Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　59世

前ｽﾚ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　58世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1299357000/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■Vic1/R■
Vic日本語版　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/
VicR日本語版　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm
Victoria's Wiki http://stanza-citta.com/victoria/

■Vic2■
Vic2日本語版　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/
Vic2 wiki http://stanza-citta.com/vic2/

関連情報

★★★ Victoria2 の情報は>>6から　★★★

■ 姉妹スレParadox 25世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1295153980/

■ 過去ログ倉庫
　　http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■　※VIC1の情報です
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
　　ここの解説を参照の事。

■ うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

★★★ Victoria2 の情報は>>6から　★★★

■ ＦＡＱ (Victoria 1) ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　 通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
A　VIC2英語版はあります、後述

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑ ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧 をご覧ください。　※VIC1の情報です
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Ｑ Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか？
Ａ 現在はRevolutions本体に同梱されています。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧ください。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ 次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>980です、閣下。

■ 関連サイト (Victoria 1) ■　※VIC1の情報です

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　http://stanza-citta.com/victoria/
◆ 英語版 Wiki　　※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page (VickyWiki)

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5


■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0　のページ下部

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD （アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD）
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD

■Victoriaゲーム概要 (Victoria 1) ■　※VIC1用として書かれた情報です
1836〜1920年(Ｒは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

　　世界の工場、日没なき帝国イギリス
　　ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
　　ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
　　鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
　　ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
　　民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
　　南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
　　そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

■Victoriaゲーム概要 (Victoria 1) ■　※VIC1用として書かれた情報です
1836〜1920年(Ｒは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

　　世界の工場、日没なき帝国イギリス
　　ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
　　ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
　　鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
　　ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
　　民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
　　南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
　　そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

■ Victoria 2 について ■

　　2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品Victoria2を発売しました。
　　2011年1月28日にサイバーフロントから日本語版も発売されました。

◆ 公式フォーラム
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=443

◆ 英語版 Wiki
　　http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/index.php/Main_Page (Vicky2Wiki)

◆ 体験版（英語版）
　　下記リンクの記事下部を参照
　　http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/

◆ Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ インストール時注意
　　下記リンクのFAQ参照
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FAQ

◆ 日本語版修正Mod
　　スレ作成時の最新バージョン　v0.0.9
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4157.zip
　　追加情報？は下記参照
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E6%83%85%E5%A0%B1

◆英語版1.3bが公式フォーラムよりＤＬ可能です。
　　ただしWindows7 64bit環境だと下記ランタイムをインストール
　　http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FAQ

　　もしくはUACを切らないと起動しないとの報告あり。

■ Victoria 2 ベンチマークのお願い ■

PC購入時や増設の参考になるのでよろしくお願いします。
ウィンドウ化と解像度を下げると速くなるようです。

また1.3bからはマルチコアに対応したそうです。

◆　ベンチ結果まとめ
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E7%B5%90%E6%9E%9C

◆ベンチマークテンプレ

・VIC2デモ版（英語)　開始から4ヶ月の時間測定
製品版(英語)、製品版(日本語)で動作検証した場合はその結果も記入
・国家はイギリス(負荷が高いと見られる）
・設定は最高速で
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★VIC2デモ版（英語)　ベンチマーク
【ビデオ設定】 マルチサンプルレベル、リフレッシュレート　などはデフォルト (解像度、フルスクリーンかウィンドウモードなのかなど記入)
【OS等】 OS、常駐ソフトなど。（例：windous XP home SP3　32bit日本語版　
【CPU】 CPU速度。型式とクロック
【メモリ】 メモリ容量。OS認識値で。
【グラボ】 型式
【ストレージ】HDDかSSDかなど(インストール場所)
【4ヶ月速度】 終了までの時間。秒単位で。(５月１日まで)
【CPU使用率】 任意。タスクマネージャーかなんかの読みを。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

製品版(日本語)などでテストした場合は以下のように記入
★VIC2製品版（日本語)v1.0.1　ベンチマーク

>>7訂正

◆英語版1.3bが公式フォーラムよりＤＬ可能です。
　　ただしWindows7 64bit環境だと下記ランタイムをインストール
　　http://www.microsoft.com/downloads/en/details.aspx?FamilyID=766a6af7-ec73-40ff-b072-9112bab119c2&displaylang=en

　　もしくはUACを切らないと起動しないとの報告あり。

1.3正式版出たでしょ？

Changes_for_v1.3b
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?Changes_for_v1.3b


1.3の修正点、誰か翻訳してくれよ。
とりあえず英語苦手な俺が自分で読むメモがてらGamebalance Changesを訳しておいた
（？）のついてるところは自信ないところ。誰か直してけろ。

988 ：名無しさんの野望：2011/04/22(金) 21:00:31.09 ID:hKVW5ah5
まさかとは思うがCF版じゃないだろうな

993 ：名無しさんの野望：2011/04/22(金) 21:18:54.27 ID:qaJLGPJl
>>988
何それ？
完全日本語版としか書いてなかったけど

キャンセルできんかった・・・

>>11
>(Gasって何？)
ガス攻撃/ガス防御のこと
>AIは正しく海軍技術を研究すべきだ
するはずだ。ということ。実質的に「〜になった。」程度の意味。
>(that all countries get simulatiouslyの部分訳せず)
全国家が同じ振る舞いになる的な感じ
>(AIがClosedの工場を開けやすくなる？)
後半の工場を解禁する技術をより研究するように
>：(L-F Government下のステートで一つの閉鎖された工場？)
昔レッセ・フェールで閉鎖された工場が１つだけ残って新設も閉鎖もされない問題があった
>(バグの内容が良く分からなくて訳せません)
リロードするたびに常に最低1連隊を解散してしまうバグ
>いくつかの移民政策が同化率に影響するようになった
増加させるようになった

わざわざ抽出することでもないな

>>14
直接書き直しちゃってちょ

>>11
>デフォルトの同化率を25％に押さえた
25%減らした
>政治改革、社会制度は、改革に反対する政党の怒りを増幅させる
反対する政党なんて書いてある？
>闘争心の上昇は、1から3に押さえられた（？）
反乱鎮圧後の闘争性の減少のことでは
>昇進に関するバグが修正された。行政への出費が0以下の場合、官僚への昇進が行われなくなった（？）
行政費が０以上の時に官僚へ昇進する要素にマイナス補正がかかっていたバグという話では
>中産階級から贅沢品の要求をなくした。上流階級の要求は、より高くなる（？）
贅沢品の需要が高くなったので昇進要素から贅沢品の修正をなくした
>聖職者は、教育支出が100％かつ、闘争心が80％以下の状態で、より事務員になりにくくなった
軍事予算が80%以下

>>11
>POPの要求は投票は彼らの階層を倍にするようになった（？）
階層から来る参政権の要求が倍になった
>POPは、国の限界と比べて多すぎる場合、職人になることを考えるようになった（？）
職人になることを考えているPOPは〜
>人口の少ないエリアは、完全に移住から嫌われるようになった
"will not"では
>健康政策は（？？？）
効果が弱まった
>工員を作ることは、少し事務員への昇進をしやすくさせる
工員を〜にした
>POPは少し移住して回ることをより学んだ（？）
もっとあちこち移住するようになった

>>13
修正ＭＯＤ入れれば1.2相当にはなるよ

>>1
スレ立て乙です

1.3でAIにすら工兵は使われなくなったのか…

いちもつ

>>20
歩兵の代わりに、だから
軍の編成を考える時に、歩兵の代替手段として工兵を使うことがない、って意味だろう
（例えば、竜騎兵だったら歩兵の代わりになるので）

全レスで近衛兵は主要文化でしか作れないけどってあるけど
同化や移民とかで以外に世界中どこでも作れたりする…
騎兵と同じ偵察値持った歩兵だから敵侵攻部隊にはいると凄く便利よね。
ただ普通の歩兵との維持費の差がイマイチわからん。どっかで維持費確認
できる場所とかある？
あとは偵察と言えば飛行機の占領効率が鬼のように凄い。飛行機マジお勧め

1.3パッチ
リロードするとRGOの限界値が増えるバグがあるな
再立ち上げすれば解消されるけど

5回くらいリロードしたら果物戦争や木材戦争もなくなる気がする
その代わり失業者戦争が始まる気がするぜ

>>23
酒と高級服を余分に消費する
詳しくは
http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/Land_units
のSupply Costを参照

>>26
ありがとう。確認出来た。これぐらいの差なら歩兵は近衛兵メインでも十分
問題なさそう。多少のコスト増は公共事業的なノリで普段余ってる
工場から買い上げれば問題なさそう。

新パッチの出たし連休はどうするかな、大帝国か迷う

>28
日本語版の俺は、迷う必要無くて大勝利って事だな！

1.3ってお嬢の異常な工業点は直った？

>>30
1.3だとフランスが列強一位になることが多いように思う。

>>31
マジっすか。それって工業点の計算が変わった？
それともフランスがお嬢並になった？

連続質問ですまん。1.2でプレイしてた途中のセーブデータがあるんだけど
そのまま1.3にしちゃって動かないとかの問題ある？　バランスで少々混乱するくらいならいいんだけど
戻せなくなったら困るので。

Changes for v1.3
i/fの上まで適当に意訳＆すぐわかる誤訳は修正した。
14,17,18は見てなかったから反映してないけどいくつか直したと思う。

返事がないので復元ポイント作ってプレイしてみた。
とりあえずできるのな。混乱はありそうだけど。

1.3ってこっちが外交から要求しなくても敵AIの和平を勝手に受けるのか。
多く要求して一部しか貰えないと、Infamyで損するじゃねーか。

受けねーだろ

ああ、そういうことか。同盟国が勝手にやったのか。
勘違いすまそ。

軍派遣による殖民ボーナスは数字出るようになったけど
真上だけじゃなく隣接プロヴィでも良くなったんだね。重複はしないっぽい。

州じゃなくてステート単位じゃないか？

1.3対応Age of Colonialism きた
予告されてた太平天国の乱とアヘン戦争が実装

拡張ＭＯD？

あれ？
Age of Colonialismってもう入れられんのこれ？

AOCってユーザーMOD？

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?509869-Age-of-Colonialism
これだね　バランス調整MOD

1.3って工場何が儲かる？

>>46
高級被服と高級家具かな。
オーストリアで開始早々この2つを建てまくったらいつのまにか列強一位になってた。

>>47
サンクス。全力で建てまくるわ。

どんな産物も供給過多になれば値崩れするよ

どこまで安くなるか
っていうのにチャレンジしても楽しいかもしれない

VICRのコンバーと機能って、実は意味なしですか？
日本のIC500あるのに、自然がないので意味がまったくなーい
せめて、RGOを開発しまくれば増えるかと思いきや関係ないみたいだし。
技術陣はナカジマ｢飛行機がレベル1だったり、名古屋工廠みたいな始めてみたチームがレベル8だったり、
レベル10の航空担当がいたり、わけわかりません。
コンバートの法則を詳しく解説してくれているサイトないでしょうか？

>>46
序盤は高級衣服と高級家具。
ただし、中盤以降は値崩れすることが多いので、
徐々に自動車・飛行機・ラジオなどに移行するといいかも

いずれにしても原材料（絹・南洋材・ゴム等）の分布が偏っているので、
戦争メインでやると輸入が途切れたりして工場の維持が難しい気がする
国家備蓄でどうにかなるのか？

やる夫がフューラーになるようですに触発されてワイマールMODの製作を開始した。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2419.jpg

さてどんな出来になるかな…。

これは期待、かっこいいな

ヒトラー政権発足が1915年なのは
※この画像は開発中のものです
だからなのね

VicRの、VIPR 0.4についての質問です。
現在Wikiには、VIPR和訳ファイルは0.3用のものしかありませんが、VicR0.4の和訳ファイルはどこかにありますか？

ＣＦ版ＶＩＣ２。１．２パッチを現在ローカライズ中と言ってから約３ヶ月。
ちっとも進展しないね。やっぱり社内になんか問題があるとしか思えない。
人材がいなのが一番の問題だろうと思うのだが。

vic2で日本文明化したにもかかわらず首都がedo
兵隊が武士なのが気に入らないんだけど、どうやったら
tokyoに変わるの？

侍カッコイイじゃん

兵士のグラは軍事技術の進展に応じて3段階に分かれてて、日本の１段階目は武士になってる
vicの時代に甲冑刀とかシュールすぎて笑えるｗこれEU3で使うべきだよなぁ

edoがtokyoに変わることは永遠にないよ

vicにかかわらずパラドのゲームで途中でプロヴィンスの名前が変わることってあったっけ？
一度もそういうイベント見た記憶無いがあったら面白そうだな

>>60
EU3では可能。
ロシアの首都がサンクトペテルブルグに名称変わるよ。

>>61
プロビ名と都市名は違うと思うんですｗ

オスマンがビザンティンを征服したり
逆にビザンティンが奪還したりすると
プロビ名変えるdecisionもあるよ

>>57
VIC_2\decisions\Political.txtを適当なテキストエディタで開いてmeijiで検索
"the_meiji_restoration"内のeffect項に
1649 = { change_province_name = "Tokyo" }
を挿入すれば維新後は東京に改名されるよ

>>54
もちろん、テストプレイ用の仕様だ。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2422.jpg
HOIと同じ画像だったから国旗に困ることは無くて助かるよ。

>>62
いや、プロヴィ名ごと変わったと思うんだが…記憶違いだったらゴメン。

>change_province_name = "St. Petersburg"
>rename_capital = "St. Petersburg"
こうなってるから両方変わるので合ってるよ

リューベックで欧州放置（初期1プロだけ）でUSAからNY取ったりして列強入りして遊んでたんだけど
1876年にイベント起きてプロイセンやオーストリアを差し置いてドイツ帝国になれやがったｗｗ
Infamy+10が痛いけど25には届かなかったり、コア増えるし美味しいなコレ。

>>55
0.3元ネタに勝手に0.4版を作ったよ
オーストリアとインドのイベントが英語のままだけど
それでよければ、どうぞ

ttp://children-of-the-nile.gamedb.info/wiki/?otherworld

みんなありがと。
もやもやが解消された。

2で自国生産品を国内需要で消費させられる手段とかはある？
関税100％とかにして海外製品はなるべくブロックするようにはしてるんだけど
国内需要より供給量が圧倒的に少ない状態でも技術やインフラ買い手の資金を
改善させても買ってくれない時は買ってくれないし
おかげで国内需要満たせず→反乱
税収も減
工業値も減
倒産→無職→反乱　　等々
無駄も多いのでなんとかしたい今日この頃
何か良い方策ありましたら教えてくだされ〜

一度見かけたのが、石炭生産440　国内販売　60　海外輸出　300　輸入280
自国の使えよ！コストが無駄に増えてるだけだろ！ってのもあってマジ勘弁

>>71
需要が満たせない原因は、供給不足とPOPの収入不足のいずれか
供給が満たせてるのに需要が満たされないのは、POPが貧乏な可能性が高い
関税100とかにすると工場の収支が悪化して貧乏になりやすい

原料を買い込んで国庫から放出するという手が・・・・!
政府の収支がひどい値になるけどな

>>69
おお！感謝！

>>72
供給不足の状態にも関わらず国産品を国内で売る方法があるのかな？って話
POPや相手先工場が資金不足という状態以外ではその通りだと思うんだけど
この場合は購入者が資金があるけど買ってくれない状態を緩和したい。
逆に供給量が十分なのに工場が何故か原料不足で業務悪化とか結構あるので
このあたりも含めてなんとかしたい。

現状だと赤字と解ってても無理に拡張して大赤字垂れ流しながら無理やり
国内供給分を生産するとか非常に効率が悪い事しなければいけない事もあるので
国内需要で消費する方法があるならそれらもまとめて解決できるかな？って思ってるんだけど

>>73
それ一度やってみたらマイナスがエライ事になって失敗したよw

>>51
引き継ぎだとRGO固定じゃ無いかな。
工業化して引継ぎしても大抵の国で資源が足りなくなるよ。

RGOてか資源の産出量な

vic1の非公式最新パッチのダウンロードが出来る場所知らない？
WIKI内のリンク先からじゃ無理に成ってるんだけど

>>77
コンバートしてそこそこ楽しめる？イベント等はなくなるみたいだけど、ＨＯＩ２
特有の占領していく爽快感は楽しめるかね？

1.3でRGOの儲かってそうなのを目測で適当に調べてみた（労働者あたりの利益重視で）

1892年時点だけど、ざっとこんな感じか

--↑儲かる--
.貴金属
コーヒー、タバコ、阿片
果物
---儲かり過ぎの壁--
石炭、.穀物、魚、畜産
絹、羊毛、染料、木、茶、鉄
---儲からない---
綿花
---まだ需要がない---
ゴム、熱帯樹木、原油

技術のplurality上昇分が大きいよな
ドイツで海軍に降る余裕が出てきた

ideological研究しただけで数ヵ月後には5ポイントから9ポイントくらいにアップするからな
イデアリズム並に重要だと思う

>>79
いやー。やってみたらコレが中々楽しい。
何故かファシズムに染まったダントツ列強1位アメリカ合衆国IC550
資源がどうにもならない列強2位、大日本帝国IC430
民主主義の盟主　列強3位大英帝国IC350
統一すれば強いんじゃん？4位　統一イタリアIC185
なにげに列強に躍り出た5位メキシコIC176
ぶっちゃけこんなもんでしょう。6位フランスIC106
ロマノフ朝は健在です。列強7位ロシアIC104
どうしたドイツ？列強8位ドイツIC102
非文明国なのになめてはいけない統一中国IC124　
共産主義の盟主がデリーとデカン高原に分断されているインドなのはご愛嬌
ほとんどの国が君主制のままで、元々設定されているAIではなく、資源を求めて戦争をはじめるAIになっているのか、
文字通り世界大戦が始りました。

絹って日本と中国以外でどっか取れたっけ？

あ、すまん勢力圏にできる非文明国限定で。

ギリシャでプレイ。
オランダに喧嘩売られる。
アテネ封鎖されるだけでスコア負ける。
向こうからのエーゲ海諸島要求蹴ると、
war exsausted+5と、闘争性+1
延々要求蹴るとどんどん上昇。
で、このタイミングでなぜか社会改革のアイコンが点灯。
おかげで、医療最高、安全基準最高国家がいとも簡単に
なんじゃこりゃ。

高税率搾取国家プレイでも改革アイコンが点灯しやすくなるな
結局、政治意識を高めさえすれば、方法は問わないということｗ

1.3になってもアメリカ以外の新大陸の移民は増えてないなあ。
VIc1の大移民プレイ大好きだったのに残念だわ。
あと欧州国家の新大陸領土にも移民は来ないのね。

戦争が長期化し国民は疲弊した。首都の大通りはデモ隊で埋まっている
｢政府に何か一言お願いします」「年金よこせ」「労災つけろ」

ようやく1.3にVerUp。
なんか文字や円グラフがずれている･･･。
1.3の設定ファイルを見てて、折角なのでWikiの技術ページを更新してみる。
俯瞰性があって良いレイアウトと言いたい所だけど、技術だけだとカテゴリを超えて重なる部分がほとんどなくて微妙。
とは言え発明を組み込んだり、逆引きを作ったりする気力もなく現状肯定。

本文が長いと怒られたので本題を分割･･･。
Q1：psychologyのreinforce_rateはどういう効果があるのでしょう？
　初期に持っている以外でpsychologyを研究したことなし

Q2：factory_throughputは工場処理効率ぐらいで意味が通じる？
　今までfactory_throughputとfactory_outputの違いを理解してなくて恥ずかしい

>>90
技術ページの更新乙

グラフィックのズレについては、DLCのOld Vicが入っているとそうなるらしい
パラドのフォーラムでも同じバグが報告されていた
俺のときは一度アンインストールして入れ直すと直った

