【HoI2】第百九十四次 Hearts of Iron【Paradox】

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2（日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック（単体動作）Doomsday＋ブースターパックArmageddon（英語版/日本語版）発売中。
スタンドアローンArsenal of Democracy(英語版/日本語版)発売中。
拡張パックIron Cross(英語版)発売中。

前スレ
【HoI2】第百九十三次 Hearts of Iron【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1300458846/
姉妹スレ
【HoI3】Hearts of Iron 3 part22【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301225091/

【皆様へのお願い】
☆NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
☆愛あんやその他キャラクター性の強い二次創作のネタは荒れる原因となるので、本スレでの
　ネタ振りや質問およびニコニコ動画のリンク貼り付けも自重して下さい。
　愛あん等キャラクター性の強い二次創作ネタについて語りたい方は、
　こちらでどうぞ→ http://starlit.daynight.jp/hoiaar/?FrontPage
　ニコ動プレイ動画については、こちら→http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/
☆連続非連続を問わず、数レスに渡るプレイ報告は>>2のAARwikiでどうぞ。
☆「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
☆荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。放置できない人も荒らしです。
☆ゲーム画面のスクリーンショット画像は http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php にお願いします。
　また、サーバーの健康のため、必ずbmp→jpg等に変換するようにして下さい。

【初心者の方へのお願い】
☆大抵の問題はマニュアル、 wiki、フォーラム、過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。
☆探しにくいけどがんばろう。それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい。

【パラド避難所】（特定の事柄を議論する場です。内容によってはこちらも併用してみて下さい。）
http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

【HoI2】第百九十四次 Hearts of Iron【Paradox】の建造が終わりました

あと次立てるときは、前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1300458846/750
の案でやっていいんじゃないですか。
アンケートでは票数が上回ってたから、このスレこそ現状維持の方針に則って立てましたが、
前スレ最期のまだ次のない状況で、何もせず調子にのってごっこ遊びをしていたような現状維持派に、理があるとはとても思えないので。

テンプレずいぶん短くなったなー

>>1に独立保障
情報部より報告ソ連が>>1乙したようです

主要リンク
＊HOI2 WIKIは転送量増加の為閉鎖となり、DATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wiki、
　更にMOD wikiやAAR置き場別館に分割して移行となりました。

● 各ゲームの Wiki
　(HoI2 Data Wiki データのみ)
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?FrontPage
　(HoI2 Wiki AAR Division AAR専用)
http://stanza-citta.com/aar/?FrontPage
　(Paradox総合ネオAAR wiki　ネタAAR専用）
http://grossneowiki.xsrv.jp/neo/index.php?FrontPage
　(AAR置き場別館　ネタAAR許容/HOI3と兼用)
http://starlit.daynight.jp/hoiaar/?FrontPage
　(MOD wiki ユーザー改造データ(MOD)専用)
http://hoi-mod.sakura.ne.jp/mod_hoi2/index.php?FrontPage
　(HoI2：英語)
http://www.paradoxian.org/hoi2wiki/index.php/Main_Page
　(HoI3 Wiki)
http://starlit.daynight.jp/hoi3data/?FrontPage

● Paradox Interactive 社
　http://www.paradoxplaza.com/
　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron 2
　http://www.paradoxplaza.com/games/hearts-of-iron-ii
● Hearts of Iron 2 Doomsday
　http://www.paradoxplaza.com/games/hearts-of-iron-ii-doomsday
● Hearts of Iron 2 Armageddon
　http://www.paradoxplaza.com/games/hearts-of-iron-ii-doomsday-armageddon
● Arsenal of Democracy
　http://www.paradoxplaza.com/games/arsenal-of-democracy
● Iron Cross
　http://www.paradoxplaza.com/games/iron-cross
● ハーツ オブ アイアン・完全日本語版（CYBER FRONT）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi1/
● ハーツオブアイアン2・完全日本語版（CYBER FRONT）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン2・Doomsday 完全日本語版（CYBER FRONT）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● ハーツオブアイアン2・Doomsday Armageddon 完全日本語版（CYBER FRONT）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
●アーセナル オブ デモクラシー完全日本語版（CYBER FRONT）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/aod/
● Hearts of Iron 2 デモ版
　ttp://www.gamershell.com/news/19111.html （英語版）
　ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml （日本語版）
　ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml （Doomsday英語版）

始めてこのスレを見に来た方の為のFAQ
☆このゲームのプレイ動画を見て興味を持ったんだけど、どういうゲームなの？
→簡単に言うならば、「国家戦略」のゲームです。
　CYBER FRONTという会社が翻訳してリリースしている
　「ハーツ オブ アイアン II ドゥームズデイ with アルマゲドン 【完全日本語版】 」を買いましょう。
　日本語で詳細に記されたマニュアルが同梱されています。「〔価格改定〕」版でも中身は同じです。
　「コンプリートパック」は「HOI1(完全日本語版)」「HOI2 ドゥームズデイ withアルマゲドン(完全日本語版)」のセットパックです。
☆体験版を落としたけど、敵強すぎ！難しすぎる！
→仕様です。HoIに初めて触れる人に西方電撃戦をやれというのが無理な話。
　製品版を購入して、簡単な戦場から楽しんでください。
☆チュートリアルのポーランド軍強すぎ！勝てない！
→仕様です。チュートリアルなのに、味方が弱いです。
　すぐに死なない国をプレイして実戦経験を積んでください。
　その他の点は良く出来たチュートリアルです。
　戦闘の練習については、デフォで用意されている各種戦争シナリオもオススメです。
☆セーブデータがどこに入ってるかわかりません><
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#kf092d5a
☆日本語版付属のエディタでデータ弄ったらエラーが出る
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#c35de123
☆日本語版DDなんだが、時間制限解除パッチ(NTL)を使いたい
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#z0e890c8
☆MODの入れ方がわかりません><
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips%2FMODtips#lb493a19
☆イギリス（ドイツ）（ソ連）が講和に応じてくれません><
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips%2F%C6%E2%C0%AF%A1%A6%B3%B0%B8%F2%A1%A6%B5%BB%BD%D1tips#k6c41518
☆部隊を配備しようとするとゲームが落ちる><
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#uc2d4166
☆スパイの数が異常です><
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#g908a107

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、特定の宗教団体、政党および現在でも
議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　*例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下

●ゲームが進むとセーブデータにログがたまり、重くなります。
そんなあなたはHoI2ユニット名変更マネージャを使いましょう。ログをカットしてくれます。
ｖ2.22
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2494.lzh
陸軍部隊名を自動的に変更してくれる他、チート機能も満載です。
ただし部隊削除機能にバグが有ります。早く直せ。すいません何かと忙しいんですもうちょっと待って。

●Hearts of Iron III センパーファイ発売中
●拡張パック ハーツ オブ アイアン III センパーファイ【完全日本語版】(日本語)
http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi3_semper_fi/
製品紹介(英語)
http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=442&Itemid=234
Hearts of Iron III 公式フォーラム(英語)
http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=415

●Arsenal of Democracy(英語版)発売中
http://www.paradoxplaza.com/games/arsenal-of-democracy
●アーセナル オブ デモクラシー完全日本語版（CYBER FRONT）
http://www.cyberfront.co.jp/title/aod/
●Iron Cross(英語版)発売中
http://www.paradoxplaza.com/games/iron-cross

☆Steamで買った英語版が日本語化できない><
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#p8ffad73
☆AoDってDDAと何が違うの？
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?AOD%2FFAQ#n3c77cf6

●HOI2よくある質問
（これ以外の質問はまず WIKIのHELPまたはtipsを探してみて下さい。）
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/（チュートリアルが）重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか？
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く？
Q7.日本で国民党を併合したんだけど、独立させたら将軍が蒋介石しかいませんでした

A1.http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%2F%C6%FC%CB%DC
A2.http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3.http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2#cb7f2ea7
A4.http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。DDAはDD必須です。
A6.最低必要環境
Windows 98/Me/2000/XP、CPU 450MHz以上、RAM 128MB以上、VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード、CD-ROM drive、HDD空き容量900MB以上
A7.併合（時を止めたまま）→セーブ＆ロード→独立でおｋ

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半（44年以降）は重くなります。
セーブデータマネージャー等で不要なユニット・履歴を削除しましょう。
参考ベンチマークページ
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF

アンドラ公国から>>1乙！

えびふりゃあ付ローソン店員が>>1乙

スワディア王国が独立保障

実験用原子炉技術が>>1を開発しました



ただいま帰宅。

朝、仕事出かけたあとにアンケートはじまって
帰宅前に集計終わってるってちょっとさみしいぞおい。

まぁ1000迫ってたからしかたないか。

スカンジナビア人民共和国が>>1に独立保障

　r＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝､
　|| ┌─────┐　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐ ||
　||　|::.::..::.:.:┐､ .:☆.|　　　　　外務省より報告　　　　|::.::..::.:.:┐､ .:☆.|　||
　||　|::..::..::..:.:ゝ'ン..:..:|　　　　　　　　内容 　 　 　 　 　 |::..::..::..:.:ゝ'ン..:..:|　||
　||　|::..:...::..:.:´.::.::.:.::.:|　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　|::..:...::..:.:´.::.::.:.::.:|　||
　||　|::..: :..::..::.::.::.::.::..:| 　 　 　 　 ソ連の動向 　　　 　 |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　||
　||　|::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　||
　||　|::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　　　　　　　　閣下 　 　 　 　 　 |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　||
　||　|::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|　||
　|| └─────┘ 　 ソ連.が前スレを併合し、　└─────┘ ||
　||　　　　　　　　　　　　かの国の領土としました。　　 　 .　 　 　 　　 ||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
　||　　　　　　　　　 　 国際社会はこのような英断に　 　 　 　 　 　 　 ||
　||　　　　　　　　　　　　驚愕することでしょう……。 　 　 　 　 　 　 　 ||
　||　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　 　 　 ||
　||　　　 　 | 　大変結構　 |　　　　　　　　　 　 　　| 　　確認　　 |　　 　||
　||　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　 　 　 ||
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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　前スレを生き抜いたのは訓練されたお前等だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　このスレを生き抜くのは更に訓練を積んだお前等だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦争は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

>>18
ウホ♂

Ｑ　1955以降、新たに独立選択できないけど、直接統治しろとの啓示ですか †
revolt.txtの内容が1954年までなのが原因のようです。

revolt.txt内の国ごとにある次の行
expirydate = { day = 30 month = december year = 1954 }
を
expirydate = { day = 30 month = december year = 1963 }
にすべて書き換えればOK。
メモ帳で置換すればあっという間に解決する。


これやったんだがゲームが世界初期化中に落ちるようになった。
何かミスったか・・・。

うん、ミスってる。

PC新調したんで
久しぶりにDDAだーと思いディスクをドライブに入れたら
認識しない
AoD買えってことですかね・・・

AoDは一度はプレイしておくべきだと思うな。

感触がだいぶ違うけど、良いバランス。

1.06はたぶん神バランスになってると願ってる

前スレの547だけど、また面白い事態が発生したのでぜひ報告させてもらうよ
さっき史実準拠AoDソ連でプレイしてたんだけど、ユーゴがイタリアと同盟して
バルカン荒らし始めてワロタ
アルバニアが二等分されてて可哀そうだったが、
そこにギリシャとルーマニアも参戦してて更に混沌としてたわ
MR協定すらまだなのに

dh延期してんのか
どうしようもないな

>>25
どうせドイツにつぶされるｗ

やあ (´・ω・｀)
ttp://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=00248

>>28
乙であります(｀･ω･´)ゞ

流石火薬庫バルカン、ちょっとでも歯車が狂うとぐちゃぐちゃだな

>>30
おまえは3の方のスレに行くべき

装甲車ってやっぱ貧者の自走砲？

んなことはない。

>>28
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

Aodじゃ歩兵に装甲車で諸兵科連合ボーナスがもらえるっていうけど
そもそも諸兵科連合ボーナスって微妙に思えて

傀儡国が青写真を全然提供してくれないんだけど何で？ちなみにプレイしてるのはソ連。

>>28
URLはるなら、なんのURLか書いてから貼って
ブラクラかもしれんから踏めないよぅ

>>37
やあ (´・ω・｀)　=　AoDの俺的和訳更新したよ

って意味なのさ。ありがたや

>>35
無いよりはマシってレベルだからね

1.05を2,3回スルーして1.06導入したら人的資源溶けすぎ補充時間かかりすぎヤバイ
新兵を送って古参を解体するゲームになりかける

第百九十四自転車化被災地警備師団が到着

最近買ったのですが、突然地図とかメッセージが横線やモザイクかけられたようになって見にくくなったのですが、
これの原因わかる方いますか？

わかるわけないだろ
ss貼るなり導入環境晒すなりしろよカス
死ね

>>39
AoDは遠隔地にある師団ほど補充や改良に時間がかかるっぽい

>>41
aviフォルダの中にあるムービー削除してウィンドウ化してみたら？
俺はそれで治った

説明した後に罵詈雑言、これが春休みか。

>>39
miscにあるんだが遠隔地の補給係数って項目があって
1.04だと0.25なのが1.06だと3にまで上昇してるんだなこれが
なので日本軍は中国奥地で息切れしやすいし
ドイツもモスクワまでいくのがきつくなってる

>>43
治りましたありがとうございます。
>>42
すいません情報が少なくてこちらの不備でした。
以後気を付けます。

実際装甲車って使える？
いや俺自身は手軽に戦車につけて重宝してるけども
自走砲のがいいよね単純に性能だと

諸兵科ボーナスったってAoDだと旅団何付けても
1〜2％は付いてるっぽいし…

機械化歩兵の利点もよくわからん
戦車でいいじゃんってなっちゃうし

戦車より安いし早くできるから中小国にはありがたい

機械化歩兵ってかっけえだろ
ロボットみたいで

自走ロケット砲師団が>>47に砲撃

語感のカッコ良さなら装甲騎兵が最強だろ…

装甲騎兵ボトムズ

装甲騎兵ってお馬さんに鎧着せて鎗持って突撃するのかな

炎のにおい染み付いて

むせる

騎兵の方が良いよ
石油使わないし(最終型除く)

SKIF入れてると、半自動車化したときアイコン格好よくなるから
騎兵は結構好き

そもそも騎兵なんて使わない
ヘリは別だが

ヘリの速度は一度は体感しておくべきレベル
いつも長期プレイする時は騎兵作り置きしてるわ

>>41
読み込み中に最小化してない？

ヘリつかえるようになる前に飽きる

>>61
そんなあなたに1944年ドイツプレイ

>>62
ヘリ開発・生産前に滅亡するのでは…

連合か共産に入って冷戦なんてなかったや状態にすれば否応無くヘリ開発ぐらいまではどんぱちしてるよ

shieldのイタリア王国の国旗を修正したいのですが
どこかに上がってるんでしょうか？

知ってる方お願いします

ググれ

中共成り上がりプレイが楽しい

>>65
何処をどう修正したいのか
どういうのが欲しいのか言ってもらいませんと

何か質問に戦場の霧がかかってる人がよく来てますね

>>68
すみません
欲しいのはイタリア国旗の中央の紋章を180度回転です

すみません勘違いでした
そのままであってました

左右逆転だった気がしたんだけどな・・・

そいや、イギリスの属国解除の条件って何なんだろう
44年シナリオあたりだと属国解除されてく国がいくつかあるけど、36年シナリオだとあまり見ないんだよな

戦闘シナリオのDデイ連合でやったら上陸した所で大軍に取り囲まれてどうにもならなくなった。
やっぱり速攻かけてドイツ軍を包囲殲滅しないと駄目なのだろうか。

スカンディナヴィアを共産化しようとしたら連合国がノルウェーに宣戦布告された
講和でノルウェー領全部をソ連領にしたら、行き場を無くしたノルウェー艦隊が
海を彷徨ってて可哀そうだった
おそらくロイヤルネイビーに殲滅された

>>72
速攻かけたらかけたで補給が足りない

>>74
補給なんて足りなくなる前に敵を蹴散らせば問題ない

>>72
ドイツ末期からのスタートまたはシナリオは
ドイツプレイが辛いのはもちろんのこと
実は連合側でも最前線に布陣する国には、なかなか辛い

イタリアがゴミプロビ収集にかまけて対ソ戦線やらを手伝ってくれないんだが

AoDの1944シナリオなら日本語じゃなくなるが、これどうよ。俺やってないけど。
ttp://hoi-mod.sakura.ne.jp/mod_hoi2/index.php?1944-Goetterdaemmerung%20Revised

ベルリン陥落シナリオができない・・・
当時の配置とかを詳しく見るためにやろうと思ったんだけどなぁ
残念

>>77
良いイタリア
同盟を組まなかったので後で轢きつぶせるイタリア

ふつうのイタリア
同盟を組んだが勝手にギリシア食べたら後は何もしないイタリア

困るイタリア
同盟を組んだら連合にもソ連にも積極的に喧嘩売りまくり負けまくるイタリア

じゃあアフリカ中東で猛然と連合軍を駆逐しやがったイタリアはイタリアらしき何かってやつなんでしょうか

すみません初心者なのですが、1936のドイツでフランスに結構やられるのですが、
エネルギー200k希少資源60k石油60k金属60k人2kまでポーランド戦までためたのですが
これでいいのでしょうか？実行／基礎IC333／222までいったのですがイギリスやフランス
空軍に工場爆撃されて30くらい落ち込んでしまいます。工場やインフラはどうやって
修理するのでしょうか？ルフトバッフェがあんまり活躍してないような・・・・
30個師団ほどマジノ線においてるのですがぜんぜん役に立ちません。ご教授お願いします。

>>82
耐えねばならんのだよ･･･
耐えねば･･･

……指示はプレイヤーが出すんですよ？

マジノ線に隣接してる地域は1プロビ9個師団は置いとかないと抜かれる可能性はあるな
資源量は十分だからいい経験としてまた初めから試行錯誤して頑張りなさい

>>82
よくわからないけど、とりあえず全部史実通りやってみればどうだろう
質問するならバージョンとかも言わないとあれだし

>>82
マジノ線はそのまま突破するのはしんどいから
オランダとベルギーを踏みつぶして迂回して
包囲してやればいいよ

中小国で大国に挑んだときの物資の減り方は異常
いつのまにか400とかになってる

あれ、DH発売してるのか
ttp://www.gamersgate.com/DD-DHHOIG/darkest-hour-a-hearts-of-iron-game

>>89
Release: 5th Apr

4月5日だね

ごめんね、お母さん英語読めなくて　吊ってくる

>>83-89
AARとかみたらこっちの全体の師団数がまだぜんぜんたりてなかったぽかったです
飛行機のときだけ時間の設定が2つあるのですがあれって何時から何時まで制空権
をとるということですか？バージョンはインストしたばっかなんでバニラです。
doomsday日本語版の修正パッチってあるんですか？回答早くて助かります

>>92
ttp://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/hoi2/
ここよめ説明書よめ
それでわからなかったら質問しろ

>>76
そうですか？
自分はよく1944シナリオでソ連プレイしますが
そんなに厳しくないですよ。

ああソ連は連合じゃないですか、そうですか。

>>92
DDAか？
最低80歩兵作れ、CAS作れ、戦闘機作れ、司令部作れ、海軍作るな、戦車作るな
を守ればポーランド、フランスに楽勝

>>92がプレイしてるのはDDAなの？

それならまず、近接航空支援機や戦術爆撃機で敵の地上部隊に対して阻止攻撃を行い、敵部隊の指揮統制を下げる。
次に、指揮統制の下がった敵部隊にこちらも地上部隊で攻撃をかける。
勝利のメッセージが出たら、航空部隊への命令を阻止攻撃から地上攻撃に変更。
敗走する敵に航空機で地上攻撃をかけると敵部隊が消えてなくなる。
これを繰り返すことで、あっというまに敵に対して優勢になれる。

>>72
そのシナリオは補給バクがあって
連合軍は上陸したら補給されなくなる

そのシナリオやったこと無いけど、もしかして輸送船団が無いんじゃ
いや、さすがにそんな事はないよな

1.06
36年シナリオだと相変わらずAI工兵ばっか作る設定じゃねーか
何考えてんだ

もう修正めんどくさい

このゲームやってて感じたんだが近接航空支援と戦術爆撃って史実ではどう違ったのかな?
HoIだと別物だけどＷＷ２時代って機体そこまで細分化されてないよね?

