日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか 5

日本のＰＣゲームが現在の惨状になったことについて、時に真面目に、時に適当に議論してみるスレです。

正伝
前スレ
日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1297866517/

日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか 3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296310178/
日本のＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないのか
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288078929/　←2
日本のPCゲー＝クソゲーなのはなぜ？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1278691788/　←1

外伝
日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1290633157/

※3.11の大災害ニュース映像を見ていながら、リアルなグラフィックで
人殺しゲームサイコー、リアルじゃないとゲームじゃない
地震ゲーム出ないかなー、地震ゲームやりたい等とのたまい
今も人殺しゲームを楽しむグズ共の議論をお楽しみください

http://www.youtube.com/watch?v=xIi3E7HRUdM
参考映像

地震に乗じて人々を煽り立てクソみたいなスレを立て回ってるのはお前だろうが。死ねよゴミクズが。
削除依頼に出しとけ。

前スレ>>990

ゲームはグラフィックだと思っている。
しかし最近の3Dグラフィックにはちっともぐっとこない。
リアルにすればいいってもんじゃねーぞ。

和ゲー信者ってID:ESb9o2LNみたいな事平気でやるのか
トチ狂ってリアルで犯罪とかはやめてくれよ？

もう止めようよこの不毛なスレ

>>5
こういう展開を狙って家ゴミの和ゲ信者が立てたスレだって事を理解出来ない馬鹿がいると聞いて

実況：「はい、○つじゅんです。これよりAJCリーグ第15回　決勝戦を実況します。解説には（ｒｙ」
実況：「被災者のみなさんも楽しんで、この実況を聞いて頂ければいいと思います。」
実況：「おぉっーっと、○○選手の軍船が漁船を襲撃しています」
実況：「沈みます。沈みます。次々と漁船を沈めていきます。」
実況：「港も次々と破壊だー！ここで全ての港が全壊しましたー。」
解説：「さすが○○選手、これで町の中心、塔、港、沿岸地域は壊滅です。素晴らしい！！」
実況：「さらに軍船からハサーが出てきた。逃げ惑う農民を次々と殺していきます。」
実況：「ここで○○選手、少ない軍量のマスケでハサーを迎撃します。」
解説：「ここは沿岸の農民が殺されるのは諦めて、軍をまとめて当てるべきですね。」
実況：「一方、陸では○○選手のペタードの大群が、次々と町を、農村を、畑を破壊していきます。」
解説：「この爆発、まるで花火のようで綺麗ですね。はははｗ　これは勝負決まりですね。」


　----------------　第　15　回　A　J　C　L 　３月１４日　実況配信　-----------------

エイジオブエンパイア3/TWC/TAD 日本コミュニティ - AoE3 JP Community
ttp://aoe3.jpcommunity.com/aoe3/community/

AJC に来訪して頂いている方々には、地震によって多大な影響を受けられている方も
おられるかと思います。心より、お見舞い申し上げます。

現在、各リーグでは決勝戦・３位決定戦を残すのみとなっています。そういった状況ではありますが、
運営としては各チームのメンバーの方々に問題が無い限り日程通り試合の続行・配信を行っていく予定です。

これはひどい

http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d67f1e8fe9.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6596c6909.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ed26d147.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6521bcef1.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d6ec82c41c.jpg
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0314/rdn_4d7d651ec11e5.jpg

お前等、これ見てもまだ「リアルなグラフィックで人殺すゲームマンセー」って言えんの？
こういうのはリアルなヤツよりディフォルメされてた方が全然いいだろ

>>10
グラフィックへの批判をするためならそういう写真まで平気で利用する精神構造に吐き気がするよ

批判？
リアルな映像を提供するのが批判になるのか？
へー

馬鹿か？リアルだから本当にそういうことをやろうと思わなくなるんだろうがボケが
日本のアニメ漫画はデフォルメされすぎてて痛くなさそうなのが問題なんだよ。だから真似したりするアホが耐えない。

戦争は悲惨で、人間を殺すのは、人が死ぬのはこんなに気持ち悪いことなんだよっていうのをリアルな
グラフィックで再現するべきなんだよ。ゴア表現が全く無いのもそれはそれで問題だ。

単細胞は単純思考でうらやましいなｗｗｗｗｗ

マジで品性を疑うわ
>>10お前が死ねば良かったのに

書き込むな、伸ばすのと保守が目的なんだから毎日自演させとけ
言わせんな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

地震をダシにする>>10△

今ゲーム叩くならFalloutとかSTALKERじゃないのか？

なんで現実世界と仮想世界がごっちゃになってんの？薬でもきめてんのか？

「リアル（現実）」な方がイイらしいからね

基地外の感性はわからん

単細胞は単純思考でうらやましいなｗｗｗｗｗ

普通ゲームの題材になってる物事は現実に起きたら嫌なことだと思うけど。
RPGの場合死んだらセーブ地点からやり直すか放棄するかだから、最終的には百戦百勝の勝利となる話で全然嫌じゃないって人もいるかもな。
けど戦争の特に戦略ゲーではどんな弱いAI相手でも一人も死傷者出さずに勝つのは不可能。
やっぱ気分悪いものなんだよ、人が死ぬのは。
それでもそういうのをやるというのは、実際戦争になったらどの程度死者が出るのか知りたいからじゃないのか？
結果反戦の心を得るかもしれない。
とにかく俺（ら）は無敵なの！ってのが一番危険。

嫌な気分のものを毎日好んでわざわざプレイしてんのかw

最近ではレリクスをほんの数分やっただけだな。

権力者となり強大な軍事力を自在に操ってみたい。
領土拡大や国家防衛の戦争じゃなく、己の権力の凄さを国民と世界に見せ付ける
ために定期的に戦争[早い、話が余の強大さや偉大さがわかったか！！愚かものどもめ！！」
と感じのことをやってみたい。
で、呪いとか魔術とかでもやられないように、これまた、無敵と言ってもさしつかえない
ような霊能力・超能力とかまで備えて、まさに全宇宙最強最大の無敵帝王みたいになれたら
いいなと思う。

>>24
ああ、それはお前個人の話だろ？
そんなものはチラシの裏に書いとけよw

PC基地外はリアルなグラフィックで嫌な気分なるゲームをわざわざ好んでプレイしている
基地外な上にマゾの馬鹿なのか、と言っているのだよ

面白くなさそう。
でもやられないユニットで大戦略やってみたい気もする。
わが陣の前に敵なし！ってね。
無敵ユニットだけに装甲要らないからその分速く動けるものになる。
っかメガヘックスのロケットミサイル車と補給車だけになりそう。

レリクスはつべで動画見て真似して無理で終了。
カノジョには少しエロいものを感じたのでスクショ撮っといた。

大戦略シリーズは初代とほぼ同じ描写だよな。
�[で３DになったがWIN�Vでもとに戻った。
対人してるかのような優秀なAIだと思うよ？
グラはゲームの一部に過ぎない。
当然だが。

>>26
いいからおめーはツンツン頭のホモ野郎がデカイ剣振り回すRPGでもやってろよｗ
ぼくのだいちゅきな全く痛そうじゃないゲームでちゅよ〜

>>29
将棋みたいなゲームだからな。
ユニットは駒にすぎない。

箱庭シミュレーションとかは、出来上がった街を眺める、景観的な要素=グラが重要な要素であるのに間違いない。
あと戦略シミュ系でも、トータルウォーシリーズ。
これらはユニットごとに着ている防具のデザインが微妙に違ったり、
火縄銃隊に銃撃指示を与えたときに、隊員全員が同時に発射するのではなく、
微妙にずれていたりと、演出が細かく、
ブレイヤーはそれを見て楽しむことができる。

グラは要素の一つに過ぎずゲーム性が最重要なら、H1 H2と言ったユニット表記で良いはずだ。

あり得ない仮定だが、世界で最初のPCが今と同じグラフィック性能を備えていたなら、
大戦略のようなグラフィック表現はなかっただろう。
なぜなら、研究用PCで作られた世界初のゲーム(シューティングゲーム)ですら、
キャラ文字など使わず、拙いながらもリアルに機体を表現していたからだ。
by NHKスペシャル・新電子立国
つまり、グラフィックの向上というのはゲームが宿命的に内包している本来的な欲求であるということ。

そうは言っても、例えば、Civilizationみたいなゲームが、ユニットを3Dリアル化する意味はわからないが。
リアルな戦闘描写があるわけでもないし。

ああいうゲームならノートでも動くCIV3でいいな。

マスターオブモンスターズみたいなファンタジーシュミレーションゲームで普通の国取りゲームがやりたいな
多少の善悪は出てきてもいいけど違いは召還できるユニットの差やミニシナリオ程度で世界の謎みたいな壮大なシナリオはいらない

ゲームを多角的に見た場合、グラの面が存在するのは間違いないが。
同時にサウンド、シナリオ、モーションといった面も存在する。
そしてもっとも大事なのはそれらがトータルで纏まっているかだよな。
いわゆるゲームデザインが一番大事。

ここで当たり前の事を言う奴を久々に見たｗｗ

>>33
昔はロイヤルブラッドがあったな。
割と最近だとDominions。

デスノ豚に顔真っ赤にしてマジレスしてるやつが増えたな
デスノ豚で軽くググってみるとよい

グラフィックが全く必要ないと言ってるわけじゃない
むしろプレイする側の想像力を隆起させるグラフィックはゲームに深みに与える
リアルすぎるグラフィックは逆にその想像の余地を奪ってしまう

>>30
はいはい、基地外がしゃべると頭の悪さを露呈しますよーw
黙ってまちょうねーw

要するに想像力の欠如したゆとり世代がリアル（笑）なグラフィックを求めてるワケか
お笑い種だな

>>38
ユーザーに想像させる余地っていうのはそもそも必要なのかな？
どれだけ、写実的でリアルであろうと、仮想世界だから、ユーザーの想像力で補完してると思うんだよね。

2DゲームのRPGであっても、
ヒロイン「うっ、うっ・・・」ってセリフだけの描写のものより、
ちゃんと、ドット絵で涙を描き込んでいるほうが、ユーザー側もより入り込みやすいし、想像を湧きたてられるよね。

3Dゲームもいまさら、FF7みたいなポリゴン表現だったら、かえって入り込めないしね。

当然、サウンドもそう。
いまやリアルなソフトシンセが安価で手に入るのに、SC-55サウンドでやられたら、一気に世界観が安っぽくなるよ。

>>40
TRPGだと全てをセリフだけで表現しなきゃいけないし、
クラシックなCRPGでもそれに近かったと思う。
涙の描写がプレイヤーの目に入るほど顔が大きく描写
されるバストショットが使われてるのなんて、RPGの中でも
JRPGぐらいしかない。

リアルな仮想世界を作るのはゲーム黎明期から続く開発者の目標の一つじゃん
これを捨てればゲームはアニメや漫画と区別のつかないものになるな

そそ、でもここでの議論見てると

グラはゲームの表現力の一つとして重要なものだ

グラに頼るゲームは糞だ

この一見関連がありそうで実は全く関係ない2つの論理を戦わすことに終始してるんだよな　不思議なスレだ

グラだけじゃダメってことだろ
不思議でもなんでもない

グラどうでもいいと言ってる人たちを混ぜるからおかしい

洋ゲーじゃなくてグラゲーって呼ぶか

>>40
＞いまやリアルなソフトシンセが安価で手に入るのに、SC-55サウンドでやられたら、一気に世界観が安っぽくなるよ。

それもさぁ、考えようによるよね。
オーケストラな音って決して新しいものじゃないし。
むしろクラフトワークのような音への欲求って俺の中にはあるけどな。
俺がPC88のゲームをこよなく愛す理由はそんなとこにもあるのかもしれない。

音に関してってことになると戦場にBGMなんか流してる馬鹿はいないんだから
リアルを追求すると銃声とうめき声、あとは風の音ってことぐらいになるよなぁ

ディフォルメされた世界に身を置いていながらリアルwww

普通のゲーマーはどんなにリアルだろうと普通にゲームとして楽しんでる
そんなに先進性が嫌なら一生レゲーでもTRPGでも好きなだけやってろ、誰も止めないからｗ

NEC富士通ソニーがクソ高いのに低性能パソコンを情報弱者に売ってるから

>>49
今でもそうだけど、2000年頃は酷かったな
自作機に比べて、2倍以上の値段で半分以下の性能だった

>>50
> >>49
> 今でもそうだけど、2000年頃は酷かったな
> 自作機に比べて、2倍以上の値段で半分以下の性能だった

まあ、恥ずかしい話だけど、一般人はグラフィックボードなんて知らないよ。
シムシティ4をやりたくて、Pentium4 2.0GHzもあれば動くだろうと、
富士通のFMVを25万出して買ったけど、起動すらしなかったショックは尋常じゃなかったな。
3Dゲームをやるにはグラボが必要で、
当時は、AGPスロットだったけど、自分が買ったスリムタワーには、
AGPスロットすらないことを聞いてさらに愕然。

そこから自作PCをインターネットと本で勉強して、
FMVを買った1週間後に自作パーツを買って組み立てたよ。
ホントに無駄な出費になったが、こういう失敗から自作PCを覚えるって人も多いんじゃない？

>>51
普通買う前に調べないか？

今でも自作に比べ半分の性能とかザラだろ
ヤマダ行ったらcore i5のPCが「最新の性能」といって売られてるんだぜ

俺全くPCゲームやんないけど俺的にやらない理由は、
PCあるけど古い（P4）から今のできないんじゃないか？
PCゲーが据え置きよりすごいのは知ってるけどそれ相応なグラボとかスペックがPCに求められるらしいし、PCはゲーム以外にもマルチに使うので負担が心配。
スペック求めたらきりがないし常に新しいのが出るのでイタチごっこで無限の金が必要なのか？

以上です！

>>52
当時は、Windowsの3Dゲームに興味はなかったし、
前作のSimCity3000は、グラボのないメーカーPCで普通に動いていたんだから、
ゲームをやるにはグラボが必要だ、ってことは思いもしないんだから、
調べもしないよ。
わからないことがわからないんだから。

後から思えば、A列車5をやるのには、PowerVRが必要とか、
このゲームをやるにはVoodooが必要とかと同義だってわかったけどね。

PC98の頃から21専用とかGA必須とかハードを選んでたから、買う前に調べるのが普通だと思ってたわ。

>>56
98の頃は、親のを使ってたから、意識も低かったな。
21専用のゲームは持ってなかったな。
勝手な印象だけど、21専用ゲームってエロゲーとかギャルゲーみたいな、軟派なゲームでいかがわしい棚に置いてあるものって感じ。

98MateとかMultiだっけ？
Windows3.1にあわせて同時発色が16色から増えたんだったような。
親のだけど、9821Asがあったのにおぼえてないな。

まあ何にせよ、98文化から入ったから当時はPCは組みたっているもので、
自分で組み立てられるものっていう認識がなかったんだ。

>>47
デフォルメされた世界ではリアルもデフォルメされてれば別に問題なし。
デフォルメされた世界でリアルだけリアルでもバランス悪い。

最悪なのはデフォルメされた世界にリアルが無い場合ね。
感情移入出来んだろ。

>>48
＞そんなに先進性が嫌なら一生レゲーでもTRPGでも好きなだけやってろ、誰も止めないからｗ

先進性自体に意味なんて無いよ。
寂れる先進性だってあるわけだし。
生き残るのは良いものだけ。

>>54
＞無限の金が必要なのか？

そうだよ。
でも・・・無いだろ？
だから自分のPCで出来るゲームは限られる。
それで不満ばかりなら誰もPCゲームしなくなる。

>>54
PCの用途は人それぞれだからあれだけど、
Pentium4だと、ゲーム以外でもyoutubeのHD動画再生とか、フラッシュ使いまくりのウェブサイト閲覧とか、
色々ストレスがたまるんじゃないか。

今のゲームをやらないなら確かにグラボは必要はないけど、HD動画再生の支援機能とか、iPhone用に動画エンコードするさいに速くなったりなど、
ゲーム以外の恩恵もある。

ベンチマークで高いスコアを出したいとかじゃなければ、グラボもそんなに高価じゃないし。

実際にはそれなりのパフォーマンス性能で充分楽しめるのに
馬鹿なPCゲーマー達が高性能、高パフォーマンス、高グラ描画じゃなきゃPCにあらず
なんてことを吹聴しまくるもんだから、実体を知らない一般層は「そんなハードルが
高いんじゃ…ちょっと…」って感じで離れて、ますます一部の馬鹿のためだけのものになり
勘違いがどんどん加速していくお馬鹿スパイラル

何言ってんだこいつ

>>60
それは穿ち過ぎというか、特定状況に毒され過ぎ
ほとんどの人は単純に「PCでゲームをする」という発想に踏み出す動機を持たないだけだ
CS機があるんだから

>>60
高性能PCにあらずんば、PCにあらず、
なんて吹聴している人なんかいないと思うけどね。

自作PC板とかなら、ベンチマークで高スコアを目指すっていうのも、目的の一つだろうけどね。

日本でPCゲーム大手サイトといえば、4gamerだけど、
ネタとして、ハイエンドグラボ3枚刺しなら、どこまでパフォーマンスがあがるかなんてやっているけど、
あのサイトの広告とかで貼られているドスパラやG-tuneとかのPCは10万前後のミドルハイクラスだから、
大方の人間がゲーム用途に買うPCもこのあたりクラスのPCだろう。
そうだとすれば、PCとすれば、そんなに高いものでもない。
ゲーム機としてみれば高いが、初期PS3の価格を考えれば決して高過ぎるものでもない。

そもそも>>60の理屈は国外じゃ通用しない

だから「日本の」PCゲームの惨状だよ
海外は日本ほどPCゲームは悲惨じゃない

>>63
そうかね？
このスレにもやたらと必要もなくPCゲームを高級品、これこそ本物、コンソールゲームはただのおもちゃ
なんて持ち上げる論調の輩はいっぱいいるみたいだがね

え、違うの？

やっぱり眼科は行ったほうがいいと思う

別にコンソールゲームがおもちゃとは思わないけど。

パソコンスペックの自慢はしたい。
低スペッコでギャーギャー言ってるやつらに
自分のパソコンがどれだけハイスペックで快適にゲームできるか
鼻息荒く語って羨望のまなざしで見られたい。

なんでゲハの馬鹿どもはPC関連ゲームのあらゆるスレに出張してきてコンシューマーがーパッドがー
てわめき出すんだよ。心配しなくてもCS機でやるCS機でしかやれないゲームもやってるから引っ込んでろよｗ

>>66
PCゲームは高級品って言っている人いる？
逆に家庭用ゲーム機はおもちゃだって言っている人もいないだろ。
というか、どんだけハイエンドグラボ3枚刺しみたいな構成でも、
ゲーム用途である時点でおもちゃだろ。

それにどのクラスをして高性能PCと言っているのかね？
Core i7シリーズやGeForce400世代とかの、現在のミドルクラスを、勝手に高性能と言っているんであれば、それは単純に認識のズレだろうね。

ハードル上げることがスタータスになると思ってる馬鹿はいくらでもいると思うがな
それが一般層離れに繋がるとも知らずに

>>72
ハードルを上げることは一種のステータスだろう。
だけど、現実問題、どれだけハードウェア構成を良くしていったってそれがほんとに活かされるのは、
ベンチマークソフトの3DMarkぐらい。
グラ命のゲームを除けば、いまだに新作のゲームでもDirectX 9.0cのソフトがほとんどだろ。

DirectX 9.0c世代といえば、Geforce 8000代以前の世代だ。
PCゲームの敷居はそんなに高いものではない。

たから、そんなに高くないものを自分たちのステータスのために「高いたかーい」ってやってる馬鹿がいるって話

その高いたかーいやってるのはPCゲームが一般化するのを恐れる家ゲの連中だろ
そう、ここを出入りするような奴な

だからそういうのはどこにいるのか
見えない敵が見えてるならニュータイプか強化人間だろうからこんなスレに来ずガンダムゲーでもやってたほうがマシだな

＞＞７６はただ物事を有耶無耶にしようとしてるだけ。

イース・オリジンっていうPC専用ARPGね。
あれをやったらもうSFCの１０００倍くらいの技術力でめちゃ金掛かってるって思うのね！って言おうと思ったら。
最近のCS機の実力わからないから言えないという。

>>75
国内のゲーム開発者は日本でPCゲーが一般化するのを恐れてる
だろうな。なにしろ、日本はPCゲーに関しては家庭用以上に
海外勢に遅れを取ってるから。
で、遅れてるなら遅れてるで追いつこうとする努力さえ
しようとしないのが今の日本のゲーム業界なわけで。

PCゲームが一般化？
一般化していない現状を認めたうえでその問題点と方策等を議論していたのではなかったのか？
現状起こっていない・その兆候すらないことをどうして国内メーカーが恐れなければいけないというのか？？
>>79はどうやら俺の住んでる国とは別の「日本」に暮らしているようだな

ああ、確かに>>80の住んでいる日本は自分の住んでいる日本とは別もののようだな。

んーゲハの人ってなんでオーケストラにエレキギターいれないの？みたいなこと言ってくるんですかね。
そういう高いハードル、とっつきにくさも踏まえての議論なのに。わざわざクソグラ、クソコンソールのCS機に
迎合しなきゃならんのよ。

別ベクトルなんだから話は平行線と煽り合いに終始するばかりでなんも進展しないから帰ってください。

とっつきにくいって分かってるなら、そのとっつきにくさを払うことこそ一般化の道だろ
オーケストラだってアニメ曲やったり、その努力してるよ

真逆の努力して「なんで盛り上がらないの？」とか言ってるから馬鹿にされてるだけ

自分たちのレベルを上げようリテラシーを高めようとは微塵も思わないわけ？おまえらが自分たちに合わせて
降りてきたらやってやるよって事か。そっちも馬鹿にしててこっちも馬鹿にしててこんなんで話が進展するわけないって
書いただろｗ

そしてここはPCゲーム板のPCゲーの話をする所なのでやっぱり帰ってください。

>>83
とっつきにくさを払ったらPCゲームの魅力なんてなくなっちまうな。

んじゃ、盛り上がりようもないから一生マイナー底辺で
「俺は凄い」
「俺は凄いんだぞー」
「この凄さがわからないお前らが馬鹿なんだー!」
って喚き続けてね（ﾊｧｰﾄ

とっつきにくさは払うべきだと思うな。

これはなにもPCゲーに限らず
PC関連全般。

ある程度の複雑さは>>86のような人間を避ける為にも必要だな

>>87
ジャンルにもよるんだろうな。
コンソールで優位なRPGとかアクションとかは一般化すればいいと思うけど、
PCゲームで優位なストラテジーやシミュレータなんかは一般化しても、
つまらなくなるだけだよ。

「俺の感性こそが全て」
「俺様にとってつまらないならPCゲーにあらず」
「PCゲームの一般化？知ったこちゃない」
「PCゲーム業界は俺様を中心に回るべき」

な？
こんな馬鹿の戯言聞いてPCゲームの将来があると思うか？

>>90
お前がPCゲームに将来があると都合が悪いだけだろ
ゲハの厨房が

オーケストラにエレキギターなんてインギーが二十年前にやってるし

PCゲヲタの排他性は
他の追随を許さないものがある
元々がそんなにスゲエもんじゃないから
プライド高く振舞わないとバカにされるからである

まーあれだ、いくら喚いたところで何が変わるわけでもないしネット弁慶になることが
ストレス発散になるってならそれでいいじゃないかな

>>92
あれクソだろどう考えても不協和音。つかまじゲハきめーなｗ宗教とはよく言ったもの。

インギーとか恥ずくて死ぬわｗｗよくそんな名前出せる
百姓以下のセンスさらすなヴォケ

リアルとか言うなら生演奏じゃなきゃねwwwwwww
PCM音源とかありがたがってる奴はニワカwwwwwwwww

PCゲヲタ気持ち悪すぎる
馬鹿みたいな金をグラボだのCPUに費やして
普通のPC使ってるやつを見下して、PCゲヲタでも自分の主義に合わないやつは見下す
ってやつがほとんど

>>98
それがステータスであり、レベルを上げることであり、リテラシーを高めることなんだってさwwwww

>>99
ｗ

連日の被災情報にうんざりしてたから笑わしてくれてありがとうｗ

ﾜﾛｽ

だからなんでハードの話するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ハード」ルを上げる

老舗メーカーがどんどん逃亡していくね…
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsp_hd/

情弱にPCゲーは向かんだろ

衰退しまくる情強おつであります

>>104
時が止まっているかのようにまったく進化してないな大戦略ｗ

ステータスを求め、レベルを上げ、リテラシーを高めた結果
メーカーもプレイヤーも逃げ出し、一部の（選ばれた）キチガイだけが
残ったPCゲーム業界wwwwwwww

システムソフトってまだ生きていたのか
PSPでスーファミレベルのゲームだすのやめてくれませんか

マジレスすると、日本国内においてPCマニアじゃない人達へのPC普及が遅れた
(欧米主要国に比べ)のが一番の原因だろ。
事実、この日本だと特にPCに関心なさそうな人達がPCを買うようになったのは
2000年代入ってから。
(一昔前はホワイトカラー層でも地方だとPC関心ない人が多かったし肉体労働だと
全体的にPCに無関心な傾向が強かった)
そして、2000年代には国内のゲームメーカーはPCゲーを作る気なんて完全に
失せていた。

だってコンシューマの方が簡単で売り上げも良いんだもの。
エロ、グロで引っ掛からないならPC向けに開発するうまみが少なすぎる。

提督の決断とか14800円とかして
買うのに勇気がいる

>110　コンパックがやってくるまでパソコンの値段が
50万くらいしたからね

14800円はステータスですwww
それがレベルを上げるということですwww
君、なぜ自分のリテラシーを高めようとしないんだい？wwwwwwwww

値段下げて自分たちに合わせて降りてきたらやってやるよってwwwwww

>>110
おまえさ、その主張は何度目だよ？
欧米主要国と同じように90年代に日本でPCが普及したところで、既に日本の主要なゲーム会社は
コンソールに移行していたって何度か反論しているんだけど、その反論にコメントする気ないの？