>>90
Old Vicを入れてるならフォーラムに1.3用のファイルがあったと思うよ。

移民で思い出したけど2は移民して来るのは英仏が多いよな。
1番のお得意様だったロシアがヌルくなったのが悪いのかな。

やっと届いたぜ！
バグフィックス適用したし、いざ１９世紀の世界へ！

日本語版で

その口ぶりだと日本語版が駄目なこと知ってるっぽいがなぜ買ったしｗｗｗ

さては>>12の人か

>>94
1.2までは英仏からけっこう移民が来たけど、1.3からは全く来なくなった
全部アメリカ大陸にもってかれてるんだろうな

日本語版関連で質問
「哲学」のカテゴリの研究の効果って芸術分野と全く同じ？
発明は共有している国威（先を越されると減っていくやつ）の獲得？

>>91
>>92
情報ありがとう。
パッチ落として適用してみたけど、私はSteamを使ってるのでフォーラムに書いてる人がいるようにダメっぽい。
Vic2の再インスコやってDLCも同時にインスコされるのを思い出しました。

>>98
日本語版は知らんけど哲学は研究点ボーナス（＝研究速度アップ）って書いてないか？
芸術は国威なんで（国威増+％の効果もある）なんで別モノ。
先着国威はどっちにも付いてるから、狙うなら研究効果の重要な哲学の方がお得。

>>100
これは･･･まさか･･･wikiを見て変だと思っていたんだ…

早速プロイセンでやってみた
すぐさま税収が落ち込みマイナスに・・・
POP全てが収入減になってるみたいだけど、なぜ？

>>99
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?531636
これも試してみたらどう？

>>90
更新乙、だけど
できれば英語と和訳を並べる時は英語上日本語下にしてくれると嬉しいかな
ふりがなならそれでいいんだろうけど、訳という観点では原語を上に置くのが普通なので

日本語版用バグフィックスMOD導入済み
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2422.jpg

>>105
間違えたorz
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2423.jpg

それって日本語版は1.1だからでしょ？

おしい
日本語版は1.01だ
英語版は発売時に1.1だ

ちなみに観念論等の哲学に研究力増加がついたのは1.2からだ

1.1も当たってなかったのか・・・マジキチだな

>>106
court factionって勤王派のことだったのかｗ

日本語版の技術研究で、「哲学研究は地雷」を覚えておいてください。
研究速度アップを目的でやるなら右から2つ目の「政治学」で。

>>91
A1."reinforce_rate"はおそらく、連隊の減った兵力の補充速度じゃないかと。
　Ver1.2のreadme.txtに
　"Psychology techs now affect reinforcement rate and experience of regulars."
　とあるので。

A2.factory_throughputは「工場処理効率」でだいたいあってると思う
　具体的には、inputとoutputの両方に掛かる倍率。
　この割合が高いと、少ない工員の数で、多くの品物をさばけるので、
　結果的に工員（と資本家）の給料がよくなる
　（ただし、原材料もたくさん必要になる）

VIC2の何が楽しいってランダムCBイベントがあることな気がする。
普段なら手のでない相手でも悪い子点なしに侵攻できるし。
中堅文明国とは友好度下げまくりに限るね。

ちょいと先ほど自分の勘違いに気づいたので、以前の書き込みもあわせて訂正。

最適な部隊編成ってやつにレスしたときに、
敵1部隊に対して、歩兵1 騎兵2 砲兵1 が最も効率いいと書いたけど、
これはEU３と同じだと勘違いして書いたものでした。

Vicotria2において、敵１部隊に対しての最適編成は 歩兵3 騎兵2 砲兵3。

ユニットパラメータに、Maneuver（機動）って項目があるけど、これが重要。
歩兵と砲兵は１。騎兵は２。
歩兵と砲兵は、自分の真正面とその左右隣まで（正面3ブロック分）攻撃できる。砲兵については後列にいても同様。
騎兵は、さらにその左右隣まで攻撃できる。つまり正面5ブロック分が攻撃可能範囲。

てことで、次の陣形になったとき、最も効率よく敵1部隊を攻撃可能である。

敵

□□歩□□


騎歩歩歩騎
□砲砲砲□

味方

>114
中盤以降の騎兵は損耗ばかりでかくなるのでどうなんだろう？
初期のウチや非文明国なら騎兵も有効だろうけどそれ以外は
騎兵自体があまり有効じゃなくなってる感じだけどそのあたりどう？

騎兵の後継で飛行機とか良い感じだとは思うけどそれでもその時代の
歩兵や戦車に比べると能力値的にはちょっと不安だけどね。

初期の飛行機の武装なんて拳銃とレンガくらい

歩兵は戦闘でかなり損耗するから歩兵4：砲兵1位が理想だと思ってる
飛行機や戦車は強いんだが生産ラインの確保の関係で最後の2,30年しか使えないのがもったいない

>>115
味方が数で上回ってる時だけ騎兵投入すればいいんじゃないかな。
strategy guideによるとreconが高いと敵の塹壕ボーナスを減らすらしい？から
飛行機がでるまでは中盤でも使えると思う。

ストラテジーガイドはあまり当てにならない

＞中盤以降の騎兵は損耗ばかりでかくなるので
どういう意味だろ？
歩兵と比較して、防御力が低いからというのであれば、
戦線が埋まってる（敵前列が攻撃する対象が埋まってる）部隊戦に投入するようにしてはどうでしょうか？
攻撃を受けない戦闘に参加させるようにすると。

そもそも、中盤以降も騎兵は使いようによっては有用ではと考えてる。
CavalryのReconaissanceも、最終的には4.5と航空機の次に偵察力が高くなる。
航空機の登場後も、移動力を完全には損なわない随伴兵として最適だと、個人的には考えてる。

Combat Widthを最大限使用する戦闘が増加するゲーム後半では、機動の効果が相対的に減っていく。
となると、新規に騎兵を雇用する意味は、ほぼ無くなる。その点は確か。
幅全てを使用する戦闘においては、戦車1砲兵1を必要なだけ、が最適でしょう。

敵AIはどうせアホで1点集中の大スタック祭りなんだし適当にやろうぜ。
騎兵は背後取らせりゃ大活躍だ。

その大スタックに蹴散らされるんだが・・・
特にイギリスと中国
1k超えるとさすがにきついわｗ

大軍持ってる大国と戦争になったら
チキンレースになるよな
どんだけ国力削って兵力投入するかとか計って
１プロビにお互いにドンドン兵力を積み上げていく
勝てばいいけど負ければ全てを失うみたいな

英語版ユーザーだけど日本語版、まだ1.2にならないのかな。
英語版は1.2でも問題なく遊べてたんで、1.2になってくれれば日本語版買ってもいいんだけど。

勝ちも負けもしないように戦闘膠着させてこっちも増援で粘ると敵もどんどんしてくるから
戦闘の発生する箇所を少なくできて能力の高いリーダーが1人いるだけで一気に楽になるな。
攻撃+5と防御+5のリーダー（別々の二人ね）がいたんで、使ってみたら糞つええ。

トルコです
1880年になってようやっと識字率が20パーセントになったとです

トルコです
識字率が20パーセントになってようやっと研究点が25になったとです

トルコです
ちらっとフランスを覗いてみたら研究点が40もあったとです

トルコです
ロシアに喧嘩売られたとです

トルコです
研究点が低いから陸軍技術後回しでしたとです

トルコです　トルコです　トルコです

>124
3ヶ月放置プレイの日本語版ユーザーだが、あれはもう絶対出す気無いと思う。
一年後くらいに、拡張版を同レベルクオリティで売り逃げして有耶無耶にする気満々だろう。
って言うか、あの状態で1.2がまともなパッチになるとも思えん。

何を言っているんだ
いつも通り最後のパッチが完成して1年後に出るんだろ
売り逃げも何もそれが平常運転だから。
今回はあまりにひどかったから余分にパッチが出ると期待してるだけだから
まあ拡張出すにはパッチがないと当てれないという切実な理由もある

CFは昔から投げっぱなのに期待して買うほうが悪い

以前は半年遅れで着実に出してくれてたのに、
昨年度から動きが鈍って、さらに年末からは完全に停止。
会社の内情でも変わったのかな。

　　　　サイバーフロント
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 パッチの受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後　もしくは　拡張パックと同時ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

CFはそびえ立つ糞であることは十分わかったから
いい加減に愚痴垂れるの止めてくれねぇか？

次スレからテンプレに
・サイバーフロントの日本語版は非推奨
・日本語版のパッチが遅いの話題禁止
入れといてくれ

vicとかやってるとたまに琴線に触れることがある
エルファシルとかあまり旨みがなくても、所有するとほっこりする

>>133
フェザーンはこんなに貧しくねぇっと切れる俺と握手

ハワイで米国の強制併合防ぐにはどうすればいいんだ？
文明化して太平洋に殖民してハワイアンランドを広げて
次は中国でもやろうかと思ってたらたら、いきなり1885年に終了されたんだが。

どうやら勢力圏に入れられたら併合っぽいけど。
10位までは非戦で上り詰めたんだけど列強入りはプレイ方針から変えてやり直さなきゃ無理だ。

アメリカを併合すれば良いんじゃないかな

なあお嬢の国に革命起こることって滅多にないよなあ。
もっとインドを活躍させたいだがどうすりゃいいんだ。
1は土地交換のおかげでロマン溢れる土地だったのになあ。

>>137
ガチ戦争して講和せずにずーっと戦争長引かせてたら
かなりの割合で共産主義国家になってるよ
少なくとも時分がプレイするときは大抵お嬢とガチでやりあう羽目になるから
大抵革命起こって崩壊してる

ぼちぼちＶＩＣ２の拡張版の噂も聞こえてもいいころだが？

２が発売されてたんですね！すげーほしいんですがやっぱり日本語版は問題アリですか
１の時は一箇所に集結した英軍にカーソル当てただけで落ちちゃいましたよねｗ
英語版を日本語訳してプレーするとして、英語がほとんど出来ない自分でも問題ないくらいまで
翻訳は進んでいるのでしょうか　

1.3の変更点で質問
•Troops no longer affect colonial progress
これは兵を派遣しても植民の速度が上がらないと言うこと？
植民は先に着手したら逆転はない？

•National focus AI will now remove focus from colonization attempts that are far behind an opponents colonization attempt of the same region
そうなるとこの文章が良く分からない。
植民の速度は何らかの要素で速くなるのでしょうか？

>>140
英語版はまったく日本語化されていません。

>>141
実際のプレイした結果から言うと軍を派遣すると速度は上がる。
しかも2パーセントって数字まで出るようになった。
植民はなんか前より遅くなった気がするな。

>>141
あ、有志の方が作ってくれてる日本語化パッチを当てたらって意味です
英語が出来ない自分でも出来るまでになってるのでしょうか

>>143
有志の方が作ってくれてる日本語化パッチなど無い。
ゲーム自体が日本語を表示できないからお手上げ。

存在するのは、有志の方が作った「日本語版」のバグ修正modだけだ。
とりあえず、英語版のための練習台ぐらいまでは修正される。

「英語版」は　”英語のまま”　お楽しみください。

ちなみに、「英語版の日本語化パッチ」が作られる予定は「無い」。残念ながら。
これを機会にいくつか英単語を覚えられるがよろしかろう。

英語アレルギーなら日本語版買えよ。

英語ができないなら無理だよ。タイトルからして英語だし。

・まとめ
誰か作ってくれないかなー（ﾁﾗｯ

・まとめ２
すでに英語版のユーザーは日本語の必要性を感じていない

日本語版との比較画像くらいなら欲しいな
政治画面なんか参考になる所が多いように思うのだが

四亀にＳＳあるじゃん

日本語表示だけなら出来るやろ
実用に耐えるかは別問題だが

１ではあったから２でもあるのかと思ってた・・・しばらく様子見します・・・

おそらく今後も出ないぞ
2度目になるが英語版ユーザーは日本語化の必要性を感じてないからな

そこで敢然とローマ字日本語MODをですね
いや俺は英語版で遊ぶけど

>>155
その手があったかｗｗｗ

まあ俺も英語版で遊ぶけど

>>142
それ表示だけ。
実際は速くならない。

俺は現状日本語版で満足だな
パッチが出たら出たで新鮮な気分でやれるし
というか好きなゲームが多すぎてこれだけに構ってられない

日本語版ユーザーはwikiに画面アップして欲しいわ。
画像多用したAARでもいいから。

Vic2wikiのマニュアル和訳を読めばI/Fや情報画面の意味はほとんど分かる。
イベントやDecisionの説明文は間違った解釈込みでなんとなくでしか分からないが、それ以前に史実がどうだったのかも分からないので
とりあえずいくつかの単語を拾って(Vic2のではない)Wikipediaで国の歴史や人物を調べたりしてる。

>>142
1.2でも+2%の表示は兵を派遣して植民の進捗ゲージにオンカーソルするとでますね。

>>157
表示だけとなると植民は先に行えば逆転なしになるのですかね。
先に植民をすれば逆転されない＆他の国が植民してると植民しないとなると
NFを解除する仕組み要らないですよね。

日本語版買ったけど、すぐさま赤字になるから積みゲーにしてる
いくらやっても金貯まんないから進められないし

Vicの間口を広げる意味では、日本語版にちゃんとパッチが当たってくれたほうがいいんだけどなあ
Civとかと比べると、国産MODも少ないし。
もうCFは翻訳とかしないでいいから、最新版の本体プログラムが
日本語を表示できるようにだけしてくれればそれで十分だ

>>161
英語版も下手すりゃ赤字になるけどな。ただルール理解してないだけでは
先進国でやったか?先進国じゃないと序盤の必須技術が研究されてなくて収入が少ない
ほんとにまずいのは和訳と選挙などの効果が出てないこと、物資を貯めれる量が少ない程度で
それらは修正MODいれて修正できる
まあ移民やら植民地の官僚の問題やらはもちろん存在するけど
ゲームバランスがだめになってストレスが貯まる程度で十分遊べる。・・・楽しいかは知らないけどな!
あとMODも色々入れれないのがダメダナ
俺はMOD作成意欲が出るレベルのまともなパッチを待っている・・・・!
英語だとイベント作るのが苦痛で意欲が湧かないんだよな・・・バランス調整だけで終わってしまう

海軍全部解体、税金全部MAX
与党が自由主義なら税金上げられないので兵士の給料を下げる。

これだけやれば、どの国でも大丈夫だろ。

そろそろプレイ最難国を決めようぜ。
俺はシッキムあたりかと思うんだが（属国スタートの国は除外）

ドイツとフランスの文化を持つルクセンブルクを除外とか

属国は滅亡の危険がほとんどない（安全過ぎ）
革命が起こらないと何も出来ない（選択肢なさ過ぎ）

ということで、例外にしとかないと。ルクセンブルクは……浪漫だな。
ただ、浪漫ならインドにある英属国各国も熱いぞ。

ルクセンブルクはチート国家レベル

横槍補足１：
兵士の給料を下げた場合、兵士の納税額も下がるので、
給料下げた分だけ税収が増えるわけじゃないことに注意。

例）
×　１００£赤字⇒１００£分兵士の給料を下げる⇒収支±０
○　１００£赤字⇒１００£分兵士の給料を下げる⇒兵士の納税額が減る⇒収支改善するもまだ赤字⇒さらに給料下げる…


横槍補足２：
直ちに戦争しないのなら、国家備蓄のスライダーも左にある程度寄せてもいいかも。
反乱の可能性があるなら半分程度。全く無いならほぼ寄せきっても。

EUのロレーヌ？もそうだったけど、独仏両文化持ちってのはそれだけでwktk要素だよね

とにかく欲をかき虎の尾を踏む要素がないと難しくはない
それに難しくてもハワイやマダガスカルみたいなのはまた別だ品

１の日本語版、無印1.04のバイエルン→南ドイツ連邦で遊んでいる。
ところが普通選挙にしても政党が１党しかない。

http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%C0%AF%C5%DE%CF%C2%CC%F5-SGF%3B%C6%EE%A5%C9%A5%A4%A5%C4%CF%A2%CB%AE

wikiだと政党がたくさんあるからそのうちに沸いてくるのだろうか。
それとも文化の技術の研究不足だろうか。

なんで素直に教えてくださいと言わず独り言形式なんだ

自己解決。
政党の制限ありだった。
スレ汚しすまんね。

すまん、教えて欲しい。
vic2で両シチリア→イタリアになったんだが、NFの値が南イタリア人のみなんだ。
ただguardは北イタリア人でも作れるから、主要文化に追加はされてるみたい。
イタリア統一してもNFの値は元の国のままなのは仕様？

２英語版を堪能してるよ。
ホント、英語の勉強になるｗ

NFって何のこと？

Navy Field

マジレスするとNational Focus

じゃ>>175が使ってるNFって意味不明

>>177-180
NF=国力集中(National Focus)です。
紛らわしい書き方ですいません。

2日本語版なんだけどイタリア統一しても南北のイタリア人が「イタリア人」に
統合されりローマに首都が移ったりっていうイベントないのかな？
イタリア統一とフランスとの国境の整理は起きたんだけど、結局書いた
イベントは起こらなかったのでもしかしてイベントがない？
1Rでは確かちゃんとあったと思うんだけど

>>175
正しい仕様は分からないが、人口によるNFのポイント上限はPrimaryCulture(上の段のCulture)の人口のみになっている。
最初からAcceptedCultureを持つドイツ諸国もNorthGermanかSouthGermanのどちらかのみで、ドイツ帝国を建国してもどちらかのまま。

>>182
英語版1.2でイタリア統一を実行した時は首都がローマに移ったと思う。
Decisionの設定ファイルを見てはいかがでしょう。

二段目の文化って、近衛や事務員になれたりするだけなのかな

ところで対地砲撃は復活しないのかな。
海軍が微妙で仕方ない。

>>185
そういえば艦砲射撃ないのに気づいた。

1の艦砲射撃強いよね。
ドレッドノート浮かべてたら敵の効率1%になってたし…

以前ちょこっとVIC2マルチの書き込みがあった気がするけど
マルチやってる人いるの？連休だし今年は震災の影響で休日出勤ない人が多そうだしほら

http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D
現在進行形でマルチプレイ中です、興味のある人はよろしく！

>>188
繋いでみます！

189さんありがとうございました、中国-スペイン-日本の三つ巴が出来て楽しかったです。
本日日曜日18:00~からもマルチをしますので、興味のある方は是非どうぞ！

申し訳ない金曜日でした

>>190
こちらこそ右も左も分からずですみませんでした。
また明日の！

ズールーでナポレオン以降の軍事理論を開発して戦争しても
妙に弱いなーと思ったらフリントロックライフルを持ってなかったでござる。
槍と盾でナポレオンの軍事理論を実戦しちゃうズールー王カッコイイな。
さほど多くない専用ユニットグラ持ちの国だし。

別にフリントロック式が無いだけでマッチロック式とかで実践してるんじゃないの?
それはそれで色々すげーけどなw

ズールーはたしか投げ槍を使ってた筈だから大丈夫だ。

槍バカにすんなよ。戦車だって倒せるんだぞ

ズーループレイ、投了した。軍事技術なし、水車すら知らない槍使いで
トランスヴァール併合して、5年に1度のポルトガルの侵略をことごとく跳ね返し
それどころからポルトガルのアフリカ植民地を3つも取り上げ、1970年代後半に文明化までしたけど
殖民したいのに威信上げが間に合わず殖民できず。しかもポルトガルがイギリス勢力圏に入り
1982年のポルトガルの宣戦にお嬢も付いてくるとかもう無理だよ……。5年に1度ずっと来るんだぜ。

次はアフリカから出ない縛り外してやるか……。

>>183
亀レスだけど、説明ありがとうございます。
なるほど、南北のイタリア人はイタリア人として統合されないか。
くそ、カエル野郎にアフリカが持ってかれる!

