【SC2】 StarCraft2 Part55
RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
スレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1288606962/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part3 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288919654/
■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
■前スレ
【SC2】 StarCraft2 Part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1289219424/
スレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1288606962/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part3 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1288919654/
■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
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■前スレ
【SC2】 StarCraft2 Part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1289219424/
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■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）
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■Starcaft2のストーリー
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
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俺の、ゆめは、将来のうちに
ハイドラとかローチと、いっしょに、スワーム組んで
宇宙を統一することである。
クリープ出たら、2ndんとこの拡張、手伝って
ガスためてウルトラリスクか、ブルードロードを、迷ってるが作って、
ザーグリングも改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、Zimbaでい続ける事が、夢である。
|＞ /| ,Ａ |i |＞ 生
|| { V'＜||>ノﾉ || 涯
＼ ゝ代‘ -‘)し／ .ス
彡/) Y)つ >>1Ｚ .だ .ワ
/⌒⌒ し トイi も ｜
i.~~~~~~~|. | | } .ん ム
し~~し~~~し~~J で
ハイドラとかローチと、いっしょに、スワーム組んで
宇宙を統一することである。
クリープ出たら、2ndんとこの拡張、手伝って
ガスためてウルトラリスクか、ブルードロードを、迷ってるが作って、
ザーグリングも改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、Zimbaでい続ける事が、夢である。
|＞ /| ,Ａ |i |＞ 生
|| { V'＜||>ノﾉ || 涯
＼ ゝ代‘ -‘)し／ .ス
彡/) Y)つ >>1Ｚ .だ .ワ
/⌒⌒ し トイi も ｜
i.~~~~~~~|. | | } .ん ム
し~~し~~~し~~J で
テンプレにyougame追加ってなかったけ？
starcraft times も入れていいんじゃない
どっちにしろ、1000になる前に減速してスレ立てとかテンプレ議論とかして欲しい
前スレ>>998へ
バンシーハラスなんてしなくていいです
仮に相手がロボオーダーでない場合にハラスいったら対策を打たれるだけ
オーソドックスなマリンバンシーはマリンのstimが研究し終わった直後にSCVも6～7連れてallin
あとはミクロ勝負になります
正しいマリンバンシーなら、2nd前お花畑なプロトス以外には楽々勝利できますよ
お花畑の相手にはどうやって戦えばいいかわからないです
当方ブロンズランク２です
誰か教えてください
obsで見られて2nd前お花畑作られたらどうすればいいんでしょうか
バンシーハラスなんてしなくていいです
仮に相手がロボオーダーでない場合にハラスいったら対策を打たれるだけ
オーソドックスなマリンバンシーはマリンのstimが研究し終わった直後にSCVも6～7連れてallin
あとはミクロ勝負になります
正しいマリンバンシーなら、2nd前お花畑なプロトス以外には楽々勝利できますよ
お花畑の相手にはどうやって戦えばいいかわからないです
当方ブロンズランク２です
誰か教えてください
obsで見られて2nd前お花畑作られたらどうすればいいんでしょうか
>>8
その状況からなら裏からバンシーでハラスをしつつタンク。
その状況からなら裏からバンシーでハラスをしつつタンク。
プフォエニックスが2～3でてたらハラスできなくないですか？
SG+councilでcharge研究してくる相手への対策はなんとかなってきてはいるんですが
SG+forge キャノンで対策されるときついです
しかもfactoryはこの時点で偵察の役目を終えて昇天してしまっていたり。
SG+councilでcharge研究してくる相手への対策はなんとかなってきてはいるんですが
SG+forge キャノンで対策されるときついです
しかもfactoryはこの時点で偵察の役目を終えて昇天してしまっていたり。
フェニックスだしてこられても、相手はガスを450使ってバンシーハラスを止めただけ
お花畑の度合いにもよるけど、バンシー+stimマリーン+メディパに移行すれば良いじゃない
この時点で相手のフェニックスはほぼ無駄ユニットになるんだから
お花畑の度合いにもよるけど、バンシー+stimマリーン+メディパに移行すれば良いじゃない
この時点で相手のフェニックスはほぼ無駄ユニットになるんだから
ハラスが出来なくて負けとかどんだけハラスに命かけてるんだよ
ハラス返されたからって特に問題ないだろう
フェニックスもキャノンもコストがいくらすると思ってるのさ
ハラスだけよりハラス込みのマクロ的な流れを模索してったほうがいいと思うよ
ハラス返されたからって特に問題ないだろう
フェニックスもキャノンもコストがいくらすると思ってるのさ
ハラスだけよりハラス込みのマクロ的な流れを模索してったほうがいいと思うよ
というかバンシーは必ず使わなきゃだめなんかえ？
別にバンカー建てて2ndいってもいいんだからな
べ、別にあんたのために言ってるわけじゃないんだからね！
勘違いしないでよね！
勘違いしないでよね！
>>8
お花畑ってことは、相手はそれだけ資源裂いてるわけで、
そこまでしてやりたいことと言えば、安全に2ndを取りつつ、相手に2ndを取らせないようにしてブームしたいわけで
それなら、少量のユニットで守れるってことじゃないか？
だから、護衛のBarracks->MarineとCCを他の資源地に飛ばしてやれば良いんじゃないの？
本当にお花畑ならシージェ開発するまで外でれないと思うが、
キャノン2,3個程度ならMarauderを多めに用意して地道に削ればあんまり怖くないんじゃないかな？
Marauderは一応汎用ユニットだから無駄にはならないし、Medivacでるまで敵が待ってくれればほとんどリスク無いわけだし
あと、どういうタイミングか分からないが、obsでてるってことは、こっちもタンク出せる時期ってことだよね？
しかもroboってことは、VoidRayの可能性が低くなるし、相手にTankを出させることを期待してやってるとしても
タンクは割とガス食うわけで、そうなるとミネラル余るし、その分Marine出せるしで
大してAirは怖くない
コロッサスが来てるとしても、タンクなら相性悪くないし、そうなるとImmortalが怖いが、
タンクと同じような位置にHoldさせておけば問題はない。
後の問題はZealotだが、これはMarauderさんが足止めしてくれないとかなりきつい。
DTもきつい、敵2ndあたりにタンク配置して、逆に相手を封鎖させるなら、Turret立てつつで良いと思うが
これはRaven待たないとだめだな。もしくは相手にDT作らせる前に一気に片をつけるか…
お花畑ってことは、相手はそれだけ資源裂いてるわけで、
そこまでしてやりたいことと言えば、安全に2ndを取りつつ、相手に2ndを取らせないようにしてブームしたいわけで
それなら、少量のユニットで守れるってことじゃないか？
だから、護衛のBarracks->MarineとCCを他の資源地に飛ばしてやれば良いんじゃないの？
本当にお花畑ならシージェ開発するまで外でれないと思うが、
キャノン2,3個程度ならMarauderを多めに用意して地道に削ればあんまり怖くないんじゃないかな？
Marauderは一応汎用ユニットだから無駄にはならないし、Medivacでるまで敵が待ってくれればほとんどリスク無いわけだし
あと、どういうタイミングか分からないが、obsでてるってことは、こっちもタンク出せる時期ってことだよね？
しかもroboってことは、VoidRayの可能性が低くなるし、相手にTankを出させることを期待してやってるとしても
タンクは割とガス食うわけで、そうなるとミネラル余るし、その分Marine出せるしで
大してAirは怖くない
コロッサスが来てるとしても、タンクなら相性悪くないし、そうなるとImmortalが怖いが、
タンクと同じような位置にHoldさせておけば問題はない。
後の問題はZealotだが、これはMarauderさんが足止めしてくれないとかなりきつい。
DTもきつい、敵2ndあたりにタンク配置して、逆に相手を封鎖させるなら、Turret立てつつで良いと思うが
これはRaven待たないとだめだな。もしくは相手にDT作らせる前に一気に片をつけるか…
まだこんなクソゲーやってんのかよｗ
日本のSC2人口ってどのくらいなんだろう
1000人は居ると思いたいが
1000人は居ると思いたいが
売れたという意味でなら１０００は超えてると思うけど
その後が・・・
その後が・・・
>>17
君がnoobだからつまらないだけじゃないの？(笑)
君がnoobだからつまらないだけじゃないの？(笑)
2-2マップのザーグはやっかいだな
1000人ってけっこうすごいぞ
このNesTeaとGeniusの試合見てたんだけどキャノンの攻撃だとローチすげー勢いで溶けるんだな
ストーカーの攻撃じゃローチなかなか死なないのにこれには結構驚いたわ
http://sc2rep.com/replays/show?id=2943
ストーカーの攻撃じゃローチなかなか死なないのにこれには結構驚いたわ
http://sc2rep.com/replays/show?id=2943
>>17
一緒に4vs4やろうぜ！
一緒に4vs4やろうぜ！
Tester vs Nada これも面白い
MMM相手にマスフェニックス無双
そしてコロッサス フェニックス HTが揃うともうTのユニットじゃ何出しても止まらない
http://sc2rep.com/replays/show?id=2944
MMM相手にマスフェニックス無双
そしてコロッサス フェニックス HTが揃うともうTのユニットじゃ何出しても止まらない
http://sc2rep.com/replays/show?id=2944
26 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 21:32:15 ID:CZsE0sWj
この書きこみ頻度だと、５０００はいる。
俺は、かずあるネトゲをやってきたから、わかる、
俺は、かずあるネトゲをやってきたから、わかる、
このゲームやってるとチョンの執念がよく解るなw
日本人ならとっくに諦めてるとこをすざましい粘りを見せてくるwむだな。
日本人ならとっくに諦めてるとこをすざましい粘りを見せてくるwむだな。
5000人から10000人ぐらいだと思う
バランス悪くて、やめていく人続出だからな
もう500人ぐらいしかいないよ
sc2jpもリスナー激減だし
matusjunさんもやる気なくなって当然だな
もう500人ぐらいしかいないよ
sc2jpもリスナー激減だし
matusjunさんもやる気なくなって当然だな
>>29
バランスが悪い…？
比較的良バランスで結構な頻度でバランス修正してる
人口が少ないのはゲームに問題があるんじゃなくてRTSが日本に馴染みにくいってだけだと思うが
バランスが悪い、なんて言うからには最低でも1vでダイヤなんだろうな？
バランスが悪い…？
比較的良バランスで結構な頻度でバランス修正してる
人口が少ないのはゲームに問題があるんじゃなくてRTSが日本に馴染みにくいってだけだと思うが
バランスが悪い、なんて言うからには最低でも1vでダイヤなんだろうな？
まぁＳＣ2から入った奴はしかたがないだろう
バランスはどんどん改善されてくし
我慢汁がでてるいんだろうて
バランスはどんどん改善されてくし
我慢汁がでてるいんだろうて
>>23
重くて全然みれないよぅ･･･
重くて全然みれないよぅ･･･
ダイヤならバランスとれるじゃ話にならんだろ
そりゃライトゲーマーが定着しないわ。
そりゃライトゲーマーが定着しないわ。
>>33
ほとんどやり込まずにバランスが悪いかどうか分かるとか日本のライトゲーマーマジパネェっす
ほとんどやり込まずにバランスが悪いかどうか分かるとか日本のライトゲーマーマジパネェっす
NA - Diamond – 11/11
PvT: 55.3%
PvZ: 52.1%
TvZ: 48.4%
Korea – Diamond – 11/11
PvT: 58.0%
PvZ: 43.0%
TvZ: 46.1%
ダイヤですらバランス取れてないけどな
PvT: 55.3%
PvZ: 52.1%
TvZ: 48.4%
Korea – Diamond – 11/11
PvT: 58.0%
PvZ: 43.0%
TvZ: 46.1%
ダイヤですらバランス取れてないけどな
ヒント：誤差、SC2の販売時期
少なくともAoE3よりはバランス取れてるんだが
誤差が出るほどダイヤ少なくないんだけど
単純にバランスが悪いだけだよ
単純にバランスが悪いだけだよ
内輪盛り上がりみたいなゲームだからな。
弱ければひたすらストレス溜まるだけだし。
常に相手より卑怯な事を考えた方が勝ちだから、精神的に悪いわなw
弱ければひたすらストレス溜まるだけだし。
常に相手より卑怯な事を考えた方が勝ちだから、精神的に悪いわなw
発売からまだ半年弱で少しずつバランス修正していってる段階なんだから完璧なバランス修正なんて無理だろ
各種族の個々人の熟練度のバラつきが完璧に当分な上でほぼ5割じゃなかったら、
完璧なバランス調整が出来てるとは言えないがお前はそのレベルまで修正しろと仰るか
大体バランスが悪い、って言うなら具体的にどうバランスが悪いんだ？
そこまでバランス悪いって言い張るんだからそれくらい言えるよな？
大体お前のランクは？
まさかダイヤにもなってないレベルでバランスが悪い（ｷﾘｯとか言ってんの？
全部言わせんな恥ずかしい
各種族の個々人の熟練度のバラつきが完璧に当分な上でほぼ5割じゃなかったら、
完璧なバランス調整が出来てるとは言えないがお前はそのレベルまで修正しろと仰るか
大体バランスが悪い、って言うなら具体的にどうバランスが悪いんだ？
そこまでバランス悪いって言い張るんだからそれくらい言えるよな？
大体お前のランクは？
まさかダイヤにもなってないレベルでバランスが悪い（ｷﾘｯとか言ってんの？
全部言わせんな恥ずかしい
starのサイトが情報色々まとまってたのに今日ずっと鯖落ちしてて見れなくて悲しい
相手の手を読むポーカーのようなゲームなのに、卑劣とかどんだけ・・・
大戦略やっとけ
大戦略やっとけ
正々堂々と正面突破なのがザーグ
あの手この手のテラン
マイクロ勝負のプロトス
まぁＰから見たらザーグは性能が正々堂々してないけどな
あの手この手のテラン
マイクロ勝負のプロトス
まぁＰから見たらザーグは性能が正々堂々してないけどな
むしろハラスはこの手のゲームの中ではやりづらい部類だと思うが
この点は結構ストレス溜めてる人は多いような
この点は結構ストレス溜めてる人は多いような
負けたときこうすればよかったとかが多いのがストレスがたまるね
まぁそれを幾度と経験して強くなってけるいいＲＴＳだと思うが
ストレスのたまり具合が半端無いのは確かだぜ
まぁそれを幾度と経験して強くなってけるいいＲＴＳだと思うが
ストレスのたまり具合が半端無いのは確かだぜ
>>40
なに熱くなってるの
個別にどこを修正すべきだなんて、それこそ個人の熟練度の問題であって
プレーヤーが口出しすることじゃないよ
数万人いるダイヤの膨大なゲーム結果が、現状ではバランスが悪いと示してるだけ
もちろん俺はダイヤですが、アカウント晒すなんてことはしませんよ。
晒しスレとかあって、陰険な人多そうだしね。
なに熱くなってるの
個別にどこを修正すべきだなんて、それこそ個人の熟練度の問題であって
プレーヤーが口出しすることじゃないよ
数万人いるダイヤの膨大なゲーム結果が、現状ではバランスが悪いと示してるだけ
もちろん俺はダイヤですが、アカウント晒すなんてことはしませんよ。
晒しスレとかあって、陰険な人多そうだしね。
熱くなってるじゃねーかよ
まだまだスタクラ2は冷めちゃいねーぜ
まだまだスタクラ2は冷めちゃいねーぜ
具体的にどうバランスが悪いかも分からないのに
勝率だけ出してバランスが悪い言い張るダイヤとかﾜﾛｽ
勝率だけ出してバランスが悪い言い張るダイヤとかﾜﾛｽ
どこがバランス良いんだよｗ
ダイヤというだけだったら俺でもできるぜ！
>>49
ハイドラさんがなすすべもなくコロッサスに溶かされるのとか
ハイドラさんがなすすべもなくコロッサスに溶かされるのとか
相性悪いから当たり前
>>52
ハイドラさんがＭＭに逃げることすら出来ないところとか
ハイドラさんがＭＭに逃げることすら出来ないところとか
将棋はプロだと先手の勝率が53％くらい
しかし2008年は後手の方が勝率が高かったり、
将棋ソフト（最近のはヘタなプロより強い）同士を戦わせるとイーブン
ゲーム的には先手後手互角だが、
人間がやると自分の得意な形に誘導しやすい先手が勝ちやすい、ってのが大方の見解
ちなみに、トッププロによるタイトル戦だと、先手勝率は6割くらいだとか
まぁつまり、勝率の差が5％ってかなりの良バランスだと思うよ
しかも３種族で
しかし2008年は後手の方が勝率が高かったり、
将棋ソフト（最近のはヘタなプロより強い）同士を戦わせるとイーブン
ゲーム的には先手後手互角だが、
人間がやると自分の得意な形に誘導しやすい先手が勝ちやすい、ってのが大方の見解
ちなみに、トッププロによるタイトル戦だと、先手勝率は6割くらいだとか
まぁつまり、勝率の差が5％ってかなりの良バランスだと思うよ
しかも３種族で
勝率の差が少ないのはマッチングが優秀ってだけでは
WinXPとi3でやってる人いるかな？
新しくパソ組もうかと思ってるんだけど、diaⅢまでの繋ぎだから金かけたくないんだよね
sc2もやってみたいんだけど、低画質でもビデカ挿さないと無理かな
新しくパソ組もうかと思ってるんだけど、diaⅢまでの繋ぎだから金かけたくないんだよね
sc2もやってみたいんだけど、低画質でもビデカ挿さないと無理かな
>>54
SC2には一手損角換わり腰掛け銀や相がかり85飛みたいな戦法がない
SC2には一手損角換わり腰掛け銀や相がかり85飛みたいな戦法がない
俺はSC2から入って今もハマってるけど、結局日本でははやらなそうだね。
バランスなんてほとんどどうでもいいでしょう。よく出来てると思います。
俺はPでパッチ後、一時Zに絶対勝てないって思う時期あったけど、
逆にまた研究進んできて５分５分以上にできているし。
思うに1vs1最重視、ロビーなしってあたりが日本人の嗜好とは真逆な気がします。
会話、反省会なしにひたすら知らない人と1vs1続けるのが結局人を選ぶんでしょう。
大会やプロレベルが1vs1やるのはともかく、
庶民がエンターテイメントでやるのはやっぱチーム戦がいろんな意味でいい気がする。
バランスなんてほとんどどうでもいいでしょう。よく出来てると思います。
俺はPでパッチ後、一時Zに絶対勝てないって思う時期あったけど、
逆にまた研究進んできて５分５分以上にできているし。
思うに1vs1最重視、ロビーなしってあたりが日本人の嗜好とは真逆な気がします。
会話、反省会なしにひたすら知らない人と1vs1続けるのが結局人を選ぶんでしょう。
大会やプロレベルが1vs1やるのはともかく、
庶民がエンターテイメントでやるのはやっぱチーム戦がいろんな意味でいい気がする。
そういえばSC1やWC3はチームプレイ前提でバランスを取ってると聞いたことが。
SC2もそのつもりなのかな？
でも大会にせよ野良対戦にせよ、結局は1v1が花形なんですよね…
SC2もそのつもりなのかな？
でも大会にせよ野良対戦にせよ、結局は1v1が花形なんですよね…
マップが悪すぎるんだよ
SC1だって今のSC2みたいなマップだったらこんなバランスになるよ
SC1だって今のSC2みたいなマップだったらこんなバランスになるよ
まぁもっとＳＣ1のマップは出してほしいな
スクラップステーションとか極端すぎてちょっと酷い
スクラップステーションとか極端すぎてちょっと酷い
ぶっちゃけリーパーハラスが開始数分で来なくなっただけで十分。Zもっと強くしろとか言ってる奴はSC2やめてしまえ
Ｚ強くしろとか誰も言ってなかろうに
どうしたんだいいきなり
おっちゃんに話してみ
どうしたんだいいきなり
おっちゃんに話してみ
でもSS人気だしなぁ
＞数万人いるダイヤの膨大なゲーム結果が、現状ではバランスが悪いと示してるだけ
いや普通に現状でバランス悪くないって結果が出てると思うんだけど
いや普通に現状でバランス悪くないって結果が出てると思うんだけど
>>67
各種族の勝率がピッタリ5割じゃないとバランスが良くないってことなんだろ
各種族の勝率がピッタリ5割じゃないとバランスが良くないってことなんだろ
>>68
それは何という神ゲーですか
それは何という神ゲーですか
PってTのヴァイキングに制空権取られたら空軍ユニットでは対抗馬居ないんだなぁ
その場合空は無視して地上をズンズカ闊歩すればいいのでは
Colossusは捨ててHT作って
Colossusは捨ててHT作って
その通りなんだけどね
相手がグーを出してきたからといって無理にグーで対抗する必要はないからね
ただ、空軍でも何か有効なユニットがひとつくらい欲しかったなと
以前のvoidなら対抗馬に成りえたのだろうか
相手がグーを出してきたからといって無理にグーで対抗する必要はないからね
ただ、空軍でも何か有効なユニットがひとつくらい欲しかったなと
以前のvoidなら対抗馬に成りえたのだろうか
VRでもキャリアでも出せば？
強いよ
強いよ
バランスを考えるのにダイアの勝率なんて何の価値もないよ
ダイアなんてピンキリすぎて全然使いこなせてない人がほとんどだし、勝率50%になるようにマッチングされてるし
大会、それも世界最高クラスのGSLだけが判断材料と言えるレベル
ダイアなんてピンキリすぎて全然使いこなせてない人がほとんどだし、勝率50%になるようにマッチングされてるし
大会、それも世界最高クラスのGSLだけが判断材料と言えるレベル
フェニックスいっぱい出せばいいんだよ
>>25のやつ見てみ
>>25のやつ見てみ
フェニックス以降のPのリワードがタッサダーさんまでダサすぎる件
あんまりにもひどいラインナップだったからTZに転向したくなってきたわ
あんまりにもひどいラインナップだったからTZに転向したくなってきたわ
>>70
俺ザーグ使いでＰとＴの相性はよく分かってないんだけど、
>>25の動画見てるとフェニックスってこんなTUEEのか、ほええぇぇ～
とかおもっちまったんだが、違うのか？
普通はヴァイキングに勝てないもんなの？
俺ザーグ使いでＰとＴの相性はよく分かってないんだけど、
>>25の動画見てるとフェニックスってこんなTUEEのか、ほええぇぇ～
とかおもっちまったんだが、違うのか？
普通はヴァイキングに勝てないもんなの？
バランスが悪いって言う人は、自分の種族が弱いって言いたいだけ
>>7
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/165.html
テンプレはここに置いてあるからここのコメント欄で議論すれば？
このテンプレ置き場自体もテンプレに入れないといけないかな。
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/165.html
テンプレはここに置いてあるからここのコメント欄で議論すれば？
このテンプレ置き場自体もテンプレに入れないといけないかな。
フェニックスの強さは使い手と相手が出してるユニットの状況次第過ぎる
普通のプレイヤーなら対Tでフェニ出す理由なんて皆無だし
対Zですら別にフェニックスいらないと思う
Pから飛行ユニット全部（フェニ、ヴォイド、キャリア、マザーシップ）消えても俺には何も影響ないねｗ
普通のプレイヤーなら対Tでフェニ出す理由なんて皆無だし
対Zですら別にフェニックスいらないと思う
Pから飛行ユニット全部（フェニ、ヴォイド、キャリア、マザーシップ）消えても俺には何も影響ないねｗ
ヴォイドなしだとバトルクルーザー無双になるんでね？
BCなんて出させてること自体問題あるだろ
話飛ぶけどGosuplayersのリプレイ見ててたまにマザーシップ出てくるとうおぉ～って思う
ネタで出してんのかもしれないけど、ガチで戦ってる相手側と結構いい勝負するし、場合によっては勝っちゃうことも
Ｐはなんか面白要素いっぱいあっていいよね
使ってみたいなーと思いつつ１戦触って挫折する俺
ネタで出してんのかもしれないけど、ガチで戦ってる相手側と結構いい勝負するし、場合によっては勝っちゃうことも
Ｐはなんか面白要素いっぱいあっていいよね
使ってみたいなーと思いつつ１戦触って挫折する俺
86 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 13:22:46 ID:cU75qATn
対空はストーカーがガチ。
思えばOLってミネ100で移動力あれば偵察も容易だから結構いいユニットだな
サプライで偵察してるから偵察力弱いってあったが逆に言えばサプライでも偵察が出来るわけだし利点でもある
損害的にはzerglingを4匹くらい強行突破させるのと変わらんわけだし。
サプライで偵察してるから偵察力弱いってあったが逆に言えばサプライでも偵察が出来るわけだし利点でもある
損害的にはzerglingを4匹くらい強行突破させるのと変わらんわけだし。
機動力を上げるか
変異してチェンジリングを出すか迷う
変異してチェンジリングを出すか迷う
Zはミネラルも余るしコストって面ではOLの偵察は良いよ
ただラーヴァがもったいないんだ
ただラーヴァがもったいないんだ
でも機動力を上げられる時間帯では即Bansheeとか即Voidの対策には間に合わない。
早めに突っ込んだら足が遅すぎて敵陣全部見られないこともある。
使ってる側からしたら、あんまり良いとは思えんよ。
早めに突っ込んだら足が遅すぎて敵陣全部見られないこともある。
使ってる側からしたら、あんまり良いとは思えんよ。
そりゃ序盤から足速かったりしたら見放題でどうしようもなくImbaになっちまうだろ
少なくともセカンド行ったぐらいでのろのろ状態でもＯＬは突っ込ますべきだな
上級者はそういうのやらなくても分かるんだろうけどたった100ミネでセカンドを守れるんなら安い
あとはＯＬは一気に生産できるのが突っ込ましても問題ない理由だな
ザーグリング4匹つくるよりドローン二匹作ったほうがいいし
上級者はそういうのやらなくても分かるんだろうけどたった100ミネでセカンドを守れるんなら安い
あとはＯＬは一気に生産できるのが突っ込ましても問題ない理由だな
ザーグリング4匹つくるよりドローン二匹作ったほうがいいし
なんか最近ドロップツールでも流行ってる？
こちらが勝ちそうなときに限って落とされるんだけど。
こちらが勝ちそうなときに限って落とされるんだけど。
なにそれこわい
遊びでT練習しててMMMだけで異常に勝てるから調子に乗ってやってたら
1日でダイアまで行ったぞ…どうすんべ俺ゴールドPなのに…
1日でダイアまで行ったぞ…どうすんべ俺ゴールドPなのに…
今日SCJCの大会でしょ
ゴールドとノービスの参加登録者かなり少ないけど大丈夫か？
ゴールドとノービスの参加登録者かなり少ないけど大丈夫か？
ダイアにあがるだけなら、小手先に頼らないほうが早いって事
ゴールドのTが４ｇｗだけでダイヤにいけちゃうとかもあるだろう
ゴールドのTが４ｇｗだけでダイヤにいけちゃうとかもあるだろう
最悪な９６時間とかいうの回収になってないのな
普通に本屋で売ってて笑った
普通に本屋で売ってて笑った
あがった後、ＭＭＭが通用しなくなったら詰むよな
俺も４ＧＷだけでダイヤいったけど、ほかが糞すぎて
試行錯誤しているうちに、あっという間にプラチナにおちた
今度は6poolだけでダイヤにお邪魔してみるか
俺も４ＧＷだけでダイヤいったけど、ほかが糞すぎて
試行錯誤しているうちに、あっという間にプラチナにおちた
今度は6poolだけでダイヤにお邪魔してみるか
6poolでもワーカー特攻でも好きにすればいい
ただそれが失敗したら即サレンダーは止めろ
何一つ面白くないし楽しくもない
ただそれが失敗したら即サレンダーは止めろ
何一つ面白くないし楽しくもない
>>56
Win7とi3でやれてるよ
Win7とi3でやれてるよ
6pool失敗した後ドローン逃がしてかくれんぼ
即サレンダーのが良くない？
返した後相手するのも時間の無駄だし面倒
返した後相手するのも時間の無駄だし面倒
離れ小島にミサイルタレットの森を作って引きこもる
こっちZergで即Banshee３～４台で攻めてくる時、Terran使ってるほうは何が一番嫌なのかな。
Spore3台くらい置いても各個撃破されるだけだし、Hydraじゃ打ち漏らしがでるし。
Banshee見かけたらQueen増産はしてるけど、間に合わないことが多い。
Spore3台くらい置いても各個撃破されるだけだし、Hydraじゃ打ち漏らしがでるし。
Banshee見かけたらQueen増産はしてるけど、間に合わないことが多い。
バンシー出る前のガチラッシュが一番いやなんじゃないか
入り口偵察してバンカーたててたり、マリーンしかいなかったりしたら
保険にクイーン作ってさっさとミュータがいいと思うけど
入り口偵察してバンカーたててたり、マリーンしかいなかったりしたら
保険にクイーン作ってさっさとミュータがいいと思うけど
ノービスはこの時間でも10数人か
もういらんな
もういらんな
starのサイト復活しないな
http://www.youtube.com/watch?v=mgX9fijpCZg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12711392 ←ニコニコ
↑同じ動画
神すぎるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12711392 ←ニコニコ
↑同じ動画
神すぎるｗ
やばい#sc2の会話が超絶うざい
クランチャンネルでも作ってそこで話せばいいのに
クランチャンネルでも作ってそこで話せばいいのに
114 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 22:13:44 ID:IZHNF6wJ
似たようなTvsPばっかりやな
4vs4だと相手チームのだれかは必ずmass void出してくる気がする
こっちzergならなにで対策すればいいだろう
ハラスするのがもちろん一番いいんだけど、相手にterranがいるとこもられちゃうからな・・・
infestor先生はかなりいい仕事してくれるけど、ガス150はきつすぎる・・・
こっちzergならなにで対策すればいいだろう
ハラスするのがもちろん一番いいんだけど、相手にterranがいるとこもられちゃうからな・・・
infestor先生はかなりいい仕事してくれるけど、ガス150はきつすぎる・・・
4GWのオーダーって一個目のGW建てる時に4個いっきに建てるんですか？
4v4ランダムでzergダイヤの人がインフェスタだけ出しとけば良いとか言ってた
4v4で一番安定なユニットって何か知りたい
4v4で一番安定なユニットって何か知りたい
STAR's Siteはメンテナンス中です（サーバー換装）
明日には復帰できるかな・・・。いつも見てくれてる人はありがとう。
明日には復帰できるかな・・・。いつも見てくれてる人はありがとう。
4v4はともかく数揃えれば一番安定するユニットはマリーンかストーカー
これはガチ
中盤以降ならキャリアが鬼
ザーグは何でも出来るようなのはムタかヒドラしかいないので安定しない
これはガチ
中盤以降ならキャリアが鬼
ザーグは何でも出来るようなのはムタかヒドラしかいないので安定しない
4vs4で意外と強い早い段階でできる編成
マスローチ
羽犬+muta（mutaは攻撃UP推奨
マスハイドラ
基本、AAは味方頼り（初めに言っとくと良い
T
マスマリーン+メディ（攻防lv3、研究はすべてやっとく）使い切れない余ったガスは味方に送る
マスリーパー（主に敵の2nd潰しや、ワーカーや生産施設をつぶす） → 途中、完全に対策されたらマロ+マリーン
即バンシー+ヴァイキング（vsZで効果大）→敵の編成によって続行するか、マリーン+BCに移行
シージタンク+マリーン（シージタンクの操作を味方にもできる様にしとくと、意外と良いかも
P
フェニックス+ジーロット（vsZが複数居るときや、味方がTの時。味方がAA揃えてたら、敵との遭遇時は全力でグラビームで相手無力化しとく）
ブリンカー+コロ助
Pで偶に見かけるけど、間違っても初っ端からヴォイドやキャリアーのみを生産しようとしてはいけない
たしかに、数が溜まると強いけど、4vs4初期段階だと対空にも対地にも、数が少なすぎてほぼ役に立たないから、出す場合は他のユニットを揃えてからにした方が絶対に良い
マスローチ
羽犬+muta（mutaは攻撃UP推奨
マスハイドラ
基本、AAは味方頼り（初めに言っとくと良い
T
マスマリーン+メディ（攻防lv3、研究はすべてやっとく）使い切れない余ったガスは味方に送る
マスリーパー（主に敵の2nd潰しや、ワーカーや生産施設をつぶす） → 途中、完全に対策されたらマロ+マリーン
即バンシー+ヴァイキング（vsZで効果大）→敵の編成によって続行するか、マリーン+BCに移行
シージタンク+マリーン（シージタンクの操作を味方にもできる様にしとくと、意外と良いかも
P
フェニックス+ジーロット（vsZが複数居るときや、味方がTの時。味方がAA揃えてたら、敵との遭遇時は全力でグラビームで相手無力化しとく）
ブリンカー+コロ助
Pで偶に見かけるけど、間違っても初っ端からヴォイドやキャリアーのみを生産しようとしてはいけない
たしかに、数が溜まると強いけど、4vs4初期段階だと対空にも対地にも、数が少なすぎてほぼ役に立たないから、出す場合は他のユニットを揃えてからにした方が絶対に良い
最初に
キャリアー とか バンシー とかコールしてくる奴はロクな奴ではないこれはガチ
キャリアー とか バンシー とかコールしてくる奴はロクな奴ではないこれはガチ
一人二体ずつだして、敵一人にSCVラッシュが最強。
操作量も４倍だからマジ手が付けられない。
やられた奴は頭が禿げ上がる。
その後四人で三人を倒すだけだから楽。
SCV操作に夢中できちんとビルドできてないと、自分も禿げ上がる。
操作量も４倍だからマジ手が付けられない。
やられた奴は頭が禿げ上がる。
その後四人で三人を倒すだけだから楽。
SCV操作に夢中できちんとビルドできてないと、自分も禿げ上がる。
ハイドラはないと思うの
ヒドラなの
ヒドラなの
いや、、、T使えよ・・・
使ってて面白いならなんでもいいんじゃないかな。
まぁそんなダイヤに価値があるかは疑問だが。
まぁそんなダイヤに価値があるかは疑問だが。
４ＶＳ４で見方に攻撃されたｗ
ヘタクソだからかな
ヘタクソだからかな
そいつが頭がおかしいからだよ
気にすんな
気にすんな
うん、わかった
mutaでハラスするといい
4人もいればだれか対策してないやつが絶対いる
全員で６poolして一人倒したからって安心しちゃいけない
ほかが無傷だったら内政で最終的に負ける
4人もいればだれか対策してないやつが絶対いる
全員で６poolして一人倒したからって安心しちゃいけない
ほかが無傷だったら内政で最終的に負ける
４：４の限定だが必勝パターン
見方にケリガンアイコンがいたら即抜け。
資源を有効に使ってくれて勝ってくれる。
