【SC2】 StarCraft2 Part50 【神星=ザーグ界】
RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
スレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1286361195/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286023374/l50
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
【SC2】 StarCraft2 Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286731327/
スレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1286361195/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286023374/l50
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
【SC2】 StarCraft2 Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286731327/
|
|
|
■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）
■Starcaft2のストーリー
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
..､ ﾍﾉヽ ――――神星=ザーグ界
(ヽ＿//::＼ノｌ
ゝ- /∧/;;;＼ｿ ２０００年という長い寿命。
￣⌒)::::/::∧::/:＼ｿ ＿
/∠::/::::::/∧::::(`ζ´ 老いない身体、圧倒的な戦闘力。
.／ﾐ ∠ ミ / / :::::ノ ＼＼
l´｀l~￢;;;;;:::: (´ゝ￣ﾙゝ ＼ヽ それが‘ウルトラ’。
ﾚヽ〉 .＼＼ ＼＿＿＿／/ソ
.＼ヽ----ー ／´ 最強の、生物。
`ー---－´
(ヽ＿//::＼ノｌ
ゝ- /∧/;;;＼ｿ ２０００年という長い寿命。
￣⌒)::::/::∧::/:＼ｿ ＿
/∠::/::::::/∧::::(`ζ´ 老いない身体、圧倒的な戦闘力。
.／ﾐ ∠ ミ / / :::::ノ ＼＼
l´｀l~￢;;;;;:::: (´ゝ￣ﾙゝ ＼ヽ それが‘ウルトラ’。
ﾚヽ〉 .＼＼ ＼＿＿＿／/ソ
.＼ヽ----ー ／´ 最強の、生物。
`ー---－´
http://www.youtube.com/watch?v=hWjRvzrFpFo&feature=channel
こういう何もない原っぱにユニットを沢山だす感じのサンドボックスモードみたいのってどうやってやるんですか？
MODでしょうか？
こういう何もない原っぱにユニットを沢山だす感じのサンドボックスモードみたいのってどうやってやるんですか？
MODでしょうか？
宣伝すんなよ
それアフィサイトだから。
それアフィサイトだから。
“親善”試合なのに…会場は対決姿勢鮮明
2010.10.12 22:03
サッカー国際親善試合（１２日、韓国０－０日本、韓国・ソウル）２００２年Ｗ杯の
開幕戦が行われたソウルＷ杯競技場のスタンドが韓国サポーターで赤く染まった。
試合開始前には初代韓国統監の伊藤博文暗殺で知られる安重根と、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に
朝鮮水軍を率いて戦った李舜臣の描かれた巨大な横断幕が掲げられ、日本との対決姿勢を鮮明にした。
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001263400052841.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101216030001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/10/12/NISI20101012_0003534842_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001262000052781.jpg
骨折した駒野をニヤニヤ見ている韓国人スタッフ
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101013-069100-1-L.jpg
━━━━Ｏ∧_∧━━━━ﾛﾆニ＞
∧,,∧<｀∀´ > ＜このスレ定期的に立つﾆﾀﾞ！
/ο ・ )Ｏニ)<;;>
/ ノ lﾐliii|(ヾゝ
(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒)彡 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl ﾉ
/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
ヽニﾌ|_| (_/ ヽﾉ
(_ヽ
2010.10.12 22:03
サッカー国際親善試合（１２日、韓国０－０日本、韓国・ソウル）２００２年Ｗ杯の
開幕戦が行われたソウルＷ杯競技場のスタンドが韓国サポーターで赤く染まった。
試合開始前には初代韓国統監の伊藤博文暗殺で知られる安重根と、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に
朝鮮水軍を率いて戦った李舜臣の描かれた巨大な横断幕が掲げられ、日本との対決姿勢を鮮明にした。
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001263400052841.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101216030001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/10/12/NISI20101012_0003534842_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001262000052781.jpg
骨折した駒野をニヤニヤ見ている韓国人スタッフ
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101013-069100-1-L.jpg
━━━━Ｏ∧_∧━━━━ﾛﾆニ＞
∧,,∧<｀∀´ > ＜このスレ定期的に立つﾆﾀﾞ！
/ο ・ )Ｏニ)<;;>
/ ノ lﾐliii|(ヾゝ
(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒)彡 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl ﾉ
/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
ヽニﾌ|_| (_/ ヽﾉ
(_ヽ
ブリからなんかメール着たニダ
>>6
中身すかすかじゃん。
中身すかすかじゃん。
輸送機が移動しながらユニットをウンコしていくやり方教えておくれ
unload all(違うかも)コマンドで輸送機をクリックでぼとぼと落としながら移動出来る。
13 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 12:01:38 ID:GCOPDoCX
オーバーロード動かすとキモい声で「あぁー」って聞こえるんだがこれはなんなの？
オーバーロードに人が捕らえられてる設定なの？
オーバーロードに人が捕らえられてる設定なの？
選手のコールしてる人と同じ人？
どうしてもあの二人の
「ナイダスワーム！」と「オーマイガー！」のハモりが耳から離れないｗ
「ナイダスワーム！」と「オーマイガー！」のハモりが耳から離れないｗ
ていうかザーグってそんなに弱くないよね
ネタで言ってる人はいいけど、本気でそう言ってる人多くね？
最近マジでザーグのネガキャンがうざくなってきた
ネタで言ってる人はいいけど、本気でそう言ってる人多くね？
最近マジでザーグのネガキャンがうざくなってきた
とりあえずザーグ使ってダイヤ1500超えたら分かるよ
そんなやつ日本人でも一人二人いるかどうかだろｗ
お前らが弱い弱い言う理由にはならねえよ
お前らが弱い弱い言う理由にはならねえよ
ザーグ弱く無いなら
なんでポイント上の方にいくほどザーグ率低いの？
なんでGSLでもザーグだけ少ないの？
現に数字に表れてるだろ
だから鰤も次のパッチでザーグに大幅buff入れますって言ってるやん
なんでポイント上の方にいくほどザーグ率低いの？
なんでGSLでもザーグだけ少ないの？
現に数字に表れてるだろ
だから鰤も次のパッチでザーグに大幅buff入れますって言ってるやん
よくある「Zは他種族より資源多くとってやっと互角」とかも
まるでハンデのように言うけど
creep、OLの視界確保と移動速度で
他種族よりも広範囲を守りやすいのを無視してるよね
単純にマップを広く使う種族という見方が出来ないところがnoob臭い
まるでハンデのように言うけど
creep、OLの視界確保と移動速度で
他種族よりも広範囲を守りやすいのを無視してるよね
単純にマップを広く使う種族という見方が出来ないところがnoob臭い
言うだけなら何とでも言えますよねｗｗｗ
>>26
どの種族にも同じことが言えるよな
どの種族にも同じことが言えるよな
Ｚ使ってるけど守りやすいはありえない。
そりゃあ、一ヶ所しか攻めない下手くそならそうだけど、
普通は２～３ヶ所同時に攻められるから。
そりゃあ、一ヶ所しか攻めない下手くそならそうだけど、
普通は２～３ヶ所同時に攻められるから。
『GoMTV Global StarCraft2 League Open Season2』ベスト64 参加選手が発表
http://www.negitaku.org/news/13620/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.negitaku.org/news/13620/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
ザーグ相手に２，３箇所同時に攻めるメリットなんてねーだろ
大体スパインぐらいは置いてるし足も速い
個別に撃破されてカウンターされるぞ
大体スパインぐらいは置いてるし足も速い
個別に撃破されてカウンターされるぞ
戦術の幅が他と比べて圧倒的に狭い
2nd早くに取らないと話にならないのでワーカー増やすため最低限の軍しか出せず
中盤すぎるまで一方的に防戦を強いられる。
各種ハラス、プッシュに耐え続けてやっとワンチャンあるかどうか。特にヘリオンハラスとかは相当きつい
T1で対空ユニットがほぼ防御にしか使えないクイーンのみ
armoredボーナスがウルトラのみ
紙ハイドラ
射程がどいつも短いのでFF＋コロッサスなどに弱すぎ
大型ユニットが出せるようになる時間帯、コストの割に弱い。BLに至っては時間が遅すぎ
実際使ってみたら分かると思うけどOLで視界確保とかある程度のレベルになるとエアーに狩られまくるからそうそうできない
特に中盤まではOL分のミネラルとサプライをポンポン狩られるとそれだけで詰む
2nd早くに取らないと話にならないのでワーカー増やすため最低限の軍しか出せず
中盤すぎるまで一方的に防戦を強いられる。
各種ハラス、プッシュに耐え続けてやっとワンチャンあるかどうか。特にヘリオンハラスとかは相当きつい
T1で対空ユニットがほぼ防御にしか使えないクイーンのみ
armoredボーナスがウルトラのみ
紙ハイドラ
射程がどいつも短いのでFF＋コロッサスなどに弱すぎ
大型ユニットが出せるようになる時間帯、コストの割に弱い。BLに至っては時間が遅すぎ
実際使ってみたら分かると思うけどOLで視界確保とかある程度のレベルになるとエアーに狩られまくるからそうそうできない
特に中盤まではOL分のミネラルとサプライをポンポン狩られるとそれだけで詰む
Coolみたいなプロレベルだって複数ドロップでハッチェ割られまくってるのに同時アタックが意味無いとかｗｗｗ
すげーなどんなレベルのダイヤ一桁なんだｗｗ
すげーなどんなレベルのダイヤ一桁なんだｗｗ
>>29
それも他種族に言えることだよな
500戦くらいしてきてるけど
複数同時攻めが普通ってのは無いと思うわ
>>32
何がどう別なんだ？
拡張しなきゃ負ける、でも拡張しやすい
さっきからこう言ってるんだけど
それも他種族に言えることだよな
500戦くらいしてきてるけど
複数同時攻めが普通ってのは無いと思うわ
>>32
何がどう別なんだ？
拡張しなきゃ負ける、でも拡張しやすい
さっきからこう言ってるんだけど
>>34
Coolみたいなプロレベル×
相手もプロレベルってこと覚えとけよ
そんな簡単に決まるもんじゃねーから
なんでもかんでもプロのリプレイ見たからってそれが当たり前に出来る+それだけが有効な手段とかおもってんじゃねーよｗ
Coolみたいなプロレベル×
相手もプロレベルってこと覚えとけよ
そんな簡単に決まるもんじゃねーから
