【SC2】StarCraft2 Part61
RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
スレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294135558/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part6 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294218608/
■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
■前スレ
【SC2】StarCraft2 Part60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294771492/
スレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294135558/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part6 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294218608/
■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
■前スレ
【SC2】StarCraft2 Part60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294771492/
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■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）
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【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
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■Starcaft2のストーリー
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
StarCraftⅡDemo版の配布先はこちら
https://us.battle.net/account/sc2-demo.html
StarCraft 2 ストーリー翻訳 (ネタバレ含む)
http://www23.atwiki.jp/starcraft2story/
https://us.battle.net/account/sc2-demo.html
StarCraft 2 ストーリー翻訳 (ネタバレ含む)
http://www23.atwiki.jp/starcraft2story/
乙！
ウルトラさんよりナイダスネットワークさんのほうが強そう
彼はいつになったら戦ってくれるんだ
彼はいつになったら戦ってくれるんだ
ウルトラさんよりナイダスネットワークさんのほうが強そう
彼はいつになったら戦ってくれるんだ
彼はいつになったら戦ってくれるんだ
zero hour の上のほうにあるトイレって何かいいことあんの？
>>9
WoWプレイヤーへのサービス
WoWプレイヤーへのサービス
>>9
;ヾ､,.､,､.､rﾂ ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_, や 公 帰 そ
,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ. っ 園. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ __, て の 道 な
}; ヾ ﾞ' {!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿| 来 ト に わ
ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''" .|＿ た イ あ け
,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ''"_|＿| の. レ る で
└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ''"_|＿ だ に
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|＿|_
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ 「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
|エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
|エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
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|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
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''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
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Meteor配信 on USTREAM: Game Live:FPS,RTS SuddenAttack,L4D2,CS:S,StarCraftⅡ,KillingFloor http://jbbs.livedoor.jp/netgame/7738/ ←コメントはできればこちらにお願いします http://twi...
http://www.ustream.tv/channel/meteor0090
http://www.ustream.tv/channel/meteor0090
ランダムで３ｖｓ３とか４ｖｓ４とかたまにガス抜きでやるんだけど
自分がちょっと叩かれただけでサレンダーする奴とかなんなの？
そういう奴に限ってプロフィール見ると１ｖｓ１ブロンズ、チームダイヤとか
もしくは１ｖｓ１まったくやってないとか
おんぶにだっこのみでダイヤとかなれんのな、チーム戦って
自分がちょっと叩かれただけでサレンダーする奴とかなんなの？
そういう奴に限ってプロフィール見ると１ｖｓ１ブロンズ、チームダイヤとか
もしくは１ｖｓ１まったくやってないとか
おんぶにだっこのみでダイヤとかなれんのな、チーム戦って
散々既出
チーム戦ばかりやっていたらダイア一桁とか行くからな
だがおんぶだっこばかりでは流石にチーム戦でもダイアは行かない
そいつがチーム戦で力を付けていったのだろうな
だがおんぶだっこばかりでは流石にチーム戦でもダイアは行かない
そいつがチーム戦で力を付けていったのだろうな
味方がテック急いでるせいで、自分に３色４色ラッシュが来れば
落ちるしかないなぁ
落ちるしかないなぁ
自分が上手いこと耐えて味方のTechの時間引き延ばせば何とかなるって時は案外ある
そういう時は落ちて味方に資源渡した方がいくらかマシ
そういう時は落ちて味方に資源渡した方がいくらかマシ
>>17
その発想おかしいだろ
なんでワーカー逃がして耐えようとか考えないの？
他がテック急いでるんだろ？
１色落としてもDTやクロークバンシーで逆転とか普通にあるし
自分勝手な考え方しかできないならチーム戦なんかやらなきゃいいのに
その発想おかしいだろ
なんでワーカー逃がして耐えようとか考えないの？
他がテック急いでるんだろ？
１色落としてもDTやクロークバンシーで逆転とか普通にあるし
自分勝手な考え方しかできないならチーム戦なんかやらなきゃいいのに
他3人が頑張って耐えてくれたおかげで
俺のVoidが敵陣を蹂躙して勝った試合があったな
でも仲間も拡張してたら終了だしマジ運ゲー
俺のVoidが敵陣を蹂躙して勝った試合があったな
でも仲間も拡張してたら終了だしマジ運ゲー
チーム戦での本当の地獄は味方の裏切りだろ
>>19
人それぞれだね。
なんで、一緒に軍を揃えて戦おうと思わないの？
チーム戦でしょ？
という考えの人もいるんじゃないかな。
自分が生贄になって、何もできずに逃げ回って
糞つまらないんじゃない？
逆転しない事もあるし
落ちたらユニット動かせるし資源も入ってくるんだから
テック急いだ人がワーカー逃がして資源だけ貰えばいい。
実はボロボロになってから再建するより、落ちてテック急いだ味方に
資源が渡ったほうが強いよ。
人それぞれだね。
なんで、一緒に軍を揃えて戦おうと思わないの？
チーム戦でしょ？
という考えの人もいるんじゃないかな。
自分が生贄になって、何もできずに逃げ回って
糞つまらないんじゃない？
逆転しない事もあるし
落ちたらユニット動かせるし資源も入ってくるんだから
テック急いだ人がワーカー逃がして資源だけ貰えばいい。
実はボロボロになってから再建するより、落ちてテック急いだ味方に
資源が渡ったほうが強いよ。
>自分が生贄になって、何もできずに逃げ回って
>糞つまらないんじゃない？
要するに自分がつまらないから嫌だって自己中なのね
>糞つまらないんじゃない？
要するに自分がつまらないから嫌だって自己中なのね
落ちて味方テックに資源渡すとかその方が余程「生贄」に思えるが
…考え方は人それぞれだろうな
…考え方は人それぞれだろうな
まあたかがゲームだしね。
そもそも自分がテクに走って味方をフォローしないのは自己中だと思わんのか
要するに自分がつまらないから嫌だって事では同じだろう
要するに自分がつまらないから嫌だって事では同じだろう
基本的に、テックに走って味方を死なせるのは初心者だからね。
チーム戦なのにチームワークを無視して、味方を死なせて
その上、「勝手に落ちるな」、「逃げ回れ」、「自己中野郎」
なんて考える人には、付き合ってられないんじゃない？
死んだ人が上級者だったら尚更、そんなゴミプレイ見せつけられてもつまらんよね。
チーム戦なのにチームワークを無視して、味方を死なせて
その上、「勝手に落ちるな」、「逃げ回れ」、「自己中野郎」
なんて考える人には、付き合ってられないんじゃない？
死んだ人が上級者だったら尚更、そんなゴミプレイ見せつけられてもつまらんよね。
プロの試合みて、勘違いしちゃう初心者が多いんだよなぁ
死なないようにオーダーを組むのが基本
そのためにガスや、施設、軍量などを偵察しつつ
対応しながら、尖ったオーダーを選択する
でも、テックに走って味方を死なせちゃう人って
偵察もなし、敵の軍量も見ない、見ても対応出来ないよね
とりあえずvoid出してます DT出しました バンシー溜め込みました
みたいなオナニーちゃんばっかり
死なないようにオーダーを組むのが基本
そのためにガスや、施設、軍量などを偵察しつつ
対応しながら、尖ったオーダーを選択する
でも、テックに走って味方を死なせちゃう人って
偵察もなし、敵の軍量も見ない、見ても対応出来ないよね
とりあえずvoid出してます DT出しました バンシー溜め込みました
みたいなオナニーちゃんばっかり
だからそんなプレイヤーと当たるというのは自分も同レベルだという証明なのに・・・（笑）
完全に同じじゃないけど大体同じ
対戦相手は自分のチームと総合して同程度のランクが集まるが
味方は自分と同じランクが集まるわけではないだろ
味方は自分と同じランクが集まるわけではないだろ
同じくらいのランクになるようにしてくれるけど
でも時々３ランク下と同じなる事はあるな
４ランク下はまだ経験ないが。
でも時々３ランク下と同じなる事はあるな
４ランク下はまだ経験ないが。
チームやってる時点でそういうnoobと出会うことは了承済み。
だってチーム戦なんかやってる時点でnoobなんだから。
だってチーム戦なんかやってる時点でnoobなんだから。
ソロを極めた俺からしてみりゃ
チーム戦やる奴なんざ みんなクソ。
そういう連中は負けたら味方のせい、勝ったら俺のおかげｗ
って脳内妄想する奴なんだからな。
１ｖ１なら勝っても負けても 全ては結果として受け入れざるを得ない。
チーム戦やる奴ってなぁ、言ってみりゃ現実を直視することにビビってるんだよ
チーム戦やる奴なんざ みんなクソ。
そういう連中は負けたら味方のせい、勝ったら俺のおかげｗ
って脳内妄想する奴なんだからな。
１ｖ１なら勝っても負けても 全ては結果として受け入れざるを得ない。
チーム戦やる奴ってなぁ、言ってみりゃ現実を直視することにビビってるんだよ
メモリ１６Ｇつんで、ramphantom３でラムディスク化→sc2入れて遊んでるって人いますか？
>>35が厨っぽいテンプレに使えそう
吉野家を極めた俺からしてみりゃ
すき屋行く奴なんざ みんなクソ。
そういう連中は負けたら店員のせい、勝ったら俺のおかげｗ
って脳内妄想する奴なんだからな。
吉野家なら勝っても負けても 全ては結果として受け入れざるを得ない。
すき屋行く奴ってなぁ、言ってみりゃ現実を直視することにビビってるんだよ
吉野家を極めた俺からしてみりゃ
すき屋行く奴なんざ みんなクソ。
そういう連中は負けたら店員のせい、勝ったら俺のおかげｗ
って脳内妄想する奴なんだからな。
吉野家なら勝っても負けても 全ては結果として受け入れざるを得ない。
すき屋行く奴ってなぁ、言ってみりゃ現実を直視することにビビってるんだよ
チーム戦を極めた俺からしてみりゃ
ソロやる奴なんざ みんなクソ。
そういう連中は負けたら種族のせい、勝ったら俺のおかげｗ
って脳内妄想する奴なんだからな。
３ｖ３なら勝っても負けても 全ては結果として受け入れざるを得ない。
ソロやる奴ってなぁ、言ってみりゃ現実を直視することにビビってるんだよ
ソロやる奴なんざ みんなクソ。
そういう連中は負けたら種族のせい、勝ったら俺のおかげｗ
って脳内妄想する奴なんだからな。
３ｖ３なら勝っても負けても 全ては結果として受け入れざるを得ない。
ソロやる奴ってなぁ、言ってみりゃ現実を直視することにビビってるんだよ
チームダイヤまでいけば普通にヤバいのゴロゴロいるよ
ここはクレイジーな奴らばかりだぜー！
>>38
ワロタ
ワロタ
チーム戦に逃げてる時点でNOOB確定
チームは甘え
チーム戦で愚痴グチ言う奴って本当に女々しいのう（笑）
まーたGSLでTが勝ちやがった
マジでチート種族だな
マジでチート種族だな
>>44
男は駄目だけど、女なら弱音はいたっていいじゃん
男は駄目だけど、女なら弱音はいたっていいじゃん
マジか？
>>45はサイコロを振っても
1と6が出るとチートと騒ぐタイプ
1と6が出るとチートと騒ぐタイプ
いやＴが強すぎるんだよ、、次もきっとＴが勝つぞ
負け惜しみなんだしここで騒いでも何も変わらないんだから生暖かい目で見守ってあげなよ・・・
Tが上位独占してたの？
チーム戦、Forge建ててガチ引きこもりの奴に限って
「Newbleが居たから負けた」とか言って落ちてくのは何故なんだろう。
「Newbleが居たから負けた」とか言って落ちてくのは何故なんだろう。
チーム戦で執拗に同じユニットだすのだけは
勘弁してほしい。アンチ大量でも永遠と同じユニット。
勘弁してほしい。アンチ大量でも永遠と同じユニット。
Newbleって新しいユニット？
>>54
newbieのtypo。失礼。
newbieのtypo。失礼。
57 ：名無しさんの野望：2011/01/23(日) 22:30:26 ID:KS1Tp8vv
煽るつもりはないけど宝くじの当選確率とさいころの確率は計算が違うよ＾＾
よく間違えて反論の例に出す人がいるけれど
よく間違えて反論の例に出す人がいるけれど
そんな宝くじとかサイコロとかの例え話にしなくても普通にTは強すぎんだろ
まさかTは強くない、3種族全部バランス取れてるorむしろTは弱いとか思ってる奴いるの？ｗ
まさかTは強くない、3種族全部バランス取れてるorむしろTは弱いとか思ってる奴いるの？ｗ
>>57
素でレスしてそれならお前頭悪すぎだろ…ヤバくね？
素でレスしてそれならお前頭悪すぎだろ…ヤバくね？
別にＴは弱いとは思わんけど、Ｔに負けても別に種族差で負けたとは思わないな。
普通に強い奴とあたったと思うだけ。
だってマッチングなんてその程度の誤差はあるんだから。
逆にＴに負けて種族差だと主張できる人のリプを見てみたい。
普通に強い奴とあたったと思うだけ。
だってマッチングなんてその程度の誤差はあるんだから。
逆にＴに負けて種族差だと主張できる人のリプを見てみたい。
まぁ、馬鹿に限ってよく具体的に反論してみろって言うから説明くらい残しておいてやるか…
最初から確率が1/6（この場合は1/3）と前提されてる上で、（理論値を出す）試行の結果が、大きくズレた場合が例に挙げた（イカサマ）サイコロ
最初から確率が1/1000000で1等と予定されてる上で、膨大な試行回数の末それを引き当てることが普通の宝くじ
何でこの程度の（中学卒業程度の）たとえすら分からん奴が他人をキチガイ扱いして苦笑まで出来るって自信もってんだろ。不思議
最初から確率が1/6（この場合は1/3）と前提されてる上で、（理論値を出す）試行の結果が、大きくズレた場合が例に挙げた（イカサマ）サイコロ
最初から確率が1/1000000で1等と予定されてる上で、膨大な試行回数の末それを引き当てることが普通の宝くじ
何でこの程度の（中学卒業程度の）たとえすら分からん奴が他人をキチガイ扱いして苦笑まで出来るって自信もってんだろ。不思議
こういう明らかな釣りは放置してほしいんだけど無理かね
どうあがいてもTがimbaなのは覆らない
Timbaと言われると納得するけど
Tチートと言われるとはぁ？ってなる不思議！
Tチートと言われるとはぁ？ってなる不思議！
いいところでクラッシュしたは
FUCK！
FUCK！
NO FACK!
sc2の勝ち負けをサイコロに例える所が間違ってます
おい、どっちのスペルが正しいか分からなくなったじゃねーか
>>66
fack you
fack you
GSLで結果が出てるんだしそんなに言わなくても大丈夫だよ
決勝TvsTとか糞つまらんわー
誰が得すんだよ
誰が得すんだよ
>>74
だからバカなんだろ。
サイコロって言ったら普通は確率が等しいものを思い浮かべる
で、確率が等しいとみんなが言ってるものを実際にやってみたらかなりのズレがありました。
って話。予め「サイコロはイカサマです」って言ったらそもそもそういう前提が崩れる。
＞普通に1/2000の確率とも読み取れるわけだから。
こういうバーーーカな発言はしちゃだめ。キミは素でバカっぽいから丁寧に説明したげたよ
だからバカなんだろ。
サイコロって言ったら普通は確率が等しいものを思い浮かべる
で、確率が等しいとみんなが言ってるものを実際にやってみたらかなりのズレがありました。
って話。予め「サイコロはイカサマです」って言ったらそもそもそういう前提が崩れる。
＞普通に1/2000の確率とも読み取れるわけだから。
こういうバーーーカな発言はしちゃだめ。キミは素でバカっぽいから丁寧に説明したげたよ
>>76
乱数発生器（ランダマイザー）について正しくないって意味、読み取れてないねキミも。
乱数発生器（ランダマイザー）について正しくないって意味、読み取れてないねキミも。
賢いID:u35pAbr3さんに突っかかるな馬鹿たち
もはや名物だな
GSL codeA,Sともに決勝がTvTというのは残念だわ
キチガイ発生器
マジでサイコロって言ったら「確率が1/2000のサイコロかもしれない！」とか頭悪い突っ込みすぎんだろ
何でわざわざ123が"2つずつ"って書いてやったんだか。このバカに言わせりゃこの前提すら
「6面とはどこにも書いてない。明確に書かれていないだけで実は12面(ry」ってところまで発展するんだろうよｗ
何でわざわざ123が"2つずつ"って書いてやったんだか。このバカに言わせりゃこの前提すら
「6面とはどこにも書いてない。明確に書かれていないだけで実は12面(ry」ってところまで発展するんだろうよｗ
しかし鰤の仕事の遅さからして次のパッチはいつになるやら。
マリーーーンのモーションキャンセルは修正してもいいと思うの
マリーンのモーションキャンセルって
マズルフラッシュが出た瞬間に下がって繰り返す引き撃ちのこと？
バンシーちゃん好きなだけでテランのこと分かんないです＞＜
マズルフラッシュが出た瞬間に下がって繰り返す引き撃ちのこと？
バンシーちゃん好きなだけでテランのこと分かんないです＞＜
マリーンの射程-1、バンカー射程+1くらいしてもいいと思うよ
>>86
それそれ。撃ちながら歩いているように見える。DPS高杉
それそれ。撃ちながら歩いているように見える。DPS高杉
キチガイ定住してんだな
GTS250みたいに解かりやすいようにコテかトリップつけろよ
あぼーんしとくから
GTS250みたいに解かりやすいようにコテかトリップつけろよ
あぼーんしとくから
引き撃ちしながらDPSを維持できるとかマジキチだな
キャンセルは全ユニット修正でもいいと思うけどね
だいたいあんな動きフェニックスだけの特権だろ
だいたいあんな動きフェニックスだけの特権だろ
さっきRoachでモーションキャンセルやられた。
Marineだけじゃ無いんだな、あれ。
強すぎる。
Marineだけじゃ無いんだな、あれ。
強すぎる。
緑色のヘドをあちこちに飛ばしながら走るローチを空目した
いや、ゲロを吐く前にダメージが入るんじゃないか？
フェニの機動性は半端じゃない
フェニックスって撃ちたくなくても撃っちゃうよな
ハルシってばれちゃう
ハルシってばれちゃう
ちょっと通りますよ感覚でワーカー浮かせてレーザーで壊す
スマート
スマート
GSLの新マップ候補試してみたやついる？
１つ２つ試してみたんだけど変なギミックが少なくていいんじゃないかと思った。
やたら広いからTの足の遅さが効いてきそうだし。
無駄にゲーム時間が伸びる可能性もあるけど。
１つ２つ試してみたんだけど変なギミックが少なくていいんじゃないかと思った。
やたら広いからTの足の遅さが効いてきそうだし。
無駄にゲーム時間が伸びる可能性もあるけど。
vsTにバラックできる前に他種族がワーカーで攻め入るとマイクロしだいで有利なんじゃないかな？
Ｐのキチガイシールド回復速度にドローンの自然回復
Ｐのキチガイシールド回復速度にドローンの自然回復
正直シャクラスでもTの足の遅さがデメリットとして働いてるわけでもないからな
どこから試せるの？
すんません、チャットチャンネルのリストから
作ったやつ消すのどうやるんですかね
試しに作ったのがいっぱい残ってて邪魔なんだけど
作ったやつ消すのどうやるんですかね
試しに作ったのがいっぱい残ってて邪魔なんだけど
>>99
ヒント：オートリペア
ヒント：オートリペア
>>101
カスタムゲームでマップを"GSL"で検索
カスタムゲームでマップを"GSL"で検索
>>104
どもども
どもども
なんでTのベース空飛べるんだよ、意味分かんねーよ
ベーストレードして相手軍全滅させたのに引き分けとかね
これがPやZだったらちゃんと勝敗付くのに地上軍は全滅したけどベースを端っこに飛ばしとけば引き分けとかおかしいだろ
ベーストレードして相手軍全滅させたのに引き分けとかね
これがPやZだったらちゃんと勝敗付くのに地上軍は全滅したけどベースを端っこに飛ばしとけば引き分けとかおかしいだろ
プロトスの建物がWarp Gateの研究後パイロンの範囲内でワープできるようになりました。
ザーグの建物がEvolve Burrowの研究後地下に潜れる様になりました！！
ザーグの建物がEvolve Burrowの研究後地下に潜れる様になりました！！
飛ぶのはいいけどじりじりHP減るとかにしてほしいな。
めったにあることじゃないけど、飛ばれて引き分けは納得いかなすぎる。
めったにあることじゃないけど、飛ばれて引き分けは納得いかなすぎる。
Tの建物にエネルギーつけて浮遊中はエネルギー使用で切れたら燃焼開始とかで良いよ
今日回線の調子が悪いのか３回もサーバとの接続が切れたわ
せっかくGSLでTの初優勝（しかもCode:AとCode:Sの二冠）が確定したってのに誰も喜んでる奴いないのな
ミラーだから萎えてるだけでＴのせいじゃないよ
>>103
リペアはミネないとできないから、ラッシュ対応できるワーカーが減るんじゃね？
リペアはミネないとできないから、ラッシュ対応できるワーカーが減るんじゃね？
あれだな。Ｚｇａ優勝すればＺインバ。Ｐが優勝すればＰインバって叫んでたよなｗ
Ｔが優勝したらどうなるんですか？
P
ひゃぁ、このゲームスピードはやいねぇ
一番遅いベリースローでちょうどいいくらいだわ
一番遅いベリースローでちょうどいいくらいだわ
慣れないうちは、考えながらやるから
はやくてついていけないけれど
慣れたら大丈夫ですよー
はやくてついていけないけれど
慣れたら大丈夫ですよー
マップの問題もあるかな
1もテランの一部の建物が飛べたけど、飛行ユニットでなければ届かないような場所ほとんどなかったからな。
1もテランの一部の建物が飛べたけど、飛行ユニットでなければ届かないような場所ほとんどなかったからな。
フォトンキャノン移動できるようにして欲しいな
開発段階では移動できるようになってたみたいだし
開発段階では移動できるようになってたみたいだし
じゃぁバンカーも
バンカーは、ユニット載せたまま空飛べるようになるよ
空飛んでる間も勿論攻撃してくれるよ
ＳＣＶを載せておけば中から修理してくれるよ
空飛んでる間も勿論攻撃してくれるよ
ＳＣＶを載せておけば中から修理してくれるよ
ついに星間戦争を終わらせる兵器が誕生したか
建物が合体してスーパーテランロボになるよ
BLの大きさ1.5倍にしてくれんかな？
massive組の外見威圧感が
MS>UL>BC>Colo=Thor>Carrier>>>>>>>BL
になってしまってると思うんだが
ついでにHPも1.5倍にしてほしい
massive組の外見威圧感が
MS>UL>BC>Colo=Thor>Carrier>>>>>>>BL
になってしまってると思うんだが
ついでにHPも1.5倍にしてほしい
マザーシップはずるい
なんか出しただけで最終兵器だしたぞ！って気になって士気上がる
逆にウルトラさんはどんどん死んでしまって悲しくなる
なんか出しただけで最終兵器だしたぞ！って気になって士気上がる
逆にウルトラさんはどんどん死んでしまって悲しくなる
大きい方が不利になるんだけどいいの？
格好いいだろ
ウルトラさんをザーグリングぐらいの大きさにすればいいよ
ウルトラさんにはザーグリング食べてHP回復する特殊能力付けよう
マザーシップは機体はかっこいいけど攻撃がちょっと残念。
134 ：名無しさんの野望：2011/01/24(月) 14:02:24 ID:VYn62Y+5
／￣￣￣￣.＼
|) ○ ○ ○ （|
／″ ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
〉 |ヽ
/ 丿｜
/ ／｜｜
く 〈 | L__
＼_> `ｰ‐┘
|) ○ ○ ○ （|
／″ ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
〉 |ヽ
/ 丿｜
/ ／｜｜
く 〈 | L__
＼_> `ｰ‐┘
途中で送信しちゃった･･･
バンカーが移動する様は上みたいに中のマリーンが上に持ち上げて足だけだして動くぞ
バンカーが移動する様は上みたいに中のマリーンが上に持ち上げて足だけだして動くぞ
http://www.youtube.com/view_play_list?p=3D5A0C9B55C6AAD7
Ｉｄｒａたんの対戦解説かな？
4ＷＧラッシュは事前に分かってればもったいぶらずにスピードリング大量生産してればいいんだな
Ｉｄｒａたんの対戦解説かな？
4ＷＧラッシュは事前に分かってればもったいぶらずにスピードリング大量生産してればいいんだな
4GWはセントリーの数が揃わなくてFFが少ないのと、Metaloみたいな広いマップだと囲みやすいspeedlingで余裕だね
SoWとかLTみたいな狭いとこならSpine建てとけばいい
それより見所はIdraﾀﾝの偵察だな
SoWとかLTみたいな狭いとこならSpine建てとけばいい
それより見所はIdraﾀﾝの偵察だな
セントリーが少ないのが決めてだよねぇ
いままでビビッてたけどちゃんと偵察してればかなりいける
いままでビビッてたけどちゃんと偵察してればかなりいける
>>136
part2まで見たけどおもしろいねサンクス
part2まで見たけどおもしろいねサンクス
アイドラさんのpart1
疲れたからUSサーバーのしょぼい奴らと遊んだ
そのリプレイだ
最初のPはnoob
パイロンの場所が遠い理由がわからないし
4GWにしてはユニットが少ない
4GWはリングつくっておけば返せる
でも後半戦になったらPには勝てない
こっちが何個ベースをとっててもそんなの関係ない
>>140
家帰ったら続きみるよー
疲れたからUSサーバーのしょぼい奴らと遊んだ
そのリプレイだ
最初のPはnoob
パイロンの場所が遠い理由がわからないし
4GWにしてはユニットが少ない
4GWはリングつくっておけば返せる
でも後半戦になったらPには勝てない
こっちが何個ベースをとっててもそんなの関係ない
>>140
家帰ったら続きみるよー
>>141
訳ありがとう
訳ありがとう
ということは対4GWのPは7-9分前後に来る最初のプッシュをいかに斬り返すかにかかってるってこと？？
＞USサーバーのしょぼい奴ら
俺らの鯖の上位層がディスられてるな
事実なわけだが
俺らの鯖の上位層がディスられてるな
事実なわけだが
アイドラもUS鯖なんじゃないの？
普段は韓国鯖でやってるよ
韓国鯖ならセミプロレベルうじゃうじゃだしな
修羅の国だよ
修羅の国だよ
US鯖のマスターごときで喜んでいるお前らへの皮肉だなｗ
やはり半万年奴隷朝鮮鯖のマスターになってから上級者と言えるだろう。
やはり半万年奴隷朝鮮鯖のマスターになってから上級者と言えるだろう。
別に君の事言ってるわけじゃないんだし
突然怒るのはやめようぜ
突然怒るのはやめようぜ
nazomenはなんで韓国鯖でやらないの？
そういや韓国鯖って有料だっけ？
韓国版ＳＣ2が有料なんだっけ？
韓国版ＳＣ2が有料なんだっけ？
韓国鯖でも皆が皆上手いってわけじゃないだろう
nazomenあたり韓国鯖で配信とかしてくれないかねぇ
でも鯖ごとにマスターまで行くの面倒かもね
でも鯖ごとにマスターまで行くの面倒かもね
拡張でＦＦやスティム、ファンガルなんとかを解除できる
ＷＣ３で言うところにディスペル的なスキルを持ったユニットが登場しそう
ＷＣ３で言うところにディスペル的なスキルを持ったユニットが登場しそう