>>114
日本も90年代にPCが普及してれば、国内主要サードに至ってはPC/家庭用の
マルチという展開でゲーム製作していたと思う。

>>115
90年代はPC先行の家庭用移植のパターンは多かっただろ

>>116
それやってたのって、すでに主要なとこじゃコーエーぐらいしかなかったような
気がしたけど。スクエニなんて80年代にPCゲーやめてるし、カプ　バンナム
ハドソン　セガ　タイトー、、ここらへんなんて90年代にPCゲーなんて
眼中になし状態。

ファミコンがなければホビーとしてのPCはもっと普及した可能性がある。
といってもアーケード先進国の日本で普及させるには
優れた高速描画グラとサウンドは不可欠だったと思う。

でもファミコンが無かったら、世界に日本製ゲームのプレゼンスなどありえなかった

PCでゲームしててセキュリティのアップデートやスパイウェアの検索が始まるとCS機では考えられないほど画面カクカクになる。
ここで日本刀でPC真っ二つにする奴にとってPCはただのゲーム機だったというわけだ。
PCゲーマーは常駐ソフトをオフにする。
もっともそうするだけの価値あるゲームならだが。

>>120
それ個人のPCスペックと導入してるアンチウイルスソフトと、その設定の問題じゃ？
みんながみんな同環境とは限らんのだけど・・・

それと、あんたの文章特徴有り過ぎｗ

>>120
ソフトどころかゲームを二つ立ち上げてもカクカクとかありえないんだけど
スペックギリギリなだけだろ

まぁそういうセッティング含めてPC触るのメンドクセってのは分かる。

軌跡最新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
英雄伝説 碧の軌跡　（ファルコム/PSP/RPG/9月29日発売/通：6090円、ドラマCD同梱版：7980円、初回限定版：9240円）

>>123
そのPCが面倒だという、感覚もWindows時代以前に日本の一般層に
普及していたら変わってたと思う。
10年以上前のASCIIのサイトのコラムに「日本人は欧米人に比べPCに対する
苦手意識が強い」といった主張があったが、その欧米は真っ黒画面なDOS時
代にそれなりにPCが普及したから、彼らの中には「PCは無愛想で手間のかかる
機械だが、仕方ない」という感覚が生まれたんだと思う。
特に現在40/50代辺りの欧米人(ゲイツ/ジョブスの世代)はそういう感覚を
持っているんではと?で、その世代を親とする今の若い欧米人達も親がPCを
早い段階で持っていたおかげで小さいガキの頃からPCに触れるきっかけが
あったのだと思う。
対する日本はと言うと、今の40/50代の日本人の大半はブロードバンドが
登場する2000年代に入ってからPC買ったような人ばかりだから
当然、その世代を親とする若い日本人は小さいガキのころにPCに触れたこと
ないような人が殆どだと思う。
こういう感じで日本人と欧米人のPCに関するギャップができたと思う。

>>125
一度PCに慣れたのにやっぱりメンドクセって家庭用に戻っていった知り合いも多いんだよね。
OSやらランタイムやらどんどん変わるから、ついてけねーよと。

ゲームやるだけならXBOXでいいやと。PCだとローカライズもされないし。

最新PCでも、ゲームが古くて、マルチコアに対応してないと、遅くなったりするよ。

シムシティ4なんて、今のスペックより、
PenD 3.2GHz, RAM 3G, GeForce FX5900,XP
とかでやったほうが速いだろ。

>>115
Windows95以前の90年代前後にPCが普及していたとしても、日本でPCゲームが普及したとは思えない。
それとも、>>115のいうPCっていうのはDOS/Vマシンのことを言っている？
DOS/Vマシンが普及していればPCゲームが普及した可能性はあると思うが。

海外のPCゲームでは解像度を下げて高速に絵を動かしたり、とゲームに特化したアプローチしていたからな。
そういうPCならではの、高性能での環境でゲームを作るっていう環境に、
90年代からメーカーが慣らされていたら、
世界に通用する技術力を持てたかも知れないね。

でも、DOS/Vが普及する可能性自体ないんじゃないか？
あの当時のマシンパワーでは、漢字VRAMを積まずに２バイト文字を表示するのはきつかったし。
それじゃ日本じゃ普及しないでしょ。
日本は２バイト文字のおかげで、海外からPCも参入できず、NECの独占市場。

日本でPCゲームが普及できなかったのは、日本語のせいだな。
日本が英語圏だったら、PCもATX規格をそのまま踏襲し、
MS-DOSもそのまま動き、PCゲームも盛り上がっていただろう。

文明開化じゃないんだから欧米にあわせる必要があるのかそこからして疑問。

コンソールゲーム市場の方がデカイのにw

洋ゲーは見習え！真似しろ！2匹目の泥鰌になれ！とか言って
同じ下でコンソールゲームはおもちゃ！カス！子供の遊び！とか言ってんだから
頭の悪さもここまでくれば立派なもんよww

同じ見習うならコンソールゲーム市場を見習った方がよっぽどいいだろうにwww

PCのほうがハード的な性能が高いから、PCゲームを開発すると、技術的なノウハウを蓄積できるんだよ。
当然、そのノウハウはコンシューマゲーム開発にもフィードバックできる。

PS3やXBox360が海外ゲームに押されているのも、日本メーカーがPCゲーム市場で技術力を磨いていないせいだろう。

wiiとかDSなんて所詮まやかし。
下らないゲームが濫造されたけど面白いのは任天堂のゲームだけ。

PCのほうがハード的な性能が高いから、PCゲームを開発すると、技術的なノウハウを蓄積できるんだよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なら、なんでそのご立派なPCゲーム市場がコンソールゲーム市場に負けてるんですかね？？？
wwwwwwwww
頭悪いのもここまで来ると立派w立派w

そもそも海外ではPCゲームが盛り上がってるの？
だったらゲイツさんはぺけ箱なんて開発しないで
ゲームもウィンドウズでお楽しみくださいって言ってそれで終わたと思うけれど。

なんでマイクロソフトがわざわざウィンドウズパソコンじゃなくて
ゲーム機開発なんかしたのかよく考えてみる必要があるんじゃないかな。

>>132
それは、技術力さえあれば、ソフトが単純に売れるというものでもないからね。
それに、最先端のスペックをもとめれば、それだけ間口は狭くなるしね。

だからと言ってPCゲームでやることに意味がないわけではない。
前述のように、PCゲームでやれば、技術力を向上していくことができる。

ずっとPS2水準にしがみつき作ってきた日本メーカーと、ビデオカードの世代とあわせて開発していた海外メーカーじゃ、技術力に差がでて当たり前。
結果、コンシューマ市場でも海外メーカーに押さえ込まれるという事態になっていると思うけど。

首都圏がこの状況だと日本はPCがどうの以前に携帯機とそれ以外にしかならんだろうな

海外メーカーに押さえ込まれる
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

押さえ込まれてるのはケータイゲーム市場によって、であって海外ゲーム？なにそれ？ですよ
wwwwwwwww
洋ゲー市場における割合なんて微々足るもんだってーのwwwwwwwwwwww

洋ゲー市場における割合
↓
訂正：洋ゲーの市場における割合

釣りなら釣りで良いけど、さすがに・・・
毎度の事ながらID:8TPHbP7cって本当に本物さんなんだな
ニュー速辺で右だ左だと右往左往してる奴と同じで、わざわざこの板このスレ来てまで
家ゲーVsPCゲーの対立でしか語れない＆見れないのは＆煽れないのは、完璧にパラノイヤだろ。

2ｃｈなんてやって無いでちゃんと薬飲みな。




















つか、その芸風いい加減飽きてきた

改行多すぎ
お前こそ必死すぎ

かまってちゃんに餌与えて、捨て台詞いくら言っても
お前がバカにしか見えないから

>>139
何言ってんだこいつ

かまってちゃん喜ばしてバカだなって話

かまってちゃんにかまう人もまたかまってちゃんなのです。

が、さらにそれにかまう人もいかがなものか。

いやあ、いろんな所をブラブラしてたら面白いもの見つけたから
つい、突っつきたくなった

そういう意味では俺も十分かまってちゃんｗ

>>115
そう思う根拠は？

デスノ豚も知らんニワカはすっこんでろよ
元々ここはやつが建てたスレなんだから
デスノの煽りが嫌ならここに来なけりゃいいだけ

>>138-145
さすがレベルも高くリテラシーを高めようとするPCゲームスレだけあって
スレの内容もパネェくらいレベル高いっすね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう少しその頭の悪い文章を書き込んでる機械の事を知ろうとしてみなよぼくぅ？
インストールでつまづいちゃったのかなぁ？

海外だってPCゲーは、家庭用ゲームに押されぎみなのではないの？

なんで世界のマイクロソフトがウィンドウズパソコンじゃなくて
エックスボックスなんていう箱をだしたの？

アイドルマスター専用機としか思えないけど。

日本では確かにアイドルマスター専用機だｗ

洋ゲーのローカライズ状況考えたらもう家ゲは無視できないけどな
汚グラ糞パッドでストレス溜まりまくるけど

>>147
まずこのアホさんをどうにかしたらｗｗｗ

138 ：名無しさんの野望：2011/03/22(火) 23:56:06.54 ID:zYQ2J+UB
釣りなら釣りで良いけど、さすがに・・・
毎度の事ながらID:8TPHbP7cって本当に本物さんなんだな
ニュー速辺で右だ左だと右往左往してる奴と同じで、わざわざこの板このスレ来てまで
家ゲーVsPCゲーの対立でしか語れない＆見れないのは＆煽れないのは、完璧にパラノイヤだろ。

2ｃｈなんてやって無いでちゃんと薬飲みな。




















つか、その芸風いい加減飽きてきた

>>148
マイクロソフトがXBoxを作った理由は、PCゲーム市場が家庭用におされてきたからじゃないでしょ。

ソニーのプレステを、各家庭でのホームサーバー的な役割を担わせる構想に対する牽制でしょう。
うまくいけば、windowsの牙城を崩されかねないからな。

マイクロソフトにしても、ソニーにしても、真剣に取り組んでいるわけではない。

ゲームに一番真剣に取り組んでいる任天堂のハードが一番しょぼいのは皮肉な話だけど。

これがPCゲームの未来の姿だよ。盛り上がるね

YouTube - Microsoft WGX Internal Video Windows Gaming Experience and Xbox Live
http://www.youtube.com/watch?v=uBPYdgy35KA

>>153
ゲームってより生活ぽい動画だな…
FPSみたいなゲームあったけど、あんなのゲームに入り込んでやりたかねーぞ

ランタイム・・・？RTSツクールゲーでもプレイしてんのか？

>>155
DirectX Runtime
C++ 2005 Runtime
C++ 2010 Runtime
.NET 3.0 Runtime
.NET 4.0 Runtime
XNA Runtime

ゲームやる前にコレだけ入れろとか言われたら
切れるヤツが出ても仕方が無いかなぁ、と。

ランタイムじゃないけど他にもWindows Updateに、
GPU Driverの更新に、物によっちゃOpenALのインストール
なんてのまでやらなきゃならないし。

>>156
PC普段使わない人なの？
Windows Updateは普通にオートだと思うけどｗ
最近だと必要な物はゲームインストール時に表示されるか、DirectXの更新含めて一緒にやってくれる

PCを常時ネットに繋いでない人もいるからね。
ノートユーザーとか。

ノートユーザーだけど普通に常時ネット繋いでるだし
ゲームもするだし

ノート使ってたけどランタイムがなくて云々とかありえなかったぞ

RPGツクールのランタイムがなくてインストールしたことはあった

>>157
win7はオートだとたまにぶっ壊れると言う素晴らしい仕様が搭載されているｗ

>>157
確かにRuntimeとかゲームインストール時に自動で入るけど、
ユーザー名が２バイトだと、Microsoft C++ 2005 Runtimeのインストール時にエラー出たりする。

こういうのは一度経験すれば解決策がわかるけど、
１バイトのアカウントをつくって、そっちでログインして、
Runtimeのインストールファイルを実行して、
なんてよっぽどのオタクじゃないとわからないだろう。

>>163
失敗した時点で調べて対処するのはPCに限った話じゃないしオタクもなにも関係ないんじゃ？

２バイト文字の問題に関してはまた別物だが、自分がインストールする物が明らかに日本語外の原語基本を確認したのなら
それをゲームに限らず日本語標準だと思い込む時点で無理あるよ（少なくとも日本産のソフトで２バイト文字のトラブルある物は少ないが逆は想定出来る）
MOD導入でREADME読まない奴も含めてなんの為の説明文なのか
そして何よりも自分が目の前にしている物がゲームだけじゃ無く、ネットに繋げて検索出来る物なのを忘れちゃダメ。

2バイト文字でバグとか多少PC使ってる奴ならほとんど全員聞いたことあるもんだと思っていたが
そうでもなかったぜ！

>>164,165
自分が知っている・調べるから皆同じだと思うのは大間違いなんだぜ

>>164
普通の人は、インストールエラーの原因がユーザー名だってわからないよ。
エラーメッセージもsyntax errorって出るだけで、そこが原因とは思わない。
ネットがなければ俺は解決できなかったな。

だから悪いという話ではなく、こういう部分で間口を狭めている可能性はあると思うな。
昔に比べれば、だいぶ良くなったけど。

>>157の相手を小馬鹿にした言い方といい
>>164-165とか見てるとクズばかりがPCゲーしてると分かるよｗ

>>168
それは違う
クズが2chしてるだけ

ソフトを詳しく知りたい？情報隠蔽体験版無し売り逃げ最強だし
起動しない？てめえがソフト合わせろ
バグがあるから対応しろ？アーアーキコエナイ
しょぼいしつまんない？これだからゆとりは・・・

>>166.168.169
典型的なstraw-manに見えるけど、最近のこのスレって明らかにおかしなレスに突っ込むとその後の単発援護が凄いな。
あたりまえの事言って上から目線とか言われてもなぁ
分からない事を調べるのはゲームだろうが何だろうが普通の事だし、なんの為のPCなのさ
最初から知ってる人間なんて存在しないし、普通に暮らしてても行う行動の一つ。

>>167
個人的に上げた部分はどうなのか正直分からないね
ネットで調べられて個人で解決まで辿りつけれる可能性あるだけ良い環境とも言えるんだけど（反語だけど
最近のPCゲームに限って言えば解決への誘導はインストールの時点や
web上の情報の多さでうまく出来てると思うよ。

アンカーのつけ方も知らないヤツが言ってもなぁw

>>171
つーか157は
＞PC普段使わない人なの？
って自分で答えいってるじゃない。
PC普段使わない人なら別におかしくないんだろ？

なんでわざわざ上から突っ込む必要あるの？
そんなに相手をバカにしたいの？

>>171がアンカーのつけ方も知らない、分からないのと同様
そんなことは知らなくてもいい、別にそこまでしてPCでゲームしなくていいって人が大半なんだよ
そういう人たちをどうやってPCゲームに引き込んで盛り上げるかって話なのに
「アンカーの付け方も知らないでやんのwwww馬鹿じゃねwwwwwwww」って馬鹿にしてやれば
くやしくて自分で調べるようになるから大丈夫だよみたいな風潮にしてるんだから
自分の首絞めてるだけ

ゲームがたかすぎるんだよな和ゲーはSteamなんかすぐにバンバン安くなるし英語ある程度できていたら
そら洋ゲーのようがいいにきまってる安いし面白いし一本道ではない。

和ゲーやる奴なんか英語できない低学歴が搾取されているだけだろｗばーかｗ

>>163
2バイト文字　ぶっちゃけ、日本語でユーザーアカウントつくろうなんてWindowsのトラブルの十八番だろｗ
ゲーマーに限らず情弱どころの話ではないわｗ　
バカジャネーノｗ

>>174
いあ・・・お前・・・自分に都合の言い文章だけ抜き出したり
自分の理論展開に都合の良い解釈してるから藁人形って言われちゃうんだよｗ

>>176
アカウントの２バイト文字問題はゲームに限って言えば、日本語ローカライズ前提な無料系から入った人だと
英語前提の洋ゲータイトルで初めて気が付く人も居るらしい。
基本的にはトラブって検索なり個別タイトルのFAQなり見て次からは対処出来るがね
そこらをスレタイに繋げて日本でのPCゲーム展開の弱点言うのもなあ。

ソフト本来の値段に関しては、DL販売主流になりつつ有るから変わっていくんじゃないかね
国内で言えば個人アカウントに紐付けが主流になれば中古業者は死滅するし、中間摂取の図も変化するだろうし
パッケ版製品に関しては、最近の流れ見てると国外でもおまけ付きとか多いから
リアルで所持する事に特化して値段はこれからも上がっていくと思うけど。

リセットや電源のオンオフ以外の対処法は無理だよ

>>175
英語ができなくても日本語版が発売されてる洋ゲーやるから困んないよ

こうやってユーザーの優劣なんてものに拘ってる限り更なる盛り上がりなんて期待できるわけないんだけどなぁ

勝手に劣等感抱いてるのはゲハの狂信者だけだｗあいつらはPCゲーやらんけど
普通はCSもやるからｗ

まーた実の無い煽りあいかい

PCゲヲタの排他性は
他の追随を許さないものがある
元々がそんなにスゲエもんじゃないから
プライド高く振舞わないとバカにされるからである

少数派は所詮少数派
そこには少数派たる整然とした理由が存在している
少数派が少数派であることを誇るのはいいが
少数派こそが優秀であると勘違いして主張するのは迷惑

カラオケで誰もしらん歌をどや顔で歌われても
盛り上がらないのと同じ　違うかｗ

盛り上げるために歌ってるんじゃなくて歌いたいから歌ってるんだよ！

ゲームも個人が欲求を満たすためにやるものなのでそもそも少数か多数か
優れているか劣っているかという基準が必要ない。

ただ、ハードやジャンルでユーザーの傾向はある程度絞れるかもってだけ

紹介される洋ゲーが昔と違って殺し合いするゲームばかりだから
萎えるってのもある
どうしてもやりたくなる新ジャンルっていえるゲームもでてきてないしな

>>186
じゃあ、PCゲーが盛り上がるなんてそもそも無理ってことだな
このスレ終了w

>>187
勝てなかったらすぐ諦めるからだめなんだよ

>>188
スレタイ読めよ。

なぜ盛り上がらないか個人の主観を押し付けあうだけのスレだもんなぁｗ

何言ってんだこいつ

ゲーマーならゲームで語れよwwww
このスレで「ステータスなんだw」喚いてても社会の落ちこぼれニートがなんか吠えてるぞ
ぐらいにしか思われねーよw

PCゲーマーの口だけヘタレっぷりは市場が見事に現してるからなw
最下層ゲーム市場w

>>187
PSNとかXBLiveの方が新しい、変なゲーム多かったりするｗ
まぁ後からPCでも同じのが出たりするけど。

http://tot.to/ml

１：日本のPCゲームが衰退したのは概ねWin95〜Win98の間
２：で、PCゲーム開発者はコンシュマーに移行か堅気になる
３：グラフィックスは衰退と関係ない。AGPの規格は1996年。
４：Win98以前のPCゲームはRPGやSLGが主流だった。東西問わずにね。
５：それがWin98当たりから、倭RPGとは逆の意味合いでグラフィックスが重視されるアクションゲーム主体になった。

つまり、敷居が低かったPCゲーも、結局開発資金高くなって気軽に参入できなくなったのが原因。
日本のグラマーのレベル低くて、Windowsの開発に転換できなかったというのもあるけど。

結局は昔は欧米だろうが、日本だろうがWindows前までは開発規模は同人レベルだったーつーこと。
まず、金集めないとだめでそこで日本のPCゲームは終わった。金持ってるコンシュマーの大手が引っこ抜きかけたからね。

そのころの開発者は偉くなってるだろうから今更という感じでPCゲーの参入するわけない。

というか、お前ら何望んでいるの？日本のFPSとかリアルタイムストラテジーとかMMOか？オレは興味もてそうにない。

おまけ話だが、漏れの会社の関係会社の人はアイオブビホルダーの移植していたそうな。
当然、みんなの全然知らない名前の会社（ｗ。
PC98時代でメモリたんなくてグラフィックメモリあいてるんでそこの領域にデータ突っ込んだとかの
お話は楽しかった（ｗ。

>>196
ぐぐってみた
その会社は当初ＭＳＸの開発が主体だったのね
今は立派なCSゲーの制作会社になってるみたいだが

AD&Dシリーズではヒーロー・オブ・ランスとかも手がけてるみたいね。

＞というか、お前ら何望んでいるの？日本のFPSとかリアルタイムストラテジーとかMMOか？オレは興味もてそうにない
オレもそんなのには興味モテそうにない。

ただアイオブザビボルダーが移植された当時のＰＣゲーを知ってる自分からすると

既にその当時から日本に紹介され移植されるような良洋ゲーはCSも含めて国内の人気タイトルと比べても
目の付け所が違うというか、ソフトの斬新性や質なども飛び抜けていたからなぁ。
まあクソゲーが無いという訳ではなかったけど

>>196
漏れが望んでるのは零の奇跡がPCで出ること。

アイオブザビボルダー。懐かしい。
でも俺には難し過ぎて最後まで行けなかった。

つーか当時のAD&D関係のソフトって、
BGシリーズなんて全く問題にならない超難易度だった。
テーブルトークを知らない日本の温いRPGプレイヤーにあれは絶対に受けないｗ

>>196
ゲームの出来も90年代後半より前半のほうが良かった気がするな
90年代前半のＰＣは洋ゲーより和ゲーのほうが面白かったのにな
90年代前半はエメラルドドラゴンみたいなオタク系のＲＰＧも強かった
俺は英雄伝説は３より1のほうが面白かったし、ルナティックドーンも３より２のほうが面白かったな

コンシューマに移行した中で90年代に最も成功したコンパイルがつぶれてるな

コンシューマ機とPCで同じゲームを出すから、全然ダメだね。
まったく棲み分けができてない。
まあ、PC単独で開発したところで、大赤字だから。もう無理だね。

一般受けしない斬新で濃いルールのゲームはPCで出続けてくれるからそれでいい

小綺麗にまとまってるゲームはCS機で頑張ってくれればいいさ
そういうの飽きが早いからあんま興味ない

>>202
ここまで負け惜しみらしい負け惜しみのレスははじめた見た

＞　一　般　受　け　し　な　い　斬新で濃いルールのゲーム
うんw
そうだねw
面白いゲームなら一般にも受けると思うけどねw
是非、　一　般　受　け　し　な　い　斬新なゲームを面白い思い込んでて下さいw

負けるとか勝つとか一体なにと闘っているんだ？

PCゲーム=エロゲー

これが日本の認識ですから

>>203
うん、喜んで思い込んでおくよ、全然間違ってると思ってないから

いやーこの上なく大衆迎合的なゲームだらけになっても
やっぱりPCゲーは売れないしマイナーなままだとおもうよｗ

そりゃPCゲーマーがマイナー嗜好のゲテモノ趣味だからねぇ
しかもそれを美学とでも思ってるしw

>>201
コンシューマ機のＰＣへの移植が増えればＰＣでゲームする人も増えるはず
ドラクエシリーズが移植されたら買う人は多いと思うし

>>209
海外ゲームメーカーはPC/家庭用のマルチという展開をしとるが
肝心な国産のゲームメーカーはまるっきりPCゲーをやる気なし状態じゃない
精々、カプコンやスクエニがやっとる程度。
多くの国内ゲームメーカーは既に市場がガタガタになってる国内の据え置き
ゲーム機市場にしがみついたままだ。
おそらく、国内ゲームメーカーの多くはPCゲーを手がけたことがないor何年も
前にPCゲーを捨てたから、ノウハウがないし最近の東欧北欧アジアと言った
ゲーム新興国のように、自ら討って出るような気概もないってとこなんだと
思う。

PCゲーム市場に討って出るだけの価値がないって話なだけなのに
「討って出るような気概もない　キリッ」って言っちゃうPCゲーマーってw

>>208
ゲームならなんでもいいんです
売れてるものが好きなんです
って言う人は、ただの中毒患者
もしくは暇つぶし＆馴れ合い希望の連中だから
ゲーマーとしては三流

はっきりした美学を持てて二流
それを文章なり作品なりで表現できて一流

飛躍し杉ｗ

口の達者なことが「一流ゲーマー」？？？wwwwwwww
さっっっっすっっっっっっがwwwww

そりゃ、市場も廃れもするわw

日本PCゲームが盛り上がらない理由は、PCでゲームする人間が少ないから
って理由が全てだわな
人がいなければ売れないし、売れなきゃ作らない

PCゲーは手間がかかる分まだまだ一般人には敷居が高いわ
気分転換にやるぐらいなら手軽に遊べるコンシューマーやモバゲーでいいだろうしなー

ゲームならなんでも好きなんです
↑
こういう人が市場を支えてるんだよねw

口だけ、批判ばっかり、文句ばっかり
しかもそれが一流ゲーマーの条件wキリッwww
↑
こういうのが市場を潰す原因w

アタリショックも知らんのか

ＰＣゲームはネトゲが強いだろ、無料が多いし、熱中しやすく、金がない若年層はネトゲに持っていかれちゃうんじゃないのか？
廃人は一本に絞って寝る間も惜しんでやるから、他のゲームに手が伸びない→（オンライン要素のない）オフラインＰＣゲームが売れない。