五年に一度でも休戦期間を守るだけでもずいぶん紳士的だよな

おかしい
俺のシャカさんは手一杯でなければすぐに宣戦してくるはずだ

パンジャブでインド建国を目指してみるものの、どうも展望が開けない。
英国と仲良くなる→中国撃退はぐっと楽になるが、軍事力の差は開く一方
中国と仲良くなる→英国に蹂躙されて終わり
対英国戦で港封鎖による戦勝点のマイナスを嫌ってアフガニスタン、ペルシャと領土を広げたが、
シンドから日本やブルネイ、マダガスカル等を狙った方が良いのだろうか。
英国の衛星国も少しやってみたが、衛星国のまま終りそうな感じで投了。

パンジャブで中国併合すれば、あとは英国をやるだけだよ。
ただ、英国が中国をボロボロにしてくれるのが条件。

皆日本のスタートはどうしてる？直で文明化したほうがいいのか、多少今後のことも考えて哲学とかもやるべきなのか。
とりあえず韓国>ブルネイ>Siam付近の順で、陸軍技術がall3~4くらいになったら中国侵攻を考えてるんだが、
もっと早くいけたりするかな。

3〜4って80年くらいになっちゃうんじゃない？

失礼送信しちゃった。
そこまで待つと中国も数的に膨張するから、もっと早くやった方がいいと思う。
上手くやれば1840年代前半に緒戦はこなせる。

>>199
現代になっても北イタリア人は、南イタリア人を見下してるくらいだからかなり違う文化っぽいぞ。

>>207
人間性もだいぶ違う
北部イタリアはもうほとんどドイツ人かと思うくらい几帳面な奴が多いよ

>>207-208
家族構造が違うからって
トッドばっちゃがいってた。

だから、完全なるイタリアは
両シチリア王国の領域だよ。

1.3だけど識字率上げないとなかなか中産階級にならないね
後追いが難しくなったけどいい変更だとおもた

あとは技術研究がほかの国が研究終わったものがちょっと軽くなる仕様だったら後追いもちょっと楽になるのに

>>204
研究はFreedom of Trade→Idealism→The Rights of Man→Post Napoleonic Thoughtでやってる。
中国侵攻はInfantryをGuardに置き換えたあとからだから1860年前後。
私は研究点を重視するので維新前に中国とやりあって維新が遅れるのは好ましくない。
本国ステート扱いになって識字率が下がるのも嫌。

あと気づいたこととして
研究点はできるかぎりどこにも放り込まないほうがいいな
７０００ポイントとかためておいて一発研究のほうが急場の対応がしやすくてよさげ

５年ごとに喧嘩売られるようになってしまったら、ばん回難しいな。
相手はお前じゃなくて、世界なんだよ。じゃまだー。っていいたい。
vic1なら売られた喧嘩はBadBoyRateの上昇半分で相手の領土もらえるからいいこともあったけど、
vic2は、喧嘩売られるメリットがないしな。

久々に日本でやってみたけど、Military Scoreって、挑戦併合すると減るんだな。
NFだけじゃ、全然届かんぞ。

将官比率を高く保つのがコツ。
あとは、終戦翌日が狙い目。

噂では、ゴールデンウィークを過ぎてからＣＦがパッチを本格的に作り出すとか。

それどこ情報？

なんにせよ嬉しいけど。

震災がなければもう作られていたのかね。

なかなか工業化が進まない
トルコで1890年代だというのに工業点が400しかない
いったい何が足りないのか

しかも一度も政治改革すら進まずいまだに絶対君主制
政治意識がようやっと8を超えた
けど自由主義者は増えない

>>212
中国領って1930年代までにステート化できんの？
ぜんぜん殖民進まなくてムリゲーなんだけどｗ

まぁ植民地のままで兵士生産工場として活用できるけど
本国ステートと違ってアメリカにPOP持っていかれないから人口増加が凄まじい

どなたか工業化の指南を・・・
vic2 ver1.3 1894年オスマントルコ
ロシアと戦争準備中
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4206.zip

戦争自体はおそらくどうにでもなりますが
工業点がどうしても増えません
見事な国威だけの国です

見てないけど
汎用昇進要素と工員昇進要素を意識すべし

>>221
レッセフェールをやめて国家資本主義に。政府主導で工場を建てる
人口増やすためにできるだけ早く医療の充実を図る
NFに空きが出たら人口多い場所で工員推奨

こんな感じかなぁ？

工場ガラガラなんですが・・・
利益はワイン工場とか500とか出てるのに・・・
とにかくみんな工員になってくれない
そんなに小麦農家が好きかって感じ

だから昇進要因見れよ
「なってくれないかなー」と思ってるだけで勝手になってくれねーよ

>>220
>>212は文明化前に持っている領土は文明化後に全て本国ステートになるから、維新前に中国と争うのは嫌だなって話。
でもって中国を植民ステートから本国ステート化できるかって話だけど、
フランスで世界征服プレーしたデータを見ると恐らく最初に獲得したであろう広東が1891年時点で本国ステート化可能になっていた。
植民ステートにNFを使わないので、勝手にそうなってた。

>>221

工場の利益を意識しているせいか、拡張に走りすぎていて、数が少ないのが原因
Vic2の工業点は上位の生産品を作成できる工場数にも強く依存するから、
プロビンス毎に利益度外視で８個Maxまで建てないとダメ

アップされてたセーブデータで試しに選挙まで待ってから
工場建てれる政党に変えてそれから上位の工場建てまくったら３年で
450くらいだったのが、1030くらいになったよ？

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4207.lzh

それにしてもエジプト、東南アジア、アフリカの制圧状況凄いな…
どうやってこうなったのか気になる

>>227
数も重要なんですか
これからセーブデータ見て勉強します

1 エジプトから　コア全部+スエズ（BBR4
2 ロシアからランダム大義名分でウクライナ南西部（イズマイル）
3 エジプトからカイロの周辺部(BBR8
4 ロシアからランダム大義名分でウクライナ南部（オデッサ）
5 タイからステート2つ(BBR8
6 エチオピアを征服(BBR8
7 タイを征服(BBR8
8 この辺でアフリカ殖民開始
9 ベトナムを征服(BBR8
10 ロシアからランダム大義名分でクリミア半島
11 余ったエジプトとカンボジアとブルネイを征服(BBR24

だったと思う
2と10のロシア戦がきつかった
特に１０
戦術放置してたのでマシンガンがあってもボコボコにやられる恐怖
ロシア流焦土戦術で乗り切った
4は中国と殴り合いしてる背後から殴ったので余裕ですた

次はちょうどランダム大義名分があるのでロシア戦以後に工場の数を増やしてみます

シリーズ未経験英語苦手ですが購入を迷ってます

現状のvic2日本語版買って有志パッチ当てたものと
vicR日本語版どっちが楽しめるでしょうか

>>229
釣りかも知れんが敢えて言う。
金を払うにはどっちも良くない。

>>230
まじっすか・・・
もし２の日本語版のパッチが出たらまたきます

ありがとうございました

>>230
vicRはそれはそれで楽しめない？
日本語版もパッチは落ち着いてると思ったし。

今から旧作買うのかって話はあるが。

>>229
vic2英語版

VicRをGGで買って日本語化して楽しむ。

いつも思うんだが、ロードのloading map spirites..のときに表示される画像は何なんだろう？
ほんの1mぐらいしか離れてないのに、打ち合ってるように見えるんだが。

>>230
やっぱり、日本語版RにVIPＤＯＭ入れるのがよいと思うよ。

工場も輸入もたくさんしているのに、Liquorが全然不足する。
政府の優先度あげられないんかな、これ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1590103.jpg
ＶＩＰＤＯＭの参考画像

これ、難易度選べないの？
EU3をVeryEasyでやってた俺オワタ

英語版なら難易度変更できる。
日本語版は、1.01の現在、変更できない。
表示箇所が、コメントアウトされてる。

未購入者には難易度高いジョークですな。
VIPMOD.

お返しのセーブデータみて工業化のコツを聞いてそれなりに工業点が伸びてきたと思ったら
5年前にランダム大義名分でジョージアをもらったロシアから
停戦条約が切れた瞬間喧嘩売られたでござる

勝てるには勝てるけど畑から兵士が生えてくるからめんどい
前大戦で50万くらいは包囲殲滅したはずなんだけどな・・・

それがロシアだ

他国籍人の同化効率上げる研究ってないのかな？

全然ＮＦのポイントがたまらん…。

包囲殲滅とか言ってるけど実際は降伏だよな
その捕虜たちは戦後何処に逝ってんだろ
白起のごとく生き埋めとかかな？

包囲での消滅は兵士POPが消耗しないから脱走してるだけだな

今回って海峡表示ないよな？
船がいると陸上ユニットが通れない奴。

いままでぜんぜん気づかなかったが
アルバニアにはオイルが沸くんだな


俺様専用メモ
殖民可能な地でオイルが沸く地域
カリマンタン島北東部
カリマンタン島中央部
サハラ西部
樺太（ver1.3だと実質ロシア専用・・・）

こんなものかな
あとはペルシャとかアラビア半島とかブルネイとかから奪うのがいいのだろうか
オイルを取りにいくのとタイやベトナムを征服するの
どっちがBBRを使うの得なんだろ

奴隷制を認めてる国は戦争で包囲した捕虜を奴隷にできるようにならんかな。
200ユニットも包囲できたら、結構な労働力になるんだが。

ver1.3以前
ハノーヴァーの北にOsthannovor島なんてあったっけ・・・
気づかなかっただけなんかな・・・

間違えた
Osthannovorの北にHeligoland島だった
なんにせよ1.2でそんな島があった記憶がないでござる

俺も思った！あの英国領だよね。
あったかな？って思ったの俺だけじゃなかったのか……。

あの島邪魔だよな
ドイツのステートの一部だから統一したいけど、あんなカスプロビに悪い子点10とかアホらしいし

Vic2だと人口26.77ｋだが、そんな住めるんだろうが……。
http://en.wikipedia.org/wiki/Heligoland
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E5%B3%B6

今度はイタリア統一プレイでもするか・・・
と思ったらイタリア統一条件も変わったな
イタリアの初期コアプロヴァンスさんが減ってる
オーストリアからはロンバルディアを奪うだけでいいみたい
おそらくほかのコアプロヴィレンスは統一後に増えるんだろう
たぶん

インド建国を目指し50年経過。
中国から広東と広西？を獲得し、英領雲南と接触。
陸軍師団数は180VS1000。
試しに開戦してみると、パンジャブ本土へインド軍殺到ｗ

>>253
1.2ではドイツ帝国になるとHeligoland QuestionというDecisionが追加されて、
実行するとHeligolandにCoreが追加されるので悪名なしで獲得できる。
1.3でもDecisionが残っているかは知らない。

あれ
1.2でもあったんだ
何度かドイツ統一やったけどまったく覚えてないな・・・
Decisionは全部やった記憶はあるんだけど・・・

1.3ではオーストリアに戦争吹っかけて勝つだけで影響下になってたな
フランスに喧嘩を吹っかけた後ドイツ帝国になったが
違和感があってふと見るとルクセンブルクまで消えていた

バグなのか仕様なのかはわからないが
輸出トップなのに国の生産品に使われないことがある
理由をいくつか妄想

1　職人の生産物は自国より先に国際市場に出てから国内に戻る
2　影響圏内の国は自分の国より宗主国の需要に先に使われる

なんとなく１な気がするけどようわからん
とにかくリキュールが手に入らず砲兵が作れない
あと港や要塞も

VicRで無政府自由主義者の政党に政権取らせたいんだけど、
選挙で勝たせる方法ってないかね？

1.3になって国威だけで列強維持するの難しくなったな
AIがうまく工業化するようになった
準列強なら比較的あっさり維持できるので
セカンダリ維持しながら1870年を目指すのがよさげ

そしてそれによっていまさら気づいたのだが
4ステート以下の非文明国に対するInfamy8で行う開戦
あれってNationalism and Imperialismを取得してることだと思ってたけど
Nationalism and Imperialismだけじゃだめなのな
たぶん列強という条件も必要っぽい
準列強の今プレイでは無理だった
1.2までなら国威だけで列強入りしてたから気づかなかったぜ・・・

ＶＩＣＲなのですが、過去スレを読むと海軍のスタックペナルティーとゆうのが
あるらしいのですが、これはどういった状態なのでしょうか？詳しく教えてください。

>262
１ｍ四方の枡に、ビー玉が10個はいってるのと、２００こ入ってるのと
どっちがぶつからない？　っていう感じ

戦闘効率落ちまくり。
船が集まれば集まるほど下がって、
平気で一桁になってしまう。
終盤になると100隻単位で海戦できるようになるけどやっちゃだめ。
ぼろまけする。
AIはこのペナルティないから。

AIは船固めて運用するので、
終盤はこれを撃破するのは諦めて
上陸することだけに意識集中したほうがよいかと。

wikiはマルチやってんのか。レポは楽しそうだな。

Vic2 ver1.2の移民について教えてください。
パンジャブで文明化後にシンドを植民地化したら、パンジャブ人がシンドへ移民し始めました。
しかしながらシンドのPOPを見てもシンド人100%でパンジャブ人が全くいません。(移民元にシンド人はいません)
しばらくしたらPOPのリストに現れるのかと1年経ちましたが、やはりシンド人100%のままです。
プロヴィンス情報画面から確認できる移民人数は移民元と移民先で一致しており、
移民先の人口増加も恐らくあっているように思えます。
移民先の文化に溶け込んでいるのでしょうか？

AI同士の同盟を切るいい方法はないものか
イタリア統一150周年+ジロ・デ・イタリア開催に合わせて
サルディーニャでプレイしてるが
今1870年だけどかれこれ30年以上フランスとオーストリアが同盟しつづけてる
列強になるのも失敗したしもうやり直したほうがいいのかな

1.3になって世界市場からリキュールが不足するようになったね
砲兵が全然作れない
植民地戦争するときにinfamyをケチらず屈辱もつけて少しでも国威上昇を狙ったほうがよさげ
ただ国威たった5のためにinfamy1.6は高いよなあ・・・

vic2 1.3で初めて落ちた。
1900年超えて負荷がすごくなったからみたい。

vicRの海戦で勝利したかったら電話を輸出しなけりゃ良いだけだな

戦艦の製造に必要な資金物資を引き上げたらいい
俺は資金１０倍+航空機+その他資源２倍でやっているが・・・
イギリス様超チート

イギリス様は税率100％の修羅の国ですゆえ

ＶＩＣ２の拡張版出ないの。シナリオや難易度を変えられるようにしてほしい。

開始年変更は欲しいなあ。たしかに。

開始年は変えられるよ

common/bookmarks.txt
common/defines.lua

>>267
両シチリアでプレイしたときは、
フランスと同盟組んで、フランス巻き込んでオーストリアに宣戦すると、
こちら側についてくれたよ（参戦確率は友好度150くらいで、liklyだった）
あと、普墺戦争のときに、フランスがプロイセンと単独講和してしばらくのときも同盟が切れてたので、
フランスに介入されずに宣戦できたよ。（これは運の要素が大きいけど）
ただAI同士の同盟を能動的に切るのって同盟に巻き込んで宣戦くらいだと思う。

スペインで1915年までやってて、最後までほぼ同化が起こらず
NFポイント4.8しかなかったんだけどこれって普通？

植民地のストート化できねーわ
人口少ないせいで工業点たりないわで散々でした

両シチリアでやってるけど1900年でNFポイント6.5くらいあるよ。
でも、これはイベントで1840年代に統一イタリアになったけど。
こんなイベントあるんだな

散々既出だけど反乱統一でしょ

vic２日本語版はまだアレらしいのでvicR買いますたけどおもしろいですね
自分が衛星国になったときは宣戦布告以外で独立できる方法ありますか？

>>279
自国の革命。君主制や立憲君主制なら政権交代連打して反乱軍発生させれば
すぐに属国離脱できちゃう。プレイヤーチートだけど。

ジョーカーｗｗｗ

>>280
ありがとうございます
宣戦したらぼこられましたｗ

>>267
ほとんどバグじゃないかなぁ。＜liquor
その代わり、工場はものすごい黒字になるけど。

砲兵が前列ユニットにボーナス与えるのって歩兵だけで
騎兵は駄目なんだっけ？

>>11
Q&Aの英語変なところ直しといた

>?Rebel rising popups now has a max size
>　反乱軍が蜂起したときのポップアップウィンドウは最大サイズで表示される
これは反乱軍がPOPサイズと同じだけの兵数で沸くってことじゃない？

>>286
直しといた

NFがv1.2に比べて増えなくなった理由は植民地ステートのPOPが
一切同化しなくなったからなのか…。orz

>>284
マニュアルの和訳に
＞しかし、後衛に砲兵を配置する事による、さらなる利点は、それにより自身の50%もの防御ボーナスを前列のユニットに与えることです。
とあるからたぶん騎兵であっても戦車であっても防御力ボーナスもらえるんじゃないかな

いや実際のところは知らないけど

>>275
セカンダリ且つSoIに組み込まれてると
宗主国の同盟国には自分から宣戦できないんだよね

って思って諦めてたらランダムCBゲットしたら殴れるようになった
やったー

って喜んで殴ったらフランスの同盟参戦がimpossibleきたー
とりあえずオーストリア殴ったら挟み撃ちきたー



おわた

パッチってプレイ途中のセーブデータある時に1.3にしたら、そこから1.3仕様でやることになるの？

ーーーイタリア建国１５０周年記念サルディーニャプレイ・投了１８７４年ーーー
今回の反省点

１　外交関係の構築の失敗
　　　フランス＝オーストリアの同盟関係についてはランダムな要素が多くある程度は仕方がない
　　　つまり別要素で両面作戦を視野に入れたプレイを考えなければならない
　　　どうやら対オーストリア宣戦にてフランスの介入が不可能だったのは直前にSoIから脱出してたためのようだ
　　　今回オーストリアとの関係を-200にするのが遅かったために対オーストリア戦が遅れた
　　　もっと早期に関係を-200にしてフランスの庇護から抜ける前に行動するべきかもしれない
　　　もしくはモデナ等オーストリアのSoI国家との関係を-200にするといいのかもしれない
　　　
２　列強化の失敗
　　　工業点がここまで伸びない（わずか18）と思わなかった
　　　国威だけで列強になるのもver1.3から不可能になった
　　　列強化には結局工業化するしかないがサルディーニャを根本的に人口が足りない
　　　そこで植民地をなんとかしてステート化したいのだが
　　　今回はすべての植民地の官僚は２０パーセント未満であり一切ステート化できなかった
　　　官僚は増えすぎると植民地に移住するという話を聞いたことがあるので
　　　官僚を育成し植民地をステート化目指したほうが良いのかもしれない

よし
次だ次

サイクルコンピュータースレに誤爆すんじゃねえ
混乱したじゃねーかｗ

誤爆先まで見に行ってしまったｗ
違和感すげえｗ

ジロすれだったら、ちょっとは関連性あったのに。

なんであんなマイナー板に同胞がいるんだ・・・

ｸｿﾜﾛﾀ

このゲーム面白いけど腱鞘炎になるね
資本化が勝手に拡張、線路建設してくれるように
政策に関係なくAI委任のon offがあればいいのになぁ

話題のサイクルコンピュータースレ、俺も見て来たぜ

みてるだけでなくて埋めてくれるとありがたい

そういえばインテルHDグラフィックス（CPU内蔵）のノートでプレイしてる人いるかい？
マルチタッチ対応ノートを注文したんで、タッチでVIC2やるの楽しみと思ったら若干グラフィックが弱そうだ。

HD3000かHD2000か知らんけど十分じゃね？

ググってもどっちかわからないんだよね（CPUはCore i5-470UM）。
とりあえず届いたらプレイしてみる。

サイクルコンピュータースレ…ネットは広大だな。

スレの多様性が1％上昇

なんだ旧世代のやつか
じゃあきついかもしれんな

今度こそと思ったら反乱統一してしまったでござる・・・

VIC2　で　どうやったら霧を取り払えるんだ　
設定がわからん

反乱統一は最大の敵だと確信
肩透かし感が半端内

とりあえず、Liquorだけさっさと直してほしいね。

ぶっちゃけ今度の２は面白い。１にはまったが楽しめる？しばらくは様子見がいい？

>>309
補足。まだ１にはまってるが、しばらくはこれでいったほうがいいかな？

面白いよ

体験版があるので試すといいよ

旧作なんだけど、戦場の損耗率の設定を自分で変えることは可能？
日露戦争中に毎月2％が脱走する帝国陸軍とか30万人で攻勢かけて、翌月に一気に30％が消える軍隊とかありえないだろ('A`)

