Civilization5 (Civ5) Vol.32

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨と史実厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★ファンサイト
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki
http://civ5wiki.com/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
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http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1292477086
★関連スレ
Civilization5(Civ5)マルチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285337024/
Civilization5 (Civ5) 翻訳スレ Vol.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288673173/
Civilization5(CIV5) 質問スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288361531/

Q.動作環境は?
A. >>3-5あたり

Q.デモ版ってあるの？
A.米SteamサイトからSteam経由でDL可能。
　http://store.steampowered.com/app/8930/?cc=us

Q.日本語化パッチはある？
A.現在有志により作成中、>>1を参照。

Q.マルチは？
A.インターネット、LAN、Play by Email, ホットシートが可能。

Q.Modは使える？
A.使える。Civ5のゲーム内に、公開されているModを検索・DL・適用出来るツールがある。

Q.Civ4のように起動時のCDチェックはありますか？
A.なし。かわりにインストール・アップデート時にはSteamを介したネット認証が必要になる
　つまり、言語・パッケージ/DLを問わず、Steamのインストールは必須

Q. ゲームの特徴・前作との変更点は？
A. 変更点や特徴はWikiにまとめられてる。

1．日本語版を購入する
　Amazon.co.jp： シヴィライゼーションV 日本語版 \8,332
　http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0045FEMTQ/
　注：ただし今現在だとMOD製作に必要なSDKがついてません。

２．海外ゲームのパッケージ輸入販売を行っているショップで買う
　I FEEL GROOVY \4,980
　http://www.ifeelgroovy.net/shop/catalog/p_info/3566/
　メッセサンオー・カオス館 \4,980
　http://www.messe.gr.jp/chaos/
　アソビットシティ　Sid Meier's Civilization V アジア(ASIA)版　\4,380+送料
　http://www.asobit.net/shopdetail/006001000390/order/
　他「輸入ゲーム」とかでぐぐる

３．海外のオンラインショップでパッケージを買う
　PLAY-ASIA.COM (香港/日本語) $44.90(\3,650程）+送料
　http://www.play-asia.com/paOS-14-71-a-49-jp.html

４．ダウンロード販売
　Steam (VPNやHotspot Shieldを使えば購入可能）
　http://store.steampowered.com/
　Get Games （VPNやHotspot Shieldを使えば購入可能）
　http://www.getgamesgo.com/
£26.99〜$49.99(\3,600〜\4,150程）　※us,uk

*ただし、ダウンロード販売はVPNやHotspot Shieldを使っても購入や認証で不具合やトラブルが起きたことがあります。
こうしたサービスやツール類について、詳しい方以外にはお薦め出来ません。詳しくはWikiなどを参照して下さい。

Q.インストールしたけどプレイできない！
A.以下チェック項目
　・必要環境は満たしているか？デモ版は動いたか？
　・OSのアカウントに管理者権限はあるか？
　・OSのアカウント(ユーザー名)に2バイト文字が含まれていないか？
　・ウィンドウモードは試した？
　・オープニングムービーのスキップは試した？
　・ゲームパッドなどをPCに接続していないか？
　・グラフィックとサウンドのドライバは最新？
　・他にあれば次スレで追加

最低必要環境
オペレーティングシステム：Windows XP SP3/Windows Vista SP2/Windows 7
プロセッサ：デュアルコアCPU
メモリ：2GB RAM
ハードディスク：8GBの空き容量
DVD-ROMドライブ：ディスクベースのインストールに必要
ビデオ：メモリ256MBのATI HD2600 XT以上、メモリ256MBのnVidia 7900 GS以上、Coire i3以上の内蔵グラフィック
サウンド：DirectX 9.0c互換のサウンドカード
DirectX：DirectX バージョン9.0c

推奨環境
オペレーティングシステム：Windows Vista SP2/Windows 7
プロセッサ：1.8GHzのクアッドコアCPU
メモリ：4GB RAM
ハードディスク：8GBの空き容量
DVD-ROMドライブ：ディスクベースのインストールに必要
ビデオ：メモリ512MBのATI 4800シリーズ以上、メモリ512MBのnVidia 9800シリーズ以上
サウンド：DirectX 9.0c互換のサウンドカード
DirectX：DirectX バージョン11

★前作との主な変更点
・ヘクスタイル採用
・スタック廃止→遠距離支援ユニットが登場
・宗教廃止→同盟機能が強化
・技術交換廃止→共同研究が可能に
・公民にかわり、文明ツリーの概念が導入
・都市国家と呼ばれる第三勢力が登場。
・文明全体の幸福度が導入。
・資源が有限になる。
ターン制、技術ツリー、遺産、偉人、蛮族などの要素は踏襲の模様
★指導者一覧
　　ワシントン（アメリカ) ハールーン・アッラシード（アラビア）　モンテズマ（アステカ）
　　武則天（中国）　　　　 ラムセス２世（エジプト）　　　　　　　 エリザベス（イギリス）
　　ナポレオン（フランス)　 ビスマルク（ドイツ）　　　　　　　　　 アレクサンドロス大王（ギリシャ）
　　ガンジー（インド）　　　 ハイアワサ（イロコイ)　　　　　　　　 織田信長（日本）
　　スレイマン（オスマン)　 ダレイオス（ペルシア)　　　　　　 　 アウグストゥス（ローマ）
　　エカチェリーナ（ロシア） ラームカーヘーン（シャム）　　　　 　 アスキア（ソンガイ）
DLCコンテンツ 追加指導者
　　ネブカドネザル2世（バビロニア）
　　チンギス・カン(モンゴル)
　　イザベラ(スペイン)
　　パチャクティ(インカ)

成形ずれたすまん
たぶんこれで大丈夫なはず

　　ワシントン（アメリカ)　 　ハールーン・アッラシード（アラビア)　モンテズマ（アステカ）
　　武則天（中国)　　　　 　 ラムセス２世（エジプト）　　　　　　　　エリザベス（イギリス）
　　ナポレオン（フランス）　 ビスマルク(ドイツ)　　　　　　　　　　　アレクサンドロス大王（ギリシャ）
　　ガンジー（インド)　　　 　ハイアワサ（イロコイ）　　　　　　　　　織田信長（日本）
　　スレイマン（オスマン） 　ダレイオス（ペルシア)　　　　　　　　　アウグストゥス（ローマ）
　　エカチェリーナ（ロシア） ラームカーヘーン（シャム）　　　　　　アスキア（ソンガイ）

乙でござる

いまウイキのプレイレポよんでたけど
天帝で336ターンで宇宙勝利とか神すぎるな

今は図書館に科学者設置できんから再現はきついな

>>8
マラソンだったら人間技じゃないが
スタンダードだよな？

新大陸シナリオでアメリカ側で負けてしまった
トレジャーユニットを得るべく欧州文明と戦争準備してたらアステカが都市と人口のみでVP1000を達成してた
そんな勝ち方もあるのね・・・

>>1
武勇の誉れがなんたら>>1乙

これ、国連で外交勝利の投票数を
文明国＝都市の数が票数
都市国家＝10票
くらいにしたら少しは面白くなるかな〜
だれかMODつくって〜

前スレで外交の話が出てたのでパンゲアでの例えで申し訳ないのだけれども
ヘックス状に文明が配置されていたとして
　A--B
/　　　＼
C　 D　 E
＼ 　　 /
　F--G
↑この図見辛くて申し訳ない
自分がAの場合、どの文明と仲良くすればいいのか…
自分がDの場合、中立を貫いても世界の敵にならためにどうすればいいのか…

場所的にはDが一番面白いんだけど、実際にやるとなると辛いんだよなぁ・・・。

隣国は仮想敵国と見なければならないシステム上、Ａでやる場合、Ｆ，Ｅ辺りと組むといいと思う。
もしＣ、Ｂと戦争になっても挟み撃ちできるし、同時にＣ，Ｂ、Ｄ、Ｇへの牽制にもなる。

>>14
最初にBかCを仮想敵にして孤立させるようにかつ
Dを怒らせる行動をとらないように遠交近攻で。
Dを最初に攻めるとどこから攻められるか予想つかなくなるし
とゆうわけでDの位置なら俺は迷わずリセットするｗ

基本的に自国の国境開き続けたり資源売買で信頼を築けば態度は軟化してくれる
逆に資源売買の契約を途中で打ち切ったり、騙し討ちや宣戦布告（対都市国家含む）すると
マイナスの修正がついていく
以上を踏まえた上で

Aの場合、BCDは将来の敵、なるべく他国と接する面積の少ないB,CからDを利用しつつ攻略
FGEはなるべく序盤は友好的にして後回しにしつつ、
外交で資源などを餌に互いに争わせたり調停したりして疲弊させると良い

Dの場合、軍事力で劣るとどこからかは宣戦布告される可能性が高いから中立は諦めた方が良い
さっさと軍事都市国家と同盟結びつつ侵略した方が良い
幸い、攻める相手は選びたい放題だからUUなどで強い時期を見極めて宣戦布告しやすい

パンゲア中央は漢の配置だぞ

レスありがとう
Aの場合は基本的には遠交近攻がいいみたいだけれども
逆にBCD連合が出来てふるぼっこされたら面白いね
Dの場合はもう早期にラッシュ以外なさそうですね

まあでも、そう上手くいかないのがcivの醍醐味だよね
遠交近攻でやるつもりだったのに、遠交近交になってしまったりとかなんて日常茶飯事だ

俺はDの位置好きだけどなどこにでも攻めれて
あとCiv5のパンゲアはそこまで一枚岩って感じじゃないから
楕円とかの方がそういう位置関係になりやすいな

今年を代表する糞ゲーだった

この前のパッチでAIの拡張速度遅くなった？なんか楽になった気がする

やっぱ外交勝利が一番楽だな
AIがどんなに金持ってても金借りまくって相手の都市国家全部奪った後宣戦布告を繰り返したらなんとかなるような気がする
宣戦布告のときにほかの文明から金もらえるし
と思ったけど天帝だと違うのかな
一番きついのが文化だとおもう
文化はOCC用なんかな
普通に文化勝利やろうとすると大体外交か科学のほうが先に終わるっていう状況になるわ

文化勝利目指すにしても文化都市国家との同盟は重要だしな
んで4カ国ぐらい同盟維持してると後3カ国で外交勝利じゃね？みたいなことに

一都市で必死にやればなんとかなるよ>文化勝利
かなりシビアな防衛戦することになるけど
終盤までカツカツだった
騎士で機械歩兵の攻撃に耐えたのにはマジ感動

外交勝利と違って文化勝利は残ってる都市国家の数に影響されないから
制覇目指してる他文明が都市国家占領しまくっててもイケるのがメリットだと思うが

制覇目指す国でもほとんど都市国家占領しないんだなこれが。

都市国家積極的に滅ぼすのはモンゴルと日本ぐらいじゃね

シャムやアレキサンダーとかの都市国家と同盟結びやすい国家と戦争したAIは
結構都市国家占領してたりするぜ？

１都市文化勝利だったらなんとかなる
難易度４でガンジーじゃなくても一発でできた
難易度あがったらしらん
さいごでモンテスマとハイアワサに同時侵攻されたときは小便漏らすレベルだったが

孤島とかだったら天帝でも攻められることも無く
文化勝利できたけど
今パッチで変わったのか？

なんつーか大陸広すぎ　3 4と違ってお互いの都市（領土）がすぐ隣接して
一触即発　もう全員ブッ殺死！みたいな緊張感がイマイチ薄い

200Ｔ過ぎてもチンタラチンタラ領土拡張やってるのってどうなんよ？

しかしCiv5は内政も簡略化されてるから
早期に領土が確定されるとすげー暇になりそうな気もするな

新パッチがあったようですが、日本語版にも適用されていますか？

評判がいまいちだったようなので、買おうか悩んでいます。

日本語版もあたってるよ

テクノロジーツリーの科学勝利ルートから文化勝利と外交勝利の専用ルート独立させて未来技術で繋げばええねん
現状内燃機関ルートが空気すぎる
都市硬すぎて戦車使う意味無いから実質核兵器専用ルートじゃね

>>33
俺小AI7人でやってる。
都市国家消せばAI9は行ける

悩んでるようなら買うのはまだ早いな
がっかりしないためにも拡張パック出てからの方がいいと思う

戦車は現代機甲部隊になってからが本番だな
それまでは割と空気だが攻撃後移動可能は便利だよ

4やった人間なら、5やってがっかりしたって感想多いだろうな。
それでもぜんぜん遊べるから俺は嫌いじゃないが。

さっそくスペインでやってるが、ランダムAIにエゲレスが出てくるとﾊｱﾊｱが止まらない。
何の用も無いのに宣戦布告したくなるｗ

なんども言われてると思うが、勝利画面のヒストリーさえ実装してくれれば後はそんなに文句はない

>>33
ノブさんや武則天なんかで戦争プレイするぞ、と気張って始めるんだけど
結構良い立地で５〜６都市くらいまでなら、あっさり囲い込めちゃって
無理にこちらから仕掛ける意味が見出せなくなるんだよな

>>35
パッチはあたってるし、今回は日本語の方も嫌に対応が早いぞ
でもまぁ、まだ荒削りな感じだし急いで買う事もないぞ
早解きしたり、ネタバレされるような類のゲームでもないし

そういう時こそ挑発的な都市横付けだろ・・・！

>>42
俺も

勝利ヒストリーを再生してくれるようなMODはないのかな

プレイヤー「あの、パッチあたってるんだけど…」
Civ5たん「あててんのよ」

今更だけど軍事施設に維持費ないのってなんか不自然じゃね
どうせならもう施設の維持費なくせばいいのに
まあ今後のパッチでまた色々変わってくるんだろうけど

外交勝利と都市国家周りがもうちょっと改善されないと、
これ以上面白さのバリエーションは増えない感じ。

>>39
何気に希少資源化してるアルミが無いとどうしようもねえ

そこで不思議と大量に沸く石油使った爆撃機ですよ

欲しいものまとめ
・勝利画面のヒストリーの実装
・外交勝利の改善

湖とか内海だと戦略資源に困らないけど
パンゲアだと困るな

鉄の固まりようが半端ないのがな…
沸くときはいらないほぼ沸くのに沸かないときはまるっきり見つからない
馬はほぼ確実に領内に沸くのに

だから馬が強いんかな…

鉄の発見自体が少し遅いから仕方ない
もっと早くから見えていれば、領土内に確保出来るような土地に入植してたさ

それに鉄は大抵輸入してるしなあ

終盤までもつれ込むと、ウランの偏りが一番致命的。
資源なし機械化歩兵＜アルミ使用ユニット＜ウラン使用ユニットおよび核兵器
終盤戦争での強さはこんな感じになるし、アルミは8個くらいまとまったのが結構散らばるんで最悪どっかから買えるけど、
ウランは偏ってる上に埋蔵量少ないんで世界中を核の炎で焼き尽くすとか難しい。

都市国家に核兵器譲って代理核戦争とか、今回できるんだろうか。試したこと無いけど。

パッチ当たってから外交がヌルくなりすぎてねぇか？
何もしなくても親しみになるし、無防備でいても、非難声明やら軍しょぼいとかは言われるんだが、まったく宣戦してこない

都市国家もあるし、幸福にしても戦略にしても今の資源の仕様だと
自国内に戦略資源が涌かなくとも、輸入で何とかなるんだよな
多分仕様なんだろうけど、希少資源は上手い具合に都市国家上に
涌いてるし、今作は都市国家を上手く使いこなせよ、という意図で
デザインしてるんだろうな
まぁ上手く機能してるかどうかは、今の所微妙だけどｗ

>>56
連投御免
エカテから「お前は都市を増やすんじゃない」みたいな声明あって
「国境近くに都市を増やすな」の一種かと思って、離れた方に都市を
増やしたら非難されたけど、あれは前からあった？

>>46
使ったことないけどスタスタで紹介されてるよ
http://blog.stack-style.org/2010-10-21-02

>>55
都市国家はマンハッタン計画が無いから使えないんでなかったっけか

この前もレスしたが都市国家マンハッタン計画完成させるよ
もしかしたらバグかもしれんが

>>56
OCCとか、少ない都市でやる分には嫌われないよ
ただ皇帝以上だと国境が接したらだいたい戦争になる

あと序盤から急拡大するとほぼ確実にどっかに戦争仕掛けられるな
都市作るだけで評価が下がってるっぽい
ていうかパッチ当たってから守るのは簡単なんだけど、相手の兵大体潰してもカウンターで攻めるのが難しい
結局無駄に疲労して内政遅れただけになるわ
本当にボコボコにしないと都市もらえなくなったような気がするしな

パッチ後でうざいのはAIが都市と都市を近くに作りすぎて侵攻めんどい
焼いた後にも社会政策取得への文化しきい値減らんし、
難易度上げると幸福ボーナスのせいでAIの都市数がペストのように広がってく・・

兵がいっぱいいないと都市からの爆撃だけで大ダメージだからな
迂闊に近寄れない

マンコハタン計画

>>55
終盤縺れ込むようなら石油で爆撃機のみ量産して奪えるならアルミだけでも確保しとくと楽だ

>>63
史実mod使ってロシアで始めたら、2都市しか建ててないのに四方八方から戦争仕掛けられた

なんか攻城兵器硬くね
騎馬程度じゃ返り討ちなんだが

siegeの近接の戦闘力なんて、トレブでやっと戦士並、カノンですら初期騎兵に劣るはずだがな

直接攻撃できないユニットの昇進に近接戦闘力ＵＰなかったっけ？

ダメージの乱数次第だと1発では倒せないかも

Civ5JPMOD_V1.8入れるとTXT_KEY_病が復活するんだけど私だけ？
因みにDLCはタグ置換で翻訳済。MOD未使用
Database.logには"TXT_KEY_*"does not exist in Language_en_USが延々と続いてるorz
何か他に設定が必要だったけな

（タッグトーナメント・ルール）
シングルプレイの詳細設定で、以下の設定でやると熱い。
・文明10（チームわけ５チーム）
・マッププレイ　大地
・マップサイズ　小さい
・難易度は各人でおまかせ
・外交による勝利のチェックを外す
・以下はチェック
　ランダムパーソナリティ
　怒れる蛮族
　文明の偏向なし
　社会制度の選択保留

通常のプレイと違って、先が読めん・・・

争いなしでマッタリとプレイしようとして、国家数４、都市国家ゼロ、パンゲア大で
始めたら、ゴキブリのように蛮族が沸きまくって、途中で投げた。
１ヘックスだけ残していた雲の中に部落作って潜んでいたりとかもうね。

>>73
入れたとき何か余計なゴミいれなかった？れどめとか一緒にいれちゃってない？
DLC日本語化する時にバックアップのフォルダもいれっぱなしにしたらTXT病なったよ
取り除いたらなおった

>>76
ありがとう。
取り敢えずファイル確認してみて
駄目そうだったら再インストールしてみるよ

>>75
他人のプレイ動画ならそういう所からぜんぜん沸かないのに、自分がやるとモリモリ沸くんだよなぁ
なんでなんだろ

日本語化MODで外交評価が一部和訳されたが、薄々感じていた通りマイナス評価の仕方が無茶苦茶だよな
遺産建ててマイナス、都市国家と仲良くしてマイナス、隣りの芝生を欲しがってマイナス
普通にプレイしても世界から敵視されてしまう

俺らだってAIに遺産取られたり都市国家の同盟取られたり狙ってた立地取られたりしたらキレるだろ？
そういうこった

日本語化MODがないと今まで分からなかったのかｗ

自分の立場で考えたらってのは分かるけど、civ4とは違ってAIの癖に妙な人間味がある評価で違和感
AI同士でも遺産建ててマイナス評価とかあるの？

AI同士なんか出会った時点でマイナスなんじゃねって位戦争しまくりじゃん

AIはプレイヤーがどんなに強くても文句言えないんだから大目に見てやれよ
俺なんか建設中の遺産が3つくらいAIに先越されたらリセットしちゃうんだぜ？

俺も残り1ターンから先越されたらリセットしちゃうわ

開拓者が蛮族に拉致されたらリセット

そんなかんじで開拓者には護衛付けないわw
野営地の横に都市作るのが好き

小さいＭＡＰだとおもしろくないなぁ
戦争お願いしても都市国家のユニットと山岳のせいで布告だけになってるし
偉人もらっても帰ってこれないし
でかいＭＡＰで艦隊をいっぱつくりてぇ…

ノートルダムやら要らない遺産位AIにくれてやれよ
ほんとノートルダムはトラップ遺産やで

ttp://www.google.co.jp/search?hl=&q=%83K%83X%83%89%83C%83e%83B%83%93%83O

裏でｴﾝｺしながらＣＩＶやってたら
終盤でＰＣがﾊﾝｸﾞｱｯﾌﾟしやがったｗ

パッチのせいなのか
序盤に調子にのって4都市作ると、
高確率でその後他国と関係悪化、戦争ﾌﾙﾎﾞｯｺのコンボになる。

最近のパッチ入れてから久しぶりにやってるんだけど、外交関連がかなり良くなってるね。

前までは何で怒ってるのか良くわからなかったんだけど、
今は友好度の上にマウスを置けば色々出てくるのが面白い。
あなたの土地を欲しがってるとか、都市立てすぎとか。

中には、同じ勝利方法を目指してそうだから気に食わないってのには笑ったｗ

>>91
ナポレオンで都市スパムやってるんだけど、戦争になるのは仕方ないんだろうね。
けど、戦争しても和平後恨み（grudge）を持っていないって状態になれば、また良好な関係が築けるよ。
戦争を吹っかけられるとき強気（二択でいう上の選択）に出れば、そうなりやすい？気がする。

