Total War: Shogun 2

海外版は2011年3月15日発売予定


Total War公式
http://www.totalwar.com/

Total War: Shogun 2公式
http://www.totalwar.com/shogun2/


前スレ
Shogun total war
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1087444529/

前スレが落ちていたので立てました
ちゃんとしたテンプレは次スレ立てる人、お願い！

>>1
乙



海戦情報がきたの

Shogun 2: Total War だろうが・・・・
どこのにわかがスレ建てたんだよ・・・・

いやこのスレタイであってるぞ

「将軍 弐　天下統一大合戦」のスレはここですか？

IGN exclusively reveals Total War: Shogun 2's multiplayer
http://pc.ign.com/articles/113/1137776p1.html

Siege battle details from PC Gamer!
http://www.pcgamer.com/2010/12/03/hands-on-shogun-2%E2%80%99s-siege-battles-2/


英語わからんちん

こっちを消化しる
しかもスレタイがゲームタイトルと違ってるし
なんだここは

Shogun2 Total War
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1275563944/

公式でもスレタイの表記使ってる部分あるし何とも言えない
のはともかく隔離板と言っていいようなとこのスレ持ってくんなよ

名前は正式に変更されてる
http://news.bigdownload.com/2010/11/26/shogun-2-total-war-now-titled-total-war-shogun-2/

板違いは論外。こっち使おう。

ttp://www.pcgames.de/Shogun-2-Total-War-PC-235021/News/Shogun-2-im-Hands-on-Test-Burgenbelagerungen-gespielt-und-komplett-neuer-Mehrspielermodus-enthuellt-802732/3/
ttp://uk.pc.ign.com/articles/113/1137776p1.html
マルチに関する新機能まとめ
・今までと同じシステムの戦闘、ETWシステムのマルチプレイヤーキャンペーンそしてCo-Opキャンペーンが存在する
・アバターシステム。プレイヤーはアバターを作成することができる
・また、あなたの軍の紋なども設計できる
ttp://s3.directupload.net/images/user/101203/k52sy2uz.jpg
（アバター設計画面例）
・あなたは日本の2Dマップを舞台を放浪できる
・あなたはクランに入ることができる
・クランは日本のマップを舞台に戦争を行うことになる
・マップにはいくつかの地域があり、戦争で勝つことでクランは地域を獲得することが可能
・サーバー毎に30クランが参加可能な予定
・これらの戦争のデータはラダーと直結している
・最強のクランのリーダーは将軍の名と将軍の兜を得る
・ゲーム中、あなたのアバターは従者や能力、特徴、そして新たなユニットの募兵権を獲得することができる
・能力は「指揮能力（例：指揮オーラの上昇）」「弓能力（例：射程距離増加）」「身体能力（例：移動速度の増加）」「白兵能力（例：白兵能力上昇）」の項目に別れており、これらを強化することであなたの将軍をより強力にできる
・あなたの特徴（たとえば騎兵使いや逃げ腰）は先頭前に相手に知らされ、相手があなたの戦術の対策を練るのに使われる
・従者はあなたのユニットの強化を行うことができ、彼らは戦闘で勝利することで得られる。また、鎧の一式を揃えると現れる高能力従者などもいる
・あなたのユニットはベテラン化することができる
・すべての戦闘マップには建物が登場する
・建物には櫓や神社等があり、櫓は相手を弓で攻撃したりする。また、他にも（文面からは神社っぽいが）兵が弓矢を補給できる施設などもあるらしい

…MMOじゃん。
FEZ思い出した

MMORTSっぽいけど面白そうだから困る
クランが気に入らなくなってきたら謀反起こしたりできるようになるんだろ？ｗ

>>12
オイオイ、もしかして光栄のタマとりにきてるのか？

>>14
既に戦場が違う

発売前のﾜｸﾃｶの時期にこの過疎りようは…
みんな>>8に移ってしまったのか？

うん

>>8が埋まったら賑やかになるさ

今はただの重複スレってことね…

重複とも言えんな
シリーズでこれだけあっちの板にあっても不便だし
発売までは総合スレでも良かったけどね

城攻めの様子が紹介された，「Total War: Shogun 2」の最新ムービー公開。特別版には「服部氏」が登場
http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20101220010/

新府城、北条に攻められて大炎上wwww

外国人傭兵とか出てくるかな？

MODで対応

城攻めを見た。しょぼい。石垣をよじ登れるなら、塀と門の意味が全くない。何考えてんだ
そして堀がない。塀よりも強力な堀が。大阪城と大津城の再現は不可能と見られる
城に入るとバックアタックとか側面は意味ないと思うが。
ゲーム＋外人の理解度＞＞史実で、コーエーと同じ道をたどっている。
Shogun用にグラボも新調したし、期待しないで待ってるよ^^;

リアルでも石垣ぐらい登るだろうがｗ

ゲイシャ2:トータルウォリアー近日発売、
・「千里の道も座敷から」「すべての道は座敷に通ず」、十八般の
武器を備えた座敷ルームが君を待つ。ここで技を磨き、己を高めろ
・先輩から出される特訓ミッションに耐えて
奥義をゲットせよ。特訓はクリアする度に難易度が高まってゆく。あきらめずに
何度も挑戦だ
・簡単な操作で豪快な技が炸裂する、白熱の
バトルは健在。さらにパワーアップしたコンボ攻撃にも注目だ。
ゲージが貯まったらチャンス、一撃必殺のゲイシャ･アクションを決めろ
・武器はカスタマイズ可能、ゲイシャたるもの、日々の備えを
怠ってはならない。複数の素材を合成して、君だけの最強武器を造り出せ
・友達と４人で通信対戦が可能、協力、裏切り、ゲイシャバトルで熱くなれ
・公式サイトにて追加武装を配信予定。ゲイシャは常に進化し続ける。
最強のゲイシャを目指すなら必ずチェックだ

天下統一っぽいパケだな
http://c0003884.cdn2.cloudfiles.rackspacecloud.com/19333736.jpeg

>>25
実際に武田が誇る無敵大要塞新府城はあんな感じの山の上に立てられた城だと考えられているよ。

>>29
>>25は新府城のことなんか何も言ってないだろ

ネットで得た知識をやたらと披露してみたいお年頃なんだろ

>>28
いやノブヤボと天一の中間だろうな

あの城攻めは黒澤明の『乱』の三の城攻城戦のシーンを
かなりリファレンスにしちゃってる気がする

スクショ見てて思ったんだけど、弓の弦ってM2TWみたいにアニメーションしないの？
M2TWですらユーザーがModで実現したんだから将軍2でもデフォでできるグラとシステムだと思うんだけど

>>34
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ek3O0kXDX3k
おもいっきり動いてるがな

>>35
おお、本当だ・・・これは期待できるつくり込みだ・・・教えてくれてありがとう

3月16日発売か

はよう島津で大友を蜂の巣にしたいぜ

城の張りぼて感がヤバイ気が…これで発売すんのか？？？

getgamesでプレオーダーやってる、napoleon imperialが付いてくる
やはりというかsteamworks
ttp://www.getgamesgo.com/catalogue/offer/ShogunPreorderandNapImp

>>39
バニラがハリボテなのはシリーズの伝統
ただし今の日本人ユーザーにはmodを作る能力も気力もあるまい
外人マニアに期待するしかない

考古学者やら歴史学者が参加してるらしいEBチームとか大型MOD作ってくれないかなぁ
M2TWの時点でかなり苦戦してるみたいだから無理か…

戦国ファンタジーものの信長の野望に比べたらマシだよ。

>>41
ETWやNTWでAIの変更、能力や射程や大砲の弾種変更、音楽、銃砲声といった環境音、行進時の軍楽、
といったMODを出してる者だが、
俺にテクスチャを描く能力をくれ、そうすれば総合MOD作ってみせるんだが・・・
ただ城をいじるまでは詳しくないや

>>44
テスクチャは書く物じゃなくて貼るもの。
素材をフォトショ、かねなけりゃGimpあたりで切り貼り加工すればそれなりのものができるよ。

>>45
そうなのか、ありがとう
戦国時代の装備、戦術、銃砲の知識はそれなりと思っているので、時間があれば作りたいな
一向宗農兵とか、北条の馬鎧着けた騎馬とか、伊達の装飾騎馬とか作りたいっす

他ゲーでいろいろとMod作ってきたから、Textureはある程度作れるけど
Meshが作れないと中途半端な出来になるんだよなあ。

こういう史実物だとMesh作りたくても。
資料が無い(書籍がばか高い)ネットで資料集めようとすると
正面と背面はあるけど側面がない、博物館とか行ったりしても写真が撮(ry

Textureは貼り付けまくるのは良いんだけど
ちゃんとした元資料が無いと微妙な物が出来やすいからな
革とか高解像度素材探して一から作った方が良い物が出来やすい

でもちゃんとした城を作っちゃうと、被害が大きすぎて馬鹿らしくて誰も城を力攻めなんてしなくなるんじゃね？

M２TWの大砲塔設置した大城塞はプレイヤ相手にしても難攻不落と化す

守ってると後ろの城壁の大砲が前の城壁で守ってる兵士をスナイプして困るよなｗ
城の外側の敵ねらってるんだろうけど

>>49
でも大砲なんかがない頃は城を攻めるには守勢の10倍の兵力が必要ってされてたみたいだし、丁度いいんじゃないか

>>50
強かったねー
ティムールが攻めてきても、ダマスカスの大砲塔で何度も撃退したっけ
大砲象兵はサーペンタイン砲みたいな歩兵砲で、城壁にはあまりダメージ与えられないから

トータルウォーの将軍１は戦闘は面白いけど、内政、外交、武将が適当だったからなー。
そこらへんちゃんと作ってくれればもう客おちょくってる光栄ゲームを買う事もなくなるな。

>>54
>トータルウォーの将軍１は戦闘は面白いけど、内政、外交、武将が適当だったからなー。

それはTWの伝統とも言える。ETWまでは引き継がれてた。
NTWは買ってないので知らん。

せめて外交は改善してほしいな

でも、せっかくTOTALWAR買って、政治のウダウダで悩みたくないとも思う
結果的に、戦闘で、より燃えれる程度の、事情や成り行きを演出してくれれば

ETWのmodでドイツ小国でプレすると、
一応外交なしでは生き残りにくいってかんじにはなってたな
内政はカネがあるだけ建物建てるだけだからなあ
カネだけじゃなくVictoriaみたいに数種類の物資のストックをデータ化して
硫黄や硝石を入手しないと鉄砲作れないとか
武将は自分で手を入れれば、けっこうキャラゲーっぽくもできる
死にやすいと思ったら、traitでHitpoint増やすだけである程度マシになる
とりあえず入れ替え用の顔グラは準備しとけ

ttp://blogs.sega.com/totalwar/2011/01/04/clan-feature-2-date/#more-226
伊達さん確定

>>59
伊達家のユニットは突撃ボーナスがつくのか。
野太刀を持ったユニットも雇えると。

ダースベーダのモデルだからな

最近、Shogun 2のこと知ったのだが、
こんだけすごい物作るのに何でファンタジーにしちゃうんだろ。

オブジェクトが江戸時代じゃんか・・・

>>62
海外での日本史の認知度なんかそんなレベルってことです

ぶっちゃけ歴史考証って意味じゃ、これまでのシリーズはどれも合格しないと思うぞw

ファンタジーなのは毎度のことだから気にしてない

>>62
そもそもCAのスッタフはあまり歴史に興味ない、理系だしな

ある程度ずれててもおもしろけりゃいい
ただし城、てめーはダメだ

そういう時のMODですよ

壁登りさえなんとかしてくれたら文句はないよ

壁登りは実際にやってるからいいんじゃないか？

壁登りが簡単に成功したら、原城籠城なんかおこらない

壁登りやるったって、実際は上から石やら煮えたぎった粥やら矢玉やらが降注いで
無数の屍詰みながら突破するんだぜ？
あのPVみたいに何の被害もなく、気軽に登られちゃうと…って話

そこはMODで対応すればいい

>>72
損害を度外視すれば、堅いと言われている城でも
規模が小さければ無理攻めで落とせなくはなかったからな
実際には、マンパワーの温存を優先する判断が多かったが

城攻めを強行するような事態にでもならない限り普通はしない罠

>>62
>>64
RTWのエジプトなんて「戦国時代なのに江戸時代」なんてレベルじゃないからな。
１０００年位ズレてる。

石垣クライミングするゲームなんてどんなにリアルなゲームでも俺はゴメンだわ

ETWみたいに縄ばしごを懸けて登るようにすればいいんじゃね

織田家のイメージカラーは黄色か・・・

せめて壁を登るスピードを弄れればいいんだけどなあ

おののけ！

>>76
当時のエジプトってマケドニア系王朝だから装備もギリシャっぽいのに、
ゲームだとツタンカーメンの集団が変な斧持って突っ込んでくるｗ

>>78
梯子でも縄でも使って登るなら、武士の攻城戦はこんな風に思われてるのかぁってので済むんだけど、足軽がひょいひょいロッククライミングしてくから 「城郭の意味は？」「全員忍者？」ってなるんだよな

武者返しなんて構造が残っているんだから、
実際に石垣を登ってくる兵士は結構いたんだろうけど、梯子を使わないのは違和感あるよね
あとクレしんの映画で出てきた、攻城櫓みたいなのが出てくれば面白いんだけどな

>>78
あれも上ってくる間ほとんど攻撃してないような…
>>80
いや、多分ゆっくりにしても途中を攻撃できなければ意味がないかと

そもそも城っていうと姫路城や熊本城のイメージを持たれている気がするのだけれど、
実際は柵や堀（空堀も）などの砦っぽい物の方が多かったのでは無いのかな．．．。

昔、どこのメーカーだったか忘れたが、「水滸伝」物で砦の柵やらが自分で自由に配置
できたりして地形に合わせて自分好みの砦がゲーム中に徐々に発展していくというのが
あったような気がする。

それに力を入れすぎて合戦自体がが面白くなくなっても問題ではあるが．．．。

もしかして技術レベルが進むor南蛮人と仲良くなると
攻城櫓や梯子が出るとかあるんじゃ

日本って投石機の技術が進んでるんじゃなかったの？
AoCで学んだぞ

人柱の技術が進んでいるらしい。
呪術で施設等を防衛するのだ。

>>86
石垣っても、中世城郭は表面削ってないから
上からの攻撃がなくて、具足付けてなかったら道具なしでもなんとか上れるかんじだろ

7th January, 2011
Total War: SHOGUN 2? ? System Requirements Revealed
LONDON (7 January, 2011) ? SEGA Europe Ltd. today announced the system specs that will provide the optimum experience of the next iteration of the critically acclaimed Total War? series, Total War: SHOGUN 2?.


Minimum Specs (Required for playing Total War: Shogun 2):

- 2 GHz Intel Dual Core processor / 2.6 GHz Intel Single Core processor , or AMD equivalent (with SSE2)
- 1GB RAM (XP), 2GB RAM (Vista / Windows7)
- 256 MB DirectX 9.0c compatible graphics card (shader model 3)
- 1024x768 minimum screen resolution
- 20GB free hard disk space


Recommended Specs (Recommended for optimum game play of Total War: Shogun 2):

- 2nd Generation IntelR Core?i5 processor (or greater), or AMD equivalent
- 2GB RAM (XP), 4GB RAM (Vista / Windows7)
- AMD Radeon HD 5000 and 6000 series graphics cards or equivalent DirectX 11 compatible graphics card
- 1280x1024 minimum screen resolution
- 20GB free hard disk space

安土桃山の頃に江戸城や大阪城みたいな巨大な石垣なんて殆ど無いお
土塁と堀切だよ
今でも遺構が残ってる城跡は結構あるから、実体験できるぞ
石垣じゃなくても高低差5mくらいの土の斜面を登るというのは大変だ

外人さん的には日本の城と言えば姫路城なんだからあれでいいんだよ

Shogun1をやった時は、
日本の侍ってのはhonorを重んじるすげえ奴らだったんだぜ！
っていうゲームかと思いきや、
いざやってみると侍たちが敵前逃亡しまくりなのが笑えたな。

べつに日本人向けに作ってるわけじゃないからな。つか、むしろ日本はあんまり眼中にないんだろ。
外人は派手好きだから、城がしょぼい砦だったりしたら売れ行きにかかわるんだと思う。

そういやクロサワ映画の城ってリアルな中世城郭だったっけ
あっちのイメージはクロサワ映画だから

『乱』の城は堀なしで石垣と妙に立派な天主あり
地形を利用したような縄張りでもない
急襲なので仕寄せも使わない

ただし、石垣をNINJAクライマーするようなシーンは当然ないし、
狭間から射撃をするシーンもある

．．．まさか、江口洋介主演の「ＧＯＥＭＯＮ」の世界観で城をイメージしているんじゃ．．．。

『影武者』には石垣クライマー出てきた

フォーラムにこんな絵が張られていたんだが、どうなんだこれは？
伏見城の戦いみたいなんだけど
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=126339&d=1291852400

書き方が悪かったけど、既出の話題にもある通り、石垣クライマーが悪いんじゃなくて、
石垣クライムしてる最中には、狭間から弓矢鉄炮で狙われ、石落としからは石や熱湯やらが降り注ぐので
あんな気軽にひょいひょい登れるものじゃないんじゃない？ってこと
そういう意味では>>100の想像図（？）はそう違和感があるものじゃないと思う

ちなみにwikipediaにあった伏見城図面
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Fushimi_momoyaja_jyou_2.jpg
松の丸が弱点で、内応もあって、そこから攻略されたといわれている

こういう絵が張られるってことは
あっちでも「石垣よじ登るとか、全員忍者かよww」って言われてるの？

http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=416760

まあ外人だってそう思うわな・・・
どうすんだ

石垣登ってる人達はその後どうする気で登ってるんだろう？
そんな所登って何がしたいのか見当がつかないｗ

>>105
登った奴から戦国無双するんだよ

俺、設計士なんだけど戦国時代に生まれてたら城の石垣は／￣￣￣＼作らずに

＼￣￣￣／やって全部に返しを作るな。

てか武器持って上れるの？

刀とかなら鞘に納めればいけるんじゃね？

てか鎧着けてて上れるの？

刀とか槍は縄で括りつけたりしてたみたいだね

２年前くらいに、ただのスペイン人の酔っ払いのおっさんが江戸城の石垣を登ってたし、
鎧つけてても上れたんじゃね？そいつ裸だったけど。

>>111

たぶん、そいつ忍者

現代の歩兵が石垣を登れないとは思えない。
そして鎧は現代歩兵の装備より軽い。

現代の歩兵は白兵戦をする事が稀だろｗ
もっとも航空機あるしやろうと思えばボタン1ﾎﾟﾁで壊滅だし

>>113
装備の重さだけじゃ語れんだろう
現代歩兵はしっかり訓練受けてるけど、戦国の頃は織田軍以外は農民だぞ

>>106
櫓にはそんな感じの仕掛けがあるしね？

>>106
戦国とかセメント無いからそんな石垣作っても剥がれて落ちるんじゃないの？

石垣は登れるけど
普通は上に槍や石持った足軽が張り付いてるから突破できない
だから何年も城を包囲したりするわけだし
城攻めのプレイ動画みたいに簡単にはいかねえよ

忍者が先に上って縄梯子かけるとかならまだわかるんだがなあ。
って歴史上そんなことがあったのか知らないけど。

石垣クライミングよりも、今作でも部隊への命令伝達ギミックが無いのが悲しい
グラヒックばっか進化しやがって

>>120
Great Battles Romeでもやってたら？

>>113
現代はバックパックだから快適だろｗ
鉄製の胴と恐ろしくバランス崩す兜のほうが登りにくいよ

>>118
そう、近世城郭みたに表面削ってるわけじゃないから
軽装なら登れないわけじゃない
だから鈴をつけた縄を張ったりして、常に登ってきてないか警戒してたわけ

Recommended Specs (Recommended for optimum game play of Total War: Shogun 2):