ってところじゃね？

ネトゲはつよいね。
無料で遊べるから貧民をひきつける一方で、廃課金者もいるし。
うん。

>>218には激しく同意だな。

>>200
90年代前半の倭ゲーはいかった。個人的にPC版SFCとロードスは最盛期のSNE
が手がけただけあって、自由度とシナリオの楽しさが絶妙。

昨今のRPGは自由度は放置プレイでシナリオとはお使いなので見習って欲しい。

何気にSLGも粒ぞろいだった。
ちなみに国産PCゲーム最後の系譜はオレ的にはクロスハーミット。
ファルコムは別枠で。

>>210
PCありきから移植しやすいxboxにしているのがメイン。
マルチっつーなら、プレステとwillに双方だしている
コンシュマー系（日本・海外問わず）の方ががんばっている。

>>217
アタリショックってよく聞くけど、任天堂関連でしか出てこないよね。
事象自体、存在しないという見方もある。

俺もこの言葉を知ったのは、NHK特集の新電子立国での任天堂絡みの話だし、
アタリショックっていうのは、任天堂がサードパーティに対して厳しい審査を行うことを正当化するために使われているだけだと思う。

>>220
90年代だと、98にも洋ゲーが普通に浸透してきたという印象がある。

ライフ&デス、ダンジョンマスターやポピュラス、シムシティやプリンスオブペルシャなどなど、普通に98の中でも売れていた気が。

90年代になると、ギャルゲー、エロゲー除くと、メーカーも淘汰されてきていたし。

>>221
クソゲーや地雷踏んだら買わなくなるし
同じようなものだらけだと食傷
続編商法は大抵ジリ貧になってるだろ

>>223
アタリショック自体の意味は知っているけど、
実際に言われているような事象はないという意見もあり、事実、アタリショックって任天堂絡みでしか聞かない言葉でもある。

経済学の教科書にも載ったって話も聞くが、本当にクソゲー氾濫のせいで市場が縮小したかという経済学的見地での検証はされてないんじゃないか。

PS末期もクソゲーが氾濫していたけど、それのせいで市場が縮小したってこともないから、アタリショックってどうなんでしょうと思うわけです。

アタリショックって昔のクソゲーが経済に影響を及ぼしたと言われる事象でしょ
日本のPCゲーの盛り上がりには全く関係ないよな
そもそも盛り上がった試しがないし

80年代にはPCゲームで盛り上がりはあったよ
ただし、おそろしく人口が少ない中でだがｗ　コップの中の嵐みたいなもんだ

w

>>224
アタリショックの時代とPS末期では、ハードウェア性能が桁違い（当たり前だが)
実は、このハードウェア性能が向上したことでPS末期がクソゲー氾濫でも
市場が縮小しなかったと思う。
早い話がハード性能が向上して、いわばアニメオタク相手にキャラクター
のビジュアルなどでゲームを売りつける方法がPS末期あたりからできるように
なったから、市場の縮小を免れたんだと思われ。
(日本はPS末期から、アニオタ系のゲームマニアが増えた。)
80年代は、ゲーム内容がクソならそれで終わりだったがハード性能が向上に
グラフィックがきれいになることで、ゲームがクソでもビジュアルでゲーム
を売りつけることができるようになった。

糞翻訳に発売日は遅い
しかもぼったくり価格で海外版はリージョンブロック
コンシューマーのために意図的にやってるとしか思えないわ

そら盛り上がるはずもない

>>218
無料系のネットゲーやってるユーザーってここの住人と違い、
PCに疎い人が多いからオフラインのPCゲーをやれる知識がないんでは?
(ビデオカードとかCPUといったパーツのこと知らないのでハイエンドFPSが
遊べない)

>>228
このスレを読んでいたら、>>217で「アタリショックも知らんのか」というレスがあったから、
おそらく、「クソゲーが氾濫すると市場そのものが縮小してしまう。」っていう意味で、使ったんだろうけど、
そもそも「アタリショック」自体、本当にそういう現象があったのか、というぐらい
懐疑的な見方をされているのに、それを持ち出すのは不適切かと思い、
>>221のレスをしたんだよね。

「アタリショック」が引き合いに出されるのは、
任天堂がサードパーティのライセンスを与えるのに、子供たちをテストモニタにして、
この子供たちがOKしないと認めない、っていうシステムを紹介するときに、
「アメリカでは『アタリショック』というのがあって、VCS末期にクソゲーが氾濫した結果、
ゲーム市場そのものが縮小した歴史を踏まえ、こういうシステムを採用している。」
という任天堂の説明で出てくるだけなんだよね。

実際は、Wikipediaの説明にもあるように、1982-1983年は逆にハードの売り上げ数が多かったり、
1982年末で売り上げが激減し、ゲーム市場が崩壊したという事実はない、らしい。

じゃあ、なんで「アタリショック（そもそも日本語）」なんて言葉が、
日本では当たり前のように語られているかというと、
前述のような任天堂の独裁的な方法はよく非難されたが、
それを肯定するために、任天堂が都合良くこういう解釈で「アタリショック観」を
広めているんじゃないか？と思ったわけで。

俺も「アタリショック」っていう言葉を知ったのは、
NHKスペシャル「新電子立国」の任天堂のインタビューで知ったけど、
この番組のせいで、日本人の「アタリショック」観っていうのは、
あたかも事実のように受け取っていると思う。

番組が全てというなら海外の番組でもやってたが

無理無理ｗ
PCゲーマーは馬鹿だから自分の頭で考えないから

本来なら裾野が広がれば良ゲーもクソゲーも同じ様に増えるはずのに
馬鹿だから「一部の選ばれたものだけが残れば良いんだ」みたいな
選民思想に取り憑かれて「アタリショック？あるあるw絶対あるよ！それ！」
ですでに思考停止してる状態

もはやなに言っても無理無理w

今時に萌えやらエロやらグロ追加してWIZみたいなレトロゲーやTDみたいな流行のフラゲーの
パクリを作る後追いのゴミが溢れて「ジャンル」に集って食い潰すだけだろ
しっかり人材や機材を揃えて金と時間注ぎ込んで高品質な物や新しい面白さを作る所がどれだけあるんだ
裾野じゃなてレイダーキャンプだろ

金かけて見栄えはすげーんだけど中身は凡ゲーとかほんと勘弁してほしいよな

エロゲーさえあればいいよ
ゲーム性のある一部のエロゲーは一般PCゲーより面白いし

30年近くも培ってきて、さんざん広げに広げた裾野で今現状この体たらくなのをどう説明するんだか
俺は説明できないから思考停止してるって言われたら何も言えませんｗ

エロゲーオタ気持ち悪い

http://wikiwiki.jp/youge/
PCゲー普及のため

>>239
エロゲーに売り上げで負けている時点で……。

FFとかDQで育てられたから、筋道のあるゲームしか定着しないんじゃないの
空の軌跡はそこそこ売れて、オブリとかfalloutが売れないのを見ると、
自分で目的を見つける系は取っつきにくいしね

時折、和ゲーの動画とか見るがなんというか、凄くガキぽく見えるよ。
どうみても中学生(いや、小学生かｗ)向け。
大の大人の男がやっても幼稚に見えないゲームがないね今の和ゲーは。
ゲーム詳しくない人に洋ゲーの話ししても、どういう感じなのか全然
想像できないし、大人向け=エロという図式で考えてる人が多いよ日本は

>>242
具体的な販売数は知らないけど、
かたや（日本語パッチがあるとは言え、公式には）日本語版どころか、そもそも日本代理店もついていないゲームなのに、
オブリビオンやFallout3は色々なサイトで取り上げられているのをみると、
国内限定でも、ファルコムより支持されていると思うがな。
そもそも、輸入品オンリーなのに国内売上なんてカウントできるのか？

コンシューマで出ている売上を言っているなら、PC版を持っているから買わないというのも考えられるだろう。
ああいうWASDで操作するゲームを、コンシューマのパッドでやると操作性も悪くてストレスも溜まるしね。
コンシューマは不利じゃないか。

日本のPCゲー出してるところってことごとく技術レベル低いよな
アートディンク、コーエー、バンダイ、ファルコム、システムソフト･･･

>>243
オッサン、オバサン向けゲームは和ゲーの方が豊富だろ。
オッサンのコアゲーマーが満足できる和ゲーが少ないってだけで。

さすが老人向けのゲームに興じる人々のいうことは一味違う

まあPCでわざわざやらんでも手軽にCS機でやれちゃうからねえ
それと日本のゲームソフト会社自体が技術力ないからねえ
今は企画だけしてプログラムを海外の会社に丸投げ状態だしオワコン

>>243
大の大人はいちいち他人の趣味が子供っぽいとか幼稚に見えるとか気にしない。
あるいは気にしていないように振舞う

>>112
はっきり言って1万4千ってどこの層をターゲットにしてるか謎だわ
昔スーファミのソフトは高かったけど次世代機以降はどんどん値下がりしたわけで
毎年内容が代わり映えしないタイトルをバカの一つ覚えでローテで1万越えでだしてりゃ業績も低迷する罠

内容的に小中はターゲットじゃないにしても高校生や大学生？社会人か？
それにしては随分と幼稚というか低年齢層（中高ぐらい）をターゲットにした作りなんだよな

ゲームの楽しみ方が変化したのだろうな

提督の決断は軍オタいがいありえなくねｗ

大阪・３歳虐待：窒息死直前までパソコンゲーム　２容疑者

送検のため、大阪府警本部を出る田中有維容疑者＝大阪市中央区で２０１１年４月１日午後２時１３分、後藤由耶撮影

送検のため、城東署を出る杉山裕幸容疑者＝大阪市城東区で２０１１年４月１日午後０時３０分、望月亮一撮影　
大阪市城東区で田中雫（しずく）ちゃん（３）がごみ袋に入れられて窒息死した事件で、大阪府警に殺人容疑で逮捕された
母親の田中有維（ゆい）（２６）と同居の無職、杉山裕幸（２０）の両容疑者が、事件直前までパソコンゲームをしていたことが
捜査関係者への取材で分かった。田中容疑者らは「ゲーム中に雫が騒いでうるさかった」と供述しており、府警は２人がゲーム
を続けるため雫ちゃんを虐待した可能性もあるとみている。

　捜査関係者によると、両容疑者は事件直前、自宅でパソコンのゲームで遊んでいた。その際、雫ちゃんがはしゃぐなどした
ので注意したが、静かにしなかったという。その後、雫ちゃんをごみ袋に閉じ込め、窒息死させた。

　府警は１日、杉山容疑者を大阪地検に送検した。同日午後、田中容疑者を送検する。

ブラウザゲーはパチンコ並みの悪

>>254
>>253を受けての発言？
何でいきなりブラウザゲーの話が出てくんの？

まああれだ、ゲハブタみたいなやり口だよねと

日本の犯罪者のほとんどが米飯が主食にしていると判明しました
逆説的に米飯を常食すると犯罪者になる可能性が高いです！みたいなあれだな

去年の忘年会、会社の同僚A（26歳そこそこ美人婚活中俺好みマドカマギカの
マミさんタイプ）に「俺さんハゲすぎうけるっまじやばい」と頭をバシバシ叩かれ
俺はその日の夜7年続けたFF11をアンインスコした。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up103143.jpg
2010年12月　27歳　171cm　85kg
生まれ変わろうと決心し、新人研修中のB（20歳めがねでぶ、マドカマギカ
のほむら（眼鏡のとき）＋20kgな感じ俺好みではなかった）を誘い1年間ジムに通った。
8時起床　9時〜18時仕事　19時〜24時FF11　25時シコって寝るが今まで
7時起床　8時まで筋トレ　9時〜18時仕事　19時〜23時ジム　24時就寝に変えた。
出勤前に豆乳500mlを毎日飲んだ。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up103144.jpg
2010年12月　28歳　172cm　64kg　なぜか身長が伸びた。コンタクトからレーシック手術
で視力両目1.5になった。
忘年会終わりにAに告白するとBに相談した。
B（158cm43kgくらいかなり可愛くなっていた）とデートの練習を兼ねて旅行に行った。
気づいたらBに4回中田氏していた。
来月Bと結婚することになり、お世話になったスレにカキコしてみました。

パソコンは1日1時間にしたほうがいい。眼精疲労、運動不足まじぱねっす。

>>258
うーん…
まぁパソコンやりすぎよくないってのはわかるし
おめでとうではあるんだけど。

その節操のなさはなんなの？
いくらかわいいからって、結婚前に好きでもない子としちゃってしかも中田氏・・・

最近の若い子の貞操観念のなさにはあきれるわ。

デブと一緒にダイエットして
気が付いたらデブに惚れてたという話？
スレとの関連性が分からんなｗ

高校時代ノーマークだったぽっちゃりメガネが、
卒業後洗練されてダイエット完了するとびっくりするぐらい見違えることは多い。
二十歳ぐらいに同窓会したっきりだけど。
女は変わるよ。化けるといった方が正しいか。

高校時代とは使われる化粧代がちげーよ

うちの妹も高校時代ぽっちゃりというのがそろそろはばかられるくらいのデブだったけど
今はびっくりするくらいやせたよ。


拒食症でガリガリに。

日本のゲームメーカーが技術低いって人が結構居るけど、
日本で３Dつったらアイマス、MMDの方向かイリュージョンの方向だから必要な技術がそもそも違うんじゃ。
３Dについて何も知らないから間違っているかもしれないけど。

デブとPCゲーの因果関係は？

>>264
ghmみたいなゲーム屋が減ったね
昔のパソゲ屋はあんな風な感じだったイメージがある
作風そのものじゃなくてロックンロールな感じが

3Dモデリングソフトは変わらないと思うけど、
アニメ調の日本の３Dと洋ゲーの３Dはどっちかがどっちかに移ろうとしても苦労しそう。

>>265
PCゲーに限らないけれど、体を動かさない趣味にはまってる人は
普通に食べてるとどうしても太るよね。

Wiiみたいにダイエットゲームあるならいいんだけど。

>>267
肉体労働な職業ついてると、いやでも体動かすからカロリー消費すると
工場で働くPC洋ゲーマーのオレが言ってみる

おっさんｗｗ
ゲーム卒業しろよ

こんなスレ見ている餓鬼もいるのか。

年齢をダシにレッテル貼りする奴は頭が悪いか単なる荒し

趣味はパソゲーと2チャンで煽る事、な自称肉体労働者

嫌過ぎるｗ
こんな大人にだけはなりたくないｗｗｗ

>>272
鏡見ろ！鏡！

>>273
つ「ブーメラン」

おっさんてゲームとアニメと漫画と小説卒業したら何やればいいんだ？漢詩、漢文は読めません。

働けよｗ
ゲームでプロとか言ってるより全然マシだろうｗ

じーさんになったら戻ってくるのお勧め。
ゲーム世代にはゲーム療法良く効くらしい。

日本のゲームはガキ向けだよね
少子化なのにどうするんだろ

おっさん向けに本気でゲーム作ったら国が終わるからこれでいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､　　　　　　　で？
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　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"〜ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

ゲームは本来、子供が楽しむものだよｗ
おっさん、老害はいい加減ゲーム卒業しろｗｗｗ
働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遊戯が子供だけのものとか視野狭すぎだろ

アホ抜かせ。大人が仕事上の付き合いに関係のある趣味以外をやっていたら２流だ。
日本はそうして今までやってきて世界から尊敬される国を作り上げた。
大人でも子供のように趣味を楽しむのはほかの国にまかせておけばいい。
日本人は死ぬまで働くことに集中しろ。

国民が家畜化して利権でぐだぐだなトップ集団が悪行を重ねた結果
何十年に及ぶ迷走と不況と放射能汚染と世界からキチガイ扱いされる事態になってるわけだが・・・
肥えた豚と虚飾に塗れた犬なんて尊敬できねーよ

＞利権でぐだぐだなトップ集団

なべつねや大相撲協会のことですねｗ

PCゲーの土壌ができるまえに無料の劣悪朝鮮ゲーが汚染されましたｗ

チョンゲーに負ける日本のPCゲーマーｗｗｗｗ
これが自称日本のゲームを背負う大人たちの姿ですｗｗｗｗｗ

おかしな人が多いなここ…

いい歳してPCゲやってる奴なんて基本、頭のおかしな奴ばっかだろｗ
常考ｗ

ここ最近の日本のPCゲーはA列車くらいしか知らん
他は全部同人ゲーレベルの出来

専用機が普及しまくっている日本でわざわざPCゲーム開発ってうまみが少なすぎるんじゃ。
エロか専用機で売れないくらいグロいかすればPCで出さざるをえないけど。

なぜだろう？この胸の痛みぃ

>>286
そういう現状を作った遠因ってPC-9801時代のNECじゃないの？
あの時代のNECがもっと安くて、グラフィック強化してみたいなことを
やっていたら、90年代初期に日本の一般家庭でPC普及がしてたと思う。

メーカーは市場原理に基づいて動いてるだけなんだから
その市場を選んだのは当時の馬鹿PCゲーマー達っていう事を忘れんなよｗ

>>293
それやってたらそんなに普及したかなぁ…
結局あたらしもの好きな人しか買わないんじゃないかって気がする

ファミコン出る前にやらないと手遅れなんだろ

PCFXとはなんだったのか

グラフィックなんて表面的なことしか目に入らないからこのザマなのさ。
いいソフトを造るために何が必要なのかという根本的なことが蔑ろにされているからだ。
いいソフトがなければPCなんてタダの箱さ。

ゲームなんて子供の遊びという感覚で、その文化や歴史をリスペクトする姿勢がなければバッタもんしかできないさ。

なんつーかPCから「ゲーム」が一掃されてもタダの箱に落ちるもんではない

そもそもゲーム「も」できる機械だからな

と思ったが
＞グラフィックなんて表面的なことしか目に入らないからこのザマ

待て、グラを語れる日本のPCゲー会社ってどこにあるんだ

イリュ

イリュージョンはエロゲPC、つまり2DメインのPCでもそれなりの3Dが描画されるのが素晴らしかった。
最近のは知らないけど。

何気にアートディングがA列車で行こうで3Dがんばった。
うんがんばったね。PowerVRとか。

頑張ったって言っても海外じゃあのレベルのモデリングをアマチュアが出してくるんだけどな

ファルコム最強やで！！！！！！！！！！！！！！

>>305
A9はPS2か？ってレベルのショボグラだけど、
A5のPowerVR必須なんてのは、当時としてはかなりとんがっていたと思うよ。
あの頃はまだ、NECも完全なAT互換機になっていなく、98シリーズを引きずっていたような時だ。
標準的な日本人PCユーザーに、グラボを刺すなんて概念がない頃に、
A3、4の大ヒットのあと、わざわざ敷居を高くして、
冒険をする必要もなかった時期なのにも関わらずだ。

A3、A4もクォータービューによる美しいグラは、ウィルライトも影響を受けたと言っている。

昔はそれなりだったというのは、頭の片隅に置いておいてほしい。

>>302-303
ちょっと残念なテクモ程度のグラじゃねーの？

まあこんな風に過去の栄光を持ち出さないとどうしようもないレベルにまで落ちてるからな

4磨り減るくらいやったあとｗｋｔｋして5買って絶望して即効売り払った後悔はしていない
以後A列車をやる事はなかった

MMOとか無料のブラウザゲーとかいらんから、もっとパッケゲーを増やしてくれ

>>307
A4はsimcity2kより先だったっけ。
あれは当時としても良いグラだったなぁ

>>311
パッケゲーが出るとどうなるんだ？
今メーカーがゲームハードに供給してるパッケゲーを
ＰＣに出した所で何か意味があるの？

>>301
ファルコムはわりと好き。

ファルコムなんてPCゲーム会社あったっけ？
家ゲメーカーに似たような名前の会社があったのは記憶しているけど。

>>315
ボケだとしても、PSP一辺倒の最近のファルコムへの皮肉だとしても、
いずれにせよ、つまらない。

ファルコンなら知ってる

>>308
今のは知らんけどの人だけど、
昔のはほんとに2Dエロゲしかまともに動かないようなPCで3Dが動いて感動した物だ。
グラボ挿さないであそこまで出来た技術を進化させていればかなりの物だろう。
年食ってエロゲやら無くなったのでどうなったか知らないが。

グラの話だったらPC時代のファルコムもレベ！低！って感じなんだが

ファルコムとか、海外でMOD作ってる素人外人よりも技術力低いんじゃないの
ウンコ以下だろ

>>319
それは98のハード制約のせいもある。
ブランディッシュは綺麗だった。
FFやクロノトリガーと比べても見劣りしない。

DL販売での流通度という点において日本のPCゲがPSP以下であるということに疑問を感じる
数万もするクソゲーを誰がパッケージで買うんだよ

数万もするクソゲーってネオジオのことか？

A劣…いやなんでもない

ダウンロード販売はコンビニでWebmoneyやらビットキャッシュやら買って
できる様にすればいいと思う

＞＞３２２
ダウンロードコンテンツならPCゲーにも
わりと体験版だとか壁紙とかデモとかいろいろダウンロードできるものはあるよ。

日本には任天堂やソニーがある
向こうにはゲイツがいる

今の国産PCゲーの問題って。ゲームメーカーのやる気の問題かも
国内でもPCが普及し、オンボVGAでは最近のやつはそれなりにゲームできる
性能もあったりするが、肝心な国内のゲームメーカーがいつまでも過去の
PC-9801時代のジレンマから抜け出せないままの状態
若い開発者たちよりもその若い開発者たちをまとめている
製作現場の責任者や役員のPC-9801世代が問題。こういう上層部
が「どうせ、PCゲーなんて作るだけ無駄」みたいな感覚で捉えてる。

日本のPCゲーを見ると何で売れないのかが良く分かる内容と売り方だし
騙して金盗れりゃいいんだよあいつら

それでも輸入洋ゲーよりは日本PCゲーの方が売れてるんじゃない？

日本はコンシュマーゲーム機の生産が盛んでユーザーも多いから
そっち優先で出してるだけだろ
エロゲーは審査通らんからPCで出してるって感じじゃね？

>>330
輸入洋ゲーは売上がカウントできないじゃない。

2chを基準にするのもアレだけど、PCゲーム板の盛り上がりを考えると、
普通に洋ゲー人口の方が多そうだけどね。

↑
補足。

PCゲーム板における洋ゲースレと国産ゲースレの割合ね。

メーカーは市場原理で動いているだけなんだから

「どうせ、PCゲーなんて作るだけ無駄」ってなってるのは、結局の所
「どうせ、日本のPCゲーなんて作るだけ無駄」「買うだけ無駄」「プレイする価値なし」
と文句ばっかり言ってる、盛り上げようとしないばかりか足をひっぱるだけの
市場（＝ゲームユーザー、ゲーマー）の存在の問題でもある

RTSとかMMOのキラータイトルを作る体力は無いだろうなぁ日本の企業には

CiviだのWOWだの、ああいう偏執的な熱を傾けて商品を作るような会社が日本にもあればいいのに

>>326
HD積んでるにもかかわらずたったそれだけとか恥ずかしくないの？

>>335
作ってもどうせ叩かれて終わるだけだからね
報われないのが分かってるから熱も冷めるさ

その分の情熱は売れる市場（＝家庭用）に注がれるだけ

>>335
キラータイトルを資金を投じて作るならコンシューマで作るでしょ。
そっちの方が絶対売れるんだから。

PCのスペックはどんどん上がっていくし、金かかるわで一般人はついていけない

実際は、機材・・・というかミドルウェアとかの投資回収が無理だからだろーな。
プログラムも

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb310595%28v=vs.85%29.aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb204834%28v=vs.85%29.aspx

というように、親和性の高いXBOXでもずいぶん差があるからねー。

市場も読めないでしょ。誰もが、ビデオボード買ってくれるわけないだろうし。

客はサークルみたいなものの内輪じゃねえ

そこそこ盛り上がってきてるよ

数年前のPCゲーが

最近の盛り上がりかた

1.名作が出る(英語)
2.暫くして日本語化MODがでる
3.ニコ動に上がる
4.アニメやマンガのMODがでる
5.じわじわ盛り上がってくる

盛り上がったって単にニコ厨の中だけの盛り上がりかよw
プッwwww

MODが出るのは盛り上がってからじゃないか？

盛り上がったがゆえに翻訳がブーストされたのってむしろTES4くらいじゃないの。
熱意のある人がいればマイナーゲーでも翻訳される事があるしありがてーこってす。

>>343
MUGEN…

>>347
MUGENってまだやってるの？
WINDOWS98かMEかの時に、ドラゴンボールとか集めたわ。

市場にでてるPCのスペックがどんどん底上げされてるから少しずつではあるけど盛り上がってきては居るね
それでもコンシューマとかに比べると微妙だが

つか最近はゲーム自体が盛り上がりにかけてるイメージ

盛り上がってないのは国内だけじゃね？

「5年前の低性能ハードにウンザリ気味の家ゲ厨のための洋ゲエントリモデル」
ってショップブランドのBTOを用意すれば爆売れ。

売れるゲームは操作性が良いことが多いと思った

日本のゲームの要求スペックは上がってるけど中身はレトロだよ
買う価値もやる価値も無いね

海外でも最近インディーズが台頭してるせいか、レトロな内容のが多くなった気がする

ゲーム性は確実に昔の方が上だったからな
最近はグラだけのハッタリゲーが多かった
そういうことに気付いたメーカーが原点回帰に移行してる

原点回帰（笑い）
ネタ切れだから昔のコピーしてるだけだろ
コピーするのが目的でコピーしてオナニーしてるのもいるがな

劣化リメイクやスピンオフであって決して原点復帰ではないと思う

PC９８００の頃はパソコンゲームばかりだった。
ファミコンでてきて手軽にゲームできるようになって流れが変わった。
ゲームボーイ、携帯電話と、今は携帯ゲームの流れも加わった。
いまだにPCのゲームは主流とはいえない状態