抜けてもゲーム自体勝ったら後でポイントはつく。
見方にケリガンアイコンがいたら即抜け。
資源を有効に使ってくれて勝ってくれる。
抜けてもゲーム自体勝ったら後でポイントはつく。
それ、必勝もなにも・・・やってて楽しい？
ポイント目的なら何も言わないけどさ
ポイント目的なら何も言わないけどさ
まぁ3v3 4v4なんてのは単なる息抜きだし
どう遊んでも問題ないだろう
どう遊んでも問題ないだろう
自分がケリガンだったら抜けようがないと思うけど。
３ｖ３のでかいマップだとたまに遊び気持ちで即セカンド即キャリアにするけどな
案外勝てるから面白い
byダイアランダム使い
案外勝てるから面白い
byダイアランダム使い
>>134
死ね
死ね
即マザーシップは強いと思うんだが
StarcraftⅡ日本語版！
http://honyaku.kyotolog.net/Entry/195/
http://honyaku.kyotolog.net/Entry/195/
チーム戦で序盤の前線の兵量足りないのに即Ravenとか意味不明のことしてるやつなんなのｗ
Ｔはわからんのでなんかの定番戦術だったら教えてくれまいか
ハイドラごときにやられてどういうつもりなんだｗ
３人も即Ravenしてるの見たのでなんかあんのかね
Ｔはわからんのでなんかの定番戦術だったら教えてくれまいか
ハイドラごときにやられてどういうつもりなんだｗ
３人も即Ravenしてるの見たのでなんかあんのかね
lolリスクさんでぃすりよるんか
ぶりの公式サイトに行きたくても、強制的にハングルサイトに飛ばされるんだけど、どうしたらいい？
ゲーム内から飛ぶ
148 ：名無しさんの野望：2010/11/21(日) 19:52:46 ID:V0O2v8N/
ただのレイブンハラスの練習だろう。流行りだけど、マイクロ練習しないと行けないから
開始時に封鎖の指示とラッシュの指示は出しておくと良い。
あと６ＰＯＯＬ！とか、ＰＬＯＸＹ！とか、叫んで味方をビビらせれば勝手に偵察して、軍作り出す。
封鎖しずらいマップはとにかくラッシュオーダーにさせないと、まず相手もラッシュしてくる
開始時に封鎖の指示とラッシュの指示は出しておくと良い。
あと６ＰＯＯＬ！とか、ＰＬＯＸＹ！とか、叫んで味方をビビらせれば勝手に偵察して、軍作り出す。
封鎖しずらいマップはとにかくラッシュオーダーにさせないと、まず相手もラッシュしてくる
対Pならマリンバンシー行く前にレイブン1機つくるってのも
無いではないけど。
無いではないけど。
Ravenはタレットハラスやシーカー決まると強いけどな
>>146-147
thx
thx
4ー4って事はガチじゃないし、他人も自分のプレー見てる訳だから、
魅せるプレーしてるんじゃね？
本当にレイブン ハラス等が強いならメジャーの1ー1で出回ってるはずだし。
HONみたいにチーム戦がメインのゲームなら怒ってもいいけど、所詮SCの複数は遊び。割り切れ。
魅せるプレーしてるんじゃね？
本当にレイブン ハラス等が強いならメジャーの1ー1で出回ってるはずだし。
HONみたいにチーム戦がメインのゲームなら怒ってもいいけど、所詮SCの複数は遊び。割り切れ。
今日も勝利
やっぱＰは封鎖しないとザーグリングなだれこまして乙だな
やっぱＰは封鎖しないとザーグリングなだれこまして乙だな
154 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 02:04:51 ID:B2+YTtTj
勢い無くなってきたな～
FOVやCODBO行ったのかね、大会の配信も300Userくらいになっちゃたし
FOVやCODBO行ったのかね、大会の配信も300Userくらいになっちゃたし
昨日のSC2JCの大会が300人で今日やったAoE3の大会が1700人だからな
視聴者がどんどん減っていくSC2と視聴者がどんどん増加していくAoE3
なぜここまで差が付いたのか
視聴者がどんどん減っていくSC2と視聴者がどんどん増加していくAoE3
なぜここまで差が付いたのか
実況者の違いだろう
あとは知名度だろう
日本語版無いし普通じゃ売ってないしで
プレイ人口自体がそうとう差があると思うよ
日本語版無いし普通じゃ売ってないしで
プレイ人口自体がそうとう差があると思うよ
やはりAOEには敵わなかったか･･･
BOとか見てるとなんだかんだで日本語版の有無の差が大きいように見える
BOってPC版葬式じゃなかったっけ
毎回同じような話題振ってるやつにいちいち反応すんなよｗ
この程度のリスナーだとスポンサーつかなくて
賞金・賞品もなくなっていくんだろうな
賞金・賞品もなくなっていくんだろうな
AOEは前作から結構人いるしなぁ
AoE3はまつじゅんいるし、奇跡的な逆転とかネタ的な展開があるから、持ってない人や引退した人が多いんだよね、ニコニコでも人気あるし。SC2の大会配信なら俺はplayGGのが好きだな、クオリティ高いし。
環境というか大会の重要度の違いじゃないの？
前はjpコミュの大会見てたけど、
GSL見るようになってからは、もうそれでお腹いっぱいで、見なくなったよ
SC2は何かと大会とかリプレイが豊富だしね
前はjpコミュの大会見てたけど、
GSL見るようになってからは、もうそれでお腹いっぱいで、見なくなったよ
SC2は何かと大会とかリプレイが豊富だしね
というか、SC2の大会って公式以外にも配信実況してる人が大勢いるし
ピアキャスとutsと両方で配信してたりで、視聴者が分散してるだけじゃない？
この話題を出す人って、それを無視して合計してない気がするんだが俺だけか
ピアキャスとutsと両方で配信してたりで、視聴者が分散してるだけじゃない？
この話題を出す人って、それを無視して合計してない気がするんだが俺だけか
今のご時世ピアキャスなんて全然メジャーじゃないし
わざわざピアキャスで見るやつなんて大した数いないだろ
わざわざピアキャスで見るやつなんて大した数いないだろ
そう思うのは勝手だけど、普通に100人単位でいる人間を数えない集計に意味があるとは思えない
そんなこと言い出したらネットで配信されてるコンテンツは全部視聴者を集計すること自体無意味
aoeも公式以外にも配信してるだろ
配信を同時に複数視聴する人もいるから
公式の数で判断するのが妥当だよ
配信を同時に複数視聴する人もいるから
公式の数で判断するのが妥当だよ
複数同時視聴が結構いるから総カウントする必要ないってのは同意
でもSC2では公式より、技術的なことを理解してるプレイヤーの配信実況が見たいって人が少なくないから、公式の数だけで判断するのもむりだと思うよ
でもSC2では公式より、技術的なことを理解してるプレイヤーの配信実況が見たいって人が少なくないから、公式の数だけで判断するのもむりだと思うよ
お前の理論に従ったらこの話自体全部無意味なんだから
もうやめてくれんか？
もうやめてくれんか？
言いたいのは無意味ってことなんだけどね
ピアキャスがたいした数じゃないってのは誤認識だよ
ピアキャスがたいした数じゃないってのは誤認識だよ
GSLはあの２人と盛り上がれるのがいい
わーお！おーまいが おーまいが
わーお！おーまいが おーまいが
ｵｰ!ﾀﾞﾌﾞﾙﾛﾎﾞｰ!
国内もnanasiレベルの選手がもっと増えてくれば試合内容的には充分面白いと思うけどね
やっぱmicroはスタクラの華だしプロの試合だって盛り上がるのはそういう場面
やっぱmicroはスタクラの華だしプロの試合だって盛り上がるのはそういう場面
うーん。何か勘違いしてない？
野球に例えたら、メジャーの試合観すぎて、日本のプロ野球は下手すぎて見れないって方向になってるが、そうじゃないだろ？
エンターテイメントとして、今のsc2jcの大会は甘いって事じゃない？
実況者しかり、大会の進め方しかり。素人を実況にしたマツジュンの大失敗。ニコニコの大会動画さえ見るきしない。
野球に例えたら、メジャーの試合観すぎて、日本のプロ野球は下手すぎて見れないって方向になってるが、そうじゃないだろ？
エンターテイメントとして、今のsc2jcの大会は甘いって事じゃない？
実況者しかり、大会の進め方しかり。素人を実況にしたマツジュンの大失敗。ニコニコの大会動画さえ見るきしない。
だから公式以外のサブ配信で見ればいいんだよ
そもそもあのバイオレットとかいう素人は自分から実況やらせて欲しいって名乗り出たんだから自分で責任取るべき
まつじゅんはFPS勢への宣伝になるって考えてんだろうけどどう見ても逆効果
あんなツマランもん見せられたらRTS自体が糞みたいなジャンルだと誤解されるわ
そもそもあのバイオレットとかいう素人は自分から実況やらせて欲しいって名乗り出たんだから自分で責任取るべき
まつじゅんはFPS勢への宣伝になるって考えてんだろうけどどう見ても逆効果
あんなツマランもん見せられたらRTS自体が糞みたいなジャンルだと誤解されるわ
すげおとまつじゅんが「ｵｰﾏｲｶﾞｰ！」「ﾀﾞﾌﾞﾙﾛﾎﾞｰ!」って言うようになったら視聴者数1000超えるよ
実況をエンターテイメントとして成立させる為に実況者のトーク、実況する場面（画面）の切り替え（見せ方）等をより良くする事も必要だと思うけどね。
野球に例える話しの延長線上だとメジャーを見て、日本のプロ野球を見ない人も居るだろうけど、それとは別に甲子園なら見るって人も居るだろうし、一概にレベルが低いから見る人が居なくなる訳じゃないと思うよ。
個人的な好みで言えば、sc2jpよりplayGGの方が見ていて面白いけどね、アクシデント的に考えても、実況・解説の組み合わせの質もsc2jpより上だと思う。
野球に例える話しの延長線上だとメジャーを見て、日本のプロ野球を見ない人も居るだろうけど、それとは別に甲子園なら見るって人も居るだろうし、一概にレベルが低いから見る人が居なくなる訳じゃないと思うよ。
個人的な好みで言えば、sc2jpよりplayGGの方が見ていて面白いけどね、アクシデント的に考えても、実況・解説の組み合わせの質もsc2jpより上だと思う。
解説実況の人はプレイヤーとしても上手くないと細かい読みあいとか分からないでしょ。
確かにサブ配信の存在は危険だと思う、といいつつサブ配信みてたけど。
確かにサブ配信の存在は危険だと思う、といいつつサブ配信みてたけど。
大会当日に、breek氏の配信と、公式配信が半分に割れた事を運営側は議論するべき。
昨日のAJCCは公式配信がされていないメジャーの試合を配信したりして好感持てたけど、SCの方は公式に耐えきれず避難したって感じだった。
あと、FPSの実況者らしいが普通に技術的になってない上にRTS素人だから辛い。あの実況者の固定ファンの人がRTS知らないけど来ました的なのも無かったし完全な失敗。
失敗は認めて完全するべき。
試しに、Ajcの次の実況をバイオレット氏にしたらいいよ。同じ状況になるから
昨日のAJCCは公式配信がされていないメジャーの試合を配信したりして好感持てたけど、SCの方は公式に耐えきれず避難したって感じだった。
あと、FPSの実況者らしいが普通に技術的になってない上にRTS素人だから辛い。あの実況者の固定ファンの人がRTS知らないけど来ました的なのも無かったし完全な失敗。
失敗は認めて完全するべき。
試しに、Ajcの次の実況をバイオレット氏にしたらいいよ。同じ状況になるから
確かに今のsc2jpの解説は、AoEのまつじゅんまけいぬみたいに
プレイヤーの動きから次の展開の仮説を立てれないくらい勉強不足だしな
自分から志願したのが本当ならもっと知っておいて欲しいものだけど
プレイヤーの動きから次の展開の仮説を立てれないくらい勉強不足だしな
自分から志願したのが本当ならもっと知っておいて欲しいものだけど
すいません。
失敗は認めて完全すべき。
↓
失敗は認めて改善すべき。
です。失礼
失敗は認めて完全すべき。
↓
失敗は認めて改善すべき。
です。失礼
俺はバイオレット悪くないと思うがまつじゅん好きだから戻して欲しいと前置きしつつ
視聴者数をバイオレットのせいにすんのは違うだろ、まつじゅんがやってたときも今も人数はさして変わらん
俺の記憶にある限り発売したばっかのときは800人くらいで過去1度だけ1000人超えた
それからどんどん人減って最近はまつじゅんがやろうがすげおがやろうが500人切ってる状態
理由は知らん、俺はまつじゅんのもすげおのもサイアークのもバイオレットのも全部好きだから
しかしAoE3に負けてるのは正直悔しいものがあるｗ
視聴者数をバイオレットのせいにすんのは違うだろ、まつじゅんがやってたときも今も人数はさして変わらん
俺の記憶にある限り発売したばっかのときは800人くらいで過去1度だけ1000人超えた
それからどんどん人減って最近はまつじゅんがやろうがすげおがやろうが500人切ってる状態
理由は知らん、俺はまつじゅんのもすげおのもサイアークのもバイオレットのも全部好きだから
しかしAoE3に負けてるのは正直悔しいものがあるｗ
少なくとも新規の獲得にはならんと思うよ
配信を割るのも自重するべきだと思う
breek氏の配信俺も同時に見てたけど楽しかった
それなら公式の方に解説申し込んだりして筋通すべき
なぜなら、最終目的はスポンサーついて、大会の商品や賞金が増えてプロ化していく事じゃないの？
金払ってでも見たい大会になれば選手も運営も金入るんだし、いい所まで来てるんだからもったいない。
今の日本人でも金払ってでも見たいプレーヤーいるし、スポンサーついてプロになれそうな人もいるじゃん？
配信を割るのも自重するべきだと思う
breek氏の配信俺も同時に見てたけど楽しかった
それなら公式の方に解説申し込んだりして筋通すべき
なぜなら、最終目的はスポンサーついて、大会の商品や賞金が増えてプロ化していく事じゃないの？
金払ってでも見たい大会になれば選手も運営も金入るんだし、いい所まで来てるんだからもったいない。
今の日本人でも金払ってでも見たいプレーヤーいるし、スポンサーついてプロになれそうな人もいるじゃん？
大事な事つけ忘れた。
それには視聴者数が必要
スポンサーもそれはチェックしてると思う。だから配信は一本化した方がいい
それには視聴者数が必要
スポンサーもそれはチェックしてると思う。だから配信は一本化した方がいい
どうでもいいわ
breekが解説についたとしてもバイオレットがいれば人は増えない
breekが解説についたとしてもバイオレットがいれば人は増えない
そんなにプレイ時間とれないんで
配信見るくらいなら自分でプレイしたい。
配信見るくらいなら自分でプレイしたい。
バイオレットは無知な上に不潔感のある鼻声だからな
ノリも寒いしいいとこが全くない
ノリも寒いしいいとこが全くない
じゃぁ おまんがやれよ
屑
屑
そういや新実況になってからのカックカク配信は改善されたの？
あれに耐えきれなくて見るのを完全に止めた。
あれに耐えきれなくて見るのを完全に止めた。
まぁオーダーの真意が分からなくても
策が成功した時やぶつかり合いの時に盛り上げてくれればいいんだけどね
ぶっちゃけリアルタイムで試合やってる人についていくのはムズ過ぎる
策が成功した時やぶつかり合いの時に盛り上げてくれればいいんだけどね
ぶっちゃけリアルタイムで試合やってる人についていくのはムズ過ぎる
196 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 12:13:06 ID:S36UlbEh
そういえば、SC2はGSLみたいなプロレベルの大会があるけど、AOE3はそういうのってないの？
AoE3が生き残ってるは日本だけで
海外じゃ過疎ってるからな
海外じゃ過疎ってるからな
日本人は内政ゲーの方が入りやすいんだろうね。
200 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/11/22(月) 12:38:02 ID:pZPioZ6P
皆様お久しぶり！呼ばれてないけど進化して戻って来たよ！
良かったら俺様が実況してやりましょうか！？
良かったら俺様が実況してやりましょうか！？
AoE3が八円とか噴いたwww
>>198
もう無料でダウンロード出来るようにして配れば良いじゃんｗｗｗって値段だよなｗ
もう無料でダウンロード出来るようにして配れば良いじゃんｗｗｗって値段だよなｗ
なんで未だに日本人の間でAoE3流行ってるの？
って感じだろうな
平日のゴールデンでも700人とかなのに
って感じだろうな
平日のゴールデンでも700人とかなのに
rts自体の面白さは十分日本人にも伝わると思う
ただ、大半の人はpcでゲームなんて
考えてるスペックを持ってないし
日本のpcゲームは無料ものばかりになってしまった
スペック的に出来るかどうかわからないゲーム
しかも日本語がない
言っちゃ悪いがそこにあえてつっこんだ
sc2プレイヤーは相当変人の部類だと思う
ただ、大半の人はpcでゲームなんて
考えてるスペックを持ってないし
日本のpcゲームは無料ものばかりになってしまった
スペック的に出来るかどうかわからないゲーム
しかも日本語がない
言っちゃ悪いがそこにあえてつっこんだ
sc2プレイヤーは相当変人の部類だと思う
AoE3JCは海外からもみてる人が多いんだよ。
もう世界で数少ないしっかりした大会やってるコミュニティだから
現存するAoEスキーの人達はある程度スケジュールを意識して見てる。
SC2は海外の人が見るメリットあんまないから。
もう世界で数少ないしっかりした大会やってるコミュニティだから
現存するAoEスキーの人達はある程度スケジュールを意識して見てる。
SC2は海外の人が見るメリットあんまないから。
matsujunが実況やってた頃って確かに無知で聞いてて「お前は何を言っているんだ？」
って言いたくなる時もあったがバイオレットとの最大の違いが「ノリ」と「声質」
matsujunは的外れなこと言っても冗談半分なノリで「matsujunﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ」だったが
バイオレットは「・・・」ってリアルに嫌がられてる感じ
知識は少しずつ学べばいいが「ノリ」と「声質」はどうにもならんと思う
って言いたくなる時もあったがバイオレットとの最大の違いが「ノリ」と「声質」
matsujunは的外れなこと言っても冗談半分なノリで「matsujunﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ」だったが
バイオレットは「・・・」ってリアルに嫌がられてる感じ
知識は少しずつ学べばいいが「ノリ」と「声質」はどうにもならんと思う
>>206
ノリも声質も、実況者としてのプライドを持ってボイトレ等のトレーニングや
国内外の有名実況者から盛り上げ方を学べばいくらでも改善することが出来る
ただvioletは自ら「これ以上声を張るのは環境的に無理」と断言してたから望み無し
matsujunという有名実況者の下についていながらあの程度の能力しか無く
全く成長していないというのは正直有り得ない
才能以前の問題だよ
ノリも声質も、実況者としてのプライドを持ってボイトレ等のトレーニングや
国内外の有名実況者から盛り上げ方を学べばいくらでも改善することが出来る
ただvioletは自ら「これ以上声を張るのは環境的に無理」と断言してたから望み無し
matsujunという有名実況者の下についていながらあの程度の能力しか無く
全く成長していないというのは正直有り得ない
才能以前の問題だよ
更に一昨日の大会では実況者とあろうものがルールも把握せず実況に臨んでいたことが発覚
運営進行のミスは実況者のミスでは無いがルールを把握できてないばかりに視聴者を混乱させる言動を連発
実況解説ともに最悪の組み合わせだった
運営進行のミスは実況者のミスでは無いがルールを把握できてないばかりに視聴者を混乱させる言動を連発
実況解説ともに最悪の組み合わせだった
なんか変なのが湧いてるなぁと思ったら晒しスレ立ってないのか
晒しスレはここに統合
今後晒しネタはここでやります
今後晒しネタはここでやります
213 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/11/22(月) 13:54:10 ID:pZPioZ6P
まぁあまり人を叩くモンじゃないぜ。
そんなに言うならじゃあお前がやれって言われて出来るのかどうか。
その人も他人に求め過ぎられたり批判されちゃ傷付くんでないか？
今はまだやんわりと『こうしたら？』とか『こうして欲しい。』で済む話じゃないか。
そんなに言うならじゃあお前がやれって言われて出来るのかどうか。
その人も他人に求め過ぎられたり批判されちゃ傷付くんでないか？
今はまだやんわりと『こうしたら？』とか『こうして欲しい。』で済む話じゃないか。
コテなのにいいこと言ってる…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
ここのコテはいい人ばかりなんだな。キチが一人いた気がするけど
violetの実況動画アド知ってる人いない？俺も見てみたい
violetの実況動画アド知ってる人いない？俺も見てみたい
>>213
名前が出るとこで言えば「お前がやれ」ってなるが自分の発言に責任持ってない名無しにそんなこと言われてもな
本人に努力やそういうものが見られればまだ分かるが、あれはどうしようもないレベルだろ…
名前が出るとこで言えば「お前がやれ」ってなるが自分の発言に責任持ってない名無しにそんなこと言われてもな
本人に努力やそういうものが見られればまだ分かるが、あれはどうしようもないレベルだろ…
なんで自分の発言に責任もてないの？
3歳なの？
3歳なの？
218 ：Chubow ◆l4BkNhHMNc ：2010/11/22(月) 14:43:09 ID:pZPioZ6P
俺は配信見た事ないし、これは当人にはきつい一言になるのかも知れないけど、良い意味で『無いより良い』と考えるべき。
正直こんなマイナーゲームで実況や大会運営してくれてるだけでもありがたいハズなんだよね。
俺もWoWで細々と配信してたけど、極一部の人からの支持だけで救われる時や『こうしたら喜ばれるのか』って閃きがある。
時には叩かれても凹まない自信があっても、凹む時は凹む。まぁ俺はすぐ忘れるけど。
こんな流れが続いて『叩かれ晒されしてまで実況したくない』って人が増えたら零細コミュニティーは終わっちゃうんだよね。
ぶっちゃけ替えがいるなら良いよ。その時は俺がやるけど♪
願わくば偽善であろうと頑張ってくれてる人には叱咤激励して、暖かい目で見守るしかない。
それがイヤなら自分が行動するか、もしくは干渉しないかだ。
WoWのコテのままだった…。
正直こんなマイナーゲームで実況や大会運営してくれてるだけでもありがたいハズなんだよね。
俺もWoWで細々と配信してたけど、極一部の人からの支持だけで救われる時や『こうしたら喜ばれるのか』って閃きがある。
時には叩かれても凹まない自信があっても、凹む時は凹む。まぁ俺はすぐ忘れるけど。
こんな流れが続いて『叩かれ晒されしてまで実況したくない』って人が増えたら零細コミュニティーは終わっちゃうんだよね。
ぶっちゃけ替えがいるなら良いよ。その時は俺がやるけど♪
願わくば偽善であろうと頑張ってくれてる人には叱咤激励して、暖かい目で見守るしかない。
それがイヤなら自分が行動するか、もしくは干渉しないかだ。
WoWのコテのままだった…。
それ匿名掲示板の意味なくね？
是非ともここの発言をマツジュン氏に見てもらいたいし、RTSTVをやるんならここら辺の話題も触れてほしい。
Playggもいいコミュニティだし見てて楽しい。けどマツジュン氏の実況が聞けるのはsjcだけだ！ってのが売りのはずなのに
Playggもいいコミュニティだし見てて楽しい。けどマツジュン氏の実況が聞けるのはsjcだけだ！ってのが売りのはずなのに
>>218
他人に自分の発言に責任持て的な発言しといて何無責任なこと言ってんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に自分の発言に責任持て的な発言しといて何無責任なこと言ってんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SC2JPの第3回 SJC カップ Stage 2なんだけど
ゴールド/マスターの決勝の日程が
11/22(水)ってなってるけど月曜の間違い？
ゴールド/マスターの決勝の日程が
11/22(水)ってなってるけど月曜の間違い？
やり込んでブロンズならまだしもプレイ自体してないでしょ５０戦もしてない
実況始めたのは良いけどゲームを面白いと感じなかったんだな
GODさんとかbreekさんとか実況したがってる上級者は多いと思うよ
実況始めたのは良いけどゲームを面白いと感じなかったんだな
GODさんとかbreekさんとか実況したがってる上級者は多いと思うよ
SC2スレのコテは仙人一人でいい
とりあえずChubowとかいう奴気持ち悪いから消えろ
いい人はたくさんいたほうがいいじゃん仲良くしようよ
で流れ坂封鎖して質問したいんだけどMMMしかまともに出来ないおのぼりダイアTに
おすすめのテック寄りオーダーとかありませんか？そんなに勝てなくてもいいからトールとかBCで遊びたい
で流れ坂封鎖して質問したいんだけどMMMしかまともに出来ないおのぼりダイアTに
おすすめのテック寄りオーダーとかありませんか？そんなに勝てなくてもいいからトールとかBCで遊びたい
配信って何？大会動画ってニコニコで見るものだと思ってた
gslは実況スレでリンク貼ってくれる人がいるから配信っぽいページに飛んで見てる
どうみても情弱です本当に
gslは実況スレでリンク貼ってくれる人がいるから配信っぽいページに飛んで見てる
どうみても情弱です本当に
229 ：Chubow ◆l4BkNhHMNc ：2010/11/22(月) 15:18:44 ID:pZPioZ6P
>>226おい貴様！俺様に勝ってから偉そうにするんだなっ…！話はそれからだ！
>>227は優しいなぁ…！優しいから教えちゃう！
トールで遊びたいなら開幕装甲+1なトール*2+マリン+SCVでGO！修理と気合いでかつるはず。
>>227は優しいなぁ…！優しいから教えちゃう！
トールで遊びたいなら開幕装甲+1なトール*2+マリン+SCVでGO！修理と気合いでかつるはず。
むしろＳＣ仙人がキモいが
他のコテ増えてもいいけど仙人は消えて欲しい
他のコテ増えてもいいけど仙人は消えて欲しい
>>232
これがここにいるchubowじゃないことを願おう
これがここにいるchubowじゃないことを願おう
実況ではmatsujunがトップ
その下はplayGGの面子、sugeo MasterGODx
surapopとbreekは解説向きだな
nazomenも解説向き
アマ実況者＞トッププレイヤー＞素人実況者の構図だな
violetにも早く素人を脱出してほしいものだが
その下はplayGGの面子、sugeo MasterGODx
surapopとbreekは解説向きだな
nazomenも解説向き
アマ実況者＞トッププレイヤー＞素人実況者の構図だな
violetにも早く素人を脱出してほしいものだが
violetになって明らかにustの視聴者減ったな
俺はあの声とテンポ無理だわ
まつじゅんなら知識足らずな所も許せたけどこいつはなんかムカつく
あれここ晒しスレだっけ
俺はあの声とテンポ無理だわ
まつじゅんなら知識足らずな所も許せたけどこいつはなんかムカつく
あれここ晒しスレだっけ
236 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 16:31:42 ID:0dlCMBKK
おまいら、何か良い流れの話してるじゃまいか。
個人的に人の事は批判したくないけど、晒してる人は叩かれるのは当たり前。
それが嫌なら、晒すのをやめればいいだけの話。
批判的な意見を克服したらさらに大きな器になれる。だから、実況者＆解説者ともに
頑張れ。応援してる。
個人的に人の事は批判したくないけど、晒してる人は叩かれるのは当たり前。
それが嫌なら、晒すのをやめればいいだけの話。
批判的な意見を克服したらさらに大きな器になれる。だから、実況者＆解説者ともに
頑張れ。応援してる。
vioはL4D2の国内トップクラスのプレーヤーだったころの実況から賛否両論だったからなあ
彼が知識を身につけてもこういう議論は起きると思うよ
俺は好きだから続けて欲しいけど
彼が知識を身につけてもこういう議論は起きると思うよ
俺は好きだから続けて欲しいけど
まつじゅんへの叩きは、それをバネに頑張ってほしいって感じだけど
vioへの叩きはガチ
vioへの叩きはガチ
239 ：Chubow ◆l4BkNhHMNc ：2010/11/22(月) 16:51:30 ID:pZPioZ6P
>>233半分事実だね。
>>235見なけりゃ良いんじゃないのかなぁ。アナタの並べた文字も充分ムカつく部類です。
>>236何その勝手な理論、『皆の為に（若干自分にも…）』と何かをやってくれてる人間に対して叩かれて当前、嫌なら辞めろとかバカか？
批判乗り越えたら云々と偉そうに言うけど、お前は匿名の悪意を乗り越えた事あんの？意外と辛いぞ？
最後に綺麗事述べてるけど、本当に応援したいなら一緒に頑張ろうと何故言ってやれないのか。
>>235見なけりゃ良いんじゃないのかなぁ。アナタの並べた文字も充分ムカつく部類です。
>>236何その勝手な理論、『皆の為に（若干自分にも…）』と何かをやってくれてる人間に対して叩かれて当前、嫌なら辞めろとかバカか？
批判乗り越えたら云々と偉そうに言うけど、お前は匿名の悪意を乗り越えた事あんの？意外と辛いぞ？
最後に綺麗事述べてるけど、本当に応援したいなら一緒に頑張ろうと何故言ってやれないのか。
良かったら良いっていうけど悪かったから悪いって言ってるだけ
他にもやりたいって人いるみたいなんだから変わって貰ったほうが良いのは事実でしょ
見てるの苦痛だったもん
他にもやりたいって人いるみたいなんだから変わって貰ったほうが良いのは事実でしょ
見てるの苦痛だったもん
まつじゅんはRTSコミュ二つの運営と格ゲーのGODSGARDENの運営にも絡んでて仕事もあって忙しい
おまけにTGN
そんな中しっかり勉強してやってるのはすごいと思うよ
家庭持ちなのに配信機材揃えるのとか無理ゲーだろうに
おまけにTGN
そんな中しっかり勉強してやってるのはすごいと思うよ
家庭持ちなのに配信機材揃えるのとか無理ゲーだろうに
まつじゅんの実況がレベル高すぎるんだよ
他が普通
まつじゅんはもうプロレベルだもん
どこで覚えたんだろうな
他が普通
まつじゅんはもうプロレベルだもん
どこで覚えたんだろうな
個人的にはplayGGのツートップ実況が好きだな
まつじゅんはいい相方に恵まれてない気がする
ところでvioletの実況未見なんだけど動画無いですかね
まつじゅんはいい相方に恵まれてない気がする
ところでvioletの実況未見なんだけど動画無いですかね
ニコニコの3rdsjcの実況はすべてバイオレット氏
マツジュン氏はぶっちゃけ今の実況をどう見てるのかが聞きたい
長い目でみていくつもりなのか
マツジュン氏はぶっちゃけ今の実況をどう見てるのかが聞きたい
長い目でみていくつもりなのか
>>244
ありっと。夕飯食いながら見るよー
ありっと。夕飯食いながら見るよー
とわわの実況もなかなか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12510222
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12510222
まつじゅんがvioletの実況を高く評価してるんだから
ずっとvioletだよ
ずっとvioletだよ
そんなことより7時からGSLの初日だから忘れんなよ
前回優勝のZ NesTeaがいきなり出るぞ
前回優勝のZ NesTeaがいきなり出るぞ
とわわの実況はいいね
おちついてるし
おちついてるし
sugeo好きだなー
解説が分かりやすいからね
解説が分かりやすいからね
sugeoとsurapopが国内でベスト
violetはちょっとおっちょこちょいだな
もうちょっとSC2をプレイして学んだら･･･って感じ
SC2JCの試合あんま見ないけど頑張ってくれ
violetはちょっとおっちょこちょいだな
もうちょっとSC2をプレイして学んだら･･･って感じ
SC2JCの試合あんま見ないけど頑張ってくれ
解説は誰でもいいけど、実況は長く声を聞く分、そうはいかないもんなぁ
まつじゅんが実況しなくなって、配信見ずリプレイ見るようになったわ
aoe3でも戦闘シーンで盛り上げるから、より戦闘が熱いスタクラ２の実況は
すっげぇ楽しみにしてたのに、おまいらが批判するからやめちまったじゃないか
まつじゅんが実況しなくなって、配信見ずリプレイ見るようになったわ
aoe3でも戦闘シーンで盛り上げるから、より戦闘が熱いスタクラ２の実況は
すっげぇ楽しみにしてたのに、おまいらが批判するからやめちまったじゃないか
晒しスレさっさと作れよ
breekもやるってさ
>>198
･･･一瞬自分の目を疑ったが、なんじゃあこりゃあああ！！
･･･一瞬自分の目を疑ったが、なんじゃあこりゃあああ！！
著作権無視してGSL横流しするような奴らは
企業から商品やらを提供されているsc2jpで
公式に実況解説するのはふさわしくないよ
下手でも清廉潔白の奴がやるべきだ
企業から商品やらを提供されているsc2jpで
公式に実況解説するのはふさわしくないよ
下手でも清廉潔白の奴がやるべきだ
じゃあお前がやったら？
下手でも潔白だからいいだろ？
下手でも潔白だからいいだろ？
あいつらは要請が無い限りやらないだろうなあ
GGとチャットしつつずっとやり続けるアホと戦ったな
見てみたらプラチナだった
そういう戦法か
見てみたらプラチナだった
そういう戦法か
よく見たら形が違うトールが出てきてたんだけど
なんだあれ？
なんだあれ？
>>261
CEのthorじゃね？羽がついてるとか
CEのthorじゃね？羽がついてるとか
これ止まるのか？
すげー
よく勝ったな
よく勝ったな
http://images.gamebase.com.tw/gb_img/8/001/283/1283698.jpg
http://images.gamebase.com.tw/gb_img/9/001/283/1283699.jpg
左の女の通訳の詳細を希望します。
http://images.gamebase.com.tw/gb_img/9/001/283/1283699.jpg
左の女の通訳の詳細を希望します。
今俺の横でSC2やってるよ
yougame.jpの人はコミュニティに顔出したりしないんだろか。
実況はあの人でいいと思ってました
しかしあすかちゃんがダメだっていうなら別
実況変えろ！！！
あと晒し立てて
しかしあすかちゃんがダメだっていうなら別
実況変えろ！！！
あと晒し立てて
しばらくやってないんですが、
いい加減テランやりたい放題の時代終わりました？
いい加減テランやりたい放題の時代終わりました？
そんな思考だからお前は負けいぬなんだよ
そんなお前からしたらいつの時代もTIMBAのままだろう
そんなお前からしたらいつの時代もTIMBAのままだろう
洋物しか見ないから実況が云々とかどうでもいい
Pも充分強い。果物屋みたいなPプレイヤーが出てくればガラっとかわる
Tは相変わらずそのままで強い
Tは相変わらずそのままで強い
GeniusやIncaが果物屋に劣るとは思えないがなー
FoxerってMarineKingに変えたのか
allstarのリプ流出したのか
韓国らしいゴミ運営だな
次は八百長が来るな
韓国らしいゴミ運営だな
次は八百長が来るな
リプ流出問題ｗ
流出してもまったく問題にならないけどね
まぁ、管理がずさんといえばそうなんだろうけど
まぁ、管理がずさんといえばそうなんだろうけど
むしろリプくらいバンバン流せよと言いたい
鰤がイベントに関わってるから公式にリリースしただけだろ
何か勘違いしてる奴いるな、
Ｔ使いでＴTSUEEE！してたから変な修正喰らってないか心配だったが、
案の定色々あるな、
まぁリーパーは壊れてたから仕方ないか。
Ｚはローチ強化で
Ｐはゼロット出るの遅くなって、ＶＲゴミ化でおｋ？
Ｔ使いでＴTSUEEE！してたから変な修正喰らってないか心配だったが、
案の定色々あるな、
まぁリーパーは壊れてたから仕方ないか。
Ｚはローチ強化で
Ｐはゼロット出るの遅くなって、ＶＲゴミ化でおｋ？
MutaliskとOverlordが破裂するときの音が気持ち悪い
どう見ても公式です
ttp://kr.battle.net/sc2/ko/blog/467415#blog
ttp://classic.battlenet.co.kr/sc2community/replay/gstar2010/Gstar_allstar_replays.zip
ttp://kr.battle.net/sc2/ko/blog/467415#blog
ttp://classic.battlenet.co.kr/sc2community/replay/gstar2010/Gstar_allstar_replays.zip
もうここも勢いなくなってきたし晒しと統合していいんじゃね
小池kurOa光君は借りた金返したのかな
小池kurOa光君は借りた金返したのかな
そしてFirefoxが2chと合ってないのはよ～く分かった。なぜF5が利かないんだよ!