- 2nd Generation IntelR Core?i5 processor (or greater), or AMD equivalent

おまいらPCの準備は大丈夫か？

買い替えが必要だ

>>124
中1英語で挫折した俺なんだけど
Core?i5 processorが要るおって事？
先頭の-2ndが気になるんだけど･･･

Sandyのcorei5シリーズってことじゃないかな？

買い替えないと駄目だな
BF3の発表見てから決めるか

第2世代とか気にしなくていいだろ
どうせIntelと結託してるだけだから

ちょｗ発売してから組めば余裕だろと思ってたらギリギリかよ

C2Q6600＋GTX260だがAA切れば問題なく動くと思うんだがな
まあデモやってみないと判らんが

＞AA切れば

論外

2nd Generation IntelR Core?i5 processorって実際どれくらいなの？
corei7　870位？

Sandy Bridgeのi5のこと言ってるならi7-875k以上じゃないと厳しい
i5-2500kがi7-875kと同等かちょい上だからさ

Nehalemの第1世代に対しての第2世代(SandyBridge)って意味じゃないか

>>132
AA入れてもキレイになるわけじゃない

>>134
それが本当だったらETWやNTWより随分重いってことだなあ

推奨がi5ってことだろうな
最低がi5になったら買う人制限されるし
売り上げも減るからそんな事はしないだろ
最低設定で動くだろ

嘘だと思ってるのかｗほらよ


【元麻布】　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110103_417997.html
【多和田】　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20110103_417994.html
【4亀】　　　http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110102001/
【It media】 http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1101/03/news001.html
【大原】　　 http://journal.mycom.co.jp/special/2011/sandybridge/index.html
【bit-tech】http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/01/03/intel-sandy-bridge-review/11
【ASCII】　 http://ascii.jp/elem/000/000/580/580089/
【日経PC】http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110104/1029404/?P=1

Minimum Specs (Required for playing Total War: Shogun 2):

- 2 GHz Intel Dual Core processor / 2.6 GHz Intel Single Core processor , or AMD equivalent (with SSE2)
- 1GB RAM (XP), 2GB RAM (Vista / Windows7)
- 256 MB DirectX 9.0c compatible graphics card (shader model 3)
- 1024x768 minimum screen resolution
- 20GB free hard disk space


Recommended Specs (Recommended for optimum game play of Total War: Shogun 2):

- 2nd Generation Intel? Core^(TM)i5 processor (or greater), or AMD equivalent
- 2GB RAM (XP), 4GB RAM (Vista / Windows7)
- AMD Radeon HD 5000 and 6000 series graphics cards or equivalent DirectX 11 compatible graphics card
- 1280x1024 minimum screen resolution
- 20GB free hard disk space

http://www.totalwar.com/shogun2/news/4807

推奨がSandy Bridge i5 かよ
やっぱギリギリなのか・・・

俺のi5 750ちゃんが泣いてるみたいなんだけど

ウチのi7 980xがアップを始めたようです

低性能なコンソールに制限されないとやっぱすげーな
久々に変えなきゃならん

>>142
OCすれば問題ないっしょ
>>143
ETWやNTWはどうも４コアまで対応だったみたいだけど
SHOGUN2は６コア対応するかな

C2D E8400 HD5850だがGPUの力でなんとかなると信じてる

CPUがクソだとグラボの足引っ張る
偉い人は言いました

重けりゃ設定落とせばいいだけじゃん

SHOGUN2が良さげなら嫁を騙……説得して買い換える
そうでなきゃ様子見


べ、別にゲームがやりたいわけじゃないんだからねっ！
新しいＰＣが欲しいだけなんだから！

トレイラーの解説アクセントがチャイニーズだな

ぶっちゃけ画質はM2くらいで十分なんだ
設定で落として問題ない
おれは早く戦国が舞台のTWがしたいだけなんだ

あと2ヶ月か・・・

戦闘画面の設定落としても
このシリーズは重くなるときはキャンペーン画面からして異様に重くなるからな

>>151
つ＞ran no jidai

>>154
どちらかというとShizoku no Sensōじゃないか？

将軍2のトレイラーを今更見た、なにこれとっても面白そう
ナポレオンとかエンパイアとかなんでsteamで買えないんだ…将軍2も規制されるのかな

将軍２って初めから日本語版もでるよね？
でるよね・・・

少しガマンしないといけないんじゃまいか？

>>154
乱の時代ってついにリリースされたの？
と言ってもRTWのMODだから今更感もいっぱいだけどな。
RTWのディスクってまだあったっけな

みんなCollectors Edition買うの？

http://thehut.pantherssl.com/design-assets/products/10300834/Shogun1.jpg

日本語版は早くて秋ごろか・・・・

>>160
おお！
アイアンマンのフィギュアが付いてるのか

>>160
買う。でも、どこで買うか迷う。
http://www.sendit.com/games/platforms/pc/total-war-shogun-2-collectors-edition/10300834.html
ここで8000円弱か。配送だけが怖いなぁ。箱ボコボコで届いたら泣くよな…。

輸入は基本フルボッコじゃね

>>164
配送方法による。
UPSやFEDEXの宅配便を使えば痛む可能性は低い。
ただし配送料がかなり高くなるけど。

日本語版出るような気がしない

いやこいつは出るだろ

なんだかんだで、アレクサンダーとナポレオン以外は全部日本語版でてるからな

このシリーズってテキスト量多い？civとかは英語で普通にやってるんだけど

>>168
アレクはRTWの拡張じゃん
あの頃はコエが放置プレイをしてた頃だから、日本語版出なくても仕方ない気がする
本編は後でSEGAが日本語版を出し直したけどね

>>169
CivのCivilopediaが問題なく読める英語力なら全然問題ない

>>168
MTWってゲームは存在しなかったんですか?

MTW日本語版は計画倒れに終わったんだよな
まあS2はSEGA自身がローカライズするんじゃないか

>>169
ユニットの説明以外はそれほどでもない
個人でも日にちかければ翻訳できるぐらい

>>160
乱世の武将の”魂”に触れる
http://deagostini.jp/site/skt/pretop/index.html
伊達政宗「黒漆五枚胴具足」

>>174
これ全号買うと幾らになるんだろう

「このシリーズは55号で完結します」だってｗ
11万近くすんのかよｗ

プラモにしちゃたけぇ、、、と思ったら五月人形の値段見たらそんなもんかとも思ってしまった。

鎧具足ならまだいいけど、前に姫路城とかあったよな
あんなの気が遠くなるだろ

当時と同じ素材っていうのがすげーな
今の五月人形ってプラ多用してるよね？

>>170,173
ありがと
じゃあ英語版買ってもどうにかなりそうなのね

ズーとかセガとかSANDYブリッジ翻訳者用PCを整える金あるのか？

http://gs.inside-games.jp/news/263/26312.html

忍者なら分かるけど、何で芸者で暗殺するんだろ？

>>174
確かに魅力的な気がする．．．。

しかし以前たまたまラジオで聞いた話なのだが、
その語っていた人は、ちょうど映画「火天の城」を見たので週刊「安土城を造る」を定期購読購入をしたとの事だった。

「毎号毎号少しづつ安土城のパーツが送られてくるのだが、あまりにもパーツの量が少なすぎるのでなかなか安土城が
出来上がらない。もう購読してから半年ぐらいたったがまだ一階部分のパーツしか送られてこない。今週号は『一階軒先
を造る』だった。一体いつになったら安土城が完成するのだろう？さすがに飽きた．．．。でも定期購読購入したので
完成まで毎週送られて来る。どうしたものか．．．。」と苦笑交じりにぼやいていた。

アイディアは悪くないと思うのだが、もう少し10号とか20号にまとめた方が良いのではなかろうか？（笑）

全部で11万なら最初から1セットで11万で売ったらいいんじゃねーの？

>>184
安土城みてきたけど、全部で110号もあんのかよｗｗｗ

>>183
必殺仕事人！

モデルは山田五十鈴さん

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200812/19/63/f0134963_21115192.jpg

>>188
納得した

>>186
3年以上かけて作ってる間に大地震でもきたら悲鳴あげるだろうなw
それならこっちがいい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003M3ZGNI/

というかそろそろセガも何か情報を出してくれてもいいのになぁ

>>190
× 3年以上
○ 2年以上

ゲイシャ、フジヤマ、スシは日本を象徴する3大シンボルだから、マーケティング的に使わないわけにはいかんのだろう。
いずれスシ屋も登場すると思う。

>>184
購入者にマジメに聞きたい。
CM見た時になかなか良いなっと思ってもなんで一括で送ってくれないの？って思う。
1つは小額なのでって面は分かるんだけど定期購入みたいに全部買うのであれば同じ金額なんだし、
分割払いの方法も作ってるんだろうから、パーツパーツ小分けされてる魅力が分からない。
逆に長すぎて途中で辞める人など購入意識が薄れ売り上げを逃すんでわ？っとも思う。
個別に送られてくる魅力ってなんなの？
単に購入数を把握して生産ライン調整する為だけに考えられた方法なんじゃないかと思うわけです。
少しずつ作るさまが良いんだというのであれば全パーツを自分で分けて
各週で組み立てれば良いんだし･･･

>>193
マジメに聞かれてもここに購入者はいないと思うぞ
こちらへどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1287437517/

すし屋がスパイで城門をこっそり開けたりするの？ｗ

>195
いや治安改善系の建築物だろ

「sushi屋台は庶民の憩いの場です」

しれっとシド寿司が建ってそうな

すし屋を建てると城の中にすし屋ができる
前のシリーズのTWに自分の街を3Dで見渡せる機能があったと思うが、何だったっけ？
RTWだったかな

握り寿司は江戸時代になってからって、ばあちゃんが言ってた。

江戸時代も戦国時代も関係ない。
それを言えば戦国時代には芸者もいない。
そういう時代考証にこだわり始めた時点でこのゲームは楽しめなくなる。
そんなことにこだわらすに>>192-198のように余裕を持って楽しむ事が大事。

>>195
きっとマダムスシが生産できるんだよ

http://store.steampowered.com/video/34330?cc=us
ついにsteamにも来たぞ、JPからは買えないけどなｗ

ショーグン2って1700年くらい？

SEGAのクソったれ、英語版でいいから買わせろよ

あれ？VACとかsteamの実績に対応してるってことはsteamworks採用タイトル？
パッケージとか他のとこで買ったのも登録出来るんじゃねこれ？

>>205
ETWからそんな感じだよ

>>205
パッケ版は無条件で認証できる
DL販売のキーはだめなはず

empireはplanetから買ってもいけたよ、
というかkey登録はどこで買ってもいけるんじゃない？
MAFIA2とかのTAKE2みたいな基地外認証じゃなければ、の話しだけど。

>>208
そうなのか？
Civ5はDL販売サイト（gamesplanet)で買ったキーは認証できなかったよ
VPNをかませるといけるみたいだけど、結局返品してパッケ版を買い直した
ゲームによってリージョン規制の厳しさが違うのかな

civ5もtake2jpですな

NapoleonをGPで買ったときは問題なかった。
その後Empire/Napoleon TWのGOTY買って登録したけどVPNもいらずにいけた。

厳しいのはMafia2とかの存在自体がクソのTAKE2、CoD MW2でめんどくさいことになったActivisionかな。
両方とも、発売後に返金騒ぎ起こしてるし。（アクチはBOで返金）
そこまでする必要あるか？って感じな出来だったMafia2とBOだけどね。

しかし限定版どうすっかなー。どっか個人輸入するのにいいところ教えてくれ。

なるほど、パブリッシャーによって扱いが変わるのか
Steamのリージョン規制ってそういうもんなんだと思ってた

>>206-207
ありがと、そうなんだ
じゃあ文句言わずに他のとこかパッケージを買うことにするよ

>>203
元禄時代じゃん。ショーグンすでに居るじゃん。

ｲｲﾝﾀﾞﾖｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ！
1作目みたくモンゴル攻めてきて欲しいな
欲しいな！

DLCで大陸まで入ったモンゴルものを希望

当時のモンゴル帝国はモンゴルしか支配してないよ。

STWではモンゴルが攻めてきたんだよ

AllUnderHeavenみたいな1180年ごろのシナリオでいいよ
本編と同じマップじゃ面白くない

夢の朝鮮出兵シナリオを。

野戦本陣はどうなるんだろう。
雰囲気としても戦術上でも必要だと思うが…

そんなもの今までのTWでお目にかかった事ないぞ

前線と司令部の情報伝達という手段の必要がないゲームでは本陣を定める意味が無いわな

雰囲気だけだとしても本陣欲しいな
将軍を本陣において戦況見守るのも楽しそう

そんな所に将軍を置いとくと騎馬に回り込まれて即あぼ〜んするのがオチ

将軍ユニットは前半あんま動かさないだろうし、本陣はあっていいと思うけどな
特に城攻めとかでは雰囲気的にも欲しい

本陣直撃されて総大将討死ってのは戦国ゲームとしては面白いと思うけどな
桶狭間とか

本陣置くなら、無闇に本陣動かすと士気低下とかね
でも、アレクサンドロスみたくいつも前線の馬上って感じの司令官もいるしなー

武将に特技としていろいろついてるんじゃないのかな
本陣急襲の特技やら前線指揮の特技持ち。
本陣と前線距離でのペナルティとペナ緩和の特技持ち。
っといってもただ特技の数で指揮力値が上がるんだろうけど

予約始まったな
プラネットで30英ポンド
http://uk.gamesplanet.com/buy-download-pc-games/Total-War:-Shogun-2-2270-43.html

>>230
戦略マップ神々しすぎわろち
本陣といい馬印や旗印が無いのも、どこかファンタジーの感じがする要因かなあ
台湾人の作ったtakedaはプレイしたのかな開発者

プレオーダーの時点で10£PriceDropかぁ…。

>>230
送料、為替手数料込みで日本円で4.6Kってところだな
IFGだと売り出しは8Kぐらいだろうな

GrandMasterEditionだと服部氏でプレイできるらしいが
そのためにパケ版買うのもなあ

海外からパッケージ買ったことないけど、服部氏気になるしLimitedEdition注文してみようかな。
UKのサイト見てみたら通常版と同じ値段だったし。

ＨＤ、20GBも必要なのか・・・
すげーなあ

>>236
ETWですでに16GB、NTWは22GBだぞ

senditで予約した。
発売までに£が高騰しない事を祈ろう。

初代Shogunにモンゴル以外の自作MODとか有るの？

STWのモンゴルはMODじゃなくて公式拡張だぞ

確か源平Modがあった気がする。

gamersgateは普通に予約購入できるな。
steamマジいらねえ。

GGはDL速度がなあ…

>>243
steam登録いるはずだから購入はＧＧでしてキーをsteam登録→steamDLでOK

従来の難易度の他にLegendaryモードが追加される模様。
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=421005
：レーダー無し
：ポーズ中はカメラを動かせず、命令も出せない
：カメラはユニットから２００ｍ以内の範囲しか動かせない
：ユニットから６００ｍ以上離れた敵ユニットはhidden状態になる
：敵のtooltipsの情報が大幅に減る
：敵ユニットのＩＤがなくなる
：戦闘後には自動的にセーブされ、戦闘前のセーブをロードする事はできない
：Legendaryでキャンペーンを始めた場合難易度をキャンペーン中に変更する事はできない
：Legendaryでキャンペーンクリアすれば称号が貰える

>>245
：ユニットから６００ｍ以上離れた敵ユニットはhidden状態になる

マルチで奇襲戦が盛んになるな

>>246
シングルキャンペーンの難易度ですが何か？

>>247
マルチでオプション設定出来ないのか

早く風船つけた母衣衆に突撃させたいよぉおおおおおおおおおおお。
早く宮本武蔵とか弁慶とかヒーローユニットに無双させたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。

shogun2に向けてパソコン新しく買い換えようと思ってるんだが
いくら位だせば快適な環境でプレイできるかな？

発売されてないソフトについてどんなスペックなら快適かどうか知りたいとな？

ヒーローユニットはエリート部隊のようなもので
夢想するもんではないらしい

前のShogunのGold版買ったんだが、セーブとロードどうすれば良いの？
Kensai無双楽しみたいのに…

>>248
>Firstly it is only available in campaign games
ってCAが言ってるので、ないんじゃないかな?

>>249
Japan Total Warのサイトにスペ関係の考察があった気がする

3月15日って微妙だな、2月に出してほしかった

発売されたらお前らがユニットの声吹き込むのか…
いい声のやつで頼むぞ

>>255
元から日本語だろ

>>256
吹き替え言語に日本語ないよ？デフォルトで日本語音声でそれは書かれていないだけ？

Ninjjjjyayy YHA!!
Samurai!! Grate!
SYOUGUN!!
SYOUGUN!!
GEISYA!!!!!

