1 :
名無しさんの野望 :
2010/11/08(月) 21:30:24 ID:8ghsVvkV
2 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:32:03 ID:8ghsVvkV
3 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:33:59 ID:8ghsVvkV
4 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:37:22 ID:PBQKDOca
スレ立て乙 前スレでCDキーさえあればクライアントをダウンロードして出来るって教えてもらったんですが 先にCDキーを教えてもらってパッケージも買う場合は、 CDキーは店側でパッケージ開けて確認されるんですか? それともパッケージ未開封で確認出来るんですか?
5 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:38:45 ID:mfLIoNnq
多分開封するんじゃないの。 その辺は販売店に問い合わせろよ。
6 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:39:54 ID:4fUsHPBo
常識的に考えろよ
7 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:45:36 ID:vm3ErssV
Zって昔もそんな弱くなかったよな 弱い弱い言う奴の声が大きかっただけで
8 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:46:19 ID:PBQKDOca
そうですよね 店に聞いてみます
9 :
名無しさんの野望 :2010/11/08(月) 21:46:50 ID:rqwCFZ2V
別にbuffのおかげで強くなったわけじゃないよなZergは 初期ラッシュに絶望的ってだけで長期戦は元々最強だった
世間じゃzerg強くなってるのに俺なんかパッチ後すげーまけまくってるわ 5連敗2連勝6連敗とか・・・プラチナだけどgoldに降格しそうだ
いくらザーグが今強いっていっても対策はあるからな やっぱローチ便りにするよりマクロを完成させて勝った方が確実だよ 俺の101匹baneちゃんでひき殺すわ トールは絶対に許さない
やっぱroach意識しすぎてんのかな・・・今まであんまり出したことなかったけどパッチ後だしまくってる気がする まあ序盤は強いんだけどそれを引きずりすぎなんかなあ リプ漁るか・・・
まぁ、ローチとハイドラさんは本当に相性だけはいいよ 武器防具LvUPもマリーンマローダーみたいな関係だし
またimbaの話か。 ゲームのバランスのせいにしてたら強くはなれない
誰もimbaの話なんかしてないので
zerg弱くなかったみたいな話が出る度に思うけど 1.1前にどれだけ即リーパーと即ヴォイドとWGジーロットラッシュに負けたか によってだいぶ印象が違うと思うんだ マップによってはZvTの即リーパーなんて悪夢以外のなにものでもなかった 相手がでかいミスしない限りGGだったように思う 6pool対策みたいに、とりあえず封鎖しておけばおkで内政的にも損失ほとんどなし、と 即リーパー対策にスパイン、ドローン+100ミネラル×本数分内政不利 とを比べるのはちょっと違うような気がするし 現状がベストとは思わないけど、少なくとも前よりは遥かにマシでしょ
とりあえず鰤はMAPを一新すべき。どのMAPも封鎖ゲーじゃねぇか
返してる奴もいるから腕を磨けというのは後のパッチでブーメランになるから 無暗に言わない方がいいぞお前ら
即リーパーに何本もスパイン建てるとか、即ヴォイドに何度も負けるザーグが普通とか、俺の知ってるSC2と全然違うな
MAPどれも同じでつまらんね 封鎖、下に2nd、出て行ってバトル。 鰤ちゃんは、これでしかバランス取れないの?
ハイドラは地味にブルードロードのおともとして使えるな。 さようならコラプターさん。超絶わずかだが君の出番が減ったよ。
封鎖前提はほんと残念
まぁBLさんもハイドラさんも動き遅いから、一緒に行動しやすいよね
>>20 30戦やってvZ戦が2〜3回って時代知らないだろw
そりゃお前の知ってるSC2とは別ゲームだわな
リーパーラッシュにスパインが全く役に立たないなんて常識だったんだが 自分でダイヤまであがれとは言わんが、上手い人のリプレイくらい見ろよ
>>17 初期ラッシュがなきゃ普通に強かったよって言ってるじゃん
何勝手に自分の世界に籠ってんの
無茶なAll inしかけてあっさり詰む体質を殺ってしまいたい
封鎖なしのオーダーで戦えばいいじゃん。封鎖封鎖っていうけど、封鎖してない試合もいっぱいあるんだが。
封鎖しないメリットって何?
建物が攻撃されにくい
封鎖が残念とか言われても建物使った戦術はSC1から伝統なんだよ むしろ封鎖ない方が戦術の幅が狭まってつまらなくなるやろ
残念なのは封鎖前提ってとこじゃない? これこそ幅を狭めてる要素
前スレの527でPvPのコツを質問したものです。 今日ダイヤに昇格しました。 SC仙人の伝授してくれた戦術のおかげ。 最後の3戦は苦手だったダイヤのP相手に3連勝してあがったので、感激もひとしお。 ありがとうございました。
>>34 \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
放置してたキャンペーンを片付けたんだけど、Piercing the Shroudってミッションがなくて コンプリートの実績が取れない。選択ミッションはクリア後表示されてるし このミッションはどこにあるのやら。。。それと研究とか傭兵の実績は キャンペーンやり直しで取るしかない?
それ隠しミッションだよ。 タイカストールで街暴れるミッション、なんとかBlizだったけか。 マップ右下に孤島みたいなとこがあって孤島にあるオブジェクト破壊すると選べるようになる。 研究傭兵はやり直すしかない
>>36 カジュアルで金だけためて使った後ロードすればまとめて取れる
HD環境になったぜ HDMIだと本当にきれいに写るね あとちょっと子ネタなんだけどGTS250だとShadowのSuggestがLowと出るのにLowがないwww
なんと言っても腕が一番大事だろ。1はT最強だったのに最近の大会の決勝はzvpだったし。
よえーよえー言ってる種族使ってるプロにお前ら勝てるのって話だよな
名前変更でIdrAにしたら「本物?」「なんでプロトスやってんの?」とかチャットで聞いてきて APMが下がるから簡単に勝てる最強ハラスだぜ、ってスレがTLにたってた
なるほどー隠しだったのね。カジュアル貯金は楽そう。 お二人ともThx!
これ名前変更って一回しかできないの?
>>40 >>41 スト2Xには豪鬼という明らかに最強キャラとダンという明らかに最弱キャラがいる。
おまいらの意見は「豪鬼最強でダン最弱とお前らは言うが、プロの使うダンに
豪鬼でお前ら勝てないんだからダン最弱は間違い」と言ってるのと同じ。
いい加減ゲームバランスと腕の話は切り分けろ。
スト2Xにダンっていたか・・?
スト2はよく分からないからガンダムで例えて
ガンダムにはガンダムという明らかに最強MSとボールという明らかに最弱MAがいる。 おまいらの意見は「ガンダム最強でボール最弱とお前らは言うが、ニュータイプの使うボールに ガンダムでお前ら勝てないんだからボール最弱は間違い」と言ってるのと同じ。 いい加減ゲームバランスと腕の話は切り分けろ。
用語が分からないけど言いたい事は分かる 現状のバランスはあくまでも未完成であって 腕の問題にするのは早過ぎるね
ボールがMAって・・・ MAとMSの違いって何だ?
まだこんなクソゲーやってんのかよw
一体、皆は何と戦っているんだ・・・?
ガンダムとボールが戦ってるのは分かったが よそでやれ
ZvsTでZ側がTの初期オーダーを把握するにはどうすればいいの? 封鎖する前にドローンが入り込んでも最初のマリーンで倒される、オーバーロードで偵察しても マリーンから逃げ切れないから全然わかりません。 MMで正面から、ヘリオンドロップ狙い、即バンシーなんかをどうやって読みきるんでしょうか?
封鎖の前までzerglingでいけば少しはTの内政が見えます。 そこで見えた建物や兵の量によって判断します。
はぁ・・・ちょっとやらないだけで衰えるな ドローン偵察であきらかに違和感あったのにセカンド裏パイロンとか見逃すとか・・・
あれ? スタクラ2が起動した瞬間に強制終了する・・・ また鯖の問題か?
>>54 lingで入り口を見て塞ぎ方とbunkerの有無で最初のプッシュは判断してる。
例えで一つ挙げると即Banshee(viking)が来る場合によくある塞ぎ方なんだけど、
BarracksとFactry両方使って封鎖している上に両方にAdd-onが付いていない場合
両方使って封鎖してるってことはbenelingで入り口を割られてlingに侵入されたくないから
ということは序盤にユニットを作るのを絞っている=研究を進めている。
そしてBarracksとFactryの両方にAdd-onが付いていない、これはこの二つの建物から出るユニットをすぐには主力として使わないことを意味している。
つまり残る生産施設はStarportのみなのでAirユニットを使って最初は仕掛けてくることが予想できる。
それでも何が来るか予想できないときはOL偵察なんだけど、基本的に逃げれないからOL一つ犠牲にしてめいいっぱい偵察するって考えたほうがいい。
あと偵察させに行く時は入り口から向かわせてはだめだよ。
入り口から距離おいた場所から侵入させないと入り口にはマリーンが居る可能性高いからね。
あれ?パッチきたんだけどなんなの?
しかもあたらしいパッチじゃないし・・・ とうとうバトルネットがおかしくなったか
パッチ1.13!? 何これ?
US鯖には適応されてなくて入れない ジーザス・・・
さっきのインフェスター荒らしやばいな
Pのバリア+テンプラ操作上手すぎる ダイアってこんなのばっかなの?
パッチ1.13って何が変わったんだ・・・
パッチ来てないけどみんな来てるのか
SEA鯖とkorea鯖だけだからな
バランス面の変更はトールの攻撃優先度を変更しただけだな 今までだとメディバックの優先度が高すぎて、MMM等に対空攻撃してた
そろそろハイドラさんに速度アップか装甲をあげてもいいとおもうんだ
>>72 トールってそんなアホの子だったんか
突然きたしほとんどバグ取りぐらいなんだろう
確かにトールはなんか反応鈍いなーって思う事はあったけど、巨大ロボだしそんなもんだろうと勝手に納得していた
まだZに強化を望むのか
Z強化じゃなくてハイドラを使えるようにしてくださいおねがいしますブリザードさま なんだよ 別にローチ強化とかだれも望んでいなかった
78 :
名無しさんの野望 :2010/11/09(火) 14:23:19 ID:CpHK7uB5
ローチを強くすることでシナジー的にハイドラ強くなってるから大丈夫。
79 :
名無しさんの野望 :2010/11/09(火) 15:12:32 ID:w0Zi9tZX
ザーグとテランの強化はもうねぇよ。
>>77 いっそのこと、range20ぐらいのSiegeModeハイドラをお願いしたら?
死んだユニットをスケルトンとして蘇らせるハイドラとか
死んだハイドラ再利用できるのはいいね
ネクロリスクとかわくわくがとまらないな 呪いとかゴーレムとか作ってほしい
ハイドラが死ぬとブルードリングが2匹飛び出せばいいよ
>>83 体内にブルードリングが寄生してるとこ想像したら吐き気が
おいおい 本人が気づいてないだけで、寄生虫なんて誰もが持ってるだろ フランス人の80%は脳みそに虫飼ってるらしいしなw ウオノエの画像をぐぐってみれ 魚に取り付いてるリアルzerglingが観れっから
ハイドラはFF張ったストーカーと互角で対空も出来るんだからあれはあれでいいんじゃね
ハイドラはその火力を生かすために ローチとリングを壁にして使うものだから 陸軍相手に単体で使っちゃダメ 実はテラン以上に諸兵科連合でいかないと 力が発揮できないのがザーグ
>>71 さすがplaygg!
RTS史上初のラジオ実況大会を行っただけある
>>34 おめでとう
役に立ててなによりじゃ
わしもプラチナの頃にその戦術使い始めたときは
PvPってだけで妙な安心感があったのぅ
ダイヤで上の方にがってくと
同じオーダー使われて移動時間の分不利だったり
FFうまいやつはイモ飛ばして早めコロで来たりするからのぅ
ちなみにわしは最近ストカラッシュ封印ぎみ
配信見てるとロビー?で配信者の実名みたいのがよく出てるけど これってbattle.netで登録した名前?
91 :
名無しさんの野望 :2010/11/09(火) 22:23:38 ID:aBw/2QiW
全部英語で書いてるのに、物語とか操作よくわかるな・・・ 感心するよw
物語はともかく操作は誰でも分かるだろw
「巡り廻る。」 らんだむダンジョンとならんで今年1、2を争うRPG。系統的には「らんダン」は ダンジョンRPGだが、「巡り廻る」は「elona」と同じルナドン系の生活系RPGというのかな。 まったりいろんなことしようぜと言う感じ。elonaよりはできることがめっちゃすくないけど。 できることは装備品や道具の製作、武器同士の合成などができる(家買えば自分でも) 家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。お店を作って物を売る事も。 料理、釣り、採取、畑での野菜作りなどの生活スキルも完備。 輸送、交易、ピッキング・ 盗み(深夜じゃないと名声がなくなる)、スリと宝の地図、 賞金首狩り(人の場合は 町にいる)魔物討伐依頼などもある。 スタミナシステムと空腹システムがあるから宿屋で寝たり飯食ったり、放置でも可。 他にも名声システムや重量システムとかがある。 ■ELONAとは違うところ。 戦闘はちょい特殊でワールドマップでは「!」の色で敵を避けれるシステムになってる。 ダンジョンはシンボルエンカウント。戦闘自体は位置と陣形と攻撃の順番が関係するような システムになってる(素晴らしいとは言えないがよくできている)。あとは国ごとに通貨が 違うから3カ国ごとのお金をためる必要がある。あと重要なのはエレメント(曜日や貰える物) とかね。あとelonaと違って一歩動くと相手も動くローグライクタイプでは無い。 普通のドラクエ的システムだし、装備に特殊効果はほとんど無い。 システム的にはにシンプルだから採掘とか料理とか農業とかは特定の場所に行ってただ ボタン押して食ったり植えたり取ったりの単純なものだったり味気ない感じだけど、 輸送に関しては出来がいい。町から町に荷物を届けるシステムがちゃんとできている。 釣りもできるがみんなあまりやってない。 あとランダムで出てくる廃墟(ダンジョンとは別)漁りとか面白いよw elonaが面白そうだけど操作性でつまづいた人はこれやるべき。似てるようで違うけど。
フォースフィールドは弱くなってもいいと思う。まじであれをうまく 使われると倍くらい兵がいても勝てない。
FFがよわくなったらだれもPで勝てなくなるわ
FFはあんま使わないなぁ、vTで最初のラッシュを防ぐときくらい
FFとか今のPを弱体ってさすがにヤバイだろw Tで言えばStim削除、Zで言えばmuta弱体みたいなもんだぞ
FF無しで序盤のマリン濁を防ぐスキルは俺には一生かかっても無理そうだから種族変えるしかないな
もうFF弱体化したしな
FFは今のままでいいからSCV削除しろよ糞テランが
スティムパックなくなるらしいよ バトルネットの人が言ってた
スティム消えたらMM消滅するかもな MMTとかが主流になるかも
>>97 muta削除ぐらいやばいと思う
初期のユニットの少なさを補うにはどうしてもFFは必要だろうな
いつの話してんだこいつは
もしかしてこのスレ初めてとか?
ForceFieldは処女膜を具現化したもので、奥に隠れているStalkerが目標。 今日もUltraliskの大群でDarkTemplarの姉さんをファックしてやったぜ。
いやFFってキノコっぽいからオスでは?
>>111 じゃあ邪魔する他のオスを押しのけて
Stalkerの突起部分に股間を突っ込ませるっていうのでどう?
113 :
からあげ :2010/11/10(水) 01:37:00 ID:ZCbNUsrj
ラダーやってきた。思いっきり相手各上だったから無茶したけどだめだった。途中から生産とまってた;
114 :
からあげ :2010/11/10(水) 01:38:02 ID:ZCbNUsrj
おもいっきり誤爆しました。すみませんでした
消えろ配信からも消えろ
1v1マップで開始即相手の陣地のめちゃめちゃ見えるところにパイロンたてに行って フォージかゲート建てて、壊されそうになったらキャンセル また建ててキャンセルのハラス思い付いてやってみたら ミネラル摂取量がすげー有利なんじゃが… ゲート壊されなかったらそのままワーカー殺せるし カスタムでやったからあんまり本気じゃなかったのか 一応ダイヤ上位とも当たったんじゃが、う〜む
それproもやってるね。wc3でもあった
やれる小細工はやるべきだぜ
奥行きをせまくするって手はないか
誤爆;;
>>117 ふむふむ…
やっぱり有効なんじゃな
ちなみに普段はまったくチーズしないんじゃが
(遊びでプラネタリー横付けラッシュくらい)
15戦中7戦くらい罵声が飛んできて、なんかこっちが泣きそうになったのじゃよ
ていうかチーズともまた違うのかのぅ
微妙なとこじゃ
イメージしにくいのでリプください
きっちり操作できたら強力そう。 ただやられたら罵声を浴びせたくなるよなw
>>121 もしよかったらリプレイ見せてもらえませんか?
勉強したいです
先にワーカー殺してから、パイロン壊せばよさげだが
採掘しきる前に勝負つくなら得ではある
USにもパッチキター
ん?Thorがなんだって?