本スレで名前まで出すとかマジキチが住み着いてるな
晒しはウザいだけだから流れ止まっても統合とか勘弁
ディスプレイ２つの環境で好きなディスプレイに
フルスクリーンで表示する方法ってどうするの
フルスクリーンで表示する方法ってどうするの
プライマリにする
質問が微妙に足りてなかった
1番以外のディスプレイにフルスクリーンで表示する方法はもしかしてない？
1番以外のディスプレイにフルスクリーンで表示する方法はもしかしてない？
SC2って30インチのWQXGA（2560x1600）だとやっぱり有利？
ある一定以上になると拡大されるだけでかわらん
ゲーム側で設定できる最大解像度以上は別に変らんね
むしろ。30インチとか近くで見ると、マップや情報全体が一度に見れないんじゃね？
首回して全体見るとかになりそう。ちょっと離れて見るなら別だけどね。
むしろ。30インチとか近くで見ると、マップや情報全体が一度に見れないんじゃね？
首回して全体見るとかになりそう。ちょっと離れて見るなら別だけどね。
１７から２３でも最初戸惑った記憶がある
視界の広さは縦横比率が重要。
4vs4で、敵が温いなーと思ってたら
味方がもっと温かった件
味方がもっと温かった件
おれっちプロシルバーなんやけど、
ゼロット垂れ流しが返せなかったからまねしてみたら
なんかチーズ食らったとき以外に負けなくてプラチナに当たり始めた
なにこれこわい・・・
ゼロット垂れ流しが返せなかったからまねしてみたら
なんかチーズ食らったとき以外に負けなくてプラチナに当たり始めた
なにこれこわい・・・
一番温かったのは自分ってパターンだなｗ
TvTってどう戦えばいいの？
当方プラチナ下位
当方プラチナ下位
111即バンシーで大体勝てる
今日のわんこ
PvZで早めの偵察行ったら距離遠めなのに6poolくさかった
とりあえず坂上キャノン1個とゼロット封鎖して2gwでユニットを貯めてた
なかなか来ないなぁと思った頃、犬15匹くらい着弾、キャノン見て帰る
チャットで「ファッキン ヴォイドレイ!!」と叫んでそのまま落ち
その後「Hey Boy! ハラスばかりやってたら上手くなれないぜ！」とメッセージが届く…
PvZで早めの偵察行ったら距離遠めなのに6poolくさかった
とりあえず坂上キャノン1個とゼロット封鎖して2gwでユニットを貯めてた
なかなか来ないなぁと思った頃、犬15匹くらい着弾、キャノン見て帰る
チャットで「ファッキン ヴォイドレイ!!」と叫んでそのまま落ち
その後「Hey Boy! ハラスばかりやってたら上手くなれないぜ！」とメッセージが届く…
305 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/23(火) 16:15:56 ID:iK4uRZIM
>>304
15匹の柴犬だったら、喜んでかまれにいくのじゃ・・
15匹の柴犬だったら、喜んでかまれにいくのじゃ・・
いい加減変なRPしてるコテはここにとって有害なことに気付いて欲しい
柴犬って人の顔噛み千切るの多いだろ
／＿_ ＼‐--､
／;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ ＼
/／'ﾞノ^ヽ;;;;＼ 緊急取材！北の脅威
〃 ＼;;;＼ 韓国の反応は？
,'ﾞ ,=＝‐ヽ ヽ;;;;;ヽ l ヽ ／
{ミ､ ﾞ rｪ-､,,_ ヽ;;;;ヽ | ｉ／
ソ ｬ>ﾉ 二-‐ ヽ;;;;;＼ | }
ウ l/ ヾ;;;;;;ヽ l /
ル （ ⌒) ..::::::: };;;;;;;r-､ /_ノ
市 V‐'^´ `ヽ::::::: ﾘ;;弋 ハ /
民 （⌒`＞ ノﾘ;;;;;;;;;;;;;∨
｜ (~'´ノ .::::: ／;;;;;;;;;;;;;;ﾘ
:l￣ ....::::::: |;;;;;;;;;;;;;;;{
弋_:::::::::::::::::::::::::::::／ﾉ|ﾘﾘ;;;;;;;;;;ミ
￣~`ｉヽ ﾙ;;;;;;;;;;;＼
Ｑ．アメリカが北朝鮮を攻撃したら────
日本を相手に戦います
／;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ ＼
/／'ﾞノ^ヽ;;;;＼ 緊急取材！北の脅威
〃 ＼;;;＼ 韓国の反応は？
,'ﾞ ,=＝‐ヽ ヽ;;;;;ヽ l ヽ ／
{ミ､ ﾞ rｪ-､,,_ ヽ;;;;ヽ | ｉ／
ソ ｬ>ﾉ 二-‐ ヽ;;;;;＼ | }
ウ l/ ヾ;;;;;;ヽ l /
ル （ ⌒) ..::::::: };;;;;;;r-､ /_ノ
市 V‐'^´ `ヽ::::::: ﾘ;;弋 ハ /
民 （⌒`＞ ノﾘ;;;;;;;;;;;;;∨
｜ (~'´ノ .::::: ／;;;;;;;;;;;;;;ﾘ
:l￣ ....::::::: |;;;;;;;;;;;;;;;{
弋_:::::::::::::::::::::::::::::／ﾉ|ﾘﾘ;;;;;;;;;;ミ
￣~`ｉヽ ﾙ;;;;;;;;;;;＼
Ｑ．アメリカが北朝鮮を攻撃したら────
日本を相手に戦います
>>308
土佐犬じゃなくて？
土佐犬じゃなくて？
在日が混乱に乗じて日本でテロをする可能性があるから気をつけたほうがいい
北朝鮮が韓国にpush
ワロタｗｗｗｗｗ
しかし内政に差があるからな
逆転するにはやっぱ核か
しかし内政に差があるからな
逆転するにはやっぱ核か
ローチ対ベネ
急用だから少しポーズさせてくれってとき
なんて言えばいいの？
なんて言えばいいの？
please wait a minute sorry とか適当に言っとけばいいじゃん
ggって言ってサレンダーする
お前の急用など知らん、何分も待たせんな
お前の急用など知らん、何分も待たせんな
サレンダーしろよ
数秒ならまだしも一分近く待たされる身にもなってみろよ
数秒ならまだしも一分近く待たされる身にもなってみろよ
別にポーズするのはいい
しかし、即効再開されても文句はいうな
しかし、即効再開されても文句はいうな
>>305
もしかして、CS仙人？
もしかして、CS仙人？
Please wait なんて言われたら罠だと思うだろｗ
ゴールドでも
壁なしでチーズキャノンくらって速攻ggとか
壁なしで犬くらってふぁびょ乙とか
zergで遅い犬だしてカウンター乙とかそんなのばっかだな
ランダムでそんな相方ひかされるのがマジimba
壁なしでチーズキャノンくらって速攻ggとか
壁なしで犬くらってふぁびょ乙とか
zergで遅い犬だしてカウンター乙とかそんなのばっかだな
ランダムでそんな相方ひかされるのがマジimba
俺ゴールドだけど
ゴールドとか全然たいしたことないと思うよ
バレバレチーズとか平気でやってきたり
ＧＧ言いながらずっとサレンダーしなかったり
ゴールドとか全然たいしたことないと思うよ
バレバレチーズとか平気でやってきたり
ＧＧ言いながらずっとサレンダーしなかったり
自分が下手なの自覚して努力してるゴールドなら応援したいが
自分もゴールドクラスなのに相方が下手すぎてやってらんねーとか言ってる奴なんて噴飯物だがなｗ
自分もゴールドクラスなのに相方が下手すぎてやってらんねーとか言ってる奴なんて噴飯物だがなｗ
>>325
TLのフォーラムで、何でゴールドとかの下のリーグの
人たちの意見に耳を貸さないの？ってスレがあって、
皆からバッシング受けてたのが面白かったｗ
で、ある奴がダニング クルーガー効果って奴のwiki出してきて凄く納得した。
「知識の少ない人間が、もっと知識の多い人々より自分の方が物事をよく知っていると思い込む」現象のことです。
実験に当たって彼らが立てた仮説は以下の4つで、結果的にそれらがほぼ証明されたのです。
1. 無能な人々は、自分のスキルのレベルを過大評価する傾向がある。
2. 無能な人々は、他者が持っているスキルを正しく認識できない。
3. 無能な人々は、自分の無能さがどれほどのものかを認識できない。
4. こうした人々も、本質的にスキルが向上するような訓練を施されれば、
それまでのスキル不足に気づき、それを認めることができる。
TLのフォーラムで、何でゴールドとかの下のリーグの
人たちの意見に耳を貸さないの？ってスレがあって、
皆からバッシング受けてたのが面白かったｗ
で、ある奴がダニング クルーガー効果って奴のwiki出してきて凄く納得した。
「知識の少ない人間が、もっと知識の多い人々より自分の方が物事をよく知っていると思い込む」現象のことです。
実験に当たって彼らが立てた仮説は以下の4つで、結果的にそれらがほぼ証明されたのです。
1. 無能な人々は、自分のスキルのレベルを過大評価する傾向がある。
2. 無能な人々は、他者が持っているスキルを正しく認識できない。
3. 無能な人々は、自分の無能さがどれほどのものかを認識できない。
4. こうした人々も、本質的にスキルが向上するような訓練を施されれば、
それまでのスキル不足に気づき、それを認めることができる。
自分にも心当たりがあって勉強になった。
無能の人々と評価を下す側も、また無能である場合がある点に気づけ
主観なんだから
「結果的にほぼ証明された」とか、統計とっただけだろ
そもそも解決策が、「本質的にスキルが向上するような訓練を施され」ることだから、
一人もがいても骨折り損ってことじゃないのか
むしろ向上心をなくして他力本願な傾向に陥る
主観なんだから
「結果的にほぼ証明された」とか、統計とっただけだろ
そもそも解決策が、「本質的にスキルが向上するような訓練を施され」ることだから、
一人もがいても骨折り損ってことじゃないのか
むしろ向上心をなくして他力本願な傾向に陥る
そんな話だれもしてないけどぉ･･･
>>329
わかりやすい例出してくれてありがとう。
わかりやすい例出してくれてありがとう。
250キチガイは解決したのか？
最近全然沸いて来ないぞ
最近全然沸いて来ないぞ
>>331
ダイアが有能な人々に属するなら、破綻するわけだが？
ダイアが有能な人々に属するなら、破綻するわけだが？
みゃおみゃお
実力で主張の正当性を問うのは危険な考えだぞ
誰が言ってようが正しいもんは正しいし、間違ってるもんは間違ってる
誰が言ってようが正しいもんは正しいし、間違ってるもんは間違ってる
よし、このスレの初心者達の為にTvZの無敵の戦術を教授してあげよう
大急ぎで坂の入口建物で固める→同時完成の空港2個からBanshee→スキャン後2機同時攻撃指定で2ndのQueenを撃破して2nd制圧→Banshee貯めながらステルス研究 たったこれだけ
早いうちにRoachやBanelingで突っ込んで来ても建物が何重にも密集してればまず絶対に破られないし、余ったミネラルで適当にMarine量産しておくと更に安心、いざと言う時は生産したBansheeで叩くだけ
数が溜まってきたらユニットに固執しないで各建物や特にExtractor壊すのも大事
Overseerが湧いてきたらおもむろに数機だけVikingを混ぜると良し
敵が自陣にSporeCrawler乱立したりしだしたら、射程範囲外をうろうろし続けて敵の注意を逸らしつつ、おもむろにSiegeTankとMarineを貯め込んで突っ込めばgg
どやっ？無敵やろ？
大急ぎで坂の入口建物で固める→同時完成の空港2個からBanshee→スキャン後2機同時攻撃指定で2ndのQueenを撃破して2nd制圧→Banshee貯めながらステルス研究 たったこれだけ
早いうちにRoachやBanelingで突っ込んで来ても建物が何重にも密集してればまず絶対に破られないし、余ったミネラルで適当にMarine量産しておくと更に安心、いざと言う時は生産したBansheeで叩くだけ
数が溜まってきたらユニットに固執しないで各建物や特にExtractor壊すのも大事
Overseerが湧いてきたらおもむろに数機だけVikingを混ぜると良し
敵が自陣にSporeCrawler乱立したりしだしたら、射程範囲外をうろうろし続けて敵の注意を逸らしつつ、おもむろにSiegeTankとMarineを貯め込んで突っ込めばgg
どやっ？無敵やろ？
>>336
オーバーロードにスターポート見られて終わりかと
オーバーロードにスターポート見られて終わりかと
即バンシーはTvZの有効なオーダーの一つではある
即ローチに弱いと思われる
即ローチに弱いと思われる
有効かどうかは微妙･･･
クローク無しで偵察＆ハラスぐらいの方が後々きついな
クローク無しで偵察＆ハラスぐらいの方が後々きついな
>>337
Marineで見張ってれば入ってこれないし、変な位置に建てればおｋ
ZvTでT側が真面目にやってればZ側が本陣内入って偵察するのは無理でしょ
>>338
まぁ勝率100％じゃないけど、ダイヤのZも5割以上で倒せてる
自分はZ相手だけ異常に勝率いいから確実に有効だと思う
>>339
即ローチに弱いの？
挑発風味に書いてみたけど正直弱点が聞きたかっただけなんで具体的に教えて下さいお願いします
Marineで見張ってれば入ってこれないし、変な位置に建てればおｋ
ZvTでT側が真面目にやってればZ側が本陣内入って偵察するのは無理でしょ
>>338
まぁ勝率100％じゃないけど、ダイヤのZも5割以上で倒せてる
自分はZ相手だけ異常に勝率いいから確実に有効だと思う
>>339
即ローチに弱いの？
挑発風味に書いてみたけど正直弱点が聞きたかっただけなんで具体的に教えて下さいお願いします
もしもしで長文とか基地外すぎだろｗ
入り口家2で固めるなら7ローチに家割られてバンシーでないぜ
入り口家2で固めるなら7ローチに家割られてバンシーでないぜ
ＯＬいけにえ偵察なら余裕で見れるだろう
貧乏性で勝てるのはプロレベルだけだ
貧乏性で勝てるのはプロレベルだけだ
345 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/23(火) 22:33:27 ID:iK4uRZIM
>>321
そじゃよ
そじゃよ
OL生贄にするにはもったいない時間帯だと思うので、
俺は対T戦必ず7Rorchで行くことにしてる。
MMだったら退却してWling追加して何とかする。
俺は対T戦必ず7Rorchで行くことにしてる。
MMだったら退却してWling追加して何とかする。
ミネラルもそうだけどラーヴァ一匹でも惜しい時間だもんね
なんか鯖おちまくり？
まぁ、vsZで1-1-2で2バンシー+クローク研究→ヴァイキング+バンシー→2バンシーの即バンシーが強いことは確かなんだけど
実戦ではローチでバンシーが出る前に突破されたり、ベネ凸で穴開けられて犬に進入されて引っ掻き回されたり、それらをバンシーが処理している間にクイーン増産+スポア立てられたりしてバンシーが仕事出来なくなったりするんだよね
実戦ではローチでバンシーが出る前に突破されたり、ベネ凸で穴開けられて犬に進入されて引っ掻き回されたり、それらをバンシーが処理している間にクイーン増産+スポア立てられたりしてバンシーが仕事出来なくなったりするんだよね
じゃんけんげーなんだから１００％の正解なんてないさ
ザーグは相手のオーダー見る能力弱いから
じゃんけんに弱いのよ
初期OLもうちょっとだけ速くしてほしい
即バンシーとかまじ嫌い
じゃんけんに弱いのよ
初期OLもうちょっとだけ速くしてほしい
即バンシーとかまじ嫌い
即Bansheeってのは、即Reaper同様以前からある戦法だから今更感はあるな
即Reaperは失敗してもそのままMMに修正できるが、Bansheeは初期投資に偏りが出る分修正しづらい
即Reaperは失敗してもそのままMMに修正できるが、Bansheeは初期投資に偏りが出る分修正しづらい
Z初期偵察弱いか？
それをいうならTが初期偵察強い、だと思うけど
PとZくらべると、そこまでZの偵察力が低いとは思わんけどな
それをいうならTが初期偵察強い、だと思うけど
PとZくらべると、そこまでZの偵察力が低いとは思わんけどな
>>350
Bane凸に対してはBunker設置で致命傷は防げると思う。
封鎖位置から一マス離して設置されるとかなり痛い。
んで、クローク研究は後回しでいいと思う。
最悪やらなくても良いので1台増やしたほうがいい。
Sporeは各個撃破できるから、3つくらいならなんとかなる。
Bane凸に対してはBunker設置で致命傷は防げると思う。
封鎖位置から一マス離して設置されるとかなり痛い。
んで、クローク研究は後回しでいいと思う。
最悪やらなくても良いので1台増やしたほうがいい。
Sporeは各個撃破できるから、3つくらいならなんとかなる。
キャンペーンで、Achievements集めてるんだけど、
隠しミッションのPIERCING THE SHROUDをクリアすると
クリア済みの他のミッションがクリア前になってたり、
クリアした難易度の記録がなくなってたりと
データが結構前の状態に戻るんだけど、これ何ともならない？
隠しミッションのPIERCING THE SHROUDをクリアすると
クリア済みの他のミッションがクリア前になってたり、
クリアした難易度の記録がなくなってたりと
データが結構前の状態に戻るんだけど、これ何ともならない？
OLおそーいというほどザーグは偵察に不自由してないと思うがなぁ
レアーからも100/100ですぐにスピードアップできるし
レアーからも100/100ですぐにスピードアップできるし
ザーグリング突入させれば相手がどんな構成なのか何となくわかる
ザーグリングが攻撃されたときマローダーがいるわけでもなくヘリオンの炎やタンクの砲撃が飛んでこない
さらにファクトリーやバンカーで入り口厳重ブロックとなればもうバンシーくらいしかない
ザーグリングが攻撃されたときマローダーがいるわけでもなくヘリオンの炎やタンクの砲撃が飛んでこない
さらにファクトリーやバンカーで入り口厳重ブロックとなればもうバンシーくらいしかない
CSやってないの？ 素晴らしいScoutを一回でも見たかったなぁ。
この前CSスレにきてたよね。 仙人を知らない新参が蹴っ飛ばしてたけど。
2年前のrayの絡みも面白かった。
すまんｽﾚ違いだが。
この前CSスレにきてたよね。 仙人を知らない新参が蹴っ飛ばしてたけど。
2年前のrayの絡みも面白かった。
すまんｽﾚ違いだが。
悪いと思うなら書きこむな
即バンシーって18あたりで一気に2個Starportいくやつなのかな？
封鎖がStarportでもろにばれるような気がするんだけど。
封鎖がStarportでもろにばれるような気がするんだけど。
ちょっとわからないです
>>364
どういうことですか？
どういうことですか？
>>357
俺も今その状態だ。
俺も今その状態だ。
並以上のZからしたら即ﾊﾞﾝｼｰなんて凄くおいしいですﾓｸﾞﾓｸﾞ＾ｑ＾
Kuroaとかいうやつしつこすぎ
トークでやれよ
トークでやれよ
>>369
ただいちいち突っかかるloppaって奴もどうかと思うよ。
ただいちいち突っかかるloppaって奴もどうかと思うよ。
即バンシーは、成功しても失敗しても
ゲーム展開的につまらなさすぎる
GSLでも、見ていて盛り上がらない
ゲーム展開的につまらなさすぎる
GSLでも、見ていて盛り上がらない
>>364
別に、封鎖をスターポートでするわけじゃないよ？
別に、封鎖をスターポートでするわけじゃないよ？
ローチコラプターハイドラとは
破壊力抜群だなぁ
破壊力抜群だなぁ
マルチデビュー前にCPUのHard相手にしてるんだが勝てない(´･ω･`)
生産量が足りないんだろう
いっぱい貯めてから攻めれば勝てるさ
いっぱい貯めてから攻めれば勝てるさ
379 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 13:50:30 ID:+Y1PYTLi
ハイドラ使うならクリープ用のクイーン入れたほうがいいのかな
380 ：名無しさんの野望：2010/11/24(水) 14:24:37 ID:YrD7mS/S
>>377
ハードはうまい人がちょうどよく感じるぐらいとか聞いたが。別に下手でもええやん
ハードはうまい人がちょうどよく感じるぐらいとか聞いたが。別に下手でもええやん
>>377
基本オーダーを勉強して、きっちりと組み立てれるまで、練習するのが早い
基本オーダーを勉強して、きっちりと組み立てれるまで、練習するのが早い
>>377
CPUは基本的に同じことしかして来ないからBOを練習する分にはいいが
CPUばっかしてるといざマルチ行った時に対応できないと思うから
一つのBO練習してマルチでそれが通用しなくなってきたらCPUで別のBO練習した方がいいぜ
CPUは基本的に同じことしかして来ないからBOを練習する分にはいいが
CPUばっかしてるといざマルチ行った時に対応できないと思うから
一つのBO練習してマルチでそれが通用しなくなってきたらCPUで別のBO練習した方がいいぜ
ハードは資源ハンデ無いし大体ゴールド相当だよ
シルバー以下はまともなオーダー出来てないもん
シルバー以下はまともなオーダー出来てないもん
veryhardも資源ハンデないぞ
ベリハに余裕で勝てる俺はブロンズ。
インセインに余裕で勝てる俺はダイア。
イノセインって、必ず即ラッシュしてくるよね
入り口をキャノン、バンカーで封鎖すればインセインは余裕
ザーグリング→ベインリング→ポンデリングって夢を見た
悪夢だった
悪夢だった
390 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/24(水) 18:34:56 ID:T3jTBp2Y
ザーグと当たると9割が7RR仕掛けてくるんだが
とりあえず、奇策無しの真っ向からのぶつかり合いでベリハに勝てるならゴールドはいける筈
ローチ強すぎて他の戦略食っちゃってるね
7RRが来るとわかってるなら楽勝だろ
バレオーダーほど弱いものはない
バレオーダーほど弱いものはない
7Roachって使ってもマイクロで返されて終わるんだけど
そんなに強いもんなの？
そんなに強いもんなの？
P的に言うと欲張ると死ぬ
返してチョイ有利ぐらいで考えておくと吉
返してチョイ有利ぐらいで考えておくと吉
Pはstim MM様で散々鍛えられてるからな
ローチは足遅いから分断余裕でしたって感じだが
裏から岩壊して入れるMapだとブリに文句のメール打とうか迷うレベル
ローチは足遅いから分断余裕でしたって感じだが
裏から岩壊して入れるMapだとブリに文句のメール打とうか迷うレベル
7ローチウザ過ぎてｖZだと反射的に即バンシーしてしまう
バンシーのDPSは、対応遅れたり軽く見たりした相手を正面から吹き飛ばすのに十分だからな
メンテダァァァアア
>>401
今普通にプレイできるけど？
今普通にプレイできるけど？
嘘だｯ!!