初期配置が糞だとマジで萎えるな
都市２個目建てた時点で速攻宣戦くらって撃退し終わったら
更に２ヶ国から宣戦くらってどうせ遠いんだろって思ったら極近
更におかしいだろって位蛮族が湧いてきて(１ターンに２匹東から続々と来た)
やるだけ無駄だってリセットしたわ
俺のストヘンがよっぽどかっこよかったんだろうな

このゲーム思った以上に難しすぎて萎える時がある

難易度下げろよ

都市国家密集地帯だともらった偉人が動けないな
都市国家ユニット作り過ぎ

この間のパッチが当たってから全体的に難易度が上昇している感じはあるからな
（というよりパッチ前が低すぎた気配）

だから同じ難易度でやっててすぐに詰まって「何このクソゲー」ってなる人が出てくるのは理解できないでもない
特に４経験者なら４の時と同じ難易度で一回やってみるべきだと思う。

しかしAIの戦争のヘタさは相変わらずだな

都市国家の道路バグ早く直してくれないかな・・・

今回は固有のAIの性格より
AI共通の血の気の高さの方が優先されてる印象だな

>>100
そうだね。
札束で都市国家買収してたら、あのｶﾞﾝｼﾞｰさんが怒って宣戦布告してくるしｗ

初期配置がツンドラと砂漠の狭間ってのによく当たる('A`)

どうせ人口なんてそんな増やさないから気にしないでもいいと思うが
ボーナス資源と河川沿い配置だけで使い切ることも多い

>>74
チーム組むと１０ターンで味方が勝手に和平結んじゃうのがなぁ
同じ部隊で二つ目の都市落としにいって、あと１ターンで落ちるのに和平→休戦期間に全快とか
終盤になってくると相手の都市も多いから戦力差あって楽勝なのに本当に進まない。
しかも、AIは和平中に潰した都市の上に開拓者を送り込んでくるから
ユニットで道ふさいだり、作成しそうな場所にユニット置いておかなきゃいかんし。

あと、どうしても位置的に邪魔な敵対的性格の軍事都市国家を落としに行ったら
宣戦次ターンでいきなり和平するとかｗ

あれ何とかならんのかなぁ

日本語化MOD使ってて気付いたんだけど、
AIとの外交の時に流れる台詞が初対面時を除いて
常時GENERIC（要は全指導者一緒）になってる。
MODの中見る限り各指導者固有の台詞が用意してあるみたいだけど
諸兄は固有の台詞を楽しめてます？

俺年末年始の休暇で、世界マップ攻略するんだ

>>105
今xml見てみたけど確かにGENERICの台詞しか出てきてないな
実際見てみて台詞のバリエーションの多さに驚いた
今までのプレイではほんの一部しか見れてない

>>104
基本的にAIは、自分が倒したいと思う都市国家以外は、どういう状況下でも即和平しようとするみたいだね
文明間の戦争が終わったあと、ほぼ必ず都市国家と和平してるのと同じ状況を再現してるんだろう

イロコイ使ってるけどアンコールワットが相性いいね。森タイルは価値が高くて入手し辛いから
文化拡張速度アップの恩恵は非常に大きいわ

ゲーム開始→海洋都市国家探す→金ためる→同盟
どんどん人口増える→幸福無くなる→成長停止

このパターン飽きた。海洋都市駄目だろ。

お前絶対やってないだろ

首都の食料収入ボーナス200とか多すぎだろ。

MODでインターフェイスフル改造されてて拡張2回入ってる4と比べちゃいけないのはわかるんだけど・・・
正直何かものたりないな

文化での領土拡張がクソ遅いのとスタック制やめてユニット減ったのが寂しいわ
都市間がスカスカで落ち着かないし

>>106
もちろん制覇だよね？私も試してみたが
渡海攻撃が面倒なのと、myPCが推奨スペック微妙に足りてないから、
標準MAPでも後半重いんでいつも宇宙船なんだよね…

いくらなんでも多すぎと思って調べると、首都で300、
その他都市で100ももらってる。

うちのだけ？

英語版、日本語化MOD使用、その他MOD無し。

休み入ってからやり始めて４回目なんだけど、
大拡張しているモンゴルに宣戦布告された後、
侍量産して３都市落とし、和平。

http://uploader.civ5wiki.com/src/file123.JPG

ほとんどの都市（８都市前後？）貰ったんだけど、
傀儡で不満５０近く逝ってしまった。これどうすればいいんだろう。
直轄にして裁判所立てるのが正解？

正直、これモンゴルのテロ攻撃じゃないのかと疑ってる。

焼いて立て直す
どっかに売る

>>114
さすがにお前のだけだと思う
バグ？

>>117
そうなのか。
新規ゲームにしてもそうなる。

再インストールめんどくさい。

開拓者でマップを巨大にして信長さん選んで制覇するの楽しいな

>>115
他の金を持ってる文明に、いらない都市を幾つか売ってみれば？
何を出すかって聞くと何も出せないといってくる事が多いけど、適当にターン払いさせると買ってくれたりする
幸福も戻るし、焼くこともあるしで割とメリット大きかったりするよ

未だ皇帝でいい勝負するぐらいのレベルですが、アレクで年代ジャンプは無理に狙わないほうがいいでしょうか？
高レベルになるにつれ意味を成さなくなるとどこかで聞いたので、最初から使用文明の特色を生かせるような進行をしたほうがいいですか？

皇帝ならアレクジャンプは普通に狙っていけるんで狙ってOK
不死だとちょっときついと感じてくる

孔子35ターンでアレク取られるとか萎える

周りが金銀豊富だったので採掘に寄り道したら、アレク完成まで後2ターンのところで他文明に取られました…
実にファックですね

パッチ当たってからAIの遺産建造の優先度下がったせいか、AI次第では不死くらいでも遺産二つとか建てるのも不可能じゃない感じ。
そのかわり開拓者やユニットの生産が遅れて、AIと相対的に差が開く一方遺産作られると機嫌悪くなるんで、
AIが近いとそのままラッシュくらって死亡するパターンにはまりがちなんで、高難易度ではあまり欲張らないほうがいいとやっとわかった。

前々から思ってたけどアレクジャンプって意味あるの？
たかだか１技術のために首都の生産何十ターンも使うのに見合うの

2ターンならまだいいじゃん
ドーンと遺跡の1枚絵が出て「よしよし♪」と思ったのに
よく見たら1ターン負けだったときのやるせなさは異常

>>126
中世が解禁されれば強力な社会制度が採用できる
鋳金ルートなら技術者ラッシュが可能になり、官吏なら即長槍や
食料増加により都市の成長に強いメリットがある

今回のアレクは積極的に取りたいところ。鋳金ルートは少し難しいが、官吏ルートは割と取り易い

>>126
自分はギリシャ使ってるので、中世にジャンプすることにより溜めておいた文化政策で文化後援ブランチを一気にあけ、都市国家同盟を結びやすくすることを目的にしてますね

>>126
官吏ジャンプの場合、
・早めに長槍を出せて鉄がない場合の防衛戦争が楽になる
・早めに中世にいくことで援助関連の社会制度に早くアクセスができる
・川沿いなどの農場に食料+1
・いち早くチェチェンイツァーの建設に着手できる
メリットはこんなところかね。

デメリット
・ジャンプする場合、そもそも鉄器開発してる暇なんてなくアレク一直線じゃないと難しいので、長槍が重要な局面になるかどうか分からない。
・ヘンジでも作ってない限り文化はそうそうたまらないので、早めに中世に行くメリットは余り無い。
・序盤の食料は大事だけど、農場より交易所建てる場合が多い。
・チェチェンのハンマーは重いのであんまり早く建設しても無駄が多い。開拓者やユニットなど序盤はもっと作るべきものが多い。

難易度上がるほど難しいし、メリットもあんまりなくなる気がする。

チチェンは重いからねー。
あれを作る時は、人口増加を止めて20ハンマーくらい出せる立地が無いときつい

だから最近は鋳金ルートの方を多用してるかな。
あれは鉄器発見と同時にアレク完成が出来るような流れにしやすいよ
技術者一人目チチェンに投入すると、これも技術者ブースト遺産だから更に出現率の向上に役立つ

ただし初期の資源が暦二つだとリスキーすぎるから、その場合は大人しくヘンジのみにする事も

>>130
池の周りの農場も＋１されるの？

>>132
される。
確か砂漠のオアシスも同様の効果があったと思う。
砂漠に+されても食料2なんで意味ないけど。

砂漠に農場や交易所たてれるようになったのはどうなんだろう
自分は建てないんだけど、AIが建てるようになって、都市とった後の支出増える…
壊せばいいんだけど煙上がってるのが気にいらない…

ＭＡＰサイズ普通でシャムと戦争してたら、シャムが買収しまくって都市国家ほぼ全部と戦争になったぞ
金チートひどずぎだな
そんな金あるなら象さん買えと思って萎えるわ

>>128-130
ありがとうやっぱり援助か
たしかに援助ブランチは大事だと思うんだけど、軍事ブランチも３つくらい取りたいのあるし、自分はあえてアレクとってなかったので
序盤の首都生産数十ターンはどうも抵抗があるし・・

>>126
川沿いならシビルサービスの効果はでかいよ
人口ガンガン増やせるしな

>>137
うん、鉄取ったあと手なりで官吏もとるんだけどね

古典から始めると所期の遺産は結構取れるよ
俺はつくらないがピラミッドが１番人気ないのは間違いない

AIはやたらと空中庭園を欲しがる気がする

国境開放して他国ユニットが改善予定のヘックスに来て
妨害されるのが許せない！
通行させるユニットの数を制限したり、
そのマスに○ターン以上留まると金銭ペナルティを課す
みたいなModをもし作れるなら簡単にできるものですか？
国境開放しなきゃいいっていうのはご容赦を

スタックを可能にする奴じゃダメなの？
使ったことないから知らんが

4のスタック制のようにするのとは、ちょっと違うのかな
civ5一番好きだからなんとかつくってみたいとおもったけど
敷居が高そうです
国境開放が他国ユニットがいなくても、何ユニットいようが同じ価値っていうのが
腑に落ちなかったのですが

話題のタッグ戦やってみたけど、なるほど勝手によそに
戦争吹っかけたり、勝手に和平したり、振り回されるなｗ。

相方が遺産を作り始めた時点で、こっちがその遺産に手を
出すことができなくなるのは１００歩譲って我慢するとしても、
相方がその遺産の建設を中止した場合ぐらいは、こっちで建設
できるようにならんものか。


科学は相方と共有するけど、難易度が高い場合にＣＯＭがもらう
科学力（ビーカー）のボーナスもそのまま入るのかな？
文化勝利狙いで都市数絞っていたけど、相方がこちらの倍以上の
ビーカーを稼いでくれるおかげで、科学に関してはずいぶん楽だった。

土下座外交は台無しにされたけどｗ

インストールしなおしたら普通に戻った。
疲れた。

あれー？
病院と医学研究所って、まともに効いてる？
両方建ててるのに、食料が25%しか持ち越されない。
ロードして少し前のターンに戻って、医学研究所を売却し、病院だけにして試したら
この場合も食料が25%しか持ち越されない‥‥。

>>122
皇帝以上で勢力多目だとかなりの確率で取りにくるからしょっちゅう哲学獲得用にしてる

アレク建設の価値はほっといてもタイミング的に生まれる大科学者獲得→教育→南京→大科学者獲得にあると思うんだ


偉人同時輩出美味しいです、偉人ゲージ有り難過ぎる

>>147
ああ、科学偉人の事忘れてた。
パッチで図書館の枠なくなったから、重要になったね。
オラクルでもいいけど。

早期に官吏ジャンプするデメリットとして、
・ペルシャだと不死隊作れなくなるのはあんまりよくない。もりもり回復する不死隊の数揃えといて、ライフリングで反転侵攻が楽しい。
・早めに哲学を取得した場合、ひとりだけ中世に行くと共同開発のレートが上がる。
金があってAI多い場合はあえて狙わないか、完成する前に片っぱしから結んどいてジャンプするようにしてる。

ガンシップって都市占領不可なんですか？
自分のではできるのですが

騎馬からアップグレードしたら占領できるとかかね

ガンシップ都市占領できるよ

ガンシップで占領されたことはある

うんできるね
4はできないけど

どっちもやってるとたまに４とごっちゃになるね

>>148
＞早めに哲学を取得した場合、ひとりだけ中世に行くと共同開発のレートが上がる。
国王辺りくらいなら、BC1440年くらいにはAIが中世行ってる気がするな
ルネ期なら少し周りが遅く感じはするが、中世ならAIはかなり早いと思うよ

俺はターンでみてるから年数は良くわからんな、常にクイックで皇帝以上だとだいたい30ターン前後位にはアレクかアポロをどこか建てる
運が良いか、AI勢力が少数じゃないとアレクで中世飛び→アポロ→ピラ→チェチェンは無理だからアレクで哲学→ピラ→チェチェンが最近の序盤遺産の定番で、他は様子見だなあ、中世早く入ると商業社会制度が取れるのも美味しいんだよな
全沿岸都市生産力+3はかなり美味しい

国王以下だと結構余裕で序盤の重要遺産総取りできる気がする

>>151-153
ありがとう
wikiに占領不可って書いてるのにできたからバグかと思った

しかし、遺産建設って時間掛かりすぎてイライラする
2→5ってやってると遺産買えなくて掠め取られる。
3、4も買えないんだけど、これ何とかならんかね

別に遺産は必須なわけじゃないし、無視してもいいと思うが
俺は4の頃は、遺産は奪うものだという位置付けでやってたしな

遺産で思ったけど、姫路城取られて伝統の寡頭制ってのやられると
相手に戦闘ボーナス+58％がつくのがつらい
しかも丘陵と防御が加わって長槍とライフルが互角だったのはきびしかった

>>159
OCCではそれやらないと防衛大変になるけどね

>>157
マラソンプレイでもしてるわけじゃあるまいし

4はマラソンプレイじゃないと早過ぎてやる気失せるけど

wiki編集してて気付いたけど、もしかすると今後のバランス変更で
長槍はランサーにアップグレードの路線になって、対騎乗100%ってスペックになるんじゃないかなあ
ガンシップ（アンチタンク）へのアップグレード路線にもなってるしね

年越しCiv5はやっぱBGM的に信長君にしとくかw

序盤、都市を露骨に拡大すると、非難されるわ、嫌われるわ、挙句の果てに隣国から同時に宣戦される・・・。

拡張でアドバンテージを得られる国（フランスとかロシア）でも、初期の都市ラッシュは長期的に見て損なのかなぁ。

アレクで哲学はもったいないような気がするんだがどうなんだ。
ハンマーとビーカー比べて割に合うのか？

アレクは官吏か鋳金だな
それが取れない場合は無理してアレク建てないこともある
マップサイズやAIの数にもよるが小さいサイズだと不死じゃ官吏きつかったな

アレク鉄器はかつて割と見かけた
アレクって結構安いから、他に作るものないときに適当に作ればおｋじゃね
高難易度だと鉄器くらいがちょうどいいと思うが
古典時代では最も高い技術だし、早めに欲しいけれど一直線すると他の重要技術も取れないっていう位置にあるし

ttp://imgbbs.civ5wiki.com/data/111.jpg
これはどういう現象が起きたのだろう

>>168
敵のユニットが見えることか？
そう言えば、敵対国と和平結んだり国境開放の期限きれたら
領土内のユニット飛ばされるから表示おかしくなるんじゃね？
海の向こうの陸地に飛ばされたりする事もあるんだが

いや、相手が日本なのに何故かサムライじゃなくて長剣使ってるんだ
何が原因なのかなと

>>170
都市国家から貰ったユニットなんだろう

ああー、都市国家か。そういやユニットくれる時は、代替ではなくノーマルユニットを渡すようになってたね
確かにそのようだ

ユニットアップグレードでも固有ユニットにはならなかったような・・・？

さっき都市国家からGiant Death Robotもらった。
いつもたいした物くれいないから驚いた。

>>165
アレクは哲学じゃなくて官吏ジャンプだと思うが
建ててる間に哲学とトラップは研究出来るだろ

官吏は川沿いの食料ボーナスを早めに得ると言う意味もあるから
単純にハンマーとビーカー量だけでは測り知れない面がある
食料増加＝人口やその他の地形改善に割り振れる人員の増加＝生産力や科学力のブースト
逆に言うと川沿い以外では十分な恩恵が得られないとも言えるが割に合ってると思うよ

>>175
難易度高いと結構な率で官史ジャンプ無理だったりするんだよ
哲学かトラップ開発中に他の勢力建てたりな

>173
ちゃんと固有ユニットになるよ

>>176
伝統とって1都市か2都市で一直線じゃないと無理だと思うよ

あ、不死以上の話ね
伝統取るのは人口増加させて生産力上げる為
確実にいきたいなら森も1つは伐採する

モンゴルで普通の騎士貰ったときは占領役として活躍してくれた。

侍つぇぇぇ

薄暗いところから敵のユニットの大群が
「ドンドン　ピーーーーーーーン」って効果音とともに来ると怖いね

civ4のＭＯＤとして５の指導者、技術ツリー、建造物、社会政策、外交画面を使えるの
を作れば、一番良いんじゃないかと思う。

俺はCIV5やるからどうでもいいわ

前使ってた8600GTが壊れたんで推奨スペックの9800GTに換装しようと思ったんだが
田舎の家電量販店なんで9800GTが売ってない＆Civ5推奨のグラボだと軒並み２万↑で予算オーバーだったんで
一番安かった9400GTを買ったら動くは動くんだけどすごいもっさり終盤はお察しだった。
よくよく性能を見たら9400GTだと最低動作未満なのね・・・
俺みたいな馬鹿はいないと思うけど一応注意してください・・・

9400だったら、8600の方がむしろいいだろう？
というか、すぐにアキバに行けない田舎住まいだったら
PCショップの通販で買えよ。

>>186
休みに入ったんですぐやりたいって願望がまさってしまったんだ・・・

実質9800GTX+のGTS250とかもなかったんだろうか・・・

武勇の誉れ高き貴殿らにあけあめを申し上げたく
さらに公平かつ公正なることよろを心よりお願い申し上げまする

5770でも普通に後半重いよ

この星も1ターン経過したか

数ヶ月前は、年明けをciv5で過ごすだろうと思っていた
その数ヵ月後、年明けは何で過ごそうか迷っていた
そして今、俺はciv5で年明けを過ごしていたようだ

>>191
秀逸。

俺もCiv５やってるうちに年を越してたww

Core2DuoのハードでOSだけVista32bit→7の64bitに変えたら、終盤の密集状態で
画面がスクロールするたびに高確率で落ちていて、まともにプレイできなかったセーブデータが、
落ちずにプレイできるようになったよ
メモリはもとから６ギガ積んでいたんだが、64ビットOSのおかげで目一杯使えるようになったのが効いた？

http://imgbbs.civ5wiki.com/data/112.jpg
同盟を結ぶために適度に野営地を潰していたが、面倒になって200ターン程放置していたら酷いことになっていた
でもこの状況を見ていたら怒れる蛮族のチェック入れて遊びたくなってきたよ

>>190
CPUかメモリ量が重要なのかなあ？

>>195
もはや蛮族じゃないなｗ

金正日級だな

ペルシャの宣戦布告された時の動き笑った
このおじさん小心者っぽくてかわいいな。実際はマジキチな強さだけど

>>195
こんな状態でも弓兵や戦士が混ざってることに愛嬌を感じる

>>195
駆逐艦x6とかすごいな。

たしかに北朝鮮って蛮族国家・・

>>195
これはなかなかｗ

蛮族って都市占領したらどうなるの？
蛮族国家の誕生？

小心者という意味ではシャムに勝るものはないだろ
宣戦布告時の奴の挙動はかなりの小物

>>205
シャムのおっちゃんは「こ、こいつめ〜＃」って感じだもんな
一番かっこよくて怖いのがハイアワサだな
「いいぜ、ねぇ」って言ってるし、握りこぶし作ってるし

ハイアワサは顔を見るたびになぜかパーマン2号を思い出してしまう

>>204
だいぶ前の話だが、プレイヤーの都市が蛮族に攻撃されて
耐久力がゼロになると占領はされないがお金を持っていかれる
それに関連した実績もあるよ

>>185
おれも8600GT使ってるけど、グラボ買うなら1万5千円くらいじゃね
てかカカクコムのやつ売れ筋上位がラデに独占されてるな

これでいいじゃん、比較サイトで見たら8600GTの３倍以上のベンチマークだったぞ
http://kakaku.com/item/K0000151750/

>>185
オレも田舎なんだが
8600GT壊れたんで240にしたがちゃんと動くぞ＾＾

バビロンってなんで会った瞬間から切れてるの？

もういっそ最新の580買っちゃえよ

国家遺産ってコストが変動するのか
巨大な国家になったのが原因か判らないが、サーカスマクシムス作ろうとしたらコスト1180と出てきた

いくらなんでも　今からDX11未対応のカード買うのは　ちょっともったいない気がするなあ
意外に描画待ちの時間って長いから　DX11対応カードは劇的にパフォーマンスを向上させるよ