見たいなアメリカンな日本語を期待してるんだが・・・

>>258
ﾊﾊｰ
ﾜｶﾘﾏｼﾀ
ﾃｷﾉｼｮｳｸﾞﾝﾊﾆｹﾞﾃｵﾘﾏｽﾌﾞｼﾉｶｻﾞｶﾐﾆﾓｵｹﾇﾔｶﾗﾃﾞｽ
みたいなんだった。初代は。

少なくとも、公開されてる動画（河越夜戦）では日本語で喋ってたよ。
だから、音声は日本語と考えるのが論理的だと思ったんだが…

戦闘中のSE扱いの音声は日本語だったね。
でも、システマチックな進行メッセージは日本訛りを強調した英語で喋ると思うw

伊川東吾が声をするそうだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=zlMkME4bSeM

こんな感じだったらまともにプレイできないわｗ

「く さ び たいけエ゛エ゛え゛ー」

AoE3のToADみたいな日本語だろ

ローマだって英語だったじゃないか
いざとなればお前らが吹き替えすればいい

声もそうだが、顔グラも準備しとけよ
おそらくNTWと同様の方法で入れ替え可能だから
あと誰か主要武将のバトルモデル作ってほしいな

俺らが吹き替えか・・・雑兵たちの吹き替えにはぴったりかもな

>>261
ラストサムライの長谷川大将役やってた人か〜
Shogun1の英語Narrationもあの人がやってたみたいだね

>>267

芸者は誰にやらすかで揉めそうだな
俺は雑兵Ａやるよ・・・

雑兵役って軍曹、怖いですぅみたいな呟き要員？

ttp://www.youtube.com/watch?v=o0nS4NigeH0
火のエフェクト綺麗だな

予約始まったが、特別版はパケ版にしかないようだな

俺はパケ版をsenditで予約した

Limited? Collector?
どっち買った？

海外通販でパッケージ版買おうと思ってるんだけどもオススメのサイトはどこ？

今までにEmpireは買ったことはあるけど、買ったのは近所のソフマップだった
海外通販はあまりよく知らないのよ

鞘のない抜き身の刀を腰にぶら下げてるのが許せない

>>275
Limited Editionならここだと思う
送料は１ポンドだね

http://www.startupmedia.co.uk/p-494230-total-war-shogun-2-limited-edition-pc-pre-order.aspx

>>274
Limited Editionの方。
コレクターの方ってめちゃでかい箱なんだけど、あれってメール便じゃ無理だよね？
送料バカ高くならないのか？

>>276
ポリゴン数を減らす為だろ。

各部隊の武将が状況に応じていろいろしゃべってくれたらいいのにな
敵将討ち取ったりとか攻撃命令や撤退命令に対してなんらかの反応を示したり

>>279
ここまで凝ってて今更そんな理由かよw

>>279
PolycountよりもAnimationの問題じゃないか。
詳しいことは良く解らないけど刀の抜き差しを精密に再現するのって結構難しいんじゃない。

まぁそれが原因だろうな、刀の抜き差しができない
てか城内とか入り組んだとこならともかく合戦では槍のようなものが殆どだろ
刀はサブウェポンだ

帯刀時は鞘テクスチャで抜刀時は抜き身テクスチャってできないのかな

>>284
それだと抜刀した時に鞘が消滅しないか

トータルウォーシリーズって武器複数持てた（持ちかえれた）っけ？

複数と言えるかどうかはわからんが、ETWでは近接になると銃が銃剣になったな

M2TWでもパイク兵がサブで剣もってたり弓兵がナイフやら剣やらトンカチやら使ってたぜ

接近されるとパイクから剣に持ち替えて弱くなってしまうというあれ

初代Shogunの頃からunitによってはmainとsub武器持ってたよ。

>>286
total warやってないだろ

>>284
帯刀時は刀身が見えないようにして、抜刀すると見えるようにすればいいんじゃね
で、鞘テクスチャはユニットに固定

初代とmedievalにはsamuraiってステータスがあった気がする。

刀は誰かMODで作らないかねぇ

最近のコーエーみたいに1人で無双するよりはいいけど
もう少し武将（各ユニット長）に個性持たせて欲しいね、鎧を個性的なのに変えるとか
あと一騎打ちぐらいはできるといい
忍者はどうなるんだろ、一見何も無いところから急に部隊が出現？

だからバトルモデルは職人が出てこないとダメだって

>>277
ありがとう　早速予約だぜ…

あと夢想っぽいプレイとか、一騎打ちっぽいプレイは
パラメータ調整すればいろいろできるから心配するな

芸者さんが
「あぁ、極楽でありんす・・・・」
とか言うのに期待

ヒーローユニットによる無双はMODで既に実現されてる。TATWとか。
伏兵については昔からある要素だから、将軍2にも当然入っていると思う。
基本的に森に入ればたいていのユニットは消えて見えなくなるし、
ETWでは森に限らず姿を隠しながら移動できるユニットがいた。

陽動しといて一気に大将の首取りに行くとかやりたいねぇ
戦国時代は皆殺しとか最後の一兵まで戦うというより負けそうになったら降伏して相手の下につくというパターンだったからな
関が原でも20万戦って死んだのは8000人
死者の埋葬や農民への補償とかをしっかりやって敗戦側の民衆の心を掌握したという

前作までも最後の一兵まで戦うとか無かったジャン
再現戦のハスカールとかは最後の一兵までだったけど
「サムライなんだから潰走なんてしないヨ！」ってノリでゲームバランスを大きく変えることはないはず

それよりＡＩの総大将が島津義弘ばりの中央突破を仕掛けて勝手に討死するの、今作こそ何とかしてくれ・・・

普通将軍は陣で最後まで報告を聞きつつ構えてて各部隊は武将の指示で突撃するよなｗ
仮に本陣まで攻め込まれるようなことになれば負け確定だから自分の首差し出して降参でしょ

戦国ゲーは降参とかあまり無いからゲーム後半圧倒的になっても特に怨みとか理由も無く他の勢力が残ってつまらない戦いを繰り返すことになる（後半ダレ）
選挙で当確どころか人口の過半数票取られてるのに　「まだだ！　まだ終わらんよ」　とか言ってるのと同じ
将棋でも玉取るまで続けないっしょ、先を読んで参りましたって言う

関ヶ原再現されないかな？
味方１０万で自分の軍だけ操作で

>>302
そういうのはパラメータ変えて自分でなんとかするのがこのシリーズ
イヤなら歴ゲー板に戻れ、カス

>>302
ETWやNTWでは戦況が悪くなったら突撃してくるけど、普通逆だよなと思ってしまうなｗ
S2ではどうなるか知らんが、動画見た限りバトルシステムは全く変わってないから突撃してくるんじゃないだろうか
御館様討ち死でどれぐらい戦略モードに影響出るのかが気になるね

勝負が決まった後の小国潰しは面倒くさいから適当に降伏してほしいな

戦国時代では基本的に倒した勢力は支配下に置いて兵を増やしたはずだがこのゲームは基本皆殺しっぽいから
人数は増えないのかどうかその辺のバランスが気になる

あんまり非道な行いで侵略していくと関ヶ原の決戦的なので合戦中に多くの武将が裏切ったりｗ

shogun1で

信長の息子→秀吉　って時点で発狂しそうになったが、
さらに秀吉の息子→家康　ってのにはﾏｼﾞ脱糞した。

>>307
ETWでは街を包囲すると街の規模に応じて義勇兵みたいなのが湧くぞ
他国を攻める戦力としては使えないけどな

自落を表現できたゲームは知らないな

天下統一3で交戦時に勢力差があると
敵傘下の小勢力がドミノ倒しのように寝返ってくるってのはあったか
ゲームとしてはアレなんだけど

一部隊が背後から攻撃されると、近くの部隊も一緒に潰走してくれるんだよねたしか

Limited EditionってDL販売でこないのかな？
まぁ通常版が29£、49�jくらいで、SenditのLimited Editionが29£だから
輸入したほうが安いのか。

あーまちきれねー
チャージしてーー

サントラiTunesで売ってほしいなあ

>>266
ノブヤボの顔グラ入れるかｗ

>>295
没個性だから良いんだよ！
というかそのへんはマルチプレイでやれってことじゃないのか？

今作でもそんなに騎兵強くないとおもうぞ
ETWみたいに役立たずで敗走した兵狩りには使えるぐらいじゃないの

限定の追加要素は魅力的だが、前回のナポレオンでかなり微妙だったので自分はDL通常版で様子見。
またModdingできない仕様なんだろうな・・・

>>314
うん、問題はバトルモデルの方なんだよな
RTWの三国志MOD並みのが欲しい

>>316
EMPIRE以降のキャンペーンマップのMODはあと一息らしいよ
今年中にはMOD可能になるかも

ショウグンとか誰得だよ
ローマ出せよ

>>319
うるせえ俺得なんだよ　何年待ったと思ってるんだ
そんなにRome好きなら一生Romeやってろ非国民が

組み討ち、兜なし薙刀野郎、狙撃、色々MODに期待したい。
長大なタイプの槍は、構えて突くなんて、修練積んだ人間にしか出来ない、実際は叩きつけ
が主体だった。いい加減そういうのも考慮してくれCA。ポリゴン増やしても、ヘコヘコ突くモーションだけだろ？
純正Shogun2には、あんまり期待してない。

>>295
これまでも部隊長や士官は特別なmodelだっただろ
部隊毎に別なmodelにして欲しいってことなら、
兵士一人一人が異なる意匠の甲冑着てるくらいだから当然部隊長のmodelは特別なものになるだろう。
伊達政宗とか有名所の武将は当然史実に沿った甲冑着たmodelになると思う。

>>321
まぁ長柄は叩きつけるのが妥当だろうけど、それだと見栄えに難があるだろ。
特に欧米人には槍＝突くものって先入観があるだろうし。
なんでも史実道理にすりゃいいってもんじゃないよ。

道理かよ

将軍＝プレイヤーだけど
やっぱ武将は個々にいろいろとあったほうが愛着が持てるからな
死んだら新しいの生産じゃつまらん
その辺の塊あっちに移動しろってより
○○はこちら側から攻めよ！みたいな

数万人規模だと面倒だから武将に委任できて強い武将だとやはり良い戦略とってくれたりとかね
それぞれの武将が状況に応じてなにかセリフを言ってくれるといい

まぁトータルウォーは忠誠度ないからなぁ

>>323
叩きつけと突き刺し両方のアニメーションあれば良いんだけどな
甲冑着てる相手には叩きつけ、着てない相手には突き刺しみたいな感じでさ

>>325
これそういうゲームじゃないっすから
マルチで愛着が持てるキャラ作って成りあがってください

>>321
はげど
今までは時代毎にそれぞれ戦術面でも目新しさがあったからよかったけど
今作はどうも外面だけ日本のETWの焼き回しに見える。
これぞ日本の合戦っていう要素があるといいんだけど。

日本人からリアリズムmodが出るといいねえ

おまえETWやったことないのか？
ETWは撃ち合い主体だから戦国時代には合わないだろ
ETWのアルゴをそのまま使うには無理があると気づけ

>>327
むしろ外面日本の内面M2TWのほうが近い気がするが…
まぁそんなこといえば、基本全部初代Shogunの焼き直しなんだけどね。

>>327
日本人にはモデル描けるヤツがいない

外人でもETW/NTW以降で新規Model作れた奴居るか？殆どがRetextureしただけだった気がするが。

>>323
ぁぁ、すまんな、少し気を悪くされたようだが、
私は史実どうりを望むって感じじゃなく、
「当時の格好した人達が一応出てきて戦闘判定の中で振舞ってくれます」
じゃぁ嫌なのよ。「　こ　う　や　っ　て　戦っていた　ので　す　！　！　これをいちいち操れるんで！す！よ！」
でゾクゾクしたいんだわ。歴史面は、戦国時代あたりを外してなきゃいーよって程度で。
合戦屏風図みると、ほんと色んな奴いるでしょう、あれを見たいの。

お前の求めてるそれはゲームじゃなくてシミュレーターだろ

>>「　こ　う　や　っ　て　戦っていた　ので　す　！　！　これをいちいち操れるんで！す！よ！」
思いっきり史実道りを望んでるじゃねぇか
あと心配しなくても合戦図屏風みたいに色んな格好した奴が出てくるよ、TrailerとScreenshots見た限り。

http://www.youtube.com/watch?v=bhB1qnFm-Bw&feature=player_embedded
忍者がこれだぜ？

>>335
NINJAってそういうもんだよな。

背中に刀背負ったニンジャーは信用しないことにしてるんだ

ﾆﾝｼﾞｬｰってそんなもんじゃなかろうか
史実はどうだったのかしらんが

>>338
GOEMONみたいなのは嘘で弥七が限界

>>339
えっ　GOEMON嘘だったのか　Shockだわ〜
でも信長が西洋甲冑着て無双してたのは史実だよね

日本語版発売のアナウンスまだかよ

>>335
暗殺シーンは、トータルウォー伝統の内容で安心したｗ

ニンジャはどうでもいいいんだよ
ゲイシャの暗殺シーンはまだか

カンザシ刺した絵からして、脱ぐ前に事は終ってると思うぞ

上洛とかあんのかな。
けど戦ってなんぼのゲームだから普通に全国制覇して終わりか。

史実通りでなくてもいいからたとえば研究開発して
さまざまなKARAKURI兵器を登場させたりしたら面白いな
攻城兵器とかなにも実際に日本にあったものだけ登場させる必要は無い
異人と取引して特殊武器を装備できるようにするとか

GOENONの時代考証にケチつけるって、何様だよ

五ェ門は八相を逆手で構えててなんかかっこいいというか
素人が構えてもなんかしっくり来るあたりがええ感じだけど実用性なさそう

武将は戦国無双みたいにキャラ作らなくてもいいから
デザインの変えれる鎧や種類豊富な武器装備を組み合わせてオリジナル部隊を作れるようにして欲しいお
重い鎧つけたら移動力ダウンとか
募兵と武器防具調達は別々にして占領した地域の兵を自分の兵にしたりとか

だからそういうゲームじゃないんだってば…
あくまでも戦術面がメインで後はおまけ程度に簡略化されてる

俺は城壁から煮えたうんこ撒き散らせればそれで満足だぜ

俺は自分の分身武将を作成してゲームプレイしながらニヤニヤできればそれでいい

そゆのはほら肥でいいよみたいな部分はある
太閤立志伝とか、ノブとサンちゃんの一部とか

意外にTotalWarをキャラゲーっぽく遊ぶのもなかなか面白いんだけどな

>>351
友よ…!!

ETW vs S2TW　なんて動画があって吹いた…ラストサムライじゃねぇか

http://www.gametrailers.com/video/maps-and-shogun-2/709939
http://www.gametrailers.com/video/land-battles-shogun-2/709941
http://www.gametrailers.com/video/naval-and-shogun-2/709943
http://www.gametrailers.com/video/multiplayer-walkthrough-shogun-2/709945

新しいビデオ

キャンペーンのムービー的なので糞吹いた
お辞儀が全然できてないんだなｗやっぱりというか必然と言うか・・・

個人的に海戦に期待

顔グラがアニメ絵

部隊の上の旗みたいなのはNTWみたいなのがよかったなぁ
開発当初はNTWみたいだったのに途中で変わってしまったのかね
部隊の損害にあわせて破れたりしてるのは細かいんだけどさ・・・

切腹sceneに　死亡　挫折　栄誉　が　無くなってる・・・！

ハチマキ巻いて切腹にはワラタｗ

直ってないじゃねーか
必殺・壁登り

別にこれはこれでいい気がしてきた

海戦の雰囲気いいわぁ
三国志MODとか作るには最適のエンジンっぽい

船の名前に摩利支天丸とかあったけど、そう言う所はけっこう細かいな。

部隊の武器や鎧を自由に選択できれば戦術の幅が広がる
今だと国の違いによる特性の違いしかないっしょ
今回は日本国内だから国によって使う武器が違うとかできないし

胸当てだけつけたスネ丸出しの雑兵はいないのかやっぱり

>>364
去年M2TWの三国志MOD出たよね
無双志向で敵がバンバン死ぬゲームバランスだった

一番下の動画で気になったんだが、これ早送りしてるんだよな？

海の色は奇麗だけど、あのエメラルドグリーンは
どこの南太平洋かと

色々意見があるみたいだけど、一作目をリニューアルするとしたらこんな感じになるだろうと思っていた通りの
作品になっているし、一作目をやっている人なら、このインチキ日本の雰囲気は懐かしい感じがすると思う

自分は自分の国の戦国時代よりローマの方が詳しかったけど、RTWの史実と遊びのバランスはよかったと思う
まぁ、アマゾネスとか狂戦士とか・・・ニンジャどころじゃない

ただ、ゲームのバージョンが上がっているのに、古代や中世のヨーロッパ城塞都市から日本のお城に戻った
こと自体がシリーズ全体としては微妙だと思う
RTWのような文明同士の戦いではなく、ほぼ同様のユニット同士の戦いに逆戻りだし・・・追加はモンゴルかなぁ

>>366
結局、武器レベルや経験値の違いがほとんどだろうね
プレイヤーが部隊の武器を選択できたら、戦術AIに要求されることが多くなるだろうし

ただ、一作目でも大名によって訓練しやすいユニットがあったし、RTWでは決まった地域でしか
訓練できないスパルタ兵みたいのはあった
まぁ、公開されているのを見る限り、味方も敵も同じユニットばかりだからあまり期待できないな

初代でも馬がないと騎兵が作れないとかなかったか？
武田で始めて、初手で必死こいて美濃（上杉領だったっけ？）を取りに行った記憶がある

いや、騎兵自体は兵舎を建てればどこでも雇用できたと思う（一部地域で雇用した騎兵は強くなるとかはあった気がするけど）。
ただ鉄が無いと武器庫が立てられらない＝騎馬武者とか一部のunitは雇用できなかった。

あんなにらくらく壁登るんじゃ、水攻めや穴掘りは無さそうだ

タイトル＋レビューで検索しても引っかからないんだが
オフラインゲームとしてはどうですか、どのように楽しめますか。
StrongHoldやStarCraft、WarCraft等のRTSをしたことがありますがどれに似てますか？

Shogun2の事を言ってるのなら、まだ発売されてないgameの事を聞かれても困る。
あとTotalwarは多分それらのどのRTSとも似てない。

あ、まだ発売してなかったんね…１すら読んでなかった俺すごいですね

戦術はいいが信長の野望のような戦略を求める人には向いてないゲーム
わかりやすくいうとチェスに近い感じ

steamのUSのほうにいったら予約開始してたよ

English*, チェコ語, フランス語*, ドイツ語*, イタリア語*, ポーランド語, ロシア語*, スペイン語*
*音声吹き替え対応言語

らしい、日本語はないからsteamで買えんということか

steamで日本から買えないのはいつもの事だからな
もうちょっとMAPをでかくしてほしかったな
ETWであれだけでかくしたのに、城の数が少なそうに見えたけど

どうせ、steamでは「おま国」指定だろうな。
それよりも、日本語版は、どこが出すのか。
個人的にはsega自身から出して欲しいんだけどな。またzooな可能性大だな。

これって戦国ランスと同じようなシステムですか？

1回Total Warシリーズやってからにしろ
どいつもこいつも夢見過ぎ

此度の不覚は、キレイなお姉ちゃんの夢を見ていたからなどでは決して

>>383
そうですよ
制圧した国の姫君にあんなことやこんなことができます

♪ﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｯ♪　ﾎｲｯ♪ﾎｲｯ♪♪

♪ﾁｬｰﾝﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶｯ♪　ﾎｲｯ♪ﾎｲｯ♪♪

天制覇18禁版やっとけ

>>379
ノブヤボに戦略を求めるようではまだまだだな

>>371
romeは今でも遊ばれてるぐらいだから傑作には違いないんだけど
正直自分はバニラを数回やって、二年ぐらい積んだ後にはまった口

やった事無い人はようつべなりニコニコなりでm2twとかetwとか過去作のプレイ動画でも見れば良いのに

舞台が日本になるだけで戦闘システムは大差無い（はず）だから

あの包囲殲滅を基本とした戦術がないとつまらないよな。
歩兵でぶつかり騎兵で崩し、壊走した敵を潰す爽快感。

ETWやNTWはこれが主戦術じゃないから面白くなかった。

自分の分身を作ってニヤニヤできるのは良いけれど
動画見ると大味すぎてどうも食指が動かない

他国文化のものなら許せるが自国文化だとあれは違うとかこれは許せないとか
細かいところまで考えてしまう

個人的には期待はしているけれどまだM2TWで遊べそうだ

完全包囲された敵が決死の戦闘になる快感
方位の一角を崩すとそこから潰走する瞬間
最高や

自分の分身作れなくね？
どうせならオリジナル勢力作りたかったぜ

TWシリーズであることを忘れると、日本が舞台であることに目が行き過ぎて落胆するだろうな
あの世界観を楽しまなきゃ
だけど、STWの初めで騎馬隊が作れないレベルのときは地味だったよなぁ

