数だったら、HP減ってるユニットをちょっとだけバックさせて戦闘に復帰させるとか。
PだったらFF貼ったりとか、逆に対PだったらFFをどう捌くか、とか。
大軍対大軍だったら、重要ユニット（芋、コロ、Tank）を先に狙うとか。
まあ、ビルドオーダーまわすくらいの時間の序盤だったら、APM40くらいはまぁしょうがないかなってなとこだけど、
戦闘中とかそういうときだと150前後くらいあればいいかな、くらい。
まあ、マウス使って右下のところで生産とかやってんだったらそれ改めましょうね、くらい。
おっさんゲーマーだったら歳だと思って諦めろ。
公式からクライアントをDLしているのですがいつまでたっても0%から進みません
ファイアウォールなどは切っているので問題はないと思うのですが何が原因なのでしょうか？
ファイアウォールなどは切っているので問題はないと思うのですが何が原因なのでしょうか？
容量じゃね
寝て待つのが一番
寝て待つのが一番
ショートカットの研究かー。一応生産はショートカット使ってはいるんだけどね。うまい人の動画みてるとやっぱり小競り合いが多いから、それが必要なのかもしれない。
敵も自分も軍溜めてドカン、終了 ってことがまだ多いからねぇ。そうなるとAPMもそりゃ上がらないか。軍をもっと動かしていかなきゃだめかなー
敵も自分も軍溜めてドカン、終了 ってことがまだ多いからねぇ。そうなるとAPMもそりゃ上がらないか。軍をもっと動かしていかなきゃだめかなー
25のおっさんゲーマーだがワシのAPMは150まであるぞ
25とかとんだ若造がほざくなよｗ
1からのプレイヤーは余裕で30超えてるだろ
1からのプレイヤーは余裕で30超えてるだろ
とりあえず連打してればＡＰＭがマッハ
３４歳でダイヤの俺の上司
そろそろ年齢的にマクロゲームはきついらしい
そろそろ年齢的にマクロゲームはきついらしい
612 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 23:40:19.90 ID:njbpiNFh
だめだsilverに上がってからまじで全然勝てない
今まではハラスなんかやらなかったし、あんまり食らったこともなかったからなぁ・・・
MMMごり押しで勝ててたあの頃が懐かしい。
なんかやっててもストレスたまるばっかり。。。
今まではハラスなんかやらなかったし、あんまり食らったこともなかったからなぁ・・・
MMMごり押しで勝ててたあの頃が懐かしい。
なんかやっててもストレスたまるばっかり。。。
普通にMMMゴリ押しでマスターまでいけるって
助けてくれ
１，２ヶ月ぶりに遊ぼうと思って起動させしたんだが
ログイン画面が暗いままで、3秒ぐらいたつといきなりディスクトップに戻ってしまう。
battle.netにはログインできるし、アカウントもいきてるのだが原因がわからん。
久しぶりに立ち上げたせいでバージョンも低いのだがアップデートが始まる様子もなし。
ウィルスバスター、UAC無効も効果なし。
再インストールしかないのでしょうか
１，２ヶ月ぶりに遊ぼうと思って起動させしたんだが
ログイン画面が暗いままで、3秒ぐらいたつといきなりディスクトップに戻ってしまう。
battle.netにはログインできるし、アカウントもいきてるのだが原因がわからん。
久しぶりに立ち上げたせいでバージョンも低いのだがアップデートが始まる様子もなし。
ウィルスバスター、UAC無効も効果なし。
再インストールしかないのでしょうか
615 ：名無しさんの野望：2011/05/11(水) 23:47:27.08 ID:njbpiNFh
silverじゃなくてプラチナだった
ふざけんなし
MMMだけでマスターは無理。
対Ｐに絞ればＭＭＭだけでいけると思うが。
対Ｔや対Ｚは苦しいな。
ドロップ極めればいけるのかもしれないけど。
対Ｔや対Ｚは苦しいな。
ドロップ極めればいけるのかもしれないけど。
つかーMMMどころかMMでいけるだろ。もっと初期オーダーとかそれ以外の操作の無駄をなくせ
そりゃ負けることもあるだろうが、トータル6割以下の勝率でもリーグは上がっていくからな
そりゃ負けることもあるだろうが、トータル6割以下の勝率でもリーグは上がっていくからな
P勝率 65％ T勝率 55％ Z勝率 25％
泣きたい。どうすればいいんだろう。当方Tです。ダブルリングが裁けねえ。タンクもマリーンもすぐ囲まれるし・・・。mutaはうざいし・・・
泣きたい。どうすればいいんだろう。当方Tです。ダブルリングが裁けねえ。タンクもマリーンもすぐ囲まれるし・・・。mutaはうざいし・・・
>>620
ヘリオントールで解決
ヘリオントールで解決
>>620
偵察しながら1rax2ndでフルメック
1ベースだったらマリーンタンクかヘリオントール、2facでトール2～3機くらいでSCV付けて出撃、トールラリーポイントでヘリオン生産すればいい感じに追いついてくる
それよりＴで2面攻めするときってドロップするMMはグループに登録してる？
MMは基本全部まとめてグループに登録してるんだけど、表から攻めてるほう操作してると間違えてグループで動かしちゃって、
裏でドロップしたMMが明後日の方向に走り出すことが多々ある
偵察しながら1rax2ndでフルメック
1ベースだったらマリーンタンクかヘリオントール、2facでトール2～3機くらいでSCV付けて出撃、トールラリーポイントでヘリオン生産すればいい感じに追いついてくる
それよりＴで2面攻めするときってドロップするMMはグループに登録してる？
MMは基本全部まとめてグループに登録してるんだけど、表から攻めてるほう操作してると間違えてグループで動かしちゃって、
裏でドロップしたMMが明後日の方向に走り出すことが多々ある
Coopの3vs3でHard以上でテランの場合に相手の初回の攻撃を
救援なしで受け止めるいい方法ってなんかない？
Protossはキャノンで何とかZergもSpineでとめられるけど
Teranだとバンカーでも耐え切れない感じ
救援なしで受け止めるいい方法ってなんかない？
Protossはキャノンで何とかZergもSpineでとめられるけど
Teranだとバンカーでも耐え切れない感じ
バンカー複数
バンカー回復
バンカーで止まらないラッシュなら他の種族じゃ絶対に止まらないと思う
バンカー回復
バンカーで止まらないラッシュなら他の種族じゃ絶対に止まらないと思う
ＭＭだけでマスターなんて絶対無理。
>>626
と思っていた時期が僕にもありました。foxerのマイクロを見るまでは
と思っていた時期が僕にもありました。foxerのマイクロを見るまでは
628 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 02:14:46.83 ID:tNB4O1EG
それぐらいＴが強いって意味で言ってんじゃないの。
いちいちかみつくなよ
いちいちかみつくなよ
>>620
基本的な構成として、MarineTankThor、HellionThor辺りがあるけど、ここではMarineTankThorについて解説しよう。
各ユニットの存在価値、運用法をもっと理解しましょう。
･Marineについて
Thor、Tank辺りのユニットが出揃うまでの基本ユニット。
とりあえず居て損はないが、こちらに傾倒してTankの数を減らすとBaneに焼き尽くされる。
中盤のマクロゲームからの存在理由は、基本的には「動くミサイルタレット」ということに留意。
Mutaが動き出した辺りで、ミネラルライン、生産拠点辺りにタレットを置くのは基本だからやっとくとして、
Mutaの狙う先として有り得るのは、
1.ミネラルライン、生産拠点 2.Tank 3.Thor(ただしマジックボックス）
この辺りにガン刺さりするからうぜー、って話になる。 けど、これらは随伴歩兵としてMarineを置くことで対処できる。
･Thorについて
Mutaが溜まってきたときにお仕事を貰う立場。
Marine+Thorをおいとけばとりあえずその地にMutaは来ない。
･Tankについて
数出す。 ただし、必ず随伴歩兵を近くに駐留させること。
以下交戦時までの注意点。
Q.Mutaがウザい！！
→各所にタレットを置くこと。ただし、タレットの役割は「Mutaを来させにくくする」と、「Mutaが来たときの時間稼ぎ」であって、
「タレットでMutaを殺す」ではないことに注意。
Mutaの量が多くなってきた場合は、BaseにThorを置く事。 ただし、Marineも付近に駐留させるというのがメイン。
Q.犬がSCVを殺しに来ます！
→2baseまでならTankなりで2base目入り口くらいで守っておくこと。 3base目は特別な事情が無い限りPFを採用することを推奨。
基本的な構成として、MarineTankThor、HellionThor辺りがあるけど、ここではMarineTankThorについて解説しよう。
各ユニットの存在価値、運用法をもっと理解しましょう。
･Marineについて
Thor、Tank辺りのユニットが出揃うまでの基本ユニット。
とりあえず居て損はないが、こちらに傾倒してTankの数を減らすとBaneに焼き尽くされる。
中盤のマクロゲームからの存在理由は、基本的には「動くミサイルタレット」ということに留意。
Mutaが動き出した辺りで、ミネラルライン、生産拠点辺りにタレットを置くのは基本だからやっとくとして、
Mutaの狙う先として有り得るのは、
1.ミネラルライン、生産拠点 2.Tank 3.Thor(ただしマジックボックス）
この辺りにガン刺さりするからうぜー、って話になる。 けど、これらは随伴歩兵としてMarineを置くことで対処できる。
･Thorについて
Mutaが溜まってきたときにお仕事を貰う立場。
Marine+Thorをおいとけばとりあえずその地にMutaは来ない。
･Tankについて
数出す。 ただし、必ず随伴歩兵を近くに駐留させること。
以下交戦時までの注意点。
Q.Mutaがウザい！！
→各所にタレットを置くこと。ただし、タレットの役割は「Mutaを来させにくくする」と、「Mutaが来たときの時間稼ぎ」であって、
「タレットでMutaを殺す」ではないことに注意。
Mutaの量が多くなってきた場合は、BaseにThorを置く事。 ただし、Marineも付近に駐留させるというのがメイン。
Q.犬がSCVを殺しに来ます！
→2baseまでならTankなりで2base目入り口くらいで守っておくこと。 3base目は特別な事情が無い限りPFを採用することを推奨。
以下交戦時における注意点。
･Creepに注意。
Creep上だとZはこちらの動きが見える。 よって、進軍の際にはTankを2チームくらいにわけ、
AチームのTankをSiegeに→BチームのTankを進軍→BチームのTankをSiegeに→AチームのTankを進軍→繰り返し
を守る。 守らないと、TankがSiege展開する前のタイミングで一気にレイプされることに。
また、Creepの最先端のTumorを壊すことで、Creepの侵食をかなり遅くすることが可能。 余裕があれば。
･いよいよ交戦だ！
Wlingの大軍が見えたらTankは即Siegeして（既にしてあるのが望ましい）、MarineはStim撃って引き撃ち開始。
1.Baneの大軍がTankにブチ当たった！
→TankはBaneに対して溶けにくいので、まあ収支的には有利。 Tankがブチ当てられてる間に、Marineで少しでも削る。
2.Baneの大軍がTank越えてMarineを追っかけてくる！
→走って逃げる。 Tankさんがそのうち仕事してくれるでしょう、きっと。
試合後の注意点。
Q.上記を守ったけど全然余裕で負けたんだけど！
･ハラスで削られすぎて負けた→「Q.Mutaがウザい！！」へ
･交戦時にブチ当たったけど結局押し負けた
→Z側に時間を与えすぎている可能性。 自分が2baseで止まっているのに、Z側が4base5base取ってたらそりゃ負ける。
可能なら自分が3base目に行く前に、一度はプッシュすること。 1baseからのプッシュについては割愛。
長文失礼。 infester？ しらね。
･Creepに注意。
Creep上だとZはこちらの動きが見える。 よって、進軍の際にはTankを2チームくらいにわけ、
AチームのTankをSiegeに→BチームのTankを進軍→BチームのTankをSiegeに→AチームのTankを進軍→繰り返し
を守る。 守らないと、TankがSiege展開する前のタイミングで一気にレイプされることに。
また、Creepの最先端のTumorを壊すことで、Creepの侵食をかなり遅くすることが可能。 余裕があれば。
･いよいよ交戦だ！
Wlingの大軍が見えたらTankは即Siegeして（既にしてあるのが望ましい）、MarineはStim撃って引き撃ち開始。
1.Baneの大軍がTankにブチ当たった！
→TankはBaneに対して溶けにくいので、まあ収支的には有利。 Tankがブチ当てられてる間に、Marineで少しでも削る。
2.Baneの大軍がTank越えてMarineを追っかけてくる！
→走って逃げる。 Tankさんがそのうち仕事してくれるでしょう、きっと。
試合後の注意点。
Q.上記を守ったけど全然余裕で負けたんだけど！
･ハラスで削られすぎて負けた→「Q.Mutaがウザい！！」へ
･交戦時にブチ当たったけど結局押し負けた
→Z側に時間を与えすぎている可能性。 自分が2baseで止まっているのに、Z側が4base5base取ってたらそりゃ負ける。
可能なら自分が3base目に行く前に、一度はプッシュすること。 1baseからのプッシュについては割愛。
長文失礼。 infester？ しらね。
>>622>>623>>629
有難うございます！
マリーンタンクかー。しかもタンク多めなんですね。vPとかvTの癖でvZでもマリーンやマローダー多めに作ってたのが良くなかったのかもしれません。
後はやっぱりシージですかね・・・犬みてからシージ余裕でしたなんてやってるとあっという間にみんな囲まれてしまうので、犬との接敵時にはシージしてないとダメですね。
タンクの扱いが下手だから練習しなくちゃ・・・。vZはとりあえずタンク多めにだしてやってみます。baneが怖くてコンカマローダーとか使ってましたけど意味なさげですね。。。
mutaは何とかタレットで対処してましたが、やっぱトールやマリーンを資源地に置いて、タンクマリーンで攻めるのがいいのかもしれませんね。
とにかくタンクの使い方ですね、頑張ってみます
有難うございます！
マリーンタンクかー。しかもタンク多めなんですね。vPとかvTの癖でvZでもマリーンやマローダー多めに作ってたのが良くなかったのかもしれません。
後はやっぱりシージですかね・・・犬みてからシージ余裕でしたなんてやってるとあっという間にみんな囲まれてしまうので、犬との接敵時にはシージしてないとダメですね。
タンクの扱いが下手だから練習しなくちゃ・・・。vZはとりあえずタンク多めにだしてやってみます。baneが怖くてコンカマローダーとか使ってましたけど意味なさげですね。。。
mutaは何とかタレットで対処してましたが、やっぱトールやマリーンを資源地に置いて、タンクマリーンで攻めるのがいいのかもしれませんね。
とにかくタンクの使い方ですね、頑張ってみます
>>631
立ち止まって構成を考える癖をつけましょう。 ないしdemo見れ。
大事なのは、「相手に対して有効打となるようなユニットを作る」という考え方。
そして、「ユニット自体に役割がある」ということの知識を持ちましょう。
例を一つ。
(前提)相手のユニットの構成は、Wling+Mutaでした。
(知識1)マローダーの主な役割は、Armored属性のユニットに対してのアンチであり、Armoredが相手の主力でない限りMarineのほうが基本的にマシ。（例外有）
(知識2)Wlingは両方ともArmoredではない。 また、MutaliskはAirユニットである。
(知識3)マローダーは滞空が無い。
まあココまで書けば答えは自明でしょうが、マローダーを作る理由ってのは特にないんですよね。
Baneに対してマローダーは強いよ！ 硬いよ！ ってのは事実ですけど、
マローダー作ってる資源があったらTankの数増やしたほうが有意なわけで。
まあ、何に対して何がアンチ関係なのか、というのは覚えておいたほうがいいです。
更に例示として、MarineTankThorと、WlingMutaのアンチ関係は
Wling＜Tank＜Muta＜Marine（Thor）＜Wling、ってなってます。 一周してるから、まあほぼ互角の構成。
対してMarineMarauder、WlingMuta辺りだと
Marauder＜Muta＜Marine＜Wling
で、止まります。 まあよろしくない、と。
まあdemo見るのが一番簡単ですな。 ココまで書いといてなんですが。
立ち止まって構成を考える癖をつけましょう。 ないしdemo見れ。
大事なのは、「相手に対して有効打となるようなユニットを作る」という考え方。
そして、「ユニット自体に役割がある」ということの知識を持ちましょう。
例を一つ。
(前提)相手のユニットの構成は、Wling+Mutaでした。
(知識1)マローダーの主な役割は、Armored属性のユニットに対してのアンチであり、Armoredが相手の主力でない限りMarineのほうが基本的にマシ。（例外有）