League Combatの実績ってQuick Matchでしか取れないのか・・・
COOPで取れれば楽だったのになー
COOPで取れれば楽だったのになー
2v2で1v1のランクがダイヤダイヤ（俺）ｖｓマスターダイヤの戦いになったけど熱いな
俺の相方はメインレースじゃない種族でやったからか途中資源余らせまくりで結局負けたけど
相方が1ｖ1ランク低下層のやつ等とやるのとは次元が違ったわ
俺2ｖ2６戦目のプラチナ、他の奴らも2ｖ2そこまでやってないやつらだったけど低ランクと組むのよりははるかにマシだった
言っちゃ悪いけど、やっぱ1ｖ1で弱い奴はチームでも使い物にならないわ
俺の相方はメインレースじゃない種族でやったからか途中資源余らせまくりで結局負けたけど
相方が1ｖ1ランク低下層のやつ等とやるのとは次元が違ったわ
俺2ｖ2６戦目のプラチナ、他の奴らも2ｖ2そこまでやってないやつらだったけど低ランクと組むのよりははるかにマシだった
言っちゃ悪いけど、やっぱ1ｖ1で弱い奴はチームでも使い物にならないわ
発売前の動画にあったマザーシップの敵弾を遅くして無効化するスキルって
完全にお蔵入りなのかなぁ
一見してバランス崩壊なのはわかるけど、カッコイイからどっかで出して欲しいね
完全にお蔵入りなのかなぁ
一見してバランス崩壊なのはわかるけど、カッコイイからどっかで出して欲しいね
インフェスターも昔はバラックスのっとり出来るはずだったんだぜ
久しぶりにキャンペーン再開しようと思ったら
キャンペーン内アチーブメントが全部クリアしてないことになってるんだけど・・・
起動した画面にあるブラウザみたいな画面での
アチーブメント一覧はちゃんとクリアしたままなんですけど
キャンペーン内アチーブメントが全部クリアしてないことになってるんだけど・・・
起動した画面にあるブラウザみたいな画面での
アチーブメント一覧はちゃんとクリアしたままなんですけど
テランとかユニット追加無くてもいいよ、って思うほどレパートリーに富んでる感じなのにユニットの数は一番少ない不思議
Zergにブラッドラストがあれば・・・
なんかクイーンに建物に何かするスキルとかあってわくわくしてた覚えがあったなぁ
いまや見る影もないし
いまや見る影もないし
PVのクイーンの、クリープの一部に毒性を追加、敵建物を侵してわらわらInfested発生、っての見て俺Z選んだんだよな…あれどこに行った
全体的にワクテカスキルをことごとく消してったよな
Ｚが一番残念かもしれない
Ｚが一番残念かもしれない
後者はともかく毒クリープは面白そうだなぁｗ
3ベース4ベースとっても2ベースのTやPにやられるZ見ると泣ける
なんかクリープの広さに応じて攻撃力、攻撃速度があがっちゃったりする研究とかマザーシップみたいな高価ユニットとか
FDも言ってるけど使いやすいキャスター系ユニットとか欲しいなとか妄想しておく
なんかクリープの広さに応じて攻撃力、攻撃速度があがっちゃったりする研究とかマザーシップみたいな高価ユニットとか
FDも言ってるけど使いやすいキャスター系ユニットとか欲しいなとか妄想しておく
クリープ関連の仕組みはまだなんか追加できるだろうな
ゲーム全体通してみるとPもZもギミック的にまだまだだと感じる
ゲーム全体通してみるとPもZもギミック的にまだまだだと感じる
女王は一人でよかったのに…
現状のMAPではベースへの入り口が二つも三つもあるからTやPがZ相手にベース3個取ると
あっちこっち振り回されて終わっちゃうんだよな。だから3rd取るときは前に出てZの動きを
制約しなきゃなんないんだけど、その為には相手に簡単に潰されないだけの数が必要
必然2ベースの期間が長くなる。別にTもPも好きで2baseやってるんじゃなくて
MAPのお陰で執れる戦術が制限されてるだけ
ぶっちゃけ全部のマップに坂が常備してなけりゃ現状のユニットバランスでもzerg一強だぜ？
terranはまだマシだけど、protossなんて坂の存在だけで対zergのバランスギリギリ取れてるんだから
それだけMAPのデザインは大きい
あっちこっち振り回されて終わっちゃうんだよな。だから3rd取るときは前に出てZの動きを
制約しなきゃなんないんだけど、その為には相手に簡単に潰されないだけの数が必要
必然2ベースの期間が長くなる。別にTもPも好きで2baseやってるんじゃなくて
MAPのお陰で執れる戦術が制限されてるだけ
ぶっちゃけ全部のマップに坂が常備してなけりゃ現状のユニットバランスでもzerg一強だぜ？
terranはまだマシだけど、protossなんて坂の存在だけで対zergのバランスギリギリ取れてるんだから
それだけMAPのデザインは大きい
チーム戦はクリープの出番ほぼなしだから
なにかしらほしいね
なにかしらほしいね
クリープ広げるとチームの人におこられちゃう＞＜
>>174
わざわざオバロで遠くにクリープ作ってから広げてる俺みたいなのも居るから大丈夫
もしくは離れに2nd3rd取ってそこから広げる
allzergの時のクリープ広げは超楽しい
というか序盤はオバロで視野取りするけど後半クリープで視野取った方が他からしても楽なはずなのにねぇ
わざわざオバロで遠くにクリープ作ってから広げてる俺みたいなのも居るから大丈夫
もしくは離れに2nd3rd取ってそこから広げる
allzergの時のクリープ広げは超楽しい
というか序盤はオバロで視野取りするけど後半クリープで視野取った方が他からしても楽なはずなのにねぇ
>>175
Ｚにキャリアーください！
Ｚにキャリアーください！
シージタンクってタンクモードのほうがDPS高いんだぜ
だからシージモードを移動可能にしたほうがいいと思うんだ
開発にコスト払う上に移動できなくなって攻撃力まで下がるんだぜ、笑っちゃうよなｗ
間違いなく早いうちにパッチ当たるよ
だからシージモードを移動可能にしたほうがいいと思うんだ
開発にコスト払う上に移動できなくなって攻撃力まで下がるんだぜ、笑っちゃうよなｗ
間違いなく早いうちにパッチ当たるよ
操作に自信があるなら、序盤からOLを追加する度にグループ化しておいて2nd 3rdに配置
lair化した瞬間にドバッとゲロ吐かせて、tumorどんどん移動させれば効率的
一度もやったことないけど
lair化した瞬間にドバッとゲロ吐かせて、tumorどんどん移動させれば効率的
一度もやったことないけど
そんな時間帯に中途半端にOL前に出してるとプレッシャー掛けるタイプが相手の場合OL狩られまくる
オーバーロードは犠牲になったのだ
韓国在住組は普通になんとかなりそうな気もするけど
どっかに攻撃の優先順位をまとめたサイトとかないかな
例えばムタとコラプタの混成部隊の時
操作のない相手空ユニットはコラプタとムタどっち優先で攻撃するのか知りたい
例えばムタとコラプタの混成部隊の時
操作のない相手空ユニットはコラプタとムタどっち優先で攻撃するのか知りたい
coopでシムシティしてる奴なんなんだよお
守ってばっかりで勝てるわけないじゃろう
守ってばっかりで勝てるわけないじゃろう
187 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 07:07:36 ID:qi5Hmfka
>>185
なければ作ればいいじゃない。
なければ作ればいいじゃない。
nazomenが配信しとる
>>178
ベインリングって一発屋の癖にコスト高い上に遅いんだぜ
Brow移動出来てもいいと思うんだ
研究で移動速度アップ入れても引き撃ちで潰されるとか、笑っちゃうよな
間違いなく早いうちにパッチ当たるよ
ベインリングって一発屋の癖にコスト高い上に遅いんだぜ
Brow移動出来てもいいと思うんだ
研究で移動速度アップ入れても引き撃ちで潰されるとか、笑っちゃうよな
間違いなく早いうちにパッチ当たるよ
>>178
キャリアーってとくに使い道がないから誰も使わないんだぜ
だからクローク移動してもいいと思うんだ
研究でインターセプター早く出るようにしたって本ｔ内に集中砲火ですぐ潰されるとか、笑っちゃうよなｗ
間違いなく早いうちにパッチ当たるよ
キャリアーってとくに使い道がないから誰も使わないんだぜ
だからクローク移動してもいいと思うんだ
研究でインターセプター早く出るようにしたって本ｔ内に集中砲火ですぐ潰されるとか、笑っちゃうよなｗ
間違いなく早いうちにパッチ当たるよ
キャリアーはチーム戦でたまにどんでん返しがあるからそれに使われるぐらいだね
キャリアーは射程10（だっけ？）の長射程を生かした早いタイミングでの段差や崖からのアウトレンジ戦法が良い仕事をする場合もあるんだけど、
なかなかに使いこなすのが難しいよね、資源とか出現時間とか色々鑑みると。
なかなかに使いこなすのが難しいよね、資源とか出現時間とか色々鑑みると。
初代はアービターのサポートやらがあったしアンチがそこまでひどくなかったけど
今は超射程ヴァイキングの集中砲火やら硬すぎ高威力のコラプター、ヴォイドレイの超火力
サポートするユニットとの相性が悪すぎるのも･･･
今は超射程ヴァイキングの集中砲火やら硬すぎ高威力のコラプター、ヴォイドレイの超火力
サポートするユニットとの相性が悪すぎるのも･･･
SC2は早い時間からでるユニットがどれもこれも高性能でわざわざ後半の大型ユニット出す意味ないからな
PもコロやHTは優秀だけどキャリアとかマザーとか完全に空気やし
PもコロやHTは優秀だけどキャリアとかマザーとか完全に空気やし
いい移動手段だな
やっぱ発想がいいと強いんだなＰは
やっぱ発想がいいと強いんだなＰは
>>196
クリープ上なのにzergの足の遅さに泣いた
クリープ上なのにzergの足の遅さに泣いた
8分あたりとかroachでそのまま押してれば勝てたんじゃないのか…
チャンスだったのに何故引いたんだ
チャンスだったのに何故引いたんだ
>>199
ザーグは押し切りやすい種族じゃないんだ
あの状況でもし勝負を決められなくてローチを大量に失ったらもうＰの生産力にあっというまに負ける
第三者からは両方の状況見れるけど本人は相手の状況なんて見れないから怖いんだよ
生産速度はＰの方が圧倒的に上だぜ
ザーグは押し切りやすい種族じゃないんだ
あの状況でもし勝負を決められなくてローチを大量に失ったらもうＰの生産力にあっというまに負ける
第三者からは両方の状況見れるけど本人は相手の状況なんて見れないから怖いんだよ
生産速度はＰの方が圧倒的に上だぜ
押し切れると思ってLarvaを兵に生産しちゃった結果、ワーカーが作れないから、
せめ切れないなら負けしか残ってないからな
せめ切れないなら負けしか残ってないからな
ところで「Larvaをワーカーと軍、自在に割り当てられる」ってそんなにZの利点か？
偵察して対応出来るだけの兵を用意して、兵を抑えながらワーカー全力生産しても、
プロ同士のリプレイ見てるとワーカー数がトントンなんだけど…
偵察して対応出来るだけの兵を用意して、兵を抑えながらワーカー全力生産しても、
プロ同士のリプレイ見てるとワーカー数がトントンなんだけど…
>>202
利点ではないな
特徴と言うべきか
はっきり言って初期のワーカーの数はどの種族にも劣るよ
ＰにはクロノブーストあるしＴにはミュール
でも3rd以降なら一気にワーカー作れるからすぐに回転率をあげられるし
一回だけならどの種族よりもユニット追加が多くできるし
ショートカットキーの振り分けも楽だ！
利点ではないな
特徴と言うべきか
はっきり言って初期のワーカーの数はどの種族にも劣るよ
ＰにはクロノブーストあるしＴにはミュール
でも3rd以降なら一気にワーカー作れるからすぐに回転率をあげられるし
一回だけならどの種族よりもユニット追加が多くできるし
ショートカットキーの振り分けも楽だ！
ハイドらさんのサイズをもう少し小さくしてほしいぜ・・
ノロい、デカイ、脆いと三重苦そろってる
ノロい、デカイ、脆いと三重苦そろってる
まあ3rd以降一気に回しやすいのと復帰がしやすいのは利点と言えなくも無いか
でもTも戦う分には2ndあれば十分すぎるし、
PもIdra「後半だとZが幾つベースとってようが関係ない、レイプされる」だからな…
でもTも戦う分には2ndあれば十分すぎるし、
PもIdra「後半だとZが幾つベースとってようが関係ない、レイプされる」だからな…
ＺにもEMPあればPとも互角以上に戦えるんだがな・・・
現状だとちと厳しいな
現状だとちと厳しいな
ワーカー生産１体１７秒
Zラーバ生産
産卵無し・・・２０秒に１体
産卵有り・・・４０秒に６体
兵生産も踏まえた生産力の比較しようと思ったが難しすぎる
よくこんなバランス難しくなる種族が存在できてるなと思う
Zラーバ生産
産卵無し・・・２０秒に１体
産卵有り・・・４０秒に６体
兵生産も踏まえた生産力の比較しようと思ったが難しすぎる
よくこんなバランス難しくなる種族が存在できてるなと思う
特殊な技としてオーバーシアーさんのContaminateがあるけど
有効に使えたためしがないんだ
有効に使えたためしがないんだ
相手の1ベース上とってないと軍当たったら負けちゃうからね
あれって、ラーヴァの変異も止めれたの？
ハッチェが壊された後でもラーヴァの変異はできたから、てっきり出来るものだと勘違いしてた
thx!
ハッチェが壊された後でもラーヴァの変異はできたから、てっきり出来るものだと勘違いしてた
thx!
ZenioがvsIdraでやってたなそれ
早めの2gas、lairからのコンタミハラスで3･4匹くらいOS作ってた
早めの2gas、lairからのコンタミハラスで3･4匹くらいOS作ってた
クイーンの産卵があるじゃないかって思われると思うけど
40秒後に4体作るよりも17秒に1体ずつ作ってた方がどんどん採集率の伸びがいい
途中で必ずラッシュに耐えうる兵を作らなくちゃいけないからラーヴァをユニットに回す前に
ワーカーは早いうちにためといた方がいいのは当たり前なのだ、40秒も待ってられん
相手の進軍みてからザーグリング作ったってラーヴァ足りなくて間に合わないからね
ザーグの上級者はワーカーとユニットのラーヴァコントロールがうまい
やっぱ偵察ありきの種族だよザーグは
40秒後に4体作るよりも17秒に1体ずつ作ってた方がどんどん採集率の伸びがいい
途中で必ずラッシュに耐えうる兵を作らなくちゃいけないからラーヴァをユニットに回す前に
ワーカーは早いうちにためといた方がいいのは当たり前なのだ、40秒も待ってられん
相手の進軍みてからザーグリング作ったってラーヴァ足りなくて間に合わないからね
ザーグの上級者はワーカーとユニットのラーヴァコントロールがうまい
やっぱ偵察ありきの種族だよザーグは
なんだよ・・・どんどん採集率の伸びがいいって･･･
俺もザーグ化してきたか･･･
俺もザーグ化してきたか･･･
>>221
つまり、vsZでのハッチェやvsTのリアクター付建物に使えば結構有利に持って行けるってことですね
重ねて感謝！
どうせなら、パイロンに使えばその供給エネルギー域がストップとか、PFに使えば砲撃ストップとかの機能もあれば良いのに
そうすると強すぎな気もするけど
つまり、vsZでのハッチェやvsTのリアクター付建物に使えば結構有利に持って行けるってことですね
重ねて感謝！
どうせなら、パイロンに使えばその供給エネルギー域がストップとか、PFに使えば砲撃ストップとかの機能もあれば良いのに
そうすると強すぎな気もするけど
217 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 16:33:49 ID:jTAV1Pxd
>>155
おい、FG無効でFFかき消せるウルトラさんディスってんのか
おい、FG無効でFFかき消せるウルトラさんディスってんのか
>>217
マインドコントロールも効かないぜ！？
マインドコントロールも効かないぜ！？
ディスるも何もウルトラさんって出したら負けだしな。
ぶっちゃけ要らない子なんだよ！
Zergさんちには、ウルトラさんの居場所は無かった、そういう事なのだ。
それに引き替えBLは使える子。
ぶっちゃけ要らない子なんだよ！
Zergさんちには、ウルトラさんの居場所は無かった、そういう事なのだ。
それに引き替えBLは使える子。
今そのBLにぼこぼこにされてきたわｗ
俺Pでオブザーバーで相手が3ベースなのとコロ対策にコラプター10体くらい出してるの見て
こっちも3ベース取ってぬくりつつこっちコロ1体も出してないしｗｗｗ
コラプター全部無駄だしｗｗｗこれ楽勝だなｗｗｗと思ってたら
10体のブルードさんが来て蹂躙された、もっとちゃんと偵察しとけば良かった
俺Pでオブザーバーで相手が3ベースなのとコロ対策にコラプター10体くらい出してるの見て
こっちも3ベース取ってぬくりつつこっちコロ1体も出してないしｗｗｗ
コラプター全部無駄だしｗｗｗこれ楽勝だなｗｗｗと思ってたら
10体のブルードさんが来て蹂躙された、もっとちゃんと偵察しとけば良かった
ぶっちゃけ資源最大効率で採取する為に1baseに必要なworker数と、最大supply数内に
おけるworker数の限界を秤に掛けると現実3baseで十分で4baseも5baseも取っても回らないからな
本当に理想を求めるなら2baseを50workerで回すより3baesを50workerで回すほうが効率自体は多少良いんだけど
base１個増やす毎にリスクが飛躍的に増すから、現実的にはzergが超絶gas欲しいみたいな
状況以外は3base回ってる時点で相手より有利に余りならないのが実情
おけるworker数の限界を秤に掛けると現実3baseで十分で4baseも5baseも取っても回らないからな
本当に理想を求めるなら2baseを50workerで回すより3baesを50workerで回すほうが効率自体は多少良いんだけど
base１個増やす毎にリスクが飛躍的に増すから、現実的にはzergが超絶gas欲しいみたいな
状況以外は3base回ってる時点で相手より有利に余りならないのが実情
プロトス使ってる視点から言うと2ベース回せてればザーグ相手には消耗戦でも勝てるからなあ
なんか一時期zergが最強Ｐ最弱勝つ手段無しみたいに言われてなかったっけ
>>223
ZじゃどうあがいてもPに勝てないって言われてた時期はあったけど逆は聞いたことないな
ZじゃどうあがいてもPに勝てないって言われてた時期はあったけど逆は聞いたことないな
ローチ強化直後はP詰んだって意見もあったと思うよ。
>>226
それせいぜいここで一部が言ってただけじゃない？
それせいぜいここで一部が言ってただけじゃない？
実際patch直前、直後は「forge expandがもう出来なくなる。もうP詰んだオワタ」
って声が結構あったけど、今じゃ皆お構いなくforge feしてるしな
同じようにphoenixの生産時間も「ZつらすぎだろAA間に合わないmuta死にユニットオワタ」
って声が結構あるけど、実際にはpatch前よりmuta使い増えてるぜ本当にｗ
って声が結構あったけど、今じゃ皆お構いなくforge feしてるしな
同じようにphoenixの生産時間も「ZつらすぎだろAA間に合わないmuta死にユニットオワタ」
って声が結構あるけど、実際にはpatch前よりmuta使い増えてるぜ本当にｗ
Zimba
結局、patch直後極端なオーダーが来たときどうしようもないとか思うけど
対処法分かっちまえばたいして怖くないcheeseなんだよな
対処法分かっちまえばたいして怖くないcheeseなんだよな
なんか落とされたんだが・・・
232 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 22:09:13 ID:qi5Hmfka
おれも落とされた
しまったメンテか今日
ちっ！またメンテに引っかかった
>>223
最初期からいるけど、そんな流れになったことは一度も無い
TとPのお互いのユニット強すぎ論争はあったけど。
ZvPに限っては最初期からずっとZが辛いんじゃないかって（プロ・フォーラムで）言われてる
最初期からいるけど、そんな流れになったことは一度も無い
TとPのお互いのユニット強すぎ論争はあったけど。
ZvPに限っては最初期からずっとZが辛いんじゃないかって（プロ・フォーラムで）言われてる
Zは序～中盤ラーヴァをどう使うかが重要
俺はFDスタイルで２ndにスパイン５本くらい立ててドローン増やしまくってる
そして軍量の見極めをミスって４WGでよくやられる
俺はFDスタイルで２ndにスパイン５本くらい立ててドローン増やしまくってる
そして軍量の見極めをミスって４WGでよくやられる
PvZのP側ってプロ見ててもコロッサス出すの目標にした戦い方してる人が多い気するんだけど
1 対Zにはオブザーバーあんまいらない
2 コラプターやミュータ出されるとコロッサスきつい
3 HTのストームでZlingとハイドラ一発で倒せる
4 ZにはEMPやFeedbackみたいな対HT用のスキルがない
5 ロボ作るよりスターゲートでフェニやヴォイド作りたい
とかの理由でロボティクスファシリティいらない気がしてきたんだけどどうだろう？
コロ行くよりストーカー多めのオーダーからAirユニットやHT出した方が強い気が
1 対Zにはオブザーバーあんまいらない
2 コラプターやミュータ出されるとコロッサスきつい
3 HTのストームでZlingとハイドラ一発で倒せる
4 ZにはEMPやFeedbackみたいな対HT用のスキルがない
5 ロボ作るよりスターゲートでフェニやヴォイド作りたい
とかの理由でロボティクスファシリティいらない気がしてきたんだけどどうだろう？
コロ行くよりストーカー多めのオーダーからAirユニットやHT出した方が強い気が
対Pでは、14hat、14poolを自陣囲むように建てた後
全部射程内になるようにスパイン建ててるんだけど安定してる
zealotが３匹ぐらいでrush仕掛けてきてもギリギリ間に合う
そのまま序盤roachでガツガツ攻めればいけるんだが、中盤以降が難しい
2nd 3rdのタイミングをちょっとでもミスると押し切られる…
全部射程内になるようにスパイン建ててるんだけど安定してる
zealotが３匹ぐらいでrush仕掛けてきてもギリギリ間に合う
そのまま序盤roachでガツガツ攻めればいけるんだが、中盤以降が難しい
2nd 3rdのタイミングをちょっとでもミスると押し切られる…
>>237
コロッサスをボイドレイやフェニックスで護衛すれば陸上は殆ど心配要らなくなる
あとストーカーはあんまり一杯居てもローチよろしく無意味に膨れすぎて邪魔になるか、損な当たり方になることが多いので、FF活かす意味でもコンパクトにまとめたい
HTはあんまりユニット溜める試合になるといざ当たったとき撃ちまくってもダメージ出力追いつかないイメージ。ハイドラさんも一撃は耐えるし。
コロッサスをボイドレイやフェニックスで護衛すれば陸上は殆ど心配要らなくなる
あとストーカーはあんまり一杯居てもローチよろしく無意味に膨れすぎて邪魔になるか、損な当たり方になることが多いので、FF活かす意味でもコンパクトにまとめたい
HTはあんまりユニット溜める試合になるといざ当たったとき撃ちまくってもダメージ出力追いつかないイメージ。ハイドラさんも一撃は耐えるし。
>>226
nazomen「ローチの射程上げなくても種族間バランスは取れてた。単純にZの戦い方が未開拓だっただけ。
ヴォイドはビームが太くなって初めて使えるユニットなのに、パッチで弱体化して微妙。ストームも弱い。
Pはそんなに強くないよ。」
nazomen「ローチの射程上げなくても種族間バランスは取れてた。単純にZの戦い方が未開拓だっただけ。
ヴォイドはビームが太くなって初めて使えるユニットなのに、パッチで弱体化して微妙。ストームも弱い。
Pはそんなに強くないよ。」
自分の言葉も使えないのか
そもそもht行くとhydraすら要らない、gasの関係でspeedlot多めになるけどroachで両方返せる
その上でobsまで無いとなるとburrow roachが帰らない。マジで帰らない
storm撃たれたらburrowするだけの簡単なお仕事です状態
airもvoid行くと単純にhydraで乙る。gateway unitsとvoidは両方hydraで返せるから
zergは適当にroach/hydraだけ作ってりゃいい。zerg的にこんな簡単な相手はない
phoenix4~6体作ってハラスはよく使われるけど、それも別にairに留まる訳じゃなくて
大概そのあとcolossu行くし
その上でobsまで無いとなるとburrow roachが帰らない。マジで帰らない
storm撃たれたらburrowするだけの簡単なお仕事です状態
airもvoid行くと単純にhydraで乙る。gateway unitsとvoidは両方hydraで返せるから
zergは適当にroach/hydraだけ作ってりゃいい。zerg的にこんな簡単な相手はない
phoenix4~6体作ってハラスはよく使われるけど、それも別にairに留まる訳じゃなくて
大概そのあとcolossu行くし
まあ人によってはmother ship行ったり
master3200超えがコンスタントにzvpでcarrier行ったりしてるから多少は個人の
スタイルの介在する余地はあるんだけれども、基本相手がmuta/lingじゃ無い限り
roboは必要
もしくはmothership/archonとか、あれそろえば最強だなｗ
master3200超えがコンスタントにzvpでcarrier行ったりしてるから多少は個人の
スタイルの介在する余地はあるんだけれども、基本相手がmuta/lingじゃ無い限り
roboは必要
もしくはmothership/archonとか、あれそろえば最強だなｗ
コロッサスも一体だと貧弱なPの火力が小マシになる程度だが、5体揃うとローチでさえ一撃ごとに蒸発していく
あとはSpireのユニットさえ抑えればいい状態とも言える
あとはSpireのユニットさえ抑えればいい状態とも言える
246 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 23:50:27 ID:qi5Hmfka
鯖と繋がったぞ
生存を長い期間保証できるという条件下では、ほぼ一発を撃って終了なHTよりも、生きていればいくらでも働いてくれるコロッサスのほうが、コスパがいいと思うよ。
ザーグがベースをどんどん広げる理由はガスをとるためだよ
3ベースじゃミュータとか作ってると回らない、ミュータも消耗品だし数がいないと意味が無いからね
ＺｖＰで長引くとＺが不利になる理由は単純にサプライ200になった時に質で負けてしまうのと
あとはＦＦとサイオニックストームがそろっちゃうのが辛いから
中盤はＺのが強いと思う
3ベースじゃミュータとか作ってると回らない、ミュータも消耗品だし数がいないと意味が無いからね
ＺｖＰで長引くとＺが不利になる理由は単純にサプライ200になった時に質で負けてしまうのと
あとはＦＦとサイオニックストームがそろっちゃうのが辛いから
中盤はＺのが強いと思う
>>243
マスストーカーはブリンクちゃんと使えばFFいらずで超強いよ！
マスストーカーはブリンクちゃんと使えばFFいらずで超強いよ！
>>248
ガスのためってのはわかるが３ベースで十分だろ
３ベースで十分強い編成組める
それ以降は相手のベース拡張を邪魔した方がいい
相手に３ベースとられたらこっちが何ベースあろうと兵力で蹂躙される
あとムタは絶対消耗品じゃない
ハラスしながら溜めていって溜まった時に無双という運用がベスト
絶対に消耗品じゃない！
ガスのためってのはわかるが３ベースで十分だろ
３ベースで十分強い編成組める
それ以降は相手のベース拡張を邪魔した方がいい
相手に３ベースとられたらこっちが何ベースあろうと兵力で蹂躙される
あとムタは絶対消耗品じゃない
ハラスしながら溜めていって溜まった時に無双という運用がベスト
絶対に消耗品じゃない！
mutaを消耗品とか言ってる人はあれかな、シャツは一度着たら洗わずに捨てて新しいの買うとか
そういうことしてるセレブな方々なのかな。
そういうことしてるセレブな方々なのかな。
コロッサスは使い捨て
むしろmutaってある程度作ったらそれで徹底的にハラスするものだろ
主軍には含めない完全分隊という形で
そもそもmutaって基本的にユニットには当てない&当てたくないもんだからな
非対空ユニットやワーカー等の被害が出ないものしか攻撃しない弱いもの苛め的なユニット
主軍には含めない完全分隊という形で
そもそもmutaって基本的にユニットには当てない&当てたくないもんだからな
非対空ユニットやワーカー等の被害が出ないものしか攻撃しない弱いもの苛め的なユニット
マリーンがアンチなんだから当たり前だろ
数が多ければ勝てるのも当たり前
やめて！ムタさんをいじめないで！
これは荒れそうな予感
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
>>258
むしろ変にボーナスがないからアンチと言えるんだと思うんですけど？
ストーカーはアーマーボーナスがあるからライトに対してのDPSが微妙だったりするし？
対地対空のできる空ユニットと対地対空のできる地上ユニットが戦った場合に、特別にボーナスがなければ地上ユニットが圧倒的に有利なのは当たり前だと思いますけど？
むしろ変にボーナスがないからアンチと言えるんだと思うんですけど？
ストーカーはアーマーボーナスがあるからライトに対してのDPSが微妙だったりするし？
対地対空のできる空ユニットと対地対空のできる地上ユニットが戦った場合に、特別にボーナスがなければ地上ユニットが圧倒的に有利なのは当たり前だと思いますけど？
>>261
ボウヤは単語の意味を理解してから話そうね
ボウヤは単語の意味を理解してから話そうね
なんでこう定期的に変な人が現れるんだろうな。
スタクラ２って脳に深刻な障害を引き起こす可能性でもあるのか？
スタクラ２って脳に深刻な障害を引き起こす可能性でもあるのか？
ボーナスがないからアンチじゃないんだよ
タンクはベインにボーナスがないから、アンチじゃないし
イモータルにはボーナスがあるからアンチだよねｗ
タンクはベインにボーナスがないから、アンチじゃないし
イモータルにはボーナスがあるからアンチだよねｗ
mutaでストーカーに対抗出来るってまじでいってんの？
それこそアンチなのに。
それこそアンチなのに。
268 ：名無しさんの野望：2011/01/26(水) 03:25:27 ID:3smUWu8T
mutaでストーカー相手にするのなんてアップグレード終わってて数でも勝ってる時だけだろ
テランのやつに
「おまえのサプライデポットのせいで外にでれねーから俺らに操作できるようにしろやボケ！」
ってどう英訳すればいいんですか？
「おまえのサプライデポットのせいで外にでれねーから俺らに操作できるようにしろやボケ！」
ってどう英訳すればいいんですか？
中くらい
gimme your controll I can't get out because of your depot.
短い
need ur ctrl, can't get out
もっと短い
fuckin depot
gimme your controll I can't get out because of your depot.