そういえば、重歩兵の元祖「僧兵」「長巻隊」「野太刀」、帰ってきました「ゲイシャさん」はいいとして
剣闘士部隊の元か？「忍兵」（20人くらい）、チート過ぎて一代で系統途絶「剣聖」（なんと1ユニット1人）はでてくるの？

>>392
砲兵で崩し、戦列歩兵でぶつかり、敗走した敵を騎兵で潰す
ウチのETWやNTWはこれが主戦術で面白いです＾＾

http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=423095
機械翻訳なのか意味不明な所が多かったけど、
河越夜戦、桶狭間、第四次川中島、
第二次木津川口、第三次長島攻め、長篠、関ヶ原
ヒストリカルバトルは以上の模様。

登場する勢力は全部で５６。
織田、島津、毛利、徳川、武田、上杉、伊達
長宗我部、服部、北条、尼子、姉ヶ小路、浅井
浅野、足利、蘆名、別所、畠山、本間、細川、伊賀
一向一揆、今川、石田、伊東、神保、吉川、木曽、北畠、
小早川、河野、黒田、松田、三好、最上、村上、扇谷上杉、
山内上杉、大友、大内、相良、斉藤、酒井、里見、少弐、
十河、高岡、豊臣、筒井、宇喜多、浦上、宇都宮、山名。

領地の数は６４個。家系図が戻ってくる。ＲＴＷ以来に嫡子を選ぶ事ができる。

＞別所、松田、酒井、少弐

少弐・・・？

浅井が人気出そうだな
大河で浅井三姉妹やってるし

ご先祖がいた伊達がキタ・・・だけど、戦国時代に詳しくないと、教科書に載っていないような勢力は分からないや
領地はM２TWのヨーロッパより多いかな？RTWからETWまでの領地数はよく覚えてないけど
勢力の数はETWよりはるかに多そう

>>400
play可能は以下の１０勢力みたいだが（modでこれ以外もplay出来るようになるだろうけど）
織田・島津・毛利・徳川・武田・上杉・伊達・長宗我部・服部（笑）・北条

>>398
なんか抜けてるところがあったので補完してみた

登場する勢力
尼子、姉小路、浅井、浅野、足利、蘆名、別所、長宗我部、伊達、畠山、
波多野、北条、本間、細川、伊賀忍者、一向一揆、今川、石田、伊東、神保、
吉川、木曽、北畠、小早川、河野、黒田、松田、三好、最上、毛利、
村上、織田、扇谷上杉、大友、大内、反乱軍、相良、斎藤、酒井、佐竹、
里見、島津、少弐、十河、高岡、武田、徳川、豊臣、筒井、上杉、
宇喜多、浦上、宇都宮、倭寇、山名、山内上杉

計56

伊賀忍者や倭寇も勢力として扱ってるところが興味深いな
でもsakaiは酒井じゃなくって堺市の方じゃないか？

>>404
そういえばそうか
上総酒井氏を期待してた俺がアホだったわ

地方別に分類してみた

東北
蘆名、伊達、最上

関東
北条、山内上杉、扇谷上杉、佐竹、里見、宇都宮

甲信北陸
武田、木曽、村上、上杉（長尾？）、神保、畠山（近畿？）、姉小路

東海道
斎藤、今川、北畠、織田、徳川

近畿
浅井、足利（将軍家？）、別所、波多野、細川、筒井、伊賀忍者

中国
尼子、吉川、小早川、毛利、大内、宇喜多、浦上、山名

四国
長宗我部、河野、三好、十河

九州
伊東、大友、相良、島津、少弐

他
反乱軍、倭寇、一向一揆（大坂・伊勢・加賀？）

謎
浅野、本間、石田、黒田、松田、酒井、高岡、豊臣

東北がかなり少ない
どこの大名なのか分からんのがいくつかある
時代的にも変なのがいる

本間は佐渡の本間氏じゃね
松田は備前松田か？熱心な不受布施派として有名

織田って安土じゃないの？

大元になる基本のファイルはこっちで作っておきますんで、
時代考証とかそういう細かいのはMODで各自勝手にお願いしますね、というのがTWシリーズのスタンス

しかし今回こそは、MOD作るまでもないくらいのAIの改善を願うわ。流石に開幕で敵の指揮官が突撃してくるのは無くなってることを祈る。

突っ込んでこない替わりにガンジーばりの非暴力主義に走ったり
TWシリーズのAIは極端だよな

龍造寺じゃなくて少弐とかマニアックだな

高岡っていたっけ

俺日本語版が出たらPC買い換えるんだ・・・

>>357
この音楽はゲームの音楽なのかな？
ズズッチャズッチャ ズズッチャズッチャ
こんな音楽だったら絶対に買わないｗ

一向一揆プレイは無理か・・・・

それぐらい自分で差し替えろよ

本願寺として勢力がないってことは開始時の大坂には…、豊臣？

武田が安芸と甲斐に飛び地でいたりするのは今回は勘弁して欲しいな

なぜ南部家がおらんのだ・・・

これは・・、素敵な群雄割拠が見れそうですね！

http://oha1985.blog84.fc2.com/

RTWの戦国時代Mod「Ran no Jidai」

Ran no jidai Unit「馬廻り」
Ran no jidai Unit「使い番」
Ran no jidai Unit「近習」
Ran no jidai Unit「旗本」
Ran no jidai Unit「野太刀侍」
Ran no jidai Unit「長柄槍足軽」

武田信玄など有名大名のmodelもしっかり作りこまれていた。
城塞のGraphicも日本風に作り変える気合の入りよう
色とりどりの旗指物を背負い甲冑を着た兵士が入り乱れる光景は、
Modの名前にもなっている黒澤映画の「乱」を彷彿とさせる

>>419
今作では下野、伊予、筑後、豊前の4か国をを支配する大大名宇都宮氏が出てくるんですね、分かります

伊賀忍者とか、反乱軍、倭寇、一揆か・・・、反乱勢力や意外なのが増えてて面白そう
ETWの海賊は、カリブを制圧したら消滅するのが微妙だったよね

>>416
RTWのデータを差し替えて反乱勢力を動かせるようにしたけど、AI同士の戦争を盛り上げるために
何故プレイヤーがやられ役をしなくちゃいけないのか分からんかったな
一揆でどんだけ頑張ったところで、鍬を持った農民兵で槍武者隊と戦わなくちゃいけなそう

関東の上杉ふたつ　少弐家　いいチョイスだ

同盟や共敵したり降伏した勢力を手下にすることはできるのだろうか
チビチビ潰してくのは後半ダレるから陣地が残っていても敵大名を殺したら降伏してきたり
半分以上こちらの陣地にして勝負が決まりそうだったら他の勢力が同盟を組んで最終決戦（関が原の戦いみたいな）
を挑んできたら面白いのに

戦闘の時と同じで期限を決めてその時点で一番強い勢力が勝利、プレイを続行するかどうかは選択できるようにできればいいな

せっかくゲームなんだから今までのシリーズで出てきた外国の武器を輸入したり
スパルタVSサムライみたいな夢のデスマッチをやってみたい

浅野、石田、豊臣、黒田って関ヶ原シナリオでもあるのかね。
ってか、和ゲーの常連の真田さんがいない…

一度に戦えるユニット数的に
関ヶ原の戦いは難しくね
武将ユニットだけで埋まっちまうよ

>>429
シナリオというより関ヶ原キャンペーンというべきだったか。
徳川だと近畿の豊臣に向かって東海か甲斐信濃の小大名を潰しながら
進んでいくキャンペーンみたいなのが
あるんじゃないのって言いたかったんだ。

ヒストリカルミッションの歴史上の戦って、低スペックなPCでもできるように１部隊３０人みたいな感じなんだよね
それなら２０部隊×10勢力とかやれないことはない

なんだか感じがでないけど

1勢力1部隊みたいにしたらいけるかもな

カスタムミッションで剣聖vs剣聖とかやっていたのはうちだけでいい

なにその一騎打ち　中世から始めた俺にとっては胸熱じゃないか

面倒くさいことせずに各ユニット長の武将を剣聖にすりゃいいのにな
どうせ一体だけ独立で行動させることはないだろう

剣聖1人めっちゃ迂回させて将軍の首を取りにいく

将軍と聞くと義輝しか思い浮かばない

カスタムバトルだと剣聖何人かで城に攻め寄せるモンゴル重騎兵を迎え撃ったりしたな
モンゴルに征服された日本で、当たるを幸いに斬りまくる剣聖たち、
しかし…って脳内補完してた。

戦国自衛隊MODとかねぇかな

姉小路なんてドマイナーな大名はいるのに竜造寺や南部がいないのがよく解らん

姉小路ってネーミングがいい感じだったからじゃね

元朝秘史とか日本メーカーが作ってる
海外歴史ゲーなんかも>>440みたいなこと言われてるんだろうなぁ

漢字表記ならまだ見れるけど
Romaji表記で区別できんのか？

浦上、宇喜多、黒田＜赤松乙

>>440
姉小路は信長の野望でいつも使ってる大名だから大してマイナーとは思えないなあ
全国版だと即死しちゃう！

>>443
そのせいで毛利は最初、ﾋｬｯﾊｰの方かと思ったわ

花の慶次をぜひ剣聖で

>>442
元朝秘史で思ったけど、モンゴル物もTOTAL WARシリーズでやってくれんかな。
こんな感じで。

アジアカップのCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCOMLTkLUYU&feature=player_embedded

紀元前からナポレオン戦争までトータルして出しちゃえよ！！
マップは地球全土な

そんなの作ったら毎回確実に言われるけど「待ち時間なげーよ」が大量発生するだろ

外交関係なんざオマケなゲームなんだし、勢力数増やしてもなー
単に旗が違うのがいっぱいいるというだけ
Romeとかなら面白ユニットがみたいなので差別化できるが

そこは>>371のとおり、舞台設定からしてしょうがない
地域ごとに特色のあるユニットが出てきたところで地中海世界ほどの違いはないだろう
前作と違って戦国が舞台なんだし、外交はちょうどいいんでね？隙を見せたとたん裏切り発生

仮に追加があったとして、モンゴルよりも李氏朝鮮・明が時代的に採用されるような

時代なんか関係ないよ
初代の拡張がモンゴルだったという事実がある

ぶっちゃけ、戦国時代より１４世紀の東アジアを舞台にした方がおもしろそうだ。
明や李氏朝鮮の興隆、日本では鎌倉幕府の滅亡と南北朝時代の争乱があるし。

そういうMODを作ればええがな

話は聞かせてもらった！みんなAll Under HeavenのMODTEAMに任官するんだ！

>>455
室町DQNでプレイできると思うと胸熱

http://www.youtube.com/watch?v=naE8e_peJy4
「殿の為に死ぬは本望にございます…」吹いたｗ

不謹慎だけどエジプトワロス
http://www.incendiaryimage.com/wp-content/uploads/2011/02/0203EgyptProtests00423.jpg

このエリアで1200〜1600年くらいのtotal warが出たら5年は飽きずにやれる
http://pub.ne.jp/Neibi/image/user/1163710460.png

ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200905/12/72/b0173672_22242350.jpg

>>455
東アジアは中国が分裂してる時代じゃないと面白くない

TotalWarシリーズって城作るのが難しいんだっけ・・・
凝りまくった地元の城作りたかったなぁ

有名な都市/城だけでもいいから、固有の戦場マップがあったらいいな。
前作までは、例えば戦場がパリだろうがロンドンだろうが似たような戦場マップばっかりだったから。

歴史上の戦闘のための固有の戦場ならあるだろうけど
今まで同様、キャンペーンでは望めないだろうね、残念ながら

相変わらず馬と人だけか
ローマの古代戦車のようなのぐらい投入してほしい
なんか平らなとこでぶつかり合うだけのゲームになってるから城ならトラップや攻城兵器を充実させて欲しい

カンパニー オブ ヒーローズみたいに兵が柵とか作れるようにすればいいのにな
ただ待機させとくのは勿体無い

>>464
難しいのと、日本の城みたいに廓が組み合わさったような形状のは
不可能だったと思う
>>466
M2まではキャンペーンマップから逆算した戦闘マップだったよ

トータルウォーは建物の中見れなかったよな？
せいぜい段差で立体感出すくらいか

城燃やして炙り出したりできるのだろうか、本能寺を再現してみてぇ

>>467
M2TWから戦闘前に杭を置けるようになってるし、ETWから、塹壕、対騎兵柵、地雷、砲用の陣地が戦闘前に配置できて、杭も戦闘中に配置できるようになったよ。
まぁ、そこらじゅうに置かれたら見栄えがよろしくないんで一部隊一個って制限はあるんだけどね

ただ、ゲームが平地で軍隊を殴りあわせたい人ようなんで、トラップとかは難しいだろうね。

>>469
ETWから兵士が建物に入れるようになって、Insキーかデバッグカメラで建物の中が見れるようになったよ。

ムービーを見ると火縄銃の前に対騎馬用の柵が作れるみたいだね
っていうか実際、戦国時代の攻城戦って水攻めとか兵糧攻め以外で、攻城塔みたいのあったの？

あと、今までのシリーズ同様に、家臣の率いる部隊は一夜城を作ることができるとか出てくるかな
RTWではすぐ消滅する野営地みたいだったから使わなかったけど、ETWでは国土を要塞だらけにしてた

そういや、戦場に湿地がないよな
戦場の霧が無いからあれだけど、進んでみたら湿地ではまってしまいましたーとか、
水鳥が飛び立つの見て奇襲だーとか見たいなー

http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=423711
ユニットリスト＋固有武将が公開

Hojo Cannons
Coooooooooooooool

なぜ小早川が・・・あれか、関ヶ原の一件なのか

何で信廉？影武者？

逍遙軒total war

ちょっと種類が少ないかな・・・？

同じユニット名でもNTWみたいに各国で装備が違ったりしたらいいけど、
今までのビデオ見る限りETWみたいな只の色変えただけのユニットになりそう。

どうせ足軽から侍から全員が背中に旗背負ってるんだし、
袖の色とか勢力ごとに設定する必要なかったんじゃないの・・・？って思う。

>>473
チョイスが渋すぎるだろｗｗｗｗｗ
つか晴氏が出てくるってことは、将軍家が古河周辺を飛び地支配してるってこと？
それと、あっちは本家よりも玉縄北条の方が有名なんかな？

固有武将には、もちろん固有のバトルモデルがあるんだろうな

多分それはあると思う。
今までもあったし。

小早川が戦闘中に裏切ったら面白いわｗｗｗ

ｲｯｺｰｲｯｷｲﾝﾌｧﾝﾄﾘｰ!!

>>357
重くてみれん

信長の野望みたいに武将がいない地域で反乱が起こるとその地域は一揆勢力が支配するようにすればいいんでね
一揆は殺すと労働力が無くなるから適当にけちらして白旗揚げさせるのがコツみたいな

裏切りって日本独自だからなぁ
異なる民族が戦う外国じゃまずない
戦略ゲームならたいてい忠誠度があるの日本のゲームだけじゃね
まぁ日本の戦略ゲームはガラパゴス化してる気もするけど

湿地帯というか
霧が出て敵が見えない状況ってのは面白いかもな

独自に関所作ったりできるのか？
いちいち全部の城に兵を置いておくの面倒なんだが

外人が知ってるのは黒澤映画の忍者ぐらいでしょ

>>486
朝鮮忘れてまっせｗ

先頭に大名家の名が付いている固有ユニットを家ごとに分けてみた

伊達-No-Dachi Samurai

北条-Fire Bomb, Cannons, Mangonels, Fire Rockets

武田-Light Cavalry, Yari Cavalry, Bow Cavalry, Katana Cavalry,

上杉-Bow Warrior Monks, Naginata Warrior Monk Hero, Warrior Monks, Matchlock Warrior Monks
織田-Bow Ashigaru, Matchlock Ashigaru, Yari Ashigaru
徳川-Kisho Ninja
毛利-Cannon Bune, Heavy Bune, Nihon Maru , Wako Bune ,Siege Tower Bune ,Medium Bune , Sengoku Bune
長宗我部-Bow Ashigaru, Bow Hero, Bow Samurai, Bow Warrior Monks
島津-Katana Hero, Katana Samurai
服部-Bow Ashigaru, Bow Samurai, Naginata Samurai, Matchlock Ashigaru, Matchlock Samurai,
Yari Ashigaru, Yari Samurai ,Kisho Ninja , No-Dachi Samurai

所見

伊達　→　野太刀侍だけ・・・？寒さに強い系の特性が付くかも
北条　→　全部攻城兵器
武田　→　騎兵最強
上杉　→　僧兵で歩兵系ユニットを揃える
織田　→　鉄砲＆弓を生かし、騎兵対策も槍兵でばっちり？
徳川　→　ニンジャだけ・・・
毛利　→　水上ユニット勢ぞろい
長宗我部→弓兵オンリー
島津　→　両手剣ユニットで切り込みタイプ？暑さに強い系の特性が付くかも
服部　→　一番種類が多い　歩兵系全部揃える　ちょっとは三河の大殿に分けてやって・・・

征服した勢力の固有ユニット吸収できるの？

ちょっと前ナポレオン買ったとこなんだが
これって戦闘中に移動ルート指定できないのか？
直線で方向支持しかできないから面倒くさい、
たとえば火線に入らないよう曲線を描きながら移動させるときとか

>>493
Shift+右クリックとか試してみたら？

>>493
なぜここで聞こうと思ったんだ？

>>491
Mikawa Samuraiとかいねえのかよw
北条＝火器ってのも違うような…大都市Tokyoとか出てきそうだな

Sasa Narimasa-Alpnist Ashigaru

伊賀服部家なんてNinjaとせいぜいYagyu Kansaiさえありゃ充分だろうに…

Naponeonは日本語化できたし
Shougun2もフォント入れれば日本語化できるんじゃないかな

ラストサムライMOD誰か作らないかな
丁度Naporeonのような装備の明治兵と戦う

IchiryogusokuとかSaikaMasketterとかねーのかよ

>>489
いわゆる「忍者」の出てくる黒澤映画なんて無いぞ。

Fire rocketsって大筒から発射するtypeの火矢のことか？

つか日本語は同じ読みのとかあるしローマ字というか漢字じゃないと判別できない単語が多い

>>491
伊達は騎乗鉄砲隊だろー

銃の音がしょぼいの何とかして欲しい、黒色火薬はパンじゃなくてズドーンなんだよ
実際の音
http://jyouhouya3.net/2010/06/post_363.html

ちゃんと雨の中じゃ銃使えないとかなればいいねぇ
雨を待って襲撃……

よし！　MOD頼んだぞ！

MODの作り方みたいなの解説してるサイトないの？
なにから始めればいいのやら

発売されてから２ヶ月くらいは一般人に出来ることはほとんど無いと思うよ。
発売→解析作業→ツールの開発→MOD制作の手引きがForumに投稿されたりする
って段階を踏んでやっと改造できるようになる感じ。
２年前に発売されたETWの地図改造方法が最近になってやっとわかったくらいだし、MODが作れるようになるのは当分先だろうね。

そもそも、発売から暫くの間はバグ発見/修正とパッチとDLCで、MODがどうこうって状態じゃないかも。

>>510
unpackの方法さえわかれば簡単なMODは即座に作れるし、Darthだって発売から3日くらいでリリースされてる。
まぁ、MeshやMapをいじったMODは出るのはしばらくかかるだろうな。

多分ファイル構造は前二作とあまり変わらんだろうから
データ改変程度はリリース後一、二週間で可能になるだろう

shogun1ってどこかでDL販売とかしてないか？
興味本位でやってみたいんだが

TWC Forumより。

外人A「北海道、サハリン、琉球が無いぞ！」
外人B「それらはDLCで追加だろうな」

ﾜﾛﾀw

>>513
拡張パックこみのgoldで売ってる

動画見てるとあの攻城戦だけはなんとかならんもんかねー

>>514
んな馬鹿なｗ
当時の日本の文化圏じゃないぞ

城だけは日本は独特だからな
ヨーロッパと中国は似てるんだけど

前にドイツの古城へ行ったけど、山の上に城壁があって、
その中に城があったけど、そういうことじゃないかな？

もっとbrugとお城は違うけどさ。

http://store.steampowered.com/app/34330

日本から買えますわよ

Oops, sorry!