ずっと戦略ビューで遊んでる人なら　関係ないかも知れないけどね

まぁ、CIV5だけを目的とするなら、それでいいんじゃね？
いいの買っても、次から次に新しいのでてくるし。
先のことは、先で考えても遅くない気がする。

VGAだけ奮発したら電源が貧弱でよく落ちるようになりましたーとかいうのが出てきてもおかしくないような

パソコン奮発したらブレーカーが落ちたなら

電源ってどん位ありゃいいのって思ってググってもよくわからねーから
俺は当分GTS250だわ

国家遺産のコスト計算してきた
英雄叙事詩　都市数x10+80
国立大学＆民族叙事詩　都市数x20+60
国庫　都市数x30
サーカスマクシムス　都市数x30+10
オックスフォード　都市数x10+230
製鉄所　都市数x20+110

国庫とサーカスは、都市が少ないとほぼノーコストに近いから
中世付近まで2都市くらいでも悪くは無さそうだね。OCCやりたくなるな

さぁ製鉄所つくるぞとworkshop建てまくったのはいいが
化学が必要なのを忘れてた・・・

そんなわけで触発されてOCCやってみたけど
戦争で同盟都市のソウルが奪われちゃって、防衛ユニット駆使して奪い返したと思ったら
「ポンッ」

いやあ衝撃的な光景でした。さっさと平和条約結ぼう・・・

今日買ってきたんだがSteamからのパッチのダウンロードが半端なく遅いんだがこれは仕様なのか？

俺は普通に早かったけど

>>223
マジでか、光回線なのにダウン60~70KBしかでないんだぜ

日本語版？

>>225
日本語版買ってしまった

自分とこのISPや回線、機器の問題だって可能性が一番高いだろうに
なんでSTEAMがオカシイと思ったの？
何か理由あるの？

スチームセール中だからだろ

>>227
回線関係よくわからんのだが普通にどこからかダウンしようとしたらM単位で落とせるのだが
Steamに関しては60〜70KBしかでないのよ・・・

>>229
もしかしてSteam使うの初めて？
なら設定がオカシイとかじゃないのかね
Steamのスレ行ってこい

>>229
もしかすると、速度はちゃんと出てるんだがファイルサイズがでかいのかもよ。
パッチじゃなくてゲーム全体を落としてるのかも。
俺も前に1回パッチ落とす時にそうなったことがある。

鯖が混雑してるとよくある話だろ
これだから自分の事しか見えない子供は困る

いやー初めて軍拡を抑えて勝利したけど、他国が先進だと恐ろしいな
OCCでアルミ無しで歩兵4人程度しか居ない都市の横を、悠々と進むモンゴルのRocketartilleryなんて見てたら
何かの拍子で狙われたらどうしようとか思ってたわ
最終的に文化400くらい出るんだね。驚きだわ

>>224
ダウンロード先の地域を変えると早くなる事がある。
西海岸とか韓国とかに。
他ゲーのマッチングとかがおかしくなることあるので、ダウンロード終わったら元に戻しとくといい

てｓｔ

これ日本語版はMOD使えないの？DLはできるんだけどインストールのところに表示されない…

名誉とか文化後援がよく社会政策でおされてるみたいだけど
商業がかなり使える事に最近気づいた

特に重商主義+ビッグベンってなにげにチートな気がする
独裁政治の軍事主義も重なると軍事ユニット−８３％で買えるから作るのがアホらしくなってくる
難易度天帝とかだと、この方法しか勝てる気しないけど安定するしオヌヌメ

>>236
まずDLしてきた日本語MODの「使い方.txt」を見るところから始めるべき。

>>227
どうかんがえたってSTEAMがおかしいだろ
ゴミみたいな鯖使いやがって増強しろ

>>239
Steamがおかしいなら　世界中の人が困ってると思います

いつまで引っ張るんだよ

折伏しないと気が済まないんだろ
ほっといてやれ

今日はじめて皇帝やったらアレク２８ＴでＡＩが取っちゃったよ。
アレク取り→官吏ジャンプって戦略に組み込めるのか？
とりあえず皇子でやってた鋼鉄ジャンプは絶対に無理だと思った。

あ、ごめん。迅速パンゲア極小で4人＋都市国家8設定

バビロン以外だとパッチ後は難しいな
パッチ前は哲学入った瞬間に完了させればよかったからなんとかなったけど

>>233
俺はいつもペンタゴン建設までこちらからは宣戦しないプレイしてるが

侵略しまくって文化施設ばっか建ててると600とか逝くぜ


皇帝以上の官史ジャンプはきついと上で散ry

絶対な戦略なんて存在しねーから！

制覇の勝利と文化の勝利って両方目指そうとするときついですね
都市って焼き払った方がいいんですかね？
都市国家に都市の譲渡できないから、傀儡→併合で都市増えまくるんですが
みなさんどうしてますか

焼き払え

>>248
選択する社会制度と建てるべき施設を考え直した方がいい


都市国家はたいした資源をもって無いなら占領しないでAI都市占領しまくって金じゃぶじゃぶ状態まで領土拡張させて同盟した方が後々のうま味が大きい気がする

占領された都市国家や滅んだAIの無価値な都市は解放した方が絶対に得

AIて外交か科学勝利しか狙ってこなくね
マップタイプによるのか、マップ小さい、AI9勢力、小さい陸地ばっかやってるが

制覇勝利狙ってきたら勝ち目無い気がする

wikiが全然更新されないのが悲しいな

そういや今までRationalismを取ったことがないな
昔は交易所で科学力+1って反則じゃね？って思ってたが、実際は神権が強くて使う機会少ないんだよな
科学勝利を狙うプレイスタイルでもやってみるか

>>248
素人考えだけど、使える都市と使えない都市ってのがある
陸地が多くて資源があるのが使える都市
陸地が少なくて資源もないのが使えない都市

これを基準に考えれば焼くか焼かないかおおかたわかると思う
戦略的に前線基地として作る都市は軍事目的なのでこれには該当せず考えるとか
人口１で領土少なくても、石油か石炭かアルミかウランがあれば超重要だったり

勝利は大抵の人は　制覇→国連→宇宙　じゃね
この３種が達成できなくても５００ターンがあるし
文化は最初から１都市でやらないときついって意見が多い

>254
むしろ一都市対複数AIプレイだと文化勝利しか無理じゃね

基本的にAI勢力食いまくって大国化すればどんな勝利も目指せる、但し文化狙うなら直轄都市は３〜６位で
マップの広さや早さにも寄るけど毎回クイックで大体３００前後〜５０、殆どの勢力が現代〜未来で勝負つく
終盤はいかに大国になったAIを崩すかが楽しい

OCCやると、石炭石油もだが、とにかくアルミの貴重さがよくわかる
水力発電所を建てたいのにアルミが無くて、敵国に莫大な金額を払って輸入したわ

逆じゃねえかな
文化は一都市じゃないときついんじゃなくて、一都市だと文化以外きつい
別に結構都市あっても文化勝利いけるけど、全力で文化に向かっても国連や科学の方が早く終わるわ

石油無いと爆撃機作れないし重要だな、終盤これが無いと戦争する気にならん

発電所あんまり使えない気がする、生産と維持コスト、作れるようになる時期の割りに工房と同程度ってのがねぇ
歴代CIVは効果高いのになんでかね

モニュメント、寺院、オペラハウス、博物館で+15、遺産で+1〜2
システィナ、放送塔、憲法で+233％
大体1都市あたり文化50〜60くらいが文化勝利目指すときの相場かね？
傀儡都市はモニュメントくらいしか無いんでだいたい+2程度
首都が+200〜300くらい算出で、文化都市国家とあわせると終盤大体500〜600位の出力になる。

都市国家養うにも金がいるし、金はある程度広い領土がないと貯まらないし、
AIの外交勝利や制覇勝利を阻むにもある程度の軍事力は必要なんで、
文化勝利目指すのでも、引きこもらないである程度外に討って出たほうが安定する。

安定すると外交勝利でさっさと勝てちゃうのはいかんともしがたいが。

いろいろな意見ありがとうございます

システムになれるために開拓者でやってるので、AIが全然戦争しないから
文化以外は達成できるのですが、文化は300ターンの時間切れで難しいです

そこそこの大国を築いたらもう文化勝利は諦めた方がいいと思うけどなあ
OCCでほぼ同じ出力を出せること考えると、やっぱりそっち向けじゃないの？
23個目のポリシーを埋める時ですら、要求文化は2300程度だったよ。コルコバードありでね

>>260
難易度開拓者で文化勝利って、多分難しい方だと思う
大国であるほど文化勝利は難しいし、小国だと技術や金銭が手に入らない
だから技術や金銭をAIからどんどん受け取っていく。それが出来ないからそりゃ難易度高いはずだわ

大体難易度4くらいまで勝利出来るようになったら、文化勝利狙ってみてはどうかな？

>259
皇帝、ペルシアこちら機械歩兵５、大砲１、爆撃機４、駆逐艦６で、海隔てたフランスが完全掌握してる島の都市７制覇できたよ
まぁ途中駆逐艦３艦作ったけど

数じゃかなり押されてた、外国人部隊が１５以上はいたな大砲２〜機械歩兵４〜駆逐艦６以上、潜水艦もいたみたいだけど
７都市も制圧すれば結構な収入だよ、資源が豊富だったのも後押ししたな

ほぼ同時期にシャムさんが大国にのし上がってたエジブトを凄い勢いで壊滅寸前まで追い詰めてた
もう飽きたから外交あたりで終わりにするかって時に悠長にやってたら301ﾀｰﾝ目に科学勝利やられたわ

皇帝くらいまでならだいたい互角か、科学偉人次第で一歩抜きん出た技術力で戦争できるけど、
不死くらいからだいたいワンランク上の技術と兵力をもつAIと対峙するハメになるから、
OCCでも無い限り、ある程度大国化しないと怖くて生き残れないんだよね。
外交でなんとかしようにも、遺産立てたり、お前が勝ちそうなので気に入らないって理由で戦争ふっかけてくるし。
CIV4では国家に友人はいたけど、今回友情はありえない。

AIと核戦争して焼け野原にされたら文化勝利もクソもないんで、こっちからやるしか無い、と、
こっちが的にならないようAIに宣戦依頼して、ぶつけた隣の国が焼け野原になってるのを見てそう思っった。

そういやAIが殺人ロボつかったとこ見たことないな
使う前に大体積むからか

ウランを核につかってるんじゃない？
宣戦したら国境沿いの主力部隊をあっさり消されたわ

不死でアレクで初めてみたら、開始7ターン目で初めて会ったダレイオスが
いきなり「同じ勝利条件目指してて気に入らない」と敵対状態だったｗ
まだなんにもしてないよ！ｗ

しばらくすると友好状態になってたけど、ホント油断ならないな。

敵対だったやつが友好になると危険だな
高確率でいきなり宣戦布告される気がする

日本がいきなり同名組んでるはずの米国に宣戦されたらどうなるか・・

middleeastの平和時に流れるSenburgazCiftetellisiって、Rise of Nationでも流れなかったっけ？
なんかいつもこれ聞くと思い出すんだが

>269
真珠湾の復讐か、恐ろしいな

日本各地に基地あるし奇襲なら一瞬で制圧されるだろうなぁ
でもまぁそんなことしても得しないけどな

新大陸シナリオで全指導者クリア記念カキコ
自然遺産の若返りの泉は半チートだと思った
幸福+10はプレイヤーにとって重要で、AIにとっては無価値なところが半チート

長槍兵がラクダ弓兵の射撃攻撃にも強いのっておかしくない？

まだまだ皇子レベルの小僧だが外交の仕方が分からん(´・ω・｀)
ある程度でかくなって、スコアも一位になると
一気に複数の友好的な国に裏切り(backstabbed)になる
何が一番裏切られる要因になるの？
・スコア一位で一番土地持ってるけど、軍事力が弱い
・単純に一位が気に食わない
・余った幸福資源をタダで上げたりしない
・余った土地(他文明に隣接してなくて怒られない)に都市建設
・他の文明の戦争の協力を断る

>>275
２番ですな

1も重要だと思うぞ
軍事力が弱いとすぐ攻めてくるのはCivの伝統だろ

制圧目指すんならいずれそうなるんじゃね？
それが嫌なら都市国家と仲良くなって外交勝利目指すとか

>>272
核持ってない経済大国だよ。
こんなおいしい奴他にいないよ。
もっと脅して色々出させるぜ。

時は現代か未来。ライバル残り１〜２国くらいで国土は自分が圧倒的優勢、そして侵入できない
極地以外のヘックスを全て探索して明るくした状態。

勝ちはほぼ見えていて、さてラストはどう締めくくろうかと考えていると、突然
蛮族の集団が首都近郊とかにババーンと現れて、いろいろ引っ掻き回してくれて
あわてさせられる。

過去２回くらいあった現象なんだけど、これは何なの？どう考えてもいきなりそこに
湧き出したとしか思えない出現っぷり。

あるときは殺人ロボが正三角形のフォーメーションで、またあるときはガンシップが
きれいな横一列で現れたんだけど

>>280
俺にもそんなイベントが起こってほしい。

反乱だろｗ

パッチで、不幸が溜まり過ぎると反乱が起きるようになったんだっけ

>280
幸福度が-20になると帝国内の何処かで反乱がおきる

超大国になればなるほど反感持つやつはいるからな
そんなやつらがテロリストになる

>>279
今はインターネットもある国際社会だぞ
金目当てに同盟国奇襲しても世界中から反感買いまくって外交なんぞ出来なくなるだけ
それにサウジアラビアだってアメリカの同盟国
アメリカが同盟国を金銭目的で裏切ると知ったサウジアラビアが
今までどおり石油を輸出してくれると思うか？
他にもアメリカには同盟国や親密にしてる国なんぞ腐るほどある
それにそうでなくてもテロにおびえてるアメリカの民衆が
これ以上アメリカがテロの標的になるような軍事行動を見過ごすわけがない

サウジはアメリカの武器輸出最大のお得意先だけどね

>>286
みんなCivに当てはめて冗談言ってるだけなのに、そんなにまじにならなくても…

米に逆らうと大量破壊兵器の開発だとかでっち上げて
悪者にされた上で攻撃してくるよ。

日本に対しては奇襲して乗っ取るんじゃなくて徹底的に搾り取るんだよ。
のど元に刃物突きつけて。

日本は資源が無い上に人口が多いので貿易を止めるだけで飢死が始まる。

おいおい巣に帰れよ

中国最高！！！！！！！！！

やっと外交のバグ画面撮れたので貼っときますね＾＾

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215980-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215981-1293988790.jpg
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ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215989-1293988790.jpg

製紙場は便利だけど連弩をうまく使いこなす方法がわからん

ほとんど描写されるわけでもない背中のグラフィックもちゃんと描かれてるのな
なかなか面白い

なんか知らんが、エリザベスと出会った瞬間から
「今おまえと話す気はない」みたいな外交マイナス要素ついてた
100ターンくらいしたらいきなりデレだしたけど

エリザベスはそんな感じ
んで力関係で相手が上だとわかるとデレだす

高難易度のロックはずすのすっかり忘れてたので　群島外交勝利でさくっと終わらせるつもりだったが
１都市で、しかもカネ貯めつつ国連誰が建てるだろうなー　と思ってすすめていたら　なぜか自力で建てていた

難易度は創造主で間違いなかった。　なんだこれ…

>>293
守りには使えるが攻めには基本要らない
防壁つきだけの小都市＋連弩でも余裕で敵止められる程度には強い

でも連弩兵からアップグレードすると2回攻撃つくから好き

ちゃんと人の目を見て話せよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215981-1293988790.jpg

なに威圧してるんだよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215980-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215983-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215984-1293988790.jpg

お前の国は映画の書割かよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215982-1293988790.jpg

なにこの宇宙文明
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215985-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215986-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215987-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215988-1293988790.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0215989-1293988790.jpg

ただし連弩からのアップグレード先はライフルである

とはいっても、あれをカノンにすると鬼畜な感じもするしなあ・・・

>>292
以前、面白そうだからやり方教えてと書き込んだけど、やっぱり面白いなｗ
外交画面読込中にいろいろクリックしてみたけど結局再現できなかった。自分もやってみたいｗ
パッチあたった後でも起こりうるんだな。

GamesPlanetで購入したぜ
今日からまた眠れない日々が続くのかと思うと涙腺が緩くなるな…

>>300
下から５番目のシュールさに吹いたｗ

２回攻撃とかついてると攻撃後も移動できるからライフルでも機動戦が出来て割と便利だぜ
機械化歩兵まで生き延びると真価を発揮するから
先を見越して幸福部隊に何体か作って都市に置いておくのも手かも

logisticsでもあの効果出るのか。じゃあ確かに嬉しいかも
本来あの効果はblitzでしか出ないと思ってたからなあ

ロシアにdenounceされたかと思ったらfriendship pact要請された。なるほどこれがツンデレか
エカテには幾度と無く背中刺されたから、今回は容赦しない

>302
以前スクショ撮れたら貼る、と言ってた者ですｗ
遅くなりましたがようやく撮れました
パッチは最新まで当たってます
再現方法は未だに分かりません
考えられるのはややスペックが低いPCだということかな・・・
マップ上に未だに赤ポツが出てる人なら起きるかも知れませんｗ
なお左クリックでズームイン、右でズームアウト
ポインタ移動で視点変更ですのでｗｗｗ

アレクさん何のCM撮影だよw

>>300
アレクさんあんなに威圧しといて、「国境お互いに開かね？」っていってるのかと思うと笑えるｗ

AIが毎回金を沢山持ってるのがおかしいなと思ったけど
都市国家を一個も買収せずにプレイしたら、近代で金が9000近く余って使う場所が無いわ・・・
まあローマの能力も理由だったかもしれないが、案外そこまでパトロンは必須じゃないのかもね

1ターンごとに都市国家を買収し合うの萎える。
いくら金があっても足らない。

そもそも小国に貢ぐのが変だろ。

気に入らないなら滅ぼせばいい
いくつかの別の都市国家はそれを望んでいますよ？

ODA

パトロン抜きも中々いいね
黄金期でターン収入340あれば、重商主義採用とビッグベンを作ってライフルが毎ターン買える
ライフル徴兵を思い出すわ

ギリシャとかシャムとか都市国家買収しまくるタイプがいる場合は、競合するんで援助切っちゃうのも有効かも

そうそう、ODAだよ

>>311
ちたまの話をすれば
儒教思想と中国という圧倒的大国があった東アジアは
伝統的にバンドワゴニング(「長いものには巻かれよ」的外交)の考え方が強いけど
大国がいくつもあって競い合ってたヨーロッパはバランシング(勢力均衡)の考え方が強い
「援助してくれないなら敵国についちゃうけどいいの？」みたいな感じで
ヨーロッパ文化圏の人たちが作ったゲームなんだから、そうなるのはしょうがない

織田さん
「ビスクマルクが面倒になってきた〜貴公を仲間として計算しもよいかな？」
　⇒「準備期間を10ターンいただきたい」

5ターン後
「織田信長がスレイマンに宣戦布告しました！」

おいビスマルクはどうしたｗ

信長「規定のターンになったらちゃんと誘いに行くからおとなしく待ってろ」

スレイマンは一人でボコボコに出来るんだろ

たしかに10ターン後には同時に宣戦布告したけど待ちきれなさすぎだろｗ

>>320
8か国中、織田さんがトップでスレイマンが4位、ビスマルクがダントツの最下位
まあ戦力をもてあましてたんだろうな

正月も終わりだし、そろそろciv5指導者
暫定順位頼む偉い人

うちのODAさんはいつも意味不明な領土拡張をしてる
人口で負けてるのを都市乱立でまかなおうとしてるのかもしれんが
幸福−10以下だったときはワロタ

えぇー
その3ターン後に
「Alright, enough is enough. Informing everyone else of your ill deeds is long overdue.
They have publicly denounced us! NOTE: You are not at war.」
くらった
意味わかんねー

もう制覇行くから、一番危険そうなお前から倒すって事かもな

やっと皇帝制覇クリア、長かった
次は不死だ･･･

不死は皇帝とは桁違いだぜえ・・

>>327
皇帝と不死は大きな壁があるぞ
強指導者で良立地じゃないとプロ皇帝には厳しいぞ

>>292
エカテリーナを上から撮影したところをアップでお願いします
あとエリザベスのスカートの中がちゃんとテクスチャ貼ってあるかどうかも確認したいです

今回　富生産と遺産換金の差が酷すぎる気がする
ラムセスつかって遺産止めておくと富生産がバカらしくなる

そもそも富生産・研究生産のレートが酷すぎると思うが

>>292
映画化何かの撮影現場みたいでめちゃくちゃ面白いな

>>307
＞なお左クリックでズームイン、右でズームアウト
＞ポインタ移動で視点変更ですのでｗｗｗ

バグというよりデバッグモードがなんかの拍子に始まっちゃうんだね。
画像がバグってるのではなく、テレビや映画のカメラを思いっきり引いたら、
フレームの外が映っちゃいました、みたいな。>>292を見ると、俳優と背景セットの
距離がいっこいっこ違っていたりして興味深い。Civ4の指導者画面は一枚絵の動画
だったと思うけど、これはちゃんとした３Dなんだな。