お前の中の時系列どうなってんだ

　 　　 ＿__
　　 ／　―＼　　　家ゴミ和ゴミ全てゴミ
　／ノ　　(＠)＼　　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　家ゴミ和ゴミ全てゴミ家ゴミ和ゴミ全てゴミ

>>358-359
浸透するまでの時差はあるだろうけど
登場した時系列的にはこんな感じ？

1982　PC9801
1983　ファミコン
1984　
1985　
1986　
1987　
1988　
1989　ゲームボーイ
1990　スーパーファミコン
1991　Windows3.0
1992　PC9821
1993　Windows3.1
1994　プレイステーション
1995　Windows95

85年くらいまではPC88の方がゲーム多かったんじゃなかったっけ

ゲームウオッチのドンキーコングとかパックマンをやったことがある

80年代、９０年代っていえばそれは１９８０年代や１９９０年代のことを指すわけで。
００８０年代のことではないよな。
これ困ったことがあって。
２０００〜２００９年はミレニアムとして。
２０１０年からは何年代になるわけ？
１０年代？
しかももう２０１１年だぞ？

80年代、90年代がそれぞれ1980年代や1990年代を指すように

10年代と言えば2010年代で良いではないか。なんの問題がある？

>>365
１０年代を生きる・・・か。
悪くないな。

10代とごっちゃにしてました、ごめんなさいって素直に言えばいいのにね

１０`sはテンズ。

オヤジが騙されてPC8801買ったのだが
案の定使いこなせず俺のゲーム機になってしまった
ファミコン→PCエンジンとゲーム機はあったものの
もっぱらアクションゲーとかレース物用であって
根暗にやりたいRPGやSLGはPCに限る、そんな感じ

ゲームが廃れてんのは携帯のせいでFA

携帯というより、据え置き機の業界自体が成長をやめてるからでしょ。
PCゲーのプライオリティが低い上に、そんな状況だから、ますます誰も作らなくなる。
だってユーザのレベルも作り手のレベルも低いんだもの。

設計思想に優れたものを求める奴は、外に出る。
かつてファミコン黎明期に、今は重鎮になってる奴らが、海外で衝撃を受けたように、
若手の一部が海外に触れて、衝撃を受けてる。
昔っから、何も変わらんよ日本は。

この国は、昔から外からの影響がないと、変わることもできない、自浄作用もない国だ。
何事にも良い部分と悪い部分があるが、ことゲームに関しては悪い部分が出てるな。

で、こういうこというと、在日とか言われるわけよｗ
思考停止した莫迦によってね。マジで大衆とは莫迦の集合体だよ。
戦い自体がおかしいのに、それに異を唱えたら非国民とか言われた時代と、何も変わらんｗ

本当にそれ(このスレにおいてはゲーム)を愛してる奴より、
金や主義や思想のみを妄信してる莫迦の阿呆が持ち上げられる国。

一度全部壊れちまえ。そして呆然としろ。作り直せ。

あと、日本のゲームはネーミングポリシーが酷すぎる。
いつまでオストアンデル公国的なセンスを堅持するわけ？
考証無視した粗悪乱造チャンバラ映画作られていた頃と、考え方が何一つ変わってないし進歩してないだろｗ

架空世界の文化を、きちんと作り上げていない。
だからつまらない物語で、白々しく牽引せざるを得なくなる。舞台装置が薄っぺらいから。
中二臭いセンスもいい加減にして欲しい。

何がおかしいのかって言い始めたら、全部おかしいよ日本は。
修正すべき点を指摘したら、非国民とか在日扱いしてくるしな。
本当に自分の国をよくする気あんのか、てめえらクソボケどもは。

欠伸と一緒におならしちゃった

自分たちは高尚で日本のゲーマーは低俗ですか。
頭おかしいんじゃないですか？
事件起こす前に精神科行った方が良いですよ。

長文で正論ご苦労なこって。
しかしこの民族が約3千年も国体を維持し続けてるんだからこれで正解なんでしょう。

TVCMやらないからじゃないか
S2TWなんて売れてもおかしくないだろ

日本は、子供のおもちゃ作らせた方がいい仕事するぜ。
ゲーム止めておもちゃに全力をそそぐべき！

>>375
歴史勉強しろｗｗｗｗｗｗ

>>378
こまけーなー2671年これでいいか？

コンシュマーとPCとPCゲーム日本市場（not日本製）を
ごちゃ混ぜにしているわけで分かりにくい。日本のPCゲームを主眼に書き直してくれね。

パクリ焼き直しだらけでやらなくても内容分かるのばかりだよね

PSO2は期待してた以上に酷くて吹いたわ
2011年にもなってあれはない

そうやってすぐ拗ねるからダメなんだよ。
数千年間、国を維持してきたのは先祖であって、お前らでは無い。
自分に関係ない過去の威光にしがみつくところは、どこぞの半島の奴らと大差ないレベル。

自分の頭で考えたことあるの？

>>372
オストアンデル的センスはわりと好きなんだけど、ダメなのかしら。
最近ではソーセージマルメターノに超ウケタんですけど。

まぁ確かにね。
マイケルみたいな英語読みの名前が出てくると思えば
ミヒャエルみたいなドイツ語読みの名前が出てくるみたいな
違和感のある作品は多い。
でも、それって大抵物語の舞台は架空の世界ですよ。
架空の世界なら多少は許されると思うんですけど。多少は。

もちろんドラゴンボールみたいなその辺においてあったものから
適当に名前とりました的なのは論外。

まさにそれですよ。
糞真面目に作られてるゲームで、そのへんが手抜きだと萎えるんだよね。
ゲーム内容はハードなのに、地名や人名が酷いと、いきおい萎えてしまう。
おいそれすげえ重要なところじゃないのかよ…ってね。
多くの人はなぜそこに疑問を持たないのか、俺は不思議でならないの。

でも別にシャレは嫌いじゃないよ。フンバルト･デルベンでもいいよｗ
俺はRPGは全部D&D的ハイファンタジーにしろ、みたいな原理主義者でもないし、
本家WizやM&Mみたいなバカゲーも大好きだ。ドラゴンボール的ネームセンスでもいい。
なぜなら、それらには、補って余りある面白さが別のところにあるから。

でもタイトに作るなら、全部をちゃんと締めろと思うの。
全身フォーマルに決めてるのに、なぜか靴だけ草履みたいなのはやめてくれと。

>>380
そこは素直にごめん。
でもごっちゃに扱うくらい、今は国産のPCゲームが思い浮かばない。
もはや叩く対象が思い浮かばない。輸入ものは、おま国ばかりだし、盛り上がりようがないわな。

名前で言えばライトノベルも適当なのは多いけど
まだちゃんとしてる作品もあるからなぁ…

それに比べるとゲームは確かに名前が適当だねえ。
ちゃんとしたシナリオライターがいないのかしら。

ドラゴンボールのキャラ名はダジャレだから、オタクくさくなくていいんだよ。

角川の漫画みたいに、
ベジータの名前がアキレスだの、トランクスの名前がミカエルだの、だったら、
ソレ系のファンしかついてないだろ。

神話から拝借した名前が大杉

>>387
おっす　おら　孫悟空
伸びろ　如意棒

大事にするのはナンバリング商法に使えるタイトルだけだし中身はどうでもいいんだろ
実害あるのに風評被害がーとか絶賛拡散中だし詐欺師だらけって事だ

携帯電話は持っていて、家にはDSやPSPやPS2は置いてあっても、
３Dぐりぐりの出来る高性能パソコンは無いってのが普通だから。

ちなみにワードやエクセルができるパソコンはそこそこ持ってる人は多い。

そんだけハードと月数本のソフト代も鑑みると金がないわけではなさそうだな。
それなのにそこそこのスペックのPC買わないのはやっぱり宗教上の理由としか考えられない。

普通のNECとか富士通のパソコン買っちゃうと、主流の３Dぐりぐりのネトゲの
ゲームはできない。→ここまでが世間によくいる人

で、そういう３Dゲームしたいけど、さらに２台目の高性能３Dゲーム用パソコン
まで買う余裕がある人は少ないって話。

NECや富士通でも3D強めなノート枠が若干あるんだけど、
そういうのって売れ線にはならないからねぇ。

最近、車/PC/ゲーム機等に金が掛けれないとかいう声があるけど
独身で年収300万ぐらいあってパチンコとか風俗とか飲みに行ったりとかに
金使わなきゃ、そういうものにそれなりに金を掛けれると思うんだがな。
なんつーの、周りに合わせて(はぶられたくない、村八分にされたくない)
がために無理してどうでもいいことに付き合って金を使ってる日本人が
多いのでは?
俺は、酒とかきらいだし人付き合いとかいやだから。
ちなみに職業は工場労働で年収350万円ぐらい。

>>394
PCに詳しくない人達は、PCと言えば日本のメーカーの物しか知らない人が
多い。辛うじてHPやDELLの名前を知ってるぐらいか。
(HPがアメリカを代表するハイテク大企業だと言うこと知らない人が多い。)

HPがハイテク企業だってのは違和感ある

富士通とかNECとかソニーとかシャープとか東芝とか
選択肢はいろいろあるのにね。パソコン。

ちなみに自分は地方公務員で独身で年収500万ぐらいで家は親に買ってもらったけど
自動車は持ってなくて、パソコンは2〜3年に一度20万〜30万円のノートを買い換えてる。
富士通のが好きだったけどここしばらくエプソンとかDELLのBTOを試しているところ。
ゲーム機はプレステ３があるけどプレイしたソフトは1本切りで埃かぶってる。

PC持っててもPCでゲームやろうという気にならんでしょ
ゲームはゲーム機でやりたいというのが世界共通の欲望なんだし
世界全体でPC市場が家庭用ゲーム機に圧倒的に負けてるわけで
アメリカですらそう
まるで日本だけが宗教的にPCゲームが衰退してると勘違いしてそう
家庭用ゲーム機の性能が上がれば上がるほどPCゲーム市場は衰えていくよ
PS3でもそうなってるけどブラウザやメールなどしか使わないPCユーザーなどは
家庭用ゲーム機で済ますようになりPCの需要そのものが減っていくようになるね

PC市場がのところはPCゲーム市場がだからね

ここの人ら神経質そうだから訂正

>>399
嘘こけ、各ディベロッパーの市場内訳見たら、ヨーロッパなんかPC向けも数十パーセントある
だいたい家庭用の据え置き機なんて、数年前のロースペックPC程度の性能しか無いんだから、ユーザー側でも、制作側でも棲み分けられてるだろ

>>401
嘘はおまえだよ
以前このスレで各社の決算の数字貼ったけどまた貼って欲しいの？
おまえら一度俺に負けて結局数字はﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲやったよね

最近はスマートフォンが充実してきたから、家庭用ゲーム専用機すら廃れる可能性がある

>>402
EAの2011年のIR見たが、例えば EA Digital Revenue by Platformの項目で、PCのシェアが半数近かったりするんだが

2010年3QEAプラットフォーム別売上高のシェア
・360　28.8％　←　22.1％（+6.7）
・PS3　25.7％　←　18.7％（+7.0）
・PC　19.9％　←　19.0％（+0.9）
・Wii　7.8％　←　18.7％（-10.9）
・携帯電話　6.4％　←　5.9％（+0.5）
・NDS　2.7％　←　4.2％（-1.5）
・PS2　2.4％　←　4.1％（-1.7）
・PSP　2.3％　←　3.3％（-1.0）
・その他　3.9％　←　4.0％（-0.1）

2010年3QTHQプラットフォーム別売上高のシェア
・Wii　32.1％　←　16.1％（+16.0）
・360　19.3％　←　25.8％（-6.5）
・PS3　18.5％　←　21.8％（-3.3）
・NDS　15.9％　←　16.4％（-0.5）
・PC 　5.2％　←　6.5％（-1.3）
・PSP　4.5％　←　5.3％（-0.8）
・PS2　3.6％　←　6.8％（-3.2）
・携帯　0.9％　←　1.3％（-0.4）

2010年3Qアクティビジョンブリザードプラットフォーム別売上高のシェア
・MMORPG　28％　←　29％（-1）
・360　23％　←　19（+4）
・PS3　19％　←　 14％（+5）
・Wii　9％　←　14％（-5）
・PC等　7％　←　4％（+3）
・NDS　4％　←　5％（-1）
・PS2　1％　←　4％（-3）
・PSP　0％　←　1％（-1）
・ディストリビューション　9％　←　10％（-1）

UBIプラットフォーム別売上高のシェア
・Wii　38％　←　26％（+12）
・360　31％　←　22％（+9）
・PS3　21％　←　23％（-2）
・NDS　5％　←　14％（-9）
・PC　2％　←　8％（-6）
・PSP　2％　←　4％（-2）
・PS2　0％　←　1％（-1）
・その他　1％　←　2％（-1）

ゲハはすぐ全体の数字挙げて、ごまかすけどさ。
ここはPCゲームの板なんだよね。

スポーツゲームがほとんどのWii
ポケモンやらガキ主流のDS

なんてのがシェア優位だからといっても何の意味もないんだよ。

ここはRPGやネトゲやSTGやアクションなどのPCゲームの板だからね

>>409
もう少しゲーム業界について勉強したら？
Wiiはダンス系ソフトが強いだけで、ウイイレやパワプロなどのスポーツゲームは売れてない
決算の数字見て任天堂ハードが強く見えるなら頭が悪いんだね

ゴキブリでしたか。なら尚更の事あんな欠陥ネットワークのハードでゲームなんて正気の沙汰じゃない。

論破されて罵倒に逃げるw
一番みっともないやり方ですねw

国産メーカーはなぜ頑なにMOD導入した（非エロの）PCゲーを作らないんだ
同人ゲー辺りの職人や同人に親しみのある多くのネット住人に支持されるメーカーになれるだろうに
水不足の土地で枯れ果てたファルコムなんか鼻息で吹き飛ぶぞ

MOD作るほど情熱持てるゲームが無いから

○○（海外メーカー）のMODを見習え、○○のMODで充分とか言われるからwww
最初から叩かれるのが分かってて労力を使うバカはいないww

論破してもないのに論破したという
こだまですか？　いいえキチガイです

ｗも１こまでにしとけｗ

ｗを多用するのはデスノ豚らしくて良い
よって正解

だったら論で返せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論で返せず罵倒に逃げてりゃ論破されたと思われてもしょうがないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>415
根っからの洋ゲーファンはコレジャナイと叩くかもな
でも根本的に糞なゲームじゃない限り、MODのある国産ゲーってことでオタ層を中心に支持されると思うんだがなぁ

「日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか」それは
まだ「いい大人がゲームですが？（笑」って考えが主流だから

大人のゲーム離れ（）

現実はゲームなのにな

MODが作られる前提でゲーム作るのは無理な話じゃないか？
入れやすい構造にしておくことは出来るだろうけど、最初からある程度面白い仕組みになってなければ

WoWみたいに、ユーザーがインターフェイスプログラムまで好きに作れるような
仕組みのゲームがあるんだし、無理じゃない。
でも、日本のゲーム会社の技術じゃ無理だろうね。PCゲームに慣れてないし。

>>423
MOD製作用の専用ツールまで公開する所も多数あるけど？

ああ、MODがたくさん出来ることに販売の運命を委ねるような販売形態は無理じゃね、っていう

沢山出来ることを望むんじゃなくて沢山出来るよう作戦を練って売るという意味ならそれこそ無数にあるけど

そうそうそういう風に販売上の戦略を練られるなら良いんだよ
MOD作る層なんてかなりマニアックな層だから、上手いことそこへピンポイントに滑り込ませないと
或いはある程度完成度を上げた上で発売して知名度そのものを上げるとか

>>424
技術云々じゃなくて需要がないからじゃん。
自分（経営者）の利益しか考えない日本企業が食いつかないんだから。

でも、PCメインのゲーマーって日本にどのくらいいるんだろうな

つーかMODてんこ盛りのゲーム出すとしても、PCでは出さないんじゃないの？

お前ら、就職転職するとして趣味の欄にゲーム。と書けるか？
そういう事だ。

MODを前提としたゲームを作っても
RPGツクール,ラクガキ王国,MUGEN辺りのユーザー数は超えられないだろうって事は容易に想像がつく
↑の３つをやる様な層に対してどれだけアピールできるかが鍵だな

>>431
ゲームよりミクシィや２ちゃんやニコニコに費やす時間のほうが長いからなあ。
シュミはソーシャルメディアです。
くらいは書く。

実際に同人ゲーム作ってるなら書いてもいいんじゃね

そういやあ。PCゲーム道場の青龍氏って以前は「なぜ、PCゲーが日本で流行らない?]
と嘆いてる部分があったみたいだが、もう諦めてるみたいだね。本人のPCスペックも
Core2辺りで止まってるし。

このスレで「なぜ日本ではPCゲーが流行らない？」の議論で止まってることが日本でPCゲーが衰退した大きなファクター
例えば同じ状況で欧米人が本気になったら「なら俺たちがやる！」と極論、会社設立までやりかねない。
おまえら、誰かがやってくれるの待ってるだけじゃん。まぁ日本人とは東洋人とはそんなもんかもしれんが

手より口が動くんだな

この世の多くの人にとっては
PC=ノート型であり、デスクトップは事務用品
ノートで満足に出来るゲームは少ないし事務用品ではゲームしない

PCゲーは洋ゲーやりたくて仕方が無いとかマニアックエロゲーに漬かりたいとか
そういう需要なんだろうけどそこまで行く人間が爆増したらそれはそれでやばかろう

学生のときは、レポートやら書類作成くらいしか使ってなかったからなあ。
ゲーミングPCとか需要あるの？って思ってたし。

ここは「日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか？」のスレなんだよ
なんで勝手に「日本ではＰＣゲーが〜」に変えて意見のべてんだよ。
「日本ＰＣゲーム」が何なのかは知らないが、
あくまで「日本ＰＣゲーム」に関する考察するスレは頭に入れておいて欲しい。
日本ＰＣゲームが何かについてはずっとスレ立て続けてるデスノ豚に聞いてくれ

ゲーム機の登場で、日本のおもちゃメーカー衰退
PCゲームが普及したら何が廃れるのかな

【時代背景】　（ちなみにかつてコンピュータゲームと言えばパソコンゲームだった時代もある）

とりあえずこれを考察してみればいいと思う

ケータイでゲームって、ゲームウォッチブームにどこかしら通じるのかね？

PCゲーの販売店・代理店が協力しあって大々的に広告だしたりCMだしたりすればそれなりに盛り上がるんじゃないかな
その広告費用にみあったユーザー数を取り込めるかは謎だけど

日本だけじゃない。世界的にダメだ。
割れだらけ。チーターだらけ。無理だろ。
割れは、盛り上がってるよwww

>>438
ノートパソコンでゲームやってるが、満足にできないゲームのほうがすくねーよｗｗｗ

PCゲームの人口が増えたら、貧弱鯖じゃ遊べなくなるなあ

スタンドアロンで遊べばいいんじゃよ。

　昔はネット対戦もP2Pが主流だったよなぁ

MODつーか、バイナリハック自体は日本のPCゲーム業界にもあった。
基本的に、PCゲーも00年代半ばからバイナリというかテキストベースになり、
開発自体も個人から集団になったという事。

そのころ日本は、そういった人間は同人作ってた・・・。

和良ゲーMODマンセーで夢見る人間は、同人やってる人間に企業ベースでやれと
いう事になるかな。

イラストとか声優とかエロとかで釣って劣化コピー品をだらだら売るばかりで
俺の作品をプレイしやがれっていう尖った物が多いってわけでもないのが
日本らしい糞っぷりを晒してるね

今回は地震や津波も、石原が言ったように天罰かもね
これを機に、日本もPCゲームを活性化してもらいたい

今回の地震で100億寄付したソフトバンクの孫社長が
150億投資して設立したジンガジャパンが
日本におけるソーシャルゲームやFacebookを盛り立て、
その結果PCゲームも活性化されることに繋がると思う。

とりあえずは、過去のPC-9801時代が悪いってことにしとけｗｗ

TRPGを理解してない奴が作ったRPGもどきが量産されてJRPGブームが起きたせいで
日本のゲーム界はもうダメな感じに見えるけど
日本は三人称視点のアクションゲームを作るのが上手い
リアリティは無いがゲーム的にデフォルメされたアクションによって、駆け引きや爽快感を作るのが上手い
その辺りに日本のコンシューマゲームへの望みを感じる
PCゲー？そんな物は知らん

無双脳か

いいえ、今はデモンズソウル信者です

ゲハ脳だろ

たった一つだけで、他に似たゲームがないよな？デモンズソウルって。
それを引き合いにだして「日本は三人称視点のアクションゲームを作るのが上手い」
ですと！？

まあガンVSガンのような駆け引きや格ゲーに近い3人称ACTは日本でしか作れないだろう
逆に日本では精密な物理法則のもと動くゲームは実際プレイどころかムービーの映像ですら実現不可能だろう

>>459
３人称視点て別に３Ｄに限らないから
ストリートファイターシリーズとかを指してるんじゃね？
>>455を見る限り

セガがクロムハウンズ２をＰＣで出してくれるはず
出たら絶対買う

日本が出来る出来ないはおいといて、洋ゲーの真似をする必要はないんじゃね
洋ゲーと同じものがやりたければ、そっちやればいいし

>>462
だな・・・
しかし問題は日本のマーケットが独自性とガラパゴス化を同一視しているところ。
欧米のマネはしなくて良いが、欧米でも売れるものを作ろうとしない限り、ＰＣ・コンシューマ関係なく日本のゲーム市場は崩壊するよ。

正直日本はガラパゴスというよりイースター島だと思う

>>455
昔のPCゲーム時代のは十分TRPGを理解していたと思うんだが、
昨今の西洋のRPGも良くも悪くもカードゲームの影響受けすぎで従来のTRPGっぽさ抜けていると思う。

というか、昨今の理解ある人間でもTRPGの事をギャザっぽい奴でしょだからな。

知らない人の為のテーブルゲームの流れ
SLG（3日かけて初期配置セットするのダルイ手軽なゲームを）→RPG（1日かけてキャラ作るのだるい手軽ゲームを）→カードゲーム。

TRPGっぽくないから面白くないって訳じゃないが
一本道でムービー観賞する事が主体のRPGとか何のジョークだよとｗｗｗ

TRPGを再現しようとした日本のCRPGの中で一番ユニークだと思ったのは、くもりクエストというフリゲ
フリゲや同人ゲーはPCの非エロオフゲーよりは盛り上がってるな

ＦＰＳはＣｏＤっぽい
ＴＲＰＧはギャザっぽい

TRPGの再現というかGMの再現ではｗ

FCのダークロードが好きだったなぁ

>>463
欧米でも売れるものは任天堂が作ってるだろ、このままいけばいい




…そしてゲームは体重計だらけになりましたとさ

面白ければゲーム機でやれる事の一環に体重計を打ち出そうが結構じゃないか
形ばかり追求してエンターテイメントじゃなくて型にはめるの作ってりゃ売れねーって
どんだけ焼き直し作って作業のための作業させれば気が済むんだよっていう

>>463
日本で売れるものを作らないと日本のゲーム市場は崩壊するけど、
海外で売れたいなら開発は海外にスタジオ置いた方が良いね。
カナダに主力集めてるフランスのUBI方式。最近はスクエニも似た方式。

グローバル化を狙う日本企業が新卒で日本人採用を減らす例なんかと似てる。

日本のグローバル化は、自国じゃなくて経営者と株主と現地だけを潤す仕組みなってるしねえ

日本産のロボット系のFPSが出れば即予約だ
CoDとかCrysisみたいなFPSじゃなくて、ガシャン･･･ガシャン、ウィーンガシャって感じの

海外で通用する海外向けのタイトルで利益を上げて
日本人の、日本人による、日本人のためのタイトルを採算度外視でやって欲しい
それが国産メーカーの使命だろ

>>472
そういうのを作る代わりにガンダムゲーやボーダーブレイクみたい物を作って
いるのでは?
>>473
もはや、そんなことを考えてる日本のゲームメーカーなどないのでは?

日RPGでもヨサゲなのはちらほらあったんだけどね
ルナティックドーン・・・第三の書で正気路線に戻ったかと思ったら気の迷いだった
ティルナ農具・・・し、システムソフト【α】…前だしね
ソーサリアン・・・まあファルコムだからね
ロマン寝具SAGA・・・スクエニだめポ
ジルオール・・・肥な上に腐女寄生

一作目が売れて続編で腐るパターン
一作目作った人材がいなくなって組織自体が腐るパターン
そもそも会社の路線(作風)と違うために進化できないパターン

まあしかし最大の腐れ原因は客層が悪いということだしょうな

>>466
アドリブを期待できないGMの癖にイベントシーンに力を入れるTRPGってよくあるよね（某。
正直FFの問題はゲームとしてのシステム面が進化していないことだと思う。

>>475
本家本元のSWPC忘れている。

ほかに、遊演体の忘れえぬ炎とかテレネットの妖撃隊とかASCIIの偽典とか。
批判は受け付けない（キリ

>>452
天罰っていうことはないと思う。
天罰って考え方自体が、科学的な根拠に基づいていなくて
かなりうさんくさいので支持しない。

>>476
バグゲーだったけど妖撃隊好きだったなぁ
どこか大手に権利買ってもらって
リメイクして欲しいわ

>>477
普通はそう思うだろうが、最先端の科学や宇宙論の一部では宇宙やら物質の
成り立ちのなにかしらの「意識」のようなものが関わってるのでは?という
説(トンデモ説じゃなく、真剣に議論されたりしてるようだ。)もあるようで、
もしかしたら、言わば創造神のような存在いるんではと?