ずっと日本語版の改善を待ってた組ですが相変わらずですか？
洋版の日本語化ﾊﾟｯﾁの方はどんなかんじでしょうか？
victoria2です

>>313
なんかもうそのプロヴィンスのPOP増えててもおかしくないんじゃね？ｗ

>>313
そのために近衛みたいなエリートだけにするか
優秀な将軍つけるか医療技術を進歩させればいいんじゃね。
実際日露戦争だって脚気なんかで日本人でも1割弱病死してるし
第一次世界大戦だってスペイン風邪なんかでかなりやられてる
野戦医療の体制もなければ抗生物質もなければ
毎月2％の損傷ぐらいじゃすまねーべ

ナポレオンもヒトラーもロシアの冬にやられた
３０％逃げてるわけじゃなくてなんらかの理由で戦闘不能な状態になったと考えれば結構リアルなんじゃね？

今みたいな衛生も装備もないわけだし

今EU3とVic2（いずれも英）で悩んでます。
両方持ってる人、どちらがより買いだと思いますか？

>>314
日本語化パッチはねーって言ってんだろ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13480/1282047341/
↑ここの人が頑張ってくれるか、誰かが同じものを作れなきゃ日本語化なんて始まりもしない

>>317
最新の研究じゃ、ナポレオンの時は暖冬だったと判明してるけどな。

まあ、ナポレオンもヒトラーも冬に敗れたってより、補給に敗れたんだよ。
あの大地で焦土戦術されるとどうにもならなくなる。
ロシアのインフラなめんなって事だね。

>>318
答え１：体験版をやる
答え２：どっちも買う　英語版なら両方買っても60ドルで日本語版一本より安い

>>318
EU3とVIC2はかなり違うゲームなので、両方のレビューなりwikiなりをよく読むこと。

だだ、EU3の方がゲームになれるまでの時間は短くてすむという気はする。

工業が無いウォーSLGなんて･･･>>318
とかいってみるけど俺も１回EU3やってみたい

やればいいじゃんｗ

EU3って英語読むの面倒でも大丈夫？
VIC2はイベントテキスト読むのさえ諦めれば余裕だけど（テキストはそんな重要じゃないので）。

教えて君にならないならおｋ

>324
それなら、CFのEU3ゴールドエディションでもかえばいいんでね？　とおもってみる。
ただ、基本的に日本で買うとたかいんだよな(´A｀)

>>320
中の人が5月過ぎれば、と言っているからそろそろ動き出してくれるとうれしい

EU3ってやってると眠たくなってこない？
長すぎて最後まで完走したことほとんどない

サイバーフロントの、vic2のゲーム根本に支障をきたす致命的なバグを４ヶ月も放置するという体質には流石に頭にきはじめてるんだが。
消費者センターに通報してやろうか？

>>331消費者センターなんて
無知なお役人が暇つぶしにやってるようなもんだから期待しない方が…
食品や日常品ならまだしもゲームなんてたぶん説明するにも大変だぜ。
つーか昔消費者センターに凸って散々だったレポをどっかで読んだ気がする
ゲハだったかな

スレのベテランプレイヤーに聞きたいんだが、終盤の大国同士の戦争ってどう攻めたらいいんだろう？
要塞とかが発達して、diginも相当になってるから攻める側が圧倒的不利だと思うんだが。
エンジニアとか山盛りにすればいいのかな？

そこで樽ですよ

そうそう樽工場立てて樽を調達しろってことさ
樽まじ強いからな

>>321
確か、馬匹の餌とか何も考えてなくて、
輸送してる途中で輸送隊がほとんど消費しちゃってたらしいな。
んで、現地調達命じたはいいが、
広大すぎて調達して戻ってくると不足ですの繰り返しだったそうな。
ちなみに最前線の兵站地であるポーランドには物資自体は大量にあったそうで、
送り出す能力が決定的に欠けてたらしいな。

>>336 それを言うならヒトラーの時だって
ポーランドに物資はたんまりあったしな。
結局鉄道の規格が違ったり、輸送網が貧弱だったりで
たどり着く前に自滅…ある意味ロシアは後進国で不便だから助かっているのかもしれんｗ
ロシアは鉄道縛りプレイとかやると楽しいかもしれん

その辺は計画通り(ｷﾘｯて事のはず
規格違いも貧弱な鉄道網も、侵攻軍を消耗させるためわざとやってる

>>320
そうかぁ、始まらないのか。。。

1.2版対応だし、公開はやめておくかぁ。。。

>>318
細かなニュアンスがわかるほどの英語力はないので、Vi2で考えます。
ご協力ありがとうございました

ただし英語版だと日本語で書かれたMODを作ったりプレイしたり出来ない
英語でMOD作るの面倒で結局日本語版も買うんだよな・・・・
まあパッチは最後の一つ、しかも1年遅れて出てくる欠陥商品だけどな!

教えてくださいな。

VicRのhotfix6は、どこで落とせるのでしょうか？
日本のwikiや公式フォーラムのリンク先などを探してみたのですが、
削除されているようで（もしくは、私の環境では落とせず）困っています。

フォーラムの最終ページに再UPされたのがあるよ

>>259
遅レスだが、公式フォーラムより国威の順番で物が買えるならSoIなんていらないだろ、という意見へのレスで、

Thread: Victoria 2 - patch 1.3 Released #214
No. Spheres go before prestige.
Moreover , in theory at least, countries use the raw materials needed for their economy first and sell the rest to the WM, bought there according to prestige.
A sphered nation on the other hand "feeds" the master before its own needs. If there is anything left it goes to the WM.

「もし、世界市場に在庫がない場合には、影響圏内の国は宗主国に優先的に”献上”する」とある。
これが本当だとしたら、２が正解みたいね

>>330
逆にＶＩＣが短すぎる。

まぁ中堅国でやると
将来のために教育に投資して工業化を進めていざついに悲願を果たすって所で残り10年だったりするからなぁ

>>343
ありがとうです！　落とせました。
フォーラムまでは見たのですが、最終ページとは……。

>>344
サンクス
ってことは工場増築してもかなり増築しないと駄目なんだね

VicRイベントなしの非文明国の軍事25点ってどうすりゃいいんだ・・・

VIP入れるとか。まあほとんど別のゲームになってしまうけど。

・戦列艦作りまくる
・騎兵作りまくる
・援軍を利用する
なんかがポピュラーな手段

WikiのマルチAAR楽しそうだなあ

あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
「属国を独立させようと思っていたら　いつのまにか自分が属国になっていた」
な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　
おれも　英語だったから　よくわからなかった…
今までの苦労がどうにかなりそうだ…
オートセーブだとか定期的にセーブだとか　そんなチャチなもん断じてやってねぇ
もっと恐ろしい英語の片鱗を味わったぜ…

play as ?

師団の損耗に関係するパラメーターはリーダーの損耗修正以外では組織力でいいのかな？

教えて偉い人

Vicky2 wiki　によると俺のゴーグル翻訳レヴェルの翻訳だと
衛星国になってさえいれば万歳三唱でたとえ列強であっても南ドイツ連邦は統一ドイツに併合されますよ
って書いてあるように見えるんだけどあってる？

http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/Austria-Hungary

日本語版の現状ってどんな感じですか？
かなり買いたいのてすが、パラドックス初めてだし英語力ほとんどないのでorz

糞

Ｖｉｃ２ならせめてパッチ出るまで待て

やはり相変わらずですか。。。
victoria2です。CFのクオリティってやつですか。
最近Zooからでたｽﾄﾗﾃｼﾞの日本語版は優秀だったのに

>>357
Vic1から始めた方がいいかもね。Vic1を日本語でやってれば
VIC2は英語でもなんとなく分かります。出て来る用語とかは同じなので。

>>313
おそれす
＞日露戦争中に毎月2％が脱走する帝国陸軍とか30万人で攻勢かけて、翌月に一気に30％が消える軍隊とかありえないだろ('A`)
日露戦争中の「帝国陸軍ですら」しなかった過酷な運用をしてるってことじゃね？

>>360
いつまでたってもバグ修正パッチが出ないというのと、
購入したパッケージに含まれているはずのＤＬＣが入っていないのを素早く修正した
ってのは同列で語っちゃまずいでしょｗ

どうしてロシアって、あんなゴミプロビしかないのに強いの？

>>336
ナポレオンの時代は、まだ現地調達が基本。

それでも、さすが一応の物資集積も行い戦役を開始したが、ロシアの現地調達率と輸送効率の悪さはナポレオンの想定を超えていたw
そして、戦力を温存し決戦を避けるロシアに対し、ナポレオンはモスクワ攻略後、打つ手がなくなり撤退・崩壊となりました。

vic2のAIって片っ端から植民地を本国領にしちゃうのね
植民地戦争ができない・・・本国領にするルールはvic1に戻してほしいな

ステート化すると識字率が激下がりするから
しないほうがいい気がしてきた
ステート化してもpop識字率が低すぎて工員になってくれないし

殖民か、せいぜい200ｋ以下のリージョンだけステート化すればいいか

>>367
ステートごとの平均識字率って確認できたっけ？

>>369
POP毎にわかるぞ

>>370
ああ、自分はPOPを人数順に並べて意味のありそうな人数まで
丼勘定で計算してたけど作業量が大きいからなんか楽な方法があるかと思ってたんだが･･･

アメリカでメキシコ完全併合しようと思ってしつこく戦争しかけてたら、
残り4ステートになったあたりでAcquire Stateの必要戦勝点が130とかなって吹いた

こうなっちゃったらもう占領できないの？

このスレで以外でもamazonとかで叩かれてるけど具体的にvic2の日本語版どこがダメなん？
英語力ほとんどないから日本語版のﾊﾟｯﾁ待ちなんだけど日本語版買って動作関係だけ覚えて、洋版でプレーするとか意味解らないことまで考え始めてしまいました。
やりたいです。。。

>>373
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E6%83%85%E5%A0%B1

英語版でおｋ

>>373
日本語版持ってないけど、スレ見る限りバグが結構酷いらしい。
一定量輸入できないとか、税収がマイナスになるとか…
ただ有志パッチで結構治っているらしい。

英語版でもwikiのマニュアルみてアルゼンチンのAAR見てベルギーあたりプレイすれば結構分かると思うよ
俺はそれで大丈夫だったし…
まあ時々辞書引くけど…

経験がない人には分かりにくいかもしれんが、パラドゲーの初期バージョンてほんと酷いのよ
有料βレベルなら頑張ったほうで、まともに完走できたら奇跡とかそういうの

日本語版はその辺の状況でパッチが来ないわけだから・・・

VIC2日本語版　まるでゴミ。ゲームにならない。樽工場（）戦車は樽で編成するんだよ!
VIC2日本語版＋有志修正MOD　ver1.2相当。それなりに遊べるがハードコードで保護された部分はお手上げ
英語版ver1.2　実は有志MODとそこまで差がなかったりした。だがこっちはMODが入れれた
英語版ver1.3　（相対的に）大量のバグ治ってまじ神パッチ。日本語版と比べて（相対的に）まじ神ゲー
まあ結局自分で調整するのは英語版も日本語版も一緒ですけどね

>>372
要求しているステートのプロヴィンスを全部占領したら半分ぐらいになる。

>>378
サンクス!早速併合してくる

>>377
え、じゃなに今ＣＦの１．２のパッチを心待ちにしてるけど、それが出ても
まだまだ不十分なの？１．２でこんなに時間が掛かるんだから１．３なんて
いったいいつ出ることやら。つーかいいかげんあきらめたほうがいい？

>>380絶対日本語じゃないとヤダヤダっていうならあきらめた方がいい。
ぶっちゃけＣＦが英語版パッチのレベルに追いつくぐらいを待てるなら、
英語版を辞書片手にやった方が数倍早い
正直難易度でいうならＣＦパッチ待つよりやさしいと思うがな・・・

>380
自分は時々やるだけだから日本語版修正パッチでとりあえず満足だな
いまのところ日本でロンドン以外のイギリス本島を併合するところまで行けた
今はちょびちょび中国をやっているけどロシアがうざい
英語版という隣の芝生が丸見えだから気になるだろうけど、日本語版単体で見たら俺は気にならない

英語版ええで＾＾

だからCFは最後のパッチが出て1年後に日本語版パッチがでてくると言ってるじゃないか
それが普通で伝統だろうが。今回はあまりに酷いから間に一つ挟まると期待しているだけだって
あと1年，2年気長に待てって
どっちにしろ英語でイベントテキスト書くのめんどうだし最終的には日本語版も必要だろ。MOD制作的に

もうパッチはVic2の拡張版が出るまで出ないと思ったほうがいい

>>384
べつにお前の都合なんてどうでもいいし
英語版で遊んでる俺らとしては関係の無い話

チラ裏の愚痴でスレ流すな
毎日ＣＦに苦情電話でも入れてろ

>>386
お前の主張がもっとどうでもいい件について・・・

いやここはきっとオレの主張の方がっ

このスレを見る限りVIC2日本語版をやるよりVICRをやってるほうが万倍マシと

日本語版ﾊﾟｯﾁ待ちの自分にとってはすごいい流れでした。ありがとう。

パラドックスゲー初めての自分はvic1の日本語版買って、基本覚えてvic2の英語版買う流れで落ち着きそうですが合ってますか？
また、vic1って今やってら劣化した感じとか、つまらないとかはありますか？

自分もそう、それで何も問題ないと思う
個人的にはpopちまちま変換するのが好きだったから物足りないけど
まぁ、2は2で面白い

俺ここでVic2日本語版がヤバイって聞いてVicR日本語版買ったけどすんごい楽しんでるよ
２の英語版やってる人からしたらいろいろ気になる点あるんだろうけどシリーズ初めてなら問題ないと思う

しばらくVicR楽しんでいろいろ覚えてもし２の日本語版のパッチが出たら乗り換えればいいし

あー、英語版の1買って日本語化のほうがいいと思う

丁寧にありがとう。vicRってのは1って事ですよね
日本語化出来るなら洋版たったら
安そうだし早速買ってみようかな
wikiも充実してそうだし。
色々ありがとうございます

英語版1.2はまともに遊べてたよ。
1.3はバランスが変わったマイナーチェンジってとこ。

>>390
１と２はほとんど別ゲーな感じです。
１からRへと流れて、CF版２をやりましたが、
慣れるのに時間がかかった。

>>394
VicRは１の有料パッチです。
私は２よりRの方がプレイが楽しい。

ーーーイタリア建国１５０周年記念サルディーニャ２プレイ目・投了１８７１年ーーー


今回の反省点

１　列強化の失敗
　　　一度は列強になったもののトルコに猛烈に追い上げられて列強維持失敗
　　　植民地をステート化したら工業点が伸びるだろうと思ってプレイしたが
　　　植民地は識字率が低すぎるためにステート化してもほとんど工員にならない
　　　ステート化による国威は得られるが工業点は期待できない
　　　ただ本国でワインを優先することにより比較的工業点を上げやすいという事実に気がついた
　　　今回の１９７０年の工業点の数値は６８
　　　もっと早くこのことに気がついていれば１００超えもできたかもしれない
　　　infamyもケチらずどんどん屈辱を加えたほうがよさそう


今回はおしかった
あと５年列強が維持できればイタリア化成功したのに
反乱統一は拒否もできることに気がついたので肩透かしはなくなる
だけどゲームシステム的にはイタリアは反乱で統一するようにバランスがとってあるように思える

１９７０年じゃなくて１８７０年だな
しかし屈辱を４回加えても国威２０にしかならないんだよな
屈辱加えるんじゃなくて素直に美学と哲学優先してみよう
ワイン優先による工業点があればもう少し長い間列強が維持できそう

偉大な科学者がいれば哲学ジャンプできるのに

>>397
工業点は工場の出力*市場価格で決定されるので
工場を全て高級家具と高級服にすれば工業点が倍になるよ

>>399
関税100でまわしてるのだけど
それでもいける？

もちろん低いに越したことはないが、材料さえ手に入れば赤字でも伸びる
だまされたと思って一度やってみるべし
海軍技術で蒸気船、電気技術で自動車飛行機電話も単価高いのでお勧め

イタリアって統一できれば普通に工業点1000ぐらい行かなかったっけ

パラドゲーに初挑戦というわけでVicR始めてみた
一番強くて楽そうなイギリスで始めたんだが
まず何をすればいいのかさっぱりわからん

wiki読んでくるわ

今更Vic1はない

だって安かったんだもん

自分もパラドゲーやったことなくてvic2は日本語版のﾊﾟｯﾁ待ちだしvicRで覚えてvic2の洋版買おうって思ったりしてます

Vic1面白いぞ。ハマリ度はVic2より遙かに上。
もうプレイし尽くしたから俺は2をやってるけど。

>>403
初っ端にイギリスはでか過ぎるｗ
素直にベルギーみたいな小国に移るんだ。

>>406
ゲームルールが全然違うからあまり役に立たないぞ
普通にVic2から学んだ方がいい

>>408
俺もそう思い始めたｗ
ベルギーかオランダか日本いってみるわ

>>409
POP変換とイベントがない他は似たようなもんじゃね？
用語とか基本概念がまるまる同じだから、かなり共通するものあるよ。

じゃVic2でいいじゃん

いきなり英語じゃめんどくせーぞ。
お前ら初心者の立場に立って考えろよ。

まぁ本人がそれでいいというならいいけど。
俺は時間と金の無駄だと思うからお勧めしない。

CPU Corei72720 グラボ GeForce GT 555M メモリ　8G でＶＩＣ２は動きますか？

AARの数を考えたらvic2をパラドゲー初挑戦の人間に勧めるとかありえないだろ
訳分からないから投げ出したって方が金の無駄だし

>>415
AthlonX2_4400 8800gt 3Gの骨董品でvic2回してるが普通に動くよ
1.3パッチでマルチコア対応したお陰か、うちのボロでも目に見えてパフォーマンス改善したし
そのスペックだったら多分ヌルヌルじゃないかね

>>416
AAR見ないとプレイできないとかどんだけｗ

工員に変換するコツってある？
NF使わなくても工員になるところもあるし
NF使わなくても工員にならないところはNF使っても工員にならない

いったい何が違うのだろう・・・

大阪は黙ってても工員増えるな
むしろ増えすぎて拡張が追いつかねぇ

>>419
POP変換には「昇進する条件」と「昇進先が工員になる条件」の2種類がある
最近やってないから具体的な場所は忘れたけど、POP画面で上記2つの内訳が見れるはずだよ。
どんな場合にどんな割合で昇進するかは設定ファイルに書かれている。

>>418
パラドゲーで、初心者が初見でプレイできるようなものを見た覚えが無い。

Vic2はこれまでのパラドゲーにあり得ないぐらいチュートリアルがしっかりしているから
金があるなら、日本語版でチュートリアルだけやって、英語版で楽しめばいいんじゃないか

お給料いくらもらってるの？

パラドゲーやる人間はめぼしいSLG食い尽くして
最終的にここにたどり着いたって人たちばっかりだと思ってたけど

>417
自分はそうだが…戦術戦略経営箱庭
というか、パラドゲーはまだメジャーな方だと
日本語wikiがあるだけで思ってしまうw

派手に安価間違えた
>425です

EU2エンジンの中でもVicだけは勝手が違ったよ
AARとか見ないと何をするのかさっぱりわからなかったぜ
いや、HoI2もわからなかったけどさｗ
HoI2ならまだ言葉の意味とかコマンドの効果とか予測出来るがVicはわからん

EU2エンジンとか、なんかツクール系を思い起こしてしまうｗ
どうせならパラドツクールとか出してほしいわｗ

>>425
パラドゲーをやっている友人知人が1人もいないから考えたこともなかったわ。
パラドのフォーラムだとそんな話題があるのかな。
AoEやCivとかさわり程度でVic2に手をつけたが、マニュアル和訳を読んだだけじゃとてもプレーできる状態にはならなかった。
AARとマニュアルの内容が補完しあって、ようやく何とかプレーできるぐらいだと思ってる。

ツクールも何もそのまま簡単に作れるだろ
というかほんとに商品を作るつもりなら簡単にEU2エンジン提供してくれるよ
実例は結構あるし、たしかその広報ページも存在したような気がする
場合によってはEU3エンジンも出してくれるかもな。EU3のMODの商品化もあるからね
もちろんパブリッシャーはパラドになるだろう