航続距離300っていくらなんでも短すぎるぜ、ヘリじゃあるまいし

>>98
そうだよ!
珊瑚海海戦（日本）とDデイ（連合）は補給が出来ない

>>100
近接航空支援ってのはJu-87みたいな急降下爆撃機だろ
直接降下して戦車とかにに爆弾をぶつける
一方戦術爆撃機は高所から爆撃するのが一般的

みたいな

36年GCのハンガリーでプレイしているものですが、質問があります。
枢軸に入り、アンシュルス直前でオーストリアに宣戦し、併合しました。
フランスは36年の選挙で右派が当選すると好戦性縛りが消えるということ
で警戒していたのですが、左派が当選して安心しました。
しかし38年12月、結局ドイツがフランスに宣戦され大戦が始まりました。
連合国でオーストリアに独立保障をかけているのはイギリスですが、いつも
宣戦してくるのはフランスです。フランスは左派でもキレやすいんでしょうか？

hoi2では戦略爆撃機の対地攻撃力が弱いが、史実ならば大量に爆弾を搭載しているから悪魔の様な存在だろ
インフラや工場を駄目にしてしまうくらいの積載量だぞ
戦車なんて簡単に蒸発するよ

DH予約したから一足先にマニュアル読んでた

２種類のグランドキャンペーン
・1914年6月27日〜1920年12月31日
・1936年1月1日〜1963年12月31日
終了年は開始時に4年単位で変えられる（最長28年）

・ヒトラー・スターリン・ルーズヴェルト・ヴィルヘルム2世など特別な人物には特殊な特性がつく
・外交では新たな中核州の主張ができる
・スパイ活動は各ミッションごとに優先度を決めて自動的に継続させられる
・研究ラインは5本まで

まだ読んでる途中だけど、こんな感じらしい

>>104
戦略爆撃機ってのは戦車狙って吹き飛ばせるようなもんじゃないぞ
基地攻撃とか地区攻撃なら爆弾ばらまけばどっかに当たるってのが基本だ
対地攻撃力が低いのは当然だよ

すみません　軍団を選択した際に将校の顔の隣に表記されている（例）33/24　などの数字って何を表わしてるのですか？

>>102
つまり急降下爆撃機、軽爆撃機がＣＡＳ
普通の爆撃機が戦術爆撃機
４発クラスが重爆撃機ってことでＯＫ？

>>104
高高度爆撃では精度期待できないから見た目は派手でも移動中戦闘中の部隊に落とすのは難しいだろう
基地攻撃だって迎撃戦闘機に阻まれるだろうからそうそううまくいかないんじゃないの？

運動性が低く良い的な戦略爆撃機は夜間に適当に都市や工場地帯に爆弾ばら撒くことしか出来ないよ、ばら撒く量が半端じゃないけど

>>106
うーん
なんとなく理解出来るけど、ベトコンに対する北爆の時は凄い威力だと思ったんだが…
絨毯爆撃されて無事でいれるかな
塹壕に居る兵士だって蒸し焼きになりそうだし

>>108
そうなのか…

>>101
なん・・だと・・

シナリオ開始前に船団を自動化しないとだめなんじゃね。

>>95-96
プレイしてるのはDoomsdayです。航空機の運用の仕方が間違ってました。
戦車好きなんで元帥の師団の半分以上が戦車なんてことも・・・
このゲーム制空権がかなり重要な要素なんですね。
>>104
高高度からの爆撃による命中度低下＋目標が工場みたいに大きくないので
わりにあわないのでは？

>>109
ヒント：ベトナム戦争で勝ったのはどっち？

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>>109
戦略爆撃…っていうかおおざっぱな爆撃だけじゃ地上軍を撃破できないってのは
戦理というか近代戦の戦訓の一つで
北爆でもベトコン壊滅できなかったし
地形が変わるくらい吹き飛ばした硫黄島とか
NATOのユーゴ空爆とかどれも地上部隊には大した損害与えられなかった

塹壕だってアレ戦艦が軽く沈むくらいの砲弾打ち込んでも
中の人は戦闘能力保ってたんだぜ
気の弱い奴は発狂するくらい凄まじい砲爆撃らしいけど

ベトナム戦争じゃ爆撃して良い所とダメな所が
あったから…
おまけに主役は南ベトナム軍で米軍じゃないし

>>113
余計なお節介かも知れんが最初から居る元帥使うよりもスキル高い少将を手動昇進させて使う方がいいと思う

>>108
ゲームではそうなんだけど現実だとちょっと違う。
ドイツの例で言えば、Ju87とJu88の狙う目標は同じ。
急降下の有無、航続距離の大小で違うがやろうとしていることは一緒。

WW2のCASに相当するのは、日本陸軍の九八式直協機くらいしかないんじゃないかなと思う。

>>100
HOI2の300kmって戦闘行動半径だから、行って暴れて戻ってこれる距離ってことで
実質700〜800kmくらいなんじゃないかな

無能な元帥は司令部でお飾り司令官にするのが吉

>>47
機械化歩兵の強さは米帝とかで大量に運用した時に判ると思う。
戦車軍団にさえ当たらなければ、ものの３ヶ月ほどでドイツ併合出来る。
戦車と違って市街戦もギリギリ何とかなるから突破力が半端ない

参考になったth

>>119
またややこしいことに俺の知識だとアメリカ軍のＣＡＳ機ってサンダーボルトなんだよな
こいつは本来戦闘機、それも優秀な戦闘機だしＣＡＳ専門って訳じゃない

本当の意味でＣＡＳっていうのは襲撃機とスツーカくらいだよね、多分硬くて速くてロケット弾つめるサンダーボルトが一番優秀だろうけど

んー結局CASとか言うからややこしくなるんだと思われ。

近距離爆撃機って名前にすればいいんじゃないかな。

WWII−ベトナム間のサンダーボルトは戦闘爆撃機なんだが

ま、要するに砲兵の代わりだしな

このゲームって高度の概念無いんだっけ？
迎撃機って高高度爆撃機専門の迎撃機の事だと思ってたけど
中小国がみんな迎撃機生産するから単なる戦闘機の劣化版って扱い？

迎撃にボーナスがつく代わりに航続距離が短いし、あえていうなら局地戦闘機？

航空支援っていうからわかりにくい。

航空支援ってなに？

って言ったときイメージするのは人によって物資の輸送だったり
戦術爆撃だったりいろいろだと思う。

>>118
もとからいるの弱いですよね。おせっかいしてくれたほうが上達しそうなんで
うれしいです。ちょっくらポーランド軍爆撃してきます。

少将クラスの武将は、最初からいきなり手動昇進させるより
自動昇進にチェックを入れてしばらく戦わせて中将になったところで
おもむろに大将に手動昇進させるのが好き。

手動昇進させるとスキルが下がるからできるだけ手動昇進させたくない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1480904.bmp

何となく司令部用の旅団に偵察機作りたくなってきた

>>125
やってることは近接航空支援じゃないの？
戦闘爆撃機って戦闘機に爆弾積みましたーってだけじゃないの？

>>128
普通迎撃機っていえば双発戦闘機じゃないのかなあ?
HoI2の迎撃機ってただのダメな戦闘機だよね、せめてコストが軽ければ・・・

>>131
自動昇進の仕組みがどうも未だ理解できない
wiki読む限りだとユニット増やさない限り関係ないって事？

>>132
ビットマップで上げるのはどうなのか…。
JPEGとかにできなかったの？
開くのに時間かかったよ。

すいません誤爆っす

>>129
単語をそこで切るからだろｗ
本来砲兵がやっていた準備射撃や援護射撃なんかの近接支援を
航空戦力で行うから近接航空支援て言うと思ったんだが

近接航空支援ったら
急降下爆撃でピンポイントに爆弾ぶつけたり
敵陣を機銃掃射したりなイメージだなぁ
戦闘爆撃機だと普通に緩降下爆撃とかしてるイメージだ

>>134
双発戦闘機だったらどっちかというと護衛機じゃ…

>>135
そうだね
だからいくら年が流れたって師団の数が増えなきゃ昇進しない
これは海軍空軍でも同様
ただ海軍 or 空軍の場合は更に司令官に任命されてると昇進されないけど

1936アメリカ、日本と同盟してるんだけどダンツィヒが起きない、いや起きないなら起きないなりで中国戦線おわってからソ連連合枢軸全部あいてするつもりだからいいんだけど

急降下爆撃だろうが緩降下爆撃だろうが水平爆撃だろうが機銃掃射だろうが、それは単なる手段。
目的が近接航空支援なら手段は関係無いわな。
つか、そのイメージじゃ英仏の近接支援は機銃掃射しかしない事になっちゃうよ

と、思ってたら一週間後に宣戦布告した。この間は難だったんだろう、ひやひやしたぜ

>>134
違う、ここに書くとやたら長くなるから興味があれば調べてみてくれ

大まかに言えば懸架以外にも翼の形状、尾翼、照準器、レシプロならペラ形状とか
まぁ他にも色々な所で戦闘機と戦闘爆撃機では設計思想が違うんだ

ああ、ただ戦闘機を作ってたけど諸々の事情で戦闘爆撃機に転換とかは
また別の話ね

赤軍のOOB調べてたらやたら砲兵師団とか対空砲師団とか出てくるんだけど、
これ普通の歩兵師団みたいな独立した作戦単位なの？
45年ドイツちょっと無理ゲー過ぎじゃね？

>>146
砲兵旅団を10個くらい集めて300門近い火砲を有する独立した作戦単位

集中突撃ドクトリン最強、まで読んだ

>>144
ぐぐってみてもＷＷ２時代の戦闘爆撃機ってどうみても戦闘機なんだけど、これはどういうこと？
やっぱり余剰出力のある戦闘機に爆弾乗っけただけではないの？

制空戦闘機として引退した機体が戦闘爆撃機として使われてる例も多いし、普通に制空戦闘機として一流レベルの機体も多いしわけがわからん
最初からマルチロール機作っとけとけばいいのに

対空砲師団なら日本だってもってたろ！
砲兵師団ならドイツあたりに居た気がする

天突き運動〜始め！　ですか・・・

いやだから戦闘機として最初は作ったんだけど
爆弾搭載できるように改修したんだよ

敵機がもう駆逐されていねぇから爆弾でも積んで爆撃してみるかとか
爆撃機繰り出しても撃墜されちまう…
あ、戦闘機に爆弾積めば機動性もあるし撃墜されにくくね？
とか
旧式化して一線引いた機体の使い道無いかなぁ…
そうだ！爆弾積んでｒｙ
みたいな

わりといいかげんだなあ

>>152
つまり戦闘機に爆弾乗せただけじゃねーかｗ

そんなもんでしょ

余ったシャーシに砲乗っけたら
わぁお！　これ以外につっかえる！！
ってなって自走砲の誕生、みたいな

そんなことよりも誰か突撃砲の存在意義を教えてくれ

>>156
火力と装甲がすごい自走砲、つまり駆逐戦車ですねわかります

まあ突撃砲も駆逐戦車も廃品リサイクル品みたいなもんだよ、戦車が足りてるなら戦車で良いよねっていう

それ砲兵の装備品だから！
いやどうみても戦車だし戦車兵の装備品だろ！

突撃砲と駆逐戦車の分岐理由ってこんな感じだったような

付属できるのが快足部隊のみ。41年より先の型式無し。
コストが微量ながら安い程度。自走砲の下位互換。

ぶっちゃけイラｎ

突撃砲と駆逐戦車は兵科が違うよ。
突撃砲は初期のものが短砲身なことを見ても分かるように、対戦車戦闘は考慮されていない。
歩兵に随伴できる機動性と、前線戦闘できるように若干の装甲を持たせた砲兵といった感じ。
なので運用は砲兵部隊。
一方の駆逐戦車は最初から対戦車戦闘を想定したために運用は対戦車砲部隊が行っていた。
突撃砲でも、後期のIII号G型とかになると駆逐戦車とかわらね？みたいなことになってるけど、
一応最初は区別されてたのだよ…

突撃砲はトーチカとか陣地攻撃用なんだっけ？
WTMのカードにそう書いてあった記憶があるな

>>156
http://stanza-citta.com/bun/2010/10/11/794
ここでも読めばいいんじゃね？
なんか段々hoi談義からミリタリ談義になってきたっぽいけど。

>>103
今更だけどフランスのAIはすっげードイツに敵対的だから、好戦性が宣戦可能値超えてると宣戦してくるよ。
枢軸に加入してオーストリー食ってるって事は、ドイツの数値も一緒に上がってるから、フランスさんビンビンになって襲ってくるよ。

相手のトーチカとか機関銃陣地を砲撃で吹っ飛ばしたいけど間接射撃だと効率悪い
→前線に大砲を持って行ってぶっ放そう
でも重いし相手から撃たれるな・・・
→じゃあ車にのっけて装甲もつけよう、前の目標を撃つだけだから砲塔はいらないな

突撃砲の完成である

>>159
AoDの突撃砲は存在意義が不明過ぎるな……
駆逐戦車の対人攻撃力をほんのり上げて統合しちまえばいいのにと思う

味方部隊のいる領土を売り払ったら部隊が倉庫にワープしたんだけどこれって仕様?
中国奥地から東海岸まで運ぶの大変だからまあ良いんだけどおかげでＴＣまっかっか

>>165
新規旅団を追加する手間が省けたじゃないか！
さあ突撃砲に変わってモビルスーツでもナノスーツでも好きなものに書き換えたまえ！

じゃあ銀輪旅団で

AOD米帝の戦略爆撃やべえな・・・ICもインフラも削るから
IC0/0になると回復に割り当てられず、対独戦でバルカンあたりの連中がいつまでも生ける屍状態

爆撃とは関係ないが新規国家も最初にIC0だと、半年から1年くらい全く戦力にならなくて困る。
宗主国や同盟国がインフラ回復手伝えたらなあ

>>169
物資や資金を無償で送ってやればいいじゃないか、そっちにICとられない分回復の比率が上がるはずだぞ
ただAIは基本的に生産を優先してインフラ修理や師団の補充に力入れないんだがね

よくわかららないけれど新規国家の初期ICがゼロって、インフラ修理しきらないうちに独立させてるからってことはないんのん？

カラショ砂漠を独立させるMODを昔作った気がするのに見つからん

修理させてから独立させても半年はかかる罠。

AoDに史実準拠入れてるだけでもAIドイツはちゃんとブリテン島制圧するのね
あと、日本が日中戦争の最中でも三つ目の傀儡中国(汪兆銘の南京政府)を
建国するのも知らんかった

ブリテン島落としたあとに脳内末期戦になって意味不明な海岸防衛始めるのは勘弁して欲しい
アメリカ行けよと

どこの国でも操作している時に戦力が互角で戦争したらほぼ勝てません・・・
コツとかこれに注意しろとかありましたら教えてください。
生産や技術上げる以外でお願いします。

・最初に成功しないなら爆撃を行え
・旧役艦を活用して沿岸砲撃を行え
・物資を貯めて攻勢するべし
・難易度を簡単にする
・多方向から攻勢
・波状攻撃
・敵が山に篭っているときは自軍が後退する
・後方のインフラを破壊せよ
・兵力を集中せよ
・思い掛けない方向から攻撃せよ

戦闘十則

中小国だと（パスタとドイツ相手のおふらんす含）ドクトリン的にきつい。
航空機を活用する。包囲を心がける。
支援攻撃をする。統制とか戦力をきっちり補充する。石油と相談して艦隊の沿岸砲撃を使う。
強襲上陸で奇襲する。陸軍や参謀長あたりの閣僚を変えてみる。
砲兵あたりの旅団つける。戦車と自動車化を混ぜる。
山あたりの戦闘なら技術と相談して山岳使う。
ＩＣと相談して空挺使う。手間がかかるからあまりお勧めはしないが。
あとなんかあったかな。

追記
・夏を待て
・消耗した師団は後退させる

これ画像保存するときどうするんだっけ。

prntscm

集中攻撃されそうなプロヴィンスがいっそ捨てて
逆に集中攻撃できるプロヴィンスに敵軍を誘いこむ、とか

自分はやったことのない戦術だけど

>>181
サンクス。

戦力が互角の時は戦っちゃダメだぜ>>176よ

相手が別の国と戦ってる時にカラッポの
後方から攻撃するとかしないと駄目ですよ

防御側には塹壕ボーナスだかでプラスの修正が加えられるから同数でぶつかったら攻撃側は不利になるし

AODは防御有利って実感はあまりないな

なるほど
初心者なものなんで陸軍までしか手が回ってなくて飛行機重視してませんでした。
もし作るならどの系統優先するべきですかい？

おまww
自国の情報晒せよwwww

F11を押すと保存される
Vista以降でProgram FilesにインストールしてるならVirtualStoreの中に行くので注意

>>187
DDAかAoDかによっても若干アドバイスが違ってくるね
AoDだという前提で教えると、中小国は迎撃機だけでも駄目っでことはない
近接航空支援機がDDAに比べて弱体化してるから、ICを圧迫してまで作ろうとは自分は思わないなあ
大国なら戦術爆撃機(護衛戦闘機付き9)を4個師団セットにしたものをいくつか用意すればいいかと
あと、大国なら敵地上空の制空権とるために、迎撃機の代わりに戦闘機を研究してもいいんじゃないかな
余裕があれば戦略爆撃機作るのもいいかな
精神面も含めて余裕があればだけど

>>165
AoDだから脆弱性下がるんで1個師団でも諸兵科ボーナス付くけど
閣僚補正はないから損した気分になる

DDAです。すいません
中小国と大国では使うのが違うと思って国は書きませんでした。

使用国は書いておいたほうが良いよ
ドイツみたいな技術先進国なら迎撃機よりも戦闘機を優先して研究・配備してもいいけど、
ユーゴスラビアみたいなヨーロッパの中小国だと迎撃機のほうが良いと思う
あとは空軍ドクトリンの研究の進み具合で考えればいいかな

まあ何処でやるにしても爆撃機はあった方がいい
中小国だと余裕無いけどね

どこでもCASと爆撃機と戦闘機はあった方がいい
AoDならCASは要らない

術爆、ってちゃんと書いておかないと…

ルメイに思考を侵略されてしまったりするのか

どっちかといえばドゥーエだろ

DDAなんだが、迎撃機と戦闘機のどちらを研究生産するかでいつも悩む。
中堅国でコバンザメマンセーなオレは連合であれ枢軸であれ、戦闘機と護衛付き術爆の一択だが。

英語版AOD1.6に、ColdWarModの1.8を入れたら各国のICがめちゃくちゃで、
研究が開始できないという症状が出るんだけど、同じMOD使ってる人はいませんか？

検証人柱さんたちは別でちゃんと割り当て決めてやったら？
あとでwikiにまとめるのも楽でしょ

>>200
1.06β2までしか対応してない、対応パッチが出るまで待て

>>199
青写真を一番先にくれる方を研究する

すみません昨日質問したものです。阻止爆撃するときは陸上にいる師団が戦う前に
すればいいんですか？それとも同時ですか？あと青写真の意味が検索しても分りません・・・・

> すみません昨日質問したものです。阻止爆撃するときは陸上にいる師団が戦う前に
> すればいいんですか？
いつでもどうぞ

青写真＝設計図

青写真があるとその研究が加速される
阻止爆撃は相手の組織率が低下する

もしかしてプロヴィンスの基本的反乱危険率が低下すると占領地のIC使用効率がよくなるのだろうか
今プレイしてて、そんな感覚を覚えたのだが

>>207
オレもそんな気がする
パルチザン警備してた守備隊を一斉に解体したら、実効ICがガツンと下がった

航空ユニット生産の選択は
どこを主戦場として想定するかによるんじゃないのか
ヨーロッパでは迎撃機とCAS、ヨーロッパ以外では足が短くて使いにくいので戦闘機と術爆とか

>>207
AoDならそうだよ

中小国の首都に守備隊置いて反乱率ゼロにすれば+2ICくらいになる
クラクフに置くと石炭が+10とか資源沸くところに置くとウマい

しかりやりすぎると人的資源が枯渇する罠

>>210
いやDDAなんだ
キッチリ揃えてた生産スライダーに0.5ICぶんくらいの微妙な余暇ができてて
月の変わりに実効ICが1IC微増したりしたから気になった
今までは大国プレイが多くて適当だったから気付かなかったけど、中堅でプレイして気になったんだ

>>205-206
ｻﾝｸｽ

>>204
ホントは検索してないんだろ、ホレ
Ｑ　地上攻撃と阻止攻撃はどう使い分ければいい？
ttp://starlit.daynight.jp/hoi2data/?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2#l85172e3
青写真（Blueprints）
ttp://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%B2%A1%BC%A5%E0HELP%2F%B8%A6%B5%E6%B3%AB%C8%AF%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#ve392cef

パスタをなんとかしてくれないと憤死する

>>204
陸軍の戦闘前に爆撃すると
敵がﾌﾟﾛﾋﾞにいる時間が長いなら塹壕があってそんなにﾀﾞﾒｰｼﾞが入らない
対空砲とかあると反撃されて航空機が消耗しやすい
でも陸軍が楽になる

勝利した後に爆撃したなら撤退中の敵の士気回復を減らせる
新手が来てもﾀﾞﾒｰｼﾞを与えやすい

あとは航空機の消耗には気をつけるんだ
がんばって作った航空機部隊がさりげなく消えてて
ﾒｶﾞﾈﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながらはずして畜生めー！って叫ぶことになる