インテリジェント・デザインでぐぐれ

そのあとスパゲッティモンスターでもぐぐってね

>>479
既に480や481がぐぐれと言ってくれているけれど
ウィキペディアのインテリジェントデザインの項目を読めばわかるように
アメリカなど一部の宗教国家では、トンデモ説が真面目に議論されてしまうことがある。

信仰心と科学は別問題であるとしっかりわけて考えていただきたいことであるな。

今年になってPC新調して動画のためにグラボ買ったから、ついでにゲームできるんじゃね?って思ったら
国産ゲームなんて18禁除けばほとんど無くて笑ったわ

物がないのに盛り上がり云々以前の問題だろ

逆に考えるんだ
国産PCゲーがないから売れないんじゃなく
売れないから国産PCゲーがないんだ。

ニワトリとタマゴ

クソゲーばかりでつまらなくて売れないから無いんだよ

>>484
PC98全盛の20年位前には沢山出てたけどな
遥かにスペックあがっているのにもったいないにもほどがあるわ

まぁ実際のとこライト層の多いコンシューマで作ったほうが売れるし金が入るってのはあるしな
盛り上がってないから作らないし、作らないから盛り上がらない

CS機版作ったついでにPC版とか出せないの？
それとも売り上げに割に合わないぐらい金かかるのかな

Xboxとwinですら相当手間がかかる。
他のハードはお察し。

作ったとしても最低限の売上が見込めなきゃGOサインでるわけがない

そもそもいまの日本は携帯機全盛だしなぁ

携帯ハードとWinの共通フレームワークをオープンソースで
出せば、もしかしたら和PCゲーが増えるかもなぁ。

まぁそんなの出てもここの人は喜ばないかもだけど。

下手にグラフィック綺麗なゲームより、ポリゴンの方がドキドキするのはなんでだろう。

ローポリならドット絵でやってほしい

>>495
激しく同意

コーエイとかだと
win版で不具合あったらパッチDLで対応しつつ
CS版に修正するβテストという位置づけで
発売してる会社もあるじゃないか

コンシューマの方が人が多いからその分PCゲームよりも
儲かる可能性高いって考えがそもそもただの先入観だろ

倫理観度外視で儲けることだけ考えてゲーム出すならPCの方がラクでかつ低リスクなのは間違いない。
中国や韓国がゲームをネトゲだけ作ってるのもラクでアホみたいに儲かるからに他ならないわけで。
旧来の、ゲームを作りパッケージで販売・・・この繰り返ししかしてこなかったし
新しい商売方法を考え出さなかった点がビジネスで負けになった要因だろう

コンシューマ機と同じゲーム出して盛り上がるわけないじゃん。
バカじゃねーのwww

>>498
中国・韓国がネトゲ中心なのは、違法コピーの海賊版が氾濫して
パッケージのソフト作っても全然利益にならないから。
そして、日本はなによりもマニアじゃない一般層へのPC普及が欧米より遅れ
やっとこさ、PCが普及した頃は国内ゲームメーカーは完全にPCに対し
やる気を失ってしまった、これがもし20年速くPCが普及して90年代
前半に国内の家庭/個人向けPCの普及台数が1500万台(当時の据え置きゲーム機
並の普及台数)ぐらいあったら、全然話が違ってたと思う。

そもそも日本人はモノを大事にしたいと思う文化だから2万円ほどのゲーム機を5年以上使いたいという
ゲーム文化ができるのは当然なんだよ
RPGが人気なのも長く遊べるからだしね
数年で10万円以上の買い替えを強いられる文化は成立しないと思う
現在人気のｐｓｐは7年目にして全盛期でそれは安いからという理由もあるからだしね
2万5千円の3DSが失速してるのはやはり高いからだろうし

>>498
開発機材の問題とそれと統一化されていない
ユーザのPCに合わせた開発という前提無視している。

その論説は、極論すれば責任持たずにおもろいβ版を
金出させて買ってもらうというケースになる。

というか、現在進行形で日本のネトゲーと同じですな。

>>500
ついでにPC房でゲームするとういう前提も付け加えてくれ。
ついでにPC普及の代わりに携帯の普及という事も

>>498
どっちが先入観なんだか
お前の方がよっぽど　現実　見えてないよ

>>500
＞PC房でゲームする

日本は、ゲーセン（笑）で日本独自のアーケード専用筐体でプレイするという閉鎖的なガラパゴスのせいで
低コストな汎用機でネットで大規模に対戦するという概念が立ち遅れただけだろ

そもそも対戦ゲー自体、一部層が盛り上がってて声がでかいだけで全体的には受けが悪いわ

日本じゃソーシャルゲーぐらいのしょぼいゲーム性で満足できる人が多いから
携帯ゲー辺りで十分事足りるし、据え置きまで行けば相当満足する
機器のハードルも高いPCなんて相当のマニアかタダゲ厨ぐらいしかいねー

対人戦なんて興味ない、むしろ一人で黙々とゲームやりたいわって人も多いと思うんだよね
まるで、どこもかしこもスト2だらけだった15,6年くらい前のゲーセンをみてるようだわ

>>500
後、プラスしてコンシューマ機が他国以上に普及してたのもね。
普及してたがためにスクウェアとかエニックスに代表される日本の大手ゲームメーカーは
コンシューマ向きのカジュアルなゲーム(いわゆる和RPGとか)で十分儲けを確保できてたから
性能的にカジュアルなゲームが作りづらいパソコン向けのゲームをわざわざ作る必要は無かったんじゃないかな。

ユーザーとしてもガラパゴス的ではあってもレベルの高いコンシューマーのゲームがあるのに
わざわざ高い金出してパソコンを買ってよくわからんメーカーの作ったゲームを買うってのは選択肢に無かったんだと思う。
逆に選択肢がパソコンしかなかったエロゲはファンが仕方なくでもパソコンを買うから昔からそれなりに市場規模を確保してる。

>>507
>わざわざ高い金出してパソコンを買ってよくわからんメーカーの作ったゲーム
>を買うってのは選択肢に無かったんだと思う。

こういう流れを作ったのは過去の日本のPCハードメーカーだと思うね。
特にPC-9801時代のNECとかさ、海外じゃIBM-PCがヒットしてそれにあやかるように
コンパックやらDELLみたいなとこが互換機を沢山作り、互いに競争しあってという
流れが起きたのに、日本ではそれがなかった。NEC　富士通　シャープ、、etc
どこも国内PCメーカーは自分とこの囲い込みばかりやっていたな。

昔は、PCゲームとファミコンゲームはほとんどはっきりわかれていた。
今はまったく同じもの。盛り上がるわけがない。

市場規模もお国柄も違うのに他所の成功を真似してどうにかなるもんじゃない

盛り上がらない原因は、コンシューマ機との差別化ができてないのと、無料ゲームの氾濫だろ。
いくらでもPCゲームできるからね。ww

現状でPCゲーのノウハウを持ってる会社はほとんどない
新規参入するには市場規模が小さすぎる上にライバルが海外の大作ばかりであまりにもリスキー
企業体力がそこそこあるなら携帯機に参入した方が環境面でも良い
さらに言えば海外でも体力的な問題でPCはつらいところも増えてきてる

どうやれば盛り上がるのさ？

割れまくっててもしぶとく出続けてる18禁は、やっぱほぼ独占コンテンツってことでPCは強いんだろうね

エロは偉大なり

>>511
前から気になってたんだがこのスレ住人はどんなＰＣゲームに盛り上がってほしいと思ってるんだ？
�@コンシューマで出てる様なゲーム
�AＦＰＳ、ＴＰＳ等マウスじゃないときついゲーム
�Bエロゲー
�C同人ゲーム
�Dブラウザゲーム
�EWindowsに元から付いてる様なマインスイーパ、ソリティアの様なゲーム
�FＰＣゲーが流行れば洋ゲーみたいなゲームも出るだろうという期待
�G洋ゲーが流行ってほしいだけで日本産のＰＣゲーが盛り上がる事自体はどうでもいい
�Hその他
どれ？

>>515

もうね。PCゲームは基本無料ゲーの時代なんだよ。
なんでもあるよ。
パッケは割れ天国。ハードを売る為の手段にすぎなくなってる。
コンシューマ機があるからおまけでPCゲームを作ってるだけだろ。
まあ、PCでしかできないゲームだろうね。けどそんなものもうないからね。
エロゲーしか残らないと思うよ。

割れ天国だから韓国はネットゲームを主軸にシフトチェンジしたよね

>>516
DSとかの方が割れ天国だろｗ海外じゃ10ドルでマジコン売られてるし
>>515
日本は、こういう突き抜けた発想のミニゲームが向いてるんじゃないの
http://www.kuraiheya.com/
http://www.geocities.jp/steppersstop/
http://imposs.ible.jp/fujiki/applications.html

＞まあ、PCでしかできないゲームだろうね。けどそんなものもうないからね。

現状のコンシューマは魅力がないからPCゲームの方が良い
1080pの高解像度で遊べないし、MODがほとんど無いのもつまらない
いちいちディスク入れ替えるのがメンドクサイ
でも、PCは蒸気系なんかライセンス購入すればディスク不要
アクチの面倒臭さを逆手にとって、ディスクレスの快適性に昇華したのは見事

コンシューマのソフトの値段、平均６０００円以上は高い
PCなら円高で輸入版が安いから、３０００円くらいで名作が買える

けどPCも最近MODイマイチじゃね
シングルプレイ系ではそこそこ生き残ってるけど
マルチの大型MODとかほとんど誰もやってないように思える
せいぜいカスタムMapくらいか

>>520
http://104th.blog48.fc2.com/blog-entry-1973.html
MODは衰退化する。w

MODも所詮無料のDLCでしかないしな
ホンマPCはタダゲ厨の巣窟やで

>>515
�Bエロゲー
�C同人ゲーム
�Dブラウザゲーム

この辺りにはがんばっていただきたいところだな。

>>463
もう完全にガラパゴス化してるよ、それもガラケーどころじゃないレベルで、だ
メーカー云々以前に、プレイヤーもガラパゴス化してるから海外メーカーから
日本市場が全く相手にされていないという惨状になってる

実際、日本市場に自ら積極的にタイトル投入してる海外メーカーは
ゲーミング（カジノ機器）部門やアナログゲーを含めて本当にわずか
Microsoft社（いわずもがな日本市場制覇の野望を燃やしてるX箱の会社）
Wizards of the Coast社（誰もが知ってるMtGの会社。D&Dもここ）
Aristcrat社（IGT社に連れられるようにパチスロ参入したが当のIGTは日本撤退・・・）
RAW THRILL社（アケゲー専業？アケ市場が穴だらけになったので食い込まれた形）
これぐらいしか知らない

>>524補足
言うまでも無いが、「海外」には特亜は含めていないから念のため

プレイヤーがガラパゴス化とかｗ
思考がチョンレベルまで落ち込んでるぞ

>>526
ガラパゴスまでは言い過ぎな気がするが、俺もそんな印象。

あんま関係ないけど新しい操作とか覚えるのすげぇ面倒臭い。
据え置きゲーに慣れてたからWASDとかほんのちょい前までゲームコントローラに
JoyToKeyで無理矢理割り振ってやってたし。多分、このコンソールの違いも大きいかも。
チョン産MMOはそこらを良く知っててゲーコンに殆ど対応してるし。
ま、一番違うのは広告宣伝費だよね。宣伝されなきゃ知りようがないよ。

プレイヤーがガラパゴス化っていうか
元々ガラパゴスだったんじゃないの？
基本的に英語しゃべらないんだもの。

ガラパゴスがー、って言うけど
肝心の洋ゲーも最近はPCゲーからコンシューマ機へって流れじゃないか？
最近は開発中からコンシューマでも出す前提で作ってるゲームがほとんどだし。

別にPC（というプラットフォームの）ゲームにこだわるわけじゃないけど、
俺らはPC板にいるぐらいだから、コンシューマにはないゲームを求めてるってのは共通認識でいいよな？
でも、PCゲームは敷居が高い。
PC自体の値段もそうだけど、一番簡単なGPUの取り替えですら、蓋を外してスロットにインストール。
GPUも世代が上がると、そもそも電源が合わなかったり。
CPUだってIntelを選択したら、世代上がるごとにマザーボードごと交換→オール取っ替えのほうが安い・簡単。

これを解決するコンシューマ機をMicrosoftが出してくれないかね。
PC/AT互換機のアーキテクチャだけど、ATXのマザーボードじゃなくて、
本体がNASみたいになっている。
SLOT1=CPUスロット、SLOT2=メモリスロット、SLOT3=HDDスロット、SLOT4=GPUスロット
になっていて、インストールはそのまま差し込むだけ。
OSはPCと全く同じWindowsが動く。
２スロットを使うような爆熱カードはさせないけど、普通にPCゲームをやる分には困らない。

次世代XBoxをこのような仕様にすれば、家庭用ゲームとPCゲームの垣根が取り払われ、市場縮小を抑えられる。
MicrosoftもOSのシェアをのばせる。
みんなハッピーになると思うがいかがだろうか

>>530
それだと結局PCゲームの問題点である、ユーザー間の仕様の違いや性能格差による
開発環境・プレイ環境の互換取りの難しさは今と変わらないんじゃないか


話の腰を折るようだけど、「敷居が高い」の用法が間違ってるぞ

マザボ取り替えなきゃいずれ性能頭打ちになるから

>>529
ソニーが水差したから、その流れは若干止まった

>>530
家庭用ゲーム機の性能が変わらない点を欠点だと思っているからその発想が出てくるのかもしれないが
性能がかわらないというのは大きな利点だと思うよ
PCに対して性能がかわらないという利点を捨ててまで垣根を取り払うメリットが家庭用ゲーム機側にないと思う

1 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/05/06(金) 13:30:16.41 ID:vAuaTuk20 ● ?2BP(2)
http://img.2ch.net/ico/anime_kuma01.gif
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/62522525.jpg
鉄道オタクが列車を撮影中、偶然、一般人が運転するトラックが線路の近くを走っていた。すると突然、鉄道
オタクたちが「おおおおおおいっ！」や「どけぇぇぇ！」、「てめぇ！」と暴言を叫びだし、トラックに対して怒りの
ブーイングをしたのである。

ここは一般道のはずだし、鉄道オタクたちが自分たちで勝手に列車を撮影していただけなので、トラックに怒
号したり命令する権利はないはずだが……。以前から、一部の鉄道オタクのマナーが自己中心的だと指摘
されることがあったが、ここまでひどいとは……。

鉄道オタクたちがトラックに向かって暴言を吐いているようすは動画で撮影されており、人気ブログ『情報屋さ
ん』で紹介されて話題になっている。この動画は、鉄道オタクかその付近にいた人が撮影したものと思われる。

撮りたい「絵」を撮れなくて激怒していると思われるが、鉄道が走る自然な風景を撮影するのであれば、トラッ
クが走っているのも情緒があっていいと思うのだが、鉄道オタクたちはそう思っていないようだ。少なくとも、鉄
道オタクがトラックに怒号する権利はない。

参照元: YouTube gooo033.
http://youtu.be/k9OJL0c-CBg

38 名前： 羽根ペン(長屋)[] 投稿日：2010/01/23(土) 18:02:33.27 ID:f4PP9c0U
常磐線あたりのイベント会場。
↓
鉄ヲタが撮影中、子供がフレームイン。
↓
激怒。拉致。
↓
母親、「子供を返して」と泣きながら謝る。
↓
警備員が集まる。

そんな動画がyoutubeにあがってたけど、
やはり鉄ヲタはキチガイだなって思った。

43 名前： 羽根ペン(長屋)[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 18:30:04.84 ID:f4PP9c0U
>>40
すでに削除されるけどホント。
http://www.google.co.jp/search?q=HRmAQ3NDQVQ







ソニーのハッキングの件もそうだが、オタのこだわけとやらもなんとやら
度が過ぎれば犯罪と同じだな
お前らもゲハと同じで宗教戦争でもするつもりか？

池沼なオタは結構いる

問題はオタ派閥内部に自浄作用があるかどうか
「結構いる」から仕方ないとした風潮のままでいるのと
「さすがにない」としてきちんと是正される方向に向かうのと

>>530
ぶっちゃけマウスとキーボード付属のコンシューマハード出せば良くね？
コンシューマに無いゲームっていうのが
ＣＰＵやメモリを拡張できないからコンシューマに無いとは思えんのだが

キチガイかよ
思想統制なんぞする気はねーよ
迷惑な連中は迷惑な連中として扱うだけだ

こんなスレにいる以上、お前もキチガイの仲間内さね

マウスキーボ使いたいならPCでやれってのがこんしゅま機のスタンスなんだと思う
FPSのエイムは明らかにマウスのほうが高性能なのにコントローラー前提だしな
というかマウス使用をチート扱いなため周辺機器もない　海外では売ってるらしいが

>>503
わかっとらんな。例えば「戦国IXA」ってゲームがある。
これはスクエニがやってるちょっとしたネトゲだが、
家庭用ゲームにしか興味ない人は認知すらしてない人が多いだろう。
ところがこの「ちょっとしたネトゲ」が結構な儲けになってる。

「戦国IXA」の登録ユーザー数50万件から推察される月額収入は3億8千万円（年換算約46億円）。
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110421254073.html

46億っていうと単純に5000円のパッケゲームが92万本売れたのに相当する。
しかも人気が続くまで数年にわたり定期的に巨額が入ってくる。
もちろんFF14やFF13みたいな莫大な開発費もかかってない。
にもかかわらず下手すりゃ本気開発してる新規タイトルよりも儲かる
FF14で下手こいた損失も埋められるかもしれない。

>>543
ん〜？？「登録」だよな？ネトゲの常識として「登録」は無料だから金にならん。
そのゲームが月額課金かItem課金か知らんが、その数字そのものは何の当て
にもならんでしょ。実働数がどれだけいるかは公表されないから不明だが、
その予測収入は正確じゃないぐらいはネトゲ経験者なら誰でも知ってるよ。

>>543
ガチャで情弱相手にぼったくってるだけ
焼き畑農業だから
スタート時の勢いを数年に渡って稼ぐのは無理だよ

>>544
アイテム課金ゲー
狂ったようにガチャ回してるやつだと
100万単位で消費してる

信用を金に換えてるだけだから
売り逃げでトンズラするつもりのチョンゲーならともかく
長い目で見るとマイナス

まず国内でエミュやフリー、ドットしかなかった時代の化石ゲーも入れてわずかに流通している「PCでできるゲーム」が出ても誰もMODに手をつけないからなあ
もう無理だろ

>>543
同じスクエニのコンチェルトゲートは？
一部の成功例だけ上げられてもなぁ
失敗例、リスクについては無視ですかい？

>>547
ツクール人口は？

>>548
それを言ったら洋ゲーだって死屍累々の上にあるソフトが一部で認知されているだけだろう。

>>530
そこでブラウザゲーですよ。
コンシューマにない濃密なコミュニケーションをチャットや掲示板で行いつつ
基本ブラウザだけあればプレイ可能というこのお手軽さ。

次世代ゲームはブラウザゲーでけってーい。

>>530
でも、それだとそのハード専用にマザーボードを設計しないといけなくなるし
GPUはデバイズドライバーをインストールしないと使えない。

そもそも、PCのハードウェアサイクルが速いのは、そういう商売のやり方をして
ドンドン新しいPCやパーツを買ってもらわなきゃ、ハード業界が利益上げれないから

ハード性能が上がるメリット
�@グラフィックがさらに綺麗になる
�AAIが賢くなる�Bマップが広くなる。�Cなにかしらの新しいソフトウェア技術が
扱えるようになる�D「俺は高性能ハードを持ってるんだぞ！！どうだ凄いだろと
見せつけ自慢ができて、優越感に浸れる。}

>>553
ハード性能が上がってもAIが賢くなるかどうかは関係なくね？
FPSに限って言うがFPSで最高のAIは今んとこ6年前に発売されたFEAR1だが、
あれから随分PC性能もゲーム技術も上がっただろうに
未だにFEAR超えするAIを搭載してるFPSなんて出てない

同じ開発元で作ったFEAR2ですら1よりAI性能が退化してる始末

格闘ゲームとかは適当なのが殆どで組んであるゲームでもある程度隙を作ってたりするから
スペック上げても変わらないかと、よほど広いMAPで人数多いとかなってくると別だが

AIが、同じ回答をはじき出すまでにかかる時間は短くなるだろうな
>ハード性能が上がるメリット

回答をはじき出すてメインフレームの時代かよｗ

でもハードがAIの足かせにはならなくなった
それは事実でしょ

>>530
ふむ…3年ごとに新しくWindowsが発売されるごとに
OSの買い替えを要求される可能性がある、というわけか？

なかなかにスリリングで良さそうだな。

>>543
こういったブラウザゲームは基本的に３ヶ月撤退をメインに考えている。
その間にいかにユーザから搾り取るかという前提で作られている。
年間っていっている時点で詐欺記事。

つまり10億程度設ける前提で開発その他は3億程度で抑える前提。

つーか、この手の話はゲーム系じゃなくて開発者サイト系の去年の記事
見れば載ってる。

まあ、怪盗ロワイヤルとかは別格になる場合もあるけどね。

話をブラウザに変わるけど今度html4からhtml5になるわけだけど、
3Dとかソケット通信がデフォで搭載されるので通常のPCゲーと同じ基盤になるわけだ。
敷居さがるんでさらに増えるかもな＞ブラウザゲー。

ブラウザでノベルゲーとかできないんかな？

ブラウザエロゲーは海外だと結構やってるっぽい

フラッシュゲーは一時期多かった。
00年前後は以降はDVDPGにすっかり押された。

>>560
すでに3ヶ月以上続いてるじゃんｗ
しかも今のところどんどん人が増えてるってよ
このIXAとかいうのが3ヶ月程度でペイできる程度の予算で始めたのなら
むしろ今の状況は予想以上に大当たりでスクエニ大勝利ってことになるねｗｗ

だから一つのタイトルで語るなよ
じゃあスクエニがその成功を受けてドラクエやFFのタイトル捨てて
コンシューマー事業部を縮小、PCゲーム事業部を大幅拡大
PCゲームメーカーに転身すると思うか？

スクエニに取っちゃこずかい稼ぎ、リスクヘッジの一つ
それがたまたま予期せぬ大当たりを引いただけだ

>>564
本当に増えていってるか？

えーと。
ブラウザ銀河大戦とかブラウザ三国志とかトラビアンとか
3ヶ月以上続いているブラウザゲーはいくつか上げられるんだけど

3ヶ月で終わったブラウザゲーってなにかあったっけ？

3ヶ月ぐらいまでは頻繁にアップデートして搾り取って
後はアップデートなしにして惰性で続けて過疎待ちして、遺恨なく撤退できるチャンスを伺う感じだろ

日本のゲームをダメにするクソゴミユーザー
↓

アニオタ　「ラブプラス最高ｗラキスタいいね　ん〜ケイオンもいいかな　いやハルヒかな　おひょおーヒグラシｗ　プリキュアー！ｗいいねえｗ」

情弱オタ　「無双最高！！　無双！　テイルズ！！テイルズ！　メタルギア！　モンハン！　ファミ通　ジャンプ　ワンピース最高！」

語学、知育、健康、ペットオタ　「ん〜英語かな　ＴＯＥＩＣ目指そうかな　きゃーわんちゃんかわいい、　健康ソフトかおうかな　脳トレ脳トレ！」

モバゲーオタ　「パソコン！？オタクがやるもんだし！オタクくさっ！モバゲーでしょ！モバゲータウン！　ゲーム？ＰＳ３とかオタクじゃん　友達いないの？」

先手はこの切り込みコピペ！！！

先手必勝！！　出だし怪鳥！！　ｼｭｼｭｼｭ！

っで僕を呼んだかい？野菜のクズども？＾ー＾　ｼｭｼｭ　ﾊｲﾊｲﾊーーーｲ！強力ｶﾋﾞﾊｲﾀｰ！！

561 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 05:39:09.33 ID:eccmmqR1
ブラウザでノベルゲーとかできないんかな？

562 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 08:36:37.37 ID:xB9LLWpQ
ブラウザエロゲーは海外だと結構やってるっぽい


うひょーーーーーーーーーー　ｼｭｼｭ！！　クソっぷり発揮のキモオタアニオタユーザーがいますね？！ｼｭｼｭｼｭ！

ラノベ(笑）　アニメ(笑）you　き・も・い　きもい！　ｼｭｼｭｼｭ

お前ら低脳はマジゲーム語らないでくださいっしゅぅ！！　ｼｭｼｭ！
まじ全然ゲームタイトルｼﾗﾅｲﾝｽﾈ!ｼｭｼｭ！
日本のゲームではなく、洋ゲーやってくださいっしゅ！！ｼｭｼｭｼｭ！！

情弱くさいユーザーばっかりあつまってますねぇ！！！？ｼｭｳｼｭ！！

野菜、根菜、白菜のクズたちがわめめいてるようですねぇ〜シュシュ！！

ｼｭｼｭ！　ｼｭｼｭ!　Halo(笑）　ｼｭｼｭｼｭ！

ネトゲやりつくしたこの僕に勝てると思ってるのかな？＾−＾　ｼｭｼｭ！！

>>574
外泊許可もらったのか？
明日にはちゃんと病院へ帰りな

>>574
ごめん、真面目にレスしてるのかもしれないけれど、荒らしさんにしか見えない…。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ｼｭｼｭｼｭｼｭ
　( /￣∪