短い
need ur ctrl, can't get out
もっと短い
fuckin depot
>>269
基本的に、デポットをスポットして
Open plz
度々開ける事があるならば
u ctrl plz i open depot
で通じてるよ！
>>258
・コスト当たりの優劣の差
ストーカーとローチ
マリーンとミュータリスク等々
・スキルの相性
インフェスターとマリーン
マローダーとイモータル
ミュータリスクとフェニックス
ゴーストとハイテンプラー等々
・属性ボーナスの相性
ベインリングとライト系のユニット
青ヘリオンとライト系のユニット
イモータルとアーマード系のユニット等々
・射程や移動速度、攻撃間隔や攻撃範囲の相性
ヴァイキングとバトルクルーザー
トールとミュータリスク
コロッサスとマリーン等々
基本的に、デポットをスポットして
Open plz
度々開ける事があるならば
u ctrl plz i open depot
で通じてるよ！
>>258
・コスト当たりの優劣の差
ストーカーとローチ
マリーンとミュータリスク等々
・スキルの相性
インフェスターとマリーン
マローダーとイモータル
ミュータリスクとフェニックス
ゴーストとハイテンプラー等々
・属性ボーナスの相性
ベインリングとライト系のユニット
青ヘリオンとライト系のユニット
イモータルとアーマード系のユニット等々
・射程や移動速度、攻撃間隔や攻撃範囲の相性
ヴァイキングとバトルクルーザー
トールとミュータリスク
コロッサスとマリーン等々
>>258
ボーナスある≠アンチ
で十分
まあ体系的な理屈が欲しいなら
射程 マリーン＞Muta
移動速度 Stimマリーン≒Muta
DPS マリーン＞Muta
コスト マリーン＞Muta
耐久力 マリーン＜Muta しかしミネラル100のマリーン2匹≒100/100のMuta1匹
とかで十分じゃね？
ボーナスある≠アンチ
で十分
まあ体系的な理屈が欲しいなら
射程 マリーン＞Muta
移動速度 Stimマリーン≒Muta
DPS マリーン＞Muta
コスト マリーン＞Muta
耐久力 マリーン＜Muta しかしミネラル100のマリーン2匹≒100/100のMuta1匹
とかで十分じゃね？
テランの対ミュータユニットは、本来トールという設定だと思うよ。
ただ現状stim marineが余りにも強力だから、正面からぶつかっていけるユニットがいないんじゃないか？アンチうんぬんというより。
>>275同意
ただ現状stim marineが余りにも強力だから、正面からぶつかっていけるユニットがいないんじゃないか？アンチうんぬんというより。
>>275同意
テランの対ミュータユニットはトール （ｷﾘﾘﾘﾘﾘｯ
アンチのことも良くわかってない奴がimbaどうこう言ってると思うと胸が熱くなるな
単純に、機動力が高い航空ユニットは性能が低め
mutaを使い捨てにするのはやめろ負けるぞ
Mutaを使い捨てにして勝った試しがない
結局のところ、Stim/MultiDrop/Mule/PFとか色々重なった結果、Timbaすぎワロタｗって感じのクソゲーになったのがSC2なんだよ。
鰤のバランス担当してる奴がTimba使いなんだから仕方ないよね。
PZ使いどもは、黙ってTimbaに虐殺されろってこった。（・ω・）
鰤のバランス担当してる奴がTimba使いなんだから仕方ないよね。
PZ使いどもは、黙ってTimbaに虐殺されろってこった。（・ω・）
鰤ゲーってこんなに糞だったっけ？
昔はもっと計算されてたような気がする
昔はもっと計算されてたような気がする
>>276
mutaのアンチはトールだけど実際使うと足遅すぎてmutaを捕捉出来ない
実際攻撃範囲に入っても即逃げれる
mass mutaなんていうnoobなことやると攻められた時に対応出来なくて詰むけど
ハラス目的のmutaにトールは本当の意味でのアンチにはなりえない
mutaのアンチはトールだけど実際使うと足遅すぎてmutaを捕捉出来ない
実際攻撃範囲に入っても即逃げれる
mass mutaなんていうnoobなことやると攻められた時に対応出来なくて詰むけど
ハラス目的のmutaにトールは本当の意味でのアンチにはなりえない
このゲームに対しては特に１ミリの誤差も無い完全なバランスを
求める人が多くて、だからこそ多少の凹凸でもimba、バランス悪いと
言われてしまうんだろう。それは競技ゲームだから仕方ないとしても
このスレ何も知らないＲＴＳ初心者が見たら、Ｓｃ２は例えばＡＯＥ３の
ポルトガルーインド以上の凄まじい落差があるように見えてしまうよね。
求める人が多くて、だからこそ多少の凹凸でもimba、バランス悪いと
言われてしまうんだろう。それは競技ゲームだから仕方ないとしても
このスレ何も知らないＲＴＳ初心者が見たら、Ｓｃ２は例えばＡＯＥ３の
ポルトガルーインド以上の凄まじい落差があるように見えてしまうよね。
前も言われてたがGSLで8人中7人がTとかあきらかにバランス取れてないわ
俺AOE3やってないんでよくわからんが8人中7人が同じ種族になるほど酷くはないだろｗ
まああっちはraceの数が多いんでかぶりにくいってのもあるんだろうけど
鰤のことだからいつかはTのimbaを直してくれるのは確信してるが一刻も早くなんとかしてくれないと
俺のストレスとGSLがマッハでやばい
俺AOE3やってないんでよくわからんが8人中7人が同じ種族になるほど酷くはないだろｗ
まああっちはraceの数が多いんでかぶりにくいってのもあるんだろうけど
鰤のことだからいつかはTのimbaを直してくれるのは確信してるが一刻も早くなんとかしてくれないと
俺のストレスとGSLがマッハでやばい
>>286
AOEにバランスなんてない
AOEにバランスなんてない
Stimが強力すぎるのが全てだろうな
HP-10で速度、DPS+50％はやり過ぎだ
HP-10で速度、DPS+50％はやり過ぎだ
ポルトガルインドとか言われても分からんけど、このままのバランスで半年続いたらSC2の世界的人気は磐石とか言ってられなくなるくらい凋落すると思うよ
GSLでCODESもAも4強がほとんどTで占められてて見てる方はうんざりだし、
しかも内容がマリーンSCVバンカーとかのチーズラッシュですぐ終わるのが多すぎて、大会開いてファンに見せるってのが成立しなくなるくらいのやばい状況
次のパッチでマップいじるみたいだけど、今は色んなゲームがあってSC1のころのような昔と違ってプレイヤーの気が短いから、バランス調整もふくめて早くしてほしい
GSLでCODESもAも4強がほとんどTで占められてて見てる方はうんざりだし、
しかも内容がマリーンSCVバンカーとかのチーズラッシュですぐ終わるのが多すぎて、大会開いてファンに見せるってのが成立しなくなるくらいのやばい状況
次のパッチでマップいじるみたいだけど、今は色んなゲームがあってSC1のころのような昔と違ってプレイヤーの気が短いから、バランス調整もふくめて早くしてほしい
AoEって文明相性ありすぎるでしょ
とはいっても確かにTimba
とはいっても確かにTimba
プロ観戦者はトッププロの目線でしか語れないから
例えばマスター同士が対戦してても「ＡＰＭが低いねw」
「この負けてる方ってブロンズレベルじゃね？w」とか平気で言ってしまう。
プロレベルのマリーンの超絶マイクロを前提に「勝ち目が無い。Ｚの俺オワタ」
みたいなことを言うが、お前のレベルじゃそもそもそんなマリーン見ないだろって突っ込み
にはスルーをする。誰だって実際のゲームでは普通にＴもＰもＺも当たるし、
ＴだろうとＰだろうとＺだろうと勝ったり、負けたり、連勝したり、連敗したりしてるだろうに
プロ観戦者は殆どゲームをせず観戦しかしないから、全ての情報源がプロの試合だけになる。
プロの試合でＴが９割を占めれば、一般レベルでもその通りなのだと誤解してしまう。
普通にゲームしてればＴにも勝ったり負けたりするから、そんな混同はしないが
何しろプロ観戦者は前述のようにゲームを全くしないから、現場を知らず
本当にそのように信じ込んでしまう。
例えばマスター同士が対戦してても「ＡＰＭが低いねw」
「この負けてる方ってブロンズレベルじゃね？w」とか平気で言ってしまう。
プロレベルのマリーンの超絶マイクロを前提に「勝ち目が無い。Ｚの俺オワタ」
みたいなことを言うが、お前のレベルじゃそもそもそんなマリーン見ないだろって突っ込み
にはスルーをする。誰だって実際のゲームでは普通にＴもＰもＺも当たるし、
ＴだろうとＰだろうとＺだろうと勝ったり、負けたり、連勝したり、連敗したりしてるだろうに
プロ観戦者は殆どゲームをせず観戦しかしないから、全ての情報源がプロの試合だけになる。
プロの試合でＴが９割を占めれば、一般レベルでもその通りなのだと誤解してしまう。
普通にゲームしてればＴにも勝ったり負けたりするから、そんな混同はしないが
何しろプロ観戦者は前述のようにゲームを全くしないから、現場を知らず
本当にそのように信じ込んでしまう。
aoeは
弱いとされる文明Ａ テラン（初期ワーカー６ スティム無使えない）
強いとされる文明Ｂ テラン（初期ワーカー８）
imbaとされる文明Ｃ テラン（初期ワーカー１０ スティム研究無しで使える）
最弱とされる文明Ｄ テラン（初期ワーカー５ リーパーしか使えない）
みたいな感じだぞ
弱いとされる文明Ａ テラン（初期ワーカー６ スティム無使えない）
強いとされる文明Ｂ テラン（初期ワーカー８）
imbaとされる文明Ｃ テラン（初期ワーカー１０ スティム研究無しで使える）
最弱とされる文明Ｄ テラン（初期ワーカー５ リーパーしか使えない）
みたいな感じだぞ
>>284
それは実用性の問題じゃないの？一応逃げてくれるというだけで、アンチだと思うけど？
その論法でいくなら、コロッサスだって、足アップしたローチに追いつけないし、stim MMにだって追いつけないうえに、単体で挑んだら、ゴミ屑同然だから、コロッサスは、ローチやMMのアンチユニットじゃないといことになってしまう。
それは実用性の問題じゃないの？一応逃げてくれるというだけで、アンチだと思うけど？
その論法でいくなら、コロッサスだって、足アップしたローチに追いつけないし、stim MMにだって追いつけないうえに、単体で挑んだら、ゴミ屑同然だから、コロッサスは、ローチやMMのアンチユニットじゃないといことになってしまう。
＞＞291
ブロンズだろうがマスターだろうがプロだろうがTimbaなことには変わりありませんが
ブロンズだろうがマスターだろうがプロだろうがTimbaなことには変わりありませんが
>>291
トップより下の部分は、レースに関係なく勝ったり負けたりするのは当たり前じゃん。レース差がトップのところでしか見れないのは当然。
トップより下の部分は、レースに関係なく勝ったり負けたりするのは当たり前じゃん。レース差がトップのところでしか見れないのは当然。
stim使う度にmaxHPが5づつ減るようにすればいいんじゃねw
>291
現場を知らないTimba使いは、プロ観戦者はプロ目線で現場を知らないとか言いながら、
プロゲーマーの腕前ですらカバーしきれない程のアンバランスなゲームを一般ゲーマーには影響しないと申すかｗ
そこまで言い切れる、そのTimba擁護への信念には敬服いたしました。
それに、今時モーションキャンセルしながら押し/引き撃ちするT使いなんてざらに居るだろ。
そんなにTimbaが良いのですか？
現場を知らないTimba使いは、プロ観戦者はプロ目線で現場を知らないとか言いながら、
プロゲーマーの腕前ですらカバーしきれない程のアンバランスなゲームを一般ゲーマーには影響しないと申すかｗ
そこまで言い切れる、そのTimba擁護への信念には敬服いたしました。
それに、今時モーションキャンセルしながら押し/引き撃ちするT使いなんてざらに居るだろ。
そんなにTimbaが良いのですか？
プロですらカバーしきれないんじゃなくて、プロだから差が出てくるんだろうがｗｗｗ
雑魚がプロと同じ土俵で話をするな
雑魚がプロと同じ土俵で話をするな
>>298は一端のプロのようで、これは恐れ多いですな
>>299
そういう頭の悪そうなレスやめような な？
そういう頭の悪そうなレスやめような な？
ああいつものマジキチ君か
どこまでを“プロのmicro”って言うかだよな
roachだってゼロ距離射撃が無けりゃstalker/sentryのいい鴨でしかないけれど
実際にはゼロ距離射撃なんてダイヤならほぼ間違いなくしてくるし、そうなると
コスパ的にroach>stalker余裕で真逆になる
翻ってmarine microだけど、これもプロと同じ精度じゃないだろうけど同時に対応側も
プロじゃないわけで、micro有る／無しなら雲泥の差があるけど制度の高／低じゃ
プロのバランスはそのまま一般にも十分当てはめられる
つまりTerranは双方が只突っ立ってbaneも避けずffも回避せず突撃指定するような
レベルじゃなければimbaって事だ
roachだってゼロ距離射撃が無けりゃstalker/sentryのいい鴨でしかないけれど
実際にはゼロ距離射撃なんてダイヤならほぼ間違いなくしてくるし、そうなると
コスパ的にroach>stalker余裕で真逆になる
翻ってmarine microだけど、これもプロと同じ精度じゃないだろうけど同時に対応側も
プロじゃないわけで、micro有る／無しなら雲泥の差があるけど制度の高／低じゃ
プロのバランスはそのまま一般にも十分当てはめられる
つまりTerranは双方が只突っ立ってbaneも避けずffも回避せず突撃指定するような
レベルじゃなければimbaって事だ
逆だよね。
仮にバランスに間違いがあっても、noob同士なら殆ど影響ない。
それ以前にnoob同士の戦いは間違いだらけなんだから。
プロ同士だから、バランスの微妙な差異が際立つ。
囲碁に例えると、１５級同士なら、コミ５目半でも６目半でも
白黒の有利不利に影響なし。
仮にバランスに間違いがあっても、noob同士なら殆ど影響ない。
それ以前にnoob同士の戦いは間違いだらけなんだから。
プロ同士だから、バランスの微妙な差異が際立つ。
囲碁に例えると、１５級同士なら、コミ５目半でも６目半でも
白黒の有利不利に影響なし。
ゼロ距離射撃って何のこと？
marine king「マリーンにアンチユニットはいない（ｷﾘｯ
とか言ってる時点でダメやろ
元々スタクラは比較的アンチ関係がそこまで強くない
ユニットの数や当て方、マイクロでいくらでもアンチ関係をカバーできるRTSだったけどSC2のマリーンはやりすぎ
スティムメディバックモーションキャンセルが合わさって完全に糞ユニット
とか言ってる時点でダメやろ
元々スタクラは比較的アンチ関係がそこまで強くない
ユニットの数や当て方、マイクロでいくらでもアンチ関係をカバーできるRTSだったけどSC2のマリーンはやりすぎ
スティムメディバックモーションキャンセルが合わさって完全に糞ユニット
極めがいがあるとも言えるんじゃないの。
フォクサーのマイクロに感動した人が多かったということは
最初は皆、マリーンをあそこまで使えるとは思ってなかっただけで。
そんな中、マリーンのマイクロを研究して使いこなすと非常に強いことが
実証されると、途端に「マリーンimba!!!」「糞ユニット」みたいに
なっちゃうんじゃかわいそうだ。
フォクサーのマイクロに感動した人が多かったということは
最初は皆、マリーンをあそこまで使えるとは思ってなかっただけで。
そんな中、マリーンのマイクロを研究して使いこなすと非常に強いことが
実証されると、途端に「マリーンimba!!!」「糞ユニット」みたいに
なっちゃうんじゃかわいそうだ。
それこそ逆だよね。
仮にそこまで一般プレイヤーへの影響が無いなら、2chに居る程度のプレイヤーがバランス上の問題に気付かないんじゃないの？
なんてったって、自分たちには"影響しない"んだから。
仮にそこまで一般プレイヤーへの影響が無いなら、2chに居る程度のプレイヤーがバランス上の問題に気付かないんじゃないの？
なんてったって、自分たちには"影響しない"んだから。
>>306
marinekingの才能と努力は認めざるを得ないけど、
ほかのプレーヤーたちがしてないわけがないよね？
目立たないけど、スプリットするマリーンを見てから、
すぐに、ベインのスプリットをして対応していったザーグプレーヤーたちが結構いた
それでも今のような結果に至ったということが、みんなの不満につながってるんじゃないかな
まあ今の現状が一過性のものであってほしいけどね。
marinekingの才能と努力は認めざるを得ないけど、
ほかのプレーヤーたちがしてないわけがないよね？
目立たないけど、スプリットするマリーンを見てから、
すぐに、ベインのスプリットをして対応していったザーグプレーヤーたちが結構いた
それでも今のような結果に至ったということが、みんなの不満につながってるんじゃないかな
まあ今の現状が一過性のものであってほしいけどね。
プロの試合だけ見て机上の空論で
トップレベルのバランス論議をする人が多いってことじゃないの？
トップレベルのバランス論議をする人が多いってことじゃないの？
たぶんのちの追加ユニットを考慮してんじゃないかね鰤は
>>301
いつものマジキチ君の真似をしたんだけど伝わったようで良かったよ
>>307
自分に影響はしなくてもプロの試合はいくらでも見れるし、それを自分のレベルにまであわせて話をする奴が多いって話だな
いつものマジキチ君の真似をしたんだけど伝わったようで良かったよ
>>307
自分に影響はしなくてもプロの試合はいくらでも見れるし、それを自分のレベルにまであわせて話をする奴が多いって話だな
・プロ観戦者
腕はシルバー以下だが知識はプロ並み（と自分では思っている）。
プロの試合結果を受けて「Timba」「zerg絶望」等と言う仕事をしている。
知識はプロ並み故、上位２topの試合にすら数百に及ぶ駄目出しをすることが可能。
その批判能力はソフィスト達をも上回る。
バランス議論という非常に高度な形而上的議論こそ自らの役割という自認があり
実際のプレイのような形而下的な肉体労働は下層プレイヤーの役割だと思っている。
自らをヒエラルヒー上位に位置づけ、トッププロも含む上位のプレイヤーは
彼らの下に位置づけられていると考えている。
腕はシルバー以下だが知識はプロ並み（と自分では思っている）。
プロの試合結果を受けて「Timba」「zerg絶望」等と言う仕事をしている。
知識はプロ並み故、上位２topの試合にすら数百に及ぶ駄目出しをすることが可能。
その批判能力はソフィスト達をも上回る。
バランス議論という非常に高度な形而上的議論こそ自らの役割という自認があり
実際のプレイのような形而下的な肉体労働は下層プレイヤーの役割だと思っている。
自らをヒエラルヒー上位に位置づけ、トッププロも含む上位のプレイヤーは
彼らの下に位置づけられていると考えている。
これ戦績リセットってできない？
新しいアカウント買わなきゃいけないのかな
実力安定してきたし1からやりたい
新しいアカウント買わなきゃいけないのかな
実力安定してきたし1からやりたい
一般プレイヤーって言うけど、GSLなんかを筆頭にマクロの流行、廃りは間違いなくあるよ
それで順番に洗練されていってる。
最初の頃はリーパー→ヘリオン→バンシーって流れだったけど、
マリーンを素直にガンガン出した方が強い（SCV連れてのALLINにも展開可能）ってなって、
それで一般プレイヤー（ラダー戦）でもする奴が増えてる
マイクロに関しては真似できないからともかく、
マクロは真似できないってことが無いんだから、影響が無いとは間違いなく言えないが。
それで順番に洗練されていってる。
最初の頃はリーパー→ヘリオン→バンシーって流れだったけど、
マリーンを素直にガンガン出した方が強い（SCV連れてのALLINにも展開可能）ってなって、
それで一般プレイヤー（ラダー戦）でもする奴が増えてる
マイクロに関しては真似できないからともかく、
マクロは真似できないってことが無いんだから、影響が無いとは間違いなく言えないが。
Map修正だけでどうにかなる様にはみえないんだが、、鰤そんな修正で大丈夫か？
SC1とWar3をあそこまで調整したんだ
時間はかかるだろうがいつか納得できる程にしてくれる。
時間はかかるだろうがいつか納得できる程にしてくれる。
>>315
一番いいMAPを頼む
一番いいMAPを頼む
バランス修正って、１本の糸でつるされてギリギリでバランスを保っている
板の上に、コマを置いていくようなもんだから。
板がバランスを崩してひっくり返らない様に置かないといけないのはモチロン
１つの影響が全体に及ぶから、大局的に全体を見定めて取り組んでいかないと失敗する。
さらに言えばRTSのバランス調整では、その板は左右対称な正方形ではなくて
雲形定規みたいな変形した板だし、その上においていくコマの重さもてんでバラバラ
しかも時間とともに重くなったり軽くなったりするから置いた時はバランス取れていると
思っても時間がたつとバランスが危うくなってくることもある。そんなやっかいな仕事
なんだから修正項目は本当に微妙な変更でもどれくらい変わってくるかなかなか分からない。
板の上に、コマを置いていくようなもんだから。
板がバランスを崩してひっくり返らない様に置かないといけないのはモチロン
１つの影響が全体に及ぶから、大局的に全体を見定めて取り組んでいかないと失敗する。
さらに言えばRTSのバランス調整では、その板は左右対称な正方形ではなくて
雲形定規みたいな変形した板だし、その上においていくコマの重さもてんでバラバラ
しかも時間とともに重くなったり軽くなったりするから置いた時はバランス取れていると
思っても時間がたつとバランスが危うくなってくることもある。そんなやっかいな仕事
なんだから修正項目は本当に微妙な変更でもどれくらい変わってくるかなかなか分からない。
正直GSLもSC1プロリーグに比べたらそれほど面白くない
現有の要素を調整するだけじゃそこまで面白くなるとは思えん
さっさとBWみたいに戦略が大幅に変わるような追加ユニットいれりゃいいんだよ
>>318
射程3のローチがリーパーやヘリオンのアンチになってた公式を信じるバカがいるかよ
現有の要素を調整するだけじゃそこまで面白くなるとは思えん
さっさとBWみたいに戦略が大幅に変わるような追加ユニットいれりゃいいんだよ
>>318
射程3のローチがリーパーやヘリオンのアンチになってた公式を信じるバカがいるかよ
>>320
射程3のローチでも、リーパーとヘリオンには十分アンチになってたけどなｗｗ
それ言うなら、Hydraに対してZerglingがアンチとして機能しないとか言えば良いのになぁ…
ま、「本来」って言葉を拾って「公式はこういうつもり」って見解を明確に述べただけで、
信じる信じないは一切議論の対象になってないんだから、キミのそういう無駄なレスとかズレてるからやめにしない？
射程3のローチでも、リーパーとヘリオンには十分アンチになってたけどなｗｗ
それ言うなら、Hydraに対してZerglingがアンチとして機能しないとか言えば良いのになぁ…
ま、「本来」って言葉を拾って「公式はこういうつもり」って見解を明確に述べただけで、
信じる信じないは一切議論の対象になってないんだから、キミのそういう無駄なレスとかズレてるからやめにしない？
nazomen「日本人レベルではバランス取れてる。2chのバランス議論は当てにならない。
マローダーの足の速さをトールみたいに遅くすればスローのスキルもうなずける。
ストームのダメージをSC1のと同じにすればバランス取れる。
ハイドのHPは100くらいでいい。」
マローダーの足の速さをトールみたいに遅くすればスローのスキルもうなずける。
ストームのダメージをSC1のと同じにすればバランス取れる。
ハイドのHPは100くらいでいい。」
ピザでも喰ってろ
>>322
他人の受け売りはヤメルノデス
他人の受け売りはヤメルノデス
ID:mIyLYYeg
なんだ毎日ID真っ赤にしてるいつもの病人だったか
なんだ毎日ID真っ赤にしてるいつもの病人だったか
日本人の雑魚レベルだとPとTが強すぎて辛いわー
このやり取りを見るとID:jHgdeHZeの方が病人に見えちゃいますよ
このスレで口を開けば雑魚とかnoobとか言い出す人は、プロゲーマーではないことが明らかだから、プロ観戦者であるには変わりないわけですね。
実に愉快な人たちだな。
実に愉快な人たちだな。
そんなことより今日出た鰤公式カスタムマップやろうぜ
ID:esD6jiTN
こいつbreekじゃね?
こいつbreekじゃね?
ここは晒しスレではない。
そういう推測は他所でやれ。
そういう推測は他所でやれ。
あれかセンター試験ダメダメだった奴が荒らしてるのか？
おとなしく勉強してろよ
おとなしく勉強してろよ
ｗｗ
初心者スレにもキチガイがわいてたな
チョンが荒らしてんじゃね？
チョンが荒らしてんじゃね？
類は友を呼ぶってね
nazomen「どうせ拡張版でバランスとるんなら現状で種族間バランス完璧にする必要ないんじゃないかな」
晒しがあると書き込まれずに晒しがなくなるとキチガイが沸き出てくるのか
どこのネトゲ晒しもそんなもんだ
相手しなけりゃ良いのに相手するアホが悪いんだよ
そういう奴に限って、アホのくせに相手を論破しようと必死だから。
そういう奴に限って、アホのくせに相手を論破しようと必死だから。
>>340
初心者スレ荒らすのやめろよ
初心者スレ荒らすのやめろよ
>>342
一体誰と戦ってるんだよｗｗｗｗｗ
一体誰と戦ってるんだよｗｗｗｗｗ
>>342
お前みたいに一日中スレに張り付いてる奴なんていねーから
お前みたいに一日中スレに張り付いてる奴なんていねーから
確率で考えろよｗ
ザーグ可愛いとかいうけど、マローダーのほうが可愛いと思う
マローダーよりタイカスだろ。
初心者スレ見たけど酷いね。
これで一切自覚がないのはな…
これで一切自覚がないのはな…
オブザーバーの
みゅにゅむにゅむむ～むむにゅって台詞が一番可愛いよ。
次点でプローブのもももみゅんむむにゅもってやつ。
みゅにゅむにゅむむ～むむにゅって台詞が一番可愛いよ。
次点でプローブのもももみゅんむむにゅもってやつ。
全くだよな
わざわざアホのくせに論破しようと必死で勝利宣言もぎ取ろうと頑張っちゃってる奴が複数いるとも信じたくない
俺からしたら一人のアホがID切り替えてるって方が世の中のアホ人口が少ないってことで嬉しいのにな
>>342-343が言ってるみたいに沢山の人間がやってるんだとしたらSC2スレって本当に救いようない、自覚の無いアホばかりなんだなｗ
わざわざアホのくせに論破しようと必死で勝利宣言もぎ取ろうと頑張っちゃってる奴が複数いるとも信じたくない
俺からしたら一人のアホがID切り替えてるって方が世の中のアホ人口が少ないってことで嬉しいのにな
>>342-343が言ってるみたいに沢山の人間がやってるんだとしたらSC2スレって本当に救いようない、自覚の無いアホばかりなんだなｗ
>>350
お前のことだよ 自覚ないのか？
お前のことだよ 自覚ないのか？
周りの白い目と本人のテンションの違いっぷりが凄い事になってるな
「俺を悪く言う奴はIDを大量に持った１人」と本気で思ってそうだ
「俺を悪く言う奴はIDを大量に持った１人」と本気で思ってそうだ
>>349
な、どう見てもかわいいユニット1位、2位はプローブとオブザーバーなのにZプレイヤーはZかわいいとか言い出すし
どう見てもマッチョでロボな種族はPなのにTプレイヤーはTはマッチョとロボ好きの男の種族とか言い出すし
Pこそが至高の種族だということを多種族の奴もちゃんと理解すべき
な、どう見てもかわいいユニット1位、2位はプローブとオブザーバーなのにZプレイヤーはZかわいいとか言い出すし
どう見てもマッチョでロボな種族はPなのにTプレイヤーはTはマッチョとロボ好きの男の種族とか言い出すし
Pこそが至高の種族だということを多種族の奴もちゃんと理解すべき
キチガイは自分がおかしいのがわからないからキチガイって言うんだよ
>>352
逆に聞くけど、こーーーーんなに頭悪い奴が大量にいると言われてキミは信じたい？
俺は信じたくないな
だとしたらSC2スレは本当に終わってる
マジレスすると本当の一見さん（単発ID）はあんなウザったいログなんて読まないし絡みもしない。
ID：A→ID：A→B→C→D→D みたいな感じでID：Aが後に出てこないのは明らかに「確率的にも」異常
切り替えてる奴は間違いなくいるよｗ
逆に聞くけど、こーーーーんなに頭悪い奴が大量にいると言われてキミは信じたい？
俺は信じたくないな
だとしたらSC2スレは本当に終わってる
マジレスすると本当の一見さん（単発ID）はあんなウザったいログなんて読まないし絡みもしない。
ID：A→ID：A→B→C→D→D みたいな感じでID：Aが後に出てこないのは明らかに「確率的にも」異常
切り替えてる奴は間違いなくいるよｗ
頭が悪いのはおまえ一人
>>355
なんだいつものキチガイか キエロ
なんだいつものキチガイか キエロ
ID:95o8HyBHも頭悪いよなあ
普通に考えりゃ切り変えてる奴がいて然るべきなのに、「相手を煽れる」って理由だけで>>352みたいなこと言っちゃうんだよな
そりゃ「俺のこと悪く言う奴はID切り替えてる一人」ってすげー叩きやすい材料だけど頭悪いからってそんな簡単に飛びつきすぎｗ
叩きやすい、見えやすいモノばっかり考えてるから馬鹿なんだよｗｗもうちょい頭使えよ、
そっちの方が自然に物事見えるんだから
普通に考えりゃ切り変えてる奴がいて然るべきなのに、「相手を煽れる」って理由だけで>>352みたいなこと言っちゃうんだよな
そりゃ「俺のこと悪く言う奴はID切り替えてる一人」ってすげー叩きやすい材料だけど頭悪いからってそんな簡単に飛びつきすぎｗ
叩きやすい、見えやすいモノばっかり考えてるから馬鹿なんだよｗｗもうちょい頭使えよ、
そっちの方が自然に物事見えるんだから
>>359
他人の否定と自己弁護ばっかりだな。
他人の否定と自己弁護ばっかりだな。
１ヶ月くらい前から、盛んにただ相手を言い負かすことだけに
快感を覚えるタイプの本人はおそらく学校内（中学生か高校生）で
「俺にディベートで適うものはいない」と得意顔な
中二病的な議論好きがSC2スレやRTS関係のスレにいて
どうでもいい揚げ足取りから議論に発展してどうでもいい話題で
相手を打ち負かして「俺ってディベートの天才！？」と悦に入るような
痛い子がいるのは確か。
快感を覚えるタイプの本人はおそらく学校内（中学生か高校生）で
「俺にディベートで適うものはいない」と得意顔な
中二病的な議論好きがSC2スレやRTS関係のスレにいて
どうでもいい揚げ足取りから議論に発展してどうでもいい話題で
相手を打ち負かして「俺ってディベートの天才！？」と悦に入るような
痛い子がいるのは確か。
362 ：名無しさんの野望：2011/01/26(水) 19:19:27 ID:GM32SyY3
>>361
ほんとだよな。ガチできもい。
ほんとだよな。ガチできもい。
ID変えてる奴がいて当たり前って発想がたぶんもうラビリンス入っちゃってるよ
「みんなは俺を支持してる、俺を叩くのはIDを大量に持ってる１人もしくはごく少数」
って思ってるんだろうなこいつ
凄いよ
凄いとこまでいっちゃってるよ
何と戦ってるんだよ
「みんなは俺を支持してる、俺を叩くのはIDを大量に持ってる１人もしくはごく少数」
って思ってるんだろうなこいつ
凄いよ
凄いとこまでいっちゃってるよ
何と戦ってるんだよ
だからさ、こんな風に絡んでくるのって
ID:95o8HyBHみたいに最初からずっと頭悪いレス繰り返してる奴じゃん？
そういう他との差異って普通の感覚ありゃ気付くよ
煽りたい人は自分の頭悪くして>>363みたいなこと言っちゃうんだけどね。
煽るために自分の頭を悪くしてるのは自己責任なんだから、それは俺がどうこう言うことじゃないが…ｗ
ID:95o8HyBHみたいに最初からずっと頭悪いレス繰り返してる奴じゃん？
そういう他との差異って普通の感覚ありゃ気付くよ
煽りたい人は自分の頭悪くして>>363みたいなこと言っちゃうんだけどね。
煽るために自分の頭を悪くしてるのは自己責任なんだから、それは俺がどうこう言うことじゃないが…ｗ
いいからお前らGSLでも見てちょっと頭熱せよ
366 ：名無しさんの野望：2011/01/26(水) 19:53:19 ID:GM32SyY3
>>363-364
ばーか
ばーか
これ俺が同じ戦法すれば俺でもcoolに勝てんじゃね？
Timbaすぎるな
ゲーム見て怒り覚えるってなんだよ
ゲーム見て怒り覚えるってなんだよ
ほんと誰と戦ってるんだよ
このレスはクソワロタ