ちなみに我輩、戦術爆ちゃんとはきっぱりとお別れした
ＡｏＤに移行してからは迎撃＆戦略爆ちゃんと清い交際を続けている

>>213-215
データwiki古い方みてた。のってないはずだわ、そっちのほう熟読しときます。

>>217
初心者さんは文章よりも動画で学ぶほうが良いかも
ただ、Youtubeにはないのがなあ・・・
「ニコニコ動画で学ぶhoi2」でタグ検索すると幸せになれるかも
「ゆかり先生のハーツオブアイアン講座」が特に理解しやすい気がする

ただ、>>1に書いてある通りリンクを直接貼り付けることは自重します

失敗から学ぶのもありだ

・消えた航空機、さっき敵に取られたﾌﾟﾛﾋﾞにいたような…
・猛攻した味方50師団が囲まれ謎の消滅
・膠着打開の切り札をたくさん乗せた輸送部隊、空母に襲われる
・いつになったらこの山制圧できるの？あー戦車師団負けたわ
・川から先に進めない
・米陸軍軍が海岸から出現した

とか1回はやられるはず…

>>211自国のICの所にカーソル持ってっいったらパルチによる妨害云々出てないか？
パルチ下がれば外国のIC増えるぞ

ん？
古いデータウィキにも青写真は載ってると思われ。

http://www.hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0HELP%2F%B8%A6%B5%E6%B3%AB%C8%AF%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

>>220
そのIC低下は不満度による物で、プロヴィンスのパルチとはまた別物のような気がするんだけど
まあ、増減があったところで正直微々たる物のようだし気のせいで終わらせておくよ

>>219
あるあるｗｗと思ったけど、下３つはあまり経験ないなあ。
難易度とて簡で俺TUEEEプレイすることがほとんどだからかもしれないけど。

セーブしないでプレイしてたら謎のゲーム終了。
ってのなら1回どころじゃなく起こったし原因いまだによくわかんないけど。

撃破して退却中の敵師団を追い越して進軍したら補給路絶たれたとかｗ

HoI2&AoDに嵌まって3年くらいだけど初めてスペイン内戦が発生しない状況を見た・・・
史実準拠の気まぐれか・・・？

史実準拠なら国民戦線が選挙で勝てば発生しないんじゃなかったか？

スペインか…ちょっとやってみよう

戦略爆撃って相手ICを削る=占領する旨味が減るってことだよね？

史実アメリカプレーとかイギリスプレーで枢軸灰にする以外で使い道あるのかな？
港湾攻撃が高火力とかそういうのないよね？

つか首都のインフラ削って、補給ボロボロにするってヤツだろ
CASがゴミになったAODなら普通にやる

占領の旨みって何よｗ
米帝はドイツの半分を占領したけど、そこを「米国」にしたか？
共産帝国もドイツの半分と東欧を占領したけど、そこを「ソ連」にしたか？
つまりそういうことだよいわせんなはずかしい///

うへ、なにこれ。
スペイン共和派ではじめたんだけど、内戦がまだ起こってもいないうちに
内戦勝利！のイベントが起こった。


どうやら民主主義国家のランダムイベントの結果、独裁国家になっていたので
内戦勃発しなかったみたいだ。

そして内戦が起こらなくても、内戦勝利イベントの発生条件である、
・スペイン共和派がマドリードを占拠している
・スペイン国粋派が存在しない

が満たされるから、勝利イベントは起こる…。
起こってもいない戦争に勝利するとか流石すぎる。


これ、内戦勝利イベントの条件に内戦勃発イベントが起こった後であることって
条件付け加えたほうがいいんじゃないですか？
パラドさん？

>>231
無血革命に勝利したと思えば良いんじゃまいか？

事前に国粋派の動きを察知し弾圧に成功した・・とか

>>228
え？インフラ攻撃使わないの？ええええ？
IC削ってもしばらくしたら回復するよ

ちまちま爆撃より核撃てばいいじゃない by○帝

>>231
なぁに、たまに41年シナリオとかやると、たまに英ソ併合した後でコンドル軍団が帰ってきたりするんだぜ？
お前ら二度帰ってきたのかとｗ

施設が10レベまで作れない時は端数があるかも知れないからセーブデータ弄れ、
とどこかで読んで気がするのだが、誰か詳細を教えてくれないか

あれって初期値がマイナスなんじゃないの？
シナリオによって、incいじって=10にしても10にならんプロビあるし

セーブデータの編集方法じゃーないが。
ttp://okbdak.blog101.fc2.com/blog-entry-49.html

AoDなら非公式バグ修正が全て、英語版日本語化は
1936シナリオのみ対応してるはず。

>>239
これだこれだ
ありがとう

史実準拠入れてドイツ工業化引き篭もりプレイやってたら
ダンツィヒ要求断念した後に総統が爆殺されてワロタｗ
しかも後継者、モルヒネデブかよ…

>>241
その世界ではヒトラーは最高の政治家として語り継がれるんだろうなあ
「第三帝国は砕けない」みたいな展開だね

モルヒネデブが嫌だから、史実準拠でダンチヒ開戦回避する時には
暗殺イベントの時期にハンガリーあたりを食ってるな。

ＤＤ36スタートアメリカなんだけどドイツが連合と戦争してくれない、これはポーランドが折れたからかな?
せっかく日本と組んで中国戦線ブーストで大艦隊＋戦車5＋自動車化部隊20生産とかアホなことやってるのにこれじゃ攻城ストップしちゃうよ

そういえば同盟国と一緒に戦って自分がそこを落とした時、同盟国のものになっているけど、
どういう定義でそうなるんだ？条件教えてください

同盟国領から出撃してプロを占領
占領しようとしているプロが自国と接してなく同盟国だけ接している

>>246
じゃあ同盟国と包囲して同時攻撃で落としたらどうなるの?
先に着いたほうがとるっぽかったけど

hoでソ連プレーiしてたら　もうこんな時間　いいじゃない　共産だもの
みつを

街歩いてたら選挙近いからか、共産党の人元気だったな

質問です。
wikiにスクショは全部一か所に保存される、とありますが
具体的には何処でしょうか？ UserのAppDataに見当たらないので…
ちなみに環境はvistaのDDです。

>>189はどうだろうか

スクショを取り出したということはAAでも書く気になったのかしら。

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>>252
すみませんでした。AAではなくてAARでした。ごめんちゃい。

>>241
うわ〜同じ事やろうとして今ズデーテン終わった辺りだけど伍長閣下の命は後一年なのか・・・(´･ω･｀)

たしかアレは確率のはずだから、運が良けりゃ総統生き残ったと思うけど

AoD中華民国民兵縛りで日本を駆逐して朝鮮まで解放した
で、ここから中国共産党大陸赤化プレイに切り替えていきたいんだが戦力差が半端なさすぎる
交戦戦力10倍20倍当たり前わろえない
やはり無理にでも包囲するしかないのだろうか
一番楽なのは独ソ戦集結待って共産陣営入りなのかもしれんが

>>254
会議があるからって時間を早めなかったんだな総統・・・

やっぱノリノリで戦争してる総統じゃないと直感を働かせないんだよ

史実総統の死亡フラグ回避っぷりは神だったんだな

アタッシュケースを机の端に寄せるか寄せないかが生命線

史実総統暗殺回避はAAR書けるレベル
悪運半端ないです

ファイナルディスティネーションかよ

カストロやチトーも超大国に狙われながら何度も退けてるね

まあ某密教徒に狙われれば、強運総統だろうがなんだろうが確死なわけだがな

>>250
VirtualStoreのなかのCYBERFRONT>Doomsdayでセーブデータは発見しましたがbmpファイルで検索かけても出てきません…
>>251
そうなんですAAR初挑戦だと意気込んでたらご覧の有様で

>>218-219
とりあえず貿易、スライダーの割り振りは自分できっちりやれるようになりました。
ポーランド、フランス戦がおわって戦闘も大分わかってきたかと。指揮統制値の重要性
がわかりました。自分が一番失敗したのは戦闘を開始するときの時刻ですね。
いつまでも戦闘がはじまらないと思ってたら時刻が一月先でした・・orz

初めて間もないなら、いきなり超大国じゃなくて連合や枢軸の愉快な仲間達でやるのがいいと思うけどなあ。
例えば、オマーン国とかスロバキア国あたりとか。

意表をついてリベリアなんかどうだろう

天候ごとの消耗率ってどこかで設定できますか？　バージョンはAOD1.04です

>>266
頑張れ！自分も今AoDで初のソ連プレイで苦労してるけどね(´・ω・‘)
昔は人海戦術ドクトリンを避けてたけど、今では結構好きになったわ

ところで、ソ連で電撃戦ドクトリンってのはアリなのかな？

無難にイタリアあたりでよくね？
戦争のやり方がすぐ理解できるチュートリアル付きだしｗ

イタリアは国への思い入れが難
まあ俺は好きだけどｗ

それとAoDのエチオピア軍はワラワラ
戦力を集中してくるからちょっと注意だぞ

初心者にはエチオピアをお勧めする
なんたってはじめてすぐに戦争が経験できるからね
HoI2=戦争であるこのゲームにおいて戦争になれるというのは大きい

>>273
ならイタリアでもいいじゃねえかｗ

>>269
天候ごとに消耗率は変えられないんじゃないかな？
Attrition Severity Modifierを弄れば冬将軍や密林で恐ろしく傷病兵出す事はできるけど。

海軍強い中小国てある？
やってみたいものがある

ソ連は陸軍強化してればとりあえずなんとかなるし、戦線は基本的に１つで済むし
初心者にもお勧めだと思うけどなあ。


ただ、大粛清イベントだけは史実通りじゃなくて回避したほうがいいと思う。
特に心臓弱い人は。
粛清ウィンドウがばしばし開いたときはマジでびびった。

ブラジルあたりは戦艦もってたりしなかったか

>>276
スウェーデンあたりは旧式ではあるけどそこそこ揃ってる。
新型を使おうと思ったら中小国じゃ無理。
英連邦構成国で国力全て注ぎ込めば、まあなんとかってとこかな。
とはいっても日米英を相手にしたら一瞬で壊滅なんだけど。

つ自作
中小国の範囲が曖昧なので何とも言えないが、艦船は建造にやたら時間かかるし
初期配置の艦艇がまともなのは米英日仏伊くらいだしねぇ
カナダとかならいけるだろうけど

>>276
中小国で海軍って、このゲームじゃわりと無茶だと思うけど…

でもスペインとかオーストラリアはそれなりに海軍あるイメージだよね。
カナダもなのかな？

そういえば、自分の知り合いでポーランド海軍が好きって人がいるけど。
ポーランドに海なんてあったっけ。

>>281
ダンツィヒ

つグディニア

>ポーランドに海なんてあったっけ。
これは酷い
幾らなんでも酷すぎる

実際当時のポーランドの海軍力ってどんなもんよ
あんな狭いポーランド回廊でしか海には接してないわけだし

中小国じゃ艦隊はただ浮かんでるだけで
※建造の余裕無い
※小艦艇ばっかりで使い様が無い
ＩＣ節約の為に解体した方が良かったりする
南米のＡＢＣ国(アルゼンチン・ブラジル・チリ)なら
艦砲射撃程度の能力はあるけど…

1度アルゼンチンでやってて米帝と戦争になった
空母機動艦隊が押し寄せてきてあっという間に
アルゼンチン艦隊が全滅して空しかった…

>>276
スウェーデン、スペイン、アルゼンチン、ブラジル、チリあたりはちゃっかり戦艦を持ってたりする。
海ドク真っ白な上に全部旧式艦だけどな。

カナダは初期艦艇はエンプレス輸送艦が何隻かと軽巡洋艦1隻じゃなかったっけ
まあ、大西洋がアメリカ専用のプールだから艦隊の消耗率はかなり少ないから、
戦艦ばっかり作って遊んでも問題ないんだけどね
青写真には困らないし

海軍本格的に運用しようとしたらイタリアが最低ラインだろうね
それ以下ならICが厳しい

海が無いのに海軍を持ってた国ってどこだっけ？

ICもそうだけど中小国の研究枠で艦船整備とドクトリン開発を両立するのは厳しいよーな
AODだと特に
最初から連合に所属してる英連邦諸国が唯一青写真貰って何とかなるレベル

>>286
そういえば、アルゼンチンってフォークランド紛争のとき
一隻しかない空母を出し惜しみして負けたことをネタにされてるけど、
hoi2を始めてからの自分には彼らの気持ちがわかる気がしないでもない

>>290
モンゴルとかスイスじゃない？
河川砲艦を運用してる内陸国はこの時代から結構あるみたいだけど。

>>290
モンゴルとかハンガリーとか

>>292
イギリスから昔買った軽空母だっけ？
確かにあれなら一撃でやられそうだ。

>>290
ボリビアとかモンゴルか。オーストリアも持っててもよさそうなもんだけど

>>285
駆逐艦が4隻と潜水艦やその他の小型水上艦がいくつか
HoI2では駆逐艦5隻で1駆逐艦ユニット扱いだから36年シナリオの初期海軍と一致してるね
骨董品のシュレスヴィヒ＝ホルシュタインとかに全く手出しできなかった時点でその戦力はお察しだ
当時のヨーロッパの中小国でまともな海軍を持ってたのは北欧諸国とスペイン、ギリシャくらいだから仕方ないけど

>>296
オーストリア・ドナウ艦隊(研究機関)のことか
チェコスロヴァキア・ドナウ艦隊もあるぞ
実在したのかは疑問だが

ボリビアやエチオピアで海軍創設を目指すプレイ

定期的に海軍が話題になるのは皆がロマンを捨てていない証拠
まあ自分は軽巡とか潜水艦とか全く研究してないけど(AoD1.04)

ソビエトなんかほとんどまっさらな状態から海軍を編成できるから楽しいね
無意味に極東艦隊を増強してしまう

どこかで連合対枢軸の世界大戦が始まると、宣戦布告で好戦性が上がらなくなるって見たんだけど、中立国にケンカ売るとふつうに10増えるな…
独立保障を破った国に布告しても、不満度が上がらないだけで、好戦性はしっかりあがる。好戦性を上げずに布告はできないってこと？
DDA1.2です

>>282
ダンチヒってポーランド領だっけ？
Hoi2ではそうなってるけど。

>>296
オーストリアは
サウンドオブミュージックのトラップ大佐とかは海軍の人だよね。

むむ。
今、タンヌトバで輸送艦作ったんだけど、どこにも配置できない…。
宗主国に売り飛ばそうと考えたけど、未配置プールにおいてある状態じゃ売却もできないのかあ。

もったいないけど解散させて人的資源に戻そうと思ったら
未配置プールのままじゃそれもできない…

このままじゃTCに負荷をかけるだけのいらない子になってしまう…。
なにか有効活用する方法はないものか。

ソビエトをぶっ潰せ

むしろ何故作ったのかと

>>305−306
今、ソ連が日本と戦争中なんだ。

ソ連と同盟切るためには、まず日本を倒さないと…。
一応大陸からは追い出したんだけど、日本本土まで行くには海軍が必要。
だからまず、輸送艦を作るところからはじめるべきだと思った。

ハンガリー海軍作ろうとして港あるのに何故か配置できない！ってなったことあるな
まさか1度領土として確定してないといけないとは

>>307
じゃあ、やり直したほうが早いね

>>281
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gdansk_Bay_Borderlines_1939_English.svg
どうみても海あるな

>>308
大連もそうだけど港の租借とか共有とか出来ればいいのにね

>>303
ダンツィヒは国際連盟カの自治都市
ポーランド海軍の基地があったのはグディニア
HoI2では両方をまとめて1プロ（rｙにしてるので……
MexNeuあたりのmodを入れるとその辺は改善されるけど、あれってイベントがいまいち微妙になるんだよな

>>275
やっぱり天候ごとは無理ですかね
回答ありがとうございます

自由都市

天候といえばcomの研究テーマにもあるんだから
あれ開発し終わったら長期天気予報図みれるようにして欲しいよな

海軍爆撃機って航空機の6時間縛りの範囲外なの？
ずっと通商攻撃できるんだが

持たざるもの枢軸が持てるもの連合を倒すのがいいんじゃないか！敵は強大な方が燃える！
ということでオーストラリア、中国、中東、アフリカ全土の資源産出量を、
開発後のものに変えようと数値をいじったらゲームがつまらなさすぎた
ドイツでやっててもイタリアがモリモリ石油くれるし
日本は切り取るところみな資源地帯
こういうパラメータって本当デリケートだな

海軍ネタで盛り上がってるみたいだけど、基礎IC40ちょいで海軍マンセーな国家って需要ある？
自分用に作ったのがあるんだが

アビスとアルマゲドンの違いって何？

やればわかる。

そもそもIC40ある国どこだ・・・・
思いつかん スペイン？

>>318
それだけじゃなんとも。
もっと詳しく書かないと。

グリーンランドを魔改造したよ
プロヴィ1つしかないからインフラ整備がしやすいし
戦略的に重要な場所でもあるからね

>>292
遅レスだがイギリス軍も空母の動きをかなり拘束されたんだぞ
主にエグゾセのせいだが

>>318
満洲国で日本に代わって大海軍を〜とか。
オーストラリアとか。

超初歩質問ですいません
ゲームはどうやって終わらせるのですか

>>326
メニュー＞降伏
タスクマネージャーでも

アルマゲドンシナリオ面白いぞ、特にプロイセン王国
たまに気が向いたらやってみると良いかもしれない

アルマゲは資源が足らないのと師団名が無いからやる気が出ない

ソビエト空挺縛りプレイやってくるか

やっぱり伍長は死んだ・・・
これからはモルヒネ様の天下だ！

あーあ、「暴走する政治家」イベントでヒムラーもろとも追い出されないかな

誰かスターリンが追放されたことある人いる？

>>317
せめて資源地帯発見→開発するイベントMODにしとけよｗ

このゲーム降伏しないと終わらせられないんですか？

「降伏」って言い方が悪いんだと思うな

まあ、調子良い時に自動でデスクトップに戻してくれるという
廃人化防止システムが標準装備されてるけどね

>>332
暴走する政治家イベントで黙れ！を選択したら同志スターリンが追放された

いや……確かに暴走してるっちゃしてたけど
いったい誰が…………？

粛清前ならトハ助もあるかもしれないけど無難なとこでフルシチョフかベリヤだろうな
え、マレコフ？ダムにでもいるんじゃない

>>336
大粛清イベントが回避できるのが羨ましい

昔読んだ架空戦記で、モロトフが拳銃をスターリンの心臓に数発撃ちこんで
暗殺するシーンがあったな

>>320
やってみた。
アビスだとどの国でも初期国力が同じなんだな

ＯＳＳの研究機関作ったら面白そう

>>334
そんなに白旗が嫌ならＡｌｔ＋tabでデスクトップに戻れるから
そのあと右クリックで閉じればいいんじゃね。
やったことないし、降伏するのが正しい終わり方だからお勧めはしない。

ＤＤシナリオで日本を使うことってできます？

4亀のスパイ大作戦って連載に詳しく書いてある

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺｢はい､もしもし｣
チェーカー｢おるかｰｰ?｣
俺｢え…?ど､どちらまでしょうか…?｣
チェーカー｢よｰし､おるな!いくわ!｣
俺｢え､え!?｣

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ､ｶﾞﾁｬ
チェーカー｢ここやで､ﾄﾝﾄﾝ(俺の頭を指しながら)｣

Hoi2的にはNKVDだろ

グデーリアン「自分、冬季攻勢いいすか？」
ジューコフ「申し訳ないが昼はNG」

>>340
ドイツ降伏イベントでスキルが上がるんですねわかります＞＞OSS

フランスなんだけど、連合抜けたら対独戦やらずにすむのかな
連合抜けても「腐ったジャガイモ野郎のドイツに（ｒｙ」とかだったら泣いちゃうそう

OSSって特性なんだろう
電気工学と数学？

>>348
COMはどうかしらんがドイツ視点からみれば群れからはずれた赤ちゃんペンギンレベルだろな
イベントで独仏間の関係が悪くなるから攻撃してくると思われ。やられる前にポーランド戦
おこったときにやるしかないよな

>>350
COMの性格が知りたい
軍備拡張全くしてない38年秋だから怖い
友好度上げで防げるだろうか？

チェコ解体か、ダンツィヒが起こらなければ大丈夫

ドイツは連合と開戦してポーランド潰したあと、フランス氏ね氏ねモードになるよ
軍隊少ないと道路通って襲ってくる
史実入れてるなら知らね

>>351
脱退で少なくとも当面は宣戦布告は防げるはず。
その間にベネルクス国境をマジノ線拡張して軍備拡充してたら大丈夫だと思う。
それか右派政権なら独裁目指してAxis入り目指してもいいと思う。
ただその時は米英をフランスで防がなきゃいけないことになるがな。