VIC2がRの上位互換って考えはあんまりしっくり来ないな
どっちから始めてもいいし、Rだけプレイしても十分楽しめると思うけどなー

>>422
じゃあ最初のAARを書いた人はどうしたんだよｗ

>>425
ぶっちゃけ、信長、三国志の次にやったのがパトラゲー

あの異様な強さのnomadは修正されては…なさそうだ。

すまん、EU3スレに書き込むつもりが誤爆してしまった。

VicR初プレイでオランダから始めてみたけど、成す術も無くベルギーに領土二つ取られて和平
全領土で叛乱が起きてチュニジアで部隊が全滅した
わけがわからない
難しいなぁ

軍隊プールに未配備部隊あるってずっと表示されてるけど
配備できないし

説明書読めよ

>>437
ボタンに見えないボタン

>>437
困った時はwikiを見るんだぜ
配備は出身地と繋がってるプロヴィンスにしかできないから、本国で作ったのをインドネシアに配備とか逆は無理だよ
占領されてるプロヴィンスで作成したユニットも配備できなかったような気がする

AARにあったベルギーの独立証人イベントが起きないから戦い続けるハメに

農民を兵士に変えて兵つくればいいのか
初プレイでは兵を総動員以外で作る方法わからなかったわ
オランダ人兵士なのに文化フランスの軍隊を作れるんだな
なんかフランス文化のほうが強そうだ

マニュアルくらい読もうぜ

割れ神になに野暮なこと言ってるんですか

いつも思うんだが割れが出回るほど人気あるのだろうか

マニュアルに書いてあることはwikiに書いてあると
思うんだけど？wiki見た方が早いよ

>>444
そんな知名度ないないｗ

俺も未だにVicRやってるがAoDやFTGやった後だとインターフェースにやや不満が出る
AoDやFTGみたいな改良版VicR出ればいいのに
もちろんVIPバンドルで

ベルギー強すぎ
次から次に兵が沸いてくるわ

もしかしてベルギー独立承認イベントがあると
リエージュとアルロンは必ずベルギーに奪われるの？
だったらここ防衛しようとするの無駄臭いな……

反乱も多いな
富裕層の税率100％だからかな
AARだと貴族要らないから潰すために100％にしてるんだけど
どこかの時期で下げないといけないんだろうか
難しいわぁ

植民地がある分、オランダの方が強い感じがするんだけど、そうでもないのか
動員力の差？

本気出せばオランダの方がずっと強いよ。
本国兵だけだといい勝負だけど。

1.3をプレイ中なんですが、
準列強のハイチでソマリランドに殖民してたら、
あとから殖民開始したイギリスが先に殖民完了しそうなんです。

部隊を置くのは殖民スピードに影響しないとは聞いてるんですが、
殖民スピードって何かで変わるんでしたっけ？

親の敵のように貴族潰す必要はないよ
工業化できないほど大量にいるわけでないならほっといても問題はない
後半に50%の貴族が資本家になってくれるし

ＶＩＣＲなんだけどチートがあれば教えて。今のところＦ１２を押してＭＯＮＥＹ
と入れたら＄５０００ずつ増えるのを発見した。他に何かある？

BBR見るのとかそうじゃね

http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Cheats
使いすぎると飽きるので注意

>>451
「部隊を置くのは影響しない」ってのは本当なのかね
実際にやってみると、置いたステーツのほうが、置いていないステーツよりも早く植民が完了している
部隊の数は関係ない、というのが正しい気がする

>>451
１．３はそうなのでしょうか？
どっかで部隊を置くと植民が早くなるって書いてあった記憶があるのですが？

英国にインドで陸戦を挑んだら
３００万の兵隊に踏み潰されたでござる

3000人の師団と7000人の師団を統合して1万人の一つの師団にできる？
後者だと輸送船1つで済むからそうしたいんだけど

それと兵が3000人まで減った師団に兵を補充することってできるの？
損耗率が0だから放っておいてもダメっぽいんだけど

>>459
マニュアル読んでる？
１ユニット（便宜上、師隊としておこう）は３０００人が基本。
それが集まって軍が形成される。
輸送船も１隻で1個師団乗せられます。
輸送船も１個軍を形成している師団分を用意すれば、
そのまま乗せられます。

放っておけば、勝手に補充される。
補給限界が重要です。

ここに書くと答えてくれるので読みません

VicRのwikiの読んだけど、そういう記述があったなんてまったく知らなかったわ

AAR用に自動撮影ソフト使おうと思うのだけど
オススメある？

>>462
何>>459ってRなの？、ヴィクトリア２とヴィクトリア１は
共通してる所もあるけれど、別ゲーだから、どれやってるか書かなきゃだめですよ。
輸送船の件は一緒だけど、兵の補充は、師団管理の所の
グーのマークを押せばいい。動員可能人数が＋なら補充してくれる。
してくれなきゃ定員一杯。

記載がなかったときは基本的に2として扱われます

Organisationの効果って耐久力が上がるだけ？
それなら右から２番目の列の価値は毒ガス攻撃だけなのかな・・・

>>466
Organisationが0になると行動不能で、下がるにつれて攻撃力ダウンじゃないかな。
赤いの同士で戦ってるとお互いのダメージがすごく低くなってない？
Organisationの回復量も増えてると勝手に思ってたけど、それは思い込みかもしれない。
後半の大スタック戦には必須だと思ってる。

>>460
日本語版だと旅団だけど英語版だとどうなってる？
Division？Brigade？Regiment(これはスペル自信なし)？Unit？

>>468
マップ上とかで部隊を選択した画面や陸軍作成画面ではUnit、統計画面ではBrigade

>>467
戦闘に参加してない連隊がいるから
それでダメージが減ってるんだと思ってた

ごめんなさい
ありがとうございました

すいません間違えました

ＣＦのＴＤＵ２がまた発売延期だと。ＣＦには人材がホントいなんだね。
これでいつまでたってもパッチが出ない理由が分かったよ。

突然、誰か倒れたか、やめちゃったんじゃない？

>>467
>>470
組織率（rganisation）が０になると、戦場にはいるけど、戦闘には参加しなくなるので、
結果として攻撃力が下がるけど、
0.1でも残っていれば、通常の攻撃力があるんじゃないか
組織率０で旅団が潰走しないかぎり、赤くなってもダメージはほとんど変わっていなかった
多少下がっていたとしても、ダイスの目の誤差の範囲

あと、組織率は「最大値の何％」で回復していくので、
当然上限が上がれば回復量も増えていくよね

VicRだけど、POP数増やしたほうがいろいろ良いんだよね？
4万以上いるPOPはとりあえず片っ端から分割しちゃったんだけど失業者が出てしまった
こいつら別の地域に自動的に移動して空いてる職につくってことあるの？
居留制じゃ名前的にダメそうだから自由主義の制限市民権ってのに変えてみたんだけど

自文化で枠埋めたいとか失業率上げたいとかでない限り6.7万まで分割しない方がいい
300万人以下の国だとそうも言ってられなかったりするが
諸々細かいことはwikiでどうぞ

Vic2にMac版なんてあったっけ？っていうか、あるんだな。知らなかったわ。
http://www.gamersgate.com/DD-V2MAC/victoria-2-mac

Vic1ってスライダーとかつかい辛いね
数字自分で打ち込んで設定したりできればいいのに
10単位で+-できたりさ
そういうMODないの？

ctrlまたはctrlとshiftを押下しながら+/-すると良い。

>>477
大きいサイズのPOPって何か意味あったっけ
工員や事務員にしてからって事かな？

>>480
クリックじゃなくて+-を押すのか
サンキュー

ctrlを「押しながら」+/-をクリックするのだ。

>>481
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?Victoria%20%B8%A6%B5%E6%BC%BC#geaab627

>>484
それの兵士・将校の所？
分割しない理由としては弱いかなーと思ったんだけど、そうなのかな

分割しない方が月次の自然増は多いし反乱は少ないし選挙も安定するし

>>486
ありがとう。細かい所って言っていいかわからないけど色々あるんだな
私は収入UPの方がいいから分割しまくる事にするよ

主文化POP分割で得られる収入なんか聖職者、事務員養成費用＋技術革新に比べりゃゴミみたいなもんだろう

旅団って最初に編成するときにしかつけられないの？
途中で変更したりつけたりする方法ある？

あ、VicRです

>>489
マジでマニュアル読め。

２で大義名分を獲得するのに有効な方法ってある？
いじらないと難しいのだろうか……。

チートコードでevent 2570

>>489
うん、あきらめれ

>>491
隣国と関係悪くする

EU3のときはBBRを低く保つと確率が上がったけど
victoria2でもそうなのかは知らない

ゲーム中列強１位になるとそれ以後モチベーションを保つのが難しい。

>>491
wikiのマニュアルに載ってないんだが
旅団の説明はあるが

>>497
日本語版じゃないの、まさか英語版ダウンロード？

そうだよ
安いし日本語化できるしね

>>499
基本的な操作方法が分からない奴が英語版なんぞ
買ってはいけない。
どの政策をとったら改革が進むとかいう技術的なことなら
みんな喜んで教えてくれるけど、基本中の基本を聞くと
自分で調べろと言われる。くれくれ君は嫌われるよ。

とにかく師団編成画面で←→というアイコンをいじれば
再編成はできます。旅団の兵科（歩兵とか砲兵）は作った
時以外変えられません。
それと旅団て最初に編成するときにしかつけられないの？
では何につけられないか理解できません。

>>499
追加　→←　つける。←→　はなす　である。
英語版の場合、いろいろいじって、理解する能力が必要です。

そんなアイコンねえぞ
旅団は師団につけるに決まってんじゃん
このゲームだと附属旅団って言うんだろ？
ただの説教厨はこれだから困る
何が「買ってはいけない」だよｗｗｗ

>>493
ありがとう

>>502
有るんだよ。→←と←→がアイコンがあるからとっと捜せ
いじりまわして、理解する能力が必要だって指摘したやったんだけど？

>このゲームだと附属旅団って言うんだろ？
分かったから答えてやったんだけど、、ピンと来ない人もいるんだよ。
主語と述語をしっかり書くのは日本語の基本ですよ。

>ありがとう
あきらめろと書いてる奴にありがとうで説明してやってる奴には逆ギレか？

そこまで言うなら探してやろうじゃねえか

グーマークのあたり

>>491
・隣国との関係を40以下
・軍事政策がJingoism（主戦派）
・政治体制がFascist Dictatorship（ファシスト独裁）かProletarian Dictatorship（プロレタリア独裁）
・国民の好戦性が４以上
などでCBを得る確率が上がるらしい。
ファシスト独裁を確立すると、Conquestを含めたCBが次々手に入る（政治・社会改革は進まなくなるが）

CBsAndCores.txtにいろいろ書いてあるよね。
覗いてみると勉強になる。

Vicで師団、旅団、連隊の認識がバラバラだったりしない？
Vic2だとBuild Armyで作られる3000人の集団は1Brigadeとして扱われている。
Brigadeを辞書で引くと旅団。
Vic2wikiのマニュアル和訳には｢陸軍の基本単位は3000の兵で構成された連隊です。｣とある。
Wikiの他のページでは師団が有力。
さてどれが正しいのだろうｗ

VIC2 v1.3日本語化できたので、Wikiの方に追記しといた
和訳の方は有志の方、よろしく

>>503
何かかみ合ってないな
質問の答えは書いてるけど、余分な事が多くてわかりづらいんじゃないかな
元は師団編成の質問じゃなかったしね

>>508
旅団=3000の兵で構成された連隊
師団=１〜複数の旅団の集合体

ってことじゃない？

>>508
軍事オタ的には人数はやや多いが単一兵科なので連隊が適当かと思われる
まー、国や時代によって千差万別なのでなんとも言えんが

>>509
お疲れ様です
和訳は少しずつ参加します

>>509
これって色指定とかアイコン表示とかどうなん？

>>514
可能な限り、表示するようにしている

説明するの面倒なので、以下のSS見て
http://children-of-the-nile.gamedb.info/wiki/?otherworld

>>509
日本語化sugeee
神降臨

ついに日本語化来てしまったか…。
バイナリエディタってどうすればいいの？って質問が多発しそう。
てことで、あらかじめ言っておこうか。










G　　　　G　　　　R　　　　　K　　　　　S

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

45E9A9っていうアドレスなくね・・？

自己解決お恥ずかしい

樽はちゃんと樽か？

うーん、ちょっとlocalization除いてみましたが文章量がとんでもないですね。
wikiとかでみんなでやっても厳しいかな･･･

見て無いけど、量が多いのはwiki転載かなあ。
自分もできるところは協力するつもり。

>>522
本当にそうか？
VIP:Rの和訳量に比べればゴミみたいなもんだろ

本当に無理なら、この後に続くEU3の日本語化も頓挫するけど。。。

私のVic2はsteam版です（ﾄﾞﾝｯ

>>524
ゴミかどうかはわからんが各国の固有イベントがない分楽なのは確かだろうな
固有イベントがあったら英語だけじゃなくその国の歴史もある程度理解してないと翻訳は無理だろうし

日本語版英語版論争の終結

スレの闘争性-5　スレの政治意識-3
CFの威信-25

結局1.2は出ないってことで終結してしまったのかｗ

大きな関門は越えたけどここからがまた大変なんじゃｒｙ

>>515
あー思ったより全然行けてますなこりゃすごい

x1．2は出ないo日本語版とかもうどうでもいい
日本語化できるなら日本語版とかマジお払い箱だからな。
まあ和訳に組み込むならあっても損しないがその場合はバージョンとかどうでもいいし

よく分からないけれど、textの英語を日本語に変えても各所に文字化けがあるのは、
元の文字コードがiso-8859-1だから？
ｱwとか余計な文字を除くにはどうすれば良いのでしょうか？
iso-8859-1をSJISに変換してから日本語化したほうがよいのかな。
分かる方教えてください。

ｧYとか、ｧWってのは色指定コード。消すと色指定できなくなる。

例えば『hogehoge ｧY$PRICE$ｧW.』というTEXTがある場合、
『hogehoge』を白で、$PRICE$の値を黄色で表示後、『.』は
白で表示ってこと。

SJISに変換して日本語化してください。HOI3の日本語化に
変換ツールとかあったと思う

教えていただき、ありがとうございました。
和訳頑張ってみます。

あ、あと『、』みたいな文字もあるけど、これ『£』アイコンに
置き換わるものなので、これも削除しないでください。

ありがとうございます、ああ生きててよかった
CFは一生1.2パッチ作ってろ

>>509
超GJ!愛してる

ＣＦは早く>>509を雇うべき

フラマン人ってオランダ人と同じ扱いなのか
便利だな

ちょっとやってみたけど表示されてるな
マジgood job!!

Vic2で新たにマルチプレイする人にお願い
日本語化して、日本語でチャットできるか確認してほしいな

プロヴィンスの検索も日本語でできたので、チャットもいけるはず？
窓化しないと変換候補が見えないので、ちょっとあれだが、
できれば報告お願い

Impulseでも日本語化できるかな？

中国でやってたら1853年列強一位になりました
なんなんすかこれｗ

ちなみに１だとどうなの？

Steam組は蚊帳の外か・・・ﾊｱ
パッケ版買うんだったなぁ

愚痴ってないでGGで買えよ
安いんだし

購入を考えているのですがVicRとVic2はどんな違いがありますか？
日本語版がアレだったので2は対象から外そうと思っていたのですがタイミングよく日本語化が実現されたので迷っています
wikiには載っていないようでしたので教えてくださいよろしくお願いします

本日第一回マルチが終了しましたので、来週日曜日22日午後二時より第二回をスタートいたします。
Vic2マルチ未経験の方、それ以外の方もぜひ奮ってご参加ください。
参加方法はwikiのページをご覧ください。
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D

選択国家としては、バイエルン・デンマーク・メキシコ・両シチリア・サルディーニャピエモンテ・ベルギー・スイス・コロンビア･ギリシア・韓国を予定しており、
新しく着た方から選んでいただこうと考えています。

>>541
できるかどうか、よければ人柱頼む

>>544
Steam組はある意味確信犯でしょ？

>>546
Vic2の日本語化はある意味始まったばかり
機械訳でないなら、あと1ヶ月くらいは待ちかも

その間、Vic1買うも良し、Vic2のデモで自機で動くか確認したり
マニュアルやAAR読んだりしてもいいかも

まぁ、パラゲーに嵌ると一通り買うことになるんだろうけどね

マルチプレイでの日本語化MODの動作を確認しました。
チャットは漢字がたまに文字化けするものの、おおむね問題ありませんでした。
ただ師団数と将軍の能力が正常に表示されないので、マルチプレイに日本語MODを使うのは難しいのが現状です。

>>チャットは漢字がたまに文字化けするものの、おおむね問題ありませんでした。
確認ありがとうございます！

>>ただ師団数と将軍の能力が正常に表示されないので
細かいところ確認していなかったのでシングルプレイでも起きる事象かも
多分、*.gui周りをいじると表示できそうな気がします。

ありがとうございました！

CFの製品はもう買わんと固く心に誓った

面倒な和訳で使えたりする

和訳ってVIC1のとかある程度は流用できないのかな。
参考程度かもしれないけど。

だな、両方買っちゃえばｳﾏｰ

あらまあ、>>552宛ですはい

和訳外注のために1万出すのかｗ

完全市民権のを与党にして植民地に手動で資本家をつくって
すぐに自由放任主義のに戻したら、植民地にも工場建ててくれるんかな？
VICRね

1万はしないけどなw

こんなことになるとは思わなかったんだよ！少しでも役にたってると思わないとやってられん
しかし流石にテキスト丸写しでアップは不味いよな

そらまあ歴代のパラドゲー訳してきた人たちはその辺気遣ってましたし

あくまで参考程度にしておかないと、日本語化MOD終了というハメに。

VIC1英語版日本語訳のは移してもいいまもな。
同じイベントあるかは知らないけど。

「こことか樽じゃなく戦車になってますよ」とでも言っとけばいい

完全市民権の党は計画経済だから資本家つくれんかったわ
植民地に工場建てるのは諦めるか

イギリスと武力で直接対決したことある人いる？
どうやればつぶせる？

>>548
ありがとうございます
wikiのマニュアルやAARを読んで勉強してみます

十中八九リロードなしでイタリア化成功するようになったぜ
もちろん運も絡むから確実というわけじゃないけど

イギリス軍大量にいるけど、大部分が原住民軍なの？

>>565
海上封鎖して本土占領すれば呆気ないよ
英領インドと陸続きの人はご愁傷様ｗ

>>565
戦艦99隻作ってイギリス沿岸に配置
その後宣戦布告でイギリス海軍を壊滅させ、
陸軍をイギリス本島に50個師団ほど上陸させて
全島占領
大体2ヶ月位したら屈服する

それは直接じゃないだろｗ　直接とはインドで陸軍決戦。
相手2/3揃えられれば、防衛戦で膠着させて後ろ回って包囲殲滅でいける。めんどくさいけど。

中国領ぶんどりまくって、兵士量産するしかないな
でも、そこまでして英印軍を潰す必要はあるのだろうか・・・
インドよりむしろ中国領の方がオイシイしｗ

中国取った次のターゲットだろうJK

１の１．０４

南ドイツ連邦を衛星国としているオーストリアの全土を征服
衛星国化を迫ったけど、うまくいかない
衛星国を持つ国は衛星国にならないというルールでもあるのかな？

vic1なのですが、ゲームスタート直後の音声初期化中で落ちてしまいます。
OSはウィンドウズ7 64bit、CPUはCore i7 920
グラフィックボードはNVIDIA GeForce GTS 250
メモリは6Gです。

1024*768でも落ちますし、一体何が原因なのか検討が付きません……

自己解決しました。
Victoria_Settings.exeで音声無し（Disabled)を選択したところ無事に起動しました。
音声は無いですが、プレイ出来ます。
……何が悪いのだろう。