　∧＿∧
　( ･ω･ )
　(っ　　つ
　/　　　)
　( /￣∪

はいすみません
クソですかあなたは

ｼｭｼｭｼｭ!!ﾊﾟﾈｰｯｽ！！！　おめえが荒らしだタコ

ｼｭｼｭｼｭ！！　ﾊｲﾊｲﾊｰｰｲ！！！

ID:+Hw1CKA6は反面教師的効果を狙っているオタ寄りの人間だろ
小賢しい

ミス
ID:/iAZZ4KQだったな

>>568
＞3ヶ月ぐらいまでは頻繁にアップデートして搾り取って

いや…開始3ヶ月って安定稼動すらしてねーだろ。
アップデートってそれ、ただのパッチ当てじゃねーの？

ブラウザゲームは1年は継続しないとダメでしょ。

課金で先行廃人から搾り取るんだから速さが勝負だろ
１〜２ヶ月もたてば廃になりきれなかった負け犬準廃とタダゲ厨がネガりながら消えるし

戦国ixaのケース
oβ　2010年8月
課金開始　同年8月（oβの2週間後くらい）
正式サービス　同年10月（ある日突然過去に遡って正式を告知）

稼動約9ヶ月でこの夏で１年になるが
いまだにサーバーが不安定で
> 安定稼動すらしてねーだろ。
のままです

ブラウザゲーがPCゲーの未来を背負っていると思っていたけど

やっぱりダメかも…

ブラゲはパソコンより携帯に流れがちだし。

ここの人らって、もしかしてＰＣゲー依存なんじゃない？

i骨のゲームしかやってなかったりするけどね

ＰＣはどこの家庭にでもあるんだから据え置きゲーム機なんて無くして
ＰＣにコンシュマー向けゲーム出せばいいんだけどね
まあＰＣゲーなんて割り放題だし個人が持ってるＰＣの性能差が激しいからまず出ないだろうけど

>>589
しかし、つい十数年前の日本の一般家庭ではPC所有してる方が少なかった。
その頃のPCユーザーと言えば、法人を除けば東京を中心とした関東の
若いオタク連中がメインでちっと地方都市辺以下の地域や肉体労働　女年寄り
子供、、この辺りの層なんてPCをもってない人ばかり。

なぜ十数年前の話をしだしたのか分からん
589はそんなこと言ってないだろうに

十数年前にPCが普及してなかったから家庭用ゲーム機が広まったんだろって話だろ。
上のほう読まないのか？

老舗ファルコムですら逃げたモラルハザードの絶望の大地に
PCでの製作技術も機材もノウハウもない新参が命懸けで手を出そうと考えるメリットが僅かでもあると思うのかね？

海外だってPC市場捨ててコンシューマに逃げようと画策してるってのに

>>592
じゃ何でPCでゲームを遊ぶ習慣が根付く機会を失ってしまったはずの日本で
今になって急にネトゲ市場がコンシューマゲーム市場のの60%近くまで迫ってんだよ

MMOとかのネトゲやってる層はある日突然空から降ってきたとでも言うのか？

>>594
＞据え置きゲーム機なんて無くしてＰＣにコンシュマー向けゲーム出せばいい

という話が発端で、なぜMMOの話が出てくるのか。
MMOがコンシューマー向けのゲームなのか？

噛み合わない議論ももう５スレ目半ばか

２ちゃんねるでの議論はどうしてもかみ合わない部分はあるよね。
名無し住人はどんどん入れ替わるわけで。
それぞれ議論の途中から好きなこと言い出すんだもの。

議論したければコテハン推奨にするべきだよ。

このスレ建てたデスノ豚だけは全然ぶれてないぞ
さすがプロアスリート目指しているスポーツ選手なだけあるな

>>589から>>595までの流れを読んでの感想

PCにコンシュマー用ゲームはちゃんと対策すればいけるんじゃないのかなあ。
最近はわりと、CD入れたままじゃないと動かないゲームとか出てきてて
対策考えてるんだなぁというイメージ。

MMOはコンシュマー用というよりは、ネットが普及したことによるパソコンゲームの
新しい形のひとつだから、PCゲーを昔から遊んでた層じゃない、新しい層を開拓していると思われる？

パソコン向けにゲーム作ればいいんだけどな
いちいちゲーム機を買い揃えたりするのがめんどくさい

しかも一人プレイでネットつなげたとしても８人程度

２万ぐらいで最新のPCゲーが余裕で動くマシン作ってよ
勿論ハードの性能高いんだからPS3や360より高クオリティは当たり前だし
ソフトの値段も高くて5kぐらいで

まぁ、基本無料ゲーやるし割れたらついででプレイしてやんよ

PCはゲームするためだけの道具じゃないし

つか、どんなゲームがやりたいの？

>>602
ゲーミングPCとか変なの出てるし、PC＝ゲームな子がいても仕方がない。

仕事用のPCじゃゲームが動かんがゲーム用のPCなら大抵の事は何とかなるからな

グラボ買って入れとくとデュアルモニター環境構築にも
使えて便利なんだよねー

デュアルモニター環境構築には使ったことないけど
ゲームするのにグラボは要るな

コンシューマのゲームってクオリティとかグラフィックいいけど
ネットワークが弱すぎるよな　つまらない

パソコンだと、暇な時間はネットみたり、動画みたりオークションとかなんかやったり
スカイプしながらなんかできるだろ
あきさせない

それがゲーム機になるとなんだ、ゲーム一人でやっててむなしくなるしな
せいぜい、ネットで募集かけても　その場限り４人とか８人
募集かけないとプレイできないもんな

人が絡んでこないから激しくつまらない
専用チャットとかないし　そこらへんに人いないしＲＰＧ系では
ＦＰＳでも一人でやる場合コンピュータだろ　常に募集かけないといけないからクソだな

ＰＳ３でネットできるみたいだけど
パソコンほどの操作性があるとは思えない

>>608
箱○だとサイトは見れないが複数でのボイチャ等は出来るな(メッセンジャーも使える)
でも貧弱で微妙だったから使ってるの見ないがSkype買収した事で今後使える可能性が出てきた
あとカスタムサントラって言う機能でPCと似たように音楽聴きながらゲームプレイが可能
(自動的にBGMだけが切れてSEだけが鳴るようになっている)
といった感じで一応CSもそれなり頑張っているがPCと同様ってのは無理だろうしPC主体になる時はSteamみたいな
所に纏まるようにしないと普及しづらいように思う(勿論それ以前にPCのスペックという問題もある)

わざわざゲーム機でネットしようとおもわないなあ

なんでゲーム機をパソコンに近づけるんだろう

パソコンゲームに力いれれば一式ブラウザとかいろいろそろってるから暇つぶしできるのに

何故パソコンに力を入れてないのかを考えれば考えるほど、こりゃ無理だーと思う

>>593
エクスペリエンスもコンシューマへの移植で何とかしのいでる感じだよな・・・

国産一般向けPCゲーの可能性がもうちょい広がりますようにﾅﾑﾅﾑ

>>609
その点、Wiiの操作性は神
ねっころがりながら片手でちょちょん操作の快適さ

WiiってD2だろ
こんな解像度でネットやってたのって10年くらい前か

テレビないからPCでゲームがもっと出てくれるとうれしいんだがなあ

まあでもやりたいようなものは大概PC版でてたりPCしか無いからいいような気もする

こういうゲームをちゃんと買い支えられるなら日本PCゲーム業界の未来も明るい。
http://si-phon.jp/genpei/about/

いい年した大人が

っていう美徳があるから、ゲームに熱中しない

>>618
すごく応援したい
だが日本の歴史物はゲームだとなんでか興味湧かない
あとやはり高い

>>619
美徳というか、強迫観念だわな
娯楽・趣味ですら型にはめるという
その強迫観念が自殺率の高い遠因にもなってるはず

買い支えとか言っちゃってる時点で終わってるんだよ
面白いから買おうってならないんだろ？

>>618
コンセプトは面白そうだけど見た目が質素すぎるなぁ

「歴史に忠実」というのは極端な話
小説なり文献あさっている方がよっぽど娯楽（ゲーム）なわけで
コンピュータを媒介にする必然性をどう付与するか
その仕掛けが目に付かないと…

ストレートに言わせてもらうと古臭い
PC98時代なら買ったと思うけど今はない

日本でPCゲームが流行らない話なのか
日本メーカーのPCゲームが世界で流行らない話なのか
日本メーカーのPCゲームが国内で流行らない話なのか
いまいちよくわからんが、

今、一押しのPCゲームはRIFT

>>618
LOLがっていう無料、RTSアクションゲームがある、キャラクターがちゃんと動くしスキルもあるし
８０種類以上もあるしねキャラクター

そのゲーム、マップだけ質素　戦略だけ

海外のゲームってビジュアル的にかっこいいの多いねキャラクターとか
クリーチャーとか　魔法使いでもむきむき細マッチョでヒョウタンしょってるとか



LOL=リアルタイム　戦略　アクション　スキル
その歴史ゲームは、信長とかスパロボとそっくり　ターンみたいだしね
Nethackもターンゲームだから嫌いだしね

>>624
急に片言の日本語でどうした

>>618
言っちゃ悪いがこりゃないでしょ？
Steamの安物インディー系のRTSでもこれよりマシなグラフィックだぞ。
しかも、値段はパッケージソフトと同じだしさ。

このスレみたいな発想しかできない業界だからだろ
もっと盛り上げるには、みたいなスレにすれば

もっと盛り上げるには、みたいなレスだってついてるじゃない。

ここの連中を満足させるゲームを、日本が作る必要はないかと。
日本映画は糞だか、ハリウッドは爆発派手でもう最高って感じでしょ。

北米のCS市場では未だにポケモンが大人気らしいな
若干大人向けにアレンジ加えればPCでポケモン出しても行けるんじゃないか

俺たちの考えが特殊だったんだよ
野菜のクズを満足させるには現状のゲームでいいんだよ

10年以上前に市場規模の勝負が付いてしまった上に
コピーしまくりのモラル底辺という環境も悪化こそすれ改善のかけらもなかった

その上好むジャンルは日本ではほとんどノウハウのない特殊ジャンルばっかりで
金をバリバリに突っ込んだ高品質の海外大手とやりあわないといけない

こんな手を出したら死に目にあうのがわかりきってる状況で盛り上がれとかいうのは相当特殊というか異常というか

今あのStalkerが5ドルとかで買えちゃう時代だしなぁ
日本のPCゲームメーカーってすでに作品も開発者の頭も化石状態

$5で開発費回収できるんだろうかな。
回収し終わったから$5に下げたのかもだが。

PCソフトのコーナー行くと、和ゲーはピンク色の箱か昔ヒットしたゲームの
拡張版だけだもん。
で、その拡張版も昔思い出してやってみようと遊ぶと、操作性や遊びやすさ
が低下してたりしてね。
CGだけ付け加えてゲームそのものには興味ありませんってものばかり。
それなら、ゲーム機で遊ぶっての。
しかもめっちゃ高いし。

５ドルで売っても大丈夫って判断でその値段にしたんだろうから利益は出てるんじゃね？

どっちにしろStalkerは今の日本メーカーが何千人、何億、何年かけようが
作り出せないレベルの質の作品なのは事実。
そういうソフトでも安価で買えてしまう現実を知らなければならない。
殿様商売で胡坐かいてゲーム作っててもこれからは通用しないよ

日本をUSAの49番目の州にするか、国語を英語にするか
この二択しかないんじゃないかなあ。
世界で一国しか使ってない言葉、しかもダサいし
国語のセンスしだいだよな。

アメリカを48番目の県にすりゃいいじゃん

アメリカ潰すか





ということでお勧めのRTS教えてください

なぜ海外の大手ゲームメーカーがPCゲームを見限らないのかそちらのほうが不思議だわ
PCゲームに矜持みたいなものでもあるのかね？
ロックスターみたいに徐々に手を引いていっている最中かもしれんが

グラばっか発達したゲーム性皆無の洋ゲーなんざ有り難がるのは
想像力の欠片もないゆとりだけ
自分が想像力ないから隅々まで描写してくれる圧倒的グラのゲームを
いやグラゲー「しか」面白いと感じなくなってる不感症

ていうか、洋ゲーのグラは発達の方向性間違ってねーか？

かわいらしさの欠片もないぞ。
リアルにすればいいってもんじゃないことを学べよ

>>640
それなりにPCゲーが売れる市場があるからだろ。
じゃなかったらPC/家庭用のマルチプラットホーム展開さえもないわけで。
で、それも元を辿れば海外というか欧米の主要国ではPCの普及が早かったというの
背景がある。

>>642
臨場感を重要視すると、リアルなほどいいだろ
いくら日本の二次元萌え重視のキャラデザで臨場感を演出しようとしても、
どうしても画面の向こうの物語という感じが拭えないので恐怖を感じたり、安堵したりというアップダウンが少なくなって退屈になる
というか、日本のゲームは「主人公キャラ」を前面に出しすぎる

全体的に、主人公はプレイヤーという洋ゲーに対して
日本は、「僕らが考えた主人公キャラ、かわいいでしょ？かっこいいでしょ？」という感じが強い

そういうのは、ギャルゲみたいにかわいさが重要なゲームでやってればいいと思う

>>636
STALKERはある程度、フルプライスで販売して利益出たから5ドルに下げたんじゃないの？
でも、このゲーム作ってるウクライナのGSCよりファルコムとかコーエーの方が
ずっと歴史が長いんだよな。、、

>>641
「ゲーム性皆無のゲーム」ってのは「技術とか知識とか予測とか駆け引きとか一切要らなくて状況をただ眺めてるだけのヌルゲーまたはバランス崩壊ゲー」
みたいなニュアンス？

>>642
萌えヲタきめえ
エロゲでもやってろよks

キモオタの言うゲーム性ってアスペが喜ぶような作業でしょ？

ゲーヲタがゲーヲタを蔑むの図
「俺はヲタじゃない」みたいな勘違いが一番キモいというのに

>>639
RTSというかなんだが、クロスハーミットがオススメ。

>>650
日本製のRTSって珍しいな。っていうかすげー面白そうじゃん、ありがとう
でもかなり古いから入手と動作が心配だ…

日本人がキャラメイクすると

ゆるキャラ、かわいい、萌え、エロ、女、パンダ、ワンちゃん、ネコ、がすぐはいるから嫌なんだよね

まじめにゲームを楽しんでる俺にとっては迷惑

そんなもんキャラクターの５％くらいでいいし
日本の場合って全部そうだから　　650みたいなクロスハートとか女ばっかり

本当に迷惑なんだよね　日本のゲーム　虫唾がはしる
プリキュアとか萌えとか意味がわからない
死ねよ早く

あいつらなんなの？キャラクター作ってるの？オタクっていうキャラを確立してるの？
意味がわからないんだけど死んじゃえ

あーいうやつってツイッターとかブログのアイコンとかも、アニメ系だもんな
紹介ツイートとかアニメ系とかのyoutubeばっかりキモイ

かっこいい系とかクリーチャー系　モンスターホラー系がないから嫌なんだよね

ガチ系ゲーム作れないから

ふざけけて萌えとかに走ったのかな

日本「そんな海外ゲームみたいにマジじゃねーからｗｗｗ」

俺みたいなハイゲーマーは日本のゲームでは居心地が悪い

ぶっちゃけゲーム性完全に関係無く単なる絵の好みの違いじゃん
ハイゲーマーじゃなくてハイ美術鑑賞者じゃないの？

だからハイゲーマーっていってるじゃん
ハイゲーマー語られるのが嫌だから美術鑑賞ってことにして押し付けたいの？

ハイゲーマーって何よｗ
廃ゲーマー？
コアゲーマー？

>>657

LOLやろう
League of legends

http://loljp.net/wiki/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%D9%A1%BC%A5%B9%2F%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%D4%A5%AA%A5%F3%2F%BC%EF%CE%E0%CA%CC

スタークラフトもいいぜ

君たちゴミは、三国志や歴史物、ガンダムのRTSがコンシューマー向けでて
テレビCMとかで放送して
やっとRTSの楽しさとかわかって日本ではやるんだろうね

君たち情報仕入れるの遅いよね

日本のキモオタ相手には、ガンダムや歴史、武将、三国志物を使わないと売れないから(笑）「

日本のＰＣゲームが流行って欲しいんじゃなく
洋ゲーの完全日本語版を日本で作って欲しいだけなんじゃない？

ガンダムやポケモンでRTSだしても売れないと思うよ。
たとえ開発が鰤でも。

売れるに決まってるジャンほかのゲームより
ブランドが編んだからポケモンは

売れると爆発的にヒットして売れるはちがうからねウンコ

売れたら売れたで、結局売れるような大衆迎合ゲームは下衆
この売れないゲームのこの良さを分かってるのは俺だけ、孤高のゲーマーの俺カッコいい
とかいうID:DUQzsa3yみたいな奴が暴れるだけだから

ドラクエ１０とポケモンの次回作がターンゲームだったら終わってるね日本は

堀井っていうゲーム開発者みたいなのが「なぜアメリカ人はターン制RPGを嫌うんだ、戦略性があっていいじゃないか」
っていってるね

こいつ寝ぼけてんの？　RTSのほうが戦略的なんだが　敵よって立ち回り変えたりとアイテム変えたりと
防衛の仕方もキャラクターもかわるし

ターンゲームってゲームのジャンルとしてレベルが低いよね
動きの自由がないから、せっかくのキャラクターが生きない　視覚的じゃないし
つまらないんだよ　単純レベルあげ

ドラクエって戦略性もないだけど、ガキ向けだしね＾＾；
キャラの耐性とか攻撃とかほとんど、魔王系が一番強いじゃんダークドレアムだっけ
それ使えばほとんど戦略もくそもないよね
だいたいベホマズンかけて、とかバイキルト、ばくれつけんやってれば勝てるじゃん
ある程度型あるよね(笑）

どこが戦略的＾＾；笑わせんなって低レベル

ドラクエとポケモンが９やホワイト、ブラックになって

コマンド入力待ちのとき敵がユラユラ揺れてるだけだもんな(笑）

あとはターンと通信機能　ほぼ変わらない(爆笑）

うんこすぎてもうこんなのが売れてるって理解できないよ(笑）

君もなんか勘違いしてるよ
アメリカ人も一部はターン制大好きだよ
ドラクエやＦＦのコマンド戦闘がアメリカで嫌われてるとしたら
ターン制だからというより、ターン制の良さを全然活かしてないしょぼいシステムを
長いこと使いまわしてるから

戦略性があるかどうかはターン制ＲＴＳ関係ない

なんだかんだ言いながらドラクエやポケモンをやってるのな

こいつが、アメリカ人も一部はターン制大好きだよ
って出したのは洋ゲー好きの俺を説得させるため

俺は外人が好きとか、嫌いとかでゲームいってるわけんじゃないけど

ゲームの仕様、ターン制、リアルタイム性について話してるんだから

そうやって俺の意見をつぶそうと洋ゲーの本場の外国のユーザー層を引き合ってわめかないでくれるかな＾＾

さっさとつぶれろよJRPGはつまらねえから

そんなにターン制がすきなら　将棋や囲碁でもやっとけよグズ

＞＞戦略性があるかどうかはターン制ＲＴＳ関係ない
堀井雄二「なぜアメリカ人はターン制RPGを嫌うんだ、戦略性があっていいじゃないか」

なんでこいつRTSの話してんのターン制RTS（FF)って(笑）
ターン必要なくね　RTSでいいじゃん　意味がわからない
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51380553.html

海外のフォーラムとかでもJPRGのクソさはかなり話題にあがってるようだね(笑）

いまさら日本が、日本とは違う海外向けのゲームだしても

海外にあるゲームには勝てないよね(笑）

だから、もうつぶれていいよ(笑）

潰れかかってるか

ドラクエ９が１００万本売れたとかゴミみたいだね
海外にも情弱がいるんだね

「世界RPG売上ランキング」
http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?page=1&results=50&name=&console=&minSales=0&publisher=&genre=RPG&sort=Total

一部のマニアは、洋ゲーマーという「ファッション」に陶酔し過ぎていて滑稽だ

句読点打ち忘れただけだよ
まあどうでもいいや
JRPGは確かにつまらなそうだな
ドラクエ３以来一本もやったことないけど

>>670
戦略性があるかどうかはターン制ＲＴＳ関係ない
→　戦略性があるかどうかは「ターン制」「ＲＴＳ」関係ない

日本語の分からない人みたいだね
日本のゲーム叩きたいだけみたいだし
日本が嫌いで嫌いでゲームの本場は韓国って言いたい在日の人かな？

こいつら売れればいいだけだからね

ゲームのおもしろさぜんぜんわかってないよ

死ね

PCゲーマーが高齢化してゲームに熱中できず
2chに入り浸り始めちゃったからだな
新陳代謝がなさすぎる

まあカジュアルゲーはそれなりに盛況みたいだが

僕の好きなゲームはこういうのですって話がしたいなら別のスレでやれ

操作やシステムを把握するのに分厚い攻略本を買わせようとする
ルールが簡素である＝ゲームの底が浅い
と勘違いしてる

造語で新しさをアピールしているが
何年も前からある使い古されたシステムである

ムービーを入れるためのゲーム
になっていて目的と手段が逆である
さらには他の映像作品と酷似している

物語が作品内で描写しきれておらず
補完本または続編でようやく一本の筋が通るくらいに
未完成品である
むしろそれが謎解きだと考えている

PCゲーに限らないが
国産ゲーは長らくこういうのが“普通”になってたからなぁ

>>678
続編を前提に出してる一部のタイトルだけじゃない。
続編におわせるのは、国外の方が多いと思うよ。

>>678の内容に該当する国産PCゲーってなに？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213618372

もうドラクエ含めRPGは古い

やめちまえ、一人でやるRPGなんて野菜のクズ

まだオンラインで何万人と交流をしたりして
進めるネトゲのMMORPGのほうが上

ゲームの作品的にコンシューマのRPGはネトゲに劣ってるよね
コンシューマーで一人用のRPGださないでくれる？激しくつまらないから
あんなのやってるやつ友達いないんだろうね　一人でRPG

>>681
ドラクエとかスレチだから、他でやれよ

うるせえよごみ

家ゲーＲＰＧ(仮称)＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/gamerpg/

ノベルゲーには期待できるんじゃないかな？

イラスト、音楽、小説を組み合わせた新しいエンターテイメントができる
って20年くらい前に期待していた事が今実現されているわけだけれど

今後は、小説読む層とかをもっと取り込んでいけるといいよね

>>685
そのノベルゲーの題材つーのはオタ向けのライトノベル(妄想エロ小説)なんだろ

>>686
？

それ以外の層を取り込んでいけるといいよねって話だよ？

エロゲノベルより 弟切草 とか かまいたちの夜 とかが流行ってた頃の
方が、ノベルゲーも面白かったなぁ。

そもそもオタ向けライトノベル系は、今のノベルゲーのメインです。
ですが、それ以外の小説もノベルゲー化できないでしょうか。

現在のノベルゲーそのもの、ではなくてもうちょっと発展系の…
電子書籍とノベルゲーの融合したみたいななにか？

そんな感じのができないかなって思います。

昔の名作ゲームブック本格的に電子化したらバカ売れするかもね
エクスかリバーＪｒとかきちがいじみたマニアックホームズ物とか

うーんどうだろね
やっぱ作品しだいじゃないの
それにＰＣでやることじゃなく、どう見てもipadあたりがふさわしいんじゃないのかな

PCではリアル作家が絡んだ本格アドベンチャーゲームブームが一時期盛り上がって？
今はほぼ死んだよね

オトギリソウって名前がかっこよくてホラー系のゲームだと思ってやったら
ただの文章だけだったんだよね

すげーつまらなかった

日本人ってこういうの好きだよね
レベルが低いんだよね娯楽に対して

２ｃｈ系のキモオタって、シュミレーションとか戦略とかノベルゲー大好きだよな
萌えとか歴史

だから低レベルなゲームで語り合ってんだね

ノベルゲーってそもそもゲームの体裁をなしてないじゃん
でもエロっていうご褒美が用意してあるから、文句言われないだけで

昔はゲームブックの方がPCゲーより盛り上がった時代もあったんだっけ

「ジャンル」化して堂々とパクって延々と似たような物を作ってるからどのジャンルも低レベルが溢れてるんだよ
何時間もやったようなのがちょっと変わっただけじゃ大差ないし飽きてる分不味いだろ
空虚なジャンルにこだわってもこだわらなくても作品の質が最大の問題

>>693の低レベルというのが何なのか自分基準過ぎてワカランし
>>694のゲームの体裁もワカランが
ノベルゲー自体は「低コストだからノベルゲー」ということで工夫無く垂れ流してるとこに問題があるんだろう
萌えは萌えないから知らんけど
というか今頃ノベルゲーってそんないっぱいあんのか

>>693
趣味レーション

という無粋なツッコミはともかくとして
歴史モノは作りが不十分でも
史実という補完がなされるからメーカーの逃げだわな

萌えはその世界に染まったやつにしか理解できんだろ
萌えとエロの差とか分からねえ

だいたい低レベルってみてわかるよね
説明しがたいよね

だって人それぞれ、主観、好みっていったらそれ言い逃れできるしね

歴史ゲーで信者がよく言うセリフ
「素材はいい」
歴史を題材にしてなければウンコって意味だわな
小説読んでれば済むじゃねえかって話だ

激しく同意

いくらなんでも浅すぎるだろこの会話
わざとやってんだよな？

順調にいったならば質はコストに比例する
1の市場と10の市場では売り上げは10倍の差がある

その上で質で張り合うには9を捨てる必要がある
捨てられた部分が好みの人は残念賞ってことで諦めとけ

コスト度外視の同人だったら拾ってくれる奴もいるかも知れんぜ

日本人って売れるか売れないかを求めちゃうのかな
マーケティングとか市場とかコストとか本に載ってることなんてどうでもいいんだよね

おもしろさを追求する人って少ないんだね

どんなゲームが盛り上がるとか、こういうのがおもしろいとか、つまらないって話したいのに

なぜか市場とか売れないとか売れるとかわめいちゃう　文も読めない低脳君ばっかりだよね

盛り上がらない理由に市場とかマーケティング絡めるの、ありがちでつまらないから、誰でも考え付くから言わなくていいよ
ありふれた意見でつまらないから　おもしろくないし　つまらないし　ありがち