っと思ったら本当だった（´・ω・｀）
なんだったんだ、先ほどまでのしつこいまでのカウントダウン（1時間前・30分前・10分前・1分前からは秒刻みで）とその後の強制切断は・・・
と
っと思ったら本当だった（´・ω・｀）
なんだったんだ、先ほどまでのしつこいまでのカウントダウン（1時間前・30分前・10分前・1分前からは秒刻みで）とその後の強制切断は・・・
と
マジマジ。北米鯖だけど
リスタートだったというオチ
7RRはちゃんと偵察してれば分かるかんね
ランダム面倒だからいつも6poolでやってたけど7ＲＲなら偵察しながらだと10poolでザーグに当たっても特に問題ないから便利なのね
ヒマだし次のパッチの予想をしてみる。
・フェニックス、ヴォイドレイの生産時間長くなる
・Pのキャノンラッシュ何らかの弱体化
・バイキングの射程短くなる
・ハイドラちょっとだけ足速くなる
・ソアのHP低くなる
・フェニックス、ヴォイドレイの生産時間長くなる
・Pのキャノンラッシュ何らかの弱体化
・バイキングの射程短くなる
・ハイドラちょっとだけ足速くなる
・ソアのHP低くなる
普通にローチ弱体化でしょ
バンシーも弱体化していい
ZvTの戦術の固定っぷりは異常
バンシーも弱体化していい
ZvTの戦術の固定っぷりは異常
ローチのミネラルが100になるんじゃねーかな
StarGate、Roboも
WarpBeacon、WarpCraftみたいなどこでも生産、生産加速とかがあっても良いとおもう
WarpBeaconは大質量の物体を安全に転送するための高精度座標演算装置みたいなもので
WarpCraftはWarp Prisumの原理をさらに突き詰めて
ミネラルを大量のエネルギーに変えて、そのエネルギーで直接設計図からロボット系ユニットを生産するという
部品を加工して、組み立てるより、エネルギー変換・逆エネルギー変換のほうが多少は早くなるって理屈でスピードアップをするとか
その代わり、生産施設とサイオニックマトリクスで地続きになってないと
余計に資源がかかるとか、生産に時間がかかるとかの制限があっても良い
WarpBeacon、WarpCraftみたいなどこでも生産、生産加速とかがあっても良いとおもう
WarpBeaconは大質量の物体を安全に転送するための高精度座標演算装置みたいなもので
WarpCraftはWarp Prisumの原理をさらに突き詰めて
ミネラルを大量のエネルギーに変えて、そのエネルギーで直接設計図からロボット系ユニットを生産するという
部品を加工して、組み立てるより、エネルギー変換・逆エネルギー変換のほうが多少は早くなるって理屈でスピードアップをするとか
その代わり、生産施設とサイオニックマトリクスで地続きになってないと
余計に資源がかかるとか、生産に時間がかかるとかの制限があっても良い
1ｖ1のラダーマップはどう変わるのかな
前回追加された2つのマップはリッチミネラルがない。
ブリはリッチミネラルを失敗だったと思ってるのかな。
あと、岩があってラッシュ不可能なマップは初心者向け専用と見られてるけど
ラダーにも2つくらいあっても毛色が変わって面白いかも。
プラクティス飛ばしたから使ったことがなくてよくわからないけど。
前回追加された2つのマップはリッチミネラルがない。
ブリはリッチミネラルを失敗だったと思ってるのかな。
あと、岩があってラッシュ不可能なマップは初心者向け専用と見られてるけど
ラダーにも2つくらいあっても毛色が変わって面白いかも。
プラクティス飛ばしたから使ったことがなくてよくわからないけど。
空港2からの即ﾊﾞﾝｼｰ最高です。いままで即2NDで圧倒されてきたのが嘘のようです。
7Roachだとどうなるのかな、、破られるかギリギリでﾊﾞﾝｼｰで撃退なのか。
7Roachだとどうなるのかな、、破られるかギリギリでﾊﾞﾝｼｰで撃退なのか。
もしパッチがくるとしたら
真っ先にローチ修正で、次にバンシーじゃないかな
真っ先にローチ修正で、次にバンシーじゃないかな
芋の生産速度が速くなるだろうな
418 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 02:39:10 ID:OA4EGq4i
>>416
> 芋の生産速度が速くなるだろうな
とんでもなく恐ろしい事を言うな
芋は今の状態がベストだとおもうよ
早くなったらtは即バンシー以外の選択肢がなくなると思われる
嘘だと思ったらストーカー生産せず、ジーロット、芋、セントリーだけでぶつかってみるといい
バンカーで守ろうが本気のmmだろうが、ffで退路断ってぶつかるだけで超有利
> 芋の生産速度が速くなるだろうな
とんでもなく恐ろしい事を言うな
芋は今の状態がベストだとおもうよ
早くなったらtは即バンシー以外の選択肢がなくなると思われる
嘘だと思ったらストーカー生産せず、ジーロット、芋、セントリーだけでぶつかってみるといい
バンカーで守ろうが本気のmmだろうが、ffで退路断ってぶつかるだけで超有利
112バンシーは何分で着弾する？
とりあえず、Ｐはゼロットの生産速度が3秒ぐらいで良いから早くなれば良いよ
んでＺはローチの射程3.5でハイドラに移動速度ＵＰの研究追加
Ｔは・・・建物の飛行時間を制限するとか？
んでＺはローチの射程3.5でハイドラに移動速度ＵＰの研究追加
Ｔは・・・建物の飛行時間を制限するとか？
>>420
他はともかくTに関してだけは即実装してほしいわｗ
他はともかくTに関してだけは即実装してほしいわｗ
>>419
たしか、出るのが6：00～6：30のはず
正直、7RRされたらキツイ
強行突破されてワーカー刈られると、４体以下の数しか出せなくなるから、ローチ処理中にクイーン増産+スポアだされてカウンターできないで乙る
たしか、出るのが6：00～6：30のはず
正直、7RRされたらキツイ
強行突破されてワーカー刈られると、４体以下の数しか出せなくなるから、ローチ処理中にクイーン増産+スポアだされてカウンターできないで乙る
>>357
それってどういう状態なの
初回の隠しミッションの途中オートセーブを中断したときの状態と
それをクリアしたときの状態でクリアしたときに隠しミッション
以外のクリア状況が変わっちゃうってこと？
それってどういう状態なの
初回の隠しミッションの途中オートセーブを中断したときの状態と
それをクリアしたときの状態でクリアしたときに隠しミッション
以外のクリア状況が変わっちゃうってこと？
６分なのか7分なのかどっちなのよ！あんた！
7ローチの着弾はマップによるけど5分の後半。
6分ならぎりぎり、7分ならGGだね
6分ならぎりぎり、7分ならGGだね
オーダーの詳細が良く分からんからなんとも言えん
７分以上なら7RRじゃなくても偵察でバレる可能性高いぜ
おやすみ
７分以上なら7RRじゃなくても偵察でバレる可能性高いぜ
おやすみ
GSLALLStarsの優勝賞金って1000万ウォン(72万円)なんだね。
優勝賞金目当てじゃほとんど生活できない。
とするとスポンサーからのお金に頼るしか無いんだろうか。
プロゲームはいかにファンを獲とくして、スポンサーを掴むかなのかな。
優勝賞金目当てじゃほとんど生活できない。
とするとスポンサーからのお金に頼るしか無いんだろうか。
プロゲームはいかにファンを獲とくして、スポンサーを掴むかなのかな。
6分半で出るとは、、BOってどんなものなんでしょうか？
10: Supply Depot
11: Refinery (put 3 SCVs on it as soon as possible)
12: Barracks
15: Refinery #2 (put 3 SCVs on it as soon as possible)
16: Factory
18: 2x Starports
18: Supply Depot
18: Tech Lab on Barracks
18: Tech Lab on Factory
18: As soon as the Tech Labs are built, swap the two Starports
コレでやってるつもりなのですが、空港とRax、工場の位置なのかな、、、
いつもいつも7分30秒前後です。ちなみにZling用にﾏﾘｰﾝ2とか作ってます。
10: Supply Depot
11: Refinery (put 3 SCVs on it as soon as possible)
12: Barracks
15: Refinery #2 (put 3 SCVs on it as soon as possible)
16: Factory
18: 2x Starports
18: Supply Depot
18: Tech Lab on Barracks
18: Tech Lab on Factory
18: As soon as the Tech Labs are built, swap the two Starports
コレでやってるつもりなのですが、空港とRax、工場の位置なのかな、、、
いつもいつも7分30秒前後です。ちなみにZling用にﾏﾘｰﾝ2とか作ってます。
zlingとかZealotとかのmeleeユニットの押し引きはこんな感じでやると良い
http://www.youtube.com/watch?v=ZDXP_z8lU_Q
http://www.youtube.com/watch?v=ZDXP_z8lU_Q
431 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 08:05:14 ID:tEOh61w2
GSLの賞金は一億ウォンですけどw
そんなにSP急ぐオーダーで7分30秒とかワロス
そのサプライでMarine2作ってるとか相当SCV止めてるでしょ。
かなりDroneやQueen狩ってやっとイーブンなオーダー。
そのサプライでMarine2作ってるとか相当SCV止めてるでしょ。
かなりDroneやQueen狩ってやっとイーブンなオーダー。
でも、7分にバンシーｘ２来たら泣ける
>>429
そのBOを完璧にできてたら6分半にはBanshee出てると思うよ
多分そのBOはMarineすら出さないかSCV削る前提だね
SCVもMarineもろくにいなくて自分でサプライ削ってる賭けみたいなオーダー
7分くらいでいいなら
10Depot
12Barracks
13Refinery
15Marine(その後生産し続ける) OrbitalCommand(SCV生産し続ける)
17 Depot
でガス100溜まり次第Factoryいってほぼ同時にRefinery#2、
Factory建ったらStarport2つ建設ってオーダーでも7分頃にはBansheeが出ていてSCVもMarineも無駄なく生産できる
そのBOを完璧にできてたら6分半にはBanshee出てると思うよ
多分そのBOはMarineすら出さないかSCV削る前提だね
SCVもMarineもろくにいなくて自分でサプライ削ってる賭けみたいなオーダー
7分くらいでいいなら
10Depot
12Barracks
13Refinery
15Marine(その後生産し続ける) OrbitalCommand(SCV生産し続ける)
17 Depot
でガス100溜まり次第Factoryいってほぼ同時にRefinery#2、
Factory建ったらStarport2つ建設ってオーダーでも7分頃にはBansheeが出ていてSCVもMarineも無駄なく生産できる
バンシーが出るスピードに関してなんだけど
基本事項として
・スターポートまで立てるだけで最速で建てて行っても大体04：30
・建物建ててバンシー2匹作ってクローク研究するまでの費用がミネラル1000、ガス700、これを集めるのに05：30
だと思うんだ
で、まあ資源集める事自体で05：30かかるから
バンシーをそれから作ったとして2匹完成するのに06：30
クロークはバンシーと平行して研究してもさらにもう1分近く長くかかるので
クロークバンシー2匹が完成して相手に着弾するのにはまあ合計で07：30掛かかるって感じかな
でもこのスピードで完成させるには他の事一切捨てる事になるので
こっちの偵察したり、相手の偵察処理したり、自陣入り口もそれなりに固めながらとなると
もうちょい掛かると思う。
基本事項として
・スターポートまで立てるだけで最速で建てて行っても大体04：30
・建物建ててバンシー2匹作ってクローク研究するまでの費用がミネラル1000、ガス700、これを集めるのに05：30
だと思うんだ
で、まあ資源集める事自体で05：30かかるから
バンシーをそれから作ったとして2匹完成するのに06：30
クロークはバンシーと平行して研究してもさらにもう1分近く長くかかるので
クロークバンシー2匹が完成して相手に着弾するのにはまあ合計で07：30掛かかるって感じかな
でもこのスピードで完成させるには他の事一切捨てる事になるので
こっちの偵察したり、相手の偵察処理したり、自陣入り口もそれなりに固めながらとなると
もうちょい掛かると思う。
今試して見たけど6分30秒で1体目出て7分程ででクローク完了と2体目
CPUのミディアム相手にやったけど１機目出てクロークなしで行ったらハイドラ３匹+クイーン居て退却余裕でした
んで逃げたら本陣にローチ3匹と犬3匹ほど着弾してた件
中身人間なら余裕で防げるレベルだと思う
CPUのミディアム相手にやったけど１機目出てクロークなしで行ったらハイドラ３匹+クイーン居て退却余裕でした
んで逃げたら本陣にローチ3匹と犬3匹ほど着弾してた件
中身人間なら余裕で防げるレベルだと思う
ちなみに入り口封鎖込みなので最速なら>>435の言うぐらいの時間になると思う
んで書き忘れだけど
本陣着弾のローチ達はスルーしてクローク完了+2機で攻めてスポア建ててる途中だった本陣潰してCPUがGG
ブロンズ、シルバーレベルだと処理ミスって簡単に決まりそうだけどそれ以上は防がれるだろうね
んで書き忘れだけど
本陣着弾のローチ達はスルーしてクローク完了+2機で攻めてスポア建ててる途中だった本陣潰してCPUがGG
ブロンズ、シルバーレベルだと処理ミスって簡単に決まりそうだけどそれ以上は防がれるだろうね
つまり結局現状TvZで112でいくなら、
どのタイミングでバンシーを出すのがいいんだよ。
ある程度マリーンをためてからのほうがいいのか、
なりふり構わず最速バンシーを目指すのか。
偵察して相手が7roach気配だったら112をそもそもあきらめた方がいいのか？
どのタイミングでバンシーを出すのがいいんだよ。
ある程度マリーンをためてからのほうがいいのか、
なりふり構わず最速バンシーを目指すのか。
偵察して相手が7roach気配だったら112をそもそもあきらめた方がいいのか？
Yougameの小技集。Ctrl + F1って今まで知らなかった・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=VmcRpPlPV_w
http://www.youtube.com/watch?v=VmcRpPlPV_w
13でガス建設、建ったら2人追加で3人で採取
15～16でOC変形、同時にガス建設、建ったら2人追加で3人で採取
ガス100溜まったら工場建設、同時にマリーン生産開始
工場完成したら、2体で同時にスタポ建てる。又、工場にはテックラボ付ける。付け終わったらraxの隣で壁にでもしとく
スタポ完成したら、片方は工場のテックラボに移動(5:30)、もう片方はテックラボ付ける
バンシー製作開始と共に、クローク研究。もう片方もテックラボ付いたらバンシー製作開始
バンシー１機目完成(6:30)、マリーン4～6体と共にＧＯ
バンシー2機目完成(7分)、先遣隊を追う
2機目着弾、クローク完成(7:30)、3機目完成（7:30）
4機目完成（8:00）、以後、ほぼノンストップでバンシー製作可能
この間、SCVの製作ストップはほぼ無し
エネルギーはすべてミュールに使用
偵察用のSCV出してない
って感じなBOだから、結構リスキーだけどね
マリーン製作前に犬が来ても、SCVで修理しつつマリーン製作急いだら追い払える
7RRだと、封鎖が突破されて中に入られる危険が大きい
bane凸も封鎖突破された後犬流しこまれるとキツイ
15～16でOC変形、同時にガス建設、建ったら2人追加で3人で採取
ガス100溜まったら工場建設、同時にマリーン生産開始
工場完成したら、2体で同時にスタポ建てる。又、工場にはテックラボ付ける。付け終わったらraxの隣で壁にでもしとく
スタポ完成したら、片方は工場のテックラボに移動(5:30)、もう片方はテックラボ付ける
バンシー製作開始と共に、クローク研究。もう片方もテックラボ付いたらバンシー製作開始
バンシー１機目完成(6:30)、マリーン4～6体と共にＧＯ
バンシー2機目完成(7分)、先遣隊を追う
2機目着弾、クローク完成(7:30)、3機目完成（7:30）
4機目完成（8:00）、以後、ほぼノンストップでバンシー製作可能
この間、SCVの製作ストップはほぼ無し
エネルギーはすべてミュールに使用
偵察用のSCV出してない
って感じなBOだから、結構リスキーだけどね
マリーン製作前に犬が来ても、SCVで修理しつつマリーン製作急いだら追い払える
7RRだと、封鎖が突破されて中に入られる危険が大きい
bane凸も封鎖突破された後犬流しこまれるとキツイ
普通ガスハラスされると思うんだが
AI VeryHardに7RRしても余裕で返されるんだがマイクロがまずいのかな？
べインリング出てくると、MMMだけじゃきついんだけど
タンク出せばなんとかなるの？
MMM減ると、余計きつい感じなんだけど、ベインリング恐怖症だわ
タンク出せばなんとかなるの？
MMM減ると、余計きつい感じなんだけど、ベインリング恐怖症だわ
アーマード属性を前面に押し出すと良いよ
トールは20
タンクは8
マロは6
まで耐えることができる
（注：baneは範囲攻撃だから、bane7でマロ１と言う訳でなく、マロ3～4ぐらい持ってかれる
トールは20
タンクは8
マロは6
まで耐えることができる
（注：baneは範囲攻撃だから、bane7でマロ１と言う訳でなく、マロ3～4ぐらい持ってかれる
タンクやバンカーなどでダメージを押さえる事は可能
あと進軍時には敵集団の位置をスキャナ使って常に把握しておくこと
マイクロが追いつけばスティム使ってMMMを引かせつつトールを出して壁にすることも出来る
あと進軍時には敵集団の位置をスキャナ使って常に把握しておくこと
マイクロが追いつけばスティム使ってMMMを引かせつつトールを出して壁にすることも出来る
446 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 15:05:57 ID:e5Ma64uH
T-Zは楽しいよね。状況が随時変わって、じゃんけんの繰り返し。
ベネ怖い→タンク→ミュータ→マリーン、トール→インフェスタ。みたいな流れが続く。もちろん他のルートもあるけど。
最後は資源量の勝負になることが多いから、常に相手がベース増やして無いかチェックが必要。
軍を潰すのか施設、ワーカーわ潰すのかの判断も必要。
ベネ怖い→タンク→ミュータ→マリーン、トール→インフェスタ。みたいな流れが続く。もちろん他のルートもあるけど。
最後は資源量の勝負になることが多いから、常に相手がベース増やして無いかチェックが必要。
軍を潰すのか施設、ワーカーわ潰すのかの判断も必要。
ZvZの後出しジャンケンゲーも楽しいよ
zvzってムタ多く出した方の勝ちってゲームばっか
>>443
MMの段階ならこれベイン強すぎんだろ・・・
ってなるけどMMMくらいの段階まで言っちゃえばベインが近づく前にほぼ壊滅させてざまあｗｗｗって場合が多い気が
でもたしかにベインはTにもZにもこれっていうアンチがいないからね、単に軍2つに分けての操作力勝負しかベイン対策は無いんかな？
PならFFが良い対策かな？
MMの段階ならこれベイン強すぎんだろ・・・
ってなるけどMMMくらいの段階まで言っちゃえばベインが近づく前にほぼ壊滅させてざまあｗｗｗって場合が多い気が
でもたしかにベインはTにもZにもこれっていうアンチがいないからね、単に軍2つに分けての操作力勝負しかベイン対策は無いんかな？
PならFFが良い対策かな？
Zだったらbaneとインフェスの相性が抜群
自分がbane使うときも、相手がbane使うときでも、とにかくＦＧ使えば良い感じ
相手ユニットに当てたらbane当てやすくなるし、相手がbaneだったらFG一回でbaneは死ぬ
自分がbane使うときも、相手がbane使うときでも、とにかくＦＧ使えば良い感じ
相手ユニットに当てたらbane当てやすくなるし、相手がbaneだったらFG一回でbaneは死ぬ
Stimの攻撃速度upは1.2倍位でいいと思う
7分もたって偵察しないザーグはちょっとと思うな
6分台にバンシー出さなきゃ効果なんて無いしバラックファクトリーのテックラボを使うんだったら偵察で簡単にバレる
もしかして封鎖無しとか？
Ｚが偵察しない相手だったら効果ありって感じのオーダーだろう
6分台にバンシー出さなきゃ効果なんて無いしバラックファクトリーのテックラボを使うんだったら偵察で簡単にバレる
もしかして封鎖無しとか？
Ｚが偵察しない相手だったら効果ありって感じのオーダーだろう
>448
Infestorを使いこなしてこそのZミラーだ！と言ってみる。
Infestorを使いこなしてこそのZミラーだ！と言ってみる。
ミラーで最強はハイドラさんひきいるW.ling
Infestorを破ってこそのZミラーだ！と言ってみる。
グロースとパラサイトを擁するインフェスターさんは究極ユニットだよね
上手い人だと犬やゴキブリやlolに紛れていきなりブロウ解除してファンガルとかしてくるから( ﾟдﾟ)ってなる
上手い人だと犬やゴキブリやlolに紛れていきなりブロウ解除してファンガルとかしてくるから( ﾟдﾟ)ってなる
>>448
もしろムタ出るほうが珍しくね？
もしろムタ出るほうが珍しくね？
割とMuta出るけど。GSLでもMuta勝ちしたZvZもあるし、
序盤の延々とBaneZergling雪合戦状態もよくある
結局プレイヤーの好み次第ってこと
序盤の延々とBaneZergling雪合戦状態もよくある
結局プレイヤーの好み次第ってこと
hydraさんのことも、少しは思い出してあげてください。
Zのミラーはオーダーが分かれるから結構楽しい
同じオーダーだったときはクソゲー
同じオーダーだったときはクソゲー
ハイドラさん、Ｚで貴重な対空ユニットだけど
高い・遅い・脆いで使いにくいんです・・・
高い・遅い・脆いで使いにくいんです・・・
まぁ戦争ゲームの弓兵の位置じゃない
溜める事が出来れば無双じゃない
ウルトラとローチが溶けてハイドラさんだけ残って敵本陣落とすって展開よくあるよ
溜める事が出来れば無双じゃない
ウルトラとローチが溶けてハイドラさんだけ残って敵本陣落とすって展開よくあるよ
ローチが強すぎるからハイドラが弱いぐらいのバランスじゃないと釣り合わないしな
ローチ射程戻してハイドラ強化して欲しいよ
タンクとトールにじゃれつく犬、壁になってMMを狩るウルトラさん、援護するムタ
ローチはウロウロしつつウルトラさんの抜けた穴を埋めていく
そして突破したlolの大群がお留守番のタンクに燃やされて休憩タイム
ローチはウロウロしつつウルトラさんの抜けた穴を埋めていく
そして突破したlolの大群がお留守番のタンクに燃やされて休憩タイム
機動力遅いっつってもマリーンと同程度
クリープ上なら移動力あって、対T、対Pの序盤ユニットには無双出来るから（Light属性にしては高体力で）、
そこまで弱いユニットじゃないんだけどな。まだHydra生かす戦術が煮詰まってない感じはする。RoachやMutaが強力なせいで。
クリープ上なら移動力あって、対T、対Pの序盤ユニットには無双出来るから（Light属性にしては高体力で）、
そこまで弱いユニットじゃないんだけどな。まだHydra生かす戦術が煮詰まってない感じはする。RoachやMutaが強力なせいで。
つスティム
つクリープ
流石にクリープとスティムじゃ使い勝手が違いすぎるｗ
でも数を出さないと強くない射程ユニットなのに、出るの遅い（変化にかかる時間ではなく、製作できるようになるまでの時間）・コスト高いは致命的だと思うの
溜まれば強いけどさ
溜まれば強いけどさ
流石に機動力の話してて、スティムとクリープじゃ使い勝手違うとか頭おかしいこと言う人はいないと思うが…
>>470
それこそ序盤から出したら最強ユニットになっちまうだろ…
対PでPがマジで詰むレベルになるぞ。
Pの射程強化前のコロッサス、全てのAir、ハイテンプラー除く全てのGWユニットに対して強力なんだから（しかもコスパはどれもHydraが勝てるレベルで）
それこそ序盤から出したら最強ユニットになっちまうだろ…
対PでPがマジで詰むレベルになるぞ。
Pの射程強化前のコロッサス、全てのAir、ハイテンプラー除く全てのGWユニットに対して強力なんだから（しかもコスパはどれもHydraが勝てるレベルで）
とりあえずZ使いこなしてから書こうな
操作はちょっといるけど
インフェスターのFGでとめて射程UPハイドラで相手の射程外から撃つ
射程が同じストーカーでも隊列の関係大分向こうのDPSがだいぶ落ちる
FG切れたらローチやザーグリングを前に出す
こんな戦術どうでしょう
インフェスターのFGでとめて射程UPハイドラで相手の射程外から撃つ
射程が同じストーカーでも隊列の関係大分向こうのDPSがだいぶ落ちる
FG切れたらローチやザーグリングを前に出す
こんな戦術どうでしょう
>>472
移動力2.25と移動あがる状況があるって例で言っただけだけど、気に食わなかったらゴーストやシージタンクと同程度の機動力って言い直して良いよ
使い勝手が違うってのは多分、スティムは攻撃速度も上がるって面で言ってるんだろうけど、機動力って面だけで見たら一長一短でどっちが上かとか比べるモンでもない
移動力2.25と移動あがる状況があるって例で言っただけだけど、気に食わなかったらゴーストやシージタンクと同程度の機動力って言い直して良いよ
使い勝手が違うってのは多分、スティムは攻撃速度も上がるって面で言ってるんだろうけど、機動力って面だけで見たら一長一短でどっちが上かとか比べるモンでもない
>>474
Idraのレベルで使いこなしてないって言われるのか…ｗ
Idraのレベルで使いこなしてないって言われるのか…ｗ
クリープ伸ばす手間とか時間とか潰されるとか
そういうの無しでいつでもどこでもスティムは使える
その代わり研究が必要で体力使うけどさ
どっちも限定条件付きなんだから
その使い勝手（メリットデメリット）で話すのは合理的じゃない？
そういうの無しでいつでもどこでもスティムは使える
その代わり研究が必要で体力使うけどさ
どっちも限定条件付きなんだから
その使い勝手（メリットデメリット）で話すのは合理的じゃない？
Hydaraが最強ユニットみたいに言われようｗ気持ちはわかるけど
結局みんな悪魔のELLに勝率操作されてる以上必ず半分近くは負けるから
負けたときの記憶ばかり鮮烈に残って
相手種族を過大評価 使用種族を過小評価しちゃうわな～
結局みんな悪魔のELLに勝率操作されてる以上必ず半分近くは負けるから
負けたときの記憶ばかり鮮烈に残って
相手種族を過大評価 使用種族を過小評価しちゃうわな～
ハイドラって ミネ100 ガス50 でHP80かよ・・・
とほほだろー
とほほだろー
いや同じ意味っていう事じゃなくて
置き換えても意味が通るから書いただけね
むしろ分かりにくいんなら脳内消去していいよ
置き換えても意味が通るから書いただけね
むしろ分かりにくいんなら脳内消去していいよ
置き換えて意味が通るのはお前の頭の中で起こってる事なんでそれを他人に向かって言わないでってことね。
スティム
メリット：いつでもどこでも移動速度ＵＰできる
デメリット：研究が必要・ＨＰ-10される・15秒間で効果切れる
補足：攻撃速度も50％ＵＰ
クリープ
メリット：時間を気にせずに常時移動速度ＵＰ
デメリット：クリープを広げる作業が必要・クリープ範囲外だと効果無し
補足：ほぼ全ユニットに効果適用・ユニットの回復効果あり
メリット：いつでもどこでも移動速度ＵＰできる
デメリット：研究が必要・ＨＰ-10される・15秒間で効果切れる
補足：攻撃速度も50％ＵＰ
クリープ
メリット：時間を気にせずに常時移動速度ＵＰ
デメリット：クリープを広げる作業が必要・クリープ範囲外だと効果無し
補足：ほぼ全ユニットに効果適用・ユニットの回復効果あり
ローチ弱くしてハイドラをもっと出しやすくて使いやすいユニットにしてくれ！
>>483
自分の事棚に上げるの好きだね。
自分の事棚に上げるの好きだね。
クリープが怖いとか、少なくともスティムが研究できる時間帯で誰も思わないから。
スティム研究できる時間帯でHydraの数が出せるなんて誰も思わないってことに気付いたらそんなレス出来ないはずなんだけどなｗ
クリープの機動力とスティムの機動力の話じゃなかったの？
読解力無くてすまん
読解力無くてすまん
俺もなんでキレてる奴がいるのかよく分からん
元々Hydraの移動力は2.25でTのマリーン（歩兵）（やMechと）と同程度でクリープ上だと速度も上がるって言っただけのレスに、
マリーンはスティムがある（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ クリープより使い勝手が良い（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
とか言い出したアホがいるせいでキミみたいな被害者が出てくるんだよ キミは悪くない
マリーンはスティムがある（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ クリープより使い勝手が良い（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
とか言い出したアホがいるせいでキミみたいな被害者が出てくるんだよ キミは悪くない
このスレに頭が弱い子が沸いてるな
プラチナの話ですがザーグ使ってて最近テランに対して勝率良過ぎる
即ハッチェからちょっとドローン作ってザーグリング溜める
相手の坂下に詰め寄る
ガスあるだけベインリングに変えて坂上の建物爆破
ザーグリング雪崩れ込む
この単純作業でほぼ勝ててるんだけど
テランの人何してるの？
あとデポットとかバンカーじゃなくバラックで封鎖しなきゃ意味ないぜ
逆にプロトスに勝てない
坂上に建物ごちゃごちゃ建てられてストーカーとFFに張られると
ローチでもベインでも突破できない
その後ストーカー溜まるとどうにも処理できない
誰か助けて
即ハッチェからちょっとドローン作ってザーグリング溜める
相手の坂下に詰め寄る
ガスあるだけベインリングに変えて坂上の建物爆破
ザーグリング雪崩れ込む
この単純作業でほぼ勝ててるんだけど
テランの人何してるの？
あとデポットとかバンカーじゃなくバラックで封鎖しなきゃ意味ないぜ
逆にプロトスに勝てない
坂上に建物ごちゃごちゃ建てられてストーカーとFFに張られると
ローチでもベインでも突破できない
その後ストーカー溜まるとどうにも処理できない
誰か助けて
ストーカーなんかはハイドラよりコスト高いし
両者が殴り合ったらハイドラ勝てるから、まあこんなもんじゃね？
両者が殴り合ったらハイドラ勝てるから、まあこんなもんじゃね？
Ro32
T/Z/P=15/11/6
