【SC2】StarCraft2 Part64

RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
スレ立ては>>950

■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html

■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1296127921/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part8 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1297098744/

■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138

■前スレ
【SC2】StarCraft2 Part63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1297520662/

■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/

■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）

■Starcaft2のストーリー
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。

・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8

■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574

■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説　14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682

■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
　#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
　#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
　#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7

■その他
・StarCraft II 内チャットチャンネル
jpn-1
(右下にある時計の一つ左のアイコンをクリックし、テキストボックスに"jpn-1"と入力し、joinする)

・StarCraft　II Demo版の配布先はこちら
https://us.battle.net/account/sc2-demo.html

・StarCraft 2 ストーリー翻訳 (ネタバレ含む)
http://www23.atwiki.jp/starcraft2story/

・SC2日本語化インストーラーVer1.1
http://honyaku.kyotolog.net/Entry/226/
(ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。くれぐれも自己責任で使用してください。
初めての方へ: SC2は日本語化をするメリットが少ないゲームです。ストーリーを知るためには2番目のリンクや>>3 のリンクをたどってください)

乙トラリスク

SJCのページ落ちてね？

俺の金玉も落ちそう･･･

もう大丈夫か？

このファンガルやばいなw
マリーンタンク終了のお知らせ。

テストサーバーがまだ試せないんだが。
みんなできてる？

自分は今 a unit test map ってやつで色々調べてるよ。

確かにファンガル２発でマリーンを瞬殺できる。
対バイオに新たな選択肢ができたんじゃないかな。
アーマードに+30％は正直期待しないほうがいい。

重ねがけでダメージも重複するって事？

ベイン使わなくてもマリーン処理とかwktk過ぎんだろ
まあ俺Z使いじゃないから机上の空論なのか実際すごい強化なのか判断できんが
これからのGSLが楽しみだ

T側としてはどうすりゃ良いんかね、マリーン出すのやめてマローダーにしたらミュータが止まらんし
実質対P専用だったゴーストに対ZでもEMP打ってもらうようになるんだろうか

いや重複しない。
終了前に叩き込むと効果時間がリセットされる。
マリーン程度なら６秒ぐらいでお陀仏。

ＧＳＬで今期あったな
インフェにＥＭＰ

ラーバがクイーンの卵から生まれた時、
クロノブースト、ミュールが切れた時に左に
警告してくれるようになってるね。

でも二発ってエネルギー150消費だからなぁ
100/150で量産できるほど安くはないユニットだし

一発でもマリーンには致命傷だろうからね。
素早くふやけさせるって意味で強力かも。

wling/mutaのアクセントに出そうとするとすごく高価に感じるけど、割り切って垂れ流すとなると
相当な数が出ると思うぞ？　ってかbaneって大量消費前提だから安く感じるけど、総コストは
相当なもんだろあれ。あれのお陰でzergは戦闘に勝っても勝っても優勢になってるって実感出来ないわけで

あんまりヤバイヤバイ言うと本パッチでなかった事リストに入るからﾔﾒﾀﾏｴ!

ただインフェ行くと、ミュータ遅れるからバンシーはいいカウンターになるかもな。
あとはマローダーにへリオン混ぜてもいいかもしんない。
あとはゴーストか。

どっちにせよ
相手がミュータ行くのか、インフェ行くのか、しっかり読まないとやられるな。

よく考えたらZergの範囲攻撃としては結構がんばってるほうなのか

banelingの一強時代が終わるか

スティムの研究時間伸びただけでスティムマリーンの性能自体は変わってないわけだし
FGがマリーンのカウンターになるならそれが正常なバランスなんじゃなかろうか

>>23
今までは完全に足止め＞ダメージって感じのキャストスキルだったからねえ

Ultralisk　vs　Zergling
http://www.youtube.com/watch?v=g3jMsosEBYQ

大会出場者１００人超えてるな
最低１００人はいるってこったな

重くて見れない

今までＭＭ相手はＷlingばっかりだったけど、インフェスター強化されたらローチ、ハイドラ
インフェスタでも行ける感じになるのかな〜

個人がやってる大会で100人超えってかなりすごい気がするんだがSCプレイヤーはみんなアグレッシブなのか
それとも他の日本で流行ってるゲームじゃ1000人くらい普通に集まるんかどうなんだ

AOE3はどうなんだろう

stim遅くなったからwlingも普通に刺さるだろ

結局すてぃむ修正もふぁんがる修正もなかった事になるに10ウルトラリスク

>>33
ゼロに10をかけてもゼロにしかならないので賭けになりません

ウルトラリスクさんがゼロだと言いたいのか？

んじゃ俺はファンガルたんが超絶強化に５muta

Timba過ぎワロタ

HTの開幕PSI禁止とか正直キツすぎるわ。

もういっそforce fieldもcolossusもtemplarも弱体化していいからgateway unit基本３種強化してくんねえかな
コロが落ちた／ハイテンにEMP食らった瞬間壊走とか飽きたわ

ウルトラリスクゼロ！
セブンの息子だ！

Timbaとまでは言わんけど、タンクミネ裏輸送→Siege→お、俺の農民が…！はアリで
テンプラーWarpIN→PSI→Pimbaはダメとか酷い
Zは爆撃してろ

コロ輸送でえーやんｗ

ちょっと小ネタ見つけた。
インフェスターの乗っ取りが終る前にバロウを
命令すれば効果終了後にすぐ潜る。

輸送いらねぇだろ！

一回徒歩で特攻やらせたけど使い捨てるには高すぎる。

変形してるあいだに逃せないとかどんだけnoobなんだよ
初心者スレいけ

べ、別に逃がせないとは言ってないじゃない！時間的に比べただけの話でしょ！？バ、バカじゃないの…！？

そ、それにMedivacで視界取れば下からも打てるんだからTimbaじゃない！！
（…言っちゃった☆）

テストサーバーでやってるけど、同じリーグでも上位だと
アイコンがカッコよくなるのな。
これ本サーバーでも早く実装してほしいわ。

今日の大会実況のHOUKOUにイラッときた。
実況側とはいえ上から目線すぎ。
しまいには選手けなしはじめるし。

やっぱりgodとmatsujunが分かりやすくて神解説だわ。
godは国内で5指に入る実力者だし、解説の片方はトッププレイヤーがいい。

>>17
マジかよ…今試してくる

あと、パトロールで一カ所に固まれなくなったって
キャンペーンの方でも影響するんだろうか？
そうなると、プロトス最終ミッションで、キャリアーがばらけて各個撃破されちゃうよ

1体ならできるってことは、まだOLやらテランの建造物をパトロールして
　_, ,_
（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！　して遊べるってこと？　
これって結構需要あると思うんだけど


>>45
転送してる間に逃がせないとかどんだけnoobなんだよ
って鰤に言ってきてくれ

まあ、アルコンまで作らせてくれる人も居ますが…

ワープインより普通にドロップした方が素早くストーム撃てていいんじゃない？
わざわざワープインで5秒の時間を与える必要無いよね？

状況によりけりだな
デスミッションの場合目的地に付く前に落とされる場合があるから、最初に作って入れとくと
落とされたときのダメージが大きい
後は動き出したと時にwarpgateのクールダウンに余裕が無かった場合なんかも現地呼集だし
逆に目的地に丘や隠れる場所が無い場合なんかは最初から乗せといた方がいいかな

>>50比較に夢中になったたけど、言われたらそうだな。普通輸送だよね。

じゃあ鰤は前線PYLON→テンプラーWarpIN→PSI→戦況ひっくり返る。がイヤだったという事なのね。

そもそもワープイン機能を付けたのは鰤さん本人じゃないの･･･

それにSC2のHTはハラス用じゃないでしょ
SC1みたいに一瞬でワーカー溶けるわけじゃないし
前線に数秒でワープインで即ストームが撃てちゃうのがマズイって判断だろうしつまりGWで生産できてしまうのがマズイ

大体2秒かもうちょっとでワーカー死ぬね
十分ハラスとして強力だと思うｗ

その点例えナイダスさんから出陣の晴れ舞台であっても
行儀よく一列にならんで出てくるzingさんﾏｼﾞ天使

>>56
ラッパ(?)の音とともに穴の中から這い出てくる
佃煮みたいなzlingはどちらかというとアバドン、悪魔の方の眷属だとおもう

ごごごご･･･

！！あおーん！！

今世界で一番強い人って誰なの？

今野球で一番すごい選手って誰なの？とか聞かれても人によって答えが変わるように
SC2で一番強い人聞かれても困るわ
でもGSLでの優勝者が一番それに近いんじゃね
MvpとNesTeaが大番狂わせで一回戦負けだからMCかFruitDealerのどっちか
FDが一回戦負けならもうMCで良いよ、俺MC一番好きだし

>>59
まあ一概には言えないけど、誰もが認めるプレイヤーって言ったら
IMMvP、MarineKingPrime、LiquidJinro、EGIdrA、
TSLFruitDealerEGiNcontroL、oGsMC、TSLTester、nazomen
辺りだろうね。

>>61
ありがとう！

おいィ？俺をスルーするとかどういうことだよ
さてはnazomenの自演だろ
汚いなさすがnazomenきたない

まあ一概には言えないけど、誰もが認めるプレイヤーって言ったら
IMMvP、MarineKingPrime、LiquidJinro、EGIdrA、
TSLFruitDealerEGiNcontroL、oGsMC、TSLTester、sugeo
辺りだろうね。

nazomenは一昨日のオフ大会でだいぶ好感度上がっちゃったわ

nazomen粘着はいかにして生まれたか

今回のSC2JC予選に上位プレイヤーの不参加が、個人的にはちょっと残念。
mastujunとHoukouはテンポが良くて聞きやすい面はあるけど、中身が浅い感じ。
比べるのはあまり良くないし人それぞれの好き嫌いもあると思うけど、godが
なんで神解説って言われてるのかが良くわかる気がする。

GOD解説はいいね。でもHOUKOUさんも馴々しい感じなのは
普段から自分も配信やっててリスナーとの距離が近い感覚なだけで
別に上から目線てわけじゃないと思うよ。

SJCはマスターとダイアで差があるって言っても一番上はやっぱマスターとダイアでいいんじゃないのとは思ったな
中級のはずのエキスパート大杉だった

>>69
いや、そもそもマスターは上位2%だから、あの人数で問題ない気がする。
ダイヤの10位以下なんてプラチナの1位とほぼ同レベルだし。
理想はピラミッドで、低＞中＞上に人口配分されてくれると、
新規流入があるって事が解ってうれしいよね。

マスターと一緒ってことになったらあんなに出ないっしょ。

日本がプレイヤーが少ないんだからあれぐらいだろ

皆テストサーバーではあまりやってないのかな？
負けても本垢とは関係ないし、練習にかなり良いと思うんだけどね。
地味な改良点だけど、ユニットをクリックすると、前にクリックした
ユニットがしゃべってても、キャンセルして応答してくるので
ユニットに指示を与えたつもりなのに与えてなかったってことがなくなり
プレイしやすくなった。

テストサーバーでやるのってどうすんの？
やりかたわかんね

確かに２体ワープイン→ストーム→即合体は強かったけど弱体化させるほどじゃないだろ

>>74
プログラムファイル→sc2フォルダ→StarCraft II Public Test.exe
で行く
テスト用のアカウントは最初からだから、プレイスメントマッチからに
なるけど。

>>76
ありまとう。やってみる。

SC2 Public Test server is not available right now
って出てるけどみんなやれてんの？

普通にできてるけど

ああ、ふつーにできた

testの方ではグランドマスターも実装されてるんだね。
対戦相手がグランドマスターでびっくりした。

なんでできないんだろうｗ
http://www.battle.net/sc2/game/ptr/ for more information.ってあるけど韓国語でなにかいてあるかわかんねーし

一度Test関連のデータだけ他に移して起動してみるといい
俺はそれでできるようになった

だめだ再インストールしてみるありがとう

テスト鯖は俺もできない時あったなー

マリーンの引き打ちやキャンセル打ちを練習できるカスタムマップって
ありますかね？
Unit_test_map　しかない？

>>49
その後にレスしたけど、「１体だけ」は誤りで
そもそもそのヤダヤダ！みたいな近すぎるパトロールができなくなってる。
少し離れたところにパトロール指定すれば微妙にできるけどね。

GSL見てるが相変わらずテラン無双過ぎる。
これだけ修正入ってもまだまだimbaってどんだけ強いんだよテラン…

テランは人間、プロトスは気取ったエイリアン野郎、ザーグは醜い化け物。後は分かるな。

>>67
ほんとにSC2好きなんだろうかと思うことはある

Pでのmutalisk対策がわからない
足速いし空飛んでるし対地空だしコスト安いしずるくね？

キャノンで追っ払えるだろ
ミネ150で地空ディテクターのほうがよっぽどずるいべ

>>90
SC2が好きそうには見えないし、本人も言ってないと思うけど・・・
RTSコミュニティの運営がしたい人でしょう

うん俺もそう思う
SC2が好きなんじゃなくてRTSが好きなんだろうね

>>92

>>91が言ってるのはマスミュータでしょ？
あれはマスターとかプロでも普通に沈むよ。

ミュタはその高いハラス性能を活かせなかったら
割に合わないのでワーカーをしっかりと守ればそれだけで
有利に立てるんじゃないでしょうか。

多分、資源地Aをハラスされて、全軍戻ったら逃げられて
今度は資源地Bをハラスされて、そっちにいったらまた資源地Aをハラスって
のを延々繰り返されて、やっとどうにか追い払ったと思ったら敵は4thベースまで
余裕で取ってて、軍量で押しつぶされるみたいなパターンに陥ってるんじゃないの？

コミュニティー運営を率先してやってくれるmatsujunさんには感謝してる。
腕は平凡なのは本人もわかってるけど、あそこまで仕切って嫌われない人って滅多にいない。
優秀なプレイヤーより得難い人だよ。

SC2が好きでも何でもいいけど
SC2のことがよく分かっててやってる訳でもないならプレイヤーの意見とかも取り入れてやってほしい

RTS好きだけどSC2は好きじゃないって意見も良く分からんが（SC2はRTSに含まれないのか？）
それでe-sportsから外れてマイワールドを展開するならいっそ余計なことしないでAoE3に専念しててほしい

SC2は数あるRTSの中の一つに過ぎないって事
だから特別SC2が好きな訳じゃない
だから知識もそれなり

解説するならもうちょっと知識があったほうがいいんじゃないかとは思うな
このまえのとかhellionのことばっかり言ってた印象

まつじゅん実況じゃね
てかずっと実況募集してるんだから誰か自信あるやつ立候補しろよｗ

他にやる人いないんだからしょうがない。我慢するか、見るのをやめるか、改善を促すか、おまえがやるか。
俺はヲチ対象として大変楽しませていただいているので、
今後も失言・珍実況・珍環境オフライン大会等等に期待している。

実況HOUKOUと解説Godでやってくれねえかな
HOUKOUが基本的な進行して
Godがマスター上位ならではの深い読みを解説って感じで
やっぱ実況もそこそこ知識あったほうがいい
まつじゅんがせめてもうちょいやりこめば一番いいんだけど

日曜のmatsujunはいつにも増しておかしかった
オフイベントで疲れがたまってたんだろう

実況も実況してない気が

テスト鯖でFungal使ってみたけど微妙だな。。HighTemplarのStormしょぼくした感じ
短時間でダメージ与えるのは良いけど、足止めとしては殆ど役に立たなくなった。
ＭＭＭだけならInfestorをBaneの代りに使って、地上ユニットだけでも行けそうだけど
タンクが出てくるとMutaが居ないとキツかった。
Mutaliskコスト高いから数揃えるとなるとInfestor作ってる余裕がないんだよなぁ〜
結局Muta+コストの低いWlingが鉄板構成のままになりそう

sugeoとpopがベストな気がする
matsujunはもう続行で良いと思う
ココまで来ちゃったしmatsujunがかわいそう
SC2に対してどういう気持ちを持ってるのかは知らんが、コミュニティの発展には力を尽くしてくれてると思うし

インフェスタさんかわいいので弱くなっても出したい

初心者から上級者まで出場者１２０を超える大会なんてそうそう開催できないよ。
「e-sportsから外れてマイワールド」とか「今後も失言・珍実況・珍環境オフライン
大会等等に期待している」みたいに上から目線で馬鹿にされるようなことを
してるとは全く思えないけどね。

>>108
どうせinfestor使うなら、タンクはパラサイトすればどうだろう
mutaやBaneに使うガスを全部infestorに回したらかなり数出るぞ。
ling+infeっていう編成は割合何にでも対応できるような気がしないこともないんだが
sentry多めの編成が定着してきたみたいにならないかなあ

テストサーバー面白いな。
あまり強い奴いないから、簡単にグランドマスターになれるぞ。

このゲームって膨大なプレイヤーがいるから
良質なラダーマッチシステムが出来てるわけで

もし過疎った時のこと想像したら滅茶苦茶悲惨な気持ちになったから考えるのをやめた

まつじゅん今もAOE配信やってるし毎日お疲れ様だよ。
これだけ配信してるとプレイする時間はないだろう。
日本のスタクラという小さなコミュニティにどれだけありがたい存在か。

ちなみにsc2jcが死んでるのは毎度のまつじゅん鯖PC不調。
配信中に修理してるよｗ

インフェスターってピュアキャスターだから
セントリーのようには行かないと思うよｗ

インフェスターの使用方の7割はファンガル、2割はパラサイト残り1割がインフェステッドテランって感じだけど
もうちょいインフェステッドテランは使われても良い気がするんだけどな
普通に集団戦で使うんでもバロウして敵ベースに放り込むんでも役立つだろ

とインフェスター一度も使ったことない俺が言ってみる

開発しないと使う機会のないパラサイトの方が、個人的にはロマンスキルだと思うな
colo,tank,thorに使えたらカッコイイが、敵が大軍溜めてると使うのが難しい

とはいえ、FGで足止め＋遠距離パラサイトのコンボが使えるのも今の内か

>>115
自分の配信を良くしたいという気持ちが少しでもあるなら配信少なくてもいいからプレイしてほしい

インフェスターは攻撃優先度が高いからタンクやコロスケみたいに長射程のユニットには使いにくい
FGはこれ以上ダメージあげるとワーカーが１発で死ぬようになってしまうからな
完全に動けなくなるんじゃなく移動速度低下にしてダメージをあげてFGだけじゃ死なないようにしてはどうだろう
SC1のエンスネア＋プレイグのような感じ

GSLの試合でも
滅茶苦茶うまくInfestorのパラサイトやFGやインフェステッドテランを使って、
ああやって返せるのかってかなり驚きなプレイを見ることがあるけど、
結局その後でTやPにボコボコにされてるんだよな
攻めなきゃダメなのに守る能力が高いInfestorをいきなり出すのはどうかと思うわ