129 :
名無しさんの野望 :2010/11/10(水) 05:36:34 ID:eJXed6gM
ぱっちきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうぇ
130 :
名無しさんの野望 :2010/11/10(水) 05:38:26 ID:eJXed6gM
ThorはMedivacsよりも地上ユニットを優先します。 かな?
なんかログイン出来ないんだけど
132 :
名無しさんの野望 :2010/11/10(水) 05:41:29 ID:eJXed6gM
なんだ「Medivacに登載中でも攻撃可能」なら面白かったのにw
insaneのAIがけっこう変わった。 見えないところのcannonを見つけてworkerでぞろぞろ殴りに来なくなった。
>>122 ,124
確認していいのあったら後であげるわい
ただ最初はキャノンラッシュやろうとして
途中から思い付いたんでのぅ、撮り直しかもしれん
>>123 多分こういうことばっかりやってると思われて
ちゃんと真面目にプレイしたら?って感じで説教されたのじゃ…
>>125 Pは建設につきっきりにならなくていい
逃げる間にシールド回復する
よって上手く立ち回ると殺せないのじゃ
死にそうになったら建設員追加で送る
>>116 圧倒的資源的不利にあるわけだから別にキャノン以外は壊す必要はなくてそのまま生産しながら普通に処理されるときついよ
キャンセルってどれぐらい資源帰ってくるの? 8割できてる状態でキャンセルだと2割バック?
75%戻りで進行度関係なしってここで見た気がする
>>135 >逃げる間にシールド回復する
当然、逃げたらパイロンを先に壊すべきだねぇ
ゲート建てられてもすぐにユニットが沸くわけではないから、
パイロンさえ始末すればいいんでない
やべ、ν速行って来る 中国の横暴を許すな!日本を守れ!
142 :
名無しさんの野望 :2010/11/10(水) 13:22:33 ID:fv6dRrIx
やべー。 4on4のチーム戦でほとんどマリーンばっかりしか生産していないのに ダイアモンドまできてしまった。
マスマリーンは普通に強いというのがニントモ
テランはザーグ相手に手玉取れるからなぁ
マリーンを制するものは4v4を制する
>>135 建物キャンセル時は費用の25%損する。
WC3も当初はsc2と同じ仕様だったけどタワーラッシュ,AoWラッシュが強力すぎたから
建物がダメ受けるとキャンセル時に返還される資源が減るように修正されたし
sc2もそうなるかもね
4v4ランダムでダイヤいけるのか・・・ 運ゲーだと思っててすみませんでした。
マスマリーンでもマイクロ能力があれば勝てるだろ Foxer見てみろよ Doubeling見てから8バラックスとかに切り替えるキチガイだぞ
>>142 4v4はゴールドプラチナになっても
引きこもりのmass carrierやmass BCを狙うクズがいるから
基本ユニットを量産できれば上の部類
4v4はほんとレベル低いなw 偵察するやつなんてめったにいないし、入り口固めるだけのゴミばかり
4v4といえば、味方3人が4人相手に必死に戦ってるのに、 全く軍を出さずに、各施設一通り作っちゃうような初心者みたいのが 両軍が1時間ぐらい戦い続けて、資源も切れて消耗しきった状態でやっと前に出てきて 勝ったのは俺のおかげ発言してきて最高にイラついた経験がある さらに呆れるのは、それでも4v4だとゴールドで勝率3割ぐらいはあったことかな 3v3は比較的まともだけど、4v4は腕もひどいし 回線落ちも多くてやってられない
4vs4やったこともないけどZergでも行ける? イメージだけど封鎖テランに仁王立ちジーロット それに対抗してローチ出してもアンチに絡まれて 敵4色の暇なAirにすぐハラスされそう・・・
1v1以外の戦績ってまったく当てにならないから。
4v4はただのお祭りだろ
3v3でも4v4でも、せーのでラッシュすればほぼ勝つ これで両方ともダイヤ一桁 自分勝手なプレイヤーがいると失敗→カウンター→乙になるが
4v4はひたすら核撃つゲーム
4v4はキャノンラッシュで1人潰してからロマンを楽しむゲーム
>>155 まさにそんな感じだな。うまい人だと、一人で2,3人相手にするけど…
3v3で「こいつ速攻で落とす」って行ってるのに
一人だけひたすらユニットためてて、後で理由を聞いたら
「カウンターの時のために俺は陣地守ってた」とか言うんだけど
こう言うのって効果有るの?
1v1だと、最初ぶつけるときに陣地にユニット残しておいても、相手の火力を圧倒出来なければ意味がないから
全軍突撃させるんだけど、間違ってるのかな?
アップデート来たね patch1.1.3 と思ったら変更はトールだけか
P使いが息してないの
Tower Defense and Tug of War custom maps. コレってどうやったらできるの?
ストームのダメージ下げてくれていいから判定を敵のみにしてくれたら10年戦い抜いてみせる
>>158 自宅警備員してる人は死ねば良いと思うよ!
そんなんする位なら3人で相手を確実に、即効で潰した方が良い
カウンター来ても、3人で兵を増産してれば遠征軍が戻ってくるまで割と耐えれるし
>>155 >>157 正論
>>152 味方にZが居たら、2人で話し合って8poolなり10poolなりすれば大抵1人は落とせる
一人しかZが居ないときでも、初期R仕掛けて相手の操作量増やして、味方に相手を落としてもらったり
犬出して味方の肉壁になったり、普通にローチで攻めて、戦地での対空は味方にしてもらったり(本陣はスポア立てるけど)
個人的には1vs1の時よりもやり易い気がする
4vs4で味方が皆諦めて抜けても、残った1人が残り3人の軍施設で兵を出せるだけ出して全軍凸をしたら勝てる時がある。
4vs4はそんなお祭りゲーです
gosugamerかどっかに上がってたslush vs kiwikaki見たけどslush4戦全敗でフルボッコにされてたぞ
>>161 カスタムマップの作者がジャンルをそれに指定しないと無理。
現状何一つ表示されないね。
ローチの生産時間今よりも長くして欲しい Pだとローチラッシュがきつすぎるわ
SC仙人てニート?
つーか射程戻して欲しい
>>166 リプレイ観たいから拾いたいんだけど、keyがわかんないや。
key何ですか?
あ、すまん↑のパス 2ch
Roach強化されたんだしそろそろZealotの生産速度元に戻してほしいわ 初期ラッシュで沈む種族が入れかわっただけじゃねーか
>>166 全部観ました、面白かったよありがとう。
以前種族間勝率のデータがあった気がするのだけど、ソースわかる人いますか?
ソースは鰤 クライアントのニュースからでも確認できたと思う
皆アジア版でやってるのですか?北欧版でやってるのですか?
どちらでもなく北米がメインだとおもう
ありがとうございます
FFで止められると辛いローチラッシュ P相手が一番嫌だわ
たぶん北米版と間違えていったんだろうけど 北欧版ってあるのか?
北欧版ってのも結構強そうなの集まってそうだけどなw
急にシングルプレイの自分の色が緑色で固定された・・・ 赤とか青とか選択してるのに何で何だ・・・
ヒント:ミニマップ横のボタン
あぶねあぶね昨日1週間放置しておいた キャンペーンの途中セーブクリアしておいてよかった パッチくると面の途中セーブがだめになるからな
チーム戦のローディング時の並び順ってランダム?
面の途中ってミッション中のセーブのこと?
出張先でLEONETのマンスリーでプレイしてたんだが アップデート用のTorrentが引っかかるのか、アップデートがうまくいかない…… 普通にダウンロードしてアップデートする方法を誰か教えてくれないだろうか
ログイン後の初期画面の右下あるMENUボタン(終了やオプション設定に使用)が時々機能しなくなることがあります 具体的にはクリックしても無反応になります それ以外のボタンは問題なく、試合中も通常の操作ができます 同様の不具合を経験した方、直し方をご存知の方教えてください
>>188 ミッション中やチャレンジ、VersusAIのセーブはみんなだめになるよ。
ミッション外のセーブやVicotry付のやつはパッチとは関係なくロードできる
>>189 今はパッチ単体ではダウンロードできないみたいだね
バージョン上がって 過去リプレイ見るたびに、イチイチログアウトさせられるのがダルイのだけど いい方法ありませんか?
過去のバージョンのリプレイ見れるだけでもありがたいと思えとしか
落としたはいいが 原因不明のハードディスクの空き容量足りませんエラーが発生しちまった どうやら俺はここまでのようだ……
7RR all inは普通にやっても返せないな。早期に7RRと決めつけてフォトンキャノンを坂上に乱立させるくらいしないと、俺には絶対対抗できん。
しかしザーグは4:4くらいじゃないとまともに稼働できんな。 ザーグリングの垂れ流しが非常に楽しい。封鎖されたらダンゴ虫作って穴あけて垂れ流し。 ガス余ったらウルトラさん作ってゴリ押し。 最終的には味方の兵の支援力高くないとダメだし、超飛行ユニット重視されるとあっけなく死ぬけど。
俺はエラーに勝った さて明日も仕事だ......
Roachはコストかなり良いほうだから強化してバランスおかしくなったな やっぱり、コスト最悪のHydraを強化して無難にバランスとるべきだったと思うわ
ローチだけつくってりゃ勝てるね
触手に邪魔されてOverlordちゃんのパンツが見えません
シーアたんがお嬢様っぽくてぺろぺろしたい
キャノンラッシュとかやる奴の気がしれん ゲーム楽しむ気ないならやめればいいのに こっそり裏とかじゃなくごり押しでやってくる奴もいるし 勝っても負けてもつまんねんだよ
キャノンRとか、息抜きにやる戦法だから 常にやってるわけじゃなくて、ガチ試合に疲れたときとかにやると楽しいからやってるんでしょ いや、まぁしてきた人の戦歴から過去のBOみて、すべてキャノンRだったってのなら何もいえないけど・・・
>>206 それ言ったら終わりだろー
早いラッシュ全てに言える事だぞ
6pool、7RR、即バンシー、MM垂れ流し
やられてる方は糞つまらんぞ
まぁキャノンラッシュや6poolしてくれる奴は気楽でいいよ それ凌げば勝てるから だがMM即バンシー、てめえらはだめだ
211 :
名無しさんの野望 :2010/11/11(木) 06:28:49 ID:F4qw8pCL
>206 人それぞれじゃないか。 色々なプレイスタイルの人がいるから楽しいんだと思う。 それが嫌なら・・・SC向いてないのかもね。
ところでGosuGamesのリプが落とせなくなってるんだが俺だけかこれ
いやいや俺だけ
チーズは良いマイクロの練習になるんだよね
ちょうど某blogに載ってた↓ 相手の真意を読み取ることが対戦ゲームの極意 StarCraft 2 原文:Cheeseなんてやっていて何が楽しいのか分からないし、 そんなことじゃ君は一生上達しないよ。 訳:俺に勝たせろ!
GSLシーズン2まとめ TvZ 7-11 (61.1% win rate) TvP10-9 (52.6% win rate) ZvP 8-3 (72.7% win rate) TvT 9 ZvZ 4 PvP 1 Z無双T瀕死P死亡確認
トーナメントを集計してるアホは頭悪いの? 馬鹿なの?
一般人レベルの脳みそ持ってたら
>>217 程度のサンプル数じゃ統計として役に立たないって事実にすぐ気づくはず
つまりアホです
ところがどっこい、その程度の何の意味もない統計を持ち出してTimba!Pimba!Z弱すぎ!って今まで散々言ってきたのがこのスレの伝統なんだよね
その頃は意味があったけど 今はバランスが改善されたから意味無くなったのだよ 頭悪すぎるだろ
>>220 前回大会後も同じような統計とったらZの勝率50%近くあって
それ持ち出して、別にZ弱くないって熱弁してたバカしか覚えてない
さらに言うなら事実Zは弱かったろ、特に対P
サンプル数が少なすぎて統計として役に立たないって言ってじゃんw バランスがどうだろうと意味を成さないんだよww 頭悪すぎるだろ
公式でもTLでもgosuでもwikiでもトーナメントの集計分析議論されてるけど知らなくたって恥ずかしくないよ 世界が馬鹿なんだよ がんばって
サンプル数が少ない(笑) 匿名掲示板の与太話に噛み付く奴ww 厳密な議論してるわけじゃないのに拘る奴ww
信用に値する情報を得るためには試行回数やサンプル数は数千必要ということぐらい 少しでも統計かじってれば常識 統計の世界では数字こそまず疑うべきものと教える 一見信憑性があって中立的に見えるのでそれだけ恣意的に嘘や騙しに用いられるものだからね まともに学がある人間からすれば、恥ずかしいくらい丸出しの嘘に見える テレビなんかがよく見せるチャートや新聞にすら デタラメのデータが用いられたりすることがあるってのはよく知られてるだろ
前回はバランスが悪かった結果が数字に表れていたものだからおk 今回はバランスが良くなってからの物だから結果を基にバランスを語る事は出来ない
サイコロ4回振って全部1の目が出たら「あれ、おかしいな」って思うのが普通でそのために数千回繰り返す必要ないってのは、 数学かじってりゃ常識なんだけど、それを分かってない統計かじってる人って案外多いんだよね
Zを急に強化しすぎたせいでPvZのバランスが逆転した可能性は何故か考えないんですねww
印象操作の為に統計を悪用する輩は死ぬべき
パッチ前 「TimbaニダTimbaニダ〜」 パッチ後 「印象操作の為に統計を悪用する輩は死ぬべき(キリッ」
ローチ作ってりゃ勝てるってそれ下位リーグだけの話だろ…
今まで甘えた戦術でZ相手に楽してた分Z使いとの実力差が出たんだよ
今のZは鼻糞ほじりながらRoach垂れ流してるだけでプラチナまで余裕で上がれるしな PやTより低APMのZ使いでも余裕で勝てるnoobにお勧めのお手軽仕様
ジーロット・ストーカーしか出さないレベルのPならローチだけでいけるな 大体上位だとセントリー増やしてくるからそんなうまく行かないけど、 このスレにいる人らもレベル高くないだろうし、ローチ出してれば強いって言うのは分かる が、それをそのまま上位にも当てはめて「ローチ濁で簡単に勝てるだろ」とか言うのはナシな。 相手のレベルが違うんだからさ
サンプルサンプルっていつから試料試験場スレになったんだよ そういう言葉使いたがる中学生が多いのか?
大体ローチなんてMMのマローダーを多少多めに作れば簡単に溶けるしタンク設置しておけば怖くも何ともない ローチ垂れ流しなんてしてる奴はハイドラ作れる量が必然的に減るからハラスしてりゃ嫌でもその内勝てる
cheeseおもしろくねーって言ってる人は頭固いと思う
>>239 何でトーナメントで種族バランス図ろうとしてるのか意味が分からない比較するだけ無駄なことをよくやるなぁってところかな
このスレの 男ratio 89% 女ratio 11% まじ男imba
女の子がそんなにいることに驚きを隠せない
女そんないるの!?
そんなこといいからトールがどう変更されたのかだけ教えてくれよ
対空と対地攻撃が同時にできるようになりました
書いてるだろカス
TvTでトールってどうなんだろうな 相手もMechじゃない限り意味が無いオーダーの気がするが マロが強いからUltra・トール・コロッサスあたりのユニット、Tに出したくない 使わなきゃいけないって状況もあるんだけど
thorは相変わらず産廃
Tにウルトラとトールを出したくないのは分かるけど、コロ助さんは出したい マロ様が怖くても、コロ助さんはうじゃうじゃ居るマリーンを一掃できる力を秘めているもの HT使えとか言われたら反論できないけど
vsZだとトールさんありえない位に大活躍 vsPだと微妙 vsTだと・・・あれ?
vsTでもbanshee、viking揃えてる相手には強いよ BCによわいのが難点 多分Ravenにも弱い Yamatoをcancelできるぐらいの能力欲しい罠
Airの対Armored相手のDPSって範囲攻撃とは言えゴミカスじゃないですかトールさん・・・
コロいかないで即HTのオーダーはまず2ndが守れないな
ぶっちゃけゴールド以下ならコロちゃんとストーカー垂れ流しが一番いい それ以上はテンプラとバリア上手く使ってかないといけないけど
トールちゃんはザーグに対しては対策遅れるとどんどんやられるね マストールとかマスウルトラぐらいじゃないときついし まぁそんなことさせないけど
>>220 Zが優勝した大会だったからな
極端な話、他のZが全員予選敗退して
cool1人が決勝まで勝ち上がって優勝すると
Zの勝率は100%でカウントされちまうんだぜ
だからトーナメントを集計してる奴はアホなんだよ
>>256 さすがに、そういうありえない仮定はやめた方がいいと思いますよ
ただ単にID:9nfOZwRQがアホなだけじゃね
>>258 頭悪いありえない統計に執着してるのはお前だろww
こんなとこで騒いでる暇あったら練習しろってこった
「嫌だ、嫌だ」子どもの涙声も 保安官宅捜索で住宅街騒然
中国漁船衝突映像を流出させたことを告白した海上保安官宅の家宅捜索に入る捜査員
Photo By 共同
衝突映像流出事件で、海上保安官(43)の神戸市内の自宅に11日午後、警視庁の捜査員が家宅捜索に入った。静かな住宅街の一角は一時騒然。「嫌だ、嫌だ」。室内からは小さな男の子の涙声が漏れた。
自宅は15階建て公務員住宅の2階。午後1時すぎ、捜査員5人は、詰め掛けた報道陣約40人をかき分けながら無言で室内に入った。玄関先には大人用と子ども用の傘やベビーカーがあった。
その後も数人の捜査員が出入りし、荷物の入った段ボール箱やプラスチックケース、紙袋が運び出された。
ベランダには、船に積まれる救助用のようなオレンジ色の浮輪も。10日は洗濯物が干されていたが、この日はなかった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101111050.html
> こんなとこで騒いでる暇あったら練習しろってこった 話の流れ追ってみたけどなんでいきなりこういう結論になるのかわからん 議論するにしても煽るにしても脈絡のない発言はデメリットにしかならないのに
今のZは楽だな。ベネ垂れ流すだけで勝てるから パッチ当たる前にポイント稼ぐか。
bane垂れ流すだけで勝てるとかどこのブロンズ
>>265 ID真っ赤にしてまでレス頑張ってるがどうしたの?