>>575
vic1のバージョンとか、日本語版なのか、英語版なのか、英語版を日本語化しているのか、
modは何を突っ込んでるのかとか詳しく書かないとこのスレの住人はスルーすると思うよ・・・・

>>574
1.04はいまいち覚えてないからすまんが、Rだと衛星国3つのオスマンさんも衛星国になったから
多分衛星国持ってても大丈夫だとは思う
何回チャレンジしても駄目？

>>578
ありがとうございます。

４回チャレンジして駄目だったので、そこで断念してしまいました。
さらにチャレンジしてみます。

俺様専用メモ　軍事編


Vic2では大雑把に３種+1種の軍事編成が考えられる
すなわち「歩兵」主体か「騎兵」主体か「砲兵」主体か
戦車主体もあるが終盤なので割愛する

１　歩兵主力の場合
陸軍技術の５列目のArmy Leadershipと２列目のLight Armamentを常に最新にし４列目のMilitary Scienceを遅れつつ研究する
メリットとして必要研究点が非常に少ないこと
デメリットとして全時代を通して弱いことがあげられる
編成は両翼に騎兵を2個連隊だけ配置したあと歩兵+近衛兵を補給限界まで加える
質の不足を数でどうにかする戦略であり後進国は選択肢がこれしかない
戦力的なピークはボルトアクションライフル+毒ガス攻撃の1900年代
向いている国：ロシア・トルコ・パンジャブ・日本・中国

２　騎兵主力の場合
陸軍技術５列目のArmy Leadershipと４列目のMilitary Scienceと２列目のLight Armamentを常に最新にし１列目のArmy Doctrineを遅れつつ研究する
メリットとして必要研究点がそこそこで海軍技術や国威系技術に手を回す余裕が出ること
デメリットとして人的資源が氷のように解けていくことが上げられる
編成は中央に近衛兵or胸甲騎兵を配置してその周囲にドラグーンを配置し両翼にはハサーor騎兵を置く
積極的に攻勢に出て包囲殲滅する戦略であり現地民兵に多くの兵士を頼ってる場合に有効
戦力的なピークはマシンガン登場以前の1850年代
向いている国：イギリス・アメリカ・オーストリア・オランダ・スペイン・サルディーニャ・両シチリア

３　砲兵主力の場合
陸軍技術の４列目のMilitary Scienceを常に最新にし４列目のMilitary Scienceは遅れつつ研究する
メリットとして非常に強力な師団を編成できること
デメリットとして研究点が大量に必要になることが上げられる
中央に近衛兵を配置しその周囲に歩兵orドラグーンを置き両翼に騎兵を配置し前列と同ユニット数の砲兵を準備する
量で迫ってくる相手に対して質で拠点防衛する戦略であり技術先進国である場合に有効
戦力的なピークはマシンガン登場時の1870年代
向いている国：プロイセン・フランス・スウェーデン・バイエルン・スイス

少ないや弱いって具体的にどれくらい？

VIC2のMOD導入方法は、どこに書かれているのですか。
Wikiを探しても導入方法の記述が見当たらないのです。
お願いします、教えてください。

申し訳ありません。VicR日本語版バニラでした。

>>583
EU3と原理は一緒だからEU3wikiのMODページ読みゃ多分分かるよ

うっちーイケメンだな

すまん誤爆

誤爆の多いスレだな
と思ったけど、Vicって周期があるよね
やりたい時はとことんやって、しばらく飽きてまたやりたくなる。
だからスレ常駐

ものすごく同盟が結びにくい。
こちらから申し出ると、ほとんどimpossible
何かこつがあるの?

ない。
列強なら、Sphereに入れるだけでだが。

ヒント：　敵の敵は味方

AIがどの国を敵視しているかの判断や
逆にプレイヤーの仮想敵をAIはいったいどんなことで判断しているんだろう

>>592
英・露・米は、明らかに「手を出すと敵視される地域」があるような
英：インド諸国・ビルマ・シャム・中国
米・CSA・メキシコ・カリブ海（・ハワイ）
露・朝鮮・日本・ペルシア
この辺に領地を広げると、新規での同盟はほぼ結べなくなる
特に中国を占領しようとしたときのお嬢の介入は本当に厄介

先月くらいに1847年末に明治維新の条件整えたセーブがあって、
さらに早めるために頑張ってるんですが、技術開発がネック…
西洋化イベントが早く起こるにはどうしたら良いでしょうか？
他の研究ポイントを増やす方法は有りますか？

バージョンは日本語版修正MODです

軍事点がイギリスと同じくらいの水準になったら介入してこなくなるよ

それまでは「だるまさんが転んだ」戦法で他の列強の影響力を軒並みhostileに下げたら安心だな

中国にお嬢様の介入がなかったら楽勝だもんな。
ゲーム的にも上手くバランス取れてる。

真のエルドラドは南米でもアフリカでもなく中国にあったのか…

>597
エルドラド＝市場
中国が勢力圏から抜けてしまったら我が国の紡績産業・林業・軍需産業は滅びてしまう
だから、お嬢、｢中国を獲得｣は止めて…

フランスですが、開始直後のイベント？でアンナンに歩兵3個師団を送り込んだら惨敗しました。
何が原因でしょうか？

VIC2の対列強同盟は、歴史的に好かれてる国(ドイツ諸侯同士とか)以外はほとんど不可能だよな。
たまーに200でunlikelyになるくらいで、すぐ不可能になる。
向こうからは来るのが腹立たしい。

>>599
陸軍維持費が低い
地形が悪い

victoria2の陸軍維持費用ってもしかして戦闘力と関係ない？

ありまくり。

いや変えても影響ないように見えるからさ
兵士に昇進する確率は目に見えて変わるけど

そこに気付くとは……やはり天才か

VicRで一瞬だけ党変えて戻しただけでも影響凄いんだな
至る所に反動主義者が現れて反乱の嵐になった

兵士給料じゃなくて、補給費用のことじゃないの？

あれは維持費じゃなくて軍事費＝兵士POPの給料。
日本語版が何て訳してるかは知らんが。

確かに戦闘に影響は無い。
だが列強以外が軍事費削減するとたちまち師団数が一桁になるのであまりおすすめはしない

戦闘力に影響がないとすると
80パーセント以上は投資しても昇進確率変わらないし
80パーセントは無意味かな？
それとも将軍への昇進確率が変わるのかな？

ヒント　軍事費で配られた給料は何に使われているでしょう

兵士POPの闘争性が下がるんじゃない？
不平分子が混じってたらいざって時に足元すくわれかねない

戦闘力に直結するのは一番上、国家による物資購入な
補給物資を買って、軍隊に配らないと戦えなくなる

税金になるわな。

Vic2の非文明国の西洋化イベントってどうやったら早く起こりますか？

100回くらいやり直してようやく琉球世界征服にめどが付きそうだ

decisionでは？

誤爆

>>617
いや、性治画面のほうでなくて
イベントで研究力＋修正と急進性増大が起こるほうのです

>>619
CivilizationAndGunBoats.txtに書いてる

どうでもいいけど随分エロそうな画面見てるんだな

vicシリーズは2が初めてなんだが
司令官素質で信頼性ってのが謎なんだが・・・・
ちなみに日本語版ね

>>620
うーむ
#Wind of Westernizationの発生条件は当然満たしていて（文明化してない、独立、他国の勢力圏内ではない）
mean_time_to_happen = {months = 36
から開始３年以内に発生？とも思ったんですが５年たっても起こらない…
発生前に戦争起こしてハワイ占領したのがいけなかったのでしょうか

>>621
多分指揮下部隊の反乱の確率を下げるものだと思う

>>622
それは平均発生間隔

>>624
ああ、meanってそっちの･･･統計学を寝て過ごしたのがいけなかったか
そしてすでに７年経ってると言う

今回は逃亡しまくる現地民兵とかいないもんな

VIPとバニラの違いをまとめてるサイトない？

海軍技術って現状のところ
結局プレイヤーに対しての研究力ボーナスだよな
海軍技術がないと発明がおきないとか
技術をツリー状にしないとこの問題は解決しない予感

意外と海軍技術は海戦の勝敗に響くよ。
ただ、ai相手なら海戦はいくらでも回避できちゃうからなー。

1.3になって上級艦艇で無双できなくなったな
以前は少数の上級艦艇で勝ちまくってたのに

戦艦
　３０センチ砲　４門
弩級戦艦
　３０センチ砲　１０門

一例だけど、無双は無理かも

>631
中間砲とかもあるからもう少し縮まるな
超弩級戦艦(ビッグセブン辺り)が外洋で陣形組んでれば前弩級はいくらでも食えそうだが

マンウォー100隻じゃダメっすか？

>633
長門・陸奥の15cm副砲と25ノットの速力にかなうならな
主砲？弾がもったいない
100年の進化はすげーな…

>>547
ふと見てみたら両シチリア強過ぎじゃねーか？

>>634
砲はともかくとして、速力か。そうだよな海戦だとそこで負けるのか。

>636
でも、実は防衛戦(何かを守る・突破させない)だと速力はそこまで大きな要素では無くなる
逃げても良い状況だと大きい
だから砲艦も使いどころで神兵器？
関係ないが、お嬢の海軍がフランスだとかの封じ込め戦争で消滅してしまって、
大量建造していた巡洋艦が残念な事に…

オーストリアハンガリーの条件の

One of the following must be true :
Prestige less than 80.0
or The German Empire does NOT exist

って条件は
・国威が80以下である
・ドイツ帝国が存在しない
のどちらかひとつがあればいいってこと？
それなら初期はドイツ帝国が存在しないから緑色になってないとおかしい気がするけど・・・

AUS.txt見たほうが早いよ

vic2で工場や軍港の拡張のたびに小さいボタンをいちいちクリックするのが面倒なんだけど、ショートカットキーは存在しないの？

>There will be another patch.... There is a few balance issues I want to iron out...

1.3で本体は終わりかと思いきや次も来るんだな

>>640
さあでかいモニタとゲーミングマウスを買ってくるんだ

paradoxの開発者はおばかさんだから仕方ない

Vic2英語版パッケが到着しました
1.3にバージョンアップも終わったので起動、CD要らないのが地味に嬉しい
早速日本語MODを選択してゲームスタートしたら文字化け英語画面ががが・・
まだ全く日本語になってなかったのね(´・ω・`)

現状個別に和訳してるって感じでまとまってないからね
俺も面倒になって日本語版丸写し＋修正になってるし

>>644
さあ、早く和訳作業を始めるんだ。

英語版1.3を日本でやってます。
1911年まで来てwoolだけが手に入らないんですが、何が悪いんでしょうか。
4k£持ってる貴族すら、Woolを買えない。

税率は低/中/高=21/20/6 Tarrifは-11
Woolの価格は0.7£でDemand/Supply/Boughtとも3万
Not in high demandの状態です。

自分より威信が低いスペインやシャムですらWoolを買えてるんですが。

国際市場に出回ってないんでしょ

せめて1並のショートカットキーは欲しいよなあ
”.”ボタンでプロヴィンス切り替えてFやRで施設拡張だっけ？
あれは重宝した。

確かに日本（威信235）は国内でWoolを生産しませんが、
同じく国内でWoolが取れないシャム(威信0)や
チベット(威信16)のPOPがWoolを買えているので、
国際市場に出回ってないことが原因とも思えないんです。

影響圏に入っているのでは？

日本は列強の一角(総合7位)なので、
どこかの国の影響圏になって献上させられているということはないです。

日本じゃないです

すべてのwoolの生産国が他の列強の影響圏に入っているであろう。

国威や列強の順位ってあまり意味がなくなったよな
国際威信ランキングに応じて市場価格からさらに値段が変動するとしたほうがバランスがとれる気がする

非正規兵を養えないなら、正規兵を作ればいいじゃない
by マリーアントワネット

ショートカットキーの無いSLGは糞

つか、1ではちゃんとあったのになぜ劣化した

終盤になるとほとんどの国がどこかの影響圏に入ってるから、国際市場が役に立たないよな
自国の足りないものは国際市場にも流れない

>>647
日本だと、イギリスかロシアの影響圏下にいたほうが物資が豊かで、
列強入りすると急に物不足になるんだよなあ
石炭いらんからウールと材木よこせ、と

>>655
弱小国プレイは1.3だと小火器すら買えなかったりするのに
更にマゾくするつもりかよ。

Vic2のバランスが悪いのは、RGOの生産が1プロビにつき1種類しかないのが原因な気がする。
いっそのこと職人が効率悪くてもRGOを生産できるようにしたらバランスがとれるような気がするんだけど、そういうModってないのかな？

>>660
いや
ランキング下位でも国際市場から渇水しても買えるようにするの
その代わり市場価格の5倍とか
もともと市場価格が跳ね上がって5倍になっていたら25倍
でも買えるの

>>662
財政破綻するわｗ

そっちのほうが弱小っぽくね？
現状の買えるか買えないかの二者択一より
高いから買わないという選択肢や国力をかけてミニエー銃を揃えるという選択肢があったほうが面白くなる気がする

弱小国は生活資源を揃えるのがいっぱいいっぱい

型落ち品が出回るようになればな

衛星国を経済的に支援したいときは関税マイナスでいいんかな
技術や装備・艦船の供与は欲しかったな

１．３でなにげに明治維新の必要技術がかわってるんだな
５０年代にならないとできなくなった

>667
40年代でもできるよ
自分の最速は47年12月26日
1の時よりも早い
ただし問題は何度も再挑戦してるけど、さらに縮めるどころか半年遅れしか再現出来ないことだ…

>>666
関税が-10%の場合：
衛星国：100%（国際市場の値段）で原材料を売る
工場：90%の値段で原材料を輸入する
民衆：輸入品が市場価格の90%で買える
政府：差額を国庫から補填する

なはずなので、マイナス関税でも衛星国にはメリットがない気がする
むしろ、衛星国が生産している工業製品を国内では生産しない、とかが援助としては有効

フォーラムに1.3は国際市場で買える判定で国威と勢力圏がきちんと機能してないよねってあるべや。
Woolも良く出るLiquor買えねーってのと同じだと思われます。
資源を求めて戦争するべし。

お前らVic1のときはブロック経済がないだの資源を求めて海外進出したのが
再現されないだの不満たらたらだったじゃないかｗ
むしろ列強上位じゃないと資源不足になるぐらいで丁度いいだろ？

危なかった
Sengokuが出るのにVic2を買うところだった

なんで?VIC2今までの初期作品に比べるとものすごく出来がいいのに
・・・ローカライズは樽工場（）だけどな
逆にSengokuとかパラドが手がけるキャラゲーだろ?ものすごく不安なんですけどw
なにかEUローマ的な再来の気がしてw

>>673
CF版マジで樽工場って訳してるの？

樽樽ソース

自分もVIC2は楽しんでいるけど
Sengokuにはあまり期待できないなぁ　まあ買うんだけど

仙谷ってなんだ？

パラドの次回作

ああ新作なのか
VIC2が300年前倒しされるのかとオモタ

>>674
barrels;;;;;;;;;;;;;;樽;x
barrel_factory;;;;;;;;;;;;;;樽工場;x

しかしこれ一度もテストプレイしてないのを認めたようなものだろw
軽くでいいからテストプレイした後発売しろよw

CK好きだった自分からすると結構楽しみ＞Sengoku

>>668
無理
後装式ライフルの解禁が1850年だから

>>683
ごめん、何故かVic1と比較してた
しかし、遅くなるのか、残念だな…

>>671
列強トップなのに酒が輸入できないでござる
我が国は汽船と高級服と高級家具と自動車と電話とラジオと電気部品と飛行機と戦車とガソリンの工場ばかりでござる

かれこれ2時間平和交渉の領土選択してるわ
拒否される理由がわからないし選択しづらいし、最悪だわ
マジ糞

受け入れる確率でなかったっけ？

VicROS巻き込んで落ちやがった
なぜか専ブラあたりの設定やらが吹き飛んだわ

ユーザビリティーに関しては史上最低のゲーム会社だなここ

史上最低のゲーム会社はいくつも思いつく

ていうか、まぁOS巻き込んで落ちたことないけどな

その昔GAMという会社が太平洋の嵐というゲームを作っておってな、
ユーザビリティといってはひどいものじゃった。

それに比べればParadox作品はSLGと思えないほどよくできておるよ。

確かにショートカットキーの割り当てくらい自由にさせて欲しい

底辺を知ってるプレイヤーとゆとりプレイヤーの格差がむごいな。

>>686
大規模な戦争の場合には要求する領土をマップ上からクリックで指定できるようにして欲しいよな
初めて見るような地名のリストを見せられてもさっぱりわからん

世界の地名を覚えるチャンスだぞ。
VICのやりすぎで脳内地図が19世紀の版図になってしまったが。

もっとダメな会社はあるってダメな人の論理やん

>>692
木を製材所まで運ぶ・・・手動で
完成した材木を家具工場まで運ぶ・・・手動で
完成した家具を港まで運ぶ・・・手動で
港から消費地まで船で家具を運ぶ・・・手動で


Vicに例えるとこういうゲームだったな

>>698
あれはあれで面白かったけどなｗｗ

そんな驚愕糞ゲーを比較対象に出さなければフォローひとつできないなんて切ない

>>692
いやＧＳの太平洋戦記やグロスドイッチュラント２というゲームも負けず劣らず
面倒だったぞ。クリック、クリックひたすらクリックのゲームだった。

>700
ゆとりゲーマーでございますか？
SLGに親切なUIが求められるようになったのはいつからだ？

>>701
全面的に支持します。何処に物資を集積し、何処にいくつどのように運ぶのか
を考えるのが面白いのです。クリック一つで前線の根拠地に物資をワープと
いうのは味気ないです。せっせと物資を集めて、部隊を集結して、さあ攻撃だ
と思っても状況が変わってまた物資の運び直しのために輸送部隊の手配．．．。
時間、物資、輸送手段、全てが足りないこのイライラが楽しかったです。

そんなにショートカットほしいなら、自分でguiファイルいじればいいのに。
中身は単なるテキストファイルだから予備知識はいらないよ。

guiファイル多すぎてどれいじるかわからんぞー！

guiファイルの解説できる人はいないか。

>>692
たしか、左クリックがキャンセル、右クリックが決定だったんだよな。
間違えて台風に突っ込むルートを設定してしまい、キャンセルしようと反射的に右クリックして、育成を終えたばかりの
ランク3パイロット20人を乗せた二式大艇が海の藻屑と化したときには、切れまくってた。

>>707
何もかもが懐かしいランク４パイロットの運用に本気で悩んだ日々を思い出す
ヘビーユーザーは下手すりゃボードゲーム世代だからこの程度の操作性の不備は日常茶飯事なのだろう

ところでオマーンの攻略法を教えてください…
ザンジバルを独立させたほうがいいのだろうか･･･

要塞とか鉄道のexpandボタンに個別にショトカ割り当てるのは無理？
ひとつしか定義が見つからず、試しにshortcut = "c"って追加してみたけど
要塞のみ建設可能ならcキーで要塞建設、でも要塞と海軍基地が両方建設可能だった場合
cキーで海軍基地建設になっちゃう
わかる方いたらお願いします

expand 1 クリックが面倒なら、Vic 起動のダブクリなんて、できねえだろ。

1.1時代は鉄道等はrとかでできたけど
1.2以降なんで辞めたんだろうな

>>710
イギリスや中国で全プロビに要塞作ってから書き込むように

鉄道はレッセフェールで勝手に引いてくれるけど
要塞・港は手動でダルいな

>>711
そういえば1.1はショートカットあったな

VIP 4.5だっけ？あれやってるの
僕だけか
vic2やりたいけど英語難しいよ

もう１．４のベータが

>>716
1.4がくるとは思わなかった
１のころでは日本では人気あったけど世界的には日本でしか売れなかった
もしかして２は意外に売れてるのか？

工業点の計算方法が変わるのは、結構大きな変化だな＜1.4beta

・プレイヤーが担当している場合、コンゴ、ハワイ、イオニア諸島がDecisionで併合されることはなくなった
……あれ？　マダガスカルは？

1.4 is now in public beta
- Farmers, Labourers and Craftsmen is far less likely to become soldiers in colonies.
　植民地において、農民、鉱山労働者、工員は、非常に兵士になりにくくなった。
- Congo, Hawaii & Ionian Islands can no longer be annexed by decision if they are played by a human player.
　コンゴ、ハワイ、イオニア諸島は、人間のプレイヤーにプレイされている場合は、ディシジョンによって併合されなくなった。
- Pops will no longer demote to types with even worse unemployment than them in a province.
　POPは、自分の職業より失業率の悪い下位のPOPへと転職することはなくなった。
- Small Arms, Lumber & Liqour factories are now slightly more productive.
　小火器、木材、蒸留酒の工場は、より多くの製品を生み出すようになった。
- Added a local_ruling_party_support modifier.
　地域与党を支持するmodifierを追加した。
- Spoilsystem now only affects the actual province and not the entire country.
　スポイルシステムは、ある一つのプロヴィンスに対してのみ働き、国全体には働かなくなった。
- Badboy now affects consciousness properly.
　BBRは、政治意識に正しく効果を及ぼすようになった。
- Being liberated gets about 75% of workers immediately back into production in an RGO.
　解放されると（って何から？占領？奴隷？総動員？）、75％の労働者はRGOにすぐに戻るようになった。
- Industrial score is now based on profitability and people working in it.
　工業点は、利益率と働いている労働者の数を元に産出されるようになった。
- Rebalanced artisan profitability on production.
　職人による生産の利益を再調整した。