インフェスターが強くなったらなったでゴーストだしてくるようになるんだろうな
HTのように合体してアルコンになったりできないからエネルギーのないインフェスターなんてゴミ以下
インフェスターだすにはミュータなりベインなりの数を減らさなきゃならないのに

テストサーバーいってきたけど
ファンガル、文字通りミサイル方式だなｗ
緑の玉がパシューンって飛んでく
俺には無理だがファンガルを回避する変態が現れそうだ
スティムマリーンとかいうやつが

>>112
ちょっと試してみるかな。射程が違いすぎるからlingぶつける前にはスキル使いにくいけど
ling当ててからならなんとかなりそうね。ling数は多く出せるけど脆いからそれがちと心配だけど

反応してからは無理にせよ
そろそろ出してくるなって射程とタイミングはあるだろうから
上位レベルじゃ小競り合いで回避してくるんじゃないかな
どんなもんか見てないけど

日本人によく見られる、自分では何もしないけど文句だけは言う人が多いなー。
matsujunも金貰ってやってるわけじゃないんだから。

他の人がやったら根暗なオタク集団って感じじゃん。
先週土曜のオフライン大会でmatsujunいないの想像してみろよ。
すぐ眠くなるし、何よりキモい。

チーム戦は全員近いランクで組んでほしいな
noobがいるとそれだけで糞ゲーなんだけど

偵察しない
視界取らない
兵士作らない
籠って動かない
拡張しても資源溜め込んで使わない

しょぼい兵がpushについてきても、動き鈍いし
壁になってやっても逃げ出したりして、超ウケル

>>126
あれやれこれやれと言ってるんじゃない。
やるなと言ってるんだ。

>>128
それこそ言われる筋合いはないんじゃ・・・
何やろうと勝手だし、嫌なら関わらなきゃいい

やられると迷惑なこともある

何が迷惑なんだよｗ

日本e-sportsのガラパゴス化

>>111
ほんと何様のつもりなんだろうな
口だけ野郎には反吐が出るわ

出る杭は打たないと

こんなとこで擁護するぐらいストレートに敬意払えるなら手伝ってやれよ。
オフラインイベントの翌日にオンライン大会の実況とか、誰でも壊れるわ。

>>135
ごめんなさい、次は手伝います

Tがimba過ぎて辛い

>>137
お前みたいなやつは大抵ゴールド止まりなんだよなｗ
辛かったらさっさと辞めろよ

>>138
こういうのにマジレスしてるからゲーマーはキモイんだと思う

>>138
お前みたいなやつは大抵プラチナダイヤ止まりなんだよなｗ
少なくともマスターならTimbaに異論はないはず

テスト鯖マッチングしねーんだけどおかしいのかな。
マップも一番昔のマップになってるんだけど

Tがimba過ぎてからい

マスターならImbaなのはTじゃなくてMAPだって分かるだろ
これはプロの見解と共通

>>143
どう見てもネタだろ。NGワードに追加しとけよ

T使い必死すぎﾜﾛﾀｗ
マップのせいにして種族の強さから視点を逸らそうとしても無駄だよ。
マップがクソ過ぎるというのは確かにその通りだが
だからと言ってTがimbaじゃないわけないだろｗ

ホイホイすぎるｗ
まぁザーグは不遇だよね

マップが広い･･･T有利
段差が多い･･･T有利
2ndが取り易い･･･T有利
道が狭い･･･T有利

>>135
だってまつじゅんの実況が聞きたいんだもん。

マスミュータ止められないと言う割に封鎖ぬくぬくで8分前後にフェニ3-4体飛ばしてくるのはOKなのか
ミュータが大量に揃うまでにフェニ揃えられる時間は十分にあるでよ

Tで甘えたこと言ってる奴は別種族1000回ほどやってこいよカスが

よくフェニックスとむた比べる奴いるけどネタなのかマジなのか分からん

ling+Infestor試してみた。テラン２試合　プロトス１試合しか試せなかったけど。。
テラン相手は早いＭＭラッシュには最初のInfestorの生産Fungal分のガス溜まるまで
持たなかった。Stimの研究延びたとは言え序盤から研究終わらせれるので、
完了されるとリングだけではキツイ。

逆にＰ相手は上手くいった。相手４ＧＷで来てたけどling濁で何とか返して
その後相手Stalker濁+Voidで来たけど、追い返し追い込まれしつつ何とか勝てることができた。
（まぁ相手はこの軍構成には慣れてなかったと思うので）
infestorの数とエネルギーあれば、Fungalで一気にStalkerの体力削れるし、戦況厳しいときはInfestedTerran
でどうにか持ちこたえれた。

しかしエネルギー無くなるとゴミになるので3thベース攻め立てられてても見守るしかなかったし、
１，２体のPhoenixハラスにFungalかけても卵孵るまでにスタン解けちゃうので２回Fungalかけないといけなかったりで
今までのハラス対策はやりにくくなった。

今の所Infestor補助的な役割多いけど、テスト鯖では数溜まれば主戦力として使えそう
実装されればｚ使いとしては戦術の幅広がって楽しめるのにな〜

ちなみに3thって言葉も無いからな

ミサイル型FGってどんな感じ？やっぱり射程6でそれ以上飛ばないの？
例えば○---A----B
で○がInfestor、Bが射程6だとして、Aを指定範囲にしたらBまで飛んでいったりはしないの？

>>154
いいからさっさとpublic test .exe を立ち上げて自分でためせ、な？

俺が試しても俺以外の人が分かることにはならないじゃんｗ

3rdでしたね..
>>154 今までInfestorあまり使ってなかったので感じなかったけど
射程変わったのかな？
ミサイル型になったとはいえ、避けれるものじゃないし、Fungalかけられたのを
気づくのが早くなる程度かなぁ。
使い勝手は今までと変わらなかった。

stim marineでスキル当たってから逃げた場合、
PSとfungalとどっちが被害でかいんだろう？

ファンガルとストームの違いは確実に殺せるということじゃないでしょうか。
マナの消費は仕方ないにせよ、あのＤＰＳで逃げれないときたら
相当凶悪だと思います。足の速いユニットは相対的に柔らかいので。

あれ？今気がついたんだが
Infesterって、なんでZergに居るんだ？　名前、行動からしてzerg向きではあるが…

Infesterというか、スカラベってPのユニットのはずだろ？
しかも、敵を操るスキル…Mind ControlってPが持ってるはずのスキルだろ？

そして、PSの威力が押さえられてる上に（操作性、使い勝手についてはかなり上がってるけど）
なんか次のアップデートでHTのアミュレットが禁止されて、HTさんのPSには期待できなくなってる…
逆にInfesterのfungalはstun効果は落ちた物の、威力は上がってる。

そう考えると、リサーチ済みのbanelingって、スカラベの球じゃね？

なんかおかしくね？　なんでZergがInfesterを作れるの？
おい、zergどういうことだよ？　人のユニット勝手に持ってくなよ。返せよ。

えっ
ザーグって設定上はもともとそういう種族ですよ
sc1の芋虫とは無関係だけど

生みの親は同じじゃなかった？

zergの雑魚っぷりに同情して移住してくれたんだよ、そのくらいわかれよ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　インフェスターはわしが育てた。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

xelnagaの最高傑作w

なんでザーグ退化しちゃったの？
今すぐLurkerさんとDefiler大先生を再生してください

テランのスパイが女王になったからだよ

Defiler大先生はどこへいってしまったのか

Defiler大先生はぶっかけすぎて骨になったよ

どうせ次回作のザーグキャンペーンではしれっと出てくるよ

BN落ちてる？

肝心のダークスウォームがPDDになってレイブンに取られてるから
出たとしても全く別のユニットになってると思う

シングルで出てくる、PのR-TYPEみたいなやつなんなの？

ハイパー丼がラーカーはマローダー兄さんとタンク兄さんに叩きのめされるって言ってただろ
終盤戦況をひっくり返せるのはBLしかいないがバイキングがでたらそれまでだからなー

MAP広ければzergは戦えると思っていた頃が私にもありました

MAPはでかければでかいほどプロトス有利な希ガス

なんだろうな
なんというか守りやすいマップ＝狭い場所が無いとかそんな感じで別に広ければいいってわけでもないな
ザーグは繊細なのよ

封鎖できるような狭い坂道が無ければザーグ有利

む

鯖おちてるな

火曜日の夜は定期メンテ

今までずっと知らなかったよ＞メンテ

メンテ終わったぽい

定期メンテはえー
日本のネトゲ運営会社もこれくらいみならってほしいっすわ

GSLのリストリームがBANされるようになったのは
視聴者数がどんどん減っていってるからGOMTVも必死ということみたいだね

GSLというよりSC2自体の人気がやっぱ微妙なんかねえ
韓国じゃまだまだSC1プロリーグ人気の方も健在だし先行き不透明やな

メンテ終わったのか。
一日一プレイはしないと寝れそうになぜ

losttempleなんだこりゃ
丘トールうぜーから早めに終わらせっかと思ってたら丘がないぞ

おっぱいだと思ったらベインリングだった。死にたい

日本コミュニティのIRCっていきなり入っていっていいもん？

>>189
別に問題ないでしょ

ダークテンプラーにびしばし切られる

テストサーバーのグランドマスターにマスターゴッドがいた

Tがimba過ぎて辛い

ザーグにもっと対空くれ
序盤読み間違えたら乙る

Pがimba過ぎて辛い

ZvP
最序盤：zealot数匹きて相手してる間に後続沸いてきてジリ貧になってそのまま負け
序盤：凄い数のstalker/zealotが沸いてきて負け
中盤：普通に軍量で押しつぶされて負け/mutaでのハラス開始あたりにそのまま一気に押し込まれて負け
後半：普通に軍量で押しつぶされて負け

なぞめんがかわゆすぎて辛い

ブタメンうますぎて辛い

ZvP
中盤ローチハイドラで押していくもうまくFF使われて膠着状態
長期戦になるとコロが止まらなくてコラさんだけ生き残ってgg

nazomenが自演過ぎて辛い

ぷるぷる、僕悪いnazomenじゃないよ

nazomenはZ分かってるとか言ってるけど全然分かってないだろ
明らかにZを過大評価しすぎ、Pを過小評価しすぎ

隣の芝生は青く見えるから仕方ないよ

amazonとbriefって小物具合が似てる

なぞめんの芝生は青く見えるよね

sc2の配信者って、kuroaやbreekはもちろん
houkouさん辺りですら負けが混むとイライラしてるのが
目に見えて分かって結構「ファック！」とか「なんだよおい！」みたいに
言葉使いが乱暴になったりするけど、nazomenってそこは何故か冷静だよね。

いやnazomenもあーないわーとかキレまくってるだろｗ
配信中だからって別に礼儀正しくする必要なんてまったくないしむしろ腹立てる方が自然だわな

nazomenの言ってることは当てにならないってわかってるだろ？
晒しでやれ

神とか謎はいらついても切れるってことはないから安心して見れる
物に当たってる音とか聞こえてくる配信者はこっちまで嫌な気分になるし、負けてリスナーにきつく当たる配信者とかはもう見なくなった

kuroaはこの前、マウス投げて壁に穴開けてた

普通だろ

SC2やってるとマウスやキーボードは一週間でダメになるね

自分自身で負けのストレスをコントロールできる方が覆面
周りにストレスをぶつける方がパンツ

ゲーム数少ないのにやたら強い奴けっこういるけどサブなのかな
でも60ドルもするゲームだしなあ

クロアちゃんのかぶれてる英語きいたときキモ過ぎて鳥肌たったわ
ホーリーシットだのファックだの言っててほんと寒気したわ

nazomenは淡々と負けリプレイの分析とかしてるよね
かわいい

>>216
おまえnazomenだろ

俺CPでリプレイ流しながら負け解説したら19→3人になってて配信切ったあとひっそりと泣いた。

嫉妬かなんか知らんけどkuroaのsorrowrushに対する接し方は酷いと思った
当日会って仲良くなったとか言ってたけどsorrowは引いてただろ
いい人そうだったし気の毒だ

breekもいらいらすると見てる奴らに当たるからな
掲示板アク禁にしてやるとかドン引きしてから配信見なくなったわ
他も奴もそうだけどリスナーに当たるならコメントできないようにしてろよ
何が悲しくてお前らのストレスの捌け口にされなきゃいけねぇんだうぜぇ

nazomen叩き→breek叩き→matsujun叩きの次はkuroa叩きか
いいぞ、もっとやれ

nazomenとmatujunあたりは叩きという名のかわいがりだと思うけどね
実害があったわけじゃないし
Ｐだけどnazomenは愛されザーグ

>>219
kurOaがsorrowのチーム選手と戦ったりsorrowがkurOa配信の掲示板に書き込んだりで
お互いごく普通にいい感じのつきあいしてると思うけど

ファックファック！オーシット！オーシット！オーマイガーオーマイガーファックファック！

Idraたんなら溜めて溜めてどでかい「Ｆｕ＠ｋ！」だからすがすがしい

個人的に実況解説の順番をつけるなら、
実況1.まつじゅん2.nazomen 3.breek
解説1.nazomen 2.Houkouとbreek 3.magicproとMasterGODx

対戦ゲームってのは基本的に性格悪いやつのほうが強いんだよ

だな
性格が悪いが頭がいいのがTOPプレイヤー
性格が悪いうえに、頭が悪いのがここに集まってる奴ら

>>227
どうりでnazomenが最強になれないわけだ

>>226
nazomenの自演がバレバレでキモい

性格悪い奴しか生き残れない世界
Harassとかもどれだけ相手の嫌なことをするか、だし
ワーカー狩ってヒャッハー！！汚物は消毒だー！！やってるときが一番楽しい

ハラスと性格の良し悪しは関係ないだろう
さすが頭が悪い

>>232
俺はマルチゲーマーだからこのゲームでもそこそこのラインだけど
リプレイで自分のハラス見てニヤニヤしてる

FPSとか格ゲーで負けたらむかついてくるけどSC2で負けるとただただ凹むわ

相手のハラスを読み切って潰したあとにジワジワ攻めるタンクは至高

kurOaのSJCにのせたままLoL配信するのはやめてほしいわ

とりあえずそろそろ晒しスレでも建ててそこでやったら？
本スレでうだうだやる内容じゃないだろこれ

>>237
晒しができるとひどいことになるから本スレでいいんじゃない？
おかしい人隔離するととことん殺り合って、最終的に本スレ戻ってくるよ

おかしな人がおかしな話題を本スレでやり続けるよりいいだろ

もう本スレの空気は十分汚染されてるからこのままでいいんじゃね
空気入れ換えても人戻ってこないと思う

最近Z相手に即ボイドからのコロッサス流行ってんの？

即じゃなくて普通にヴォイドからのコロッサスは有名だろ
海外じゃデスボールって呼ばれてる戦法
ミュータに対抗させるためだったんだろうけど正直フェニックスの生産時間１０秒短縮はやりすぎだったと思う

ヴォイドとコロの話ししてるのになんでフェニックス？
俺がnoobだからわからないだけなのか。

ヴォイドっていうかエア見せてハイドラださせてそれをコロでぶっ殺すんだろ？

デスボールってどの辺がボールなの？

4vs4にて

A:plan?
B:あいｒ
B:Air
C:日本人？
A:lol www
B:www
C:www

微妙に違うけど、こんなことがあった。当然試合にも勝った
てか、（あたりまえだけど）日本人にもマスターってそこそこな数が居るんだね

Dは…？ねぇDは？

何の発言もなし
よって不明

>>238
配信者への粘着とかどうでもいいわ
隔離したい

そんなことより早くランダム否定派の敗北宣言が聞きたいです

>>246
なにその胸の熱くなる話

３３まだかよ

確かに良い話だなぁ。俺なんかjpn-1に居た人と当たって
konbanwaやらhajimemasiteしたらシカトされるんだぜ？笑っちまうよな…。

Chubow以外には挨拶するけどね

ゲーム開発費ヤベェえ『GTA4』『Starcraft2』は１億ドル!!!

http://jin115.com/archives/51757618.html

それ間違いだよ
ググったらすぐ分かるけど、ただの誤報

なんだかんだ言ってnazomen人気だな
KotHの投票で１位じゃないか

kuroaってなんであんな馴れ馴れしいの？
オフラインでbreekにもいろいろ言ってたし。

フレンドリーなんだよきっと

俺ああいうの嫌いだけど

1億って人件費×年数でだしたらＳＣ２もいくんじゃねえの
ＳＣ１の発売から何年待たされたと思ってるんだ（-2)

鰤はもう保守的になりすぎて
かけた金と時間ほどのゲームは出さなくなっちゃったよね
良くも悪くもタイトルがでかくなりすぎたっていうか
冒険が全くない作風になってしまった

冒険されてもつまらんから変なことされるよりはいいや

スクエニの悪口はやめろよ関係ないだろ

スクエニは世代交代で完全に終わったメーカー
実質過去の遺産のリメイクだけでなんとか食いつないでるレベル
一度成功して大所帯になるとクリエイターがサラリーマン化して
先細りしていくのはどこも同じなのかね
スクエニしかりActivision BlizzardしかりM&Aで業績安定させようとするも
一層尖った作品は出せなくなって新進気鋭の小スタジオにお株を奪われてしまう

なんか生物学的で胸熱やん

上場したら株価維持のための安定業績が至上目標になるから
財務が開発に口出しして保守的な続編だらけになる。

小さいとこが頑張って新しいゲーム作っても、すぐに買収されて次回作が劣化・平凡化するよ

>>266
業種は違うけど俺が勤めてたとこも努力せずに買収すればいいとか抜かしやがった
技術系が廃れる原因だな

いつになったらザーグがまともに戦えるバージョンになるんだよ
今まででベータでのほんの一瞬しかザーグが強かった時期ないぞ

とりあえずリプ上げろよ

roach射程up以上の神アップデートがありえると言うのか
これ以上やたら強化されるとZvZで困るから、今後は微調整ぐらいにして欲しい

banelingを8個集めてking banelingになれる用にするのはありなんじゃないかと

lairの進化時間の短縮とかやってくんねえかな

Lairへのバランスはこれで良いと思うよ
Hiveユニットのバランスなんとかすべき

MKPのインタビューでは、もうレースのバランスはかなり近くて、マップだけでバランスを取る段階にいると言っていた

ぶっちゃけバランスとかある程度でいいから時々変化がほしい

terranプレイヤーならそう言うだろうよｗ
実際には今も変わらずterran一強terran imba

ハイドラって十分強いの？

まんこってZerg的デザインしてね？

P視点ではハイドラは本当に怖い

ザーグにもアンチアーマーの空中ユニットくれ

ハイブでサポートユニットが出るべきだったよなぁ･･･
今はインフェスター大先生が変化と遂げる予定らしいけど
それ以上のザーグ最終進化にふさわしい能力の持ち主がほしいぜ
攻撃ユニットは今のままで十分だと思うけどね、サポートが他種族と比べると無いに等しい