もしかと思って調べてみたら、フランスは連合抜ければ2次大戦に巻き込まれなくて済むっぽいよ
ドイツAIには対仏開戦（もしくは対仏戦争準備）のAIイベントと対仏敵視AIのいずれも持ってないみたいだ
つまり同盟宣戦以外でドイツと自動的に戦争になることは無いんじゃないか

するとフランスが連合を脱退して中立を維持できた場合、ドイツはパリを占領できないままでAIが切り替わらなくなるのかな？
最終的にはアカどもに呑まれることに？

ブリテン島上陸はさっさとやらんと世界中から連合軍が大集結する
上陸しないで防空戦やるなら沿岸防衛以外は全部防空戦力に回さないと空が三分でヤンキーが七分状態になる
いずれにせよ伍長がイタ公ハブると対ソ開戦で即爆殺コース(AODの場合)
ホント枢軸フランスは地獄だぜ

フランスがドイツの命運を握っているのか
胸が熱くなるな

ガムラン歓喜

アカと国境接するのは嫌だなあ・・・
ペルシャのクーデターイベントなんか詰みじゃないか

皆さん、アドバイスありがとうございます。
結果的にこうなりました。（プレイ報告みたいになりますが、このレスだけにしますのでご容赦お願いします）

40年4月
スペイン枢軸入り。独伊西に囲まれて生きた心地しない
独、低地諸国に宣戦布告
ベルギー陥落発生と同時にフランス連合入り
三方向からフルボッコ

SMEP+DAIMを入れていたのですが、まさか勝手に連合入りするとは思ってもいませんでした
この展開は正直予想してなかった

イベントで連合入り？
プレイヤーチート対策かな

枢軸に宣戦されると
連合入りするのが仕様だろう？

いや、枢軸に宣戦されてないんだ
ベルギー陥落イベ→仏既存の同盟から脱退→仏連合入り
ベルギー陥落がトリガーなのかもしんない

じゃあ、フランスが枢軸に入っててもダメってことかな

MODのせいかもしれん
バニラでやって見ないとまだ結論は出せんのではないか？

>>365
試してみた。
枢軸入りなら陥落イベ起こっても変化無し。
そうでない場合、ベルギー又はオランダ陥落で強制連合入り。

多分MODのせいだと思う。

DDAの日本でプレイしてるんだけど
中国降伏で傀儡作って中国(国民党)が出来たわけだ・・・
しかし、こいつらあまり設計図分けてくれない気がするんだが。
どうして?
一枚買い取るために資金5000でも成功率20%。
友好度200で最大まで上げてこの結果。

たしか、傀儡にしても反日AIのままなんじゃなかったっけ？

>>369
あらそうなの?残念。
一回だけ無償で設計図くれたことがあって感動したんだけど・・・

初のソ連戦突入、フランス軍とちがってやってもやっても敵がへらない
まだ開始二ヶ月だってのにリトアニア方面は川挟んで完全に膠着、低いインフラ
で補給も悪いしイギリス本土からは爆撃機沸いてくるし大変だわ。操作ミスで
空母含む艦隊全滅したのが痛い・・・

国内は修斗とパンクラスがあればいいや

誤爆すいません

>>371
アシカ作戦崩壊してんのか。
（真珠湾覚悟で）日本と組む、（可能なら）スオミと組む、同盟国特にハンガリーと
イタリアとか東欧北欧枢軸諸国の統帥権剥奪ぐらいしか思いつかねえや。
独ソ戦は時間がたつと冬的にも人的資源的にもソ連に有利になってくるから
最初の一撃でレニングラードできればもすかうあたりまで落とさないときついよね。

DDAなら山岳歩兵揃えるだけの簡単なお仕事です
あとはウーデット死なさないように機甲師団が欲しい所

1.06だと日本がアメリカに上陸するAI組まれてるんだな、
海岸線放置してたから焦ったわ

大西洋の制海権を失いながらソ連侵攻とか流れ的に史実プレイしかないな！

独力でギリシャ落としたあたりからなんか妙だとは思ったけど、
ルーマニアちょっと手伝った以外はほとんど一人でバルカン半島平定して
いつの間にかスエズからアルワイシドまで取ってやがる。
久々に覚醒イタリアだった。

しかし史実準拠の人の更新半端無いな！
CF版AODはもう1.06パッチとか絶望的だが、史実準拠がバランス取ってくれてるから本当に助かってる
ここ見てるか知らんが、ありがとう

1.06で動くMODﾏﾀﾞｰ?

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　CF版AoD1.06まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

やはり空母には空母なのかなあ
荒天時を狙ってはいるものの、なかなか難しい所だ

潜水艦が最強だった時代もあるんだぜ

さすがに1.04のmiscにMAX_TECH_SLOTSを付け加えただけでは研究枠は増えないなｗ
甘かったか・・・(´･ω･｀)

オーストラリア空挺プレイしてたのに日本が日中戦争しない…
ってことは連合との戦いもない？

大戦当初から大型潜水艦の集団運用を用いれば戦争に勝てたｷﾘ
300隻のUボートがあれば戦争に勝てるｷﾘ

>>386
さあ、早くクリークスマリーネで電気潜水艦を量産する作業に戻りたまえ
帝国海軍でパナマ攻撃用の重潜水艦を整備する作業でもいいのよ？

>>335
世界制覇する前に投了しちまう軟弱な精神の持ち主には降伏がお似合いだぜ！フゥーハハーハー！
ってヨハンのメッセージだと思ってたわ

個人的には「休戦」とかでも良かった気がするんだがなあ？
英語版でもsurrenderとかなの？

それよりロード時に出てくる
世界初期化中ってｗｗ

世界赤化中と書き変えたまえ、同志>>390

最初から世界赤化されてたら連合と枢軸ないよね

（赤色）連合と（赤色）枢軸ということで
ほら奴ら内ゲバが得意だろう？

世界セクト大戦とか妄想しちゃった
革マル派vs中核派vs革労協みたいな

日本MODで作られてもおかしくないシナリオだな

初期型ゲバ棒部隊の研究が完了しました

初期型鉄パイプ爆弾の開発が完了しました

エリートゲバ棒部隊とかでてくるわけか・・・

60年代型ゲバ文字ドクトリンの研究が完了しました

革マル派日本でやるとＢＧＭはアルゼンチン・タンゴになるのか

Aod1,04スペインなんですけど
ドイツがヴィシーイベント起こす前にフランスに侵攻して
先にヴィシーを独立させた場合ってどうなるんでしょ。
ウィキのヴィシーイベント発生条件にはヴィシーが既に独立してたら
起こらないみたいなこと書いてないから
あとからでもヴィシーイベントは起こる？

>>401
独立させた後ヴィシーを再占領させれば条件は満たせる
ただ、フランスから独立するわけじゃないから仏領アフリカやインドシナは全部フランスの物になるけど

なんか飽きてきたから日本語版買ってマルチしようと思ったけど
日本語版高いﾈｪ。

中古でいいじゃん

最近買ってアメリカでプレイしてるんだが不満度ってどうやれば下がるの？
友達に設定とかしてもらってやり始めたら不満が70%でパルチザン沸きまくりで
戦争もしてないのにゲーム終わりそうなんだけど…

それはおそらく友達が共産主義者だったのではないだろうか

>>405
ひたすら消費財を生産すのだ


ところで44年ドイツきつすぎ
赤化余裕でした

>>406
アメリカが赤くなっちゃった…
なんかされてたのかなぁ

でもICがすごいことになったから続けてみるよー

>>408
アメリカには不満度が極大になると共産主義者や社会主義者がクーデターを起こすイベントがあるんだ
このゲームは戦争がメインで独裁のほうが動きやすいから、たぶん友達がそうなるようにしたんだと思う

>>409
そうなのか
でもさアメリカのICおかしくない？
ソ連と比べても圧倒的に上だし

武器貸与法プレイが出来るぞ！

設定した友達が……胸熱

>>410
中央計画経済の補正じゃないかな
クーデターイベントで平和補正は解除されたっけ

>>413
とりあえず北南アメリカ統一しようとしてます

でもイメージしてたのとは違うなぁ

ニューゲームすれば？
最初はこの通りやってルール覚えればいいよ、日本プレーはいきなり泥沼戦争で面倒だからコツ覚えるまでやめたほうがいい
ttp://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%2F%A5%A2%A5%E1%A5%EA%A5%AB

>>415
その4をしたのが今の状況なんですね
ありがとう頑張ってなれて日本で世界征服にチャレンジするよ

>>415
いや、大陸からスパっと手を引けば泥沼戦争回避できるし、逆に早期開戦全力投入で泥沼化しないうちに
けりを付けるのも難しくないから日本プレイは初心者向けだと思う。史実プレイは対米戦だから難易度高いけど
史実無視して連合入りとか日米同盟プレイする分には自国に直接戦禍が及ぶことも周辺の情勢に否応無く
翻弄されることもないし、国力も勢力範囲も持て余さない程に大きくていろいろ出来るし。

いやいや、それがコツなんだってばさ
君の最初ころは
空母ばかり作って帝国海軍機動艦隊ヒャッハー！
チハたんばかり作って、帝国陸軍機甲師団ヒャッハー！
ってしなかったか？
俺はやったぞ、んでゴキブリみたいに湧いてくる中国強すぎ、なんだこのクソゲー！
ってな感じ

初心者はエチオピア、アルバニア、ルクセンブルクを一通りプレイしてから他の国をプレイすべし！

>>419
この三国で生き残れるようになれば初心者卒業なのだろうか？
もうそうなら、エチオピアは独同盟、アルバニアとルクセンは海外領土持つだけでなんとかなっちゃうけど
同盟失敗だったり、同盟しても救援が間に合わなかったり、アフリカまで攻められたりする場合があるから確実じゃないが

何度かプレイしてwiki読めば大抵の国は生き残りだけなら楽勝だと思うがな

ttp://starlit.daynight.jp/upload/paradox/img/up00247.png
なんぞこれ、mod？

ゲーム性（戦争・外交）を学ぶ分には日本プレイはオススメ
だが初期の基礎作りはトップクラスの面倒臭さ
なので少しゲームに慣れたらぐらいが丁度いい

ほんとに初心者ならまずは好きな国で
大国なら制覇・中小国なら生き残るのを目標に色々やればいいさ

>>418
あ〜、自分のHOI2初プレイはまさに「大陸から手を引いて米英となんとか共存を」とやってたら
いつの間にか連合艦隊が地中海でイタリア海軍をボッコにしていた、三回目ではwikiを見ながら
対中国早期開戦で37年初頭に傀儡化、だからなぁ。二回目で日英同盟組んで対中国戦やったら
出だしが適当すぎて満州に押し込まれるわ南部のおいしい所が英国領になるわで散々だった位か
英ソは勢力圏が広すぎて混乱しそう、ドイツは独ソ戦、フランスは対独戦が苦労しそうでつい尻込み
してるけど実はそっちの方が普通に日中戦争より楽、ってこと？

個人的にはイタリヤが良いのではないかと考える
国力の微妙さも練習には調度よさそうな

動物農場読んだら、ソ連の面々が豚に見えてきたでござる。

上陸戦が上手くいかないけど、なんかミスしてる所あるかな?
自分カナダで日本の鹿児島に上陸しようとしても返り討ちにされる。
敵の二倍の海兵隊師団（最新式+砲兵）+艦砲射撃+対空兵器とインフラは爆撃してボロボロにして攻めたんだけど駄目だった。

上陸戦はドクトリンにもよるけれども師団数が多いと上陸ペナルティがとんでもないことになるんやで
小分けにして何度も突撃させたほうが良い

>>425
上陸部隊は何個師団だったのとか、海軍ドクトリンの開発状況とかはどうなの
と一応聞いてみる

イタリアはいいぞwikiじゃ7大国とか数えられてるけど欧州の中堅国家より研究機関がしょぼくて他の国やった時の感動がでかい

師団数は１０
ドクトリンは7〜8割方開発。

数に任せて駄目なんだね、分けて攻撃させるよ。

HoI2界では常識だけど初心者にはエチオピア、アルバニア、ルクセンブルクの3国を薦めてる
この三国は短い時間にHoI2というものを勉強できるいい国
特にエチオピアは、戦争がすべてというHoI2において早いうちに戦争を経験できるいい国

>>429
デフォなら3個
大艦隊主義or基地空爆なら4個
大規模攻撃or海軍戦力なら5個
どのドクトリンか知らんけど、これより多い師団数で攻撃かけるのはお勧めしない

エチオピアに始まりエチオピアで終わる、か。いい言葉だな

日本で中国から手を引くつもりでいる場合、米本土上陸っていつやるべき？
早い方がいいのか、ちょび髭が上陸スパム食らっている頃まで待つべきか。
あ、同盟にはどこにも入らない縛りで。

というか中国に手出しする必要があるのか？
中国無視して国力上げといて米帝がドイツに喧嘩売った直後に背後から刺せばいいんじゃね？

早いほうがいいと思う
時間食って戦力そろえられたら敵わんぞ
時間たつと連合にも入るから欧州敵に回すし。
電撃戦をかけるべきだとおでは思う

>>430
テンプレ乙

引きこもり米帝は沿岸に15個とか20個とか機械化師団並べるから困る
カナダか中南米に足場作ればいいんだけどね

>>434
イベントで強攻策とり続けると、アメリカから見放されて中国にも勝てなくなる
工場を建てれば建てるほど資源の消費が半端ではない
ドイツがアシカを成功させた後に中国経由でインドを叩ける

引き続き
アルバニアファミリーと赤い納屋の侵略をお楽しみください

一度でいいから見てみたい
ユーゴがコナクリ落とすとこ

核マルです

AIソ連が傀儡東ヨーロッパや独立中国作らないのは仕様なのかな
冷戦再現はMOD入れるしかない？少し寂しい

AoD1.06日本語化して遊んでます
関係者の方々、迅速なリリースありがとうございます
質問があるのですが、1年たたないうちに政体スライダーが変更できるんですが、これってそういうもんなんでしたっけ？

ソ連に乗り移って独立させれば万事解決。

>>442
AoDではスライダ―動かした翌日にはまた動かせる。
ただし不満度がたまる。時間がたつごとに上がる不満度が低くなっていき、
ちょうど動かした一年後には上昇する不満度が０になる仕組み。

いろいろあってフィンランドでプレイしてるけど
スウェーデンが同盟くもうぜ！ってなにこの格好いいスウェーデン

あれ、そんな同盟なんてあるのか

>>442
ttp://starlit.daynight.jp/hoi2data/?AOD%2FFAQ#b75a65a8
wiki優秀なんだから読もうよ

ランダムイベントなどで独裁政権に寄ってたら同盟組むイベントになるはず
でもレアすぎてまず見ない

先生！ドイツでポーランド攻める準備してたら、ヨシフちゃんが「同盟組もうZE」ってデレてきた！こ、これはどうするのがいいんだ…

>>449
同盟組んじゃえば？レアだし。

スウェーデンのバルト同盟は右派独裁が条件だった気がする

>>444
thxです。すっきりしました。ありがとうございました。
>>447
ですね。申し訳ない。

>>449
枢軸と共産だから仕様的に組めなくね？あれ？
モロトフ＝リッペントロップ協定のこと？

瑞典は時々枢軸入りしたりすることもあるよね

>>453
ものすごくたまにMR協定でソ連が同盟提案するイベントがある
選択するとソ連が共産から抜けて枢軸入りする

>>453
レア中のレア不自然な同盟イベントだろ

発生するソ連が枢軸入りして世界最悪の勢力が誕生するがAIが対応して無いから
微妙な事になる

ドイツ・ソヴィエト連合軍MODでなんとかできなかったっけ？

ドイツプレイ中、ソ連責めるときフィンランドは同盟組んでくれないけど、
AIドイツだとフィンランドが自由経済でも枢軸に加盟するんだよなあ
何故だろう・・・

>>457
ポーランドが41年になってもワルシャワ包囲されてるだけで落ちなかったり
冬戦争で講和すると連合軍とも停戦になるからあんまり改善されてない

駄目だったか残念だ

>>455>>456
同盟！そういうものもあるのか・・・。
ありがとう。

>>458
友好度上げれば普通に入るよ
最後の選挙で左派が勝っちゃうと冬戦争関連のスライダー移動でも独裁制にならないから孤立主義縛りでアウトだけど
AIドイツがAI民主制フィンランドとも組めるのは専用のAIイベントが用意されてるため idは32062

情報不足ですみませんでした！
MRでソ連からそういう同盟を申し込まれました。何度もドイツやってたけど初めてであせった。しかも同盟組むと不満度上がるみたいで悩んでたけど…レアだし組んでみるね！

>>6のリンク先のいくつかに「Forbidden」と表示されアクセスできないのですが、これは所謂アク禁という物でしょうか？
具体的にはネオAARwiki、AAR置き場、MODwikiあたりです
私個人としては、そういった措置を受けるような行為をした覚えはありませんので、どうすればいいのかと思い質問しました

いま見てみたら全部見れたから、覚えがないのなら規制に巻き込まれたのかな

>>463
同盟組んだらいったんセーブして
オートセーブのデータロードしてさらにセーブしといてやり直せるようにしとくと良い

ソ連と組むとあんま面白く無いから

>>464
たしかスパム対策でいくつかのIPをはじいてるからそれに巻き込まれたんじゃないかな

>>465>>467
そうですか、スパム対策とあっては文句も言い難いですし
今のところは気長に待つことにしてみます

フィンランドでモスクワ占領とか胸熱
そしてスウェーデンとドイツ仕事しろ

これ買ってみようかなって思ってるんだけど、これ管理者パスワードいる？
パスワードわすれちゃって

うん
ないとエラー吐いて起動しないとかセーブデータが行方不明とかなる

・・・テンプレにこれ↓も追加すべきじゃないかとソ連から提案

＜わからない5大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない ・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする ・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

>>472
>6.感謝しない
礼を忘れていました、申し訳ありません

>>465>>467
この度はわざわざありがとう御座います

>>470ありがとう、買うのやめるわ

イタリアさんが一人でアフリカ片付けてインドに向かって行った

>>473
俺のレスは無視して構いやしませんよ
ただ心がけって程度で

あとwikiなら串させば見れることあるよ

暴走する政治家→黙れ！→伍長閣下退陣→ゔ〲〲〲〰〲〰ゔ〲ヷヷ〰

明日発売日かードキドキするな

そういや明日発売か忘れてたな･･････と思ってカレンダー見たらまだ4日だった

GCから民主化MAX第三帝国で戦争やろうとしたら、開戦イベントの度に不満度爆増であえなく撃沈
同じ枢軸の日本やイタリアは民主化MAXでもなんとかなるけど、ドイツはＧＣ開始時点から後戻りがしにくい使用で辛い
民主化MAXソ連にも挑戦してみよう

独裁アメリカは楽すぎてダメ。
独裁英仏は多少戦争準備が楽になる程度
中国系の国・勢力はどっち選んでも大差ない

初っ端から共産陣営にある設定にした赤化日本は資源面では楽だが青写真は厳しく、閣僚が少ないので選択の面白さが皆無。

開発陣のスキルと適性てどっち優先するべきです？
ついでにスキルが高いと何がおきます？はやくなるんでしょうか？
適性は倍の早さになってるっぽいですが

質問

現在核攻撃受けて国民不満度２０％あるのだが
核の報復による不満度減少って相手に対する報復核攻撃で与えた不満度の分だけ減少するのかな？

>>481
スキルが高くて適性が合ってる方が開発が早い
同じくらいなら適性を優先

>>482
感覚的には…

吹っ飛んだICの分だけ不満度上昇
吹っ飛ばしたICの分だけ不満度減少

といった感じがする。

>>484
有難う助かります。
人的資源にも核攻撃不満度上昇係数が設定されてたような

核攻撃で上がった不満度か否かってどうやって判断してるんだろね。

スキル9で適正が4つ一致してるクルップ神＆ポルシェ神と
スキル7で適正が全一致してるベンツだったらどっちが早く研究終わるんだろうか

wikiに計算式があるから計算汁、手間かかるけど計算汁

>>486
wikiの計算式なんて見ずに感覚でカキコ
適正があってるモノについてはそれぞれ速度を９、７とする
当然数値が高い方が速い
適正があって無いもの半分の値とする。この場合は４．５
これを合計すると
クルップ＝４０．５
ベンツ＝３５
単純に全ての研究に係るポイントが一緒ならクルップの方が速い

>>486
thx、ちょっと見てくる

>>488
oh…

感覚的には適性無し9より適性有り3のほうが速い

DDAだとフィンランドにはロケットと核の適正持った研究機関がないから
一番スキルが高いマンネルヘイム元帥に研究させることに…
非常に申し訳ない気分
AoDならちゃんと研究機関があるんだけど