258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 02:49:48 ID:95o8HyBH
>>255
何をもって「アンチ」としてるの？
マリーンはライトや飛行ユニットに対してのボーナス無いんだよ？
あなたがアンチと位置づけてる理由を教えて
261 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 02:55:47 ID:95o8HyBH
>>260
期待を裏切るようで申し訳ないが
理屈を述べられない煽るだけの馬鹿と付き合ってもなんも意味ないんだよね
誰か理屈で反論してくるまではお口チャックします
258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 02:49:48 ID:95o8HyBH
>>255
何をもって「アンチ」としてるの？
マリーンはライトや飛行ユニットに対してのボーナス無いんだよ？
あなたがアンチと位置づけてる理由を教えて
261 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 02:55:47 ID:95o8HyBH
>>260
期待を裏切るようで申し訳ないが
理屈を述べられない煽るだけの馬鹿と付き合ってもなんも意味ないんだよね
誰か理屈で反論してくるまではお口チャックします
>>371
なに？絡んでほしいの？
なに？絡んでほしいの？
>>372
馬鹿はID切り替えずにずっと馬鹿なレス繰り返すか、単発に切り替えるかどっちかしかいないってことを証明してるだけ♪
馬鹿はID切り替えずにずっと馬鹿なレス繰り返すか、単発に切り替えるかどっちかしかいないってことを証明してるだけ♪
スルーだろ
そんなことより今日のチャンピオンシップはどうなるかな
P使いなので個人的にはAshにがんばってもらいたい
そんなことより今日のチャンピオンシップはどうなるかな
P使いなので個人的にはAshにがんばってもらいたい
>>373
その前者があなたです。
その前者があなたです。
BBSなんかで勝負しないで実際ゲームで勝負して証明すれば一発なのにな
それをやろうと思う奴が誰もいない時点でnoobしかいないよなこのスレ
それをやろうと思う奴が誰もいない時点でnoobしかいないよなこのスレ
別にゲーム内で勝とうが言ってることが間違ってるとはかぎらねーし
それ言ったらGSL優勝者の発言全部が正しいってことになるし
その程度のことも分からないオツムだからクズなんだよｗ
それ言ったらGSL優勝者の発言全部が正しいってことになるし
その程度のことも分からないオツムだからクズなんだよｗ
勝つ自信がないならそういえばいいのにｗ
SC2の購入者の7割はもうプレーしていないからなあ
これはあのWoW（ウルティマとEQのパクリ）を世に送り出したブリザードとしては失敗と言っても良い
もう去ってしまった仲間達は帰ってくることはないだろう
でもなんだかんだ言って神げーとは程遠いけど、良Гだとは思うよSC2は
これはあのWoW（ウルティマとEQのパクリ）を世に送り出したブリザードとしては失敗と言っても良い
もう去ってしまった仲間達は帰ってくることはないだろう
でもなんだかんだ言って神げーとは程遠いけど、良Гだとは思うよSC2は
勝つ自信がないならそういえばいいのにｗ
敗北したとしても結果をリプレイに上げてるだけで第三者からの検証も可能だし
持論の正しさを主張することぐらいはできるだろ？
それもしない時点でnoobと言われても何も言えないと思うが
ちゃんと見ててやるからせめて実践リプレイぐらい上げてみろよ
持論の正しさを主張することぐらいはできるだろ？
それもしない時点でnoobと言われても何も言えないと思うが
ちゃんと見ててやるからせめて実践リプレイぐらい上げてみろよ
ID:mIyLYYegすごい量だな。
>>383
勝つ自信がないならそういえばいいのにｗ
勝つ自信がないならそういえばいいのにｗ
勝てないヘタレが俺理論振り回しても誰も聞く耳もたないぜｗ
クソスレ具合がやべーな
これがSC2の現状
これがSC2の現状
まぁ、このスレ見たらSC2がクソゲーって事が分かるから、醜い荒らし合戦も新規購入の検討者にとっては、多少は意味があるんだろ。
【キーワード抽出】
対象スレ： 【SC2】StarCraft2 Part61
キーワード： mIyLYYeg
抽出レス数：19
【キーワード抽出】
対象スレ： 【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part7 【GOLD以下】
キーワード： mIyLYYeg
抽出レス数：52
キチガイちゃんに加えてSC2アンチまで住みついちゃったら完全にこのスレ終わるな
初心者スレにも湧いてるのかこの基地外
なんか中国人に日本のAV女優で良い子教えてって言われて答えたんだけど、3ksって言われて、あぁthanksか、って思ったんだけど
よく考えたら日本人にしか通じないよな、3ksって
どういう意味だったんだろう
よく考えたら日本人にしか通じないよな、3ksって
どういう意味だったんだろう
88でバイバイとかそんな使い方するってのは聞いたことあるから、
中国語でも3はサンって言うからそういう意味じゃない？
中国語でも3はサンって言うからそういう意味じゃない？
中国語で３は「サン」ですし深く考えなくてもよいんじゃないすかね
中国語で４０はスシですしおすし
マジか
ググってみたら確かに三星球（サンシンチュウ）だった
ググってみたら確かに三星球（サンシンチュウ）だった
いつものマジキチ
ラーヴァ整列（ｷﾘﾘｯ
がまた見たいなぁ･･･
かわいかっただけに残念
がまた見たいなぁ･･･
かわいかっただけに残念
hat２個とpoolを隣接して置くと、位置によってはラーヴァが変なとこに溜まって
孵化しなくなっちまうの修正してくれないかなぁ…
気が付くとそのミスをやっちまってggフラグが成立する
孵化しなくなっちまうの修正してくれないかなぁ…
気が付くとそのミスをやっちまってggフラグが成立する
大改造!!劇的ビフォーアフター
「プールの位置が悪くて羽化しない最悪な建築、これが匠の技ですみやすい八チェリーへ！」
「プールの位置が悪くて羽化しない最悪な建築、これが匠の技ですみやすい八チェリーへ！」
■対戦において思うこと■
●とにかく勝つことが全て。魅せるためのプレイはしないし、要求されてもできない。
強いビルドオーダーがあれば率先して使い、チーズだろうとAll-inだろうと、入る状況なら狙う。負けた時に言い訳をしたくないから。
それをやっていれば勝っていたのにと思いたくない。
●「寒い」「つまらない」「卑怯」「マウスが悪い」「調子が悪い」。これは自分の中でのタブー。
負けた時の言い訳にしかならないからだ。相手に暗黙の了解を押しつけて、それにそぐわない相手に対して批判して安心感を得る為の言葉。
自分の価値観を押しつけるなら、最初から一人用のゲームでもやってる。価値観は自分の中にだけあるもので、違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
「ゲーム＝ルールの中の遊び」なのに、それ以上の外部ルールを加える必要はない。ゲーム上では何をやっても「ルール内」。ルールの中では自由なのだ。
負けて悔しければ勝つためになんでもやればいい。逆に自分がその手の言葉を言われると「してやったり」という感じである。
●「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」と言う人がいるが、オレには意味がよく解らない。そういう試合が100試合続いたとして、その人はまだ同じ事を
言っていられるのだろうか？内容で勝ってても、100試合負けてると言う現実はどうでもいいのだろうか？たまに勝てばいい、なんてムシのいいことを言う奴は、
何を考えて生きているのか疑問に思う。そもそも、内容で勝つってどういう勝ち方なんだろう？
●自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
そこにあるのは負けた時の言い訳に事欠かない自分だけである。そんな考え方で勝っても、相手に失礼だ。
テランを使ってる時点で「偏見を受ける」くらいの覚悟は必要。
そしてそういう種族を使ってる以上、負ける事を軽んじてはいけない。
適当に倒してきた者達、圧倒的な力でねじ伏せてきた者達、実力で沈めた者達...。
勝ち続けるためには「数多の屍」の上に立つ覚悟も必要なのだ。
いつまでも何も考えずに勝てるほど、スタクラ２の世界は甘くはないのだから...。
●とにかく勝つことが全て。魅せるためのプレイはしないし、要求されてもできない。
強いビルドオーダーがあれば率先して使い、チーズだろうとAll-inだろうと、入る状況なら狙う。負けた時に言い訳をしたくないから。
それをやっていれば勝っていたのにと思いたくない。
●「寒い」「つまらない」「卑怯」「マウスが悪い」「調子が悪い」。これは自分の中でのタブー。
負けた時の言い訳にしかならないからだ。相手に暗黙の了解を押しつけて、それにそぐわない相手に対して批判して安心感を得る為の言葉。
自分の価値観を押しつけるなら、最初から一人用のゲームでもやってる。価値観は自分の中にだけあるもので、違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
「ゲーム＝ルールの中の遊び」なのに、それ以上の外部ルールを加える必要はない。ゲーム上では何をやっても「ルール内」。ルールの中では自由なのだ。
負けて悔しければ勝つためになんでもやればいい。逆に自分がその手の言葉を言われると「してやったり」という感じである。
●「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」と言う人がいるが、オレには意味がよく解らない。そういう試合が100試合続いたとして、その人はまだ同じ事を
言っていられるのだろうか？内容で勝ってても、100試合負けてると言う現実はどうでもいいのだろうか？たまに勝てばいい、なんてムシのいいことを言う奴は、
何を考えて生きているのか疑問に思う。そもそも、内容で勝つってどういう勝ち方なんだろう？
●自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
そこにあるのは負けた時の言い訳に事欠かない自分だけである。そんな考え方で勝っても、相手に失礼だ。
テランを使ってる時点で「偏見を受ける」くらいの覚悟は必要。
そしてそういう種族を使ってる以上、負ける事を軽んじてはいけない。
適当に倒してきた者達、圧倒的な力でねじ伏せてきた者達、実力で沈めた者達...。
勝ち続けるためには「数多の屍」の上に立つ覚悟も必要なのだ。
いつまでも何も考えずに勝てるほど、スタクラ２の世界は甘くはないのだから...。
そういや隣接hatchってsc2では見ないな
sc1では隣接hatchの上に高確率でhatch/gasコネクトpoolを癖にしてるzerg結構いたもんだが
sc1では隣接hatchの上に高確率でhatch/gasコネクトpoolを癖にしてるzerg結構いたもんだが
■ザーグにおいて思うこと■
●とにかくかわいいが全て。人数あわせのユニットはしないし、要求されてもできない。
かわいいユニットがあれば率先して使い、スク水だろうとニーソだろうと、撮る状況なら狙う。撮れなかった時に後悔をしたくないから。
それをやっていればおかずに困らないのにと思いたくない。
あと誰かよろしく
●とにかくかわいいが全て。人数あわせのユニットはしないし、要求されてもできない。
かわいいユニットがあれば率先して使い、スク水だろうとニーソだろうと、撮る状況なら狙う。撮れなかった時に後悔をしたくないから。
それをやっていればおかずに困らないのにと思いたくない。
あと誰かよろしく
種族バランスが完璧と言われてるSC1を例にとってみる
最終的な種族バランスパッチが出たのは2001年5月18日
(これ以降種族バランス調整パッチなし)
http://wiki.teamliquid.net/starcraft/Patch_1.08
ここでパッチから約4カ月後の2001年9月1日に行われた
WCG Korea Finalsを見てみると
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/leagues/235
TvZ: 24-10 (70.6%)
ZvP: 5-4 (55.6%)
PvT: 7-8 (46.7%) (Z:35 T:18 P:13)
2004年のEVER OnGameNet StarLeague(ベスト16以降)では
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/leagues/29
TvZ: 14-3 (82.4%)
ZvP: 6-4 (60%)
PvT: 7-6 (53.8%) (Z:6 T:7 P:3)
最近の個人戦の予選のデータを見てみると
2010 Winter MST Offline Preliminaries
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/leagues/740
TvZ: 38-38 (50%)
ZvP: 31-16 (66%)
PvT: 41-37 (52.6%) (Z:33 T:45 P:38)
何が言いたいかというと、SC1の大会でもそれぞれのマッチアップで勝率50%台キープは難しいし
むしろ大幅に偏ることもある
それでも種族バランスパッチは出てない
つまり、大会でマッチアップの勝率バランスが取れてないからといって
種族バランスが取れてないとは言えないんだよ
最終的な種族バランスパッチが出たのは2001年5月18日
(これ以降種族バランス調整パッチなし)
http://wiki.teamliquid.net/starcraft/Patch_1.08
ここでパッチから約4カ月後の2001年9月1日に行われた
WCG Korea Finalsを見てみると
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/leagues/235
TvZ: 24-10 (70.6%)
ZvP: 5-4 (55.6%)
PvT: 7-8 (46.7%) (Z:35 T:18 P:13)
2004年のEVER OnGameNet StarLeague(ベスト16以降)では
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/leagues/29
TvZ: 14-3 (82.4%)
ZvP: 6-4 (60%)
PvT: 7-6 (53.8%) (Z:6 T:7 P:3)
最近の個人戦の予選のデータを見てみると
2010 Winter MST Offline Preliminaries
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/leagues/740
TvZ: 38-38 (50%)
ZvP: 31-16 (66%)
PvT: 41-37 (52.6%) (Z:33 T:45 P:38)
何が言いたいかというと、SC1の大会でもそれぞれのマッチアップで勝率50%台キープは難しいし
むしろ大幅に偏ることもある
それでも種族バランスパッチは出てない
つまり、大会でマッチアップの勝率バランスが取れてないからといって
種族バランスが取れてないとは言えないんだよ
他の大会のデータはこちら(暇な人だけどうぞ)
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/individual-leagues
SC2はこちら
http://www.teamliquid.net/tlpd/sc2-korean/individual-leagues
http://www.teamliquid.net/tlpd/korean/individual-leagues
SC2はこちら
http://www.teamliquid.net/tlpd/sc2-korean/individual-leagues
>>405
ksk改変やめろwwww
ksk改変やめろwwww
あまり言いたく無いけど鰤はもうsc1のバランス調整する気ないだろｗ 大きなバグ修正とかなけりゃ
そもそもその完璧に近いといわれるバランスだって、そこに至るまで何年もpatchし続けてこそだし
それは逆に言えばsc2もこ数年掛けてこの現状の偏ったバランスを修正していくってことだろ
sc1無拡張の鰤公式トーナメントなんて種族差ひどいもんだったぜ？ 何回か開催されてたけど
決勝全部zvz。zerg強すぎて他全部ノーチャン
幸いな事にsc2はノーチャンとまでは言わないけど、現状ではterranだけが強すぎる状態
だから今までリリースされた全部のバランスパッチでterranは弱体化されてきたし、それでもまだ強すぎる状態
そもそもその完璧に近いといわれるバランスだって、そこに至るまで何年もpatchし続けてこそだし
それは逆に言えばsc2もこ数年掛けてこの現状の偏ったバランスを修正していくってことだろ
sc1無拡張の鰤公式トーナメントなんて種族差ひどいもんだったぜ？ 何回か開催されてたけど
決勝全部zvz。zerg強すぎて他全部ノーチャン
幸いな事にsc2はノーチャンとまでは言わないけど、現状ではterranだけが強すぎる状態
だから今までリリースされた全部のバランスパッチでterranは弱体化されてきたし、それでもまだ強すぎる状態
>>406
果物屋が今日それやってたよ
果物屋が今日それやってたよ
拡張出る度にバランス崩れてゲームが熟成しないまま飽きられたりはしませんよね？
まさかあと何年もバランスのことばかり話題にはならないですよね？
まさかあと何年もバランスのことばかり話題にはならないですよね？
GSLに影響されてほかの種族もやらなきゃ！と思いP→Tやってるんだが
Pと比べて内政と戦闘の両立糞大変だな
PはWGのおかげでいつ補充すれば良いかすぐ分かるんだがTは再生産しながらStim引きうち・位置調整・Tank移動とやること多すぎる
PだったらUnitの配置・FF・PS・GS余裕なのにTの操作が出来ない
T使いの人どうやって操作してるんだ('A`)
Pと比べて内政と戦闘の両立糞大変だな
PはWGのおかげでいつ補充すれば良いかすぐ分かるんだがTは再生産しながらStim引きうち・位置調整・Tank移動とやること多すぎる
PだったらUnitの配置・FF・PS・GS余裕なのにTの操作が出来ない
T使いの人どうやって操作してるんだ('A`)
Zはもっと簡単だよ～
こっちへおいで～
こっちへおいで～
正直勝率５割でゲームできてるからバランスうんぬんはどうでも良いかなぁ
そら5割になるように相手を調整されているからな
>>411
ベータの段階でならT強化パッチもあったぞ
それに10月のパッチ1.1.2以来そんなに大きなT弱体化パッチないでしょ
これからマスター、グランドマスターリーグの各マッチアップの勝率もでるだろうし
マップも変わるしな
もしそれでTに勝率が傾いてるならT弱体化だろうな
まあ先は長いし大目に見ようや
ベータの段階でならT強化パッチもあったぞ
それに10月のパッチ1.1.2以来そんなに大きなT弱体化パッチないでしょ
これからマスター、グランドマスターリーグの各マッチアップの勝率もでるだろうし
マップも変わるしな
もしそれでTに勝率が傾いてるならT弱体化だろうな
まあ先は長いし大目に見ようや
むしろ内政と戦闘の両立ってPが一番めんどいのでは
WG時いちいち視界移すし
確かにTのユニット細かくてQ入れるの大変だが
WG時いちいち視界移すし
確かにTのユニット細かくてQ入れるの大変だが
TはMM出してるだけなら簡単に見えるが
そこから上に行こうと思うと
ハラス、ドロップ、ミクロ等をこなさないと厳しい種族
だと思ってる
まあどの種族もいろいろやる必要あるけど
TはZに比べてよりMicro寄り
そこから上に行こうと思うと
ハラス、ドロップ、ミクロ等をこなさないと厳しい種族
だと思ってる
まあどの種族もいろいろやる必要あるけど
TはZに比べてよりMicro寄り
結局TimbaみたいなんでTに移ります。
まぁここでグチグチ言うよりは、然るべき所に意見を投稿するか手っ取り早く種族変えるかした方がはるかに建設的だな
breekがT簡単で楽しい言ってたぞ
Zはもう希望がないとも
Zはもう希望がないとも
この時間帯は平和でいいな
breekは暗黒面に落ちた
アナウンサーやってな
FDがTには勝てないって言ってるんだからもう諦めようぜ
http://sc2.replays.net/replay/Sc2Replay.aspx?ReplayID=3447
ZはTに勝てない もう駄目だわ
ZはTに勝てない もう駄目だわ
松岡修造がアップを始めたようです
リプレイサイトなんかずっと前からZ負けまくりだっつの
なにを今更
なにを今更
10dep 11gas 13rax 15gas 16fac 17OC 17dep 17スターポート（ﾌﾟﾛｷｼ）
17リアクターファクトリー後rax
こんな感じでバトルクルーザーが８：２０程で着弾できるんだけど、ネタとしてどう？
編成としてはマリーン７体程度＋BC1体＋修理SCVって感じ
17リアクターファクトリー後rax
こんな感じでバトルクルーザーが８：２０程で着弾できるんだけど、ネタとしてどう？
編成としてはマリーン７体程度＋BC1体＋修理SCVって感じ
breekは早くT使いになれよ
いちいち言い訳くさいこと言うくらいなら早く種族変えろ
だっせぇ
いちいち言い訳くさいこと言うくらいなら早く種族変えろ
だっせぇ
そうか？ちょっと突っ張ってみたいりして、
子どもらしい可愛げがあっていいと思うがｗ
子どもらしい可愛げがあっていいと思うがｗ
いくら子供だからって言ってもだせえことは変わらねーよｗ
さっさと種族変えて無双してくれればそれでいいからさっさと実行しろよ
予防線張ってるのはかっこわりーわ
さっさと種族変えて無双してくれればそれでいいからさっさと実行しろよ
予防線張ってるのはかっこわりーわ
高校生に匿名掲示板でマジ切れとかかっこ悪すぎるぞ
これでマジ切れとかねーからｗ
いくら高校生つってもださいもんはださいだろ
breekを応援してないわけじゃないから誤解するなよ
早く一番強い種族使って快勝してくれって話
いくら高校生つってもださいもんはださいだろ
breekを応援してないわけじゃないから誤解するなよ
早く一番強い種族使って快勝してくれって話
本人に直接言えよ
>>415
PだってWGユニット以外はTと同じように生産するんだし慣れの問題でしょ。
PだってWGユニット以外はTと同じように生産するんだし慣れの問題でしょ。
>>440
いや、Pも使うけどｗ
SGやロボは前線パイロンにワープインできないでしょ。
>>415がPと違ってTの戦闘と再生産の両立が大変というのは
戦闘中の前線画面内にワープインできないからという意味だと思うが。
それならSGやロボも同じだよってこと。
さらにPの場合、遅いSGやロボの生産にはクロノブーストが必須だから
その手間もあるしね。
いや、Pも使うけどｗ
SGやロボは前線パイロンにワープインできないでしょ。
>>415がPと違ってTの戦闘と再生産の両立が大変というのは
戦闘中の前線画面内にワープインできないからという意味だと思うが。
それならSGやロボも同じだよってこと。
さらにPの場合、遅いSGやロボの生産にはクロノブーストが必須だから
その手間もあるしね。
>>429
やっぱりＴimba
やっぱりＴimba
建物のグループ化をhat１個で全ユニット補えるのはzerg最大の利点だよね
攻撃の操作に集中しながら、片手間で楽にユニット増やせるのだから
mutaハラスしながら敵ユニットも探って、短時間でアンチを用意してぶつけられる
一々パイロン視界に入れたり、クロノ掛けないといけないPにはできないぜ
攻撃の操作に集中しながら、片手間で楽にユニット増やせるのだから
mutaハラスしながら敵ユニットも探って、短時間でアンチを用意してぶつけられる
一々パイロン視界に入れたり、クロノ掛けないといけないPにはできないぜ
そのかわりいちいち産卵しないとだけどな
そのかわり一回作ったらラーヴァ溜まるまで60秒待たなきゃいけないけどな
はだかエプロンのジーロットかわゆすなぁ
一緒に発表された本家Dotaはこないのか
真面目につくってるのかね
真面目につくってるのかね
むしろDOTAを一番真面目に作ってるだろ
リリースもバランス調整なんかで慎重になってるんだろう
リリースもバランス調整なんかで慎重になってるんだろう
Dotaライクが単体ででてるしそこまで流行んないよ
あんなパクリのクソゲを引き合いに出されても…
プロトス何食ってんだｗ
Timbaでも何でも良いんだけど、そろそろウルトラさんがまともに使えるようなBuffPatchを出してくれよ。
ウルトラさんがゴミ屑過ぎて悲しいスワームの気持ちがマッハ。
頑張ってHiveまで進化してもBoysLoveとしか交際出来ないこんな世の中じゃ・・・。
ウルトラさんがゴミ屑過ぎて悲しいスワームの気持ちがマッハ。
頑張ってHiveまで進化してもBoysLoveとしか交際出来ないこんな世の中じゃ・・・。
別にultraだけが弱い訳じゃない
サプライMAX同士になったときにTやPに比べてZユニットが絶望的に弱い
ただそれだけ
サプライMAX同士になったときにTやPに比べてZユニットが絶望的に弱い
ただそれだけ
>>429
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
ディファイラーさえいればこんなことには･･･
インフェスター残念すぎる
インフェスター残念すぎる
ダークスウォームはTに奪われてしまいました
PDDに形を変えて・・・
PDDに形を変えて・・・
>>457
だからとにかく軍をぶつけまくって消費＆補充の種族なんだろうけど
Zergling出すとlarva対費が無茶苦茶悪いし、Roachは後半辛いし、Hydraは脆いし、Mutaは直接戦闘能力低い＆コスト高いで、
結局WGとか12リアクタバラックとかの方がクレイジーな補充力がある
だからとにかく軍をぶつけまくって消費＆補充の種族なんだろうけど
Zergling出すとlarva対費が無茶苦茶悪いし、Roachは後半辛いし、Hydraは脆いし、Mutaは直接戦闘能力低い＆コスト高いで、
結局WGとか12リアクタバラックとかの方がクレイジーな補充力がある
「Starcraft II」のカスタムMOD公開。
食材集めやFPS風にアレンジされた，不思議なスタクラの世界を堪能しよう
http://www.4gamer.net/games/040/G004002/20110126054/
食材集めやFPS風にアレンジされた，不思議なスタクラの世界を堪能しよう
http://www.4gamer.net/games/040/G004002/20110126054/
スタクラ版L4Dが残念なできだった件
3つとも糞ゲーだったｗ
そういえばcatzがkiwikakiにベース数4vs2で負けてキレててわろたわ
DOTAまだか？
L2Dは何だかなぁ・・
序盤味方が研究資材を全く集めようとせず、なのに俺研究が味方にも適用される。
後半俺がmarine+tankでZ潰してるとこに足の速いユニットで割り込んでくるうえ
そのせいで俺資材貯まらんわで疲れた
序盤味方が研究資材を全く集めようとせず、なのに俺研究が味方にも適用される。
後半俺がmarine+tankでZ潰してるとこに足の速いユニットで割り込んでくるうえ
そのせいで俺資材貯まらんわで疲れた
469 ：名無しさんの野望：2011/01/27(木) 20:05:23 ID:WDxRzwPL
GSLのUp/Down Match、Group GとHの試合
http://www.ustream.tv/channel/midnightsc
http://www.ustream.tv/channel/tran-kevin
http://www.ustream.tv/channel/midnightsc
http://www.ustream.tv/channel/tran-kevin
対Pで青ヘリオンドロップは微妙とか言ってた配信者がいましたな
誰だったっけか
誰だったっけか
誰を悪く言いたいのか知らんが
一回決まったくらいでそんなん言ってたらキリないだろ
一回決まったくらいでそんなん言ってたらキリないだろ
一般論として微妙なのは間違いなくね？
プロクラスだと、ワーカー狩れる速度が非常に早い点を生かせるのかもしれないが。
プロクラスだと、ワーカー狩れる速度が非常に早い点を生かせるのかもしれないが。
一般レベルをどこに置くかで変わるけど、NAマスター3000↑で普通に流行ってる
流行ってるってソースどこだよ
体感だとか馬鹿な事いうなよ
体感だとか馬鹿な事いうなよ
序盤の主力がザーグリングのZとマリーンのTに比べればPは微妙というのは正しいでしょ
ただワーカーにうまくヒットさせられるなら相手種族関係なく強い
ただワーカーにうまくヒットさせられるなら相手種族関係なく強い
ソースは私です！！
2月のGSLコードS
T15
Z8
P9
なんとかTの過半数は防げたｗ
T15
Z8
P9
なんとかTの過半数は防げたｗ
キチガイ君はもう文脈ですぐわかる
てかキチガイ君の真似するのもどうかと思う
煽りたいなら晒しスレとか作ってそこでやろうよ
煽りたいなら晒しスレとか作ってそこでやろうよ
一応言っておくけど積極的に真似したわけじゃねーから
あまりに馬鹿だと思ったからそう言っただけだからな
あまりに馬鹿だと思ったからそう言っただけだからな
チーム戦で攻めきれない。てか、攻めようにも味方が進軍中にホームへ帰る。
コントロール与えてたもんだから、俺のマリーン半分とメディバックも引き返されてた。
何これ各個撃破されたうえ防戦一方でじり貧乙
コントロール与えてたもんだから、俺のマリーン半分とメディバックも引き返されてた。
何これ各個撃破されたうえ防戦一方でじり貧乙
ID:fAiz7Pppのレスの内容から判断するといつもキチガイ君と一緒に言い合ってる奴じゃね？
最近本物のキチガイ君がいないから必死に探してるんだよ
最近本物のキチガイ君がいないから必死に探してるんだよ
キチガイと戦う者は、その過程で自分自身もキチガイになることのないように気をつけなくてはならない
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
見た感じゾンビ獲りがゾンビになってる感じですもんね
ID:fAiz7Pppと戦うつもりはないぞ
まだキチガイになるつもりはない
まだキチガイになるつもりはない
ミイラ！
おいお前らそんなことよりTimbaの話しようぜ！
32人中15人がTだって言ってんだろ
32人中15人がTだって言ってんだろ
ほら、今に始まった事じゃないし…
ま～た、いつものマジキチ君かよ。
SC2スレが本格的に廃れてきたな。マジキチ君の狙い通りだわ。
SC2スレが本格的に廃れてきたな。マジキチ君の狙い通りだわ。
gdgd言わずNGに入れよう。
レスするならアンカ付けてね。まとめて消えるから
レスするならアンカ付けてね。まとめて消えるから
マジキチ君こっちで誰も相手してくれないと初心者スレの方荒らしにいくから最悪やで
パズルゲーのやつの効果がいまいちわからんな
ばいよえ～ん
タイカス「だいだげきぃ～」
500勝達成！
ぷよぷよw
Jungle Basin嫌いだったから良かったわ
いやTでやってるときは意外と好きだったけどｗ
いやTでやってるときは意外と好きだったけどｗ
>>492
Timbaは時間とブリが解決することだからな…、
～imbaでストレスフルになってる奴らは、しばらく別ゲーでもやって、
拡張パックで新ユニット追加後、バランスのとれてから遊ぶ方が賢いんじゃないか？
…2,3年後くらいかな！？
鰤ファンなら十分待てる長さだと思うが
Timbaは時間とブリが解決することだからな…、
～imbaでストレスフルになってる奴らは、しばらく別ゲーでもやって、
拡張パックで新ユニット追加後、バランスのとれてから遊ぶ方が賢いんじゃないか？
…2,3年後くらいかな！？
鰤ファンなら十分待てる長さだと思うが
SJCRankingが復活
しかもすごい進化してる
しかもすごい進化してる
wow
凄いな
これが理想だ
凄いな
これが理想だ
なんというgjと思い登録しようとしたらエラーで出来ないorz
Plan?