この手法で4の遺産建造のアニメを見てみたい。

日本語版だが、戦士階級の和訳まちがってるよね？
駐留させたら不幸が減るの？
それとも幸福が増える？

なんかAIは戦争中でも第三国への宣戦の閾値があんま下がってない気がする。

AIは多分エネ値を重視してる感じだな
2面戦争で軍が壊滅したら和平を提案してくるが、そうじゃなけりゃ百年戦争を続ける

>>334
ミリタリーカーストは幸福増加だよ
garrisonでhapinessが増加してるように表記されている

インカの投石兵が攻めてきたから蹴散らしてやろうと突っ込むんだけど
ひょいっと避けちゃうフットワークのよさは、ちょっと笑える。

新作＾＾

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338651.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338651.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338651.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338651.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338651.jpg

>330
狙ったリーダーを撮るのは無理です
バグ発生時のリーダーのみ視点変更可能です
前回はアレク時に発生で今回たまたまエリザベスで発生
胸元は押さえましたがスカートの中は盲点でしたｗ
あと後姿シリーズです
またなんかいいの取れたら貼ります

失敗
画像のみ貼りなおします

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338651.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338652.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338653.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338654.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338655.jpg

俺の大好きなエリザベスを性欲の捌け口にするのはやめてくれないかね
ロングボウの餌にするぞ

日本語版ですけど、セーブデータを時間順で並べ替える方法はありませんか？
指導者名→ゲーム内年代の順に並んでいるので、直前のデータから続きをするのが
すごく面倒です…

>>340
谷間アップにしながら「友好のために我々の国境をお互い解放しない？」なんて言われたら、もう辛抱たまらんですな。

でもエカテリーナのほうがよかったかもだ。

1338652.jpgが怖い。

>>342
少し面倒だけどクイックセーブに同時保存すればいいんじゃないかと愚考。

>>342
並び替えの方法は、ないみたい
名前が固定のクイックセーブのみに絞るか、あとオートセーブで１ターンごとにセーブかつ
最大セーブ数をたくさんにすればいい。
オートセーブは単純に時間で並んでるみたいなので、リアル時間で直前〜過去に遡るのが簡単。

逆に質問になっちゃうんだけど、オートセーブのセーブ数とターン数を変更するテキストボックスの
キー入力が、なんかバグってない？打った数字が表示されない。
カナ漢字のON/OFFとかいろいろやってると、最終的には書き換えられるけど
環境は日本語版＋7の64bit

>>346
こっちも同じ環境で同じ症状ですね。最終的にはできたけど
バグって数字消せなかっったり、表示されなかったりですね

ttp://imgbbs.civ5wiki.com/data/113.jpg
山岳が隣にあれば神だったが、結構強烈だと思うもの引いた

大学建てる前にラッシュを食らう　これは　予言だ

はい
隣がキレ気味のナポレオンでした。ちょっと軍備路線いってくる

その地形だと初期の人口伸ばし用の食料確保が大変そうだな・・・

この首都だと生産力なくてアボンじゃね

一度大学建てれば神なんだがな・・・
首都は別に生産力なくても第二、第三都市で生産力確保すれば問題ないよ
むしろ金銭や食料確保に優れてる方が楽な気がする

>>346,347と似たような不具合っぽいがキーボードから入力する場合に
IMEがなぜか最初から有効になってていちいちAlt+全角/半角キーを押さないと正しく入力出来ない
そのまま入力すると空白が出力される

Win7 64bit 最初から入ってたMSIME アジア英語版ヴァニラ状態な環境

ジャングルの改善が全然進まないのが予想以上に痛かった
鉄も無いくせに隣のパリには鉄があったから、他の文明から輸入して剣士二人作って奪ったよ
頑張って大学まで作ってみせるぜ

>>348

　　　　　　　　　　　　　　　南米か！

　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／ 　　　_ノ　 　＼ 　　　 //　_ノ 　 ヽ_＼
.　　　　 |　　 　　（ ●）（●）　　／っ（ ＞） 　（＜）＼
　　　 　 |　 ,.　ヽ　 （__人__）＿/ /:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　　　　|r┬-/　　　　　|
　 　　 　 / /　 　 　　　 　} 　 ﾉ 　 　　 `￣'´　　 　 　ﾉ､
　 　 　　〈 <　　 　　　　　}__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　 　 　 　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝
　　　　　　ヽ.ヽ 　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　 ／／　　 ＼＼

>>348
そういう地形って最初はわくわくするんだけど人口も生産力も伸びないからめちゃくちゃ辛い
あとジャングルは改善にめちゃくちゃ時間かかるし、想像より弱いんだよな
難しいわ

第3都市くらいがそれだったらいいのかも

負けた負けた
ナポレオンの隣のアスキアさんがずっと怪しかったから守備を強化してたけど
あの騎兵はそれをあざ笑うかのような強さだった
首都が落とされてライフル出てきたところで投了。ジャングルは無理せず伐採したほうがよかったかもなあ

最近ノートPC買ったから入れてみたんだけど、ノートのオンボでも設定最低なら動くんだな
トレード画面が一枚絵だけどｗ

>>348
宇宙勝利を狙った時に似たような地形が出たから
図書館〜学校＋国立大学＋アカデミー2つ、人口10程度で科学力130ぐらいまでブーストしてニヤニヤしてたわ
だた食糧が乏しいので海洋国家＋感謝祭で強化しないと12〜13ぐらいで成長が停滞するね

NumLockキーを有効にして、
テンキーから数字を入力したのちエンターキーでダメ

なん？

単にテキスト入力モードになるたびにＩＭＥがオンになってるだけだろ
毎回テキストボックス選択した直後に半角・全角ボタン押せばいい
windowsの言語設定を外国語にしとけば良いって話もあったっけ？

洋ゲーするなら便利だから英語入力モードを使えるように設定しとくといい

地域と言語のオプションから入力言語を追加→追加する入力言語は「英語」、キーボードは「日本語」の組み合わせ→ゲーム起動後にIMEのJPをENに切り替え（Alt+Shift)

でもそれって本来はOS側じゃなくてアプリ（ゲーム）側が考慮しておくべき問題だよね

いや、もしOSの仕様が変わったら、そのアプリは対応できないことになるから、OS側の設定でやるべき。
その辺の仕様が変わることはないとは思うが、そういうもんです。

そういえばciv4英語版にも文字コードでxmlエラー問題があったな

>>364
実際にやってみるとわかるが、単純に全角半角ボタンでは治らない

第二都市候補くらいの近場で都市国家や競合しそうにない立地に若返りの泉をみつけて、やったーと思ったけど、
ダレイオスだったため不死隊のご利益がなくなっちゃった。さすがに効果は重複しなかった。
まあ、おかげで剣士量産、泉参り後の長剣ラッシュに舵を切ることができたけど。

なんかさ、何回もやってるとだんだん経験が増えてくるじゃん
戦争のタイミングとか目指すテクノロジーとか
石油の重要性とか、都市の能力とか

でさ、その難易度で普通に勝てるようになって
難易度上げるかどうかすごい迷うんだよね
以前難易度あげて壁にぶちあたったことがトラウマで
ぬるま湯の現状維持につかってしまう

全ての文明で勝利したら次の難易度行く予定なんだが・・・
最近全く勝利出来ない

実績の「百の軍事ユニット」って無理過ぎだろ
マップを巨大にしても維持費捻出出来ねえよ

誰か取った人いる？

難易度最低だと維持費だいぶ安くなるからできるんじゃね？

>>373
維持費もそうだけど、Civ5ではそこまで戦線に投下できないからムダっぽい…
Civ4みたいにスタックできればいけると思うが。

civ5正月になってからやり始めたんだが、
今回のシリーズでは「科学力」と「金」は関係がないのか？

今までの様にスライダーを弄って研究を増やすことは出来ない
研究力を増やしたいなら人口を増やしていけばいい。人口一人につき科学力1だ

いっそ科学をガン無視して、他国との研究協定のみで進めていくのもアリだが・・・

こっちみんな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341608.jpg
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ｳﾏｰ
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イザベラ劇場
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モンちゃん
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研究協定は必要残りビーカー量あたりを参照して優先順位を決めてるのか、ある程度誘導できるっぽいね。
最近は帆走、騎乗あたりにちょっとだけビーカーいれておいて放置して、
官吏、鋼鉄あたりを優先できるようにしてる。

>>378
やっぱりスカートの中身は作ってなかったなｗ

exploitくさいからそれは自重してるなあ

>>378
ｳﾏｰの満足げな顔にﾜﾗﾀｗ
国境開放で走り回れる土地が増えたのが嬉しいのか

やはりウマが本体だったのか

>>378
エカたんのおっぱい期待してます
上からだけでなく横と下からのアングルも必要です

>>377
ほい、ありがとよ

>>376
直接的には科学と金は関係ないけど
金を稼ごうとすると人口が伸び悩む事になるから
全く関係がないわけじゃない

金さえあれば食料も幸福も軍もどうにかなる究極の資本主義ゲー

何を言うか
金で解決できない愛情などの要素があったら収集つかないだろうが

それとも世界制覇の道を捨てて、幸せな家庭Endを目指すか？

今朝から始めて内政ばっかやってたら
エリザベスたんにうちの軍隊は世界の笑いものだって言われたお(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

インカ強いなー
丘陵が多くある立地を引くと、経済力で圧倒できる
山岳がセットなら生産力も手に入るし
丘陵があまりない立地を引いちゃうと結構つらいんだろうけれど

皇帝でパッチ前は小国内政で勝利できたけど
今は肥大化した敵国がサックリと外交勝利でTHE-ENDになる
大陸マップ厳しいわ、鉄湧いてラッシュできないと死亡

皇帝ならまだなんとでもなるよ
鉄無しでも何度もやれてる
不死あたりから色々と厳しい局面が出てくる
鉄あってもラッシュきっつい

>>387
遺産は金で購入できない。

XML編集実験で幸福+99の施設を作ってみたけど
結局種類が重要みたいで、暦開発まで不満満載だったな。

幸福は住民の数までしか抑制出来ないでしょ。だから施設だけでは、都市の数による不幸である2ポイントは回避出来ない
神権を採用すれば、コロシアムと劇場建てて9人にすれば、25%の幸福減少が効いて黒字になる
もしくはその+99幸福の施設を遺産扱いにすればいいと思う。あれは人口無視するからね

>>392
大陸ねパンゲアならまだいけそうだが
CPUが海の外で人知れず金貯めまくって国際連合建設と同時に
都市国家を全部買収して外交勝利、面白いかコレ？

別大陸で独走しだした文明には、こっちの大陸の都市を譲渡して戦乱に巻き込んでる

そんなの4で別大陸のマンサが属国文化勝利で面白いかコレ？って言われるのと同じようなもんだ
納得いかないなら外交勝利はオフにすればいい

>>395
開始設定で都市国家0がおすすめかな
都市国家なしだと国境がガチで隣接するから激しい外交非難合戦と戦争が頻発しやすい
↑の設定だと空き地ができやすいので3,4文明を追加しておくと良さげ
都市国家自体いたほうがいいと思うなら外交勝利はずしてみてはどうだろうか

ちょっとした外交戦略としては
こっちが都市国家と同盟関係結んで１位のやつに宣戦布告
そうすると相手はずっと-60になるからそれを維持
つぶされた都市国家はあとで解放して１票ゲット
これはむしろ別大陸のやつに有効、なぜならCOMは海を越えてこない

しかも都市国家をつぶさせると他文明から非難声明が出るから
１位のやつをハメやすい。まあこっちが軍事的に有利という前提でなりたつ戦略だけど

皆さん色々とありがとう、パッチ前は300時間以上やってたんだけど
ここんとこちょっと萎えてたところ
ある程度自分のスタイルにあわせてカスタマイズするほうが長続きしそうですな

未だに科学勝利したことがない。
外交か制覇で、文化勝利は一応押さえてはいるけど文化勝利の前に外交で勝利しちゃう。
外交で勝つか負けるかの2択で中間的なこう着状態がないから、他の勝利へシフトとかする必要がない。
パッチ前より後の方がよくはなったと思うけど、ここら辺は改善されてないな。
いっそ外交勝利オプションはずした方がバランス取れてるのかな？

Civ5のDLCは迷わず全部買った方がいい？

はっはっは　買え買え　俺は買わんけど

MAPはクソだ

MAP以外は買った。
なんか良いカモになっている気はする。

そういやバビロンパック買うの忘れてたわ
今更ながらDL中

なんだかんだでイザベラの戦時曲は良かったから文句は無い

>>395
別にその状況でも防げる
AIは別に無尽蔵に貢ぎまくってるわけじゃないからな
国連建設されようがAIから都市国家を買収して奪ってから宣戦布告
戦争状態を維持してる限りAIは都市国家を買収し返すことはできん
3つか4つぐらいの都市国家を買収するほどのお金もないとか
戦争したら勝てないとかそういうのは外交勝利がどうこう以前の問題だ
皇帝難易度ならその辺で困らないようにすることはいくらでも可能だ

>>402
MAPはマジ糞だから止めといた方が良い。

俺は指導者だけ欲しい

レスありがとう
どれがマップかわからないから全部買ってみるぜ

そんな英語力で大丈夫か？

総合UIModはまだですか？

オッパイまだ？

AIの守りが硬すぎるんだが、どうやって落とせばいいんだよ
都市がやたら密集してるせいで相手の兵全滅させても落とすのが難しい
特に中世からルネッサンスあたりで相手が城建てたらどうすりゃいいんだよ
都市攻めてる間に他の都市からの砲撃とキャノンとかで蹴散らされる
シージユニットを大量に作るべきなのか？

そりゃ落としやすいところから、一気に攻めるしかないだろ。
平野（草原）に囲まれて進行速度が落ちない都市が優先。
ちなみに、労働者を随行させて可能なら道路作りまくる。

>>415
技術で先行していないときついが
1都市当たり砲撃ユニットを2個送ればどうにかなるよ。
海からフリゲート等で砲撃するとかもあり。
UPグレ前の弱めのユニットを用意しておとりにすると
本命のユニットが守れてオススメｗ

どうがんばっても都市砲撃を複数の都市から受けない場所があるだろ
もし山岳とか海で進路が限定されて集中砲火浴びるならその国を攻めるのは
間接射撃持ちの攻城兵器でるまで一時諦めた方が良い

騎兵で戦争がどうにもならない戦争になったら野戦砲がでるまで日和る

気がついたら結局外交とか宇宙船ばっかりでござる
技術は研究協定でどうにでもなるのがなあ…
３国くらいとコロコロやってたら自分の研究なんてまるでしなくても最先端でいられる気がする
逆に戦争仕掛けて非難声明出されると協定結べないから専守防衛の戦争以外しなくなってしまった

個人的に、大体攻城ユニット4体くらいは欲しい。
結局のことろ、損害なしに一方的に攻撃できる間接攻撃ユニットが一番大事だなこのゲーム。
カタパルトって都市+30％、トレブは都市+10％とかついてるんの最近気がついた。
カタパルトからアップグレードさせるとカノンに+40つくのかな？トレブだとカタパの特殊能力消えてるっぽいけど、カノンで復活する。
なので最近はカタパルト4〜5体そろえるまで物理学後回しにしてる。

一世代上の砲撃ユニットに都市にこもられた場合は、負傷した囮を用意して的に誘導するか、
一旦引いて、労働者あたりを囮にして都市からおびき出し、砲撃ユニットを片付けるとか位だろうか。

ところで、幸福資源と金300をAIと交換して、すぐさま破壊して金だけ受け取って取引キャンセル、
こんな詐欺みたいなテクニック、成立するのかな。

やったことないからわからんな
30ターンの間取引し続けなかったら評価でマイナスつくんじゃね？

なんかどうしてもルネサンス辺りでだるくなるなあ・・・

>>421
取引キャンセルのメッセージに出てくるだろ。
成立するから、宣戦前は必ずやってるな。
評価マイナスは無かったような。。。

蛮族に次のターンに改善壊されそうなときに、いっそと思ってその資源300円で売り払ったら、
案の定壊されてキャンセルされたんで、思いついたんだけど、
自分のユニットで壊して、労働者で数ターンくらいかけて直して、また売るのサイクルをうまく使えば、
かなりやらしいことになるかなと思った。

意図してやるなら、外交面にどう影響するかだろうね。
少なくとも良い方向は無くなるはず。

都市数個立てて落ち着いた辺りでちょっとダルくなるのはなぜかしら？

>>427
わかる。凄くわかる。

>>427
糞ゲーだからだろ

>>426
とりあえずやってみた感じ、外交評価のマイナスはないっぽい。少なくとも見える範囲では。
内部で交易中のターン数分好感度増す、みたいな処理をしてるかも知れないからなんとも言えないけど。

売る→壊す→治す→売るでかなり荒稼ぎできるのでAIの研究協定資金がたまりにくくなって面倒っちゃ面倒だけど、
ターンあたりこっちの倍位の収入持ってるAIの資金根こそぎ奪うと、ちょっと気分がイイ。

オッパイまだ？

まだまだexploit部分が多いよな。
索敵済みでグレー状態の場所で、既にユニットが居る場所に移動するように命令しようとすると
カーソルが赤くなったりする。気付いた時は便利だと思ったけど少し萎えた
やっぱりこういうのは、使うと面白みに欠けてしまうな。次のパッチ待ちだろうか

http://www.4gamer.net/games/126/G012699/20110107006/
Civ5のバグ取りとかよりこっちの方で忙しいんだろうなあｗ
えげつない話こういうソーシャルゲーカジュアルゲーの方が今時儲かるんだろうし

ロシア選んで鉄器まですすんだが
見えてる範囲で馬、鉄が全くなくてワロタ

よくあること
ローマで鉄がなくて絶望したけど、都市が落とせなくても相手の部隊さえ潰してしまえば
賠償を根こそぎ奪い取れるから、むしろそっちの方がいいかもしれんな

>>433
なんだよこの陽気なおっさんはｗ

キタキタおやじにみえた

なんだよ
Civ5買ったばかりなのにもう新作かよ・・・

civと言えども協力プレイありきなンネトゲ風味で作ったらただの村ゲになりそうだが

どうせsporeの文明部分みたいな奴なんだろ？

Facebookってことは携帯アプリってことか
なんかいまいちどんなゲームになるのか想像できんな

なんでfacebook＝携帯アプリになるのよ？

civってつければ許されると思っちゃいけないよ？

ぼくとCivのまちか

見えてる範囲で馬鉄無しってのはそもそも探索済みエリアが狭いんじゃね？
鉄器開発終了する頃なら他国首都や都市国家も幾つか見えてるだろうし
その状況で鉄皆無はそうそうないと思うが

資源がないってことはないと思うんだけどさ
マップ全体でものすごい少なかったり偏ってたりすることあるよな
７石炭７石油とか、４ウランなんだけどマップ全体で４箇所くらいしかなかったり
鉄と馬は２とかでちらばることが多いけど、でも僻地に鉄６とかあるよね

ツンドラとか不毛の砂漠地帯にポツンと鉄が沸くと悲しい気持ちになる

やっぱり山岳や丘陵が多い所や極地が近いと鉱物資源は多めだと感じるな

CIV4と違って、宣戦依頼しても「そそのかしたのだぞ！」の外交ペナルティ無いっぽいんで、
殺意高めのAIに宣戦依頼して世界の敵に仕立て上げるのが上策っぽいな。
周辺国と交戦させて評判を落として、それから交渉で「一緒に攻めようぜ」とやって初めて非難されない正義の戦争ができる。
外交的に孤立すると、使い道がなくなるのか金をどんどん貯めてくようになるんで、
技術も遅れるし、和平後に賠償金もふんだくれる。

いま会社から帰ってきたんだけど、オッパイまだ？

なんのことかと思ったらエカテたんの谷間か

>>289
貿易止まると日本は作物すら作れなくなっちゃうからな

違うところで語れよ

>>450
ホットなニュースだと、きよみ玲ってAV女優が中央大学法学部の現役生ってのがバレて
ちょっとした話題になってる、顔めっちゃかわいい

http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&safe=off&tbs=isch%3A1&sa=3&q=%E3%81%8D%E3%82%88%E3%81%BF%E7%8E%B2&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2

地球マップって自然遺産富士山しかないの？
まあ全部あったらイザベラアメリカスタートとかになったとき手が付けられないだろうけど

不死で>>425のやり方を試してみたがコレ酷いなｗｗ
序盤でコロシアムやら長剣戦士を大量に緊急生産したが、全然資金が減らなかったし
産業時代ぐらいになると大きい文明なら毎ターン200近く貢いでくれるようになってたわ
次のバージョンアップで潰されるかもしれないけどね