マンネルへイム(72歳)「まずは核開発チームか……」

マンネルヘイム(72)「ウラン濃縮か•••うーむ」

元帥「えーと、これがウランで…なるほどアルファ崩壊が…ああ、まずは微分積分から復習か」

10年後、そこには水爆をソ連に乱れ打ちするフィンランドの姿が

ＤＤＡの小国プレイでひじょーーーーーーーーーに厳しい思いをした身としては
研究できる機関があるんだろ？贅沢いうな！　である

ユナイテッド・フルーツ社が空母研究しているグワテマラに謝れ

日本で五十六神に核開発させるようなもんだな

五十六神にやらせるより仁科さんとか朝永さんにやらしたほうが早い気がするのは俺の気のせい？

むしろ五十六神は他の開発で忙しいから核開発やらせたことないな

五十六ほどがっかりなスキル9はないだろ。

>>492-493
人生まだまだこれからだ

小国の後の五十六神は五臓六腑にしみわたる

関係ないけど、AoDのカナダの研究機関の
「ヴィッカース」が「カナディアン・ヴィッカース」になってて、
スキル6に下がってるのが不満

カナダはAODになって研究機関が全体的に弱体化した気がする(確かめてないが)
それでも陸海空と最低限の技術は楽に追いつけるんだけどな、青写真効果で

支社はAoDじゃスキル下がってるぞ。

AODにPlus Tech MOD入れたけど中小国は厳しいな
イタリアで基本IC100実質190くらいあるんだけど
戦略爆撃喰らい始めるとIC30％くらい減る上に
補充、改良、修復にポイント取られてろくに生産できん
これでドイツ様からの設計図無かったら終わってる

この前あしか作戦失敗して泥沼になった人なんだけどドクトリンしっかり研究して
海爆で支援してやればロイヤルネイビー潰せます？リセットしてやりなおしてるんだが

DDAなら近空と海爆をドーヴァー海峡に飛ばしてるといつの間にか溶けてる
戦爆海爆で湾港攻撃も併用すると吉

イタリアは中小国じゃなくて一応大国だぞ
AODは補充や改良するじゃなくて使い捨てにして
作り直した方が最終的に安く済むぞ
戦略爆撃喰らわないように敵の飛行場はつぶしておかないとダメだぞ

>>506
AODのイタリアは適正マッチングが神じゃないか

>>507
RNを潰すっていう考えは普通しないな…
私もアシカ作戦についてこのスレで色々聞いたけど…
36年〜37年は工場を立てまくり同時に36年から空母を研究すね
終わり次第CASを生産
38年からは歩兵研究生産と輸送船生産
39年終わり（できれば夏までに）までに3隻の空母を就役させる
39年に必ずフランスを叩いてイギリスに上陸
40年にソ連戦開始

自分はこれでイギリスを倒した
強力なRNは放置したな

>>472
そんな常識春以外いらないだろう
ks

>>511
＞39年終わり（できれば夏までに）までに3隻の空母を就役させる
これのためには37年中に空母生産を始めなくてはいけないと思うんだが…
37年に空母生産と一言も書いてないのが気になる。

俺は空挺研究してウェールズ占領と同時に30個師団ほど上陸させるな
こっちのほうが上陸中に襲われるとか考えなくていいから楽

空から戦車送り込めるようになったら、空輸機ドカバキャ作るんだけどねえ

研究機関ジョン・ウォルター・クリスティーが紅茶をこぼしたと聞いて

DHの新中核州主張ってどんな感じ？
例えばドイツだったらニューギニアみたいにかつて領有してたところ？
それとも全世界関係なく主張できるの？

もっと紅茶こぼしてもいいのよ？

>>513
すまん
メモを元に書いたから空母をいつラインに乗せたか忘れた
恐らく37辺りだと思います

ども、エイリアンmod作者のものです。新mod完成したので報告＆宣伝をば。
http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/img/up00247.png
http://hoi-mod.sakura.ne.jp/mod_hoi2/index.php?%A5%AE%A5%EC%A5%F3%A4%CE%CC%EE%CB%BEMOD

ガンダムの一年戦争を舞台にしたものと、Z〜逆シャアを舞台にしたものの二種類あります。
ガンダム好きは是非

うぉぉぉぉぉｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
立てよ国民!ジーク・ジオン

>>520
今度は宇宙戦か！

Wガンダムまだぁ？

またこのスレが戦場と化してしまうかもしれないのでほどほどに…

☆愛あんやその他キャラクター性の強い二次創作のネタは荒れる原因となるので、本スレでの
　ネタ振りや質問およびニコニコ動画のリンク貼り付けも自重して下さい。


これか。

小同盟でどの国が盟主か調べる方法はあるかな？

modwikiにあげりゃすむ話だろうになんでここでわざわざ……

エイリアンModだって二次創作の色濃いModだったけどわりとこのスレで話題出てたよね。
線引きがよくわからにぃ。

そのくらいでいちいち荒れるなよ大人げない

素朴な疑問なんだけど、AARとかのスクショって版権どうなってんの？
パラドが何も言ってこない以上はグレーゾーンという扱いなのか、それとも認められているのか気になる

エイリアンはバニラでさえ登場できるから公式キャラだからなあ

パラド公式フォーラムでガンガン貼られてるのに何を今更。

愛あんやその他キャラクター性の強い二次創作（エイリアン除く）

って書いておいたほうがいちいち荒れないかも。

またテンプレアンケートが始まるんですねわかります
で皆が好きな提決風投票は無効になるんですねわかります

ぶった切り失礼。

ＡＯＤって海戦強化されたりしてる？
俺のドイツ海軍がロイヤルネイビーと熱い戦い！とかやれたら有り難いんだが。

DDはあっさり過ぎる

米帝のIC4桁、こわいです。

Aodは、空母無双のDDと違って戦艦や潜水艦も強化されていると聞くけど…
戦闘自体があっさりなのはかわんなかったり。

>>520
当然、前スレの騒動を判ったうえで宣伝しに来たんだよね？

単発が湧いてきたな

>>538
望まれてもないのに自治をやる気持ちってどんな気持ちなんですか？

>>537

あ、空母無双改善されてるのはいいなあ。
ＩＣの割に戦艦弱すぎて泣ける。

勿論みんなは枢軸プレイなら戦艦作るよな？

そんな事やり今日も元気にドイツ人を引き潰そうと思ったらなんか日本も宣戦布告してきた挙句
連合にまで喧嘩売られたんだけどどうなってんの、なんかのバグなの

忠誠が足りなかったんだろ

共産魂が足りない

同士>>542
どこか事前に攻めなかった？

この前、石油を確保しようと思ってアバンダンのあるペルシアを占領したんだけど
ポーランドから宣戦されるわ連合から宣戦されるわ大変なことになったよ。

中小国で戦車が運用しやすい国てある？

ルーマニアは使いやすいな
戦場が近いうえに石油の産出国

>>545
そんな事してないよ。あ、いやなんかフィンランド冬戦争でスェーデンが介入してきて
なんか両国とも降伏してくれなかったから真っ赤にしてあげたのがまずかったかな…

プレイヤー操作の大国は三陣営の全てに宣戦するくらいがちょうどいい

特に日本なんかはインド洋と太平洋で英米と死闘を繰り広げつつ、中独ソと戦うくらいがやり応えある。
41年12月、枢軸共産連合の三大勢力と、あえて盧溝橋開戦を避けてやり無駄に師団を溜め込んだ中国に一斉宣戦布告。
敵の人資が尽きるか、日本と同盟国の人資が尽きるか

HOI2名物狂犬日本の本領発揮だ！

確かに、常勝で後半作業になるよりは負け戦を長々やってた方が楽しかったりするな

しかしまあどこぞの野望に比べたらまあ後半でもやり応えのあるいいゲームだな。

それは信長の野望のことか?ギレンの野望のことか?

同志の野望か・・・

>>552
両方じゃないかな・・・

野望に追い回され害虫のように地ベたを這い回るのは屈辱の極みだ・・・あふぅ

>>535
空母機動艦隊じゃないとすぐアウトレンジになってしまう。
戦艦で大激戦にならないと艦が沈みにくい。
DDAの軽空母バグのように駆逐艦だけで編成すると超至近距離戦。
つまりDDAより海戦が地味になった。

DDAなら軽空母バグ使えば戦艦無双できるじゃん。
俺は軽空母の存在意義を考えるとあれはバグではないと思いたい。
戦艦同士の殴り合いになればお互い沈むけど空母ならダメージなく戦える。

なあもうスレ末期にテンプレ論議するのめんどくさいし
後味もよろしくないから今のうちにきめとかねー？
もし変えるなら次スレ以降で。
次スレで試行してみるとかなら反発少ないんじゃないかなぁ。
どんなふうに帰るかは前スレで出尽くされてる感があるし
今のうちに白黒決めておけばいいと思う。現状維持でも
もう一回そういう風に決めたら面倒がないと思う。

AOD1.04の逃げまくり空母艦隊もある意味リアルなんだけど・・・本格海戦シミュレーションしたい訳じゃない人にはストレスマッハ
1.06は改善されてるのだろうか

じゃあ俺は現状維持に一票ね

春休みに投票とか時期が悪すぎる
どうせ天麩羅変えたら荒らしの数は増える
が理由

あ、後
何で臨機応変に対応できてるのに
天麩羅で強制させる必要性があるのかと
現状からテキスト変えても変えなくても結局同じで
これまで居た住人だけが何で>>1を改変したのかだけを問題視する可能性について、もう言ったけど

何時発売？

まだ向こうは4日なんじゃね？

発売日か！！

さすがに０時きっかり(世界時)とかには発売しないよな？
寝るか

前に発売日に買った時は夕方だった
気がついたら出てたからちょっと自信がないけど、18時-20時ぐらいだと思う
少なくとも17時には出てなかった

>>557
別に今ので問題ない
やりたければ新スレ立てて、そこで自由に楽しめばいい

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

つまり次スレを立てる奴次第ということか
素晴らしきかな自由競争

前スレでテンプレ変えるって言った理由はアンカーつけるのにいちいち確認が面倒くさいって理由だったし
正直そんな程度の理由なら変えなくていいと思う

だいたい200スレ近く行って、良くも悪くも完成されているテンプレを変える必要もないだろ

>>568
それは

ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、特定の宗教団体、政党および現在でも
議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。

の部分を1に持ってこようって案ね。
そこを1に持ってくることについては、前スレのテンプレ議論の中で消えた。
提案した本人だけど、それはまぁそれならしかたないと思ってる。

で、前スレのテンプレ変えるって意見の多くはこれとは関係なく進んだので
>>568の意見はちょっと的外れだと思われ。

ぼくは愛あんは別スレ立てればいいだろうけど
純粋な(アイマスなど版籍ものを含まない)Hoi2動画なら解禁にしてもいいと思う。
これによって生じるデメリットって多分ないし。
それ以上は絶対いやだが。

>>6の内容は曖昧だからちゃんと直して>>1に移動させるべき
国内政治厨のほかに地震厨や原発厨や国際政治厨もまとめて排除できる

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の
　政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

・さらに、事件・事故・災害の時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。

テンプレを見ない奴は>>1に書かれてようがお構い無しだからなあ

具体的なテンプレ提案>>1用
Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2（日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック（単体動作）Doomsday＋ブースターパックArmageddon（英語版/日本語版）発売中。
スタンドアローンArsenal of Democracy(英語版/日本語版)発売中。
拡張パックIron Cross(英語版)発売中。
スタンドアローンDarkest Hour(英語版)近日発売。

前スレ【HoI2】第百九十四次 Hearts of Iron【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301486069/
姉妹スレ【HoI3】Hearts of Iron 3 part22【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301225091/

【皆様へのお願い】
☆NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
☆荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。放置できない人も荒らしです。
☆「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiをよく読んでからどうぞ。
☆ゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも
　議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
☆さらに、事件・事故・災害の時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
☆ゲーム画面のスクリーンショット画像は http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php にお願いします。
　また、サーバーの健康のため、必ずbmp→jpg等に変換するようにして下さい。

【初心者の方へのお願い】
☆大抵の問題はマニュアル、 wiki、フォーラム、過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。
☆探しにくいけどがんばろう。それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい。

【パラド避難所】（特定の事柄を議論する場です。内容によってはこちらも併用してみて下さい。）
http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

具体的なテンプレ提案>>6用
●皆様への注意事項
☆数レス以上に渡るプレイ報告は>>2のAARwikiを推奨。
　本スレへの投稿はどうしても他人の意見を聞きたい時などにすること。
☆愛あんやその他キャラクター性の強い二次創作のネタはこちらでどうぞ→ http://starlit.daynight.jp/hoiaar/?FrontPage
☆ニコ動プレイ動画については、こちら→http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/ を推奨。このスレで取り扱うことは禁止ではないが非推奨。
　動画への直リンクURLは貼らない事

●ゲームが進むとセーブデータにログがたまり、重くなります。
そんなあなたはHoI2ユニット名変更マネージャを使いましょう。ログをカットしてくれます。
ｖ2.22
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2494.lzh
陸軍部隊名を自動的に変更してくれる他、チート機能も満載です。
ただし部隊削除機能にバグが有ります。早く直せ。すいません何かと忙しいんですもうちょっと待って。

●Hearts of Iron III センパーファイ発売中
●拡張パック ハーツ オブ アイアン III センパーファイ【完全日本語版】(日本語)
http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi3_semper_fi/
製品紹介(英語)
http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=442&Itemid=234
Hearts of Iron III 公式フォーラム(英語)
http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=415

●Arsenal of Democracy(英語版)発売中
http://www.paradoxplaza.com/games/arsenal-of-democracy
●アーセナル オブ デモクラシー完全日本語版（CYBER FRONT）
http://www.cyberfront.co.jp/title/aod/
●Iron Cross(英語版)発売中
http://www.paradoxplaza.com/games/iron-cross
●Darkest Hour(英語版)近日発売。
http://www.paradoxplaza.com/games/darkest-hour

今まであんま造らなかったけどAodだと巡戦強いな…
迷彩付き巡戦と重巡16隻ずつ作ってみたら米海軍壊滅しちまって
折角空母作ったのに通商破壊しかすることねえ

どこの国？

自治廚うざい

正直愛あんと版権キャラ主軸意外のニコニコは解除すべき。

愛あんと版権キャラは濃すぎて異質だからお互いの幸せの為にやめたほうがいい。

>>579
その言い方だと
版権ないキャラならいいのか？

って疑問が沸くので…
オリキャラもダメ。
史実キャラオンリーにしてほしい。

わかった。戦国武将が出てくる動画があったらスレにはっつけるわ。

>>581
頑張れ

まぁ基本あの時代のの人間だったらいいんじゃね？
あとゆっくり実況とか字幕実況とか本wikiにあるが普通に面白いし。

二次キャラでどうのこうのとか極端じゃなけりゃいいかな・・と思う

えっ

線引きは、次の線引き議論を生むためだけにある。

普通に｢オタ系とニコニコの話題は専ブラ入れてＮＧ推薦｣の
一行あれば良いだけなのでは…

対空砲って本当に自動発動なの？
ドイツ全土に対空砲とレーダー敷き詰めてるのに
プラハとか奥地まで来て爆撃されるんだけど

申し訳ないけど、愛あんやアニメの話をしようとする人は名前・メール欄に「愛あん/アニメ」って入れるか
レスの1行目に「愛あん（アニメ）の話で申し訳ありませんが」って書いてくれない？

なじみのない基準で当たり前のように語られると、
わざわざ何の話してるのか頭の中で確認しなきゃいけないから鬱陶しい。
まあスレを別に立ててもいいんだが、
ちゃんと礼儀をわきまえてくれればそこまでしてもらわなくても構わんからさ

見ないヤツはテンプレなどみないので現状維持に一票

>>588
EU3スレでも見たなそれｗ
元ネタはなんだっけ？

無政府主義者の春期攻勢如きでテンプレ変える変えないとかHoIスレ住人も随分衰えたもんだな


かかってこい相手してやる！くらいの態度で適当にあしらっちまえよ

アナキストたちが手弁当で集い歩き叫び帰りがけに飲む、人それを「春闘」と呼ぶ

なんかＡＩイタリアがパルチザン討伐してるみたいな感じです

タカ派大杉

今日はDarkest Hourの発売日だし、
もうここらで勘弁してくれ
歴史があって今の形になってるのに、何スレもしつこすぎる
順番変えるぐらいならスレ立て人の良識に任せる
それ以外のアニメ？などは別スレ立てて好きにやって

狭い２ｃｈにまた一つ国境線を増やすのが、あんたの言う革命だってのか

今寿司を食ってて実感した、先人の積み上げた物は素晴らしい

2008年のノートパソコン（win7でcore2Duo）にて英語版AOD1.06動かしてみたんだが、
シナリオ読み込みに正味10分掛かる。
プレイ自体は普通に出来るんだが……やはり3年前のPCじゃこの先厳しいか。

>>598
C2Dだったらもっとはやくね？

HDDとメモリがへっぽこ臭いな

数年前のＶＡＩＯでＶＩＳＴＡなノートだけど
ＡｏＤとシムシティ４とマウントアンドブレイブとＥＵ３とＣｉｖ4とＳｉｍｓ３
入れてる。特に時間がかかるとかもない。

>>597
チハたんも軽戦車開発しないと作れないしな。

メモリ4Gだから、
HDDが10GBとかいうメーカー製独特のDドライブに入れたのがまずかったかな……

いくらなんでもそれは遅すぎるよ
ATA33でPentiumIII1GHzのPCでも3分未満で読み込み自体は終わる（ゲーム開始後は1時間に2、3秒余裕だけど
HDDいかれてるかアンチウィルスが全てチェックしてるとかじゃーないの

そんなに急かしてどうすんの？
それよりお前が時計止めてる時間の方が長ぇーよ

とのことです。

みんなありがとう。Cドライブに入れたら3分で読み込み終了したよ。
早速ソ連でやってきます。

MODの話題をどや顔で語る人は…
バニラ基準とは言わないが、せめて環境かけよ

dhはホントに今日でるの？信用できないわ

なぁに明日になった時点でイヤでもわかるさ

出たよ

今日明日中に1.01betaも出るようだよ

ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)η

プロビ多いと戦術に幅が出るから面白い
鉄十字も楽しめたが卒業かも

スウェーデンがフィンランドに同盟提案するのって2%なんか
凄いレアなもの発生したんだな

他に大国とドンパチが確実に起こる小国ってありますか？

ドイツの周りに腐るほどあるわ

>>611
バルトだのベネルクだのいろいろ。
ただ、高確率で起こるって話だから確実に起こるかといえば違うけど。

エクアドルとペルーは・・結構な確率でエクアドルが折れるんだっけ

大国とか、何でもなかったすまん

dhやった方、さわりはどうですか？

間違えてＤＨを２つも買ってしまった＼(^o^)／

>>612 >>613
ドイツ周りがヤッパリいいんですねー
バルバロッサで東西に戦力分散してるのにも関わらずヘタレたせいで余り強い印象は無いですけど

てかコンピュータがドイツ操作してイギリス本土上陸する事ある？
ドイツ大勝利みたいな

>>616
この短時間ではそれは無理ｗ
ＩＣと比較したらかなり高速だと思う

>>617
ワロタ
誰かに一つやれ

>>620
すまんｗ
買っちゃおうかなあｗ

二個買っても1600円か。やっすいな

DH36年シナリオ、奉天軍閥残党がいるんだがボスが張作霖orz
自動同盟国援助設定があって貿易援助や青写真提供できる
「使える」かどうかは不明

>>624
他の蒋介石の愉快な仲間達はどんな状態なんでしょう？

>>625
端から見るといつもの面子
顔グラは世界的にところどころリニューアルされている
とりあえず高速だからスイスで流してみる

母なる祖国はちゃんと史実通り世界の盟主たる強さを持っているのかな？

>>624
奉天軍閥残党って馬占山とかあのへんの勢力を表現したかったのかな？

ハーツ オブ アイアン II ドゥームズデイ with アルマゲドン 【完全日本語版】を
amazonで2400円だから買おうと思ってたら買われてた。
もうこの値段ではしばらくでないよね？

DHマンパワーどうなってるんだよ
ソ連で＋0.04てやばいだろ
イギリスとか＋0.01で初期20とか
国家元首の閣僚特性変わりすぎ
ソ連の国家元首がスターリンになってる

やっぱ修正待ちって部分かなりあるな

>>628
関内に逃れた張学良軍

>>630
何切れんてんだｗ
decisionで動員できるから心配スンナ

>>632
ああ、張学良と愉快な仲間たちが勢力扱いになったのか。�dｸｽ

ＤＨ面白そうだなぁ

英語嫌いだが買ってみるかな

全体的に暗いなぁ

Darkestなんだから当たり前だろ

ベーターテスターの皆さんご苦労様。

DH昭和帝の特性ヤバス

IC+10%
司令官のスキル+10%
国民不満度上昇+10%
部隊の組織率+10%
戦時中の好戦性毎月+0.4%

DDAで日本で平和的にプレイ、連合入りしてイタリア・バルカン半島制圧。
1943ドイツ降伏時点で工業力300で次は中国平らげるかーと思ってたら即座にソ連と戦争始まったお・・・
まだ1943年だぞお・・・
仕方ないからイラクからソ連のわき腹を食い破るか・・・でもＴＣ真っ赤だ！