なんでもかんでもプロのリプレイ見たからってそれが当たり前に出来る+それだけが有効な手段とかおもってんじゃねーよｗ
>>37
ってかザーグ使ってる人がザーグは弱くないよって言わないと説得力ない・・・。
ってかザーグ使ってる人がザーグは弱くないよって言わないと説得力ない・・・。
基本的にここの「○○強い」ってのは「（自分より上手い）○○強い」ってだけだからねえ。
本当にバランスを語れるレベルの日本人なんて、
いるにしても一握りだろうし。
自分はダイヤ下位だけど、とりあえずPの封鎖即2ndに1回も勝ってない。
勝ってないどころか勝てる気がしないレベル。
序盤のZ軍は対封鎖が苦手すぎるのと、
即2ndのPの軍のピークに自分のZは対抗できないのが問題だとおもう。
こっちの資源が同数だと当然負けるし、
3rd・4thと取っていくと軍のピークが遅くなって負ける。
かと言って封鎖もやぶれん。どうしたらいいのん？
本当にバランスを語れるレベルの日本人なんて、
いるにしても一握りだろうし。
自分はダイヤ下位だけど、とりあえずPの封鎖即2ndに1回も勝ってない。
勝ってないどころか勝てる気がしないレベル。
序盤のZ軍は対封鎖が苦手すぎるのと、
即2ndのPの軍のピークに自分のZは対抗できないのが問題だとおもう。
こっちの資源が同数だと当然負けるし、
3rd・4thと取っていくと軍のピークが遅くなって負ける。
かと言って封鎖もやぶれん。どうしたらいいのん？
>>37
守備範囲が広いという長所が
拡張しないと不利になるという短所を埋めている、
と言っているのにそれはないんじゃないか
べつに拡張させられてる、でもいいんだけどさ
それがさもハンデかのように言うのは間違ってるとは思わないか
妄想云々なんてのはただの印象操作だろ
自分の主張が正しいと思うならもっと論理的に説明して欲しいわ
守備範囲が広いという長所が
拡張しないと不利になるという短所を埋めている、
と言っているのにそれはないんじゃないか
べつに拡張させられてる、でもいいんだけどさ
それがさもハンデかのように言うのは間違ってるとは思わないか
妄想云々なんてのはただの印象操作だろ
自分の主張が正しいと思うならもっと論理的に説明して欲しいわ
おまえ等永遠と初心者スレより程度の低い会話繰り返してるんじゃないよ
>>41
全然埋められてないのは使ってたらわかること
全然埋められてないのは使ってたらわかること
同時に攻撃当てるくらいうまくなくたって出来るだろ。
てか、ハラスでひきつけて本隊が攻め込むのって難しいか？
本隊で気を引いている間にハラスは難しいの認めるけど。
てか、ハラスでひきつけて本隊が攻め込むのって難しいか？
本隊で気を引いている間にハラスは難しいの認めるけど。
名無しのダイヤ1桁（）さまがザーグ弱くないって言う
世界中の誰もがザーグ使いのトップと認めるCoolやCheckがザーグはまだ弱いと言う
どっちが説得力あるかは明白
はいはい この話はおしまいね
このスレに常駐してるキチガイはずっと粘着してくるだろうけどｗ
世界中の誰もがザーグ使いのトップと認めるCoolやCheckがザーグはまだ弱いと言う
どっちが説得力あるかは明白
はいはい この話はおしまいね
このスレに常駐してるキチガイはずっと粘着してくるだろうけどｗ
>>39
TvZなら弱いと感じないしいいバランスになってるってcoolは言ってるよ
TvZなら弱いと感じないしいいバランスになってるってcoolは言ってるよ
>>38は絶対にZ使った事ないだろ
いいから黙っていろ
いいから黙っていろ
>>46
明確に弱いとは言ってないよ
明確に弱いとは言ってないよ
それは君が弱いだけでは…
ダイア一桁に幻想持ちすぎ。
普通にこういう俺理論振り回すバカダイア多い。
2000ポイントから1800ポイントがずらり並んだDivisionもあれば
トップが900ポイントのDivisionもあるのにDivisionランクを基準にするやつって何なの
普通にこういう俺理論振り回すバカダイア多い。
2000ポイントから1800ポイントがずらり並んだDivisionもあれば
トップが900ポイントのDivisionもあるのにDivisionランクを基準にするやつって何なの
>>46
ザーグ弱くはないなんて一言も言ってないけど？
ちょっと弱い程度って言ってんだよ
それなのにここの奴らはすぐ詰む詰む言ってんじゃん
お前みたいなリプレイ見ただけでプロレベル（）とか語ってるのよりマシだと思うよ
ザーグ弱くはないなんて一言も言ってないけど？
ちょっと弱い程度って言ってんだよ
それなのにここの奴らはすぐ詰む詰む言ってんじゃん
お前みたいなリプレイ見ただけでプロレベル（）とか語ってるのよりマシだと思うよ
そりゃ具体的にポイントいくつって言ったらすぐメッキ剥がれるからな
>>33の短所を埋める長所はどこに用意されてるのかを頼む。
ちなみに俺は別に詰んでるとまでは思ってないよ。互角はありえねーよってだけ。
ちなみに俺は別に詰んでるとまでは思ってないよ。互角はありえねーよってだけ。
>>54
メッキというか特定されるからな
でもこれまで500戦以上してきて思うことだよ
誰か具体的にどこがどう劣ってるのか説明しろって言われて
答えられた奴がいるのかい
いないだろ？
これまでZergが明らかに不利で詰んでるリプが上がった事あるか？
ないだろ
これが全てじゃないのかね
メッキというか特定されるからな
でもこれまで500戦以上してきて思うことだよ
誰か具体的にどこがどう劣ってるのか説明しろって言われて
答えられた奴がいるのかい
いないだろ？
これまでZergが明らかに不利で詰んでるリプが上がった事あるか？
ないだろ
これが全てじゃないのかね
モメたら1on1だろ？
観戦するよ
観戦するよ
Ｚのネガキャンがうざくないとは言わないが、少し前のスレのＰのネガキャンに比べたら余程ましだわ
56と33が試合するとしても、
負けた方が正しくなるという矛盾ｗｗｗｗ
負けた方が正しくなるという矛盾ｗｗｗｗ
まあ、他の種族はミネラル使って兵舎を作って生産力上げてるわけで、
ハッチェ一個で対抗しようっていうＺの考えは甘いのかもしれないとは思う。
といっても、3ハッチェみたいのはなかなか抵抗あるわけで…。
それ故、生産だけのハッチェにならんように即2ndな方向に走っているのは認める。
ハッチェ一個で対抗しようっていうＺの考えは甘いのかもしれないとは思う。
といっても、3ハッチェみたいのはなかなか抵抗あるわけで…。
それ故、生産だけのハッチェにならんように即2ndな方向に走っているのは認める。
また書込み回数50回超えが2人ぐらい出てくるのか
imba種族使ってもzergに勝てないところに
パッチでzerg強化されることになったのが悔しくてたまらないだけなのさ
パッチでzerg強化されることになったのが悔しくてたまらないだけなのさ
生産の幅が狭いってＺとＰも同じようなもんだろ
こういうネガキャンが見てて一番うざい
こういうネガキャンが見てて一番うざい
blizzが大幅なZerg buffを明言してるんだから
もう外野がごちゃごちゃ言う事じゃないだろ
ラダーだとELLの調整で普通にZergに負ける事も多いだろうから納得は行かないだろうが
そこでバランス語ってもしょうがないがな
もう外野がごちゃごちゃ言う事じゃないだろ
ラダーだとELLの調整で普通にZergに負ける事も多いだろうから納得は行かないだろうが
そこでバランス語ってもしょうがないがな
>>55
それ短所じゃなくて
相手がやってくること全般が対処が難しいですと言ってるようなものじゃないの
2nd急がず攻める戦術はあるし、対処不可能なハラスも無い
hellion嫌ならローチなりspineなり出しとけとしか
T1で対空が少ないといっても
ならその対空が少ない時間にクイーンや
sporeで対処しきれない数のAirがやってくるのかといえばそうでもない
void出しておけばzergには全勝出来るなんて話は聞いたこと無いだろ？
ああ突っ込みどころが多すぎて面倒になってきたわ
まだお望みならば続けるけど
それ短所じゃなくて
相手がやってくること全般が対処が難しいですと言ってるようなものじゃないの
2nd急がず攻める戦術はあるし、対処不可能なハラスも無い
hellion嫌ならローチなりspineなり出しとけとしか
T1で対空が少ないといっても
ならその対空が少ない時間にクイーンや
sporeで対処しきれない数のAirがやってくるのかといえばそうでもない
void出しておけばzergには全勝出来るなんて話は聞いたこと無いだろ？
ああ突っ込みどころが多すぎて面倒になってきたわ
まだお望みならば続けるけど
誰も話題にしないけど、ZvTとかMAPによってもかなりバランス代わるからそれも考えないとだめじゃないか。
ScrapはBanshee halionが他のmapより強力だし、Tは浮島のベース地点を利用しやすいし、
Lost Templeは2nd上の丘タンクやトールが使える分、他のMAPと比べるとTが戦いやすい。
逆にShakurasは1stベース同士も遠いし、3rdベースも守りやすい位置になってるからこのMAPは上の二つと比べるとZが戦いやすくなってる。
ScrapはBanshee halionが他のmapより強力だし、Tは浮島のベース地点を利用しやすいし、
Lost Templeは2nd上の丘タンクやトールが使える分、他のMAPと比べるとTが戦いやすい。
逆にShakurasは1stベース同士も遠いし、3rdベースも守りやすい位置になってるからこのMAPは上の二つと比べるとZが戦いやすくなってる。
>>60
互いの種族を変えて勝った方が正論ってことじゃない？
互いの種族を変えて勝った方が正論ってことじゃない？
>>45
まープラチナレベルってのは合ってるかもしれないけど、
即2ndにミュータ出しても、さすがにその頃にはそこそこストーカーが居るわけですよ。
で、相手は正面から確実に勝てる軍を揃えるまで防御に専念するのでミュータで頑張っても
致命的なダメージは与えられない。
そりゃ格下ならミュータだけで勝てることだってあるけどね。
で、ミュータだしたってことは正面の軍量が減って普通にストーカーセントリーコロッサスで蹂躙される。
あ、勝てる気がしないってのは同格のPね。
要するにダイヤのZやTとは普通に買ったり負けたりだけど、ダイヤPの封鎖即2ndに勝ったことがないってこと。
Zが弱いというより自分がその戦略を苦手としすぎてるだけかもしれんが、
折角だから勝ち方を聞いてみた。
まープラチナレベルってのは合ってるかもしれないけど、
即2ndにミュータ出しても、さすがにその頃にはそこそこストーカーが居るわけですよ。
で、相手は正面から確実に勝てる軍を揃えるまで防御に専念するのでミュータで頑張っても
致命的なダメージは与えられない。
そりゃ格下ならミュータだけで勝てることだってあるけどね。
で、ミュータだしたってことは正面の軍量が減って普通にストーカーセントリーコロッサスで蹂躙される。
あ、勝てる気がしないってのは同格のPね。
要するにダイヤのZやTとは普通に買ったり負けたりだけど、ダイヤPの封鎖即2ndに勝ったことがないってこと。
Zが弱いというより自分がその戦略を苦手としすぎてるだけかもしれんが、
折角だから勝ち方を聞いてみた。
そもそも、ハッチェを増やさないってのは、
バラック増やさないのと同じだからな。
Ｚは1stだけでも戦える（ｷﾘｯとかいってるやつは、
バラック増やさないで戦えってつーの。
まあ、1ｓｔにハッチェ作ればいいじゃんって異論は認める。
バラック増やさないのと同じだからな。
Ｚは1stだけでも戦える（ｷﾘｯとかいってるやつは、
バラック増やさないで戦えってつーの。
まあ、1ｓｔにハッチェ作ればいいじゃんって異論は認める。
>>71
さすがにこのレスは低レベル過ぎて…
さすがにこのレスは低レベル過ぎて…
>>70
何も正面からストーカーとやりあえなんて言ってるんじゃないよ
ワーカーなどをミュータで狩りつつストーカーがあんまり得意じゃないリング主体で行くやら方法はいろいろあるはず
というか主に俺が負けるＺってのがこういうタイプ
何も正面からストーカーとやりあえなんて言ってるんじゃないよ
ワーカーなどをミュータで狩りつつストーカーがあんまり得意じゃないリング主体で行くやら方法はいろいろあるはず
というか主に俺が負けるＺってのがこういうタイプ
＞void出しておけばzergには全勝出来るなんて話は聞いたこと無いだろ？
void1機、バンシー1機で詰む種族ではあるがな
void1機、バンシー1機で詰む種族ではあるがな
ほんとに書き込み回数50回君じゃないのかこいつｗ
>>76
じゃあ自分もミュータ対策しようよ・・・。
じゃあ自分もミュータ対策しようよ・・・。
ひとつのpcでアカウント2つ作ることできる？
そろそろ他の種族使ってみたいんだけど。
そろそろ他の種族使ってみたいんだけど。
>>73
遠隔リーパーはまあ分かるが
マスヘリオンマスリーパーMMMバンシーって
その対処が難しいって言ってるの？
それmutaliskが強すぎます、
って言ってるのと同じレベルなんじゃないの？
相手のユニットに合わせてアンチを出すのがZだけに求められる事だってこと？
遠隔リーパーはまあ分かるが
マスヘリオンマスリーパーMMMバンシーって
その対処が難しいって言ってるの？
それmutaliskが強すぎます、
って言ってるのと同じレベルなんじゃないの？
相手のユニットに合わせてアンチを出すのがZだけに求められる事だってこと？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？せやな！せやせやｗｗせやろか？