プロトスちゃん息してないわ
T/Z/P=15/11/6
プロトスちゃん息してないわ
なんでプロトス人気ないん？
こんなにかっこいいのに
こんなにかっこいいのに
人気の問題じゃねーよｗ
今のZやTは適当にローチやMMMだして突っ込むだけで簡単にリーグランク上がるから
上手くFFを駆使しだす実力以上のPと当てられてるだけ
ちなみにPでFF使えないGSだけで突っ込むだけの奴はリーグ最下位にいる
上手くFFを駆使しだす実力以上のPと当てられてるだけ
ちなみにPでFF使えないGSだけで突っ込むだけの奴はリーグ最下位にいる
P使ってるんですがFFの使い方がよく分かりません
効果的な使い方はどうすればできるのでしょうか？
あとセントリーのバリアは敵空中ユニットに触れたら破壊できるのでしょうか
効果的な使い方はどうすればできるのでしょうか？
あとセントリーのバリアは敵空中ユニットに触れたら破壊できるのでしょうか
502 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/25(木) 22:51:06 ID:23zlz/sM
>>499
FF無しでダイヤ上までいきましたじゃが？
押せ押せゲームならあんまり使わなくても平気
>>500
逃げるユニットの先にぶちこんで足止め
坂等で半分入ってきたあたりで分断
ストーカーのみで犬がたくさん来たとかの時に周りに張りまくる
バリアは地上マッシブが通ったときと、EMPで消える
空中ユニットはそのまま素通り
FF無しでダイヤ上までいきましたじゃが？
押せ押せゲームならあんまり使わなくても平気
>>500
逃げるユニットの先にぶちこんで足止め
坂等で半分入ってきたあたりで分断
ストーカーのみで犬がたくさん来たとかの時に周りに張りまくる
バリアは地上マッシブが通ったときと、EMPで消える
空中ユニットはそのまま素通り
503 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/25(木) 22:53:18 ID:23zlz/sM
ごみん
EMP嘘ついたかもしれん
EMP嘘ついたかもしれん
ぶっちゃけ中途半端にFFに自信ありそうなヤツにはzergling多めで誘発しながら攻めてたらあっさり落とせること多い
nanasi強すぎｗｗｗ
20分かからず終わっちゃったなｗ
20分かからず終わっちゃったなｗ
リプレイファイルの解析やってるところってどこかに無い？
オーダーをCGIで出力してるサイトとかあるけど、ああいうのはどこで入手してるのかな。
オーダーをCGIで出力してるサイトとかあるけど、ああいうのはどこで入手してるのかな。
クリープってあのコーヒーに入れる奴でしょ？
違いのわかるザーグ、ハイドラさん
違いのわかるザーグ、ハイドラさん
日本人の中でなら余裕で一強ある
ライバルになりそうだったAirlityが引退しちゃったのが惜しい
ライバルになりそうだったAirlityが引退しちゃったのが惜しい
インフェスターのＦＧを初代のエンスネアにしてくれれば役に立つんだけどな
スチム打消し移動速度鈍足広範囲
まぁそうするとＺがガン有利になっちゃうから駄目だけど
スチム打消し移動速度鈍足広範囲
まぁそうするとＺがガン有利になっちゃうから駄目だけど
>>487
俺も、まんじゅうとお茶の方がずっと怖い
俺も、まんじゅうとお茶の方がずっと怖い
プラチナで即ゴーストしてくる漢らしいテランと当たった
勝つ気あったのかなあいつ
勝つ気あったのかなあいつ
私のハッチェリーに十万石饅頭ばら撒くハラスを即刻やめてください！
manju rush all in
matsujun rush all in
に見えた
に見えた
MMタンクが返せない
どうすりゃいいの
どうすりゃいいの
自分の種族も書かない低脳っぷりじゃ一生考えてたほうがいいんじゃね
そうするわ
書き込んだヤツの種族が何かも予測が立てられないようじゃRTSの才能が無いな、フン
playGG11/24のThree○のリプレイが凄すぎる
テラン相手で偵察にローチオーレン建造見られて(あえて見せて？)のキャンセル
そこからすぐハッチェ作ってスポア＆ムタ＆ベインとマリーンバンシーにあわせた編成
軍操作も見事だしちょっとザーグ使いとして感動しちゃったよ
テラン相手で偵察にローチオーレン建造見られて(あえて見せて？)のキャンセル
そこからすぐハッチェ作ってスポア＆ムタ＆ベインとマリーンバンシーにあわせた編成
軍操作も見事だしちょっとザーグ使いとして感動しちゃったよ
ぶっちゃけその程度だと見飽きた
流石の>>522さんの実力からするとそうですよねー
プロゲーマーしかいないからな
プロ観戦者なら見せてからキャンセル対応の試合を見飽きる程見てても不思議はない。
526 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 09:05:17 ID:cs098ifb
ザーグはほとんど使わないが、キャンセルしなくて建てても生産しない方がいいんじゃないの？作戦的には。
それともその一体分のドローンと資源さえ無駄だとか？
それともその一体分のドローンと資源さえ無駄だとか？
資源もそうだが序盤はLarvaの数も限られてるから1体も無駄にできん
528 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 12:09:05 ID:cs098ifb
>>521
今みたけど全然じゃね？
テランがダメなだけに見えたが。
3スターポートも無茶だし、スポア、ムタいるのにバンシー量産して関係ないとこでヤラレてたし。
後半メディバック作り過ぎだし、スキャンで済むような偵察をファクトリー飛ばしてたからタンクとかトール作れなかったし。
それをザーグが無難に対処してただけに見えたが。
今みたけど全然じゃね？
テランがダメなだけに見えたが。
3スターポートも無茶だし、スポア、ムタいるのにバンシー量産して関係ないとこでヤラレてたし。
後半メディバック作り過ぎだし、スキャンで済むような偵察をファクトリー飛ばしてたからタンクとかトール作れなかったし。
それをザーグが無難に対処してただけに見えたが。
つーか偵察されたから対応するなんて誰でもあるだろ…
いい試合ってのは単純にそういうもんじゃないんだよそういうもんじゃ・・・
いい試合ってのは単純にそういうもんじゃないんだよそういうもんじゃ・・・
531 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 12:32:44 ID:cs098ifb
凄いのは五戦目でしょ
腕はブロンズ語りはプラチナ
解説君絶好調だな
解説君絶好調だな
535 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 13:07:44 ID:cs098ifb
お前らはオンリーワンだ
ユニット構成の切り替えるのが難しくなる建築ビルド
＝自分の選択肢を狭める悪手ってことでは
トールはともかく、タンクはベイン対策で使いたくなると思うんだけどなぁ
＝自分の選択肢を狭める悪手ってことでは
トールはともかく、タンクはベイン対策で使いたくなると思うんだけどなぁ
539 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 13:32:19 ID:cs098ifb
>>537
そのリプレイ見てないだろ？
そのリプレイ限定の話だぞ。
マローダ出てないのに何故MMM
ファクトリー飛んだだけじゃなく1ベース、他の軍の数、押して来ない、ここら辺でバンシーあるなって思うが更にファクトリー飛んできたら確定だろって話。
事実バンシーよんだザーグが対バンシーしてるのにバンシー追加してるし 。ファクトリー飛ばすぐらいガチマリバンならハラス行かないで全軍プッシュでもよかったし
そのリプレイ見てないだろ？
そのリプレイ限定の話だぞ。
マローダ出てないのに何故MMM
ファクトリー飛んだだけじゃなく1ベース、他の軍の数、押して来ない、ここら辺でバンシーあるなって思うが更にファクトリー飛んできたら確定だろって話。
事実バンシーよんだザーグが対バンシーしてるのにバンシー追加してるし 。ファクトリー飛ばすぐらいガチマリバンならハラス行かないで全軍プッシュでもよかったし
まああの二人は同じクラメンだからなー
threeoは人読みが顕著に現れるからそれがハマっただけじゃないか
threeoは人読みが顕著に現れるからそれがハマっただけじゃないか
何がどう確定なんだよ
濃厚と捉えて対策うつならまだしも決めつけてかかるのは浅はかだろ
三国志とかに出てくる「自称知将」みたいでなんかワロス
濃厚と捉えて対策うつならまだしも決めつけてかかるのは浅はかだろ
三国志とかに出てくる「自称知将」みたいでなんかワロス
542 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 13:42:41 ID:cs098ifb
頭痛くなってきた。レス遡れよw
話がそれ過ぎて、ファクトリーとんだらなぜバンシー確定かって話しになってるわ
あの試合が感動するほどの試合じゃないって事が言いたいw
話がそれ過ぎて、ファクトリーとんだらなぜバンシー確定かって話しになってるわ
あの試合が感動するほどの試合じゃないって事が言いたいw
まぁ今更ThreeOなんて奴のリプレイについてこのスレで言うような奴は、本人か身内かどっちかだろ100%
個人的には、ZvsTで3スターポートで何を作るかよくわからない
バンシーなんて自身は対空ないから、序盤のハラスくらいでしか使えないと思ってた
バンシーを守るのにマリーンを対空にすると、Airの行動範囲が限定されてAirの意味が薄くなる
相手がAir出してきたら、マリーンと離れるとただのエサ
バイキングを出すと、最低でも相手のAirと互角になるくらいバイキングをつくって、さらにバンシー
資源的に地上ユニットが寒すぎて、Wリングが止められる気がしない
てことで無知なオレに3スターポートの利点とか熱く語ってくれると嬉しい
バンシーなんて自身は対空ないから、序盤のハラスくらいでしか使えないと思ってた
バンシーを守るのにマリーンを対空にすると、Airの行動範囲が限定されてAirの意味が薄くなる
相手がAir出してきたら、マリーンと離れるとただのエサ
バイキングを出すと、最低でも相手のAirと互角になるくらいバイキングをつくって、さらにバンシー
資源的に地上ユニットが寒すぎて、Wリングが止められる気がしない
てことで無知なオレに3スターポートの利点とか熱く語ってくれると嬉しい
バトルクルーザーさん量産できる
ごめん、やっぱないわ
ごめん、やっぱないわ
>>544
マスバトルクルーザーは漢の夢。
マスバトルクルーザーは漢の夢。
547 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 14:01:08 ID:cs098ifb
自分も3スターポートは無茶だと思う。しかもその試合だと1ベースだったし、3連続でスターポート建てたからね。
マリバンは対Pでかなり使うけど、2つ回すのがやっとかな。
さらに最初の一押しで攻めきれなかったらリアクターに変えてMMMバイキングにするので尚更
マリバンは対Pでかなり使うけど、2つ回すのがやっとかな。
さらに最初の一押しで攻めきれなかったらリアクターに変えてMMMバイキングにするので尚更
>>544
mutaがすぐに出てこなければ勝てる
mutaがすぐに出てこなければ勝てる
MULEのリペアってSCVのリペアより早いの？
550 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 14:07:50 ID:cs098ifb
>>549
その間のローチやらに耐えれるかな。ミュータすぐ出して来ないって事はその分の資源他に回ってるわけだし。
3スターポートから3体バンシー出て来るのかなり遅いと思うから。
1ー1ー1の即バンシーでも気を付けないと破られるし。
その間のローチやらに耐えれるかな。ミュータすぐ出して来ないって事はその分の資源他に回ってるわけだし。
3スターポートから3体バンシー出て来るのかなり遅いと思うから。
1ー1ー1の即バンシーでも気を付けないと破られるし。
>>548
バンシーってクイーン1匹にギリギリ勝てるかどうかって程度で、
ミュータ出さないor遅らせるならクイーン追加かスポア置くくらいはしてくるから、コスト負けしません？
スターポートｘ3+ラボ3作ってる時点で、けっこうコストがきついはずですし
バンシーってクイーン1匹にギリギリ勝てるかどうかって程度で、
ミュータ出さないor遅らせるならクイーン追加かスポア置くくらいはしてくるから、コスト負けしません？
スターポートｘ3+ラボ3作ってる時点で、けっこうコストがきついはずですし
てか、今ＢＣのデータを改めて見てきたんだけど
防禦最大まで上げるとウルトラさんと同じぐらい硬くなるんすね・・・
ＨＰもウルトラさんより多いし
まぁ、DPS高くても単発の威力が低いから、対・高防禦力ユニットを相手するのは辛いけど
防禦最大まで上げるとウルトラさんと同じぐらい硬くなるんすね・・・
ＨＰもウルトラさんより多いし
まぁ、DPS高くても単発の威力が低いから、対・高防禦力ユニットを相手するのは辛いけど
>>550
3rax3spは最初2barracksスタートでマリン増産してプッシュをいれるので
そこで上手くプレッシャーを入れられれば迂闊に攻めてこられないと思います
このオーダーはかなりmicroな操作と相手へのオーダーの強制を強いられない場合はやらない方が吉かと
lingから即baneへ誘導させたらほぼ勝ちといってもいいでしょう
仮にローチオーダーにシフトしていた場合でも勝てる確率はかなり高い
ling多めでmutaへ素早く展開してくる相手には弱いですが4barracks SCV+marineのオールインも
可能性としては充分にあり得るので、zerg側はどうにかして相手のユニット構成を
見極めなければいけないというのが通常の展開になると思います
3rax3spは最初2barracksスタートでマリン増産してプッシュをいれるので
そこで上手くプレッシャーを入れられれば迂闊に攻めてこられないと思います
このオーダーはかなりmicroな操作と相手へのオーダーの強制を強いられない場合はやらない方が吉かと
lingから即baneへ誘導させたらほぼ勝ちといってもいいでしょう
仮にローチオーダーにシフトしていた場合でも勝てる確率はかなり高い
ling多めでmutaへ素早く展開してくる相手には弱いですが4barracks SCV+marineのオールインも
可能性としては充分にあり得るので、zerg側はどうにかして相手のユニット構成を
見極めなければいけないというのが通常の展開になると思います
TvPで自分TでMMMやってて相手がHTでストーム撃ってくるのの対策って
1 ゴーストのEMP
2 操作力で避ける
くらいしかまともなの無い？
俺相手がストーム撃つ前にEMP当てるのも超反応で避けるのもできないんだけど
1 ゴーストのEMP
2 操作力で避ける
くらいしかまともなの無い？
俺相手がストーム撃つ前にEMP当てるのも超反応で避けるのもできないんだけど
555 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 14:30:08 ID:cs098ifb
>>553
その辺りは良く解ります。ただ、連舫みたいになるが、2スターポートじゃだめなんでしょうか？
上のレスの人も言ってるけど、3スターポートにする必要はあるのかって事じゃないかな？
その意見は一般的なマリバンの意見で2スターポートで充分回せると思うんだが
その辺りは良く解ります。ただ、連舫みたいになるが、2スターポートじゃだめなんでしょうか？
上のレスの人も言ってるけど、3スターポートにする必要はあるのかって事じゃないかな？
その意見は一般的なマリバンの意見で2スターポートで充分回せると思うんだが
>>555
資源運用をうまくやると3SPがしっかり回るんですよね
2体じゃ決まらないかもしれないけど3体なら決まる
marineのstimも研究できないので完全に一発で決めるためのcheeseと認識していいと思います
資源運用をうまくやると3SPがしっかり回るんですよね
2体じゃ決まらないかもしれないけど3体なら決まる
marineのstimも研究できないので完全に一発で決めるためのcheeseと認識していいと思います
だって、二回まわすだけでバンシーが6体も出てくる
これを止める術はmuta以外にないんです
これを止める術はmuta以外にないんです
558 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 14:55:06 ID:cs098ifb
>>556
6体揃えるまで相手が指くわえて見てるとは思えないが。
計った事ないから解らないが2spから6体出すのと3sp6体出すのってどっちかどうなの？
3sp見てからミュータでも充分間に合いそうな気がするが
6体揃えるまで相手が指くわえて見てるとは思えないが。
計った事ないから解らないが2spから6体出すのと3sp6体出すのってどっちかどうなの？
3sp見てからミュータでも充分間に合いそうな気がするが
559 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 15:00:03 ID:cs098ifb
てか、ミュータいなかったら勝てるってのは、相手が即DTでこっちにディテクターいなかったら負けるってのと同じレベルの話？
それなら誰も3spなんてやらねーわ
修正きかないし
それなら誰も3spなんてやらねーわ
修正きかないし
だから最初の2raxプッシュが重要なんですって……
対策は簡単ですけどね
ただ最初の2raxプッシュから読みとるのは至難の技であるとともに
即muta以外ではまず返せないということは理解してください
ただ最初の2raxプッシュから読みとるのは至難の技であるとともに
即muta以外ではまず返せないということは理解してください
562 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 15:14:29 ID:cs098ifb
リプレイか動画ある？
3スターポート全然理解出来ないわ。
2バラで押せてるなら尚更3スターポートの必要ないと思うけどな。
そりゃ3スターポートがっつり回って相手にムタいなければ勝てるけど、そんな間抜けな試合見たことないわ。
3スターポート全然理解出来ないわ。
2バラで押せてるなら尚更3スターポートの必要ないと思うけどな。
そりゃ3スターポートがっつり回って相手にムタいなければ勝てるけど、そんな間抜けな試合見たことないわ。
完成間近のローチウォーレンをキャンセルしてすぐにハッチェとって
ミュータに移行したのが見事でしょ
偵察で相手に陸でいくよう思わせてバンシー出させたんだから
単純なバンシーVSミュータとかそういう構図じゃないのよ
ミュータに移行したのが見事でしょ
偵察で相手に陸でいくよう思わせてバンシー出させたんだから
単純なバンシーVSミュータとかそういう構図じゃないのよ
フェイクオーダー自体は別にそう珍しいもんじゃないと思うが
Pだって偵察ワーカーに2ガス目確認させて実際は掘らずに4GWいったりとか
で、3SPで具体的に何を回すの？
大抵は2SPにテックラボとリアクターで事足りるよね
Pだって偵察ワーカーに2ガス目確認させて実際は掘らずに4GWいったりとか
で、3SPで具体的に何を回すの？
大抵は2SPにテックラボとリアクターで事足りるよね
？？？？「mutaが居なければ？甘いな、対空できるやつは奴だけじゃないんだぜｸｸｸ･･･」
とりあえず、動画頼む
今のままじゃ憶測でしか物言えないから困る
今のままじゃ憶測でしか物言えないから困る
綺麗に決まったんだから「綺麗にきまったね」でいいじゃん
「別に珍しくねぇし」とかいいじゃん
playGGのサイトにリプレイあがってるから見てごらんなさい
「別に珍しくねぇし」とかいいじゃん
playGGのサイトにリプレイあがってるから見てごらんなさい
リプレイが見れないって事はつまり･･･
569 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 16:01:17 ID:cs098ifb
なんかどこからの出向だか知らんがきめぇ流れだな。
どっかのblogか何かに載ってたな、3raxからの3spオーダー。
韓国で流行ってる、とかThreeOの名前も挙がってた記憶があるが、探しても見つからねえ。
韓国で流行ってる、とかThreeOの名前も挙がってた記憶があるが、探しても見つからねえ。
リプ見たけど、2rax後の3スタポは思ったより悪くなかったと思うよ
問題は、まったく攻めないから3スタポのメリット（作り始めた時間の割には、バンシーの数を早くそろえることが出来る）を活かせず、作成ストップが度々発生していたこと
あれだったら、2スタポでバンシーを次々に製作してても数は大して変わらないと思った
問題は、まったく攻めないから3スタポのメリット（作り始めた時間の割には、バンシーの数を早くそろえることが出来る）を活かせず、作成ストップが度々発生していたこと
あれだったら、2スタポでバンシーを次々に製作してても数は大して変わらないと思った
やっぱりFFの使い方がいまいち分かりません＞＜；
どなたかFFが上手に活用できてるリプ持ってる方いませんか？
どなたかFFが上手に活用できてるリプ持ってる方いませんか？
>>574
普通にリプレイサイトに転がってる人気があるPのリプレイ見れば大抵うまく使えてる
普通にリプレイサイトに転がってる人気があるPのリプレイ見れば大抵うまく使えてる
577 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/26(金) 21:27:02 ID:xqSgVMvb
なーんかP使いがやさぐれてきたような・・
最近Pのチーズ率が異様に高いのじゃ
最近Pのチーズ率が異様に高いのじゃ
>>576
ありがとうございます見つかりました！
ところでまたまたなのですが、セントリーのバリアーは敵軍と遭遇する前に
大体敵がいそうな所に予想をつけてバリア張って突撃が良いでしょうか？
相手が見えた後だと自然と相手がバリア内に入ってしまい全く意味がなくなってしまいます＞＜
ありがとうございます見つかりました！
ところでまたまたなのですが、セントリーのバリアーは敵軍と遭遇する前に
大体敵がいそうな所に予想をつけてバリア張って突撃が良いでしょうか？
相手が見えた後だと自然と相手がバリア内に入ってしまい全く意味がなくなってしまいます＞＜
>>578
まぁまずリプレイを２、３見てみるのじゃ
まぁまずリプレイを２、３見てみるのじゃ
ガスキャンセルまで含めてドローン限界まで作ってワーカーラッシュしてきた奴に負けた
プロフ見たら2v2~4v4までダイアで1v1はブロンズというふざけた狩りでした
プロフ見たら2v2~4v4までダイアで1v1はブロンズというふざけた狩りでした
開いた瞬間吹いたｗ
綱渡りワロスｗｗｗ
なんで宇宙遊泳してんだよｗｗ
なんで宇宙遊泳してんだよｗｗ
ここ最近あったPってクソ戦術ばかりだな
PPチームが味方に資源渡し続けてマス超絶強化VRとかふざけすぎだろ
どうしろと
PPチームが味方に資源渡し続けてマス超絶強化VRとかふざけすぎだろ
どうしろと
チーム戦でクソもないだろう
バトルネットの公式ホームページからログインしてるフレンドとかわかりますか
T＞P＞Z＞T
ってジャンケンが出来てるような気がするの俺だけ？
ってジャンケンが出来てるような気がするの俺だけ？
Pネガ野朗が騒ぎ出すから暫くそっとしておけよ
お前らさんざんZ弱い弱い騒いでたのに今じゃこれかよｗ
4v4 Randomはやっぱりリーダ肌の奴が居ないとだめだな。
rush とか言ってても 、行く？行くの？行くの！？みたいな感じになってタイミングが遅れ
rush とか言ってても 、行く？行くの？行くの！？みたいな感じになってタイミングが遅れ
comveryhardプロトスに最速７ローチやってもイモータルに撃退されて終りなんだけど・・・
７ローチって強いの？
７ローチって強いの？
>>592
その時間にFF分断無しで負けるなら当て方の問題じゃ？
OLでちら見して芋居たら坂下待機で2nd取っても良いし
見せローチにしてmutaに切り替えても良いし
そのまま押し切れれば勝ち、押せなくてもその後もたいして不利にはならない所が強い
P使ってvs comでZとやると遅いけどローチラッシュ来るから怖さは解ると思う
その時間にFF分断無しで負けるなら当て方の問題じゃ？
OLでちら見して芋居たら坂下待機で2nd取っても良いし
見せローチにしてmutaに切り替えても良いし
そのまま押し切れれば勝ち、押せなくてもその後もたいして不利にはならない所が強い
P使ってvs comでZとやると遅いけどローチラッシュ来るから怖さは解ると思う
7RRが着弾する頃なら芋そんな揃ってないはずだからいけるんじゃないかな
allinしてワーカー芋に絡ませてやれば楽だと思う
allinしてワーカー芋に絡ませてやれば楽だと思う
HTのサンダーストーム使用要件もっと楽にしてくんねーかな。
いくらなんでも手間掛かりすぎ。
いくらなんでも手間掛かりすぎ。
サンダーストーム()
サイオニックストーム(ｷﾘｯ
サイオニックストーム(ｷﾘｯ
ほっとんど使わないので名前すら適当でした。
いっとくがＣＰＵって見えない場所まで見えてるからな
あと操作は最速だし
あと操作は最速だし
なんか画面が砂嵐みたいなってるんだけど･･･
再起動したら直った･･･こわい・・・
>>600
SC2はビデオカードの普通使うところ別のところを使うらしくて
カードによっては熱が出るんで冷却対策をしておいたほうがいいよ
あとはどっかのFAQにのってるリフレッシュレートのキャップ設定を
しておいたほうがいいかも
SC2はビデオカードの普通使うところ別のところを使うらしくて
カードによっては熱が出るんで冷却対策をしておいたほうがいいよ
あとはどっかのFAQにのってるリフレッシュレートのキャップ設定を
しておいたほうがいいかも
COMはVH以降MapHackだよ
そりゃあRoachばっか作ってたらアンチユニット出される
そりゃあRoachばっか作ってたらアンチユニット出される
>>601
水泳かよｗ
水泳かよｗ
Zでプラチナ行けた
なめてなめてー
なめてなめてー
ぺろぺろ
なんか消化されそうだなｗ
使う方としては、スキルの名前よりも、ショートカットキーの方が重要なんで
HTのTって書いた方が分かりやすかったりするんだよ
でもって、キーがTだから
&Thunder Stormだと思ってる人は日本人以外にも結構居そう
HTのTって書いた方が分かりやすかったりするんだよ
でもって、キーがTだから
&Thunder Stormだと思ってる人は日本人以外にも結構居そう
Zつええな
Roach↑Reaper↓Zealot↓だけでこんなに変わるとは
Roach↑Reaper↓Zealot↓だけでこんなに変わるとは
Pはストームよりobsかgwユニットの弱さをどうにかして欲しいわ
公式forumでも言われてるがobsはcoreから出せるようにして欲しい
robo建ててobs出してからやっとゲームスタート
ちょうどその頃MM、ローチ着弾で芋いなきゃ死亡
又はmutaでフェニいなきゃ負け、バンシーならフェニ+obs無いとストカ狩られて終了
いつも厳しい2択からスタートじゃマジで禿げるぞ
公式forumでも言われてるがobsはcoreから出せるようにして欲しい
robo建ててobs出してからやっとゲームスタート
ちょうどその頃MM、ローチ着弾で芋いなきゃ死亡
又はmutaでフェニいなきゃ負け、バンシーならフェニ+obs無いとストカ狩られて終了
いつも厳しい2択からスタートじゃマジで禿げるぞ
最初の頃のリーパーは罪深いお人だったからな
>>599
それはサンダーストーム炸裂中
>>610
obs専用の建物作らなくていいだけまし
>>611
Zにとっては悪夢だったはずだけど、PならStalker、TならMarouderで簡単に止められた
それはサンダーストーム炸裂中
>>610
obs専用の建物作らなくていいだけまし
>>611
Zにとっては悪夢だったはずだけど、PならStalker、TならMarouderで簡単に止められた
613 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 20:04:43 ID:YCuWragM
そんな簡単に止まったらあんな勢いでnerfされねーから
>>610
obs出さないで即芋いけばいいんじゃないかな
きちんとFFつかってジーロットを正面からぶつければ
MMには負けないよ
よく、ハイドラは負けフラグって言う言葉があるけれど
テランにストーカーは負けフラグだとおもう
obs出さないで即芋いけばいいんじゃないかな
きちんとFFつかってジーロットを正面からぶつければ
MMには負けないよ
よく、ハイドラは負けフラグって言う言葉があるけれど
テランにストーカーは負けフラグだとおもう
バンシーあるしmarineimba様のおかげでobsないと偵察できないから即芋とかマジでない
あーPつれーどう考えても今一弱だわつれー
あーPつれーどう考えても今一弱だわつれー
なんだかんだで核はストーカーのような気がするんだが
というかzealotとsentryの組み合わせっていうほど有効でもないような
というかzealotとsentryの組み合わせっていうほど有効でもないような
お薬で逃げられて終了なきがす
チャージあればいけるのかね？セントリー置き去りになりそうだけどｗ
チャージあればいけるのかね？セントリー置き去りになりそうだけどｗ
芋やん攻めると強いよね
攻められると引き撃ちの餌食だけど
攻められると引き撃ちの餌食だけど
ジーロット通れる狭さでローチが引っかかったl）･ω･（l
意外とデブなのね
意外とデブなのね
>>614
obs偵察無しで即芋はギャンブル
MM相手にzealotは引き撃ちで乙、コロが居る時間なら盾として強いけどね
簡単にFF分断させてくれるTにはそりゃ負けないけどさ
>>619
芋見て不利だと思ってもstimで逃げられるからね
んで無理に追うと追加のマリーンでカウンター
相手は建物変えなくても対処出来るから守りで使うと抑止力にしかならないんだよな
obs偵察無しで即芋はギャンブル
MM相手にzealotは引き撃ちで乙、コロが居る時間なら盾として強いけどね
簡単にFF分断させてくれるTにはそりゃ負けないけどさ
>>619
芋見て不利だと思ってもstimで逃げられるからね
んで無理に追うと追加のマリーンでカウンター
相手は建物変えなくても対処出来るから守りで使うと抑止力にしかならないんだよな
>>621
早めに2ガスを取るオーダーで
1回目のプッシュはセントリーを5匹
ジーロット3WGでを4匹以上
芋が出たら進軍開始で
敵と遭遇したら先制のFFで逃げ道を防ぎ
残ったエネルギーでガーディアンシールドすると完璧
例えスティムを使われても、初めからガン逃げでなく
相手が引き撃ちするつもりなら、射程9のFFは十分に間に合う
分断必要はない、むしろ全員囲って全滅させるのを目的としよう
自陣に籠もって、サプライの裏から攻撃してきたとしても
まずFFで逃げ道を塞いで、サプライ壊してお終い