鉄を活用する技術はｘｘｘが突出してただけで、鉄（と銅）ってありきたりの鉱物なんだけどな。
Civじゃ前半の最重要資源の一つだが。。。わざと？ｗ

スクロールする時に画像がぼやけて見えるんだが、これはビデオカードが糞なせい？

メモリじゃない？

丘陵ばっかの土地だけど何か出るはずと思い現代まで我慢したが
どの戦略資源もでませんでした

お早う。オッパイまだ？

>>461
>>454
過去ログもよめないのかこのゴミクズ

>>459
容量？
まぁ確かに4GBだから少ないとは思うけど、
難易度皇子でゲーム開始直後からこういう現象が出るのは少し納得が行かない。
ちなみにグラは旧型のGeForce8800GTS。

スクロールというか、セーブしたファイルを読み込んだ直後は、
ぼやけてるな。しばらくすると、回復する。
グラフィックの表示オプションで、
PCスペックにあったパラメータにすればいいと思う。
俺が思うに、快適にプレイするためのPCスペックは、
今のハイエンドでも、まだ足りない気がする。

テクスチャの貼り遅れだろ？
SSDにしたら改善するんじゃね？

ビデオカードがショボ過ぎるのが問題だろう
ずっと戦略ビューで遊ぶならともかく　普通の画面で遊ぶには
8800だの250だの旧世代のカードは流石に非力過ぎるだろう・・・

マトモに遊びたいならDirectX11対応のビデオカードに買い換えろよ
それが出来ないなら画面については諦めて　工夫して遊べ

8800が旧世代とかうちの8600に喧嘩売ってんのか

いくらなんでも8800はないだろ。何年前に発売されたと思ってるんだ

うちの9600も設定をデフォから少し落としてももっさりするし換え時か・・・

9600って8800より相当悪いやつじゃないの？
つかFPSするならともかくCivは8800で十分だろ

CIV5はDX9がクソなんだろ、DX11対応グラボだとゲフォ240ですらソコソコ逝ける

8600でプレイしてるおれがとおりますよ

240はDx11対応じゃないよｗ

Dx9周りがショボいから遅いってのは　その通りだと思うけど
今更Dx9のチューニングを頑張るとも思えないからなあ
素直に買い換えておくのが　結果的に楽な気がする

去年の段階だとSandyBridge直前だったから　買い換えずに我慢するという選択肢もアリだったけど
旧世代カードの人は　そろそろ買い替え時期なんじゃないかな

>>464
グラ設定全部中にしたら多少はマシになったよ
まだそれでもまだカクカクスクロール時の動きと描画に難があるが・・・。

>>466>>471>>473
DX11以降じゃないと厳しいのか・・・・・。
GF400シリーズで8000円程度のがあるみたいだから買い換えを検討して見るわ。

ラデだと不具合多すぎるからゲフォ買いたいけど
ゲフォの消費電力が一昔前のラデ並に酷すぎるから8800や260＆XP構成のままってやつが多いと思う

Visual C++のランタイムを一通り入れてないのに不具合どうの騒ぐ奴が多い

>>474
買い換えるときは電源に注意

>>475
消費電力は確かに大きな問題だよね
ビデオカードを買い換えるだけで済めばいいけど
最悪電源ユニットも買い換える必要が出てくるって人は多いと思う

未だにﾗﾃﾞが不具合多いとかネガキャンに騙されてる情弱が居るんだな
8800のままとか化石時代のアホも多いしさすがCiv5スレｗ

>>478はケツ拭いてる時紙が破れて指にうんこがついてそのうんこのにおいをかいだ事があるんだろ？

ビデオカードの消費電力ってあんま意識したことなかったな
おれ300Wの電源だけど、8600にHDD２個だけど普通に動いてるし
不安定になるのは困るけど、電源は電気代に直結するから判断が難しいよね

てかサムスンがDDR4のメモリ開発成功で、DDR3が値崩れしてる
秋葉で４Gｘ２が6000円らしい、マザボの規格がDDR2のおれは涙目だけど
金がたくさんあればプラモみたいに自作PCできるのになー

お前ら宗教戦争がやりたいならciv4やれな。

>>480
電源のW表記は最大供給電力であって消費電力のすべてじゃないのだが…
「W数値の大きい電源が消費電力の大きいパーツにつながるし、
電源個体で見ても損失が大きい」と言うなら否定はしないが。

このゲームAIが海越えて侵攻してこないからヌルいね

>>482
まじで？おれ500Wなら常時500Wかとおもってたわ
電源ってそんな調整してんのか、しらんかった
ちょっと調べてみる、ｻﾝｸｽ(^q^)

そりゃバイキングの仕事。

>>484
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

質問スレもそうだがPCゲーやってるのにPCの知識無い奴多すぎ
AMD？互換CPUメーカーだし安定性が、とか平気で言い出しそう
5年に1本ぐらいとかほとんどゲームプレイして無いのが丸出しで
某A列車とか何10年も続いてるシリーズのスレで結構見かけるタイプ

いいから早くおっぱい出せって

続きは自作PC板で

Sandy+6950+メモリ8GBぐらい買えば全部解決するよｗ

6950はない

gamesplanetからDL購入しようと思っているのですが
日本語化modは問題無く導入できますか？

英語でおｋ

でも爆熱ドライヤーで焼死するんでしょゲフォって

ここはcivを持ってない人間が集まるスレだな
持ってないから話ができないんだよ

>>492
問題ない

サメの話しようぜ

違うところで語れよ

冷めてるな

資源破壊で取引キャンセル詐欺だけど、
キャンセルは取引単位なので、資源+ターンあたり数十ゴールドと相手の数千ゴールドで取引してすぐ資源壊すと、
ターンあたりの支払いもキャンセルされて現金だけ手元に残っちゃうな。
うかつに一緒に共同研究もしちゃうと破棄されちゃうけど。

まあ糞ゲーだからな

そりゃそうだ。問題点は即金だとリスクが無いって事だしな
自分相手問わず、取引が途中終了すると外交面にリスクが発生するようにしてくれるとうれしいが
これの対策は即金取引不可という形で終わる気がしなくもない

通常の破棄なら返金、宣戦なら他国と外交面マイナスで良いでしょ。

使った後では返金のしようも無いからね

返金できないなら当然外交面でマイナスだよｗ

>>496
ありがとうございます
早速手続きします
これにかぎらず日本語版は高すぎです

>>506
ほんとは、問題ありありなんだけどなｗ

それくらいやってくれるといいけど、そこまでしっかりと作れるかがちょい心配って事だよ
大抵こういうのは、適当な処置で終わらせるのがほとんどのゲームでのやり方だからね

>>425
これやってみたけど恐ろしく強いな
一つしかない幸福資源の上にスカウトと労働者置いて直す→売る→略奪で速攻で身ぐるみ剥げる
ピラミッドあれば直して売って略奪まで1ターンだし
資源が一つでもかけるとキャンセルされるから、一つしかない資源とGPT、国境開放、あと戦略資源で400とか行くし
あと、これやりまくってたらなぜか戦争仕掛けられなかった
不死で拡張しまくるとほぼ確実に戦争になるんだが、貧乏すぎて取引できなかったアレク以外全員友好だったし
問題はむなしくなることか

>>496,506
Civ5本体はまだ地域制限残ってないか？
ＤＬＣは見えるようになったけど

>>510
そこら辺、解決できるうえでの質問かと思ったけど。そうじゃないみたいなのなw


いちおう、以前書き込んだ、昨年10月頃にできた購入方法書いとく

�@GET GAMESでアカウント登録→購入（とくにこの段階で国籍はいじっていない）→購入メール来る
�Ahotspotshieldsでツール（？）DL→適当にインストール→ブラウザに「DISCONNECT」ボタンが表示されたそれらしいページが表示されていれば使えている。
　（※Steamに対して地域制限外の国籍と思わせるツール）
�Bsteam起動→ここでストアページにCIV5があればVPNが有効なんだと思う
�C「ゲーム」→「Steamで製品を有効にする」→�@でもらったメールのコードを入力→認証
�Dインストール開始
ちなみにインストールを中断し、VPNをOFFってSteamを再起動してもダウンロート継続できた（VPNが無い分はやい）

今できるかはわからないけど

>>506
DL版じゃなくてパッケ版を勧めるよ。
DL版のキーはVPNを通さないとSteam認証が通らない。
パッケ版のキーは無条件で通る。

>>512
私のクレカでは決済できないようです

おとなしくパッケを購入します

都市国家なしでシングルプレイってできるんですか？

うん

でも、みんなマルチなんてやってないんでしょ？
施設破壊とか、その手の狡いプレイは自主封印してやればいいだけなんじゃ

ただ勝てればいいって話なら、セーブロードを繰り返せば斥候とか出す必要も
都市の設置場所に迷う必要も無いわけだし

それはなんか違う
うまく説明できないが。

都市国家なしの設定方法を教えてください

オプション

オプションは確認済みですがないんですが。。
日本語版だからでしょうか

>>520
右の上の方見た？

オプション画面が間違っていました。
ありがとうございました

やれやれ

悪い質問の仕方の見本のようだ

頭の悪い質問の仕方の見本のようだ

オプションじゃねーしなｗ

こんなん笑い話レベルだ

これが、世界史の勉強かねて遊ぼうと思ったかわいい女子中学生だったらどうするんだ

いまいち盛り上がりに欠けるよな。MODとか。
play人口が少ないせいかねぇ

中学生に興味はない、女子高校生になってから出直して来いという

女子高生と女子校生の違いって何？

>>531
女子校生は大学生の可能性もある

それなら女子大生とハッキリ書いて欲しいよな

起動がもうちょっと早くなるといいな
ロゴ表示もだが、OPムービーも最初から非表示にしたいし、
大きめのマップにするとロードもかなり長いし・・・
ウインドウの最小化も欲しい

低スペック乙

こんなスレに張り付きすぎだろｗｗ
他にやることないのか

>>529
それこそ全世界の廃人と廃人予備軍の期待を一心に集めた挙句
2ヶ月も3ヶ月もﾊﾟｹ売り後β絶賛実施中状態な、どこかのMMOとは
訳が違うけど、こっちも期待が大き過ぎただけに、肩透かし食らって
購入はして1通り遊んではみたけど「良パッチあたったら本気出す」みたいな
廃人予備軍は結構いるんじゃないかな
箱庭ｹﾞｰとしちゃ、この間のパッチで大分良くなったけどMOD自作したり
してまで遊び倒すような廃神様クラスがやるには物足りなさ過ぎるかもね

これはシングルしか人がいないゲームでちゅか

パッチ後はＡＩの技術開発がなんだか早くなったような気がする。
皇帝レベルでライフル兵が戦車で蹂躙されるとは思わんかった。

野戦の戦車は恐ろしい強さだよな
騎兵や装甲系は野戦だと物凄い消耗するからきっつい

皇帝でこっちがライフル兵のころに、AIは爆撃機で連続爆撃とかしてるわ
パッチ前は科学力はAIとトントンぐらいの感じだったのに

それはちょっとやり方が悪いんじゃね
皇帝ぐらいならAIがマスケットの頃にライフル出せるぞ

三叉路みたいな所に砂漠に囲まれた平原立地に開拓者
設置された時はまじで絶望するな…。
首都含む3都市作るにせよ、道の維持費がひどい事になるし
高ＬＶだと高いハンデの中でさらにハンデ付けられて何の盛り上がり
もないまま終わってしまう。国同士もちょっと離れすぎな気がする。

>>542
比較しての話だよ。

ああ>>541に対しての話ね

自分で研究力を出すのが難しいから、研究速度は協定依存になりがちだもの
本気で科学力で差をつけたいなら理性の政策でも取るしかないな

>>542
マスケットの頃にライフルを出すことはできるだろうけど
普通にやってると>>541になり得るってことな

mac版に日本語化mod入れると落ちちゃうんだけど
誰かうまくいったひといませんか？

まじ糞ゲー

騎兵→ケシク→騎兵隊→・・・ってUGしていくと
ケシクのときに取得した昇進って無駄になるよね？

都市攻撃とか射撃防御はウプグレしても有効なんじゃないの？


皇帝、隣接してる国だと競った戦いというか、普通に勝てるんだけど
ちょっと離れたところの一国がいつも圧倒的になってしまって終わる
他国に大国を潰そうって共同戦線依頼しても、友好結んでても全然承認してくれないよ

隣接してるところがあらかた無害化出来たと思って、大国に攻めようとしても
歩兵がやっとこ出来たところに戦闘機１１機の都市とか、首都に核とかｗ

かといって全方位に敵を作るとフルボッコになるから、常にちょっかい出すわけにもいかないしなぁ
とはいえ皇帝で全然楽勝な人もいるようだし、まだまだ奥が深いね

>>551
それを取るまでに射撃の昇進取らないといけないじゃん

>>550
そもそもケシクから騎兵隊にUGする必要があまりないというか…
都市突入用に、騎兵（騎兵隊）が1~2体あれば、後は全部ケシクのままでいいだろ。
ケシクで昇進した奴はそのままケシクで使って、新しく作った奴とか、ケシクで昇進してない奴や、
騎兵のときに昇進してるヤツだけ、騎兵隊へのUG対象にすればいい。

ケシクを工業時代、現代まで使うとかｗ

そもそも騎兵隊が弱いんだよな
鉄が不要になった以上、馬で代用という戦略は必要なくなったしなあ
この辺りで歩兵よりも戦闘力高くしてくれてもいいのに。30はあると嬉しい

施設破壊詐欺使って不死で無双してたら勝利3ターン前にフリーズしてﾜﾛﾀ
罰が当たったのか
しかし都市国家全部買収してスコラ学取っても研究で首位には立てないんだな
16世紀にアポロ計画完了しやがっておかしいだろ

戦争でモリモリ育ったケシクはもはや自走ロケット並の威力
攻城２回攻撃射程+1昇進得たケシクは国宝もの
序盤は馬資源だけ獲得しつつインフラ整えて騎士道からケシクラッシュ
カーン量産で文字通りモンゴルの黄金期がはじまる
馬確保がモンゴルの生命線

難易度高いとケシクの数揃える前に棋士の時代が過ぎちゃって不利だし、
かといって騎兵つくってアップグレードだと最初の昇進が無駄になる。
戦えば負けないけど、勝つにはそれなりの攻城兵器や戦線維持用の歩兵やそれなりの数のケシクが必要、
揃えている間に旬の時代が過ぎちゃうのが痛し痒しだね。

ケシクの旬はかなり長いと思う
騎士時代は言わずもがな昇進で射程+1もとるころには野戦砲の代替にも
初期に生産する騎兵は騎兵隊向けでケシクは新規に生産すべきだろうね
研究完了と同時にケシク購入で宣戦して初めは都市を盾にケシクの経験溜めつつ
相手の初期戦力減らしてカーンが誕生してから都市の生産したケシクを合流させて反撃
昇進×数次第で歩兵相手でもいける

そりゃ10発撃てばどのユニットも死ぬんだから、数撃てばいけるわな

ダメージ0もあるんだぜ
攻撃時に限ってのみケシクでつけた昇進の効果が
騎兵隊にupした時に乗ってたような気がしたけど気のせいかも知れん
誰か確認してみる気のある奴いないか

間接攻撃系の昇進は消えるが、その他の攻城やら対負傷兵やら電撃戦やらは消えないんじゃないか？

昇進は消えないよ。
攻城まで取得した後upグレードすれば戦車ラッシュ出来るかな？

oil必須なのが難しいけどな
たまに手に入らないことあるし、都市国家も改善をしてくれるのが割と遅い方だし

2Lvほど無駄になるじゃん

騎兵時代に育てて電撃戦付けた場合、ケシクだとどうなるんだろ？
射撃には関係ないのかな？

>>566
モンゴルシナリオで試したけど、駄目だったよ
電撃戦は白兵戦のみ、ロジスティックは遠距離攻撃のみって分かれてるみたい
唯一中国の連弩兵のみが、UGしてライフル兵になっても２回攻撃できるから、これだけ特別みたいね

Core2(E8600)からSandyBridge(Core7-2600K)へ移行完了。
マザボ交換から始まって、やっとお目当てのCiv5までたどり着いた．．．

マザボ、メモリ、CPUの入れ替えのみで、他のパーツはこれまでのを流用。
スペックはこんな感じ

・OS・・・Win7-64bit（流用）
・インスコディスク・・・SSD（流用）
・ビデオ・・・GTX460(流用）
・メモリ・・・６ギガ→８ギガへアップ
・解像度・・・１９２０ｘ１６００

昨日からの続きのセーブデータ（マップ大、現代）でプレイしてみたが、
スクロールの速度と滑らかさは劇的に変わった。
しかし期待していたCPUの思考時間は、相変わらず待たされるなーという
感じのまま。そりゃ遅くなってるわけはないだろうが・・・
ストップヲッチで測ったわけではないが、前が30秒だとすると、今は
20秒とかそんな感じ。CPUターンの間に2ch見たくなるくらいの間は、以前消えず。
見ていると、CPU思考中に海の波が止まったり、ユニットの移動がカクつく現象が
残っているので、やはり後半〜終盤の思考時間が重いんだろうな。
操作レスポンスとグラフィックは間違いなく向上した。

>>567
弩兵の兵站でも二回白兵攻撃できた覚えがあるけど。

>>568
CPUも結構大きそうだな
グラボだけ9600ＧＴからＧＴＸ465に変えようと思ってたけど不安になってきた・・・

とりあえずＧＴＸ465は核地雷だからやめとけ。

>>570
俺も9600GTから載せ変え検討中だけど、電源が不安。。。
まぁ、やるだけやってみるかｗ

>>570
奇遇だが>>568のE8600の環境で、まず9600GT→GTX460という
交換をやっている。このｽﾚの情報を元に変えたんだがw

この効果は絶大だったよ。9600では現代〜未来に入ると、自分の操作ターンが
ガクガクで、ほとんどゲームにならなかったのが、ちゃんとスムースに操作できるようになった。

CPUの思考は、ほとんどシングルスレッドでやってるんだろうね。だから、コア数増えても変わらない。
クロックが倍にならないと、思考時間は半分にならない

>>571
まじか・・・
じゃあ470・・・は高かったから俺も460にしとこうかな

>>573
4スレッドまでは使っている
Core i7 [email protected]だがCiv5のCPU使用率は25％くらい
解像度1920*1200、オプションはすべて最高

＊＊Geforce家家計図＊＊
注意：9ｋシリーズ、現在発売されていないものはここに乗せておりません。

8kシリーズ
　　　　　　8800GTS (G92)　　　　　　8800GT　
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
2xxシリーズ　 _↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2xxシリーズ
　　　　　　GTS 250(55nm)　　　　　　GTS 240(幻→OEM)　┌→無印 210
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　G210(DX10.1,GT218コア,OEM)
　 　　　　 　　GT 240(GT215コア)　　 　,└────┐　　 ├──→無印 205(OEM,SP半減)　
3xxシリーズ　 _└───────────┐　　,,,│　　 ↓　　　　　　　　　　　. 3xxシリーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_│　　,,,↓　　無印 310(OEM)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_│　　　GT 330(OEM)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_├→GT 340(OEM)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_└───→GT 320(OEM)
4xxシリーズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 4xxシリーズ
　　　　　　　GTX 480(GF100/Fermi,32SP無効)
　　　　　　　　　├→GTX470(64SP無効)
　　　　　　　　　├─→GTX465(160SP無効)
　　　　　　　　　│　　　　　　　GTS460(GF104/Fermi2,48SP無効)*1
　　　　　　　　　│　　　　　　　　├→GTX460 （OEM,クロックダウン）
　　　　　　　　　│　　　　　　　　└→GTX460　SE（96SP無効）
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　GT450(GF106/Fermi2)
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　├→GT450（OEM,48SP無効）
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└─→GT440（OEM,48SP無効）
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GT430(GF108/Fermi2)
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→GT420（OEM,48SP無効）
5xxシリーズ　 _↓
　　　　　　GTX 580(GF110/リビジョンUP?)