>>45 >>75
PvZの封鎖即2nd知らないでしょ。
Zも即2ndやってミュータ出す時には圧倒的な軍の差が出来て負け確定する。
2nd取ってるから軍揃っていない時間はZがLairに完了するまで辺りまで。
>>70
もしGWやForgeじゃなくてPylonで塞いでる部分があれば2nd後Droneの生産を抑えてlingを作る。
Lairには行かずにbenelingnestを作ってPylonの部分を壊してspeedlingで侵入してワーカーを狩る。
nanasiさんがzergに5連敗くらいしてるリプレイをStarcraft 2 JP Communityにアップロードしてるんだけど、この負け方をしてるリプレイが二つあるので参考にすると良いですよ。
ちなみにmapは両方共scrap。
他の方法だと、即隠し3rdを取った上でそれがバレないとかくらいかな。正直言ってPが即2ndしてるからZとしては3rdが欲しいけど、3rdを普通に守るのは無理がある。
だから頻繁に封鎖即2ndされる上にbeneで突破できない建て方されるMAPなら6poolとか使って行ったほうが良いかも。
PvZの封鎖即2nd知らないでしょ。
Zも即2ndやってミュータ出す時には圧倒的な軍の差が出来て負け確定する。
2nd取ってるから軍揃っていない時間はZがLairに完了するまで辺りまで。
>>70
もしGWやForgeじゃなくてPylonで塞いでる部分があれば2nd後Droneの生産を抑えてlingを作る。
Lairには行かずにbenelingnestを作ってPylonの部分を壊してspeedlingで侵入してワーカーを狩る。
nanasiさんがzergに5連敗くらいしてるリプレイをStarcraft 2 JP Communityにアップロードしてるんだけど、この負け方をしてるリプレイが二つあるので参考にすると良いですよ。
ちなみにmapは両方共scrap。
他の方法だと、即隠し3rdを取った上でそれがバレないとかくらいかな。正直言ってPが即2ndしてるからZとしては3rdが欲しいけど、3rdを普通に守るのは無理がある。
だから頻繁に封鎖即2ndされる上にbeneで突破できない建て方されるMAPなら6poolとか使って行ったほうが良いかも。
例の外人がまた喚いてるのか
>>75
うん、別に正面からストーカーをぶち殺しには行かないけど、
封鎖にｌｉｎｇが弱すぎるんだよね。
mutaでワーカーが全く狩れないとはもちろん言わないけど、
生産を止めれるほどの仕事はそうそうさせてもらえないよね。
そしてストーカーが増えればますます無理。
もちろんストーカーを増やさせた分、相手は確実に拡張や研究がおくれてるわけだけど、
相手の本軍がマスストーカーコロッサスなのにmutaを作らされてるZの方がキツイとおもうんだ。
正面からling＋mutaで行くと封鎖（とFF）に弱いlingと正面からの戦いに弱いmutaになって、
少々の差は埋められてしまう。
うん、別に正面からストーカーをぶち殺しには行かないけど、
封鎖にｌｉｎｇが弱すぎるんだよね。
mutaでワーカーが全く狩れないとはもちろん言わないけど、
生産を止めれるほどの仕事はそうそうさせてもらえないよね。
そしてストーカーが増えればますます無理。
もちろんストーカーを増やさせた分、相手は確実に拡張や研究がおくれてるわけだけど、
相手の本軍がマスストーカーコロッサスなのにmutaを作らされてるZの方がキツイとおもうんだ。
正面からling＋mutaで行くと封鎖（とFF）に弱いlingと正面からの戦いに弱いmutaになって、
少々の差は埋められてしまう。
水掛け論っていうか
根拠に乏しいネガキャンはやめろって言いたいだけなんだわ俺は
議論ですらない
>>84くらいに詳しく書いてくれれば理解できるし
Zergのここが弱い～って言説でも建設的な話になると思うんだけどね
根拠に乏しいネガキャンはやめろって言いたいだけなんだわ俺は
議論ですらない
>>84くらいに詳しく書いてくれれば理解できるし
Zergのここが弱い～って言説でも建設的な話になると思うんだけどね
Roachの射程がどれくらいあがるかだなー。
2nd取ってコロスト出してる相手にMutaでハラス出来ないってそんな馬鹿な
揺さぶって無駄なBlink誘いながらシコシコハラス入れてくるZのウザさヤバい
Muta出したら正面軍減るってそりゃMuta出し過ぎでしょう
Mutaは基本ハラス＆制空権取る用なので、相手のAir見て数調整しないとそら正面からブチ抜かれるわな
揺さぶって無駄なBlink誘いながらシコシコハラス入れてくるZのウザさヤバい
Muta出したら正面軍減るってそりゃMuta出し過ぎでしょう
Mutaは基本ハラス＆制空権取る用なので、相手のAir見て数調整しないとそら正面からブチ抜かれるわな
極端な話、Mutaなんて2・3匹いれば十分ってゲームもあるし
数増やす場合じゃないのに増やすようなユニットではないかなー
数増やす場合じゃないのに増やすようなユニットではないかなー
実際、zerg使ってて勝てる相手は下手糞なやつだけなんだよな
ろくすっぽscanもしないでMMMだけ作るやつとか、何度返されてもひたすらvoid作るやつ
2ndも取らずに高コストユニット量産するやつ、自陣にナイダス作ってもまるで気付かないやつ
そんな格下プレイヤー倒せても嬉しくも何ともないんだよ
ZvZなら戦局が二転三転してめちゃくちゃ面白いんだけどな
ろくすっぽscanもしないでMMMだけ作るやつとか、何度返されてもひたすらvoid作るやつ
2ndも取らずに高コストユニット量産するやつ、自陣にナイダス作ってもまるで気付かないやつ
そんな格下プレイヤー倒せても嬉しくも何ともないんだよ
ZvZなら戦局が二転三転してめちゃくちゃ面白いんだけどな
>>91
普通に2ndを取るのと、封鎖即2ndは全然違う。
Pの封鎖即2nd、ストーカー vs Zの即2nd、ミュータの場合ミュータはハラス出来るだろうけど、ハラスして帰った頃にはhatが全部割れてる勢いで軍に差が出る。
Spineで道を封鎖する勢いじゃないと守れないレベルだよ。
普通に2ndを取るのと、封鎖即2ndは全然違う。
Pの封鎖即2nd、ストーカー vs Zの即2nd、ミュータの場合ミュータはハラス出来るだろうけど、ハラスして帰った頃にはhatが全部割れてる勢いで軍に差が出る。
Spineで道を封鎖する勢いじゃないと守れないレベルだよ。
二転三転じゃなくて後出しジャンケンの連続になるだけですそれ
>>96
トリップ忘れてます。
トリップ忘れてます。
>>96
うわあ・・・
うわあ・・・
うわぁって何だよ気持ち悪いな
仙人じゃないだろ。
即2ndってさ、生産施設を建てる必要がある、どうせHatを建てるなら2ndを取っちゃえってレベルの話しなら、確かに即2ndを取り易いと言える。
但し、2ndの生産が安定するまでの間、Z側の生産力が低すぎて敵のRushに耐え切れない可能性が高いのが問題と言うか、
即2ndを取り易くない＝取っても維持出来ない、って話しであれば、Zは必ずしも即2ndを取り易い訳じゃない。
この傾向は、ZvPの時が一番顕著に現れると思うんだけど、施設のコスト云々の問題じゃなくて、1HatでDroneとZing（あるいはRoachやSpine用のDrone）を生産する必要があるのに、
Larvaの数が少な過ぎて生産したくても出来ない。1HatだとWorkerもZing何れの生産も中途半端になるから、どちらも数が揃わない。
翻ってP側はCBでProbeをガンガン生産するし、1Probeで複数建物を簡単に建設出来て且つ建設時や建設中にWorkerの数が減らない＆Workerが建設に手を取られないから、
資源の採取ペースが落ちないんだよ。結果として、GWが建てば逐次Zealotの生産を加速出来る。
だから現状では、ZvPは詰んでるとか厳しいって色んな人が言ってるんだと思うぞ。
どっちにしろパッチリリースがアナウンスされてる訳だから、どの程度の問題かは別にして、現状のゲームバランスに問題が含まれている事は確かでしょ。
但し、2ndの生産が安定するまでの間、Z側の生産力が低すぎて敵のRushに耐え切れない可能性が高いのが問題と言うか、
即2ndを取り易くない＝取っても維持出来ない、って話しであれば、Zは必ずしも即2ndを取り易い訳じゃない。
この傾向は、ZvPの時が一番顕著に現れると思うんだけど、施設のコスト云々の問題じゃなくて、1HatでDroneとZing（あるいはRoachやSpine用のDrone）を生産する必要があるのに、
Larvaの数が少な過ぎて生産したくても出来ない。1HatだとWorkerもZing何れの生産も中途半端になるから、どちらも数が揃わない。
翻ってP側はCBでProbeをガンガン生産するし、1Probeで複数建物を簡単に建設出来て且つ建設時や建設中にWorkerの数が減らない＆Workerが建設に手を取られないから、
資源の採取ペースが落ちないんだよ。結果として、GWが建てば逐次Zealotの生産を加速出来る。
だから現状では、ZvPは詰んでるとか厳しいって色んな人が言ってるんだと思うぞ。
どっちにしろパッチリリースがアナウンスされてる訳だから、どの程度の問題かは別にして、現状のゲームバランスに問題が含まれている事は確かでしょ。
バランスどうこうよりＺ的にはハイドラさんが使いたいのよ
選択肢をもっと増やしてくれたらもっとたのしくなるよ！
コラプターでさえ局地的に扱えるというのに･･･まぁバトルクルーザーぐらいですけどね！
選択肢をもっと増やしてくれたらもっとたのしくなるよ！
コラプターでさえ局地的に扱えるというのに･･･まぁバトルクルーザーぐらいですけどね！
結局ザーグはまだ弱いからまたパッチがあたる。
それにしてもハイドラの速度アップはなぜ復活しない..
それにしてもハイドラの速度アップはなぜ復活しない..
ザーグは初心者には座敷が高すぎる
>>104
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052&post_id=2129#forumpost2129
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052&post_id=2129#forumpost2129
俺は差別と黒人が大嫌いだ
このスレ消すのってどうやるの？
産卵とlarva管理面倒だって言うけどZで一番面白いところだと思うんだけどなこのシステム
いつlarvaをworkerに回すか、どれだけ軍に回すのか
あと産卵は忘れるって人多いけどプロでも普通によく忘れてる
その分ハッチェリーが多いけど
いつlarvaをworkerに回すか、どれだけ軍に回すのか
あと産卵は忘れるって人多いけどプロでも普通によく忘れてる
その分ハッチェリーが多いけど
ID:QupDUTji
ID:VO7a+DoJ
こういう奴がいるからZ使いが嫌われるんだ しね
ID:VO7a+DoJ
こういう奴がいるからZ使いが嫌われるんだ しね
まあ、ザーグが初心者に難しいのlarvaの数が足りないのでうまく生産できない。
これが一番大きい気がする。ハッチェリーをバラックスみたいなノリで
建てれるようになるだけで初心者でも戦えるようになる。
ザーグが苦手な人はハッチェリーをバラックス*2くらいのものだと思って建ててほしい。
これが一番大きい気がする。ハッチェリーをバラックスみたいなノリで
建てれるようになるだけで初心者でも戦えるようになる。
ザーグが苦手な人はハッチェリーをバラックス*2くらいのものだと思って建ててほしい。
3ハッチェは初心者にはいいよな
最初の卵産みだけ控えればどんどんいける
最初の卵産みだけ控えればどんどんいける
同じZ使い（プラチナだけど）としてID:F06rU1WMの言う事はとても良くわかる。
なので今日はちょっとvPをローチムタZing濁でやってみようかなとか思ってみた。
なので今日はちょっとvPをローチムタZing濁でやってみようかなとか思ってみた。
２ハッチェでゴールドまで上がった
はやく自動卵産み機能を付けて欲しい
はやく自動卵産み機能を付けて欲しい
>>84
ありがとうございまする。
方針が見つからない状態だったのでとても参考になりました。
まあ根拠なく○○弱い・強いは、みたかんじどんな種族でもあるよ。
もし本当にバランスを知る強者ならスルーするのがいいと思う。
結局どんなに自己申告で強さを語っても議論にはなりにくいよ。
もしかしたら相手ははるか格上で、格上視点から言ってるのかもしれんし。
許されるのは「Zが弱いなんて嘘。証明してやるから俺のZに掛かって来いよ。」
だけだと思う。
ありがとうございまする。
方針が見つからない状態だったのでとても参考になりました。
まあ根拠なく○○弱い・強いは、みたかんじどんな種族でもあるよ。
もし本当にバランスを知る強者ならスルーするのがいいと思う。
結局どんなに自己申告で強さを語っても議論にはなりにくいよ。
もしかしたら相手ははるか格上で、格上視点から言ってるのかもしれんし。
許されるのは「Zが弱いなんて嘘。証明してやるから俺のZに掛かって来いよ。」
だけだと思う。
最近は13体すぐにbaneつくって閉鎖物全部壊すのにはまってる
ゲートウェイ二つで閉鎖してたやつざまぁｗ
テランはデポット無くなるからユニット追加一時ストップするし
まぁ6分前後かかるからそのあいだに攻めてこられないように祈るのみだね
もっと効率よくつくれないものか・・・
ゲートウェイ二つで閉鎖してたやつざまぁｗ