何と戦ってるの?
議論でも煽りでもねーよw 60%Zが勝ってても残り40%は勝ってんだろ? 40%の方入れるように頑張ればいいじゃん 文句あるなら鰤にメールでも送ればいいじゃない Zのこれがつえーからどうしよう、って対策議論するなら意味のあるスレだと思うけど Zつえーから無理ゲー、って愚痴られるだけじゃそうですかとしか言い様がねえ
Roach強化されてから、へたくそなザーグが増えた
他人が発言してない部分を勝手に妄想して結論出さないでくださいよ
Pプレイヤーの俺はZプレイヤーのことなんか応援するんじゃなかったと後悔してるわ もともとZが弱すぎるなんてデータは俺の記憶に有る限りじゃ1個もなかったんだよ なのにZプレイヤーが弱い弱い言うからまあ多少なら強くしても良いよって応援してやったのに Zが上がってPが落ちた途端これが最適なバランス、Zが勝ってるのはプレイヤーの腕が良いからとか言い出しやがって なんで最適なバランスなのにPプレイヤー絶滅しかかってんだよ 俺は意地でもコロッサスでお前らの地上軍をなぎ払い続けてやる あ、ミュータは出さないでください、お願いします
ヒント ゴネ得
テランが元々強くて ザーグ強化が来たんだから 次はきっと…(´・ω・`)
P使いは現状で強化して欲しいとことかあるのかな FFうまい人はきついけどPが一番弱いというか楽だわ今
またこの流れか。もう飽きたから、はよ次の話題
275 :
名無しさんの野望 :2010/11/11(木) 20:40:23 ID:EnCJoPsm
まあまあ、バランスは鰤に任せられるた゛ろう。 こんなにパッチ当てて、メンテしてくれるんだから。 ネトゲやった事ある人なら、わかるだろ?鰤サポートは最強 あとは、おまえらが早く強くなり、すべてを出し切れるレベルになるだけ。 種族に頼るな。自分の腕を磨け、ライバルは自分
>>270 そんなこと言われたら、Pを応援したくなくなるだろ
がんばれよ禿
>>256 俺もそんな意味があるとは思ってないけどさ
話の種にはなるし必死になって否定するほどの物でもないでしょ?w
今まではこの手のデータはzerg使いのQQに利用されてきたよねって事を言ってるのに
なぜかIkW+MnI1がzergが弱かった頃のデータだけは意味があるみたいなトンチンカンなことを言い出すからおかしくなったw
正直すこしimbaなくらいが燃える 強いのがどこだろうと
PはRoboが安定すぎて似た展開になりがちなので Robo弱体化させてAirとCouncil系を強化すれば 色々な展開が楽しめるんじゃないかな Colo弱体化させていいのでArchonとか強化されないかなぁ
Pは軍の出し方がどうしても似てくるのがちょっと飽きてきちゃうな
Robo出てくるまでが脆いような気がする vTだと
ガス食いsentryが必須ユニットすぎる糞バランスが悪い
強すぎるSentry前提にバランス調整されてるから Sentry使うしかないのも展開が似てしまう理由かも Sentry弱体化した上でバランス調整するのがいいと思う。
HyTemさんって、性能的には弱くはないと思う ただガス食いまくるので、必然的に爪が多めになって 自爆になってしまうから使いにくくなってる ミネ200ガス50とかだったら使いやすくなるかね?
どう考えても弱体化 壁ユニットが出なくなるだろ
Pの選択肢の無さはどうにかして欲しいが ジーロットやストーカーの強化無しにコロッサス、セントリー弱体化で その代わりHT強化とかしたらHTが出る前にP即死するぞw 個人的体感ではジーロット強化すべきなんだが 冷静にスペック見るとジーロット強化したら強すぎんだよな バランス調整って難しいな
本当にZが無双でPが弱いなら近々P強化来るだろ それまで待ってようか
まあP強化とかないけどな
>>285 壁って爪のこと?
代わりにストーカー出せるじゃん
その方がストームの巻き添え食わないし強化だと思うんだがなぁ
SC1通常版の時にあまりにテランが弱くて poolの費用もミネ150だったから 6pool即犬されまくって そのあとマリーン4人とバンカーと1台の戦車ができる頃にはゼロットが8体きてころさせて 火炎放射兵で坂封鎖するとドラグーンにぼこられ、必死に建物で封鎖してtankふやして戦っても、固めたミュータにハラスされ、ミネ裏にはリーバードロップされ、中盤以降にはカニ無双され、レイスがそろう頃にはキャリアーでぼこられてたテラン使い。 拡張版でメディック参入により対ザーグにはMMできるようになり(ラーカーとはいい勝負だった)、当時は産廃扱いだったヴァルチァーを活用してメックテランで勝利する者が現れ、一時代を築いたテラン テランは善戦した。 だが同じAPMではプロトスに は勝てなかった。制したのはプロトスだった。 しかし操作量さえあればテランは理論上最強というロマンに浸れた。 SC2では現在プロトスは劣勢だ。 SC2のザーグ使いは以前のパッチでは序盤の不遇に耐え戦っていた。 それもあり今はパッチで強化された以上にザーグは強く感じる。だがそれはプレイヤーが不遇に耐えて戦ったきたからにすぎない。 プロトス使いはいまは耐える時期だ。わずかな変化でバランスはまた変わる。 テラン使いは油断するなよ。普通にやったら勝てるが、キャノンラッシュやローチラッシュも馬鹿にしてはいけない・ やつらエイリアン共も必死なのだ。そしてなんだかんだでチーズ戦法は操作量の訓練にもなる。 あまり油断してるとちょっとのバランス変化やユニット追加でテランが劣勢になってしまう。プレイヤーがMMMなどに頼りすぎてるからね。 ザーグにラーカーみたいなMM殺しがきたらどうする? SC1の時と逆だ。テラン使いは油断してる 強いから使ってる人がおおい。 テラン使いはしっかりと練習しろ!!
○○使いで十把一絡げにネガキャン始めるのが多いこと多いこと ほんと9割は気持ち悪い初心者が占めていると思うよ
ヴァルチャーがうまく扱えるかがプロかそうでないかの 差だよなあんなんでよく戦えると思う それに比べるとヘリオンの使いやすいこと
>>290 Twitterの#sc2jpに書いて欲しかったな。いい意見だけど2ch だと指示されないですよね
ストーカーの発言がストーカーすぎるw 「いま、僕は君を見てる。君は見てない。あ、待って。僕はここにいるよ」 「昨日は早寝したんだね」 「電話を切ったのが見えたよ」 「ぜんぜん電話を返してくれないよね」 「君の一番のファンだよ」 「接近禁止令?僕たちの愛はどうなったんだ?」 「君の写真を持ってるよ。何百枚も」 こんな内容だよね?
>>290 sc1の文章がPとZが色々混ざっててわけわからん。
ラーカーきたらどうせsmallじゃないだろうし、スキャン→マロで瞬殺なんじゃね
Pは弱体化の方法が間違えだった・・・ クロノブーストをちょこっとかえるだけでよかったのに
298 :
名無しさんの野望 :2010/11/11(木) 23:59:47 ID:s8pEB5lb
前貼ってあったZの、雨にも負けずが秀逸だったが 久々に見たいな
>>295 マローダーさん「どっかーん!赤ちゃん!」
stalkerは何飛ばしてるんだ
Stalkerをズームしたらすっげえきもいんだがなんなんだあれ
>>301 シャドウテンプラーが操縦してるらしい
どういう構造かはわからない
セントリー上手く使わないとマジ詰む HTのPSを強化して欲しい 上手く閉じ込めてもPSの重複効果が無いから数揃えて広範囲に PS撃たないと殺せないよ・・・
守り辛い割りに攻めやすいわけでもないのがP 正直三種族中一番つまらん種族
Zは楽しいよな 序盤ダブルリングでお邪魔しますしたりナイダスやムタで奇襲かけたり 後半は大量のハチェから湯水のごとくユニットを生産して押しつぶせるし
>>309 なんかいろいろ間違ってるが楽しいよ、ユニットが萌えだし
1.1lパッチの時のZと今のPだと圧倒的に1.1Zの方が弱いだろw 甘え過ぎだろカスどもが
>>311 甘えすぎは言いすぎだけど、
Zのほうが弱かったって言うのは間違ってない。
ただ、今のPはローチラッシュを防ぐために操作量と知識が要るから
そのせいでダイア下位以下が嘆いてるって感じかな。
あれを防ぐためには偵察して見つけて、さらにセントリーのFFを使って丘封鎖からの
ストーカー生産しなきゃいけないからね。
今のローチラッシュとかで嘆いてる奴は以前のZでのT戦とかディスク叩き割ってゲームやめてるレベル
むしろPミラーどうにかしろよ zealotやvoidray調整で形だけは整ったけど、コロッサスの処理担当が事実上blinlkerしかない状態はいつまでノータッチなんだ
ぶっちゃけ、ヴァルチャーがヘリオンに取って代わったように SC2で敷居が低くなって、操作性も改善され求められるAPMも下がって 奥行きが狭く、なんか薄っぺらくなったように感じる。 SC1でヴァルチャーの遊撃部隊がマイン埋めて戦況をひっくり返してるのを 「プロはすげー」と鼻水垂らして見てたのに、 SC2だとプロがヘリオンドロップとか決めてても鼻くそほじって観戦してるレベル 便利って不便だな
なんとなくわかる気もするが じゃあSC2の操作性を悪くしたら今以上に面白くなるかって言ったらつまらなくなる気がする
>>314 フェニ出せばいいじゃん、ロボと航空同時に出すのキツイトハ思うけど
てか、フェニさん、意外とストーカーと組み合わせると有能だね
ブリンク移動のストーカーならフェニの機動にもある程度ついていけるし、敵に遭遇してもフェニの数だけ敵を無力化→ストーカーで撃墜って出来るし
誰と戦ってんだよこのカス
対コロにフェニ出すと有利ってマジで
キャリアーの出番だな
あんまPvPでフェニ出す気にはならんなー 大会でコロッサス潰すためにフェニックス出してる試合とかあったっけ? つかフェニは一応タンク持ち上げるのに使ってる人もいるが 基本対ミュータ専用ユニットってイメージしか無いわ そのミュータとも言われてるほど有利に戦えるとは思えないし 即ヴォイドも弱体化された現在Pが飛行ユニット出すメリットが感じられない
>>316 なんとなくお前の気持ちがわかる
同じユニットなのにこんなすげーことできるのか!!ってのが1にはあったな。
ただ2もそういうのこれからどんどんでてくると思うんだ。
>>323 たしかに。まだ発売から1年も経ってないしこれからか
GSLで魅せたBoxerのmarineの完璧なまでの引き撃ち(詰め撃ち?)を見たときは
「SC2の大会なのにBoxerだけ、スタクラやってやがる!!」と思って脳汁出たの思い出したわw
フェニは対ミュータに超有効だよ圧殺できる 操作さえきちっとしてれば負ける要素が無い それだけじゃなくてワーカー狩りもできるし 大概張り付いてる邪魔なクイーンも持ち上げて処理 あっちこっち飛んでるオーバーロードも無抵抗なまま虐殺 正直見るだけで吐き気がするぐらい嫌なユニットだよ・・・
>>316 薄くなったんじゃない
君があのころより上手くなったんだよ!!
>>324 よーつべでみれないかな?
もしURLしってたら教えてもらえません
仙谷氏は「外務省に頼らない中国とのルートが必要だ」と周辺に漏らし、日本企業の対中進出に携わる民間コンサルタントで、
長く親交のある篠原令(つかさ)氏に中国への橋渡しを依頼。調整の末、民主党の細野豪志前幹事長代理の訪中が実現した。
「衝突事件のビデオ映像を公開しない」「仲井真弘多(沖縄県)知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。細野氏、
篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約7時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると
中国側に伝えた。外務省を外した露骨な「二元外交」は政府内の足並みの乱れを中国にさらけ出すことになった。
「これからは外交ルートは外務省に一本化すると中国側に言ってある。よろしく頼む」。ベルギーで日中両首脳の懇談が実現し、
ひと息つくと、仙谷氏は前原誠司外相にこう言ったが、首相官邸と外務省の溝は今も完全には解消されていない。
外交・安保分野における与党の機能不全も露呈した。昨年12月に小沢一郎民主党幹事長(当時)は党所属国会議員
143人を率いて訪中したが、党の「対中パイプ」は結果的に関係悪化を防ぐ役割を何も果たしていない。
首相官邸、外務省、与党が連携を欠き、失態が相次ぐ菅政権。米保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」のディーン・チェン
研究員は「日本は政治的に非常に脆弱(ぜいじゃく)であることが(尖閣事件で)露呈した」と指摘する。
ソース(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html
>>322 どっかで対Z序盤のハラスで、クイーン殺してオーバーロード狩りまくってるリプ見たなー
>>330 wwwww
マリーンだけでもBoxeR並に操作出来たら日本一になれそうw動きおかしいだろ
一体どうなってるんだ
韓国全土のネット喫茶でかならず、SC1アカウントに登録されてるらしいしw
正直テランの引き打ちパッチ入れなきゃダメなレベルだと思うんだよな 特にプロトスだと射程UPコロッサス以外に対抗手段がない 仕事きっちりなテランならそんなん出そうとしてる間に終わってしまう
333 :
名無しさんの野望 :2010/11/12(金) 03:13:11 ID:qQRAZdpw
コロやテンプラ出る前は坂FFが唯一の対抗手段だからなマジで
対抗手段があるならいいだろ。 そもそもUS鯖だとPはTに勝ち越しているんじゃなかったか。
>>330 これすげえな
始終マリン数引き摘んで操作してるのか
>>333 期待して見てみたらただの即Bansheだったでござる
>>333 さっそくも何も、昔からありますから、即バンシー
さっそくこれ試してくるやつが多いなwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレでTLのフォーラム見てないような輩は糞noob扱いされて当然
TLのフォーラムとやらのURL教えて
World of Starcraftマダー?
なにそれ楽しそう おれザークリングになってケリガン様のペット目指すんだ
ケリガンのペットはハイドラさんです
>>330 これ11分あたりかで
画面を回して視点かえてるけどどうやんの?
InsertとDelete 押している間だけ半回転するよ
韓国であまり売れてなかったのが嬉しい
>>323 そう言えば、プロトスでも大体同じぐらいの兵力のT相手に、
@、1匹のコロちゃんとZlotでタンクをひきつけ、
A、残った3匹のコロちゃんでMMを瞬殺。
B、@のコロちゃんと歩兵をようやく片付けたタンクを返す刀でばっさり。
って、動画がどこかになったな。
あれ見た時は一瞬、なぜTが負けたのか分からず、巻き戻して二回ほど見たわww
即バンシー怖いからマリーンどれだけいるかを入り口で見て少なかったらさっさとスポアたん立ててるわ 即セカンドは取れるから返せれば資源回りがいい うまい人はささっと予測しちゃうんだろうな
7ローチ強いな 何が強いって閉鎖物すぐ破壊できるのが強いわ ALLinしなくても兵が少なかったら7匹で押し切れるし守りに使っても強いし
P相手にはイモータルいない限り勝てるが T相手だとマローダーいたら押し切れなくないか? マロ2体いるとそのままスティム完成>MMプッシュで こっちが負けるパターンが多い
マロ見たらspeedling作って突撃すればいいだけじゃね?
マロ見えたらling+baneにシフトしないと返せないな
今のザーグはお手軽だな。 そろそろパッチたのむわ
クイーンの産卵を自動発動可能にしました
産卵自動化は今すぐじゃないにしてもいつか来ると思うけど でも2年も3年も手動でやってたのに3年後に自動化するよって言われたらいまさら変えんなよって意見が多くなりそうだw
ワープゲートみたいに右にアイコン出してなんらかの補助があってもいいとおもうがな
でも産卵ってザーグ使いの腕の差が出る所だから むやみに自動化とか簡略化するとつまらなくなりそう
Zergの生産を途切れさせないってのが産卵に当たるんじゃないかな。 自動化は無いにしてもショートカットキーだけで出来るようにはしてほしいね。
>>362 SC2ではミネラルorガスにワーカーの生産先を指定すると自動で掘ってくれるけど
それも、プレイヤーの腕の差が試される場所だから、手動でやらないとだめ?