>>574
GTX460より性能低いHD5770で十分動くからGTX460でいいと思う。個人的にはHD5850を薦めたいけど。

2Dゲームもやってるから7950GT使い続けてるんだけどそろそろ買い替え時かな・・・

いまさら5850なのは安いから？素直に6870あたりでいいじゃんと思うんだが

GTS250でいいよ

うん、6580の間違いだったわ。コスパ的には5850もいいけど。

流れ切って申し訳ない、今やってた立地なんだけど
何でこう戦争系指導者の時ばかり、こういう地形を引くんだろう・・・
ttp://imgbbs.civ5wiki.com/data/114.jpg

>>581
価格comでちょっと見たけど、差額6〜7kくらい
大体2万円を跨ぐくらいの価格差だから、お得感はあるかな

>>582みたいな状況のとき、左の半島の幸福資源取るかどうかいつも悩む
ほっとくと他文明が入り込んできてうっとうしいし、とっても中途半端な都市になるし

都市国家にも都市奪われるんだな
都市国家に負けるなんてチンギスさん何やってんですか

戦争屋で世界中から非難声明出されると研究協定に響く、
協定のグループから外れると、技術が遅れる
都市国家の技術水準は先進国に比例するから、なかよしグループと戦争して主力が壊滅すると、
先進的な都市国家の軍隊に蹂躙され放題になる。

自分はまだ長剣と弩なのに、都市国家にライフルがわらわらいると悲しくなるね

>>583
優先度は低いけど、後でとったほうがいいと思う
AIは普通に入植してくるし、幸福資源を確保されて更に拡張されるからね
魚はボーナス資源としてはかなり強いし、最低限の金銭と文化だけ出させる感じかな

自分なら香料左下二つの場所に建てて、文化重視の6人都市にするかなあ

ごめんなさい強がりましただからローマで582みたいな立地を出さないでくださいお願いします

システム理解してから1プレイごとにランク上げてやってみてるんだが
これ外交勝利禁止にしないと不死でも楽勝で遊んでて辛いな
幸福度のシステムがゆがんじゃってて「拡張＆進化」の面白さが出てこない
ＣＰＵの戦闘ルーチンが間抜けすぎるのも相まってるんだろうな

とりあえずＣＩＶは盛り上がって欲しいからなー
どこがどうしてダメなのかを説明とかもしてこうと思う

外交と時間は勝利条件チェック外してるな

あとは、遺跡無し・怒れる蛮族・文明偏向無し・ランダムパーソナリティ・クイック戦闘か

４やってないけど、普通に５にハマってるし面白いと思うよ
このスレ見る限りは４が好きな人には５が受け入れられないんだろうけど
まあ宇宙世紀ガンダム世代ｖｓ耽美ガンダム世代みたいなもんなのかね

5も面白いけど4に比べるといろいろバランス調整が良くないんだよな
特に共同開発は協力過ぎるから出資額に応じたビーカーが入るとかに変更してほしい
今後の調整と拡張パックに期待したいところ

>>590
４（＋ｂｔｓ）が神ゲーすぎたからな。元々数少なかったんだけど、
先人が頑張ってかなりの人をこのciv4に巻き込んだ経緯もある。

５はまだまだこれからって感じ。おそらくパッチが出てどんどん
良くなっていくと思う。そしてどんどん人も増えると思う。
だから現時点で面白いっておまえみたいな奴を、結構な人が
羨望の眼差しで見ているんじゃないかな

>>589
国連建ったら全都市金銭特化した上で限界まで金借りて都市国家買収した後宣戦布告したらいいだけだからな
資金は手に入るし、相手は買収できなくなるし最強
さすがに10ターンで都市国家いくつも潰すのはきついし、自分も10ターンでは負けない

確かに共同研究は見直してほしいところ
敵を僻地まで追い込んでおいて金300ほど譲渡して共同研究結ぶとか
やってておかしいなとおもう

属国はまた拡張が出てからかよ

続編物にありがちな余計なシステム追加しまくって、方向性見失ってるんじゃなくて
システム的にすっきりさせて、純粋にＡＩと人間で陣取り合戦＋αで競わせよう
ってコンセプトでデザインしたのが説明されなくとも伝わってくるだけに勿体無いよな
（この流れは３＞４の時からっぽいけど）
概ねシステムは良いと思うけど、技術に関しちゃ４みたいな交換方式に戻しても
いいんじゃないかと思う
あと、散々言われてるけど何故最後の文明の歩み、まで省略しちまったのかとｗ

これって前回のゲーム設定を保存するのってできない？
みょうにAIの拡張が遅いなぁと思ったら難易度が初期設定でorz

mygamesのciv5フォルダのコンフィグで設定できるはず

技術の進歩に財布がついていけなくて知らなかったけど
ＣＰＵとＧＰＵを統合したＣＰＵが出たらしいな
新技術、civ5共に成熟しそうな1年後くらいにPC新調すれば勝ち組になれるだろうか

>>598
できた。ありがとう。

http://www.4gamer.net/games/126/G012699/20110107006/

これどうなんだろうねぇチト気になる

>>596
何度も言ってるがリプレイ機能はデータ自体はあるから、搭載するのが間に合わなかったんだろう
技術は協定でも構いはしないんだが、自分で出力を高める方法はもう少し欲しい
今の状況じゃあ一人で研究を進めるのが絶望的に難易度高い

>>601
短期間でリセットされるタイプならいいけど
数ヶ月単位で続くなら超殺伐ゲーになるだろうな

>>601
ワールドは興味あるんだが、どこで情報を仕入れていいやら・・・

>>599
それ、おそいよ。

ニート用のブラゲ

>>599
そのころには次の新技術と未成熟な拡張パックが出ていて、お前は今と同じようなことをまた言っているだろう。

エリザベスの外交画面が見れる動画ないかな？
友人に見せたいから時間指定ができるyoutubeがいいんだけど、心当たりあったら教えてください。
検索しても1番最初に出会った時の映像や音楽、または自分でエリザベスを使ってるものばかりで・・・

何が目的なんだよ。。。

自分で撮って動画渡せばいい

http://blog.stack-style.org/
>最新作"Civilization V"が疑問符を付けざるを得ない完成度だったこともあって
スタスタの人もCiv5は微妙って評価なのなｗ

音楽がクラシックの使い回しとかダメだろ
�W(初期)にあったあのスワヒリ語のオープニング音楽に匹敵するようなのが聴けると思ったのに・・・・

>>611
３や４も最初はバランスの悪さや前作の方がいい！ってのはあったけどそれでもアホみたいにやったからな
５から始める人はいいのかもしれないが

4は3の曲を結構流用したが、5は4の曲を使ったものは1曲だけだぞ
ずっとbabayetu聞いてろよ。俺は近作の曲も好きなのが多いから何も問題はない

前作の曲を流用したかどうかなんて言ってねぇよ
読解力なさすぎｗ

なんか５は神立地がなくなった気がする・・・
「うっひょーどうしてもここに都市作りてえー」とか
「この資源は絶対に都市圏入れてえー」とかが無い
どこでも成長速度が変わらなさ過ぎる

初めから資源可視化されないのがきつい
アルミ無かったらなんもできねーだろこれ

civの基本は制覇だろ？
アルミこのやろー

金銀があると金銭力が全然違う
極序盤から容易に改善出来るしゴールド稼げる上に
幸福資源として他国へ売って海洋国家と仲良くすれば成長力も段違い

>>616
公平でいいとはいえるけど探索の楽しさが少ない感じだよな

>>618
もちろん金銀は今作でもあればいいのはいいんだけど
超金融都市立地ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!みたいな興奮を感じない

そんな都市作れるの低難易度だけだろ

>>617
別大陸にしか石炭がないMAP引いたことがあるんだが、怒りを覚えたねｗ

金銀あったら通貨一直線だしな
まぁそれ以外はあんまり影響ないのは確かだな
基本的にどの立地だろうが都市圏に幸福資源2個ある状態でスタートするし
今回は平地でもそこまで悪くないし

今回の神資源は魚だろう。
食料も金銭もハンマーすらも出るんだからな。

ホタテもハンマー出るぞ

コンキって地味に都市ペナルティ無いな
これは入れ忘れだろうか。普通に強いんだが

魚が4つくらいあって、幸福資源と戦略資源のある沿岸都市
幸福資源が4種類くらいある都市
幸福資源が2つくらいあって、鉄6の出る都市
若返りの泉のある都市
これくらいが神立地かな。

魚からハンマーでる理由を知りたい

前作のモロコシのような資源がほしい
今作は小麦が３つぐらいあってもあんまりテンションあがんないんだよなぁ

4はなぜか知らないけど米の方が小麦より好印象だった
多分小麦は平原だったからだろうな

>>624
真珠は食料が出ない。灯台あれば自給は可能だけども。


とりあえずバナナは改善したら損ってのは何とかして欲しい…

魚は強いけど、全部を利用するとなると結構手がかかるんだよな
文化圏で確保し辛いし、最高出力を出すにはルネサンスになる上、維持費も掛かる建造物が必要
だからほとんどの場合3/0/3の出力で止める事が多いな。それでも強い方だけど

出力が+1の資源は+2にしてもいい

都市と都市の中間に鉄資源があるような場合、
いまいちどっちの都市に鍛冶屋が作れるかよくわからない。

幸福維持をもうちょっとゆるくできなかったのか
大量の小都市管理するのだるいよ・・・

>>630
いや、そこは「ホタテちゃうやろ！」ってつっこみが欲しかったんだ

そもそも幸福管理ゲーなのがダメだと思うんだが。

幸福がすべてだよね。
なんか抜け道あんの？これ

幸せは金で買えますが

カネがすべての世界で
改善→略奪→また改善で何度でもボッタ可能
宣戦布告前に幸福資源をフル交換してさらにその材料すら転売したあと即宣戦布告でなかったことに
１ターンに100やるから2000くれよな！　→　ＯＫ　→　2000もらったけどお前にやる金ねーから　→　宣戦

ヤクザですらここまでやらないよな

exploitで勝っても楽しくないしな
そりゃすぐ飽きるよ。そんな事ばかりやってたら

こちらの通行条約を５０Ｇで売るもの似た様なものでしょ。
システムの穴も多いし、バランスも悪いからって、自分縛りしてたら、そりゃつまらんよね。

いや面白いけど？

通行条約は普通だと思う
昔は要所に関所立てて通行税取ってたわけだし
今はグローバル化でボーダレスなように見えるけどまだまだ閉鎖的で
白人や日本人以外じゃ渡航規制されてる国は多いよ

嗚呼クソ
現代が重過ぎてエラー落ちしやがった・・・
ﾎﾟﾁったグラボ早く来てくれー

都市国家の独立保護宣言？ってプレイヤーにとってする意味あるの？
AIは都市国家とFriendになる必要がないのか序盤からばんばんしてるけど。
都市国家からの労働者拉致対策なのかな

>>645
あれされると、労働者拉致した後に文明と不仲になるからうざい
それが原因で初期ラッシュ貰ったりもする

>>636
幸福管理ゲーであるのは別に悪くないんだが
もう少し選択肢がほしい気がする
現状では
・資源
・施設（ハンマーor金）
・社会政策
くらいか？
４のときには他に
・ユニット（君主制で無制限）
・宗教
・奴隷制、徴兵で不幸分をすり潰す
・文化税率
とかいろいろあった
選択肢が多いほうがプレイヤーが悩む要素が増えて
ゲームが面白くなると思うんだけどね・・・

内政と戦争の特化にもっとメリハリが欲しいな。

どや街さん
いつも有難う

これ海面高くしても陸地がまず上or下の端とつながるよなあ
なんで上下左右端がなくなる設定をなくしたんだろう？

>>645
防衛宣言してないと仲良くしてる国にも
同盟結んでる都市国家に宣戦布告されることがある

え？どういうこと？

普通の文明は都市国家を攻撃することはないけど、場合によっては攻撃してくる
こっちが国連勝利しようとしてると、制覇狙いとか妨害のやつが都市国家つぶしに来ることがある
特にモンゴルなんかは最初から都市国家つぶす方針でやってるから
「ここおれが守ってるから、せめたらおれと戦争な」　っていうけん制として防衛宣言がある

こっちが軍事的に有利なら
「え、○○さんの都市っすかｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗいやｗｗまさか攻めないっすよｗｗｗｗ」　ってなる
こっちが軍事的に不利なら
「はあ？おいカス調子のってんじゃねえぞ、戦争じゃｺﾞﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！！！」ってなる

>>653
そして都市国家への和平要請で和平→１T後再び都市国家に宣戦→ループ
永久戦争へ・・・。
軍事力って大事ですよね＾＾

万年軍事力不足の俺には耳が痛いな
内政バンザイ

いい立地を引いてちょっとテンション上がった
ttp://imgbbs.civ5wiki.com/data/117.jpg

ハンマー源は隣の山だけなのがちょっときついな
金銭は優秀だが・・・

ジャングルも食料もいらないから何より丘陵が大事だと思うんだ。

次のパッチですぐ直せるようなレベルで
かつ誰からも文句が出ないような箇所は
今のうちに使わないでおけばいいだけなんだが

問題はそんなところじゃなくて
「２都市目以降がモニュメントか図書館建てようとして
　立て終わった時には時代が2つ以上進んでいた」とか
「【さあ大航海時代だ　殖民に精を出そうじゃーないか】とかいってたら
　（全部の都市に〜〜が必要）というルールのせいで
　実質的に新殖民都市が作れない」だとか
「タイル資源の価値の格差がおかしすぎるために
　超遠方に３つ固まってる満足資源を取りにいった方がよっぽどいいわ
　たとえ超飛び地になってもな！
　縮地？なにそれ選択肢にもないんですけど」とか

今のところは
「首都経済」+「幸福資源を抑える目的が済んだら任務終わり」都市群
（群って言っても２−多くても４）
こんな形以外作れない。

>>656
右上にずっとスコア出しておくのどうやるの？

4の時みたいに「偉人経済しか考えられない」とかそういうレベルじゃなくて
物理的に「都市数を増やすな、人口を不用意に増やすな、
幸福度は首都の成長だけは妨げるな
という物理的にも近い制約がストレスの元になってる

とくに「都市数を増やすな（拡張するな）」「地方は無意味に人口増やすな」は
根本的なＣＩＶやシミュや開拓モノの面白さと真っ向から相反する。
ここにイライラする人がおそらく超多いんだ

んでここを改善するべくなにかをいじると
「そこはソウじゃない方が」とか「それはないわー」とか
いろんな価値観もったプレイヤーがヤンヤン言い出すわけだ
そうすると船が山に登る
簡単に治らない部分にこそ根が深い問題があるんだ

と思う

>>659
金があれば緊急生産できるけど、どう考えても
その金を他国にばら撒いた方がいいよなあ…

じゃあどうすれば
「開拓者ばら撒きゲーにならないような制限をかけつつも
　しかし開拓自体には楽しみとチャレンジがある」
状態を作れるかという話なんだが

それをここの人らでヤンヤン言い合うのが建設的なのかもなー

自分が雑感として思うに
「都市自体が出すハンマーをもうチョイ上げる」
「国家遺産は前提建築物こそ必要としないが、ハンマー量が異常。
　ただし、各都市に前提系建築物の数（あるいは割合）があるほどに
　遺産ハンマーが都度軽くなる」
「資源交換によるゴールド入手レートと
　自国が稼げるターンあたりのレートの見直し」
「都市国家をもっと煮詰めて【５のウリ】といわれるところまで磨く」

こんなところかなあ

都市数と開拓者の所持数に応じて開拓者の生産コストを増やせばいいんじゃね
とか安易に思うんだけど

>>660
設定→操作設定→シングルプレーヤースコア一覧

三連休がもうじき終わるけど、エカのおっぱいまだ？

ガンジー嬢のならいくらでもどうぞ

今さらだけど兵站つけたケシクを騎兵隊にしても二回攻撃できたわ。
ていうか大砲登場まで大活躍したケシクさんマジパネェ。

こっちみんな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353231.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353233.jpg

スカートの中
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353237.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353242.jpg

その他
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353243.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353247.jpg

エカたんのバストは運良く取れたら貼りますね＾＾

タイミング悪すぎだな
やっとまともな話題になりそうだって時に・・・

いやまあ、ダレイオスのスカートの中身については、誰も興味ないと思うがｗ

あるに決まってるだろ

AI国家を全員色違いのエカに出来れば、バストショットを撮れる機会も増えるのに

>>647
でも戦闘だけはあきらかに4より面白いよね。

AIデススタック見て、絶望を味わう事は無くなったね。

色々言おうかと思ったけどなんか面倒くさくなった
自分は楽しいからもうそれでいーや

序盤におすすめされたとこにアカデミー建てたら
そこから自国唯一の石油がでよった

楽しいんだが最近は工業時代迄もたないでやめる事が多い
なんか飽きるんだよな

>>678
Civに限らず、そういうのは、この手の陣取りゲームの宿命だね
ある程度勢力拡大したら、多少イレギュラーはあるにせよ、あとは大体
基本形の詰め将棋みたいなモンだからな
４の時もちょくちょく、2国くらい?み込んだ所や、インターネット取った辺りで
投了みたいな話題にはなったしね

後はクドイようだけど、クリア後の足跡がｓｈ・・

>>677
偉人の施設を建てるならボーナス資源の上がいいってばっちゃがいってた
牛オススメ

あー確かに牛の上いいな
改善してもぶっちゃけ正直たいして変わりがないしなあれ

平原の羊とか畑張ったほうが

牛は資源ていうより地形だよな

インカの時は丘陵羊に牧場敷くことなんて皆無だしな

棚田は山岳なかったら食料１ハンマー２だから牧場にしね？

バナナに交易貼らせてくれと何度思ったことか

幸福資源は上に直接都市建てたほうが美味しい場合が多いよね
川沿い幸福資源見るとうきうきする

なんだかんだで、淡水沿いでない場所で食料2ハンマー2を与えてくれる羊は使える

改善すらされないバナナさんとは天地の差だな

改善されないから弱いのではなく、改善しなくても強いのがバナナですよ
素のジャングルには交易所は置けるけど、改善に時間掛かるし
科学都市には金銭増幅施設を建てるハンマーなんて無いし、何よりも食料が重視されるから
バナナジャングルは一番相性がいい

なんだかんだで平原小麦がうれしいな。
民権と合わせて初期の開拓者の出るスピードが全然変わってくる。

川沿いの丘は資源　しかも超優良

しかしインカの山沿い羊はNoThankyou

羊が金1も生み出せばまた別だったんだがなぁ

羊2個使って人口2の生産都市としてそこそこ働けるけどね。

Firaxisもどうすんだろうなぁ。
開発費回収できたのか知らんけど、Firaxisのフラグシップタイトルとして今後数年拡張まで含めて売っていかないといけないのにこの評価では厳しいよね。
パッチは出し続けるそうだけど、”JonShaferの作った新しいCiv”じゃパッチでつぎはぎしたところで劇的に面白くなる予感がしないんだよな。

足跡をたどる機能を復活させるだけでかなり寿命は延びると思う

リードデザイナーに過剰な思い入れしすぎだろ
商売上、シドが矢面に立つ訳にいかないから、対外的には責任者みたいに振舞わされてるだけ

シドって関わってんの？もはや名前だけ貸して楽な暮らし送ってるんじゃないの

高橋名人みたいな感じじゃね？

高橋名人は今も昔もハドソンの広報だから名前を出すこと自体が彼のメインの仕事だろうな

偉人の名前一覧が見たいです

●□□□□□●
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
●□□□□□●
地球巨大マップの都市配置はこんな感じでええのん？
それともおすすめに従って資源重視の方がいいのか
でも、それだと敵AIの邪魔をしながら都市を建てれないよな

補足
●←空き地
□←都市

です

そのマップやったことねぇけどコミケのコピペ思い出した。

>>703
資源重視で、あまりに遠いなら、間に一つ中継地点の都市がほしいとこ。
近隣のAIは無条件で序盤からの仮想敵と見て、遠慮しない方が良い。
利用するだけする！

間広く取り過ぎるとAIが隙間に入植してくるからな・・・道路維持費もかかるし。

本来ヘクスだから変な図になってしまった
首都から斜め上下に５マスづつスペースを空け都市を配置という事です

都市固くなってからＡＩ同士の都市のやり取りがほとんど無い

わざわざ補足しているから□は本気で都市かと思っちゃったじゃないか

維持費は資源取引きでチャラにできるから、やっぱ幸福資源重視かな。

2都市目はハンマーが出しやすい位置で幸福資源も取れる場所にするな
最初のうちはタイル購入費も安いから、3マス内であれば特に問わない感じだ

次のパッチの情報はないの？糞ゲー確定？

確定

今日もciv5スレでID変えて糞ゲー扱いしてきたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつら疑うことも知らないから扱い楽すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アマゾンでクリックしてきた。
civ4で存在を知ったんだけど卒論あって買わなかったんだよね。
たのしみ。

ここまで全部俺の自演
------------------------------- ｷﾘﾄﾘ線 ----------------------------------------

念願のGTX460を手に入れたぞ
早速OCも済ませたしこれでぬるぬるプレイができるぜ

GTX460だけじゃぬるぬるで禁よw

なぁ・・・この場合、香辛料は開発すべきなのか？・・・
ttp://imgbbs.civ5wiki.com/data/118.jpg

>>698,699
シドはCiv World の方で矢面に立ってるんじゃね？

ttp://www.facebook.com/notes/civilization-world/a-letter-from-sid-about-civilization-world/10150091587224561

自分ならリスタート

えっ
売る･･･

>>720
これ相当おいしいな、１個自分でつかって４個売りに出せる
１ターン９でうれば計３６の収益

>>720
そのまま都市作ると死ねるし
首都を初期開発が楽な場所へ立ててから考えればよくね？

首都ジャングルはリスタート推奨
大学建てる前に自身が絶たれるからな

うっは
発売日からずっとやってて市民の配置が2種類あるのに今気づいたｗ
なんか固定できないと思ってたらこういうことだったのか

つまんねーなぁと思ったらAIの表情がつまんないんだな
前みたいにビンタされたり、ドつかれたりしたほうが楽しかった

>>720
ハンマーはきついが資源が多い立地だね
早めに青銅器と暦研究で資源売って開拓者購入っていうのが良さそうかな？
ハンマーは第二都市でだせば問題ない、いい立地だ