テランはデポット無くなるからユニット追加一時ストップするし
まぁ6分前後かかるからそのあいだに攻めてこられないように祈るのみだね
もっと効率よくつくれないものか・・・
Depot
○デポット
×デポ
○デポット
×デポ
前にthreeOがやってたけど即2nd籠もりしてるPには封鎖線の手前に
OLのゲロの上にクイーンのウンコ置いてスパイン3つくらい作れば破れるかもねって思い出したね！
そのままウンコを前線深く押し込んで行って、スパインも前にぐんぐん伸びるとイイネ！
OLのゲロの上にクイーンのウンコ置いてスパイン3つくらい作れば破れるかもねって思い出したね！
そのままウンコを前線深く押し込んで行って、スパインも前にぐんぐん伸びるとイイネ！
つまり言いたい事はマスストーカーとコロッサスが揃ってしまうとZはGGです＼(^o^)／
キャンセルクリープはダメになったんじゃなイカ？
Z使ったこと無い人はLairに進化しないとOLがゲロ吐けないって知らんのだろうな
このスレ同士のやつら、っていうか日本人レベルで考えると実際Zergは圧倒的に弱いとおもうけどね
単純な話で、カウンター主体って特性のせいで主要なBOを全部覚えて、読み切って、対応できて初めて互角
まぁ、Pの即2ndすら知らなかったようなレベルでZergは弱くないって言っちゃってるのはさすがにどうかと思うわ
単純な話で、カウンター主体って特性のせいで主要なBOを全部覚えて、読み切って、対応できて初めて互角
まぁ、Pの即2ndすら知らなかったようなレベルでZergは弱くないって言っちゃってるのはさすがにどうかと思うわ
根拠に乏しいネガキャンはやめろってw
本気で言ってるのかな？
2chだぞここは。
戦略を真剣に議論してるような場ならわかるが
ここでのネガキャンは、ネガキャンじゃなくて愚痴。
もしくは、Zが弱いって言いたいだけのやつだ。
そんなのを相手に論破(てか説教？w)しても得るものはないぞ。
論理的に戦略議論をしたいのならSC2jpで良いんじゃないか？
匿名じゃ入れ替わり激しいし、発言に責任無いし
適当なこと言うようになるのは必然だ。
いくら頑張っても建設的な議論なんてできないと思うぞ。
本気で言ってるのかな？
2chだぞここは。
戦略を真剣に議論してるような場ならわかるが
ここでのネガキャンは、ネガキャンじゃなくて愚痴。
もしくは、Zが弱いって言いたいだけのやつだ。
そんなのを相手に論破(てか説教？w)しても得るものはないぞ。
論理的に戦略議論をしたいのならSC2jpで良いんじゃないか？
匿名じゃ入れ替わり激しいし、発言に責任無いし
適当なこと言うようになるのは必然だ。
いくら頑張っても建設的な議論なんてできないと思うぞ。
ZvPは確かに2nd回ってちょっとの時間が怖くはあるけど
Muta出る頃には陣地割られるレベルの軍差が…って話が良く分からない
Mutaの作りすぎか、その時間には必要以上の軍→ワーカーの順に作ってしまって資源しょぼいとか、何かありそう
Zの内政終わってる！って言う人の中にはただでさえ終わってるZの内政を自分でさらに酷くしてる人もいる
Muta出る頃には陣地割られるレベルの軍差が…って話が良く分からない
Mutaの作りすぎか、その時間には必要以上の軍→ワーカーの順に作ってしまって資源しょぼいとか、何かありそう
Zの内政終わってる！って言う人の中にはただでさえ終わってるZの内政を自分でさらに酷くしてる人もいる
mutaってセントリーのＧＳのせいで
軍かち合った時にstimマリーン１以下のＤＰＳしかでないから
muta出しすぎてぼろ負けしてると想像してみる。
軍かち合った時にstimマリーン１以下のＤＰＳしかでないから
muta出しすぎてぼろ負けしてると想像してみる。
ザーグが弱いのはやっぱり偵察力だと思う。
・テラン
1.Orbital Command M150 35秒
2.Scanner Sweep E50 どこでも見れるが時間制限あり
合計 M150 E50 ゲーム開始35秒から偵察可能（エネルギー溜まる時間は省く）
・プロトス
1.Gate Way M150 65秒
2.Cybernetics Core M150 50秒
3.Robotics Factory M200 G100 65秒
4.Observer M50 G100 40秒 常時クローク
合計 M550 G200 220秒～ 常時クローク飛行ユニットで偵察可能
・ザーグ
1.OverLord M100 25秒 サプライ8
合計 M100 25秒～ 但し足遅い。
2.Spawning Pool M200 65秒
3.Lair M150 G100 80秒
さらに +M350 +G100 +145秒～ overseer and 足うｐの研究が可能になる
まともに偵察できるユニットとしては以下のどちらかが終わってからだろうか。
4.Overseer M50 G100 17秒 足Up or チェンジリングを使うなら
4.Evolve Pneumatized Carapace M100 G100 60秒 足up
安いOverseerの方でまとめると
M500 G200 162秒後～（偵察用overlordはテク研究と平行して作ると仮定）
プロトスより早いんだけど性能が全然違うし、テランは何このお得感。
・テラン
1.Orbital Command M150 35秒
2.Scanner Sweep E50 どこでも見れるが時間制限あり
合計 M150 E50 ゲーム開始35秒から偵察可能（エネルギー溜まる時間は省く）
・プロトス
1.Gate Way M150 65秒
2.Cybernetics Core M150 50秒
3.Robotics Factory M200 G100 65秒
4.Observer M50 G100 40秒 常時クローク
合計 M550 G200 220秒～ 常時クローク飛行ユニットで偵察可能
・ザーグ
1.OverLord M100 25秒 サプライ8
合計 M100 25秒～ 但し足遅い。
2.Spawning Pool M200 65秒
3.Lair M150 G100 80秒
さらに +M350 +G100 +145秒～ overseer and 足うｐの研究が可能になる
まともに偵察できるユニットとしては以下のどちらかが終わってからだろうか。
4.Overseer M50 G100 17秒 足Up or チェンジリングを使うなら
4.Evolve Pneumatized Carapace M100 G100 60秒 足up
安いOverseerの方でまとめると
M500 G200 162秒後～（偵察用overlordはテク研究と平行して作ると仮定）
プロトスより早いんだけど性能が全然違うし、テランは何このお得感。
普通はある程度ミュータまとめて生産するために資源溜めておくもんだろ
少しずつ生産して溜めてくユニットじゃねーぞ
そのミュータが出る少し前の時間帯にプッシュされたらZがキツイのは当然のこと
少しずつ生産して溜めてくユニットじゃねーぞ
そのミュータが出る少し前の時間帯にプッシュされたらZがキツイのは当然のこと
相手が即2ndしてるって事はこっちも2nd取ってるワケだし
という事はLairまで進化してるって思うんだけどな。
タイマー見て対戦してるワケじゃないけど、感覚的にはイケルと思う。
加えてOLのスピードアップはほぼ必須だからゲロ吐く前にスピードアップして
（勿論ハッチェリキャンセルで初期土壌得られるならそれで問題ないけど）
敵2ndの出口をスパインで封鎖＋相手の封鎖破壊しながら
ついでにOLの輸送も研究してムタで1stと2ndに敵ストーカーを振りつつ
ワーカーの多いベースの方にbenelingをbombingしてGGをいただくという夢を見た。
ムタの数にもよるけどガスきついかな。
という事はLairまで進化してるって思うんだけどな。
タイマー見て対戦してるワケじゃないけど、感覚的にはイケルと思う。
加えてOLのスピードアップはほぼ必須だからゲロ吐く前にスピードアップして
（勿論ハッチェリキャンセルで初期土壌得られるならそれで問題ないけど）
敵2ndの出口をスパインで封鎖＋相手の封鎖破壊しながら
ついでにOLの輸送も研究してムタで1stと2ndに敵ストーカーを振りつつ
ワーカーの多いベースの方にbenelingをbombingしてGGをいただくという夢を見た。
ムタの数にもよるけどガスきついかな。
ザーグが偵察力ないってのはないわ
比較の話だろ
>>127
いや、zergはzergringで偵察じゃね？
いや、zergはzergringで偵察じゃね？
OCにするのにrax必要じゃなかったっけ？
封鎖されると厳しいんだろうね
あとPはハルシがあるな
あとPはハルシがあるな
マップの資源地とかを偵察するのはZing一匹で資源地を予約移動させればいいから
だいぶ割りのいい感じだけれども、封鎖されると偵察弱いね。
加えて、vZはどの種族も基本的に封鎖してくるので≒偵察弱いという事になるかと。
OLを無駄と思わない男気と決断が必要なので上級者向きかな。
だいぶ割りのいい感じだけれども、封鎖されると偵察弱いね。
加えて、vZはどの種族も基本的に封鎖してくるので≒偵察弱いという事になるかと。
OLを無駄と思わない男気と決断が必要なので上級者向きかな。
すまん。
テランはraxのコスト時間が抜けてた。
で、封鎖の内側を見る手段としての話として整理してみた話。
テランはraxのコスト時間が抜けてた。
で、封鎖の内側を見る手段としての話として整理してみた話。
とりあえずおまえらケンカすんな。
少なくともPよりは偵察はしやすいわな
OL無理やり突っ込ませて強行偵察するって手段もあるし
軽くつついて相手のユニット構成チラ見したり、散らしてexpo見張らせたりできるのは
犬が足が速くコスト安いからこその芸当
OL無理やり突っ込ませて強行偵察するって手段もあるし
軽くつついて相手のユニット構成チラ見したり、散らしてexpo見張らせたりできるのは
犬が足が速くコスト安いからこその芸当
え、マジでZの偵察力がPより高いとか思ってる子いるの
オーダーの練習をしようと思ったんですがワーカーの数を忘れてしまいます
ゲーム中ユニットの数を確認する方法ってありますか？
ゲーム中ユニットの数を確認する方法ってありますか？
じゃぁオーバーシアーとオブザーバー交換しようぜ！
見たいのは相手の本陣であってクリープ云々はあんまり関係ない気が･･･
>>142
OLもくれるなら
OLもくれるなら
MULEを使わない場合の収集力が他種族と比べて劣っている、とかならまだしも、
現状そうではないのだから、MULEに振った場合の収入が無くなる事は関係ないのでは？
Creepの視界が有効になるのは封鎖から出てきた時だから、そこからアンチを生産して
間に合えばいいんだけど。
あと、creepを定期的に広げるの結構操作量いるんだ。
現状そうではないのだから、MULEに振った場合の収入が無くなる事は関係ないのでは？
Creepの視界が有効になるのは封鎖から出てきた時だから、そこからアンチを生産して
間に合えばいいんだけど。
あと、creepを定期的に広げるの結構操作量いるんだ。
>>125
強い、弱いの基準を何処に持ってくるかによる話だが
使用者が一定のレベルに達しなければ不利という特性があり
その一定のレベルに達したところで有利というわけではなく五分である
つまり全体として見ると確実に弱いと言える、だからどうしたって話ではあるが
強い、弱いの基準を何処に持ってくるかによる話だが
使用者が一定のレベルに達しなければ不利という特性があり
その一定のレベルに達したところで有利というわけではなく五分である
つまり全体として見ると確実に弱いと言える、だからどうしたって話ではあるが
>>147
１列７匹じゃないか？
１列７匹じゃないか？
ええ>>148みたいなレベルの人がZの偵察力はPより高いみたいなこと言ってんの
>>148
初心者スレに行った方がいいんじゃないか。
初心者スレに行った方がいいんじゃないか。
初心者お断りならダイヤ中堅以上のスレたててバランス云々やれよ。
１列７匹とか言うのは初心者とかいう次元を超えている
>>151
いや初心者スレ普通にあるし
いや初心者スレ普通にあるし
>>145
MULE使ってないなら他種族と比べて劣っているでしょ
MULE使ってないなら他種族と比べて劣っているでしょ
>>145
そりゃ屁理屈だろ
他はミネラル換算して勘定してるところで
E50なんつう表記をするよりはMULE一発で数えたほうがいいと言ってるんだよ
MULE一匹が採集するのは270ミネだったっけか？
＞MULEを使わない場合の収集力が他種族と比べて劣っている、とかならまだしも、
＞現状そうではないのだから、MULEに振った場合の収入が無くなる事は関係ないのでは？
これは無い
軍量もworkerの数も明らかな違いがあって
ユニットの費用対効果はMuleの存在を前提に調製されてる
試しに縛ってやってみれば一発で分かる
ものすごく弱くなるから
操作量とか関係の無い話をしだすのも恣意的としか思えないわ
そりゃ屁理屈だろ
他はミネラル換算して勘定してるところで
E50なんつう表記をするよりはMULE一発で数えたほうがいいと言ってるんだよ
MULE一匹が採集するのは270ミネだったっけか？
＞MULEを使わない場合の収集力が他種族と比べて劣っている、とかならまだしも、
＞現状そうではないのだから、MULEに振った場合の収入が無くなる事は関係ないのでは？
これは無い
軍量もworkerの数も明らかな違いがあって
ユニットの費用対効果はMuleの存在を前提に調製されてる