早めに2ガスを取るオーダーで
1回目のプッシュはセントリーを5匹
ジーロット3WGでを4匹以上
芋が出たら進軍開始で
敵と遭遇したら先制のFFで逃げ道を防ぎ
残ったエネルギーでガーディアンシールドすると完璧
例えスティムを使われても、初めからガン逃げでなく
相手が引き撃ちするつもりなら、射程9のFFは十分に間に合う
分断必要はない、むしろ全員囲って全滅させるのを目的としよう
自陣に籠もって、サプライの裏から攻撃してきたとしても
まずFFで逃げ道を塞いで、サプライ壊してお終い
キャンペーンのアチーブメントで、
「Complete all mission objectives in the “Smash and Grab” mission.」
ってどうやれば取れるの？
「Complete all mission objectives in the “Smash and Grab” mission.」
ってどうやれば取れるの？
現状時間が立てば立つほどＰは不利だからな
初期のマイクロ勝負やチーズ攻撃が多いのは仕方が無いと思った
まぁ入り口パイロン塞ぎは初見以外はマイナスだとおもうんだけどな
初期のマイクロ勝負やチーズ攻撃が多いのは仕方が無いと思った
まぁ入り口パイロン塞ぎは初見以外はマイナスだとおもうんだけどな
>>622
Smash and Grab” mission.で、指示された目的をすべて達成、で取れる
objectivesは
・Xel'Naga Artifactを取る
・3 Stone Zealotsを壊す
追加で
・4 Protoss Artifactsを見つける
各々の条件をどうやって攻略、という話なら、ぐぐればいくらでも
http://www.gamespot.com/pc/strategy/starcraft2/video/6271366
http://www.youtube.com/watch?v=qYkKvsPFwWk
Smash and Grab” mission.で、指示された目的をすべて達成、で取れる
objectivesは
・Xel'Naga Artifactを取る
・3 Stone Zealotsを壊す
追加で
・4 Protoss Artifactsを見つける
各々の条件をどうやって攻略、という話なら、ぐぐればいくらでも
http://www.gamespot.com/pc/strategy/starcraft2/video/6271366
http://www.youtube.com/watch?v=qYkKvsPFwWk
>>625
詳しいレスありがとう！
詳しいレスありがとう！
>>622
それvs comで試してみたら軍貯めるのに約7分
すぐ攻めてFFも決めたけどマロ8マリーン15居てstim無しでもこっちが即死だった
7分で偵察も無し、移動とサプライ突破時間も考えるとクロークバンシーも間に合っちゃうね
2nd取りながらとかのハンパなMMプッシュなら逆に決められそうなので
実戦で試してみる、ありがと～
それvs comで試してみたら軍貯めるのに約7分
すぐ攻めてFFも決めたけどマロ8マリーン15居てstim無しでもこっちが即死だった
7分で偵察も無し、移動とサプライ突破時間も考えるとクロークバンシーも間に合っちゃうね
2nd取りながらとかのハンパなMMプッシュなら逆に決められそうなので
実戦で試してみる、ありがと～
プローブで偵察すれば相手のオーダーはある程度わかるだろ
111オーダーならバンカーが建っている・マローダーがいない・少ないとか
111オーダーならバンカーが建っている・マローダーがいない・少ないとか
アーマリー2つ建てて空軍アップグレード全部済ませてバトルクルーザー量産したら凄かった
コラプターもブルードロードもハイドラも無敵の攻撃と装甲で全部蹴散らして敵陣一直線
気分はまさに「言葉を慎みたまえ・・・・君達は今、テランドミニオン皇帝の前にいるのだよ」
ザーグリングとミュータにバトルクルーザー艦隊ガン無視されてゲリラ的にSVC狩られまくって負けた
コラプターもブルードロードもハイドラも無敵の攻撃と装甲で全部蹴散らして敵陣一直線
気分はまさに「言葉を慎みたまえ・・・・君達は今、テランドミニオン皇帝の前にいるのだよ」
ザーグリングとミュータにバトルクルーザー艦隊ガン無視されてゲリラ的にSVC狩られまくって負けた
>>627
マロ8、マリーン15なら
芋を1匹増やすか、ジーロットをもう1回くらい召喚待って
８～９にしておけば多分決められる
サプライ突破時にマリーンしかいない、数がやたら少ない場合は
クロークバンシーの気配濃厚だけど、封鎖は簡単に破れるので
破ったらバンシー無視してワーカーをひたすら狙うのがいい
その間に自陣でオブザーバーとストーカー作って待ち構えてもいいし、
プローブ入れてキャノン建ててもいい
そもそも、どうせオブザーバーつれてるんだろ？
って考えもあって、クローク自体開発せずにバンシーの数を増やしたり
レイヴンを作る人も多いから、即バンシーへの対応も楽だと思う
書き忘れたけど、obs作らないといっても
プローブ使っての偵察は事前にするべし
マロ8、マリーン15なら
芋を1匹増やすか、ジーロットをもう1回くらい召喚待って
８～９にしておけば多分決められる
サプライ突破時にマリーンしかいない、数がやたら少ない場合は
クロークバンシーの気配濃厚だけど、封鎖は簡単に破れるので
破ったらバンシー無視してワーカーをひたすら狙うのがいい
その間に自陣でオブザーバーとストーカー作って待ち構えてもいいし、
プローブ入れてキャノン建ててもいい
そもそも、どうせオブザーバーつれてるんだろ？
って考えもあって、クローク自体開発せずにバンシーの数を増やしたり
レイヴンを作る人も多いから、即バンシーへの対応も楽だと思う
書き忘れたけど、obs作らないといっても
プローブ使っての偵察は事前にするべし
ワーカー偵察はもちろんobs前にストーカーなどで敵の坂くらい見ないと無理だな
７ローチやばい強いな
７ローチの何がいいって相手に進化優先を許さないのがいい
してくれりゃそのままGGだし
即空とかザーグはきついからね
あと偵察いらない
ローチ着弾時に判断すりゃ済む
４人マップの時に初期位置確認するだけで済む
７ローチ最高！
７ローチの何がいいって相手に進化優先を許さないのがいい
してくれりゃそのままGGだし
即空とかザーグはきついからね
あと偵察いらない
ローチ着弾時に判断すりゃ済む
４人マップの時に初期位置確認するだけで済む
７ローチ最高！
ｖZとか即バンシー余裕
即バンシーとか７ローチのカモでしょ
636 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 05:36:15 ID:kS1cKkRz
7ローチだって見てから返されるからな
所詮チーズだから過信するなよ
所詮チーズだから過信するなよ
７ローチは全然チーズじゃないよ
ローチ出した後通常進行できるもの
内政も特に犠牲にならないし
何故チーズだと思うの？
ローチ出した後通常進行できるもの
内政も特に犠牲にならないし
何故チーズだと思うの？
Stalkerで引き撃ちすりゃ勝てるけど
Roachの射程が長くなって射程の差が減ったせいで
日本のPingじゃ返すのが難しいんだと思う
チーズだとは思わないがここで愚痴が出るのも仕方ないとは思う
Roachの射程が長くなって射程の差が減ったせいで
日本のPingじゃ返すのが難しいんだと思う
チーズだとは思わないがここで愚痴が出るのも仕方ないとは思う
HTはもっと勉強して
Stalkerの操縦や、Clockの技法を学ぶべき
そうすれば、クロークしながら高速に移動して
Psy-Stromを打ち込んですぐにblinkで離脱できるようになるのに
Stalkerの操縦や、Clockの技法を学ぶべき
そうすれば、クロークしながら高速に移動して
Psy-Stromを打ち込んですぐにblinkで離脱できるようになるのに
>>638
7ローチって言うと7RR all-inだと思う人も多いって話。
7ローチって言うと7RR all-inだと思う人も多いって話。
>>630
俺もやってみた、普通にやるとサプライ1個壊す間にゼロット全滅するぞ
サプライ裏にFF張りまくって軽傷で突破しても1/4も減らせずに負ける
広い所でもFF包囲は愚か分断で隊列崩しても勝てない
やっぱT相手だと坂上に引き篭もるしかないんじゃね？
俺もやってみた、普通にやるとサプライ1個壊す間にゼロット全滅するぞ
サプライ裏にFF張りまくって軽傷で突破しても1/4も減らせずに負ける
広い所でもFF包囲は愚か分断で隊列崩しても勝てない
やっぱT相手だと坂上に引き篭もるしかないんじゃね？
FFで囲んでHTのPSで一網打尽して
HTのEN切れたらアルコンって流れをしてみたいんだが
どうしてもFFで囲むところが難しい
セントリーのFFってストーカーの後ろからでも十分届く？
HTのEN切れたらアルコンって流れをしてみたいんだが
どうしてもFFで囲むところが難しい
セントリーのFFってストーカーの後ろからでも十分届く？
退路にFFしてストームで
残ったエネルギーで全力バリア
あのバリアかなり強いよ
残ったエネルギーで全力バリア
あのバリアかなり強いよ
定職ついてる人間では極めるのきついかな？
ＲＴＳって結局強くならないとつまんないから、買うか躊躇してる。。
歴はAOE,WC3,CoHなどやってきましたが、いずれも初心者に毛の生えたレベルで終了してきました。
ＲＴＳって結局強くならないとつまんないから、買うか躊躇してる。。
歴はAOE,WC3,CoHなどやってきましたが、いずれも初心者に毛の生えたレベルで終了してきました。
センスによる。数時間やっただけでそれなりに強いやついるし
定職つける能力あるなら余裕で日本のトップレベルだよ！
レア進化直後くらいのストーカー対策で困っています。
ハイドラを出すと、ジーロットに切り殺されて
ミュータ出すと体力差で撃ち負けて
ローチ壁にしようにもボーナスのせいか割とすぐ溶けてしまいます…
どうすればよいのでしょうか
ハイドラを出すと、ジーロットに切り殺されて
ミュータ出すと体力差で撃ち負けて
ローチ壁にしようにもボーナスのせいか割とすぐ溶けてしまいます…
どうすればよいのでしょうか
AoE3とかCoHなら週末プレイヤーでも上位入れたけどsc2は無理
USダイヤ位なら余裕だけど上位は廃しかいない
USダイヤ位なら余裕だけど上位は廃しかいない
暇が溢れててもシルバー止まりのやつなんていくらでもいるから
時間があれば強くなるってもんでもない
時間があれば強くなるってもんでもない
645です。
レスどもです。うーむ、さすがに伝説的な有名タイトルだけあって、簡単には上いけなさそうですな。
またスチムーでCoHでも買いなおそうかしら。。
レスどもです。うーむ、さすがに伝説的な有名タイトルだけあって、簡単には上いけなさそうですな。
またスチムーでCoHでも買いなおそうかしら。。
>>651
お国が違うけど、生活の糧にするプロがいるくらいだからね
『極めた』って言うレベルは定職についてる～じゃなく
廃人でもなく『定職にする』だ
そんなことアホみたいなこと考えずに、楽しめば良いと思うよ
お国が違うけど、生活の糧にするプロがいるくらいだからね
『極めた』って言うレベルは定職についてる～じゃなく
廃人でもなく『定職にする』だ
そんなことアホみたいなこと考えずに、楽しめば良いと思うよ
>>648
Lairが早すぎるんじゃね？
犬とローチのプッシュで敵陣の様子を把握して、引き気味ならロボかスターゲートか
テンプラー狙ってるだろうからLairにしてOverlord偵察、アンチの用意を。相手も
押してくるならLair更に遅らせてプッシュ合戦に勝つように軍用意すればいい。
Lairが早すぎるんじゃね？
犬とローチのプッシュで敵陣の様子を把握して、引き気味ならロボかスターゲートか
テンプラー狙ってるだろうからLairにしてOverlord偵察、アンチの用意を。相手も
押してくるならLair更に遅らせてプッシュ合戦に勝つように軍用意すればいい。
Swarmのみんな～(AAry
>648
ZvPは、ユニット相性や性能もあるんだけど、数を揃えるまでが辛いと思う。
なので、序盤はSpeedling+Roachで相手の2nd阻止＆自分の2nd確保を目指しつつ、資源差で圧迫していかないとvsPは、厳しいと思うお。
序盤に敵のExpandを出来るだけ抑えて、2nd/3rdと拡張しつつ、相手の数が増えすぎない様に小まめにプレスすると良い気がします。
中庸な答えだけど、一つのユニットで押されるなら、Speedling+Roach+Hydみたいに混ぜつつ、相手のオーダーによってユニットの比率を変える方向で調整してみては如何でしょうか？
Zergは、ユニットの切り替えが得意な種族なので、カウンターオーダー的な手法も有効だと思います。
頑張ってね :D
>648
ZvPは、ユニット相性や性能もあるんだけど、数を揃えるまでが辛いと思う。
なので、序盤はSpeedling+Roachで相手の2nd阻止＆自分の2nd確保を目指しつつ、資源差で圧迫していかないとvsPは、厳しいと思うお。
序盤に敵のExpandを出来るだけ抑えて、2nd/3rdと拡張しつつ、相手の数が増えすぎない様に小まめにプレスすると良い気がします。
中庸な答えだけど、一つのユニットで押されるなら、Speedling+Roach+Hydみたいに混ぜつつ、相手のオーダーによってユニットの比率を変える方向で調整してみては如何でしょうか？
Zergは、ユニットの切り替えが得意な種族なので、カウンターオーダー的な手法も有効だと思います。
頑張ってね :D
下手でも勝率5割に落ち着くシステムなんだから
気にしなければいいのに
上見たらどのゲームでもキリなくね？
気にしなければいいのに
上見たらどのゲームでもキリなくね？
上見るのだって勝手だろ
お前は黙ってあきらめてろ
お前は黙ってあきらめてろ
SC2は遊びじゃないのだよ
上を見るのは当たり前
上を見るのは当たり前
>>651
「極める」って言葉の指してる所が多分他の人と違うｗ
「極める」って言葉の指してる所が多分他の人と違うｗ
おれはブロンズ極めたのに、シルバーにあがらない
>>651
そもそもこのゲームはプロでさえ極めることが難しいゲームだから極めるとか気にしなくていいと思うぜｗ
上に行けるかどうかはそいつ次第だな
上に行きやすいかどうか重要視するんならアイテム課金のあるMMOにでも行った方がいい
このゲーム好きになれりゃまず上手くなれるから好きになれそうかそうでないかで判断しとけ
そもそもこのゲームはプロでさえ極めることが難しいゲームだから極めるとか気にしなくていいと思うぜｗ
上に行けるかどうかはそいつ次第だな
上に行きやすいかどうか重要視するんならアイテム課金のあるMMOにでも行った方がいい
このゲーム好きになれりゃまず上手くなれるから好きになれそうかそうでないかで判断しとけ
一般的なRPGで「極める」という意味は例えばアイテムフルコンプとか
隠しボス撃破レベルの意味だけど、SC2で「極める」言っちゃうと
世界トップになって、スポンサーがついて、プレイはテレビ中継されて
年収は数億って奴が実際にいるから、そのレベルを目指してるの？って感じになる。
そんなレベルを目指してるんじゃない、例えばプラチナやダイヤリーグみたいな
上位リーグに入れるか否かって程度の意味なら余裕でなれる。
まだ始まったばかりのゲームだし、人多いし。
隠しボス撃破レベルの意味だけど、SC2で「極める」言っちゃうと
世界トップになって、スポンサーがついて、プレイはテレビ中継されて
年収は数億って奴が実際にいるから、そのレベルを目指してるの？って感じになる。
そんなレベルを目指してるんじゃない、例えばプラチナやダイヤリーグみたいな
上位リーグに入れるか否かって程度の意味なら余裕でなれる。
まだ始まったばかりのゲームだし、人多いし。
このゲーム内で上級者になりたい！って思うならダイヤを目指せばいいんじゃないかな？
ダイヤ下位なんてnoobだろ
極めたって言ったら俺の中では最低でもSJCの大会でベスト8くらい
理想としてはGSL本選に出るくらいの実力が欲しいが
たぶんID:XwRUWMqaが言ってるのはダイヤ行ける程度の実力だと思うｗ
仮にそうじゃないとしたら定職ついてる、ついてないに関わらず
ほとんどの人はどうせ無理だよ
理想としてはGSL本選に出るくらいの実力が欲しいが
たぶんID:XwRUWMqaが言ってるのはダイヤ行ける程度の実力だと思うｗ
仮にそうじゃないとしたら定職ついてる、ついてないに関わらず
ほとんどの人はどうせ無理だよ
ランク分け増えるから
極めたい人はGrandMaster目指せば？
Diaの5％のさらに3％とかなんとか
極めたい人はGrandMaster目指せば？
Diaの5％のさらに3％とかなんとか
じゃあ中級者がダイヤ上位か
つまりダイヤ1位でやっと上級者の一歩手前だからそこまでがんばれ
つまりダイヤ1位でやっと上級者の一歩手前だからそこまでがんばれ
俺APMが15くらいなんだが
どうやったら増えるの？
どうやったら増えるの？
>>664
SJCの大会でベスト８で極めた・・・だと・・・？
SJCの大会でベスト８で極めた・・・だと・・・？
わーかかちかちすればいいがな
どうせ勝率五割になるとは言っても、
一番トップにいるヤツの勝率は例外だろ？
全てのプレイヤーを圧倒的に凌駕していれば勝率が10割になることも夢じゃないわけだ。
俺の目指すところはそこなんだよ。
一番トップにいるヤツの勝率は例外だろ？
全てのプレイヤーを圧倒的に凌駕していれば勝率が10割になることも夢じゃないわけだ。
俺の目指すところはそこなんだよ。
もちろん、ずっと１５ではなくて
忙しいときは５０くらいに上がるのだけれど
１ゲームの平均だと１５なんだ
ショートカットも使ってるけど・・・
忙しいときは５０くらいに上がるのだけれど
１ゲームの平均だと１５なんだ
ショートカットも使ってるけど・・・
とりあえずブラインドタッチ覚えなよ
種族によるがワーカー数が適正で資源を余らせないようにしてれば最低でもAPM40は行くと思うが…
APMの高さが強さに直結するとは言わないが、さすがに15じゃ操作追いついてないだろ
APMの高さが強さに直結するとは言わないが、さすがに15じゃ操作追いついてないだろ
勝てる相手とマッチングしてくれるだけで神
ならもうなれるしかない気がする。
偵察、プッシュ、ハラスと生産が同時にできてれば常に何らかのユニットは
動かしてることになるから、勝手にAPMは上がってくんじゃね？
偵察、プッシュ、ハラスと生産が同時にできてれば常に何らかのユニットは
動かしてることになるから、勝手にAPMは上がってくんじゃね？
プラチナになって思ったけどゴールドもプラチナもほとんど変わらないし
それ以下はミスするかしないかぐらいで勝負着くぐらいの実力だし
ダイアも上位数％以外はそこまで強くないだろう
ランクもポイントで決まっちゃうだけだし
ポイントでランクが上下するのも実力が分かりにくいシステムだよなぁ
それ以下はミスするかしないかぐらいで勝負着くぐらいの実力だし
ダイアも上位数％以外はそこまで強くないだろう
ランクもポイントで決まっちゃうだけだし
ポイントでランクが上下するのも実力が分かりにくいシステムだよなぁ
慣れかー
低速入力に慣れてしまった自分が怖い
低速入力に慣れてしまった自分が怖い
>>679
何を今さら
何を今さら
ダイヤの上が実装されてからが本当の戦いだ
Stimkクソすぎる
スティムク？
ザーグやったらAPM上がるよ
最低でもQueenの操作分増えるし
なんせUnitが多いわOLは動かすわで
最低でもQueenの操作分増えるし
なんせUnitが多いわOLは動かすわで
どの種族使ってるのか知らんが多分Pだな
FF練習して頑張れ
FF練習して頑張れ
687 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 17:56:05 ID:a6uGx2Y9
何なんだこのＺｉｎｂａは
誰が使っても勝てるじゃねーかｗ
そろそろまともなバランスに戻して欲しいわ
Zerg使ってるやつにそこまで気使う必要ないだろ
誰が使っても勝てるじゃねーかｗ
そろそろまともなバランスに戻して欲しいわ
Zerg使ってるやつにそこまで気使う必要ないだろ
688 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/28(日) 17:56:13 ID:nTWKl+Na
>>687
リーパーさんチィーッス＾＾
リーパーさんチィーッス＾＾
ｚｅｒｇは楽だわ
開始５分でベネで封鎖つぶして後は犬垂れ流すだけの作業
めしうま
何の戦略もマイクロもいらねーｗ犬とベネ垂れ流すだけ。
Ｚミラーだけがだるいわ
開始５分でベネで封鎖つぶして後は犬垂れ流すだけの作業
めしうま
何の戦略もマイクロもいらねーｗ犬とベネ垂れ流すだけ。
Ｚミラーだけがだるいわ
そうですか
よし
とりあえずお前がブロンズってことだけは理解できたわ
よしんば突破に成功したとしても、5分で出せてる軍量だと戦果が拡大できるかどうか。
ブロンズの頃は突破即GGとかだったけど。
ブロンズの頃は突破即GGとかだったけど。
SC2JCとPlayGGの奴らって馬鹿なの？何でイベントを被らせるの？
人が分散して盛り上がらないってことすらわからんのかよ
人が分散して盛り上がらないってことすらわからんのかよ
やあみんな、久しぶり。
4ゲート、2ゲートロボに対しては
即2ndでひたすらドローンを増やし少量のザーグリングローチ＋串４本くらいでラッシュに備える
ラッシュを防いだらヒドラローチ量産
コロスケ出る前orレンジアップ終了前に突撃
というのをよくやっている
敵の軍量を見誤ってラッシュでよく死んでるけど防ぎきれば大体こっちが勝つ
即2ndでひたすらドローンを増やし少量のザーグリングローチ＋串４本くらいでラッシュに備える
ラッシュを防いだらヒドラローチ量産
コロスケ出る前orレンジアップ終了前に突撃
というのをよくやっている
敵の軍量を見誤ってラッシュでよく死んでるけど防ぎきれば大体こっちが勝つ
DT使ってるときに思うんだが、scanの範囲ってやたら広くね？
エフェクト以上の範囲があると思う
エフェクト以上の範囲があると思う
エフェクト以上の範囲がある
以上
以上
プロトス本当に弱くなっちゃったな～、、
全然勝ててないじゃん、
高い、遅い、並 じゃぁねぇ、、
全然勝ててないじゃん、
高い、遅い、並 じゃぁねぇ、、
五分でbaneで楽勝とか
偵察もろくにできないブロンズあたりか？
偵察もろくにできないブロンズあたりか？
Pにカリスマあるプレイヤーがいない
昔はプロトスに自律式の手裏剣を投げる奴がいたらしい
やっとP１勝してくれたけど、今のは完全に相手のミスだしなぁ、、
今のはって何だよ今のはって
実況なら実況スレでやれチンカス
実況なら実況スレでやれチンカス
テランで、ガスとらずに即2nd戦略ってどう思う？
マスマリーンならありなんじゃね
守れるかどうかは知らんが
守れるかどうかは知らんが
ガスないとラボ作れないけど、スティムもなしで戦えるのか？
マスマリーンでもスティムが遅れるから攻められたら怖いね。
CC（OC）二つならSCVの生産が2倍、muleも2倍になるけど、
利点はそのくらい。そのためのコストは序盤では厳しいし、
PFにはできないし、あんまり意味ないと思う。
CC（OC）二つならSCVの生産が2倍、muleも2倍になるけど、
利点はそのくらい。そのためのコストは序盤では厳しいし、
PFにはできないし、あんまり意味ないと思う。
Liquipedi参考に、即2ndで何戦かしてみたんだけど、いまいちしっくりこなくて。。。
2nd回るまではバンカーで凌ぐしかないんだけど、
ガス遅れて進化遅れて、経済的優位を感じるのに時間かかる。
それとマップコントロール奪われっぱなしで
あまり旨味がないのかなぁと思ってさ。
2nd回るまではバンカーで凌ぐしかないんだけど、
ガス遅れて進化遅れて、経済的優位を感じるのに時間かかる。
それとマップコントロール奪われっぱなしで
あまり旨味がないのかなぁと思ってさ。
テランの特徴ともいえる偵察面の有利（マリーン早い、オーダーの自由度高い）を捨ててるようなもんだと思うが
まぁなんにせよ他の種族はﾑﾎﾎって感じ
確かにテランの強みは閉鎖とスキャンで
相手に目隠しジャンケン強制させる所だと思うから
テランの即2ndはあまりメリットないんじゃないかな？
相手に目隠しジャンケン強制させる所だと思うから
テランの即2ndはあまりメリットないんじゃないかな？
wiki読んだけどマスマリーンを早く作るBOみたいだね。
序盤はバンカーでしのぐ。
マスマリーンが貯まる中盤にプッシュし。
ダメなら中盤以降は資源活かして他に遷移。
Zはベインリング、Tは変形後のタンクがきついからコロ、HT出る前の対P用？
あとは長期戦を見据えたオーダーかな。
序盤はバンカーでしのぐ。
マスマリーンが貯まる中盤にプッシュし。
ダメなら中盤以降は資源活かして他に遷移。
Zはベインリング、Tは変形後のタンクがきついからコロ、HT出る前の対P用？
あとは長期戦を見据えたオーダーかな。
FFAの安定した勝ち方を教えてほしい
敵対した相手が弱い事を祈るしかない
仮に弱くてもその隣りから同時に責められたりする
敵対した相手が弱い事を祈るしかない
仮に弱くてもその隣りから同時に責められたりする
えふえふえーってなに？
今日のGSLの見所はフルーツディーラーとホンウープライムぐらいか
敵に優位とられて「GG」言われると
どんな状況でも必死に頑張るモードに入ります
要するに最後の建物壊されるまでゲーム放棄しない
本当負け認め以外で「GG」言ってくる奴嫌い
隣にいたらたぶん殴る
どんな状況でも必死に頑張るモードに入ります
要するに最後の建物壊されるまでゲーム放棄しない
本当負け認め以外で「GG」言ってくる奴嫌い
隣にいたらたぶん殴る
＞要するに最後の建物壊されるまでゲーム放棄しない
要するにクソプレイヤーじゃん。鬱陶しい
もう逆転出来ないって判断するのも上級者への道だってのにだからお前はヘタクソのままなんだよ
要するにクソプレイヤーじゃん。鬱陶しい
もう逆転出来ないって判断するのも上級者への道だってのにだからお前はヘタクソのままなんだよ
要するに最後の建物壊されるまでゲーム放棄しない（ｷﾘｯ
こういう奴がCC鬼ごっこするのか・・・
マジで不毛すぎて萎える
マジで不毛すぎて萎える
もう逆転できないという判断をしてもマイクロの練習で粘ることもある
あれ、別にみんな勝ち側「GG」嫌いじゃないんだｗ
俺普通じゃないのかな
こいつ死んで欲しいと思うくらい腹立つんだけど
俺普通じゃないのかな
こいつ死んで欲しいと思うくらい腹立つんだけど
軍が衝突しただけでGGしてしまう俺はどうすれば
ジージー？
それともググ？
それともググ？
ハラスしようと準備してて相手に先にハラスされると、糞が！シネ！ってなる
Ｐの閉鎖無しガチ初期ラッシュだとどうにかして耐えてハイドラさん作れると逆転するわ
体力二倍違うのにストーカーに勝つハイドラさんマジ尊敬するわ
体力二倍違うのにストーカーに勝つハイドラさんマジ尊敬するわ
「どんな状況でも必死に頑張るモードに入ります
要するに最後の建物壊されるまでゲーム放棄しない」
つってるのに、あっさりと「勝ちggされて腹立つんだもん！！」
はねーわｗｗｗ
腹立つと頑張るってのは違うだろうが馬鹿
だったら最初から勝ちggされてムカついたからCC飛ばして最後の建築物壊されるまで時間無駄に過ごさせてやるって言えよ涙目で
要するに最後の建物壊されるまでゲーム放棄しない」
つってるのに、あっさりと「勝ちggされて腹立つんだもん！！」
はねーわｗｗｗ
腹立つと頑張るってのは違うだろうが馬鹿
だったら最初から勝ちggされてムカついたからCC飛ばして最後の建築物壊されるまで時間無駄に過ごさせてやるって言えよ涙目で
SC2JCのランキング面白いな
「他人のIDを勝手に登録するな」
みたいなこと書いてあるけど、そんなことする前に登録しちゃえってレベル
単純に、各クラスの人数とかいろいろ知りたかったから、国税調査的なものを待ってたんだよ
「他人のIDを勝手に登録するな」
みたいなこと書いてあるけど、そんなことする前に登録しちゃえってレベル
単純に、各クラスの人数とかいろいろ知りたかったから、国税調査的なものを待ってたんだよ
負けそうになってＧＧって言ってもずっとやめない奴の方がよっぽどクソだろ
>>727
いや、優位にたった相手に「GG」って言われるとムカツくのは普通だろう。
死んでほしいとまでは思わないけど。
最後の抵抗で本陣に特攻してやるとか、あがくのもあたりまえ。
勝ちに驕ると思わぬところに足をすくわれたりするから
勝ちが見えたときにこそ慎重にプレイするのが鉄則。
いや、優位にたった相手に「GG」って言われるとムカツくのは普通だろう。
死んでほしいとまでは思わないけど。
最後の抵抗で本陣に特攻してやるとか、あがくのもあたりまえ。
勝ちに驕ると思わぬところに足をすくわれたりするから
勝ちが見えたときにこそ慎重にプレイするのが鉄則。
>>733
国勢調査はともかく、国税調査はいやすぎるだろう。
国勢調査はともかく、国税調査はいやすぎるだろう。
パッチ全然来ないなー。
Zの俺としてはコロッサス専用ユニットのコラプター
がもうちょっと使えるようになってほしい。あと、ローチ
若干強すぎるので、もうちょっと高くていいと思う。
Zの俺としてはコロッサス専用ユニットのコラプター
がもうちょっと使えるようになってほしい。あと、ローチ
若干強すぎるので、もうちょっと高くていいと思う。
>>738
精神年齢が低いのと君がブロンズなのはよーく分かったよ
精神年齢が低いのと君がブロンズなのはよーく分かったよ
負けが確定していることが分かりきっている状況で糞粘りするうぜえのはこっちからggって言って落ちてる
涙をながしながら
もういい！お前はがんばった！これ以上自分を傷つけるのはやめろ！
と哀れみをこめてＧＧと
もういい！お前はがんばった！これ以上自分を傷つけるのはやめろ！
と哀れみをこめてＧＧと
>>740
別に最初からそのつもりだけど
腹立つから絶対自分からの試合放棄はしない
かといってただなんとなく逃げ回ってるだけなのもなんだから
「今の状況なりに一生懸命やる」って事だけど
操作の練習も込みで
なんか気にくわない？
別に最初からそのつもりだけど
腹立つから絶対自分からの試合放棄はしない
かといってただなんとなく逃げ回ってるだけなのもなんだから
「今の状況なりに一生懸命やる」って事だけど
操作の練習も込みで
なんか気にくわない？
一生懸命って何だよ一生懸命ってｗ
破壊されていく自分の建築物をハナクソほじりながら眺めることが一生懸命なのかよｗ
破壊されていく自分の建築物をハナクソほじりながら眺めることが一生懸命なのかよｗ
>>745
わろた
わろた
>>737
おいおい、パッチであんなにコラプター強化されたのに、まだ強化を望むのかよ…
コラプターはコロッサス専用と言うより
ミュータの護衛用だな。こいつが数体居るだけで、フェニックスが簡単に消えていく。
こいつはVoid Rayに弱いってことにはなってたけど、パッチ後でもこの強弱関係って変わってないのか？
コラプター見てからVoid 出しても時間的に微妙だし、それ以上にミュータが乱舞してるから、微妙な気が
Stalkerは器用貧乏でコスパ悪いから使いたくないんだけどなぁ…
おいおい、パッチであんなにコラプター強化されたのに、まだ強化を望むのかよ…