ところで日米同盟が好戦0友好200でも０なんだよね、
権威主義じゃだめなんだろうか

>>638
なんという好戦的な…

英語版ってよくわからなんだけど
日本の国家元首って大本営じゃなくてヒロヒトでいいの？
英語版なんだし。

DHスイスで36~53年まで観戦したら、ドイツが東はウラジオストク、南は喜望峰まで塗り絵
イギリスはインドを日本に落とされたけどシンガポールと本土は健在
アメリカ大統領を見たらデューイだった

>>641を訂正

英語版をプレイしたことないんだけど
英語版の日本の初期国家元首はヒロヒトですか？
綴りは「hirohito」？

DH起動はええゲームメチャ軽い（パッチでさらに軽くなるっぽい）
AoDとはいったいなんだったのか

1914シナリオのニッポンの元首Taishoに泣いた
空軍司令官候補に徳川好敏がいたりする

>>642
DHは上陸戦が苦手なのかもしれないですね。

ところでICって和訳されたorされるっけ？
DHはどうなんだろう

>>644
あれ、じゃあ1936シナリオだと「Syowa」なのかな？

いや
1914がTaisho
1936でHirohitoだった

なるほど。英語版だとHirohitoか。
Daihonei先生はやっぱり日本語版にしかいないのね。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?501360-Whites-amp-Reds-Mod-announced-for-Darkest-Hour
このWhites & Reds Modってのが気になる

>>645
日本が国民党相手に南側から上陸戦やったけど、パルチわきまくって結局蹴落されて
北から地道に進んで包囲したりって感じだった

DaihoneiかHirohitoかということならまぁこのあたりを
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hearts_of_Iron#.E6.94.BF.E6.B2.BB.E7.9A.84.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C
スレチなんであとは個人でよろしく

もうちっとだけ遡って、シナリオ辛亥革命とかやりたかった鴨

硫黄島に3プロビもあってびっくりだよ

>>652
ありがとう。
でもゲーム内の話題に対してスレ違いはないと思う。


DHの日本語版でないんだろうなぁ…。

スレチじゃないかもしれんが、タブーだったはず

いずれにしても
いつまでも続けたい話題ではない
そろそろ終わりにしよう

1914年シナリオ…

普通に考えて1936年までプレイすると研究の差やらなんやらで
すごく偏ったゲームになりそうだけど
うまくバランス調整できてるのかな。

大正陛下は何とおっしゃるんだっけと思ったが、yosihitoか
しかし第一次世界大戦となると忍耐が鍛えられそうだなあ

WW1シナリオだから36年のバランスなんか考えてもしゃーない
36年シナリオでも20年プレイしたら世界征服できるし

アルバニア公国登場するんですか？

DHは1914年から1964年までプレイできるのか？
すごそうだな・・・重さが・・・

1914はさすがに写真が無い方が多いな

1914年から始められるってだけで技術ツリーは一緒なん？
未来兵器開発しまくりか。

おい1939年3月にポーランド進行したぞ
1939年8月にパリ陥落した
ヴィシーフランスじゃなくてフランスのままなんだな
ソ連でロシアができて内乱状態になったぞ
なんだこれ

不思議大戦は今に始まったことじゃない

ソ連でロシア独立の内乱と言われると大粛清回避トリガーが思い浮かぶが・・

DHはプロビ増やしてる時点でもう駄目だとわかる
いろんな要素を増やすのは馬鹿でもできる
いかに省略して戦略に集中させるか
そのへんのセンスが大事なのに・・・

今時、DDなりDA持ってて無印やってるやつなんてほとんどいねーんじゃね。

だからといって面積がそこそこあるのに1プロビになってる国家があるのはいかがなものか

主にパラグアイ

グリーランドが1プロヴァィゥェォンスなのは未だに納得できない

領土主張→領土要求だけで
小国を併合できてしまう

消耗抑制って
ロマン以外に利点あるのか？

>>668
DHはCore、Light、Fullと3バージョンから選べるよ
新マップを採用してるのはFullだけで、他二つはDDAマップに準じてる
マップだけで判断されたら可哀想なんで一応フォローしとく

さて日本語化は可能なのかな？

パッチ2-3回出るまでは有料βテスターなのは相変わらずか

>>674
砲兵、工兵が安くなって強襲が発生しやすくなる
AoD1.05から浸透強襲がしょっぱくなったから、人的資源多めの国なら有り

AoDで評判良かった自動化とかはDHにもあるんだろうか

よしかったった
パッチのリンク誰か貼ってくれないか　英語読めないんよ

>>675
新マップはこだわりすぎだろ
太平洋の島とかわかりにくいし資源も史実にこだわりすぎじゃねえのか

歴史イベントはHoI3みたいに自分で起こすのか

DHの感想がほしい。主観でかまわないので。

>>681
＞歴史イベントはHoI3みたいに自分で起こすのか

え・・・じゃあHOI3でよくないか？
うーむ今日のところはIC購入にしとこうかなあ

>>682
面白いと思う
いろいろとこだわれるし、ICみたいにむやみやたらとプロビを多くしたわけでもないし
歴史イベント(政策)もある程度自分の好きなタイミングで起こせて遊びやすい

でもシステム的にはAoDやった後だとちょっと物足りない部分もなきにしもあらず
特にスライダーをもっと動かしたいと思った

AoD≧DDA＞＞＞＞＞＞＞DH＞IC

>>682
やたら軽い
なんか暗い
マップこだわりすぎ

スイスで放置してたからゲームバランスはよくわからん

あー……EU3エンジンと同じ「歴史を自分で積み上げる」デザインなのか、DHは
俺はAoD戦線に残留かなこりゃ

まあ一応買うだけ買ってみるか

DHはコンセプト的にMOD揃ってきてからが勝負なんじゃねえの

ゲームデザインの好みが別れるにしろ、
増えたプロビンス数にAIが対応しきれていないケースが多い。
充足率低い師団が初期配置されてそれで頭数揃えてるつもりなんだろうけど、
AoDを軽く凌駕するマンパワー不足の為に中堅国は補充もままならず、
かと言って歩兵師団は人的資源を13も使ってしまい、
結果的に充足率100%の師団と初期配置師団の低充足率師団のギャップが酷い。
戦闘は長引くから人的被害が大きく、初期配置の低充足率AI師団は戦闘で消滅する

諸島のVPなくなってるみたい

>>691
前々スレぐらいにあったように公式に消毒されたのか

気のせいかVPが一気に減ってる気がする　合計244点みたいだ
それとウィンドウで非アクティブの時も時間進んでる　AoDでもだっけか

ロシアを攻撃してたらいつの間にかソ連が誕生したでござる

モスクワ占領したからかな

それにしても包囲殲滅が楽だ・・・・

>>693
DDAでもだよ

なんか大熊さんのご尊顔がひどいことになってるんだけど

>>695
ごめんよｗｗ
インドシナとかエジプトとかレバノンとか傀儡で独立国か・・・胸厚

>>687
そこは違うよ。EuropaEngineはあくまでEuropaEngine
普通に起きる歴史イベントとは別に、Dicisionがあれば任意にイベント発動させる事も出来るという事だよ

さっき気付いたんだけど
原子力開発の説明文すげえ

初歩的ですまないけど
TRAP5.0の空軍ドクトリンの黎明期防空のツリーがＯＮになる条件がイマイチ判らなくて
もし知ってる人がいたら教えて欲しい

手当たり次第研究してけばONにはなるんだけど
条件が単体なのか複数なのかwikiやredome見ても触れてなくて

ヴィシーフランスがフランスになってフランスがフリーフランスになってるｗｗｗ
ドゴールざまあｗｗｗｗ

防空に関係する物研究しろ。ぶっちゃけると、レーダーと対空砲と対空旅団。

ドイツプレイでオランダの本国よこせって恫喝したら貰えたｗｗ

>>701
事実そうだろ
テロ行為繰り返してたドゴールとフランスを守ったペタンどちらが正当か
降伏調印したのもペタンだろ

まあ、勝てば官軍だからDDAでは反映されてない

DHはMOD環境を提供するというコンセプトが一番だろｗ
なにか火病ってるやつらいるなｗｗ
あ、英語も読めない低学歴さんたちでしたか、すまぬｗｗｗ

>>704
DDAでドイツが勝つとヴィシーがフランスになるMODなかったっけ

>>698
史実通りの日付には確実にイベントが起こるけど、待ちきれない早漏さんは条件みたして早期アンシュルスとかが可能ってことなのかな？
人柱の続報をもう少し色々集めてみるかな。どうせDHもAoD同様に3回ぐらいパッチ出るまではゲームにならんだろうしｗ

>>702
thx、３つなのね
モヤモヤが取れたよ

そうだな
HOI3無印だって1.4で完成だし、AoDも1.04で一応完成だしな
DHも1.04くらまで待たないとだめだろ

Hearts Of Iron Anthologyって１と２とドゥムーズデイとアルマゲドン
のセットって考えていいんだよな？
あまりに情報が少ないので不安なんだが

うわああああああああああああ
せっかくイタリアでアフリカ開放＆ドイツ様お手伝いプレイしてたのにいいいいいいいいいい
いつものように落ちたけど、オートセーブがあったから気を取り直してやろうとおもったのに
なぜかセーブデータが動かない・・・

ぼくなにもわるいこといてないよ？

それであってる。用途不明なでかい地図と勲章付。当然英語版。

>>712ありがとう。英語はまぁ日本語化すれば大丈夫か

いいな、皆ＨＯＩ２できて。俺は忙しくってなかなかできないや。

３８年までスイスでやってみたが
今のところスペインはまた共和派が圧勝、中国は日本の傀儡に
ていうか中国南部無防備で皇軍フリーランだった

1914のバランスはどうなん

ランチャーで設定変えればバニラのMAPとイベントでできるんだな
バランスはちょっとしかやってないからわからないけど

>>672
声出して発音したらワロタ

DHでDDAのシナリオエディタ動いたよ
アルバニア研究チームになぜかゾグ1世が1919-24の間だけスキル4で登場、アルバニアでスキル4なんて神
同志の国はトロツキーが1914-29までスキル7
日本は東郷提督が1903-1923までスキル7、日露戦争MODでも作れってか
メッケルが1885-1887までスキル7、誰得？

ドイツが強いな・・・
リビアとポルトガル以外のアフリカ制覇、インドを半分(日本と半分こ)
ビタピは４２年末ごろだったし
まあでもブリテン上陸はする気配もないな

ソ連がモスクワ落とされると即ヘタレてビタピなのはどうかと思った

どうでもいいけどこのゲームholだと思ってた
それで検索してもでるし

オランダかよ

恫喝だけでかなり領土拡大できるな……

ヒトラー脳乙

メッケル氏はドイツが日本に派遣した軍事顧問だとか
和製ファルケンハウゼンって所でいいのかな、しかし渋柿オヤジって・・

メッケルっつったら関が原の戦いの布陣を見て「こりゃ西軍が勝つだろ常考」って言ったっつーエピソードで有名なオッサンだな
日本陸軍の基礎の基礎を作ってるような時代の研究チームをデフォで入れる意味はサッパリ分からんが。

>>727事情をしらなかったら誰でも西軍が勝つっておもうだろ

DHの1914（1936も）はデフォだと28年間が最長なのか・・・
いじるしかないかな

なんだよ一瞬ドイツの首相かと思ったじゃねーか

「俺の教え子たちが率いてる日本陸軍がスラヴなんかに負けるわけねーだろ」
とか言ってた人だな

IC+DHは1.01Rev 5パッチを当ててください

西部戦線異常なし

１９１４当時のの日本ってこんなに工業力低かったのか……

アメリカがいつも以上に化け物に見える……

初心者におすすめの国はどこですか

>>734
世界大戦時に軍需で大儲けするまで貧乏だったから仕方なし

>>735
>>430

>>735
エチオピア・アルバニア・ルクセンブルク

次点でカナダやブラジル、南アフリカあたり

DDAの2,2,2のパッチ当ててもスペイン内戦はまだ共和派勝利?
だれか教えてください。

DHの日本語版はくるのか

>>739
たまには共和派勝つんだけど
何回プレイしたんですかい

>>741
一回しかやってないんだけど共和派が勝ったから
これはAIいじらないといけないのかなと思って
ここに聞きに・・・・

大学の図書館にムッソリーニっていう洋書があるんだが、hoi2の画像に使えそうなプロパガンダポスター一杯あったな

>>742
少なくとも5〜6回やらないと

>>742
100回くらいやってる俺の経験ではAI直したとしても6、7割はアサーニャが勝つ。フランコが負けても不思議じゃない。
逆に直さないとアサーニャの勝率は9割になる。

大隈重信の写真が酷いことになってるな

エイリアンかと思った

前回あしか失敗したものですがリセットしなおしたらやっと成功しました。
1940の9月でIC500/300で歩兵140ほどなのですがソ連戦にはどれくらいそろえればいいん
ですかね？あとソ連戦の初動で中央は河防衛で北と南進撃して大包囲網つくれますか？

>>748
ttp://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%2F%A5%C9%A5%A4%A5%C4#a84a33b0
ttp://stanza-citta.com/aar/index.php?6.%C5%EC%BF%CA%A4%CE41%C7%AF

HOI2のキーコンフィグっていじれないの？
時間を止めPauseキーだけ離れてて使いづらいんだが
CtrlとかShiftの近くのTabにしたい

XwheelでマウスのセンタークリックをPauseに割り当てとかじゃダメなのか？

>>751
マウスが2ボタンしかない有線ボールマウス
しかも世代間改良さえ可能なICがない

さて春休も終わる事だし
次スレは前スレ750のテンプレを様子見に採用する？

採用してもいいんじゃないかね。

っていうか春休なんてとっくに終わってるんじゃないの？
北だとまだ終わってないのか

俺のとこの春休みはあさって
ってかいつも僕はこのスレ見てるからね、ふふふ

初代（HoI１）の質問はここでは駄目でしょうか？
単独スレはないようですが・・・

>>752
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/07/19/changekey.html
使ったことないけどこういうソフトで割り当てができるみたいよ

>>756
たぶん大丈夫
選りすぐりの古典派が答えてくれるよ

>>758
ありがとー。
コンプリートを買ったので初代からはじめました。
HoIをしゃぶりつくしたいと思っています。

DDAの日本って弱い？
ドイツプレイしてた時中国は1939年に属国にしてたけど
同盟組んでソ連に攻め込んだら満州に攻め込まれたりアメリカに台湾と沖縄に上陸されたりしてる
ソ連の八割の兵力はドイツのほうにいるのに・・・

>>753
何サラミ戦術採用しようとしてんだ？
お前ホントしつこいから
次スレはアク禁じゃなかったら俺が立てるわ
大勢は今のままで良いって意見だろ

どこがサラミ戦術なのかよくわかんなかった。

っていうか>>761は先日、自分に対しても同じようなレスを返してくれていたんだけど。

テンプレ改編提案してるのが1人だと思ってるのかしら。
それとも、スレ見てる人に1人だと思わせる作戦なのか。

今更かもしれんが
・全ての二次元系MOD・ネタの話題の禁止
・上記に該当しない、ニコニコ等のプレイ動画の話題の解禁
を提案。

サラミ戦術って自分が資金と暴力で優勢じゃないと
成り立たない様な気がする

最近ラコシの伝記読んでてそう思いました

これから毎スレ毎スレテンプレ改変の議論するの？
そんな暇あったら大隈重信直せよ

テンプレ改変議論って自分の意見が通らなかった方がやたら
粘着して荒れる事がある
以前別のスレで経験した事がある

そんときゃそいつにスレ立てさせて、別のスレを本スレにしたよｗ

>>766変わらなければ改訂派が満足しないから変わるまで何スレでも議論は続く

俺は>>753に賛成

>>764
うーん。。。
曖昧で誤解の余地がある表現は極力排除するべきだと思う。
法令の条文のように。

でないと
>>580->>581の流れのようなこと言う奴絶対いるかんね。


その案だとたとえば、二次元「系」っていうのはなにを指すのか。

アニメとコミックは二次元だろうけど。
3Dグラフィックのゲームは？
アイマスは2.5次元？
小説のキャラは2次元と言えるの？
って突っ込みが入ると思うわ。

>>611
エチオピアなら、36年シナリオでイタリアと戦争してなかったのを見たことないな。
それ以外の国だと場合によっては戦争が起こらないことはある。
たとえばドイツ周辺は伍長が戦争起こさないことあるし。
フィンランドの冬戦争も起きなかったりする。

テンプレ変えたい理由が分からない

小国プレイたのしすたのしいけどリトアニアで生き残るの無理じゃね？
枢軸入るとソ連さまに潰されるし
共産入るのはなんか違う…

それじゃあ満を持しての連合だな

>>771
それは、どういう意味だろ。

テンプレを変えたい理由って
「今は禁止されている話題を解禁したい」
「今は許されている話題を禁止したい」
「テンプレの曖昧な表現を修正してきっちりしたい」
「もっと見やすいテンプレが良い」
「テンプレを議論するのが好き」
とかいろいろ考えられると思うけれど。

そういうことがぜんぜん思いつけないってこと？
それとも、そいうことは思いつくけど、自分は現状で満足してるから
変える必要性を感じないってこと？

>>772
難易度とて簡なら、ドイツが来るまで粘ることも不可能じゃないんじゃ？

次スレ立て役を>900にして、次スレ立てる奴にテンプレの内容は一任する、でいいじゃないか
変えたい奴も維持したい奴も900を取ってくれということにしておけば、毎度毎度改変議論をする必要はなくなる
もし>900が規制されて立てられなかったら10ずつ繰り下げで

>>774
その中のどれに当たるのかが分からないというのと、
あと俺は現状で満足してる（ほぼROMってるだけだけど）
俺は別に異端を叩きたい訳じゃないから、
はっきりした理由があって変えるっていうなら応援するよ。

>>769
すまん、書き方が悪かったか。

ただ、アイマスや東方や愛あんの類を使っていない、
良プレイ動画が埋もれていることや、
愛あんなど少し出ただけで集中砲火を浴びせられるネタがある一方で、
フィクション系でも包容されがちなネタもある、っていう歪な現状には疑問がある。

>>762
前スレの750とやらを見れば最終目標がわかる
「様子見」とかいう乗りやすい単語はそのための最初の一歩

微修正や原則堅持した上での改変などの要望があればどうぞ

>>773
イギリスとフランス遠すぎるだろw
試してみるけど

>>774
要塞に引きこもってソ連の攻撃耐えてバルバロッサ来ても失敗するw
てか成功したの日本も対ソ戦参加かつアシカ作戦成功と
スペインやらアフリカで上手くいったときだけというね
ドイツ強化のMODいれてみるか

>>778
前スレ750に概ね妥協。

個人的にはもう一歩進めてもいいと思うんだけど
それだと反動勢力の反発がすごいことになると思われ。

ていうか、前>>750と>>1のテンプレなら概ね一緒なんだから別に今のまんまでいいじゃん
何でそんな妙な使命感みたいなもんをかもし出してまでテンプレ変えようとするのかが分からん。

今のテンプレだって泥沼の争いの果てに作られたもんなんやで……

ヨーロッパの小国は連合入ってアフリカのVP買って
時期が来たら意気揚々と虎の威を借る狐状態で本国に戻ればいい

運動を推し進める前にせめて理由を教えてくれ。
「○○という不自由があるので××という方向性を目指す」
程度のことでいいからさ。
そうじゃなければいくらなんでも納得出来ない。
反動勢力とかなんとかレッテル貼る前にさ

スレを効率良く消費するためのテンプレ議論が、
逆にスレを浪費しているという罠

妥協も合意も出来るわきゃねーんだからスレ毎に全権委任でいいと思うんだけどな
改変派と維持派と議論不要派の三つに公平なのを考えると

>>781と同じく>>750と現行テンプレなんて大して違わないしさ、
そんな厳密な解釈が必要な事態だって起こらないだろ
テンプレ使うことさえ殆ど無いんだし

>>785
スレ立て人への全権委任は破滅へ一直線の悪手だと思うよ。
多分愉快犯が「愛あんやニコ動について大いに語りましょう！」みたいなテンプレのスレ立てて5スレぐらい荒れて機能不全になるってオチが待ってる気がする。

>>777
試しに貼って見てくれ
俺もニコ動にはそういうオーソドックスな良動画はあるのだと思う
ただニコ「厨」や２次元「厨」は隙を与えるやすぐ調子に乗るので心配がある
その点が解決できる良案があれば出して欲しい
>>764は良い線だと思う