(知識2)Wlingは両方ともArmoredではない。 また、MutaliskはAirユニットである。
(知識3)マローダーは滞空が無い。
まあココまで書けば答えは自明でしょうが、マローダーを作る理由ってのは特にないんですよね。
Baneに対してマローダーは強いよ！ 硬いよ！ ってのは事実ですけど、
マローダー作ってる資源があったらTankの数増やしたほうが有意なわけで。
まあ、何に対して何がアンチ関係なのか、というのは覚えておいたほうがいいです。
更に例示として、MarineTankThorと、WlingMutaのアンチ関係は
Wling＜Tank＜Muta＜Marine（Thor）＜Wling、ってなってます。 一周してるから、まあほぼ互角の構成。
対してMarineMarauder、WlingMuta辺りだと
Marauder＜Muta＜Marine＜Wling
で、止まります。 まあよろしくない、と。
まあdemo見るのが一番簡単ですな。 ココまで書いといてなんですが。
長文キモいな。 ごめん。 短くまとめたほうがきっと見やすいんだろうな。
けど短くまとめると「demo見ろdemo！」で終わるんだよな…。
けど短くまとめると「demo見ろdemo！」で終わるんだよな…。
長文書き終えたあとは達成感がある
投稿した次の瞬間から「あれ・・・間違ったこと書いてないか？」読みなおして
「うわぁ・・・我ながら長い・・・」と後悔に至る
気にしなくていいと思うぞ
投稿した次の瞬間から「あれ・・・間違ったこと書いてないか？」読みなおして
「うわぁ・・・我ながら長い・・・」と後悔に至る
気にしなくていいと思うぞ
Ｔ対Ｚとは攻めるタイミングが難しいね
基本、Ｚの方が拡張早いから
2nd回り出す前か、サプライマックスまで我慢みたいな展開になりがち
シージで構えてるところに突っ込んでくれる相手なら楽だけども
基本、Ｚの方が拡張早いから
2nd回り出す前か、サプライマックスまで我慢みたいな展開になりがち
シージで構えてるところに突っ込んでくれる相手なら楽だけども
T視点でのZ：
そそくさと2ndをとって内政で差をつけられるからあいつらヤバい。
こっちが2nd取る頃にはあいつら3rd回ってるし
犬はすばしっこい上に、囲まれるとまじヤバイ。 muta鬱陶しすぎ
Z視点でのT：
あいつらこもる上に、一方的なscanとかおかしいだろ。
その上、tankのおかげで攻めるに責められんし、baneもそれで爆破されてもったいない。
thorがでたり、タレット立てまくられるとmuta使えんし、 marineに対してもコスパ悪い。
P視点でのP：
こっちがzealotで押し切ろうとしてたら、なんか大量にzealot貯めこんでてまじうざい。
しかも変なところにパイロン設置して侵入してこようとするし
そそくさと2ndをとって内政で差をつけられるからあいつらヤバい。
こっちが2nd取る頃にはあいつら3rd回ってるし
犬はすばしっこい上に、囲まれるとまじヤバイ。 muta鬱陶しすぎ
Z視点でのT：
あいつらこもる上に、一方的なscanとかおかしいだろ。
その上、tankのおかげで攻めるに責められんし、baneもそれで爆破されてもったいない。
thorがでたり、タレット立てまくられるとmuta使えんし、 marineに対してもコスパ悪い。
P視点でのP：
こっちがzealotで押し切ろうとしてたら、なんか大量にzealot貯めこんでてまじうざい。
しかも変なところにパイロン設置して侵入してこようとするし
1.3.3来たけど4GWはどうなってしまうん？
4GWの研究時間が伸びた上に、ゴースト(EMP)が安くなったので
T相手には相当に弱体化したよ
T相手には相当に弱体化したよ
坂下にキャノン置かれてドロップと坂からのストーカー突入挟撃で負けた
自陣内に入ってきたワーカーは追い返して安心しきっていた・・・
坂下ってそんなにこまめに偵察した方がいいもん？
Timbaなんて言われるけどプロトス苦手だわー全然勝てん
自陣内に入ってきたワーカーは追い返して安心しきっていた・・・
坂下ってそんなにこまめに偵察した方がいいもん？
Timbaなんて言われるけどプロトス苦手だわー全然勝てん
まー相変わらずTimbaって
事で
事で
４ＷＧは基本変わらない
Ｐミラーで守り側がイモを出し易くなった程度
他種族相手には着弾が遅くなったので様子見中
ワーカー絞ってまでの最速４ＷＧは多少リスキーになった
だけど１ベースでの４ＧＷは資源的には丁度良いので＋αしての１ベースプッシュしたりするのはアリじゃね？
な感じだと思う。Ｔ使いだけど
Ｐミラーで守り側がイモを出し易くなった程度
他種族相手には着弾が遅くなったので様子見中
ワーカー絞ってまでの最速４ＷＧは多少リスキーになった
だけど１ベースでの４ＧＷは資源的には丁度良いので＋αしての１ベースプッシュしたりするのはアリじゃね？
な感じだと思う。Ｔ使いだけど
642 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 11:07:00.73 ID:HRRmba4W
やればやるほどTimbaを実感していくだけのゲームだからな
それでも文句が言えるTの神経が解らんわ
それでも文句が言えるTの神経が解らんわ
ゲームバランス語りたい上級者様は本スレ行こうぜ
初心者ほど弱いTはないがなｗ
あらゆるユニットを使いこなしてのTimba
あらゆるユニットを使いこなしてのTimba
>>633
demoって何
demoって何
>>645
リプレイのことじゃないかな？
というか長文書いてまで説明したがりな癖に相手に分かり易く伝えようとしてないのって無意味だよな
初心者に教えて上げてる俺偉いって自己陶酔してるんだろうけど度が過ぎると意味不明な上に気持ち悪いだけ
このスレ的には適度な自己陶酔はむしろ歓迎なんだけどね
リプレイのことじゃないかな？
というか長文書いてまで説明したがりな癖に相手に分かり易く伝えようとしてないのって無意味だよな
初心者に教えて上げてる俺偉いって自己陶酔してるんだろうけど度が過ぎると意味不明な上に気持ち悪いだけ
このスレ的には適度な自己陶酔はむしろ歓迎なんだけどね
リプレイのこと
またイライラ期間が始まったわ。
ゴールド、プラチナ間を行ったり来たり。自分の実力はそれぐらいのもんだと自覚してるし、ゲームの性質上勝率５割になるってのは重々理解しているつもりでも、
負けてイライラ、勝ってもすっきりしないって感じがずっと続いてるわ。
３ヶ月ぐらい前もそういう感じになってシーズン２からまた復帰したけど結局同じだな
まー向いてないってことか
ゴールド、プラチナ間を行ったり来たり。自分の実力はそれぐらいのもんだと自覚してるし、ゲームの性質上勝率５割になるってのは重々理解しているつもりでも、
負けてイライラ、勝ってもすっきりしないって感じがずっと続いてるわ。
３ヶ月ぐらい前もそういう感じになってシーズン２からまた復帰したけど結局同じだな
まー向いてないってことか
>>645
リプレイのことかな。
解説動画・ストリーミング配信等も見ると勉強になる。
▼例えばこういうストリーミング配信↓
http://www.teamliquid.net/video/streams/
（Viewersが多いところが大抵質が高い。「Event」とか付いてないのが実際の操作が見れる。）
▼JPCでも時間帯によるけれど、ストリーミング配信あるよ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
▼Youtube（解説つきリプレイ）なら↓とか
http://www.youtube.com/user/teamliquidnet
http://www.youtube.com/user/HDstarcraft
▼TIPSとか（Version古いから一部違うor出来ないところあり）
http://www.youtube.com/watch?v=jiDdTjZs3Vk
▼ネタ（ナイダス採集）
http://www.youtube.com/watch?v=4SCRVrypnPs
探せば色々あるよ。
リプレイのことかな。
解説動画・ストリーミング配信等も見ると勉強になる。
▼例えばこういうストリーミング配信↓
http://www.teamliquid.net/video/streams/
（Viewersが多いところが大抵質が高い。「Event」とか付いてないのが実際の操作が見れる。）
▼JPCでも時間帯によるけれど、ストリーミング配信あるよ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
▼Youtube（解説つきリプレイ）なら↓とか
http://www.youtube.com/user/teamliquidnet
http://www.youtube.com/user/HDstarcraft
▼TIPSとか（Version古いから一部違うor出来ないところあり）
http://www.youtube.com/watch?v=jiDdTjZs3Vk
▼ネタ（ナイダス採集）
http://www.youtube.com/watch?v=4SCRVrypnPs
探せば色々あるよ。
>>639
坂下キャノン封鎖されたら戦力貯めるまで放置か
坂上に視界取られなければ坂上から一方的に破壊出来るし無害
よっぽどお花畑ならシージまで待つのもあり
ブリンカーかプリズムワープインは偵察不足
スキャンでもリーパーでもして偵察しろ
めくらで対処するならプリズムが飛んで来そうな所にタレットでも建てておけばいい
スティム入りＭＭＭならよっぽどまずい当たり方しない限りＴがＰに負ける事は無い
坂下キャノン封鎖されたら戦力貯めるまで放置か
坂上に視界取られなければ坂上から一方的に破壊出来るし無害
よっぽどお花畑ならシージまで待つのもあり
ブリンカーかプリズムワープインは偵察不足
スキャンでもリーパーでもして偵察しろ
めくらで対処するならプリズムが飛んで来そうな所にタレットでも建てておけばいい
スティム入りＭＭＭならよっぽどまずい当たり方しない限りＴがＰに負ける事は無い
>>651
じゃあPはMMM対策どうすりゃいいんだ
じゃあPはMMM対策どうすりゃいいんだ
>>652 ＦＦ、コロ、ハイテン
拡張、ワーカーの早さ Z＞P＞T
ハラス能力 T＞P＞Z
軍が貯まった時の強さ T＞P＞Z
だから
素早く内政済ましてハラスを最小限の被害に抑えれば勝てる
GSと防御のグレードアップもあるとないとでは大違いだから忘れずに
ハラス能力 T＞P＞Z
軍が貯まった時の強さ T＞P＞Z
だから
素早く内政済ましてハラスを最小限の被害に抑えれば勝てる
GSと防御のグレードアップもあるとないとでは大違いだから忘れずに
ブロンズですが、ホットキーってどれくらい使いこなすものなの？
マリーンとかＳＣＶとか良く使うものは、
ホットキーで操作するけど、建物とかあまり使わないユニットはマウスでクリックしています。
最終的にはすべてホットッキーが理想だったりする？
マリーンとかＳＣＶとか良く使うものは、
ホットキーで操作するけど、建物とかあまり使わないユニットはマウスでクリックしています。
最終的にはすべてホットッキーが理想だったりする？
Tなら全バラックスをホットキー入れて随時生産とかじゃないの？
T一番下手だから全然理解してないけど
T一番下手だから全然理解してないけど
658 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 17:42:18.78 ID:6g3srYrm
即GGでランク下げてるのか知らないけどそいつと3回連続で当たったんだが回避方法無いの？
ブロック入れたんだがマッチングしたんだが不可避なら今やらないほうがいいのかねぇ・・・
ブロック入れたんだがマッチングしたんだが不可避なら今やらないほうがいいのかねぇ・・・
ブロックで防がれるのはコミュニケーションだけじゃないのか
レポートでハラスメントとか選んで送ればマッチングされないと思う
レポートでハラスメントとか選んで送ればマッチングされないと思う
あっ、すいません。間違えました。
バラックスやユニットはホットキーには登録してあるんですけど、
ユニットの指示なんかも、
キーボードで指示するのかなって。
バラックスやユニットはホットキーには登録してあるんですけど、
ユニットの指示なんかも、
キーボードで指示するのかなって。
661 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 18:02:18.78 ID:7JLDsdJs
キーボードで出来るのはキーボードが良いけど。
移動とかラリーポイント指示とか出来ない操作もあるのでそっちはクリック操作だね
アップグレード選択やスキル開発選択は建物クリック派も多そう
移動とかラリーポイント指示とか出来ない操作もあるのでそっちはクリック操作だね
アップグレード選択やスキル開発選択は建物クリック派も多そう
うちのテランはＭＭＭにghostとbanshee混ぜると、単純なMMMより弱くなるんですよ、HA HA HA
>>656
あんまり使わないユニットこそホットキーに入れとか無いと使うべきタイミングに操作できなく無い？
あんまり使わないユニットこそホットキーに入れとか無いと使うべきタイミングに操作できなく無い？
私はザーグ使いだけど、基本はこんな感じにしてる。
１．地上部隊１
２．地上部隊２
３．航空部隊 又は インフェスター
４．全ハッチェリー
５．全クイーン
６．前線のワーカー
７．未使用
８．未使用
９．未使用
０．ナイダス
１．地上部隊１
２．地上部隊２
３．航空部隊 又は インフェスター
４．全ハッチェリー
５．全クイーン
６．前線のワーカー
７．未使用
８．未使用
９．未使用
０．ナイダス
1:ネクサス
2:偵察要員/随伴Probe
3:ロボティックスベー/スターゲイト
4:キャスターユニット
5:全軍
6:愚連隊
7:フォーゲ/サイバネティックスコワ
8、9は使わない。指が届かないし押しミスする
2:偵察要員/随伴Probe
3:ロボティックスベー/スターゲイト
4:キャスターユニット
5:全軍
6:愚連隊
7:フォーゲ/サイバネティックスコワ
8、9は使わない。指が届かないし押しミスする
テラン
６． MM とThor (他の特殊キーと被らない)
７． 特殊車両 ヘリオンとタンク
８． 航空部隊 viking と BC (Banhseeとは混ぜるな危険)
９． 回復とディテクター メディとSCVとレイブン
０． 特殊歩兵 リーパーとゴースト (主に未使用)
↑左手で押しにくいキーなのでマウスのキーに割り当てている↑
１． 歩兵小屋全部
２． 車両部屋全部
３． 航空部屋全部
４． 歩兵研究
５． 操作ミス防止用の空きスペース
これでマクロとマイクロの操作量があがった。でもキャンペーンをBrutalでクリアすれば
APM60くらいまで余裕であがると思う
６． MM とThor (他の特殊キーと被らない)
７． 特殊車両 ヘリオンとタンク
８． 航空部隊 viking と BC (Banhseeとは混ぜるな危険)
９． 回復とディテクター メディとSCVとレイブン
０． 特殊歩兵 リーパーとゴースト (主に未使用)
↑左手で押しにくいキーなのでマウスのキーに割り当てている↑
１． 歩兵小屋全部
２． 車両部屋全部
３． 航空部屋全部
４． 歩兵研究
５． 操作ミス防止用の空きスペース
これでマクロとマイクロの操作量があがった。でもキャンペーンをBrutalでクリアすれば
APM60くらいまで余裕であがると思う
初めてチャットハラスからのチーズproxyくらったｗｗｗ
華麗すぎてwp送っちまった
華麗すぎてwp送っちまった
うぉぉおおおダイアきたーｗｗｗｗ
8poolマジつえぇー
8poolマジつえぇー
自分もホットキーはそんな感じなのですが、
ＳＣＶに建物を建てさせたりするのは、
今はマウスでクリックして生産させているのですけど、
キーボードのショートカットキーを使った方がいいのかなぁって。
ＳＣＶに建物を建てさせたりするのは、
今はマウスでクリックして生産させているのですけど、
キーボードのショートカットキーを使った方がいいのかなぁって。
670 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 19:50:40.23 ID:tNB4O1EG
ホットキー使いこなせるのと使いこなせないのとだと、かなり操作量違ってくる
建設、生産、アップグレード、スキルはショートカットで何も考えなくても勝手に指が動くレベルになればあなたもマスタークラス！
建設、生産、アップグレード、スキルはショートカットで何も考えなくても勝手に指が動くレベルになればあなたもマスタークラス！
671 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 19:57:31.64 ID:y21bL/Iu
たとえばMM操作していてベインが見えたときマリーンだけ下げたいとする。
自分はマリーンダブルクリックして下げてるんだけど、
うまい人ってホットキーとタブキーつかってマリーンだけ選択して下げてるのかな？
自分はマリーンダブルクリックして下げてるんだけど、
うまい人ってホットキーとタブキーつかってマリーンだけ選択して下げてるのかな？
>>671