試しに縛ってやってみれば一発で分かる
ものすごく弱くなるから
操作量とか関係の無い話をしだすのも恣意的としか思えないわ
見てると分かるけど、ここの人プロのリプレイとかみて戦略覚えただけで自分が強くなった気になってる人多いね
○○の戦略しらないのに～、○○がやってたから～、○○でも言ってたから～ばっかり
そういう知識覚えるのは後でいいから、まともに動かせるようになれよと
せめて最低ダイア下位ぐらいには入ってからプロの話しろと
○○の戦略しらないのに～、○○がやってたから～、○○でも言ってたから～ばっかり
そういう知識覚えるのは後でいいから、まともに動かせるようになれよと
せめて最低ダイア下位ぐらいには入ってからプロの話しろと
157 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 16:27:24 ID:GCOPDoCX
ザークブロンズの連中がザーク不利みたいな事言っても説得力ないわ
どうせ
「プロトス使ったらテランに勝てたけど、ザーク使ったら勝てなかった」程度の理論だろ
偵察してない&下手な人は「Z偵察不利」とか言うし
ユニット弱いと言うやつはハイドラローチしか作ってないもん
強い弱いの議論は最低限使い方を覚えてからにしなさいよ
どうせ
「プロトス使ったらテランに勝てたけど、ザーク使ったら勝てなかった」程度の理論だろ
偵察してない&下手な人は「Z偵察不利」とか言うし
ユニット弱いと言うやつはハイドラローチしか作ってないもん
強い弱いの議論は最低限使い方を覚えてからにしなさいよ
creep上の移動速度=TやPの移動速度
>なら納得できるけど
creep広げてようやく五分五分の性能とか
余計な操作に手間が取らされているのに
それでようやく互角になると言うのが
Z使いの不満なんだよね
>なら納得できるけど
creep広げてようやく五分五分の性能とか
余計な操作に手間が取らされているのに
それでようやく互角になると言うのが
Z使いの不満なんだよね
burrowをもう少し早く研究できるようにならないかな。そうすれば
ベイン地雷でムタやインフェスターまでの時間稼ぎだとか、
テランがスキャンの為にエナジー溜めるかミュール優先するかとか。
駆け引きが増えて面白くなると思うんだけど現状使えないよね。
ローチで使うときはあるけど正直微妙な感じが・・・
ベイン地雷でムタやインフェスターまでの時間稼ぎだとか、
テランがスキャンの為にエナジー溜めるかミュール優先するかとか。
駆け引きが増えて面白くなると思うんだけど現状使えないよね。
ローチで使うときはあるけど正直微妙な感じが・・・
不利というかかわいそうなハイドラコラプたんってだけ
あとは不利だろうが有利だろうがどうでもいい
たぶん有利不利とか言ってる奴のほとんどがザーグ使いじゃない
あとは不利だろうが有利だろうがどうでもいい
たぶん有利不利とか言ってる奴のほとんどがザーグ使いじゃない
突詰めていくと最強種族はZergだと思うな。
やはり拡張と軍生産拠点を兼ねるHatchからの拡張ｽﾋﾟｰﾄﾞは異常
Workerを10体同時に作るなんて他種族はできないわけで
ハラスやプッシュを完璧に捌くことは可能だけど、その逆は無理
操作するのは人間だからこんな極論意味を為さないだろうけど
やはり拡張と軍生産拠点を兼ねるHatchからの拡張ｽﾋﾟｰﾄﾞは異常
Workerを10体同時に作るなんて他種族はできないわけで
ハラスやプッシュを完璧に捌くことは可能だけど、その逆は無理
操作するのは人間だからこんな極論意味を為さないだろうけど
んな事いったら膨大な視界を得るためのcreep広げるのにQueenのエネつかってるし、
さすがにOL偵察よりはリーパー偵察のほうが便利だと思うんだが…
ま、偵察力はお互い青芝でいいバランスなんじゃない。
個人的にはやはりTが簡単で羨ましいけど、
偵察の有無は勝敗に直結しても、偵察力の僅かな差はそこまで影響ないと思う。
さすがにOL偵察よりはリーパー偵察のほうが便利だと思うんだが…
ま、偵察力はお互い青芝でいいバランスなんじゃない。
個人的にはやはりTが簡単で羨ましいけど、
偵察の有無は勝敗に直結しても、偵察力の僅かな差はそこまで影響ないと思う。
>>154
>>155
そうだったのか。すまんかった。
MULEの分270とraxの150と建設時間60.秒を>>127に加味しなくちゃならんのだな。
creepの操作量については、関係ないというより手間かけてる分リターンがあるだけ
だと言いたかった。そしてそこまで言い出すと俺が言いたかった封鎖の内側を見る
力、から外れて行くので止めよう。
>>155
そうだったのか。すまんかった。
MULEの分270とraxの150と建設時間60.秒を>>127に加味しなくちゃならんのだな。
creepの操作量については、関係ないというより手間かけてる分リターンがあるだけ
だと言いたかった。そしてそこまで言い出すと俺が言いたかった封鎖の内側を見る
力、から外れて行くので止めよう。
>>156
言ってることはもっともだが、お前がいうなって話だな
言ってることはもっともだが、お前がいうなって話だな
ZはOL、ling、creepとかで相手が動き出したのを察知するのは早いけど
動き出す前に何やってるかを調べる能力は一番低いとは思う
それなのに相手が動き出してから普通にアンチ作り出したんじゃ間に合わなくて
OL犠牲にして相手のオーダー確認してアンチを作る建物建設
アンチ大量に作ると内政終わるからできるだけワーカーにLarva割きつつアンチもちょっと
相手が動き出したの見てから既に居るユニットを犠牲にして時間を稼ぎつつ勝てる分のユニット作成
っていう段階踏まないと相手のプッシュに耐え切れないのが辛そうだとは見てて思う
動き出す前に何やってるかを調べる能力は一番低いとは思う
それなのに相手が動き出してから普通にアンチ作り出したんじゃ間に合わなくて
OL犠牲にして相手のオーダー確認してアンチを作る建物建設
アンチ大量に作ると内政終わるからできるだけワーカーにLarva割きつつアンチもちょっと
相手が動き出したの見てから既に居るユニットを犠牲にして時間を稼ぎつつ勝てる分のユニット作成
っていう段階踏まないと相手のプッシュに耐え切れないのが辛そうだとは見てて思う
文句しかいわねえやつはその種族を使うな
強いと思ってる種族を使え
グダグダうっせえんだよ
強いと思ってる種族を使え
グダグダうっせえんだよ
Z拡張が気軽って言っても他種族と50mineしか違わないんだけどな。
建物つくるとワーカー減るからな
ちゃんと補充するのよ
ちゃんと補充するのよ
>>166
○○がきたら～って言ってる相手に対して、じゃあ、○○しろよって返してるところ
それ結局相手と同じレベルの戦術論争、他の要素や状況しだいでいくらでも変わる話であって水掛け論でしかない
相手するだけ無駄なんだからはじめっから>>156だけかいときゃよかった
○○がきたら～って言ってる相手に対して、じゃあ、○○しろよって返してるところ
それ結局相手と同じレベルの戦術論争、他の要素や状況しだいでいくらでも変わる話であって水掛け論でしかない
相手するだけ無駄なんだからはじめっから>>156だけかいときゃよかった
1stベースにちゃんと22ワーカー置いてたのに、
建物を建てまくって気付いたら11ワーカーとかになってることはよくある話
建物を建てまくって気付いたら11ワーカーとかになってることはよくある話
ランダムでやってるけどzergは間違いなく弱いｗ
相手のタイミングにあわせて量産尚且つ上手く当てることが出来ないとGG
Pは4GWとコロッサスが簡単で強いけど通用しなくなると伸び悩む
Tは操作量への見返りが大きくやりがいがある。忙しいけど強い
ま、バランスなんてどうでもいいけど強いzergはカッコいいよな
相手のタイミングにあわせて量産尚且つ上手く当てることが出来ないとGG
Pは4GWとコロッサスが簡単で強いけど通用しなくなると伸び悩む
Tは操作量への見返りが大きくやりがいがある。忙しいけど強い
ま、バランスなんてどうでもいいけど強いzergはカッコいいよな
>>175
正直ザーグはランダムにガン不利だと思う
正直ザーグはランダムにガン不利だと思う
テランちんぽにプロトスちんぽ、ザーグちんぽハイブリッドちんぽなんでも揃ってるぞー
そういえばいつからかネガキャンうざいから話がずれてたのでおわりにします
はい
おいぃぃぃ
さっきからバトルネットちょこちょこ切断されるんだがー
さっきからバトルネットちょこちょこ切断されるんだがー
まつじゅんです
左下のプロトスが
ふぁみ通の動画でいってたけど、スタクラ２は三部作なの？
勝てない勝てないといってるやつは内政見直せ
マクロミスったら勝てないのは当たり前だろ
Zergとか戦闘始まったあとのミクロいらないんだからその分さっさと次の手考えてろ
その点Protossは内政イージーだけど戦闘始まると忙しいな
Terranはわからん
マクロミスったら勝てないのは当たり前だろ
Zergとか戦闘始まったあとのミクロいらないんだからその分さっさと次の手考えてろ
その点Protossは内政イージーだけど戦闘始まると忙しいな
Terranはわからん
マイクロいらないとか何言ってるの？
マイクロが必要ない種族なんかないだろ
マイクロが必要ない種族なんかないだろ
マイクロとミクロとは
>>147ショートカットがあったか、ありがとう
Micro
○ミクロ
×マイクロ
○ミクロ
×マイクロ
すれ違いで攻撃し合う時は引き返さずに相手のベース壊してるんですが引き返した方が良い状況ってありますか？
○マイクロ
○ミクロ
○ミクロ
>>189
双方ベース壊した状態で、相手軍に勝てる軍量もっているなら
そのまま突っ込んだほうがいい
逆に勝てないなら戻って陣地の軍と挟むしかない。
あとは相手がベースをこっちより多く持ってる場合も引き返したほうがいい
双方ベース壊した状態で、相手軍に勝てる軍量もっているなら
そのまま突っ込んだほうがいい
逆に勝てないなら戻って陣地の軍と挟むしかない。
あとは相手がベースをこっちより多く持ってる場合も引き返したほうがいい
もしできるなら生産中の自陣軍と、進行中の攻撃軍とで挟み打ちにするといいかも
特にzergなんかは陣形ひとつで勝敗が変わる
正面roachでzealとかmarine止めて、後ろからlingでstalk、tank狩るとか
特にzergなんかは陣形ひとつで勝敗が変わる
正面roachでzealとかmarine止めて、後ろからlingでstalk、tank狩るとか
何勘違いしてんだこいつ
inoraか?
inoraか?
195 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 18:39:05 ID:zVYFBKEk
×ミクロ
×マイクロ
○メイクロゥ
×マイクロ
○メイクロゥ
俺のラーバ生産が追いつかないんだけど
俺のラーバ使っていいぜ
198 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 18:53:08 ID:GCOPDoCX
引き続きZの強弱論争をお楽しみください
またどんどん過激な意見を書き込んでください
過去に書かれた内容でも大歓迎です
またどんどん過激な意見を書き込んでください
過去に書かれた内容でも大歓迎です
ラーバ硬すぎマジZimba
ハッチェ立てようぜハッチェ
すげぇ楽になるよ
すげぇ楽になるよ
一長一短で各種族の特徴づけをしているゲームで
他種族の長と自種族の短を強調してimbaともっていく論法
まあ総合的に見れないレベルの間はそうなるのは仕方ないといえば仕方ない
他種族の長と自種族の短を強調してimbaともっていく論法
まあ総合的に見れないレベルの間はそうなるのは仕方ないといえば仕方ない
Zには汎用ユニットが無い。たぶん、それだけの事なんだと思う。
あと、Stalkerさんに強いユニットが居ない。
あと、Stalkerさんに強いユニットが居ない。
いちおう、犬がストーカーに強い。まあＦＦで近づけないで無残に死ぬこと多いけどｗ
まぁtier1にhydraがいたら全然違ってただろうね
roachだから色々大変になってるけど
roachだから色々大変になってるけど
ストーカーに強いユニットはいても
セントリーとコロッサスの援護が崩せないんだよな
セントリーとコロッサスの援護が崩せないんだよな
Marineは強化すると強くなるけど、
lingはスピードのみで
陸上ユニット強化でアップグレードしても
強くならない気がするんだけど…
特に後半Marineに一方的に溶かされる事が多い
中盤以降lingが死にユニットになっているのがどうにかして欲しいな
lingのスピードをもっと落として良いので
せめて中盤の終わりまで使えるようにならないか…
lingはスピードのみで
陸上ユニット強化でアップグレードしても
強くならない気がするんだけど…
特に後半Marineに一方的に溶かされる事が多い
中盤以降lingが死にユニットになっているのがどうにかして欲しいな
lingのスピードをもっと落として良いので
せめて中盤の終わりまで使えるようにならないか…
lingはmechにたいして必須だからspeed遅くするなんてとんでもない
＞中盤以降lingが死にユニットになっているのがどうにかして欲しいな
…？
中盤以降も普通に主戦力なんだけど…
…？
中盤以降も普通に主戦力なんだけど…
流石にストーカーにザーグリングがそんなに強くないとか言っちゃうのは終わってると思います
ザーグリングが触れた瞬間爆発するようにならないと不満なの?