そういった所は極力自動化して、別の場所でバランス調整すべきだと思うのよ。
>>360 程度の自動化は良いと思うけど、その方法はちょっと難しいと思うな
WGは生産施設を選択した後に、生産場所(いま画面に映ってる場所)を指定したらすぐに生産されるから良いけど
産卵の場合、クイーンを選択して、特定の場所のどこかを選択して、しばらくしてからラーバが出来るから微妙だと思う。
産卵場所は最寄りの場所だとして、どこのハーチェリーに産卵するか? しかもほしいときにじゃなくて前もってな訳で
WGとはかなり使い勝手が違う分、解決方法もちょっと変える必要があると思う。
Zergの人はクイーン全選択が有るだけでもありがたいものなの?
(なんかちらっと、クイーンがハエ叩きでハーチェリーをたたいてラーバを無理矢理つくらせるとか考えてしまった…
クイーンはばしばしたたいてエナジー消費、ハーチェリーはしばらく休憩(cooldown)が必要…)
ミネラル堀りは全種族共通動作なんだから全自動でも問題ないだろ。 産卵全自動なら他種族はユニット継続生産くらい出来ないとバランス取れてないと思う。
>>364 産卵可能なhatがあったらわかりやすくしろってだけだろうに
何でそんなごちゃごちゃ考えるのかわからん
エネルギーを産卵に回すかクリープに回すか産卵しないで回復する分に貯めておくか、 腕の見せ所だってのに自動化ってヤツは何も分かってねえな・・・
貯めたいのなら自動化しなければいいじゃない
引き打ちも自動でお願いします
ユニットの散開移動も自動化するべきだな まとめたいなら自動化しなけりゃ良いだけだしw
それもいいと思うよ AOEにみたいにフォーメーション指定できるのはなかなかいいアイデアだ
ユニット操作は頑張るから 自動で相手のアンチBOやってくれ
「内政の○×を自動化してほしい」みたいな事をいうのは、多分初心者寄りの人だろうと思うけど そういう内政面で差がつく要素をどんどん自動化して差がつかないようにすると WC3みたいに完全に戦闘ミクロの世界になるよ。 だから、自動化した分だけ他の比重が増すので、大して楽にはならないし 勝てるようにもならない、むしろ厳しくなる可能性すらある。
別にそれでもいい 産卵は別に腕の差を出す部分じゃないから
375 :
名無しさんの野望 :2010/11/12(金) 21:13:24 ID:31x5FNyW
でもユニットの行軍時の自動整列機能ってWC3ではあったよね、なんでなくなったんだろ。 あと同グループ内のユニットでもタブで種類選択してctrlキー押しながら移動させるとその舞台だけ動くみたいな 機能もあったはずだけど。
いっそのことターン制にしよう
>>373 でもなんでもかんでも自動化しろって言う奴はゆとりとか叩く人は
>>364 が言うミネラルへの移動とかには文句言わないし
仮にミネラルに自動で行くのには反対する人もワーカーの往復をすべて手動でやれって言うとさすがに面倒臭すぎって反対するだろ
要はみんな自動化に反対してるんじゃなく個人的好みでここまでは良い、ここからは駄目って言ってるだけじゃん
産卵はおもいっきり腕の差を出す部分だろw
産卵自動化を叫ぶこと自体はゆとり発言だと思わない けど、言ってるやつはゆとり
坂道にFFはるの自動化してほしい!!!
マザーシップも一定時間経過したら自動で出るようにしてほしい
>>377 産卵自動化は種族バランスに多少なりとも関わってくるからミネラルの話とは一緒に出来ないって。
産卵自動化って言葉がなんかシュールで面白い
産卵自動化よりラーヴァの自動生産のキャップ消して欲しいな
マザーシップはフェニックス並の移動速度にして欲しい
>>380 FF自動化して自分のユニットも通れなくなってしまえば面白いのに。
なんか30分後シャットダウンするとか来た アップデート?
落とされた
産卵自動化は我慢するから、overload専用の生産先を指定させてよ
急に落ちたから何事かと思ったぜ てか外国勢は今AM5:00かよ
一瞬止まったけどまた動き出したな
ゲームを作成しようとしたら、マップの一覧が表示される画面で止まって ずっとくるくるが出てるのって既出のバグ? 相手に作ってもらったらいいやとか思ってたんだけど、 ユニットテストできなくて困ってる。
>>394 HDDランプが光ってない?
俺はPCしょぼいからマップ読み込みで結構時間かかるけど
クイーンの自動生みつけ化はどうかと思うけど やっぱり初期から中盤にかけての忙しさはちょっとなぁと思うな 今はZがtueeeってなってるだけでそういうのが文句いわれがちだけど やっぱバランスのとり方が色々おかしいよなぁ・・・
Zはワガママだなぁ〜
ハッチェのほうに近くのクイーンに卵を生ませるボタンをつけてほしい
自動化っつっても慣れてきたらLarva管理も必要なんだし、 Larvaの数が過多になったらトゥーマー産ませたりしなきゃならんだろ いちいちそれをするため、自動化ONOFFしなきゃならんのなら手間は一緒だ。 それで助かるのは結局ゴールド以下プレイヤーだけだろ。 とりあえずダイヤレベルになってからインターフェースについて文句を言ってくれ
クイーンの産み付け操作が大変って言ってる奴はいずれ worker管理が大変だから生産&採掘も自動で最適化してくれ! ユニットのスキルも効果的な状況になったら自動で使用してくれ! って言い出すに5万ペリカ
>>401 実はワーカーに関してはそう思ってるw
ここまで内政簡略化されたゲームでワーカー生産を手動でやる必要無いだろ
生産ボタンチェックしてる間はワーカー作り続けてチェック外したら生産止めるとかでも構わん
あとWC3みたいに最初からサプライ施設とユニット生産施設1つずつ作れるだけのミネラル持ってた方が良いと思う
まともな意見は
>>391 だけか
産卵自動化とかどんだけへたれなんだよ
ワーカー生産も連続できないレベルが戦闘のmicroで勝てるわけない 後者の負担が100だとすると前者は1くらいだぞ それが負担に感じる時点で終わっとるわ
ラーヴァ管理の忙しさがザーグの醍醐味
ラーヴァちゃんはみんなの赤ちゃん
そういや7ローチはプロトスが偵察から即芋で返されたな all inはしなかったけど穴が無いわけじゃないか テランはどうやって返すんだ?
3バラで終了らしい
そうなのか やっぱ所詮チーズだな
queenの卵自動化にケチつけてる奴らって全員 workerのラリーポイント指定で資源自動採集になったとき文句言ってたの?
>>404 連続生産出来ないから言ってんじゃねーよw
鰤の方針がなるべくユーザーを甘やかさない、自動化はしないってんならワーカーを手動で作るんで良いけど
今回はミネラルへの移動はラリーポイントでできるだけ操作を楽にしようとしつつワーカー生産は今の仕様ってのが一貫性無いなと思った
412 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 00:01:28 ID:SA6tzLls
ローチを潜らせるのいらない。ゼロットたんが行ったり来たりでかわいそう><
ラリーポイントで移動できなくなってワーカーも今の仕様だったら一貫性があるの? だったらアタックムーブは?ワーカーに自動分散は?暇ワーカー表示は?イベントメッセージは?
SC3にご期待ください!
4ゲートにバローチぶつけると相手はオブザーバーがいないからFF、GSを誘発できる
その理論はおかしい
ワーカー生産の自動化ってどういうこと? 予約枠をもっと増やしてミネラルなくても予約入れておける様な?
ローチを元に戻してハイドラなんとかしてくれ
>>413 うん、そういうのとかグルーピング出来る数が増えたのとかいろんなところで
どんどん内政や操作を楽にしていこうって方針が見えるのに
なんでワーカー生産と産卵は今の仕様なんだろうと不思議に思う
むしろアタック移動やミネラルへのラリーポイント、建物のグルーピング等には不満を持たず
産卵自動化はゆとり向けだから駄目って感覚がよくわからん(単に好みの問題だろうから批判してるわけじゃない)
>>414 3でも4でも今以上に内政簡略化されてると思うからあと20年我慢するわw
>>417 AoMには便利な自動生産システムがあったな
ワーカーの生産なんて視点を写さなくてもできるだろ 産卵は視点写さないとできないのをどうにかしてほしいわ ミニマップで産み付けれるようにしてくれたのは親切だと思うが 小さい点をクリックしていくぐらいなら視点写してやったほうがはやいんだよな
>>419 だったらグーとチョキとパーのじゃんけんでもやってればいいんじゃね?
産卵自動化とか言ってる奴がSC1プレイしたら発狂しそうだな
>>423 やらねーし
古い過ぎるし
進化しないから、クソゲーって言われるし
産み付け操作大変だけど1キューで複数生産できるのがZの種族特性だと俺は認識してるから 自動化はなんか違うだろ 内政やりたくないならRTSじゃなくて違うゲームしろよwそういうゲームだからこれ
産卵とかクリープとかワーカーの数の細かい調整とかあるからzergは面白いんじゃん というかそこまで内政の自動化もとめるなら最初から内政の無いRTSやればいいんじゃないの
あれ、普通にプレイできんだけど?
俺US鯖のはずだが、プレイできるぞ
まぁAPM300レベルの卵産みが異常に強いだけでそこそこできればなんの問題もなかろう PとZにもっと戦術の幅を広げてほしいな
産卵自動化よりもburrowをデフォルト能力にしてほしいな 産卵と並ぶ種族特徴のはずなのに上級者もあまり研究しない死にスキルになってるから 坂上封鎖ができない代わりに潜って逃げられるくらいが丁度いい Roachが強くなりすぎるならburrow移動はHydraにつけてくれ
>>423 俺やってたけどなw
さすがに発売されてからずっと後になってからだけど
SC1→WC3→SC2(WC1、2はやったことない)と操作がどんどん楽になってありがたいわ
SC2で同じ建物をグルーピングして一括生産出来るようになったの気付いたときは便利過ぎてにやにやが止まらなかったw
>>425 もともとAoE3プレイヤーが鰤のRTSは内政要素が薄くて嫌って言ってきたときはみんな口揃えて
内政がやりたいならシムシティでもやってろwwwこれ戦闘がメインのゲームだからって言ってたのに
まあ俺もSC2やらねーってほど不満があるわけじゃないよ
今でも面白いけどこうしたらもっと面白くなるのに程度の不満だ
>>429 あら、場所によって違うんだろうな
場所っていうかなんていうか鯖内の何か?
>>431 デフォルトじゃなくてもハッチェリーの時点で出来るようにすれば
バロウ、犬スピードアップ、ローチウォーレン
とか択ができるんだけどね
なんというかローチとハイドラの作れる順序がやっぱ逆な気がする
roachのアップグレードもLair必須だしなあ まあでもαであったhydraのアップグレード(足アップ)も元々ハイブのラーカーデンだったからそういうもんかもしれん
中盤以降のローチほど空気なのもおらんねぇ 作っても強いだろうけどサプライ消費するなら他のユニットの方が役に立つし
役立つほかのユニットって何だ言ってみろ
>>437 あ?150匹分のベインリングに耐えられるのはトール濁だけだぜ?
バンシー1匹で詰むなそれ
そういう不満点を徹底的に排除したらつまらなくなると思うよ。 たとえ話で悪いが・・・ FPSで「リロードとかデメリットしかないじゃん、リアル志向なのかしらんけど失くせよ」 みたいな主張に聞こえる。リロードがあるからその隙をついて攻めるみたいな攻防があるわけで 内政と軍拡、軍操作の両立が大変なゲームだからこそ 序盤にハラスして相手の内政に揺さぶりをかけるって選択肢がある。=戦略に深みを持たせている。とは思わないかい?
>>440 リロードは弾撃ちきったら自動でやってくれるだろw
>>442 納得ちゃったけど確かにそうだったな・・・
>>443 きっとクイーン母さんがなんとかしてくれるさ
それよりもマップどうにかして欲しいわ。 どのマップも堅すぎて正面からぶつかることしかできなくて序盤の戦闘がつまんねえ。
Tumorがリモコン式地雷になったらおもろいと思う。
burrowがLair必須なせいでroachのデフォルトのHP回復が全然役に立ってないでござる かといってhatcheryの時点で開発できるようになったらprotossが詰むしな
自動産卵てwザーグ側は兵送って操作に集中してても立ち直りの準備は完璧にできてるとか、ゆとり仕様どころか完全に改悪だな
baneも地雷スキルとかあればいいのに
ワーカー自動生産になったら今度は自動生産切るの忘れてサプライオワタとかやりそうw
ザーグの場合ワーカー自動生産って言ってもなぁ…
だからザーグは卵自動化でバランスを取ろうというのかな。
自分zメインだけど、卵自動化してほしいと思ったことはないなぁ…
「あ!忘れてた!」ってのもまた面白い。
>>442 リロードはたとえ話であって、そこに突っ込む必要はないでしょ。
それに、自動といってもリロードする瞬間は銃使えないだろうから、
弾そのものが無限でない限り、隙ができるのは一緒じゃ?
じゃあ勝手にトゥーマーが自動生成で次のトゥーマー産んでくれるようにしようぜ
自動産卵じゃないの?勝手にワーカー生産されたら中盤からは圧迫でしかない
>>451 そんなこと言ったらFPSとRTSを比べる時点で(ry
>>450 Unburrowを右クリックしとけば敵が近づいたら自動で破裂してくれるんだぜ
自動化とかするぐらいならクイーンの産卵ってシステム自体いらなくなるし 必要なときに自動化外す操作するのもめんどいし自動化なんていらんがな WGだけ専用のホットキーあって画面上の情報表示があるのはずるいから産卵もなんかくれよ
WGがあるPと産卵があるZ、Terranはこの話についていけまい!フハハハ
ワープゲートをWで呼び出せるならハッチェリーもHで呼び出せるようにしてくれよ
サプライデポの建設ち自動選択とか、Tにもネタはあるよ。 でも、要望がどの程度あるかは不明。
序盤のテランのサプライバラック封鎖が糞
産卵なんてタイマー見ながらミニマップポンポンで余裕だろ よっぽど低解像度でやってんのか?
6プールってそれ以上の糞があるからなあ TvTじゃ、封鎖しないのも多いよ
Z並みの生産速度かFFでもあれば封鎖しないんじゃない
メンテって何時までなの?
>>415 どんだけ着弾遅いんだその4ゲートwww
パス入れる画面で固まった・・ 今メンテ中?
470 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 04:14:48 ID:7faKYjqw
メンテ中だよ
そか、ありがとう
くそう チーム戦で固定メンバーのグループに3連続で当たって3連敗だ 1 more!
そういえば固定面子でやったこと無いのだけど、PT組んで2vs2や3vs3,4vs4戦るときって同じようにPT組んでる人が相手になるの?
ランダムチームでもフレンドチームとあたるでしょ だから逆も同じ
いやランダムチームとも普通に当たるよ
SC2のIRCって募集すれば気軽に1VS1とかできる雰囲気なんかね? そうなら入ってみたいんだが。
良く解らんけど300人くらいが好きに出入りして好きに話合ってる
479 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 05:59:53 ID:7faKYjqw
繋がらなくなったけど、またメンテかな?
普通に出来るよ〜
あばば、ローチさんに頼りっきりで結局ミュータさんを作るのが少なすぎたりして負けちゃったりするわー やっぱ中盤の鍵はミュータだね・・・反省 お前らもローチさんに苦労かけるんじゃないぞ
>>481 Hydraさんは・・・やっぱベンチからプレッシャー掛ける重役だよな!!
ローチメインで使っていて、ローチをフルUPした後ならハイドラさんもきっと・・・!!
ぶっちゃけそのころにはコロがそろってるから何の役にも立たず死ぬんだよね 対Tはわからんが
ローチなどStimMMの前ではゴミ同然。フハハ
今メンテ?すごいカクカクなんだが
カクカクすぎてジーロット返せなかった・・・ ラーヴァが変異しない\(^o^)/
なんかガクガクやね
産卵自動化しろとは言わないが忘れることがよくあるからワープゲートみたいに産み付けられてないハッチェリーの数を表示してほしい
産卵関係は別にいいから ザーグに一番必要なのはOLさんのラリーだから
491 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 14:46:34 ID:1yntInKo
ウィンドウモードでカーソルが画面にでないようにするソフトなんでしたっけ?