それ出来ない気がする。結局選択してる奴全部下がっちゃうよ。なんで出来ないのか判らないけど
それ出来ない気がする。結局選択してる奴全部下がっちゃうよ。なんで出来ないのか判らないけど
tabで種類ごとの操作ってスキルしか使えない
tabはスキル切り替えと思ったほうが
675 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 20:21:58.24 ID:y21bL/Iu
なるほど。
スキルの切り替えでもタブキーって使ってなくて
ついつい操作したいユニットダブルクリックしてしまう・・・
スキルの切り替えでもタブキーって使ってなくて
ついつい操作したいユニットダブルクリックしてしまう・・・
>>671 ダブルクリックは事故率高くね？
普通にＣｔｒｌ＋数字で登録した方がいいと思う
普通にＣｔｒｌ＋数字で登録した方がいいと思う
ブリンクマイクロの精度とか見ると、軍は一括登録でctrl+クリックで選択してるんじゃないかなあ？
マスストーカーで最前線の数体を次々後ろに下げてくのはどうやってるんだろうな
2、3体をドラッグで選択してブリンクをひたすら繰り返してるんだろうけど
何度見ても何だこの操作？ｗｗｗと惚れ惚れするわ
2、3体をドラッグで選択してブリンクをひたすら繰り返してるんだろうけど
何度見ても何だこの操作？ｗｗｗと惚れ惚れするわ
普通に前線のやつを長方形に範囲指定して後ろにブリンクさせるだけ
全ユニットを選んで下欄の中からで赤くなってるのだけピックアップする方法もある
全ユニットを選んで下欄の中からで赤くなってるのだけピックアップする方法もある
知り合いにゲストパス渡して勧誘しようと思ってるのですが
ゲストパスはマルチプレイも可能でしたっけ？
ゲストパスはマルチプレイも可能でしたっけ？
可能ですよー
>>681
ありがとうございます
ありがとうございます
>>655
PがZよりハラス上ってPのハラスって終盤DT散らす以外何かあったっけ？
あと軍貯まったときの強さは圧倒的にP
拡張、ワーカーの早さ Z＞＞P＝T
ハラス能力 T＞＞＞Z＞＞P
軍が貯まった時の強さ P＞＞T＞Z
こんな感じじゃない？
PがZよりハラス上ってPのハラスって終盤DT散らす以外何かあったっけ？
あと軍貯まったときの強さは圧倒的にP
拡張、ワーカーの早さ Z＞＞P＝T
ハラス能力 T＞＞＞Z＞＞P
軍が貯まった時の強さ P＞＞T＞Z
こんな感じじゃない？
シルバーの壁厚い
T対Pの軍の当て方杞憂な方いたらアドバイスplz
ついついタンク混ぜちゃうんだがスタンダードなMMMで引き打ちに徹した方がいいんだろうか
T対Pの軍の当て方杞憂な方いたらアドバイスplz
ついついタンク混ぜちゃうんだがスタンダードなMMMで引き打ちに徹した方がいいんだろうか
もちろん、Ｐ相手にもタンクは有効だけど
シルバーに壁を感じる位なら、シンプルなオーダーのが使いやすいだろうね
シルバーに壁を感じる位なら、シンプルなオーダーのが使いやすいだろうね
まぁ一般的には>>683であってると思う
ワーカーだってクロノブーストの代わりにはmule要るだから
ワーカーだってクロノブーストの代わりにはmule要るだから
Pだけど一番勝率良いのvTだからなー
マロとTank出しすぎてマリーン少なかったら
芋Stalkerで押しきれるし
bunker建てて2nd行ってMMMがどうしようも無かった
マロとTank出しすぎてマリーン少なかったら
芋Stalkerで押しきれるし
bunker建てて2nd行ってMMMがどうしようも無かった
MM系はコロ、あとHTのPSで終わりじゃないの？
１１１支度しながら籠もってるときに襲撃受けて止めきれないか
攻め込んだはいいが押し切れず一時撤退したらカウンターでそのまま押し切られるか
こんな調子で全軍が当たって勝てた試しがないのよ・・・
ごく稀に勝つのはバンシー出すまで攻撃来なくてハラス決まったら相手即ggの時ぐらい
今朝方よっぽど酷い当て方しなければMMMがPに負けることないって言ってた人いたんでよっぽど軍の動かし方がなってないんだと思うんだが
攻め込んだはいいが押し切れず一時撤退したらカウンターでそのまま押し切られるか
こんな調子で全軍が当たって勝てた試しがないのよ・・・
ごく稀に勝つのはバンシー出すまで攻撃来なくてハラス決まったら相手即ggの時ぐらい
今朝方よっぽど酷い当て方しなければMMMがPに負けることないって言ってた人いたんでよっぽど軍の動かし方がなってないんだと思うんだが
TもMMMのまま200行くと弱いけどメックオーダーで200いけばPの200並かそれ以上の強さになるけどな
初期のMM、MMMが強いから切り替えるタイミングが難しいだけで。
初期のMM、MMMが強いから切り替えるタイミングが難しいだけで。
コンピューターのvery hardって生産アップみたいな、
ハンデってついてる？
ハンデってついてる？
>>683
本当にサプライマックスまでお互い軍を作ったPvTはほぼTが勝つ
単なるMMMならP圧勝だけどメディバック、ヴァイキング、ゴーストが揃ったら無理
Pはユニットの単価が高いから勘違いしてる人多いけど
信じられないならユニットテストするなり、適当なプロのリプでも探して確かめたらいいよ
longゲームでサプライ同等ならテランの方が大抵勝つから
スチムマローダーとストーカーのDPS差が圧倒的でAOE性能もゴーストの方が優秀でコロがバイキングで抑えられて勝てるわけない
だから軍だけ貯めて引きこもってるPとかマスター以上にはまずいない、Tはハラスしながらガン守りはあるけど
本当にサプライマックスまでお互い軍を作ったPvTはほぼTが勝つ
単なるMMMならP圧勝だけどメディバック、ヴァイキング、ゴーストが揃ったら無理
Pはユニットの単価が高いから勘違いしてる人多いけど
信じられないならユニットテストするなり、適当なプロのリプでも探して確かめたらいいよ
longゲームでサプライ同等ならテランの方が大抵勝つから
スチムマローダーとストーカーのDPS差が圧倒的でAOE性能もゴーストの方が優秀でコロがバイキングで抑えられて勝てるわけない
だから軍だけ貯めて引きこもってるPとかマスター以上にはまずいない、Tはハラスしながらガン守りはあるけど
>>683
種族毎に出来るハラスの多さはさほど変わらないような
Z ミュータ、ナイダス、オバシアのコンタミ、OLドロップ
P フェニックス、DT、ブリンカー、WPドロップ＋転送
T バンシー、ヘリオン、リーパー、ドロップ
種族毎に出来るハラスの多さはさほど変わらないような
Z ミュータ、ナイダス、オバシアのコンタミ、OLドロップ
P フェニックス、DT、ブリンカー、WPドロップ＋転送
T バンシー、ヘリオン、リーパー、ドロップ
>>692
大会とか結構見てるけどそうは思えないな
参考になるリプあるなら教えてくれ
Pはクロノブースト使ったフォージの研究がゲートウェイユニット+コロ芋全部に適用されるから後半になるとTはどんどん差を広げられるよ
Tは普通にMM強化してても遅れるし（アーマリーいるからスムーズに進まない）中途半端な時期にメックに切り替えると悲惨
MM主力にしてる限りFFに抗えないし
相手にFFもPSも撃たせないほど完璧にEMP当ててる動画あるなら見てみたい
大会とか結構見てるけどそうは思えないな
参考になるリプあるなら教えてくれ
Pはクロノブースト使ったフォージの研究がゲートウェイユニット+コロ芋全部に適用されるから後半になるとTはどんどん差を広げられるよ
Tは普通にMM強化してても遅れるし（アーマリーいるからスムーズに進まない）中途半端な時期にメックに切り替えると悲惨
MM主力にしてる限りFFに抗えないし
相手にFFもPSも撃たせないほど完璧にEMP当ててる動画あるなら見てみたい
>>694
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
適当なPvTのlonggameのリプでも探してくれ
俺メックの切り替え時とか強化研究の差がついた瞬間の強さについて一切語ってないし単なるフルサプライの話だから噛み合ってないね
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
適当なPvTのlonggameのリプでも探してくれ
俺メックの切り替え時とか強化研究の差がついた瞬間の強さについて一切語ってないし単なるフルサプライの話だから噛み合ってないね
勝ち確かと思ったらバンシーで蹂躙されるあめさんが見たいです＾ｑ＾
誤爆
FFで分断されたらすぐに引くから脅威的に思ったことが無い
700 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 23:14:27.13 ID:8hVPVVi2
私はプロトスですが、2対2で敵が両方テランのマスマリーンラッシュが返せません。
裏の岩を壊して入られると裏口は広いのでFFも張れないです。どうしたらいいでしょうか。
裏の岩を壊して入られると裏口は広いのでFFも張れないです。どうしたらいいでしょうか。
ダイヤに上がってから勝率が３割ぐらいだ・・・
ダイヤからマスター上がった人いたらどれくらいで上がったか教えてください
ダイヤからマスター上がった人いたらどれくらいで上がったか教えてください
今、日本１のプレイヤー、世界１のプレイヤーって誰ですか？
動画が見たいのですが・・・（出来れは解説付きで）
動画が見たいのですが・・・（出来れは解説付きで）
それでも１ベースＭＭプッシュくるね、
ごば
>>692
いや、ないから。
サプライmaxでPがTに競り負けるのは、
ユニット編成で負けている場合に限られる。
例えばMarauder多めなのにStalkerで押すとか、
Vikingの数が揃っているのにColo出し続けるとか。
そりゃ負けるでしょ。
Colo+PhenixかColo+HTの編成が組めれば
MMM+Viking+Ghostの編成でPがTに負ける道理はない。
いずれの場合も、SentryできっちりFF張ってあげるのが前提だけどね。
FFがうまく張れないPはどう転んでもTには勝てない。
いや、ないから。
サプライmaxでPがTに競り負けるのは、
ユニット編成で負けている場合に限られる。
例えばMarauder多めなのにStalkerで押すとか、
Vikingの数が揃っているのにColo出し続けるとか。
そりゃ負けるでしょ。
Colo+PhenixかColo+HTの編成が組めれば
MMM+Viking+Ghostの編成でPがTに負ける道理はない。
いずれの場合も、SentryできっちりFF張ってあげるのが前提だけどね。
FFがうまく張れないPはどう転んでもTには勝てない。
なんだかんだで
T<Z<P<Tだと思う
T<Z<P<Tだと思う
今インストールしてるんだけど、パッチの更新がなんども１００％になってもまたゼロに戻って永遠に終わらないんだけど
なんかおかしいの？
なんかおかしいの？
パッチが順々にあがってるんだよ。1.0 -> 1.1 -> 1.2 -> 1.3 みたいな感じで。
多分、1.0 -> 1.3 に直接変更するパッチは作成してないからそうなる。
作成するとそれはそれで変更ミスがないか開発側は確認しなきゃいけないから、
そんな面倒なことするなら動作保障済みの 1.1 -> 1.2 -> 1.3 って順番に当てようってことだと思う。
もしミスったらそれを再修正するパッチ新たに作らないといけないし、
そんな労力はかけたくないのだろう。多分だけどね。
多分、1.0 -> 1.3 に直接変更するパッチは作成してないからそうなる。
作成するとそれはそれで変更ミスがないか開発側は確認しなきゃいけないから、
そんな面倒なことするなら動作保障済みの 1.1 -> 1.2 -> 1.3 って順番に当てようってことだと思う。
もしミスったらそれを再修正するパッチ新たに作らないといけないし、
そんな労力はかけたくないのだろう。多分だけどね。
>>708
まあこれからえらい長いこと楽しむんだから気長にまとうぜ
まあこれからえらい長いこと楽しむんだから気長にまとうぜ
>>706
ゴーストいて簡単にFFなんて張らせないし、GSも先撃ち以外させない、HTも同じでobsがいれば安全と思ったら間違いでほとんどここで勝負が決まる
マスター以上行けばいやでもわかる、構成差の相性は確かにある。ただ大方T有利ってだけだ
勘違いしないで欲しいのはだからTが最強って意味ではなくて、単に内政面が他種族に比べて劣ってる分の特徴にすぎないこと
ミュールがimbaすぎとか勘違いされてるけど、内政の成熟はトータルでみてTが一番成長が遅い
でも、Pが軍貯めてれば勝ててるならそれでいいよ、別に絶対勝てないからプレイを変えろとか言うつもりはないし
ゴーストいて簡単にFFなんて張らせないし、GSも先撃ち以外させない、HTも同じでobsがいれば安全と思ったら間違いでほとんどここで勝負が決まる
マスター以上行けばいやでもわかる、構成差の相性は確かにある。ただ大方T有利ってだけだ
勘違いしないで欲しいのはだからTが最強って意味ではなくて、単に内政面が他種族に比べて劣ってる分の特徴にすぎないこと
ミュールがimbaすぎとか勘違いされてるけど、内政の成熟はトータルでみてTが一番成長が遅い
でも、Pが軍貯めてれば勝ててるならそれでいいよ、別に絶対勝てないからプレイを変えろとか言うつもりはないし
頑張ったけどスレ違い乙
Zにガスハラスされたときって放置しといて歩兵出たら破壊するべき？
なんかSCVでタコ殴りしてたらキャンセルから再建設？みたいなことされて壊せなかった
こちらブロンズT
なんかSCVでタコ殴りしてたらキャンセルから再建設？みたいなことされて壊せなかった
こちらブロンズT
>>714
敵の狙いは、序盤の敵のオーダーを確認すること
序盤からガスの必要な一部オーダー(Banshee, Reaper,Helion)の選択肢を妨害すること
逆に言えば、Zは天敵を出させないで、地上軍での侵攻をたくらんでる可能性が高い
SCVで偵察にいってオーダーを確かめるか、入り口にバンカーを数個作っておくといい
敵の狙いは、序盤の敵のオーダーを確認すること
序盤からガスの必要な一部オーダー(Banshee, Reaper,Helion)の選択肢を妨害すること
逆に言えば、Zは天敵を出させないで、地上軍での侵攻をたくらんでる可能性が高い
SCVで偵察にいってオーダーを確かめるか、入り口にバンカーを数個作っておくといい
ハイドラさーん！！！早く来てくれーー！！！！
おせーんだよぼけ！！！１１
おせーんだよぼけ！！！１１
>>715
>>716
thx
次からマリーンで対処してみる。
その時は即バンシーするつもりだったから内政ガタガタにされてしまった。
何故か相手さんがしてきたのは十体前後のOLによるインフェスタ－軍団ドロップだった。
防御固めてたおかげでしばらく持ちこたえたけど結局立て直せなくてgg。
>>716
thx
次からマリーンで対処してみる。
その時は即バンシーするつもりだったから内政ガタガタにされてしまった。
何故か相手さんがしてきたのは十体前後のOLによるインフェスタ－軍団ドロップだった。
防御固めてたおかげでしばらく持ちこたえたけど結局立て直せなくてgg。
719 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 09:09:29.97 ID:+SF5bBHI
どの種族が強いとかそういう話題ってランクによって違うんだからここで議論しても仕方ないだろ。
マスター中位にいるけど、お互い200/200まで偵察しない、ぶつからない、ならＰが勝つ。仮にコロが10でてたらバイキングがいようがMM即蒸発するし。
ただしＴにはドロップだとかバンシーっていう凶悪なハラスがあるから、実際テックに思うように進めないしコロもでにくいしＴが現状かなり有利
後>>706はブロンズTの方ですか？？
ユニット編成で負けてればサプライ200のPだってZに負けるわ、そんなの当たり前。
ユニット構成、UGが互角ならTが勝つ。
バイキングの数がそろっててもコロ出すしかないんです、Pには。
マクロゲームになったらコロなんて消耗品感覚・・とまでは言わないけど2roboにクロノかけて近い感覚で使うぞ？？
今時コロフェニとかないし、コロ+HTとかHT出す意味あるの？
バイキング、ゴーストがきっちり出てる状況になったらＰは絶望的。
コロはバイキング、HT含むGWユニットはEMPで瞬殺。
最近はダブルフォージのおかげで勝率はよくなってるとは思うけど。
ちょっと前のGSLのPvTの勝率知ってるか？
30%台だぞ、30%。
マスター中位にいるけど、お互い200/200まで偵察しない、ぶつからない、ならＰが勝つ。仮にコロが10でてたらバイキングがいようがMM即蒸発するし。
ただしＴにはドロップだとかバンシーっていう凶悪なハラスがあるから、実際テックに思うように進めないしコロもでにくいしＴが現状かなり有利
後>>706はブロンズTの方ですか？？
ユニット編成で負けてればサプライ200のPだってZに負けるわ、そんなの当たり前。
ユニット構成、UGが互角ならTが勝つ。
バイキングの数がそろっててもコロ出すしかないんです、Pには。
マクロゲームになったらコロなんて消耗品感覚・・とまでは言わないけど2roboにクロノかけて近い感覚で使うぞ？？
今時コロフェニとかないし、コロ+HTとかHT出す意味あるの？
バイキング、ゴーストがきっちり出てる状況になったらＰは絶望的。