>>517
むしろ同じ文化圏だからじゃないこそ欲しいらしい。
全部同じような勢力じゃつまらんと。

だから朝鮮出兵シナリオを・・・

>>518
似てるけどヨーロッパって基本山城じゃね？

ヨーロッパの攻城というと街の城壁攻めばかり思い浮かぶ

>>522
なら半島とか大陸でいいだろ
今度はmonngolinvasionを東アジアスケールで

>>524
平地の城は、産業発展の邪魔だからだとか旧体制の象徴だとかで壊されたんじゃないか？
後は日本のように戦争で壊されてしまったとか

>>523
経験MAXのNodachi-samuraiが弱兵をバッサバッサ斬り殺していくのは愉快だが、
あそこが絡むゲームはロクなもんじゃないからなあ

>>524
むこうも山の上にある城は無数にあるけど、日本の山城みたいに山を弄繰り回して作る土と木の城があるとは聞かないね
せいぜいモットアンドベリー型みたいに小山を作るくらい

>>507
武田は雨の日に攻めるとかすりゃ余裕だったかもな
てか当時の火縄銃は１発撃って、次に撃つまでに２５秒かかる
武田騎馬隊は、甲冑武者を乗せて、１００mを１２秒ほどかかります。２００mの射程圏外から突撃しても、１発を撃たせて、２発目を装填している間に、馬防柵内まで斬り込めると判断した

そもそも当時の銃はエネルギーロスが大きく威力が非常に弱い、鎧も貫通できない

いまうぃきぺであよんできた

まぁ本当に銃が良けりゃ多くの武将が採用してるわな
弓のほうが威力、コストパフォーマンス、連射速度ともに優れている
山なりに飛ぶから敵全体を攻撃できるし、銃のように最前列しか発射できないことも無い
天候に関係なく携帯も簡単、火や火薬も不要

ただ馬や敵兵をびびらせる効果があっただけ

>>そもそも当時の銃はエネルギーロスが大きく威力が非常に弱い、鎧も貫通できない

　 　 　 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゛t,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゛i,
　　 　 t;;;;;;;リ~｀゛ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ゛i,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゛　　ヾ;;f^!　　　／~~~~~~~~~~~~
　　 　　ト.;;;;;》　　＝ニー-彡ニ''"~´,,...,,.　 レ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　t゛ヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.テ:ro=r''"゛ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ー=rtσフ= ;　 ('"^'=''′　 リノ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀゛゛゛゛´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j 、　. : : ト、.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .゛ー:、_,.r'゛: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-、=一=''ヂ　 ,/　　 !:: : :｀丶、_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ゛ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ、
　〃: :j: : : : : : : ゛i　　 ｀ヽ、..,,__,, :ィ"::　　　,ノ:: : : : : : : : : : : :＼
　ノ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>まぁ本当に銃が良けりゃ多くの武将が採用してるわな
事実多くの武将が採用しているんだが・・・
なんで南蛮具足が流行ったり試し胴なんてことが行われたのか解ってるのか？

鉄砲が買えないから弓使ってるわけじゃないんだからね

最前線で戦う足軽は鎧なしかあってもせいぜい薄い鉄板
よって最前列に火縄銃配置は効果あり

ケースバイケースとか得手不得手って言葉を知らない人が多いようだな

>>534
大阪の陣の頃になると兵力の半分近くが鉄砲だったし

ライフリングされる前の銃が大したことなかったのは事実だが弓の方が強いなんてのはないわ

そりゃ流石に伊達だけだろ

弓騎兵こそ最強と叫びつつ、名もなき雑兵に撃ち抜かれた532であった

鉄砲主体の戦闘はつまらんぞ
いまだにETWよりM2TWの方が人気があるのがその証拠

鉄砲は守備にはいいが攻撃には不向き
土塁にでも隠れられたらどうしようもない


(1) 城の塀の鉄砲狭間から撃つ。この場合、何丁かの火縄銃を用意し、順番に装填しては技量の優れた射手に射撃させるのが最も効率的であったようです。
射手は城の塀に完全に体を隠しており、塀と敵の間は石垣による高低差、空掘や水堀で隔てられているので、射手の安全がほぼ確保されます。
城の中に鉄砲が１００丁もあり、十分な火薬と弾丸が用意されていれば、攻撃側の兵を撃退することは容易であったでしょう。

(2) 野戦築城した陣地で、土を盛り上げた土塁と塀を遮蔽物にして、攻めてくる敵兵を狙い撃つ。関ヶ原の合戦では、
高地に布陣して野戦築城した陣地に拠り、北国街道を扼した西軍諸部隊が、低地から攻撃する東軍諸部隊を射撃する戦いが行われていたようです。

(3) 野戦で、鉄砲隊を伏兵とし、戦機を見て敵の横や後方から一斉射撃する。
関ヶ原の合戦で、石田三成の部隊を攻撃した黒田長政隊が、陣地から突出した石田三成の侍大将の島左近を、鉄砲隊の伏兵の一斉射撃で撃ち倒したと言われます。

あと火薬は貴重品で輸入が必要だから誰でも手に入らない
弾丸は高価

弓＝武士でしっかり訓練積んでないとダメ
銃＝ラストサムライのように誰でも低期間で扱える

ラストサムライは銃で攻めて負けて銃で守ってる敵に向かっていって撃ち取られたな

戦国時代なら弓の方が性能は上だろ
鉄砲の方が射手の育成が簡単ってだけで

守備なら前列に銃、後列に弓がいいんじゃね
弓のほうが射程長いっしょ、当時の弓の技術は熟成されていた

まあそれこそ長篠のように隠れた上で撃たないと突っ込まれて終わり
敵が向かってくる中冷静に弾を装填できるとは思えん

>>543
むしろ、鉄砲によって従来の山城が無力化した

教科書みたいな話はいいから
一次資料とか見つけてから持論を展開してください

まぁ問題はトータルウォーの製作陣がどこまで日本の戦を理解しているかであって
俺らがどうこう言ってもしょうがないがな

理解してたら兵科ごとに部隊を分けるとかしないだろうｗ

顧客が本当に必要だったもののあれだな

・プロジェクトリーダーの理解　黒澤映画
・実装された運用　壁登り

なんつーかトータルウォーはもっと防衛戦やりたいわ
ゲーム的に攻めてばっか
自作要塞とかつくってみてぇ

どこからでも進入可能となると
壁に取り付かれたら退却して士気崩壊しない中央広場？に立て篭もるしかないかな

日本は堀があるんだがどうなるんだろ

>>549
日本のメーカーですら日本の戦なんて知らんがなレベルのもの、むしろ外人より酷いのもあるんだから
外人に過度の期待するのは酷だ

戦国無双やったことない奴ばっかなんだな
一部の大将は連射式の銃を当時から持ってたぞ

ちょっと釣り方があからさまかな

釣りっていうかこれはただの冗談でしょ

無双が好きな人はショーグンやっても面白くないでしょ
このスレの住人なんてトンデモ日本を半分楽しんでるような感じじゃないのかな？

まぁゲームなんだから
史実通りの戦いをするよりオリジナル勢力でオリジナル武器使って戦うのが面白いんでしょ
なんならサムライVSローマとかでもいいわけで
要は面白けりゃいいんだよ

>>548
久保田正志『日本の軍事革命』の「第四章　鉄砲による山城の弱体化と城郭立地の厭戦」
元になったのは同著者の「中世から近世への築城の変化についての一考察―「軍事革命」論に基づく西欧との比較―」（『城郭史研究』第21号）

一次資料を含め、多くの資料をまとめて分析している。

>>560
いや、完全にファンタジーならいくらでも他にそういうゲームがあるから
そっちでやって欲しい
一応史実がベースで、遊びでファンタジーも入れられるのがこのシリーズのウリ

>>562
その通り
その舞台の歴史を知らなくても、図鑑で調べながらその時代の大まかな流れが分かるのがいい
ユニットの説明とか読むのが楽しい・・・英語版はきついけど

ゲイシャ、アマゾネス、剣闘士部隊、狂犬とかあるけど、やはりというべきか、中世以降のヨーロッパが
舞台では変なのが出てこなかったな

>>560
サムライVSローマが面白いと感じるかどうかだな
個人的には正直微妙

562さんが言ってるように、《あくまで一応だけど》実史ベースの
RTTというのがはずしてはならぬtotalwarシリーズの特徴かと

もちろん今回のshogun2にしても歴史考証について突っこめば
あれこれツッコミ所はあるんだろうけど、海外のメーカーで
ここまでやってくれれば言うこと無い

そもそも国内のメーカーじゃ企画すらないし

>>561
さあ持論の展開を

公式サイトで公開されていない動画とその印象を書いてみるか。

武田vs北条　籠城戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=CItSb0SVZOw&feature=player_embedded
RTS(リアルタイムストラテジー)パートはこれまでのTWシリーズとほぼ同じという印象。
AIが賢くなっているらしいが、この動画だけでは良く分からない。
ただ、全方向から城の石垣をよじ登ってくるので守りにくそうだ。
動画を見ていると石垣の真上ではなく少し離れて防衛しているな。
わざと登らせて集結する前に撃破する、というのが製作者の意図する所なのだろうか。
黄色い範囲選択が石垣にも表示されるので、石垣の真上に配置もできそうだが。
RTSパートは正直ちょっと不安を感じた。

外交と暗殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ujHce4Gol0&feature=player_embedded
ターン進行のSLGパート。
一枚マップを遠くから見ると衛星写真みたいでとても美しい。
四季の移り変わりもちゃんとある。
これまでのTWシリーズはSLGパートはオマケみたいなものだったが、今回は凄く面白そう。

野戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=HfDo3FBmi9o&feature=player_embedded
桜舞う中、弓攻撃で燃え、騎馬のチャージで吹き飛ぶ兵達。
派手な演出がなんともTWらしい。

海戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ZZJ_MwPyZg&feature=player_embedded
弓を射たり相手の舟に乗り込んで戦う。
海にプカプカ浮かぶ死体がシュールだ。

最初は史実通りで開発研究次第で現実には起こらなかったことや無かった武器とかを開発するとかはいいと思う

あとローマVSサムライはRTWのModであるんだよ、外人が作ったｗ

DLC「元寇」は来ますか？

史実通りはいいけど、M2TWをやってると東ローマにも火砲を使わせてもいいんではと思った
プレイヤーがどんなに発展させても限界があるからね

だけど、戦国時代の現実に無かった武器って何？
試作段階で関が原の戦いをむかえ、試作品は破棄されました・・・ドイツのトンでも計画兵器か

ゲイシャロボに決まってるだろ

各ユニットごとの戦闘アクションを早く見たいんだが・・・。

今回は剣道有段者からモーションキャプチャー採ってんだっけ？
wktkがとまらんｗｗｗ

攻城戦のトレイラーに出てくる橋を見た瞬間ないわとおもったｗ
もっとああいうのがみたいなｗ

今作の籠城戦に弓兵は必要なんだろうか・・・？

>>569
江戸時代に試作された6連発火縄銃とか燐石式小銃とか
抱え撃ち一貫目筒Shotgunとか開発できると面白いと思う。

いや、英国の剣道協会の人

この剣道協会ってのがうさんくさい、たいてい好き勝手に名乗ってる

段は日本の協会独自の称号だから海外にDANIって考えは無かったり基準が違ったりする
ちなみに日本に剣道協会は流派や考え方などにより複数あるし独自の剣道教室もある、剣道連盟というのもある
また国際剣道連盟というのもある

問題は1人でやったのか何人かでやったかだな
せっかくの集団戦なんだから戦い方にもうちょっと個性があってばらけてるといいね
やたら暴れる奴がいたりへっぴり腰の奴がいたり
あと身長差が欲しい


つか攻城兵器とかはM2TWであった奴を開発できるようにして欲しいわ
当時の技術的に不可能ではなかったはず

剣道と当時の介者剣法ってまるっきり別物だろ？

>>575
ttp://kendo.org.uk/
ちゃんと調べれば分かるけど、BKAは全日本剣道連盟から認可を受けた正式な剣道団体だよ

>>575
剣道や柔道は知らんけど、空手道なんかいまだに道場ごとに段位認定の基準はばらばらだぞ

こんな簡単に石垣登れるって…

城の意味無し芳一。

モーション取るなら段位云々より、殺陣やってる俳優とかの方が向いてそうだけどな

別に殺陣とか剣術じゃなく雑多な斬り合いだから基本ができてればいいんじゃね

日本の城は水の入った堀が囲ってるからそう簡単には進入できないはず……？

てかPC性能向上で一度に動かせるユニット数増えたが
援軍は武将（CPU）に委任とかできないかね
M2TWとかでもいじれば援軍数制限解除できたけど正直支持し切れんよ
かといって戦術オートバトルじゃつまらん
戦闘中にオート、マニュアル切り替えれればいいのに

石垣登り中の敵を長柄で突いて落としたり（勿論後続も巻き込んで落ちる）、
矢で射たり、鉄砲撃ったり、でかい石落としたりできないんかね。

Ｍ2ＴＷにあった火油みたいなやつがあるといいよね。

海外でそろそろ発売、日本語版が年内発売、史実に基づいたリアルなMOD完成が3〜5年後といったところか

なんでメディーバル２みたいに街並も再現せーへんの？
エンパイアあたりから、防壁の内側に建物２〜３個のみで、どこの運動場状態。

通路増えるとAIがまともに機能しなくなるんよ
引っ掛かりまくって、まともに進めなくなる
ETWとかは部隊規模増やした代償だと思う

てかグラフィックだの海戦だのの前に戦闘AI周りを一回刷新しないと
結局RTW時代と大して変わらないんだよなぁ
RTWがそれだけの完成度だったとも言えるけど

>>575
見た目の違いはM2TWでかなりやったからできそうだけど、暴れる奴とかへっぴり腰は処理に問題がありそう・・・

あと、M2TWの予告でモーションがやたらカッコよくなってたが、プレイ中はそれどころじゃないんだよね
それにいくつもの部隊同士の戦いだと、予告のように１vs１の戦いにならないし

>>586
防壁ってのは都市ではなくて要塞でしょ

これ英語版買うとすると
あとで、有志の日本語化とか出来る？

>>587
むしろシステムやグラフィックはRTMやM2TW十分なんだよな…
平城には城下町や城郭内の武家屋敷なんかも再現してほしかった

ローマ・トータル・マァー

未だにRTW・M2TWのシステムやグラフィックで十分てないわー

なんで？システムはともかく、グラの向上は面白さに直結しないと思うが

>>589
もし日本語版が公式に発売されたら英語版と併用できないかもね
それで日本語版が発売され日本語化modはなしとかになるんじゃないの？ETWの時みたいに

M2TW並のグラならいいけど新作でRTW並のグラは流石にちょっと・・・

ポーランド版コレクターズエディション
ttp://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=57003
・専用Box
・黒澤明監督「七人の侍」DVD
・特製Tシャツ
・特製ポスター
・浮世絵風トランプ
・孫子兵法書
・アートBook
・追加ユニットDLC

オーストラリア版コレクターズエディション
ttp://www.jbhifionline.com.au/game/pc-games/total-war-shogun-2-collectors-edition-bonus-calligraphy-set/632110
・専用Box
・特製チェス
・特製書道セット
・アートBook
・追加ユニットDLC

これは欲しいかも。
海外限定版パッケージの特典は力が入っているよね。
センスが良くてまさにお宝と呼べる物ばかりだ。
FF14も海外版は特製地図とか付いてくるのに、日本版は100円ショップで売っている様なタンブラー(カビが生えている)
だったぜ。
こういう所に気を配れない所も国産ゲーム衰退の一因だよな。

>>596
日本人として
「特製書道セット」とは何ぞや？...という
興味はある(^^ゞ

実際日本刀は戦の後武将の首を取るための道具のようなもので
映画と違って実際は弓や鉄砲で死ぬのがほとんどだったんだがな
盾を持たない代わり地面に大きな盾を作って弓を射ち合った

政局争いであって別に民族根絶やしにして植民地とかじゃないから
いざとなれば逃げるなり降伏するなりすればよかったし
長篠の戦いでは計算、作戦は良かったが布陣が悪くて要の武将がびびって逃走して総崩れになったのが敗因でしょ

>>598

ドラえもんに聞いて来い

>>598
お前頭大丈夫か？

>>590
確かに同じ条件ならNapoleonの方がいい（特に兵士が無限に増やせる点）が
キャンペーンマップがmod不能だからRomeやM2の方が今でも楽しめる

>>598
また鈴木信者かよ

mikadoって名前付けてた人が居たな
MMOで
帝って何よ？

実際実際、ってあんたみてきたんか

でもこういうの見ると、短い刀持っていてもしょうがないじゃんって気になるよね
実際にこんな風に戦ってたのか分からないけど
http://www.youtube.com/watch?v=3zf1Mpf6id8#t=2m29s

こんな見事な装備をととのえられる奴らがいったいどれだけいたんだ、って感じはする
当時の人は（ある時代モノの作家によると）結構雑多な武器持って暴れてたらしいし
ほんとかどうかなんてしらねーけど