産卵自動化はいらないけど、lair、hiveにテランみたいなボーナスが欲しい ラーヴァ作成時間微短縮とか
OLのラリー欲しいよね てかWG多くなると普通にグループ化するから、ホットキーなくてもいい
テランの進化はrax fac portの建物 Zでorbital commandに当たるのはqueen 産卵してクリープ広げて全てを回復する超ハイパーユニット()
495 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 15:10:34 ID:1yntInKo
>>492 / ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞ言ってくれた
| (__人__) | 褒美としてハイドラリスクを生産する権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / ハイドラ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄グレイタ/|  ̄|__」/_コラプタ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ウルトラ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ナイダス /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ | /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
FoxeR MarineみたいにHydraを操るZergプレイヤーはよう
マリーンとハイドラじゃ色々違いすぎてなぁw
499 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 16:08:49 ID:DsB+3p65
このゲーム好きな人はカンパニーオブヒーローズもプレイしてる人多そうだな
OL生産したら必ずラリーポイント設定するから、OL専用のラリーが必要と感じたことはない
ハイドラは単体で使いにくいだけで、射程も長いしいいユニットだと思うよ。 ただ、HP増やしてくれてもいいとは思うけどw
>>500 すげーなお前。
GSLのプロレベルでも、OLのラリーポイントが前に出たままで、OL狩られちゃうってことよくあるのに。
プロに転向したほうがいいんじゃね
>>503 なんか勘違いしてる?
生産したeggのラリーポイントを設定してるだけだよ
それって一瞬でできんの?
>>504 すげーなお前
プロはそれが出来なくてOLが前に出てきて狩られるってことがあるってのに
・産卵
・OLのラリーポイント
この2つはトップレベルのZでも忘れることだから、必ず出来るお前はプロいけるよマジで
大事なことでもないが2回言いました
とりあえずID:QX701Ymuの中でのプロの敷居は非常に低い事は分かった
プロプロうっせーバーカ
いやいや
GSLの動画見てみろよ。そうでなくてもリプレイサイトで所謂、超上級者ってレベルのZ使いの動画見てみろよ。
>>504 みたいにOLのラリーポイント設定できなくてOL狩られてるってよくあるんだぞ?
俺はそれを見て「ああ、プロでも産み忘れたりOL管理は難しいんだなあ」って思ったね。それを必ずこなす
>>504 はプロいける人材だろ?
>>504 が上手すぎるんだよ
2chにプロが多いのはいつものことだろ
,.,.,.,.,.,.,.,.,__ ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ i::::::::/'" ̄ ̄ヾi |:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,| |r-==( 。);( 。) ( ヽ :::__)..:: } ,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで? r'"ヽ t、 \___ ! / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
戦闘も内政もこなしつつOLラリーできてるならほんとに向いてるとおもうよ
あれはOLのラリーポイントミスなの OLの犠牲覚悟で視界確保してるんじゃないのか?
仮にミスだとしても操作量的にプロでも厳しいとかじゃなく単なるうっかりミスだよね フェニックス引き撃ちすればミュータ涙目wwwとかならプロでもそう簡単にはいかねーよってのもわかるけど OLのラリーポイントはブロンズでもプロでも腕の差なんて出ねーよw
中盤以降の煩雑なZ操作中でOLラリーポイント設定が気にならない 操作量があるならあながちプロも夢ではないかもしれん
日本には糞noobしかいないしな
産卵自動化なんて、どうでもいいだろ あれのおかげで、ラーヴァ溜めまくってユニット一気に出せるんだから OLはわからなくもないけど それよりBrood Lordの強化してくれた方が戦術に幅が出て嬉しい 次いでCorruptor 対空しかできないのに微妙な能力、Phoenixと違って相手空軍全滅したらただの役立たず こいつら見てると、Hydraさんができる子のような気がして来る
コラプターは相手空軍全滅したらブルードロードにすれば良いじゃん わざわざ使おうとは思わないけど無駄にはならん
>>519 BroodLordって時間とコストかかる割にそれほど強くないよな
コラプターは与ダメ増やせるから普通に使えると思うが
4v4でダイヤになった。そのせいで4v4がクソゲーになった。 味方が自殺志願者しかいねえ。 俺が遊べねえだろうが。
俺のレベル(プラチナAPM60)じゃ一度に3つくらいOL作ることが多いんで、 OLラリーポイントは普通に指定するぞ。 そのあとLarvaごとグループ追加して戦闘に参加させることはよくあるけど。
ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了なんだな Muleいるから全然ミネラル不足にならねーしどんだけTOPなんだよ。
>>524 どーみてもmicro負けしただけです。
>>526 更にその後のプッシュ予測できなくてドローン生産してたのも見てなかったの?ww
最初のプッシュでドローンほぼ全滅してたから、ミュールで追加生産される分だけ実質あそこで終わってたんだと思うよ
ブロンズレベルの奴にそんなこと言っても分からないだろw
>>530 脳内プロさんちーっす^^
論点はmicro負けしたってところもわからないんだw
またmicro負けしてるし、 普通にmicroに差があるのがわからないの?ww
お前ら仲いいな
>>533 俺たちはこうやって言い合いをしなきゃ分かり合えないのさ・・・。
本日のブロンズ兼脳内プロ ID:5v3ZCptd
ID:5v3ZCptd と ID:m/cnY7Vg は対戦して決着つけろ
俺観戦したいからIRCで告知してやってくれ
まずはリプをうpするんだ。話はそれからだ
即2ndして潰されたとか言ってる時点でろくに偵察してなかったんだろnoob
540 :
名無しさんの野望 :2010/11/13(土) 20:29:14 ID:tIm4grbs
操作量がなさすぎてラリーポイントしか、気にしてないし。もしくは、OLを後半は作らないくらいの軍量。
よくapmapm言っとるが 平均なのか最高なのかよくわからんのう 523が60って言ってるが、ワシもアベレージはそんくらい 瞬間は140くらい? 瞬間で200越えてるやつたまに当たるが ああ…これは勝てんわ…って思うのぅ 特にZで
強い人は普通300くらいじゃね
通じてない
Blinkめっちゃうまい人と当たると惚れそうになる。
>>524 さっきの最終戦見た?^^
ざまぁwww
ワロタw ID:5v3ZCptd見てるー?w
ワロタ
最終戦見ていない僕に詳しく教えて下さい
>>546 さっきのはmicro勝ちじゃねーだろカスが
Zimba
ザーグリングの数とスパインの有無の違いもわかんねーのかよwwww
最終戦1回目のラッシュはmicro勝負だったろ。 2回目は生産で対応されてたが。
1戦目最終戦もマクロ勝負だっただろうが 最終戦は完全に読んだ上でドローン押さえてたから返せた
IDも真っ赤になってきたしそろそろブロンズレベル(笑)は黙ったほうがいいよ^^
Micro勝負かどうかは兎も角、 「ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了」では無いって事は確実だね
>>558 それは理解した。ただあれをmicro勝負とか言ってる奴はちょっと
スパイン建ってからの話だったの? 俺も1回目のラッシュのことだと思ってたけど
>>541 APMはaction per minutes(毎分操作量)の略
つまり平均。っていうか平均
sc2は色々便利になってるし、ゲーム内時間が実時間より早く進行するためsc1やwar3に比べて
求められるAPM自体は減ってると思うけど、それでも目安は
80中級者。140オンライン上級者。200欧米ガチオフラインLAN上級者。230~韓国プロ
位かなぁ…
ただAPMがそのままイコール操作力じゃないんであくまで目安
fruitdealerが同じ配置で同じようにmarineが来てOL狩られて サプライ止まったのに対してworkerほとんど持ってきて牽制してOL守りきったり、 しっかりzling貯めたりと見るべきとこが色々あった気がする。 初戦は完全に数足りてなかったけど、最終戦は迎撃態勢整ってたしね microもmacroも、どっちも焦点だったと思うよ
瞬間最大のAPMかゲーム通じて平均したAPMかの話だろw
あーAPMって言ったら基本平均で、瞬間最高値をあえて指す場合は最高APMみたいに言うけど 始めたばっかりとかだと解んないか 文の中で何の注釈も無しにAPMて言われてたらそれは基本的に平均値 の筈
>平均なのか最高なのかよくわからんのう
平均も最高も同じくらいの割合で文脈の中で言われてると思うよ
だから誤解を避けたり意図を正しく伝えるには、明記した方がいいってことさね
banelingとzergling出しまくってる時だけ300くらいいきます
ID:m/cnY7Vgっていうブロンズプレイヤーは反論できなくなったのかな
ブロンズとシルバーの争い
>>559 最初のラッシュはどう見てもmicroです。
youtubeに上がったら確認してみてね ざまぁwwww
5v3ZCptdとm/cnY7Vgは早く対戦でケリつけろよw
リプサイトとかで 勝者 / 敗者 種族 / 種族 APM / APM とか有るように、基本認識としてAPM=平均というのが大体
>>572 具体的なこといえないの?www
タイミング的に同じときにプッシュ来たんだし、
ザーグリングの量も一緒だよ?ww
その後の行動は俺が言ったようにドローンの分の
larvaをザーグリングにまわしたから勝てたでしょ?ww
痛すぎ…
>>576 反論できないからそれだけしか言えないんだね?
ザーグリングの量一緒とかありえねーから。スパインのタイミングも全然違っただろうが だから後で自分で確認して恥ずかしい思いしろって言ってるんだよ
>>578 スパインのことなんて一言も言ってないんだけど・・・。
最初のプッシュ時点では2個目のhatが出来る直前だから相手がラッシュするの
見てからその時点でlarvaを全部ザーグリングに両方ともまわしてたよ。
スパインのことは次のラッシュの話だから関係ないよね?
>>574 それは「ゲーム情報」=「ゲーム全体の集計」としてAPM出してるから平均なんだろう。
実際Ave.とMax.に分かれている所もあるよ。
会話の中で単にAPMと言った時、基本的にどちらを意味するということは無い。
文脈から判断するしかない。
ダメだレベルが低すぎて話がかみ合わない
>>581 もしかしてザーグ使ったことないの・・・?w
>>581 もっと具体的に言ってあげよう。
1戦目のときは上手くSCVを盾にしてマリーンを守りつつドローン狩れたけど、
最終戦ではボックスされてマリーン死亡。
それだけの話だけど?
チャットでやれよ
>>584 もう言うこと言ったから発言しないよ、
むこうも反論する気ないみたいだし。
後の判断は個人に任せる。
スレ汚しごめん。
>>580 本気か?
多少の期間RTSプレイしてて、話の中で“最高の”みたいな注釈抜きでAPMって単語が
出たら、それは基本平均APMの事だぞ?
あ〜実況とかで 「right now his apm is」(彼の現在のapmは)とか 「his apm during last battle was」(先ほどの戦いの最中のapmは)とか言われてるかもしれないけど それら個別の状況の指定無しに「his apm is」って単純に言ってる場合は100%平均値を指してるから それを文脈というなら、“文章の中で時間の特別な指定が無い限り”ただapmといったら平均値
平均APMって始めに稼ぐか稼がないかで大分変わるよね
最初に稼いだAPMて決着したとき引かれてない?
524 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 19:33:43 ID:5v3ZCptd ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了なんだな Muleいるから全然ミネラル不足にならねーしどんだけTOPなんだよ。 524 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 19:33:43 ID:5v3ZCptd ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了なんだな Muleいるから全然ミネラル不足にならねーしどんだけTOPなんだよ。 524 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 19:33:43 ID:5v3ZCptd ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了なんだな Muleいるから全然ミネラル不足にならねーしどんだけTOPなんだよ。 524 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 19:33:43 ID:5v3ZCptd ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了なんだな Muleいるから全然ミネラル不足にならねーしどんだけTOPなんだよ。 524 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 19:33:43 ID:5v3ZCptd ZvTってZが即2ndしたらSCVと2バラのマリーン連れて行ったらそれで終了なんだな Muleいるから全然ミネラル不足にならねーしどんだけTOPなんだよ。
素直に謝れば良いのに馬鹿みてえに意地張るなよ情けない
だからまずリプをうpするんだ話はそれからだ。
ごめん
決勝の影響で坂下バンカーばっかに当たる
この間まで T>>P>>Z 最近 T>Z>P
最近はZ≧T>Pだろ
リーパーラッシュがなくなったから PもZも序盤の自由度が増えた だから序盤だけならZ>P>T
GTSさんへの対応といい このスレのスルースキルの無さは異常
戦いがとにかく好きな人が集まってるんだよ。
>>588 そう、それ
やるかやらないかで平均値がべらぼうに違うから
あんまり指標にならんのじゃよな…
nemuke早いなお前らカスとは格が違うわ
開始直後にAPM400台でどうやってるんだ・・・
もしろプロのリプ見ても開始直後が一番高い人が多いがな
プロのリプレイってどこで落とせるの?
>>604 2にリプレイサイトがのってる
大会のリプはその大会のサイト
リプ出さないのも多い
>>561 が突っ込まれたのは二行目から三行目への論理の飛躍のせいだろうよ。
それ以外はまとも。
NesTeaの勝利は我々スワームの勝利 また勝ってしまったのか敗北を知りたい
>>524 見たいな甘えた奴を駆逐してくれたな。
我がスワームは最強だ。
うおおお9連勝してたのに回線落ちorz もう寝る
なんかMutaばっかり作ってたら Mutaは強すぎるって言われた なんか同意だ。申し訳ない
mutaにずっと振り回されてイラ来た 体力とDPS半分にするべき
対mutaユニットとして Tにはマリーンやトール Pにはフェニックスが居るじゃないか
パッチ後noobが雪崩れ込んできてZの質が下がったな 今までバランスのせいにしてきたけどもうZでの敗北は 全身からあふれるnoobさを隠しきれないぞお前ら
>>614 ダイヤでもなんかひと味足りないザーグが増えたような…
最近即セカンド見てからフォージ余裕でした、状態なんじゃが
ばれずにミネ裏キャノンいけたら美味しいし
ばれてもパイロンキャノン追加でごり押しすれば結局落ちるし
相手がマスミュータだなって思ったらコラプターだしておくのが最近の通 まあMutaコラプタでいいんだけど。OL狩り楽しいです
Zミラーでコラプターってどうなん? 対ミュータにロクなの居ない
Zで対mutaにはmuta出すのが一番
ZvZでミュータ合戦になると余ったミネでzerglingつくるから 操作忙しくなって発狂するわ
例えば今APMが100を超えています って言ったら普通は最高APM やはり文脈によるが正解でしょ
相手最後余裕みせてギリギリで倒そうとか思ってたんだろうな 笑える
Sc2gears日本語化してる人ってまだいない? 日本語じゃないと使う気しないでござる
Zつええな ムタが万能すぎる 対策としてPにはフェニあるだろとか言ってる奴いるけど 対地対空こなせないんだから圧倒的にムタの方が万能だろ
素晴らしクズだ
>>624 Pつええな
ストーカーが万能すぎる
対策としてZにはローチあるだろとか言ってる奴いるけど
対地対空こなせないんだから圧倒的にストーカーの方が万能だろ
とか言われたら「アホな事言ってるな」と思うだろ?そんな単純に比較できるもんじゃねーだろ、って。
実際問題として、T1からT2の頃に膠着状態になってると、
いつVR来るかガクブルで緊張に耐えかねてHydraさん出しちゃうんだよなあ。
Zは対空がmutaしか居ないんだから作らざるをえない 文句があるならハイドラさんをディスってるブリザードを訴えるべき
試合中に相手がゲームスピード遅らせましたみたいなメッセージが出ることあるんだけど、あれは何? 故意にできるの?
Tの建築中のワーカーを殴るのってどうしたらいい? いつもズレて建築物の方殴ってしまう 特に完成間近のバラックとか選択できない
Zはゴネてパッチで強くしてもらったからな。 Tが強いって時はTimba騒いでたけど、Zimbaの話は無視するからなw
これもFAQだなあ あれは故意ではできない。 相手のPCが、処理に追いつけずに遅くなってるだけ、 ゲーム低下はこいつが元凶だ、という表示。 大量のユニットで攻めてくる直前に低下することがあって、 こいつマイクロ操作のために遅くしてやがる、 と思ってた時もあった。
631は
>>628 あてね
>>630 ゴネたというかZプレイヤの比率が確か19%と実際に減ってたから
サービスされたわけで。PやTも減ったら増強されるはず。
>>629 方法としてはきっちりSCVを見て直接攻撃指定しかない。
あちこち移動するし影に隠れるから建物が大きくなってくる後期は困難。
mutaのような範囲(?)攻撃が確実。
ただ、ハラスを否定するわけじゃないけど、初期のワーカによる建設妨害なら
実質ほとんど意味ないし、大量で行くラッシュはつまらない。やめたほうがいい。
ワーカーでもアタックムーブ出せば建築中のワーカーに向かうだろ まぁ大抵他のSCVが追い払いにくるけど
SCVのガチムチ具合に俺のドローンも破裂寸前
SCVの建築の仕様はimba 建築中の移動でアタック移動でSCVを攻撃してたのがキャンセルされて 建築のほうに攻撃してしまう
一人ではじめたから最近少し寂しい
大丈夫、俺は発売1週間後にはじめたが いまだにフレンド0 それでもまったり遊んでる全然問題ない
俺もずっと一人なんだぜ!