rush
の元ネタって何かあるんだっけ？ギアーズのあれは違うだろうし
rush
の元ネタって何かあるんだっけ？ギアーズのあれは違うだろうし
sc2jpの管理運営してるのってまつじゅんさん？
>>510
ジーザス！
ジーザス！
>>510
nazomen
nazomen
>>408
韓国がマップでバランスをとっただけ
韓国がマップでバランスをとっただけ
2発当てられれば68ダメージだし意外とFGって攻撃面から見ても良い技だな
ところでタンクのFFって実際、どの程度ダメージ入ってるんだ？
ところでタンクのFFって実際、どの程度ダメージ入ってるんだ？
>>509
いや、なぜ元ネタがあると勘繰る？普通の会話だろと
いや、なぜ元ネタがあると勘繰る？普通の会話だろと
MMMには強いんだけど最近MMMじゃなくてマリーンタンク＆タレットだからなぁ
マスタンク+トール数体にmuta用のマリーンがやばいね
ＢＬは見てからバイキング余裕だし
たっぷりザーグリングでひき殺すぐらいしか思い浮かばない･･･
ＢＬは見てからバイキング余裕だし
たっぷりザーグリングでひき殺すぐらいしか思い浮かばない･･･
>505
Timbaが嫌なら辞めろって事ですよね、分かります。
俺の友人は、既にSC2を辞めてるな。
３人程辞めたが、この内一人は、発売直後にZergの糞っぷりに絶望して１日持たずに辞めちゃったわｗ
他の奴らもアンバランスでつまらないって、2か月持たずに辞めたな。
で本題は、ユーザーは何年も待ってくれないって事と、折角PTRを導入したんだから、鰤は積極的且つ大胆にバランス調整をPTRで行うべきと言う事。
思うに勝敗は別としてプレイヤーが期待するゲーム展開と実際のゲーム展開の乖離が大きい事が不満の原因で、
鰤のバランス調整の進捗が見え難くプライヤー側が鰤に対して、遅々としてバランス調整が進んでいない印象を持ってる事が（実際にバランス調整が進んでいるかどうかは別）、
プレイヤーの不満を増大させてるんじゃないかと思う。
もっと日本でもSC2が流行ると良いんだけどなぁ。
Timbaが嫌なら辞めろって事ですよね、分かります。
俺の友人は、既にSC2を辞めてるな。
３人程辞めたが、この内一人は、発売直後にZergの糞っぷりに絶望して１日持たずに辞めちゃったわｗ
他の奴らもアンバランスでつまらないって、2か月持たずに辞めたな。
で本題は、ユーザーは何年も待ってくれないって事と、折角PTRを導入したんだから、鰤は積極的且つ大胆にバランス調整をPTRで行うべきと言う事。
思うに勝敗は別としてプレイヤーが期待するゲーム展開と実際のゲーム展開の乖離が大きい事が不満の原因で、
鰤のバランス調整の進捗が見え難くプライヤー側が鰤に対して、遅々としてバランス調整が進んでいない印象を持ってる事が（実際にバランス調整が進んでいるかどうかは別）、
プレイヤーの不満を増大させてるんじゃないかと思う。
もっと日本でもSC2が流行ると良いんだけどなぁ。
他の奴はともかく
>発売直後にZergの糞っぷりに絶望して１日持たずに辞めちゃったわｗ
こいつが辞めたのはバランスのせいじゃない
たった数試合しかやってない奴がバランス語るのはさすがにないわｗ
>発売直後にZergの糞っぷりに絶望して１日持たずに辞めちゃったわｗ
こいつが辞めたのはバランスのせいじゃない
たった数試合しかやってない奴がバランス語るのはさすがにないわｗ
発売当初はＺ使ってbaneつえええ！って感動して
ちょっとランク上がるとなんかジーロットとリーパーがすぐに来て絶望して息をしなくなって
パッチがあたってからその屈辱をバネにしてるって感じだな
基本Ｚ使いはマゾくなきゃやってられんぜ
ちょっとランク上がるとなんかジーロットとリーパーがすぐに来て絶望して息をしなくなって
パッチがあたってからその屈辱をバネにしてるって感じだな
基本Ｚ使いはマゾくなきゃやってられんぜ
ミネ100で一匹のラーヴァから犬4体だしてほしいな
序盤は優秀だけど後半の犬はラーヴァ消費しすぎて盾に出来無い
と思う
序盤は優秀だけど後半の犬はラーヴァ消費しすぎて盾に出来無い
と思う
macroハッチ建てろｗ
lingは序盤超優秀、中盤微妙、後半優秀だな
後半の陣地が広がって相互の戦力が睨み合ってる時にlingの分隊が逆側を攻めるのが強い
lingは盾ってか横から当てたりbase荒らしたりのアタッカーだな。盾はroach
lingは序盤超優秀、中盤微妙、後半優秀だな
後半の陣地が広がって相互の戦力が睨み合ってる時にlingの分隊が逆側を攻めるのが強い
lingは盾ってか横から当てたりbase荒らしたりのアタッカーだな。盾はroach
lingは人力dark swarm
あれ？二発当てれば72じゃない？
まあでもDPSにすると4.5だから低いと思う
一応シールドの上から削れるって利点はあるけど
ダメージはおまけであくまでも足止めがメインでしょ
まあでもDPSにすると4.5だから低いと思う
一応シールドの上から削れるって利点はあるけど
ダメージはおまけであくまでも足止めがメインでしょ
ザーグリングはメインに使うなら後半70や80ぐらいの数じゃないと役に立たないから徐々に溜めていくもんだよなぁ
作ろうと思って一気に作ってもあまりそろわない
それにザーグリングだけ作ってるだけじゃ駄目だしね
ザーグリングだけのためにハッチェリーを増やすのも無駄だし
作ろうと思って一気に作ってもあまりそろわない
それにザーグリングだけ作ってるだけじゃ駄目だしね
ザーグリングだけのためにハッチェリーを増やすのも無駄だし
36か
zerglingに当てると1HPくらい残るから34ダメージかと思ってたけど自然回復分だったか
でもどうせ確実に36ダメージ入るんだから、サイオクニックストームと違ってDPSって考えする必要無いだろｗ
zerglingに当てると1HPくらい残るから34ダメージかと思ってたけど自然回復分だったか
でもどうせ確実に36ダメージ入るんだから、サイオクニックストームと違ってDPSって考えする必要無いだろｗ
たしかにＤＰＳは意味無いなｗ
確実に36ダメージ入る訳じゃないからだよ
DPSで考えるのは他のユニットのDPSと比較する為
一気に36ダメージ入るのとじわじわと入るのじゃ価値が全然違うでしょ
DPSで考えるのは他のユニットのDPSと比較する為
一気に36ダメージ入るのとじわじわと入るのじゃ価値が全然違うでしょ
532 ：名無しさんの野望：2011/01/28(金) 18:03:05 ID:7V6ySCu3
え？確実に36ダメージ入るだろFG
なんでDPSなんて問題になってるんだ？
なんでDPSなんて問題になってるんだ？
>>520
流行りきらない理由はバランスの問題じゃないでしょ
もっとアンバランスで流行ってるものっていっぱいあるし、現状のバランスが完璧でないとは言え、SC2のバランスはほぼ最高でしょ
俺はプレイヤーの質の問題だと思うけどね
現状のアンバランスを理由に愚痴る奴が多すぎだし、そういう奴に対して「はいはい雑魚乙」と言えない空気
バランスを真面目に議論してる奴とただ愚痴ってる奴を一緒にしてるわけじゃないからね
このスレを見てればSC2プレイヤーがどんな感じか大体伝わるんじゃないか？
流行りきらない理由はバランスの問題じゃないでしょ
もっとアンバランスで流行ってるものっていっぱいあるし、現状のバランスが完璧でないとは言え、SC2のバランスはほぼ最高でしょ
俺はプレイヤーの質の問題だと思うけどね
現状のアンバランスを理由に愚痴る奴が多すぎだし、そういう奴に対して「はいはい雑魚乙」と言えない空気
バランスを真面目に議論してる奴とただ愚痴ってる奴を一緒にしてるわけじゃないからね
このスレを見てればSC2プレイヤーがどんな感じか大体伝わるんじゃないか？
いや入らないよ
ダメージ入りきる前にでも倒さなきゃならない場面があるから
ダメージ入りきる前にでも倒さなきゃならない場面があるから
僅かな訂正でバランスひっくり返るから大きな訂正はできないんだろう
変えたからと言ってPTRですぐに全体的な統計に反映されるわけでもないし
訂正してから新戦術使う奴が出てきてやっと結果に反映されてくるレベルだしな
大幅な訂正入れればそれだけ後からの帳尻合わせに時間がかかるから
結局小さく訂正していくしかないだろ
変えたからと言ってPTRですぐに全体的な統計に反映されるわけでもないし
訂正してから新戦術使う奴が出てきてやっと結果に反映されてくるレベルだしな
大幅な訂正入れればそれだけ後からの帳尻合わせに時間がかかるから
結局小さく訂正していくしかないだろ
>533
520で言ってる本題は、実際のバランスの良し悪しでは無くて、プレイヤーの持ってるSC2のイメージと実際にプレイヤーが得るゲームのイメージが乖離してる事なのかなって意見なんだけどね。
なんと言うかSC1のイメージが強すぎるが為にSC2をSC1の延長線上で評価して、「こんな筈じゃなかった！」みたいな感じになるパターンと、
個々のプレイヤーが抱いているバランスに対する不満（それが正しいかどうかは別）に「鰤が対応してくれない！」って思い込みのパターンが、プレイヤー離れの原因かなって事。
まープレイヤーの質と言えばいいのか、今時の消費者が短気な傾向なのか・・・、まぁそんなような感じ。
520で言ってる本題は、実際のバランスの良し悪しでは無くて、プレイヤーの持ってるSC2のイメージと実際にプレイヤーが得るゲームのイメージが乖離してる事なのかなって意見なんだけどね。
なんと言うかSC1のイメージが強すぎるが為にSC2をSC1の延長線上で評価して、「こんな筈じゃなかった！」みたいな感じになるパターンと、
個々のプレイヤーが抱いているバランスに対する不満（それが正しいかどうかは別）に「鰤が対応してくれない！」って思い込みのパターンが、プレイヤー離れの原因かなって事。
まープレイヤーの質と言えばいいのか、今時の消費者が短気な傾向なのか・・・、まぁそんなような感じ。
つまり敵の体力が12くらいしかない時があるから確実に36ダメージは入らないってことか
とんちが大好きなんだな
とんちが大好きなんだな
>535
鰤のアナウンスで、バランス調整は微妙だから小さな修正の積み重ねになるみたいな事言ってたし、
いきなり大幅な修正が難しいのは分かってるんだけど、だからこそPTRで試す事で、
「お前らの言った通り修正したけど、駄目だっただろ？」みたいな感じのパフォーマンスで鰤がバランスをきちんと調整してるってアピールになれば良いと思ったんだよ。
鰤のアナウンスで、バランス調整は微妙だから小さな修正の積み重ねになるみたいな事言ってたし、
いきなり大幅な修正が難しいのは分かってるんだけど、だからこそPTRで試す事で、
「お前らの言った通り修正したけど、駄目だっただろ？」みたいな感じのパフォーマンスで鰤がバランスをきちんと調整してるってアピールになれば良いと思ったんだよ。
入りきる前に戦闘が終わったら価値が変わってくると言いたいのだろ
バランスは完璧に近い。後はプレイヤーの質の問題とか言って一度もpatch当ててなかったら
今頃GSLからzergは絶滅してただろうな
過去に問題と解決をえて今に至ったのに、現在は問題提起を認められないとかじゃ先に進めないじゃん
今頃GSLからzergは絶滅してただろうな
過去に問題と解決をえて今に至ったのに、現在は問題提起を認められないとかじゃ先に進めないじゃん
鰤のバランス担当で一番強い奴がT使いだからな
的確な意見出す奴がいても結局強い奴の意見が通ってしまうんだろうな
的確な意見出す奴がいても結局強い奴の意見が通ってしまうんだろうな
FGで足止めしてベインでボコってのをやってみたい
入り切る前に戦闘終わったらFGなくても勝ってるってことだから、結局DPS評価する意味無くね？
nazomen「バランス悪いは甘え。俺みたいなRTSにセンスのない人間がバランス語るなんてとんでもない。2chのバランス議論なんて論外。」
「なんでゴーストのEMPは開発不要なんだよ。エネルギー75でお手軽に範囲で100ダメ―ジ入るしエネルギー消えるのにさ～。
しかもミネ150ガス150とか安すぎ。EMPの開発いらないんだからミネ200ガス250くらいでいいでしょ。
しかもEMPは射程10で範囲だから、射程9で単発のフィードバックで止めるなんて無理。
できたとしたらそれはテラン側のミスでしょ。しかもストームでマローダーしなないしマリーンさえすぐにしなないしさ～。
まじストームよええよええ。しかもSC2のストームってエリアを対象に打つタイプだから航空ユニットに当てにくいんだよね～。
ストーム強いって言ってる人とかまじないわー。」
「なんでゴーストのEMPは開発不要なんだよ。エネルギー75でお手軽に範囲で100ダメ―ジ入るしエネルギー消えるのにさ～。
しかもミネ150ガス150とか安すぎ。EMPの開発いらないんだからミネ200ガス250くらいでいいでしょ。
しかもEMPは射程10で範囲だから、射程9で単発のフィードバックで止めるなんて無理。
できたとしたらそれはテラン側のミスでしょ。しかもストームでマローダーしなないしマリーンさえすぐにしなないしさ～。
まじストームよええよええ。しかもSC2のストームってエリアを対象に打つタイプだから航空ユニットに当てにくいんだよね～。
ストーム強いって言ってる人とかまじないわー。」
最初Testサーバでバンカー短縮、FG対空無くすとか修正入ってたけど
どんな成り行きから試されたのか考えてしまうよ
どんな成り行きから試されたのか考えてしまうよ
その勝つってのは局地的な結果の一つに過ぎないし
どれだけ犠牲が出たかっての言うのも重要だよ
もしも36ダメージ一気に入っていたら
被害はもっと抑えられたと考えられる
だからDPSじゃないときちんと評価はできないと思う
どれだけ犠牲が出たかっての言うのも重要だよ
もしも36ダメージ一気に入っていたら
被害はもっと抑えられたと考えられる
だからDPSじゃないときちんと評価はできないと思う
３６って数値より何匹囲むかの方が問題であって３６って数字にそんな拘る必要ないでしょ
550 ：名無しさんの野望：2011/01/28(金) 19:21:01 ID:7V6ySCu3
動き止めるってことに真価を求める評価するならDPSを評価する必要はないし、
FGの攻撃的な性能を評価を見るならどのみちDPSを評価する必要ないよね？どのみち36ダメ入るんだから
FGのDPSを考えて何を評価したいのかが分からん、そのDPSからどんだけのことが分かるのかも。
FGの攻撃的な性能を評価を見るならどのみちDPSを評価する必要ないよね？どのみち36ダメ入るんだから
FGのDPSを考えて何を評価したいのかが分からん、そのDPSからどんだけのことが分かるのかも。
>>536
言いたいことはわかるけどね
ただ日本人はバランスが完璧であるべきって考えを意識しすぎてる感じはするな
プロレベルの話と自分自身のレベルの話を混同して言い訳に使ってる
そもそも常に各種族の勝率が50%だったら面白いのかというとそれは違うはずなのに、そこにばかり目が行き過ぎてる
もし将来プロの勝率がそれぞれ50%になったとしても日本人のレベルじゃ結局そうはならないと思う
鰤がパッチに対して慎重な理由は>>408を見ればよくわかるんじゃないかな
時間ってのが大幅に勝率を変える要因になるからだろう
そもそもこれRTSってゲームだから、戦術の流行や開発等でその時期の勝率って変わるわけじゃん
そして流行に対する戦術が出てきてまた変わると
そういうことがRTSの楽しみでもあると思うし、鰤もそういうことを期待してるんじゃないかな
消費者が短気ってのはあるだろうね
他にいくらでも娯楽なんてあるから
言いたいことはわかるけどね
ただ日本人はバランスが完璧であるべきって考えを意識しすぎてる感じはするな
プロレベルの話と自分自身のレベルの話を混同して言い訳に使ってる
そもそも常に各種族の勝率が50%だったら面白いのかというとそれは違うはずなのに、そこにばかり目が行き過ぎてる
もし将来プロの勝率がそれぞれ50%になったとしても日本人のレベルじゃ結局そうはならないと思う
鰤がパッチに対して慎重な理由は>>408を見ればよくわかるんじゃないかな
時間ってのが大幅に勝率を変える要因になるからだろう
そもそもこれRTSってゲームだから、戦術の流行や開発等でその時期の勝率って変わるわけじゃん
そして流行に対する戦術が出てきてまた変わると
そういうことがRTSの楽しみでもあると思うし、鰤もそういうことを期待してるんじゃないかな
消費者が短気ってのはあるだろうね
他にいくらでも娯楽なんてあるから
だから散々それは違うと言ってきたのに・・・
DPSで見ればFGは弱い、つまり直接ダメージを与える性能は低く
FGの真価はそういったダメージよりもあくまで動きを止める所にある
という事を主張してきたつもりだよ
ログ辿れば流れが分かるはず
DPSで見ればFGは弱い、つまり直接ダメージを与える性能は低く
FGの真価はそういったダメージよりもあくまで動きを止める所にある
という事を主張してきたつもりだよ
ログ辿れば流れが分かるはず
>>551
それくらいの言い訳は許されてもいいんじゃないかな。プロ先週じゃないわけだし、ある程度の逃げ口上が有ったほうが、精神科的に楽だし、持続性するとおもうんだよ。
というか、言い訳してるうちはまだ気持ちとしては可能性があるわけだから、くそくそといってるうちはまだ期待はしてるってことじゃないの？
それくらいの言い訳は許されてもいいんじゃないかな。プロ先週じゃないわけだし、ある程度の逃げ口上が有ったほうが、精神科的に楽だし、持続性するとおもうんだよ。
というか、言い訳してるうちはまだ気持ちとしては可能性があるわけだから、くそくそといってるうちはまだ期待はしてるってことじゃないの？
まだ拡張版2つも控えてるんだぞ
>>536
確かにそんな感じの一面もあるんでないかな？
でも、それって個人の性格の問題だし、鰤にそこまで求めてもなぁ～と思うけど。
ま、気持ちっつーか、その考えはなんとなく分かるわ。
>>551
戦略の流行廃りもあるし、一時的な勝率の偏りで判断出来ないってのは正論だと思うけど、
娯楽でゲームやってる筈なのに、負けまくって愚痴垂れちゃうってのも人情じゃないの？
まぁ、傍から見て見苦しいとは思うけど、そんなこんなも含めてSC2プレイヤーっちゅー事で、スルーしとけば良いのかなと、最近は達観し始めたわｗ
確かにそんな感じの一面もあるんでないかな？
でも、それって個人の性格の問題だし、鰤にそこまで求めてもなぁ～と思うけど。
ま、気持ちっつーか、その考えはなんとなく分かるわ。
>>551
戦略の流行廃りもあるし、一時的な勝率の偏りで判断出来ないってのは正論だと思うけど、
娯楽でゲームやってる筈なのに、負けまくって愚痴垂れちゃうってのも人情じゃないの？
まぁ、傍から見て見苦しいとは思うけど、そんなこんなも含めてSC2プレイヤーっちゅー事で、スルーしとけば良いのかなと、最近は達観し始めたわｗ
直接ダメージを与える性能で見るならDPS必要ないじゃん、36ダメージ入るんだからｗ
ストームってSC1のときと秒間ダメージ変わったの？
それ何回目？
まあいいや具体的に言うと
例えばスティム引き撃ちするマリーンにバネ当てたいって場面想定して
FG撃ったあと36ダメージきっちり入る8秒間待機する？
そんな事しないよね効果切れて逃げられたら意味が無いから
動きが止まってるその効果時間にバネ当てて溶かすから36も入らないよね
これはあくまで一例だけど36ダメージ全部入るという事は
一番大事な足止めする効果が切れているという事と同義なんだよ
まあいいや具体的に言うと
例えばスティム引き撃ちするマリーンにバネ当てたいって場面想定して
FG撃ったあと36ダメージきっちり入る8秒間待機する？
そんな事しないよね効果切れて逃げられたら意味が無いから
動きが止まってるその効果時間にバネ当てて溶かすから36も入らないよね
これはあくまで一例だけど36ダメージ全部入るという事は
一番大事な足止めする効果が切れているという事と同義なんだよ
だがTimbaなのは間違いない
SC1のPSI
17*7=119dmg
効果時間は大体同じ、射程は9くらい
17*7=119dmg
効果時間は大体同じ、射程は9くらい
>>553
個人の逃げ口上を否定するつもりはないし、それは悪くはないと思うんだけどさ
逃げ口上と自分でわかってる場合はマシだけど、今はそれを当たり前のように周りに発信する人が多いからねぇ
「○○強すぎだろ氏ね」ってのは基本的には誰も得しないし、○○を使ってる人は良い気分しないよね
SC2はバランスが完璧であるべきっていう前提があるだけに、「じゃあおまえもそれ使えよ」「雑魚の言い訳乙」っていう返しが足りない空気を感じるんだよね
例えば格ゲーで強キャラ使ってる奴を非難する奴がいたら、「何言ってんだこいつ」ってなると思うんだよな 実際の強弱は関係なく
>>555
愚痴りたくなる気持ちはわかるけどね
どれだけ頑張っても約5割の勝率のゲームだし、もちろん負けが連続する時もあるしね
ただなんていうか愚痴に対して「所詮愚痴だろ？」みたいな空気がないなーってのはずっと感じてる
日本人はそういうつまらねーみたいな気持ちはすぐ伝染するからね
それがSC2が流行りきらない理由の1つじゃないかと個人的に思ってる
個人の逃げ口上を否定するつもりはないし、それは悪くはないと思うんだけどさ
逃げ口上と自分でわかってる場合はマシだけど、今はそれを当たり前のように周りに発信する人が多いからねぇ
「○○強すぎだろ氏ね」ってのは基本的には誰も得しないし、○○を使ってる人は良い気分しないよね
SC2はバランスが完璧であるべきっていう前提があるだけに、「じゃあおまえもそれ使えよ」「雑魚の言い訳乙」っていう返しが足りない空気を感じるんだよね
例えば格ゲーで強キャラ使ってる奴を非難する奴がいたら、「何言ってんだこいつ」ってなると思うんだよな 実際の強弱は関係なく
>>555
愚痴りたくなる気持ちはわかるけどね
どれだけ頑張っても約5割の勝率のゲームだし、もちろん負けが連続する時もあるしね
ただなんていうか愚痴に対して「所詮愚痴だろ？」みたいな空気がないなーってのはずっと感じてる
日本人はそういうつまらねーみたいな気持ちはすぐ伝染するからね
それがSC2が流行りきらない理由の1つじゃないかと個人的に思ってる
nazomenさんは自分の言ってることにもう少し責任を持つべきだと思う
563 ：名無しさんの野望：2011/01/28(金) 20:57:11 ID:7V6ySCu3
だからダメージでみるならDPSは関係ないってことになるでしょ？
攻撃ユニットと違って36ダメージ確実に入ったわけなんだから
攻撃ユニットと違って36ダメージ確実に入ったわけなんだから
100秒の間に36ダメージ入るのと1秒の間に36ダメージ入るの違いはわかるか？
565 ：名無しさんの野望：2011/01/28(金) 21:03:52 ID:7V6ySCu3
DPS低いから攻撃性能低い、はさすがに間違いだろ…
DPS低くても高い攻撃性能示してる例なんていくらでもある
DPS低くても高い攻撃性能示してる例なんていくらでもある
566 ：名無しさんの野望：2011/01/28(金) 21:04:57 ID:7V6ySCu3
FGで100秒動き止められるんだ！知らなかった
あ、そういうような突っ込みを想定して
攻撃性能とは書かずに
＞直接ダメージを与える性能
って書いておいたの
FGって攻撃的に使うし違和感あったから
攻撃性能とは書かずに
＞直接ダメージを与える性能
って書いておいたの
FGって攻撃的に使うし違和感あったから
ダメージの話をしていることくらいわかっているよね
そして戦闘開始後直ぐに36のダメージのを与えるのと計36の持続ダメージを与えていく事の戦闘へ与える影響の違いも
そして戦闘開始後直ぐに36のダメージのを与えるのと計36の持続ダメージを与えていく事の戦闘へ与える影響の違いも
>>561
それはもう受け取る人の度胸の問題だとおもう。
○○強すぎだろうしねを聞いて、
はは、また愚痴ってやがるとか、
悔しいのwwwって心の中で煽っておけばいいものを、いちいち正論ぶって反撃し出すから、事態がこじれてややこしくなるんじゃないか？
言うほうもある程度自粛して、言われるほうもスルーできればいいけど、まあ難しいな
それはもう受け取る人の度胸の問題だとおもう。
○○強すぎだろうしねを聞いて、
はは、また愚痴ってやがるとか、
悔しいのwwwって心の中で煽っておけばいいものを、いちいち正論ぶって反撃し出すから、事態がこじれてややこしくなるんじゃないか？
言うほうもある程度自粛して、言われるほうもスルーできればいいけど、まあ難しいな
実力関係なくバランスへの批判は出てるし
プロリーグでもそのバランスの悪さが形として出てきてるからね
その強いとこ使ってる人はいいだろうが
他の人からしたら「はよパッチこいや！」って普通に思うものですよ
みんなでその強いとこ使ってたらそれこそつまらん
プロリーグでもそのバランスの悪さが形として出てきてるからね
その強いとこ使ってる人はいいだろうが
他の人からしたら「はよパッチこいや！」って普通に思うものですよ
みんなでその強いとこ使ってたらそれこそつまらん
相変わらずBBS戦士様が多いな
今日も安定のキチガイ炎上
>>569
俺はそれを受け取る方の問題とすることがおかしいんじゃないかと思うところもあるけどな
心の中で煽っておけばいいなら、そもそも心の中で愚痴を言えばいい
愚痴を他人に見えるところで発言したからには、そのことについて煽られることや反論される責任があって当然だと考える
もちろん必要以上に煽る必要はないけどね
別に愚痴が悪い事と言ってるわけじゃないけど、ただの愚痴ではあるけど結構そういうものの影響って大きいよねって話だからね
他のゲームと比べたら圧倒的にバランスの良いゲームなのに、バランス悪い・どの種族が強い弱いって話ばかりで残念なゲームだねって感じてるわ
俺はそれを受け取る方の問題とすることがおかしいんじゃないかと思うところもあるけどな
心の中で煽っておけばいいなら、そもそも心の中で愚痴を言えばいい
愚痴を他人に見えるところで発言したからには、そのことについて煽られることや反論される責任があって当然だと考える
もちろん必要以上に煽る必要はないけどね
別に愚痴が悪い事と言ってるわけじゃないけど、ただの愚痴ではあるけど結構そういうものの影響って大きいよねって話だからね
他のゲームと比べたら圧倒的にバランスの良いゲームなのに、バランス悪い・どの種族が強い弱いって話ばかりで残念なゲームだねって感じてるわ
そんなことより新しくなったSCJCのランキングだが
BattleNetプロファイル名
BattleNet ID
Character Code（非公開）
を登録するけど上からメールアドレス・IDの名前・code(三桁)
で良いんだよな？何回やっても接続エラー出るんだが
教えてエロイ人
BattleNetプロファイル名
BattleNet ID
Character Code（非公開）
を登録するけど上からメールアドレス・IDの名前・code(三桁)
で良いんだよな？何回やっても接続エラー出るんだが
教えてエロイ人
登録者しか出ないランキングなんて無意味だよ
もうマスター以下は全部ザコ
マスター以下のザコがバランス語るのは禁止でいい
マスター以下のザコがバランス語るのは禁止でいい
このまえbreekが言ってたわその台詞
北米マスターごときで分際でデカイ口叩かれてもねえｗ
絶対に朝鮮鯖マスター以外は発言を慎むべき、絶対にだ。
絶対に朝鮮鯖マスター以外は発言を慎むべき、絶対にだ。
>>579
じゃあとりあえずお前が率先して発言を慎んでくれ
じゃあとりあえずお前が率先して発言を慎んでくれ
お前らがどう喚こうとTimbaなのは覆らないよ
だがスペマリ使え
>>574
まあ、そうだな。
まあ、そうだな。
マスター以下はバランス語るの禁止なら誰も語れないだろｗ
また未満と以下の意味がわからない人なのか
また未満と以下の意味がわからない人なのか
>>576
まあ、そうだな。
まあ、そうだな。
>>579
お前の「にだ」は一体何にかかっているんだ？
お前の「にだ」は一体何にかかっているんだ？
ダイヤプレーヤー「Timba」
シルバーT使い「マスター以外はバランス語るな！」
とかだろどうせｗ
ある程度の知識と腕を持ったプレイヤーならTimbaなのくらい誰でもわかるわ
シルバーT使い「マスター以外はバランス語るな！」
とかだろどうせｗ
ある程度の知識と腕を持ったプレイヤーならTimbaなのくらい誰でもわかるわ
どうやらnazomen（32歳）が釣れたようだ
32歳のじゃなくて9歳のnazomenが欲しいです
ショタnazomenを犯したい
セントリー、ゴースト「エネルギーきれても通常攻撃あるし」
ハイテンプラー「エネルギーきれたらフュージョンだな」
レイブン「まぁエネルギー無くても俺、ディテクターだからね」
インフェスター「・・・俺、潜って移動できるんだぜ！」
ハイテンプラー「エネルギーきれたらフュージョンだな」
レイブン「まぁエネルギー無くても俺、ディテクターだからね」
インフェスター「・・・俺、潜って移動できるんだぜ！」
nazomenはまず3000pt超えないと話にならんな
Ashはいまにも3000pt超えようとしてるのに
nazomenは練習時間言い訳にしてるせいで2500ptすら達してない
3000pt越えようとする努力もしない癖に言い訳や愚痴を言うようじゃ
SC1のときとなんら変わらんな
まるで成長してない
Ashはいまにも3000pt超えようとしてるのに
nazomenは練習時間言い訳にしてるせいで2500ptすら達してない
3000pt越えようとする努力もしない癖に言い訳や愚痴を言うようじゃ
SC1のときとなんら変わらんな
まるで成長してない
SC1と変わらないってことは日本トップか
十分だな
十分だな
ゲームやらない事を叩かれるって凄い人なんだねnazomenさんって
ピッツァ
最近のマリーン強すぎはプロアマ問わず認識されてるので
とりあえずStim入れる＆盾持つとかしたらコスト+25とかどうよ
これなら序盤のゲームバランスを崩さず、ゲーム中盤から後半にかけてのマリーンImbaが抑えられる
とりあえずStim入れる＆盾持つとかしたらコスト+25とかどうよ
これなら序盤のゲームバランスを崩さず、ゲーム中盤から後半にかけてのマリーンImbaが抑えられる
SC1の実績があるのかもしれないけどSC2では中堅だろ
別に特別期待せんでもよろし
別に特別期待せんでもよろし
>>578回帰的に物事を考えることができるのが人間
暇なだけのbreekにはそれができない
暇なだけのbreekにはそれができない
Marine強すぎというよりBanelingが有効に働く時間帯が少なすぎるのが問題だな
Baneling出るころにはStim、Speedlingのコロコロの研究終わるころにはTankが出てきて
壁としてMarauder作る必要もないところが問題だろう
Banelingなら対Pで大きくバランスを崩すこともなく
ピンポイントにMarine対策にもなるからいじるならBanelingだろうな
せめて、Tankが出てくる時間帯まで機能してくれれば文句はない
Baneling出るころにはStim、Speedlingのコロコロの研究終わるころにはTankが出てきて
壁としてMarauder作る必要もないところが問題だろう
Banelingなら対Pで大きくバランスを崩すこともなく
ピンポイントにMarine対策にもなるからいじるならBanelingだろうな
せめて、Tankが出てくる時間帯まで機能してくれれば文句はない
ジーロットチャージと麻薬はコスト入れ替えてもいいと思う
チャージが200.200で麻薬は100.100ってゲームへの影響から見て明らかにおかしいだろｗ
ｂｙプラチナnoob
チャージが200.200で麻薬は100.100ってゲームへの影響から見て明らかにおかしいだろｗ
ｂｙプラチナnoob
マップが封鎖前提ってのが大きな失敗
とにかく初期ユニットが強すぎるのが難点だな
後半に出てくるユニットが貧弱すぎる
後半に出てくるユニットが貧弱すぎる
キ○オウ顔出し配信
「ファックファック、ロングボウ出してる奴は情弱」 連呼
http://www.ustream.tv/channel/matsujun
実況掲示板: http://jbbs.livedoor.jp/netgame/4444/
「ファックファック、ロングボウ出してる奴は情弱」 連呼
http://www.ustream.tv/channel/matsujun
実況掲示板: http://jbbs.livedoor.jp/netgame/4444/
なにこのスレ長文多すぎキモち悪い
大したバランスじゃないと思うんだよなバランス厨には悪いんだけど。
鰤の良いとこはバランス調整が上手いところじゃなく
何度も何度もバランス調整するところだからな
もしかしたらバランス擁護してる人は鰤はバランス調整上手いと勘違いしてるのかもしれんがｗ
何度も何度もバランス調整するところだからな
もしかしたらバランス擁護してる人は鰤はバランス調整上手いと勘違いしてるのかもしれんがｗ
何度やっても調整できない会社もあるんだよ
発売からの怒涛のT弱体化ラッシュをとってみてもバランス感覚に優れてる気がしないわな
まあ色々と尖り過ぎなユニット、システムがあるから調整は難しいとは思うけど。
まあ色々と尖り過ぎなユニット、システムがあるから調整は難しいとは思うけど。
各レース毎にimbaと言われてるもの
terran
marine(特にstim/medivac後) marauder medivac MULE planetary fortress
これにzergだとbansheeが、protossだとghostが足されるが絶対的なimbaとまでは言わないだろう
zerg
infestor(fungal) "mass"muta
protoss
sentry(forcefield) colossus "amulet後の"hightemplar(storm)
T以外のimba要因が中盤から後半に集中し、且つ大量のgasを必要とするのに対し、Tの
imba要因は序盤に多く尚且つgas的にチープなのが多い
このことによってTは他種族に対して序盤に圧倒的なアドバンテージを簡単に得て
その後のゲームを進行できるのが大きい
terran
marine(特にstim/medivac後) marauder medivac MULE planetary fortress
これにzergだとbansheeが、protossだとghostが足されるが絶対的なimbaとまでは言わないだろう
zerg
infestor(fungal) "mass"muta
protoss
sentry(forcefield) colossus "amulet後の"hightemplar(storm)
T以外のimba要因が中盤から後半に集中し、且つ大量のgasを必要とするのに対し、Tの
imba要因は序盤に多く尚且つgas的にチープなのが多い
このことによってTは他種族に対して序盤に圧倒的なアドバンテージを簡単に得て
その後のゲームを進行できるのが大きい
というかマリーンがすべてじゃん
＞T以外のimba要因が中盤から後半に集中し、且つ大量のgasを必要とするのに対し、Tの
＞imba要因は序盤に多く尚且つgas的にチープなのが多い
＞このことによってTは他種族に対して序盤に圧倒的なアドバンテージを簡単に得て
＞その後のゲームを進行できるのが大きい
これすごい納得した
＞imba要因は序盤に多く尚且つgas的にチープなのが多い
＞このことによってTは他種族に対して序盤に圧倒的なアドバンテージを簡単に得て
＞その後のゲームを進行できるのが大きい
これすごい納得した
数字とか適当だから、Timba！って言いたい訳じゃないので脊髄反射禁止な？
1. まず、一番最初に調整した結果
各勢力のバランス割合 T:P:Z = 10:8:6
になったとする
2. Timba Timbaと言われつつも、各プレイヤーのスキルが向上し
T:P:Z = 10 +1 :8 +2 :6 +3
となって
3. パッチ当たる
T:P:Z = 10 +2 : 8 + 3 : 8 + 4
4. さらにパッチあてる
T:P:Z = 10 +3 : 10 + 4 : 10 + 6
というように、ゲーム単体でのバランスがとれても、それまでのプレイヤーの境遇で熟練度の差が出て
プレイヤーの腕込みで考えると、バランスが崩れる。
(3)の時点が、プレイヤー込みでバランスがとれているが、熟練度が0のプレイヤーにとってはインバランス
そして、ゲーム自体のバランス調整をしなくても、ほかっとけば自動的にバランスの調整がとられる機構があるし
逆に新しい戦術が開発されたときに、パワーバランスが一気に崩れることもある。
鰤はゲームのパラメータを弄ることは出来るけど、ゲームバランス自体を制御することは出来ないんじゃないか？
それこそ、特定の戦術をつぶすような改変をするとしらけることもあるし
だからなんだっていわれると困るんですけどね。
1. まず、一番最初に調整した結果
各勢力のバランス割合 T:P:Z = 10:8:6
になったとする
2. Timba Timbaと言われつつも、各プレイヤーのスキルが向上し
T:P:Z = 10 +1 :8 +2 :6 +3
となって
3. パッチ当たる
T:P:Z = 10 +2 : 8 + 3 : 8 + 4
4. さらにパッチあてる
T:P:Z = 10 +3 : 10 + 4 : 10 + 6
というように、ゲーム単体でのバランスがとれても、それまでのプレイヤーの境遇で熟練度の差が出て
プレイヤーの腕込みで考えると、バランスが崩れる。
(3)の時点が、プレイヤー込みでバランスがとれているが、熟練度が0のプレイヤーにとってはインバランス
そして、ゲーム自体のバランス調整をしなくても、ほかっとけば自動的にバランスの調整がとられる機構があるし
逆に新しい戦術が開発されたときに、パワーバランスが一気に崩れることもある。
鰤はゲームのパラメータを弄ることは出来るけど、ゲームバランス自体を制御することは出来ないんじゃないか？
それこそ、特定の戦術をつぶすような改変をするとしらけることもあるし
だからなんだっていわれると困るんですけどね。
Zが90%勝てないマップをどうにかすべきだな
発売後からのバランス
初期
TvZ 10:0
PvZ 10:0
TvP 6:4
2gate、バンカーリーパーラッシュが出来なくなってから
TvZ 9:1
PvZ 8:2
TvP 6:4
ローチ強化後
TvZ 7:3
PvZ 7:3
TvP 6:4
初期
TvZ 10:0
PvZ 10:0
TvP 6:4
2gate、バンカーリーパーラッシュが出来なくなってから
TvZ 9:1
PvZ 8:2
TvP 6:4
ローチ強化後
TvZ 7:3
PvZ 7:3
TvP 6:4
鰤がバランスを完全に制御するなんてことは無理でしょ。
例えば今はマリーンが強いって言われてるけど、以前はマローダーが強いって言われてたわけだし。
マリーンとマローダーについて鰤がパッチ当てたわけでもなくこれはプレイヤー側の戦略の移り変わりや対策があった結果なわけだからね。
俺はZプレイヤーだから特に記憶に残ってるけど、ローチが強化された時のGSLの予選ではZがすごく高い勝率で勝ち上がってたし、強すぎだろって言われたわけよ
でも今じゃその時ほどローチは強いって言われないわけで、それはプレイヤー側の対策や慣れってのが関係してるからねぇ
例えば今はマリーンが強いって言われてるけど、以前はマローダーが強いって言われてたわけだし。
マリーンとマローダーについて鰤がパッチ当てたわけでもなくこれはプレイヤー側の戦略の移り変わりや対策があった結果なわけだからね。
俺はZプレイヤーだから特に記憶に残ってるけど、ローチが強化された時のGSLの予選ではZがすごく高い勝率で勝ち上がってたし、強すぎだろって言われたわけよ
でも今じゃその時ほどローチは強いって言われないわけで、それはプレイヤー側の対策や慣れってのが関係してるからねぇ
温厚なmatsujunさん怒らせるとかbreek相当だな
622 ：名無しさんの野望：2011/01/29(土) 13:22:37 ID:4+/54u3I
まつじゅんがブチ切れてたので今北産業
>>621
kwsk
kwsk
批判は別にいいんだよ
批判の言葉が、友人にむけて話すようなくだけた口調だと突っつく奴が必ず出る
でもまあ、cyacの大会の方もいろいろといい加減だしね
批判の言葉が、友人にむけて話すようなくだけた口調だと突っつく奴が必ず出る
でもまあ、cyacの大会の方もいろいろといい加減だしね
まつじゅんいい加減あの古臭いアイコン変えれば
ほどほどにしとけ。
煽ってもいいことにならない。
煽ってもいいことにならない。
matsujunさんはともかく、
cyacがe-sports日本選手権という大層な名前に相応な運営してるかといえば・・・
cyacがe-sports日本選手権という大層な名前に相応な運営してるかといえば・・・
CyacでのＳＣ２大会はギリギリ運営できてるってことなのか
breekのやってることって本当にクソガキそのものだからなぁ
今までの言動は周りが大人だから許されてた面ってかなりあるから仕方ない
今までの言動は周りが大人だから許されてた面ってかなりあるから仕方ない
「なんでStep入れちゃったの？」
「これで日本選手権だもんね・・・」
だけであの反応？？
「これで日本選手権だもんね・・・」
だけであの反応？？
>>630
点で物事見てんじゃないよ
点で物事見てんじゃないよ
え？じゃあ面を教えてくれ
それ以外にtweet見つからないけど
それ以外にtweet見つからないけど
まつじゅんがそこまで大会や運営のこと考えてて、
またツイッターを公式な発言と自認するなら
自分も私信でたしなめればよいだけの話だと思うけどね
いろいろあるのか知らんけどさ、公開リプライで内容も大上段でやった以上
熱くなってるように見えるよねまつじゅんも
またツイッターを公式な発言と自認するなら
自分も私信でたしなめればよいだけの話だと思うけどね
いろいろあるのか知らんけどさ、公開リプライで内容も大上段でやった以上
熱くなってるように見えるよねまつじゅんも
そもそもmatusjunがbreekの発言を制限する権利があるのかっていう
breekはガキだった
matsujunは大人げない
twitterは、twitter。
cyacはクソ運営。
それでいいだろ。どれも事実なんだから。
breekはでなきゃいいし、twitterで何言ってもいい。
matsujunがとやかくいうことじゃない。
まぁ、twitterなんだからmatsujunも何言ってもいいがね。
matsujunは大人げない
twitterは、twitter。
cyacはクソ運営。
それでいいだろ。どれも事実なんだから。
breekはでなきゃいいし、twitterで何言ってもいい。
matsujunがとやかくいうことじゃない。
まぁ、twitterなんだからmatsujunも何言ってもいいがね。
今までのたまりにたまったものがあったんだろう
注意された時の返し方で物語ってるなぁ
ツイッターの発言を見たくなければ受信側が拒否すればいいって書いてあるけどそれなら嫌な大会は出なければいいんじゃないってことだろうね
結局自分の都合の良いように言い訳してるだけだからね
注意された時の返し方で物語ってるなぁ
ツイッターの発言を見たくなければ受信側が拒否すればいいって書いてあるけどそれなら嫌な大会は出なければいいんじゃないってことだろうね
結局自分の都合の良いように言い訳してるだけだからね
>>636
matsujunが先に嫌なら出るなって言ったからだろうｗ
matsujunが先に嫌なら出るなって言ったからだろうｗ
おまえらもツイッターでやれｗ
面白くなってきやがった
cyacは上級者たちに意見聞いてルール決めたの？
breekがウダウダうっせーんだよ
リアルでガキだからな
stepsはラダーで回ってんだから、いくら不利だろうと文句言えねーよ
そんなこと言い出したら「TはimbaなんでTは参加不可にしてください」って話にもなる、極論
大体、今の日本レベルならMAPがいくら不利でも実力で勝てるだけの余地が残されるじゃん
リアルでガキだからな
stepsはラダーで回ってんだから、いくら不利だろうと文句言えねーよ
そんなこと言い出したら「TはimbaなんでTは参加不可にしてください」って話にもなる、極論
大体、今の日本レベルならMAPがいくら不利でも実力で勝てるだけの余地が残されるじゃん
楽しめないのになんでbreekは大会でるんかね？
ネットは誰でも見れるんだから敵作ったらおしまいやで
ネットは誰でも見れるんだから敵作ったらおしまいやで
>>642
ヒント：GSLでStepは除外されている。Terranは言うまでもなく使用可能である。
参考：http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=182734
>According to NSPGenius, 4 bad maps will be pulled out from GSL official maps.