コロはバイキング、HT含むGWユニットはEMPで瞬殺。
最近はダブルフォージのおかげで勝率はよくなってるとは思うけど。
ちょっと前のGSLのPvTの勝率知ってるか？
30%台だぞ、30%。
720 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/13(金) 09:11:39.67 ID:OvP3SwXZ
分かりやすく3種族の特徴キボン
721 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 09:15:05.86 ID:+SF5bBHI
P=綺麗
Z=汚い
T=きたない！！
Z=汚い
T=きたない！！
どの種族が強いどの種族が有利なんて議論して何の意味があるんでしょーか
P=少数精鋭
Z=数の暴力
T=遊撃撹乱
Z=数の暴力
T=遊撃撹乱
724 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/13(金) 09:40:34.15 ID:OvP3SwXZ
P=簡単
Z=単純
T=複雑
Z=単純
T=複雑
726 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 12:03:16.15 ID:dRKrq9Xw
半年ぶりに復帰したが相変わらず外人のＧＧはあてにならんな
SC2gearでたまにリプレーが勝敗不明になることがある（正確には途中までしか記録が残ってない）のは何なんだろう。
そのリプレー自体はちゃんと最後まで見ることが出来るのに
そのリプレー自体はちゃんと最後まで見ることが出来るのに
729 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/13(金) 14:51:02.71 ID:GcU69mbM
P 簡単
Z 複雑
T 単純
だろどう考えても
Z 複雑
T 単純
だろどう考えても
730 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 14:56:18.11 ID:jFm0Klst
Ｐ簡素
Ｚ煩雑
Ｔ複雑
じゃね？
Ｚ煩雑
Ｔ複雑
じゃね？
Ｐおしゃれ・綺麗
Ｚ可愛い
Ｔ姑息で醜く汚い
Ｚ可愛い
Ｔ姑息で醜く汚い
P Bushido
Z 野生のリズム
T 許さない
Z 野生のリズム
T 許さない
テランが嫌われてる事は分かった
おい、テラン使いの初心者が質問しにくくなるだろ
むしろこれから始めるならテラン一択でしょ
いつもテランでフルボッコにされてるけどなんでこんなにテランは嫌われてるの？
>>736
姑息なPがTへ矛先が行くよう仕組んでる
姑息なPがTへ矛先が行くよう仕組んでる
と見せかけて、在日右翼と同じ感じで全部Tのマッチポンプです
テランとテラン使ってるやつが汚くて腐ってるのは昔から変わらない
まあ Ｔは姑息だけど
脆いし、とろいしで結構気使うんだぜ
そりゃ集まったときの火力は群を抜いてるけどさ
脆いし、とろいしで結構気使うんだぜ
そりゃ集まったときの火力は群を抜いてるけどさ
ミュール(笑)
スキャン(笑)
プラネタリー(笑)
バンジー(笑)
マリーン(笑)
バンカー回収(笑)
シージタンク(笑)
メディバック(笑)
汚いユニットのオンパレード
スキャン(笑)
プラネタリー(笑)
バンジー(笑)
マリーン(笑)
バンカー回収(笑)
シージタンク(笑)
メディバック(笑)
汚いユニットのオンパレード
何この流れ？本スレかよ
ところで、軍を進める時にいつもストーカーとかコロッサス、プフォエニクスが先行しちゃって
ジーロットやインモータルが敵にぶつかる前に先行した奴らがやられてしまうんだけど
なんか効率のいいマイクロテクニックは無いですか？
当てる順から行動指定するほか無いですか？
それとセンチュリーで敵を分断する形でFF張るときにいつも2～3個目のFFを張ったところで
敵のユニットを選択する形になってしまい、分断が間にやわなくなりますけど
連続FFのコツがあれば伝授してください
MCみたいに綺麗なFFが張れれば醜くきたないTをフルボッコにできるんです
ジーロットやインモータルが敵にぶつかる前に先行した奴らがやられてしまうんだけど
なんか効率のいいマイクロテクニックは無いですか？
当てる順から行動指定するほか無いですか？
それとセンチュリーで敵を分断する形でFF張るときにいつも2～3個目のFFを張ったところで
敵のユニットを選択する形になってしまい、分断が間にやわなくなりますけど
連続FFのコツがあれば伝授してください
MCみたいに綺麗なFFが張れれば醜くきたないTをフルボッコにできるんです
足遅いユニットに足速いユニットくっつければいい
もしくは進軍スピード抑えろ
FFはおしっぱなら敵ユニット選択なんてありえない
とりあえずマジレスしとく
もしくは進軍スピード抑えろ
FFはおしっぱなら敵ユニット選択なんてありえない
とりあえずマジレスしとく
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/46905
プロトスがフルサプライでテランに負けるリプくれっていう人がいたから一応リプレイ挙げとく
あとプロトスのハラスがDTぐらいしかなくて中盤以降大したことないって言ってた人も見て欲しい、パイロンとobsがあるプロトスのハラスが弱いわけない
この動画集団戦で負けたプロトスが持ち直してハラスでプロトスが逆転を納めてる
自分がみたい種族にカメラワークを合わせて見ると、上位のプレイヤーがどう考えてるか少しわかるようになるからそうしてみるといいかもしれない
プロトスがフルサプライでテランに負けるリプくれっていう人がいたから一応リプレイ挙げとく
あとプロトスのハラスがDTぐらいしかなくて中盤以降大したことないって言ってた人も見て欲しい、パイロンとobsがあるプロトスのハラスが弱いわけない
この動画集団戦で負けたプロトスが持ち直してハラスでプロトスが逆転を納めてる
自分がみたい種族にカメラワークを合わせて見ると、上位のプレイヤーがどう考えてるか少しわかるようになるからそうしてみるといいかもしれない
あともうこれ以上異論、批判はレスしないから、初心者スレの内容としては少し難しいし
プロトスがフルサプライで勝つリプがあってもどうでもいいし、俺も勝った試合をいくつも知ってる、強い弱いなんて軍の当たり方で変わる誤差の範囲だし
そのリプ自体は面白いから是非楽しんでみてほしい
プロトスがフルサプライで勝つリプがあってもどうでもいいし、俺も勝った試合をいくつも知ってる、強い弱いなんて軍の当たり方で変わる誤差の範囲だし
そのリプ自体は面白いから是非楽しんでみてほしい
747 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 20:32:24.39 ID:dRKrq9Xw
種族に文句いっていいのはダイヤからだってじいちゃんが言ってた
ハラス専用ユニット
T:リーパー,ヘリオン,バンシー
P:DT,ワーププリズム
Z:無し
ハラスが得意な基本ユニット
T:メディヴァック,レイヴン
P:フェニクス
Z:オーヴァーセア,ミュータリスク
ハラス対策が得意なユニット
T:マリーン,ソー
P:ストーカー
Z:クイーン,オーヴァーロード
テラン操作量に負担大
プロトスはコストに負担大
ザーグはミュータリスク以外ハラスは向いてない
こんな感じに見える。
テランがハラスが得意と言われる所以は、中盤以降、絶対に必要なユニットだけでハラスができることと、
ハラス専用ユニットが序盤から出しやすいからだな。
T:リーパー,ヘリオン,バンシー
P:DT,ワーププリズム
Z:無し
ハラスが得意な基本ユニット
T:メディヴァック,レイヴン
P:フェニクス
Z:オーヴァーセア,ミュータリスク
ハラス対策が得意なユニット
T:マリーン,ソー
P:ストーカー
Z:クイーン,オーヴァーロード
テラン操作量に負担大
プロトスはコストに負担大
ザーグはミュータリスク以外ハラスは向いてない
こんな感じに見える。
テランがハラスが得意と言われる所以は、中盤以降、絶対に必要なユニットだけでハラスができることと、
ハラス専用ユニットが序盤から出しやすいからだな。
テランはビルドオーダー違えると死ねる
タイミング違えると死ねる
生産し忘れると死ねる
ハラスしないと死ねる
PF作ったらワーカー量で死ねる
積載中のメディバ落とされると死ねる
Pimba
タイミング違えると死ねる
生産し忘れると死ねる
ハラスしないと死ねる
PF作ったらワーカー量で死ねる
積載中のメディバ落とされると死ねる
Pimba
さすがに>>749は甘え
>>748
ナイダス忘れてないか
ナイダス忘れてないか
>>751
ナイダスは建物扱いだわ
ナイダスは建物扱いだわ
>>719
当方DiaのPだけど、コロフェニはともかくコロHTは普通に使えると思うのだが。
コロにHT混ぜていく場合はPSよりもFeedbackを多用している。
DiaクラスまでならghostにFeedbackは普通に当たる。
マスタークラスになるとGhostのEMPが先に入ることが多いだろうけど。
当方DiaのPだけど、コロフェニはともかくコロHTは普通に使えると思うのだが。
コロにHT混ぜていく場合はPSよりもFeedbackを多用している。
DiaクラスまでならghostにFeedbackは普通に当たる。
マスタークラスになるとGhostのEMPが先に入ることが多いだろうけど。
テランはビルドオーダー間違えると死ぬ（キリッ
甘えすぎだろ。
ＴｉｎｂａなＴで負けてたら笑いものですよｗ
てかどの種族もビルド間違えたら死ぬだろｊｋ
マリオカートでもやってろカス
甘えすぎだろ。
ＴｉｎｂａなＴで負けてたら笑いものですよｗ
てかどの種族もビルド間違えたら死ぬだろｊｋ
マリオカートでもやってろカス
さすがに>>749はネタだと思いたい。
まあTで泣き言は言っちゃいけないわな
なんでこっちも本スレみたいな流れになってるの・・・
初心者はP使えばいいのにチュートリアルがTだからなぁ
Ｐはアップグレードが楽でいいよね
別にTで泣き言言ってもいいよ
初心者にとってはそんな違いはないから
初心者にとってはそんな違いはないから
Terranは籠ってハラスが何だかんだで安定している気がする。
ハラスに来ないTには大体勝てる。
自分はSilverやGoldの時代からvTが一番勝率いいんだけど、
スレを見ているとTにやられているプレイヤー多いのかな。
相性の問題かもしれんが、vZのほうがきつい。Pミラーが一番きつい。
ハラスに来ないTには大体勝てる。
自分はSilverやGoldの時代からvTが一番勝率いいんだけど、
スレを見ているとTにやられているプレイヤー多いのかな。
相性の問題かもしれんが、vZのほうがきつい。Pミラーが一番きつい。
Pです
scrap stationでのZのmutaﾊﾗｽにどう対抗したらいいでしょうか？
入り口をGW２個とCCで封鎖、ROBO出して2ND取ってGW追加してってやってるころにmutaが１０匹くらい来て、1st?2ndに交互にﾊﾗｽされてどうにも出来ませんでした。
一番ｲﾗｯっとする終わり方で終わったので、汚物どもをどうにかする手立てを教えてください。
scrap stationでのZのmutaﾊﾗｽにどう対抗したらいいでしょうか？
入り口をGW２個とCCで封鎖、ROBO出して2ND取ってGW追加してってやってるころにmutaが１０匹くらい来て、1st?2ndに交互にﾊﾗｽされてどうにも出来ませんでした。
一番ｲﾗｯっとする終わり方で終わったので、汚物どもをどうにかする手立てを教えてください。
そうですよね、やっぱcannonですよね。対空が対策が今一と判断されたのか、massmuta＆別なところでｺﾛｺﾛ準備してました・・・。
MASScannonで、１ｓｔ、２ｎｄ、３ｒｄまで取れるかな！？
MASScannonで、１ｓｔ、２ｎｄ、３ｒｄまで取れるかな！？
>>762
そのタイミングでmuta10が飛んでくるというのはZの側が
一直線でmutaオーダー組んできた場合だろうから、
それまでに地上軍でプッシュすれば勝てる公算が高いと思う。
攻撃は最大の防御。
そのタイミングでmuta10が飛んでくるというのはZの側が
一直線でmutaオーダー組んできた場合だろうから、
それまでに地上軍でプッシュすれば勝てる公算が高いと思う。
攻撃は最大の防御。
>>762
フェニックス、ブリンクストーカーのどちらかで対処可能
その両方がなかったらミネラルラインにパイロン置いておいてストーカーをWGから召喚これで被害最小限
ミュータ確認したらフォトンキャノン設置でいい
>>765
ミュータ無視して突っ込んでくる相手にはスパインとザーグリングが間に合うから無理
フェニックス、ブリンクストーカーのどちらかで対処可能
その両方がなかったらミネラルラインにパイロン置いておいてストーカーをWGから召喚これで被害最小限
ミュータ確認したらフォトンキャノン設置でいい
>>765
ミュータ無視して突っ込んでくる相手にはスパインとザーグリングが間に合うから無理
実際各種族間のバランスはいいと思うよ。
Ｔｉｍｂａって連呼してるのはただの負け犬の遠吠え。
Ｔｉｍｂａって連呼してるのはただの負け犬の遠吠え。
いいえTimbaです
>>766
そうなんですよね。スパインが５本くらいぶっ刺さってました。
1st、2ndにｽﾄｰｶｰ分散して４、５匹ずつ配置、前面にｾﾞﾛｯﾄ＆ｾﾝﾄﾘｰ配置だと、地上軍来た時に対処遅れるから、それはやめた方が良いですか？
そうなんですよね。スパインが５本くらいぶっ刺さってました。
1st、2ndにｽﾄｰｶｰ分散して４、５匹ずつ配置、前面にｾﾞﾛｯﾄ＆ｾﾝﾄﾘｰ配置だと、地上軍来た時に対処遅れるから、それはやめた方が良いですか？
Timbaだけど泣き言ばっか言わずに頑張れよとは思うが
Tはimbaじゃない、バランス取れてるなんて世迷言には同意出来んわ
Tはimbaじゃない、バランス取れてるなんて世迷言には同意出来んわ
Timbaいう奴はＴでマスターになってリプあげてよね
参考にするから
参考にするから
毎回青ヘリとバンシー警戒しなきゃならないのは疲れるわ
あとTal'Darim Alterで2ndをタンクで直接攻撃できるのはTimbaと言わざるをえない
あとTal'Darim Alterで2ndをタンクで直接攻撃できるのはTimbaと言わざるをえない
Tはデリケートなの！！
操作もデリケートなの！！
心もデリケートなの！！
でも相手がはわわわってしてるの見るとぞくぞくしちゃうの！！
勝てると思ったら軍ためちゃうの！！
でも本当に操作が大変なの！！
毎回ハラス警戒されてやんなっちゃうの！！
なんでわかんないの！！
TにはTの生き方があるの！！
操作もデリケートなの！！
心もデリケートなの！！
でも相手がはわわわってしてるの見るとぞくぞくしちゃうの！！
勝てると思ったら軍ためちゃうの！！
でも本当に操作が大変なの！！
毎回ハラス警戒されてやんなっちゃうの！！
なんでわかんないの！！
TにはTの生き方があるの！！
Tは公務員だよ
いつまで続けるんだよこの流れ
>>770
ベース毎にストーカー配備するのを確認できたら俺ならザーグリング流すからオススメはしないな
普通にフォトンカノン置いておいてミュータがきたらストーカーで対処でいいよ
被害０で抑えるって思わなくても十分勝てるから安心していい
大体ミュータは弱いから地上軍揃ったら勝てるし、もしPにフェニックスいたらGGレベルの博打オーダーだから常に警戒するようなユニットじゃないよ
ベース毎にストーカー配備するのを確認できたら俺ならザーグリング流すからオススメはしないな
普通にフォトンカノン置いておいてミュータがきたらストーカーで対処でいいよ
被害０で抑えるって思わなくても十分勝てるから安心していい
大体ミュータは弱いから地上軍揃ったら勝てるし、もしPにフェニックスいたらGGレベルの博打オーダーだから常に警戒するようなユニットじゃないよ
ここGOLD以下じゃなかったの？
ダイヤ・マスターの議論したがり上級者様は本スレでやってください
もしくは中級者スレでもつくって思う存分議論してください
ダイヤ・マスターの議論したがり上級者様は本スレでやってください
もしくは中級者スレでもつくって思う存分議論してください
GOLD以下はスレタイから外れてるないつの間にか
初心者スレとしては機能してないよねここ
初心者スレとしては機能してないよねここ
初心者相手に講義をなさってくださる
上級者の皆さまですね＾＾
いつも助かります＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
上級者の皆さまですね＾＾
いつも助かります＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
スレタイ変えても良いと思うけどね
でも変えないならちゃんと守ったほうが良いと思うよ
プラチナ以上の議論質問は本スレ誘導でスルーとか
適当でgdgdになるのが一番よろしくない
でも変えないならちゃんと守ったほうが良いと思うよ
プラチナ以上の議論質問は本スレ誘導でスルーとか
適当でgdgdになるのが一番よろしくない
このスレに本当の意味での初心者がどれだけいることか。
二ヶ月前にマリーンだけのスクショ上げたときはまだプラクティスリーグでした
まぁなんというか･･･まず本スレがゲームバランス･戦略等を語れる状況にないってのも一要因だよね･･･