コラプターはコロッサス専用と言うより
ミュータの護衛用だな。こいつが数体居るだけで、フェニックスが簡単に消えていく。
こいつはVoid Rayに弱いってことにはなってたけど、パッチ後でもこの強弱関係って変わってないのか？
コラプター見てからVoid 出しても時間的に微妙だし、それ以上にミュータが乱舞してるから、微妙な気が
Stalkerは器用貧乏でコスパ悪いから使いたくないんだけどなぁ…
>>744
ぶっちゃけその一言で済む話だよなｗ
ぶっちゃけその一言で済む話だよなｗ
でも勝ってる相手からドヤ顔で「ｇｇ」言われると
ムキーっ！！となるのはわかるよ。
「もう駄目だな投了しようか…」と「ｇｇ」と入力して
エンター押そうとした瞬間、相手から「ｇｇ」
途端に闘志が燃え、そこから逆転してやったことも何度かある。
将棋で言えば、勝ってる方が「ん？もう降参したら？」って言うような
もんだから、誰だってむかつくのは仕方ないね。
ムキーっ！！となるのはわかるよ。
「もう駄目だな投了しようか…」と「ｇｇ」と入力して
エンター押そうとした瞬間、相手から「ｇｇ」
途端に闘志が燃え、そこから逆転してやったことも何度かある。
将棋で言えば、勝ってる方が「ん？もう降参したら？」って言うような
もんだから、誰だってむかつくのは仕方ないね。
「操作の練習も込みで」と付け加えちゃうあたりが器の小ささをうかがわせるｗ
>>750
ID:P8PEEVFBが言ってるのはそれとはまた違うな
自軍壊滅状態で相手の軍は健在、今からどう足掻こうが負けるのは確定していて
そこから自軍の浮ける建物は全部浮かせてマップの隅に逃がしてただ負けるまでの時間を稼いでるだけ
将棋で言えば詰む一歩手前で「投了したら？」って言われて腹が立ったからって妙手も何も浮かばないのにずーっと待ってる状態
相手がマナー違反したからといってこっちもマナー違反していいわけにはならない
早い話がガキってこった
ID:P8PEEVFBが言ってるのはそれとはまた違うな
自軍壊滅状態で相手の軍は健在、今からどう足掻こうが負けるのは確定していて
そこから自軍の浮ける建物は全部浮かせてマップの隅に逃がしてただ負けるまでの時間を稼いでるだけ
将棋で言えば詰む一歩手前で「投了したら？」って言われて腹が立ったからって妙手も何も浮かばないのにずーっと待ってる状態
相手がマナー違反したからといってこっちもマナー違反していいわけにはならない
早い話がガキってこった
>>747
コラプター数体いるだけでフェニックス簡単に消えるって、そんなわけないだろ
DPS7ちょいで、追撃もできないコラプターにどうやって落とされてるんだよ
コラプター10体に、コラプション使われて一斉射撃食らっても一撃じゃ沈まんのだぞ
コラプター数体いるだけでフェニックス簡単に消えるって、そんなわけないだろ
DPS7ちょいで、追撃もできないコラプターにどうやって落とされてるんだよ
コラプター10体に、コラプション使われて一斉射撃食らっても一撃じゃ沈まんのだぞ
>>754
あとフェニックスのDPSはコラプター相手だと5.4だからね。
あとフェニックスのDPSはコラプター相手だと5.4だからね。
>>755
Void出すか逃げるかすりゃいいだろう、なんでコラプターに撃墜されるまで相手してるのっていう話だよ
コラプターがいるから簡単に落とされるって、そりゃアンチいるとこに突っ込んで戦い続けりゃそうなるわ
Void出すか逃げるかすりゃいいだろう、なんでコラプターに撃墜されるまで相手してるのっていう話だよ
コラプターがいるから簡単に落とされるって、そりゃアンチいるとこに突っ込んで戦い続けりゃそうなるわ
＞簡単に消える
これ撃墜されるとイコールじゃねえだろ
これ撃墜されるとイコールじゃねえだろ
>>757
フェニックス消えてるじゃん。
フェニックス消えてるじゃん。
>>758
君とは仲良くなれそうだ。
君とは仲良くなれそうだ。
>>758,759
＞こいつが数体居るだけで、フェニックスが簡単に消えていく。
へぇ、この一文で戦場から逃げるって解釈するんだ、いや、まぁべつにいいけど
じゃ、void出さないやつが悪いで終わりじゃね、どっちにしろ本人が悪いよね
＞こいつが数体居るだけで、フェニックスが簡単に消えていく。
へぇ、この一文で戦場から逃げるって解釈するんだ、いや、まぁべつにいいけど
じゃ、void出さないやつが悪いで終わりじゃね、どっちにしろ本人が悪いよね
>>762
別に顔真っ赤でもないが
ちなみにvoidの話は俺が>>757でvoid出すか逃げるかって言ってる
あと、ミュタ６、コタプター３でマイクロ、コラプションなしとフェニックス８ならフェニックスのほうが強いよ
もっと全力でAir合戦するならvoid混ぜないのが悪いとしかいえないし
マイクロするにしても、引き撃ち始めるとミュタが撃てなくなるからコラプションあっても、そこまで不利でもない
別に顔真っ赤でもないが
ちなみにvoidの話は俺が>>757でvoid出すか逃げるかって言ってる
あと、ミュタ６、コタプター３でマイクロ、コラプションなしとフェニックス８ならフェニックスのほうが強いよ
もっと全力でAir合戦するならvoid混ぜないのが悪いとしかいえないし
マイクロするにしても、引き撃ち始めるとミュタが撃てなくなるからコラプションあっても、そこまで不利でもない
ああマイクロ無しならローチよりジーロットのが強いからな
延々と続けるならPvZで対戦すりゃいいじゃん
そんなことしなくてもUnitTest用Mapで適当にやればわかるよ
ミュタ：コラプターを1:1程度で混ぜてコスト同程度のフェニックスと当ててみればいいだけの話
ミュタ：コラプターを1:1程度で混ぜてコスト同程度のフェニックスと当ててみればいいだけの話
フェニックスはSGから1匹ずつしか出ないから、どうやったって数負けする
それを射程と移動攻撃とライトへのボーナス使ってマイクロでカバーするのに、コラプター混ぜられたらどうしようもないんだよ
同数ならとか同コストならとか言っても、実戦じゃミュータにコラプターちょっと混ぜられるだけでフェニックスが役に立たなくなる現実
それを射程と移動攻撃とライトへのボーナス使ってマイクロでカバーするのに、コラプター混ぜられたらどうしようもないんだよ
同数ならとか同コストならとか言っても、実戦じゃミュータにコラプターちょっと混ぜられるだけでフェニックスが役に立たなくなる現実
スピード下げれば出来るだろ。少しは考えろ。
お前らがマイクロできるできないなんて知らねーんだよ
それこそ実際に1vs1やってこい
ここで水掛論されると迷惑
それこそ実際に1vs1やってこい
ここで水掛論されると迷惑
とりあえずtestmapで自分で試してくればよくね？
実戦では、なんて仮定はそもそもそこまでのマクロの問題もあるから話にならんだろ
実戦では、なんて仮定はそもそもそこまでのマクロの問題もあるから話にならんだろ
フェニとみゅ太＋コラプターってさ、Z側はFGでも掛けないとフェニを止められない＝攻撃が当たらないから、結局フェニを倒せないんじゃない？
あまりフェニが消える・直ぐやられるみたいな話しは実際的じゃないと思うんだけど。
ZvPの個人的な経験で、妙にAirに拘ってCorrupter+Mutaを出すと、フェニに時間を稼がられてる間にPのコロ助とStalkerが揃って手が付けられなくなるから、Queen/Spore/Hydraさん（極力少数）でお茶を濁しつつウルトラさんにTechしようとするんだけど、時間稼ぎが割とキツイ。
他のスワームの皆さんは、ZvPでこんな展開の時ってどんな感じで対応してるの？
ちなみに最近は、Pの即Forgeからの2ndの対応が良く分かんなくて困ってます。
助けて（＞＜
あまりフェニが消える・直ぐやられるみたいな話しは実際的じゃないと思うんだけど。
ZvPの個人的な経験で、妙にAirに拘ってCorrupter+Mutaを出すと、フェニに時間を稼がられてる間にPのコロ助とStalkerが揃って手が付けられなくなるから、Queen/Spore/Hydraさん（極力少数）でお茶を濁しつつウルトラさんにTechしようとするんだけど、時間稼ぎが割とキツイ。
他のスワームの皆さんは、ZvPでこんな展開の時ってどんな感じで対応してるの？
ちなみに最近は、Pの即Forgeからの2ndの対応が良く分かんなくて困ってます。
助けて（＞＜
雑魚同士仲良くしろよｗｗｗ
これCorruptorの数あんま関係なく似たようなコストで当てるとmutaはまず壊滅っぽい
mutaがphoenix撃ちにいったら指示しなくてもmutaを先に撃つみたいだな
近いほうから撃つ特性でもあるのか反撃の優先度なのかは知らんが
結局Corruptorが最後に何匹残るかが違うって差しかでないね、同じコストだと
たぶんphoenixがすぐ死ぬっていってる人は、そもそも数が違うんだろうな
確かにairが10くらいまでならまだしも20越えるようならPの生産速度で張り合うのはつらいな
でもまぁ、そこは>>773が言ってるように陸との兼ね合いもあるからなんとも言えんが
後、phoenixが消えるを撃墜されるわけじゃないって読み取るのはさすがに無理があると思うわ
mutaがphoenix撃ちにいったら指示しなくてもmutaを先に撃つみたいだな
近いほうから撃つ特性でもあるのか反撃の優先度なのかは知らんが
結局Corruptorが最後に何匹残るかが違うって差しかでないね、同じコストだと
たぶんphoenixがすぐ死ぬっていってる人は、そもそも数が違うんだろうな
確かにairが10くらいまでならまだしも20越えるようならPの生産速度で張り合うのはつらいな
でもまぁ、そこは>>773が言ってるように陸との兼ね合いもあるからなんとも言えんが
後、phoenixが消えるを撃墜されるわけじゃないって読み取るのはさすがに無理があると思うわ
どうでもいいけど韓国人ってGGってハングルで書くんだな。
日本人なら"GG"→"ジージー"ってとこか。
だせぇｗ
日本人なら"GG"→"ジージー"ってとこか。
だせぇｗ
ハングルで書くんじゃなくてキーボードのGの位置にあの文字が来てるだけ
だからggでいいんだよ
だからggでいいんだよ
日本語でいうと
きき
ってことか？
きき
ってことか？
あぶね 同じことを言うところだった
リロードしておいて良かった
リロードしておいて良かった
>>773
fgって空中には当たらないのでは
fgって空中には当たらないのでは
サイオニックストームってPのユニットに効くの？
え？
食らう
でも、シールドあるからT・Zよりは被害は気にならない
（退避して少し待っとけば的な意味で
でも、シールドあるからT・Zよりは被害は気にならない
（退避して少し待っとけば的な意味で
コラプター三体でバトルクルーザー一体倒せるすげー！たまんねー！
上の方で勝ちGGムカツク！とか言ってる人がいるけど、
GGって「Good Game」、日本語に意訳すれば「おつかれさま」ってカンジのねぎらいの挨拶だ
「降参する」て意味じゃないから
バスケとかボーリングとか、ゲーム終了前に逆転できない状態になることがあるスポーツだと、
あとは消化するだけ、ってなった時点で挨拶するのは別に珍しいことじゃないぞ
ラダーなんて練習試合みたいなものだし、
負けててもさわやかに挨拶返すくらいのイケメンぶり発揮してほしいところ
GGって「Good Game」、日本語に意訳すれば「おつかれさま」ってカンジのねぎらいの挨拶だ
「降参する」て意味じゃないから
バスケとかボーリングとか、ゲーム終了前に逆転できない状態になることがあるスポーツだと、
あとは消化するだけ、ってなった時点で挨拶するのは別に珍しいことじゃないぞ
ラダーなんて練習試合みたいなものだし、
負けててもさわやかに挨拶返すくらいのイケメンぶり発揮してほしいところ
え？Gのところはㅎだが？
지지とタイプするとキーボードはw→l→w→lだぞ。
지の発音はジ。
지지はどうみてもジージー。
どうして嘘つくの？
지지とタイプするとキーボードはw→l→w→lだぞ。
지の発音はジ。
지지はどうみてもジージー。
どうして嘘つくの？
日本語だったら「おつー＾＾」でいいじゃん
おつー＾＾とか煽りじゃん
>>786
おはようって言葉がはやいことをアピールしたいわけじゃなく単に朝の挨拶なのと同じく
GGも言ってることは良い試合だったとかでも実際は降参の意味で使われてるだろ
もしお前がおつかれさまって意味で早めにGGを言ったりしてるなら止めた方が良いｗ
お前の理屈はともかく相手はむかついてるよ
おはようって言葉がはやいことをアピールしたいわけじゃなく単に朝の挨拶なのと同じく
GGも言ってることは良い試合だったとかでも実際は降参の意味で使われてるだろ
もしお前がおつかれさまって意味で早めにGGを言ったりしてるなら止めた方が良いｗ
お前の理屈はともかく相手はむかついてるよ
勝ちそうな方がGGって言うと相手はそりゃむかつくだろう
「貴方の負けだろうからはやくサレンダーして」
って言われてるのと同じだもの
「貴方の負けだろうからはやくサレンダーして」
って言われてるのと同じだもの
それよりフェニックスが生産されるとき、なんていってるの？
マローダーは「どっかーん！赤ちゃん！」って言ってるよ！
んなわけないだろｗ
意味不明
意味不明
kabooooom babyだから
まあ・・・ｗ
まあ・・・ｗ
マジレスすると、ここ見ればいい
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Units
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Units
昔からあるネタにマジレス
じゃ、「どっかーん！かわいこちゃん！」で
>>798
みさわさんかっこいい
みさわさんかっこいい
ローチとザーグリングで相手Ｐのワーカー全滅させて建物も残り少なくなって相手がＧＧ
終わったと思った瞬間、残った建物からボイドレイ発進。
相手はＧＧ言ったのに俺のローチ殺して本陣に来る。
しかし２体のクイーンで迎撃し相手再びＧＧ。
初めてだぜ、一試合で二度負けを認められたのは。
終わったと思った瞬間、残った建物からボイドレイ発進。
相手はＧＧ言ったのに俺のローチ殺して本陣に来る。
しかし２体のクイーンで迎撃し相手再びＧＧ。
初めてだぜ、一試合で二度負けを認められたのは。
>>786
語源はともかく、「ｇｇ」は降参の意味で使われてるし
プロの試合でも、ｇｇ＝投了の意思表示だよ。
だから、明らかに勝ってる方が「ｇｇ」と言うのは
「俺の勝ちだから、降参しろ」という意味になる。
上でも言ってる奴いるが、勝ってる方からのｇｇは少なくとも
相手には屈辱的なものであることに間違いはないから
決して「さわやかなねぎらいの挨拶」にはならないな。
ねぎらいのつもりで、おまいが勝ってる時に先手を取って「ｇｇ」と
言ってるなら、知らずに敵を増やすことになるかもしれない。
当然、負けてる奴が先に「ｇｇ」言ってきたのに対して「ｇｇ」と返すのは
１８０度変わって、おまいの言うように「ねぎらいの挨拶」の意味になるよ。
バスケでもボーリングでも、将棋でも、負けが決定した時に先に挨拶（＝投了）
するのは負けてる方でしょ。将棋だって、勝ってる方が負けてる方に
「俺の勝ちだからもう投了したら？」なんて言わないしね。
語源はともかく、「ｇｇ」は降参の意味で使われてるし
プロの試合でも、ｇｇ＝投了の意思表示だよ。
だから、明らかに勝ってる方が「ｇｇ」と言うのは
「俺の勝ちだから、降参しろ」という意味になる。
上でも言ってる奴いるが、勝ってる方からのｇｇは少なくとも
相手には屈辱的なものであることに間違いはないから
決して「さわやかなねぎらいの挨拶」にはならないな。
ねぎらいのつもりで、おまいが勝ってる時に先手を取って「ｇｇ」と
言ってるなら、知らずに敵を増やすことになるかもしれない。
当然、負けてる奴が先に「ｇｇ」言ってきたのに対して「ｇｇ」と返すのは
１８０度変わって、おまいの言うように「ねぎらいの挨拶」の意味になるよ。
バスケでもボーリングでも、将棋でも、負けが決定した時に先に挨拶（＝投了）
するのは負けてる方でしょ。将棋だって、勝ってる方が負けてる方に
「俺の勝ちだからもう投了したら？」なんて言わないしね。
終了間近の先GGにイラつくのは好きにすればいいけど
始まってすぐのGGは気にするなよ
それは、いいゲームをしようって意味だからな
始まってすぐのGGは気にするなよ
それは、いいゲームをしようって意味だからな
ggと言われる前に黙ってサレ。これで良いだろ。
>>786
お前さんがどう思ってるにしろ大多数は「勝ってるほうのGGはマナー違反」って思ってるよ
>>802
どんだけ将棋を例えに出したいんだよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減しつこいわｗ
ついでにバスケとボーリングで負けが決定したときに先に挨拶とかねーよｗ
スポーツだと試合終了時に挨拶すんのが常識だろｗ
上手いこと言おうとして無理に話に絡めようとすんなｗ
お前さんがどう思ってるにしろ大多数は「勝ってるほうのGGはマナー違反」って思ってるよ
>>802
どんだけ将棋を例えに出したいんだよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減しつこいわｗ
ついでにバスケとボーリングで負けが決定したときに先に挨拶とかねーよｗ
スポーツだと試合終了時に挨拶すんのが常識だろｗ
上手いこと言おうとして無理に話に絡めようとすんなｗ
三行でおｋ
gg言われて悔しかったら負けないように強くなればいいんじゃないの？
７ローチに即ヴォイドって同レベルマイクロなら負けかな？
ＡＩベリーハードになら勝てるんだが…
ＡＩベリーハードになら勝てるんだが…
相手にVR見られたらもう遅いんじゃないか
当たり前の如くクイーン増やすかスポアを自陣に建てられて
荒らしもできず、ヒドラさん出てきてGGになりそう
当たり前の如くクイーン増やすかスポアを自陣に建てられて
荒らしもできず、ヒドラさん出てきてGGになりそう
てことはヴォイドを守り神にしてフェニックスでほどほど荒らしつつ
陸軍を整えればいいのかな
陸軍を整えればいいのかな
ID:MK3hY1jK
7RR着弾のタイミングでvoid出てもローチに逃げられるか
強行突破されてワーカー狩られれば、いくらローチが全滅しても
Pの方が痛手かな？
強行突破されてワーカー狩られれば、いくらローチが全滅しても
Pの方が痛手かな？
>>791
ライブの実況でも聞いていればわかるが、「ジージー」と発音してる場合と「グッドゲーム」の２種類があるだろう
用語としてのGGは降参だが、Good Gameは「おつかれさま」だ
チャットで打つ場合は純粋にGoodGameの略で使ってもスペルは同じ
だから文脈で読み分けるわけだが、
勝ってるほうが降参するわけないのだから「GoodGame」の略として使ってるとしか解釈できない
メジャーリーグでは大差で勝ってる試合で盗塁とかすると非難されるそうだが、
日本野球だと最後まで手を抜かずに全力で点をとっても構わない、というか良いとされてるだろ
日本とはそのあたりの感覚が違うんだよ
北米サーバー以外でやってたらスマンかった
ライブの実況でも聞いていればわかるが、「ジージー」と発音してる場合と「グッドゲーム」の２種類があるだろう
用語としてのGGは降参だが、Good Gameは「おつかれさま」だ
チャットで打つ場合は純粋にGoodGameの略で使ってもスペルは同じ
だから文脈で読み分けるわけだが、
勝ってるほうが降参するわけないのだから「GoodGame」の略として使ってるとしか解釈できない
メジャーリーグでは大差で勝ってる試合で盗塁とかすると非難されるそうだが、
日本野球だと最後まで手を抜かずに全力で点をとっても構わない、というか良いとされてるだろ
日本とはそのあたりの感覚が違うんだよ
北米サーバー以外でやってたらスマンかった
ｇｇについてこれ以上話しても砂かけ論になるからやめｔけ
砂掛け論ﾜﾛﾀ
細かい質問させてください。
上級者の方に答えていただけるとありがたいです。
ゴールド３位Ｔです
対Ｐでマリーン、バンシーですごい安定してますが、たまに返されてしまいます。
大体１０分ぐらいで
マリン１５くらい バンシー４ レイブン１（エネルギーポイントディフェンス分アリ）
で進軍します。相手にイモータルがいたり、ジーロット多いとあっさりｇｇの展開ですが
相手がストーカー多いとかなりきつくて、偵察で４ゲート確認、ストーカー大目だと
たぶん行っても返されるので、他のオーダーに変えていかなければいけないのは解るのですが
どう変えて行っていいのかが解らず、結局マリバンにしてしまい。負けてしまいます。
１０分までの施設は２－１－２です。バラックは１テック１リアクターです。スティム研究してます。
クロークは入れてません
前レスにあった３スターポートにして更にバンシー追加か素直にＭＭＭか相手のマスストーカーの対策に悩んでます。
アドバイスください
上級者の方に答えていただけるとありがたいです。
ゴールド３位Ｔです
対Ｐでマリーン、バンシーですごい安定してますが、たまに返されてしまいます。
大体１０分ぐらいで
マリン１５くらい バンシー４ レイブン１（エネルギーポイントディフェンス分アリ）
で進軍します。相手にイモータルがいたり、ジーロット多いとあっさりｇｇの展開ですが
相手がストーカー多いとかなりきつくて、偵察で４ゲート確認、ストーカー大目だと
たぶん行っても返されるので、他のオーダーに変えていかなければいけないのは解るのですが
どう変えて行っていいのかが解らず、結局マリバンにしてしまい。負けてしまいます。
１０分までの施設は２－１－２です。バラックは１テック１リアクターです。スティム研究してます。
クロークは入れてません
前レスにあった３スターポートにして更にバンシー追加か素直にＭＭＭか相手のマスストーカーの対策に悩んでます。
アドバイスください
そもそもＺがフェニックスにAirで対策すること自体間違ってないか？
スポア＋ハイドラさんでいいだろ
スポア＋ハイドラさんでいいだろ
連続ですいません。
早めのプッシュされて負けてしまったりする事はもちろんありますが、
オブザーバーで偵察され、マリバン確認され、マスストーカーされ、って展開になったときに
どうオーダー変更していくかという感じでとらえてください
マリバンで１００％勝とうとかそういう質問ではないです
早めのプッシュされて負けてしまったりする事はもちろんありますが、
オブザーバーで偵察され、マリバン確認され、マスストーカーされ、って展開になったときに
どうオーダー変更していくかという感じでとらえてください
マリバンで１００％勝とうとかそういう質問ではないです
スキャンでロボ建ってるの確認したら、とりあえずマロ様作っとく
どうせロボ建ってる時点でエアー（void）なんて来ないわけだし
どうせロボ建ってる時点でエアー（void）なんて来ないわけだし
マリバンのアンチはマスストーカーじゃありません
普通に当たればマリバンが勝ちます
普通に当たればマリバンが勝ちます
>>814
屁理屈にしか思えないけどあえて真面目に言うわ
「おつかれさま」って勝ってる側が言う事が人の神経逆撫ですると言っているのですよ
将棋の例えが一番しっくりくるから僕も借りるが
パチンッ「王手！」とした人が続けて相手に「おつかれさま」って言う行為がどういう事か考えてみなさい
もしテレビ中継なんぞ入ってる時にそんな事したら相当非難されるでしょうよ
行為そのものというよりもそういう事をしちゃう人間性がもう嫌
ただ「外人と日本人じゃその辺の感性が違う」という言い分なら認める
外人さんの感性も日本人と一緒とは言い切れないからね
よう知らんし
屁理屈にしか思えないけどあえて真面目に言うわ
「おつかれさま」って勝ってる側が言う事が人の神経逆撫ですると言っているのですよ
将棋の例えが一番しっくりくるから僕も借りるが
パチンッ「王手！」とした人が続けて相手に「おつかれさま」って言う行為がどういう事か考えてみなさい
もしテレビ中継なんぞ入ってる時にそんな事したら相当非難されるでしょうよ
行為そのものというよりもそういう事をしちゃう人間性がもう嫌
ただ「外人と日本人じゃその辺の感性が違う」という言い分なら認める
外人さんの感性も日本人と一緒とは言い切れないからね
よう知らんし
MMバンシイでド安定と思うけど。
マローダも混ぜとくべきなんでしょうかね
マスストーカがアンチじゃないなら当てる時間が早いのかな。
スターゲート見てフェニがいっぱいいるくらい対策されてたら
他のオーダーにあっさり変えれるんですが ストーカー多いくらいだと押せそうな気がして
行ってしまうんですが結果駄目なんですよね。
とりあえずマローダー出す感じでやってみます。
他のアドバイスもお聞きしたいです
マスストーカがアンチじゃないなら当てる時間が早いのかな。
スターゲート見てフェニがいっぱいいるくらい対策されてたら
他のオーダーにあっさり変えれるんですが ストーカー多いくらいだと押せそうな気がして
行ってしまうんですが結果駄目なんですよね。
とりあえずマローダー出す感じでやってみます。
他のアドバイスもお聞きしたいです
外人も掲示板で先ggｳｾﾞｪって言ってるから世界共通じゃね
まだＧＧでファビョってるんかえ？
>>817
マリーンがちょっとすくないです
SCVを10程度動員して壁を作りましょう
4GWは研究が進んでbunkerが3つあろうともFFを使われて壊れるのでマリバンで攻める前に死にます
あと序盤にマロを出すつもりが無いなら4raxでtechひとつのほうが安定しますよ
マリーンがちょっとすくないです
SCVを10程度動員して壁を作りましょう
4GWは研究が進んでbunkerが3つあろうともFFを使われて壊れるのでマリバンで攻める前に死にます
あと序盤にマロを出すつもりが無いなら4raxでtechひとつのほうが安定しますよ
バンシーでハラスして拡張するんだ
マリバンシーってマリーンが盾代わりなんだよな、たしか
マリーン少なかったとかそういうオチじゃないか？
マリーン少なかったとかそういうオチじゃないか？
ＧＧ
プロトス相手にバンシーなんか出していいの？
なんかバンシーの攻撃力の高さとマリーンのライトアーマー属性の肉壁でストーカーをぶったおすもんらしい
マリーンバンシーはPの鬼門の一つだと思う。
施設確認からストーカー増やしても結局押し切られるのは言うまでも無く、フェニックス出しても言うほどプッシュに繋がるわけじゃないのが苦しい。
早めの判断から先2ndで守りながら、相手の2nd建ったあたりで軍量溜まって一発、ぐらいハマらないと普通には勝てない。
施設確認からストーカー増やしても結局押し切られるのは言うまでも無く、フェニックス出しても言うほどプッシュに繋がるわけじゃないのが苦しい。
早めの判断から先2ndで守りながら、相手の2nd建ったあたりで軍量溜まって一発、ぐらいハマらないと普通には勝てない。
>>817
ストーカー多目相手なら、最初にレイブン出しておくといいよ
最初にレイブン出すと、バンシーが3体揃う頃にはPDDのエネが溜まるので、
そのタイミングでプッシュ。PDDでストーカーの攻撃吸収している間にかなり削れると思う。
ストーカー多目相手なら、最初にレイブン出しておくといいよ
最初にレイブン出すと、バンシーが3体揃う頃にはPDDのエネが溜まるので、
そのタイミングでプッシュ。PDDでストーカーの攻撃吸収している間にかなり削れると思う。
ID:P8PEEVFBがゴメンナサイすればいい話
すまんレイブン有のオーダーだったかｗ
よく見てなかった
よく見てなかった
>>832
Pの対Airはかなり弱いと思う。
Stalkerは脆いし、攻撃は情けないし、Marineとかと比べるとコスパ悪いし
滅多にないけど、RavenにPoint Defense Droneだされると無力だし
vsTでPhenixだしても、あんまり使い道ないし、Voidとかmarineですぐ無効化されるし
Sentryはガス食い魔だし、あれはキャスターであって戦闘ユニットじゃねーし
キャリアー、Mothership？しらん。
>>831
ggの意味が何であれ、そこまで腹が立つかねぇ？
そんなこと言ったら、Phenixなんて「(クマー)ねぇねぇ、今どんな気持ち？」「(住職)バーカバーカ」そのものなんだが
phenixとか出てきたらどうしてんの？ 煽り耐性無しでこのゲームって出来るの？
それよりも、CCをMapの端に…ってほうが遙かにむなしくて腹が立ちそうなものだけど
Pの対Airはかなり弱いと思う。
Stalkerは脆いし、攻撃は情けないし、Marineとかと比べるとコスパ悪いし
滅多にないけど、RavenにPoint Defense Droneだされると無力だし
vsTでPhenixだしても、あんまり使い道ないし、Voidとかmarineですぐ無効化されるし
Sentryはガス食い魔だし、あれはキャスターであって戦闘ユニットじゃねーし
キャリアー、Mothership？しらん。
>>831
ggの意味が何であれ、そこまで腹が立つかねぇ？
そんなこと言ったら、Phenixなんて「(クマー)ねぇねぇ、今どんな気持ち？」「(住職)バーカバーカ」そのものなんだが
phenixとか出てきたらどうしてんの？ 煽り耐性無しでこのゲームって出来るの？
それよりも、CCをMapの端に…ってほうが遙かにむなしくて腹が立ちそうなものだけど
>>818
ところがどっこい、hydraさんはsmall属性だからフェニの攻撃で大ダメージを受ける
中途半端に数を出しても浮かせられたら全然役に立たない
かといって、数を揃えようと思ったらspireを建てる余裕がなくなるから
相手がこっそりコロ出してきた時に詰んでしまうんだ
ところがどっこい、hydraさんはsmall属性だからフェニの攻撃で大ダメージを受ける
中途半端に数を出しても浮かせられたら全然役に立たない
かといって、数を揃えようと思ったらspireを建てる余裕がなくなるから
相手がこっそりコロ出してきた時に詰んでしまうんだ
最初セントリーと戦闘ユニット1:1の割合で出してる奴見たときはこいつアホかと思ったねｗ
大会動画だったんだけど実況も解説者もなんでこいつこんなセントリー出してんだろ？
まあこの人はプレイ初めて1週間くらいしかたってないらしいからあんまわかってないのかな？みたいな雰囲気だったし
それが俺がnanasiを見た最初だったな
アホかと思ってたら強くてびっくりしたわ
大会動画だったんだけど実況も解説者もなんでこいつこんなセントリー出してんだろ？
まあこの人はプレイ初めて1週間くらいしかたってないらしいからあんまわかってないのかな？みたいな雰囲気だったし
それが俺がnanasiを見た最初だったな
アホかと思ってたら強くてびっくりしたわ
T使いから言わせれば
Carriarの数が揃ってしまったらそれこそ決定打がない
Vikingで引き打ちしようにも射程はあっちの方が上だし
どんどん削られる
Carriarの数が揃ってしまったらそれこそ決定打がない
Vikingで引き打ちしようにも射程はあっちの方が上だし
どんどん削られる
sentry上手く使えないから万年プラチナの俺が来ましたよ
Tに勝てないから最近練習し始めたところだ
Tに勝てないから最近練習し始めたところだ
フェニックス相手にハイドラ出して数負けするとかどう考えてもZ側に問題ありだろ
一番いいのがクイーンさんだけど、ハッチェからしか生産できなくて数出ないからね～・・・
ＡＡとして見ればストーカーさんよりＨＰ・射程・威力全てにおいて優秀。緊急時の回復スキルまで完備