ザーグリングが触れた瞬間爆発するようにならないと不満なの?
ところでチーム組んで勝った外人にdudeって言われたんだけどどういう意味
辞書引いてもいまいち分からない
辞書引いてもいまいち分からない
zerglingの群れはパッと見どの程度の戦力なのか分からんから微妙に怖い
多くの場合撤退の余裕は無いから関係ないけど、苦し紛れに当てられたようなときでも一瞬ドキッとする
多くの場合撤退の余裕は無いから関係ないけど、苦し紛れに当てられたようなときでも一瞬ドキッとする
>>216
それ人によっちゃかなり長い間勘違いし続けるからやめてやれw
それ人によっちゃかなり長い間勘違いし続けるからやめてやれw
いやープロトス無理だ
どうしよう
どうしよう
>>211
zergling > stalkerはコスパで見れば間違いないが
中規模での引き撃ち、戦闘時の地形、少数のFFの存在であっというまにひっくり返るから不安定。というのは当たり前
何より問題なのは、序盤のstalkerのピークが6～10体ぐらい?でZのexpoなんかを攻めてくる頃に
Zは返せるだけの十分な数のlingを出しづらい事。ラーヴァの数は有限だからling30匹とか用意するとdroneが止まる。
だから格段有利ってわけでもないローチさんさざるを得ないというジレンマ。Armoredボーナス貰っちゃっうけど守備はいける
まぁマスストーカーならマスローチでいけるみたいだが。コスパいいし
zergling > stalkerはコスパで見れば間違いないが
中規模での引き撃ち、戦闘時の地形、少数のFFの存在であっというまにひっくり返るから不安定。というのは当たり前
何より問題なのは、序盤のstalkerのピークが6～10体ぐらい?でZのexpoなんかを攻めてくる頃に
Zは返せるだけの十分な数のlingを出しづらい事。ラーヴァの数は有限だからling30匹とか用意するとdroneが止まる。
だから格段有利ってわけでもないローチさんさざるを得ないというジレンマ。Armoredボーナス貰っちゃっうけど守備はいける
まぁマスストーカーならマスローチでいけるみたいだが。コスパいいし
１からやっててﾗﾝﾀﾞﾑしてるけど、Zが少なくとも１よりかなり厳しいのは実感するなぁ･･
特にTとPは中核ユニットやハラスが充実して、Zは劣化した感が否めない。
TPの+とZの-で総合的な差が酷くなってる気がする
せめてﾗｰｶ-、ｽｶｰｼﾞ、ﾃﾞﾌｧｲﾗｰ辺りが復活してくれるとマシになるんだが。
１と比べて主力、対空、ｷｬｽﾀｰとそれぞれの柱に信頼が全く置けないのが辛い。
２で消えたもの ２で追加されたもの
T ﾌｧｲｱﾊﾞｯﾄ、ｳﾞｧﾙﾁｬｰ、ﾚｲｽ、ﾒﾃﾞｨｯｸ、ｺﾞﾗｲｱｽ ﾘｰﾊﾟｰ、ﾏﾛｰﾀﾞｰ、ﾍﾘｵﾝ、ﾒﾃﾞｨﾊﾞｯｸ、ﾊﾞﾝｼ、ﾄｰﾙ、ﾐｭｰﾙ
P ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ、ｽｶｳﾄ、ｺﾙｾｱ、ﾀﾞｰｸｱﾙｺﾝ、ﾘｰﾊﾞｰ、ｼｬﾄﾙ ｽﾄｰｶｰ、ｾﾝﾄﾘｰ、ｺﾛｻｽ、ﾜｰﾌﾟﾌﾟﾘｽﾞﾑ、ﾏｻﾞｰｼｯﾌﾟ
Z ﾗｰｶｰ、ﾃﾞﾌｧｲﾗｰ、ｽｶｰｼﾞ、ﾃﾞｳﾞｧｳｱｰ、ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ ﾛｰﾁ、ｲﾝﾌｪｽﾀｰ、ｸｲｰﾝ、ｺﾗﾌﾟﾀｰ、ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾛｰﾄﾞ、ﾍﾞﾈﾘﾝｸﾞ
ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾛｰﾄﾞがﾐｭｰﾀから進化出来ない事。
ﾃﾞﾌｧｲﾗｰみたいにﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽであり、鉄壁のｽｷﾙがあり、ｴﾈﾙｷﾞｰ補充が出来る最高のｷｬｽﾀｰがいなくなった事。
とりあえずｽｶｰｼﾞとOl出せば対空やｽﾃﾙｽに詰むって事が無くなるって安心感が無い。
ﾗｰｶ―はｽｷｬﾝ体力やﾃﾞｨﾃｸﾀｰ、輸送の問題で相手に牽制が出来てたZの中核ユニットだったし。
ｚで勝つならﾍﾞﾈとｲﾝﾌｪｽﾀｰとﾐｭｰﾀの三種を習熟するのが近道だと思う。
格下相手にはこれを上手く運用する事で勝てる。
特にﾃﾗﾝの要塞はﾍﾞﾈじゃなきゃ絶対に割れ無いから、3rd潰しのﾀｲﾐﾝｸﾞで犬の量を増やさなきゃダメだな。
Pのｽﾄｺﾛには資源負けを覚悟した上で本気のﾍﾞﾈをぶつける。
ｽﾄｰｶｰの数を減らしてﾐｭｰﾀとｲﾝﾌｪｽﾀｰでｺﾛｻｽを追い落とすまではひたすらに我慢。
ってまぁ複数の要素で勝ってなきゃZは勝利を掴めないのは確かだから、
TP引いて相手Zに負けるなら大体相手が確実に格上な時くらいになるんだけどな。
長くなってスマンが、１でZﾒｲﾝをやってた現ﾗﾝﾀﾞﾏｰの意見も聞いておいてくれよ
特にTとPは中核ユニットやハラスが充実して、Zは劣化した感が否めない。
TPの+とZの-で総合的な差が酷くなってる気がする
せめてﾗｰｶ-、ｽｶｰｼﾞ、ﾃﾞﾌｧｲﾗｰ辺りが復活してくれるとマシになるんだが。
１と比べて主力、対空、ｷｬｽﾀｰとそれぞれの柱に信頼が全く置けないのが辛い。
２で消えたもの ２で追加されたもの
T ﾌｧｲｱﾊﾞｯﾄ、ｳﾞｧﾙﾁｬｰ、ﾚｲｽ、ﾒﾃﾞｨｯｸ、ｺﾞﾗｲｱｽ ﾘｰﾊﾟｰ、ﾏﾛｰﾀﾞｰ、ﾍﾘｵﾝ、ﾒﾃﾞｨﾊﾞｯｸ、ﾊﾞﾝｼ、ﾄｰﾙ、ﾐｭｰﾙ
P ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ、ｽｶｳﾄ、ｺﾙｾｱ、ﾀﾞｰｸｱﾙｺﾝ、ﾘｰﾊﾞｰ、ｼｬﾄﾙ ｽﾄｰｶｰ、ｾﾝﾄﾘｰ、ｺﾛｻｽ、ﾜｰﾌﾟﾌﾟﾘｽﾞﾑ、ﾏｻﾞｰｼｯﾌﾟ
Z ﾗｰｶｰ、ﾃﾞﾌｧｲﾗｰ、ｽｶｰｼﾞ、ﾃﾞｳﾞｧｳｱｰ、ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ ﾛｰﾁ、ｲﾝﾌｪｽﾀｰ、ｸｲｰﾝ、ｺﾗﾌﾟﾀｰ、ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾛｰﾄﾞ、ﾍﾞﾈﾘﾝｸﾞ
ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾛｰﾄﾞがﾐｭｰﾀから進化出来ない事。
ﾃﾞﾌｧｲﾗｰみたいにﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽであり、鉄壁のｽｷﾙがあり、ｴﾈﾙｷﾞｰ補充が出来る最高のｷｬｽﾀｰがいなくなった事。
とりあえずｽｶｰｼﾞとOl出せば対空やｽﾃﾙｽに詰むって事が無くなるって安心感が無い。
ﾗｰｶ―はｽｷｬﾝ体力やﾃﾞｨﾃｸﾀｰ、輸送の問題で相手に牽制が出来てたZの中核ユニットだったし。
ｚで勝つならﾍﾞﾈとｲﾝﾌｪｽﾀｰとﾐｭｰﾀの三種を習熟するのが近道だと思う。
格下相手にはこれを上手く運用する事で勝てる。
特にﾃﾗﾝの要塞はﾍﾞﾈじゃなきゃ絶対に割れ無いから、3rd潰しのﾀｲﾐﾝｸﾞで犬の量を増やさなきゃダメだな。
Pのｽﾄｺﾛには資源負けを覚悟した上で本気のﾍﾞﾈをぶつける。
ｽﾄｰｶｰの数を減らしてﾐｭｰﾀとｲﾝﾌｪｽﾀｰでｺﾛｻｽを追い落とすまではひたすらに我慢。
ってまぁ複数の要素で勝ってなきゃZは勝利を掴めないのは確かだから、
TP引いて相手Zに負けるなら大体相手が確実に格上な時くらいになるんだけどな。
長くなってスマンが、１でZﾒｲﾝをやってた現ﾗﾝﾀﾞﾏｰの意見も聞いておいてくれよ
*ローチさんに頼らざるを得ないという
mass stalkerでお悩みのZにオススメリプ。なんかの決勝vs aTnsocke
http://www.sc2rep.com/replays/show/id/1791
mass stalkerでお悩みのZにオススメリプ。なんかの決勝vs aTnsocke
http://www.sc2rep.com/replays/show/id/1791
Idraの最近のリプ数戦見た限りではvsTでmutalisk出さなくなってるね
ドロップハラスは全部infestorのFG>infected marine&zerglingで対応してbaneも出さずすぐにultraさんに持っていくみたいな感じになってた
ドロップハラスは全部infestorのFG>infected marine&zerglingで対応してbaneも出さずすぐにultraさんに持っていくみたいな感じになってた
roachちゃんって射程伸びるより近接攻撃追加とかのほうが素敵じゃね
せっかくでっかい爪あることだし
せっかくでっかい爪あることだし
MutaとBaneの割合が難しい
ちょうど良いバランスで出せた事がないんだよなぁ
相手が3rdに拡張するタイミングと前後して
4th取りに行ったりするけど
いつも破綻する
4つもBase守れない
3つでギリギリ
ちょうど良いバランスで出せた事がないんだよなぁ
相手が3rdに拡張するタイミングと前後して
4th取りに行ったりするけど
いつも破綻する
4つもBase守れない
3つでギリギリ
>>220
戦略に関しては全ZﾕｰｻﾞｰにじゃなくてZ引いた時に自分がする戦略なんで、
もちろん他の人がやって同じ結果になる訳じゃなく・・
各人で自分の得意なユニット構成とか扱い易いｽｷﾙとかあるだろうし
一応ｶｽﾀﾑやチーム戦まで合わせればZだけでも500戦はしてるﾀﾞｲﾔ一桁だけど、
個人的にはﾀﾞｲﾔ一桁だろうが、どっちにしろ上見たらｷﾘが無いから
○○以下は黙っとけとか言い始めたら誰も発言出来んだろ。
全種族使って無いなーって文章見れば分かる様なのがバランス語るのは確かにどうかと思うが。
戦略に関しては全ZﾕｰｻﾞｰにじゃなくてZ引いた時に自分がする戦略なんで、
もちろん他の人がやって同じ結果になる訳じゃなく・・
各人で自分の得意なユニット構成とか扱い易いｽｷﾙとかあるだろうし
一応ｶｽﾀﾑやチーム戦まで合わせればZだけでも500戦はしてるﾀﾞｲﾔ一桁だけど、
個人的にはﾀﾞｲﾔ一桁だろうが、どっちにしろ上見たらｷﾘが無いから
○○以下は黙っとけとか言い始めたら誰も発言出来んだろ。
全種族使って無いなーって文章見れば分かる様なのがバランス語るのは確かにどうかと思うが。
>>223
既にあるぞ
既にあるぞ
それはハイドラさんでは？
4v4Goldの俺が他のやつ7人全員Diamondの4v4やってきた
こんなのってありえるのか・・・
こんなのってありえるのか・・・
ローチにも近接攻撃はあるよ
対Tで即2nd成功して相手の2nd出来た瞬間空からVRで破壊して逃げてきた。
その間にこっちは3rdも稼動しはじめて
資源的には圧倒的に有利なんだが、、
ゼット４、ストーカー２５、セントリー６、ヴォイドレイ８で
相手1stに突っ込もうにも
入り口は崖タンク３
視界取ろうにもタレットでオブザーバーは入れない、
裏からVR突っ込まそうにもタレット＋バイキングマリーンで迎撃される
その時点で開始から25分
GGした。
相手に？って言われまくったけど俺には勝ち方がわからなかった。
どーすりゃよかったんだ。
その間にこっちは3rdも稼動しはじめて
資源的には圧倒的に有利なんだが、、
ゼット４、ストーカー２５、セントリー６、ヴォイドレイ８で
相手1stに突っ込もうにも
入り口は崖タンク３
視界取ろうにもタレットでオブザーバーは入れない、
裏からVR突っ込まそうにもタレット＋バイキングマリーンで迎撃される
その時点で開始から25分
GGした。
相手に？って言われまくったけど俺には勝ち方がわからなかった。
どーすりゃよかったんだ。
キャリアやコロッサスがあるじゃない
資源差利用してユニット垂れ流すだけで勝てるじゃん
封鎖して兵糧攻めすればいいだけじゃないか
あとコロちゃんに空気の空母さんｶﾜｲｿｽ
あとコロちゃんに空気の空母さんｶﾜｲｿｽ
というか、そんなんでGGとか止めてほしい
チーム戦で初期Rush失敗しただけで、GGとかいう奴、まじでかんべんしてくれ
せめてリソース使い切るぐらいのことはしろよ
チーム戦で初期Rush失敗しただけで、GGとかいう奴、まじでかんべんしてくれ
せめてリソース使い切るぐらいのことはしろよ
>>230
初心者スレにいったら良いと思う
初心者スレにいったら良いと思う
どうせ負けるんでも何かやってからｇｇすればいいのに。
次また同じ状況になった時の参考になるでしょ。
次また同じ状況になった時の参考になるでしょ。
甘すぎるな
大体タンク3体なら普通にゴリ押しできるだろ
大体タンク3体なら普通にゴリ押しできるだろ
タンク3体じゃなくて30体くらいいたんじゃね？
オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうヘリオンだよ・・」
時と共に激しさを増す愛子のハッチェリーに、オレはリフトオフしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるトールは得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいクリープは思った以上のスパインクローラー。
愛子「お兄ちゃん、どう？マリーン？」
オレ「あぁ・・・すごく、マローダーだよ・・」
自分の上で腰をメディバックする愛子のローチを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなリーパーしちゃった以上、もうお前をバイキングしたりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・バイ・・キングしないでっ・・私たち・・もうインフェスターなんだから・・・！」
オレは愛子のナイダスワームを舌でベネリングし、愛子はメディバックを更にハイドラリスクする。
オレ「ああ・・・お前は最高のザーグリングだよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・オーバーロードしちゃう・・・！」
愛子のコラプターはもうブルードロードだ。
するといきなりマザーシップが急にバトルクルーザーをヴォイドした
MOTHER「gg」
時と共に激しさを増す愛子のハッチェリーに、オレはリフトオフしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるトールは得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいクリープは思った以上のスパインクローラー。
愛子「お兄ちゃん、どう？マリーン？」
オレ「あぁ・・・すごく、マローダーだよ・・」
自分の上で腰をメディバックする愛子のローチを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなリーパーしちゃった以上、もうお前をバイキングしたりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・バイ・・キングしないでっ・・私たち・・もうインフェスターなんだから・・・！」
オレは愛子のナイダスワームを舌でベネリングし、愛子はメディバックを更にハイドラリスクする。
オレ「ああ・・・お前は最高のザーグリングだよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・オーバーロードしちゃう・・・！」
愛子のコラプターはもうブルードロードだ。
するといきなりマザーシップが急にバトルクルーザーをヴォイドした
MOTHER「gg」
ブリンクに芋ちゃん、資源差を利用して無理やりもよし
そもそもあいてに資源地を取らせなければ自動的に勝ちになるのよ
そもそもあいてに資源地を取らせなければ自動的に勝ちになるのよ
ありがとう、
とりあえず長時間の対戦になれることから始めるわ。
いつもこれから持久戦だと思うと優勢だろうが心が先に折れてたわ・
まずは音楽で気分変えてみる。
とりあえず長時間の対戦になれることから始めるわ。
いつもこれから持久戦だと思うと優勢だろうが心が先に折れてたわ・
まずは音楽で気分変えてみる。
マザーシップもいいよな
マスリコールで突入できたらgg
マスリコールで突入できたらgg
マザーシップはリコールより、水洗便所だな
買った当初は無理ゲーだったチャレンジが最近面白い
microの練習にこればっかりやってるわ
microの練習にこればっかりやってるわ
zergはinfestor使えinfestor
gasが高いってもprotossだって50/150のtemplarをまるで使い捨てのように使い潰して
初めて勝負の土俵に上がれるわけだし
対MMに限って言えばstormよりfungulの方が遥かに優秀
gasが高いってもprotossだって50/150のtemplarをまるで使い捨てのように使い潰して
初めて勝負の土俵に上がれるわけだし
対MMに限って言えばstormよりfungulの方が遥かに優秀
実績全部解除してる猛者がおるｗｗ
ダイヤでザーグ１０００勝とかよくやったわ・・
ダイヤでザーグ１０００勝とかよくやったわ・・
ユニットダブルクリックで画面内の同ユニット選択？だと思うんですが、
なぜかシングルクリックがダブルクリックに化けるのか、
全ユニット選択になる事が多々、、
ワーカーAを選択→パイロンを操作するといきなり全ワーカー大疾走
何か改善方法ありますかね、マウスのクリック間隔の設定かな
なぜかシングルクリックがダブルクリックに化けるのか、
全ユニット選択になる事が多々、、
ワーカーAを選択→パイロンを操作するといきなり全ワーカー大疾走
何か改善方法ありますかね、マウスのクリック間隔の設定かな
252 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:38:29 ID:bUphaFsc
あるあるｗ
さっき味方が自分のユニットを俺も操作できるようにしてくれたんだけどあれってどうやるの？
左上にあるボタンを押すとウィンドウがでて、設定できると思う
封鎖サプライとかクリープも操作できるようになるはずだから、
上手く操作すれば少し有利に進められるかもしんない
封鎖サプライとかクリープも操作できるようになるはずだから、
上手く操作すれば少し有利に進められるかもしんない
>>250
IdrAさんなら余裕ですしおすし
IdrAさんなら余裕ですしおすし
>>233
一応勝った
相手がFavoredと出てた、負け確かと思ってたけどなんとか勝った
46ポイントもらえたうます
Diaつっても犬で特攻するZ2匹いて対空まったく用意してなかったからバンシーでハッチェ割ってやりました
一応勝った
相手がFavoredと出てた、負け確かと思ってたけどなんとか勝った
46ポイントもらえたうます
Diaつっても犬で特攻するZ2匹いて対空まったく用意してなかったからバンシーでハッチェ割ってやりました
>>251
SC2での現象なのか、そのPC、マウスなのか調査する必要があるな
たぶん、チャタリングだとおもうけど
mspaintでカーソル動かしながら線を書いて、途切れてるかどうかとか（チャタリングしてると、・- となったりする）
新品のマウスに変えて問題が再発するかとか（安物・予備ようであればNTT-Xあたりで送料込みで500円前後で買える）
クリック回数カウントプログラム（とか作れるぐらいならわざわざここに書かないかｗ）でチェックするだとか
で調べてください。
もしくは単にパニクってるだけとか、Ctrl押してるとかそんな可能性もあるけどね
SC2での現象なのか、そのPC、マウスなのか調査する必要があるな
たぶん、チャタリングだとおもうけど
mspaintでカーソル動かしながら線を書いて、途切れてるかどうかとか（チャタリングしてると、・- となったりする）
新品のマウスに変えて問題が再発するかとか（安物・予備ようであればNTT-Xあたりで送料込みで500円前後で買える）
クリック回数カウントプログラム（とか作れるぐらいならわざわざここに書かないかｗ）でチェックするだとか
で調べてください。
もしくは単にパニクってるだけとか、Ctrl押してるとかそんな可能性もあるけどね
Ｓｈｉｆｔが押しっぱなしになるバグって地味にあるよね？
同じ症状の人いたら解決方法教えてください
同じ症状の人いたら解決方法教えてください
ウィンドウズの機能だね
設定で解除するといいよ
設定で解除するといいよ
始めたてのころ、何故かパトロールが解除されなくて、さらにラリーポイント増えまくって
テンパってggしたことあるなｗ
テンパってggしたことあるなｗ
SCV狩られてる訳でもないのに頑なにScan拒んで全力Muleする味方Tなんなの
>>254
thx 活用してみます
thx 活用してみます
ハイドラって結構いいユニットだと思う。
対地対空できて100 50でストーカーと比べると安いし。
攻撃力はマロとストと比べても結構高い方。
移動速度もマロとストと比べてそこまで遅くはない。hpが低いのはzergの特徴みたいなものなんだし。
でも問題は出すまでの道のりが長い事なんだろうなぁ。レアで建物建てないといけないし
でも初期から出せるようにしてしまうとそれはそれで強くなりすぎるんだろうな。
レアになったらそのまま作れるみたいなのがちょうどいいのかもしれない。
対地対空できて100 50でストーカーと比べると安いし。
攻撃力はマロとストと比べても結構高い方。
移動速度もマロとストと比べてそこまで遅くはない。hpが低いのはzergの特徴みたいなものなんだし。
でも問題は出すまでの道のりが長い事なんだろうなぁ。レアで建物建てないといけないし
でも初期から出せるようにしてしまうとそれはそれで強くなりすぎるんだろうな。
レアになったらそのまま作れるみたいなのがちょうどいいのかもしれない。
プラチナなってからＺＶＰ全然かてん
１０分過ぎたぐらいにプッシュされると犬はゼロットで壁作られてストイモまで届かないしローチはストイモに狩られる
１０分過ぎたぐらいにプッシュされると犬はゼロットで壁作られてストイモまで届かないしローチはストイモに狩られる
つスパインハイドラ
PやTの軍量グラフは右肩上がりが正解だと思うけど、
Zは極端な話、勝てれば途中までずっと０でも良い種族なんだな
一瞬でドカって出した最大点で相手を上回っていれば良い。
前の初心者Zのための解説もあったけど、
・ワーカーを作る
・資源余らせるのならOK
なんだよな。TやPと違って資源を余らせないようにする、じゃなくて、資源を余らせる程ワーカーを作れるようになる方が最初は大事で
それに気付いてからZが本当に楽しいな
Zは極端な話、勝てれば途中までずっと０でも良い種族なんだな
一瞬でドカって出した最大点で相手を上回っていれば良い。
前の初心者Zのための解説もあったけど、
・ワーカーを作る
・資源余らせるのならOK
なんだよな。TやPと違って資源を余らせないようにする、じゃなくて、資源を余らせる程ワーカーを作れるようになる方が最初は大事で
それに気付いてからZが本当に楽しいな
初期から出せて何故かガス使わず、
射程の研究がスティムパックになってHPアップの研究が追加されたのがマリーン。
マリーン2 vs ハイドラ1
資源 100/0 vs 100/50
HP 90 vs 80
DPS 13.94 vs 14.46
移動速度やサプライ、射程や輸送スロット等、他の部分は同じ。
ついでにサイズも同じぐらいだとおもう。これは異論は認めるが。
2体の弱いユニットより1体の強いユニットのほうが普通は有利なので、
資源差・研究差・テック差のどれかはあって当然だが、さすがに…
射程の研究がスティムパックになってHPアップの研究が追加されたのがマリーン。
マリーン2 vs ハイドラ1
資源 100/0 vs 100/50
HP 90 vs 80
DPS 13.94 vs 14.46
移動速度やサプライ、射程や輸送スロット等、他の部分は同じ。
ついでにサイズも同じぐらいだとおもう。これは異論は認めるが。
2体の弱いユニットより1体の強いユニットのほうが普通は有利なので、
資源差・研究差・テック差のどれかはあって当然だが、さすがに…
そのコピペよく見るけど明らかにおかしい
HP90でDPSが１３．９４ってマリーン二体で合体してアルコンみたいになるわけじゃねーんだから
HP90でDPSが１３．９４ってマリーン二体で合体してアルコンみたいになるわけじゃねーんだから
>>268
間違ってる
間違ってる
>>271
TやPは余り使わないから違ってたらごめんね
TやPは余り使わないから違ってたらごめんね
数が溜まるほど有利というレンジユニットの特徴がハイドラさんは
移動速度が遅い 初期射程が5 無駄にでかいせいでこの特徴が生かしにくいんだよなー
射程upの研究150/150でほかのユニットの研究と比べると無駄に高すぎるし
移動速度が遅い 初期射程が5 無駄にでかいせいでこの特徴が生かしにくいんだよなー
射程upの研究150/150でほかのユニットの研究と比べると無駄に高すぎるし
資源が余るほどワーカー作ってたらボコられて終わるわ
ストーカーなんてマリーンと比べたら
ハイドラ以上にひどいぞ。
マリーンは比較対象としては微妙だと思う
ハイドラ以上にひどいぞ。