>>279
そうか？やたら頼りないんだが

コロが出るまでは脅威だけど出てしまえば面白いように溶ける

頼りないってかコスパ悪い気がする
あと25安くしてもええねんで

GWユニットに対しては非常に有効だよ
ただコロッサスとHTに対して激しく弱い

コラプター強化が来ればいいかもしれんな

>>284
ストーカーの半分の体力、倍のDPSでミネが20安いんだから
コスパ普通だと思うけど。

HydraはSC1のブチョンブチョンって音が良かった…。
シャシャシャ…！はなんか安っぽい

前提条件がレアなのは良いとして、レアに移行してから廃デン作るのに100/100+40秒
まともに使えるようにするために射程１UPのために150/150+80秒
戦力として使おうと思っても、ここまで時間がかかるとPはコロ助生産体制に入れるからね・・・

lair進化前にエアユニットがいたら助かるというのはある

つクイーン

確かにｗ
クイーン量産も防衛という観点では案外効果的なんだよな

なんでオーバーロードからクローク見破る能力消したんだよ
Zerg退化しまくりだろ

もしハイブでクイーンの速度アップとかあったらウルトラ無双はじまるよｗ
性能はいいんだよなぁ･･･クイーンは･･･

2週間やらなかったらマスターから真っ逆さまに落ちたｗ
腕がなまるのはええーよｗ

こういう自慢挟む奴ってリアルで煙たがれるよな
当の本人は気づかないっていうｗ

全然自慢じゃないよ！マスターから落ちたっていう情けない話で！
あっ、もしかしてまだマスターに上がったことのない君たちからすると
これも自慢になっちゃうのか！気づかなかったよ！ごめんね！
悪気はないんだ！ほんとにごめんね！

悪気がないなら仕方ない

さすがにプラチナ以下は初心者スレいっとけ
ダイヤも自慢にならん

ミサワかアスペ

面白くないから許す

このスレだいたいダイヤとか日本人レベル高杉だろこえーよ

外国人はたとえゴールドでも、マスヴォイドやマストールで勝てる自分のことを強いと思っている
日本人はたとえダイヤでも、GSLレベルではてめーら雑魚なんだよとプロでもない赤の他人に罵られる

俺はアイユール生まれサイオニック育ち強そうな奴は大体友達だからあんま怒らせんなよ？

面白くないから許す

クリープトゥーマー強すぎだろ　なんで除去するのにレイブンださなきゃならねーんだよ

ハハハ

なんであれクロークしてるんだろうね？
視界取れるのもおかしいと思う
エネルギーだけで作れるんだから移動速度アップだけでいいよ

>>274
それ平均APM300以上出てからの話だよね

前線のクリープが潰されたときまた産みにいく面倒くささはわかるまい

SjowさんはAPM100ぐらいでがんばってんだぞ甘えんな

個々のスペックだけ見て〜強すぎとか言うのまじ勘弁
そのハイスペックのクリープがあってもZ最弱なのにクリープ便利だから弱くしろとかT使いは鬼かｗ

>>309
というと？

え、クリープトゥーマーってクローク状態だったのかｗ
zerg以外ほとんど使った事ないから知らんかった

というか、全体的にテランが冷遇されすぎだよね。
プロトスとザーグは一瞬で軍が出るテクがあるのにテランだけないし。
例えば１０と１０の軍がぶつかって、双方２と２の軍になった後
プロトスはワープゲート、ザーグは卵の一斉孵化で一気にまた１０まで戻せるが
テランだけはユニットを普通に生産しなきゃならない。
その結果、他の種族は２からまた数分で１０に戻せるのに、テランだけはせいぜい
４に戻せる程度。その結果、どうしてもテランが不利になる。
プロトスはワープゲートを廃止して、ゲートウェイで通常生産
ザーグは、卵はテランのように１ハッチェリーにつき、一個づつ孵化するとかしないとバランスが取れない。

>>312　Zって最弱なのか　個人的には一番厄介なんだが　なんか根拠あるの？

冷遇はさすがにネタだよな？

Creeptumorがimbaという根拠のほうが興味あるわ

その分各ユニットが強いしなぁ

Creeptumorは事実上、エネルギーたったの２５で
オブザーバーと同じ働きをできるimbaテクだからね。
しかもそれをできるのが、CCみたいに一個しかない建物じゃなくて
いくらでも普通に生産できるクイーンができるという点が強い。
例えば、テランのマローダーが同じテクを使えたら、プロトスのセントリーが
同じテクを使えたら、それだけでどれだけ優位にたてるかを考えてみるといい。

>>315と>>316は取り敢えず自分のリプ上げるかリーグとポイントでも書けよ
T使って甘えるとか情け無いと思わないの

なにこの突然のZ叩きｗ
しかもT使いか・・・ｗ

>>320
流石にマジキチ過ぎて引くわ

じゃあハッチェリーにエネルギーつけて
スーパードローン（90秒の命、ミネラル収集6倍）を50で生み出す機能
ください＜＞

根拠もなにも　主観でクリープ強いと感じただけなんだが　
奇襲しようにも視界とられるし、除去するにもにキャスター作らなきゃならないし
Zの支配下にあるような状況ならしかたないけど、そうでもないのに建築制限されたり、視界とられたりするのが
不条理に感じた訳よ　

スキャン一発で終わりじゃねえか

スーパードローンいいなｗ

>>325
Creepさんを伸ばす＝Zの支配下、なんだけど。

まあCreepさん強いよ。それは間違いない。
視界と移動速度がZの武器。

>>313
ご想像におまかせします。

そこまでcreepが脅威なら素直にraven出せばいいよねって話だろ。addon付け替えできるんだし
先端のcreep tumor壊すだけで相当侵食は遅くなると思うけど

移動速度は許せるとしても視界までずっと見えたままって
どう考えてもおかしいわな。
テランは倍の５０のエネルギー使って、一定範囲を３秒見えるだけ
なんだから。
テランのレーダーも、一回指定した範囲はずっと見えたままにするか
Creeptumorも数十秒で消えて見えなくなるか、どっちかにしないと
明らかにバランスを失する。

creepなんてものがあるせいでハイドラの速度が遅かったり建物を自由に建てられなかったりするからなくしてほしい

>>320
その程度の根拠ならすべてのユニットをimba扱いできるわ

Tが強くてZが弱いっていうのもやっぱり主観なのかね
別に煽ってる訳じゃないが、プレイしててもとくにそう感じたことはないし
実際、私自身の勝率も対Zの成績が良いってこともないんだが

ブロンズの俺から言わせてもらうと別にTimbaでもなんでもいい

自分でプレイする分にはそんなこと考える必要ないよ
種族の強さなんて何も影響しないと言っていい

ravenはもっと使われてもいいユニット

>>334
Zは別に弱くないが、ID:1zM+26eGのＺは特殊仕様で弱いんだ。

Tが冷遇。そういうのもあるのか。

このスレで毎日のようにTimbaって書いてるZ使いは甘えじゃないの？
正直、マップが新しくなったばかりなのに未だにTimbaってわめいてるのが見苦しいんだけど

まあTimbaで笑いがどっかんどっかん起きる流れは去ったな

>>338
まあ俺とNesTeaとIdrAのZが特別仕様で弱いだけだよな
NesTeaやIdrAがいくらZ弱いって言ってもお前やID:D8rLGwQlが俺の主観ではZ強いT弱いって言ったらお前らの主観の方が正しいんだろうな

T使いまじなんなの？ｗｗｗ

breekさんご乱心

>>340
Tのどの部分がimbaって言われたのか分からないけど、それと新MAPに何か関係があるの？
ぱっとスレのログ読み返したけど新MAPでてからTのどこどこがimbaなんてレス見てないよ
Tがimba過ぎて〜の定型文にいちいち反応してるならご苦労様です

なんだbreifさんだったか

>>334
やっぱり主観なのかねって、誰の主観のことだよ。Z使いの主観か？
勝率はBNのmatch upがそうなってる以上勝てるZにも勝てないZにも当たると思うが
まあ勝てる勝てないと、やり易いやり辛いは別モンだからな

クリープトゥーマーの視界なくなったらザーグどうしようもないだろ
ザーグはぶつかりかた工夫しなきゃタンクに吹き飛ばされて終了なんだから

tumorがimbaとかさすがにネタだろ

ここにいる奴でバランス語れるレベルなやつは居ないと思うの。
百歩譲ってバランスおかしいとしても、全てをバランスのせいにしようとする雑魚思考がクソ
ちょっとぐらいバランス悪くても覆す俺かっけぇわぁｗぐらい言ってみたら？

というか他種族使ってみたら良いじゃないか。始めは『このRace超ザコｗ』ってなるから。

>>349
お前ダイヤだろｗ

Tがimba過ぎて辛い

ダイヤの雑魚は初心者スレいけよ

>>349
imbaなT使って負け続ける俺輝いてる
バランスを覆す俺かっけー！

つよくなりたいです・・・・・

負け続けるも何も、みんな勝率５割のはずだろ。

初Ultralisk遭遇記念カキコ

次はCarrierにあったら書き込みますね

こうして彼は二度とここに来ることは無かったのであった･･･

1000ゲーム以上やってるけど
さっきmass インフェスターに出会った。
ありゃ、強すぎだわ
4秒に短縮されるわけだｗ

Carrierってどんなときに使うのかイマイチわからん

対zerg専用の舐めプ

やりすぎると装甲強化のultraさんが突っ込んできて涙目になれる

こっち4ベースで相手2ベース、しかも相手の1stベースは枯渇等の勝ちを確信したとき

驕りなんだろうけどさ、俺は大抵の事はある程度出来る。それを誰かに伝えるのも楽しいわけよ。
以前俺に色々教えてくれた人達がいたし、そうやって報いる事にもなるから。

教えるからといって優越感に浸りたいわけじゃない。先人が教えてくれたモノをまた人に伝えて共有したいんだ。

だからWoWにしろSCにしろ大量のnoobの面倒を見てきたつもり。

縋られた藁にも意地があると思うんたけど、お前らingameでは善人だけど基本意地悪だよね。
特に弱者に対して妙に強気。



>>358FFAだと効果絶大！

>>361
おまえリネージュ（笑）とかやってたひとでしょ？
チョンゲに帰れよ。

>>361
おまいこの前sc2jcの大会に出て優勝するって言ってなかった？
５日また大会あるから、今度こそ出て優勝して実力を見せ付けてくれよな！

おい！ThreeOさん生きてるじゃねーかよ
今までで一番役に立たない事書いてるがｗ

マスフェニックスでＺを圧倒して地上でもコロッサスを出して勝ちが確定したときの舐めぷだな

>>358
キャリアーとかBLさんとかは、試合終盤で硬直状態になった時に少数投入するユニット
航空ユニットであり、長射程ユニットでもあるからタレット・スポア・キャノン・タンクなどを乱立して突破するのが難しい地点でも射程外から一方的に攻撃できる
いろいろと違うが、TのシージタンクをPやZに航空機として登場させたような感じ

ただ、現状では「平均的に試合展開が早いのに対して出るのが遅すぎる」「移動速度が遅い」「脆い」と様々な要因であまり見かける事がない
実際、無理に出すよりも生産体制が整うまでのコストで物量作戦を行った方が早く試合が終わることが多い

>>366
BLは対Tでよく見るぞ
マリーンタンクの数が揃った場合BLがいないとどうしようもない

ブルードさんは普通に使うよ
キャリアやバトクル等の舐めプレイとは違ってブルードは出さないとどうにもならない状況が多々有る、ウルトラも同じく

ただ出さないとどうにもならない状況は出してもどうにもならないことが多いｗ

生きてると言えば、AirlityさんもSC2やってるんだな
引退したんじゃなかったっけか

>>362中１でリネージュやるんじゃなかった。しかしSC1かリネ（笑）しかなかったからしょうがない。
>>363最近は毎週末京都のSAMに居るからムリだ…。口だけ野郎でゴメンなさい。
前も言ったけど都合がピッタリ合うか仕事辞めたら出る。

じゃあ仕事辞めろよ、お遊び気分でSC2やってんじゃねーぞコラ

SC2は遊びじゃない

正解は一つじゃない

Tがimba過ぎて辛い

Pがimba過ぎて辛い

Zがimba過ぎて辛い

Randomがimba過ぎて辛い

俺の陰茎がimpo過ぎて辛い

スティムパックを使え

>>329
自分が勝てない理由を他に求めて心を静めているということね。

e-sportsってドーピングはやっちゃ駄目なのかな

Q.それはなんですか？
A.simpackです。Tがimbaすぎて辛い

などと意味不明な供述を繰り返しており

>>382
simpackって言うのはお前だけじゃね？
ああ、お前の供述を元に構成してるのか

話いきなり変わるけど、解説はnazomenかMagicproが
良いんだよな。Ｈoukouも悪くない。

sugepopコンビの方が上だろかす

sugepop ＞ matsumen ＞ matsugod ＞ その他

暫くやってなかったんだけどTimba修正された？

全くされてない

やだ、負け犬同士が馴れあってるわ

Timbaの糞ゲーみんなアンインストールするぞ

思ったんだが、ここの住人より初心者スレの住人のが平均ランク高そうじゃね？

スタクラ実況はなぞめんさんが一番

俺も実況解説で一番レベル高いのは、スゲポップより
nazomenだと思う。

>>393
あなたgodさん？

nazomen実況がcyacの次に面白くないんだけど少数派なの？

RazerSC2Tournamentの記事見たけど、nazomenさんマジで可愛い顔してるな

nazomenさんってひよこみたい

さすがにsugeとpopの方が上

nazomenさんはイケメンなんだけど知らない人も結構居るみたいだね

sugepopは最近プレイしてないからな
なぞめんさんがナンバーワンで間違いない

PvPでＤＴにぼこられた
もちろんオブザ作ってるんだけど、相手もオブザとフェニを用意していてディテクター即潰ししてくるんよ

PでDTやバンシー対策ってどうしてますか

キャノンでいいじゃん

シュライン、ロボ、スターゲート
こんだけ揃えるのは時間掛かるから
それまでの間に攻撃できるチャンスがあるはず

ボイドきゃのん濁

このゲームを高画質でFPS上げたいなら、VGAとCPUどちらに比重を置いた方がいいのかな

そんなことより腕をみがいた方が良いんじゃないか

>>406　はなんなの　気持ち悪い奴だな

こ、これがMoonか

nazomen好き？

http://www.youtube.com/watch?v=TfDuF40Ag5M&feature=feedlik

GOSUにどんどんリプ追加されてんな、

テラン、、、

http://www.youtube.com/user/nazomen

Timba過ぎワロタ

>>407
SC2スレに常駐してるスキル原理主義の奴らだ、奴らには何を言っても
「そんなことよりスキルを上げろ」としか言わないコミュ障。
放置が吉。

そんなんだから何やってもダメなんだよ。

スキル原理主義ふいたｗ

GOMでFaceBookからサインインしようとすると
Internal Error ってサインインできない。
今までは普通にサインイン出来てたのに何故？

何度も書かれてることをまた書き込むようですまないが誰かにこの気持ちをぶつけないと気が済まんマジTimbaすぎるだろ
なんなの？あの文明滅ぼせるレベルのハラス、並べとくだけで勝手に敵が死ぬタンク＋タレットとそれを支援する極狭マップ、
そしてハラスを耐え抜いてようやく出した最終兵器ＢＬもヴァイキングで瞬殺、こっちにはヴァイキングを落とす手段が一切無い
Ｚの最強編成とＴの最強編成に圧倒的な性能差があるのが絶対おかしい
資源差（笑）と生産力の差（笑）で勝てるとか言ってる奴がいるが、
そいつらは一回の大規模な合戦で余裕を持って勝つ事がどれ程の優位をもたらすのか理解していない。
負けた側は逐次投入を強いられるしかないんだよ。Ｚは特性上特に。

頼むから次のパッチでは超高コスト超高スペックのユニットをＺに追加してくれ。ミネラル１０００ガス１０００でもいい。
資源差を生かせる何かを。テランの黄金編成を蹴散らせる何かを。
Ｔの陰湿なハラスを耐え抜いた先に手にすることが出来る救世主を。Ｚに与えてくれ。

>>418
寝ろ

シージなければ許せる

誤解のないように言っておくが、Z使いは>418みたいな勝てないのをバランスのせいにする雑魚ばっかりじゃないよ？

>>418
Zは特上特盛りってところまで読んだ。

Timba君は一種のネタになってるから
「負けるのはお前が下手だから」みたいなマジレス厳禁な

ほんと冗談のようなimba加減だよな

風呂場のタイルにこびりついたカビのようなもので
気にすると嫌でたまらないが
落とすのには苦労を要するので気にしないのが一番

自称Zメイン（）でもにわかT使う方が勝てたりするのは悲しいけどな・・・

あえて言わせてもらおう
Zが最強であると！！

Zで不満言ってる人たちってなにか大きな意志によってZ使うよう啓示でも受けてんの？
毎回感じるけどZ鴨だよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　始めて2ヶ月の新参Tより

正直TvZは将棋で言うと最低でも飛車落ちくらいの差はある
つまり4段級差があると思って良い

そして剣道三倍段
すなわちZがPに勝つためには三倍の実力が必要ということだ

Zですらブロンズで上位張ってる俺が
もしTを使ったら間違いなくマスターに食い込むレベル

いやＴも相当難しいぜ。いろいろ考えながらギリギリでマルチ展開させないとダメだからな
と思ってたけど単純にガチ編成溜めまくってゴリ押ししたら楽勝でした。どうみてもTimbaです

MM適当に作ってラッシュするだけでマスターいくからな
下手にセカンドとってとかいらんことするほうが弱い

Zは上級ユニット弱すぎだよな。
ultraさんは範囲攻撃もうちょっと広くてもいいと思うし、BLはもうちょっと早くでてもいい

Ｚの鼓動を感じろよ

Zは見た目が気持ち悪い

SC2に出てる文明ってバカだよねー
バトルクルーザーとかマザーシップの開発にかかる手間とコストなんか仕分けして
それよりマリーンのコストを５０じゃなくて４０にする努力をすれば
この戦争一発で終わるのに。

マリーン工場の中には産む機械がいる

>>437
Tに対してはそうだが
Pに関してはそう簡単な問題じゃなくてな
こう、カーらの道を目指す上で、邪道とか禁忌とかいろいろある訳よ。 (DTとかも邪道っちゃ邪道)
それに、安ければ良いだとか、結果が良いとかそう言うのじゃなくてさ、こう美学とかある訳よ。