このとき三人の意識に友情以上の何かが目覚めた・・・
そう憎しみである
SC2JCとかplayggとかcyacとかぐぐったら友達出来るよ
ニコ生でstarcraft2配信してる人とフレンド登録したぜ!
フレンド系#SC2で「雑魚どもかかってこいや。1on1募集^^」ってやれば一杯友達できるよ
わろたw
なんか久しぶりにやろうとしたらボーナスプール1400くらい溜まってたんだけど あんまポイント変わらない気がする
1回の勝利で20点消費と仮定すると70勝すればなくなることに。 勝率5割なら140戦でなくなる。
20点ってほとんど上限じゃねえか
ボーナスを消費する程度にしかプレイしないからゴールドなのに1800超えそう。
最初の頃のリーグで1位が3000越えてたりしたなあ。 どんどん増えてくのかも
コロスケが出る前ならヒドラローチすごい強いな コロスケに出てこられるとコラプターにガスを割かなきゃならない分きつくなる
いらない子www
DPS異常に高いからなHydra 負けフラグって言われるけどちゃんと運用すると結構使えるし、IdraもよくHydraを使って勝ってる。 移動力の低さをカバーするためにクリープやナイダスを効果的に使えるようになると上級者気分
ローチで凹るわっていってマロ主体のオーダーにさせて、 マスハイドラで行ったら、圧勝しました!ハイドラさんマジimba
凹る・・?
凹(ぼこ)る ”不運”と”踊”っちまうんだよ・・・
>>657 読んでみ。
凸凹=デコボコ
凸=デコ
凹=ボコ
凹る= ?
|
|
凹 凹 凹 凹 凹
≡凸
660 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 00:20:26 ID:Am9RlPVd
六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 | | 凹 凹 凹 凹 凹 ≡凸
逆にコロがいなかったらPはハイドラにつんでるわ
六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 六 ≡凸
頭突きで飛行機を落とせればいいのに
Z相手ならHTアーコンセントリーストーカーで短時間なら相手できる だがガス食いすぎてガチぶつかりあいにはコロ必須だな
666 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 00:53:38 ID:zE18n9D6
Pは攻めるとなるとほとんどコロ必須なんだよね。まぁコロ2体もいればかなり戦えるけど
それにくらべて芋ときたら・・・けど芋いなかったらローチに詰むからな
そういえばさっきはやたら芋作ってる子が居たがやっぱり7ローチのトラウマは幅広いらしいな
芋はあと射程が1長ければなぁ
面白いんだけど、なんだか盛り下がってきたな パッチも変更点がマイナーチェンジばかりで画期的な変化が無いし(大会とかもあるし簡単には出来ないの分かるけど) 新ユニットとか、もっと革新的な戦術が出来る様な新しいスキルとかが欲しい
>>670 すごく気持ちは分かるけど、まずないだろうね。あったとしてもマルチには一切関与できない。
672 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 01:58:19 ID:PWuJyj83
ダイヤクラスのPなんだけど Tを相手にしたときの マリーン+バンシーが返せない。 効果的な返し方を教えてください〜。
>>674 マリーンのリロード短縮以上に忙しそうな戦法だな
はい
>>673 即レスサンクス。
参考になった。
でも、この操作量は・・・・・・
マリーンのリロード短縮ってどうやるのでしょうか? 攻撃力が上がるのでしょうか?
リロード短縮ってマジだったの? スティム引き撃ちの事だと思ってたが
リロード短縮教えてください
リロード短縮なんてない モーションキャンセルすることによって 動ける時間が延び、押し撃ち引き撃ちが強くなる
melee gameってどういう意味ですか?
Melee 最も標準的なゲームタイプ。各資源地帯の前からスタートし、敵対プレイヤーの 建造物をすべて破壊することで勝利します。 だそうです
687 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 12:10:34 ID:n5to5UOG
ザーグって強かったのか・・ ザーグ使い続けて一勝もできなくてP使い始めたらいい感じになった俺は一体・・・ ボルドレイ楽しいよボルドレイ ・・・ああまだ対人で勝ったことありませんがね
688 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 12:15:52 ID:jlisv0jZ
>>687 ZでPにやられて辛かったことやればきっと勝てるよ。
勝った事が無いってのは 腕の問題というよりこなした試合数が少なすぎるんじゃないかな
690 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 12:29:59 ID:n5to5UOG
うん おとといアマゾンから届いたのさ まずは生産スピードを上げるしかないんだろうけど あと相手の偵察してオーダーの予想とかまだ無理っす
>>660 がストーカーの後ろで踊る
俺のイモータルに見えた
まぁじゃんけん考えてユニット用意しても戦ったらあれーってなる事多いしな 人事を尽くして天命を待つってやつでさ
下を見れば一切ワーカー生産しないとか 建物の建て方を知らなかったりとか そういう人間も居るんだから絶対勝てるって
694 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 12:43:34 ID:n5to5UOG
ありがとう ちょっとCOM相手に楽勝できるようになってから対人してみる
Zは内政に対する考え方がP・Tとは違うから、 最初に手を出すのはオススメしないレベル まぁ独特だし慣れたら楽だから、メインとしてZ使い続けるつもりでやるなら悪くは無い
>>694 COMとやってもつまらないだろ。。。
負けまくってもいいから、いったん
>>693 のレベルあたりまで落ちたあとに
這い上がっていく方がおもしろいし練習にもなるとおもう。
おととい始めたような二等兵ごときに負けはせぬわ! って感じな腕の差だろう これだけ作ってれば勝てるとか無いからな そもそもZは偵察しなきゃすぐ負けるぞ、中盤から爆発するのがZ
やべー FFAってやつやってみたけど凄いクソゲーだこれ どうりで全く話題に挙がらないわけだ SC1からあるらしいけどどういう位置づけなんだろう
なんだっけか 初心者には いつぞやのスレに乗ってあったドローンを増やせ!とか増やしすぎ!とかのyoutube動画と それを日本語に訳した文を見せるのがZってどんな種族か一番分かりやすいんじゃないかな みんなのアイドルIdraの動画だっけ?
iDra m@aster ミ☆
>>701 それそれ
最初のドローンを増やす作業が大事さは分かりやすい
バランス悪いなT弱体化させろよ
thor+marine最高ですよね
犬ムタウルトラさんの大軍に勝てねえ
ウルトラが大群になった時点で君は負けている
EnsnareとNadaがGSL予選落ちだって
Delta Quadrantで8poolラッシュきたんじゃが 普通に即死してもうた・・ウググ
/' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>708 おいおい、勘弁してくれよ…
そんなことじゃいつまでたってもEn Taro センニーン! とか言われないぞ
予選落ちマジかwさすが修羅の国…。 最近の6poolと8pool対策は確認次第ForgeとPylonで完全封鎖して自陣Nexus近くにPylonとCannon建ててる。建てる位置さえミスらなければ余裕でかえせる。
GSLグループA 1Z1P6Tか 。 そんなにミラーばかり見たく無いんだがw
>>710 サーセン・・
犬ラッシュめちゃめちゃ久しぶりで対応が疎か
即2nd即ローチに意識が行き過ぎたのと
本陣発見が最後の場所だったのと
2個目のパイロンちょっと遅かったのじゃ・・
久しぶりに即犬とかはやっぱ油断しちゃうよなぁ でも8poolとか偵察を怠った証拠だろう
715 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 18:29:31 ID:agxTm7ri
WC3のMoonがGSL本選進出した!!!
予選の情報ってどこにあんの?
なんかここんところ、Customゲームも2つぐらいしか表示されないし さっきもゲームの途中で追い出されたんだが、Battle.netの調子悪い?
>>714 偵察は1個目パイロンからいったんじゃが
全然まにあわんかったワイ!!
719 :
名無しさんの野望 :2010/11/15(月) 18:52:33 ID:agxTm7ri
むしろ、早めの偵察はリソースが滞って封鎖ギリギリになることが多いから微妙だよな Zと当たったらForge建てるかとりあえず封鎖しとくぐらいの気持ちじゃないと心許ないよな
プロトスユニットのせりふがとてもかっこいいけどなに言ってるのかわからんから、 どこかセリフ集みたいなとこない? 家を出る時に一声かけると、一日が健やかに過ごせそうなんだよね。
moonてNE使ってたやつか
>>673 これいいね
HPを常に表示するようにしないといけないけど
@即犬 A即ローチ B即セカンド C普通 対Zはこれを見切るのが結構疲れる @はまあ普通に封鎖しながら爪作る 事前に即犬と分かった場合は爪ブースト 6poolだと間にあわないので、完成するまでの間 プローブで坂バトルしておけばいいんじゃが 索敵間にあわなかった場合結構きつい A早めプールあるのに犬出ない場合は、敵陣で粘ってウォーレン確認 BCの見極めが結構曲者 pool無し即セカンドは、いけばすぐ分かるので対処しやすいが ちょっと遅めのセカンドが分かり難い 2nd候補地と本陣見ないといけないのに、犬とクイーン出てきてプローブの管理に気を使う 候補地ミネ裏パイロン置いて敵陣見てもいいんじゃが 即2nd確定するまでは序盤のオーダーが狂うし 壊されると結構痛いのであんまりやりたくない で、2ndいつかな〜?いつかな〜?とか思ってると たまに普通にセカンド無し2リングラッシュきてフルボッコ Tはすぐ封鎖されるし、Pはプロキシーじゃないかどうかくらいで楽チン
ワーカーハラスぐらいなら許せるけど、建物がすぐぶっ壊れるのがむかつく これって建物柔らかすぎじゃね… ていうか防御できないよ… あと英語がよく分からない
Tはサプライデポで坂封鎖出来るから楽だな
なにが言いたいかというと…ストレスたまるなぁというこtだ
パイロンとか、偵察にやってきて兵出るまで殴り続けてるの放置してたらシールド消えてるからなあ まぁ回復するし見える位置に居るから兵出るまで放置してるけどね
まー次のパッチでP強化入るでしょ 明らかに初期ラッシュに弱すぎる ユニット強化とか贅沢は言わんけど 建築速度upとか建物&強化コスト軽減ぐらいは欲しいよ
Pは初期ラッシュに弱いから負けてるわけじゃないんだが 調整が入るとしたらセントリーかストーカーじゃね
入り口セミ封鎖+ジロットもしくはFFで初期ラッシュには強いと思うが しかしコロッサス封じられるともう強みがないな
建築速度も建築コストも、弄るとまた酷いことになるとので、弄れるとするならストーカーさんぐらいだと思う あとコロッサス↓HT↑が来れば俺的に文句なし
HTが強化されることはないだろう 強化どころか弱体化検討中だし
ストーカー強化きたりしたら、ストカラッシュ大好きなワシ歓喜 ・Stalkerがチャージを使えるようになります ・Stalkerが空を飛べるようになります ・Stalkerの攻撃がPsionic Stormになります ・Stalkerが合体するとDragoonになります
HTはFB効かないユニットが増えて微妙になったのにさらに弱体化されるのか?
どちらかというと芋の生産速度を何とかしてほしい
>>724 Pに大してダブルリングって、ベインは何に対して
当てたのでしょうか?
あと、仙人さんの敵前パイロンリプ見たんですが、
あれ成功率高杉てずるい感じがしたんですが、
いい返し方とか有りますか?それと、vsZの敵前
パイロンが無かったのですが、偶然かZには効かない
のかどっちですか?
俺もキャノンラッシュのリプ見て糞だと思った こっそりが成功して初めて成就するようなバランスじゃなきゃ駄目だろあれ
PはCoreでワンクッションいるから、7RRとか麻呂3匹くらいのラッシュがきついってこと言ってるんじゃない? あの時間はPがユニット少ない時間だし
>>735 いやw Stallkerがさらに高速で的に近接したら、むしろやばいだろw
範囲攻撃のど真ん中に超高速で突っ込んでどんどん溶けてく所まで想像した
あと、StalkerとDragoonは根本的に別物だから無理でしょ。
セグウェイを合体させるとプリウスになるなんていう馬鹿な話はないんだし
Immortalがシールド0 HP 25%になると、 頭に乗っけてる砲台を相手に投げつけて
Dragoonに変身して、なおかつPhenixみたいに退却攻撃出来るようになるなら良いかも
まぁストーカーはバランス系男子だからな あれ以上上下しなくてもいいだろう ブリンクマイクロとか芸術品だし
>>738 、
>>739 ベインの件は封鎖zealot
たしか比較的入り口が広いマップで、反応する間もなくなだれこまれたキガス
vsZは単純にクリープで建設できないから
近くてミネ裏までしか建てられないのじゃ
成功率に関してじゃが、あれカスタムでやってたから
マッチング的にはあんまりバランスよろしくないのじゃ・・
あと返し方が分かってれば恐らく楽勝
じゃが返しかたはわしもよくわからんw
割りにいく場合
Gate・Forgeは効率悪いので絶対狙わない事
13サプライくらいでパイロンかキャノン一気に落としにいく
ワーカー狙う場合
2体くらいで追尾しながらもう1体でブロックとか
ミネ裏に入ったときに一気に囲みにいく
戦力で対抗する場合
完 全 無 視、冷静に相手より早く砲台やらユニット作る
(多分コレが一番楽な気がするのじゃ・・)
ブリンカーでマリーンをブリング撃ちすると脳汁出るな WPハラスも慣れてくるとPいけるじゃんって思えてくる あとはHTの投入時間が早まれば文句無いわ
おおおおおmoonきたあああああああ!!!!!
まあP強化があるとしたらHTだろうな ズィロットストーカーセントリーはもう十分強いしな
狭い通路でばったり遭遇したら簡単にやられてしまうクラス。火炎放射器は短距離のみしか届かず、近接では最も精神的ダメージを引き起こすクラスだ。 Pyroは前線近くでウロウロしているだけだったり、狭い空間に潜入した敵を待ち伏せしていてバックスタブされる姿がしばしば見受けられる。 攻撃側に転じた際は、味方の攻撃を悩ますことに長けている。短距離以外での火力は低く、多くいると防衛線を突破することは難しいためだ。
Marine MedivackをHTでしのぐゲームを考えてみた
怖いくらいzimbaだ パッチを大人しく待とう
4gate気味に建てて敵陣偵察したらスパインクロウラー6本横一線に並んでいたから、 プローブも含めて殴りにいって玉砕してみた 防御拠点があるとすぐ殴りたくなるのはいい加減直さないとな
6本とかさすがにエア移行したくなるわ
スパインさん微妙だけど肉壁としては体力多いからな スパインを中心にジーロットが囲んでさらにその周りをザーグリングが囲うという悲しい出来事が起こる
753 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 00:30:45 ID:lwkhocl6
個人的にローチばっかり出してくるZよりミュタ出してくるZのがつらい
アチーブメントの和訳って需要あるかな?
>>754 たぶん無い。それよりも、取り方の説明の方が需要有るんじゃないか?
キャノンRが良いだとか、ミッション〜から〜までの間でどこぞで話しないとだめだとか
攻略はきついなw
和訳ぐらいならちょっと英語力あれば読めるし 洋ゲーの時点でそれクリアしてる人、多そうだしなあ。
758 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 02:18:31 ID:VKddKJoe
ThreeOさんがT移行するとかいってんのにzimbaとか言ってる奴なんなの。
昔にTimbaTimbaって叫んでた奴だろ imbaって叫べればどうだっていいのさ
100人乗っても
大丈夫だ、問題ない
ロビーで日本語チャットってどうやる? なんか出来る人が普通にいて悔しいんだが・・・
ThreeOがTに移行するだけでZimbaじゃないとか頭沸いてんな
日本語は環境による。 Win7だと、64bit版は駄目、32はok。 ゲーム内はMS-IMEならできたと思う。
765 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 03:20:44 ID:HXsj0ouA
TLOやMorrowがT見捨ててZに移行したのにzimbaじゃないとか言ってる奴なんなの。
そいつらは単に以前のTが基地外レベルにimbaだったから使ってただけだろ
767 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 03:34:27 ID:HXsj0ouA
つまりその二人が使う種族はその時点でのimba種族って事だね
Tが強すぎるから使おう→特に突出して強くもなくなったから好きなの使おうってこと
そういえば前回のGSLでまさかの予選敗退を喫したMoonさんもZに移行して予選突破したみたいだね まじzimbaっすなあwwwwwwwwwwwwwww
Zが仮にimbaだとして何かお前に良い事でもあんのかよw
Timba言ってたZはどうだよ Zimba言われて不快だろうが 本当はダイヤでも無い限り操作量やBOの方が微妙な数値の差よりも ボトルネックとして勝敗に大きく関わるもんだが 雑魚ほど負けた理由を自分じゃなくゲームに求めるもの
Tばかり使っているけど、ZimbaでもいいからZとやりたいわ。Tが相手のほうがウザイ。
Tnerfされまくったんだからやっぱ最初はimbaだったんだろ。 不快とか不快じゃないとかナンセンス。 腕の方が勝敗に関わるのはレベル関係ねえよ。 種族差の方が勝敗に関わる程の糞バランスじゃない。 imbaって言うこと自体が問題じゃなくて誰々が使ったからだの議論にならないような理由で言ってることが問題。
morrowはpatch前のモロTimbaだったころにzergに移行した高潔な人物だぞw Zimbaになってから移行した節操無しTLOと一緒にすんな
ここまでPの文字無し
俺昔インコ飼ってたけど名前がPちゃんだったよ
Pの人気を上げるためにマスコットキャラ作ろうぜ
むしろあれほど糞呼ばわりされてたZがimbaといわれることに喜びを感じる
お前は何を言ってるんだ
攻撃を受ける面積が少なくなるからじゃない? 坂下なのは
ザーグリングに追われてたしね。 攻めってよりは2nd遅らせる意味合いが強いから、上でも下でもそう変わりない
序盤は下でいいんじゃね 強力なユニットも出てこないし 坂に詰まってモタモタしたり攻撃してくるユニット少ないほうがいいし 2ndへの移行や偵察させないとか もろもろの事情で下にしたんじゃ? 何より上に敵の建物あったらうえになんか作れないんじゃ
行軍路をタンクとバンカーで要塞化しつつ進軍してたから その流れで建てたに一票
今動画見られない環境だから状況がわからんけど坂下ならバンカーふたつで封鎖出来る 坂上だと3つ必要だし攻撃を受ける範囲がひろくなる
>>779 観てきた
単なるバンカーというより封鎖っぽいな
坂上でも封鎖できそうな勢いだったけど、ling相手の露出面積を減らすため、
坂下にしたんじゃなかろうか
Roach相手だと視界の有無が重要になるけど、Ling、Bane相手だと接触面積が重要だわな
TLOもIDRAもkiwikakiにぼこられてる件
動画とか見て凄い盛り上がってるんだと思ってたんだけど、違ったのか
記事を書くのはいいけどさ、事実かどうかも不確かだと寝言聞いてるのと同じなんだよな
久々にBWで対戦したら、ド初心者になってた ミネラルを見つめてるSCVを多数発見 タレット作ろうとしても、作業中のSCVが邪魔をして作れない ショートカットも色々変えられてる ストレス溜まるぜ SC2のインターフェースに慣れてしまった今、もうSC1には戻れない
>>788 それKeSPA側が流したデマだよ。
KeSPA側はライセンスもないのに勝手に大会とかやって、
「サッカーの試合するときにサッカーボールのメーカーにライセンス料を払うか?」
とか言うわけわからんとこだよ?