変わりに、対地性能は弱くはないけど射程が３しかないからあれだけど
それに、足遅すぎてクリープ上以外では追撃も撤退も出来ないし。足遅くて有名なトールさんやＨＴさんの半分しかない
インフェステッドテランと同じって・・・
ＡＡとして見ればストーカーさんよりＨＰ・射程・威力全てにおいて優秀。緊急時の回復スキルまで完備
変わりに、対地性能は弱くはないけど射程が３しかないからあれだけど
それに、足遅すぎてクリープ上以外では追撃も撤退も出来ないし。足遅くて有名なトールさんやＨＴさんの半分しかない
インフェステッドテランと同じって・・・
sentryのアンチってなんですか？
エネルギー切れ
マスセントリーのスーパーＦＦ壁は最強ですよ！
ＨＴのＦＢ
ゴーストのＥＭＰ
FF封鎖を突破できて、対ライトボーナスのあるリーパー
ゴーストのＥＭＰ
FF封鎖を突破できて、対ライトボーナスのあるリーパー
ガス不足
vikingのほうが射程長いだろうが…インターセプター撃つのは射程8だからな2足して10先の狙えるわけじゃないぞ
852 ：名無しさんの野望：2010/11/29(月) 20:45:06 ID:rX57T9PH
あーそもそもキャリアなんていうゴミ生産する暇なんかないですねTimbaTimba
ここまでまさかのマッシブ属性なし
バリバリ。
バリバリ。
よくさ、実況でミクロとかマイクロとかマクロとかいってるけど
それぞれどんな定義なのかな？
それぞれどんな定義なのかな？
macro 戦略
micro 操作
micro 操作
ミクロもマイクロもこまかな操作＝ユニット単位での操作
マクロは大局的な操作＝BOとかのゲームメイク等、戦略的なもの
こんな認識
マクロは大局的な操作＝BOとかのゲームメイク等、戦略的なもの
こんな認識
わりとどうでもいい
Tはマクロできないと弱い
Pはマイクロできないと弱い
Zはどっちかできないと弱い
Pはマイクロできないと弱い
Zはどっちかできないと弱い
それはないわ
先ほどマリーンバンシー書いたものです。
色々とアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
決める気でＳＣＶ動員は上級者の方ほど上手にやってますよね。
追加のＳＣＶ動員のマイクロや修理、壁のマイクロもすばらしいですよね。
今度はマリバンにＳＣＶとマローダちょい混ぜで行ってみたいと思います。
対Ｐでマリーンバンシーそろいきった時の安定感はすごいと思います。
>>828さんの そろいきる前にやられるって話も納得できます。
うまい人はバンカー修理をＦＦでさせないってことですよね？
その時のＴ側の動きは４ＲＡＸに１テックで序盤凌いだ後にマリバンに向かった方が更に安定ってことですか？
自分は１－１－１ １－１－２ ２－１－２ って感じで進めます。
確かに序盤はバンカーと運だよりのとこがあります。
最近はマリーン出す前にリーパーハラスを考えてカスタムで練習してますが、
ハラスしながら建設やＳＣＶ追加生産などが安定せずマリバンが遅れてあまり成果をなしてませんが
練習し甲斐がるとおもいました
長々とすいませんでした
色々とアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
決める気でＳＣＶ動員は上級者の方ほど上手にやってますよね。
追加のＳＣＶ動員のマイクロや修理、壁のマイクロもすばらしいですよね。
今度はマリバンにＳＣＶとマローダちょい混ぜで行ってみたいと思います。
対Ｐでマリーンバンシーそろいきった時の安定感はすごいと思います。
>>828さんの そろいきる前にやられるって話も納得できます。
うまい人はバンカー修理をＦＦでさせないってことですよね？
その時のＴ側の動きは４ＲＡＸに１テックで序盤凌いだ後にマリバンに向かった方が更に安定ってことですか？
自分は１－１－１ １－１－２ ２－１－２ って感じで進めます。
確かに序盤はバンカーと運だよりのとこがあります。
最近はマリーン出す前にリーパーハラスを考えてカスタムで練習してますが、
ハラスしながら建設やＳＣＶ追加生産などが安定せずマリバンが遅れてあまり成果をなしてませんが
練習し甲斐がるとおもいました
長々とすいませんでした
共通して
マクロできないと弱い
共通して
マクロできないにもかかわらず
マイクロに拘ると弱い
共通して
マクロ＋マイクロ＝ダイヤ
マクロできないと弱い
共通して
マクロできないにもかかわらず
マイクロに拘ると弱い
共通して
マクロ＋マイクロ＝ダイヤ
>>863
優勝
優勝
マイクロできないにもかかわらず
マクロに拘るのは？
マクロに拘るのは？
>>865
マクロがそこそこ出来て、マイクロでハラスしてくる奴に翻弄される
マクロがそこそこ出来て、マイクロでハラスしてくる奴に翻弄される
ハラス対応もマクロ部分がそれなりにあるし
序盤守り強い種族で防御重視のオーダー使えば
相手のハラススキル次第で勝敗は如何様にも転ぶだろうな
序盤守り強い種族で防御重視のオーダー使えば
相手のハラススキル次第で勝敗は如何様にも転ぶだろうな
>>863
マイクロなんぞできんでもダイヤになれるだろ
マイクロなんぞできんでもダイヤになれるだろ
ただ結局凄いマクロってのは操作量いるから結果的にマイクロ能力も身につくわけで
>>869
間違いない
間違いない
872 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 00:44:00 ID:eobnHxK7
バランス考えろ
おまえからだ細いのに顔でかくてバランス悪いよな
バランス考えろよ
バランス考えろよ
これリッチあるか
超上手い人のTvT見てるとマローダーとタンクをメインにあとメディバックとヴァイキングくらいしか出してないんだけど
TvTだとマリーンとかトールとかバトルクルーザーとか出さないもんなの？
TvTだとマリーンとかトールとかバトルクルーザーとか出さないもんなの？
876 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 02:37:23 ID:qwW74zpH
マリーントール→タンクで即死
BC→ヴァイキングで略
BC→ヴァイキングで略
マリーン、トールはあるかもしれんがBCは無いわ
目標だったダイヤに行けたんで一段落して
キャンペーンやってるんだけど、これもめちゃくちゃ面白いな
キャンペーン語るのってこのスレでいいの？
キャンペーンやってるんだけど、これもめちゃくちゃ面白いな
キャンペーン語るのってこのスレでいいの？
えっ？あ、うん…。
>>878
何を語るんすか？＾＾；
何を語るんすか？＾＾；
キャンペーン面白いの？
英語わからないから手つかずだわ、、、
英語わからないから手つかずだわ、、、
ノヴァとケリガンどっちがそそる体してるか語ればいいんじゃないかな。
キャンペーンのストーリーは大したことは無い。
Hardのachievement取りたいけどブロンズの俺には難しすぎて挫折してしまってやる気が起きない
Hardのachievement取りたいけどブロンズの俺には難しすぎて挫折してしまってやる気が起きない
半裸で開脚して悶えるアリエルについて語るのか
キャンペーンはゲーム的には結構面白かったぞ
話的には最後が凄かった
ネタバレになるからあんまいえんが
話的には最後が凄かった
ネタバレになるからあんまいえんが
12年ストーリーを待ってた人いるんだろうか
>>881
ほぼ完璧に近い日本語化してる人達いるよ。
俺も英語苦手だからこれなかったらきっと何やってるのか
わからんかったろうなぁ。頭さがるお。
ttp://honyaku.kyotolog.net/Entry/198/
ほぼ完璧に近い日本語化してる人達いるよ。
俺も英語苦手だからこれなかったらきっと何やってるのか
わからんかったろうなぁ。頭さがるお。
ttp://honyaku.kyotolog.net/Entry/198/
BANされそうだからできない
>>882
博士も悪くないぞ
博士も悪くないぞ
すげー初歩的な質問だが、Scrap Stationにて
Tで封鎖する場合どうすればいいの？
6poolへの対処が分かりません。。。
Tで封鎖する場合どうすればいいの？
6poolへの対処が分かりません。。。
bay rax 2SD
プロトスのワーププリズムにクローク暴く機能を要研究(場所はcore辺り)で追加してSGから出るってのはどうかな
某所で言われてるcoreからobsよりはバランス崩れず尚且つPのBOに幅が出る
トワイライトにはリスクを背負うくらいが丁度いいかなと
某所で言われてるcoreからobsよりはバランス崩れず尚且つPのBOに幅が出る
トワイライトにはリスクを背負うくらいが丁度いいかなと
お前は何を言っているんだ
>>893で終わっていた
>>890
スクラップステーションは、直線距離こそ近いが地上経由で相手本陣まで行くには結構時間がかかる
vsZの時は普通にｻﾌﾟﾗｲﾃﾞﾎﾟとraxで順々に塞いでいけば、6poolが着弾するまでには封鎖がギリギリで間に合うはず
もし不安だったら、最後の２マスをバンカーで塞ぐとか、SCV追加して2人でデポ建てれば間に合う
スクラップステーションは、直線距離こそ近いが地上経由で相手本陣まで行くには結構時間がかかる
vsZの時は普通にｻﾌﾟﾗｲﾃﾞﾎﾟとraxで順々に塞いでいけば、6poolが着弾するまでには封鎖がギリギリで間に合うはず
もし不安だったら、最後の２マスをバンカーで塞ぐとか、SCV追加して2人でデポ建てれば間に合う
要するにワーププリズムをディテクタに出来るようにしろってことでしょ
ロボいってもスターゲートいってもどっちもディテクタが出せる（SGいけば研究が必要になるがってこと）
上級者同士の戦いで、バンシーが偶然来なかったから良かったってゲームなんてしょっちゅうあるからな
昨日のキャリアを出したPvTだって、Tがバンシーオーダーだったら終わってた
ロボいってもスターゲートいってもどっちもディテクタが出せる（SGいけば研究が必要になるがってこと）
上級者同士の戦いで、バンシーが偶然来なかったから良かったってゲームなんてしょっちゅうあるからな
昨日のキャリアを出したPvTだって、Tがバンシーオーダーだったら終わってた
それが原因でロボに行くプレイばかりに偏ってるから、研究コストが安いなら面白いと思うし
ワーププリズム使うくらいなら、サプライ増えてずっと固いパイロン使う方がいいって状況も変わるだろうけど、一種族に2つもディテクターはないだろうね
ワーププリズム使うくらいなら、サプライ増えてずっと固いパイロン使う方がいいって状況も変わるだろうけど、一種族に2つもディテクターはないだろうね
まあただでさえPはディテクタが貧弱…と言うかobsの移動速度が壊滅的に遅いし、
進化ツリー上に絶対にディテクタ出来るTやZと比べると、Pもそういう感じにしても不都合無いと思うんだがな
進化ツリー上に絶対にディテクタ出来るTやZと比べると、Pもそういう感じにしても不都合無いと思うんだがな
OSのZとRのTが絶対出てくるレベルってうなら
PもRobo絶対あるレベルだろ
PもRobo絶対あるレベルだろ
SGいくならキャノン防衛必須だし別に問題ないだろ
obsはディテクターってより偵察要員なんだし
obsはディテクターってより偵察要員なんだし
移動が遅くてもオブザーバ自身が常時クローク状態、
対空対地両方できるディテクト付きのキャノン
決してPが優遇されているわけじゃないが不遇でもない
どの種族も一長一短で、今のバランスでいいと思う
対空対地両方できるディテクト付きのキャノン
決してPが優遇されているわけじゃないが不遇でもない
どの種族も一長一短で、今のバランスでいいと思う
ワーププリズムにシールドバッテリー機能を追加してほしい
Ｚに対してＰは初期ラッシュ増えたねー
Ｚは即セカンドやらで一番弱い時期に攻めるってのも悪くない
Ｚは即セカンドやらで一番弱い時期に攻めるってのも悪くない
シールドバッテリーはほしいねぇ
それだけで防衛用の芋を出す意味が出てくる
それだけで防衛用の芋を出す意味が出てくる
Z相手に初期ラッシュとかいつの時代だよ
今の時代だよ
まぁ、増えたっていっても、ほぼ見なかった以前と比べて偶に見かけるようになったってぐらいだけども
まぁ、増えたっていっても、ほぼ見なかった以前と比べて偶に見かけるようになったってぐらいだけども
909 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 18:25:09 ID:eobnHxK7
Dark Warp Prizum' Zero 【暗黒転移鏡・零式】
HP: 400 SD: 1200 Mineralu: 400 Gasu: 1000
ゼルナーガ暗黒界に住む暗黒竜の瞳から削りだした暗黒鏡をプロトスの技術によりプリズム化させたユニット。
闇を自在に操ることができる。
Dark Devil 【闇の死刑執行人】
Enagi: 100
ゼルナーガ暗黒界から悪魔たちを召喚する技
End of Darkness 【最終暗黒奥義】
Enagi: 500
範囲内の見方ユニットに暗黒属性を与える
HP: 400 SD: 1200 Mineralu: 400 Gasu: 1000
ゼルナーガ暗黒界に住む暗黒竜の瞳から削りだした暗黒鏡をプロトスの技術によりプリズム化させたユニット。
闇を自在に操ることができる。
Dark Devil 【闇の死刑執行人】
Enagi: 100
ゼルナーガ暗黒界から悪魔たちを召喚する技
End of Darkness 【最終暗黒奥義】
Enagi: 500
範囲内の見方ユニットに暗黒属性を与える
キャンペーンに日本語化パッチやってみたが
日本語化されないんだが・・・もしかしてUS版しか無理なのか？
買って送られたのはUKなんだけど
日本語化されないんだが・・・もしかしてUS版しか無理なのか？
買って送られたのはUKなんだけど
Pはキャノンあるやん
ワーププリズムにYamatoGun機能を追加してほしい
ワーププリズム
――――神星=ドラゴン界
――――神星=ドラゴン界
obsはディテクト+偵察係だからさ
守りで置いておきたいんだが偵察の為に前に飛ばす>タレット建ってて即死>バンシー着弾>生産中にプローブ全滅とか良くあるし
ガス100だから序盤に2つも出すのはキツイ
偵察に特化したユニットがgwから出せれば良いんだけどね
守りで置いておきたいんだが偵察の為に前に飛ばす>タレット建ってて即死>バンシー着弾>生産中にプローブ全滅とか良くあるし
ガス100だから序盤に2つも出すのはキツイ
偵察に特化したユニットがgwから出せれば良いんだけどね
おい、止めろ！
プリズムは数種類ある。
ドラゴンが宿すプリズムの種類は【光・炎・水・風・雷】の５つ。
それぞれのプリズムには名があり、神が姿を変え眠っていると云われている。
光のプリズム＝シルティス
炎のプリズム＝クレファリナー
水のプリズム＝メルエノール
風のプリズム＝エフィズ
雷のプリズム＝ラミュール
ドラゴンが宿すプリズムの種類は【光・炎・水・風・雷】の５つ。
それぞれのプリズムには名があり、神が姿を変え眠っていると云われている。
光のプリズム＝シルティス
炎のプリズム＝クレファリナー
水のプリズム＝メルエノール
風のプリズム＝エフィズ
雷のプリズム＝ラミュール
じゃあ土のプリズムひとつください
まいど
一匹ミネラル200ネ
オプションにミネ100ガス100で移動速度アップできるけどどうするネ
一匹ミネラル200ネ
オプションにミネ100ガス100で移動速度アップできるけどどうするネ
アクアプリズムコンタクトは関係ないだろ
ストライクゼラトルっチーズ
パンツはいてないから恥かしくないもん！
パンツはいてないから恥かしくないもん！
俺も偵察や視界のバランスは現状でかなりいいと考えてる
なのでCoreからobs出せるようにしろってPの要望は甘えだと思うんだよね
でもオーダーの幅が狭いってのは解るｗ
あ、でもよく考えてみると逆にroboから出なくなると困る可能性もあるな
なのでCoreからobs出せるようにしろってPの要望は甘えだと思うんだよね
でもオーダーの幅が狭いってのは解るｗ
あ、でもよく考えてみると逆にroboから出なくなると困る可能性もあるな
925 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/11/30(火) 19:30:27 ID:g38lP5Da
コロッサスいかざるをえない状況に飽きてきて
最近４ｖ４ばっかりじゃよ・・
最近４ｖ４ばっかりじゃよ・・
ｺﾛｯｻｽ出してようやくZやTの地上軍と戦えるようになる現状
コロッサス出るころにはミュータ準備ＯＫになる現状
宇宙をかけるコロッサスもあるからな
すぐにパッチでるだろう
すぐにパッチでるだろう
Pはシバき合いで楽しくない
宇宙コロッサス実戦で使ってみたいけど
沈んでるときだろうがMutaに殴られて死んだ
沈んでるときだろうがMutaに殴られて死んだ
>>916
Hallucination研究しておけば出し放題じゃないか
Hallucination研究しておけば出し放題じゃないか
933 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 19:52:53 ID:eobnHxK7
ハルシででたら苦労しねーよ
ディテクターにこだわらなくてもEMP的な単発のクローク剥がしがあれば結構違うと思うんだが＞P
偵察というか視界についてはzergと建物を捨てて浮かしてるTが特殊ということで我慢できる
偵察というか視界についてはzergと建物を捨てて浮かしてるTが特殊ということで我慢できる
Obsやらセントリーやらやたらガス必要なくせにベース増やす難易度が高いのがひどいよなP
キャノンなんかを有効活用しろって事なんかね
キャノンなんかを有効活用しろって事なんかね
Ｐが高いってのは仕方が無いぜ
今のＰはオブザーバーがどうこうってレベルじゃないとおもうよ
今のＰはオブザーバーがどうこうってレベルじゃないとおもうよ
ミネラル消費じゃなくてガスの消費が高いおかげで2ndいけるんだよ
守りの要であるセントリーがミネラル多めだったら
2ndなんて取れない
守りの要であるセントリーがミネラル多めだったら
2ndなんて取れない
多くの人はガスが足りないから2nd欲しがるんだけどな
ガス足りないのはどの種族も一緒
マリーンマローダーで余ったガスはメディバック余裕でした
中でもPが特に足りないけどな
943 ：名無しさんの野望：2010/11/30(火) 21:14:57 ID:RDAxMRyR
今Battle.netメンテ中？
×Ｐが得に足りない
○Ｐだけセカンドとり難い
○Ｐだけセカンドとり難い
945 ：sage：2010/11/30(火) 21:39:48 ID:jAUVX9kg
Loginできない！
sentryなんて本来出すか出さないかゲーム展開によって選択するべき尖ったユニットなのに、stalkerが
クソ性能過ぎて基本ユニットだけで坂上防御できないから、必須になってるのがまずキツイ
そしてcannonがforge必須になってるために、相手オーダーによって急遽守りを固めたい時に
即応性が無いのがsentry依存度をさらに高めてる。cannonがgate必須になるとzealot/cannon rushとか
アホな戦法が猛威を振るいそうだからそこまでは言わないけど、せめてcoreでcannonが建てられたらまだ違うのに
今シーズンはそれほど見ないけど、GSLシーズン１、２でのprotossの６、７分での即死率は異常だった
クソ性能過ぎて基本ユニットだけで坂上防御できないから、必須になってるのがまずキツイ
そしてcannonがforge必須になってるために、相手オーダーによって急遽守りを固めたい時に
即応性が無いのがsentry依存度をさらに高めてる。cannonがgate必須になるとzealot/cannon rushとか
アホな戦法が猛威を振るいそうだからそこまでは言わないけど、せめてcoreでcannonが建てられたらまだ違うのに
今シーズンはそれほど見ないけど、GSLシーズン１、２でのprotossの６、７分での即死率は異常だった
日本語化MOD日本語化なんねえじゃん
つかえねえ
つかえねえ
周りに研究入るまではstalker普通に優秀なんだが、他の基本ユニット（特に移動周り）の研究が軒並み早いのが残念な感じ
Stalkerが糞だとか、観戦した感想を書いてるだけっぽい
ストーカーが糞じゃないとか、使った事ない奴が書いてるだけっぽい
ストーカーって糞ならなんであんなに大会でストーカー見るの？
トップレベルなら使ってくるけどゴールド以下とかならストーカー糞って結論になっちゃうのかな？
トップレベルなら使ってくるけどゴールド以下とかならストーカー糞って結論になっちゃうのかな？
PはStalkerしかいないわけで。
ZealotだけだとRoachとかMarauderになぶり殺しだから
出さざるを得ないんだよ
ZealotだけだとRoachとかMarauderになぶり殺しだから
出さざるを得ないんだよ
トップレベルになればなるほどstalkerの性能の低さに苦しめられる事になるんだけど
TのMM垂れ流しやZのroach垂れ流しに対してPがhigh techを２つも３つもだすことを強要される
のを見て理解できない？
micro無しマップコントロールなしのゴールド以下ならstalker垂れ流し最強だろうなｗ
TのMM垂れ流しやZのroach垂れ流しに対してPがhigh techを２つも３つもだすことを強要される
のを見て理解できない？
micro無しマップコントロールなしのゴールド以下ならstalker垂れ流し最強だろうなｗ
ブリンク研究したら使えるようになるよ
死にそうなユニットをブリンクで後ろに下げてを繰り返ししてたら
こっちの損害がうんと少なくなった
操作がきつすぎるけどまじで
死にそうなユニットをブリンクで後ろに下げてを繰り返ししてたら
こっちの損害がうんと少なくなった
操作がきつすぎるけどまじで
ところでテランの封鎖って大会見るとファクトリー使ってるの多いんだけど
そんなに遅くて間に合うの？
サプライサプライバラックスじゃないとザーグリング雪崩れ込んできたら終わるんじゃないのか
そんなに遅くて間に合うの？
サプライサプライバラックスじゃないとザーグリング雪崩れ込んできたら終わるんじゃないのか
初心者スレ池カスども
なぶり殺しにされないためにsentryのFFが必要なんじゃないっすかねぇ?
正直zealot sentry +Techユニットが強いよ。
ユニットが弱いとかじゃなくてしっかりFFして有利な状況を自分から作らないと
正直zealot sentry +Techユニットが強いよ。
ユニットが弱いとかじゃなくてしっかりFFして有利な状況を自分から作らないと
ストカが弱くないとか使った事無いヤツしか言えないと思うぞｗ
SCV倒すのに5発かかるんだよ？
SCV倒すのに5発かかるんだよ？
スタルカーは性能はともかくコスト高すぎだろ
>>959
それは思うね、あの重さに対して反比例する強さ……
それは思うね、あの重さに対して反比例する強さ……
Ｚみたいに次のパッチで強くなるって
グダグダいってても始まらないぞブロンズさん
グダグダいってても始まらないぞブロンズさん
斜め上にsentry強化というオチが見えた
弱いって単純にDPSの話しかしてなかったのか…ｗ
そりゃすまんかった
そりゃすまんかった
鰤「セントリーにディテクターつけたよー＾＾」
セントリーさんになんとアーマードに対して+1の攻撃力アップだとー！？
セントリーがimbaなんだからストーカーはあれでいいだろ
ストーカーだけの能力で考えるなよ
ストーカーだけの能力で考えるなよ
たぶんイモータル射程+1とかじゃねーかなぁｗ
まぁコロさんも居るしな
絶望するにはまだ早い
絶望するにはまだ早い
セントリーで自分に有利なフィールドを作るなんて
そんなハイレベルなことできないよぉ・・・＞＜；
そんなハイレベルなことできないよぉ・・・＞＜；
他の種族に変えるのお勧め
イモ射程＋1ならうれしいが、序盤が弱い解決にはならないな
こいつら、マローダーがワーカー殺すのに5発かかるのは威力弱いからlightにもっと強くすべきとか思ってんだろうなぁ・・・ｗ
そんな事思ってないよ
ストーカーさんが中盤以降ゴミカスになるって言ってるんだよ
ストーカーさんが中盤以降ゴミカスになるって言ってるんだよ
芋の生産速度早くすれば解決する
これ以上ストーカー強くなったらストコロ止まらんだろ
タフ、足が速い、対地対空と揃ってるんだから多少火力が低いのは仕方ない
強くなるとしたらＨＴだろう
タフ、足が速い、対地対空と揃ってるんだから多少火力が低いのは仕方ない
強くなるとしたらＨＴだろう
つまり中盤以降もマスストーカーで押し切れなきゃバランス悪いってことね、ハイハイ
屁理屈ってか言葉遊びレベルだけどストーカーは使えるけど弱いって感じだな
何かが際立って強いから使ってるわけじゃなく小さなメリットいくつかとデメリットを打ち消すために使ってるから
ストーカーは強いって言われると激しく違和感有るわ
何かが際立って強いから使ってるわけじゃなく小さなメリットいくつかとデメリットを打ち消すために使ってるから
ストーカーは強いって言われると激しく違和感有るわ
確かに中盤以降もストーカー出さないといけないから
マスストーカーで押し切れなきゃバランス悪いよな
マスストーカーで押し切れなきゃバランス悪いよな
Zから見ると、数の揃ったストーカーはかなり処置に困るんだけどなあ。
MarineみたくBaneで掃除できるわけじゃなし、坂上で待たれるとRoachで押し切るにはかなりの数の差が要るし、そのうちコロや芋が湧いてきてプッシュされると乙る。
適当に押してくるPは楽なんだが、待ちP相手の勝率は凄く悪い。
MarineみたくBaneで掃除できるわけじゃなし、坂上で待たれるとRoachで押し切るにはかなりの数の差が要るし、そのうちコロや芋が湧いてきてプッシュされると乙る。
適当に押してくるPは楽なんだが、待ちP相手の勝率は凄く悪い。
981 ：Chubow ◆l4BkNhHMNc ：2010/11/30(火) 23:59:51 ID:leQjk08m
最近よく『Diamondになれないクセに偉そうに吠えてすみません！』と言いたくなります。
でも頑張ります。
MM＋Ghost死ね
でも頑張ります。
MM＋Ghost死ね
最近Pが弱い弱いってネガキャンしてるやつらがいるが、必死なのはブロンズレベルばっかりに見える
昨日のコラプターが少数混じれば云々やら、今日のストーカーが弱いやら
極めつけはセントリーは本来こういうユニット！（ｷﾘｯ
まぁ、確かにPは現状少し厳しいように見えるがRoach強化前のZよりはましだし、そのうち鰤が何とかするだろ
逆にZはRoachの汎用性高くなりすぎてる気がする、強すぎるとは思わんがhydraさんにもうちょっと出番分けてやってほしい
昨日のコラプターが少数混じれば云々やら、今日のストーカーが弱いやら
極めつけはセントリーは本来こういうユニット！（ｷﾘｯ
まぁ、確かにPは現状少し厳しいように見えるがRoach強化前のZよりはましだし、そのうち鰤が何とかするだろ
逆にZはRoachの汎用性高くなりすぎてる気がする、強すぎるとは思わんがhydraさんにもうちょっと出番分けてやってほしい
ハイドラさんもストーカーも運用次第で強くも弱くもなるっつの
単品で考えるな馬鹿ども
俺はコロストーカーセントリーが全種族で最強編成だと思うよ
もちろん際立ったアンチ編成には負けるだろうけど
単品で考えるな馬鹿ども
俺はコロストーカーセントリーが全種族で最強編成だと思うよ
もちろん際立ったアンチ編成には負けるだろうけど
>>984
キャノンなりＦＦなりで何とでもなる気がするが
キャノンなりＦＦなりで何とでもなる気がするが
ストーカーをラーヴァなみに硬くしてくれれば俺はなんの文句もないよ
ジーロットでもセントリーでもいい
ジーロットでもセントリーでもいい
せめて、Chargelotの機動力はもう少し上げてほしいよな
>>982
コラプターの件は何か勘違いしてるんじゃないの？
元々あった話は、コラプタソの使い道はむしろ、phenixに蹂躙されるミュータの護衛が最適！ １匹、２匹居るだけで雲泥の差だよ！
軍量の差が無ければミュータ+コラプタソに対抗出来る方法がPには無いんじゃないかな！？ っていう話なんだが…
コラプターの件は何か勘違いしてるんじゃないの？
元々あった話は、コラプタソの使い道はむしろ、phenixに蹂躙されるミュータの護衛が最適！ １匹、２匹居るだけで雲泥の差だよ！
軍量の差が無ければミュータ+コラプタソに対抗出来る方法がPには無いんじゃないかな！？ っていう話なんだが…
コロストーカーセントリーとかガスまわんねーだろｗｗ
どんな構成だよwwww
どんな構成だよwwww
roachとhydraの関係みたいにprotossも
stalker=足早い、blink可能
dragoon=速度他のtier1と同じ、range7 damage20とかあればいいのにな
ってかstalker要らないからdragoonよこせdragoon
stalker=足早い、blink可能
dragoon=速度他のtier1と同じ、range7 damage20とかあればいいのにな
ってかstalker要らないからdragoonよこせdragoon
相手が陸なら素直に芋出せばいいのに
>>991
蹂躙てｗｗ
どの編成に対してだよ？対TならMMM+バイキングでやられるしマリーンバンシーレイブンでも駄目だし
対Zならその編成完成するまで待ってたらミュータリングローチで押しつぶされるし
そんな重たい編成にいくまでにハラス要員も出さないでどーすんの
ジーロットとストーカー混成させるとFF糞難しいしそんな適当な編成でどーすんだ
蹂躙てｗｗ
どの編成に対してだよ？対TならMMM+バイキングでやられるしマリーンバンシーレイブンでも駄目だし
対Zならその編成完成するまで待ってたらミュータリングローチで押しつぶされるし
そんな重たい編成にいくまでにハラス要員も出さないでどーすんの
ジーロットとストーカー混成させるとFF糞難しいしそんな適当な編成でどーすんだ
ほぐれてくる？
話でてたから日本語化modやってみたら普通に出来たぜ？
使えねえっていってる奴はpatch-enUS.SC2Archiveが置き換え対象のファイルだから
enUSのところを自分の持ってる国のバージョンにすりゃたぶん動くんじゃねえの？
なんの確証もないけど
使えねえっていってる奴はpatch-enUS.SC2Archiveが置き換え対象のファイルだから
enUSのところを自分の持ってる国のバージョンにすりゃたぶん動くんじゃねえの？
なんの確証もないけど
蹂躙出来る×
ようやく正面から戦うことが可能な状態になる○
ようやく正面から戦うことが可能な状態になる○
そんな編成にしなくてももっと理にかなった編成ありますよ?
セントリーで倒せる分だけきればいいんだから相手が空メインでない限り無双だよ
コロストーカーセントリー
そういうリプレイもいっぱい転がってる
コロストーカーセントリー
そういうリプレイもいっぱい転がってる
てかPネガ野郎はFFまともに使えないだけだろ？
どこ使ったって弱えぇよ
どこ使ったって弱えぇよ
しぇん！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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