ガスだって、ワープで運べばいいし
ミネラルだってZealotががつがつ殴ったかけらとかをプローブに運ばせれば、
黄色いMuleも真っ青のミネラル回収率を達成できる訳よ。
（ま、誇り高き戦士にミネラルを掘らせるなんて考えもしないんだけどさ）

シールドだって建造物にエネルギーをためておいて、そっからチャージすればいいわけだし
Mothership級のユニットなら、それこそNexusからエネルギー受け取って無敵のシールドを張れるわけだし

そもそもMothershipって元々は、超強力垂直ビーム打てたし
アマゾンのslow missileみたいなバリアも張れたし、
吸引したら戻ってこれなくなるような超強力マイクロブラックホールも発生できたはずなんだが

Protossは必要とあらば、感染の疑いがほとんどないTerranの市民であろうと
一人残らず浄化の炎で焼き尽くすけど、元々は温厚な”教え”があるから、
無粋で残虐性の高い兵器なんて開発しないよ。　性格は温厚じゃないかもしれないけど。

あと、Mothershipとコロッサスは倉庫に保管してある物であって、新しく作ってる訳じゃないよ。

Zeratulがレイナーに、突然開く、びっくり記憶クリスタル渡すときに負傷してたみたいだけど
あれは格好をつけるためにやってた部分もあるんだよ。　ちょっと医療室に寄ってMedicに言って回復してもらえば良いわけだし。

>>439
良レスを初めて見たｗ

キャンペーンのAutoRefinaryの説明思い出した
「Protossの技術でガスを自動転送してるけど、なんで奴らが
それを思いつかないのかわからない。古い慣習にとらわれてるのだろうか。」

>>441　プローブの雇用問題

>>440
同じくｗ

Zはただでさえやること多いんだから、
地上空中OLのラリーポイントの追加と、
まだ産卵されてないHatの数をWGみたいに表示するようにしたら、
かなりのバランス調整になると思う
プロでもそのへんミスるんだし、
種族が弱いってわけじゃないならそれぐらいくれてもバチ当たらないと思うんだが

Protossは正直平和ボケしててあんなに弱いんだろうね
Terranは内乱とかあったしZergは独裁政権だしで強いけど

確かにZはインターフェイス面で損してるよな

>>444
甘えるのもいい加減にしろとnazomenさんがお怒りだぞ

自動産卵かWGみたいな表示のどっちかは有って良いと思うけど
逆に考えるとWGは表示されるのにHatは表示されないようにしてるんだから鰤的には何かそうした方が良いと思う理由が有るのかもしれん

鰤「いっけね、うっかり忘れてたわ」
とかの理由だったらどうしようｗ

Zは弱いっていうかあきらかに初級者用に作られてない
シルバーブロンズだと6プールスパイン返せないもん

マスターだけど返せません＾ｐ＾

6poolは７〜１１poolまでなら勝てるはずだけど

なんで自動産卵が当たり前みたいに語られてるんだろう…
自動産卵とかあるならもうユニット生産全部自動でいいじゃん

誰も自動産卵が当たり前だなんて書き方してないのに
妄想だけで>>452みたいなこと言っちゃう人って怖いな…
WGみたいな「表示」を言ってるだけなのに…
表示って意味が分からない韓国人さんなら仕方ないけどねー

6プールスパイン返せるかどうかはランクじゃなくて自他のマイクロ能力次第が大きい

マイクロ能力というか対処法知ってるかどうかじゃね

正直自動産卵やOLのラリーは論外だと思うし
今あるWGの表示とかカスタムホットキーとかも必要なかったと思うくらいだわ

Zはハッチェを個別に登録してるようなプロだと不利に感じるのかもしれないけど
まとめちゃえばむしろ楽な方な気がするけど

自動産卵は無いけど
OLのラリーは欲しいなｗ

OLラリーは別に追加する必要はないと思うけど
Workerラリーの方にOLが移動するようにするのは必須だと思う。

>>456
カスタムホットキーは必須だろｗ
Pのアップグレードは片手でできるから良いが、
ZのアップグレードなんてMとかあるんだぞｗ
あれは嫌がらせなんじゃないかと思う。

Gridなんじゃない？

PやTにはコロッサス・タンクみたいな操作量を軽減してくれる、
やりやすいユニットがあるのに、Zには常に全力マイクロ
それは仕方ないとしてもインターフェース面でももうちょっと補佐してもらえるだけで、
大分変わるんじゃないのって話

つーかOLをユニット・ワーカーのラリーポイントだとして、
どっちにしても誰得？って感じなんだが…
視界取るためなら手動でするし

>>461
種類的には一般ユニットだから、ユニットのラリーポイントにいっちゃうんだろうけど、
ＯＬ用ラリーポイント増やさなくてもワーカーのラリーポイントに行くか、ハッチェリー
の上に浮かんでてくれるとありがたい。

ハッチェリークリック→ラーバ→オーバーロード選んで下のユニット一覧からコクーンをｃｔｒｌクリック
これでまとめて選んで置きたいところ予約しとけ

OLがワーカーのラリーに出て行くとか改悪でしかないだろ
ワーカーの数かぞえる時に相当邪魔
今のままで十分です

OLはクリープコロニーに変形できるようにしようぜ

そもそもOL自体が邪魔

SJCのマスターゴッドのテーマ曲かっこよすぎる
あのBGMでやりたいんだけど

ドローンを目視で数えてる人いるんだ…

チーム戦って味方が貸すだと本当につまらんな

チーム戦でnydus使って味方のunitも敵地に送れたっけ？

>>470
ナイダスに限らず、味方の輸送機で他の味方のユニットを運ぶことは不可能
てか、できたらナイダス無双すぎる

バンカーにローチをいれることを夢見てた時期が俺にもあった

>>472
Marineにアウトレンジから攻撃されるんですねわかります。

>>471
だよね。さっき味方の外人から
「俺のユニットもナイダスで運んでくれっ」
って言われて焦ったｗ

中盤から後半にかけて前線にラリー指定してマイクロしながらユニット作ってとやってると
OLが見物にくる。一旦引く時とかとっても邪魔
戦闘ユニットじゃないんだしたしかにワーカーと同じラリーに移動がいいね
鰤はなんも考えてないだろうけど

SC1からユニットと同じラリーだし
甘えんな

SC1とは別の所に気を使いたいとは思わんのかな？

甘え、とか開発者目線で言うのって完全に日本人独特だよなｗ
ユーザー目線で語れないアホ

ユーザー目線から物言っても甘えだろ

こうしたほうがやりやすいって言ってるだけなのにそれを甘えで一蹴
昔からこうだったから正しいって言うブリ信者はアナクロ老害と一緒だって自覚ないの？

今日もBBS marineだちが激しい撃ち合いを繰り広げている

>>478
開発者にとっては、全く別のラリーポイントを作る手間も
worker用のラリーポイントに移動させるようにする手間も
対して手間かからんだろｗ　せいぜい変更した分、一応テストしないといけないから
そういう部分で手間はかかるだろうけどね。

要はZがbuffされるのがいやとか、現状でそれなりに対処できてるから
できてない人が優遇されるのはいやとかその程度のレベルの話だろ。
この機能があったからといって、ゲーム性を失うわけでもなく
単に便利になるだけだし。

そもそも、
>SC1からユニットと同じラリーだし
っていうのも変な話だ。　あの頃はワーカー用どころか、
WC3みたいに資源地へ直行させてそのまま掘らせるってことすらできなかったんだし
そんな10年も昔の話を今の常識として語られちゃね

だいたい、そんなこといったら生産施設をグルーピングして、ショートカット割り当てして使えること自体
すごい甘えだと思うんだよね。　MarineとMarauderのstimは別々に打つべきだし

今日もＢＢＳ戦士たちは元気です

てか、個人的にはＯＬの件は３本目のラリーポイント追加してくれてもいいかな？ぐらいには思うけど、クイーンの産卵とＷＧの表示を比較に出してくる人はなんなの？
クイーンの産卵は、どちらかというとＣＣのミュールやネクサスのクロノ的扱いでしょ

何でMedivacみたいな自動回復お手軽ユニットが存在してるんだろうな？

聞いた話によると、突っ立てるだけで回復する種族もいるらしぜ

Zの雀の涙の様な回復力
どうしてこうなった

そんなあなたにローチ先生
Ｇ並みの驚異の回復力が見れますよ

>>487
そういえば対戦相手にコックローチ野郎と言われたことがある。
自分はコックローチは日本の殺虫剤の商品名と思ってたので、意味がわかんなかったし
相手が日本人なのかと思ったが、普通にローチがうざくてゴキブリ野郎と言ってたんだな。

おれのコックはローチ並の回復力だ

ローチは持続力、ウルトラは極太、ザーグリングは早漏orz として
ハイドラは何だ？

やわらかさ

ゴキブリってけどzergligのほうがゴキっぽくない？
なんで犬なん？

四足だから？

甘えた愚痴たれるくらいならZ使うのやめればいいと思うよ

マクロの負担が嫌ならP使えばいいじゃない
といってもスルーするんだよね

コマンドむずすぎだろ
レバー一回転とか明らかに狙って不遇にしてるとしか考えられないし
足遅すぎて飛び道具が避けられない、近づけない
もっと吸い込みの範囲を広げるべき
ついでに接近するまでに確実に食らうダメージを考慮したら
どう考えても威力自体も2割り増しぐらいにしないとリスクと釣り合わない
要するにガイルimba

え？コマンド？レバー？

「私はどんなゲームに対しても甘えた愚痴を吐く人間です」
という意味だよ

ねぇボクと契約してスワームになってよ

http://www.youtube.com/watch?v=1F1LmHJIJgY&

そういえばずっと前の話だけど、nazomen配信のリスナーが
「OL専用のラリーポイントあればいいな」とか言ってたな
まあnazomenに「それはいくらなんでもゆとりすぎる」って一蹴りされてたがｗ
今になって本スレで話題になるとは思わなかったけどまさか同じ人じゃないよね？

OLが軍と同じラリーポイントなのは軍生産がハッチ一括で楽な分、
わざと操作量を振らせる仕様だろ。

ワープゲートと同じようにハッチェリーを選択できるホットキーほしいな

自動生産は論外だけど
OLのラリーポイント否定派ってのは、
何かインタフェース向上そのものも否定してね？

ラリー付けるなとまでは言わないが、
ザーグだけ3本もあったら逆に設定がめんどくさいな

現状なら資源クリックと地面クリックで両方片手で済むが
3つ目だけホットキーというのもな
しかもそれをhat立てる度せなあかん

>>504
競技性が売りのゲームだから一定の操作量負担をさせたいんだよ。
たとえばPがミニマップ上でクリックしても駄目で、画面をパイロンまで
戻さないとワープインできないのとかも明らかに意図した仕様。
産卵やクロノブーストはミニマップでもできるようになってるわけで
その辺は鰤が裁量してやってることだと思うよ。

そんな煩雑な作業は極力なくして
戦略、戦術で勝負させたほうがよっぽど面白くなると個人的には思う

操作の技巧が好きな人は少なくない

>>507
実際にはRTSなんてアクションゲーだからアクションさせないと退屈になるよ。
AOE3なんかは色々と便利コマンド（歩兵を一括選択、生産施設の一括選択とか）が
あるけど、後発のSC2が暇ワーカー選択以外に極力そういうのを実装しないのも
あえてシンプルな機能で競技性を高めるデザインにしているからだと思う。
リソースマネジメント、ユニットマネジメント、戦闘を同時並列で操作させて
競わせたいんだよ。

>>507
同意。

RTSは戦略＋アクションだよ。

tug of warやらtdでもやってろよと言いたくなるな
RTS向いてないんとちゃう

「この前の大会ではZが優勝してましたが、結局腕次第なんじゃないですか？」
プロレベルの話なんて何の参考にもならないだろ
俺が言ってるのはシルバーとかそのあたりの一般的な上級者レベルでのimba具合なの
たとえばこの前の大会ではZが1一人しかいなかったのに対してガイル使いは3人も居た。
この事実こそがまさにZがどれほど不遇なのかということを示している
「プロレベルは参考にならないんじゃ・・・」
はあ〜画面端で座ってるだけで勝てるなんてマジimba
Zは弾幕かいくぐりながら必死で近づいて
しかも超長いコマンド入れてようやく互角だからね
斜め下押してるだけの誰かさんと違ってマジでテクがいるんだわ
しかも投げられたら振り出しに戻されるしマジimba
マジ全てのガイル使いは謝罪すべき

「コピペ改変するにしても雑すぎる」
…って突っ込めば１００点なの？

>>513
つまんない

基本的にはリアルタイムだからこその素早く正確な操作で相手を圧倒するゲームでしょ
そういうの面倒なら将棋やMTGがあるよ

素早く正確な操作を競うゲーム　＝　FPS
戦略を競うゲーム　＝　将棋
どちらもいまいちな奴　＝　RTS

戦略を競うゲーム

ターン制ストラテジー（Turn-Based Strategy, TBS）は戦略シミュレーションの中でもプレイヤーと対戦相手が決まった順番で行動するもの。
コンピューターを使用しないボードゲームのシステムをそのまま踏襲したもので、この方式をとるシミュレーションゲームは多い。
一般的に一ターンごとにプレイヤーは考慮時間を得ることが出来る。原義から言うと囲碁や将棋はターン制ストラテジーの一種といえる。

リアルタイムストラテジー（Real-time Strategy、RTS）とはコンピュータゲーム（主にパソコン向け）のジャンルの一つ。
命令および行動の順番が明確に決まっているターン制ストラテジー（Turn-Based Strategy、TBS）ゲームとは違い、プレイヤーはリアルタイムに進行する時間に対応しつつ、プランを立てながら敵と戦う。

いいところを取ったんだよ

>>509
SC2も歩兵を一括選択、生産施設の一括選択できるような・・・
もしろSC2のがいくらでもユニットを選択できたり、生産面も便利になってると思うが

Tがimba過ぎて辛い

SCも２になって馬鹿みたいなAPMは必要なくなったと聞いたが・・・・
手数も重要だけど、やっぱ戦略じゃね？

ＳＣ１と比べればはるかに楽になっているんです。
１２体しか選べない、建物は１つしか選べない、
範囲スペルは別々に撃たないと被る、資源地にラリーポイントしても掘らない。
個人的にはこの４つが改善されただけでも十分です。

相手zで最初drone一体偵察にきて、おれの陣地のガス取る人は何が目的？
見た目グロいので嫌なんですけど

>>524ガスハラスじゃないの？　テックあげさせたくないんでしょ

BN公式Forumに書き込んでる外人ってブロンズ〜プラチナばっかりだけどここも似たようなもんなんだろうな

とは言っても、ハッチェをまとめて一つのホットキーに登録して、larvaの一括管理が出来たり、
WGの表示がされたり、行動予約が出来たり、敵と味方の色分けが出来たり、
近いところだとホットキーの編集が出来るように変更されたり、
インターフェース面で補佐されてるのって結構多いでしょ。

何で今あるもので十分、ってことになるのかが分からない
それこそSC1からいろんなところが改善されてるんだから、
今以上を求めるのは甘えってのはヘンな話

>>509はアクションさせないと退屈になるって言うけど、
仮に未産卵のHat表示なんかあったら、
これ、逆にアクション増えることでしょ？
別にボタン一つで必殺技が全部出せる格ゲーにしろ、って言ってるわけじゃないんだしさ

OLのラリーポイントって別に操作量がどうこうレベルじゃないけど
ただ単に邪魔すぎるだけ、見た目の問題

>>527
こんどの3ＤＳのスパスト�Wはボタンひとつで必殺技がでるぞ！

確かにＯＬのラリーポイントは要るかもしれません。
ただラーバの卵自動生みつけなどはよろしくない。
軍が壊滅しても溜まりきったラーバで大群だされると考えるとバランスが崩壊します。
また、それならばクイーン無しでもハッチェが１０何匹も勝手に
ラーバ生産すればいいという事にならないでしょうか。
インターフェイスの改善は無論歓迎です。
ただそれに伴うインバランスで全てが変わるようなことはやめてほしい。

>>529
自動○○系（自動クリープ、自動産卵）は反対だけど
でもこのスレでも言ってる奴、殆どいないぜ
単に未産卵のHatくらいの表示はしてもいいんじゃないか程度で

次のパッチでラーバ生産完了の通知が
左にでるようになるそうです。
その未産卵のハッチェ表示も実現するかもしれませんね。

話いきなり変わるけど、解説はnazomenかMagicproが
良いんだよな。Ｈoukouも悪くない。

おめーの好き嫌いなんて誰も聞きたくねえよ。ブログに書いてろ

バランスとかインタフェースとか含めて、現状ないものの修正に関する話題は別でやってくれんか
ないものねだりならここじゃなくてもっとふさわしい場所があるだろうに

ここはSC2について語るスレだ
そのレスが一番不要だから話したい話題がないなら黙っていてくれ

PTRに接続できないんだけどだれか同じ症状の人いない？

houkouさんは彼自身の配信がおもしろい

houkouさんはいつもぶつぶつと痛いノリツッコミやってるからおもしろい

ネタがないの。じゃ、私が投入。
配信者について。私はなぞめんとブリーク配信が好きw

ID:SSW4+Dsz
>>533

Tがimba過ぎて嬉しい

zミラーで相手さんがling→roach→mutaで来た場合どう返せばよかったんだろ。
Wlingからmuta出したんだけど押し負けた。。。

>>542
同士よこっちにカモン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298899920/

その流れはよくあるパターンで、じゃんけんみたいなもんで
Ｍｕｔａの移行のすきに地上で攻め切れれば勝てるが、
序盤に十分アドバンテージ得てから堅く勝利したいためにＭｕｔａに
移行してる場合はどうしようもなく、序盤で勝負があったという事もあるね。

それはこちらもroachに切り替えてMutaではなくHydraで応戦
Roach&Hydraでターン終了だ

ObserverはTimba

韓国勢強かったな
PZZでT終わったな

Tはめぼしい選手出てなかったからなぁ・・・
SjoWとTarsonじゃ太刀打ちできないでしょ

Ｔはマリーンキングが見てて面白い
良くも悪くも大量のマリーンを主体に置いた編成ばかりで、マイクロ操作がみてて楽しい

パッチが１００％までいったらすぐ０％に戻ってプレイできないんだけど・・・

FAQになかったっけ？

パッチファイルは細かく分かれてるから
一つが100になると、次を0からダウンロードして
また100まで行って、の繰り返し。

放っておけばそのうち終わるから。

システムがおかしいと思ってリセット、
とかしちゃだめだよ。

Tのimba具合はおかしいよな

リプレイ見てたらチーター見つけた
さっそく報告してやったｗ

興味が有るんでリプレイくれ

リプレイはちゃんと見たほうがいいぞ
俺の敵はnexusを飛ばして小島を取ってた
見たときは噴いたわｗ

>>554
吹いたｗｗｗ
リプ残ってたらUPしてくれ

あからさまな笑えるジョーク的なチートだったら許しちゃうわｗ

前に、マローダーがリーパーみたいに崖を飛び越えるリプレイを貼ってくれた人いたなｗ

どうせならバンカー飛んで
バンカーラッシュくらいはやってほしいｗ

数日前からtestサーバーできないね。

マップ上にいる生物って殺したりしても意味あるの?資源とか落さないよね
ＷＣ３では金やら経験地やらアイテムを落としてくれるんで必死に狩ったけど
死体から骨出したりね