でもネタでTimba.Timnbaいってるうちはいいが
初心者がTの相談したときにT使ってるくせに的な事言う奴が出てきだしたのはどうかと思う
初心者がTの相談したときにT使ってるくせに的な事言う奴が出てきだしたのはどうかと思う
え？Timbaは別にネタでも何でもないけど？
そういう事をいいたいんじゃないつーのはわかるだろ？
そういう冗談めいた流れでいうのはとにかく
真剣に聞いてる初心者にいうのはどうかと思うってことだよ
そういう冗談めいた流れでいうのはとにかく
真剣に聞いてる初心者にいうのはどうかと思うってことだよ
Tは強いんだから負け続くようなら確実にプレイヤーのせいなんだから腕磨けよってことでいいじゃない
ここはその腕を磨きたい初心者が集まるところだ
的確なアドバイスもなしにｓｙ
的確なアドバイスもなしにｓｙ
途中送信してしまった。すまんね
的確なアドバイスもなしに種族が強いんだから云々言ってもしかたないじゃないか
的確なアドバイスもなしに種族が強いんだから云々言ってもしかたないじゃないか
マスター上位とブロンズ最下位以外は種族の差は関係ないでしょ
マッチングされて勝率5割に近づくようになってるんだから
マッチングされて勝率5割に近づくようになってるんだから
TですがWlingの対処方法を教えてください
7分前後でMMで攻めても一瞬で溶かされるし,MMMでドロップしても犬に速攻で対処されてしまいます
あとクリープの拡張を防ぐ方法とかもできたら教えてください
7分前後でMMで攻めても一瞬で溶かされるし,MMMでドロップしても犬に速攻で対処されてしまいます
あとクリープの拡張を防ぐ方法とかもできたら教えてください
>>796
ありがとう。>>629のことをすっかり忘れてました。
あと>>761の言うようにひたすらヘリオン・バンシーハラスをしてからのトール・タンクで攻めたらあっさりザーグが落ちてびっくりしました。
はやく汚いTだと言われる様になりたいです
ありがとう。>>629のことをすっかり忘れてました。
あと>>761の言うようにひたすらヘリオン・バンシーハラスをしてからのトール・タンクで攻めたらあっさりザーグが落ちてびっくりしました。
はやく汚いTだと言われる様になりたいです
Z使いのシルバーで最近負けが多いのでちょっとアドバイスが欲しいです
早めの拡張ができないと勝てないって聞いたから早めの拡張(T相手だと14hat)をするようにしてるんですが
14hatだと偵察するT相手だとすぐにプッシュが来てそのままGG
運良く気付かれなくて資源で優勢に立つも攻めこむと丘上から少数の敵に一方的に軍を削られて攻めきれずじわじわとタンクが前に出てきて2nd取られてそのまま成長しきった軍と当たってGG
こんな感じが多くていまいち何をすればいいか分からなくなってます
ナイダスもやってみたりするんですがどうも完成したときに気づかれるのが早くて軍の排出が間に合わず輩出したそばから狩られて資源を捨ててるだけのような感じです
早めの拡張ができないと勝てないって聞いたから早めの拡張(T相手だと14hat)をするようにしてるんですが
14hatだと偵察するT相手だとすぐにプッシュが来てそのままGG
運良く気付かれなくて資源で優勢に立つも攻めこむと丘上から少数の敵に一方的に軍を削られて攻めきれずじわじわとタンクが前に出てきて2nd取られてそのまま成長しきった軍と当たってGG
こんな感じが多くていまいち何をすればいいか分からなくなってます
ナイダスもやってみたりするんですがどうも完成したときに気づかれるのが早くて軍の排出が間に合わず輩出したそばから狩られて資源を捨ててるだけのような感じです
攻めんのは2nd取りに前に出てきてからでいいよ
相手が2ndとってないで軍勝ちしてるならあとはベース拡張しまくって適当につっこますだけでも勝てるわ
相手が2ndとってないで軍勝ちしてるならあとはベース拡張しまくって適当につっこますだけでも勝てるわ
だからバランスについて語る程の実力ある人は本スレでやれと。
まずはBaneラッシュ覚えるのがやっぱりお勧め。1Baseで14gas14Poolぐらいのオーダーで５分
くらいに軍量のピークをあわせてＢａｎｅ７体とＺｌｉｎｇ用意して、デポット破壊で封鎖破壊するか、
2base3hatで１つ程度の封鎖なら早めにＷｌｉｎｇ揃えて突破、封鎖が堅かったりタンクが出てたら
Mutaも揃えてじっくり行く。
Ｚｌｉｎｇで封鎖やら２ndをけん制しつつ偵察して、どれだけの軍量揃えれば突破できるか判断して、
軍量のピークを調整するようにするといい。行けるタイミングを逃すと逆に相手にタイミングプッシュ
やらドロップやら決められる。
くらいに軍量のピークをあわせてＢａｎｅ７体とＺｌｉｎｇ用意して、デポット破壊で封鎖破壊するか、
2base3hatで１つ程度の封鎖なら早めにＷｌｉｎｇ揃えて突破、封鎖が堅かったりタンクが出てたら
Mutaも揃えてじっくり行く。
Ｚｌｉｎｇで封鎖やら２ndをけん制しつつ偵察して、どれだけの軍量揃えれば突破できるか判断して、
軍量のピークを調整するようにするといい。行けるタイミングを逃すと逆に相手にタイミングプッシュ
やらドロップやら決められる。
自分の場合はとにかく15hatで固定して、このラッシュ来たらこう返すみたいなのをひたすら負けてながら覚えて克服。
必要に偵察出したりして軍量、構成を把握する事が大事だと思う
Zの利点は後出しじゃんけんでアンチを素早く大量に揃えれる所だから。
自分の場合2baseでレアまで進化出来たらオーダー固定せずになるべくアンチ出せる様にしてる
ただ、ガチガチの封鎖でPF、タレット、シージをあちこちにばらまかれると萎える。そんな状況に持ってかれた時点で負け確定。一回ぶつけてgg
必要に偵察出したりして軍量、構成を把握する事が大事だと思う
Zの利点は後出しじゃんけんでアンチを素早く大量に揃えれる所だから。
自分の場合2baseでレアまで進化出来たらオーダー固定せずになるべくアンチ出せる様にしてる
ただ、ガチガチの封鎖でPF、タレット、シージをあちこちにばらまかれると萎える。そんな状況に持ってかれた時点で負け確定。一回ぶつけてgg
ゴメン。寝ぼけてた。
必要に偵察出す→執拗に偵察出す。
逝ってくる
必要に偵察出す→執拗に偵察出す。
逝ってくる
Protossでmutaに強いユニットってなに？
Stalker出してたら普通にmutaに負けたんだけど。
Stalker出してたら普通にmutaに負けたんだけど。
ストーカー、アルコン、フェニックス、キャリアあたり
ただ普通はZにミュータ貯まりきってたらもうP負けだと思う
貯まりまくる前にちょくちょくプッシュして数減らさないとどうにもならない気がする
ただ普通はZにミュータ貯まりきってたらもうP負けだと思う
貯まりまくる前にちょくちょくプッシュして数減らさないとどうにもならない気がする
前から気になってたんだけど
BCのヤマトキャノンのショートカットキーは(Y)と表示されてるけど
実際は(U)なんだ。
BCのヤマトキャノンのショートカットキーは(Y)と表示されてるけど
実際は(U)なんだ。
>>807
前から気になってたけど、
君のキーボード、どうしてYとUを逆にはめてあるの？
にわかに信じられないけど、UにしろYにしろ、実は両方OKにしろ
CannonのCが開いてるんだから、Cに割り当てればいいのにと思ったのは俺だけじゃあるまい。
自由にホットキーを変更できるって重要なことだよね
前から気になってたけど、
君のキーボード、どうしてYとUを逆にはめてあるの？
にわかに信じられないけど、UにしろYにしろ、実は両方OKにしろ
CannonのCが開いてるんだから、Cに割り当てればいいのにと思ったのは俺だけじゃあるまい。
自由にホットキーを変更できるって重要なことだよね
アルコンといえば射程上がったのもあってかなり強いな
Zなんだけど即DTのＰにシアー付きで攻めたのにDTじゃなくアルコンになられて落とせないわ
こっちのシアー落とされて追加DT対処出来ないわで酷かった
結局その試合は一旦引いてシアー2匹+インフェスター連れて2nd前にゲロ吐いてスポアまで建てて閉じ込めて内政勝ちしたけど危なかった
ネタと思われたスポア引き連れての進軍をマジでやるとは夢にも思わなかったけどそうでもしないと無理だった
シアー作りすぎるとガス欠なってユニット少なくなるし犬はもれなくアルコンに一撃でゴミだしでスポア連れての進軍は意外とネタじゃなかった
Zなんだけど即DTのＰにシアー付きで攻めたのにDTじゃなくアルコンになられて落とせないわ
こっちのシアー落とされて追加DT対処出来ないわで酷かった
結局その試合は一旦引いてシアー2匹+インフェスター連れて2nd前にゲロ吐いてスポアまで建てて閉じ込めて内政勝ちしたけど危なかった
ネタと思われたスポア引き連れての進軍をマジでやるとは夢にも思わなかったけどそうでもしないと無理だった
シアー作りすぎるとガス欠なってユニット少なくなるし犬はもれなくアルコンに一撃でゴミだしでスポア連れての進軍は意外とネタじゃなかった
あれ？
スポアって歩いている間もデテクトできるんだっけ？
しらなかった。
スポアって歩いている間もデテクトできるんだっけ？
しらなかった。
>>813
だまされたｗ
移動中は単なる的にしかならんよ。よく考えたらzeratulミッションでも、刺さる前にさっさと潰せ！って言ってたな。
それと、クリープ上は視界が取れるって言うのも嘘。
実際には、クリープが視界をとってるんじゃなくて、tumorの視界が広いだけだと思う。
微々たる違いだけど、どこで問題になるかというと、tumorが林の手前にあるか奥にあるかでクリープ上でも見えない部分ができる！
でもそれを判断できないから結局、zergの視界対策にはならんねｗ
だまされたｗ
移動中は単なる的にしかならんよ。よく考えたらzeratulミッションでも、刺さる前にさっさと潰せ！って言ってたな。
それと、クリープ上は視界が取れるって言うのも嘘。
実際には、クリープが視界をとってるんじゃなくて、tumorの視界が広いだけだと思う。
微々たる違いだけど、どこで問題になるかというと、tumorが林の手前にあるか奥にあるかでクリープ上でも見えない部分ができる！
でもそれを判断できないから結局、zergの視界対策にはならんねｗ
tumorの視界範囲より、クリープの方が1キャラ分くらい広い気がするが気のせいだろうか。
tumor潰せばクリープ上でも視界が消えるっていうのは知っておくべき
>>816
tumorが視界取ってるから>>815が言うように林だったりスモッグより先にクリープは広がるけど視野は取れないよ
坂下にtumor作った場合想像したら分かりやすいかな？坂上までクリープは広がってるけど視野は取れない
一旦視野を別の形で確保して坂上にtumor作ったらやっと視野が取れる
tumorが視界取ってるから>>815が言うように林だったりスモッグより先にクリープは広がるけど視野は取れないよ
坂下にtumor作った場合想像したら分かりやすいかな？坂上までクリープは広がってるけど視野は取れない
一旦視野を別の形で確保して坂上にtumor作ったらやっと視野が取れる
ちなみにtumor11 ハッチェリー10の視界
tumorだとクリープ分+クリープのない地面が若干見える程度
ハッチェだと1少ないからクリープがあっても見えない部分が出来てしまう
なのでtumorの視界範囲よりクリープが広いと感じるのは気のせいです
tumorだとクリープ分+クリープのない地面が若干見える程度
ハッチェだと1少ないからクリープがあっても見えない部分が出来てしまう
なのでtumorの視界範囲よりクリープが広いと感じるのは気のせいです
クリープに視界があったら
相手のZのクリープと融合すれば
視界とれることになるからゲームにならない。
相手のZのクリープと融合すれば
視界とれることになるからゲームにならない。
しかし土日になると勝率上がるな
これで今のリーグ維持出来てるようなもんだ
これで今のリーグ維持出来てるようなもんだ
そろそろテランは許されたのか？
>>824
誘導乙
誘導乙
>>824にはWorker Rushしとくわ
リプ見て欲しいんですけど、どこに上げればいいですか？
適当なアップローダ
ゲストパスだとフレンド登録とかチャンネルに参加などができなくなるのでしょうか？
知り合いと登録してやろうと思ってるのですがエラーになって困っています
知り合いと登録してやろうと思ってるのですがエラーになって困っています
テラン対テランって試合が長引きませんか？
初期ラッシュをバンカーでつぶしあい
→タンクを並べられると打開策がないくにらみ合い
→ミサイルタレットやセンサーも作られてさらににらみ合い
→お互いに消耗戦でグダグダな試合に。
ってパターンが多いんで。
初期ラッシュをバンカーでつぶしあい
→タンクを並べられると打開策がないくにらみ合い
→ミサイルタレットやセンサーも作られてさらににらみ合い
→お互いに消耗戦でグダグダな試合に。
ってパターンが多いんで。
ZvZなんて読み間違えたら即死
一歩操作誤ったら即死のクソゲー
一歩操作誤ったら即死のクソゲー
ザーグ使いだけど、個人的にはＺミラー戦好き。
Wling の駆け引きが楽しい。マイクロ勝負で白熱する。
Wling の駆け引きが楽しい。マイクロ勝負で白熱する。
ランダムこそミラー対策
相手はこっちがなんの種族か知らない…
ﾋﾟｺｰﾝ
ミラーだから即ラッシュかければ防ぎきれない
と思っていた時期もありました。
相手はこっちがなんの種族か知らない…
ﾋﾟｺｰﾝ
ミラーだから即ラッシュかければ防ぎきれない
と思っていた時期もありました。
837 ：名無しさんの野望：2011/05/14(土) 19:13:22.20 ID:IFMaV7KT
TvTなったらタンク6くらい作ったあとBCヴァイキングを出しつつアーマーアップグレードさせて攻め込むブロンズT
正直これって上位になったら通用しませんか？
正直これって上位になったら通用しませんか？
>>837
BCをマリーンにしたらグランドマスターまで通用する戦略になるよ
BCをマリーンにしたらグランドマスターまで通用する戦略になるよ
Tミラーでマリンタンクにヴァイキングにアップグレード。
むしろそれ以外に何があるのかと
むしろそれ以外に何があるのかと
ヘリオン
バンシーとかマリーンラッシュとか
2v2でラッシュくるからとキャノンを自陣の周りに建てるのまじ勘弁だわ・・・
入り口の近接した２ｖｓ２mapで対AI戦なら普通にやるな。
野良で対AIだと初心者と組むことが多いから
序盤はそれで護ってやるしかない。
野良で対AIだと初心者と組むことが多いから
序盤はそれで護ってやるしかない。
4vs4でマスター１位が仲間にいたけど、全体の流れの乗り方がはんぱねぇ
何回かもうだめだと思ったら
マスター 「いまだ、いまならいける！このポイントを攻めよう」 って逆転しやがったｗ
戦国の世にいた伝説の軍師みたいだった
何回かもうだめだと思ったら
マスター 「いまだ、いまならいける！このポイントを攻めよう」 って逆転しやがったｗ
戦国の世にいた伝説の軍師みたいだった
sc2 の my bookmarks に同じマップが何個も入ってしまって
消したいのですが、どうやって消せばよいのでしょうか？
消したいのですが、どうやって消せばよいのでしょうか？
マップ名を右クリックしてremove
出来る画面と出来ない画面があったかも
出来る画面と出来ない画面があったかも
TvTは
タンクヴァイキング
タンクバンシー
マリーンヘリオンドロップ
など有効な色んなオーダーが出せるから1/1/1 buildが強いね
レイヴンも直ぐに出せるし
タンクヴァイキング
タンクバンシー
マリーンヘリオンドロップ
など有効な色んなオーダーが出せるから1/1/1 buildが強いね
レイヴンも直ぐに出せるし
マリーンorMMはバンカー２つで簡単に防げちゃうしねえ
ＴｖＴで歩兵ラッシュはかなり早いタイミングでのall inで一回しか決めれたことない
この間ヘリオン２マリーン７ワーカー２のラッシュくらった時は上手いと思った
ワーカー狩狙いながらあわよくばバンカーラッシュしようってことだと思うけどあの操作はまだ俺には無理だ
ＴｖＴで歩兵ラッシュはかなり早いタイミングでのall inで一回しか決めれたことない
この間ヘリオン２マリーン７ワーカー２のラッシュくらった時は上手いと思った
ワーカー狩狙いながらあわよくばバンカーラッシュしようってことだと思うけどあの操作はまだ俺には無理だ
111は1rax2nd相手にジリ貧じゃね？
最後のスターポートで作ったユニットの活用次第じゃね？上手くドロップなりバンシーなりが刺されば
また違ってくる。
まぁ、どのみちハラスが刺さった後に拡張すぐしないとだめだとは思うけどね。
また違ってくる。
まぁ、どのみちハラスが刺さった後に拡張すぐしないとだめだとは思うけどね。
>>847
でません・・・
でません・・・
TVTはSC1みたいにBCが使えればな
バイキングがいる限り無理だろうが
バイキングがいる限り無理だろうが
>>853
でません だけじゃなくて、どこでやってみたとか情報出さないとそれ以上すすまないでしょ
multi player -> join a game -> 左のタブからBOOKMARKSを選択
で表示されるリストを右クリックから、Remove Bookmark で消せるんだけどな
この手順で出なければ俺にはわかんない