だから隔離スレ建てればいいだろ
テンプレ変えたら今以上に荒れるのが目に見えてる

今回のスレ立てでテンプレの維持に成功すれば
敵の春期攻勢は頓挫するぞ

昔いなかったからよく知らんが
そういうニコ動や二次創作関係の話題で荒れに荒れて>>1のテンプレに落ち着いたんだろう

「荒れる可能性がある」程度の懸念なら、それを無視して強行してもいいかもしれないが
それで過去に荒れたという事実があるにも関わらず、テンプレ変えようとするってのはどうなのよ…

事の発端となったプレイ報告をどうするかって話が忘れられてるよ…
ちょい緩和して臨機な対応をするってことにしてもいいと思うけど
プレイ報告を元に、真っ当なHOI2の話題で盛り上がってる時は杓子定規に
水を差さないってことで

>>787
むしろ正当な次スレを建てる権利を、テンプレで特定の酉に限定でもされる方が怖いかな
今みたいに頑なにテンプレに従ってると変えようが無くなるし

>>764がかなりいい感じだと思う。

>>597みたいな悟りを開かずに少々修正したほうがいいかと。

スレのテンプレ変えようって言う人は
ただ単に臨機応変できないか根が真面目すぎるんだと思うよ
正直これだけテンプレで荒れてるのにさらに荒そうって気が判らないな

ってことで現状維持派も一応声出しとく
やりたい人でまとめて別スレ立てれば？
自分の意見が通らない限り、毎スレ自分の正義振りかざすのはウザイ

今のテンプレ案を当時出してた人間だが
ＨＯＩ２のプレイ人口も縮小したりして、昔とは状況が変わってきているから多少修正してもいいと思う。

wikiにある動画の奴とか見ててそう思えるようになってきた。

今のテンプレを作るときに、その時の現状に合わせていくんじゃなくて
流れに逆行して厳しくしたのが、今の歪みの原因だと思うけどな
読みは外れてスレを取り巻く外の環境は流れに沿っていったわけだし

当時としては愛あんがぶっ飛び過ぎてたのもあるだろうけど

いやほんと悪いこと言わないから少なくともあと1週間は待ったほうがいい
春休みはもうすぐ終わるんだし

本スレを改良するために議論してるんだろう。
出てけっていうのは違うかと。気持ちは分からんでもないが

１週間先送りにしようぜ？な？

明らかに拒否されている方々が新天地を築こうともせず
スレの内部から改良(？)しようとしている…

スターリンのスパイの浸透戦術に違いない！

あえて空気を読まずに聞くけど、
AODだと空母が弱体化してるような気がするのは俺だけ？
せっかくドイツで空母四隻揃えてロイヤルネイビーと殴り合おうと思ったら
交戦時間が直ぐ終わって全く海戦にならないんだが…

>>799
でもさぁ、「テンプレ変えようぜ！」って話が出てない時は平常運転できてるワケで、
これが平常運転できないような状況ならテンプレ変えなきゃならんのだろうけど……

テンプレが役に立ってるからスレが平穏に回ってるんだって意見をわざわざ表明せにゃいかんかい？

古典派付の俺には
本スレで解禁して自重しない人間が徐々に増えるよりかは
別スレで趣味が合う奴でやればいいじゃんと思うんだが

今でも空気読めばスレチ気味でも投下できるのに、
わざわざテンプレ変えて荒らしを通りやすくする理由が本当にわからんのだ
読まない奴は>>1すら読まないだろう？　そういうことじゃないのか？

じゃあ次スレを現状維持で次々スレで改訂予定ってことでいいかな？
前スレから案は結構出てるし暫定的に導入なら一回やってみてもいいと思う。

お風呂はいってきた

>>591
無政府主義者じゃなくて自由主義者だよ。
統制経済から自由経済へ移行する時期だよ。

>>595
歴史と伝統を守るだけなら猿でもできるよ。

>>597
先人の積み上げたものを改良するのが今の時代に生きる者の役目だよね。

>>802
ドクトリン開発されてないとか、CAGの形式が古いとかだと相手に損害与えられないね
AI海軍は相手のほうが戦力多いと判断すると即逃げる仕様もこれに拍車をかけてる気がする。

ドイツならドイツ式海ドクは「できる子」だからそっちで行ったほうがいいぞ
大型潜水艦山盛り艦隊＆迷彩装備した巡戦/重巡を軸にした主力艦隊のコンビが地味に強い

俺、最初は改変派よりの現状維持派だったけどさ……
なんか改変派(ID:i6WZJyJj)の言動見たら絶対変えちゃ駄目だと思った。
>>771は一行のレスにも関わらず>>774では「馬鹿なの？」という内容の煽りを長々。
>>776では「理由次第で応援」とまでフォローしたのに>>780では無視。
>>783では改変賛成なら誰でも答えられるはずのテンプレ（笑）まで用意したがレス無し。
改変派からすれば「前スレでさんざん述べた内容を馬鹿のために繰り返す義理はない」
ってことなんだろうけど、本気でテンプレを変えたいと思ってるんだったら
「こういう理由でテンプレを変えたいけど、どう思う？」
ぐらいのことはスレごとに書き込むのがマナーじゃないか。
どうも改変派(ID:i6WZJyJj)の発言を見返すと、
「ちょっとの煽り（煽ったつもりはないけど）でも猛烈に反応」
「反発する相手には反動勢力のレッテルを貼って黙殺」
「たいした展望も無いのに身内で夢ばかり語る」
これってまんま戦前・戦中の日本軍だよな？
こんな連中が共同体のルールを作ったらどうなるかは歴史を見れば明らか。

もうさ、すっきりNGして終りにしようよ

>>808
偉大なるソビエト連邦にもスパイや資本主義者の奴隷があまたおるのだよ、同志。

ＤＨ　他国のスパイ活動が激しすぎる・・・・・・

>>809
維持派と改変派が互いに決めたNGワードを設定し合えば、何の問題もなく共存できるんだよな

>>783
自分の理由は前スレで説明したんだけど。おおまかに言うと

・もっと気楽にどんどん質問してほしい。
・プレイ報告もしてほしい。

っていうところかな。

>>807
あーやっぱり…
シーレーン（ｒｙ系ドクトリンじゃ駄目かｗ
潜水艦とポケット戦艦だけ作ってろって事か畜生

しかしAODの空母（というかCAG）はCAS系のドクトリンや戦闘機系ドクトリンも開発した方が良いから面倒臭すぎる

>>813
そうのような状態を望んでいる人ばかりじゃないことを胸に留めておくべき

現在のぼちぼちプレイ報告、質問もできるがやりすぎると誰かが出てきて制止する体制は
バランスが取れてていい感じだとおもうのだけれど

とりあえずなんかやけに反発してる人は前スレでなぜ変更考える？って
流れになったのか判ってないな

二次系ネタでも動画話題でもない
HOI2でSS付きのゲーム中の一場面の話題だったのに
プレイ報告禁止に接触すると声高らかに排斥する輩が出たからだぞ

あとID:e7tApeObが俺が何かの回し者みたいに言ってるが
愛あん関係者やニコ厨とでも思ってるのか？
二次系の話題禁止も変わってないだろうが

純粋なHOI2内の話題すら排斥ってココ何のスレだよって話だったろ？

>>814
その分キッチリそれらを開発した機動部隊が港湾攻撃ブチかますと結構エグいよ

テンプレ>>9の1番上指摘したら自治厨呼ばわりとか住人も変わったな、ってのが改変議論の最初だったっけ？ そのもうひとつ前のスレか

今もって動機がよく分からんニコニコの架空戦記動画大量削除以来お門違いのヘイト溜めてる子達に、
HoI2スレは大昔のガチネオ論争の時から2次元やホモネタとは住み分けてきたんよ、っての￥いう事実を強調したいんだけどなあ

DHは年数経っても速度が落ちないという点だけでも、個人的にはAoDに勝ってるかな
DDAやDDA用MODとかも遊べるようだし、今更だけど2の完成系になるだけのポテンシャルはありそうだ

>>802
ドクトリン開発や新式空母かどうかで色々
ＨＭＳ相手なら６隻でもいいんじゃないかと

DHブルガリアで1944までプレイしているがとりあえず普通だな
やはり上陸戦は不得手のようだ
このマップの美麗さ良いわ　世界史資料集の地図みたい
硫黄島や沖縄は複数分割になってて一発じゃ落とせない

前スレで
>http://jbbs.livedoor.jp/game/52453/
>パラドゲーの二次元ネタ全般を扱う掲示板を設置しました。
>よければどうぞお使いください。

こんなもん作ってくれた人がいた

>>819
＞DDAやDDA用MODとかも遊べる
ｋｗｓｋ頼む

だから一回暫定導入すればいい。二次は論外だが。
心配しなくても動画の話なんてそうそうでないよ。

もしテンプレ改変するとしたらテンプレ改革集会の禁止だなwいつまでやってんだか
ぶっちゃけスレの分離独立にならなければなんでもいいけどさ

>>816
いや、ドイツのアレの話っしょ？
で誰かがもうAARにしろよって言って縮小したから
開放社会にしようぜって流れだったけど

それを本スレが全部受け皿になるのは負担じゃね？
そのうち誰かが長文になって荒れるのは請け合い、だから別スレ建てるべきと発言してるよ
そういうのを楽しみたい人が居るのはいいし、楽しめばいい
別スレを隔離、追い出しって捉えられたけど、開放社会全開のスレで楽しんだ方が荒れないと思って発言してるんだ

>>808
そんな風に取られちゃったのか・・・

>>771の意味が良くわからなかったので>>774では
どういう意味？
って聞こうと思ったんだけど、一言「どういう意味？」
じゃお互いにさっぱりだろうと思って自分の考えられるところをいろいろ書いてみたんだ。

>>776については
自分は、このスレでは案を出していない。
本来やりたい案については取り下げた状態で
他の改革派の人の案に賛成してる

だから応援したいって言われても、自分の案を再度掲げるつもりはない。

>>783についてはお風呂に入ってたので回答できなかった。

消耗抑制って砲兵つければ結構いい線行ってるように思えてきた
浸透が優秀すぎるから後期シナリオのフランスその他みたいに研究済みで無いと使わないけどさ
それよか段階的作戦の使い道が分からん

>>817
つまり本領発揮できる空母部隊を揃えられるのは日英米ぐらい、って事か…
初期ドクトリンや研究枠の事を考えると実質米帝専用な気がしてきたｗ

とりあえずテンプレの件は個人的には現状維持が一番だと思うけど、
>>820の掲示板を試しに次スレのテンプレに加えて様子見ればいいんじゃないかな

テンプレ議論専用スレを隔離

>>798
春休みなんて関係あるのかわりと疑問。

このスレ、春だから、夏だから、冬だからって
それほど住人が入れ替わっているようには思えないよ？

>>813
返信ありがとう。>>808ではいろいろ書いたけど、取り消す。ごめんなさい。
まあ、ああいうことを言ってくる人間も世の中には居るよってことで。

意見に関しては全面的に賛成します。

住人の入れ替わりがどうこうじゃなくて、
休みだと暇な人の声がそのぶん大きくなるでしょ

テンプレ現状維持でAAR専用スレを建てた方が良いような気がしないでもないけど
スレは少ない方が良いだろうなあ

>>821
DDAモードが搭載されてるって言うのかな
マップも旧来の物に戻せる。たぶん戦闘とかのバランスは変わってないと思う。
でも生産ラインとかスライダーは改良されてて便利になってる
MODについては本家フォーラムに書いてた気がする

>>831
なるほど。
そういえば、このスレはわりと若い子が多いんだっけか。

>>833
Oh...Thank you
となるとDDAのインターフェイスが便利になっただけ、と使うこともできるのか
胸が熱くなるな

AODってICやたら増えるけど貴重資源足りなくならない？
どの国にも無くて困るんだけど・・・

>>836
工場を建設しないで、資源の出るピロヴぁんスのインフラを重点的に整備すればなんとかならないかな？
あと、希少資源プラントをたくさん建てるとか。

>>836
今すぐ資源産出帯のインフラを200％にする作業に戻るんだ

>>826
AOD1.05以降だと
砲兵つければ士気ソ連式上回るんじゃなかったけ
強すぎじゃねえのか使ったことないけど

エネルギー→原発
石油→合成石油プラント
希少資源→合成資源プラント

…と一見するとAODでは資源が完全自給自足できるように見えるが、
最終的には鉄が足りなくなる罠

原発を量産する頃には……

それにしても、
DHプレイしてるとAODのインフラ200%が恋しくなるなぁ

すまんがだれか次にやる国を決めてくれ。
ルクスエチオピアアルバニア以外で

スウェーデンやチリあたりから買えば鉄はある程度なんとかなる
レアメタルはマジで足らなくなる
ドイツだと特に
戦争始まると基本首都ふんで強奪するぐらいしかなくなる

>>842
ユーゴスラヴィア

>>843
ボリビアを忘れていませんか？
ボリビア
バリビア

>>842
シーベイサンマ

AODとDHのいいとこどりとか出来んものかね

DHのいいとこってなんだろう

キルナの鉄ﾏｼﾞ世界最重要資源

>>843
隣に希少資源が一杯ある植民地持ってる国があるじゃないか…

英語がほとんどできないから
DHのスパイのシステムがいまいちよくわからん
AODのインフラ関係や補給関係はDHでできないのかな?
資源いじってマップと技術関係やグラフィク関係なんか使いたい

>>845
南米って以外に鉄取れるんだな
あのへんよくわかんねえけど

>>844
よっしゃあちょっとソ連殴ってくる！
サンマは無理無理絶対(ｒｙ

>>842
サウジアラビア

DHで盛り上がってるのかと思ったら春期攻勢があったのか

＞20世紀以降は錫がボリビア経済の主軸であった。
とのこと

>>852
やめるんだチトー君！
そのユーゴは王政時代だ！

カラジョルジェヴィチ家による全スラブ民族の統一だな

>>853
元首と首班が患腫と主犯のような顔だから今回はパｓ・・
おや、なんかうちの周りに石油を撒いている人たちが・・・・

>>855
腐ったドアをぶち壊せばいいんだよ！

>>851
「鉄」と訳されてるけど金属全般が意味合いとしては近いかも？
チリの銅とか>>855もカイテルボリビアの錫とか

あうあう
カイテルじゃなくて書いてる、ね

カイテル、ヨードル、クレープス、ブルクドルフ

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/　　　　出て行け。
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /､rヽ/　　　　/　／　／ / 　｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ,〉'´　　　 /　 /　／　/　　///ヽ, ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /　　/｀ヽ''ﾞ　 / ／　 / 　 　　'/ / lヽ.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　//　 ／　　　　 /　// l　i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　／　　　　//　／　　　 　 /　 // l l　|
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　　　　　　　　　 　 　 　 / /　　　 Ｏ, -､ /_,　-''',ニﾆ､ ‐- ､ / /　　l |　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 |! r､_,. -'ヽ'ﾞi　 ヽi　　／／ヽ, ＼ 　 ｀''ｰ､　| l　 |
　　　　　　　　　　　　　/! ヽ'　　◯ | 　 　|　/､　＼ <　　ヽ　　 　 ヽ､　 |

ベリア「スターリンってありえなくないw」
カリーニン「思うw思うwあいつってグルジア人だよねーw」
トロツキー「ロシア人じゃないと総書記長になれないだねーwww」
ベリア「コンプクレックスの塊っていうかwwキモイはマジでwwww」
スターリン「」

トハチェフスキー「あいつ俺に嫉妬してるよねーｗｗｗ」

ﾃﾞﾃﾞｰﾝ ﾄﾊﾁｪﾌｽｷｰｱｳﾄｰ

>>862
フルシチョフ「私はそのとき黙っていた」

カイテルとはボリビア語でいうところの皇帝。語源はカイザーから
カイテルボリビアとは一般に帝政ボリビア時代のことを指す（豆

リトアニアでモスクワの地を踏んだぜぇぇぇぇぇ！
MOD入れれば戦えるじゃないかナチスドイツ

>>866
ﾆｱAARを要請する

DHはAoDに慣れ過ぎて生産スライダーが面倒すぎる

>>867
ほぼドイツ寄生 要塞籠もり 奴隷船どさくさ紛れの制圧とかしかしてないから読んでも面白くないかと
弱小国のし上がりプレイたのしいな研究ライン一つが五つとか感動
でもドイツとかイギリスとかアメリカみたいな
大戦の中心になる国を眺めるのはどうなんだろうか
海軍なにそれ美味しいの？

>>860
あんぽんたん・・・

>>840
確かに鉄の収支がマイナスにはなってしまうけど、
63年までに必要な鉄はスウェーデンとか併合すれば確保出来るよ。
収支がマイナスになるとダメな気がしてしまう気持ちは判るがｗ

>>869
面白いかどうかは読んでから決める、さあ書け

尤も今話聞いてる限り面白そうじゃないか、需要はここにある

>>872
先人たちのAARから得た知識とAIたちの気まぐれが起こした奇跡
頑張って書いてみるが完成するかなぁ

自分もいつかAAR書いてみたいけど、wiki編集技術が身に付く前に
他の人が同じことやってそうだしなあ・・・

関係ないけど、米帝の上陸スパムへの予防として、何個師団をどのくらいの密度で配置してる？

1個守備隊で沿岸埋めて3個師団編成の1個軍団を3PVくらいの間隔で機動防衛戦力に当ててるわ
昔は同盟国軍の指揮権奪って埋めたりしてたけどなんか浪漫がない

なるほど
米軍は大抵、自動車化歩兵を6個師団ほど混ぜて上陸させてくるからいやらしい

機動戦力を沿岸防御に使うのが勿体無いと思ってしまう俺は永遠の初心者

安価な機動戦力として騎兵がオススメってブデニー元帥が言ってたよ

DHは日本語化可能？

>>879
技術的にはおそらく出来ると思うが、まだ有志パッチなどがないので不可能だとオモワレ

早朝ですまんが過去ログを熟読し、試案を作ったので下記に載せるわ
基本的には良識に期待し、最大公約数的に解決する方向を取った
あと、事項や語句の整理なども合わせて行った
古参兵や保守派、多数派は心配な面もあると思うが、
問題(無茶な言い掛かりは当然除いて）が起これば復古という担保があれば大丈夫だと思う
大きな問題がなければこれで立てる

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
・Hearts of Iron2（日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
・スタンドアローンDoomsday＋拡張パックArmageddon（英語版/日本語版）発売中。
・スタンドアローンArsenal of Democracy(英語版/日本語版)発売中。
・拡張パックIron Cross(英語版)発売中。
・スタンドアローン Darkest Hour(英語版)発売中new!!
前スレ
【HoI2】第百九十四次 Hearts of Iron【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301486069/
姉妹スレ
【HoI3】Hearts of Iron 3 part22【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1301225091/

【皆様へのお願い】
☆NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
☆愛あんやその他キャラクター性の強い二次創作のネタは荒れる原因となるので、
本スレでのネタ振り・質問・動画のリンク貼り付け等は一切お止めください。
キャラクター性の強い二次創作ネタについて語りたい方は、
→http://starlit.daynight.jp/hoiaar/?FrontPageまたはhttp://jbbs.livedoor.jp/game/52453/へどうぞ
☆上記に該当しないニコニコ動画のプレイ動画に関する話題も出来るだけ自粛してください。ニコ動へのリンクURL貼り付けは厳禁です。
☆「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから。
☆数レスに渡るプレイ報告は>>2のAARwikiを推奨。注意されたら止めること。
☆荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。放置できない人も荒らしです。
☆ゲーム画面のスクリーンショット画像はこちら→http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php また、サーバーの健康のため、必ずbmp→jpg等に変換するようにして下さい。

【初心者の方へのお願い】
☆まずはテンプレを熟読しましょう。大抵の問題はマニュアル、 wiki、フォーラム、過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。
それでも問題が解決しなければ、「必要な情報を添えて」このスレで質問して下さい。

かなりいい感じの微修正じゃね？

「出来るだけ自粛してください」か。まあ推奨はされんわな。

・二次創作→文通り
・ニコ動→1スレで1〜2話題あるかないか程度を想定
・「インストールry」→少しやさしめにして字句を削った
・プレイ報告→これは元々、一人で壁に向かってブツブツ言うように、
プレイ長文をしつこく貼り付ける輩が頻繁にいたからできたと記憶している(間違っていたらすまん)。
前スレの件を読み、ややしつこいとは思うが当該規定ができた当初の目的と注意の内容が
かみ合ってないと感じた。よって明確な規制ではなくＡＡＲ推奨とし、（１レス書いたら即注意とか言うような）無茶な言いがかりは除き、注意されたら止めにするというやや柔軟なものに変えた。
・ 【初心者の方へのお願い】→やさしく釘を指す方向で

２以下は修正、ダブりの整理、順序整理、強調配列、微追加、不要なものの削除(�Vへの商品リンクなど)、事項整理等を行ったのみで特に問題はないと思う。
また政治や歴史関係の●皆様への注意事項には※【重要】をつけ、>>１に持って来たい人にも配慮した。