インチキ工業化は不可能になったか

ハワイ始まったな

あと現地民兵が使いにくくなったのでイタリア統一が難しくなったように見える

ハワイは終わらなくなっただけだろｗ

工業点の修正といい植民地兵の修正といいプレイヤーチート防止だな
小国プレイがつらくなるわー

>>724
よく分からないんだけど、プレイヤーチート防止して誰得なの？
Vic層は明らかにシングルプレイヤーのが多いだろ

プレイヤーチートできるゲームは、ルールに欠陥があるでしょ。

EU3だって、
「ユーザがイベントファイルを見て先読みするのはプレイヤーチートだ」
という考えに基づいて、
それを防ぐシステムになったわけだし。

マゾ国家はマダガスカルだけになるのか。スウェーデンもゆとり仕様かよ。

ちょっと上のショートカットの話題、解決できた人いない？
1にあった「次のプロヴィンスを選択」機能が再現できるだけでも助かるんだけど……。

イオニアマジックを見られる日は来るのか？

>>719
８番目の修正は占領状態からの解放を指してるらしい

>>719
5番目は地域与党というより州の与党支持修正のことだな

最も精巧に作られたSLGはPlayerが誰であれ史実に沿った結果のクソゲーになる予感

>>732
外交、内政、戦争、国内事情、国際関係、政治家はもちろんPOP一人ひとりの個人的な思想まで
あらゆる要素をシミュレーションすればいいんだな。
もちろんプレイヤーの操作できるものは何もなし。

操作以前に政治的発禁要素が満載で入手不能な予感

サルディーニャdecisionのcavours_diplomacyで
set_country_flag = cavour_has_done_hisが使われるのって
もしかして同じcavours_diplomacyだけ？
史実みたいに北イタリアがサルディーニャに合流するイベントとかないの？

ないなら領土が減るだけの罠decisionだな・・・

次の拡張か新作でPOPの民族性を追加してほしいな

ドイツ人なら研究点にボーナスがついたりとか
日本人なら工場の生産性にボーナスがついたりとか
中国人は闘争性が上がりやすく反乱が頻繁に起こって近代化どころじゃないとか

それは微妙かと

そんな曖昧な"民族性"なんてものを設定したら叩かれまくるだろ。
精神的にもゲーム的にも

そういうのはAge of Empires3で妄想歴史を捻じ込んだ民族が鬱陶しいから勘弁w

忘れてくれ(´・ω・`)

vicとvicRをGGで購入したのですが、
vicRのHotfix #6はどこから手に入れることができるのかご存知のかたはいらっしゃいますか？
公式forumのリンク先はrarもzipもリンク切れみたいで……。

Vic2やれ

- Farmers, Labourers and Craftsmen is far less likely to become soldiers in colonies.
中国の旨味が減った気がする

中国は今までが旨すぎたからなあ
むしろ、イギリスがインドで兵士を大量生産できなくなるとしたら
パワーバランスが少し変わりそう

あれはインド兵生産してるの？

工業点は利益率ってことは100万人働いて1万の利益より
1万人で1万の利益のほうがいいのかな
あ
でも人数自体も関係するのか

植民地は完全にRGO供給地と簡易工業品の売却先になるな

>>746
何だ史実どおりか

>>746
＞植民地は完全にRGO供給地と簡易工業品の売却先になるな

これって領土を増やすことは、単純に人口増加による税収だけでなく
本国工場の売上にも影響するってこと？

>>742
答えしらないなら、わざわざレスせんでも。。。

>>741
hotfix6の作者がホスティングしているサーバ
落とせるうちに落としておきな
http://home.comcast.net/~relee.parad...es/Hotfix6.zip

新パッチのバランスどう？

>>741
ごめん、こっちが正しいURL
http://home.comcast.net/~relee.paradox/Updates/Hotfix6.zip

>>742
vic2も持ってるんだけど、非力なノーパソではvic1のほうがいいかなってね。
ノーパソではeu2(FTG)-vic1-hoi2(AoD)の路線でいこうかと。

>>751
助かりました。ありがとうございます。

>>725
プレイヤーチート使いまくっておきながら
「このゲーム簡単すぎる。ＡＩ馬鹿すぎる。」
って文句言うプレイヤーが多かったんじゃ？

>>744
フランスがまた強くなりそうだ。

民主制国家で政治改革進めるには、税金下げればいいんだっけ？

逆じゃないですか？
圧政を敷けば良いんですｗ

>>755
税金下げるのは社会改革するときじゃなかったっけ？
政治改革は税金と関税を上げて、なおかつ戦争で厭戦感情を上げれば自由主義政党か過半数を超えると思う。

趣味は人民から税金を血の一滴まで搾り取ることです！

Victoria2輸入盤3600円か
日本語版数千円ムダになるけど買うかなー

>>725
俺得。
プレイヤーチートできるゲームなんて興醒めしちまう。

ＧＧで買うことが輸入・・・なのか？ｗ

GGはもっと安いし輸入代理店かamazonで買うんだろ
どうせ英語版買うならもっと安く買えば良いのにとは思うが

12ドル以下で買えると思うけどなあ。
そんなに対米お布施したいのなら別だが('A`)

私もamazonで3600円の買いました
どうしてもパッケージが欲しいOldTypeなので

>>756>>757
政治と社会で違うのかよ、、、
難し過ぎだわ。

金持ちしか選挙権ない国で政治改革するには
金持ちの税金上げればいいのか？
それだとそもそも選挙権のない国はどうすればって話になるけど。

>>766
だから搾取して政治意識を高めればいいんですよ

政治意識は搾取するとさがる
改革したいなら素直に社会科学の研究をするのが一番

>>769
搾取対象の選挙権の有無は関係ないってことか。

プレイヤーチートだとうるせーやつのプレーもプレイヤーチートだからなぁ

イギリスの植民地軍の方がよっぽどチートだろｗ

プレイヤーチートというか、バランスひとつで弱小国プレイの明暗が分かれるしなぁ
まぁ、そのほうがリアルではあるんだけどさー

明日、日曜日22日午後二時より第二回をスタートいたします。
Vic2マルチ未経験の方、それ以外の方もぜひ奮ってご参加ください。 現在5人参加予定。

参加方法はwikiのページをご覧ください。
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D
選択国家
S：パンジャブ　韓国　スイス
A：デンマーク　ギリシア　バイエルン チリ
B：サルディーニャピエモンテ　コロンビア
C：ベルギー　メキシコ　両シチリア

迷ってる人はマルチチャットに来てくれれば色々答えるよ！

問題はゲームとして面白いかだよ
俺は成り上がりできる方が面白くて好きだね

>>773
スイスはなぜSなんだ

>>776
Swiss

>>777
その発想はなかった

ギャグかよｗｗ
普通に弱いだろ。

サルディニアは人気国家で、プレイヤー国になることが予想されます。
スイスは内陸国で、序盤にサルディニアを食うことが厳しい=進出が難しい、ということで
難易度Sとなっています。

本日のお試しマルチ終わっちゃうよー。
このままだと明日は6人でプレイかな？

英語全くわからないが英語版をwiki熟読しながらプレイ開始しました
単語は何とか辞書で解るが長文はエキサイト先生の力を借りないと無理っぽい
何方かつー助教授の初心者動画みたいの作って欲しいなぁ
AARだと細かな繋ぎの部分がどんな操作してるのか解らない
あと、マニュアル和訳者の方に感謝を、凄く助かりました

>>782
日本語版でもいいかい
あと面白く出来る自信はあまり無い

>>783
全く問題ありません
中堅国家（非文明国）での普通のプレイをゆっくり目にコメを交えながら流していただければ幸いです
新規プレイヤーの参考にさせてください
スタート直後に硬直してる購入者は結構いると思います
お手数をかけますが宜しくお願いします。m(__)m

>>784
丁寧に返されたので丁寧に返します
編集方針が決めやすくなるようなレスありがとうございます
実は作成自体は考えてるのですが、
まだまだこのゲーム用の録画ソフトの購入やそもそもまだあまりプレイできていないなど
課題が山積みなのでぼちぼちとやっていきます
非文明国の中堅国家というと何処あたりになるでしょうか？
日本なら多分イギリスを姑息な手で打倒できて、
また現在、非文明国家なのに初期海外領土多めな国で行き詰っている程度の腕です

中堅国家というと・・・・・エジプトのことかー
中堅は中堅でもよく戦争になるかわいそうな国だけどな

>>785
日本は確かに需要が多いと思います
文明化・海戦・陸戦・殖民などなど
高度なテクニックを用いたプレーよりごく一般的なプレーの方がありがたいです
文明化するためにどのように国を興し軍備を整え侵略し周囲や列強と外交を交わすのか
そういった流れを、何を見てどう判断しどの画面でどんな操作を行っているか知りたいです
正直wikiで知識をつけても開始後何をしたらいいのか分かりませんでした
新規の敷居を下げていただけると助かります

制作にあたっては無理なさらず自分のペースで作ってください
難しい編集も要りませんしコメも投稿者コメ程度で十分です
気長に待ちますし事情で中止されても構いません
当方の一方的な要望に応えてくださってありがとうございます

つかまずは文明国でプレイしろよ。

>736
　なんつぅか，そういった「民族性」ってのが形成される次代が舞台のゲームな訳で，それを最初から固定値にするのはおかしく思える．
　それこそ，政治改革や工業化，戦争などなどの要因によって，「民族性」が影響受けるような作りならば大賛成だけど．

　とにかくバカンスのことしか考えていないドイツ人とか，美食の探求以外余念のないイギリス人とか，どうしようもなく雑魚キャラなグルか兵とか，戦闘民族イタリアとか，見てみたくない？

1プロヴィンスの移動に最低でも1日が必要だから
どんなに移動速度上がっても、一定数値以上は意味がなくなるんだな

>それこそ，政治改革や工業化，戦争などなどの要因によって，「民族性」が影響受けるような作りならば大賛成だけど．

これは面白そう。
プレイヤーがきたないことばかりしていると、民族性が卑怯とかうそつきになったりとか。
行動指針の有利不利に１軸増える感じ。

それはEUでは内政スライダとして表されてるし、
Vicでは研究開発に統合されたんじゃないの。
フランスは芸術を研究し、ドイツは工業を研究すればいいじゃない。

>>789
余念のないの使い方を間違えているぞ

ﾜﾛﾀｗｗｗ
バカは普通の言い回ししてりゃいいのにな
無理すんなよー

>>793
いや、これはこれで意味が通るんでは？
ただし史実同様だが

>>795
史実じゃないことを並べているのに、史実通りの使い方してたらおかしいでしょ

>>796
食事以外英国面を捨てた英国人を想像した

1.4パッチやった人フィードバックｐｌｚ

パラ度の初物には手を出さないようにしている

Vic2やる前は時代的に「開国してくださーい」とか
「貿易してくださーい、レートはコレね」って言う理不尽な要求をされたりしたりってのを期待してたのよなぁ。
突っぱね続けたら開戦理由になったりとかで。

現状は知らない間に影響圏にされてるとかが不満だけど、
やってる間は面白くては時間忘れてやってるのよなぁｗ

1.3の人口増加渋くなっているんだな。自由主義革命になる前から人口流出がきつい。

そのおかげでチリとかコロンビアとかが列強に入る始末

Militancyとかが上がったり下がったりするランダムイベントがうざい。
領土が広大になってくると、１ヶ月間にパンパン１０個以上ポップアップがでて本当に邪魔です。
せめて月１ぐらいに頻度を減らして欲しい。
あと、殆ど同時に開始した植民競争でフランスに負ける。
こっちは軍を進駐させているのに負けるのはなぜ？

>>803
自分で書き換えればいいだろ

ID:ei34VD1i

>>800
宗主国が世界市場でも買えなかったものが、影響圏内で強制買い上げされる、ってので再現されていると思う。
代わりに、準列強であればDecisionで影響圏から離脱できるようになってるし。戦争になるけど。

>>806
戦争になるっけ？

宗主国側に宣戦するか離脱を認めるかの選択肢が出るんじゃなかったっけ？
AI相手だとたいてい戦争になるが

そのまま一気に列強入りできる国なら気にする必要ないな

自分がどの影響圏にいるか、誰と同盟組んでるかは
雰囲気的にメインのインターフェースに常時表示してもいいくらいだと思う。
気づいたら勢力圏入ってるとか同盟切られてるとか大杉だし。

Victoria2で
ドイツ成立の条件を

ドイツのすべてのプロヴィンスの所有者が
1発動国である
2発動国のSOIで発動国の傀儡
3発動国のSOIで傀儡国でない
4発動国のSOIで傀儡国であり、その宗主国も発動国のSOI
に変えようとしているけどうまくいかない

他列強が他国でFriendly 90を超えたときとかのポップアップ機能は地味に欲しい

>>812
自分の影響圏の国がマックスになったときも教えて欲しいね

たしかにそのへんのアラートほしい。
相手国が50になる直前でBan Embassyしてやろうと思ってたのに
ちょっと他のことしてて気づくとCordialであああ・・・ってことよくある。

99でやればいいのに

>>811
それいいなあ
（試してないけど）現状オーストリアで南ドイツを独立させたら実質ドイツ化不可能だもんなあ
衛星国だから殴れないし列強だからSoIにも組み入れられない

このゲーム、進行中のほとんどの時間、工場画面か外交画面でモグラ叩きやってる様な気がする。

>>816
オーストリア殴って衛星国状態解除すればいいんじゃないの？

工場や施設は、自動拡張オプション欲しいよな。
せめて、目標レベル指定させて欲しい。

なんだか、１のほうが面白い気がしてきた。まだ２は作りこめてないところだと
思うけど。

1は面白いが展開がワンパターンだから飽きる。

>>818
オーストリアでエースタライヒ殴るのか
胸が熱くなるな

赤的な意味で

すまん、誤解してた
オーストリアプレイ時に南ドイツ独立させたらって話なのか
ドイツ化と聞いて勝手にプロイセンでのプレイ想定してたわ

実際問題赤やアナーキーに政権取らせるしかないんだよなあ
いや昔このスレで話聞いただけで試してはないんだけどね

Rやってたら、ある時から海軍基地の建設速度が異常に早くなってた
なんかの技術や発明の影響で建設速度早くなったりするの？
要塞と鉄道は相変わらずなんだが

海軍基地の建設時間はそのプロヴィンスの鉄道の建設時間と同じ
馬車走らせてる植民地ならレベル6の基地でもすぐ終わる

１だけどイタリアが屈辱和平に応じてくれない＞＜

１と２どっちがいいの

2 ※但しCF版は除く

>>829
未経験なら１をプレイして十分に堪能した後で２をやった方が良いよ。
ただし時間があればの話だけどね。

バリ、ブルネイ、ジョホール、アチェでマルチするのはいいかもって思ったが、広さはともかくRGOにだいぶ格差があった。

マルチなら文明国で植民地縛りプレイが面白そう

>>830
>>831
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

それにしてもCFのローカライズは本当評判悪いね。HoIの和訳はなかなか頑張ってると思ったけど、やっぱりパッチか・・・。

1.4βやってる人はいるのかな？

いるいる

>>835
割れ神様
パッチはトレントで流れております。

移民が来やすくなる条件って何がありますか？
コロンビアで各ステートに工場用意して税率低くしてもあまり来てくれません

1.3パッチ以降にする

>839
ブラジルでは上手くいってたので特にパッチは関係ないと思います
政治体制か汚名か国威、奴隷制の有無辺りが関係してると思うんですが…

税金関税無し、社会保障完備のこの世の楽園みたいな国にしてやったのに
反乱起こすコミュニストとアナーキスト。
貴様ら銃殺だ銃殺！

ファシスト独裁って成立したことある？

税金なしだと政治改革は進まなくなるよね。
やっぱり重税で痛めつけるのが正解か。

>>840
君の質問の答えにはならないが1.3だと立憲君主に移民来ないよ。
民主制万歳。

1.2だと日本でプレイしてて、イギリスやフランス人が東北に結構きたな

移民って奴隷性が怪しい気がする。
他国でプレイした1900年のデータ見たら奴隷性の国は総じて伸びが悪い。
自分でプレイすると開始直後に廃止しちゃうけど。

今さら、日本語版ＶｉｃＲのネタを振るなよ、と笑われそうですが。

日本語版ＶｉｃＲで、１９３５年１月の時点で中級者でも工業力１万超えを狙える国は何処がありますか。
私としては、英米露日の４カ国くらいかな、と思っているのですが。
その４カ国なら基礎人口も多いですし。フランスで３回、１万超えを狙ったのですが、挫折しました。
チートを使いまくれば、クラクフ、ハワイでも余裕だよ、と上級者の方に笑われそうですが。
どんなものでしょうか。

>>847
プロイセンで統一ドイツ建てれば普通に行けるんじゃない？

赤くなって中国人を工場に押し込めばたいていの文明国で行けるんじゃないか？

>>848
プロイセンからドイツの場合、ＢＢＲ急上昇による対外戦争を覚悟しないといけないもので。
エジプト等を征服後に再独立させれば済む話なのですが、チートにしか思えない。
（非文明国を征服後に再独立させれば、ＢＢＲ減少というのは、私的にはゲーム的で好きになれないので、禁止でやっています。）
となると、英米露日の４か国くらいかな、と。
植民地さえもっていなければ、お嬢と正面から殴り合っても統一ドイツなら余裕のよっちゃん、と笑われるかもしれませんが。
私的には、幾ら統一ドイツでも、お嬢は、１８７０年代前半のドイツではガクブルものなのです。

失礼ですがおいくつですか

オスマントルコ、ペルシアなんかでもいけると思う

拡張戦争なしでウルグアイでおｋ

>>850
『ドイツ統一に万歳三唱』イベントを起こせば、BBRもそんなに上昇せんだろ
統一後は内政（工業と軍事）に力を入れれば、お嬢もちょっかい出さなくなる

お嬢が植民地にお熱の時に、本土占領すればうま〜。それの繰り返し
BBRがいくら上がっても軍事力が１．５倍あれば宣戦布告してこないから

VIC1の大移民プレイはマジで感動する。
完全市民権の前に武力なんぞ無力だ。

無税にすると貴族がどんどん増えるな
貧富の差の拡大が社会主義者が増える元凶とすると意外と納得
政治改革は重税で
社会改革は低税か

ぱらどなにハワイssあるけど
これ例の人のかな
凄すぎ

何回か大国プレイをした初心者がやるのに良い国は何処でしょうか？
文明国、非文明国の両方教えてもらえると嬉しいです

文明国：ザクセン　＊プロイセンやオーストリア？ボコボコにしてやんよプレイ

非文明：大朝鮮帝国　*日帝や清帝？併合してやんよプレイ

どちらも普通にやりようによっては超大国になる

文明国：オランダ、ベルギー
非文明：日本

文明　ポルトガル、ギリシア
植民地もたないと兵士いないけど海外出てると工業化遅れるのよね。
1.4だと植民地で兵士ふえないとか聞くからそうなるとおすすめできない。
非文明　タイ
接している国は自分より小さな国。
イギリスと良好な関係を維持さえすれば即死はない。
非文明国にありがちな、
生き残るための無茶な富国強兵路線をとらなくてもいい。