>Those 4 maps are Steppes of War, Delta Quadrant, Blistering Sands and unknown one.
>For replacement, 4 other maps will be used on GSL.
ヒント：GSLでStepは除外されている。Terranは言うまでもなく使用可能である。
参考：http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=182734
>According to NSPGenius, 4 bad maps will be pulled out from GSL official maps.
>Those 4 maps are Steppes of War, Delta Quadrant, Blistering Sands and unknown one.
>For replacement, 4 other maps will be used on GSL.
ID:f5QYkjDH
本人乙
本人乙
これと比べると「日本選手権」は競技としてレベル低いといわれても仕方ないよねってこと
実際こうして油に火注いで"迷惑"を生み出してるのはmatsujunだと思うがな。
breekのMAPや運営に対する指摘は至極まっとうだろ。
言い方が直接的じゃなかったりガキ臭いのが問題なだけで。
当事者達が問題を切り分けられてないのが問題だ。
breekのMAPや運営に対する指摘は至極まっとうだろ。
言い方が直接的じゃなかったりガキ臭いのが問題なだけで。
当事者達が問題を切り分けられてないのが問題だ。
breekがガキだったってあたりまえじゃん
確か17歳でしょ
あいつが言わないと糞ルールで日本選手権が開催されるとこだったんだぞ？
筋通らん事を喚いてるならわかるが
真剣にスタクラやってる奴なら誰でも思うことを言っただけで
嫌なら出るなってどっちが小学生だよ
運営側はスタクラの知識ないんだから
不備を指摘されてやる気なくすんじゃなくてありがたいと思わないと駄目だろ
確か17歳でしょ
あいつが言わないと糞ルールで日本選手権が開催されるとこだったんだぞ？
筋通らん事を喚いてるならわかるが
真剣にスタクラやってる奴なら誰でも思うことを言っただけで
嫌なら出るなってどっちが小学生だよ
運営側はスタクラの知識ないんだから
不備を指摘されてやる気なくすんじゃなくてありがたいと思わないと駄目だろ
別にお客様相手にしてるわけじゃないんだ
まつじゅんも好きなこと言ったっていいじゃない
まつじゅんも好きなこと言ったっていいじゃない
>>647
確かに炎上させてるのは彼の方だなｗ
「発言が悪いとは言ってない。好かれるプレイヤーになってほしいから言うな」とか何じゃそりゃ。
競技性よりイメージ操作を優先かよと。
しかもダイレクトメッセージで十分なのになぜ公開リプライ。
確かに炎上させてるのは彼の方だなｗ
「発言が悪いとは言ってない。好かれるプレイヤーになってほしいから言うな」とか何じゃそりゃ。
競技性よりイメージ操作を優先かよと。
しかもダイレクトメッセージで十分なのになぜ公開リプライ。
breekが勝てるのもMAPのおかげ
物事は見る方向によっては違って見える。視野が狭くて知識も無いのがbreek
物事は見る方向によっては違って見える。視野が狭くて知識も無いのがbreek
breekみたいなやつってリアルにもいるだろ？
例えば誰かの欠点とか良くないところがあったとして、それを周りの人間に聞こえるようなでかい声でそれを指摘する奴
さんざん周りに聞こえるようなでかい声でボロカスに言っておいて、最後に「な？俺はおまえのこと思って言ってるんだぜ？」って奴な
「わざわざ周りに聞こえるようなでかい声で言わなくていいだろ」って言われたら、「は？別に俺間違ったこと言ってねーしｗｗｗ聞きたくなけりゃ気にするなよｗｗｗ」って奴な
例えば誰かの欠点とか良くないところがあったとして、それを周りの人間に聞こえるようなでかい声でそれを指摘する奴
さんざん周りに聞こえるようなでかい声でボロカスに言っておいて、最後に「な？俺はおまえのこと思って言ってるんだぜ？」って奴な
「わざわざ周りに聞こえるようなでかい声で言わなくていいだろ」って言われたら、「は？別に俺間違ったこと言ってねーしｗｗｗ聞きたくなけりゃ気にするなよｗｗｗ」って奴な
まつじゅんもbreekなんて係わらなければいいのにｗ
まじめなのがやっぱなぁ
相性が悪いぜこの二人
まじめなのがやっぱなぁ
相性が悪いぜこの二人
matsujunはbreekに何を求めてる。
彼は1プレイヤーだぞ。日本を盛り上げさせるためのパンダじゃない。
matsujunがどうこういう筋ないだろ。
文句が紳士的でないというなら黙ってbreekを出場停止にすればいい。
何かを求められる立場にmatusujunはいない。
彼は1プレイヤーだぞ。日本を盛り上げさせるためのパンダじゃない。
matsujunがどうこういう筋ないだろ。
文句が紳士的でないというなら黙ってbreekを出場停止にすればいい。
何かを求められる立場にmatusujunはいない。
それツイッターに書けよ
バカ、俺たちは匿名じゃなきゃ輝けないんだよ
中２全開やないか
おーい、いつも大会運営ディスりまくってるnazomenさんがキレイになったぞー
まつじゅんさん相手にしなきゃいいのに。
運営だってスタクラ２だけで食ってるわけじゃないし、ああいう言われ方をする筋合いはないでしょ。
どうせ社会に出たら分かることを自分がダメージ負ってまで教えてやる必要はない。
自分に跳ね返ってくるんだからほっとくのが吉。
運営だってスタクラ２だけで食ってるわけじゃないし、ああいう言われ方をする筋合いはないでしょ。
どうせ社会に出たら分かることを自分がダメージ負ってまで教えてやる必要はない。
自分に跳ね返ってくるんだからほっとくのが吉。
こういうとこで争いは見とうなかったな。
ケツの穴が小さいからこうなるんだよ
matsujunn @innerc0re その話と、延々と誹謗中傷を垂れ流して良いかは別。相手が不足してるからってその人が非常識な言動をとって良い、という事にならない。
innerc0re @matsujunn さんも今やbreekさんと同じ土俵に立ってしまったのでは？ 同じことをしてるように見えますよ。
matsujunn @innerc0re してますよ。そこを非難されるのは仕方がない。ただ、僕は公開で誹謗する事だけを指摘しているわけではないです。
innerc0re @matsujunn さんも今やbreekさんと同じ土俵に立ってしまったのでは？ 同じことをしてるように見えますよ。
matsujunn @innerc0re してますよ。そこを非難されるのは仕方がない。ただ、僕は公開で誹謗する事だけを指摘しているわけではないです。
>>652の俺の例えが一番だろ 上手いこと言っただろ
breekこの前ももし理不尽な負け方したらgg言わないで落ちるわとか言ってて
まじで大会でggしないで落ちたからなｗ
matsujunもその発言した配信見てたみたいで苦笑いしてたが
その他にも日本の大会の試合は見てない、見る価値ないとかも言ってたから
こんなことばっか言ってちゃいつか問題起きるよなとは思ってたが
外部から見てるぶんには子供なんだししょうがないかｗと思うけど
実際自分が付き合う方になったらそらきれるわ
まじで大会でggしないで落ちたからなｗ
matsujunもその発言した配信見てたみたいで苦笑いしてたが
その他にも日本の大会の試合は見てない、見る価値ないとかも言ってたから
こんなことばっか言ってちゃいつか問題起きるよなとは思ってたが
外部から見てるぶんには子供なんだししょうがないかｗと思うけど
実際自分が付き合う方になったらそらきれるわ
すべてはnazomenルールで始まり、nazomenルールで裁きが下って終わる
めでたしめでたし
めでたしめでたし
今北から何が原因で問題になったのか詳しく！
ツイッター発の話なんてツイッターでやれよ
どっちがガキなんだか
どっちがガキなんだか
所詮ちょんだな
@breek_ はーい、ありがとう。今晩の試合、LIVEでは観れないけれど結果楽しみにしてます。頑張ってね！応援するのも自由って事で！
問題の件は丸く収まったようだな。よかったよかった。
問題の件は丸く収まったようだな。よかったよかった。
cyacの運営に対しては誰だって不満あったやろ
指摘してもそれが一向に改善されないんだから見切ればいいんだよ
breekはまだ改善してくれると信じてるから文句言ったんやろ
誰も文句言わないくらいになったらそれこ誰からも見捨てられたってことだ
指摘してもそれが一向に改善されないんだから見切ればいいんだよ
breekはまだ改善してくれると信じてるから文句言ったんやろ
誰も文句言わないくらいになったらそれこ誰からも見捨てられたってことだ
改善してくれるだろうと思ったから文句言ったっていうのはおかしいんだろ
改善してくれるだろうと思ったから直接問題点を伝えたってことだったら何も問題は起きなかったな
どれだけ正しいことを言ったとしても言い方ややり方でいくらでも台無しになるんだよ
詳しくは>>652を見ていただきたい
改善してくれるだろうと思ったから直接問題点を伝えたってことだったら何も問題は起きなかったな
どれだけ正しいことを言ったとしても言い方ややり方でいくらでも台無しになるんだよ
詳しくは>>652を見ていただきたい
何でたかがそんなことでヒートアップしてるのか分からん。
どんな無礼な言い方であれ、妥当な指摘を受けたらそれ相応の対応をとるのは当然だろ。
言葉遣い、口調なんて単なるデコレーションで話の本質ではないんだから
運営は運営らしく、きちんと切り分けて対応すべきだと思う。
別に運営団体に人間性なんて先ず必要じゃないんだから、自分の感情は捨てても良いと思うよ
まあ、最終的にbreekが強ければいくら無茶なこと言ってても許されるよ。それこそ播磨灘みたいにｗ 実力無いとそれまでだが
とはいえ、朝青龍を追い出そうとするような運営はいくらでもあるだろうが。
どんな無礼な言い方であれ、妥当な指摘を受けたらそれ相応の対応をとるのは当然だろ。
言葉遣い、口調なんて単なるデコレーションで話の本質ではないんだから
運営は運営らしく、きちんと切り分けて対応すべきだと思う。
別に運営団体に人間性なんて先ず必要じゃないんだから、自分の感情は捨てても良いと思うよ
まあ、最終的にbreekが強ければいくら無茶なこと言ってても許されるよ。それこそ播磨灘みたいにｗ 実力無いとそれまでだが
とはいえ、朝青龍を追い出そうとするような運営はいくらでもあるだろうが。
matsujunに便乗して叩いてるだけだよ気にするな
ツイッター追ってたけどもう両方ともクソすぎるな
お互い嫌味しかいえないんか言葉遊びしかできないのかあいつら
バッドマナーならしょっ引けよプロじゃないんだし
お互い嫌味しかいえないんか言葉遊びしかできないのかあいつら
バッドマナーならしょっ引けよプロじゃないんだし
ID:xcQ0oErx
今回の件でこういうのだけにはなりたくないと思いましたまる
今回の件でこういうのだけにはなりたくないと思いましたまる
もしやbreekの炎上マーケティング大成功なんじゃね？
意見は直接言えってことでしょ
誰でも見れるとこで馬鹿にした言い方したら、その内容が正しいかどうかに関係なく非難されてしまう
相手だって人間なんだから腹もたつさ
これがリアルだったら普通に殴られるし、それが分かるからそんな言い方しないｗ
ネットだと誰しも気が大きくなって、言い方がきつくなるんだよな
誰でも見れるとこで馬鹿にした言い方したら、その内容が正しいかどうかに関係なく非難されてしまう
相手だって人間なんだから腹もたつさ
これがリアルだったら普通に殴られるし、それが分かるからそんな言い方しないｗ
ネットだと誰しも気が大きくなって、言い方がきつくなるんだよな
GSLは興行だからマップバランスで選んでるわけじゃない。
即効のラッシュで終わると時間調整も難しいから4人MAPが多くないとスケジュール調整も難しい
即効のラッシュで終わると時間調整も難しいから4人MAPが多くないとスケジュール調整も難しい
おいここチャットじゃないんだからやめろ
戦略とかいろいろ大事なログが流れるだろ
戦略とかいろいろ大事なログが流れるだろ
大事な戦略なんて載ってないだろうアホか
>>680
GSLのMAPが選手の投票で選ばれてるのも知らない馬鹿発見
GSLのMAPが選手の投票で選ばれてるのも知らない馬鹿発見
breekみたいなガキが何言ったってcyacも気にしないだろｗ
みんなかまってちゃんをかまいすぎｗ
みんなかまってちゃんをかまいすぎｗ
少なくとも匿名掲示板でギャーギャー喚いてるだけの外野より
実際に大会に参加してる一選手の意見の方が影響力あるのは当然だが
実際に大会に参加してる一選手の意見の方が影響力あるのは当然だが
実際変わったみたいぞ
よかったなbreek
よかったなbreek
cyacのルール改定確認してないけど
経過を見る限り、建設的な方向でまとまったようで良かったよ
経過を見る限り、建設的な方向でまとまったようで良かったよ
てかcyacの今日の試合って配信されるの？
691 ：名無しさんの野望：2011/01/29(土) 19:59:20 ID:lMb994FS
お前らマツジュン馬鹿にしすぎだから
死ねよ
運営の大変さも判らないような屑は死ね
SJC無くなったら日本でのSC2普及も終わりなんだよ
死ねよ
運営の大変さも判らないような屑は死ね
SJC無くなったら日本でのSC2普及も終わりなんだよ
おい、ついにenzaが大会に出てきてるじゃねーか
いちおう実況スレはっとく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1296127921/
放送予定は以下のもよう
1戦目 breek vs sorrowrush
2戦目 enza vs nazomen
3戦目 まだ募集中 （mastergodの予定もあったがごにょごにょとか）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1296127921/
放送予定は以下のもよう
1戦目 breek vs sorrowrush
2戦目 enza vs nazomen
3戦目 まだ募集中 （mastergodの予定もあったがごにょごにょとか）
ななしいいいいいい
まつじゅんが言いたかったのは
批判するだけではなく、自分から動いていけば変えられるよって事では。
大会ルールだって変えられるんだから、発言一つであっても影響力は計り知れない事実。
現に私達の大会の為に無償で動いてくれてる人達が居る訳で
「これで日本選手権だもんね・・」
「それだけのやる気があってもマップやルールのおかしい部分が直接プレイヤーに指摘されないと修正できないんですか？」
と何もせず上から目線で批判して 「見たくなければ見なければいい」 って発言は常軌を逸してると言わざるを得ない。
コミュニティやルールは誰かが作ってる訳じゃなく、プレイヤーが作っていく物。マツジュンはその場所を提供しているだけだ。
「出なくていいから、中傷はやめてね」っ発言したのもSC2やそのプレイヤーを思っての事だろう。breekが噛み付いただけで。
批判するだけではなく、自分から動いていけば変えられるよって事では。
大会ルールだって変えられるんだから、発言一つであっても影響力は計り知れない事実。
現に私達の大会の為に無償で動いてくれてる人達が居る訳で
「これで日本選手権だもんね・・」
「それだけのやる気があってもマップやルールのおかしい部分が直接プレイヤーに指摘されないと修正できないんですか？」
と何もせず上から目線で批判して 「見たくなければ見なければいい」 って発言は常軌を逸してると言わざるを得ない。
コミュニティやルールは誰かが作ってる訳じゃなく、プレイヤーが作っていく物。マツジュンはその場所を提供しているだけだ。
「出なくていいから、中傷はやめてね」っ発言したのもSC2やそのプレイヤーを思っての事だろう。breekが噛み付いただけで。
>>695
ある程度以上の良識を持った人ならそれがわかってると思う
こうなる前にbreekのことを一言でも注意できる人がいればよかったね
SC2って実力主義なところもあるからなかなか注意できる人はいなかったんだろうけどね
ある程度以上の良識を持った人ならそれがわかってると思う
こうなる前にbreekのことを一言でも注意できる人がいればよかったね
SC2って実力主義なところもあるからなかなか注意できる人はいなかったんだろうけどね
プラチナまで来たけど、やればやるほど自分がRTSに向いてないって思い知らされるなぁ。
頭がシングルコアっつーか同時にいろんな事考えられない。
頭がシングルコアっつーか同時にいろんな事考えられない。
慣れによって少しずつでも向上する。
ちょっとした操作のコツに気づいたりの意識の問題だが、コンスタントにプレイしていけば必ず前進する。
ちょっとした操作のコツに気づいたりの意識の問題だが、コンスタントにプレイしていけば必ず前進する。
シングルコアでもオーバークロックすれば大丈夫
BOもマイクロ操作もそうなんだけど、用意されたタスクがだんだん作業めいてくるんだよね
まつじゅんもまつじゅんだぜ
breekとかリアル子供なんだから大人の対応したって聞くわけないだろう
どんな性格かはツイート見てれば分かるはずだ
なんかもう気まずいだろＪＣは
breekとかリアル子供なんだから大人の対応したって聞くわけないだろう
どんな性格かはツイート見てれば分かるはずだ
なんかもう気まずいだろＪＣは
俺もそんな感じだわ
引き出しが少ないからだと思うけど
引き出しが少ないからだと思うけど
スタクラＪＣなくなるとか簡便だからなぁ・・・
貴重な日本大会が･･･
貴重な日本大会が･･･
4gateばっかやってたときはもしかしたら俺は同じ行動しか取れないように組まれたプログラムなのかもしれない
と哲学的なことを考えるほど機械的な作業だったわｗ
と哲学的なことを考えるほど機械的な作業だったわｗ
ここで名無しどもがギャーギャー騒ぐから大ごとっぽく見えるんであって
ぜんっぜん大した出来事じゃねぇよ
お前ら２ちゃんをでかい存在にしようと必死すぎるんだよ
ぜんっぜん大した出来事じゃねぇよ
お前ら２ちゃんをでかい存在にしようと必死すぎるんだよ
一角を占めてるのは事実だけどな、ぶっちゃけ
海外と違って登録制のフォーラムが流行らないのが問題
海外と違って登録制のフォーラムが流行らないのが問題
LTでリーノックがやってた丘Tank対策にInfestor結構良いな
MMのタイミングプッシュされてもFG撃てば帰っていくし
1base2hatからMuta出して2nd取るか、Infestor出すかどっちかで序盤は安定してきた
でもミネラルは余りがちになるから、Zerglingとワーカーを確保出来るのは良いとして、
ガスが足りないからMutaになかなか回せない→拡張遅れる ってパターンになる
MMのタイミングプッシュされてもFG撃てば帰っていくし
1base2hatからMuta出して2nd取るか、Infestor出すかどっちかで序盤は安定してきた
でもミネラルは余りがちになるから、Zerglingとワーカーを確保出来るのは良いとして、
ガスが足りないからMutaになかなか回せない→拡張遅れる ってパターンになる
一角どころかcyacとJC以外に日本の大会なんてないぞ
こういうときどうレスをすればいいのか最近悩むようになった
笑えばいいと思うよ
breekがRTSTVで"世界目指す"って言ってたけど
世界大会に日本が招待される可能性あるのはCyac経由のみなんだよね。
運営に対しての誹謗中傷がその大会の継続に大きく影響する可能性があった。
多分まつじゅんが今一番注目してるプレイヤーはbreekさん。
AoE3の時も、Cyacのおかげでドイツで行われたWCG世界大会に招待される事が出来たんだ。
その時のプレイヤーも10代の若いプレイヤー２名だった。
世界を目指すって言い切ったbreekさんを本気で応援してるよまつじゅんは。
だから、まつじゅんを悪く言うのはやめて。
世界大会に日本が招待される可能性あるのはCyac経由のみなんだよね。
運営に対しての誹謗中傷がその大会の継続に大きく影響する可能性があった。
多分まつじゅんが今一番注目してるプレイヤーはbreekさん。
AoE3の時も、Cyacのおかげでドイツで行われたWCG世界大会に招待される事が出来たんだ。
その時のプレイヤーも10代の若いプレイヤー２名だった。
世界を目指すって言い切ったbreekさんを本気で応援してるよまつじゅんは。
だから、まつじゅんを悪く言うのはやめて。
まつじゅんおつ
WC3ときも思ったけどガチ系RTSのいざこざの多さは異常だわ
まぁあのツイートのしようじゃもうほとんどの奴はbreekの事をマイナスのイメージを持たざるを得ないだろう
Ｉｄｒａがバットマナーなのをなんか勘違いしてマネしちゃったんじゃないのかな
しょせんは子供だ
Ｉｄｒａがバットマナーなのをなんか勘違いしてマネしちゃったんじゃないのかな
しょせんは子供だ
>>714
俺は別にマイナスイメージ持ってない
「ちょっと言葉間違えちゃったね」くらいにしか思ってない
むしろその後の対応見て「高校生のわりにしっかりしてるなぁ」思ったよ
俺の中での高校生のイメージがちゃらんぽらんすぎるだけかもしれんが
てか匿名で１高校生を悪く言うってどんな気分？
ちょっと神経が理解できないんだけど
寒気すらする
俺は別にマイナスイメージ持ってない
「ちょっと言葉間違えちゃったね」くらいにしか思ってない
むしろその後の対応見て「高校生のわりにしっかりしてるなぁ」思ったよ
俺の中での高校生のイメージがちゃらんぽらんすぎるだけかもしれんが
てか匿名で１高校生を悪く言うってどんな気分？
ちょっと神経が理解できないんだけど
寒気すらする
スレ違いだし外野がこれ以上やるなら晒したてようぜ
>>715
ネットではよくあることだと思うので多分何も思ってないと思う
ネットではよくあることだと思うので多分何も思ってないと思う
晒しスレじゃなくてアンダーグラウンドな雑談スレにしようぜ
ファックファックimbaimba言いまくろう
ファックファックimbaimba言いまくろう
>>715
ネット上で年齢とか全く関係ないと思うが
自分は単に、matsujunが言うように大会一個減るのが嫌だから、匿名だろうとtwitter上だろうと、cyacに対して文句言ってるやつはあんま好きじゃない
っていうかね、何か物事を批判するなら自分自身も批判される覚悟が必要だから
批判されるのが嫌だったらそれこそココとかに書けよと
意見としての重みが減るから
ネット上で年齢とか全く関係ないと思うが
自分は単に、matsujunが言うように大会一個減るのが嫌だから、匿名だろうとtwitter上だろうと、cyacに対して文句言ってるやつはあんま好きじゃない
っていうかね、何か物事を批判するなら自分自身も批判される覚悟が必要だから
批判されるのが嫌だったらそれこそココとかに書けよと
意見としての重みが減るから
まぁイメージは人それぞれだし
とりあえず雑談スレなり誰か立てるんだ
ここはもっと違う話題で荒れるべきスレだ
とりあえず雑談スレなり誰か立てるんだ
ここはもっと違う話題で荒れるべきスレだ
一体誰と戦ってるんだよ
批判があってこそ大会の質も上がるというもんだ
そう目くじらたてるな
それと晒しスレあるならアドレス教えて
そう目くじらたてるな
それと晒しスレあるならアドレス教えて
俺「fuck infester imba fuck」
外人「oh miss spell」
外人「infestor」
俺「どっちでもいいわ」
外人「えっ」
俺「えっ」
その後、一緒にUMSに出かけ、友人になった。
外人「oh miss spell」
外人「infestor」
俺「どっちでもいいわ」
外人「えっ」
俺「えっ」
その後、一緒にUMSに出かけ、友人になった。
なにこの他力本願スレ
間違いをするのは高校生ならあり得るだろう
それを他人に指摘された時に素直に聞き入れれないのはクソガキってやつだな
それを他人に指摘された時に素直に聞き入れれないのはクソガキってやつだな
もう収束したのに、いつまで引っ張ってるんだ？
お前が高校生の時にクソガキじゃなかったとでも言いたげだなｗ
大人でも間違いなんていくらでもするだろ
お前のレスみたいにさ
大人でも間違いなんていくらでもするだろ
お前のレスみたいにさ
すまんすまん
スルーしてくれていいから
丁度日付も変わるよ
スルーしてくれていいから
丁度日付も変わるよ
批判あってこそ大会の質も上がるというもんだ。指摘されたら素直に聞き入れるべき
とも
批判あってこそ人として成長できるというもんだ。指摘されたら素直に聞き入れるべき
とも、どちらも言えそうね。
でもほんとに成長してほしいと思っての発言なら、受け入れてもらえるような
言い方をしたほうがいいと思う。大会に対してもbreekに対しても
とも
批判あってこそ人として成長できるというもんだ。指摘されたら素直に聞き入れるべき
とも、どちらも言えそうね。
でもほんとに成長してほしいと思っての発言なら、受け入れてもらえるような
言い方をしたほうがいいと思う。大会に対してもbreekに対しても
まぁ本人も見てるんだ
慎重に事を進めるんだ
慎重に事を進めるんだ
↓自称大人のレスだから滑稽
730 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:40:15 ID:vsODYUIs
>>727
誰もそんなこと言ってないのに過剰反応しすぎだろｗ
そんなに悔しかったのか？ｗ クソガキ君
730 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:40:15 ID:vsODYUIs
>>727
誰もそんなこと言ってないのに過剰反応しすぎだろｗ
そんなに悔しかったのか？ｗ クソガキ君
そうそうこれが本来のこのスレの姿
個人たたきは別スレで楽しもうよ
個人たたきは別スレで楽しもうよ
匿名で個人叩いてるような人間の言う事になんかなんの価値もないと思うわ
少なくとも俺はそういう事する奴大嫌い 虫唾が走るレベル
どんな正論(ぶった)事言おうが「お前が言うな」にしかなんねぇよ
「２ちゃんだから」とか「ネットではそれが普通」とかじゃなく
ちゃんと自分のやってる行為見つめ直した方がいいと思うよ本当に
あれだ、匿名同士で罵り合おうぜ
少なくとも俺はそういう事する奴大嫌い 虫唾が走るレベル
どんな正論(ぶった)事言おうが「お前が言うな」にしかなんねぇよ
「２ちゃんだから」とか「ネットではそれが普通」とかじゃなく
ちゃんと自分のやってる行為見つめ直した方がいいと思うよ本当に
あれだ、匿名同士で罵り合おうぜ
>>735
がんばったな
がんばったな
SC2ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
sc2ranks.comで見るとnanasii今US鯖の91位だな。
CraftCupでるのかな
CraftCupでるのかな
>>735
だろ？だから匿名には価値がないから乱暴な言い方でも分かるんだよ
ただ一人間としての書き込みであのような言い方はない
相手や組織に敬意をもって発言するべき
少なくとも自分はそういうやつが大嫌いだね
breekこそ「ネットではこれが普通」と思って書いてるんだよ
本選時、面と向かってcyacスタッフがいるかもしれないような場であんな言い方出来ないから
そこが今のガキはずれてる
twitterでもメールでもface to faceでもあんな書き方するもんじゃない
あんなのが許せるのは匿名だけ
だろ？だから匿名には価値がないから乱暴な言い方でも分かるんだよ
ただ一人間としての書き込みであのような言い方はない
相手や組織に敬意をもって発言するべき
少なくとも自分はそういうやつが大嫌いだね
breekこそ「ネットではこれが普通」と思って書いてるんだよ
本選時、面と向かってcyacスタッフがいるかもしれないような場であんな言い方出来ないから
そこが今のガキはずれてる
twitterでもメールでもface to faceでもあんな書き方するもんじゃない
あんなのが許せるのは匿名だけ
breekがッ！肉奴隷になるまで！叩くのを！やめないッ！
あー、もー日付変わったらやめよう
すまなかった
すまなかった
日付変わるまで愛し合おうぜ
breek・・・好きだよ･･チュッチュッ
じゅるるるるるっ！ちゅぱっ！
じゅるるるるるっ！ちゅぱっ！
そんなことよりサッカー見ようぜ
異常な人間ほど自分をまともと考えるもんだよ
人間なんてしょせんそんなものさ
人間なんてしょせんそんなものさ
ID:m1PNoHKm
レスの意図も読み取れないってのはただの馬鹿なの？
レスの意図も読み取れないってのはただの馬鹿なの？
別に匿名で個人叩いても良いじゃん
誰だって大なり小なりやってるよそんなこと
誰だって大なり小なりやってるよそんなこと
>>750
前でも似たような事言ってるけど「誰だってやってるし」とかじゃなく
自分でちゃんとその行為について見直してみなよ
見直した結果それでも「これはやっていい事だ」ってなる？
もしそうなったんならどういう理屈でそうなったのか聞かせてくれ
前でも似たような事言ってるけど「誰だってやってるし」とかじゃなく
自分でちゃんとその行為について見直してみなよ
見直した結果それでも「これはやっていい事だ」ってなる？
もしそうなったんならどういう理屈でそうなったのか聞かせてくれ
とりあえず早く大会でランダム使えるようにしてほしい
あれ？ＪＰコミュだと使えるとか言ってなかったっけ？
>>751
説教してる気になってる馬鹿もどっちも変わらないねって話
説教してる気になってる馬鹿もどっちも変わらないねって話
戦かわなければ生き残れない
starcraft2JC community...