誤射して罪悪感を感じさせるための仕掛け

war3ではwispだと攻撃できず建設予定地に羊が居ると手も足も出なかったり
闘争中のヒーローが羊にブロックされてキルされたりと色々なドラマを演出したマップ上生物
だけど、sc2ではサイズが設定されて無いから完全な空気

しかも建てようとしたらどいてくれるからな
動物

試合後に以下の文が送られてきた

stick to A.I and learn how to play right

A.Iでもっと練習して来いやnoobがｯ!
ってな意味でおｋ？

対人戦に出る前にAIで練習した方がいいですよという
心優しいアドバイス

Thx!
4vs4でリーパーハラスしまくったからって、態々メッセージ送ってこなくてもいいのに(´・ω・｀)

Zで2ndから一切出ないでこっちが突撃して自滅するまで待ってるタイプのTってどうやって攻略するの？
具体的には本陣にガン待ち丘タンク、マリーン、ミサイルタレット、バンカー、ヴァイキング山盛りのガッチガチ
やっぱり時間かかるけど4thぐらいまでとって物量差つけて押しこむのが堅実？

ＯＬのラリーだか自動産卵だかの話
操作量を意図的に増やしてるのは分かる
それも種族間のバランスに影響を与える要素だからな

だからこそ、Ｚ使いの俺としてはＳＣＶの自動回復や自動修理はどうかと思うんだ
１の頃からずっと、ユニット性能じゃ絶対に勝てないＴと戦う時には
二正面とか同時多発テロで相手の操作が追いつかないようにするのがＴとの戦いの肝だったんだ
しっかり触ってやらないと弱いってのがＴだったからな
だから俺はＴ使いの事を尊敬していた
操作量半端ねーってね

それがなんだよ、この何もかも自動化のぬるま湯は・・・

Ｚだってそうだ
潜ってるベインが自動で出てくるとか、どれだけゆとりなんだよって思ったよ
ＭＭが真上を通過するタイミングを逃しちまったら乙ってた１の時代が懐かしいよ

>>567
マジでTimbaだよな
絶対に向こうから仕掛けないし
でも2ndまでしか取らない状況ならそれが正しいかと

基本的なジャンケンとして
ラッシュ＞ブーム＞タートル＞ラッシュ
だからそれであってる
ブルードロード出せばヴァイキング釣り出せるからそっからきりくずせる

攻めてこないのに何を心配する必要がある
防御されているところを攻めるとかマジキチ

>>571
そうなんだけどさ
マスターとか上位ののリプレイみても３０分以上のロングゲームってほぼないしこれよりもっといい方法あるかもと思ってね
まあ3rdとらずに籠ってるだけの相手はPでもTでも勝てるから上位がやらないだけなんだろうか
>>569>>570
ありがとう、やっぱりそれが手堅いんですね
Zらしくシコシコ拡張してストレートに勝つことにします

ガチ引きこもりはWC3の方がきつかったな。
向こうは、アップキープがあるから、引きもこりに対して
単純に拡張しても優位に立てないし、ゴリ押ししようとすると
ユニット死にまくって敵のヒーローのレベルを上げてしまう。
何度もやられて悔しい思いをしたから、それと比べると
sc2の引きこもりはまだ恐くない。
結局、拡張しないテランに未来は無いしね。

30分以上のゲームはそんな珍しくないと思うよ、特にZなら
俺の主観ではTvT、TvZは長引く確率高くPvZもそこそこ長引くかもって印象なんでZ使ってる人はミラー以外長引くこと多いんじゃね
Zは負けるときはあっさり負けるから短時間で終わるが勝つときはいまいち決定打になる攻めが無くウルトラやブルードの登場まで行くから結果長引く

>>572
そもそもそれらのリプは片方が防御的になっているのか？
前提条件が合ってないのに推測しても無意味だと思うが

全力ムタハラスメント
砦から、出さない

タレットを１個ずつ削っていくんだ
ユニットが来たら逃げるんだ

タートル自体は怖くないが、サプライ200になった時点で攻めてくるＴが一番辛い・・・

サプライ200までミュータ作ってベース蹂躙すればいいさ
３ハッチであっというまにできる

>>568
ベイン地雷の自動化なんてしたら
scv1体が踏むだけで爆発しちゃうし
実際は使えないと思うけどなぁ

>>575
いやー、推測っていうかただリプレイで出てこない以上その完全に防御的なテランはマスターに上がれていないと思ってしまうわけで
ただ自分もハッキリタートルというほどの展開のリプレイ自体を見てないから模範になる解法が出てこないです
そこで相談したっていうｗ
ただＴのガン守りに対する長期戦のリプレイがあればむしろ欲しいくらいです、Ｚの大型ユニットが出るリプって貴重だと思うので

>>577
「2ndのみのＴがサプライ200で突っ込んでくれるだけ」なら
3ｒｄ以上回せば一回当たり負けてもすぐに貯まってるラーバを孵化させてサプライ戻せばＴＰだろうと物量で倒せるはず
それ以外の行動もしっかり混ぜてこられると辛いけどねー

>>579
敵に自動化させてるってことを植え込むにはちょうどいい
本命は手動でＳＣＶをスルーさせて本体をドカン

何が怖いかっていうと、自陣タレット山で大量のヴァイキングとタンクとマリーンで視界取りつつ徐々に進撃してくるテラン
防御フルUPウルトラさんが本気で頼もしく思える

>>580
ブルードで射程外から挑発して、地上部隊がきたらファンガルハメ

>>576
ぜんかむたはらすめんと
全　力ムタ ハラス メント

つまり、カムタ流妨害術を駆使しろということか。

カムタとは膨大な戦闘記録を統計分析して生まれた妨害術だ。
相手が人間という論理思考に基づいた人格を有していれば、
こちらの行動と、それに対する些細な反応、またその積み重ねにより次の行動を統計的に予見できる。

使用種族がzergならば、speedlingで相手の陣地を歩き回り、建造の邪魔をする。
相手に気づくように餌となるOLを、境界ぎりぎりに配置し、迎撃にきたユニットを翻弄する。
その間に、ワーカーを狩り、建造途中の建造物を破壊、取得予定の資源地への先回り、重要ユニットの暗殺…
また、チャットで相手を煽り、脅迫し、脅し、パニックに陥らせる。

そして、相手の攻撃は、妨害中に得たデータにより、適切な場所で適切な数で遊撃を行うことが出来る。

などなど、これらを状況に応じて組み合わせ、相手の選択可能な行動を最低限に抑え、
自分は最大限の可能性を持って行動できる。

カムタを習得していれば、戦闘能力は少なくても120%向上する。たとえ、戦闘能力の向上が半分であっても相手の脅威となる。

>>581
埋め込んでるの分かったらレイブン出したりスキャンで慎重に進軍するようになるから
ベイン地雷はあくまで一発ネタでその一回を見せる事に使っちゃうともう決まらなくない？

なんかくせぇスレだぜ。

>>586
雄くせぇゲームだからな

TvZでTが2ndに篭って攻めないとか勝てないでしょ
そりゃマスターでそんなことする奴いない

マスターに幻想抱いてる奴おおいよな

PにアンチバイオがあってZにアンチマシンがないのはおかしい

アンチマシンなんて持ってるユニット居たっけ？

>>587
すげーーっ！！このＲＴＳたまんねぇー！！
　コプルル騒然！！！海外NO.1ガタイ系RTSの続編が遂に完成！！

だからな

>>592俄かGayはすっこんでろ

>>593
Gayは黙ってろ

くせぇっていうより痛いスレになったもんだな

初心者スレは良い意味で賑わってるね。

とりあえずブリ製RTSを早く映画にして欲しいと切に願うわ。


映画化するとしたら実写よりCGが良いな。

ダイアモンドバックの実績取りたいからマルチやってるが
即ムタでもないのに対空供えもせずワーカー狩りまくられるアフォと同じチームだったときの萎えは異常
つか毎回なんだけどどういうことなんだよ

初心者スレでどうぞ

チーム戦でそういう思いしたくないなら
固定PTでやるしかない

あれ、今日メンテないの？

野良チーム戦で味方に期待するとか理解できない
あれは一人一人が勝手にやりたいようにやって稀に助けたり助けられたりするゲームでしょ？
ぶっちゃけ雑魚が初期ラッシュ食らって死に掛けてる場合とかそいつ助けに行って
心中するより、一人で複数相手にした方が勝率高いし

だよなぁ
いつも文句言ってる奴いるけど、味方に文句あるなら素直に1vs1やっとけよと

したらば落ちてるし

わざわざ味方が偵察して6-8pool見えてるのに封鎖しない糞日本人もいるしな
2マス開けてジーロットでブロックしてましたはねーよｗｗｗｗｗ

今日ＳＣ２の製品を正規ＤＬしたのですが、トラッカーが反応していませんという文字で、ＤＬされません。
Firewallも許可したのですが、変わりません・・・

どなたか解決策を教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。（Ｔ-Ｔ）

>>605
パッチファイルはファイル共有で配布されてるから
プロバイダでP2P禁止の設定にしてて引っかかってる場合がある。
設定変えたらokになった、という報告が以前あったけど。

>>606　返信ありがとうございます。パッチファイルをパソコンに入れればいいのですか・・・？設定は何の設定を変えるのですか？

面倒とは思いますけど返信お願いします！！ＴＴ

チーム戦の話題する奴ってMMOとかのスレのノリ
おれはこんな面白い経験したとか、おれはこんなかっこいいとか、こういう糞に会ったとか
ある意味1v1の話題の雰囲気が独特なんだよな
スタクラならではの感じ

ログだけ載せときます＞＜

03/09/11 00:40:25.9176 Downloader initializing...
03/09/11 00:40:25.9182 Loading meta data file...

03/09/11 00:40:25.9186 Creating Firewall interface
03/09/11 00:40:25.9191 Success!
03/09/11 00:40:25.9194 Enabling Microsoft Firewall UPnP Framework
03/09/11 00:40:25.9199 Error - Microsoft firewall(service) put_Enabled failed: -2147024891
03/09/11 00:40:25.9204 Enabling Blizzard Downloader on Windows Firewall
03/09/11 00:40:25.9208 Success!
03/09/11 00:40:25.9212 Creating Firewall interface
03/09/11 00:40:25.9216 Success!
03/09/11 00:40:25.9222 Creating Microsoft Firewall Rule: Blizzard Downloader: 3724
03/09/11 00:40:25.9226 Success!
03/09/11 00:40:25.9230 Creating UPnP interface
03/09/11 00:40:25.9234 Getting UPnPDevice Information
03/09/11 00:40:25.9259 No UPnP Device Found.
03/09/11 00:40:25.9263 Creating Windows UPnPEngine interface
03/09/11 00:40:25.9267 Getting UPnPDevice Information
03/09/11 00:40:25.9271 Found Bonjour service and registering a local peer.
03/09/11 00:40:25.9275 Connecting to: http://us.tracker.worldofwarcraft.com:3724/announce with 1
03/09/11 00:40:25.9279 Failed to connect to tracker.
03/09/11 00:40:30.8231 No UPnP Device Found.

>>607
パッチファイルはゲームプログラムを立ち上げれば
自動でダウンロードされるから、入れようと思って入れるものじゃない。

プロバイダがファイル共有を禁止してる場合、
プロバイダの設定を変更してもらう必要がある。

自分で手続きできる会社もあるらしいけど、プロバイダにといあわせるか
FAQとか参照するか、規制のない会社に変更するかして。

たとえばぷららならネットバリアベーシックという項目で設定変更可能らしい。

http://web1.plala.or.jp/cgi-bin/support/faq/agent.cgi?atesaki=ss_faq_cnt&faq_id=DDDC10000000586

返信ありがとうございます！！
問い合わせてみます！

以前Torrentで引っかかってる人はここからDLしてパッチあてられたみたい
https://eu.blizzard.com/support/article.xml?locale=en_GB&articleId=48585&parentCategoryId&pageNumber=1&categoryId=7046

オレはURL探しただけで、詳しいやり方は知らない

あとは、ファイヤーウォールを許可だけじゃなくて完全に切ってみるとか、ルーターを外してみるとか？
最悪、別のプロバイダ使ってる人の家にPCを持ち込んでダウンロードだけしてみるという手もあるかもしれない
それでDLできたならPC外の問題ということで、ある程度問題を絞れる

>>609
ルータ使ってるならUPnPという機能の設定がどこかにないか
確認してオフになっているようならオンにしな。

もし無いようなら所謂ポート開放の方法をググってtcpの3724を設定しな。

エラーメッセージ見る限りどっちかでいけるだろ
プロバイダとかの前に自宅のルータかファイアウォールの問題。

バンカーimbaすぎるだろ
回収する時にSCV近くにいるようにしろよハゲ
いつからTはPの転送技術身につけたんだよ
ドッカーンじゃねえんだよカスバンカーが！！！！！

ドッカーン　赤ちゃん！！

>>615　だから下方修正くるだろ

6poolって何がおもろいの？

Zはタワーを自力移動できるのにTができないのっておかしくない？

Observerって何が面白いの？

Tは建造物を自力移動できるのにP･Zができないのっておかしくない？

Zはサプライが移動可能だな
あとスパインとスポアもか

>>615
muleもscvが作るようにしたほうがいい。
ワーカー0から復活できるのはおかしい。

プローブが4匹位でフォトンキャノンを運べばかわいいのに

>>623
ワーカー0から復活を許すプレイヤーの頭がおかしいと思います

>>625
2v2は知らんけど3v3や4v4だと普通にあるよ

1v1でもたまにあるね
クロスカウンターになってTは建物飛ばして島でmule使って復活
こっちはworker壊滅でなかなか復活できず負け
airがないと攻めれないし、air作ってもmarineとturretいるだけで相当堅固になるし珍しいってほどのケースじゃないと思う

つまりTimbaだな

それ以前に建物が飛べるんだからつぶし合いになったらＴ勝ちだろｗ

機動力遅いTにクロスカウンターされる時点でアウトだからまあ…
どうせ建物飛ぶしMule一つで大問題になってるわけじゃないけど
再建のしやすさはImba

確かにミュールは超強力だけど
ＰにはクロノブーストがＺにいたっては全ユニットを生産する機能があるんだが…
それらと比べて取り立てて言うほど突出してるか？
ミュールはＴのワーカーが産施設の建築に時間を取られる分を補うための機能だと考えると自然じゃね？
(Ｐは言わずもがな、Ｚは生産施設自体が存在しない)

自然ってお前んちのSCVは９体も建築に使ってんの?ミュールは実質的な効率は９倍あるんだぞ
ミュールに種族上の理由をつけるなら後半の力不足と序盤の瞬発力のメリハリだろ、生産面ではダントツ一位
Zなんか建築物建てるたびにワーカー死ぬんやで！

SCVの９倍？
そんなにないでしょ？
どういう計算したらそうなるの？

つーかミュール一体が壊れるまでの間にいくつのミネラル回収するもんなの？
例えば300ミネラル回収して壊れるとしたらスキャン1回打つかミネラル300得るかとか考える目安になりそうだけど

Tの建物が自動破壊されるのは許す
けどミネラルが回収出来るのが納得いかねぇ！
どういう仕組みだこら
バンカー自爆までは許すから
破壊されたらキャンペーンみたいにミネ100ボックスが置かれるようにしようよ
元々防衛用施設なのに前線に建て得とか酷い

ベースは自陣攻められても浮遊して小島なりに移動可能
ミュールは90秒間ミネラルを6倍の速度で回収可能。ガスは回収不可能
移動中に貯まったエネルギー消費してワーカー6人分の資源回収を速攻で行うことが可能
ベースは修理可能。ただし、ミネラルを消費

あと、一定ダメージを受けた場合、修理を行わないと徐々にHPが下がっていく

スキャンにディテクト機能があることがおかしいと思うけど

MULEが6倍でミネラル掘れるとかゴールド戦士の妄想垂れ流し乙

muleはワーカー６体分も働きませんけど？
飽和したミネラルなら、ワーカー何百体連れてきてもmuleに勝てないけどね

確かにバンカーの“１００％”回収ってのはウサン臭いよな
リサイクルできても７０％ぐらいでいいと思う

>>638
レイブンがオブザーバーやオーバーシアー並に気楽に出せるユニットなら、それでもいいと思うけどね

ここでバランス云々愚痴ってる人って
バランス語る以前の低レベルな人ばっかりだね
あなたが勝てないのは、バランス以前に下手だからだよ。

ネクサス
シールドが1000あり、一定時間後にそこそこな速さで回復する
クロノブースは20秒間、その施設の作業速度を1.5倍の速さで行う
ワーカーだけではなく、兵の生産・研究など、様々な用途に使用可能

ハッチェリー
HP1500.レア・ハイヴと進化するにつれてHPが500ずつ増えていく
一定時間後に、ものすごくゆっくりとHPを回復していく
20秒ごとに1体ずつ、最大3体までのラーヴァを自動生産する
ラーヴァはすべてのユニットに変異可能
プールを建てることにより、クイーンの生産が可能
クイーンはミネラル150消費して50秒後に生産が完了し、攻撃が可能。（対地/対空に射程3、DPS8/射程7、DPS9）
卵を植え付けることで、40秒後に4体のラーヴァを生むことができる。（最大19体まで

今調べたらミュール1体で270のミネラル取って壊れたわ
ミネラルまでの距離によって240〜300くらいの誤差があるかもしれんが
秒あたりの効率とかscvの何倍の効率かは面倒なんで調べない

ミュール4体一気に降らせると1000以上のミネラル増えるのかｗｗｗ
マリーン20体以上がエネルギーだけで手に入るとか素敵過ぎるｗｗｗ

序盤のミネラル100と後半のミネラル100の価値が違うから、
バンカーのサルベージ失くせとかは一概には言えんけど

NerfやBuffの方向が単に作成時間や数値弄るだけじゃなくて
画期的な方向でのゲームアプローチして欲しいな

SCV：1回で5ミネラル、90秒間に60ミネラル回収可能
ミュール：1回で30ミネラル、90秒間に270ミネラル回収可能

一回当たりの回収は6倍だけど、仕事量見るとワーカー4.5人分なんね
スペック通り6人分働くと思ってた

遠いと270、近いと300、リッチで378じゃなかったっけ

ごめん調べたら間違ってた
遠いと240
近いと270
リッチで遠いと336
リッチで近いと378らしい

そこまで頭入ってんのかすげえな

上級者は調べずにリッチ378とか言えるくらい覚えてるんか...
そりゃ俺勝てないわけだわ。

お前が勝てないのは覚えてないからじゃないから安心しとけ

マスターだけどミュールが6倍とか知らなかったよ

>>652
SCVが1回あたりミネラル5回収でミュールが30回収だからよく6倍って言われるが
>>646が言うように実際は6倍まではいかないんだよ
だからちょくちょく
P・Zプレイヤー「エネルギーだけでワーカー6体分の働きするの作れるとかおかしいだろ」
Tプレイヤー「6倍じゃねえよ、ゴールド戦士は黙ってろ」
みたいな流れになるｗ