そんなにギルガメシュの親父の頭突きが嬉しいのか、この変態め

>>730
当然だろ
しかも親しいときのトロけそうな顔とかみてみろ。こっちまでトロけそうだぜ

�Wのエカテリーナたんのビンタが最高だった
SMプレイしたい

さっき難易度８でプレイしてみた
AI早い早い、ぐんぐんスコアのびてとてもおいつけない
とにかく技術開発がはやい、開拓も早い、文化も早い

アウグストゥスが宇宙逃げでまけるーとか思ってたら
２４０ターンくらいで普通に処理落ちして萎えた
せめて普通に負けたかった

社会制度で疑問に思ったんだけどさ
状況にもよるけど、だいたいいっつも名誉の右３つとって、敬虔の神権政治とって、
独裁一回とって、最後に援助？の２０以上になるやつとって国連勝利ってやってるんだけど
これってどうなの、こういうのってプレイヤーの好みとかでるの？
最近いっつも国連勝利なんだけどほかの手法で毎回勝つ人っているの？
個人的には国連勝利が一番楽だと思うんだけど

国連が1番楽。
このままやれば国連で勝てるけど、あえて他の勝ち方で・・・みたいな事してる人多いはず。

狙える状況ならさっさと国連勝利する
制覇狙いとか目標がある場合は違うけど
社会制度は名誉なしとか色々試してるけどどれも使い勝手は悪くない
どれも試してみる価値のあるものばかりだと思う

>>734
遺産スキーだから「伝統」→”貴族制”→「名誉」→”規律”　までは大体いつも固定だけど
その後は都市国家の配置とかマップによるかな

海マップなら「商業」→”海軍の栄誉”→”商船隊”は早めに取るし

国連は勝利チェック外してるな。
勝とうと思えばいつでも勝てるってのが頭の端にあると面白くないのと
AIが国連勝利狙ってきたら、こっちは国連勝利したくないのに防がないといけないのがめんどくさい。

やっぱ国連が一番楽か、ターン以外だと　国連＞宇宙＞制覇　ってかんじかな
てかみんな縛りプレイしすぎだろｗｗｗｗどんだけ上級者だよｗｗｗｗ
楽しみとして普段使わない社会制度使うのはありだな
こんど科学系つかってみるかな・・・

ああー沿岸都市のハンマーはたしかに切実な問題だわ、まいかい思う
ランダムマップだと海系おおいからそっちやってみるか

いつも開始位置悪過ぎないこれ？
初期配置で見える範囲にジャングルだけとか森林だけ、砂漠のど真ん中とか
7割くらいでなるんだけど、皆こんなもん？
日本選択で、文明による偏向配置〜は未チェックなんだけど

実をいうと縛られるのも好きです

軽く縛りいれると燃えるよね

見ての通り道路で繋げてやったのに反応がない
これバグ？
http://imgbbs.civ5wiki.com/data/119.jpg

重商ビッグベンの買収ライフルラッシュがとんでもなく強かったから
最近は神権と重商と計画経済で制覇狙いが多くなったな。正直パトロンいらねぇ

>>742
交易路はバグらしいんで諦めましょう

>>744
絶望した

社会制度に都市に駐留する1ユニットにつき不幸が1つくというのが
あるけどデメリットしかない社会制度ってどういう事？
その下の制度はアップグレード費用50%削減という神制度・・・

あれは「都市に駐留する1ユニットにつき不幸が一つ減る」だぞ。

英語のままで遊んでて道路つなげてもなんもないけど自分が英語読めてないだけだと思ってたｗｗ
バグだったのかー

で、強文明はどこかね？

さざえさん

多分拡張辺りでだろうが、今後追加される文明はどの辺りだろうかね
今までの例からすればオランダ・カルタゴ・ヴァイキング辺りだろうか

朝鮮

オーストリアは登場してほしいな
指導者はマリアテレジアで

テオドラたんは絶対来ると思う

やっぱ難易度8は強すぎる。どうやって勝つのかわからない。
難易度7は楽なんだけど、相変わらず差が激しいわ。

そういやビザンツもなかったなあ
ハギアソフィアもあることだし、やっぱり出てくるかもしれないね

朝鮮は都市国家で満足しとけ

海軍ユニット同士で戦闘した場合、直接攻撃力が使われないのですが
戦艦の攻撃力60って意味ないの？
遠隔戦闘力でしか海軍ユニット同士は戦わないよね？

都市国家攻め過ぎたら同盟できなくなるって
同盟関係中の都市国家も交戦状態になるって事ですか？

アルファケンタウリってのに興味を持ったんだけど、Civ５と対比してどんなゲーム？
いまから探してやる価値あるかな

most awesome game ever

誰か>>760に神経ステープラーを

都市国家から労働者強制連行したあとかならずフリーズするんだけど

>>760
行かないでください。Civ5はあなたを必要としています。

>>758
実質的には防御力になってると思う。
船だけじゃなく弓兵とかでも殴れないし一緒のはずだよね。

陸上ユニットは近接系に殴られるじゃない

そういや、どんな相手に殴りかかっても必ず１減るけど
体力１同士で殴り合ったらどうなるの？普段は相打ちってないよね

でも体力１の都市に体力１で殴りかかった時は必ず負けるねｗ
ユニット同士でもやっぱ攻撃側が負けるのかな

0ダメージあるよ
後都市への攻撃は、都市自体がfirststrikeを持ってるから間違いなく負ける

>>760
プラネットバスターで土木工事

アメリカはもう2,3人いてもいいよ

ああそうか、よく考えたら無傷で相手倒すことあったわ、恥ずかしい

そういえば、アルファケンタウリの日本語化は本当に商品になるレベルだったな
秘密プロジェクトムービーも読み上げ入っててすばらしかった

皇子でペルシャに53ターン目でアレク取られたOrz

国王・皇子いったりきたりの俺だけど
初期立地、他国との位置関係とかによっては序盤の遺産取られるのはよくある
こっちが3都市でまったりやってるのに
7都市持ってるビスマルクがヘンジ・姫路城・ビッグベン取りやがった時はOh...

今は初期は3都市がやりやすいな
国立大学を建ててから拡張を再度開始するのがよくやる方法なんだが、金が足りないんだよな
やっぱり普通に開拓者も生産はしたほうがよさそうだ

最近ようやく皇帝までクリアできるようになってきたんだけど
隣同士で速攻つぶすとかでないとシャムのおっさんが一人スコア突っ切って手がつけられなくなるんだけどあれどうすりゃいいの？

つーか自分だけならまだしもAI含め他がようやくルネサンスな時に一人現代とかふざけんなと…

皇帝は必要な幸福資源だけとっておいたら、他は全部他国に売りつけて、
後は都市国家とお手手繋いでたら自然と自分がスコア飛びぬけてる

>>760
海上国家でやってみんな水没させてウハウハ

Civでゲーム開始するときに地球の年齢みたいなのを選べたと思うんだけど、あれの意味するところってなんなの？

若いと山岳地帯が多いとか、そんなんだった気がする

造山期と侵食期だっけか
プレートテクトニクス理論と整合性が取れないとかいうのはどうなったんだろ

今後パンゲアウルティマ大陸かアメイジア大陸ができたら第二第三のヒマラヤ山脈ができるかもしれないわけだしね

んんんゴールド収入がたりませんぞー！
なんでAIは枚ターン１００Gうんで２０００Gもためとったりするんじゃー！

それくらいのチートをしないとPCのAIじゃ人間に対抗できないだろ

みんな最初の研究どうしてる？
労働者を買って、図書館→国立大学で１ターン２１〜５のビーカーにするんだけど、
それだと拡張遅くて・・・・
でも開拓者出すと研究遅くて・・・

帰ってこいよ科学者ー！

最近は、斥候→労働者→開拓者→遺産（ヘンジが狙えるなら）→開拓者→遺産（ピラミッド、アポロあたり）
で3都市あたりが初期のパターンだな。良い土地があればもう1都市くらい。
開拓者で人口が増えれば研究も増えるし、資源を確保して売れば金になるし、金が出来れば研究協定も結べる。

罠取ってから哲学に行ってアレクジャンプ
まあ皇子でぬるぬるやってる下手さだから参考にならんかも知れんけど

>>786
最初の斥候って要るのかな？
最初持ってる戦士でなんとかならん？

斥候→労働者→モニュメント（未完成）→ヘンジ
開拓者は440Gで買う、金は贅沢資源の売却益
陶器→暦→採鉱→石工術(大理石があれば)

古典から始める俺に隙は無い

>>788
最初の戦士は労働者誕生にあわせて首都に戻る
そうしないと蛮族に荒らされまくる

俺は皇帝全世界だけど
斥候→労働者→戦士→戦士＝開拓者買う

初手斥候は群島などで歩き回れる範囲が狭いことが分かってない限り有効だと思う。
斥候でサクサク移動して、都市国家一番乗り・自然遺産・お菓子の小屋を
取得できた時のアドバンテージは大きいです。
最初の開拓者はこれらの収入から購入できる事もあるし。

scoutは移動が早いから小屋とか都市国家のおこづかいでうんよくなにか買えたりするし・・・

初期配置でAIが近い時、斥候作って都市つくりそうな場所に待機させとくと
戦士+開拓者が退くの待って待機するから成長遅らせられる。
また、中盤以降7マス開いてるところに開拓者を無差別に送り込んでくるとこが多いから、
都市建てそうなところに居座ることで邪魔したりする仕事もある。
戦争で囮として敵ユニットを平地におびき出したりする仕事もある。
何かにつけ使い道はあるから、斥候つくっといて損はない。

>>788
基本的に>>793の通りで、それに加えて資源の販売先となる文明を出会うのも有効だよ。
次の都市建設の候補地をいち早く探るのにも適してる。

いいかげんゲームオプション保存させてくれって・・・

初期資源次第でもあるかな
暦資源が多い場合は斥候斥候戦士労働者で、鉱山系が多く、かつ森が沢山あるなら労働者斥候斥候戦士もやる

斥候、蛮族相手に何もできないから、俺は初手戦士なんだけど
他に初手戦士の人いないのかな
斥候は、兵舎＋武器庫たててから作ると、移動＋１・視界＋１付けられるので、中盤に作ることが多いわ

兵舎は兎も角武器庫作ったこと無いわ

初期戦士と斥候で戦えばいいんだよ

>>797
Civ5を普通に終了して再起動したら前回の設定で保存されてないか？
MODとアドバンスは知らん。

>>802
地形とか海岸線の高さとかそっちのほうが保存されない

土地全体の情報が知りたいなら、文明国家とopen borderをとりながら探索するといい
文化圏に入ってれば回復は+2になるしね
50goldよりも奥深くに探索に行った斥候の方が大事な時は多い。不仲ならさすがにコストかかるから取らないけど

最初の戦士は周囲の探索をある程度やって、野営地は潰さずに
二人目が出来るまでは接近する蛮族だけ排除してる。あの戦士が負けると詰みやすい
槍にアップグレードしたら、平地守備は狙おうかなーって程度だな

最初の戦士は最初に生産した労働者にスタックしてるわ
斥候は初期の探索のみで削除、おとりは拉致労働者
不戦文化勝利狙いで未来まで初期斥候がいたこともあるが

初期に古代遺跡を踏んで長槍兵からマスケット兵に飛ぶと強力だよな

長槍からはライフルじゃね？

どっちか忘れたけどかなり強力だよねｗ

探索、遺跡、都市国家発見の為に作った斥候が弓に変わると
俺はイラっとするけどな

長槍出せるようになるのは初期じゃないし、その頃にはたいがい遺跡残ってない。
パッチあたって以降、連続アップグレードは無くなったし。

ジャガーが槍兵になるとちょっと嬉しい気分。

＞連続アップグレードは無くなった
ほう、どうりで最近見なかった訳だ

パッチノートも知らんかったんか

今回は６都市縛りは無いんだから気にしなくていいんだけど、
後背地１〜２都市分残しで４〜5都市囲い込まないと落ち着かないんだよなｗ
大体、初手斥候＞戦士＞（ﾓﾆｭｏｒ労働者）＞開拓者＞戦士＞開拓者
みたいな感じ、近くに他国が見えた場合は労働者無しで開拓者行くか
暦資源ばっかだったら、もう１体戦士行ったりもするかな
初期の立ち上がりは遅れるけど皇帝までなら、大分安定してきたな

イザベラ強すぎﾜﾛﾀ
自然遺産の発見によるコインボーナスもだけど、出力二倍って想像以上にタチが悪い。
ジブラルタル初期に見つけて食料4コイン10のタイルとか、ポトシとかコイン20出すわで半端ないな

拡張を急いで鉄が無かったときは詰んじゃうよな。スコアがトップになったら周りは敵だらけ。
せめて攻城兵器は鉄なしにしてくれないと厳しい。

なんだこれ
チンギスが戦争中に宣戦布告してきたｗ

戦争中に宣戦布告はあるね
こちら側から平和協定を結びにいけないから困る。向こうも本気でやるサインみたいなものだろうか

>>815
鉄はライフルまでガマンすれば余裕が出やすいが、なかなか待てないよね…
鉄が敵の領土にしかないなら、
都市国家と仲良くして贈ってもらうことを期待するか
弓でがんばるしかなさそう。

スレイマンさん虐めてたらからうっかり大量の都市を押し付けられて不幸が78に達したでござる

>>819
なんで傀儡にしなかったの？

傀儡化したって50ぐらいになるんじゃね

傀儡都市って強いよな
生産が指定出来なくても交易所建ててれば普通にコイン出すし、ポリシー解禁の文化値に影響しないのに
しっかり文化は算出してくれる。正直併合するメリットがほとんどない

裁判所買えるようになってからはあんまり傀儡都市使ってないな

>>820
いらないから破壊しようと思ったんだ
そして現れる蛮族ライフル兵

>>625
視界やたら広いから大砲撃つとき使えるしな

イロコイで森にある都市を傀儡にしまくってたら施設全部作りやがってﾜﾛﾀ
ちなみに作れる施設が無くなると何も作らなくなる。金に変換しろよ
黄金期収入が300で通常時の収入が-100とかだった

ピラミッドは神遺産だな
クイックの速度だと、資源売り、破壊（次のターン）修復、売り、破壊（次のターン）と
１ターン２００Gぐらいの収益が得られる

まとまった金がいるんだ。T15gと300gで取引しないか？ありがとう、では戦争だ。
資源があまっているんだ。300gで買わないか？ありがとう、でもなんか取れなくなっちゃんだごめんな。

>>826
傀儡でそこまでいけるのはイロコイくらいかもね
何も作らなくなるのは早く併合してよっていうことなのだろうか・・・

それでも親友として扱ってくれると心が痛む
アレクさんそんな笑顔で歓迎しないでよ・・・・
ところでこの大理石を買わない？

AIの研究ルートって、騎乗を最初にとるやつが多い気がするな
初期ラッシュしようとすると、結構な確率で騎兵とぶつかってしまう
後数学か。空中庭園の建造速度が異常すぎる

これは拡張→空中庭園による科学力促進を狙ってるのだろうか

宣戦布告してハッスルしようとした直後に処理落ちとかﾋﾄﾞｲﾖｰ
てか初めて難易度５やったけど、やっぱ難易度あげるとゲームがおもしろくなるね
資源減らされてコロシアムとかの調整が絶妙だわ
長剣士ラッシュは鉄板だな、鉄なだけにｗｗｗｗｗ

鉄使ってのＲは運絡む要素がでかすぎる
鉄直行→都市周辺に鉄0とかザラだしなぁ

セーブとロード繰り返す奴なら気にならないのかもしれんが

あ、なんか、ラッシュじゃないっぽい(^q^)
長剣士の普通の戦争っぽい感じだわｗｗｗｗｗ
５箇所１２鉄のうち、６鉄確保の時点で攻めた
たぶんいまやってるマップは戦略資源がおおいやつだとおもう
４文明が１大陸だから、大陸マップだわ
前回のマップは群島っぽくて鉄５箇所くらいしかわいてなかったし


セーブロードってみんなどうなの、やってるの？
難易度５だからなんとも言えないけど、初期立地とかでリセットとか本末転倒じゃね？
セーブロードとかやっちゃうくらいなら難易度さげちゃえばいいと思うけど
戦争前にセーブして勝てなかったらそこからロードしちゃうとかいう手法だよね
不思議のダンジョンで潜ってる時に自由にセーブできちゃうみたいなもんでしょ

>>831
高難易度ほど都市の拡張が早い、有利だから空中庭園の威力は絶大なんじゃねーかな。
莫大な金銭も黄金期が絡んでるとおもう

リロードやるやつなんて極少数だから

それよりセンター前だけどciv5プレイしても平気かな？

問題ない
センターに失敗しても文明が滅ぶ訳じゃない

セーブロードは意図せず操作ミスった時くらいだな
例えば、移動させようと思ったのに1マスとなりをつついて
ユニット同士の入れ替えになっちゃった時とか

エラー落ち対策は自動セーブを毎ターンにしておくと幸せになれるよ

>>836
大丈夫が、問題無い。
滑ろうが落ちようが、お前の思うようにやれ。

たった今神立地がエラー落ちで吹っ飛んだ

>>755

確かに難易度７と８の差は異常。８だけはガチ
参考までにいつもやっているやり方(大陸orパンゲア・文明数８〜)

１５０〜１７０ターン(スタンダード)くらいまでにどれだけ領土を広げるかがポイント
というのもテクノロジーツリーをみるとライフルまでは比較的一本道でいけるから、そこだけ最短距離で研究を進めていけばライフルが主力の時代までは兵器の質で差が出ない
相手が歩兵を出してきたら同時期に研究で追いつくのは厳しいから、それまでにどれだけ領土を広げるか、そのリミットが１５０ターン〜くらい
ライフルが旧式化した後は今まで築いた領土にこもり全力でぬくってＡＩとの差を埋める(それでも研究協定・都市国家はフルで必要)
そこから初めて４つの勝利方法のうちどれを選ぶのかを考える

ライフル時代終了までに滅ぼす文明は３〜４くらい
早いときは１３０ターンまでに３つボコせた

テクノロジーは鉄器一直線。これなら鉄が無いという情報も最短だから鉄が無くても相手がやわらかいうちに鉄なしのラッシュに踏み切れる
幸福関連と道路と弓・カタパ以外は全部無視

戦争部分に関しては、イングランド・デュエル・パンゲア・４文明でやればライフル主力時代までに制覇でゲームが終わるから、その部分だけを切り抜いて練習できる。オススメ
逆に言えば文明数が少なければ難易度８でも大したこと無い。戦術で勝てばいいだけ

長文スマン　他に戦略あったら知りたいです

Lakesいいな
現状ではパンゲアのマップ生成がきついから、いっそ海無しにしたほうがやりがいがありそうだ

日本語版だが創造主（天帝）だけはムリゲｗ
鉄一直線でも生産技術資金で負けるからユニット揃う頃には
同等以上の防衛軍がモリモリ出てくる、そして次々撃破しても途切れない
そうこうしている間にAIはルネ＞現代
AIがうまいこと食いあって漁夫できたとしても２〜３都市奪ってなんとかなる差じゃないし
文化以外の勝利条件切って３〜４都市で引きこもって祈るしか思い浮かばんｗ

OCCで制覇おもしろいな。鉄も石炭も石油もアルミも湧かなかったｗ
内陸丘陵のガンジー首都超硬いわ

OCCは後半建てるものなくて、なんとなくミリタリーベース建てたら防御力3桁なって笑う

拡張設定の保存をいい加減実現してくれ
毎回簡易戦闘チェックし忘れてやり直すのがだるい

つか、ゲーム開始後に戦闘設定の変更ができないほうがウンコ

なんかもう細かいとこ色々酷い
一年くらい塩漬けにしとくわ
civ4に帰ります

お前の発言発売前からテンプレだったぞ

>>845
そんなに気になるほどマップ作成する？
俺、迅速でやってるけど、1マップを数日がかりで遊んでるわ

面白いのは間違いないが大軍の運用が億劫だな
メモリリーク？セーブデータの肥大化？と
マップサイズによる処理遅延はどうにかしてほしい
64bit化とマルチスレッド化でなんとかなれ

毎回必ず入れるチェックなのになんでいちいち設定せなあかんのか

なんでCiv5ってCiv4より退化してんの？

>>841
どうやって初期Rしてる？

>>843
天帝だけはAIへの初期R絶対成功しないどころか逆進行されるからなー。
拡張控えめにして運ゲーに持ち込むか、自分は剣士騎兵出すのを諦めて弓槍防壁でおかえり願ってる。