更に自分の大会に出てるSC1のプロゲーマーたちにSC2をプレイするなって
声を掛けてて、SC1を守れ!とか言いまくってる。
人の作ったゲームで商売しておいて、あがりを払わないうえに居直るってどんなやくざだよ・・
解約しちゃって使えないアドレスに再発行のパスワード送りました なんて言われてログイン出来ないんだけど積んだのかな・・・?
デマというか、SC2が流行ると困るのはKeSPAだから KeSPAがSC2は流行らせたくないと思ってて 色々と工作してるってのは前々から言われてたし。 それでも完全に抑えることはできてないみたいだけど KeSPA的にはこれからもずっとSCだけを取り上げていくだろうから 韓国内ではSCがメインになってしまうだろう。 逆に鰤はSC2にさっさと移行してほしいと思ってるが、KeSPAがそれの邪魔をする。 お金が絡んでいるから色々と面倒くさい。
コンテンツホルダーには勝てないだろう 空しい抵抗に終わるだけ
まーでも少し理解できるな 実際韓国が他と比べて盛り上がってるのは胴元の力が大きいだろ 新作出してはいご苦労様今後はメーカーが仕切ります、 じゃあ死活問題なので抵抗する気持ちはわかる
SC2って韓国があるから SC1に似せて作ったのに 悲しいね
嫌韓が嫌菅になりつつある
>>800 ちゃんと規約守って金払って運営したらいいだけじゃん
ブリより優位に立って交渉しようとしたから失敗だけだろ
欲かきすぎた結果だよ
死活問題というより自業自得
丘下にバンカー作らないとすぐばれるだろう・・・
あっちはパクリが文化だから使用権って言われてもピンとこないんだろうな
>>805 >>801 はたぶんこんな事を言っているんだと思う。
「SC2がSC1に対しあんまり変わっていないのは、『韓国でSC1が超受けたから変わりすぎたら韓国で売れないかも』と鰤が思ったから」
日本語がおかしい上で、理屈までおかしいです。ほんとにry
GSLの決勝ほとんどAllin系の試合だったな。 あー言う風に立ち回らなきゃ駄目なのか
>>801 SC2の売り場が韓国だけだなんて、韓国人でもそんなバカバカしい事は考えないだろwwwwww
もし韓国人真似ならもっとちゃんとしてみろよwwwwww
マイクロ能力があればZは強いと言われてきたが、 GSLS3の本選メンバー見てると本当にその通りになってきたな 流石にここまでPが悲惨な状態だとテコ入れしてあげても良いと思うが。 主にマクロな面での戦術を1個くらい増やしてもいい
Pはほんと戦闘に関するマイクロはFFだけだよね。 爪の駆け引きなんて序盤だけだし。
ブリンクさんは?
セントリーとHTって使いやすいキャスターユニット2匹もいるし・・・
セントリーの初期エネルギー増やしてあげてもいいんじゃない?
HTが使いやすいキャスターユニットになるには膨大な時間が必要なんだが
HTさん、大抵の場合ストーム1回発動するだけで後方送りになるからね・・・ 数揃えて移動先に撃っていかないと使いにくい
移動速度がもっとはやければなあ・・・ ふあ〜って浮いて移動してるけど、歩いた方が速いよってアドバイスしてあげたい
正直、HTいらねーからInfestorが欲しいわ ストームよりFGの方がはるかに使いやすいし
HTがArchonになるまで、結構長い時間が必要だが、あの時間って、HTがほもってるのか? Archonって、ちんこ2本あるのか?
>>818 RoachとZerglingに、羽あるんなら空飛んでみれば?ってアドバイスするほうが有効だろう
ローチがリーパーみたいに段差こえられるようになれば最強なのに
フュージョン 元々はメタモル星人の技である。 フュージョンは、2人の人物が同じタイミングで、ダンスにも似た特定のポーズを連続して取ることにより達成される融合。 融合する2人の人物は殆ど同じ背丈であり、気の大きさも同じである必要がある。 つまり、特定のポーズを同じタイミングで取らないといけないから、その練習もかねて時間がかかってるんでしょう
ウルトラさんにハイドラさん乗せればもっと勝つるのになぁ
Pはコロの頭にキャノンが乗るって事でおk?
ワーププリズムのワープ範囲を広げるアップデートを追加するべき
クラックに期待してとりあえず落とした輩が大量にいるだろうな
最近デザートストライクしかやってなくて久々に1vs1やったけど早い段階でブリンクを研究するのが最近は流行ってるの?
実績とマルチは購入しないと無意味だか配布以外には無意味だろうけど まあLANで対戦はいずれできるようにはなりそうだけど
>>828 マジレスすると、発売当日にプレイしたくて
betaの頃に割れてるofflineプレイが出来る奴をダウンロードして動作検証してた
おかげでビデオカード焼いて、速攻でちょい上のビデオカード注文して
ぎりぎり当日に間に合ったですよ。(が、決済できないとか、パッチのダウンロードでちゅんちゅんが来たけどw)
公式のベンチマークと接続テストツールがあればもっと安心して買えたなと思う
特にベンチマークツールは今でもほしいな
>>829 blinkがないストーカーは正直コストに見合わない気がする
てめぇHydraさんディスったな
Timbaでやる前に詰んでるわ
zarg相手にちょっと序盤からフォトンキャノン置きまくって2nd,3rd確保して ゲーム内時間25分くらいまでとにかくVR作りまくってたら 余裕でコラプターとムタの大群轢き殺せた 中々いいかもしれない
なんかzerg戦きついのを通り越してだんだん楽に勝てるようになってきた今日この頃 苦手だった彼らは今頃1900point台ぐらいだろうか
837 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 22:29:34 ID:ajdChNZS
それやったらナイダスで犬とかローチとかなんかたくさん来てやられた 相手のセカンド封じのキャノンだよね…?
838 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 22:33:41 ID:ajdChNZS
プロトスはザーグには強いね テランにはどうやったら勝てるのか見当もつかないけど
むしろテランが楽でザーグがきついんだが…
世界的にもザーグには勝率で負け越してるしな
GSLの通訳JohnがGSLシーズン2の授賞式の時に通訳そっちのけで話した
個人的なスピーチが話題になってるみたい。
生放送を見てるときは、何を言ってるのかわからんかったが。
"'I'm going to be talking about my own things now, as there isn't anything important to translate."
"First of all, I want to say that I have great respect for NesTea, not just because he won the tournament,
but because this guy had the courage to do what he wanted to do, and prove he was right.
I'm saying this because too many people, even in Korea, consider playing games a waste of time.
I myself was unemployed for two years - about a half, a year and a half - before I joined GOM.
All I did was play games at home, and my friends would say that I'm wasting my life.
Well, who's laughing now?
I ask them, "Can you honestly say, do you like your job?"
And I ask them, "Do you have a fan who draws a fan art just for you?"
That shuts them up."
"So every time you feel ashamed of being a nerd because your friends, teachers,
neighbors, or even parents think gaming's a waste of time,
you remember: there's no such thing as wasting life as long as you have
the courage to do what you like and be passionate about it.
You remember: if NesTea listened to all of those criticisms,
he wouldn't be standing there with a trophy.
And you remember that even if you feel nobody around you supports you,
I, Jay, Artosis, Tasteless, and everyone at GOM will support you.
Why?
Because we believe in e-sports."
http://www.youtube.com/watch?v=zSrwHoQ1TAM
GSL3予選参加者の種族割合 Terran : 39.5% Protoss : 33% Zerg : 23.9% Random : 3.6% ↓結果 GSL3予選通過者の種族割合 Terran: 37.5 % Protoss: 18.75 % Zerg: 42.2 % Random: 1.55 % P弱すぎワロタw
844 :
名無しさんの野望 :2010/11/16(火) 23:40:30 ID:ofMgrKna
有名人の名前ぱくるのが流行ってんのか?w でも予選突破してきてるってことはこいつも強いんだろな
なんでわざそんな名前にしたんだろ
>>846 sAviOrは不滅だ。必ずや第二、第三のsAviOrが現れ八百長を…
つうか、もうこんな糞ゲーやだ…
Battle.netのマッチングが糞で、高頻度で同レベルの奴と当てるから、能力が拮抗して
30分連続で相手を出し抜いたり、攻防戦をしてもうへとへと。こんなゲーム二度とやるか
それはクソゲーじゃなくてクソプレイヤーだろ
俺ツエーしたいだけならラダーマップのカスタムゲーム入れば一杯noobいるよ
Protossで300戦ほどしてシルバー1位までしか上がれなくて、 Tに変えたら30戦ほどで一気にでプラチナまで上がった。。。 正直、適当にMMにMとT混ぜているだけ。。。 何このTimba。。。つまんない。。。
ううーんマップによる差が激しいのはどうにかしてほしいなぁ・・・
>>852 こことか、有名どころのP見て勉強はした。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Main_Page 正直自己分析したところ、マイクロが下手すぎて
・T相手にColoが数体揃ってもViking3~4いるだけで負けてしまう。
本体とColoを分けて操作しつつ、FFで分断したりできない
・Z相手でも、MutaくるとBlink Stalker が準備できててもかき回されて
Probがかなり削られてしまう。。。
やはりTに転向すべきかな〜。。。
シルバーに落ちてもいいくらいP好きなんだが、自分には使いこなせない。。。
Zはもっと無理だろうけど。。。
この人GTSさんっぽいw
Tやり始めたらコロスケいるだけで負けてしまうとか言い出すタイプ
>>841 johnさんかっこよすぎワロタ
やっぱり何事も目的や目標を持って取り組む人は尊敬に値するね。
充実した日々を送っている人は「時間の無駄」といって相手に突っかかったりはしない
裏を返せば、ただただ羨ましいんだな
スタクラは遊びじゃねえから!
ダイヤモンド行ってる人から見たら弱い人が(プラチナ以下)〜imba とか行っててもギャグにしか見えないんだよね。 初期オーダー覚えた?ワーカーの生産止めないようにした? サプライストップない?生産施設追加できてる?生産とめてない? ほんとに基本的なことやるだけでダイアモンドはいけるよ。
…とブロンズが申しております。
超適当に
>>841 を翻訳した。後半は空気よんで書いた
私が思っていることをこの場を借りて言わせてもらいたい、通訳じゃなくてね
まず最初に、私はNesTeaを非常に尊敬してる。それは、彼が単にチャンピオンだから。って理由じゃない
でも彼が、彼の望むことを成し遂げるのは非常に困難で勇気がいったことだろう。誇らしいことだ
なんでこんな話をするかというと、たくさんの人が、韓国においても、ゲームなんて時間の無駄だと考える人が多いからなんだ。
2年前だったかな?私がGOMに入る前の頃だ。私が家でゲームをしていた時、私の友人が「ゲームに夢中になるなんて人生を無駄にしてるね」
と言ったんだ。今この授賞式の場で「おもしろいジョークだ」と笑ってる人はいないだろ?
彼に尋ねたんだ「あなたは今の自分の仕事に誇りを持っていると断言できる?」「あなたにあなたの為に絵を描いてくれるファンがいる?」
そしたら彼は押し黙った。
友人も先生も兄弟も両親も皆、ゲームは時間の無駄だというかもしれない
思い出して欲しい、長い人生の中で好きなことに夢中になって情熱を持ってそれに取り組むには
勇気がいるんだ。
もしNesTeaがそれらの非難を聞き入れていたら、彼はここに立ってトロフィーを手にすることはなかっただろう
周りに誰もサポートしてくれる人がいないって?私、Jay、Artosis,TastelessそしてGOMを見ているすべての人がいるよ
なぜかって?なぜなら私たちは皆、E-sportsを信じているからさ
若いうちはいいけど、歳とってゲームやってる自分は見たくないなw それに部活のような身体的な運動にはならないし、ほんとただの娯楽でしかないね
PはFFとかブリンクとかフェニックスのトラクタービームとか HTの置きストームとか高台利用するコロとか、 マイクロできる人だとものすごく強いんじゃないかと思う が、そんなプレイヤーにあたるほど高ランクではないので気楽に戦える
ゲームは時間の無駄といわれるが 小説読んだり映画見たりするのは時間の無駄とは言われないんだよなぁ 同じことだと思うんだけど ただ、Eスポーツの大会で優勝するレベルでプレイに没頭してたら 周りの人間が心配するのも仕方あるまい
>>860 私が思っていること→私自身のこと
通訳じゃなくてね→通訳するまでもないからね
でも彼が、彼の望むことを成し遂げるのは非常に困難で勇気がいったことだろう。→彼の望むことを成し遂げる勇気を持っていたからだ。
誇らしいことだ→そしてそれが正しいことを証明した
>>862 e-spotsは基本的に身体能力と知的能力が問われる
>>864 世界大会で優勝したらそりゃものすごく尊敬されるよ
もし心配されるのだとしたら、それはゲームが原因じゃなくて、もっと人間的な理由じゃないの
日本じゃ尊敬されねーけどな
日本じゃどんなに頑張ってもたかがゲームだな その代わりニコ動とかユーザー同士の環境なら高い人気を誇れると思うよ
なんで日本だけに閉じてなきゃいけないの 時代はとっくにグローバルだよ
870 :
名無しさんの野望 :2010/11/17(水) 02:39:37 ID:uHrOHAVD
シビライゼーションとかやり出すと時間の無駄どころか、人生が終わってしまう事もある…らしい
日本人は「日本一」「世界一」ってフレーズに特に弱い民族だと承知しております
I myself is unemployed for two years. All I do is playing games at home, and my parents say that I'm wasting my life.