Tがimba過ぎて辛い

よくあるゴールドセイントのMULEimba説っていつもミネの事しか考えてないよね
確かに2nd取って暫くすればMULEの力でミネは潤沢になってくるが
Tの生産力のボトルネックはミネじゃなくガスや建設時間だって事ぐらいは頭に置いてほしいね

Muleの作業効率について計算してみた
ttp://magicpro.tumblr.com/post/3459771293/mule

え、ガスならTが一番余裕ある種族だろ？
どの種族と比べてTはガスがボトルネックとか言ってるわけ？

>>657
何を根拠に一番余裕があるっつってんの？
Mechは論外にしてもBioの場合
MarauderやTank、Medivakの数がガスの制約を受けて
これらが中盤特に重要なユニットだってのはわかるよね
余裕があるってのは余るって意味だと思うけど余る事なんて無いよ？
つうより余らせたら負けるよ？

Muleの作業効率はSCVの3.7~4.3匹分。
一度Liquipedia読んどけ、マジで。

別にマリーンドロップすればいいじゃない

まぁimbaであることには変わりない

圧倒的にTがimbaなことには変わりない

メディバック150/150とかじゃだめなんですかね

>>656の記事は体感と一致するな
2nd建築後すぐには差を感じないけど
ＯＣ化後少したったごろになると、生産施設を３つぐらい同時に建てないと追いつかないほど大量のミネラルが貯まる

>>658
もしかしたら俺らがやってるユニット編成が違うんかもしれんが
一般的なオーダーだとMMMorマリーン＋タンクのどっちかになるから
マローダー作りつつタンク作るなんてことにならない、メディバックもそんなちょくちょく落とされるユニットじゃないから一度作ればほとんど最後まで使える
Tはガスの全てをマローダーorタンクに割けるだろ（しかもマローダーのミネラル対ガスの割合低いし）
Tでガスがキツイのなんてゴースト出すときくらいだろ

ZはWling＋mutaだとガス消費激しい上ラーヴァ消費も激しいし
roach＋hydraも常にガスユニット生産し続けることになる
Pはストーカー出しつつセントリー出してコロッサス出してその後はHTに移行でまじでガスやばい

マローダーやタンクやメディがガスの制約受けてとかストーカー、セントリー使いやmuta、hydra使いがキレるレベル

>>664
で、ミネしか使わないマリーン増やすにしても
追加した２，３バラでチョロチョロ出してくしか無いので
軍量に対するMuleの貢献度は机上で空想する程高くはない

実際どういうところにMuleの恩恵があるかといえば
ミネ掘ってるSCVを連れて行ってバンカーやタレット建てても
収入減がモロに効いてくることがないってとこだね

>>665
君ほんとにゴールドセイントだろ
MMMやりつつタンク作る事が無いとか冗談もいいとこ
実際はタンクどころかVikingも作るし場合によってはThorも作る
実質各アンチユニットの量はガスの配分で決まるといってもいい
いい加減よく知りもしない種族を知ったかぶって語るのはやめた方がいいよ

つかマリーンが圧倒的に汎用的すぎるから、相対的にガスへの依存ひくいんじゃね？

ここのT人口がサプライ上限に達している

タンクにしろバンシーにしろ大量にガスを喰うんだけど
余ったミネラルは脅威の万能ユニットであるマリーンに変換するだけだからな…
他種族みたいに、ミネラルが余ってるけどガスがなくて軍増やせないみたいな状況にはなり辛いと思う

T使いはこれだから…

>>667
マローダー＋タンクなんて普通やんねーよ（もちろんたまにはやる人いるよ、どんなオーダーだろうと、でも普通ではない）
昔はTvTはマローダー＋タンクの編成良くみたけど
対Zでマリーンタンクやってたら相手がローチやウルトラ出してきてマローダーに切り替えとかは有るけどな
トールも対Zで出す程度じゃねーか

あとわかってるとは思うがTはガスまったく使わないとか極論言ってるんじゃないぞ？PやZと比べて一番余裕が有るって言ってるんだぞ？
お前はPやZのどのオーダーと比べてTはガスがボトルネックとか言ってるの？

>>666
マリーンもチョロチョロなんて出かたじゃないけどな
マリーンのせいで数のZ（笑）マリーン擁するTの方がよっぽど数揃うじゃねーかｗｗｗと言われるほどの沸きっぷりじゃねーかよ

>>670
余ったミネラルでZlingはラーヴァがきついし余ったミネラルでジーロットは足遅いからな
とりあえずミネラル余ってるから作るかってほど気軽には作りたくないよね

>>672
君の普通って要するにゴールドの普通っしょ？
MMMかマリーンタンクなんつー決め打ち構成が普通なんでしょ？
もう少し上に行けば相手のオーダーに合わせた混成が”普通”になるよ

ボトルネックっつって何と比較して？
はじめから「比較して、よりボトルネック」なんて事は書いてないんだけどどこに書いてあるん？

Timbaっていうつもりはないが

>>667
対marine兵器(bane,colo,tank,あとはroachとかht)のためにtank、vikingを作ってるわけであって
主力ユニットってわけじゃないだろ？あくまで主役はmarineだろ。

>実質各アンチユニットの量はガスの配分で決まるといってもいい
そりゃ当たり前だ。じゃなければ本当にTimbaになるよ。

>>674
Bioterranへの定石としてコロやらTankやらは一定数は必ず出されて、
その数が揃う"まで"なら、確かにマリーンは主役だしミネの価値は高いね
それはZerglingも一緒でしょ
Tankやコロが出てくるまでは主力なわけで

んでアンチ雑魚ユニットの数が揃う時期にこそ
2ndとってMule回してミネが潤沢になってくる時期で、
その時点では増えたミネの収入それ自体は
そのままマリーンに還元しても大して戦況を左右しなくなっている
だからバンカーとかタレットとかに投じる人が多いわけだ
まあ捨てる気でマリーンドロップする人もいるけどね

なんだいつものキチガイブロンズセイントか

>>673
そうか、俺ダイヤプレイヤー兼プロ観戦者だったから俺の経験とGSLの経験からMMM＋タンクなんてめったに無いって言ったんだが
そっちは本題じゃないしまあ良いんだが

>ボトルネックっつって何と比較して？
>はじめから「比較して、よりボトルネック」なんて事は書いてないんだけどどこに書いてあるん？
ちょっと意味がわからんのだがお前が>>655で
>Tの生産力のボトルネックはミネじゃなくガスや建設時間だって事ぐらいは頭に置いてほしいね
って言ってるからZやPの方がガスきついだろって言ってるんだがお前的にはなんで比較するのって思ってるの？
対戦ゲームなんだからそりゃ他の2種族との相対評価になるだろ普通
ZやPよりガスに余裕が有るけどTはガスがボトルネックとか普通言わんだろｗ

>>643
ザーグは攻撃されてる間も回復するよ
プロトスだけが攻撃されてる間はシールドが回復しない
プロトスのシールド回復速度で被攻撃中に回復しないようするなら、
もっと回復速度の速いメディバックとSCVも攻撃されてるときは回復しないようにしろやって思うわ

ＳＣ２はスレとＳＪＣ見るだけであまりコミュ取りたくなくなるよね

あおえの方が人集まるのがなんとなく判る。

一応、シルバー１桁程度の腕はある者だが
テランのMMMは、即ヴォイドで余裕
まずバイキングなんて出てこないし、たまにmassレイブンが恐いけど
それとて、自軍にキャノン１０個くらい立てておけば対策は万全。
唯一の弱点は即DTかな。
テランはディテクター能力に欠けるから、DTだけは本当に辛い。

>>677
これまで俺の言ったことを全く理解してないし
多分このレスも理解してくれんのか疑わしいけど

結局このゲーム、大半の勝負は汎用初期ユニットの数じゃなく
ガスで作るアンチユニットの配分で決まるだろ？
MMMにしろマリーンタンクにしろなんでもいいけど、
守備範囲は広いが大勝はしにくい無難な基本形を作った後に相手のオーダーを読みあって、
ガスを使って、アンチユニットを用意してを
どういう匙加減で用意するか、というのが核心なわけで
そういう点でいえばどの種族もガスがボトルネックであって
そのきつさってのは等しくあるべきなわけ

>>677
こいつはTの中だけで比較してガスがボトルネックとしか言ってないってことだろｗ
そんなブロンズでも分ること長々と読まされてほんと損したｗ
NG余裕でした

発売以来Ｔをやり続けてるけど、マリーンがいらない状況って滅多にないと思うんだけど…
むしろ、脆いけど、切らしたら負けなユニットがマリーンじゃね？
baneいるからってマリーン切らすと犬にタンクやマローダー囲まれるし
タンク対決でもマリーン切らすと肉壁がなくなってマロダーの突撃で自軍のタンク溶けるし…

>>681
ごめん、たしかにあんま理解出来てないかもしれない
俺の話も理解してくれてるとは思えんが何にしろ平行線っぽいんでこれで終わりにするわ
俺の言いたいことは>>682-683が言ってくれたし

>>683
そりゃ切らしたらAirにやられるから一定数は必要だわな
でも2nd以後に過剰にマリーン出したところで
働く前にコロなりBaneなりどの道やってくるAoEに溶かされるので
ガスユニットほど戦況を左右するもんでもないよって言ってるだけだよ

>>684
んじゃ最後に俺が言いたいこと簡潔に分かりやすく言うわ
使ってもいない種族を知ったかぶって「比較」すんじゃねえよボケが

フイタ

テランでガスに困るってリプレイ見せてほしいんだけど

現状のTのあの強さでガスに困るとか甘えてるところから考えると
単に無双したいだけなんだろうな。

要約
アンチユニットが大切ですよー
ガス使うユニットが重要ですよー
マリーンは後半強くないですよー
だからミネラルが余っても使い道ないですよー
Muleそんなに強くないですよー
ボケがー

マリーンは後半強くないとかネタでしょ

>>680
Tがディテクター能力に欠ける・・・だと？
それにT相手に即voidとか負けフラグもいいとこじゃないのか。
voidでマスMarineどうやって返すの・・・

>>692
ボイド２０機くらい用意すればマリーンなんか一瞬で溶ける
それとテランはエンジニアリングベイはまず建てないし
レイブン出すのはかなり時間がかかるからね。
大抵、DT出せば９割は勝てる。

え・・・？

今思えば、発売当初のヴォイドレイはヤバかったよなｗ

EBたてないってそんな層で戦ってるんですか

シルバー１桁程度の腕はある者とかふいた
こいつはわざとらしいから釣りだろうけど、
プラチナとかマスター下位とか知能が疑われるレベルのランクで堂々と戦略論をご教授し始めるやついるよな。
間違ってることを断言しちゃっててアイタタタタタタタ

どうでもいいけどマスターとダイアの差だけなぜか溝が深いよね

ダイアはマスターに近い奴とプラチナから上がってきた奴が混在してるからな
幅が広いのかもね

リーグの上位とその一個上の下位リーグは大して変わらんよ

というか、マスターとダイアの差を感じるのは
自分の実力がギリギリマスターに入れる程度だからだろう。
そういう人は、例えばブロンズとシルバーにも
シルバーとゴールドにも大きな差は感じない。
でも例えば、万年シルバー上位で、ラダーではたまに当たるゴールドには
そこそこ勝てても一向にゴールドに上がれないような奴は
同じように「シルバーとゴールドの差に大きな溝を感じる」とか言うだろう。
逆に余裕でマスター３０００ポイントオーバーレベルの奴は、
「マスター上位以外のレベルの差なんて誤差の範囲内」とか言うだろうし。

シルバーからプラチナまでは壁はないよ

ソースは昨日シルバーと3連戦したプラチナの俺

ブロンズ　ゲームのルールと操作方法
シルバー　操作方法応用と基本戦術
プラチナ　内政と軍の両立
ダイア　相手のオーダー読みとそれに合わせたオーダー
くらいできれば次のランク上がれる気がするけど

根拠もないのに差を感じる人がギリギリのラインとかいわないでほしいね
３０００ポイントぐらいやってりゃこえるでしょ

>>703
ブロンズ=BOの内容と重要性を覚えるリーグ
シルバー=相手の戦略をよんでマクロを組み立てる事を覚えるリーグ
ゴールド=マイクロとAPMを鍛えるリーグ
プラチナ=ゴールドの続き
ダイア=自分でBOを組み立てられるようになる
マスター=テレビに出る

最近のブロンズ上位はマジ強いんだぜ。
2on,3onでダイアのやつがブロンズに居たりするからなんだけど。

一番の問題は万能に使えるMarineを大量生産するだけでガスが余る事

だいたい余る時点でおかしいから

Pがimba過ぎて辛い

マリーンにガス使わないからこそ少ない資源元でタンクやらトールやらが出しやすいんだろう
余るとかないぜ

GSLってどうやって見んの？

>>710
http://www.gomtv.net/2011gslsponsors2/live/

明日から参戦するんだが
何もわからない超初心者の俺をチーム戦で迷惑かけないレベルまでいっきに押し上げるような神がかった助言をください

んーとね、




まずチーム戦はやめろ
1v1やれ

最初からチーム戦目当てならLOLとかHONやりなよ

ハラスとか見た事無いような初心者ならとりあえず開幕速攻で本陣玄関にbunker/photon cannon/spine crawlerを
２、３個建てとけ。　そうすればある程度マッタリ組み立てに専念できる
「なにやってんだnoob」とか「unit作れカス」とか言われるかもしれないけど社交辞令だと受け取っておけｗ
実際6zerglingや5marineでハラス食らって死なれるよりは、どんな弩級初心者でもとりあえず
生き残ってunit作ってくれればそれなりに当てになる

>>712
http://www.ageofempires3.com/

>>712
1v1を100試合くらいやる

ユニット名もよくわからんがとにかく守ればいいんだな

当分は勝つことは考えなくていい。まず100回負けろ

>>712
操作に慣れるためだったらまずはcooperative(人間チームvsCOMチーム戦)を
やると良い。戦績や順位がないからムキになって怒る人もあまりいない。

後は>>715の方法はお勧めしない。
チーム戦は自分の本陣が荒らされなくてもチームの人がダメージ受けたら負けるから
自分の本陣だけに集中する癖をつけると良くない
「迷惑かけないレベルまでいっきに押し上げるような神がかった助言」は難しいが、

・Workerを常に作り続けながら、戦闘ユニットも常に作り続ける
・ゲームが終わった後にリプレイを見て、上手と思った人がどんな事をしたか見る

かな。

>>720
お前は本当の初心者の恐ろしさを理解して無いｗ

奴等はまず入り口封鎖などしない（フラグ＋１）
かといって拠点周りでシムシティなどする筈も無い（フラグ＋１）
そして全体的にオーダーの進行が遅い（フラグ＋１）

これで相手に偵察されるとこれ以上無いほどの格好のラッシュターゲットになる
＞＞チーム戦は自分の本陣が荒らされなくてもチームの人がダメージ受けたら負けるから
このダメージを開幕６分で“初心者プレイヤーが”受けて落ちる。始まる前から一人減る
奴等はzealot一体入ってくるだけでも右往左往して、押し返したときには1.2kミネとか余ってる
それぐらいだったら始めっからプレッシャー拒否してぬくられた方がまだマシ
＞＞・Workerを常に作り続けながら、戦闘ユニットも常に作り続ける
これも最初の数分で死なずにすんで初めて出来る事

そしてゲーム感覚を掴んだらユニットスタートに移行すればいい

なんだってしてもいいよ。
上の忠告なんて聞かなくても、触っている内に自分で掴める。
楽しむのが一番。ラダーが楽しくなってきたら本格的なアドバイスをするよ。

どこかのコミュニティで教えてくれる人釣り上げて
手とりナニとり教えてもらうのが一番確実じゃね

チーム戦の真の恐ろしさは味方から食らうワーカーラッシュ

初心者ってことはTだろう？

2raxでマリン作りつづけて、バンカーも二つほど用意。
これで、ラッシュされても、味方が来るまでしのげる。
序盤のガスはstimとマローダーの鈍足銃に投資して普通のMMに。

バンカーが3つ以上だと、720の言うとおり仲間へのヘルプが弱くなる。
マローダー多めがベストだけど、揃うのに時間がかかる。バンカー2つ、だと思う。

序盤過ぎたらメディックも追加、タンクも2〜3台。MMは増産し続ける。
DTに備えてレイブンも1機は早めに出しておくべきか。

タイミング見て2ndつくってThorをだす。マリンの武器防御もアップグレード。

これじゃ勝てないけど、大きな欠点はないはず。

迷惑掛けたくないなら、custom game の4v4でもやればいいよ
最初から玉石混合だし、戦績もランクに影響しないから、ど素人が入っていてもそれほど迷惑じゃない
というか嫌ならとっとと抜けるから

20周年を振り返る「Blizzard」のアニバーサリー映像が登場、”Diablo”に関する情報など驚きの小ネタが満載！

http://doope.jp/2011/0317933.html

ブロックする、初期ユニットを作り続ける、コントロールを共有化する＜右上のアイコンをチェック＞、アタック移動、余計なことはしない
ちょっと馬鹿向けのアドバイスです


出来る人になら、同じ負け方を繰り返すな。と一言

ダウンロード版で買ったんだが3時間待ってまだ20%だぜorz

>>715
>>720
>>721
>>725
アドバイスサンクス

まあぶっちゃけ迷惑なんて考えててもしょうがないけどな
ゴールドでは頼りになる中堅プレイヤーでもダイア上位に混じったら１００回やって１００回負ける
位の差があるし、そのゴールドからみたら神の様なダイア上位もマスター上位から見たら足手まとい以外の何物でも無いし

さらに言えばチーム数百戦とかしてるプレイヤーだったらその内の何割かは絶対ネタに走ってるし、そうなったら
マスターであろうと何であろうと戦犯になる可能性は十分有るし

4vs4で敵有利って表示されてて、さらに敵にZが3人いるのがわかってて即2nd行くバカはなんなの？

直接言わずにここにいちいちそんなどうでもいい事を書く馬鹿は何なの？

返事送ったけど返ってこないからだよ

んで、相手の戦績見たら
1vs1 131games 72win ダイヤ
2vs2 264games 160win ダイヤ
3vs3 380games 246win マスター
4vs4 242games 146win ダイヤ