>>882
忍法帳の関係があるのでありがたい。サンクス

これなら賛成。
一応多少多く二コ動の話が出てもモンロー主義でいきましょうぐらい
書いといてもいいと思う(まあ実際問題あまりニコの話題は出ないと思うんだが)

二次含まないニコ動は数自体少ないし良作多いからこれ以上緩和してもいいんじゃね。
だが政治的妥協点としてはいい感じ。

ＤＤＡのソ連でドイツを追い詰めてたらいつの間にかヒトラー政権が倒れて
ベック将軍が総統になってた。こうゆう事もあるんだな。
まあ、誰が総統だろうと講和なんかしてやんないんだけどねｗ

>>886
パリがドイツかヴィッシーの領土じゃない時、ソ連軍がドイツ本土に迫ると結構なる。
大粛正よりは少ないがドイツの将軍が山のように死亡する姿には何故か感動を覚える。

この修正主義者どもめ！！

いいんじゃないですか

wikiのトップページのIron Crossの説明に
「DDA、AoD、DHを必要とする拡張パック」
とあるけど、いずれかってことですよね？

>>886
枢軸、連合、共産はイベント以外の講和は出来ません
イベントヨーロッパの平和で講和されます

>>883
内容とは関係なく日本語的な面から一つだけ
>☆上記に該当しないニコニコ動画のプレイ動画に関する話題も出来るだけ自粛してください。

「自粛してください」ってのは悪いことをした人に促すための言葉だから、
「謹んでください」の方が良いと思うな。

DHをドイツで試したらスペイン内戦で国粋派の統帥権取れる選択肢があった。

戦ってみたら共和派に45年型主力戦車がバグで存在してた。堅すぎワロタ。ワロタ…

初心者が質問してきたとき、「この動画見れ」って促したほうが良い場合もあると
思うから、ニコニコのURL貼り付け自体を全面禁止するまではないんじゃないかな？

ウーデットさんとシュペレさんが空軍の使い方をわかりやすく説明してる動画や
東條閣下と永田が陸軍の戦闘システムについて解説している動画、
同志スターリンが軍隊の揃え方や戦争の勝ち方を教えている動画、
他にもチベット世界征服シリーズやAoDアルバニアシリーズなどなど
真面目な動画、硬派な動画もあって、初心者〜中級者のためになる動画に誘導するのもひとつの考えだと思うんだ・・・

へえそうなんだすごいね

>>881
乙　これでとりあえず賛成
ニコニコは死ね

ああごめん
881に「上記に該当しない〜」って書いてあったね
全部読んでなかった、申し訳ない

つーか不満な方は勝手にテンプレでも何でも作ってスレ立てたら良いんじゃない？ｗ
後は書き込みの内容と多さで本スレが決まるでしょ

AoD1.06の補給効率のシステムがよく判らん事になってるんだが、
誰か詳しい人いたら教えて下さい・・・。

ソ連でモスクワのインフラ200%、レニングラード150%にしたのに
レニングラードでの補給効率が65%くらいしかないんです。
モスクワは補給効率210%ですが。もしかして首都から高インフラが
ずっと続いていないと遠方の補給効率は一切上がらない仕様？

>>898
1.06以外もそうだったはず

泥棒政治家が憎すぎる。

>>899
じゃあもしかしてソ連のシベリア鉄道建設プレイって
ネタじゃなくて本当に補給効率が遠方でも高くなるんですか？
1.04だと幾分補給効率はマシだったと思うんだけどなぁorz

>>897
内容なんてほぼかわんねーよ
変わるのはテンプレを拡大解釈して
自治気取りをする奴がやりにくくなるだけだがな

>>893
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart39【洋ゲも】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292226860/
こっちに誘導すればいい
ここにURLを貼る必要はない

>>901
自分もちょっと前、冬戦争に備えてレニングラードのインフラ整えてたのに
補給効率イマイチだったから驚いた
というより、工場を疎開する国でインフラ整備するメリットってあんまり無いんじゃあ・・・
まあ、スモレンスク辺りで食い止めて、
IC25インフラ200%にしたモスクワを奪われずにすんだのは運が良かった
ちなみに皆はどのくらいの頻度でZ作戦容認してる？毎回援助してたら、重慶のICが60近くになってて羨ましかった

>>900
カナダで国家社会主義化すると閣僚がイマイチだよね
まあ、IC+10%の神がいるからまだマシかもしれんが

>>903
たしかにそのほうが混乱が少なくて済みそうだね
あと万が一の話だとして、仮に新スレ立てるとしたら「初心者質問スレ」みたいな形式にするのはどうなんだろう

初心者に対してこのスレがどうあるべきか考える必要があると思う
閉鎖的な玄人まがいの話題を推奨するか
開放的な初心者大歓迎の話題を推奨するか

俺としては「hoi2初心者・雑談スレ」として独立を与えるべきだと思う
そうすれば誘導楽になるだろ
そっちに押し付けちまえば

だから分断スレにしろと
朝鮮半島派の俺が前に…

別に西東ドイツでも良いけどね

>>901
シベ鉄建設はけっこう意味あるよ。
AoDはパッチが出るたびに難しくなるね。
航空機・スパイ・戦車みたいに強いものは弱体化させて、ちょっとでもプレイヤーに有利な物は不利に変える修正。
1.04の枢軸勢が強すぎだったから1.05じゃ大幅に弱体化させるしそんな極端にしなくてもいいのにって感じだ
まあ、いじれる範囲が増えてるからプレイヤー自身で調整してくれってことなのかなｗｗ

マジかよシベリア鉄道敷設してくる

しかし僻地のインフラ建設速度は最悪という・・・
悪環境だと建築物に人的資源吸われたりしたら面白そうだな…中小国が死ぬが

イスラエルを1936年に建国して遊んでるんだけど、
こいつらの技術力はすごいね。イタリアなんか目じゃないし多分フランスより上だ。
船は作れないしラインは一本しかないけど。

このゲームのせいで戦争･紛争史の授業を取ることになったが後悔してない

>>910
イスラエルの研究陣は半端ないね。スキル8くらいのなかったっけ。
イタリアプレイとかならイスラエル建国→傀儡解除→宣戦布告併合で
優秀な研究陣を吸収するっていう選択肢も考えて良さそうだ。

イタリアはアルバニアとかエチオピアとかの研究機関を接収して
空しい気分に浸るのが最高じゃないのか

一応ユーゴスラビアのとかは使えるけど…

>>910
早く工場つくらんとICなくなるぞ

研究機関目当ての中小ならやっぱり北欧かなあ、スイスやハンガリーとルーマニアなんかもまちまちか

分離はかなり問題ある。
かなり限られた範囲のニコ動の話を少しても自治厨とかニコニコ死ねとか言う連中が暴れないようにしようという話だから。

大規模に話したい訳ではないからな。

仮に「隔離スレ」を作ったとしても、人がそっちに移動するかどうかが問題だよね

まあ、法律やルールにしたって解釈の仕方で意味が違ってくるから、ルール改正の話題が
盛り上がるのは仕方ないんだけど
自分は現状維持でも構わないけど、保守派の中に極右派が紛れ込んでるのがなんとも

DHカイザーライヒ来たな

☆愛あんやその他キャラクター性の強い二次創作のネタは荒れる原因となるので、
本スレでのネタ振り・質問・動画のリンク貼り付け等は一切お止めください。
キャラクター性の強い二次創作ネタについて語りたい方は、
→http://starlit.daynight.jp/hoiaar/?FrontPageまたはhttp://jbbs.livedoor.jp/game/52453/へどうぞ
☆上記に該当しないニコニコ動画のプレイ動画に関する話題も出来るだけ自粛してください。ニコ動へのリンクURL貼り付けは厳禁です。

の下に、なんでこんな対応するようになったのか加えたい
AARwikiが分裂した時から「ホモネタや2次元ネタが嫌いな住人」と「そうでない住人（ネオな人々）」が双方妥協して、
お互いがお互いのコミュニティーを気持ちよく利用できるように“住み分け”という形でやってきたのであって、
別に排除しあってるわけじゃない、ってところをもっとアピールしてもいいと思うんだ
ニコニコ経由の子にいきなりURL貼り禁止テンプレ嫁とか言っても意図する所が伝わらないだろうし

何でこんなにニコ厨湧いてんだよ気持ち悪いな

>>919
「住み分け」っつう文言入れるの賛成
これが無いから、愛あん、アニメ、ニコを開放しろって話がこじれたんだろ

ニコ厨に限らず
テンプレ論争で延々スレ浪費する奴らは
議論スレ立ててそっちでやってくれ

お国自慢ネタなんかの特定の話題は余所やれってのはいいと思うが
テンプレ論争はウザイから余所やれってのは意味無い、つうかここでやらなきゃダメだ

余所で決まったテンプレにいきなり変えられたら納得するのかよ、誰もしないだろ
密室で決めたルールを勝手に押しつけた、嫌ならスレに来るなと強制してる
って反発するのが普通

１０００近いからとりあえず確認しておく。
次スレはとりあえず現状維持でいいよな？

おｋ

>>923
1スレに2，3回出るかどうかのニコニコや愛あんのために
何百レスもテンプレ論争してる連中など
端から見れば荒らしと変わらん
迷惑をかけていると自覚すべき

ニコニコや愛あんの方がまだスレの趣旨に沿ってる
本末転倒もいいところだ

おｋ

まああれかな。どうでもいいけど
題名を【HoI・HOI2】第百九十五次 Hearts of Iron【Paradox】
にしないか。Hoiスレ兼ねてるから入れといた方が自然かなと思って。
Hoiの話題なんてチベット並みにでないけど。

>>928
すごくどうでもいいけど大文字と小文字は統一してくれｗなんかすっきりしない
【HoI・HOI2】→【HOI・HOI2】　or　【HoI・HoI2】

やるなら ・ じゃなくて / だろ…。

>>929
ああそうだな。
じゃあそういうことでいいんかな。
後議論はしたらばあたりでやってもいいんじゃないかな。
今のままだと無駄にレス消費して電撃戦並みに次スレ次スレと行ってしまうよ。

HoI関連に一通り目を通して購入
このスレから参加した俺になんでこんな荒れてるのか教えてほしいかも

>>924
>>919も考えておいてね！

先もでたが勝手に密室でテンプレ改正の議論する事になるからよくない。

ぶっちゃけ現状維持派が頑張り杉。
微修正しても劇的な変化は無いだろう。

>>933
現状維持派も結構いるから様子見で次レスは現状維持でいいかと思うんだが。
個人的には緩和してもいいとは思ってるがね。

>>932
はしょって説明すれば、以前ニコニコで二次創作系AAR動画が投稿され、
それを他人が削除した事がきっかけで戦争勃発。
どちらも兵力が多かったので泥沼化し、
和平条約の条件として2chでは二次創作触れない事が決められていた。

と言うわけでhoiの世界にようこそ！

>>935
ありがとう
でもでもいずれは住み分けにも言及して欲しいなって、
>>936の大量削除事件がこじれたのもそれへの無理解が原因だしね

あとテンプレは立てたもん勝ちみたいな感じになってるけど、
スレ立て委任するレス番決めなくても重複は大丈夫かな？ 今までは何とかなってたけどさ

>>926
余所で勝手に議論して、
割れ解禁、愛あん・アニメ・ニコ無制限、政治ネタ貼り放題、特亜ネタ徹底討論おｋ
文句言う奴は市ね！
って決まったら、文句言わないのかよ
議論に参加しなかった奴が文句言う資格はない、市ね！って言われて納得するか？

>>928
スレタイには文字数制限がある、もうすぐ200越えるから今より一文字増えるよ
板設定がBBS_SUBJECT_COUNT=48だから、半角48文字まで
【HoI/HoI2】って入れたいならどっか削らないとダメ
いずれ来る
【HoI/HOI2】第二百二十一次 Hearts of Iron【Paradox】
は字数オーバーでアウトってこと覚えといてね

>>938
ああそうなんだ。
数字の数え方でも改訂するかw
二百三十一式とか二百三十一軍とか(ry

231次でいいんじゃないか

【Paradox】ってのは必要？

それなら二三一次かな。

>>874
そんなの気にすることはない。やったもの勝ちだ。
かつて自分がAARを書いた時なんか、全く知識がなかったから他人のAARのソースを参考に
書き始めたものだぞ。

>>880
そんな感じでいいんじゃないの。自粛の件は既に指摘有ったし。
いい加減に緩和すべきだ。

>>932
以前AAR Wikiにホモネタを含むAARが投稿されていたことがあってな。
私は嫌いだったが、割と支持者も居たようで、でも嫌いで嫌いで仕方が無い
奴が居て、次々とAARを勝手に削除し始めたんだよ。関係ないものまで含めてね。
で、スレでも個人の持ち物であるAAR　wikiを公共の場だなんだと屁理屈をこねて、
自己正当化をし始めて、自分の気に入らない話題に次々と難癖を付けてwikiやスレを
荒らし続け、ついにこのスレが屈服したところからこの問題は始まる。

>>936
thx
そうきくとHoIの創作関係を語るスレをわけりゃいいんじゃないかなと思うなぁ

AAR書くためにリト対ソ連二回目してるがドイツ様の調子に左右されすぎるのな
結局Lv10の要塞国が赤い中に存在するという奇妙なことに世界に残った枢軸がリトアニアw

そういやエストニア・リトアニア生存報告は聞くけどラトは聞かないな。
やっぱ領地大きいしな。
ふしぎ大戦でバルサン併合前に独ソ戦が始まって三国仲好く生き残ってるの以外
見たことない。

>>944
それなら2chのHoI3modスレが最近使われた形跡がないからそこでいいかもね
paradox総合mod/創作系スレみたいな感じで

>>938
＞議論に参加しなかった奴が文句言う資格はない、市ね！って言われて納得するか？

じゃあ、仮にこのスレで議論して、みんなが納得する結論に達したとしよう
で、議論が終わってから来た奴が「知らないところで勝手に決めるな、もう一回最初からやり直せ」
って言ったら、お前はなんて答えるんだ？

議論に参加しなかった奴が文句言う資格はない、市ね！って言うの？
それとも、もう一回最初からやろうってみんなに呼びかけるの？


不毛だよ
せめてよそでやってくれ

テンプレ改定を唱える方は何故か隔離スレを自ら建てようとはせず
自治を主張する方は何の強制力も無い

アフリカを征服するよりも不毛な戦いだ

またスレが終わる近くまでなぁなぁに引っ張って
次は現状でいいよね？って言う奴出たな
もう次スレは最初からテンプレ話題でいいぞ

話の間を電撃戦のごとく流れ変わるんだが
シナリオのアビスアルマゲドンて何が違うのか？

ニコ厨必死やな

こんなだからどこでも嫌われるんやで

>>946
そうそう
新参者が昔からのことに口出しするのはよくないかもしれないが
これからはハマったゲームを語ってるところ語るとこになるわけだし

wikiは二次ホモネタ否定派と肯定派でわかれてうまくいってるのに
2chには肯定派の為のスレがないからこんな内乱になってんじゃないの？

>>950
アルマゲドンが最初から同盟組んでてかつ戦争状態
アビスが同盟くんでなくてかつまだ戦争してない、だったはず

ニコニコや愛あんはゲームに直接関係あろうが追い出したいけど
自分たちはゲーム内容に直接関係ないテンプレ論争をここでやりたい
そんな勝手は通らないと思うよ

現状維持に賛成の人はスレ立て頼むよ

別に分かれて上手くいったかというとそうでもない。
あの流れに巻き込まれた普通のAAR作者は結構ネオに流れて、
このスレで向こうにばっかり真っ当なAARが投稿されて、こちらには
少ないなんて文句が結構出ていた時期もあった。

>>947
不満に思う奴が大幅に減るかと。
作っても議論スレに気づかない人はかなり出るはず。

議論スレ作るかですら議論しなくちゃならない状況だ。
少し我慢してほしい次第。この分だと次スレで決着つくだろ。

アビスの方が自由度がある訳だ
ついでにこのシナリオなにすればいいんだ大国だらけじゃないか・・・・
Icもブッとんでるし
通常のとの大きな違いというか特徴教えてくれ
質問攻めですまん

>>956
そうなのかヤッパリ当時のこと深く知らないのに発言するのは駄目だな
過去ログ漁りでもしてくるわ

残念だったなぁ、レベル不足だ。

>>958
歴史イベントもなくただ大国同士で殴り合うだけだからマルチ用といわれてる。

>>952
誤解してるようだが今テンプレ微修正しろと言う連中は二次創作を入れるのに基本的に反対だ。

ただ二次創作の全く入ってないＡＡＲ動画とかの話をするのも叩かれる環境を修正してくれ。という話

次スレは>>970くらいまで待ってもいいんじゃないかなー

>>952
ここね
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1250567037/
今年に入ってからの書き込み0っていう

Neu bei Hearts of Iron? Melden Sie sich unten an.

MODをスレ違いとして別スレでやらせるのが理解できない私がいます。

>>947,954
そうだよ、元々不毛な議論だし、だから大多数の住人が納得できる妥協点を探ろうとしてるんだよ
いつも時間切れだから結論先送りばかりしてるから、振り出しに戻るんだよ
その事実を無視して目障りだから密室で勝手にやれって理屈は通らないと思うよ

>>966
二次系modとの住み分けってことになるんじゃないかな

>>967
何が何でも議論スレを「密室」ってことにしたいみたいだな
見たくもない国会中継を延々見せられてるようなもんだ
どんな拷問だよ

いや国会中継は結構面白いぞ。
少なくともソ連の裁判よりは。

>>970
次スレよろしく

あっ
・・・あっ

スレ立てたことないけどやってみる。

がんがれ！
今回のテンプレは現状維持でいいそうだ。

>>967
そうだな。
今回は妥協して５〜１０スレくらいペンディングしておきたかったが
現状維持派の理解が得られなかったのが残念。
長期間の段階踏んでのニコ動関係修正で保守派は危険がないか見極めれるし、
厨もといニコ動推進者は段階的に信頼を得るまたはそれを回復し節度を守るという形になり、
ノーマルニコ動解禁へとなれば双方良かった。
もちろんその間やその後に厨が暴れたらそれこそ二度と信頼されないだろうが。
まあ、でもレス見てる限りリスク高いなあと思うわ。

現状維持派が現行テンプレ死守したいんだと思ってるのか？
純粋にゲームの話をしたいのにいつまでも妥協せず延々議論してるから
そのくらいだったら今のままでいいだろ別に・・・ってことだろ
まともな妥協案が出てきて議論が終わるならみんな賛成するでしょ
何回も妥協案出て来てるんだからそろそろ決めてくれよ

結局話が先に進まないまるでアフリカ戦線
議論に入り込むと抜けれなくなるな・・・

とりあえず、議論スレ立てるの嫌がってる人は、どうすれば満足するの？
せめてけじめをつけてほしい
次スレで絶対決着つけて、もう二度と本スレでテンプレ論争しないっていうなら
俺だって我慢するよ。心ゆくまでやってくれ。
それとも、自分が納得するまで、何スレ消費しても議論を続けるつもり？

「不満を持つ人のために！みんなが納得するために！」と
往来の真ん中でいつまでも続けられるのは、マジでたまらん

本当に迷惑かけてるのはニコ厨なんかじゃないよ

>>964
これは違うくない？

ニコの通常AARは本スレでも語るのいいようにする
二次ホモ愛あん関係を全てひっくるめて別スレにする
こうしたら住み分けもそれなりにうまくいくんでねえの？
これでニコ通常AARが自重しなくなるリスクも大きいかもしれんが

暴走したら注意でいいんじゃないの？
今までもここでプレイ報告を過剰にしてスレ乗っ取りみたいな形になりそうなときは注意してきたわけだし。

>>978
それじゃあ駄目だと現状維持派は言ってる。

普通のＡＡＲを動画にした感の奴が基本でネタが強いわけじゃないし数が少ないから暴れ出すほど力が無いかと

暴れたら即座に禁止にすればいいさ。
流石にその際は大規模な議論にならんだろ。

新スレでござる。DH追加しといた。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1302171114/

>>978
だから、許容されない二次系含めたmodとニコ系はこっちでいいんじゃないかなって
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1250567037/

>>981
乙

あれ、MODwiki開こうとすると403エラーが出るんだが・・・
自分だけ？

>>983
スパム対策に巻き込まれたんだろう

僕もそうなるよ、どうもスパム対策に巻き込まれているそうだ
串を刺すと見れるとか見れないとか
まあ、自分は待機する事にしたけど

>>980
んだな。そこが妥協点。
できないなら新大陸の覇者になってくれってことかな。

>>981
乙！

>>982
書き込み無いならdat落ちさせるか削除依頼出せばいいじゃん
分けるなら二次やら愛あんを語りたい人が分かり易く
このスレだってわからないといけないとおもうが

ふしあなすれば中の人が対応すんじゃね？

>>987
目的は乗っ取り再利用だから書き込みがないのは理由付けでしかないんだ