>>606
武田や北条の軍役状は相当細かい所まで装備を指定している。
と言っても同時に「槍の長さがバラバラなので改めるように」とか「兜をつけていない連中が多くてみっともないので、皮笠でもいいので用意させろ」とか言う書状も残ってるのでどこまで徹底されてたかは不明。

ぶっとい柱持って戦ってた奴もいた、なんてことも書いてやがったんだぜその作家

Total Warの日本語化のサイト始めてみてみたけど
最近、日本語化出来たんだね
発売から3年くらいたってない？
で、MODも凄いんだね
これは2より初代やるべきかも
どこが一番安いだろうか？

同志社大学のデジアーカイブが面白い
ttp://elib.doshisha.ac.jp/japanese/digital/yosyo.html

一番完成度高いのはメディーバル２なのは間違いない
MODも豊富、ロードオブザリングを再現とかｗ

エンパイア、ナポレオンは銃の撃ち合いでつまらん

フツーに考えて、戦場では刀では槍に勝てん

戦に参加したこともない素人が武器を語るとか爆笑

そもそも日本刀は武士の護身、携帯用だって
戦で刀はつかわねぇよｗ

そういうさも見てきたかのような知識どこで仕入れてんの？
ムーとか？

クソスレ化しすぎだろおい

>>615
きっと、未来からドラえもんを送りつけられたような人だろう
どのスレにでもそういう奴はいる。
基本、知識は知ってると言えるのは知らぬうちだけだからな
知れば知るほど疑いが増すものだと思うからね。
あとは想像力がなさすぎるんだ

>>615
ここからだろｗ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%97%E9%96%D8%E1%C1%8D%C6&x=0&y=0

文禄・慶長の役で日本刀恐ろしすという明側の資料があったと思う

うろ覚えということは2chのコピペかなんかの知識だろ

まあ刀はともかく、
そんな事なら馬は戦国時代ではポニーのように足が短い馬で、乗馬している者の足が
地面に着くか着かないか位の状態だったはずという考証があるよね。

．．．武田騎馬軍団なぞ存在するはずもないと．．．。

．．．戦国ロマンがぶっ飛びますな！（笑）

聖徳太子が実際はいなかったとか、刀なんて人を一人二人切ったら刃が欠けるとか
そういうキリスト的な神なんていないんだ！人間なんてもともと猿だったんだ！的な話はいいっすよ
聖徳太子は僕らの心の中で生き続けるし、あめのぬぼこは突き入れられ続けるんだわ

いつの間に歴史検証スレになったんだここは

>>623
TotalWarスレができた当初から

荒木又衛門が槍遣いを倒した時のエピソードからもわかる
刀で槍に勝つには狭所に誘い込むことが必要

>>621
和種馬は平均で１３ハンズくらい。モンゴル馬とほぼ同じ。
中世欧州で装甲騎兵として使われたデストリア種も精々１５ハンズ程度だと言われている。
元々馬ってのはそこまで巨大じゃないのよ。

黒王号は像並みに巨大だったのに・・・！

馬を短足にするMODとか出たら、騎馬部隊が以前ほど目立たなくなるだろうな

うちの近所にある伊達政宗像も実際どうだったのやら

日本の馬具が未発達だったのは確かだが
日本原種のモンゴル馬でこれだけ動けるんだから戦えるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=KPXG8pt0lr8

>>628
大名クラスが乗るような名馬は比較的でかいよ

っていうか、その頃の日本人の平均的な体格も
今よりずっと小さかったから
馬が今より小柄でも
問題はなかったんじゃあるまいか...

>>630
なるほど

>>632
ちがうぞｗ
暴れん坊将軍が乗ってるような馬を想像してるんだと思うが
ホントはポニーみたいなんだぞ

>>633
サレブレッドの体高：160〜165センチ
アラブ種：146センチ　←名馬はここらへん
日本馬：129.5センチ

ブラリアン速かったよな

ごめん。そういう話だったね。

当時の馬の大きさってんなら大体こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=KPXG8pt0lr8&feature=fvw
日本在来馬と同じ血を引くモンゴルポニーにまたがった騎兵たち。

武士は馬にまたがって刀を振り回して戦ったよ
動かぬ証拠だよ↓
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yanop/retuden/magara.jpg

馬上で刃物振り回すと命の次に大事なおんまさんに怪我させちゃうからそんなことしねえよ
って柴田錬三郎あたりがゆってたなあ

疑問に思ってた
鐙でどのくらい踏ん張って、刀や槍を扱うことができたのか
あと、馬の頭がいくさ中の邪魔でないかと

それって戦国時代だけの問題じゃなくね？

お前らがどう言おうが馬はサラブレッド並みのサイズだし馬乗って刀振り回すし
馬乗ったまま突撃もするし、槍と刀で互角に戦えるし
とにかくそういうゲームだってのは理解しておけよ

そりゃ、初代からしてゲイシャファイトな世界でして

>>642
そういうゲームが大好きだ！
だから言わせてくれ、実際に馬に乗って突撃したし、太刀と槍では太刀が有利だったよ

初代が面白くてはまったが、RTWから見ればユニットが棒なんだよね
騎馬が突撃しているのか、こちら側が不利なのか、ユニットの表示だけで分からないところがあった

Ouch!!＞　λλ　＜Ei Yha!

つーか突撃して槍落としたら刀振りまわすしかねえじゃん
M2TWで騎馬兵が突撃したあと剣振りまわしてたことを考えると
太刀振りまわしてても不思議じゃないわ

>>640
馬上だと踏ん張れないから槍で刺した後に抜けなくなりそうだな

西は賀鳥口，佐久間右衛門，柴田修理亮，稲葉伊予守，同右京助，蜂屋兵庫頭．松の木の渡り，一揆相支へ候を，どつと川を乗り渡し，馬上より数多切り捨て候なり．
（『信長公記』伊勢長嶋一揆成敗の記述）

『信長公記』荒木摂津守逆心を企て並びに伴天連の事

武藤宗右衛門，手の者ども懸け入り，馬上にて組み討ちして，頸四つ
討ち取り，あまへ持参いたし候て，御目に懸くる．

『信長公記』信長太良より御帰陣の事

森三左衛門，千石又一に渡し合ひ，馬上にて切り合ひ，
三左衛門臂の口きられ，引退く．

『信長公記』浮野合戦の事

信長の御小姓衆佐脇藤八走り懸かり，林が頸をうたんとするところを
居ながら大刀を抜き持ち，佐脇藤八が左の肘を小手くはへに打ち落す．
かかり向かって，終に頸を取る．林弥七郎，弓と太刀との働き
比類なき仕立てなり．

一騎打ちが全盛期の素晴らしい時代ですな
数より量ってなってくるとロマンがないよな

『野口豊前守戦功覚書写』（『常総遺文』）
・てつほう五六丁にて、われらおねらい打申候へ共、はつれ申候、そのてつほうの音おきき申候て、跡にひかへ候味方共、
皆々乗かけ申候所ニ、てきくつれ三百八十くひおとり申候

・一、あまかいと申所之東ニ而、小山衆と鑓御座候ニ、我等馬にて乗わけ申候、つれ合候衆飯塚六兵へ・高徳主計存申候事

・一、小山きりとをしと申所ニ而、ひさきと申物人衆引連打出候を、我等馬を入乗くつし申候、つれ合候衆山内大炊亮・
塚原ぬいの助そんし申候事、

・一、小山四日市と申所ニ而、我等初馬ニ入、てきおおしミたし候て、てきに荒巻弥左衛門と申物のさし物・てつほうととお取申候、

・一、うしゆく東輪寺と申候所ニて、糸加大くら鑓ニてつきおとされ、打たれ申候所ニ、我等わきより馬ヲ入、てきのやりヲけおとし申候て、
大くらたすけ申候、我等やりけおとし申物お、北夕ぬいの助と申物、打申候事、

・一、結城よりとちきへ動之時、内より出申候所ニ、川島主税・たかや采女・我等同前ニ馬をかへし走廻申候、つれ合候衆太木信濃存候事、

>>648
残念、一騎打ちが全盛だったのはもっと前の時代だ。戦国時代は集団戦。

>>645
初代はあのゴチャゴチャした戦況の解り難さがある意味Realと言えなくもなかったし、それが味でもあったな。

>>650
意外と探して見れば一騎打ちのエピソードって多いんだぜ
親指武蔵こと新納 忠元の一騎打ちの逸話とか面白い

こういう挿絵かっこよすなぁ

「幕末日本図絵」
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_244.jpg
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_242.jpg
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_302.jpg
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_356.jpg
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_382.jpg
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_360.jpg
ttp://elib.doshisha.ac.jp/denshika/illustre/229/images/229_338.jpg

>>653
かっこいいじゃなイカ
この頃の西洋人の書いた細密画の緻密さは異常。
もっとこういうの見たいな。

まぁ戦国前半は政権争いだからトップとトップが戦うだけだった、女子供や市民にとってはお上のことで関係なかった

一騎打ちといえば信玄と謙信じゃね？ドラマ的にｗ

M2TWみたいにちゃんと攻城兵器を作るのかねぇ、2重堀の城もあったらしいし

基本は兵糧攻めと堀埋め、高松城の水攻め、小田原城攻めのような戦意喪失心理戦、根来衆の砦攻めのように地下道を作る、
稲葉山城を攻めたように搦め手より攻略

ゲーム的には忍者を商人、町人、兵士とかに変装して進入させて内側から開かせたり接触して謀反を起こさせたり

M2TWでもコンスタンチノープル始め、有名な城砦は一つも再現されてなかったし
ぶっちゃけ攻城戦のAIの頭の悪さは如何せんともし難かったところに
ETW、NTWでは改善どころか、無い方がマシとか言われちゃう出来だったからなぁｗ

NTWのエンジンがベースな以上、あまり大きな期待はかけぬが吉
単純な力攻めがバグ無く出来れば御の字だな

武将、国によってAIの強さが違うとかでもいいけどな
アホの子がいたりｗｗ

まぁそれより戦闘の自動観戦モードが欲しいわ
いまだと自動戦闘は結果だけ出るからな

ttp://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/7/c737c4b4.jpg
いや、なんだ、その、CA少しごめんな

これ公式フォーラムに貼りつけたらレーザーライフル足軽とかDLCで出してくれないかな

むしろM2TWに出てきたギリシャ火、オルガン砲、火矢連射機
ETWに出てきたロケット弾を出しても良いのよ…
象兵に挑む忍者とかも面白そうだし。

>>658
これがShogun2の目指している所なんだろうな。

DLCで思い出したが、Gamestopで予約すると河越城の戦いの特典がつくとか書いてあった。
いろいろ特典があってどこでどの版買うか迷うね。

日本語版待ってるのがバカらしくなるな

特典付くのってパケ版なんだよな
ＤＬの方が便利なんだけど、どうせスチムー登録だから

次回作はstarwars: total warとかどうだろうか

いらん、Empires　at　war　とかあるし

EAWみたいに戦闘画面と戦略画面が出てくるゲームは増えてきたが、トータルウォーですごいのは
RTW以降は戦略画面と同じ地形で戦うことになることだよね
そこまでやっているのは、そうそう無いと思う

M2は高低差すごすぎ

次はM3TWだな

>>664
Steam必須だから、どうせ中古では売れないしな
パケ版の利点は再インストする時にDLより若干早いぐらいか
パケ版の特典はちと魅力だけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=QmKGwiRF3F8
旅の果て 紅葉に染まる 御影石

M2TWの攻城兵器作成みたいに堀埋めるのに1ターンかかる（2重堀なら2ターン）ようにすればいいんじゃね
それなら急に襲撃されても救援を送る時間も作れるし
敵本隊をひきつけている間に敵の城を攻撃とかもできる

堀が１ターンで埋められるのであれば、
俺は堀に鯉を放つな。
鯉回収に１ターン掛かるから救援に余裕が生まれる。

>>671

俺も辞世の句を考えておかないとな

>>667
だがEmpire以降では、そうではなくなった

俺はEmpire/Napoleon以降の戦闘mapの方がいいと思うよ。
完全にCampaign Mapsと同じじゃないとしてもある程度周囲の状況（町や川等の地形）
を反映しているし、地形も自然で複雑になってるから。
っつーかM2とRomeは良くありえん地形を生成するw
ほぼ垂直にそびえた山の頂上に陣取る敵とか、それをえっちらほっちら攻め上ったりとか萎えた。

>>671
お、ちゃんと鞘付いてるね。Openingだけかもしれないけどw
おらwktkしてきたぞ。

>>676
確かに連中はデコボコ過ぎるマップを作りすぎる
オレはキャンペーンマップの凹凸を半分か四部の一にしてやってた
そうすると戦闘マップはそれなりになる

地形よりも障害物がきになるな
川と向かい合って弓の打ち合いとか

このゲームは日本語版出るのと日本語化MOD出るのどっちが早いんかな

信長の野望程度の顔グラならいいよ
あれは男臭いゲームだから美人の姫が出てきたときは感動した
最近のコーエーはギャルみたいな女出しすぎでちっとも価値を感じない

>>671
すごい綺麗だな
いつかこれくらいの画質で当たり前のようにゲームができる日が来るのか

>>671
この後、城壁をワシワシ登っていくのか

>>671
大将が谷亮子にしかみえん

てか四季はどうなるんだ？
1ターン1年でずっと春なんて嫌だぞ

１年４ターンで四季はちゃんと反映されるとプレビューにあったぞ

あんま四季めぐるましく変わるのも何だが仕方ないか
てか戦国時代はせいぜい100年ぐらいだからな

TOTALWARのスケールだとNAPOLEONぐらいが適正なんだよな
一年１ターンとかだと将軍が死にまくるし

季節の変わり目こそわびさびの精神があって美しいと思うんだがなぁ
桜だっていきなり満開の完璧な状態になるわけじゃなし
地方によって変化がズレてたりするし

将軍が名前を覚える暇も無くめぐるましく変わるのはダメだな、愛着もわかないし
信長の野望で姫がババアになる前にと急いで統一したのはいい思い出
和ゲーのようなキャラ固有イベントはいらんから顔グラだけでも豊富にしてほしい
せっかく子孫が生まれてもクローンじゃ……

天制覇のような感じがベスト

戦国時代ってせいぜい2代目くらいまでじゃね
つか今回は結婚、子孫システムあるの？

>>676
自分はそこまでひどいのに遭ったことないが、ニコニコのM2TWで、ヘリコプターで吊り下げて
設置したとしか思えないような斜面に大砲が設置されてた
考えてみると、マップで待ち伏せし易そうな地形だとか判断つくのはいいが不自然な地形より
そちらの方がいいかも

RTWの家系図、懐かしいな
1ターンの頃の当主が100年くらい前に寿命になってるの
たしかに、当主の入れ替わりは多いし、その分愛着は湧かなかった

雪で馬走れねぇ〜とか雨で火縄銃打てねぇ〜とか暑さでスタミナがダウンとか
そういう気候要素を取り入れて欲しいな、見た目だけじゃなくて

game.co.ukのダウンドード販売でプレオーダーしたヒトいる？

それを聞いてどうする気だ

>>694
気候要素はEmpire/Napoleonで既に導入されてるし、同engineのShogun2も同じく採用するだろう。

Shogun2の次のTWは何だろう
MT3出してほしいな

>>691
あるよ。同盟国に人質を送ったり預かる事もできるらしい。

新ムービーが来た。

Shogun2 CGI Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=WA3VZfzUClg&feature=player_embedded

実写映画と言われても信じてしまいそうな位、かなり力の入ったCG動画だ。
途中で「これはないw」と吹き出してしまったが、これが西洋人の考える合戦なんだろうなw

TWCでも外人さん達がみんな何処のクランで始めるとか言い始めた。
俺は長宗我部だぜとか、伊達に決まってんだろとか。
微笑ましいなw

なんか、「トロイ」みたい

太刀は刃を下に向けて佩くんじゃないの？
ちょっと違和感が

大丈夫、冬なのに突然春になったり、斬られた瞬間に辞世の句が浮かぶよりは現実的だから

>>702
あれは打ち刀なんじゃないの

>>703
春になったのは無心の状態を表現してるんじゃね？
いきなり辞世の句を詠んだのはﾜﾗﾀが

誰かがやわらちゃんって言ってたのはあの赤備えの方か？
僧兵っぽいのはえなりかずきってところかな

wktkが止まらない
発売まだかよ

おののけー！

あと2年もすればMODでまともになるかな

殺陣格好良いと思って素直に感動してたのに、
朱塗り具足着た谷涼子とえなり僧兵の決闘にしか見えなくなっちまったのは
>>684 >>706　手前ぇらのせいだ

堀も無くロッククライミングするのが疑問で色々このゲームの過去作の動画漁ってたけど
前作や前々作は近代戦だからしょうがないとして
3作前の中世が舞台のmedieval2には普通に堀があって攻城兵器や梯子が近づきにくいように見えるんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=kqHNozH5xHY
これの1分18秒以降あたり・・・なんで劣化してるんだよ
ていうかこれ本当に4年前のゲームか？迫力がヤバすぎキチガイじみてる。これも一緒に買うか迷うな・・・

日記乙

M2にも必ず堀が出てきた訳じゃ無えよ。まだS2に堀が出てこないって決まった訳じゃ無ぇだろ。
兵士がRockClimbingするのは日本人は全員Ninja Trainingを積んでるんだから当たり前だ。

その動画の突っ込みどころはムスリム側らしき将軍が思いっきり訛った英語で
「アタッーク」って突撃してるところだと思うｗ

>>714
なんで？
そんなとこで突っ込んでたらM2TWプレイできねえぞ
ロシアの人もフランスの人も原住民もみんな英語しゃべってるからな

M1だとLatinとRussia語とArabicの3種類だけとは言えちゃんと喋ってたのにな
Romeは古代語を再現するのはきついだろうし英語になるのは仕方が無いだろうけど(EBのTeamはそれやってるが）
Empire以降現地語をちゃんと喋る風潮が復活したのは粋で良いね

粋なのはいいけど、何言ってるかわかんないのがつらい

何言ってるのか解らなくてもふいんきが良ければ良い
結局ある程度Totalwarって雰囲気Gameだと思うし。

shogunも島津が普通の日本語喋ってるーwとか言うのか？
めんどくせー奴だな

>>719
そういう問題じゃないんだよ

>>719
島津だけじゃなくて自分とこの地方以外は基本的にしゃべってる言葉わかんないよ
文明開化後ですら、何言ってるか全然分かんね（笑）って柳田国男もいってたし
こういう問題でもないが