と、普通に大変御立派な戦績だったので、ここの（自称）ダイヤ＆マスターさんなら即2ndした意図がわかるのかな？と思ったわけですよ
ちなみに、私には理解できません

で、y4buu9dtはそのバカのダイヤ以下なの？

理解でき無から自分ではバカだと思ってる

>>736
悪い、最初の表示画面見てなくて出遅れることあるわ

馬鹿は初心者すれ行ってくれないか？

2vs2と3vs3はやったことない
1vs1はプラチナですすみません
4vs4はダイヤです、まぐれです

>>738
初心者スレで解決できるとは思えないからこっちで質問したんですけど

「4vs4で敵有利って表示されてて、さらに敵にZが3人」
だったら即セカンドっていけないの？

長期戦になると地力で負けるからチーズに走るか即TECって
結構見かけるけど。

チーム戦は専用スレたてたほうがいいと思う

もうチーム戦の愚痴は専用のスレでも建ててやってほしいわ･･･

と思ったら書かれてた

Thx
つまり、即死するかもしれないけど、長期戦では勝てる見込みがないから
ならさっさと2nd取りに行ってアドバンテージとろうってこと？

>>744
そうそう、6poolして失敗して落ちてく人と同じようなもんかと。

4v4を1人でよくやるけど
自分以外の味方はバカだと思ってやってるよ
固定に狩られたいドMばかりだろうしね

てかMMだけやってりゃ余裕でマスターいけるTがimba過ぎる

β時の全盛期のテランは現在のテランの比ではなかった。
β全盛期のテラン伝説
・バンカーだけではなく、タレットやセンサータワーもサルベージ可能だった
・リーパーもスティムパックが使用できた。ワーカーマジ瞬殺。
・SCVのHPが６０もあった。
・マリーンが２０秒で生産できた
・マローダーはデフォでConcussive Shellsのスキルを持っていた

現在のテランがいかにひ弱であるか、これで理解できよう。

逆に言うとこれだけ弱体化されてもimbaなままなのが異常だ

しかし過疎ったもんだなこのスレも
配信厨房や種族ネガキャンばかりじゃ当然だわ
まったく読んで参考になる情報がないもの

だってここ隔離スレだもの

それだけじゃなくてみんな飽きちゃってゲームクリアしちゃったんだよ
ちょっとゲームから離れるとすぐに腕が落ちて勝てなくなるから
そうするともうラダー回す気もなくなってくるんだろう
で、チームに逃げてダラダラと味方に文句を言うのも飽きてクリア
現状のバランスにも不満だらけだから大きなアップデートでもないと帰ってこないね
仙人さんとか今何してるんだろ？

>>748
嘘はやめたまえ

発売したばっかのときのT使い「Tはimbaじゃないし、お前らの腕が悪いだけだし」
1回目のT弱体化、Z強化パッチが来たときのT使い「Tはimbaじゃないし、お前らの腕が悪いだけだし」
2回目のT弱体化、Z強化パッチが来たときのT使い「Tはimbaじゃないし、お前らの腕が悪いだけだし」

T使いが言うには発売したときでバランス取れてたはずなのにその後何度T弱体化パッチ、Z強化パッチあたってもバランス取れてるの一点張り
実際バランス取れてるかどうかはともかくT使いの言ってることはあきらかにおかしいｗｗｗ

発売時からずっとネガネガやってるのかよ
それ、病気じゃないのか・・・？

ただし、昔のココの住人はマローダーがimbaと散々喚いてたけど
実際下方修正がきたのはタンクとリーパーとBCという、全く次元の違ったレベルでの話だったがな
ここで叫いてるのはMMラッシュを捌けない低レベルばかりというのは変わってないｗ

お前marine imba言ってるnesteaさんやfruitdealerさんディスってるの？

>>757　自分が達してもいない技量のレベルで他人の名前つかって語るなよ
そりゃあんだけ動かせれば見えてくるものも違うだろうけどさ

>>758
鰤の修正は何時も斜め上だってこと
お前文意とか読み取る？

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

おっとGSLレベルのプレイヤー様が降臨なされたｗ　これはTの修正案をお伺いせざるえないｗ

次の本のタイトルは俺の妹ータルがこんなにかわいいわけないにしようと思うんだがどうか

グッスルの第一線で活躍なさってるプロゲーマー様もMimba言ってるし完全にMimba

俺TだからMimbaは許す

マツコデラックスみたいな妹樽が満面の笑みで「お兄ちゃん」って笑いかけてくるのを想像してやるせない気持ちになってしまい
そんなのでも「お兄ちゃん」と呼んでくれるなら・・・とか一瞬でも迷った一人っ子の自分に知りたくなかった新しい自分を発見して、今日一日を台無しにした>>762が憎くてしかたない
だから3月10日はサラダ記念日

>>762
古いよ、下記から選んでくれよ。

アニメ歴16年のベテランの俺が今期アニメの順位を付ける
1位 魔法少女てらん★インバ
2位 Medivac -メディバック-
3位 ウルトラリスク
4位 ランクM
5位 PS＜プラネタリー・フォートレス＞
6位 夢喰いジミー
7位 これはインフェステッドテランですか？
8位 タイカスのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
9位 放蕩王子
10位 ドロップクライシス！

ぬぬ・・・まどかは見てるんだが他がわからんぜ
まぁタイトル以外中身は関係ないからいいんだがな
夢喰いジミーとタイカスのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!がとても語呂がいい

1位で噴いた

出来悪くてすまない元ネタはここ
ttp://alfalfalfa.com/archives/2428047.html

1位 魔法少女まどか★マギカ
2位 GOSICK -ゴシック-
3位 フラクタル
4位 レベルE
5位 IS＜インフィニット・ストラトス＞
6位 夢喰いメリー
7位 これはゾンビですか？
8位 お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
9位 放浪息子
10位 ドラゴンクライシス！

>>769
一番いい出来を頼む

>>750
こんなチョンくせーゲームが
日本で流行るわけねーだろｗ

【SC2】StarCraft2 Part65【てらん★インバ】

ボクと契約してイモータルになってよ

>>771
逆に日本で流行ってるものが知りたい

>>772
そこだけ抜き出すってことはお前分かってねえな

【SC2】StarCraft2 Part65【魔法使いR25 てらん★インバ】

【魔法少女】StarCraft2 Part65【てらん★インバ】
だな

スレタイ検索のときsc2で検索してるからなぁ

アニメネタはもういいから

空輸少女 めでぃば★インバ
ミネ喰いミュール
IT <インフェステッド・テラン >

ダウンロード版買ったんだが丸一日経って30%とかどういうことだよ

解説サイトじっくり見れるじゃないか
やったな

>>781
2ヶ月前ので6.9GB

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6N3UAww.jpg
なんか見つけた

どんだけ年齢層が低くなったのか露骨になってきたな
終わってるわ

>>784
爪はちゃんと切れ

すた☆くら

爪切れてるやん

>>784
すげー深爪やん

>>784
Timbaやん

>>789
俺の爪の形がワイドTVみたいな形してるの

Pがimba過ぎて辛い

オブザーバー便利すぎて吹いたｗ

北チョンがコーラとチョコパイに感激するのと同じ現象だな
スキャン使わせたら卒倒して死ぬレベル

荒廃してて愕然としたわ。
>>794JSAかよ。

どうでもいい話ですまないんだが台湾鯖の1v1のランキング見てたら"松島楓本人"って名前の奴いてマジ吹いたｗ

>>796
ふいたｗ

ふいたｗ

Timbaとかしかいいようがねーな…

ほんといつになったらこのバグクラスのimba状態が終わるんだろうか

まだだ、まだ終わらんよ

テランのどのあたりが強いのか詳しく

>>800
バグクラスにimbaならT使って自分より上の階級の人にも勝てるんじゃないの？

今日始めたばかりの初心者でもGSL CodeSレベルのPZに勝てるのがT

>>804
つまんね

http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/1213111662

みんなー1.3.0PTRに変更がきました。
ＥＭＰのマナへのダメージが１００に、
インフェスターのＨＰはそのまま９０、
ファンガルのミサイル型は中止だそうです。

つまり・・・どういうことだってばよ！？

>>804

KA削除はそのままか。ここ何回かのGSL見てる限り1.3きたらPお通夜だな

KA無くなるのだけなら困るがEMPの効果も落ちてるからP的には出してすぐストーム打てないとかP終わっただろだけど
T的にはEMP打ってもまだPS喰らうとかどうすりゃ良いんだよとなるかもしれん
実際どうなるかはやってみないとわからんな

PTRで真面目にテストしてるやつ少なそうだしなあ

fungulインスタントで４秒３６ダメとかterranプレイヤーに喧嘩売ってるのかｗ？
アンチTだけどこれだけはないわー

2rax allinでセカンド拡張前にggとかzergプレイヤーに喧嘩売ってるのかｗ？
アンチZだけどこれだけはないわー

>>812
アンチTと言いながらあなたTでしょ
Zなら文句はないしPなら36ダメきても何？みたいなhpの人ばっかだし
marine厨乙としか・・・

さすがテラン他の種族を装ってまで書き込むとか汚い

>>813
キチガイ粘着うざいよ

丘下バンカー封鎖でセカンド拡張前にggとかzergプレイヤーに喧嘩売ってるのかｗ？
アンチＰだけどこれだけはないわー

きたないさすがテランきたない

半分の４秒になるってことはハラスしにきた空ユニを捕える役割としては使いにくくなるんかな

人はね、だれしも自分がかわいいんだよ

みんな心の中にメンスクを飼ってるのよ

お前らはゴールド5位のおれの足元にも及ばない貧弱ブロンズ
その一般人どもがゴールドのおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない

本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれAPMは１００とか普通に出すし

>>822
これ釣りってやつ？

皆は>>823が釣りに見えているはずｗ

>>822
まぁ俺は別に強さをｱｯﾋﾟﾙなどするつもりはないが、実は俺は絶望的なAPMも誇るAPMを持ってる
ﾏｼﾞでAPMばつ牛ﾝだから覚悟しとけよ

私のAPMは53万です。ですが、もちろんフルパワーであなたと闘う気はありませんからご心配なく。

アミュレットそのままでEMPもそのままでいいんでね？

かわりにインフェスターのHPあげてよ
それか優先度下げてｗ

>>827
グラフィックをHT/Ghostなみにちいさくするところで妥協を打たないか？

HTも、アミュレット外すなら、パーマネントクロークぐらいほしいです。

APM53万で本気オナニーしたらどうなるの？

ああそのオナニーの振動で地面揺れたのか

まじ怖いよー

なにその超振動兵器こわい

怖い怖いさよならありがとうさよなら

3v3始めた瞬間停電したでござる
しかもチーズのためにワーカー作っていなかったでござる
仲間のかた申し訳ないでござる

俺の地震被害これだけ

テランはほんといろいろな意味でひどいな

ダウンロード版ダウンロード開始から丸２日
現在63%
これって普通なのか…？

購入を検討しています。
RTSまったくの初めてなのですが、今からでも楽しめるでしょうか？
対人がメインだそうですが英語コミュが不安なのと、下手だと罵倒されたり怖いイメージがあるのですが・・・。
プレイ的なマゾ耐性はあると思うので、連戦連敗は大丈夫ですが、むしろそっちが不安です。
これまではCiv4やっていて（こっちも下手だけど）中盤以降時間がかかるのでRTSに興味を持ちました。

コミュニティも会話もないようなもん
基本1vs1のゲームだしね
始まった時にglhf、投了する時か相手が負けてggって言った時ggって言えばいいだけやで

英語コミュは特に必要性を感じないし、今からでも全然おｋ
仮に罵倒されてもなんか沢山英語で書いてるな的で英語良く意味わからんし。

体験版でやってみるヨロシ
https://us.battle.net/account/sc2-demo.html

>>835
ブロードバンド環境なら異常だと思う。
俺の環境だと2時間で終わった。
少しずつでも進んでるならそのままのほうがいいかもしれんが。

>>836
1v1は全く会話がない。むしろやたらフレンドリーに話しかけてるやつはむしろきな臭く見える。
会話に集中させて、こっそりとなにかチーズ、汚いことをしようとしてるんじゃないかと勘ぐられる。

チーム戦でも、必要がない限り会話は無い。
あったとしても、どんなユニット、どんな戦略、どのタイミングで攻めに行くか、
的がどんなユニットを作ってるかの連絡ぐらい。

んでもって、試合が終われば、よほどのことがない限りそいつらとは連絡取ることはまず無い。

今日俺が珍しくモチベ高めて数ヵ月ぶりにH2Hやったばっかりに宮城が大変な事に・・・
地震起きた瞬間JPN-１でearthクエイクって書き込みあったけどあいつは大丈夫だったんだろうか

レスありがとうございます。

思ってたより淡白なんですね。もっとこうMMO的な殺伐としたものを想像してました。
とりあえず体験版で雰囲気だけ味わってみることにします。
まあ、不安要素がないようなので既に購入の方向にいってますがw
日本橋に製品版売ってるといいなー。

>>839
ADSL1.5なんだがあと一日はかかりそう
プロバイダーはOCNなんだけどプロバイダーのP2P規制とかが原因なのかね
てっきり長くても6時間くらいだと思ってたから結構きついぜ

>>842
ザーグを極めろよ
ザーグは癖があって扱いにくいが
上手くなると勝った時の爽快感が
半端ないぞ

ゲームこじれた時の物量でひねり潰す感じがたまらんのよなぁ

極めて強いのはザーク
極めてより強いのはプロトス
初心者に優しく操作感覚が人間的なのはテラン

>>846
極めて強いのはザーグ
極めてより強いのはプロトス

使い始めてすぐ最強なのはテラン

こうじゃないのか

Zerg　＝　ロリ
Terran = おっさん　(参考: http://www.samsonvideo.tv/search.php?c=17&search_flag=dl )
Protoss = おじいちゃん (参考: http://www.samsonvideo.tv/search.php?c=5&search_flag=dl )

グロ注意

ザーグはとにかく相手の攻めを受けきらないといけないことが多い割に
建物封鎖もできず守りにくい。一回相手の兵種や量を読み間違えると即GG
だから扱いずらいってのはあるかも。でも決して弱いとは違うんだ・・・

ゲーム半年ぶりくらいにやろうと思ってパスワード入れたらできなくて
メール見てみたら３日前くらいに　件名で↓きてて
Battle.net Account - Password Change Notice

Your password has recently been modified through the Account Management website.

*** If you made this password change, please disregard this notification.

However, if you did NOT make any changes to your password,
we recommend you contact Blizzard Billing & Account Services for assistance keeping your account as secure as possible.

For more information, click here for answers to Frequently Asked Questions or to contact the Blizzard Billing & Account Services team.

Account security is solely the responsibility of the accountholder.
Please be advised that in the event of a compromised account,
Blizzard representatives typically must lock the account.
In these cases the Account Administration team will require faxed receipt of ID materials before releasing the account for play.

*** にパス変えられました　って書いてるんだけどアカウントロックされたのかな･･？
click hereの所押しても　ttps://us.battle.net/account/support/index.html
ここに繋がるだけだし対処法が分からない･･･
調べまわってパスワードを変える術だけ見つけて見たけどそっちだと
fastname lastnameいれなきゃならなくて　lastname忘れちゃって無理･･･
アカウントロックの解除法のページ観てみたけど
�Aメールに解除方法がいくつか載っている
A: 本名と秘密の質問に答えてPWをチェンジする方法
B: 使っていたPWを入力するだけの方法

�B:成功すれば問題なく解除されます

全く載っていないからどうすればいいかお手上げ状態･･･最近これと同じ現象出た人いませんかね

>>851
この手のサイトはもしIDとパス両方忘れたとしても登録時に設定したメールアドレスさえあれば大抵IDもPASSも再発行してもらえるはず
サポートにメールで聞いてみればいいんじゃないか
もしかしたら問い合わせしなくても公式のどこかにメールアドレス入れてIDとPASSを再発行する為のページがあるかもしれない
IDもパスも秘密の質問も忘れてる場合はそれしか復旧方法ないからな、それ以外の方法では本人確認不可だし

>>852
秘密の質問は覚えてます　SC2内のユーザーネームも覚えてます
再発行できるページがどこなのか英語だらけでチンプンカンプン････

アカウントロックじゃないよ。
誰かにパス変えられたんだよ。

意図的ならかまわないが、違うならブリに連絡してくれ、って書いてある。
秘密の質問もメルアドも、パス変えられたなら変更されてる可能性が高い。

ブリに連絡しかないよ。

メルアドとかは変えられてはいないです。現状メールが着てますからね
秘密の質問とかを入れてメール再発行できるならしたいですけど
そういうページが分からないです。
連絡するにしても英語力がないのでどうしていいのやらですねぇ

変えられてなかったのは数日前の話では。
クラッカーは、アドレス変更したら旧アドレスに確認メールが行くと思って
いじられないように、まずパスから変えていったんじゃないの？よく知らないけど。

連絡メールの英文は、こんなところかな。片言だけど通じるはず。

Hi,, Blizzard, Iresieved Password Change Notice from you
But,I have not changed anything, so I think my account has cracked.
Please restore my account.
My accound name is ****, And my e-mail address is ****

支払いとかと関連づけしてなかったのなら放置、買い替えでもいいだろうけど。
問題はどうやってクラックされたかだろうな。
簡単なパスワードだったせいならいいけど、PCにトロイでも仕込まれてたら危ない。

ああっと。

But,I have not changed anything, so I think my account has cracked.
はこっちかな。been 以外は大差ないか。
But,I have changed nothing, so I think my account has been cracked.