starcraft2JC community...
>>752
大会でランダム使いたいってなんなの？
それって勝ちたいから使うの？
それともなんか他の理由あるの？
俺は大会のルールとしての「種族ランダム」はあり派だけど
大会のルールでランダム有りだからって実際にランダムで出場する奴の意味が
ちょっとわからない
大会ってものに運任せで出るってどういう事？
>>754
「変わらない」って何が「変わらない」なの？
俺が馬鹿って意味なら構わないが
匿名を匿名で説教する事と匿名で個人を叩くのが変わらないなら断固反対
>>755
流れ見りゃ誰と戦ってるかわかるじゃん
匿名で個人叩くおかしな神経の持ち主だよ
大会でランダム使いたいってなんなの？
それって勝ちたいから使うの？
それともなんか他の理由あるの？
俺は大会のルールとしての「種族ランダム」はあり派だけど
大会のルールでランダム有りだからって実際にランダムで出場する奴の意味が
ちょっとわからない
大会ってものに運任せで出るってどういう事？
>>754
「変わらない」って何が「変わらない」なの？
俺が馬鹿って意味なら構わないが
匿名を匿名で説教する事と匿名で個人を叩くのが変わらないなら断固反対
>>755
流れ見りゃ誰と戦ってるかわかるじゃん
匿名で個人叩くおかしな神経の持ち主だよ
バンシーちゃんのかわいい画像があれば、この場も収るだろうな。
>>758
まってて！今タイカス描くから！
まってて！今タイカス描くから！
ニコ動のまつじゅんの実況みたらまたやりたくなってきた
最近のスタクラはどうなの？
まだザーグは弱くてテランは強いの？
最近のスタクラはどうなの？
まだザーグは弱くてテランは強いの？
matsujunのおかげでbreekもガキなりに多少は社会勉強になってめでたしめでたし
ザーグ強くなったよ
でもザーグは弱くてテランは強いよ
ザーグは強くなったよ
開始10分以内に死ぬことは無くなった
開始10分以内に死ぬことは無くなった
>>757
じゃあなぜ匿名で個人を叩くということがいけないかというころと説明したらいいんじゃないかな
そもそも僕達は叩いてるわけじゃないよ
批判してるだけだし、なぜ批判するかというとまだ改善されるだろうという希望を持っているからだよ
僕は言いたいことを言うのが2ｃｈだと思ってるので今後やめることはないと思います
じゃあなぜ匿名で個人を叩くということがいけないかというころと説明したらいいんじゃないかな
そもそも僕達は叩いてるわけじゃないよ
批判してるだけだし、なぜ批判するかというとまだ改善されるだろうという希望を持っているからだよ
僕は言いたいことを言うのが2ｃｈだと思ってるので今後やめることはないと思います
いまいちわからんけどザーグ強化されてテランも強いってことは俺のプロトスはダメな子なの？
>>765
自由に発言出来るのが２chってのは間違いないとは思います
俺が言ってるのは
「匿名で個人を悪くいう、悪いような印象をつけようとする人間が大嫌いだしそんな人間の言う事にはなんの価値もない」
です
もちろん理由は色々あってだけどこの場は単に「俺がそういう人間大嫌い」ってだけでいいや
理由を説明するのはあまりに馬鹿らしい
そういう人間が嫌いじゃない人には俺が滑稽に見えるでしょうがそれでいいと思います
自由に発言出来るのが２chってのは間違いないとは思います
俺が言ってるのは
「匿名で個人を悪くいう、悪いような印象をつけようとする人間が大嫌いだしそんな人間の言う事にはなんの価値もない」
です
もちろん理由は色々あってだけどこの場は単に「俺がそういう人間大嫌い」ってだけでいいや
理由を説明するのはあまりに馬鹿らしい
そういう人間が嫌いじゃない人には俺が滑稽に見えるでしょうがそれでいいと思います
>>757
別に何で出てもいいだろが
別に何で出てもいいだろが
成績優秀容姿端麗のT。影の薄い眼鏡っ娘だけど眼鏡を取るとかわいいP。彼氏の言うことは何でも聞いちゃうZ。選び放題だな
成績優秀容姿端麗のTって聞いて
セーラー服着たレイナーしか思い浮かばなかったわ･･･
セーラー服着たレイナーしか思い浮かばなかったわ･･･
そんなことより0-0で前半折り返しだぞ
>>768
その理由を言わないことには一切話が進みませんよ
そもそも貴方はそういう人間は馬鹿だと言って悪く言ってますよね
なぜ匿名が個人を悪くいうのはよくて、匿名が匿名に悪くいうのはいいのでしょうか？
個人が個人を悪くいうことについてはどう思うんですか？
そもそもここは匿名の掲示板ですよ 嫌なら見るな 嫌なら見るな
その理由を言わないことには一切話が進みませんよ
そもそも貴方はそういう人間は馬鹿だと言って悪く言ってますよね
なぜ匿名が個人を悪くいうのはよくて、匿名が匿名に悪くいうのはいいのでしょうか？
個人が個人を悪くいうことについてはどう思うんですか？
そもそもここは匿名の掲示板ですよ 嫌なら見るな 嫌なら見るな
プロトスは弱体化したのか・・・
おもしろそうだからちょっと復帰するわ
おもしろそうだからちょっと復帰するわ
ここで言いあいしてないでラダーでもしてこいよ
俺たちに公開プレイしたいんだろ
見つめながらシコってようぜ
見つめながらシコってようぜ
よし、皆でサッカーしようぜ！
banelingは友達さ！
Pも他種族の強化にあわせて強化されたので、弱くなったってことはないと思う
・VoidRay1本時のArmorボーナス強化
・VoidRayにMassiveボーナス追加
・Phoenix生産速度短縮
・Observerの生産コスト低下
・VoidRay1本時のArmorボーナス強化
・VoidRayにMassiveボーナス追加
・Phoenix生産速度短縮
・Observerの生産コスト低下
価値観が違う人間とするのが議論です
いちいち価値観が違うって分かってるのにそれでも他人に噛み付こうと必死なら馬鹿だよ
感情制御出来ないクソガキに議論できるわけないんだから
感情制御出来ないクソガキに議論できるわけないんだから
いや俺馬鹿でいいよ
賢いなんて思ってないし
別にここがつきつめた議論する場所なんて思ってないし
とりあえず俺が言いたい事は言ったし
その上でまだ匿名で個人叩きする奴がいるならもうしょうがない
ただ肩身がちょっとでも狭くなっててくれれば幸いくらい
賢いなんて思ってないし
別にここがつきつめた議論する場所なんて思ってないし
とりあえず俺が言いたい事は言ったし
その上でまだ匿名で個人叩きする奴がいるならもうしょうがない
ただ肩身がちょっとでも狭くなっててくれれば幸いくらい
もうね、嫌いなら見なくていいじゃん高校生＾＾
何をそんな必死になってるの？＾＾
何をそんな必死になってるの？＾＾
>>782
じゃあ君はまともな理由も述べることができないのに、他人を馬鹿だと言って批判するような人間なんだね
匿名ではあるものの自分の考えを述べて個人を批判する人間と、匿名で理由を述べずに他人を批判する人間はどれほどの差があるのだろうね
そもそも君は自分の好き嫌いを述べているだけで一切何もいえていないよ
そんなことでは誰も何も感じないね
じゃあ君はまともな理由も述べることができないのに、他人を馬鹿だと言って批判するような人間なんだね
匿名ではあるものの自分の考えを述べて個人を批判する人間と、匿名で理由を述べずに他人を批判する人間はどれほどの差があるのだろうね
そもそも君は自分の好き嫌いを述べているだけで一切何もいえていないよ
そんなことでは誰も何も感じないね
お前ら二人の喧嘩はよそでしてくれ。邪魔だ
まぁすぐガキだのなんだの言ってる奴が糞なのは事実だから
落ち着いてもう寝れ
落ち着いてもう寝れ
sex!
ごめんscvの間違いだった・・・
>>791
ずっと掲示板に張り付いてるわけじゃないので、十分はやめにレスを返してるつもりですよ
786を見てから書き込みしましたしね
そういう煽りしかできない時点で完全敗北宣言ということでよろしいか？
ずっと掲示板に張り付いてるわけじゃないので、十分はやめにレスを返してるつもりですよ
786を見てから書き込みしましたしね
そういう煽りしかできない時点で完全敗北宣言ということでよろしいか？
>>794
敗北宣言てなに？
勝ち負け競ってたの？
いつからそういう競技になってたの？
まぁこういうくだらない奴なんだろうと思ってたよそういう奴って
だから言ってるじゃん
別に俺が馬鹿だろうとなんだろうといいって
そんな勝ち負けなんて考えてもいなかったよ
なに？あんたの勝ちって事は匿名で個人叩くのはOKって事になるって事なの？
そう思ってるならそうしてろよ
ただ何度も言ってるようにそんな糞人間の言ってる事なんてなんの価値も無い
俺が言いたいのはそういう事
OK?
敗北宣言てなに？
勝ち負け競ってたの？
いつからそういう競技になってたの？
まぁこういうくだらない奴なんだろうと思ってたよそういう奴って
だから言ってるじゃん
別に俺が馬鹿だろうとなんだろうといいって
そんな勝ち負けなんて考えてもいなかったよ
なに？あんたの勝ちって事は匿名で個人叩くのはOKって事になるって事なの？
そう思ってるならそうしてろよ
ただ何度も言ってるようにそんな糞人間の言ってる事なんてなんの価値も無い
俺が言いたいのはそういう事
OK?
メイトリクス「OK!(ｽﾞﾄﾞｰﾝ)」
>>795
結局君は何をしたかったのかな？
君はここを何でもいっていいところと認めていたけど、なぜ個人を批判することがいけないかということは結局一切説明できなかったよね
所詮自分の好き嫌いで話をしているだけで、個人を批判している人もただの好き嫌いでしかないから何も伝えられてないよね
結局君に言ってあげられる言葉は 嫌なら見るな 嫌なら見るな ってこと
OK?
結局君は何をしたかったのかな？
君はここを何でもいっていいところと認めていたけど、なぜ個人を批判することがいけないかということは結局一切説明できなかったよね
所詮自分の好き嫌いで話をしているだけで、個人を批判している人もただの好き嫌いでしかないから何も伝えられてないよね
結局君に言ってあげられる言葉は 嫌なら見るな 嫌なら見るな ってこと
OK?
OK!(ｽﾞﾄﾞｰﾝ)「メイトリクス」
>>797
あんた・・・・
俺が何をしたかったかわかってないの？？？？？
こんだけ繰り返し言ってるのになんでわからないの？
「匿名で個人叩くような人間は大嫌いだし、そんな奴の言う事になんの価値も無い」
って何回も何回も何回も言ってるじゃん・・・
それ以上の話もそれ以下の話もしてないよ
何勝手に「好き嫌いの話はNG」ルール作って
「あんたは好き嫌いの話だからダメー」とか言ってるの？
てかなんでそんなに匿名で個人叩くのを正当化したいの？
なんとここに来て聞くけど本気でそう思ってるの？
あんた・・・・
俺が何をしたかったかわかってないの？？？？？
こんだけ繰り返し言ってるのになんでわからないの？
「匿名で個人叩くような人間は大嫌いだし、そんな奴の言う事になんの価値も無い」
って何回も何回も何回も言ってるじゃん・・・
それ以上の話もそれ以下の話もしてないよ
何勝手に「好き嫌いの話はNG」ルール作って
「あんたは好き嫌いの話だからダメー」とか言ってるの？
てかなんでそんなに匿名で個人叩くのを正当化したいの？
なんとここに来て聞くけど本気でそう思ってるの？
SC2スレでSC2に関係ない話題をぐだぐだと言い続けるのってどうかと思うの
バンシーもかわいいけどメディバックもかわいいよね。クリックすると（^ー'）bってやるんだよね。
ちょっと聞いてくださいよ
さっきサッカーしてたんです
んでボールがないからBaneでやろうとか言いだして
俺は止めたんだけど試合始めちゃうから
いつBaneが破裂するかヒヤホヤしながら見てたんですよ
そしたら
さっきサッカーしてたんです
んでボールがないからBaneでやろうとか言いだして
俺は止めたんだけど試合始めちゃうから
いつBaneが破裂するかヒヤホヤしながら見てたんですよ
そしたら
まぁ個人叩きより名無し同士のなじりあいの方がよっぽどマシだと思う
「これ以上は血がにじんで読めない」
>>799
好き嫌いの話が駄目と言ってるわけじゃなくてまともな理論で話してくださいと言ってるんだけど理解できないかな？
はじめに「匿名で個人叩くのはダメーｗｗｗ」って言い始めたのは君だけどわかってるかな？
ここはなんでも言っていいところと君は認めてるんだから、例外として匿名が個人を叩くことを良くないと言っている理由を言ってもらえるかな？
この言葉の意味はそろそろ理解してもらえたかな？
そもそも僕も煽るのが飽きてきたんだけどやめてもいいかな？
メイトリクス？
好き嫌いの話が駄目と言ってるわけじゃなくてまともな理論で話してくださいと言ってるんだけど理解できないかな？
はじめに「匿名で個人叩くのはダメーｗｗｗ」って言い始めたのは君だけどわかってるかな？
ここはなんでも言っていいところと君は認めてるんだから、例外として匿名が個人を叩くことを良くないと言っている理由を言ってもらえるかな？
この言葉の意味はそろそろ理解してもらえたかな？
そもそも僕も煽るのが飽きてきたんだけどやめてもいいかな？
メイトリクス？
>>805
あんたは匿名で個人叩いても良心痛まない人間みたいだからもうそうしてればいいと思う
俺はそういう人間が糞だと言いたいだけ、そういう糞が言う言葉に耳を傾ける必要ないと言いたいだけ
俺の言ってる意味わかる？
>>803
ですよね
なんならしてやったりですよ
あんたは匿名で個人叩いても良心痛まない人間みたいだからもうそうしてればいいと思う
俺はそういう人間が糞だと言いたいだけ、そういう糞が言う言葉に耳を傾ける必要ないと言いたいだけ
俺の言ってる意味わかる？
>>803
ですよね
なんならしてやったりですよ
筋肉モリモリマッチョマンの変態だ！
まあ匿名だろうとなんだろうと言葉は選んだ方がいいってこったな
ID:6ToFHnaM
これが高校生の信者ってやつかー？
気持ち悪いしやめといた方がいいよ
マイナスにしかならないし
本人は非匿名で個人を叩いて良心痛まない人間みたいだけどそれについてはどう思ってるか聞きたいわ
レスを返す気はないけど
これが高校生の信者ってやつかー？
気持ち悪いしやめといた方がいいよ
マイナスにしかならないし
本人は非匿名で個人を叩いて良心痛まない人間みたいだけどそれについてはどう思ってるか聞きたいわ
レスを返す気はないけど
ｷﾀｰ日本banelingｷﾀｰ!!!!!!!!!!!!!!
ワールドbanelingカップ！
がんばれ日本！
がんばれ日本！
サッカー勝ったくらいで騒ぐな
優勝ならまだしもアジア杯とか余裕だったろ
優勝ならまだしもアジア杯とか余裕だったろ
お世辞にも日本はサッカー強いとは言えないからな･･･
今のうち喜んでおきたいんだよ･･･
今のうち喜んでおきたいんだよ･･･
>>811
一応レスされから返すけど
真偽はtwitter見てこれば一瞬でわかるじゃん
breekのようにtwitterで叩いておいて嫌なら見るなっていうのと
2ｃｈで叩いて嫌なら見るなって奴のどこに差があるんだ？
似たもの同士だろ
違いがあるなら語ってくれ
一応レスされから返すけど
真偽はtwitter見てこれば一瞬でわかるじゃん
breekのようにtwitterで叩いておいて嫌なら見るなっていうのと
2ｃｈで叩いて嫌なら見るなって奴のどこに差があるんだ？
似たもの同士だろ
違いがあるなら語ってくれ
ふぁっくまだやってたのか
マジ赤の他人とよくそこまで論争できるな2chで個人の意見とかどうでもいい
ほかの意見見てふーんくらいの所だぞ
マジ赤の他人とよくそこまで論争できるな2chで個人の意見とかどうでもいい
ほかの意見見てふーんくらいの所だぞ
ウルトラリスクって未強化だとローチと同じ装甲+1しかないのが泣ける
そもそもZergに必要なユニットなのか？
マローダーはアンチだから仕方ないとして、Stimマリーン（Ultra出る頃には多い数＋強化入ってる）に引き撃たれるわ、
ブリンクストーカーには引き撃たれるわ、ジーロットは硬くて倒せないわでロクなことない
基本ユニットに弱すぎじゃないのか…そもそも後半になればなるほど数多い＆強化入ってるで攻撃力が高くなっていくってのに、
発揮できない防御力を持ったデカいユニットの存在意義が分からん
そもそもZergに必要なユニットなのか？
マローダーはアンチだから仕方ないとして、Stimマリーン（Ultra出る頃には多い数＋強化入ってる）に引き撃たれるわ、
ブリンクストーカーには引き撃たれるわ、ジーロットは硬くて倒せないわでロクなことない
基本ユニットに弱すぎじゃないのか…そもそも後半になればなるほど数多い＆強化入ってるで攻撃力が高くなっていくってのに、
発揮できない防御力を持ったデカいユニットの存在意義が分からん
ローチくらい体力回復かコロッサスみたいに崖を上れたらな
>>815
あぁ「非匿名」か
「匿名」と勘違いしてた
ちゃんと名前を出して自分の言葉に対しての反論や批判の窓口も作り批判をするのと
ここで名無しで誰かもわからない状態で批判するのとでは全く意味が違うって
説明しなきゃわからない事なの？
あぁ「非匿名」か
「匿名」と勘違いしてた
ちゃんと名前を出して自分の言葉に対しての反論や批判の窓口も作り批判をするのと
ここで名無しで誰かもわからない状態で批判するのとでは全く意味が違うって
説明しなきゃわからない事なの？
ストコロの編成で相手陣地まで押し込んだときにガサッと出てこられて困るぐらいだな
ぶっちゃけどのraceにも必要ない
ぶっちゃけどのraceにも必要ない
叩かれてやむなしの振る舞いをしたからこうなっただけだよね
こんなの一時的なことに過ぎないし変にかばいだてする必要もないんじゃないかな
叩きたいやつは何やっても叩くし
大事なことはやり方が間違っていたと当の本人が気付いて
腐らずにこれからも頑張ってスタクラをみんなと一緒になって広めていって欲しい
スタクラ好きはみんなそうなることを願っていると思うよ
こんなの一時的なことに過ぎないし変にかばいだてする必要もないんじゃないかな
叩きたいやつは何やっても叩くし
大事なことはやり方が間違っていたと当の本人が気付いて
腐らずにこれからも頑張ってスタクラをみんなと一緒になって広めていって欲しい
スタクラ好きはみんなそうなることを願っていると思うよ
近接ユニットって時点で結構死んでるんだよな
ザーグリングは元々最速の足があるしジロットもチャージ研究があるっていうのに
ウルトラさんときたらただのっそのっそ歩くだけだからな
ザーグリングは元々最速の足があるしジロットもチャージ研究があるっていうのに
ウルトラさんときたらただのっそのっそ歩くだけだからな
Creep内だと異様に早い
役には立たない
役には立たない
ULさんはSC2でも筆頭のネタユニット
ネタスキルはコピー
あ、チェンジリングさんのことじゃないですPのあいつです
ネタスキルはコピー
あ、チェンジリングさんのことじゃないですPのあいつです
>>824
あれ盾に使われるとめっちゃ鬱陶しいぞ
あれ盾に使われるとめっちゃ鬱陶しいぞ
DTだけが出せないのが悲しい
悪用したいのに
悪用したいのに
ヴォイドコピーして的増やして突撃したら肝心な時にFF使えなくなって詰んだ
BxOaLQBS
6ToFHnaM
QoddxgBT
もうみんな眠くなって寝ちゃったんだなｗ
たぶん明日になったら今日のこのスレのこと忘れてるんだろうなｗ
6ToFHnaM
QoddxgBT
もうみんな眠くなって寝ちゃったんだなｗ
たぶん明日になったら今日のこのスレのこと忘れてるんだろうなｗ
現状のユニットバランス、種族バランスについてプロの見解聞きたいけどどっかに書かれてるところないかな
FDがUltraはねーわって言ってたのは覚えてる
あとIdraのZvPの後半（200/200)いってからは何ベースとっていようが圧殺されて終わりとか。
FDがUltraはねーわって言ってたのは覚えてる
あとIdraのZvPの後半（200/200)いってからは何ベースとっていようが圧殺されて終わりとか。
できれば各文明の戦術がかいたサイトがあったら教えてほしいな・・・ほしいな・・・
強い種族でやりたいならTで決まりだよ。
俺は400戦くらいやってシルバーのへぼプロトスだったが、
10回くらいTで練習したら、シルバーでだいたい勝てるようになってすぐにゴールドになった。
俺は400戦くらいやってシルバーのへぼプロトスだったが、
10回くらいTで練習したら、シルバーでだいたい勝てるようになってすぐにゴールドになった。
ダイヤに上がるまではZが一番楽だからやってみろ
ダイヤ以降はZが一番きついからとっとと乗り換える羽目になるけどな
ダイヤ以降はZが一番きついからとっとと乗り換える羽目になるけどな
DTのコピー（ハルシネーション）使えても、２使い道ないんじゃ？
普段は見えないし、ディテクターで見えたら即偽者ってわかるし。
皆無ではないけど、使えそうな場面が見当たらない。
普段は見えないし、ディテクターで見えたら即偽者ってわかるし。
皆無ではないけど、使えそうな場面が見当たらない。
プラチナまではただ只管MMで勝つる
重要なのは早期から押し続ける事
重要なのは早期から押し続ける事
リプレイ上げる人がいないってのは
完全にTimba状態が続いてるな
そりゃ鰤の中の人がTimba使いなんだから、必然的にTimbaになるだろ、常識的に考えて。
そしてTimbaを改善出来ない鰤の駄目さ加減にあきれちゃったわ。
SC2はオワコン
そしてTimbaを改善出来ない鰤の駄目さ加減にあきれちゃったわ。
SC2はオワコン
個人IDを挙げて、晒してるやつとか、叩いてるやつらは、まじここから出ていけ。ここは晒しスレじゃない
批判してよくするとか、これぽっちも思ってないくせに、よくいうよ。
本当にそうしたいなら、直接本人にmail送るなり、ツイッターでDMを送るなりすればいいだろう。ここでやる必要性がまったくない。
批判してよくするとか、これぽっちも思ってないくせに、よくいうよ。
本当にそうしたいなら、直接本人にmail送るなり、ツイッターでDMを送るなりすればいいだろう。ここでやる必要性がまったくない。
TつーかEMPが諸悪の根源な気がす
Pで言うならセカンドにいかずにハイテンプラ回せてるようなものだしなぁ
使う側だけどちょっと使ってて罪悪感
使わずに勝てるほど強くないから使うけど
Pで言うならセカンドにいかずにハイテンプラ回せてるようなものだしなぁ
使う側だけどちょっと使ってて罪悪感
使わずに勝てるほど強くないから使うけど
終わった話を蒸し返すのが好きだな本当に。
>>839
それbreekに言ってこいよ。
>>819で反論と批判の窓口を作ってるとか言ってるけど、breekは嫌なら見るなここは何でも言っていいところだって言ってたから作ってないよ。
だからここの奴と同じだって言われてるんだよ。終わり。
>>839
それbreekに言ってこいよ。
>>819で反論と批判の窓口を作ってるとか言ってるけど、breekは嫌なら見るなここは何でも言っていいところだって言ってたから作ってないよ。
だからここの奴と同じだって言われてるんだよ。終わり。
ID:6ToFHnaM
マジキチ君の出番やぞ
マジキチ君の出番やぞ
無料で飛んでないオブザーバーとしてはどう？
敵軍と同行させておけば恒常的に動き見えるし
バレてもスキャン使ってくれたら美味しい
敵軍と同行させておけば恒常的に動き見えるし
バレてもスキャン使ってくれたら美味しい
相手2ndとったところで封鎖→Blinkerで1st侵入とか胸熱
>>847
その用途なら普通にFFでよくね？
その用途なら普通にFFでよくね？
ウルさん「ディファイラーさえいればこんなことには･･･」
初代もディファイラー居なかったらただのカカシですな
初代もディファイラー居なかったらただのカカシですな
--=-=-- Zergは教育上よくないので使わないように --=-=--
Terranはみての通りオッサン＆オバサンが戦場を駆け巡ってる。
Protossは100歳を軽く超えたような仙人ジーサンとロボットばっかりの種族
だが、Zergは違う！ ほぼすべてのユニットが生まれたてほやほやの赤ちゃんばっかり
たとえ、その頼りがいのある(え?)巨体のUltraliskだって、生まれたばかりだ。
OLなんて、画面をぺろぺろなめちゃうような、幼い心を持ってる。
つまり、少年兵で編成された部隊だ！
君たちはSwarmのためとか理由をつけて、子供たちを戦場で使役してるんだ！
もっとZerg使いは罪の意識を持つべき
ちなみにSwannはTerranのごっついオッサンな？ここ間違えやすいので注意
Terranはみての通りオッサン＆オバサンが戦場を駆け巡ってる。
Protossは100歳を軽く超えたような仙人ジーサンとロボットばっかりの種族
だが、Zergは違う！ ほぼすべてのユニットが生まれたてほやほやの赤ちゃんばっかり
たとえ、その頼りがいのある(え?)巨体のUltraliskだって、生まれたばかりだ。
OLなんて、画面をぺろぺろなめちゃうような、幼い心を持ってる。
つまり、少年兵で編成された部隊だ！
君たちはSwarmのためとか理由をつけて、子供たちを戦場で使役してるんだ！
もっとZerg使いは罪の意識を持つべき
ちなみにSwannはTerranのごっついオッサンな？ここ間違えやすいので注意
おいおい、その上裸じゃねーか
（え？）とか10年ぶりくらいに見た
おっさんですね
もうやめて
スワンが画面をぺろぺろ舐めるよ！
クイーンちゃんぺろぺろ。クリープトゥーマーダブルクリックしちゃうぞ！
（ここ笑うところ）
なんだ、Z弱いと思ってたけど生まれたててあの性能なのか
10年後20年後を見越したらZimbaだな
10年後20年後を見越したらZimbaだな
13歳以上はオバサン
20歳以上はお婆さん
30歳以上は化石
40歳以上 はビックバン以前の存在
20歳以上はお婆さん
30歳以上は化石
40歳以上 はビックバン以前の存在
ハイドラリスクたんかわいいよぉ
>>757
TLOやNerchioはランダム使って優勝経験あるプレイヤーなんだが、
そういう選手たちもディスってるってことでOK?