蛮族なしだとだいぶ早く進むから毎回チェックいれる

海無しで左右つながってるマップが有ればいいのになぁ

それがlakes

>>833
1ターン目に地図を保存して資源の場所を確認しとけばいいじゃない
セーブ＆ロードを繰り返すぐらいならその方がずっと手っ取り早いよ

サッカーのアジアカップの現地CMがCivっぽい件
http://www.youtube.com/watch?v=SCOMLTkLUYU

俺、Civ�Xが成熟したらPC新調するんだ・・・

創造主はほんと理不尽な展開が多いよね
自分の場合、序盤はほぼユニット生産のみ初期都市にのみモニュつくるくらい
AIにお前の軍隊弱いなって言われたらやられるから、宣戦されない抑止力の軍は最低限つくるべきだよね
宣戦されない状況をつくるには、軍事力と外交が大事だとおもう
いつかは宣戦されるんだけど逆侵攻できる軍を保有してればチャンス
自分から宣戦すると戦争狂認定うけて世界の敵に・・・

>>858
子供が出てくるまで�XのOPよりもCIVらしいなこれｗ
けど軍勢率てるせいか、トータルウォーでも問題ない気がする

>>859
ネタじゃ無しに４も立ち上がりは微妙だったみたいだけど、ＷＬやら
パッチやらで、かなり纏まってきたのって発売から実際どのくらいからなんだ？
>>860
技術取引が無いから直接的に「裏で操ってる」感が無いけど、四方土下座外交
しつつ、勝ち馬側の方に擦り寄って行く感じで外交してくと、モンちゃんやアスキアなんかの
戦争屋の隣でも、ＰＣ同士潰しあいの１００年戦争とかの展開で、結構非武装国連とか
宇宙とかへ行けちゃうんだよな、今回は・・
勝負が見えてきて、戦争屋のエサが無くなって来た所から武装しても、自衛戦力程度なら
まぁ何とかなるからなぁ

4もユニットや技術のバランス調整なんかで微妙な面はあったけど、
少なくとも勝利条件の制覇、宇宙、文化、外交の4つは最初から選択肢として成立してた。
5は今のところ外交勝利が簡単すぎる。
ゴールのバランスが取れてなくて単調なんで、それにしたがって必要な手筋みたいなものも単調になっちゃってる。

>>862
モンちゃんは古代のときは元気だけどだんだん時代進むとよく打ちのめされてるのを見るなぁ
隣国モンちゃんのとき潰されそうな都市のまわりを自国ユニットで妨害したことあるけど
そういうのは今後修正されるのだろうか

年が変わってそろそろ半月経ったけど


エカのおっぱいまだ？

ああーまたいい所で落ちたー
メモリ8Gじゃ足りないのか

メモリじゃなくて他のスペックの問題なんじゃないか

というか、開幕ある程度探索して文明見つけた時点で
金持ってる文明に

俺）戦略資源　相手）所持金全部　で取引後、即効で宣戦布告

これするだけで天帝だろうと一気にヌルゲー化する

早すぎて都市落とせなくね・・・？

とりあえず難易度８開けておきたかったので、１対１パンゲア未来スタートで即相手国首都突撃
文化で将軍出して、相手首都に横付け都市建てて、都市はすべてミサイル生産
未来スタートとか戦争以外やること無いなｗ

あからさまな仕様の穴使って自慢されても…
そういうレベルの人が5に残り
普通の人が4に戻ってパッチを待つ感じなのかな

自慢？
開けてからじゃないと落ち着いて攻略できない性分なんだ
ＲＰＧとかでも速攻クリアしてからゆっくりやり直す
全部開けるのいつまで掛かるんだよ・・・

バカじゃねえの。勝手に全プレイヤーをExploit扱いとか失礼にも程がある
何が普通だ

>>867
いや、俺もおちたとき、メモリが足りませんみたいなメッセージがでた。
俺のPCのメモリは6GByte。

ようやく難易度8で勝てたよ。パンゲア標準。
チンギスは固有能力とUUが同じ方向向いてて強いね。
もちろん運にも恵まれたけど、なんにせよ勝てたし満足。

象さんが相手ならパイク上がりのライフルを使わざるを得ない
騎兵の突撃に強い銃剣がシド星にやってきたようだ

すぐに相手もライフル出してきたけどｗ
科学者消費までしたのに追いつかれるとはシャム恐るべし

Civ２とSMAC/Xは狂ったように嵌り留年したんだけど、３はイマイチ・・・
４はそもそもPCのスペックが足りなかったから見送り
そんな俺ですが、Civ5は狂ったように嵌れる方向性でしょうか？
デモで試そうにもPCがボロいんで確かめられません
いけそうならPCの買い替えを検討します

5は4より退化してる面があるから正直4の方がおすすめ

>>877
ありがとうございます
じゃあ少しスペック落としたPCを購入しようかな

久しぶりにやったら都市国家落とさなくても宣戦するだけで敵視されるようになったのな
労働者拉致→和平を2回やっただけで序盤なのに世界中の都市国家から宣戦されたｗ

>>878
PCはサイフの許す限りいい物にしておくことをオススメ。
「3年後には入門機以下」と言う欠点はあるがな…
Civ5がさらに面白くなる進化をしていく可能性は残ってるんだし、
別ゲームに浮気する時に、下手に「型落ち」買うよりも
「スペック微妙に足りない」後悔しなくて済む。

>>878
５がサクサク動くPCだと、４が爆速過ぎて目が回るぞ（スクロールとか）
爆速で困ることはないし、５やりたくなったら低スペックではきついので、
PCはなるべく上を目指すべき。CPUはコア数よりもクロック数が、あとグラボが重要

４の時って拡張パック出るまでは、細かいアップデートでは大して改善されなかった？
だとしたら１年くらいはこのままなのかぁ

面白いけど、やりこむほど皆がAIがUNKOっていうのがわかってきた気がする

斥候が弓兵になると嬉しい

ガンジーAIよわすぎじゃね？

ユニットのアップグレードはまあまあ嬉しいけど一番は何だろうね
人口+1とか文化+30とかかな？
がっかりは蛮族拠点が明らかになるっていうのだと思うけど

資源取引の自壊って許容？
なんかデメリットがあると使用するのに罪悪感がなくなるんだけど

俺は許容できん、自制だけなんでどうでもいい

創造者でモンゴルシナリオをクリアってどうすんだこれｗ
100Tで全文明滅ぼすってきっついなー

多分パッチ来てからモンゴルシナリオ無理だぜ
クリア報告もないし。

http://www.youtube.com/watch?v=SCOMLTkLUYU
これ見たら、無性にＣＩＶやりたくなったｗ

文化+30は嬉しいには嬉しいんだが周囲の状況も判断できない内に
社会制度を1つ選択しなきゃいけないのは割と困る
侵略する他国が遠いのに名誉とっても微妙だし、
かといって混み合ってるかもしれないのに解放取るのも気が引ける

伝統は無駄になることは少ないし最序盤から選択できれば強いから
ついつい伝統取っちゃうけど侵略とかし始めると名誉の方が良かった・・・とか思っちゃうね

創造主のモンゴルシナリオ
2国滅ぼした時点で残り30T程度しか無く諦めて、
今回は地図の調査と時間切れの実績だけ解除するかと思ったら、
時間勝利してしまって創造主勝利以下の実績が5つ解除されてしまった。


ああ、そういう仕様…。萎えた

え・・・時間勝利ないだろアレ・・・。
えー

先のパッチリリースに調子づいて
amazon値上げしやがったか
その強気どこまで続くか見せてもらおうか

>>886
現状はデメリット無しと思う。
たまに蛮族や戦争相手に破壊されるから、それはOKにしてるけどね。

アルファ・ケンタウリに興味を持って体験版を落としてみたが、
Win7-64bitでは、どうやっても起動できないみたいだな・・・
互換性タブをいろいろいじくったが、ダメみたい。
仮想PCってのに昔のOSを入れれば、遊べるかな？そこまでして
やる価値ある？

Pro以上ならXPモードで試してみれば？

>>897
無理だった。全画面になって最初のところで落ちる

ユーザー名が日本語だったらマイドキュメントを英字のみのパスに移動すれば何とかならんかな？
製品版はバグとして直していた気がするけど，恐らく体験版は変わってないんじゃ

>>899
ユーザ名は英字のみ。
iniファイルの数字を書き換えると、Pen4以上のCPUでも警告付きで
起動できるようになるとあったから、やってみたがダメ。それ以前で
落ちている
ディスクは余っているから、旧いOSに落としてでもやってみたいんだが、
何処まで落とせばいい？まさか無印９５？

漢ならMeで

>>900
MS純正のVirtualPC＋XPモードを落としてXPの仮想化PCに
インスコしてみたけど、駄目だった。タイトル画面すら出ない

無理か・・・

Virtual PCはDirectXが、そもそも使えないんじゃ…

ID:CyomeLOu

後背地確保して都市多めに建てれば研究でも生産でも遅れなくなるね
レベル７で普通に勝てるようになった。

ビルダーっぽいMODきてるけど、なんか微妙だな

同じくWindows7 64bitで動作確認してみた。
試行錯誤の結果、イライラしてクリック連打しながら試していたら起動した。
理由はわからんが画面がフルスクリーンに切り替わる前後にクリック連打するとエラーが出ない。
7の32bitだけどクリック連打で上手くいくよ。
慣れれば3回に1回ぐらいしか起動エラーにならない
Win7 64bitで起動できなかったんだけどマウス連打したら起動できました。
ありがとうございます
過去のスレより　smaxの起動方法

外交がいまいちよくわからん
同盟結んだり恐喝にも応じたりとフレンドリーに接してほぼ全ての文明と友好的状態を維持してたら
これといって思い当たる事をした訳でもないのに突然あちこちから公然と非難されては警戒されていくっていう

wikiみたけど軽い概要くらいしか書いてないし、どっかに外交の考察してるサイトとかってある？

トップを走ってるとそれだけで敵視される
同じ勝利を狙ってるとかなんとか
定期的に友好度を上げる行いをしないと

スコアトップだと外交ほとんど意味なくね？
俺の土下座外交具合が緩いだけなんだろうか

>>908
スコア、遺産数、領土。
スコアが２番手だと少し軽減されるぽい。
もしかしたら技術も警戒の対象かもしれない。

>>910
軍事力アップして力で押さえつける。

やっぱりそういう方向に行くしかないのか

Civって一般的にどう思われるかってのを考えれば割と当てはまるよね

トップを走る→ちくしょう。くやしい。引き摺り下ろしてやりたい
領土がでかい→身分不相応な領地を持ちやがって
軍事力強→気に入らんけど俺より喧嘩強そうだから頭を下げとくか

最終的に勝つのが1国だけっていうのはおかしい
大国ジャイアンにつくスネオプレイがしたい

>>907
おいマウスが壊れたぞ
どうしてくれる

ジャイアンはスネオもいじめるんだぜ？

でも確かに１位と友好的だった場合のEDパターンは欲しいな

なんだそれｗ

>>908
全ての文明と仲良しっていうのは難しいんじゃないかな
いかに自分以上の敵をつくらせることが外交だと思っている
同盟国、敵対国をはっきりさせたほうがうまくいきやすいかも

全部と仲良しは可能だし簡単。外交を一切しなきゃいい。
戦争しても相手の首都は落とさない。都市国家も潰さない。
ペナルティがつかなきゃみんな友好状態だもん。
自国以外に敵ができれば、AIはそっち行っちゃうし。
勝利条件が重なったらどうしようもないけどね。

友好条約は、結ぶと友好国の敵にペナルティが付くので、結ぶだけ損だと思ってる。

無防備外交最強（ｷﾘｯ

いまさらだけど原爆と核ミサイルって違うんだね
ウラン１だから原爆でいいやっておもって使ってたけど、なんか浅い、ダメージが
説明読んだら核はユニット排除なのに原爆はダメージなんだね
なんてユニット減らないんだろーって金７０００くらい損したわｗｗｗｗｗ

核を使う時は説明書をよく読み、用法用量を守り正しくお使いください。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
核ミサイルうちまくってたら都市消滅したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HP1とかじゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RTFM

>>900
VMware player + 手持ちのWin98(無印)でデモ版起動できた。
サウンドブラスター128のドライバ入手で手こずったけど、
音も鳴るようになった。ちょっと聞きたいんだけど、音声はBGMなしで
「ターン終了」「生産完了」というオッサンのヴォイスと、時々SEが鳴る
だけなんだけど、これでいいんだよね？

完全に日本語化されてるみたいなので、手探りでプレイしてみる。

>>924
核ミサイルは都市消滅するって、説明書に書いてなかったか？

和平を求められて都市を何カ所か貰ったけど幸運が酷いことになった
今度は貰える都市を破壊するって事にしたら
破壊した場所にドンドン町を作って行く
どうしたらいいのだろうか

エラー落ち頻繁におきて困るんだがどうにかならんのか？
いったいなにが問題なんだ。グラボー？サウンドカード？

社会政策のLanded Eliteの効果おかしくない？なんか2/3以上に減ってる気がする

スペックすら書かずに落ちる言われても知らんがな

幸運じゃなくて幸福だと何度言ったら

>>930
2/3にするんじゃなくて2/3減らす、じゃなかったっけ

Civ5スレで幸運とか言っちゃってるのって一人しか居ないと思うんだ

幸運！幸運！幸運！幸運！イカ娘っ

幸運！幸運！幸運！幸運？！　うんこ！

今度のパッチでそういう原因不明のクラッシュが直るといいな

デカいマップだと落ちやすくなるな。
すぺっこ不足なんだろうなぁ。どれが足りないのかはわからんが。

幸運低いとクリティカルが発生して死ぬこともあるから重要だよな
balancedマップスクリプト実装されないかなあ。パンゲアのマップはなんか微妙なのが出来るから辛い
海のレベル低くしても変な半島もどきに生成されちまう

今回って核を抑制するシステムって用意されてない？核作成禁止条約やミサイル防衛システムみたいなやつ。
打たれたらそのまま着弾？

後10ターン程度で宇宙船が完成するって時に応答なし。
AUTOSAVEを辿ってもダメ。

あーあ。

鉄の沸き方を工夫して銅を復活させれば４といい勝負になりそう。

余計なものを削ぎ落とそうとして大事なものまで削っちゃった感じだな

2Kのciv5フォーラム見てたら追加の新文明投票があったので覗いてみた
ヴァイキング、ケルト、オランダ…とciv4にもいた文明はやっぱり強いね
意外にもクメールが負けてポリネシアが浮上してる
ワンダーでモアイが復活しそう

向こうの人間にはスーリヤの顔の良さが分からんのか

文明とは違う気がするけどイヌイットとか出せねーかな

>>946
さっきとは違うスレで熱心なファンが提案していた
Inuit
Capital: Iqaluit
Leader (undecided): Tagak Curley
Abe Okpik
Nanook (possibly mythical)
UA: They can gain food from tundra tiles, and maybe extra food in coastal cities too.
UU: Qamutik "Snow sledge", or maybe a unit like their archers like seen in Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Koryak_armor.jpeg
The archer unit would have a bonus fighting in tundra, and the qamutik would move fast over the tundra.
UB: Igloo!

ツンドラに強い文明にしたいらしいね

ツンドラで食料とハンマ+1とか壊れ文明の登場まだか

そろそろソウルを都市国家から文明に
平壌を蛮族から都市国家あたりにすると良いと思う

その必要性を感じな過ぎてワロタ

3の頃から酷いことしたからこんな扱いなんだろう

その次は、もっとUUを強くしろ、固有能力を強くしろ、だろ
ヤツらの要求は際限ないぜ

その点お前らは信長さん強すぎる修正されるねってわざわざ弱体を願ってるＭ気質だもんな

朝鮮追加はホントに勘弁してくれ。
これまでにないのがいいわヘブライとか。

>>954
固有能力は海をたまに陸地にできるとかねｗ
UUは奴隷労働者で、ごくたまに集団脱走したりなｗ

外交難しいな。順位は中央なのに1国呑み込んだら世界の敵認定された
同盟組んでた相手だけは、恐喝も受け入れさえすればしっかりと仲良く出来た事を考えると
決して難しい事では無いはずなんだが・・・

今は外交上はとても友好な関係のはずなのに、何故か態度が悪くなる状況を回避したいものだ
あれは何が原因なんだろうな

日本列島で信長したい

飲み込むってもしかして文明完全に潰しちゃった？
最後に相手１都市だけどっか残しとかないと全世界敵にまわすよ
あと都市国家も潰さないほうがいい

あと、友好宣言したあとに頼みを断り続けると相手に恨まれる
だから基本は宣言しないのがデフォ


スレでもでてるけどこんなことで敵視される
・１位だから気に入らない
・急に都市数増えて発展したから気に入らない
・うちの領土に核おとしたから気に入らない
・おまえの土地がほしい
・おなじ勝利しそうだから気に入らない

まAIなんて気分ですよ

AIには愛が無い

AIの方が可愛いだろ
マルチやると人間の薄汚さが露骨にでる

愛を注ぐ必要があるというのか？

自分の場合は、友好宣言しないと恨まれる傾向にあるんだよね
今まで勝ったパターンってのはそういうのが多く、大同盟が出来て少しずつ異端者をつぶしながら
自分が異端者扱いされた時に全部を倒すって感じだったな。

それに自分が問題に思ってるのは、外交感情では緑一色で友好的なはずなのに
何故か表情は険しく最悪の敵になってしまう状況が発生する事なんだよね。

ちなみに都市国家は潰さないし、AIも一応首都呑みこんで賠償奪い取ったらほとんど放置してる
他に問題に思うのは、AI同士が戦争してる時に、双方にトレードを結んだりしてる事かな？
もしかすると最悪の敵との取引でマイナス感情があるかもしれない。それも隠れた数値として

首都飲み込んだ時点でペナルティつくよ。
制覇勝利狙いだと思われたらアウト。その時点で警戒以下に落ちる。

そろそろ次スレ

つーか>>1に、次スレは960が建てるとか明記したほうがいいような

>>960
というかマルチって実際にやってるの？
どうせボコられるだろうけど、一度くらいはやってみたいもんだ

マルチスレは同じような考えの人は多いかもね。自分はよく画面がバグるからパスだけど

とりあえず難易度を少し下げていろいろ検証してみるよ。制覇と外交の共存が一番の課題だ

とりあえず次スレ建てるか。
テンプレ変更ないよな

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1295270557/

おつうめ

970で埋めるほど人気ないだろこのゲーム

勢いがAoE3スレとどっこいどっこいなのが泣ける
まだ発売から全然経ってないのに・・・

爆撃機ができるまで国を育てようと思ったら
相手が超大国になっていた

ぶっちゃけペナルティが小さいから都市数が多ければ多いほど強いよね

1都市につき2の不幸と政策解禁に必要な数値の上昇か
科学力を出すためにも、なるべく多く建てたほうがいいのかもしれないな

コスト440以上の防衛力も十分にあるしなぁ

（敵陣）
山○山
　丘丘
（自陣）

この手の都市は出来立てか、大砲以降まではまったく壊せる気がしない

天然の要塞なんて言葉があるけど、ゲームにもそういうのあるよね
山岳で囲まれた一本道、しかもその唯一の通路が丘
１マスずつしか進めず各個撃破され、結局撤退せざるを得なかった

逆に自分がせめられるときは、都市に遠隔ユニットおいて
近くの丘や森に近接ユニットおくとかなり堅い
そして１ターンで買える防壁、そびえたつ姫路城・・、伝統の３３％ボーナス・・、ざわ・・ざわ・・

アフガニスタンか？

時代何から始めてる？
スレで何回か古典みたから古典で始めたら結構サクサクしてて面白かったんだけど
チーム戦といいやり方少し変えると面白いな
中世とかで始めてる人いないかい？

平日に入ると　流れが止まるＣｉｖ5スレ・・・
なんという過疎

その方がいい

香料に交易所建てる都市国家つかえねえ

しかも同盟したとたん「香料を求めています」とか
なんなんだこいつはｗ

交易所破壊しちまえｗ

交易所を破壊しても修理になるから無理だな
詰んでる状況だわ

いやその前にどうやってそいつは交易所を作ったんだ？香料は最初から見えてるはずだし
仮に先にキャンプを開発したとしても、香料の上に交易所は置けないと思うんだが

他に大きい問題もあるけど、そういう細かい所もストレス溜めるよね
他にも交易路を求めている＞全方向ユニットで固めて、邪魔だ退けｗｗｗ
みたいなのとか

交易路を求めている場合は、都市国家は自領内の道路を自前で作ってくれるので気長に待てばいいけど、
それ以前にバグでつながらない。

>>976
経験積んだケシク数体と、突入用の長剣士があれば難攻不落というほどでもない。

スレがそろそろ終わるけど、エカのおっぱいまだ？

長剣兵びーむ強いよね

>>988
経験詰んだケシク数体より大砲の方が早くね？

そもそもUU前提って時点で難攻不落なんじゃないのかｗ

そんなもん大芸術家様の手にかかれば簡単に落ちる。

図書館あれだし大芸術家積極的に出すのはありなんだろうな。
技術ルート的に寺院なんかまったくよらないけど。

え？岡本太郎って相手の都市も範囲内ならふっとばせるの？
まさか首都も・・・まさかな・・・・

まあ労働者引き連れて道路を通せば何でもいけるだろ。

大芸術家出してもイマイチ魅力がないんだよなぁ
文化勝利狙ってる時以外は基本的に黄金期要員だし・・・

芸術は爆発だ！

999ならエカテリーナがポロリ

1000ならモンちゃんは俺の嫁

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