>>705
僕が考えた凄いゲームの話をしたいなら他でやれ。スレチだ。

>>702
同意

>>704
日本人に限らず大きなところはどこもそうだ。

お前らの意見凄い間違ってるね
ゴミクズ意見

>>705
どんなゲームが盛り上がるかなんてのはマーケティング見りゃわかるだろ
つまりRPGだ
時間を掛けた分だけ目に見えて成長を実感でき、努力が必ず報われる。まさに農耕

日本で盛り上がってるゲームを元に話を膨らませるならともかくレベルが低いからとかいってても話は進まない

ちょうつまらねえここのスレ
ゴミッゴミッ！！！
ごみ過ぎますね　低レベルしかいませんでしたここ
さよなら

がんばっててねくず度も

意見いっても差別されますねここ

>>704
趣味で作んないと面白いものって殆どできないんだよ

名作とか良作とか言われてるものも、雛形は趣味で作ったゲームだったりする

仕事でやってるからきもいんだよ
趣味でやってるやつっているの？

日本じゃ趣味で作った作品が海外にかてないよね

だって日本のゲームとか趣味で作ったの見たことないしインターネットでも公開されてなさそうな運子作品だし
ぜんぜん凄くないよねまじで
本とごみだと思うよ　日本の趣味でやってるやつのレベルも低いからせいぜいがんばってねくずども

せやな

海外の９人でつくったっていうオンラインゲームみたいくらい
PS3やPS2くらいのグラフィックばりばりのゲームでネットワーク機能もついてて
アクションで瓦礫とか崩れるのもリアルだし濃くピットみたいな画面になってるゲームなんだけど

そういうの見たことないしね　見た目でおぉーーすごいっていうのないから

どうせつくれねーんだろ趣味でも企業でも低レベルのゴミクズ鼻くそ究極低レベルだから

うんうん、せやな

日本は趣味で作るレベルが
アドベンチャーレノベだっけ文章だけのゲーム
あと、小物のテトリスとかちっこいへんちくりんなミニゲーム

小物とかしかできないよね、こういうのってWEB系に適してるよね
小物作って、ちょこちょこやってるまさにソーシャルヤモバゲー
日本はこういうの適してるんだね　　ちょこちょこやるの
もう外国のほうがすごいからゲームは

趣味でやってるやつもゴミクズしかいないし　Savage2やLoLとか９人で開発されたゲームとかより
見た目とかキャラクターとかゲームのルールや制約とかもごみだし　うんこすぎるねジャンルも
趣味でやってるやつもゴミクズしかいないし
趣味でやってるやつもゴミクズしかいないし
趣味でやってるやつもゴミクズしかいないし
趣味でやってるやつもゴミクズしかいないし
趣味でやってるやつもゴミクズしかいないし

それはすごい、参考になります

　趣味で作るゲームレベル

日本＝レノベゲー　会話すすめるゲーム　ちっこいミニゲーム（テトリス、２Dゼルダ、ターンゲーム）　エロゲー　シューティングゲーム（２D)

アメリカとかそういう白人とか系　＝　個人でもオンラインゲーム（メンバー１〜３人とか９人とか少人数　サーバ自前）　３Dばりばり　２Dでも味が出てるゲームバランスの調整がうまい　オンラインに強い

アメリカとかそういう白人とかって　オンラインゲーム作っちゃうよねすごいよね　　日本って個人で出してるゲームってほぼダウンロードして通信機能のないゲームだよね
つまらないよねまじで個人の作家が出してるんこゲーム

まじれベル低いね

ガチですね

だってjavascriptでテトリスつくったとか
へんなターンゲーム作ったとか
SNSサイト作ったとか見せられてもぜんぜんすごくねーじゃん

オンラインゲーム作ってるやつのほうが本当にプログラミング力あるともうよ
マジ凄いと思う　３D、２D

洋ゲがいいなら洋ゲだけやってればいいのに
何で和ゲに拘るのかね
レベル低くてついてけないからさっさと置いていけよ

洋ゲーじゃないけど

日本で個人的にオンラインゲーム作ってるやついないだけどばかだねしね

頼むから落ち着いて
いたよ日本でひとりでmmo作ってた人も
オンライン対戦機能つきの個人ソフトならたくさんあるし
3Dの同人げーもあるわな

日本がだめなのは技術力というより
ゲームへの根拠なき侮蔑
冒険できない社会構造
アニメに毒されすぎのプレイヤー
ボードゲームをさわったこともない企画
儲かるゲームを作るというより儲かる商売がしたいだけのお偉いさん

だってそれ俺が知らないってことは相当、クソゲーなんでしょ？
じゃあ教えてよ
そのゲーム、どうせ絵とかが　美少女とかアニメなんでしょモナーとか
くだらな

早くＵＲＬだしてねそのＭＭＯ日本の

＃ゲームへの根拠なき軽蔑

これは、廃人とかオタクとか引きこもりとか二ートとかそういうの？
「いい年してゲームなんてやらない」みたいな？

＃冒険できない社会構造

これはどういう意味？おしえて

＃アニメに毒されすぎのプレイヤー

これはいっぱいいるね、ハツネミクとかラキスタとかワンピースとか
ケイオン！！とかいってる連中
そういうゲームとかやってるの

＃ボードゲームをさわったこともない企画

これはやってないよりかは、圧倒的にやったほうがいいね
ゲームはたくさんやったほうがいいから　比較対象が増えたりするから

＃儲かるゲームを作るというより儲かる商売がしたいだけのお偉いさん

おう

いや君の嫌いな平安時代かなんかの歴史物　もうサイトはないと思う

＞「いい年してゲームなんてやらない」みたいな
最高到達点でバイオやＭＧＳやデッドライジングやＦＦ
それよりもシステム的にディープなゲームを求める成人層は日本にほぼ存在しない
存在しても意見は言えない　「いい年して”ゲーム性”ですかｗｗｗ？」と軽蔑されるから
社会に存在しないターゲットに向けてゲームを作る馬鹿はいない

＞冒険できない社会構造
この不況下で企業がわけのわからん冒険をできないのはもちろん、
ドロップアウトするとカス扱い、生活だけでギリギリになる社会だから、
大手のゲーム会社辞めてインディーズとか怖くて誰も出来ない
しかも何をするにも高い金がかかる
またそんな個人製作プロジェクトに金を出すものもいない

あとすまん　俺気づかずにageまくってた
知らんうちにsageチェックが外れてたわ

>>727
君の意見は素晴らしい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最高だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！
わかりやすい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！
最高だ！！！！！！！！！！！！
市場とか使わなくて最高だ！！！！！！！

そもそも、日本のパッケージソフトって�@エロゲー　�AMMO　�Bケータイコンテンツに逃げているのばっかだからな。
GREEみたいに糞コンテンツ会社が高収益たたき出しているのみると、ファルコムあたりのビジネスモデルって
はっきりいって儲からないんだよ。

スクエニみたいにコンシューマいってm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ!と儲けるか、ケータイでアブク銭掴むか（マイクロキャビンなどの老舗も
ケータイに言ったまま戻ってこないよね）、サイバーフロントみたいに洋ゲーの代理店商売や美少女ゲーでニッチ向けの
商売をした方がよほどマシ。

慈善事業じゃないからね。　コンシューマやるか、エロゲーやるかケータイやるか、MMOやるか
いずれにしても事業者はパッケージビジネスは儲からねーよだからやらねーよで一致している。
ようするに市場がないんだよな。

冒険はしないけど、二匹目三匹目の泥鰌は狙うんだなこれが

つまり1つか2つディープなのが売れたら、そのあと山ほど出るんジャマイカ

ID:k16goZ4Tはどんな凄い趣味や仕事をやってる人なの？
凄いゲームを作ってるアメリカ人が
凄いゲームを作れない日本人を馬鹿にするなら分かるけど
ID:k16goZ4Tが何か凄い趣味や仕事をやってるので無ければ
趣味や仕事でゲームを作ってる人達を
馬鹿にする筋合いは無いし虎の威を借る狐でしか無いんだけど

ここ２ｃｈだからねぼけてんじゃねえよばか

2chは虎の威を借る狐がアメリカ様を笠に着てオナニーする所じゃねえよ

ゲーム業界人かしらないけど
図星すぎてくやしかったようだね

>>735
で？
お前は何をやってる人なの？
ニート？

今や10人に1人はニートらしいので、ゲーム業界人や2chネラーよりは
実は多数派なのかもしれない。

・金と手間がかかるワリにはCS機よりもそんなに大きく差があるわけではない。
・推奨スペックにグラボの種類まであったりもする。
・推奨スペックを満たしていても動かない場合すらある。
・ゲームをしながら攻略を見るなど、PCとゲーム機が別の方が便利。
・そもそも売り場が少ない。

以上かな。

楽しいゲームが売れるゲームかっていうとそうでもないですよな


人狼とかすごく良いゲームだとおもうんですけど
まともなゲーム会社があれをゲーム化しようとは思わないでしょうね。

1人でも人狼ができて、コンピュータはこっちの推理にきちんと反応を
返し、毎回違った展開になる。
みたいのができればいいんだけど。
結局、今の技術じゃコンピューターは人間にかなわないからBBSゲーとかチャットゲーになる

ごめん、なんか日本語不自由でごめん

>>739
一方海外メーカーはBANG!を作った

ギャリ夫だって個人制作ゲーを手売りした男だぜ
ギャリ夫の時代に比べれば制作/周知する手段は相当充実してるんだがなあ
時代だろうか
環境がハイレベルになりすぎてちょっと頑張ればおk的な状況でないのかもな

そんなことはありませんよ。アイデア一発で億万長者も夢ではありません。
さあ、iPhoneとiMacとMacbookを買って開発者向けの年会費を払いましょう。

>>742
アホクサ
ハーフライフ２買えばソースSDK付いてくるじゃん

ID:k16goZ4Tみたいな
一方的にしゃべるだけの基地外ゲーマーがいたら一般人ひくわ・・・

FPSゲームが一番格好が良い。
現実世界でも役に立つし。

FPSゲーマーは引き金が軽いけど視野が狭いって言われてたな

FPSはてっぽー撃ってばっかで、あんまりかっこよくないイメージ

ＦＰＳといったら銃っていうのがいやなんだよね

だいたいＦＰＳって銃じゃないシューティング
しかもプレイヤーが人間だよね　　少し変えて、ゾンビとか変なの　ゾンビモードとか意味不明　いまさらかよ　しかも強すぎるし

だいたい初めてＦＰＳゲームやったときに　何で銃や爆弾だけなんだろうって疑問もつよね
持たないのはゲーム語らなくていいよ　発想が終わってるから

あんなＦＰＳだけじゃつまらないんだよね

海外では、剣や魔法、ロッド、盾　素手で戦うＦＰＳみたいなゲームがでてるよ
ドラゴンとか選べたらいいな　炎吐くとか　そういうキャラクターがたくさんいれば戦略の幅も広がるのに
レベルはほぼつけない　能力平等　あっても制限あり　それかほんのちょっとだけあがる上限のあるステータス　　次のゲームで１にもどるみたいな
ファンタジック系の、そういうのがまったく日本のゲームには見受けられないよね

ＦＰＳといったら銃　　みたいに決まってるよね

あとは勘違いしてひねって独特な発想してゲーム悪くするよね　３ＤＳみたいに
あれって絵自体は２Ｄじゃね　３Ｄのポリゴンとか製作技術ないから　　表示を３Ｄにしたのかな
一部のゲームはポリゴンだけど　マリオとか
中小って３Ｄポリゴンの動きがサクサクの操作しやすいキャラクターとか作るの苦手なんだろうね

King's field
Eternal ring

それしってるけどグラが非常に残念だよね

海外の小さい会社がネットで出してるSavage2より残念だよね

視点も自分視点だけだし

ちょっと自分キャラクターから距離をおいて表示とかないよね

http://www.youtube.com/watch?v=Ym9S1x2geJs

これくらいアクション性のあって忙しいＦＰＳファンタジーは少ないよね

あんまりみないね

瞬時にガードできるし　動きながらも

モンハンと違って爽快感があるよね　動きも早いし　正直ＭＭＯＲＰＧがここまで進化できればいいんだけど
なんかリアルに近づけたがるよね動作の部分を　もっさりとか吹っ飛びとか　正直イライラするんだよね
見る限りこの動き、スピードが部分が完成に近いよね
非常にプログラミングとポリゴンとかの技術が上なんだろうね
しかもＲＰＧみたいにシナリオを終わらすのではなくルールがあるアクション式のＲＴＳだし

これはキャラクターが少ないのが残念だけど　これをもっとこれば言いと思うね
日本のゲームより、海外の零細企業が出してるゲームのほうが見ててすげーだよね

日本のイジがあるから褒めれないんだろうね

外国に媚売ってるとかなるから

実際、こういうゲーム作ってる海外のほうがすばらしいから評価はこっちにつけたくなるんだよね

龍が如くの名越さんが今作ってる新作FPSは
ゲーム史上世界最高のAIを搭載してるしマジやばいよ
コールオブデーティーも名越さんに危機感を抱いたらしくAIに対抗意識燃やしてるし

ネット対戦機能付とかならともかくネトゲはゴミ

ネトゲはゴミとかいってるコンシューマーユーザーはレベルが低い

ゲームをわざと糞仕様にしてそれを解消するために金を払わなきゃいけないのをありがたがってる奴が低レベルだろ

なんて話してるのかわからないこいつ

お茶濁してる

何が低レベルなのかが伝わってこない筋が通ってない

ゲームをわざと糞使用って、ゲームがたくさんありすぎてどのゲームをさしているのか明確に伝わってこない
なにに金を払っているのか　課金？　ゲーム自体？

よくわからない　　こういう言い方はレベルが低い
僕を見習えよ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

考えることもないね黄身の発言は

＞＞ゲームをわざと糞仕様にしてそれを解消するために金を払わなきゃいけないのをありがたがってる奴が低レベルだろ

１、どのゲーム？　特定のゲーム・ジャンルをさしてないからわからない
２、糞仕様を解消するために金を払うとは？　意味がわからない　課金でもないな　なんなんだろう　　ありがたがってるとか

ネトゲは金取るために何年何ヶ月も時間稼ぎしてやらせる時点で終わってる
薄い

コンシューマーは金を取る前提だから終わってるだろ

ネトゲだとずっと無料でやってるネトゲもあるしね海外とかには

ゲームをやりたいなら、金を払えよ
当たり前の理屈だ

ゲーム製作にかかる労力はハードの進歩に比例して上がっているのに
逆に対価を払うことをよしとしない風潮が広まったおかげで業界が衰退してるんだが

メーカーが、ハズせない、冒険できないのは無料ゲームによるところはでかいぞ

無料で「おもしろい」ゲームがでてきて　わざわざ金払う必要ある？

冒険っていうか無料ゲームを探すほうが金払わなくても冒険できるよね

ネトゲやモバゲーを作ったりするやつらに土下座して　もうネトゲ作るのやめてください　作らないでください
っていったほうがいいよ

コンシューマーゲームだけにすれば、モバゲーやネトゲプレイヤーはしょうがなくゲームがないから、コンシューマゲームにお金出す確率あがるよね

また虎の威を借る狐ニートか

xpだが…次のOSは無料だからリナックスにする。
XPを完全に再現できるOSが出れば買うかもしれないが…

対戦ゲームも、ソフト１つで対戦できなければダメ。
公式が用意するサーバーは要らない。
games for window liveもそれが中止されたらと思うと不安

>>765
それ、やっても無駄だと思う。

土下座されたくらいじゃ、ネトゲつくるのやめないもんねー

だってネトゲ作って、生活してるわけなんだし。
だからせめて、ネトゲ作ってる人が生活できる分のお金は払わないとね。

でもさ、そうやって生活費払ってネトゲ作るのやめてもらうくらいなら
その分をコンシューマーゲームを作るお金にすればいいよね？

やめさせたほうが売れるから

だってそれしかゲームがなくなるから

コンシューマーゲームにいくら力そそいでも
かわないやつはかわない

ズットモバゲー

お前らの目的はいいゲームを造るんじゃなくて

売れるか売れないからだから

力そそいでもうれない

いいゲームはできるかもしれないね　お金かけまくるから

そりゃやめないのわかってるけど

現実的に無理だけどね

前スレまではオッサンばかりだったのに、いつのまにか年齢層が低くなったな。

おっさんは放射能で死滅しました

放射線によってガンができると、代謝のいい若者のほうから死ぬよ
年寄りのほうがガンの進行遅いのは常識だから覚えておくといい

おっさんは放射能で薄毛が進行して(毛髪が)死滅しました

それは放射能関係ない

仕事以外でPC弄りたくない。
という層は確実にいると思う。

PCゲーム、地味に盛り上がってると思うけどな。
今日、地元のソフマップに行ってきたけど、意外とPCゲーム（一般）の売り場が広くてびっくりした。
ゲームの品揃えも良く、豊富だった。（もちろん、海外製ゲームがほとんどだけど）

それから、家庭用ゲームの売り場がかなり狭くなっていてこちらもびっくりした。
なんというか、家庭用ゲーム板のスレタイ見ると、アルファベットばかりだし、日本のゲームは
縮小傾向のように見える（3DSもパッとしないし）。

なんかアニメのBDやDVDは売り場は広くて、日本の場合、ゲームからアニメに関心が移ってるな、
と思った。今さらながら。

日本のゲームなんぞアニメみたいなゲームばっかりだもん、
それならアニメ見たほうが早いし、萌えも補給しやすい

>>778 >>779
XBOX360/PS3世代から、国内ゲームメーカーがPCやそれらのゲーム機などに
相応しい3D技術を扱えなくなりアニメゲームみたいなものばかりになった。
特に中小の技術低下は酷く、海外中小が3D扱えるのに国内中小は2Dアニメで
手一杯な状態。

だが、日本人ゲーマーが精密な3Dを望んでいない世界の流行から外れた民族である事も重要だと思うぞ。

日本のCSのRPGを見てると日増しにギャルゲー&乙女ゲー要素が増してきてるね
まぁそうしないとやっていけないんだろうな
「一般向け」ポジションのRPGはごく一部のシリーズ物が完全独占状態だし

というか、日本の3Dはアイドルマスターを進化させる事に力を入れている気がした。
濃いゲームは洋ゲーで、というのが昔からまったく変わってないのかも知れない。

据え置き型のコンシュマーは全て衰退気味だな
携帯型ならそこそこ売れている

にんぽっぽ

アイドルマスターの3Dってなんか特殊なことやってんのか？
需要がないから誰もやる人いないけど
どうせハーフライフ２内にアイドルマスターのキャラを作ることも可能なんだろ
だったら技術ないとかお金ないから大変とか言ってないで
ソースエンジンとか既存のエンジン使えよっていう話
それで技術不足は補完できるのになんでしないの、マゾなの？

>>786
精密描写がいらないのに精密描写が出来るエンジン買っても無駄だろう。
ただでくれるのでも使いこなすのに時間がかかる。

自社開発に対するこだわりみたいなのがあるよね＞国産メーカー
ある程度資金力がある所はUBIとかEAみたいに、
海外の中小スタジオをガンガン買収した方が効率良さそうなもんだけどな

可処分時間の奪いあいで最近のゲームは不利
携帯ゲーやモバゲーはそのへんの隙間をうまくついた
もう1日にまとまって4、5時間をゲームに費やしてくれる人間は増えない
ゲーム製作者はもっと短時間に繰り返しカタルシスを味わえるようなゲームデザインを模索すべき
間違ってもヘビーゲーマーをターゲットにヒット作を作ろうなどと考えてはいけない

3D技術もそうだが、
そもそも日本はIT後進国だったから
ようやくＰＣも普及したってとこだし。
IT普及期（90年代後半から2000年前半のちょっと前）は若年層ほど容易い携帯が主流だったし。
ＰＣは30代40代が主流だった。（今だにその傾向今の30代、40代〜50代前半）

・ファミコン等からPCに移れるだけの十分なコストダウンが出来なかった
・ソフトの値段が高くソフトの数も少なく市場も狭い
・普及に時間がかかりすぎた
・長期不況等の影響でゲームに時間を多く割ける程ゆとりのある生活ができる者が減った
・携帯等に顧客吸われて将来の需要が見込めない
・CS機の性能が追いついている

時がたつにつれて不利な項目が増え続けてる
20〜25年前はまだ挽回できる要素も無い訳ではなかった
今は完全に手遅れになったな・・・

国の借金が１０００兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が４００
万台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外の人はスルーしてください。

　徴兵制・自民党で検索してください。
　週刊新潮　創価学会　課税で検索してください。週刊新潮が１０兆円の資産
を持つといわれる創価学会に課税すべきだと言っています。
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
　拡散を希望します。ニュース２チャンネルなど。

>>791
わりと洒落になってないのが
・長期不況等の影響でゲームに時間を多く割ける程ゆとりのある生活ができる者が減った
かな？

ゆとりは本当は大切なんだけれどね。
まるで悪いことのように言われているのが残念。

国内ゲームメーカーは全てゴミなのか？

>>791
20年前からPCゲーってのはコピーして小銭稼ぐ道具だったもんな
生まれたときから腐りきってたってのはどうにもならんぜ

ＰＣゲームと言えば海外は3dfxのvoodooで３Ｄゲームやってたとき

日本は２Ｄの紙芝居みたいなエロゲが主流ｗ（しかも値段が馬鹿高いｗ）

何かに付けそりゃこの差は大きすぎる。

日本のゲームって、今でもそうだけどどんどん小さいハードに進んでるよね
外国はそういうのないのとPC普及率が高いからPCゲームに注力した
そういうそれぞれの特徴が今も続いてるってことかな
俺は小さい画面がどうにもダメで国産PCゲームのいいやつを待ってるんだが・・・

PCゲームは、一人で黙々とこなすって感じがするんだよね。
ノルマを決めて、ひたすら画面とにらめっこするんだろう？
新参には厳しい閉鎖的オタクなイメージしか持てない。

コンシュマーでも国内ゲームメーカーはゴミなのか？

日本でPCゲームがなんで流行らないかって？
そんなもん家庭用ゲーム機が普通にそこらに売ってて
PCの1/3以下の値段で買えて、一般家庭の9.5割に
テレビが普及してるからにきまってんだろｗｗ
面白いとか面白くない以前

まぁキャラ物やRPGや格闘物レベルなら
容易く餓鬼でも出来る餓鬼向けＴVゲーム（ＣＳ）で良いけどさｗ

フライトシムとかレースシムとかリアル系はとても出来ないから。
ユトリの日本では無理。

RPGや格闘ゲームを餓鬼向けとか言っちゃう辺り、低脳さが滲み出てますな
そりゃ映画や小説から「ゲームなんて」と馬鹿にされるのも当然w

>>802
大人向けの格闘ゲームってある？

>>800
それは海外でも同じ。あちらも普通に家庭用ゲーム機が普及して当然
その本体価格もPCより安い、だがそれでもPCゲーと家庭用ゲーで共存
できている。

PCゲームが流行らないのは、子供を外で遊ばせるから。
幼いころから自室とPCを与えて、オンラインの友達しか作らせなければいい。

ソニーと任天堂のある国と他じゃ全然違うと思うけど
実際、箱の登場で北米の流れは変わったわけだし

MSの裏切りがターニングポイントだったな

>>802
ＴVゲーム（ＣＳ）って
もともと小中学生がやるもんだろ
別に間違ってないじゃん
なに怒ってるの？

PCゲーは18禁ばっかりですしね

>>808
パソコンは元々いい大人のおもちゃだったけど
ゲームプログラムはいくつもあったような？

18禁ですら減ってるとかなんとか

ゲーム動き・おもしろさ・おどろきの部分で勝てないから　ギャル・エロ・アニメに逃げるんですねわかります

そもそも、Steam系で安くて面白いソフトを有志が翻訳しているからな
ソッチの方に行くの当たり前。

ジャップの４割はPCが不要だと思っている。　携帯でピコピコやってんの？　（笑）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306855724/

>>801
そうやってＴVゲームを
馬鹿にするのはよくない
子供たちは楽しんでやってるんだから

　　　　　　　 　(~)
　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　 　 　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　
　　　　　　　（:::::::：ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

>>815
まぁｔｖゲームはユトリ推奨（緩み）馬鹿親子には良いかもｗ

まだ母国語も満足に操れない小学生に英語教えるより
パソコン実習の時間を増やした方が有効だろう。
教材はPCゲーム。

>>817
そうやって馬鹿にすればするだけ今度は一般的な趣味（囲碁や将棋）の人間から
「コンピュータゲームなんて所詮ゆとりのやるものだろ」って言われるだけだけどな
物事に上下を付ければ、より上のものから馬鹿にされる存在として自らが認めることとなる

低年齢を馬鹿にして優越感に浸る大人が馬鹿なわけがない
選ばれし民だし

>>819
また次元が違うんだけど。

>>821
次元は違うかもしれないがやってる事は同じ。

「CSゲームなんてやってるとゆとりになるよ」っていうような言い草は
「ゲームなんてやってると馬鹿になるよ」って言ってるPTAのおばちゃん連中と同じ
連中の論理を自ら認めるようなものでしかない
そうした論理を用いることがどれだけ馬鹿らしいか分かってないと見える