>>857
想像以上で吹いたわ。たぶんあの人だ
未公開分のネタバレか

重税絞っても政治改革できない国は何が悪いんだ？

>>863
闘争性を上げてみたら？

政治意識だけじゃなく闘争性も必要なのか。

＞上院(Upper House) †
上院は、プレイヤーがどの政治改革を実施できるできないを決める機関のひとつです。
国家における全体的な闘争性の高さが、政党が改革を許可するか否かに影響を与えるかもしれません。
上院の選出方法は政治改革の状態によって決まります。

ちゃんとマニュアルにも書いてあるな。
今までずっと政治意識ばっかり上げていたわ。

>>860
日本って文明化したら大国だから、中堅プレイにはならないんじゃね？

>>856
一律にしたら貧富の差は変わらないから、
富裕層を無税・中間層は中くらい、貧困層は重税にすれば社会改革し放題ってわけか

ゲーム的にもそういう貧富の差の要素って反映されてるの？

http://stanza-citta.com/vic2/index.php?manual_POPS_AND_POPULATION#z01d1c62

ここ見ればわかるように保守の闘争性を上げるのがけっこう効きそうだ
下層階級は大概保守が多いからここを締め付けるのは理にかなってるね

日本以外の非文明に手を出すのはもっと後でいいような。
あえて非文明にしたって技術研究して戦争するだけとプレイの選択肢が狭まるだけだから。

っていうか、改革が進んでるほど有利っていうのがなんか釈然としないんだよな
現状で幸福な状態なら、その方が社会が安定してて好ましいと思うんだが

国民を痛めつけて改革に持って行くとか本末転倒じゃんｗ

>>869
なるほど……。ランダムイベントとかでも下層決め打ち、保守決め打ちで
下げられる選択肢もあるから、そこも狙えば尚効果的って訳ですね。

闘争性だから、上げられるか。

>>871
同化を重視しないなら、政治改革は進めないという選択肢もある。
社会改革も、労働時間と年金は上げると損の方が大きいし。

BBR900にしても圧倒的な超大国だと誰も宣戦布告してくれないのな
寂しいわ

労働時間減は、工場の収容人数増やしてくれれば良いのにな。
お前等、ワークシェアして雇用増やせと

国が法規制しないとやりたい放題なんだよ
現実もそうだろう

当時は規制なんてないから今より資本家の横暴はよっぽど酷いはず
共産党なんて今になっても労働者が資本家に搾取されてるとか言ってるくらいだからな

まあ共産主義黎明期はガチで搾取ってか奴隷労働並だったからな

損耗にマイナス修正があるリーダーの偉大さがわかった

ＣＦはもうパッチ作ってないのかな？

震災がなかったらもう出てたのかな？

ああ野麦峠とか蟹工船とか、最暗黒の東京とか日本の下層社会とか。

糸引きも蟹船も給金良いんだがw

マルクスの資本論も、当時のイギリス労働者がいかに搾取されてたかを延々と書いてるしね

>>875
そこまでくると、世界征服の野望に燃える大魔王だな
オーストラリアから勇者が現れるのはいつになるのか

まず親父がパンツ一丁でやってきてからだな

>>875
>>885
ドイツがフランス、デンマーク、スイス、サルデーニャ〜教皇領を併合すると700前後に達して、あと蘭印やアフリカで相応に暴れたらそんなものになる

BBRデータいじって遊んでるときに間違って小数点を消してしまったので
BBR35000という暗黒帝王を生んでしまったことが…

日本語版はもうすぐ？1.2が遊べそうだが、1.2はバランス的にどう？結構遊べるかな。ただ今購入検討中。

>889
日本語版にパッチが来るのは…
とりあえず今日中(目標)に日本語版に修正MOD入れたものを軽くプレイした動画上げますよ
日本で取引の自由開発&西洋化の風イベント発生までなんで序盤も序盤だけど
まだエンコード設定が固まらない…

>>885
それアリアハンじゃね？

1.4やってる人、なんか変わってる？

突っ込んでいいか悩んだが
オーストラリアはランシールだ

ではアリアハンとは一体何だったのか・・・

ムー大陸だってばよ

まだ手をだせるような完成度ではないな

1.2は普通に遊べるよ。お嬢の中国志向が強いんでより凶悪だが
市場バランスのおかしい1.3よりもプレイしやすいと思う。

あと1.2はアフリカ殖民もしやすいので小国向き。
1.3はバグが直ってるらしいが、1.2でも別に致命的なバグはなかったんで、どうだろうね。

1.2って後半になるとイギリスや中国は全プロビに７万くらいの兵士詰めてて、どうしようもなくなるんだが
人口増加率や同化率が半端ないし
1900を境にすごく重くなるし

ああ、同化率はやばいな。インドがイギリス人だらけだ。

インド人だと思ったらイギリス人だった
何を(ry

1.2→1.3まとめ
・イギリスが中国進出に消極的。取るとしても一番マズイ西の奥地から取るので弱い。
・植民地で同化が起こらない。インド人がイギリス人に同化しないのでイギリスの力が弱め。
・英仏がアフリカ殖民に積極的。NFのほとんどを注ぎ込むので小国で植民地大国は作れない。
・トータルで見るとフランスやや強化、英国大幅弱体化で英仏が1、2位を争うように。
・市場バランスは悪化。1.3は小火器、蒸留酒が出回らない。序盤の小火器、中盤の蒸留酒は絶望的。
・オーストリアハンガリーが成立しやすいような。あとメキシコが帝国に戻る（Decisionあり）
・立憲君主制国家に移民が来なくなってる。
・セーブリロードでRGOが巨大化するバグあり。戻った後に失業者が増えるので結構問題だったりして。
・マルチコア対応で全体的に軽くなってる

・マルチコア対応で全体的に軽くなってる
これだけで神パッチ
もう以前のに戻れないでござる

1.2の中国はあれはあれで面白くような。
お嬢だけじゃなくロシア、あとたまにフランス、オランダあたりも顔出すよ。
1.3は中国温存され過ぎ。

BBR50とかを超えて拡大する国相手に
他列強が連合を組むイベントとか実装されないかな。
三国志9みたいに。って知らないか。

ボスが和平した後でも
うちだけ戦争続けるもんね
って選択肢欲しい

>>890
783氏でしょうか？
お疲れさまです
楽しみです、帰宅後拝見致します

>>907
うわ･･･待ってる人がいるとは･･･
今日はエンコード実験で済ませようとしていましたが字幕とか作っていきます
でもちゃんとしたのは今日中は無理そうですね
実験用のでもとてつもなくエンコードに時間がかかっています
とりあえず出来たら報告します

　 VICRで質問です。
　1836のシナリオを日本でしているのですが、関東と近畿で同じ工場を作っても
　関東の工場の効率が一向に上がりません。どうしてでしょうか？


　

>>909
工員と事務員の割合差、POP自体の規模の違いによる効率差とかじゃないの？

1.3でも大ドイツになるにはオーストラリアを列強から蹴落とさなきゃダメなのか？

>>911
ラが多いんじゃないかな？

消え去り草を手に入れる重要大陸だぞ

はい、ノーカンガルーの方です。

ヴィクトラリア

>>911
マジレスすれば、オーストリアが列強でも問題なし
バイエルンが列強化したら蹴落とさなきゃダメ
ただし、南ドイツ三国を勢力圏に入れるには、オーストリア戦が不可避
それ以上に、アルザス・ロレーヌを取るために1.3で強化されたフランスと戦らざるを得ないのが最大の関門

オーストリアを影響圏に入れるには列強落ちさせないとだめでしょ

オーストリア列強落ちさせれば大ドイツできんの？
あそこを落とすのは相当大変だと思うけど。

大ドイツ作ろうと思ったら影響圏どころか併合しないとダメだろ
>>911が言ってるのはドイツ帝国のことで、それなら>>916の言ってる事で間違いないはず
しばらくプロイセンやってないから新パッチで追加されたのかと思って確認したじゃないか

>>911は大ドイツって言ってるだろ

以前(1.2時代）にメモで書いたけど
列強落ちさせるのはさほど厳しくない
プロイセンプレイならハンガリーを独立させる
オーストリアプレイならポーランドを独立させる
これでほぼ列強落ち

プロイセンプレイでオーストリアを勢力圏に入れておけば大ドイツになるの？

なる

ドイツ帝国成立イベントでは、
ドイツ文化を持っている衛星国を併合する。
列強落ちしたオーストリアを衛星国にしておけば
大ドイツとして併合できるよ。

Ｗｉｋｉの閣下でもできる！　始めての大ドイチュが
そういう展開になってる。

>>924のAARだとGC初日に宣戦してるね
ハンガリー独立とかやらずに大ドイツ作るなら最低でも１８４０年代までに成立させたい

>>905が言うように
BBRが突出しちゃってる国をまとまって叩き潰そうとする動きがあってもいいよな

AIはせめて輸送艦くらい相互に融通するようにせんとねえ
多分スクリプト全面書き換えになるが

部隊取引の実装か。

中国大陸で動員令かけてアホなスタックが積み上がった時のために、
「部隊を半分に割る」オプションが欲しいです。 for the gloryであった奴。
1ステート100個連隊とか居ると、部隊再編成画面出すだけで固まるんだよ。

EU3に実装されてんだからすぐ出来そうな気はする
あっちのほうが兵科はすくないけど

vic1では農民等から兵士pop変換兵士作成って流れなんですけど
２では無くなったのですか？

なくなったよ。POPは自分で仕事を選ぶ。プレイヤーは間接的にしか関与できない。

軍関連の給与スライダーを上げるとPOPが兵士になりやすくなるよ。

NFもな

兵士が増えやすくなってよかった
1のときはちっとも増えなくて困った

大ドイツ強すぎる。人口は露助に迫る程だし、技術力もプロシア譲りで高い。
もう何も怖くない。

マミさん．．．．

ビスマルク「僕と同盟結んでドイツ帝国になってよ。願い事をひとつだけ叶えるからさ。」
ルートビヒ「お城を作って欲しい。」

>>935
1は国民皆兵にできたじゃん。Rは制限あるが。
2はそれより遥かに面倒で時間かかるよ。

ドイツ統一に対してイタリア統一ときたら
難しい上にNFがほとんど増えない

フランスとオーストリアが同盟すると泣きそうになる

ai列強同士の同盟はプレイする度に違って面白いよな。
プロイセンだけ見てもイギリス、フランス、オーストリア、ロシアと全組み合わせがあり得る。

テキサスでメキシコ逆征服したどー
中央〜北アメリカはUSA・南部連合・テキサスの三国志状態

今から1始めるんだけど、初心者にお勧めの国ってある？
ベルギーより大きめの国が良い

スイス

>>941
イタリアの国にHumiliateで宣戦して、SoIに入ってる方だけを釣るとか

>>946
準列強で影響圏に組み込まれていて
宗主国同士が同盟してると
殴りたくても殴れないんよ
宣戦すらできない
ピエモンテイタリア化プレイの最大の敵

>>907
お待たせしました
初心者向け解説動画では決して無い(作成途中で忘れてました)
色々と無駄な努力と妥協を重ねてそれなりの画質になりました
やはり非文明国スタートだと初回では工場関係とかが全く説明できませんね･･･
Vic2の雰囲気だけはわかってもらいたいところです

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14584357

>>944
オスマントルコ

>>945
>>949
うっすうっす
取り合えずスイスでやってみます
研究は何かに絞ったほうが良いのかな？
戦争するなら軍事関連、後半は産業みたいな。

>>948
お疲れ様です！
Vic2動画で一番解りやすい参考になる動画でした
完走を期待します

>>944
オランダ、スウェーデン

>950
完走して流れを見たい＞産業、経済only
いろいろやりたいなあ＞サルディニア食って海への出口確保する必要が出てくる。初戦勝利するぐらいまでは陸軍技術がいいかな。フランスとの関係確保がもっと大切。
フランスとドイツ倒して列強１位狙っちゃうぞー＞頑張れ。

>>953
カトリック分離で弾圧を選択したらスイスオワタ・・・・
オーストリアに宣戦布告されてイギリスと共闘までは良かったけど
おフランス野郎が横槍入れやがった・・・
動員掛けても6部隊しか居ないから座して死を待つだけ
難しいね、VIC・・・

だからスウェーデンかオランダでやれよ。
内陸な上にステート少ないとか初心者向きじゃないから。

>>955
今からやります。
ありがとうございました

>>944
素直に主役のプロイセンやるのが良いと思うけど

>>957
今作は、イベントも大幅削減で自分でやることが増えたから、従来以上に、最初は中程度の国でプレイして要所を覚えるほ
うがいいんでないかと。

１の話だろ

wikiにあるEmpire modっていうのやりたいんだが手に入れる方法がわからん
ページトンでもそれらしきリンクがないし。。1700からやってみたいよう

まだClosedBeta中だもの
開始年変えるだけなら>>274で出来るけど、そのままだと何の研究もできないなw

>>944
楽しく拝見しました。是非とも英国を完全併合して欲しいです。
ところで急進性が徐々に上がっていますが、これを減らす方法もお願い
します。このままだと反乱祭りになってしまいますので．．．。

ニューイングランド…いいですねぇ

南太平洋とチベットを目標にプレイしたくなります。

>>962
もしかしたら自分宛でしょうか？
１の方はRのディスクはあるのに無印が無いのでプレイできません
そして急進性の問題の方は、諦めてモグラたたきしたらええんとちゃう？が答えになるかと
税金や関税下げても限界がありますので割り切って経験値稼ぎとして対処したらいいかと
その上で高収益プロヴィンス（維新前日本の場合は神戸）には守備隊を置いて瞬時に鎮圧できるようにした方がいいと思います

このゲームは徹底的にテストプレイして
ユーザビリティを良くする要素を削除していったんだろうな
そうじゃないとこれはない

962です。
うわぁぁぁぁ！！！すいません安価ミスです。>>948のミスでした。
お騒がせしました。
あと急進性の回答は助かります。やってみます！

>>965

>>965
もう1に戻れないくらい使い勝手はいいぞ
あとは鉄道と要塞をショートカットで建設できればなぁ

>>968
今再びGSゲーをやれるのか心配になるくらい楽だよなーと思いながら
毎日駅ビルの電気屋で太平洋戦記２文庫版（中古）を見てる

ギリシャでビザンツ復活目指してるんだが
オスマン首都のConstantinople必須ってことは、オスマン併合しなきゃ無理ってことなのか？
最初の中核州3つとDecisionで増える2つ取ったけど、BBR気にしてたら先が長すぎるぜ……。

2は属国にステート取らせることできないんだっけ？

英語版を都度エキサイト翻訳しながらプレイ開始しました
日本で正規兵作成を指示した後、外交のポップアップを翻訳していたのですが何時まで経っても正規兵が完成しません
よくみると小火器と缶詰が必要らしいのですがトレードの画面で他国からの購入はどのようにすればいいのでしょうか？
どなたか教えてください、お願いします

威信が高い順に購入される

>>973
wikiでもそのように書いてあったのですが結論として購入不可で
日本の序盤では正規兵は作成できないのでしょうか？

結論としては購入可能

>>975
希望はあると？
ではその方法を見つけねば

市場に出回ってるものが足りなくて自分の買う分が回ってこないなら、
供給量が上がるまでひたすら待つか自前で生産するしかない。

需要と供給と市場のシステムがいまいちよくわからない
流通ルートってどうなってんの

VicRなんですがよく聞くPOP狩りというのはどういうものでしょうか？

植民地ｏｒ割譲させたプロヴィの工場ＲＧＯを閉鎖、雇用除去して失業させ本国プロヴィに誘導するという
手順、考え方であってますか？

自国工場からの製品だけを国家備蓄にすることはできますか？

>>977
供給が無いなら自前生産を試みようと鋼と爆薬を輸入して備蓄したのですが職人が小火器を製造してくれません
これでは国庫に備蓄されるだけで職人に渡らないんですね
職人に製造させるにはどうしたらよいのでしょうか？

>>980
合ってると思う
プロヴィンスにPOP一つになると移動しなくなるから、大きいPOPから移住させてね

>>982
NFを小火器にすると若干マシになるよ。若干ね。

>>984
ありがとうございます
プレイ動画をみたところ日本で正規兵を編成しておりコメントで装備を購入とありましたので何か小火器の購入手段があるのかと思っていました
因みに備蓄管理は全て委任で問題ないでしょうか？
日本で備蓄が必要なものはありますか？

>>985
問題ない。

備蓄はね、どれも必要と言えば必要、必要ないと言えば必要ないという程度。
買えないものはいつも買えないし、買えるものはいつでも買えるからｗ

ただ、部隊作成の効率アップを考えたら、小火器と海軍作るなら帆船（蒸気船）、大砲
あと要塞、港なんかで使う木、木材、セメントも買い込む設定にしとくといい。ほんのちょこっとだけ効率が良くなる。
ほんのちょっとだから、しなくても大差ないけどね。

>>983
ありがとう

>>986
参考になります
物資の備蓄を気にせずプレイできるのは気楽でいいですね
まずは明治維新を目指してプレイしてみます

>985
アレは日本語版だから、の部分が多数含まれるので、英語版への適用は注意してください
一応、貴方のVic2が日本語版だとして何故出来ないかの想像ですが
赤字が酷すぎて買えなかったのでは？と思います
そうでなければ前の方が言っているとおり世界的な供給不足でしょう

>988
頑張ってください
自分も今日中(目標)に明治維新までの分を完成させます
どっちの維新が早いか、勝負だw

コルベットが時代遅れになって駆逐艦に代わったものの
数十年経っても精油所が作れないから燃料なくて建造できない
コルベットに戻してくれよ・・・

>>991
数十年間ずっとルーピー鳩山が政権取ってると思えば我慢できるだろ

>>990
アドバイスありがとうございます
当方英語版だったので仕様の違いがあったようです
まだまともにプレイできず画面窓化してエキサイト翻訳ヤフー翻訳フル稼動、テキストへコピーして記録とヨチヨチ歩きの解らないことだらけです
上げていただいた動画が大変参考になっています
最初はやはり他のプレイヤーを参考にした方がゲームに入り易いです
エンコードが大変と思いますが是非完走してください続きを楽しみにしています

>992
燃料とか、国威が例えトップ3とかでも、列強になって自国生産してない限り手に入らないもんなあ。
本当、市場関連は何とかして欲しいわ。購入価格2倍にすれば優先的に買えるとかさ。

ところで、1.4の酒不足解消って嘘だよな？
世界4位の国威維持してたのに、最初の騎兵・砲兵がロールアウトしたのが90年代だよ。
どんだけ高等技術なんだよ。

次スレこれで立てられるのかな

レベルリセットされてるし……●買ってる意味ねーじゃん。誰か任せた。

　

Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　60世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306747579/

レベルアップしてきてやったぜ。
テンプレ直そうとしていろいろミスっててすまんかったｗ

　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /: : : : : /{ : : : /{_:_:_:_: : : : : : : : :.
　　　　　　　　　 ｌ : : : : ７ヽ､ : : |´＼: :{、 : : : : : : }}
　　　　　　　　　 |: /: : /{-=ﾐ : : | ≠=ﾐｘ＼: : : : : :ﾘ グレイヴンスパイン
　　　　　　　　　 |/ : : { {{:ｲ:r ＼{ {:ｲ:r:　}　）/-､: ;′ ボーン・ワンド
　　　　　　　　　　|/＼:} 乂ソ　　 乂ソ 　 '´} } } ′ +2 ネクロマンサーのスキルレベル
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　　　　r ,ﾊ ､　　　 　 〈　　　r‐　　 ´}　　 厂: : :､　　　Jah×2 + 無傷のルビーで
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