でません だけじゃなくて、どこでやってみたとか情報出さないとそれ以上すすまないでしょ
multi player -> join a game -> 左のタブからBOOKMARKSを選択
で表示されるリストを右クリックから、Remove Bookmark で消せるんだけどな
この手順で出なければ俺にはわかんない
BCは、バイキングのアンチがTのユニットにないからなー
普通にマリーンか、トールだろ
初心者スレらしいといえばらしいけどマリーンはない
射程が違いすぎる
トールは射程10だから有りかもね
BCとトール組み合わせて出すのはたまにある
弱いけど…
射程が違いすぎる
トールは射程10だから有りかもね
BCとトール組み合わせて出すのはたまにある
弱いけど…
PvZ、Typhon Peaksで俺12時の方向相手が9時だったんだけど
7poolってどうやったら最小限の被害で防げる？14forgeでcannon2つ建ててる途中で
GW壊されてワーカー7割くらい削られてこっちが資源取ってる間に拡張されてそのまま数負け。
7poolってどうやったら最小限の被害で防げる？14forgeでcannon2つ建ててる途中で
GW壊されてワーカー7割くらい削られてこっちが資源取ってる間に拡張されてそのまま数負け。
キャノンをワーカーで守ればいいんじゃないかな
ザーグリングの攻撃力はワーカー並だから尺稼ぎならどうにかできるよ
登録した本名がBN上でみられてしまいます。チャットに入ったりすると。変更したり隠したりする事できますか？
メアド使ったフレ登録しない限り見られる事はないから安心していい
>>862
基本的にこちらから見えていても相手からは見えません。
例外があります。
フレンド登録時にキャラクターネームではなくメールアドレスやフェイスブックにて行った場合は別です。
配信などをする場合は本名がでるページを開かないように注意しましょう。
基本的にこちらから見えていても相手からは見えません。
例外があります。
フレンド登録時にキャラクターネームではなくメールアドレスやフェイスブックにて行った場合は別です。
配信などをする場合は本名がでるページを開かないように注意しましょう。
>>854
Ｔ対Ｔで、タンク対決で制空権を取れた後に出すと強いぞ、ＢＣは。
まぁ、逆転の切り札というよりは有利になった後の最後の１押しに使う使い方になるけど。
有利でもがタンク陣地に突っ込んだら溶かされるしな。
Ｔ対Ｔで、タンク対決で制空権を取れた後に出すと強いぞ、ＢＣは。
まぁ、逆転の切り札というよりは有利になった後の最後の１押しに使う使い方になるけど。
有利でもがタンク陣地に突っ込んだら溶かされるしな。
>>855
でました
でました
韓国に住んでいる韓国人の友人と対戦または協力対戦したいのですが、
可能でしょうか？
可能でしょうか？
シルバーリーグに上がってから勝率10％の私が、ブロンズに落とされてからは勝率90％になりました
次はシルバーで勝率50％を目指したいと思います
次はシルバーで勝率50％を目指したいと思います
>>870
キャノンラッシュとかシルバーの下のほうしか通用しないしね
キャノンラッシュとかシルバーの下のほうしか通用しないしね
いや、日本選手権でも決まってたぞ
T相手に早い段階でwlingで押す練習してます。
15hat14poolgas足upバンカーR対策でスパイン建ててzlingを相手のベース前に送ってbane建ててサプライ40前には一回当てたいんですが、
ドローンの数が解りません。wlingで押すなら1gasで充分なんでしょうか？
ドローン作りすぎてwlingが少なくて押しきれないときもあるし基準がイマイチ解りません。
あと、こっちがwlingで押す気満々で準備中に相手のヘリオンタンク狙いが解ったら諦めてローチいった方がいいんですかね？
15hat14poolgas足upバンカーR対策でスパイン建ててzlingを相手のベース前に送ってbane建ててサプライ40前には一回当てたいんですが、
ドローンの数が解りません。wlingで押すなら1gasで充分なんでしょうか？
ドローン作りすぎてwlingが少なくて押しきれないときもあるし基準がイマイチ解りません。
あと、こっちがwlingで押す気満々で準備中に相手のヘリオンタンク狙いが解ったら諦めてローチいった方がいいんですかね？
>>873
バンカーラッシュ対策のスパインが分からん
2Raxガスなしとかもろバンカーラッシュ来そうなとき意外は早々序盤にスパインなんて建てないだろ
あと自陣にもう1個Hat作って10分前ぐらいにbane当てたらどう？
2base 3hatならlingがまわる
2baseで40サプライのbaneだと資源がまわらない。それなら2ndいらない
バンカーラッシュ対策のスパインが分からん
2Raxガスなしとかもろバンカーラッシュ来そうなとき意外は早々序盤にスパインなんて建てないだろ
あと自陣にもう1個Hat作って10分前ぐらいにbane当てたらどう？
2base 3hatならlingがまわる
2baseで40サプライのbaneだと資源がまわらない。それなら2ndいらない
>>874
レスありがとう。
最近Tの早期プッシュが多くてバンカーRにも耐えれるしクセみたいな感じで2nd完成ご即スパイン2本位刺してしまいます。。。
3baseにした場合、ガスは4つ掘ります？
P相手のローチ、ヒドラならガスとミネラルのバランス、ドローンの数は把握してるつもりだけど
T相手のwlingは全然解りません。
今までROOTdestinyのマスzlingとインフェスタ、ミュータでvsTやってたんですが、序盤のプッシュか足りないと感じてbaneで序盤押す方法を模索してるんです。
レスありがとう。
最近Tの早期プッシュが多くてバンカーRにも耐えれるしクセみたいな感じで2nd完成ご即スパイン2本位刺してしまいます。。。
3baseにした場合、ガスは4つ掘ります？
P相手のローチ、ヒドラならガスとミネラルのバランス、ドローンの数は把握してるつもりだけど
T相手のwlingは全然解りません。
今までROOTdestinyのマスzlingとインフェスタ、ミュータでvsTやってたんですが、序盤のプッシュか足りないと感じてbaneで序盤押す方法を模索してるんです。
>>873
早期プッシュするならスパイン勿体無い。ワーカー２かling作ったほうがいい。
874も行ってるけど、2baseにしてサプライ40でプッシュとなると2nd回ってないから2ndの意味がなくなる。
1stだけで回してプッシュするか、もう少しワーカー増やしてからプッシュしたほうがいい。
早期プッシュするならスパイン勿体無い。ワーカー２かling作ったほうがいい。
874も行ってるけど、2baseにしてサプライ40でプッシュとなると2nd回ってないから2ndの意味がなくなる。
1stだけで回してプッシュするか、もう少しワーカー増やしてからプッシュしたほうがいい。
>>875
状況が多様すぎて具体的なアドバイス欲しいなら、リプレイあげたら？
文章で色々聞くより、リプレイアップしてアドバイスお願いしたほうが、早くて確実なアドバイスが聞けると思うよ。
自分で気づいていないような改善点があれば、それも一緒に指摘してくれるはず。
状況が多様すぎて具体的なアドバイス欲しいなら、リプレイあげたら？
文章で色々聞くより、リプレイアップしてアドバイスお願いしたほうが、早くて確実なアドバイスが聞けると思うよ。
自分で気づいていないような改善点があれば、それも一緒に指摘してくれるはず。
レスありがとう
やはりどうしても15hatから繋げていきたいので、もう少しドローン作ってから押した方が良さそうですね。
決め打ちって訳でもないですが、wling準備中に相手のメック進化が解ったらローチに切り変えるべきですかね？
やはりどうしても15hatから繋げていきたいので、もう少しドローン作ってから押した方が良さそうですね。
決め打ちって訳でもないですが、wling準備中に相手のメック進化が解ったらローチに切り変えるべきですかね？
自分はZvTの1baseプッシュは相手との位置が非常に近くて即2ndオーダー取れないときぐらいしかやらない
失敗したら即ggだしね
失敗したら即ggだしね
>>878
はじめのヘリオンはスパインを2ndに1本とクイーン3いれば返せる
はじめのヘリオンさえ無傷で返せば、相手は内政遅れるからWling、muta、infesでも十分いける
ローチでもいいけどマローダに切り替えてるのを偵察遅れると死ねる
はじめのヘリオンはスパインを2ndに1本とクイーン3いれば返せる
はじめのヘリオンさえ無傷で返せば、相手は内政遅れるからWling、muta、infesでも十分いける
ローチでもいいけどマローダに切り替えてるのを偵察遅れると死ねる
リプレイ上げるぐらいまだオーダーが定まってないんでオーダー定まってから上げさせたもらってアドバイスお願いしようと思います。
今vsTの基本オーダー変えてる最中なので自分で見ても無茶苦茶なので指摘事項が多すぎてダメだと思いますorz
今vsTの基本オーダー変えてる最中なので自分で見ても無茶苦茶なので指摘事項が多すぎてダメだと思いますorz
早い段階でのWlingってどういう形にするかによる
完全決め撃ちで一気に勝負決めたい場合は2ndなんか取らずに10poolでling出しつつnest作ってとやれば5分台にはいけるぞ
クイーンなしのドローン生産なしでnest建てた後ガス採取1～2匹変更
この時間帯なら封鎖さえ破れば残りlingで食い荒らせるから強いけど、15hatからとなると羽もつかない資源回らないで酷いぞ
その上ヘリオンやバンシー警戒も視野に入れてないといけないし、baneの数も封鎖だけじゃなくユニットに当てる分も計算に入れないといけない
そんなことやってたら希望の「早い段階」でなんて無理だし強引にやろうとするとバンシーやらヘリオンやらドロップが刺さる
15hatからのWlingなら攻めずに自衛用で使って拡張しまくっての内政勝ち狙った方が楽
完全決め撃ちで一気に勝負決めたい場合は2ndなんか取らずに10poolでling出しつつnest作ってとやれば5分台にはいけるぞ
クイーンなしのドローン生産なしでnest建てた後ガス採取1～2匹変更
この時間帯なら封鎖さえ破れば残りlingで食い荒らせるから強いけど、15hatからとなると羽もつかない資源回らないで酷いぞ
その上ヘリオンやバンシー警戒も視野に入れてないといけないし、baneの数も封鎖だけじゃなくユニットに当てる分も計算に入れないといけない
そんなことやってたら希望の「早い段階」でなんて無理だし強引にやろうとするとバンシーやらヘリオンやらドロップが刺さる
15hatからのWlingなら攻めずに自衛用で使って拡張しまくっての内政勝ち狙った方が楽
そうですよね。15hatの時点で内政狙いなのに、早期プッシュとかだと矛盾してますよね。。。
難しい。
難しい。
やっとこさ、てらん？のキャンペーン終わったんだけど
エイリアンみたいのと、細長い顔の種族のキャンペーンはないのかな？
エイリアンみたいのと、細長い顔の種族のキャンペーンはないのかな？
拡張パックで順次出していく予定
ちなみに細長い顔族のキャンペーンは最後
ちなみに細長い顔族のキャンペーンは最後
全三部作らしいよ
続編としてPとZのキャンペーン入った拡張版が出るっぽい？
続編としてPとZのキャンペーン入った拡張版が出るっぽい？
>>884
ザーグ・プロトスのことを言っているのならStarCraft2は３部作なので、その２種族のキャンペーンはまだない。
２部が『Heart of the Swarm』(Zerg)
３部が『Legacy of the Void』(Protoss)
発売日は不明。早ければ年末かな。次のブリコンの情報に期待しよう。
（個人的にはDiablo3を年末に期待しているが…）
現状ある情報はこれぐらい↓（Infested Bunker）
http://www.youtube.com/watch?v=vHdRgkUdQCc
ザーグ・プロトスのことを言っているのならStarCraft2は３部作なので、その２種族のキャンペーンはまだない。
２部が『Heart of the Swarm』(Zerg)
３部が『Legacy of the Void』(Protoss)
発売日は不明。早ければ年末かな。次のブリコンの情報に期待しよう。
（個人的にはDiablo3を年末に期待しているが…）
現状ある情報はこれぐらい↓（Infested Bunker）
http://www.youtube.com/watch?v=vHdRgkUdQCc
旧ユニットとかが使えるキャンペーンは地味に楽しみだ
細い顔族ってなんだ？novaのことか？
ひどい奴だなww Hansonも結構顔長いぞｗ
>>887
何このカメックスｗ
やっぱ、新作ほどのアップデートって事はやっぱりマルチにも新ユニット登場するのかな？
だとしたら、今あるゲーム、今配布されてるパッチでのマルチプレイは今しかできないってことだ
ひどい奴だなww Hansonも結構顔長いぞｗ
>>887
何このカメックスｗ
やっぱ、新作ほどのアップデートって事はやっぱりマルチにも新ユニット登場するのかな？
だとしたら、今あるゲーム、今配布されてるパッチでのマルチプレイは今しかできないってことだ
それがありなら
個人的にInfested Thorとか出してくれたら胸熱なんだが
宇宙生物に乗っ取られる最終兵器萌え
個人的にInfested Thorとか出してくれたら胸熱なんだが
宇宙生物に乗っ取られる最終兵器萌え
ブロンズのテラン使いですが、
プロトスのVoid Rayラッシュに対応できません。
何か良い策ってあります？
プロトスのVoid Rayラッシュに対応できません。
何か良い策ってあります？
>>891
バラックにリアクター付けてマリーン量産
バラックにリアクター付けてマリーン量産
>>891
リプレイが欲しいところですが最速でvoid出すにしても6分以上かかります。
プロトスはガスを使うオーダーが多いのでその間に戦力を整えていないはずです。
ガスの回収が早い、ジーロットが多いなどの場合は
コンカッシブの研究を入れたマローダーで早めにプッシュしてみましょう。
4分辺りの2raxマローダーラッシュが意外と効きます
リプレイが欲しいところですが最速でvoid出すにしても6分以上かかります。
プロトスはガスを使うオーダーが多いのでその間に戦力を整えていないはずです。
ガスの回収が早い、ジーロットが多いなどの場合は
コンカッシブの研究を入れたマローダーで早めにプッシュしてみましょう。
4分辺りの2raxマローダーラッシュが意外と効きます
と書いてみましたが、リアクター付けたマリーンラッシュのほうがいいですね。
リアクター付けたらガス取りはいらないので、SCVはミネラルに回して、ひたすらマリーンを垂れ流しましょう。
ガスの回収はリアクター二つ分の100でOKです。
リアクター付けたらガス取りはいらないので、SCVはミネラルに回して、ひたすらマリーンを垂れ流しましょう。
ガスの回収はリアクター二つ分の100でOKです。
今ランダムと当たってドローン生産してたら13匹目のドローンが生まれた頃に相手のSCVが全部やってきて負けたんだけどどうすればいいの？
こんなの初めてであっさり負けちゃった…というか最高につまらない
こんなの初めてであっさり負けちゃった…というか最高につまらない
ドローン全部選択してアタック移動でgg
プロリーグなど大会で使われるマウスはすべて3ボタンマウスなのでしょうか？
大会によるんじゃないかな。
自分のマウス（や他のハード）持ちこみってのもあると思う。
自分のマウス（や他のハード）持ちこみってのもあると思う。
アップしてみました。
・坂下にＳＣＶを忍ばせているのは、敵のラッシュが来るかどうか、
敵が即2ndにいっていないかの監視用です。
・思考の流れとしてはＭＭＭでまずプッシュしてみよう。
→フォトキャノンがいて無理、敵は2ndいっていない。
→じゃあ、こっちが2ndいって、資源差で勝とう。
→Void Ray が止められず負けって感じです。
http://pupld.net/07/110515/kyd86ocs75/index.cgi
よろしくお願いします。
・坂下にＳＣＶを忍ばせているのは、敵のラッシュが来るかどうか、
敵が即2ndにいっていないかの監視用です。
・思考の流れとしてはＭＭＭでまずプッシュしてみよう。
→フォトキャノンがいて無理、敵は2ndいっていない。
→じゃあ、こっちが2ndいって、資源差で勝とう。
→Void Ray が止められず負けって感じです。
http://pupld.net/07/110515/kyd86ocs75/index.cgi
よろしくお願いします。
>>891
ちゃんと偵察して、相手本陣にForgeとキャノン乱立してる人手で
4GWじゃない！テック進めてAirかDT狙ってるんじゃないか！と気付くべき。
それなのにのんびりMMM進めてたらそうなる良い見本。
しかしマリーンの量で勝てて一度は追い返してるんだから、
マローダ作るの辞めてマリーンしっかり生産すれば勝ててる試合だと思うぞ。
ちゃんと偵察して、相手本陣にForgeとキャノン乱立してる人手で
4GWじゃない！テック進めてAirかDT狙ってるんじゃないか！と気付くべき。
それなのにのんびりMMM進めてたらそうなる良い見本。
しかしマリーンの量で勝てて一度は追い返してるんだから、