TVゲームなんて子供のオモチャ(ｷﾘﾘ

パチンコ？パチンコは大人の遊びだよ

>>823
ゆとりはゲームでも容易いのが良いんだろｗ（まぁ小学生ならいいんじゃない？）
そういう事だよｗ

何で今関係ないPTAのオバハンを勝手に出してくるんだよ

ユトリてそういや団塊ジュニアが親で、その餓鬼くらいの世代がメインか？
何かに付け最近酷い馬鹿親子が増殖してるのも事実だからドンドン、ユトリ化が進むのも仕方ないなｗ
遊びやゲームまでｗ

>>823
その言い分はある程度認めるが、それでもやっぱり対象年齢はあるな。

PCゲームが盛り上がらないことを嘆く人は何と比べてるのだろうか
何をもって盛り上がったと言えるのか

オンラインゲームで人数が足りずに試合が組めないから？
好きなゲームのシリーズがローカライズされなから？
それとも家庭用機とのマルチで販売本数比べてる？

つまりPCでゲームやってるオタクを馬鹿にしないでくれと言いたいのでは？

仕事道具でゲームするって良く考えたらすごいオタクだな。

電話でゲームするのも似たようなもんじゃｗ

ゲーミング携帯を出せばいい。

そもそも携帯の電話機能とカメラ機能は前からいらないと思っていた

ゲームに熱くなる→飽きないように複雑化→覚えるのに時間が掛かる→仕事に差し障りがでる→収入が減る→ＰＣをｍ見るだけで熱くなる→アンインスコ

>>828＞PCでゲームやってるオタク

pc=ヲタとかnet=ヲタとかｗも含め流石IT後進国＆ゆとり（嘲笑
やはりバブル崩壊後の空白の10年が大きいな。
net普及が嫌だった日本マスゴミも責任あるかな

>>834
そこ絡むとこなのか（笑

日本でPCゲーが流行ってないのは日本のパソコン普及率が低いからじゃね
日本の一般家庭だとまだパソコンがない家は多そうだから
パソコンのゲームも流行りようがない

いやパソコン普及率自体は高いだろ
ただ最新ゲームが出来そうなハイスペックＰＣと言う意味では少ないはず
俺ですら持ってないし

日本のＰＣ持ちは
個人で持つＰＣは、ネットが出来て、ミュージックが聴けて、映画が見れる程度のスペックのノートが
デザインがいいのが多いし、最もおしゃれでクールであり、モンブランと淹れたてのカフェオレが良く似合うのだ

っていうユーザー多そう

日本人は他人の目線を気にしすぎるので、ＰＣゲームが売れるようにするにはメディアで煽らないとな
全然オタクとかじゃないですよ〜、恥ずかしがることないんですよ〜
ほら、有名人だってゲームやってますよ〜ってね

これだけ時代が進んでも、未だに、一人では家電量販店のＰＣゲーム売り場に行くことすら恥ずかしくてできない大人だらけ
売れるわけがない、あと基本的に高いし、推奨環境ってなぁに？インストールってなぁに？ってのもあるし
日本の一般人（？）にとって敷居が高いんだよいろんな意味で

PCゲームって、操作や設定が面倒臭いってイメージがあるんだよね。
「キーボードとマウスでどう遊ぶの？」とかさ。
最近は基本無料オンラインゲームのCMも流れてるし、PCゲーに興味持つ人も増えるんじゃない？

でも、一番の悩みは推奨スペック。

日本人が作ると懲りすぎて妙に高いスペック要求されるの作りそうだしな

日本人が作ると凝った物が出てくるというのが幻想すぎる

日本人の凝り方はスペックが必要な方向じゃないから大丈夫だ。

>>838
>あと基本的に高いし

この一言で>>838がＰＣゲーマーでない一般人であることはわかった。
steamなどのDL販売やアマゾンの中古あたりだと洋ゲーならコンシューマより安いんだけどねぇ
まあ国産ＰＣゲーやローカライズされた日本版洋ゲーがボッタなだけだけどな

蒸気がアマゾンなみに利用しやすくなったらもうちょい流行るかもな

>>838
>一人では家電量販店のＰＣゲーム売り場に行くことすら恥ずかしくてできない大人だらけ
PCゲームはPCゲームでもエロゲーやギャルゲーと勘違いしてないか？

あと発売後数週間とかじゃない限り有名な作品も10ドル以下でほとんど買えるのに
10ドル5ドルでもまだ高いっていうならそれはおまえがビンボーなだけ、バイトでもしろ

１０ドル以下で買えるゲーム？
そんなのほとんどないだろ？

PC版のFPSって人いないよねえ
MOD使えてもすぐあきるし、あきて売ってもクソみたいな値段で買い叩かれるし
まあ、いい点は海外版を安く買える位だな

少なくとも近所のショップで売ってるPCゲームに千円以下のものはなかった。

>>843,845
どこの一般人がSteamでゲーム買うんだよｗ
中古とか言い出したらＰＣゲー関係なく安く買えるだろう

steam使う奴は一般人でない所は同意ｗ

steam使ったことないから俺は一般人だな

steamの問題は…

steam利用するPCゲーマーでも国産PCゲーをsteamで買ってるやつはほとんどいないってことじゃないかな。

ぶっちゃけコンビニで金をチャージできれば利用者増えるんでない
クレジットカードなんて基本借金だし持ちたがらない人もいるだろうし

Steamの支払いに介入してコンビニ支払いできるようにする商売すればが儲かるんじゃね

>>849
すまん書き方が悪かった。
新品でも洋ゲーならDL販売やアマゾンで販売されてる並行輸入版なら国内で販売されてる
コンシューマの同タイトルより安いって事を言いたかった。中古は関係ないな


ＰＣゲーが高いのは>>843でも言ってるように国産ＰＣゲーやローカライズ版が
バカ高いって話だよ

いづれにしろ国内メーカや代理店は暴利を貪ってる、まあ流通にも問題はあると思うんだが
確かに家電量販店にはそんなＰＣゲーが一杯並んでるが、それだけを見てＰＣゲー＝高いという
イメージで片付けてたので、あんたＰＣゲーやったことあるの？って思っただけ
一般人＝安いＰＣゲーもあるってのをよく知らない　って意味だよ

steamはカプコンとかスクエニもゲーム出してるし
あと日本のインディーのルセッティアってゲームが
steamで13万本以上とバカ売れしたそうだ
日本のPCゲームメーカもsteamにゲーム出せば良いのに

>>855
市場が小さいから高く売らないと元が取れないわけで
安いゲームだったら波長の合うゲームアーカイブや同人ゲーでもやってた方がいいわけで

好きじゃないゲームが安いからってどうでもいいっしょ？

>>857
>好きじゃないゲームが安いからってどうでもいいっしょ？

それはあなたの嗜好だと思うんだけどね。
別に私はあなたに洋ゲーを勧めてるわけでもないし

ただＰＣゲー＝高い　ではないことだけを論点にしてるに過ぎないんで･････

>市場が小さいから高く売らないと元が取れないわけで

このような理由だけの価格設定でも内容があるなら十分買いなんですがね
私の要求を満たす国産ＰＣゲーが無いんだよな････まあこれはこれで私の嗜好なんだがw

でもビジネスソフトや年賀状ソフト買うついでに
電気屋に並んでる日本語のＰＣゲーム見たら
たけえふざけてんのか、と思う一般人が多数だと思うよ

すでにＰＣゲームにはまりこんでいる「情強」はいくらでも安く買える方法を知ってるが
英語でしかもクレカ必須なんて、普通からしたらとんでもない高いハードルだから

別にえらいとかえらくないの話じゃなく、マニアは慣れきってるってだけの話なので誤解なきよう

ビジネスソフトって高いじゃないですか。
マイクロソフトのオフィススイートの値段考えたら
ゲーム1本1万円とか安い、安すぎる。

仮にクレカ持ってたとしても
ソニーのデータ漏洩のせいでネットでクレカの情報を登録するのは恐いと
思ってる一般人も多いだろうしな

ソニーのデータ漏洩なんて最近の話だろう。
それ以前からネットでクレカ登録するのが怖いっていう一般人はたくさんいた。
ソニーの件は無関係。

>>859
だからスレタイの通りなんじゃないの？現状

steamの話がでてるので例に挙げると
実際、英語っていうがブラウザには翻訳機能があるし、steamなんかもクライアントが
日本語に対応してる。

クレカ必須ってのはあるかもしれんが、デビットカードやPAYPAL等、決済方法は
他にも色々ある。まあコンビニとかはたぶん今後も無理だと思うがw

ネットでクレカが怖いというならこういうサービスもあるってのを知ったほうがいいね
http://www.japannetbank.co.jp/service/payment/cardless/index.html

私は使ったこと無いけどsteamでも使えるらしい

ゲーム自体もsteamからDLできるタイトルで日本語に対応してるものはかなりある
例え対応してなくても有志が日本語MODを作ってたりとかして対応できるものが多い

そこまでして買いたいって人がいないんだろうなぁ

CSならその辺の店にふらっと入れば買えるし。

tst

>>855
流通に関して言えば、今はどうなのか知らんが昔はPCソフト(ビジネス向けも
ゲームも含めほぼ全て)の流通はソフトバンクが仕切ってたらしいが
このソフバンが流通マージンをぼったくりまくってたらしいぞ。
(ガチでこのことでどっかのビジネスソフトの会社とトラぶったことが
何度かあると2ちゃんのうわさに書かれていた)

嘘を嘘と見抜ける人でないと難しい

って言葉を思い出すなぁ。
話の出所が２ちゃんのうわさって時点であまり本気にはできないな

車とかフライト物とかのシム系はPCじゃなきゃ到底無理
（車種・機種毎の挙動、vc画面でのボタン操作・・・描画性能・・・別売りリアル化アドオンやmod・・・等々）
お子様向けアーケード的なら飛行機ゲーム、GTシリーズとかｗの車ゲームでTVゲーで良いけどｗ流石に大人は飽きる。

FSX
http://www.youtube.com/watch?v=4aXXvCTutXM&feature

DCS A10C
http://www.youtube.com/watch?v=WUu4SV3GjVw
IL-2 Cliffs of Dover
http://www.youtube.com/watch?v=1LMftuei6Fw

そこらへんのことは孫の自叙伝的な本とかでも書いてあったから事実だろ

>>859
ＰＣゲームを特殊なもんと勘違いしてないか？
最近はゲーム機とのマルチプラットフォームばかりだから
ＰＣゲームつってもそのほとんどがゲーム機で出てる作品と全く同じなわけ
同じゲームでもＰＣでプレイすればゲーム機で遊ぶより綺麗なグラでプレイできますよってだけ

>>870
マルチプラットフォームのタイトルだったら素直にゲーム機でやっていろよと思う。
>>869みたいにPCでないと実現できないゲームがあるからPCでプレイするわけで。

でも、シム系っていってもシムシティなんかはスーファミでもでてたし？
PCじゃなければ実現できないとは言えないんじゃないのかな

>>872
初期のシム系ならコントローラーでも良かったけど、今は細かい操作が多くて面倒臭いよ。

PCゲーマーにとっては、ゲームに合わせてPC弄るのも楽しみの一つだろうけど
大抵の人は、今の環境で遊べるゲーム以外は動画見て完結してそうだ。
友人と同じ部屋で談笑しながら遊べるCSの方が、日本にはあってるのかな。

>>818
日本人に英語を身につけさせるベストな方法が
「英語を身につける前に日本語を教えない」事であることを知らないんだろうか

>>870
しかし、今の日本のPCゲー市場は違う意味での「特殊ゲーム」しか出回れない状況なんだが

ソフトが安くてハイスペッコPCも安いとしても、売ってるゲームが
MMO
ストラテジー
アニメ絵RPG
FPS
洋ゲー

これでは一般人には売れない

だからといってマリオやドラクエなら家庭用機や携帯機で十分だし

むかしからニッチな業界なんだよね

費用対効果が高すぎるだろ
PCでしかできないゲームがあるにしろ
そのために高いグラボがついた高性能PC買うなんてあほらしい
よほどのゲーム好きかPC好きの両方を兼ねてないとな
今はPCでしかできないゲームもほとんどなくなったし
PCはネットにつながるインターフェースでありさえすればいいんだから

日本のＰＣゲーム市場は今なお黎明期（というか今まで細々とやってるだけで、開拓しようという動きが見られない）
でもゲーミングＰＣなんて用語はちょっと前までは聞かなかったわけで
今ようやく土壌を肥やそうかなという段階なんじゃないか？

あと、コスパについて言ったら、ハイスペＰＣ一台あればなんでもできるんだから、ＴＶを見るためにＴＶを買ったり
ゲームをやるためにゲーム機を買う必要もなくなるわけで、差し引いたらたいして変わらんとおもうが

電気代の問題だって爆熱グラボや廃スペＣＰＵを常にフル回転させるような使い方はなかなかしないだろ
・・・ガチ系フライトシマーでもなければ・・・

>>875
去年の時点で日本のネトゲ市場は2200〜2500億円で家庭用ゲーム機市場の60%まで伸びてるわけ
全然ニッチではないわけだが、単に自分が知らないから世の中もそうなんだって思ってるだけ

>>878
数字みて「俺たち大多数派」って考えるのは早計だ
AKBが「流行ってる」と同じくらい乱暴

>>876
DS1個分の費用を追加投資するだけで、ほとんどのPCゲームはまともに動くんだけどね。
それができるのは、PC好きくらいだから高く感じちゃうんだろうけど。

欧米のはレベル高いからハードに投資する意味もあるだろうけど
日本やアジアのだと技術がしょっぱくて無駄にスペック必要なだけって感じ

>>878
そのほとんどが、アイテム課金ゲーのガチャでぼったくった売上だがな

世界のどこにおいてもそうだが特に日本においてはメーカー信者のみで市場ができてしまう
PS信者と任天堂信者だけでソフトがたくさん売れる市場が出来てる
逆に360は新参者で信者が少ないから市場がまったくできない
これはPCも360と同じ立場だと思う
性能や値段も問題だがPSや任天堂という名前がない時点で各市場のメインユーザーから無視される
PS信者においてはソニーのバイオですらPSでないからと無視される
結果ソニーのネット配信もPSと他のソニー機種でユーザー層が違うと分けた戦略になってる
日本においてはPSと任天堂が撤退しない限りPCゲームは盛り上がることはないよ

ネトゲが成功してるとか言っても1割未満の高額課金者と9割以上のタダゲ厨って構図だしな

パッケージだと高額課金者で屋台骨を支えるわけにはいかないから余りにも無理ゲー

最近はDLCという名のアイテム課金が流行ってるよ
日本のネトゲほどひどくないけどね

特典付きってやつかあ。
アンロックキーだけ！とかありそうだな。

へ？何言ってんだこの人
特典付きはDLCじゃないですよ？

>>887
お前こそ何いってるんだ？
そういうのもあるんだが･･･

>>887
あ〜すまん書き忘れがあった
ﾖｳ！バ〜カｗ

真性か

DLCはゲーム発売後に出る追加要素
内容は新MAPだったり新ミッションだったりで
無料で提供される場合もあるし有料の場合もある

発売が他のプラットフォームより遅れた場合
DLCと本体を全部まとめて1本で売る時もある

パワーアップキット商法とは違いますのん？

パワーアップキットの切り身商法です

割れないパワーアップキットです

>>791

> ・ソフトの値段が高くソフトの数も少なく市場も狭い


地方都市だとロクなゲームがない。

囲碁・将棋・オセロ・ゴルフゲームぐらいしかないぞ。

まあ楽天市場で取り寄せればいいだろといわれれば反論できないのだが。

PC使う利点は
最先端ゲーとか拡張性とかノートならモニターなくていいとか
いろいろあるけども、そこまでやらないよね

というか「若者の○○ばなれ」みたいなそもそも着いてないんですけど的な
興味のないやつらに無理くりやらせたいけどできない、クヤチーはよくないよね

>>896
日本語で(ry

PC使う利点は
既存のCSでは実現できない高度なサービスを受けられ、ノートPCならTVがなくてもゲームできる。
他にも利点はあるが、ゲームの為にPC弄るのアホらしｗ

それに、最近の若者はインストールなど面倒臭い作業は嫌う傾向にあるから
興味を示してくれなくても、前向きに考えるのを止めちゃ駄目。

むしろこれから日本のpcゲームが盛り上がるかもよ。
どうせハイスペック生かしたゲームは日本からは出ない。
じゃあミドルスペックのpcでやればいいじゃないか、となるかもしれない。

ゲームハードを変えるのも、スーファミから付き合ってきてもう限界。
ps3の10倍の性能が1万円で買えるとしても、多分次のハードは買わないだろう

関ヶ原とか鳥羽伏見とか日露戦争のゲームきぼう。

日本のゲームって、バカ親切で丁寧で、ユーザーにおもねり過ぎてると思う。
分からないヤツは分からなくて良いよ、的なこだわりが無い。
あと、人間の持ってるドス黒い部分をあえて描かなくて、
なんか薄っぺらい印象。

お仕着せチュートリアルはそんな感じするけど
本編はユーザー？プレイヤー？何それ？状態じゃね
特にJRPGみたいなキャラ物
コントローラーとかマウス握る意味感じないわ

内容もそうだけど、制作の段階で、どうすれば万人受けするか？みたいな部分が先行し過ぎてる印象。
万人受けを狙って、こだわりを捨てる、みたいな。
小難しく作っても、どうせ敬遠されるでしょ？みたいな。
テレビ番組の制作とかでもそういう傾向あると思うんだけど、
基本的になんか愚民観に基づいて作ってると思うんだよね。
どうせユーザーはバカだから、もっと分かりやすく、簡単に作ろうとか、そんな感じ。
日本のゲームはどうも子供だましな印象が強い。

グラフィック以外にも内容も日本のゲームは迫力があまりないってか…わかんないなぁ…

なんていうか、生物としての人間の感情だとか反応だとか
そういった部分を突き詰めないのが日本のゲームというか・・・

洋ゲは、なにかしら製作陣の哲学的なものを感じるし
人が何に恐怖し、何に喜びを感じ、孤独を感じ、ヒロイズムを感じるかみたいな部分を追求してる気がする
映像にリアリティを追求するのはそのためだろうな
霊長類ヒト科ヒトをよく観察してると思う

一方日本のゲームは、日本アニメを良く観察して作られていると思う
キャラクターの行動や言動に、リアリティではなく、あくまでアニメキャラっぽい印象を受ける

グラがリアル志向であっても、性格や言動は実にアニメアニメしてる

いくらここで悪口叩いてても、日本のゲーマーは未来永劫PS3とRPGとともにあるから
PCゲームなんかやってるチョソは祖国に帰りなw

でもぶっちゃけ洋ゲってそんな面白くないし・・・
ストーリーを眺めるなら洋ゲの方が良いってのは確かだと思うけど
ゲームとして楽しむ分には普通つーか日本ではあまりないジャンルを楽しめるってだけだな

洋ゲーってグラだけだもんな
予告編が一番面白いハリウッド映画と一緒で

画面見てあれこれ想像するのが一番面白いけど
いざプレイすると大雑把で大味ですぐに飽きるというか

白痴ストーリーをガチガチに縛られながら作業して見るのが面白いとは思わんが

>>908流石に邦画は駄目だわｗ
やっぱりハリウッド観てしまうわｗ

縛られてると見るか必要な部分だけしかないと見るか
自由というのも拡散しているせいで色々出来るけど何をやってもしょぼくて満足度がなくすぐ飽きるという側面もある

もう少し絞れよ、薄すぎて話にならん
もう少し自由にしろよ、窮屈でたまらん
所詮は好みの問題でどちらが正しいわけでもない

ハリウッド映画の予告編がいちばん面白い？
予告編は専門の会社が作ってるから
みんなパターン同じでつまらんだろ

洋ゲーは自由度が売りなわけじゃないし
日本のダメなとこは一本道だからじゃない

海外のゲームは哲学もそうだけど、制作者の宗教観みたいなのを感じる
日本人のつまみ食いみたいな宗教知識じゃなくて、生まれた時から所属する
共同体みたいな生活環境での宗教観。

日本PCゲームを盛り上げるどころか、逆になってるぞ。
ゲームの良し悪しを語るのは面白いけど、悪い所だけに目がいってないか？

みんな死ぬギャルゲ
http://n-linear.org/sakura/

ヤンデレじゃなくてただ病んでるだけ

>>901

> あと、人間の持ってるドス黒い部分をあえて描かなくて、
> なんか薄っぺらい印象。


農耕民族と狩猟民族の差だな。

みんなＪＲＰＧ
みんなギャルゲー
みんな三国志
みんなエロゲー
みんなターンゲーム

日本のゲームって、バカ親切で丁寧で、ユーザーにおもねり過ぎてると思う。
分からないヤツは分からなくて良いよ、的なこだわりが無い。
あと、人間の持ってるドス黒い部分をあえて描かなくて、
なんか薄っぺらい印象。

業界内に「なんで人数の多いCSでなくPCでだすか考えが読めない」とか言ってるアホが多すぎるから
職業変えた方がいいと思うよ

CSマルチしつつ脱PCを図ってる洋ゲ大手のことか

CSって明らかに日本の非関税障壁だよな

なんか勘違いしてる奴多いけど
ここは日本「で」なぜＰＣげームが流行らないのか？だぞ

日本産ＰＣゲームに関しては、「国産ＰＣゲームはなぜダメになったのか」スレがあるから
そっちでやってくれ

で、「で」ってどこに書いてあんの
もっかして俺ルール作るタイプ？

>>922
新参か？
元のスレ名は「日本のPCゲー＝クソゲーなのはなぜ？」なわけだが。

古参てのも、恥ずかしくないっすか？ｗ

そもそもそんなに長寿スレでもねーのに古参とか新参とかねーだろ
パート５だぞ、５

歴史も何もあったもんじゃない

基本的にレミングスとか信者とか発達障害みたいなのだらけだから布教しないと無理だろ
任天堂とかモンハンみたいなのが大事
まあ地雷で客を爆死させたらそれまでだがな

主語がないからか、よくわからんｗ
「何」がレミングスとか信者とか発達障害みたいなのだらけなんだ？

>>924
このスレに新参も古参もあるかっての。
もともとここはデスノ豚がPCA板のeスポーツスレとFPSスレに飽きて
新たにおまえらの揚げ足取るために建てたスレだし
終了にしようとさっさと埋めても奴が次スレ立て続けて存続してるだけ。
よく分からん意味不明なスレタイになってるのもわざと。
デスノ豚を知らない方が新参だろ。

ここらへんでまたデスノ豚まとめ
・PCゲームやFPS関連では「FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ」、
「日本にeスポーツを普及させることを考えるスレ」、
奴が自分で建てた「日本PCゲームはなぜここまで盛り上がらないか」スレに出没。
・他にもゲーセン関連のスレなどに常駐し目下活動中。
・よく使う言葉はeスポーツ、アスリート、ゆとり、チョン、ｗｗｗ、〜キチガイなど。
・常にageる。高圧的態度で暴言が多い。
・本人はFPSをやったことはないしPCゲームもしたことがない。実はFPSにも全然興味はない。
・よって具体的なFPSのタイトル名を挙げたり、ゲーム内容に関する話題はしない。
・ただしカウンターストライク、CoD、サドンアタックの名前だけは覚えた模様。
・誰もスポーツの話をしてないのにいきなりスポーツと言い出したらそれはだいたいデスノ豚。
・ゲームを競技として嗜む人、または競技性のあるゲームを目の敵にしている。
・ゲーマーの活躍する場を増やそうとする人間や団体を中傷し続ける。
・FPSは高尚なものと主張する（本人はFPSしたことないにもかかわらず）。
・FPSは高尚なものだから「ゆとり」やゲームの下手な奴はするなと主張する。
・FPSは高尚なものだから安く売るなと主張する。よってセールをよくするSteamを敵視している。
・FPSは高尚なものだからメーカーはゲームの難易度を下げるな、ゲーム初心者や「ゆとり」のレベルに合わせるな、
一部のプロ以外操作できないくらいにしろと主張する。
・FPS先進国＝韓国という論点から何かと韓国、チョンという言葉を使いたがる。
（例：FPSを学びたければ韓国に留学しろ、FPSがスポーツ化することは日本がチョン化するのと同じだなど）

・スポーツ業界は赤字を垂れ流してるから、ゲームもスポーツ化することで同様になり崩壊すると主張する。
・スポーツ化するとプロ以外のゲーマーはゲームで遊ぶことが出来なくなると主張する。
・ゲームは遊びじゃないんだ、「ゆとりは出て行け」と上から目線で主張する。
・俺はゲーム業界の事、FPSの未来を考えてるんだから俺に従え！俺の意見に反論するな！という。


言ってる事が支離滅裂なので、このスレで彼を知らずにまともに反論してしまった人は混乱し
「FPSプレーヤーはなんて高圧的で変な奴が多いんだろう」と勘違いしてしまう。
デスノ豚にとっては楽しい瞬間である。

正直アジアには熱烈に受け入れられる要素が多いけど、
海外のソフトとは基本的な立ち位置が違うんだよな。

簡単な問題だ。

PCゲームは大人向けでハイセンスなんだ。
大衆はそれについていけない。理解出来ないんだよ。

俺らはエリート。

なんでメリケンのガキでも出来ることが、日本では出来ないのかねえ？

なんでアメリカにあわせなきゃならないんだ？
日本は日本。アメリカじゃない。文化が違って当然だろ。

>>933
はぁ？

ソフトが高い

NEC,富士通,SONYの超低性能ぼったくりPC

それを買う情弱

初心者は無知だから、家電屋でゲームすら出来ない既製品PC買うんだよ
まぁメーカーの名前で￥取られてるＰＣね。

俺も初心者のときはそうだった、しかもAGPの3Dfxのvoodooグラフィックアクセラレーターｗ
が付けられないんだよね（PC開けるとAGPスロットすらなかったｗｗｗｗ）
日本は今だにその頃（90年代のＰＣ普及期）と大して変らないレベルだし。