方言まで再現しろって事か？
外人さんが作る物にそこまでリアリティを求めるのは酷だろ

>>722
誰もそこまで言ってない　まぁそこまでやってくれたら尊敬するけど。
要約するとガキは戦国無双やってろって事だ。

ちゃんとアラビア風英語やフランス風英語にしてるのはこだわってると思う

再現したら当時の方言は今の方言とは別物だとか文句を言うんだろ

突撃選ぶと「かかれー」とか言ってくれるの？
黒田さんがうなされちゃうような声でお願いします

誰でもいいから幕末mod作ってくれ

>>723
史実とかリアリティを追求したいなら最初からやらない方がいいと思うよ
そういうゲームじゃないから

いや、そいつはリアルがどうのこうの言ってるわけじゃないと思うよ

>>723
よくわかる

>>726
初代は「かかれー」言ってくれたよ。
今回も結構多くの日本人声優が声を充ててる様だから、色々喋ってくれると思う。

>>727
Shogun2程複雑で巨大なGameをModdingする気力も勇気も無いわ。
一体Model作るだけで優に一週間くらいかかりそう。

Shogun2の前に１をやろうと探したけど中古値上がりしてやがる・・・
新品も売ってないし困った・・・・

どこで買えば安くて早いのかなーと思って店を調べてたらDL販売でShogun売ってるようだ
日本から買えるかは知らんけど
ttp://www.game.co.uk/search.aspx?s=shogun

shogun1は一体どこから資料を得たのか意味不明すぎたな
何故か九州に今川家の領地があったり、安芸に毛利家の領土があったり、マイナー氏族が国一つ収めてたり
あと仕方ないかもしれないけど家康が今川家の跡取りだったり、明らかに越後の上杉家と関東管領の上杉家を混同してた
shogun2はもう大人しく信長の野望を参考にしてくれ

まーた始まった

>>735
http://www.scribd.com/doc/32210680/Shogun-Total-War-manual
これ読むと解るけどS1は意外に熱心に日本史を研究しているんだぜ

史実では〜　　　〜の位置がおかしい　とかはもういいよ
そんなにズレてるのが許せないのかね・・・RTWだって結構ファンタジーだったはずだが

青々とした草原に桜舞う戦場なんだぜ？もっと楽しもうぜ　不満なところは後々ユーザーで手を加えられるかもしれないんだし

>>737
操作方法よりも日本の歴史／文化／用語の説明にページを割いているんだよな。
外人さんにはかなりハードルの高いゲームだったに違いない。
制作側の意図は分からないが、西洋を題材にしたゲームに飽きたコアな人たちが手を出す
ゲームになっていたと思う。

あれから10年経って戦国時代を題材にした外国産ゲーも増えてきた。
Shogun2はタイミング的に面白い時期だと思うね。
説明しなくても知っている外人さんが増えてきたし、そろそろ本格的な戦国モノが市場で求
められる頃だろうから。

あの自称日本文化アドバイザーにはがっかりだわ
歴史の授業のように年表覚えてるだけで日本の書籍は読んでない
日本人の精神というか日本人がどういう考えの下に行動してたか理解してないな

勢力の位置はかなり重要だろ。許せるわけがない
騎馬隊や忍者やゲイシャはロマンやゲームとしての面白さを感じさせるけど
勢力や武将の錯誤は萎え要素でしかない。
実際shogun1の今川家と武田家は弱いし操作めんどくさくて全然楽しくないぞ
特に今川家は九州に義元がいるから無視するわけにもいかない

>>741
だから、そういう武田家が〜、今川家が〜って歴史を基にしたこだわりを捨ててまず純粋に戦略シムゲーとして楽しめばいいじゃん
そういうこだわりから抜け切れないと結局楽しめずに不満先行でスレで愚痴を垂れ流すだけになると思うよ

>>735
>406
を見る限りじゃそんな心配はなさそうだがな

>>742
なんで歴史SLGでそんなつまらん楽しみ方しなきゃならないんだよ
勢力の位置という最低限のこだわりまで譲れってのか？
究極なリアルさを求めるのは不毛って言いたいのはわかるが
だからと言ってどこまでも妥協して不満を言う奴を批判するのはアホでしかないぞ

自分でmodつくれよ

>>741
ってかS1の勢力の位置なんか簡単にmodで直せたから大した問題でも無かった。
それにTotalwarにCharacter game的楽しさを求めるのが間違い。それこそ肥Gameやってろって話だ。
でもまぁNapoleon以降は人物にも力を入れだしてるから、そこそこ期待しとけよ。

>>746
＞S1の勢力の位置なんか簡単にmodで直せた
kwsk

>>747
つ　http://forums.totalwar.org/vb/local_links.php?catid=14

>>732
確かにＭ２以前が限界だな
EMPIRE以降はUNPACKして、XMLファイル変換だからやっとれん

これ見ると史実とかどうでもよくなるって、もはやPS2の悪代官のノリだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2050102

別に史実通り進める気とかないし忠実度は低くていいがそれなら自由度は高くあって欲しい

そこまで史実気にしないとか言うなら戦国ランスのJAPANくらいでもいいんだろ？

別にいいよ、戦国ランスとやらがどんなゲームか知らんけど
Shogun2に期待するのは、足軽とかがわらわらと群れて戦うダイナミックな合戦ゲームだし
戦国キャラゲーやりたくなったらノブヤボ引っ張り出すよ

まあ、MODで史実準拠なのが出たらそれも喜んでやるけど
それはプラスアルファな楽しみだな

つか歴史上の戦いは拡張パックとかで再現されるだろ

石垣昇りとか武将とかちょっと史実に沿って欲しいと意見を言うだけで
TWはそういうゲームじゃないだのキャラゲーだの
お前らそんなに史実通りに作って欲しくないのかよ。そんなに制作チーム馬鹿にしたいのかよ

石垣を登る事自体はおかしくないだろ。登るがスピードが少し早すぎるが。

>>754
史実に近ければそれに越したことはないけど

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>756
俺はお前の方が気に入らないし常識的に言って要望を言ってるだけの>>754を叩く方がおかしいだろ・・・

要望っていっても自分のこだわりを勝手に語ったり（ここまでは許せる）、
それを分かってくれないからって他人を「アホ」呼ばわりするのはやりすぎじゃないか？

スレに戦乱の兆しあり
Total Warの始まりだ

ID:/g0fsU8D が要望を言っているように見えるとか頭大丈夫か？
あいつの言ってる事まとめるとshogun１は時代考証が糞だった
だからshogun２も糞に違いない！だぞ
ID:/g0fsU8D の指摘してる部分は直ってると言われてるのにshogun１は〜ってずっとわめいてるからうざがられてんだろ
ここはshogun2のスレだからな

石垣を登るのはおかしいって言ってる人は西洋厨じゃないのか？
登りにくくするために石垣が進化してきたことすら知らないんじゃないの？

なんか発売前からずいぶん盛り上がってて楽しそうだね

>>shogun2はもう大人しく信長の野望を参考にしてくれ
こんなたわけた事をTotalwar threadに書いたら叩かれても文句は言えねぇと思うけどな。
まぁこんな釣りに釣られちまう俺も他のやつらも大人げ無いとは思うけど。

>>761
初期では登り放題だが、時代が進み後期になるにつれ登れなくなる設定かもしれないって事か。
そういう設定なら面白いな。

>>764
表面ツルツルの近世城郭っぽい石垣を登ってるから気に入らんというのはわかる
表面削ってなきゃ、軽装なら登れなくはないからな
実際は、上から矢や石が降ってきて大変なわけだが

石垣を登るか登らないかというよりも
塀際の攻防が無くて、曲輪の中での乱戦にしかならないってのが気になるんだよな

高さ2、3mくらいの石垣はいろんなとこである
石垣登り云々はこういうとこでの戦果だったんだと思う
大阪城や江戸城みたいな巨大な石垣じゃそもそも登ろうとか思わないんじゃないの？

>>767
だから戦国時代にはほとんどないだろ、あんな石垣は

外人からトンデモジャパンなんだから察してやれよ

誰かID:dLaFpKkkの喋り方に触れてやれよ

CAの目標は「ニホンのcoolなsamurai、bushido文化をダシにして面白いGameを作りたい」だから、
NinjaもGeishaも例の石垣にしても、あれは連中の心象風景であって、
Shogun2は過去の日本の完璧な再現が目標な訳じゃない。
そもそも外人が作る外人向けのgameだってことを理解して、
多少の錯誤は笑ってネタにするくらいの心の余裕を持とう。

バンザーイって言いながら突撃しても驚きません

洋ゲーのWW2日本兵とか凄いけどそれが面白い
連隊規模で空挺降下して自爆していくボンザーイパラトルーパーとかいるんだぜ・・・

だから城とか石垣の高さとか自由に建設、拡張できるようにしときゃ誰も文句言わないんだよ

>>774
Strongholdやれば？

動画を見た限り今までのTWシリーズの様にお城をグレードアップできるぞ。

>>774
いや、その問題じゃないと思うな
Empireの頃からそうだが、城壁登る途中は攻撃しないんだよ

反乱勢力じゃなくて野武士・落ち武者狩りが出るのかな･･･
姫は普通に歩くのだろうか･･･
謀反が起こってくれたら良いな。
チェスのコマは色が違うけど将棋は向きかえるだけってのは文化だよね

M2TWは謀反あったよね？

トータルウォーは外交はノブヤボより豊富だが調略はない
政治的に働きかけ戦わずして勝つ、負け戦はせず戦う前に勝負を決めるのが戦略ゲーであり現実の戦国もそうだった

しかしトータルウォーは戦術メインの戦って勝つゲームだから調略は意図的に組み込まれていない
実際海外の異民族、異宗教間の戦争じゃ女子供含め皆殺しか奴隷だから調略はほとんどなかったから都合が良かった

寝返りはあっただろ　ローマとメディーバルは確か

>>780
何喋ってるのか良く解らないけど、Shogun2には調略要素もあるってFAQに書いてある。

海外版買うか、少し待って日本語版買うか迷ってるんだけど
みんなの過去作からの経験から、日本語化とかＭＯＤとの関係とか考慮するとどっちがいいと思う？

自分で考えろゴミクズ

わざわざゴミクズなんかにレスありがとうございます。
やはり自分で考えるのが一番ですね。　過去レスなどを漁ったりして
いろいろ参考にします。

日本語版出るって情報ってまだ無いんじゃなかった？

>>783
海外版

海外版だな
EmpireやMedievalと違って固有名詞が馴染みのやつがたぶん多いから、ちょっと英語出来ればなんとかなると思ってる

せめて日本版も日本特有のオマケがつくなら・・・

日本語版マニュアルが無料でついてくるよ！

TWシリーズは始めてなんだけど、過去作の日本語版でもmodって使えたの？

>>791
基本的に使えたよ。ただ日本語版にMod入れた場合しばしば文字が英語になる。

ttp://www.gametrailers.com/video/warriors-honor-total-war/710445

>>788
shogun1でNo-dachi samuraiというユニットがいて最初意味わからなかったよ。
お友達いない侍かと思った。

>>794
やめろ　ココア机にぶっ掛けちまったじゃねえか。

>>794
それは新しいw
でも落ち着いて考えればわかるじゃん


関係ないけど、DUEL SCENE
http://www.youtube.com/watch?v=vfviAcCeMxY
とりあえず鎧着せたいらしいな

日本刀で普通に斬れるんなら鎧の意味ないじゃんと思うのは俺だけか
鎧の硬い部分に当たったら日本刀は簡単に折れる
甲冑剣術は可動部分のような顔・首・裏小手・腹・太腿の内側・脛・足の甲を「突く」もんだし
集団の戦では長槍で強打することで骨折や内臓破裂、脳震盪を起こさせて倒した

実装してほしいのは骨折など負傷した兵は移動が遅くなりバラつきが出るとか
今は生存と死亡の２つしかないから新たに死んではいないが倒れて動けない（あるいはもがいている）戦闘不能があるといいな
戦国じゃ大将の首とられて降伏したら終わりで片っ端から止めを刺すこともなかったろ

>>796
それ釣りだったきがする

M2TWは敗走してる連中を倒すと捕虜扱いだったよ
ETWはやってないから知らないけど

>>794
ノーダチ侍に茶ﾌｲﾀ

それより全員1体1で潰し合いしてるのがなんとなく違和感
囲んで横から斬りつけたりするようにしてほしい

>>798
一族郎党皆殺しでござるよ

>>797
日本刀は簡単に折れないし、突くものじゃないよ
甲冑剣術でも突き技は少数でほとんどが切る技になってる
雑兵物語でも接近戦になったら刀を使え、刀を絞るようにもって手足を狙って切りつけるべしと書いてある
まぁ、なまくら使ったら簡単にまがるから気をつけろとかも書いてあるから鎧もかなり効果あったんだろうね

刀を突くだけじゃ見栄えしないし浪漫が無いね。

初代の日本語版再版しねーかなー

Gold EditionじゃなくてWarlord Editionなら日本語入ってるぜ
日本語化する方法は知らないが

覚えてる人いる？
初代のトレーニングにあった、地形と隊形だけで、弓隊で槍武者隊に勝たなくちゃいけないやつが難しかった
初代を手に入れた人は挑戦してほしい

とりあえず英語版買うかな
後から日本語版出た場合って日本語化できるの？
たとえばM2TWの英語版に日本語版のdataフォルダ上書きしたら日本語になるんだろうか

>>809
steamworks採用だし、そんな単純にいくもんかな？

日本語版のdataフォルダはどうやって手に入れるんや

M2TWはwikiに日本語版のlocalized.packがあれば日本語化可能？とか書いてたが
JTWは違うやり方が書いてあったな
localized.packはdataフォルダじゃなくてpacksフォルダに入ってる
日本語はどこに入ってるんだ？

>>809
基本的には出来るはず

>>809
GGのm2tw goldに最新パッチ適用した日本語版の
localized.packを適用してみた

結論は大半は日本語化可能
（ムービーの字幕が一部英語のままだったりする）

今回もDEMOは発売とほぼ同時なんだろうなあ
昔は一月ぐらい前に来て、楽しかったのに

一番>>811が問題だと思うがどうしてるんだ

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

M2TWの日本語版localized.packはwikiにDL先が載ってるね
つまりまとめると日本語版のlocalized.packとdataフォルダ（の日本語テキスト）を上書きすれば日本語化は可能かもと

「Total War: Shogun 2」の最新ムービー公開。武士と僧兵が戦う迫力あるシーンに，ファンの期待はヒートアップ
http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20110215040/

おいおいけっこういいとこの声優使ってないか？ワンピのエースがいるように聞こえる

>>818
結構な手間がかかるな。日本語版買った方がいいなこりゃ｡

http://www.totalwar.com/news/4897
LONDON (15 February, 2011) – SEGA Europe Ltd. today announced that the eagerly awaited demo of the next title in the critically acclaimed Total War™ series,
Total War: SHOGUN 2™ will be available on Steam from 22 February 2011.

上記だとおま国で買えないだろうな・・・

TW好きな人は
http://suznooto.com/index.html
の激突要塞や都道府県大戦とか好だろうな
意外にはまってしまった

オマ国でもdemoは落とせたような…

そもそも初代shogunは受けねらいのギャグゲーだったはず、ステルス芸者とか
それ以降路線が変わったわけだが

もっと大塚とか若本みたいなドスの聞いた声が欲しいな
コールオブデューティーBOの吹き替え版なんかよかった

>>822
キャンペーンもついてくるってあるけど、長宗我部のチュートリアルの事かね？

海外の高評価に驚く4ゲーマー
>>その評価が100点中92点という非常に高いものであるというニュースが
　明らかにされているから驚きだ

まじで90点台だと5年は遊べるんだけどマジで期待してる

日本が舞台の今回は気合いを入れてどこかが早めに
日本語版を発表してくれるなんて思っていたがそんなことなかったぜ

>>829
ていうかTotalWarシリーズはいつも高得点だよ

いつのまにかsteam予約始まってんじゃん

バグだらけでほとんど遊べなかった初期ＥＴＷだって９０点以上だぜ？
御用レビューなんて信用できんわ。

流石に同engineの3作目だし、少なくともNapoleon以上の改良が見込めるなら、
９０点以上に値する出来を期待してもいいと思う。

『Total War 2: Shogun』体験版がSteamにて2月22日より配信決定
http://gs.inside-games.jp/news/267/26718.html

どんぐらいのスペックあればヌルヌルになるんだろうな
早く体験版でいろいろ試したい

兵士がみんな当世具足を装備してるのは大名ごとの特徴がなくてやだなぁ
長宗我部は古式鎧で、島津は南蛮鎧とかもっと差別化をしてほしかった

>>837
兵士は全員当世具足を装備しているという情報はどこで得たの？

今作で初めてこのシリーズをやろうと思ってるけど
日本語版の情報がいつまでも出ないから我慢できずにM2TWを買ってしまいそうだ・・・

M2TWでも十分楽しめると思うよ
MOD充実してるし、完成度はRTWに継ぐものがある
というかM2TW買っちゃうと、多分Shogun2はしばらく買わないで済むと思うｗ

>>840
レスサンクス
M2TWでも十分楽しめるなら我慢できそうにないしそっちからやってみることにするよ

>>830
ニップゲーの会社が関わると、キチガイ訳やバグ仕込みかねないから、
有志の日本語化MOD待った方が良い。

M2TWでも日本語版出たのは１年後くらいだろ
前作ナポレオンもまだ日本語版は出ていない

なにせまずこういったPCゲームはコアなゲーマー層がほとんどであって
TWシリーズを知っているようなファンは日本語版が出るのが遅いから個人輸入とかで買っちゃう
洋ゲーに慣れて英語でいい人も多いし自分で翻訳して日本語化する人もいる

結局日本語版を出しても数が売れないからあまり本気で売り出さない→悪循環
実際ノブヤボと違ってこのゲームの存在自体知らない人がほとんどだしな

M2TWの初回生産限定版がいまだに売りきれてないし

日本語版出さないならsteamの販売解禁して欲しいよ

GPとかGGで買えね？

てかTrailerにあったみたいな一騎打ちって実際にゲームでできるの？

発売が近づいてきたので言っておくが、このゲームには本能寺の変とかの歴史イベントはないからな

歴史イベントは拡張パックででるかもしれないぞ

TWで一騎打ちがあったとしても面白くなさそうだよね
ユニット操作して斬り合いするならいいけど上から見下ろしてるだけだし

レス見てるとエンパイアとナポレオン敬遠してたやつが多そうだな
やっぱ弓と剣がいいよね

ムービーみると火縄銃の発砲音がEmipreと同じっぽいのがちょっと不満。
M2TWの方がうるさくてよかった
つべで実射見ても、結構うるさいし
まあMODでどうにでもなる話だけど

ETWでネイティブアメリカンの弓隊が出てきたときはびっくりしたけどね
こちらは盾とか持ってないのにさ

ETWの弓兵弱すぎだろ・・・リロード０の奴までいるからな
矢のモーションもしょぼいし

Limited Edition買うか迷ってるんだけど、あとでDLCとして大名・服部と長篠の戦い追加されるとかないかな？

黒色火薬の火縄銃は音がやたらうるさい＝エネルギーロスが大きく威力が弱かったからな

おまえのウンチクはもう飽きた

音のデカイ屁よりも小さいほうが臭いっていうアレだな

>>849
無双させるのはそれなりに面白いよ
Rome持ってるならaristeiaってmodをやってみるといい

>>851
俺が実際の火縄銃の音で作るよ
ETWやNTWでも音楽や音響MODはいっぱい作ったしｗ

>>855
士筒なら「手首に当たれば手がちぎれ、首に当たれば取れかかる」
位の威力はあるよ。
雑兵物語でも、鉄砲に当たったら死ぬものと思え、とある。
鉛の円弾なので体内で変形して非常にダメージが大きい。