マローダ作るの辞めてマリーンしっかり生産すれば勝ててる試合だと思うぞ。
てかこれ負けてるの？どう見ても勝ってる試合に見えるが。
>>899
ごめんなさい、今出先なので帰ってきたら調べます。
ごめんなさい、今出先なので帰ってきたら調べます。
カウンターになっただけで勝ってるね
兵隊が陣地から動いてなければvoid止めれてたと思うが
というか資源の取り方がいろいろおかしいぞｗ
SCVの数が多すぎるし、OCは基本的にバラック出来たらすぐやったほうがいいよ
兵隊が陣地から動いてなければvoid止めれてたと思うが
というか資源の取り方がいろいろおかしいぞｗ
SCVの数が多すぎるし、OCは基本的にバラック出来たらすぐやったほうがいいよ
>>899
試合は勝ってるよね？
気になったのは、相手がairだとわかってもマローダー作ってる点と建物たてすぎ
2baseだとそんなに回らない
マローダーの資源をマリーンにいれてバイキングをもっと作る
ドロップ入れるとかいろいろすべき
試合は勝ってるよね？
気になったのは、相手がairだとわかってもマローダー作ってる点と建物たてすぎ
2baseだとそんなに回らない
マローダーの資源をマリーンにいれてバイキングをもっと作る
ドロップ入れるとかいろいろすべき
「負けって感じです」といいつつ、どう見ても勝ってるんだけど。
リプレイ上げるときはうまくいった場合じゃなく、失敗した例を上げた方がいいよ。
10分前後のプッシュならタンクやゴーストが出せたはずで、入り口のキャノンは破れたと思う。
このマップは２ndがとりやすいから、普通ならこういう資源勝ちは無理。
序盤のSCVの偵察でキャノンは判ってるし、10分前後のプッシュに集中、だめならGGでは。
リプレイ上げるときはうまくいった場合じゃなく、失敗した例を上げた方がいいよ。
10分前後のプッシュならタンクやゴーストが出せたはずで、入り口のキャノンは破れたと思う。
このマップは２ndがとりやすいから、普通ならこういう資源勝ちは無理。
序盤のSCVの偵察でキャノンは判ってるし、10分前後のプッシュに集中、だめならGGでは。
ドロップ自体はカノン立てまくってるから入れなくて正解だと思うけど、
カノン4個くらいスティム入れてぶち破れば良いよ
カノン4個くらいスティム入れてぶち破れば良いよ
すいません、こっちは運よく勝てた方でしたｗ
負け試合はこちらでした。
http://pupld.net/07/110515/9yksdp0aj4/05j2p678sy.cgi
でも、やはりこちらも偵察していないのが原因なのかなとは思いますが・・・
思考の流れとしては・・・
スキャンの段階で軍も全然いないし、明らかにおかしい。
→即2ndなのかな。
→ＳＣＶで確認、やっぱりそうだ、すぐＭＭＭでつぶしてやろう。
→Void Rayだ、乙
負け試合はこちらでした。
http://pupld.net/07/110515/9yksdp0aj4/05j2p678sy.cgi
でも、やはりこちらも偵察していないのが原因なのかなとは思いますが・・・
思考の流れとしては・・・
スキャンの段階で軍も全然いないし、明らかにおかしい。
→即2ndなのかな。
→ＳＣＶで確認、やっぱりそうだ、すぐＭＭＭでつぶしてやろう。
→Void Rayだ、乙
なんか一人でレスばっかりしてて申し訳ないのですが、
質問です。
１、ＳＣＶの数が多すぎるってアドバイスをもらいましたが、
ＳＣＶは作り続けるのが大事って聞いたので、ずっと作り続けてます。
１基地につき３０体が適正とは知っているのですが、
多くていも２ndで使えるし、たくさん作っちゃえってのはダメなんですか？
２、建物が多すぎる
資源が余ったら、建物をとりあえず作れって聞いたのですが・・・
１基地につき適切な建物の数って決まってるんですか？
質問です。
１、ＳＣＶの数が多すぎるってアドバイスをもらいましたが、
ＳＣＶは作り続けるのが大事って聞いたので、ずっと作り続けてます。
１基地につき３０体が適正とは知っているのですが、
多くていも２ndで使えるし、たくさん作っちゃえってのはダメなんですか？
２、建物が多すぎる
資源が余ったら、建物をとりあえず作れって聞いたのですが・・・
１基地につき適切な建物の数って決まってるんですか？
2nd出たりしてるのは悪くないと思うよ？
voidに負けるーって言ってるから、単純な対策として言ってるだけと思う。
2nd出る分そりゃ軍運用やらでカバー出来る人ならそもそも意見求めないだろうという前提。
voidに負けるーって言ってるから、単純な対策として言ってるだけと思う。
2nd出る分そりゃ軍運用やらでカバー出来る人ならそもそも意見求めないだろうという前提。
>>908
workerの数が多すぎることに全く問題は無い。1baseラッシュとかを
仕掛けるつもりがなければ、必ず作り続けること。
建物をとりあえず作るのも間違っていない。ただ、基本はガスが必要なく、
汎用的なBarracksを建てる。
FactoryやStarPortは目的があれば増やしていく。例えば、VoidRayが多く出てるなら
2StarPortにしてViking量産は正しい。
リプレイに関して
CCはなるはやでOCにする。ビルドオーダーを覚えるのが一番だけど、基本は
sup15か16でOCに進化させる。
後Scanだけでなく、Muleを使わないと他種族との資源差が埋められないので、必ず使うこと。
2StarPort見たら、最低でもミネラルラインにタレットを建てること。VoidRayが見えてることを考慮すれば
坂上付近に建てても良いくらい。DT対策にもなる。
StarPortに、「とりあえずテックラボ付けとけ」みたいな雰囲気が感じられるけど、この場合はリアクターを
付ける。どちらにするかは状況により判断。
workerの数が多すぎることに全く問題は無い。1baseラッシュとかを
仕掛けるつもりがなければ、必ず作り続けること。
建物をとりあえず作るのも間違っていない。ただ、基本はガスが必要なく、
汎用的なBarracksを建てる。
FactoryやStarPortは目的があれば増やしていく。例えば、VoidRayが多く出てるなら
2StarPortにしてViking量産は正しい。
リプレイに関して
CCはなるはやでOCにする。ビルドオーダーを覚えるのが一番だけど、基本は
sup15か16でOCに進化させる。
後Scanだけでなく、Muleを使わないと他種族との資源差が埋められないので、必ず使うこと。
2StarPort見たら、最低でもミネラルラインにタレットを建てること。VoidRayが見えてることを考慮すれば
坂上付近に建てても良いくらい。DT対策にもなる。
StarPortに、「とりあえずテックラボ付けとけ」みたいな雰囲気が感じられるけど、この場合はリアクターを
付ける。どちらにするかは状況により判断。
>>908
2つ目のリプ見てきた
スキャンでvoidが見えた時に対策を検討するべきだったね
もうひとつは相手のセカンドつぶした後voidがいっぱいいるのが分かった時に
こっちの陣地まで来ること予測して、陣地守るタレットを建てまくればなんとか守れてたと思う
それで時間稼いでる間になんとか体制立て直すしかないと思う
相手はvoidしかいないからvoidで何もできなければ時間は稼げるはず
タレットが間に合わなければGGだね
2つ目のリプ見てきた
スキャンでvoidが見えた時に対策を検討するべきだったね
もうひとつは相手のセカンドつぶした後voidがいっぱいいるのが分かった時に
こっちの陣地まで来ること予測して、陣地守るタレットを建てまくればなんとか守れてたと思う
それで時間稼いでる間になんとか体制立て直すしかないと思う
相手はvoidしかいないからvoidで何もできなければ時間は稼げるはず
タレットが間に合わなければGGだね
Void相手にタレットは微妙だと思うけど、
無いよりはマシなんだろうか。
無いよりはマシなんだろうか。
買い物で遅くなったけど、色々みなさんありがとう。
マスヴォイド相手にタレットは時間稼ぎ用で
マリーンなりバイキングなりを稼いだ時間に用意するしかない
マリーンなりバイキングなりを稼いだ時間に用意するしかない
今やりはじめてるんですが、キャンペーンの取れなかったachivementってもう取れないの？ハードで進めてるがもう無理ぽ。強化しないと無理ゲーすぐる
さっきbk l2pって言われたんだけど
意味何？
意味何？
ミッション選択の机の場所にある画面を選択するといくらでもやり直せる
収集物はあとからやり直しても大丈夫だった気がする
収集物はあとからやり直しても大丈夫だった気がする
>>916
>>918の言うように一度クリアしたところをもう一度やることは可能だけど
強化はそのままだから強化をやり直したかったらもう一度最初から始めるか、少し前のセーブをロードするしかない
achievmentsは隠しミッションを除いてやり直しでも取れる
>>918の言うように一度クリアしたところをもう一度やることは可能だけど
強化はそのままだから強化をやり直したかったらもう一度最初から始めるか、少し前のセーブをロードするしかない
achievmentsは隠しミッションを除いてやり直しでも取れる
920 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/05/15(日) 19:51:20.86 ID:X3JUr49M
>917
勝ったとき? 負けたとき?
bad kid, learn to playだと思うけど。
勝ったとき? 負けたとき?
bad kid, learn to playだと思うけど。
>>916
[Hurry Up: It's Raid Night]
（ノーマル以上の難易度で、キャンペーン開始から８時間以内に最終ミッションをクリア）
これだけは最後のミッションクリアするまでの合計時間なので、
やりなおしだけでは取れない可能性があるから注意。
ミッションをやり直して時間を短縮しても取れないので注意。
[Hurry Up: It's Raid Night]
（ノーマル以上の難易度で、キャンペーン開始から８時間以内に最終ミッションをクリア）
これだけは最後のミッションクリアするまでの合計時間なので、
やりなおしだけでは取れない可能性があるから注意。
ミッションをやり直して時間を短縮しても取れないので注意。
VeryHard全種族に勝てたから初対人行ってみる
>>907
負けてる方だけど４分４０秒の偵察の時点でスターゲート見えてるから
この時点でもう敵の即ヴォイド（全力ヴォイド）に対抗できるような戦術に
移行してないと駄目だよ（タレットで守る、マロ少なめ、ヴァイキング多め等）
基本、プロトスが即フォージでキャノンで封鎖してたらそれだけで
即ヴォイドか即ダークテンプラーを疑った方がいい。
突き刺さるとそれだけで負けるから、例えば全力ヴォイドなら悠長に
マロとか作ってる余裕はないよ。こっちも全力でヴァイキング出す準備を
するくらいでないと。
偵察の時、建設途中の建物をクリックして、何の建物を立ててるかとかちゃんと確認してる？
負けてる方だけど４分４０秒の偵察の時点でスターゲート見えてるから
この時点でもう敵の即ヴォイド（全力ヴォイド）に対抗できるような戦術に
移行してないと駄目だよ（タレットで守る、マロ少なめ、ヴァイキング多め等）
基本、プロトスが即フォージでキャノンで封鎖してたらそれだけで
即ヴォイドか即ダークテンプラーを疑った方がいい。
突き刺さるとそれだけで負けるから、例えば全力ヴォイドなら悠長に
マロとか作ってる余裕はないよ。こっちも全力でヴァイキング出す準備を
するくらいでないと。
偵察の時、建設途中の建物をクリックして、何の建物を立ててるかとかちゃんと確認してる？
>>907
マローダ作らずにマリーン量産してコンカッシブじゃなくてアーマの研究もやって、
メディバックじゃなくてヴァイキング量産なら普通に押し込んでたろうね。
後どうせファクトリーが暇してるならスターポート建築中に
リアクター付けて、スターポートにリアクター渡せばメディもヴァイキングも
出しやすくていい感じだよ。
マローダ作らずにマリーン量産してコンカッシブじゃなくてアーマの研究もやって、
メディバックじゃなくてヴァイキング量産なら普通に押し込んでたろうね。
後どうせファクトリーが暇してるならスターポート建築中に
リアクター付けて、スターポートにリアクター渡せばメディもヴァイキングも
出しやすくていい感じだよ。
Ｚでヘリオントール相手にはなに出すのが有効なの？
最初のヘリオンローチで返したらその後どうすべきか全然わからず
最初のヘリオンローチで返したらその後どうすべきか全然わからず
>>920
チーズして勝ったとき
チーズして勝ったとき
いきなりゴールドに突っ込まれましたよろしく
トールヘリオンかと思ってたらトールマリーンに潰されたでござる
の未来が見える。
の未来が見える。
ウルトラさんが活躍したそうにそちらを見ています
バトルネットで詰まってる・・・・
IDを作ろうとしたらそれ使われてるだろうといわれる・・・・
「Can’t log in?」で確認しようとしたらそんなのないといわれる・・・・なぜだ・・・
WoWのトライアルをやったぐらいなんだが・・
IDを作ろうとしたらそれ使われてるだろうといわれる・・・・
「Can’t log in?」で確認しようとしたらそんなのないといわれる・・・・なぜだ・・・
WoWのトライアルをやったぐらいなんだが・・
じゃあ違う名前でID作ればいいんじゃないのか・・・？
基本的な考え方教えて欲しいんですけど、
Zで対Tが即バンシーやってきてそれを被害なく返して、って状況のとき
相手1baseで地上軍少ないだろうから強引に突っ込んで突破しようとするわけですが、じっくり構えて内政伸ばしたほうがいいんですかね？
相手がｐとかで4gateとか即DT返したらそのまま攻めて勝つのが多いんですが、
Tの場合封鎖シージとかで相手のプッシュ返せても有利になりきれないような気がして。
そこでもたもたしてると、追いつかれてしまいそうで。
Zで対Tが即バンシーやってきてそれを被害なく返して、って状況のとき
相手1baseで地上軍少ないだろうから強引に突っ込んで突破しようとするわけですが、じっくり構えて内政伸ばしたほうがいいんですかね？
相手がｐとかで4gateとか即DT返したらそのまま攻めて勝つのが多いんですが、
Tの場合封鎖シージとかで相手のプッシュ返せても有利になりきれないような気がして。
そこでもたもたしてると、追いつかれてしまいそうで。
アドバイスありがとうございます。
やはり、最初のスキャンの時点でヴォイドを考えて
マリーン量産するなり、ヴァイキング作るなりの
対策を練っておかなければダメだったってことですね。
正直、他種族のチーズや代表的なオーダーに関しては、
あやふやなところが多いので勉強をしておきます。
あと
セカンドが出来たらファーストのSCV全部持ってっていく。
・・・ショートカットの関係でしていたのですが、確かに効率悪いですね、直します。
とりあえずテックラボ付けとけ
・・・・は正解です（笑。
今度、またリプを上げたときにもよろしくお願いします。
やはり、最初のスキャンの時点でヴォイドを考えて
マリーン量産するなり、ヴァイキング作るなりの
対策を練っておかなければダメだったってことですね。
正直、他種族のチーズや代表的なオーダーに関しては、
あやふやなところが多いので勉強をしておきます。
あと
セカンドが出来たらファーストのSCV全部持ってっていく。
・・・ショートカットの関係でしていたのですが、確かに効率悪いですね、直します。
とりあえずテックラボ付けとけ
・・・・は正解です（笑。
今度、またリプを上げたときにもよろしくお願いします。
無理にシージに突っ込むと有利がパーになるので内政伸ばしつつmutaかなぁ
tankも出てなかったら2ndとらせないようにしながら内政伸ばす
tankも出てなかったら2ndとらせないようにしながら内政伸ばす
相手にWhat are you rate?って聞かれたんだけどこの場合は何と答えれば良かったのでしょうか？
Please speak in English
ゴールドＴだけど
最近、vＺは1-1-2で即バンシーしかしてない
ベインやローチ対策として早めにバンカーを封鎖地点に二個建ててマリーン8体入れとけば余裕
バンシー二体で先行させて
追加で二体来れば大抵gg
最近、vＺは1-1-2で即バンシーしかしてない
ベインやローチ対策として早めにバンカーを封鎖地点に二個建ててマリーン8体入れとけば余裕
バンシー二体で先行させて
追加で二体来れば大抵gg
つーかマスターはちょっと決まりづらいけど、ヘリオン出してからバンシー
の流れがimbaだからいっぱい使うといいよ
の流れがimbaだからいっぱい使うといいよ
みんな、ありがとう。
今日、やっと対Ｃｏｍ戦でＶｅｒｙＨａｒｄで１勝した。
今日、やっと対Ｃｏｍ戦でＶｅｒｙＨａｒｄで１勝した。
このスレってどこまでが初心者なん？
ダイアまで？
ダイアまで？
前まではスレタイに「ゴールド以下」って入ってなかったか？
韓国に住んでいる韓国人の友人と対戦したいってメールしてみました。
で、その返信
Hello, how's it going Hiro,
My name's Pam. Quality and customer service are the highest priorities for Blizzard Entertainment.