Tがimba過ぎて辛い

色々ありがとう･･･
一応だめもとで夜解決できなかったけど
翻訳サイトで自分の文章翻訳した奴でメール送っといたやつが今返信きて
パス変更Link用意してもらえた・・・助かった･･･無事inできました
イってきます

>>859
よかったね。

>>859
思う存分イってこい

Pがimba過ぎて辛い

制空権取られてHTでブルードロードさん相手に必死で戦うP超かわいい

ブルードさんはブリンカー相手だとカスのように殺される運命

もう駄目かもしれんね
開き直ってTで核撃ってくる

親にペチペチ投げられるけどコロに消毒されるだけのブルードリングちゃん

核の使用は控えろ

よし丸３日かけてダウンロード完了させた
強いって噂のマリーンとタンクでラッシュしまくるから覚悟しとけよ
ユニット関係なんて全くわからんがな

>>866
ブルードリングのペチペチとブルードロードの射出ダメージは別だよ
必ず一撃入るし、リングのペチペチよりも射出ダメージの方が重要で痛い

ラグが半端ないな

反応が遅いとか超えてしょっちゅう反応がないのがもうね

ブルードリングはダメージ源ってより足止め役だよね

勝ち確した時に出すものだろ

>>872
負け確定時にも大量発生するよ>ブルードリング



つか、序盤にプッシュしたときに特に気になるんだが
建造物破壊したときにbloodling出るのって卑怯臭くねｗ？

そういうもんだと思うしかない
しかし本当にラグいな。BN不調なのか

つっても他の種族は建物が修理できたりシールドがアップグレードできたりするからなー

卑怯といってもTのPFと全力修理のコンボに匹敵するには
破壊したらウルトラさん３匹くらい出てこないと駄目だろうなｗまあ元々コストが違うけど

そんなにラグ酷いの？

>>876
Hiveだったらそこそこコストかかってるし、それぐらい出てもいいかもね。

建物からbloodlingが出るのはたぶん序盤のプッシュがザーグにとって厳しいからの措置なんだろね
あっさり押し切られないようにするためと

BroodLoadやUltraliskは、最近は普通に使われてるな
出が遅いから短い試合ではさすがに見ないけど
BLはエアマッシブでは一番見かけると言えるな。
BCもTミラーだとたまに見かけるけど、CarrierはHongUn先生やMCがGSLで
使ったにもかかわらず、全然見かけない気が・・・

>>879　どんな状況でCarrierが使われたの？

要するに居ても居なくても構わんってことだな

あっさり押し切られないようにとはいうが、序盤狙われやすいhatが壊された時点で終了のような気がするが

相手が2nd攻撃してくれて、
生まれたbroodling+こっちのBaneで囲んで敵本隊壊滅、そのまま2nd復帰しながら、
カウンターしつつで勝ったことがあるな

>>880
どちらもvs MechテランでPhoenixでハラスしつつ制空権を取ってCarrierを出すって流れだったと思う
MCはビーコン見られてThorとVikingを全力で出されて負けてたけど。
射程の長いThorに弱いPhoenixで制空権を取らなければいけないのが辛いのかな

>>884
Phoenix対Vikingだけでも同数でちょっと有利程度なのに、thorでphoenixの掃除をされたらCarrierもVoidもVikingのただの的

理論だけ見るとTがマクロゲームで詰むことって全くないよな

対テランは徹底的に資源地押さえて枯渇させて勝つとすごい嬉しい

>>885,886
そう考えると、やっぱりPはマイクロで勝つ種族だよ思うよね
Airで複数のベースを巡航爆撃すればThorじゃどうやっても追いつけない

T的には相手のベースを攻めて、Pが逃げずに反撃してくるようにするんだろうけど、
もしPが無視してベースの落としあいになったら、足の遅いThorを含んだ地上ユニット軍より、
Airの方が優位に立てる希ガス

正直Airとか関係なく抜きあいはT無双だと思う

修理もあるしその気になったらミサイルタレット量産もある、何より素の攻撃力が高いからベース制圧にかかる時間が全く違う。

Pは後半になったらマザーシップを出して有効に使うべきだと思う
前線のベースに置いといてリコール使うとかなり便利だし

33行ったらふるぼっこorz
ユニット操作しきれないわ
みんなは生産された兵どうやって合流させてる？全軍選択とかできないよな？

抜きあいとかTならベースごと飛べば時間稼げるしな

>>888,891
一般論じゃその通りですね
この場合は「PのAir対Thorを含むT地上軍」なので、ベース制圧にかかる時間はT不利だと思いますよ
Thorと離れると各個撃破のマトですし、
ベースに空飛ばしても修理できなくなるだけでDPS減らせませんから

テランの対空ってバイキングでいいんだよな？

テランの対空ってバイキングでいいんだよな？
プロトスのヤリイカみたいなのがきついんだが

ヤリイカ・・・
VoidRayか？
Vikingに数で囲まれたらどうしょうもないきがする
Marineも怖い

ヤリイカってVoidのこと？なら,ヴァイキングでいい。

マリン濁でも、まともに突っ込んでくる相手なら
圧勝できるけど、ヒットアンドアウェイされると厳しい。

ただし、こちらから当たるときにはマリンと一緒に。

>>894
バイキングは対空だけど、厳密に言えば、「装甲タイプArmored」に対する対空なんだ
VoidRayも装甲タイプArmoredなので、選択肢としては間違っていない
ところが、VoidRayも装甲タイプArmoredに対する対空ユニットで、バイキングも装甲タイプArmoredなのよ
つまり、撃ち合いをした場合、特にバイキングが有利という訳ではないんだわ
幸い、バイキングは機動力、射程ともにVoidRayを上回っているので
射程外からヒット＆ウェイをすればバイキングが一方的に攻撃できる
つまり要操作ってこと

もう一つの選択肢として、マリーンで対応するというのもある
マリーンは装甲タイプLightなので、VoidRayと撃ち合いすればコスト比で圧勝することができる
ただ、障害物があったりすると、上手く攻撃できないので、そこは一長一短ということになる

敵がVoidRayを大量に生産しているのなら、両方を利用するのが望ましいけど
１．２体ならバイキングを出すに値しない
マリーンを増産するだけでOK

Tがimba過ぎて辛い

間違えて初心者スレ開いたかと思ったわ

ダイアテランなんだけど、FFのうざさにうんざりしてゴースト混ぜようと決心したんだが
サプライいくつに対して何体ゴーストをまぜればいいかな？

>>894
多めのmarineで相手を引かせて、少なめのvikingで追撃すればおｋ

StarCraft 2： 破壊可能なRockに関する調査

http://www.game-damashi.com/database/?p=8999

それぞれの投票でトップなのは、現時点ではそれぞれ以下の通り

* (Offense) 内生を拡大して優位に立つためによくRockを破壊する
* (Defense) Rockを破壊することで自陣に侵入されてしまう場合のみ注意する
* (You) Rockは迷惑な存在である。自分はRockよりもむしろ戦闘に注意を払いたく、Rockによるマップ変化のせいで負けたくはない

destructibleは訳してなんでRockは訳さないんだｗ

なんかの翻訳エンジン使ってるのかな音楽のほうのロックと混同してるとか

まだブロンズなのに3v3みんなうますぎて泣いた
マリーン+メディパックでやってるんだけどこれ最初にラッシュしたほうが勝ちじゃないか？w
上に行ったらもっと複雑になるのかね

>>905
偵察しろ

2v2とかのリプを取り扱ってるRepサイトってｵｽｽﾒないですかね
GosuGamesは1v1しかなくて…

GosuGamersも2v2はあるよ、かなり少ないけど
Formatを2on2にすれば出る

基本的に1v1以外をガチでやってる人少ないからトッププレイヤーがたくさんチーム戦あげてるところなんて無いんじゃね

Nesteaなんて1で2ONの専門家だったんだからそのうち2ONガチな流れも来るんかもしれんがなー。

ところでハイドラがローチより弱いのには納得いかない
ベネ→ハイドラ→ローチ→ベネ・・・の三すくみにすべきだと思う

ケースバイケース壁さえしっかりしてればDPSはハイドラの方が明らかに上なんだし

ハイドラにブリンクなり対アーマードなりがあればな。

数が少ないうちはハイドラローチよりローチ濁のが強いが
ある程度までいくとハイドラローチで止まらなくなるからな
故にプロ同士ではMutaがゴミ

HydraにArmored特攻なんてついたら
PがZに勝てなくなるだろ

まぁStalker程度の補正はあってもいいかもしれん

ハイドラさんこれ以上強くするとか頭沸いてるとしか

PvZのバランスはZがA moveしかしてなくてPはFFとGSを使っている状況を想定してるからあんなもんでいいんだよ。
ハイドラは使い方次第。moonのIEMの試合をみなさい。GWユニットしかいないときのハイドラは本当に強いから

数ヶ月前までハイドラ（笑）、ハイドラ出ると負けフラグとか言われまくってたが
俺一人ハイドラ弱くねーし、数ヶ月後には絶対評価覆ってるからそのときはお前らハイドラさんに謝れよと言い続けてきたが
最近Zミラーや対Pでは普通にハイドラ出てるしやっぱそんな弱くないだろ、これ以上強くされたらまじでPが死ぬ

ところでお前らハイドラさんに謝罪の言葉とか無いわけ？

>>918
テラン相手じゃ出番ないよハイドラ(笑)

特定のMUで使われないユニットがいるのは普通だろ
お前ZvZでウルトラ使うか？

そもそもウルトラさんを使うような状況が(ry

最近ハイドラを良く見かけてたけど評価が上がってるのか。
しらなかった。

ハイドラ出してるとのちのちハイテンやらコロスケがきちいぃ
相手がヴォイドじゃないかぎりリングローチからのＡｉｒ安定だろ

>>923
それはない

TvZでハイドラ出すやつはカモ
GWユニットに有効だからPなら許す

Tはタンクが早い段階からでちゃうからハイドラとか出すだけ無駄なんだよな
バンシーハラスとかはクイーンとスポアで済んじゃうし

ZvTに関しては対MM最強のbaneを使いたいからzerglingを使い、zerglingと相性のいいmutaと組み合わせて使ってるという印象。βの頃は普通にローチハイドラはよくあったし今でも普通に使える。マップは限られるけど

ハイドラしかロングレンジユニット居ないから使うしかないってのが実情

ハイドラさんガス少なめだし普通に使えるけどな
テック遅れた場合は重宝する

頼る機会多いけど、いまいち強い気がしない
隣の芝かもしれないけど高性能のストーカーより25「しか」安くないって印象

例えばタンクのようにもうちょっと派手な攻撃サウンドなら
また変わってくると思うな。忍者の吹き矢みたいな音じゃなく。

あの攻撃方法であんまり派手でも違和感すごいと思う

まぁBLとかウルトラさんは地味すぎるな、マジで。

確かに吹き矢だなｗ
火吹けばいいのに

火なんて吹いたらBanelingちゃんに引火しちゃう！

ハイドラさんにチャージ付けて近接攻撃のみにしてほしい
かっこよさそう

>>935
ウルトラの空気がｋｓｋするｗｗ
とりあえずラーカーたん復活してください

今作でラーカーたん実装したらコストが凄い事になりそうだな

どのくらい？
100/150くらいかな変異コスト
実質200/200

らーカーさんってのはそんなに強かったの？
いるのバレたらいったん引いて、トゥルトゥルしてからタンクで一方的じゃないのか

１は序盤にMM（マリーンメディック）くるタイミングでラーカーは待ち伏せできたんだよ
そしたらテランはtankまつしかなかった　基地にはいられて　ミネ裏にもぐられたらGG

今作はラーカーいてもマローダー兄さんとタンク兄さんにフルボッコにされるだろ

というかハイドラがMMに間に合わないから
必然的にラーカーもMMに間に合わない

ラーカー使用可能になったとしてもhydralisk den必須の上にhiveユニットだしな・・・
出したところでその頃にはスキャンガンガン使われるだろうし、stim使われたら瞬殺されるだろうし

結局Timbaってことか

1はLurker最速4分で出た
さらにTはScan使うのに別の建物が2つ必要だった

そもそも1は各UnitのAbilityとか見てると
どうやってこれでバランス取ってたんだろうって感じだしｗ

なんで近接多いZなのにダークスウォームなくなったん？
あれがあれば対MMタンクがまだ少しはマシになるのに

PDDがテランにあるからもう無理っしょ

マスクイーンしてたらマスレイブンのＰＤＤであっさり無力化されたでござる

マジTimba

むしろTのどんなオーダーならマスクイーンで勝てるのかと

マリーンタンクでいいだろ
クイーンなんかでは攻めれないんだから

クイーンで攻める馬鹿がいると聞いて飛んできました

>>950
それこそマスレイブンなら勝てる気がする

>>951>>953
返信くれるのは嬉しいがしっかり読んでくれないか

>>953はしっかり読んだ上での返答ではないだろうか。
実際はPDDで乙りそうだけど。

>952,>951はもしかしたら>949への返信かもしれないから置いておくとして、
>>953は文章をよく読もう
たしかに勘違いしそうな文だけども

んで、相手がマスバンシーならマスクイーンでも無問題じゃね？

マスレイブンでマスクイーンに勝てると思ってる>>956が哀れ

テストサーバー復活してるな。
EMPが弱くなったおかげで、HTの弱体化は
なんとか±０に持ち直したか

フルUPクイーンの群れに突っ込んでいって、シーカーミサイルを撃って、残ったエネルギーでタレット設置しまくったら、レイブンが撃墜されるまでにクイーンは全滅（互いに回復する暇もなく）するんですけど・・・

まぁ、マスレイブンなんてまず数が揃わないからベースからしか生産できないクイーンにすら数で負ける（＝クイーンを瞬殺できるだけのミサイルが用意できなくて、倒しきれなくなる）ってなるけど

EMPの弱体化ってHTよりセントリーの溜まりに溜まったマナが一瞬で剥がれるのがなくなっただけだな
HTのマナが100以上溜まる事なんてほとんどないだろ

まあ　EMPは使う側でも強すぎ感あったからな　やっと修正来たかって感じだ

どうだろうね。
Terranのマルチタスク対策に各ベースにHTを置く展開でどこかにエナジー溜まったHTが残ることはけっこうあるけど。
ある程度戦線を膠着させれてエナジー溜まったのにEMP1発で空っぽーってならないのは大きいと思う。

ＨＴはKAがなくなったしEMP弱体化といってもエネルギーならそこまで響かないだろ
どっちかって言うと主にイモとかのシールドはがしがメインになるんじゃね

HTは今まで以上に見ないユニットになるのは確実だよな

ワープイン即ストームが強かったのにもうダメかも分からんね

HTの時代は終わった
これからはDTの時代だ！

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°DT！DT！

あのストームで何を殺せるの？って感じだったが

準備に必要なガスだけでコロッサスが既に射程アップ済みで出ているような有様

そらそうだね
コロの対の選択肢だから

>>967
それならHT使ってみよ

正直ローチやメディバッグやシールドの回復力のおかげで、早めに出しても大体空気という罠＞HT

あああもう俺はトールにうんざりだよ。
なんで範囲攻撃にダメージキャップつけねーんだ・・・
マジックボックス（失笑）

まじ勝てなくて泣きそう
操作間に合わなすぎ…

愚痴書いてる暇が練習すれば？
そんなんだからだめなんだよ。

どう考えてもTがimba過ぎる

ガス生産施設って何体のSCVを向かわせるのがベストなのかな？
一カ所で作業できるワーカーの数には上限があるって聞いたんだが

お前・・・

お・・・おれじゃない！

>>975
1施設につき３体

>>975
基本は３体だ。
マップによってはガス位置が基地から遠くて
４体でいいこともあるけど。

SCVは、外で待機してて、前のが出てきたら入るだろ？
その待機時間が少しでもあれば飽和してるって事だから
それ以上の追加は不要。

3体だったのか
今までガス足りなくなった時は祈るように8体くらいやってたわ…
これからはミネラルがだいぶ楽になりそうだ
サンクス

あとみんなはレイヴン使ってる？
いまいち出すタイミングがわからないし試合でもほとんど見かけないんだがあれは強いのか？
バトルクルーザーも全然見ないし
テランはバンシーとバイキングとメディ以外の航空は出すなってことなのか

>>980
レイブンが使えるか使えないか以前に、移動ディテクターはレイブンしかいないからな
あと、ポイントディフェンスドローンが強力　特にストーカーの攻撃を遮断できるのは大きい
シーカーミサイルはゴミ　

>>980
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298899920/

BCは防御をLv3まで上げると装甲6とウルトラさん並みに難くできるよ。
それに修理SCVを引き連れて行くと鉄壁になる。

ただ、数が揃わず主力にしにくい航空機関連の攻撃防御LvをBCの為に態々上げるのは微妙・・・

>>983
これだからにわかは
iEchoicオーダーではレイブンもBCも積極的に使うし、エアーの鎧アップグレードも入れるよ？

iEchoicが使ってるって、それがどうしたの？
批判するわけじゃないけど、プロがたった一人でも使ってる戦法＝万人が使う一般的な戦法と言うわけでもないでしょ？

>>984
これだからにわかはｗ
オーダーによっては入れることもあるだろうよ
でもそれは１００試合中どれくらいの割合なんだ？

後、別にTの航空機関連をディスってる訳じゃないんで
マリーンバンシーとかタンクバイキングとか色々あるけど、どれも真っ先に航空機関連のLvを上げるものでもないし
iEchoicの場合も、BC使うにしても他の研究を捨て置いて、より先に航空関連の攻撃防御Lv上げてる訳じゃないし

にわか同士がにわかな知識でにわかな戦略をにわかっぽくにわからしい文体で議論（俄）しています

真っ先に上げるとか他を捨てて、なんて誰も言ってないと思うんだが

>>985
プロ一人が使ってる戦法？ｗ
GSLでも使われるほどメジャーなオーダーですが？（TvT限定）

ちょっとまて
>>980
バンシーメディバイキング以外の航空ユニットってBCとレイブンだけだろ

最近のGSLでメジャーと言われるほどまでに多いのか？BCとレイブンを主軸にしたオーダーって
配信されてる全ての動画を見て、各々の細部まで覚えてる訳じゃないから見逃しがあるかもだけど

実際にTミラーでそんなにしょっちゅうみられる定番なオーダーだったのならにわか言われてもしょうがないから先に謝るわ

>>989
確かに、他を捨てて云々は言い方が悪かった
言いたかった事は、最終的に航空機を使うのなら関連のLvを上げるけど、それは結局は序盤に主力にするだろう歩兵関係を上げた後だろうということ

そのBC主体にしたリプもってこいよ

レイブンとBCを主軸にしてるとは言ってないけど
iEchoicオーダーでは相手にトールを出された場合においてはBCを作って
ヴァイキング合戦で優位に立つためにレイブンを作る

とりあえず、そのメジャーと言われる戦法のリプもしくは動画のurlを教えてくれ
案外、こっちが勘違いしてるのかもしれないから、確認したいし

スマソ、次スレ立ててしまったorz

【SC2】StarCraft2 Part65【ハイ天ぷら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1300182660/

noobには使いこなせないから

>>984はいまさら2fact2SPオーダーを知ってはしゃいでるようなやつだから、
こいつに聞いてもろくな情報はでてこないよ。

もとスレはここ
[G] iEchoic's 2fact2port TvT
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=189624
ほかにもこのオーダーの弱点について話し合うスレッドとか、いろいろあるから探すといいかも。
個人的に、ゴーストオーダーで返すのが面白かった。

GSL
IMMvp vs oGsHyperdub
http://www.gomtv.net/2011gslsponsors2/vod/61321
Hyperdubが使ってるが、あっさり返されている。
ラダーでは流行っていたけど、GSLではどうかよく知らん。

BNメンテ？

ん？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。