M2TWは動画見たけどよく出来てるな
でも日本国ＭＯＤ無いのはつまらないな
TWS2が壮大にこけないようにだけ思ってる

誰でも、スチームからＤＬ出来るんだよな
日本語化職人さんに日本語化頼もうかな？

M2TW日本語版も売れてないしナポレオンの状態を見ると日本語版は出ないかも知れないからな
まずは翻訳方法を確立しないと
確か日本語フォント？を入れないと反映されないんだったっけ

これまでのノウハウもあるし
ＭＯＤは導入できない仕様にしましたとかでない限りこけることはないだろう（多分・・・
日本人プレイヤーにとっては”なんちゃって日本”をいかに笑い飛ばせるかどうかにもかかっているが。


スチームはまた規制はいるんじゃないのか？

steam見てるけど規制掛かってる気がする
見当たらないOrz

なお、現在国内からSteamを利用して”Total War: Shogun 2″
を含むシリーズタイトルを購入する事は出来ませんが・・・
ってデモどこから手に入れたらいいん？
デモやってから買うかどうか決めよと思ってたのに・・・

demoがsteamしかなくて、steamがオマ国って
同胞を虐待するのもいい加減にしろよな、クソSEGA

クソSEGA 　ブリブリ

PC gamerの過去記事に、「Shogunのいいところは俺達が当時の歴史を皆目知らんことだよね〜。
第１次、第２次大戦total warとか出したら、やれこの戦車の装甲がどうの、とか歴史フリークがわらわら
湧いて生きて批判の嵐になるからCAはそういうこと考えないほうがいいよ〜（意訳）」
てのがあって笑った。

>>835
＞Best Buyではゲーム内の通貨“1,000Koku”がアンロックされます
って書いてあるけど、これもしかしてマルチの要素？
シングル用だったらいらなすぎるぞ

>>869
恐らくマルチ用　推測だけど


やっぱりＤＥＭＯできないのかー　ﾁｸｼｮｰ　ﾁｸｼｮｰ

>>868
すでにニコニコ動画なんかは、こいつらトータルウォーを全くやったことがないんだなというのが丸わかりの
気持ち悪いコメントであふれかえってるお

>>861
その略称見て思ったけど
S2TWじゃね
スレタイもShogun2: Total War
公式でも時々ごっちゃになってるけど

Shogun: Total War
Rome: Total War
Medieval: Total War
Medieval II: Total War
Empire: Total War
Napoleon: Total War

そもそもスレタイが間違ってるんだな

DEMOはおま国でも落とせるだろ
steam usに行けばさＮＴＷもDEMOは簡単に落とせたし

正確に言えば間違ってはいないと思う
Totalwarはシリーズものだってことを明確にしたいってことで
Totalwarを最初に持ってくるようにリネームしたってニュースが前にあったから
でもまぁいまさら変えられたところでしっくりこないよな

ここに名称について書いてあるよ
http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20101130024/
SEGAがリリースを予定している人気の高いストラテジーシリーズの最新作，
「Shogun 2: Total War」のタイトル名が，「Total War: Shogun 2」に変更されたことが明らかになった。

>>872
>>873

変更されてたんか
すまぬ・・・すまぬ！

でもS2TWのほうがシリーズ的に違和感がないから略称はこっちでいい気もする

2を待つ間に久しぶりに1をインスコしたんだが画面が乱れてゲームにならない
XPですらプレイできないほど昔のゲームなんだな

俺も年を取るわけだ・・・・

俺もちょっと前に久々にS1やろうとしたら、Mouse入力がおかしくて部隊の整列が出来なかった。以前は出来たのに〜

公式サイトにマルチプレイ紹介動画が来た。
自キャラ武将のカラーリングや装備をかなり自由にカスタマイズできるんだな。
家紋も自分で作った物を使えるみたいだ。
スキルの割り振りもあって、恐らくコレはプレイに応じて蓄積されるポイントを消費して強化
していくんだろうな。
AoE3のホームシティみたいに。

4亀に体験版載せろよ
やる気ねーな
ＳＥＧＡもよー

なんか顔グラは浮世絵みたいでダメそうだな
交換用のを用意しておこう

>>700
グラフィックはすごいが色々酷いなｗ

http://img687.imageshack.us/img687/5854/73939180.jpg
うまく言えないが何かがおかしい。

天守がある建造物が城全体の面積に対して多すぎる気がするわ

>>886
各部隊が単一兵科こととか、城の構造が日本っぽくないこととか

>>886
よくありがちなんだが
映像は綺麗なんだけど
城や町がオブジェクト化してるだけで
生活観や緊迫感、戦国の雰囲気なんかが
出てないように見える

これを出すのは相当難しいのかもしれないが・・・

>>886
天守・小天守は丸っきり松本城だね

>>886
城壁が綺麗すぎてヤだな
風雨に晒されて薄汚れた感じが無いのがなー
こう、城壁って薄汚れてベージュというか黄土色っぽくなってるイメージなんだけど。。

よくも悪くもtotalwarだなぁって感じがしたが
M2TWの城壁を和風にしましたって感じにしか見えないのがまたｗ

合戦中なんだし、城外の建築物に矢がブスブス刺さっててもおかしくないかなー。

それにユニットが整然と整列してて、
ユニットの周囲が平行四辺形に見えてきてなんかキモイ。

>>886
廓が無いからだろ

>>886
バランス悪いのもそうだけど堀じゃない？

またシリーズやったことない人がケチ付けてんなｗ
ユニットが整列しすぎって、
どう見てもそ画像は戦闘前のユニット配置したばかりの画像でしょ
どれだけ整列してたはずの部隊のユニットひとり一人が各自
細かい動きするかは今までのトータルウォーで知ってるはずだ

城壁がきれいすぎるとか、
例で言うと、よくなん百年前の古文書展とか仏像展とかを見ると
めちゃめちゃ劣化して汚れてて黄ばんでたりひび割れたりしているが
それを作った当時は色鮮やかだったわけで昔の当時のもの＝汚いではない
城壁も作ってから何十年もたってないし
　
石垣を上ることに関しても丸亀城の石垣を人目を阻んで軽く登ってみたが
フリークライミングで自然の地形を上るよりずっと簡単だった

TWシリーズはM2TWしかやったことないな

なんか城壁が青白く見えるのは俺だけ？影になってる部分が特に。

いつも乞食セールで買ってたけど、最近新作買うたびに微妙・クソゲーを手にする俺がS2TWを予約購入する…。
CoD:BO、Civ5、Gothic 4 、TDU2。まぁいつものTWだよな…。

>>889
そういった生活感が出せるようになったのも、
つい最近のハイエンドなfpsくらいだから、
ワラワラ人が動くSLGだとあと5年はかかるんじゃね。

>>898
やめろ！

いつものＴＷ・・・ＡＩアホ、objの角に引っ掛かるユニット、攻城戦微妙、時代考証無視、発売直後はバグだらけ、でも面白い


うん、まあ、いつもの、程度なら良いよ

初代ショーグンの1530年シナリオとか山内上杉(勢力は上杉)っぽい領地なのに当主が扇谷の上杉朝定で配下に謙信
今川の九州の領地が健在、武田も安芸武田家が含まれてる
とかまぁ知らない人とか興味ない人は間違えちゃいそうなアレになってて面白かったわ

>>886
むしろ何もない平地のど真ん中に、町とか諸々が一の丸に全部収まった城が
ポツンと建ってるトンデモ城じゃなくてホッとしてるんだがｗ

なあに無印はいつもこんなもんだMODに期待するぜ

>>899
てか、ハードよりソフトが大変だろう、そうなってくると

>>902
これで自分で編集しなされ
http://www.mizus.com/files/files/STW_WE/Tools/STWCampaignEditorV1.1b.zip

また酷いトンでもユニットが・・・
http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/325/229/original/Shogun2-2011-02-14-21-11-32-01.jpg?1298028807

焙烙玉だろ

天守が西洋城の塔の役割を担ってるなー
郭で区切るというのを知らないのかな

>>907
「てつはう」か？ｗ

初代shogunの拡張版が元寇だったけど、モンゴル側にてつはう兵がいたよ

ユニットの説明見ないと何を表現しようとしたユニットかわからんわな

普通に考えれば焙烙玉だろうけど

NTWでもそうだったけどミニマップだけ浮いてる感じがするのは何とかならないのか

>>909
知らないのではなくて、ゲームで再現できないのだと思うよ
そもそも日本の会社が作るゲームですら城は再現できてないし

>>913
確かに数年前までパズルみたいな城の和ゲーを
喜んでやってた連中が細かいことばかり言ってもな

ただ、もうちょっと日本の城らしくはできるかもしれん
TAKEDA３ぐらいには

>>886
これだけオブジェクトが精巧になってくると、地形のテクスチャが適当なのが目立ってくるな
次作でやるべき事はメガテクスチャーの導入だな

さんざん酷評をつけた挙句9割のやつがDEMO起動でcrash
もしくは5FPS以下、になるであろう
そしてPCを買い替える

これだけキャラ数が多いと今のCore2時代のPCじゃ重そうだな
SandyBrdgeは4月まで買えないし暫くは我慢か（´・ω・｀）

のぶやぼ（笑）は一応郭ぽくなってたじゃん
最近のは知らないけど

>>917
コア２でもスペック落とせば十分動くぞ
ただグラボは最低5770ぐらい欲しい
あと、sandy買えるなら、それに越したことはない

日本語版はでなさそうなの？

>>907
水軍がよく使った炮烙玉じゃん
攻城でも使う
炮烙火矢というロケット弾で毛利水軍が織田水軍を苦戦させたのは有名

>>888
当時の戦術単位である「備」は数十人の兵科別中隊の複合だからちょうどいいかも
鉄砲一〜四番組各４０人・計１６０人　弓５０人　長柄一〜三番組各５０人・計１５０人　騎乗一〜二番組各３５人・計７０人
徒士一〜二番組各４０人・計８０人　旗一〜二番組各３０人・計６０人　近習２０人　小荷駄６０人
こんな感じでフォーメーションを組み１部隊を編成してた

>>922
TWの規模的には各隊が一つの備って感じじゃないか？

Shogun2の影響でTakeda3も売れるといいな

Takeda3はちょっと

Takeda3も戦略パートと戦術パート(RTS)があるけれど、戦術パートが今ひとつという評価が
多いと思う。
戦略パートはコーエー作品風で外人さんには新鮮に映ったみたい、概ね良評価。
グラフィックが一昔前、サウンドがしょぼい、全国版では無い、なども不満点として良く上げられる。
でも海外製戦国モノでは頑張った作品だったと思う。

>>923
ETWでも、実際は一個連隊内に軽歩兵中隊や大隊砲があったのに単一兵科扱いなんだよな。
１ユニットを単一兵科としてのみ扱うシステムはもう限界に来てるんじゃね？

RTSスタイルで複合兵科は扱えない気がするんだが…
備を導入しても、結局は備の弓兵は射撃、騎馬は迂回、足軽は前へ
って、要するに単一ユニットごとの操作に過ぎないじゃない

やれるとしても精々、募兵が備単位になるとかじゃないかね

光栄とかだと攻城兵器軍団www
この辺はもう割り切るしかねーわな
マルチで1人が1個中隊くらい担当なら詳細な部隊編成でもいいけど

混合編成作ろうと思えばグループ化で作れるんだから。
編成がトータルウォーの醍醐味なんだし、単一兵科で問題ない。

>>926
UIが悪いな、magitechのゲームは
あと戦闘画面でのカメラ移動がクオータービューの二次元だから
TotalWarに慣れると不自由に感じる
>>927
でもそうなると、もうTotalWarとは別モノになるな
Medievalのテルシオとか、どうだったっけ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　＜ユニットカード数20から40ぐらいまで増やせばいいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

詳細な部隊編成で楽しいのはCloseCombatみたいな分隊小隊でのミッション
中世だと編成どうこうでミッションをこなすという感じでもないしな
中隊編成くらいの会戦級ビッグゲーとかやってみたい気もするが

20ユニットでも混戦になると操作がいっぱいいっぱいになるのに
40ユニットとか無理ゲーだろ。

>>931
M2TWはテルシオを構成するパイク兵だけが「テルシオパイク兵」として出てきた
ちなみにテルシオ試すと弱い、まあ銃兵が方陣組めないから仕方ないか

>>934
Medievalの援軍におおまかな戦術を指定するシステム
あれの改良版が欲しいな
そうすれば直接、間接合わせて５０部隊ぐらい指揮できる
Napoleonでそういうのやろうとしたが、断念したみたいだ

これって呂布出てくる？

三国志と戦国時代じゃ時代が大分違うし出てこないよ。

それ以前に中国人だろ、呂布は

セガールは出てくるよ

ここに登場武将のまとめがあるが、呂布の名前はないな
http://www9.ocn.ne.jp/~axl365/Oira_game/Kana/ha/harakiri.htm

>>937
これ、やってろ
http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=264

ついに明日体験版か
そろそろ次スレ立てたほうがよくね>>950
テンプレ案作ったんで加筆修正あったらよろしく
まんま他スレのパクリだけどね


The Creative Assembly社開発、ターンベースストラテジーと
リアルタイムタクティクスを組み合わせたTotal Warシリーズの
最新作『Total War:Shogun2』について語るスレッドです。
英語版は11年3月15日に発売。
体験版は2月22日よりSteamで配信予定。

◆公式サイト
　http://www.totalwar.com/shogun2
◆海外ファンサイト
　TOTALWAR.ORG　http://www.totalwar.org/
　TW CENTER 　http://www.twcenter.net/

体験版をどうやって手に入れるか教えて欲しい

steamにオーストラリアサイトってあったっけ？
アメリカサイトはアップロード遅くなるだろ、時差的に

Cookie削除してないと見れないかもしれないけど
http://store.steampowered.com/?cc=au
http://store.steampowered.com/app/34330/?cc=au

usなら49ドルなのに89ドルとか
さすが犯罪者の国やで

ほかもいろいろひどいぞｗ
USに比べて平均20�j30�j高いし、Mafia2はUSで29.99�j＞豪79.99�j

日本も似たようなのはあるよな。
ubisoftなんか10ドル高い。

>>946
サンクス、準備万端や！

太平洋時間でリリースされるに決まってるだろ
明後日の3:00くらいだろ

>>950
ちょっとここでempireのデモ落としてみ。
ここで落とせないならShogun2もたぶん無理
http://store.steampowered.com/app/10500/

間違えた。こっちで↓
http://store.steampowered.com/app/10500/?cc=au

civ5の北米限定体験版はURL直接入力でDLできたぞ

>>954
うん、試したらciv5は確かにインストールできるね
steamが勝手に起動して、「DEMOをインストールします」のメッセージが出る
でもempireデモは、steamは起動するけど、メッセージが出ない。

steam以外で探して落とすことになると思う、たぶん

ショーグンほどの超大作なら4gamerあたりがやってくれるよ

なんたって10年に一度のお祭りだからな

Steamゲーなのにどうやって4gamerで配信するの…

ateam再インスコでなんとかならんかな

再インストールして何が変わるってんだよ？

>>880
XPだけど普通にプレイできる >STW
ただ、さすがにやる気は起きない

Presentation 8.4
Graphics 6.0
Sound 7.5
Gameplay 6.8
Lasting Appeal 7.2

Overall 7.0

>>947
おいおいオーストラリアドルってものがあってだな・・・と思ったけどレート同じだったｗ

いや今はむしろA$の方が高かったりするぞ

こういう値段って、各国の物価指数とかも判断材料にされてるから
妥当は妥当なんだよね。日本だってパッケージゲームは平均6000〜7000円だし
この観点から見れば日本のゲーマーは6000円を払う購買力を持ってるということだから

おかねないよ

なるほどビッグマックか

オースタラリア人や日本人がアメリカ人より金持ってるとは思えない
こういうのは数量×値段ー費用で考えるから
一番もうかる価格にされるんだよ
アメリカ人のほうは大量に売るのが儲かり、
日本人には需要のπが決まってるので高く売りつける

とりあえず速攻で日本語化だな
フォントもそれっぽいのに変えたい
BGMはすでに千住明のを用意してあるし
あとすぐいじれそうなのはパラメータ調整ぐらいか
マップだのモデリングだのは俺にはお手上げだ

>>967
理屈はそうでも納得できないのが心情ってもんよ
PCゲームはCivを除くと基本対戦物だから英語版（アジア版）しか買ってないや

なかなか来ないな

次スレのスレタイどうするよ
DEMO来たら一気に伸びるぞ多分

【S2TW】Total War: Shogun2 2【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
【S2TW】Total War: Shogun2 二【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
【S2TW】Total War: Shogun2 弐【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
【S2TW】Total War: Shogun2 Part2【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】

【S2TW】Total War: Shogun2 Part2【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】がいいと思う

この中だと3番目が読みやすくかつシリーズスレの伝統にもある程度則っていてよさそうに見える
心配なのは後々に起こるであろうS2TW派とTWS2派の紛争

公式久しぶりに見たけど、刀を鞘に収めるのやっぱかっけーなぁ。美しい。

フーン

今夜３時か

ソースは？

GMT22日０時、demoは来ず

ゲープラでローマもらえた

Steamの更新がアメリカの午前10時、つーことは日本の午前3時っつーことか
VPNまで準備して待ってた俺の気持ちをどうしてくれるっ・・・

demoはいつ来るの？？

>>980
実際に３時に来るかわからんけどね
とてもそれまで起きてられない

なんだこれ
http://www.totalwars.ru/encyclopedia/index.html

TrebuchetじゃなくてMangonelだったのね　Mangonelでもちょっと違う感が否めないけど

http://wikiwiki.jp/s2tw/

体験版来る前にwiki建てといた

http://twitter.com/totalwar/status/39960380310560768
Demo will be out at 5pm GMT for all those asking.だって
やっぱり今日の夜中みたいね

>>983
オンラインマニュアルか？
画像はないけどユニット一覧とか建物一覧とかあるぞ

取り敢えず Onna bushi　に期待だな

建物一覧の

Infamous Mizu Shobai District（悪名高き風俗街）

のインパクトが凄い

英語でやっても問題なさそうｗ

ガイジンの勘違い日本語listに Mizu Shobaiが加わるのか･･･　胸が熱くなるな

Ikko Ikki Yari Ashigaru
結構普通だな

http://www.hobbybunker.com/images/products/red72009.jpg
渋い

そういや、Napoleonのwiki、まだないんだよな

>>985
乙

http://www.totalwar.com/
overviewって動画に出てたんだけど、
今作は将軍だけでなく足軽とか一般兵の装備を自分でアレンジできるんだな。
既出だったらすまん。

アパターっつってたから、自分の分身みたいのを作るのかと思ってたが

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298374676/

>>994
Japan:Total Warのwikiが実質NTWのwikiがわり

終わり

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