そんなにランダム使う理由知りたいなら日本人のランダマーかプロのランダマーに直接聞けばいい
あと、ランダムが運任せって言うならTLOやNerchioのVODやRep見ることをお勧めする
運任せか実力かよくわかる
VODはRageQuitTV、RepはTeamSpeak TL Openあたりで探せばOK
TLOやNerchioはランダム使って優勝経験あるプレイヤーなんだが、
そういう選手たちもディスってるってことでOK?
そんなにランダム使う理由知りたいなら日本人のランダマーかプロのランダマーに直接聞けばいい
あと、ランダムが運任せって言うならTLOやNerchioのVODやRep見ることをお勧めする
運任せか実力かよくわかる
VODはRageQuitTV、RepはTeamSpeak TL Openあたりで探せばOK
>大会ってものに運任せで出るってどういう事？
ランダムが「運任せ」ってのは、一見「ランダムの使用側」が
運任せになるって問題だと早合点しがちだけど、実際にはそうではなく
対戦相手側の方が「運任せ」になるのがどうかって問題だよね
ランダムが「運任せ」ってのは、一見「ランダムの使用側」が
運任せになるって問題だと早合点しがちだけど、実際にはそうではなく
対戦相手側の方が「運任せ」になるのがどうかって問題だよね
ランダムの利点
・対戦相手は偵察に出すまで相手の種族がわからないのでＢＯが立てれない
特に４人ＭＡＰで本陣見つけるまで時間かかる場合は致命的になる場合もある
欠点
・３種族にどれになるのかわからないので熟練度的に１種族使う人に劣るかもしれない
・放送する際にあらかじめ対戦カードがわからない。放送する側もあらかじめ種族がわかってないと見どころとかも語れない
ランダムが運任せって訳じゃないけど大会とかだと種族固定である方が見る側放送する側からしていいんじゃないかな
・対戦相手は偵察に出すまで相手の種族がわからないのでＢＯが立てれない
特に４人ＭＡＰで本陣見つけるまで時間かかる場合は致命的になる場合もある
欠点
・３種族にどれになるのかわからないので熟練度的に１種族使う人に劣るかもしれない
・放送する際にあらかじめ対戦カードがわからない。放送する側もあらかじめ種族がわかってないと見どころとかも語れない
ランダムが運任せって訳じゃないけど大会とかだと種族固定である方が見る側放送する側からしていいんじゃないかな
相手側が困るな
ランダムは
まぁ鰤がそれをランダムの強みと考えてるなら仕方が無いが
結局は鰤様のおもうがままだぜ
ランダムは
まぁ鰤がそれをランダムの強みと考えてるなら仕方が無いが
結局は鰤様のおもうがままだぜ
>>866
GSLのランダム使いの試合は見る側、盛り上がってたけど？？？
GSLのランダム使いの試合は見る側、盛り上がってたけど？？？
Nerchio「ランダムを使ってる理由？簡単さ。1種族を極めるより3種族を同時に極めるほうが難しく、よりcoolだからさ」
>>869
発言内容かっこよすｗｗｗ
ランダム使ってる奴は茨の道だとわかっててやってるのに
ランダム使ってない奴はランダムは有利になるから汚いとか真逆の発言してくるからな
一方的に有利になるからずるいとか言うならT使いの方がよっぽどずるいわｗ
発言内容かっこよすｗｗｗ
ランダム使ってる奴は茨の道だとわかっててやってるのに
ランダム使ってない奴はランダムは有利になるから汚いとか真逆の発言してくるからな
一方的に有利になるからずるいとか言うならT使いの方がよっぽどずるいわｗ
ランダム使いには>>870みたいな奴がいるから嫌われるんだろう
嫌うのは勝手だけど排除される意味がわからない
まったくだ
俺の性格が嫌いなのはどうでも良いが
ランダム使いは性格悪いからって理由で
大会でランダム使うなって言い出す奴は俺以上に性格悪いだろ
俺の性格が嫌いなのはどうでも良いが
ランダム使いは性格悪いからって理由で
大会でランダム使うなって言い出す奴は俺以上に性格悪いだろ
性格悪いって言ってるってのはちょっと違うし、全部のランダム使いがそうだと言ってるわけじゃない
まあこんなところでネチネチ言わずにしかるべき所でおまえの考えを伝えて来い
まあこんなところでネチネチ言わずにしかるべき所でおまえの考えを伝えて来い
いやでも結構>>870には、なるほどなって思ったな
確かにランダム使いは文句は言われるけど三種族同時に使いこなさなきゃならない、
ってかなり大きな不利を背負ってるんだから、その不利と、相手から種族が分からないって有利が全然釣り合ってない。
多分、否定する奴は自分が気持ちよくプレイ出来ないからって理由で否定派に回るんだろうな
確かにランダム使いは文句は言われるけど三種族同時に使いこなさなきゃならない、
ってかなり大きな不利を背負ってるんだから、その不利と、相手から種族が分からないって有利が全然釣り合ってない。
多分、否定する奴は自分が気持ちよくプレイ出来ないからって理由で否定派に回るんだろうな
>>866
いやそういう理由は後付けで、実際はnazomenがランダム嫌だって言ったから禁止になった
いやそういう理由は後付けで、実際はnazomenがランダム嫌だって言ったから禁止になった
議論はもうSJCでされ尽くされてるしもうあとは運営の判断次第じゃね？
今更の話題すぎるだろｗｗｗ
ランダムが一方的に有利だなんて思われてるから禁止されてるってのは違うよ
SJCのところを見てきてまだ伝えたいことがあるなら書き込みしてこい
十分議論されたのにこんなところでまだ言ってるような頭の足りない奴のレスじゃ何も変わらんよ
ランダムが一方的に有利だなんて思われてるから禁止されてるってのは違うよ
SJCのところを見てきてまだ伝えたいことがあるなら書き込みしてこい
十分議論されたのにこんなところでまだ言ってるような頭の足りない奴のレスじゃ何も変わらんよ
GSLの見解
種族練度を1種族極めてるプレイヤーを10としたら
ランダム使いはトッププレイヤーでも9ぐらいまでしか極められない
0.1錬度が違うだけでも致命的な差になるのがSC2だ
上のレベルになればなる程僅かな差が致命的な差になる
ランダムの利点の影響は確かにあるがこのレベルになれば
種族錬度と比べれば勝敗に影響するほどではなく極僅かでしかない
仮にトッププレイヤー同士の対戦でランダムが勝敗に影響するレベルになったとしたら
そのプレイヤーは他のプレイヤーよりも遥かに優れた実力を持っている最高のプレイヤーだというだけだ
ランダムの利点は中レベル以下の6や5ぐらいの錬度のプレイヤー間では影響力が強いのも確か
GSLと違いレベルの低い日本で運の要素を排除する為にランダムを禁止にするのも一つの選択肢だ
ただそれはプレイヤーを見下しているに過ぎない
種族練度を1種族極めてるプレイヤーを10としたら
ランダム使いはトッププレイヤーでも9ぐらいまでしか極められない
0.1錬度が違うだけでも致命的な差になるのがSC2だ
上のレベルになればなる程僅かな差が致命的な差になる
ランダムの利点の影響は確かにあるがこのレベルになれば
種族錬度と比べれば勝敗に影響するほどではなく極僅かでしかない
仮にトッププレイヤー同士の対戦でランダムが勝敗に影響するレベルになったとしたら
そのプレイヤーは他のプレイヤーよりも遥かに優れた実力を持っている最高のプレイヤーだというだけだ
ランダムの利点は中レベル以下の6や5ぐらいの錬度のプレイヤー間では影響力が強いのも確か
GSLと違いレベルの低い日本で運の要素を排除する為にランダムを禁止にするのも一つの選択肢だ
ただそれはプレイヤーを見下しているに過ぎない
俺
デジャヴ
見てる
？
デジャヴ
見てる
？
そういう保護政策が果たして将来の日本のRTS界のためになるのかね
ID:Wd3QCCje「あーこのランダム議論見たわー2年前にとっくに見たわー」
ランダムつれーつれーｗ
ランダムせこいっすはｗ
あんなずりいの禁止にしようぜｗｗ
雑魚を基準にした日本独自ルール
おわり
ランダムせこいっすはｗ
あんなずりいの禁止にしようぜｗｗ
雑魚を基準にした日本独自ルール
おわり
一切の煽りなく話題が古いわｗｗｗ
ID:X2Y6HrI0は最近SC2始めたのかとしか思えないレスの内容ですし
ランダムについて興味あるならフォーラム全部読んでこればいいよ
ID:X2Y6HrI0は最近SC2始めたのかとしか思えないレスの内容ですし
ランダムについて興味あるならフォーラム全部読んでこればいいよ
ペロ･･･！この強烈なランダムアンチは下手糞の味…！
下手糞って言われるのが怖いから先に相手を新人扱いするなんて馬鹿のテンプレ！
下手糞って言われるのが怖いから先に相手を新人扱いするなんて馬鹿のテンプレ！
一応俺βからやってんだけどなぁｗ
そんな誰も彼もフォーラムや2chにべったりしてるわけじゃないし古い話題を持ち出したってだけで、
古参ぶって相手を勝手に「最近SC2はじめたとしか思えない」って言うのは「頭が足りない」ってことにならないの？
だって大ハズレなわけだしさｗ
そんな誰も彼もフォーラムや2chにべったりしてるわけじゃないし古い話題を持ち出したってだけで、
古参ぶって相手を勝手に「最近SC2はじめたとしか思えない」って言うのは「頭が足りない」ってことにならないの？
だって大ハズレなわけだしさｗ
日本のトップ連中がランダム？いいよいいよ使っても、てなったらランダム解禁にすりゃいいんだよ
nazomenレベルがランダム嫌って言うのが日本のレベルなんだからまだ時期じゃないんだよ
今は時期じゃない、あと2年待て
nazomenレベルがランダム嫌って言うのが日本のレベルなんだからまだ時期じゃないんだよ
今は時期じゃない、あと2年待て
P使ってるんだがブリンクで1st襲撃がうまく出来ないんだが
タイミング悪いのかいつもブロックされる なんかコツある？
タイミング悪いのかいつもブロックされる なんかコツある？
>>887
待ってれば自然とレベル上がるの？
ランダムなしの安穏とした環境に慣れていつまで経ってもレベル低いまま、ってことになりがちでは？
世界と同じ基準で技能的にも精神的にも鍛えてこそ、ようやく世界に追いつけるものだというのが俺の考え。
2位じゃだめなんですかって意識でいたら2位にすらなれないのと同じ。
まぁ最近は日本の競技RTSに対する熱意も薄れてきたからどうでもいいんだけどね・・・。
待ってれば自然とレベル上がるの？
ランダムなしの安穏とした環境に慣れていつまで経ってもレベル低いまま、ってことになりがちでは？
世界と同じ基準で技能的にも精神的にも鍛えてこそ、ようやく世界に追いつけるものだというのが俺の考え。
2位じゃだめなんですかって意識でいたら2位にすらなれないのと同じ。
まぁ最近は日本の競技RTSに対する熱意も薄れてきたからどうでもいいんだけどね・・・。
891 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 18:26:48 ID:tIVpu0Go
>>889
マップによって敵ベースの広さとか死角の位置、ベースの狙いやすさとか違いがあるからそこに慣れる
相手も予測して防御してくるだろうから引き打ちや押し引きに慣れる
あくまでハラスだからちょこちょこしか戦果上げられなくても長く続けて自分のベース拡張できれば勝てるよ
マップによって敵ベースの広さとか死角の位置、ベースの狙いやすさとか違いがあるからそこに慣れる
相手も予測して防御してくるだろうから引き打ちや押し引きに慣れる
あくまでハラスだからちょこちょこしか戦果上げられなくても長く続けて自分のベース拡張できれば勝てるよ
>>890
ランダム解禁にしてランダムが勝ちあがりまくったら恥ずかしいじゃん
海外連中に「おい見ろよｗｗｗ糞ジャップの大会はランダムが勝ちあがりまくってやがるｗｗしょぼすぎだろｗｗ」
こういうのが嫌なんだよ
ランダム解禁にしてランダムが勝ちあがりまくったら恥ずかしいじゃん
海外連中に「おい見ろよｗｗｗ糞ジャップの大会はランダムが勝ちあがりまくってやがるｗｗしょぼすぎだろｗｗ」
こういうのが嫌なんだよ
議論されつくした厨がうぜえな
フォーラムの話題はフォーラムでやってろよ、ここは2chだ
フォーラムの話題はフォーラムでやってろよ、ここは2chだ
MMばかりじゃ芸がないから即バンシーとか試してみたんだけど なぁんか上手くいかない
奇襲自体は成功するんだけど、マリーンだけじゃ守りきれなくて自陣崩壊
一応バンカー建てたりはしてるんだけど、やっぱり２バラックスやタンク展開してからの方がいいのかね？
奇襲自体は成功するんだけど、マリーンだけじゃ守りきれなくて自陣崩壊
一応バンカー建てたりはしてるんだけど、やっぱり２バラックスやタンク展開してからの方がいいのかね？
>>894
だからはやくフォーラム呼んで来いよおまえはｗ
だからはやくフォーラム呼んで来いよおまえはｗ
どっちもうざいでFA
SC2JCの話題はSC2JCでやれよ
ここでID変えて必死にわめいても意味がないしうざいだけだ
ここはキチガイしかいないのかよ
ここでID変えて必死にわめいても意味がないしうざいだけだ
ここはキチガイしかいないのかよ
ランダムが勝ち上がりまくるなんてことはないしクソジャップやランダムなんて偏見持ってるやつは多くないだろ
ランダムに負けたら恥ずかしいとか自分が下手なだけだろ全く…
ランダム使いが上手い人に勝つ
世界→ランダムなのに上手いってすげー！3種族よっぽど練習したんだな、cool
日本→ランダムだから勝てたんだろ、運任せだし萎えるわ。やっぱランダム禁止だな
世界→ランダムなのに上手いってすげー！3種族よっぽど練習したんだな、cool
日本→ランダムだから勝てたんだろ、運任せだし萎えるわ。やっぱランダム禁止だな
902 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 20:40:46 ID:tIVpu0Go
まぁランダム見たらnoob警戒に全力注がなきゃいけないのは多少うざい
でも開幕仕掛けてきて凌げたらパワーゲームしながらチャットで散々おちょくれるから楽しい
でも開幕仕掛けてきて凌げたらパワーゲームしながらチャットで散々おちょくれるから楽しい
種族がランダムかどうかよりどんなマップであるかのほうがよっぽど戦績に左右されると思うが
シー！
ランダム使ってても、ロード中に表示される矢印アイコンで自分の種族がわかるのは助かる
「さぁ俺の種族なんだろう」で若干遅れることもあるから
「さぁ俺の種族なんだろう」で若干遅れることもあるから
noobであればあるほどランダムの影響は少ないよ。
だって相手がランダムだろうがテランだろうがプロトスだろうが
ハナから偵察しないし、偵察してもオーダーの組み立てをしらないから
ただ単に「相手の陣地まで散歩して戻ってきました」状態で偵察しても
何も有益な情報を得られないからね。
最初の偵察で５分後、１０分後、３０分後の敵の戦術とユニット構成が
見えるくらいじゃないと偵察の意味は無い。
上手ければ上手いほど序盤の偵察の重要性は増すから、相手がランダムだと
それだけで致命的なダメージとなる。
言ってみれば、相手がランダムだというのは、資源差にしてミネラル４００以上の
価値がある。逆に言えば、上位でランダムってのは、いきなりミネラル＋４００されてる
チートを使っているようなもの。ダイヤ以下のnoobには全く理解できない世界だろうけどね。
だって相手がランダムだろうがテランだろうがプロトスだろうが
ハナから偵察しないし、偵察してもオーダーの組み立てをしらないから
ただ単に「相手の陣地まで散歩して戻ってきました」状態で偵察しても
何も有益な情報を得られないからね。
最初の偵察で５分後、１０分後、３０分後の敵の戦術とユニット構成が
見えるくらいじゃないと偵察の意味は無い。
上手ければ上手いほど序盤の偵察の重要性は増すから、相手がランダムだと
それだけで致命的なダメージとなる。
言ってみれば、相手がランダムだというのは、資源差にしてミネラル４００以上の
価値がある。逆に言えば、上位でランダムってのは、いきなりミネラル＋４００されてる
チートを使っているようなもの。ダイヤ以下のnoobには全く理解できない世界だろうけどね。
ランダム使って、テラン相手にｚ選択された時の絶望感は尋常じゃない。。
マウスポインタのことだと思う
種族ごとにデザインが違うから
自分の場合ロード中にポインタが表示される場合とされない場合があるけど
なんでだろう
たまに画面の端にポインタがあって画面が移動して焦るw
種族ごとにデザインが違うから
自分の場合ロード中にポインタが表示される場合とされない場合があるけど
なんでだろう
たまに画面の端にポインタがあって画面が移動して焦るw
俺はどっちでもいいけど
nazomen 「ランダムはずるい。偵察出来ない。賛成派は自分の頭で考えろ馬鹿。」
世界 「日本は馬鹿しかいねーな」
この流れになって、日本全体が低レベルの馬鹿と思われるのが嫌だな。
nazomen 「ランダムはずるい。偵察出来ない。賛成派は自分の頭で考えろ馬鹿。」
世界 「日本は馬鹿しかいねーな」
この流れになって、日本全体が低レベルの馬鹿と思われるのが嫌だな。
912 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 23:57:10 ID:8drCVDKd
そうですね
まったく注目されてないからそんなこと気にする必要ないよ
自意識過剰だから
自意識過剰だから
もう900レス超えてんぞ
まだまだ人気爆進中のスタクラ2だぜ
まだまだ人気爆進中のスタクラ2だぜ
クソレスの多さも爆進中
すっかりnanasiの影も薄くなってしまったな
あいつは強すぎたんだ
俺達の手には負えない
俺達の手には負えない
worldrank500以内の人が影薄いってお前は何を言うとるんだ
500以内ってあんま凄くないな
このスレにはワールドランク１００位以内が１０００人ぐらいは居るからな
どうも
ククク･･･あいつはワールドランク１位の中でも最弱･･･
>>918
halen氏は世界1位
halen氏は世界1位
なんでここでhalenがでてくるんだ？
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
マジキチ君が全力で釣れたようです
レス内容が全部煽り気味とかお前がマジキチ君だろｗ
今日のバトル(アボーン)ID
ID:pnTY3/Sf
ID:W+sDbJdL
ID:pnTY3/Sf
ID:W+sDbJdL
というか海外のプレイヤーがいなかったAoE3とか正直ねぇ…
ID:W+sDbJdL
やるか？かかってこいよ
やるか？かかってこいよ
ブロードロード20匹くらい出して勝つと気持ち良いなあ
まあ勝ち確定後の舐めプレイみたいなもんだけど
まあ勝ち確定後の舐めプレイみたいなもんだけど
こうして二人は友情以上の感情を持ち始めたのだった･･･
敵のベースに大量のBroodlingが生まれては死に、
ベースを目指して突き進む
まるで射精のよう
ベースを目指して突き進む
まるで射精のよう
ID:zZWAUyxY は世界ランク６，０００，０００，０００位
936 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 03:43:32 ID:OnIrSaLj
937 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 06:51:39 ID:U25LGO5C
ラダーで相手が見つかって３・２・１のカウントダウンが終わって
その後しばらくそのままで黄色のDisconnectionみたいなエラーみたいな表示が出て
ファインドマッチがキャンセルされる時があるんだけど
これって開始と同時に即落ち（自分からは相手が即落ちにしか見えない）になってるの？
その後しばらくそのままで黄色のDisconnectionみたいなエラーみたいな表示が出て
ファインドマッチがキャンセルされる時があるんだけど
これって開始と同時に即落ち（自分からは相手が即落ちにしか見えない）になってるの？
MasterGODがtwitterでPlayGGにはbreekいるから、脱退しようか迷ってるって言ってるな
>>938
GODはとっととnazomenとクラン始めればいいのにな
GODはとっととnazomenとクラン始めればいいのにな
本スレなのになんでこんな荒れてんだよ
お前らほんとにSC2好きなんだな
お前らほんとにSC2好きなんだな
942 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 10:13:46 ID:1V3KZSRU
ネット中毒は基本基地外だらけ。
日本人も負けそうになったら「バーカバーカ」って外人みたいに気持ちよく騒ぐフランクさが必要
本スレはそれを磨く場所だよ
本スレはそれを磨く場所だよ
どー見ても勝ち目無いのにccやらraxやらマップの隅に飛ばして嫌がらせする奴を
自動で降伏させる機能ってできない物かな。
判定が難しいか？
自動で降伏させる機能ってできない物かな。
判定が難しいか？
飛行状態では建物としてカウントされなければいいと思うんだけどね
947 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 11:39:27 ID:RVW28iWK
飛行状態で一定時間たつと燃えるのでもいいとおもうよ
948 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 11:46:02 ID:cR0VsXVe
そういやjpn-1みてると１VS1をまったくやってない人結構多いのな
>>937
3.2.1の間にsc2クライアントが何らかの形で終了された場合。
3.2.1の間にsc2クライアントが何らかの形で終了された場合。
TVで番組出演者はスポンサーに対して批判を言えない。理由は分っている。
そんな事にもどかしさを感じた時期は無かったのか？
既存のビジネスモデルに当てはめて実現しようとしているのか…
SCJ(matsujun)に期待していたのは幻想だったのかもしれない。
そんな事にもどかしさを感じた時期は無かったのか？
既存のビジネスモデルに当てはめて実現しようとしているのか…
SCJ(matsujun)に期待していたのは幻想だったのかもしれない。
じゃあお前がなんしろよ
大会あるだけマシ
大会あるだけマシ
自分じゃ出来ないから期待していたんだ
政治家にも…
政治家にも…
954 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 13:03:07 ID:VY2pg5lP
良い大会を作り上げるためには、運営力+最低限のプレイヤーモラル+リスナーの関心
だと思ってる。
運営側をひたすら、それも公開的に叩く煽り厨は逝ってよし。
だと思ってる。
運営側をひたすら、それも公開的に叩く煽り厨は逝ってよし。
つーかSC2って国内で何本売れたんよ 一万いったか怪しいぐらいだろ
そんなプレイ人口でスポンサーつけて大会やれるだけ軌跡的に思えるのだが
そんなプレイ人口でスポンサーつけて大会やれるだけ軌跡的に思えるのだが
多くて1500くらいじゃないか？
一時期IRC常時200人超えだったのに1500はねーよ。
959 ：名無しさんの野望：2011/01/31(月) 13:16:51 ID:cR0VsXVe
JCの方は趣味だからいいけどcyacの大会って利益出てるのかね
お前らランキングで数えろよ
毎日ここでくだらないことやってんだからちょっとくらいマシなことしてみろｶｽ
毎日ここでくだらないことやってんだからちょっとくらいマシなことしてみろｶｽ
ランキングで数えるってどういうこと？
日本人の数購入数が分かるの？
日本人の数購入数が分かるの？
運営の多大な努力は認めるよ
だけど違和感を感じ始めてしまったんだ
だけど違和感を感じ始めてしまったんだ
違和感っていわれてもわからんよ 具体的に
つーか昨日のイベント忘れてた
何人くらい人いたのかな？
関東だから行けなかった
何人くらい人いたのかな？
関東だから行けなかった
ニコ動のSC2動画、1000件近くあるのに大半がゴミ動画ばかりで笑った
ブロンズが頑張るとかダイヤ目指すとかへたくその実況とか、マイリス一桁の本当にどうでも良い動画ばかりだな
ブロンズが頑張るとかダイヤ目指すとかへたくその実況とか、マイリス一桁の本当にどうでも良い動画ばかりだな
betaの時期は動画１０もいくか分からんくらいだったんだ。
aoe3に匹敵するほど多くの動画が投稿されてこれほど嬉しいことは無いね。
aoe3に匹敵するほど多くの動画が投稿されてこれほど嬉しいことは無いね。
見る価値の無いゴミ増えて満足するって、ゴミ屋敷の住人だな、それ
価値は人それぞれって言うかもしれんが再生数とコメが大半が見る価値が無いと判断してると如実に語ってるわけで
ゴミ動画増えると、良質な動画が検索しにくくなるからよくないんだよね、ぶっちゃけ。害悪だよ
価値は人それぞれって言うかもしれんが再生数とコメが大半が見る価値が無いと判断してると如実に語ってるわけで
ゴミ動画増えると、良質な動画が検索しにくくなるからよくないんだよね、ぶっちゃけ。害悪だよ
>>965
自分がどうでも良いと思うからってそれがみんなにとってゴミとは限りません
あなたの望むレベルの動画もさらに上の人から見ればゴミ動画と見えるかもしれません
色んなレベルの人がいるのは事実なんだから色んなレベルの動画があっていいのよ
自分がどうでも良いと思うからってそれがみんなにとってゴミとは限りません
あなたの望むレベルの動画もさらに上の人から見ればゴミ動画と見えるかもしれません
色んなレベルの人がいるのは事実なんだから色んなレベルの動画があっていいのよ
まぁ最初が一番楽しいよ
建物建てて強いユニットつくって溜めて溜めて突撃するのが楽しかった
いまやバンカーラッシュにキャノンラッシュ、6pool
俺はもう汚れてしまった･･･
建物建てて強いユニットつくって溜めて溜めて突撃するのが楽しかった
いまやバンカーラッシュにキャノンラッシュ、6pool
俺はもう汚れてしまった･･･
なんか戦術にあんまり幅がない気がするけど
拡張とかって今年出たりする？
拡張とかって今年出たりする？
SC2ってハートオブスワームとレガシーオブヴォイドが発売される頃にどれだけの日本人プレイヤーが残ってるんだろうな。
このスレの流れとか見てると、発売後1年経つ頃にはSC2が過疎ってしまう気がしてならない。
なんかSC2はギスギスしてて勝率至上主義のゲームみたいに感じられて、カジュアルなゲーマーじゃ遊べない＆楽しめない感じがする。
このスレの流れとか見てると、発売後1年経つ頃にはSC2が過疎ってしまう気がしてならない。
なんかSC2はギスギスしてて勝率至上主義のゲームみたいに感じられて、カジュアルなゲーマーじゃ遊べない＆楽しめない感じがする。
まぁどれだけ残ってても居なくてもラダー中心にやるなら
マッチングシステムには何の影響もないから問題ないんじゃね
知り合いとわいわいやりたいってのは別にタイトルなんか何でもいいじゃん
マッチングシステムには何の影響もないから問題ないんじゃね
知り合いとわいわいやりたいってのは別にタイトルなんか何でもいいじゃん
SC2がギスギスしてると思うのはスレに影響されすぎじゃねーの。
ラダーはヘタもヘタなりに楽しめる。
ラダーはヘタもヘタなりに楽しめる。
海外でもそうだけどゲームに興味無いのに文句ばかり言ってる人多すぎ
そういう人が消えるまで我慢しなきゃならんのか
そういう人が消えるまで我慢しなきゃならんのか
>>968
ハズレ
みんながゴミだと思ってるからあんな惨状になってるわけ。
＞価値は人それぞれって言うかもしれんが再生数とコメが大半が見る価値が無いと判断してると如実に語ってるわけで
それこそ極々一部の人間のオナニーで良動画が全く見つからなくなるなら、その一部の人間は自己中としか言いようがないよな
>>971
キャンペーン字幕動画なんかは良動画
良動画が無いわけじゃない。ゴミが多いだけ
ハズレ
みんながゴミだと思ってるからあんな惨状になってるわけ。
＞価値は人それぞれって言うかもしれんが再生数とコメが大半が見る価値が無いと判断してると如実に語ってるわけで
それこそ極々一部の人間のオナニーで良動画が全く見つからなくなるなら、その一部の人間は自己中としか言いようがないよな
>>971
キャンペーン字幕動画なんかは良動画
良動画が無いわけじゃない。ゴミが多いだけ
日本時間にラダー上位の人がやるのが難しくなってくる可能性はあるな
早起き健康生活始まる
早起き健康生活始まる
これはキチガイ臭がしてきましたな
>>979
ヒント：新着
ヒント：新着
>>976
それお前の好みじゃん
自分は基本ニコニコに上がってるものは糞だと思うね
転載物は質落ちるし
キャンペーン動画なんて字幕つけてダラダラやってるだけじゃんｗ
自分で実際にプレイすれば良い話
あぁいうの好むよな、ニコ厨って
一方で、自分が嫌いなものはゴミ呼ばわり
ニコ厨死ねばいいのに
それお前の好みじゃん
自分は基本ニコニコに上がってるものは糞だと思うね
転載物は質落ちるし
キャンペーン動画なんて字幕つけてダラダラやってるだけじゃんｗ
自分で実際にプレイすれば良い話
あぁいうの好むよな、ニコ厨って
一方で、自分が嫌いなものはゴミ呼ばわり
ニコ厨死ねばいいのに
初心者が上級者の動画見ても何が凄いのかわからないし、自分より少し実力が上の人くらいの動画が1番参考になる
だから下手な動画には下手な動画なりの利用方があると思うが、どのみち俺はそういう動画を見ないからあってもなくても割とどうでもいい
だから下手な動画には下手な動画なりの利用方があると思うが、どのみち俺はそういう動画を見ないからあってもなくても割とどうでもいい
>>983
ヒント：ゴミが多いだけ
ヒント：ゴミが多いだけ
だよな、ニコニコなんてゴミばっかだよな
だから見るのやめようぜ？な？
だから見るのやめようぜ？な？
だから「ゴミを捨てるのをやめましょう」って言ってるんだけど。
SC2動画がゴミだらけなのは理解して貰えたみたいだから、俺はいいや別にｗ
SC2動画がゴミだらけなのは理解して貰えたみたいだから、俺はいいや別にｗ
この流れ・・・、いつものマジキチ君か！？
日本のスタクラ２ってレベル低いんだろ？
なんで日本の動画投稿サイトで探してるの馬鹿じゃないの・・・
なんで日本の動画投稿サイトで探してるの馬鹿じゃないの・・・
在日が暴れすぎ
早くこの圧倒的にテラン1強のバランスを鰤に調整してもらいたい
次スレたてれー
ごめん流れ的に流し読みしてたわｗｗ
ごめん埋まってないの気づかずに次スレ行ってたわ
うめ
うめ
うめてんてー
ume(Timba sine)
お腹がテラン
1000ならnazomen3000+
1000ならザーグリングが飛べるようになる
1000ならすちむ修正が入る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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