Because we cannot guarantee a positive gaming experience for users connecting to servers outside the supported region, we do not support use outside of the designated region.
I recommend that, if possible, you acquire a localized version of the game for a more positive gaming experience.
In other words,
players in one region of the world will not be able to play on alternate regions at this time.
This is something that we will continue to investigate as a possibility for the future, however,
if you have purchased a version of StarCraft II from outside of your home region we recommend that you return it and purchase the localized version instead.
Please also keep in mind that you will not be able to access your account if you are using a different regional game version (other than your home regions version).
For example, you will be unable to connect to the North American realms if using a Chinese, Korean, European, or Taiwanese version of the game.
We recommend that you continue to visit http://us.battle.net/sc2/en/ for the latest announcements and updates on this and other StarCraft II features.
If you have additional questions or concerns, please reply to this email.
If you would rather speak with a representative directly, please contact Account & Technical Services.
Our contact information can be found at http://blizzard.com/support/article/cs.
で、その返信
Hello, how's it going Hiro,
My name's Pam. Quality and customer service are the highest priorities for Blizzard Entertainment.
Because we cannot guarantee a positive gaming experience for users connecting to servers outside the supported region, we do not support use outside of the designated region.
I recommend that, if possible, you acquire a localized version of the game for a more positive gaming experience.
In other words,
players in one region of the world will not be able to play on alternate regions at this time.
This is something that we will continue to investigate as a possibility for the future, however,
if you have purchased a version of StarCraft II from outside of your home region we recommend that you return it and purchase the localized version instead.
Please also keep in mind that you will not be able to access your account if you are using a different regional game version (other than your home regions version).
For example, you will be unable to connect to the North American realms if using a Chinese, Korean, European, or Taiwanese version of the game.
We recommend that you continue to visit http://us.battle.net/sc2/en/ for the latest announcements and updates on this and other StarCraft II features.
If you have additional questions or concerns, please reply to this email.
If you would rather speak with a representative directly, please contact Account & Technical Services.
Our contact information can be found at http://blizzard.com/support/article/cs.
で、
リージョン変更お願いしてみるか、
あとは韓国のbattle.netを作成できるのか調べてみます。
リージョン変更お願いしてみるか、
あとは韓国のbattle.netを作成できるのか調べてみます。
はよZERGキャンペーン出せ
来年とかなんだよ
来年とかなんだよ
また10年ぐらい引っ張るかもしれないタイトルでポンポン出しても仕方なかろう
あくまでブリザード的に
あくまでブリザード的に
来世紀だな
>>925
まず、序盤プッシュのヘリオンをローチまたはスパイン＋クイーンで返して時間をかせぐ
拡張して十分な数のlingを揃える。mutaとローチの数は状況による
ヘリオンハラスを被害なしで返せればだいたいはヘリオントールは勝てる。
ハラスに来ない場合は拡張してから軍だせば数は足りるはず
まず、序盤プッシュのヘリオンをローチまたはスパイン＋クイーンで返して時間をかせぐ
拡張して十分な数のlingを揃える。mutaとローチの数は状況による
ヘリオンハラスを被害なしで返せればだいたいはヘリオントールは勝てる。
ハラスに来ない場合は拡張してから軍だせば数は足りるはず
>>933
たぶん2ndまわりかけでバンシー刺さるだろうから、返したあとドローン作って自陣にもう一個hat作ってベネリング
相手にバンカーがあまりないなら刺さるけどバンカーがたくさんあればタンクもいるしたぶん突破できない
基本的には拡張からmutaにつなげていけば普通に勝てる
たぶん2ndまわりかけでバンシー刺さるだろうから、返したあとドローン作って自陣にもう一個hat作ってベネリング
相手にバンカーがあまりないなら刺さるけどバンカーがたくさんあればタンクもいるしたぶん突破できない
基本的には拡張からmutaにつなげていけば普通に勝てる
Zは対空をどのタイミングでやるかかなり重要だからスポア一つってことは滅多にないなぁ
スポア作るときはローチで戦闘してるし、スポアいらないときはミュータ、ハイドラ作ってるし
クイーンは・・・３体はいないとちょっと・・・
スポア作るときはローチで戦闘してるし、スポアいらないときはミュータ、ハイドラ作ってるし
クイーンは・・・３体はいないとちょっと・・・
バンシーハラス受けてるのに増援で２機届くまでスポア１個しかないとか相手もう操作してないんじゃないか
どこのリーグでもそうだけど、同じリーグでも上位陣（もうスグ上のリーグに上がれそうな人）と下位陣とでは実力に雲泥の差があるな。
毎回リーグ上位に行くたびに壁を感じる。
毎回リーグ上位に行くたびに壁を感じる。
クローク入ってればそうそうならんだろ
シアー出るわ
出なくてもスポア１個は建ってるから見えるわ
バンシーが出る時間ならクイーン３体はいるから余裕
出なくてもスポア１個は建ってるから見えるわ
バンシーが出る時間ならクイーン３体はいるから余裕
普通はって言うけどどのレベルの普通なんだろうね
このスレはゴールド以下限定だから、ゴールド以下で刺さるのなら刺さるでいいと思うんだけど
ダイヤだのプラチナだのの人は本スレでやったら
このスレはゴールド以下限定だから、ゴールド以下で刺さるのなら刺さるでいいと思うんだけど
ダイヤだのプラチナだのの人は本スレでやったら
962 ：名無しさんの野望：2011/05/16(月) 10:29:50.18 ID:s4j5DPR2
まぁバンシーのみで勝負が決まるのはゴールドまでだな
読み違えればどのランクでも刺さるけど
バンシー出したら同時にスポアを８個作成中にしされて笑った事はあるな
後に攻めいったら３個残してキャンセルはしてたけど
３ｈａｔ８クイーンとかになってた
読み違えればどのランクでも刺さるけど
バンシー出したら同時にスポアを８個作成中にしされて笑った事はあるな
後に攻めいったら３個残してキャンセルはしてたけど
３ｈａｔ８クイーンとかになってた
～が通用するのはゴールドまでみたいのは大概嘘だけどな
バンシーだろうがDTだろうがキャノンラッシュだろうがバンカーラッシュだろうが4GWだろうが
GSLでも普通に刺さる
バンシーだろうがDTだろうがキャノンラッシュだろうがバンカーラッシュだろうが4GWだろうが
GSLでも普通に刺さる
結局ユニットの動かし方とか細かいとこ上手いのが強いってことだよな
ここで発言していつもnoob見たいっていわれてるけど
当時からダイア、今ではマスターだからな…
いかに口だけの奴がおおいかわかるスレ
当時からダイア、今ではマスターだからな…
いかに口だけの奴がおおいかわかるスレ
…初心者スレですよここ
>>965
くやしいのうw脳内マスターw
くやしいのうw脳内マスターw
>>967
まさに口だけｗ
まさに口だけｗ
俺が言いたかったのは
始めたのが最近なら初心者なのか？
プラチナになったら脱初心者なのか？
それとも両方を指すのか？
立場によって意見も変わるということ、分かる人はそれでいい。
わからない人はどちらの意見も吸収しようとするから混乱する。
時間を賭けずに上に行くと感覚で戦いすぎてて苦痛になってくる。
なにが正しいとは言えないが、何が正しいという人が多い。
それが初心者を困らせてるのではないか？と言ってみたかっただけ。
ゴールド始まりの人には期待してる。何かしらの知識、操作、感覚、なにかしらのポテンシャルが高く
不足を補って上にいっているから。
ただ上にいけば上に行くほど力の差が分かってくる。やりこんでる人は全ての能力が高いから
不足してる能力を補うにはあまりにも時間がかかりすぎる。
経験がどこまで能力に還元されるかは人それぞれだけど、経験というものに時間が大きく関係してることは言うまでもない。
時間でいうならまだまだ初心者、あくまで一人の意見として参考までにどうぞ。
始めたのが最近なら初心者なのか？
プラチナになったら脱初心者なのか？
それとも両方を指すのか？
立場によって意見も変わるということ、分かる人はそれでいい。
わからない人はどちらの意見も吸収しようとするから混乱する。
時間を賭けずに上に行くと感覚で戦いすぎてて苦痛になってくる。
なにが正しいとは言えないが、何が正しいという人が多い。
それが初心者を困らせてるのではないか？と言ってみたかっただけ。
ゴールド始まりの人には期待してる。何かしらの知識、操作、感覚、なにかしらのポテンシャルが高く
不足を補って上にいっているから。
ただ上にいけば上に行くほど力の差が分かってくる。やりこんでる人は全ての能力が高いから
不足してる能力を補うにはあまりにも時間がかかりすぎる。
経験がどこまで能力に還元されるかは人それぞれだけど、経験というものに時間が大きく関係してることは言うまでもない。
時間でいうならまだまだ初心者、あくまで一人の意見として参考までにどうぞ。
>>わからない人はどちらの意見も吸収しようとするから混乱する。
これは同意だなぁ基礎知識すらない初心者には大変
これは同意だなぁ基礎知識すらない初心者には大変
スレ立てしてきま
ぞっとするぐらいの長文だな 暇か
ぶっちゃけリプレイ上げてくれないと正確なアドバイスは無理だよね・・・
各々の頭の中のシチュエーションでアドバイスするわけだし
各々の頭の中のシチュエーションでアドバイスするわけだし
974 ：名無しさんの野望：2011/05/16(月) 13:55:23.54 ID:lVCPhTMJ
ぶっちゃけ、1vs1と4vs4は戦術違うから話が食い違う場合も多いと思ったほうがいい
いつ4v4の話になった？
なくてもいいんじゃない？「初心者」って付いてるし。
どこまでが初心者かわからんのだが
part12まではついてたみただし、とりあえず付けてみることにするよ
>>983
乙＆ｔｈｘ
乙＆ｔｈｘ
GOLD以下でいいかどうかは、駄目って意見が多ければ話し合って、次スレ以降ということで
GOLD以下になってたのはマスター、グランドマスターができるまえの話だしね
GOLD以下になってたのはマスター、グランドマスターができるまえの話だしね
>>983
乙
>>982
商業的な方からの批判が来るのではないかと思っていた。
とくに言いたいことはないが、時間をかければ強くなるというのは強い=かっこいいというイメージへのアンチテーゼになってしまっているからな。
ゴールド以下とはこのスレには明記されていなかったんだし単発IDででてきて意見つぶしして目くじら建てないでよ＾＾
乙
>>982
商業的な方からの批判が来るのではないかと思っていた。
とくに言いたいことはないが、時間をかければ強くなるというのは強い=かっこいいというイメージへのアンチテーゼになってしまっているからな。
ゴールド以下とはこのスレには明記されていなかったんだし単発IDででてきて意見つぶしして目くじら建てないでよ＾＾
いやしかし、ホントにGOLD以下しかいなくなったら、誰に教えを請えばいいんだよ・・・。
noob同士で無い浅知恵を披露しあうつもりなのか！？
と、ｸﾞﾗﾏｽ・ﾏｽﾀに教えを請いたいGOLDでした
noob同士で無い浅知恵を披露しあうつもりなのか！？
と、ｸﾞﾗﾏｽ・ﾏｽﾀに教えを請いたいGOLDでした
答えるのはマスターでもグランドマスターでもOKってことじゃないの？
あくまでこのスレの主体はGOLD以下の人でプラチナ以上は補佐役ってことで
あくまでこのスレの主体はGOLD以下の人でプラチナ以上は補佐役ってことで
アドバイスの内容を「マスターでは○○」とかじゃなくGOLD以下を想定して欲しいって意図でもあるんでない？
なんという良スレ
まぁ、否定する人がでてくるのは分かってたし、スレも最後なんで直球で言うと
・疑問を投げかけた動機
感情で話す人が多く、建設的な話し合いが出来てるときとできてない時があった。
それが悪影響になる初心者がいると考えたので初心者の人にも初心者とはなにか？と考える機会をつくろうと思った。
・動機を実行した理由
暇だったから
・真の意味
叩いて、出方を見る。偵察のやり方の一つ、ここではスキャンがよく言われてるがスキャンだけが偵察ではないことを教えたかった。
相手が馬鹿であろうと理解することが柔軟な思考への近道、頷けということではない。主観的に安心する方向へ相手を決め付けることは負けフラグ
それと先人として思ったことを書いただけ
叩く方法が強引であったのは反省してる。
以上
・疑問を投げかけた動機
感情で話す人が多く、建設的な話し合いが出来てるときとできてない時があった。
それが悪影響になる初心者がいると考えたので初心者の人にも初心者とはなにか？と考える機会をつくろうと思った。
・動機を実行した理由
暇だったから
・真の意味
叩いて、出方を見る。偵察のやり方の一つ、ここではスキャンがよく言われてるがスキャンだけが偵察ではないことを教えたかった。
相手が馬鹿であろうと理解することが柔軟な思考への近道、頷けということではない。主観的に安心する方向へ相手を決め付けることは負けフラグ
それと先人として思ったことを書いただけ
叩く方法が強引であったのは反省してる。
以上
この言葉が懐かしい
プラチナ上位Pですが、
現状PvsPが1st資源が枯渇するまで4GWのぶつけ合いで非常につまらないのですが、
何か２GW以外で変化をもたらせそうなオーダーありますか？
安易に３GWROBOとかいくと押し切られますし、
フォージ建ててエキスパンドも同様でした。
向こうが４ＧＷだからこっちも返すために４ＧＷみたいなお互い負の連載。
現状PvsPが1st資源が枯渇するまで4GWのぶつけ合いで非常につまらないのですが、
何か２GW以外で変化をもたらせそうなオーダーありますか？
安易に３GWROBOとかいくと押し切られますし、
フォージ建ててエキスパンドも同様でした。
向こうが４ＧＷだからこっちも返すために４ＧＷみたいなお互い負の連載。
ゲーム内で開始から何分とかってどこから見ればいいのでしょうか？
テンプレのWiki参照
>>995
オプション設定の中
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千なら昌夫
千なら千尋
1000なら
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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