>>866 結果出さない間は心配されるだろって話だよ
ゲームじゃなくてもたとえば音楽で食ってくって言ってバンド活動してても
売れない間は周囲は心配するだろ普通は
ただこの通訳がゲームしてるのを友人に批難されるエピソードは
そういう次元とはまったく違うよな
単にゲームを低次元の娯楽と見なされて気分が悪かっただけっていうか・・・
その友人がEスポーツで結果出そうと頑張ってる人に対して発言したってことなら分かるんだが
お前は単に遊びでゲームしてただけだろっていう
自分の娯楽を正当化するのにいちいちEスポーツ持ち出す必要ないだろ
草野球を批難されていちいちプロ野球持ち出すような違和感というか
実際問題プロを目指して頑張っている人は周囲に支持されづらい環境にある という実情を私的な例を挙げて言ってるだけでしょ。
>>871 高度成長のときはそうだったけど
今は世界一に手が届かないから酸っぱいブドウになってる
>>876 「働いてない」「プロ〜」を見てパチパラ13とかの
パチプロを目指す主人公を思い出したw
もっともその実態は、ひどい女ったらしで、ニート宣言しながら年中腹を空かせて、
パチンコを繰り返し、ぼろもうけしてる、ひどい女の話だけどな
>>873 この通訳もe-sportsとして上昇志向を持ってプレイしてたんだろ。
だらだら時間を浪費してたことを正当化してるわけじゃない。
ネスティーおっさんだしな。 胸が熱くなったんだろ。 つかこの話題そろそろお腹いっぱいでござる
gg wp って言われたんだけどwpって何?
well played ググったら一番上に出てくるじゃないかw
well played じゃね
プリズムだしてないけど?勘違いしとる? とか思っていた時期が私にもありましたのじゃ
そういやワーププリズムは強化して欲しいな フィールドの範囲を視界以上に広げて移動速度上げたり・・・ 逆にコロは弱体化させて天ぷら様に出番の増やすといいね
自分の生活費と社会保険料、税金さえ きちんとまかなえる程度に働いていれば あとの趣味はゲームしようがバンドしようがオナニーしようが どうでもいいんじゃなかろうか それが出来ない状態でゲームやったり音楽やったり趣味に没頭してたら やっぱ怒られるとはおもうけどな・・・ 一人前に社会人しながら芸術家やプロスポーツ選手になったりする人も 多くはないが結構いるもんだ
そういう話じゃないだろ
>>886 ゴッホはずっと弟に頼りっぱなしだった
死後評価を受けた
神童と言われたモーツァルトでさえ借金まみれだった
死後時間が経つにつれ評価が高まった
ぶっちゃけ、どの分野の”プロ”でも、たべていけるのは一握り
プロテストに合格したゴルファー、ボクサー、力士、(ry
>>889 コラプターのぬいぐるみ欲しいwwwwwwwwwwwwwww
>>889 コラプターでけぇww
ほしいなぁブリザードはこういうのを通販で販売するべきだと思う
良く言うimbaってどういう意味ぽ?
ハイドラがどれだけ愛されてるか分かる
894 :
名無しさんの野望 :2010/11/17(水) 16:15:10 ID:6tw25v0K
インバランス 大体は強すぎなんだよ死ねって意味で使われる
>>893 タンクで潰されてるのって
ハイドラさんだったのか
あの肉片から特定するお前らのハイドラさんへの愛が半端ない
sc2ってsc1よりおもしろいですか? 買ってみようかと思うのですが
there isn't anything important to translate. e-sportsがどうこう、なんてどうでもいいけど、 通訳がこんな事言っちゃ終わりだろう。 喧嘩売ってるとしか。
今のところ1の方が面白いって意見の方が多いと思うが 今から2スルーして1買う気ならやめとけ 1安いんだし1も2も両方買えば良いと思うよ
>>900 即レスありがとうございます
1は持ってます。確かにやすいし買ってやってみたほうがいいかもしれないですね
てか初心者スレで聞くべきでしたね; すいません
コレクターズエディション買ったら1も付いてくるよ
>>900 ありがとうございます。
じゃあ1は持ってるんで、とりあえず買ってやってみますね
今更1のグラに耐えれません><
操作的な面でいまさら1はやりたくない
最近興味もって1の体験版やったらグルーピングの数が少なくて絶望した そして2で改善されてるのを知って買った
Pで13ゲートと12ゲートって何が違うの?
Pはよく知らないが。 経済重視が13GW、ユニット量産重視が12GW(から4GWへ)みたい。
11gate (9CB10pylon)も含めた辺りがスタンダードな立ち上がりかな
装甲がライトとアーマードって基礎防御力?って違うの? 属性ボーナスが無い攻撃に対して アーマードはライトより食らうダメージが少ないとかある?
アーマードは防御開発してない初期でも装甲が1(以上)あることが多いから、 属性のない攻撃の場合でも、受けるダメージは少なくなる。 例えば、ライトのマリンは、初期の装甲は0、アーマードのマローダは装甲1。 ライトのザーグリングも0、アーマードのローチは1。
>>911 >>912 はああ言っているけど、結局は各ユニットのアーマー値がすべてで
実際、堅いかどうかは、Armordだろうがユニットごとにまちまち
それに、割とvsArmordボーナス持ってる奴は居るから、Armord持ちを過信しちゃいけないし
タンク相手にZealotが割と保ったりする
だから、ユニットごとに堅い、脆いの感覚を持った方が良いし
ユニットの相性をすぐに思い出せる方が重要かと
攻撃方法や、数or質、DPS重視、DPA重視とかでがらっと得手不得手が変わってくるわけだし
Armordの本領はアップグレードしてからって希ガス
やっぱ違うのね
やっとプラチナ昇格できたんだけど 君たち、お祝いの言葉はまだかね
7ローチじゃないけどささっとローチ作って攻めにいったらテランはMM以外はほぼ負け確定だな 即ヘリオンとかざまぁwとしか
>>917 Pだったら素直におめでとう!
Tだったら俺のマローダーをKaboomしてくれ
Zだったら「きゅぅ〜☆」
テラン相手だと入り口封鎖のせいで思考が7ローチにしかいかない 封鎖しないならザーグリングで頑張ろうと思うのに
ミュータリスクに対して、マリーンがアンチだと載っていたのですが何故でしょうか? あのミュータの跳ねるやつとか、マリーンには結構効果的だと思いますし、 まとまってミュータを動かして、一体ずつスナイプするように運用したら強いようなぁとか思ってしまいます。
>>921 コストパフォーマンスを比較したらMarineの圧勝だよ
操作ミスでミュータをMarineの一群に正面からぶつけたりしようもんならそれだけでGG
>>921 >>922 の言ってる理由に加えて射程差が2あるから1体ずつスナイプするような戦術は取れない。
DPSも圧倒的に違うし
mutaは射程3だし marineもHPも低いけどmutaもコストの割には低い marineは操作レスポンスいいけど、mutaは逃げるときくるっと小回りするので そのような機動戦は向きません 引き撃ちなら逆にmarineにされるんじゃねw stimなんかされたらもう涙目逃げれない
ザーグ側のWリング+ミュータに対し こちら、MMトールで安定してたけど、 最近インフェスター混ぜられるようになってすごい苦戦してます。 インフェスタのアンチって何でしょうか? また、wリングミュータ、インフェスタって資源は回るんでしょうか? MMトールにもう一種混ぜるべきでしょうか?Mトール、バンジーとかにするべきでしょうか?
vPorvZに有効かもしれない作戦できた! まず12か13GWでゼロットを3〜6作ってすぐ敵陣へ向わせる この時既にガス×2を取っておく。 敵の偵察があれば、ゼロットで攻めてくると読んでキャノン、スパインを 建てられてると思うので、勝てないと判断したら退いて、敵ベースの坂下に置いておく。 退いたと同時に軍生産は停止して、SG×2を建てる。 SG完成までコアで装甲アプグレと、3rdベース、ミネラルあれば4thまで建てる (敵の偵察が行き渡らないような場所なのが重要) SG出来次第VRを生産。 恐らくこの辺りで敵ユニットが攻めにくるので、坂上にフォトンを置く。 相手が対抗策としてコロ,バネ,芋等で強行してきたら溜めたVRでまず対空を殲滅して その後はやりたい放題。 ただVRも柔らかいのでそこは上手く使うこと、ゼロット混ぜるといいかもしれない。 カウンター喰らわした後は適当で勝てます。
929 :
名無しさんの野望 :2010/11/18(木) 11:13:47 ID:jd5L+8KY
>>927 普通にゴーストのEMPじゃないの?
普通に考えて相手が苦労して1種多く扱いが難しいユニットを出して
スキル使って挑んできてるんだから、その分こっちだって
単純なMMトールじゃなく、何かしら頑張らないと勝てないよ。
普通にローチで返されて普通に逆侵攻食らっておしまい 兵数少なすぎてAirかDTだろうってばれるよ Pミラーなら相手も普通にジーロットやストーカーで応戦してくる 少なくともキャノンなんて立てないし十分軍いるわな キャノンやらでの完全封鎖系はいくら隠そうが戦術ばればれだから無意味
>>929 なるほど。色んな動画やリプレイで勉強しますが、ザーグにゴーストをぶつけるのは見たこと無かったので。
参考になる動画やリプレイあるでしょうか?
対Pのゴーストはたまにつかいますが、インフェスタをHTとかに見立ててって事ですね。射程的にも大丈夫なのかな。
トールってことはファクトリー立ってるんだしタンクでいいんじゃない インフェスターって脅威度高く設定されてるはずだから ほっときゃ勝手にタンクが砲撃してくれるはず バネ相手でも役に立つしとにかく無難 なんかあった時逃げれないけど トール混ぜてる時点で撤退なんてどうせ無理
>>932 ミュータ見てないならタンクでいけそうですが、ミュータ見ちゃうと、タンク出しにくくないですか?
マリーンいればタンクでいいのかな。
ダブルリングをMMで 返せるマイクロがあるなら、 インフェスもマイクロで何とかしたほうがいいと思うけど あとは出る前に潰すとか。 トールの修理が利かない相手なら、マリーンタンクで安定
WリングとこっちのMMの量にもよりますが、マクロで捌ける位の量なら大体いけます。もちろんこれで勝ちきれる時もあります。 引き分け位だと、相手が、ミュータ出して来て、自分はトール。そこで決着つかないと、相手インフェスタ。自分、MMトールの量増やす。 ってなってからが大体負けてしまうのでどう持っていけばいいのかと。 もちろんそこまでもつれ込む前に勝負つくことの方が多いんですけど、もつれ込んだ場合勝ちきれない。
トール相手がミュータちゃんと操作してるとあんま使えない 修理しながら即突撃の場合そもそも相手ほとんどミュータいない 強い状況はあるんだがマリーンタンクメディバック辺りのが安定すると思う
WリングとMMだったらお互い数溜まった時不利なのは圧倒的にWリングだと思うけどな インフェスタがどういう仕事するのかちょっと聞いてみたい
まさかインフェスターの事を知らない奴がいたとは・・・
酷いnoobしかいねぇなまじで・・
トールのコストパフォーマンス低いから あんまし作らないほうがいいとおもうけど 最後ウルトラさんの餌食だし そこま決着付かなかったらMMタンク拡張 陣取り合戦頑張るしか
最近のTはMMM固執しすぎてるから芋とブリンカー作れば勝てるな これはいい流れだ
トール対ウルトラ超獣決戦みたいな状況になったら スキル習得しとけばスタン効果あるしトール勝つんじゃね まぁその状況に至るのが間違ってるって話はあるが
>>937 MMトールに対するWリングインフェスたんの使い方って普通に考えてFGでしょ
あとはパラサイトでトール排除とか
んで、意外とvsZでもゴーストさんは使いやすいよ
vsPだとEMPをメインで使うけど、vsZだとスナイプがメイン
邪魔なユニットを遠距離(射程10)から気楽に排除できる
特に、Wリングは一撃だから、ベインさん近づく前に排除できるし、インフェスたんも2発でお陀仏
ウルトラは怪獣のチャンピオンだぞ
ウルトラタソは俺の嫁
ウルトラたん擬人化まだー?
スナイプは連発できないんでしょ? 普通は数を揃えてくるリング達には効果薄そう インフェスターには良さそうだけど
>>928 残念ながら夢物語じゃな
>>941 ブリンクしてどうするんじゃ?
イモータルおいてにげるんかの?
Tにblinkは愚策
>>949 狭い道でバッタリ敵と会うとどうしても足の遅い芋が後ろで詰まるから
ブリンクで芋が撃てる隙間を一瞬であけるということですよ仙人
芋でてるって事はobもでてるんだから大体の場合相手の動き把握できそうなもんだけど
スタークラフト2買いました クレジトカード持ってません LAN環境で遊びたいのですが 買って即売りしかないのでしょうか?
>>957 LAN対戦は出来ないって色々なサイトで書いてあるのに何故に買っちゃったのか・・・
>>958 そうですよね、馬鹿ですよね
スタークラフト1で遊びます。
なんでクレジットカードの話が出るんだろう ひょっとして月額課金ありと勘違いしてるとか?
え?課金無いのですか? あと兄弟で遊びたいのですが
あした家にスタクラ2が届きますちょっとわくわくしてます
遊びたい人数分買わないとできないんじゃないのか。
2つ買いました〜v ありがとう
兄:キーボード 弟:マウス
もうちょっと
>>1 と
>>2 で調べてから買ったほうがいいと思う
みんな優しいですね、ありがとう
>>952 その動画みたいにユニットをテストできるマップはどこ?
>>970 カスタムゲームにあるUnit Testなんちゃらってマップ
rewardsのDekalsってなんですか?
デカールって知らない?プラモデルに貼るやつ。 このデザインを自軍の建物に貼れるから 拡大してみたらよくわかるよ。
なるほど! ありがとうございました
英語さっぱりワカンネ 適当な和訳の日本語版でも大事な事が理解出来たわ 面白いゲームなんだろうけど、偏差値30の俺には無理だったわ… 買ってもこんな感じにならないか心配。
大丈夫だから
英語に拒否反応持ってなけりゃ大丈夫
長文の会話とかそういう難しいのはないし RTSに向いてるかどうかのが大きい 向いてれば気合でどうにでもなる
キャンペーン版は丁寧に日本語化MODが出ているからそれで練習すりゃ 実践でも十分いける 相手とのチャットは基本覚えりゃあとは無視でおk
日本語化MOD どこで落とせる?
俺も英語さっぱりだけど英語読んでプレイするわけじゃないから関係ないね これが英語じゃなくイタリア語だろうがフランス語だろうがまったく困らん なぜなら文章なんて一切読まないからwww まじでそのくらい英語能力は関係ない それでも英語で困ることあったらこのスレで聞けばたぶん答えてもらえる
対Pのマリンバンジーのプッシュで、 レイブン1バンジー4くらい、マリンその間に溜まっただけでプッシュしたとして、 相手が芋多めならすんなり行くけど、コロ2体くらいいたらフェニいなくてもFFとのコンビで溶けてしまう。 マリンバンジーオーダーでコロ見てしまったら、プッシュしない方がいいのかな。フェニ見たらもちろん押せないけど。 そこからMMM行ってもコロの鴨だし。ここら辺は完全じゃんけんなのかね。
>>983 スキャンでスタゲがないのわかったらレイブンやめてバイキング*2にしたら良いと思う
マリンバンジーの時間にコロッサス出るのがおかしい。 オーダーが間違ってる。攻めるのが遅い。ユニットがたまるまでバンシーでハラスを入れてないとかじゃないか? コロッサスが出てたら勝ち確なのに負けるのもおかしい。 マリンバンジーの時間にコロッサスなんか出したら、バンシーを攻撃するストーカーの数が足りないし、 フェニックスもいないんじゃバンシー殺せないから、勝ち確。 上手い人のマリンバンジーのリプレイ見て、オーダー見直した方がいいと思う。
なるほど。自分には何かが足りないみたいですね。 勉強してきます。ありがとう
お前らの優しさに泣いた
みんなthx! 偏差値20の俺でも大丈夫そうだから、ダウソしてくるぜ!
>>983 即コロッサスしてくる相手だとニ体くらいでてるね
PDDを坂上に撃ちつつバンシーでコロッサスを無理やり気味にフォーカスして殺せそうならそのまま殴って、
マリンをコロッサスの攻撃で消耗しないように引きつつバンシーがニ体以上残れば押し切れる
兵が消耗したら劣勢になるけど補充をさぼらず前線投入してれば勝てるんじゃないかな
FF分断が怖いからそれだけ気を付けるように
無理にマリンは坂を上らせない方がいいと思うよ
コロッサスがバンシーを嫌がって引き始めたときがマリンの攻めどころ
ちなみに当方ブロンズランク2です
stim使うタイミングもプッシュタイミング即stimじゃなくて 当てて勝てる or chargelot相手 でのみ使うべき
バンジーわらった。
>>982 さすがにイタリア語かフランス語だと困ると思う。
おまえが思ってる以上に英語ってのは日本人に浸透している。
たとえば小学生でもアタックとかロボとかワープとかって単語知ってるし。
小学生にカブーンって言うとベイベーって帰ってくるレベル
ダッダーンって言ったらボヨヨンボヨヨンとはかえってくる
いつの時代の小学生だよ
ストーカーって犯罪的な意味で浸透してるから 小学生のいじめられっこがストーカーってあだ名つけられて 「やーいストーカーなんだからブリンクマイクロやってマリーンバンシーやっつけてみろよー」 とか言われてるんだろうな
マリーンバンシー書いた者ですが、バンシーでハラス行くと、対バンシーの編成に変えられるパターンが多いのでクロークの研究せずに早めに3、4体揃える様にして押す様にしてます。 やはりクローク研究してハラス行った後に前から押すべきかな。 よほど相手がうっかりバンシー対策してなくて、奇襲的な勝ち以外はなかなかマリーンバンシーで勝てなくて。。。 MMM以外のオーダーもマスターしたくてマリーンバンシー練習がてらやってますが、勝率悪いです。負けてからバンシーにかかった費用、時間もろもろをMMMに投資してたら行けたんじゃないかと 後悔するわけです。
ストーカーと言われるとミザリィさんを思い出すわ。
いじめられっ子はザーグだろ ゴキブリいたらローチ仲間だーと弄られて 50M走で最下位になったらクリープのないハイドラだと 馬鹿にされてるに違いない で、キレて怒ってもBanelingだーにげろーと・・・
1001 :
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