マリーンは比較対象としては微妙だと思う
>>274
そう思う初心者のために、親切な人が和訳してくれてたよ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052&post_id=2129#forumpost2129
TやPと違って（と思う）、資源をいかに軍に注ぎ込むかじゃなくて、資源を稼ぐ土台を作るか、ってところが最重要ポイントなのが特異なところ
余らせないようにしてるとこの動画であげられてるリプレイの人みたいな負け方をする。これはよくやってればあるあるｗｗって思い浮かぶはずだよね
そう思う初心者のために、親切な人が和訳してくれてたよ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052&post_id=2129#forumpost2129
TやPと違って（と思う）、資源をいかに軍に注ぎ込むかじゃなくて、資源を稼ぐ土台を作るか、ってところが最重要ポイントなのが特異なところ
余らせないようにしてるとこの動画であげられてるリプレイの人みたいな負け方をする。これはよくやってればあるあるｗｗって思い浮かぶはずだよね
ストーカーはアーマードボーナスと機動力あるからいいじゃん
>>270
うん、それは当然で、
例えばマリーン2体はHP90でDPSが１３．９４だからハイドラさんは100/0でスティム使えるのが妥当
とかそういうのは明らかにおかしい。
しかし現状はさすがに他の「使える」ユニットと比べてカタログスペックでもかなり劣ってると思うんだ。
一番の不幸は現在主流の戦略上で活躍より無残な結果が多い事と、
SC1での栄光だろうけどね。
>>275
ストーカーも酷い、というかマリーンが基本的に優秀というのもあるけど、
ストーカーは移動速度はマリーンより早いしブリンクってスキルもあるじゃん。
全てにおいて同等か優っていろなんて当然いわないけど、
せめて一つは明らかに勝ってる点が欲しいわけで…
うん、それは当然で、
例えばマリーン2体はHP90でDPSが１３．９４だからハイドラさんは100/0でスティム使えるのが妥当
とかそういうのは明らかにおかしい。
しかし現状はさすがに他の「使える」ユニットと比べてカタログスペックでもかなり劣ってると思うんだ。
一番の不幸は現在主流の戦略上で活躍より無残な結果が多い事と、
SC1での栄光だろうけどね。
>>275
ストーカーも酷い、というかマリーンが基本的に優秀というのもあるけど、
ストーカーは移動速度はマリーンより早いしブリンクってスキルもあるじゃん。
全てにおいて同等か優っていろなんて当然いわないけど、
せめて一つは明らかに勝ってる点が欲しいわけで…
ハイドラさんは少しＤＰＳ落として射程を５から６にしてテクを足アップにするべき
なんで通常のユニットよりcreep外で遅く設定されてんだろ
ハイドラが人並みの移動速度でも誰も困らないと思うんだけど
ハイドラが人並みの移動速度でも誰も困らないと思うんだけど
人（Marine)並みの移動速度だよHydra
薬を使った人は化け物にも勝るということか
>>277
確かに、Stalkerは元々足早めで、Blinkあるけどさ…
Blink抜きの移動速度はstim入りMarineの方が上なんだぜ
でもそんなことはどうでも良いんだ。Blinkの即接近・即撤退の方がちょっとだけ足が速いことより重要だと思うし。
ただ、ダメージのことに関してはMarineの方が圧倒的にでかいだろｗ
stim打てば、Marine 1体で、約3倍のコストのかかるStalker 1体のボーナス込みより高いんだからｗ
確かに、Stalkerは元々足早めで、Blinkあるけどさ…
Blink抜きの移動速度はstim入りMarineの方が上なんだぜ
でもそんなことはどうでも良いんだ。Blinkの即接近・即撤退の方がちょっとだけ足が速いことより重要だと思うし。
ただ、ダメージのことに関してはMarineの方が圧倒的にでかいだろｗ
stim打てば、Marine 1体で、約3倍のコストのかかるStalker 1体のボーナス込みより高いんだからｗ
あ、ホントだ。2.25なのか。
単にcreep上でのボーナスが他ユニットより多いだけか。
なんか悪くない気がしてきた。
なぜか糞遅いと思い込んでた。
単にcreep上でのボーナスが他ユニットより多いだけか。
なんか悪くない気がしてきた。
なぜか糞遅いと思い込んでた。
そもそもStalkerが対Armoredに有効なユニットとは思えないし
ローチ濁見てStalkerで対応しようなんて人あんまりいないでしょ
ローチ濁見てStalkerで対応しようなんて人あんまりいないでしょ
ハイドラさんに何かスキルをあげてください…
まーそこはHP削って使うスキルだからしょーがないんじゃない
ストーカーが高火力とは思わんけどアーマードボーナス、耐久力、機動力で大分使いやすいユニットだと思うけどね
ストーカーが高火力とは思わんけどアーマードボーナス、耐久力、機動力で大分使いやすいユニットだと思うけどね
マスローチならマスストーカーで勝てると思うけどどうだろう
>>284
それだよそれ。
その「○○はいいよなー××なんて…」「いや××これあるだろー」って会話。
ハイドラさんはその会話の出発点にはなれても…
そういう「ちょっと残念」なところが実際の性能以上にネタとして優れてるんだと思う。
それだよそれ。
その「○○はいいよなー××なんて…」「いや××これあるだろー」って会話。
ハイドラさんはその会話の出発点にはなれても…
そういう「ちょっと残念」なところが実際の性能以上にネタとして優れてるんだと思う。
HPの低いマリーンのようなユニットがDPS高くて攻撃力においてのコストパフォーマンスがいいのは当たり前じゃね
このゲームにおいてHPの高さってのはかなり重要でしょ
このゲームにおいてHPの高さってのはかなり重要でしょ
>>276
資源余らせていいなんてどこにも書いてないが？
資源余らせていいなんてどこにも書いてないが？
マリーン足して考えて良いなら
ハイドラさんも2体合体して
200/100 サプライ4
HP160
DPS 陸空両方とも 29．92
Light属性
のユニットで考えるとあれ強いんじゃね？っていう感じだしな
ハイドラさんも2体合体して
200/100 サプライ4
HP160
DPS 陸空両方とも 29．92
Light属性
のユニットで考えるとあれ強いんじゃね？っていう感じだしな
サプライ4くってHP160が光るな
同じサプライのイモータルがHP200 シールド100なことを考えると・・・
やはり彼の貧弱さが一番のネック
同じサプライのイモータルがHP200 シールド100なことを考えると・・・
やはり彼の貧弱さが一番のネック
トールを２たすと
ＨＰ８００ ＤＰＳ９０の化け物が誕生する
ＨＰ８００ ＤＰＳ９０の化け物が誕生する
>>295
でもライト相手で160削るのって結構しんどいよ
vsライトボーナス持てるユニットって大抵DPS低いかbaneみたいな一発屋だし
hydraさんがlolな理由は範囲攻撃もろに食らうことだから2から1体に統合できれば被ダメ1/2だしね
まあデフォで装甲値がないからサプライ4でHP160は低いには低いのだけど
取りあえずmarineを足して考えるのはナンセンスだと思った
でもライト相手で160削るのって結構しんどいよ
vsライトボーナス持てるユニットって大抵DPS低いかbaneみたいな一発屋だし
hydraさんがlolな理由は範囲攻撃もろに食らうことだから2から1体に統合できれば被ダメ1/2だしね
まあデフォで装甲値がないからサプライ4でHP160は低いには低いのだけど
取りあえずmarineを足して考えるのはナンセンスだと思った
まぁ待てよ・・・Hydraさん3体合体で･･･
サプライ6
コスト300/150
体力240
DPS 対地・対空43.38、射程6
移動速度2.25（マリーンと同程度だがクリープ上では1.5倍になる）
装甲：Light
ちなみにトール
コスト300/200 体力400 DPS対地46.88 対空8or16(範囲)
移動速度1.875
装甲+1、Armored
あれ・・・ハイドラさん強くね？
サプライ6
コスト300/150
体力240
DPS 対地・対空43.38、射程6
移動速度2.25（マリーンと同程度だがクリープ上では1.5倍になる）
装甲：Light
ちなみにトール
コスト300/200 体力400 DPS対地46.88 対空8or16(範囲)
移動速度1.875
装甲+1、Armored
あれ・・・ハイドラさん強くね？
>>289
普通にあたればPがコスト負けする。
他raceのユニット個々で比べても余り意味ないと思うけどな。
同じrace内で比較しての使いどころの有無という話ならともかく。
Stakerの火力の低さが酷いっていってもPには対小型超火力のコロッサスがいてそのお供にStalkerは最適。
普通にあたればPがコスト負けする。
他raceのユニット個々で比べても余り意味ないと思うけどな。
同じrace内で比較しての使いどころの有無という話ならともかく。
Stakerの火力の低さが酷いっていってもPには対小型超火力のコロッサスがいてそのお供にStalkerは最適。
マリーンとかハイドラを合体させたら強いのは当たり前だからそれ以上はやめろォ！
ところで、SCVってMechとBIOの両方持ってるから
MediでもSCVでも回復可能だけど、あれって何で？
生体合金なの？サイボーグなの？カタツムリ？
あと、Stalkerさんも、露出度高い自走兵器に乗ってるんだから
Mediで回復させてください
MediでもSCVでも回復可能だけど、あれって何で？
生体合金なの？サイボーグなの？カタツムリ？
あと、Stalkerさんも、露出度高い自走兵器に乗ってるんだから
Mediで回復させてください
>>297
傍からみてると妄想ユニットを考察してることがナンセンス。
傍からみてると妄想ユニットを考察してることがナンセンス。
じゃあHydraさんとImmortalを合体させたらどうなるの？っと
SCVは中に乗ってるおっさんたちが仲良く修理しあってるとこ想像すれば納得やん
パッチの情報がきたぞおまいら
>>302
議論の出発点がmarineを足し合わせて考えてるんだから同じように考えただけだよ。
確かにちょっと誤解されそうな妄想の書き込みにはなってしまったけど、
数出すことでの範囲攻撃の影響
大抵の高火力はvsArmedで稼いでる現状(LightはHP低いからそれでも殺しきれる)
こういう要素もあるから、妄想ヒドラを記述して
安易に2倍して考えられないってことを言いたかったんだが、
書き方が悪かったな。
議論の出発点がmarineを足し合わせて考えてるんだから同じように考えただけだよ。
確かにちょっと誤解されそうな妄想の書き込みにはなってしまったけど、
数出すことでの範囲攻撃の影響
大抵の高火力はvsArmedで稼いでる現状(LightはHP低いからそれでも殺しきれる)
こういう要素もあるから、妄想ヒドラを記述して
安易に2倍して考えられないってことを言いたかったんだが、
書き方が悪かったな。
Zergって強大なサイオニックパワーを持つProtossに対抗するために
微弱だけどPパワーを持つTerranを吸収して
Protossとの戦闘の足しにしようとしてるけど…
これまた微妙なユニットにEMPもどきを装備させるより
ハイドラさんにMarineの銃を2丁もたせて、stim使えるように進化した方が強いんじゃないか？
微弱だけどPパワーを持つTerranを吸収して
Protossとの戦闘の足しにしようとしてるけど…
これまた微妙なユニットにEMPもどきを装備させるより
ハイドラさんにMarineの銃を2丁もたせて、stim使えるように進化した方が強いんじゃないか？
>>292
余らせて拡張せずに負けているってダメ出しされてるだろ
余らせて拡張せずに負けているってダメ出しされてるだろ
PROTOSS
ネクサスのシールドとライフを1000/1000に上昇
VRの1本線のダメージを上昇、二本線のダメージを減少
VRの移動速度上昇のアップグレードの量を減少
TERRAN
Buildings
バラックたてるのにデポットが必要になった
デポットの体力が400に上昇
メディバックの移動速度減少
リーパーの移動速度上昇の研究がファクトリー必要
トールのエネルギーなくなった。キャノンストライクが50秒のクールダウン技になった
ZERG
建築物の体力軒並み上昇
コラプターのエネルギーなくなった。45秒のクールダウン技に
インフェスターのFGでストーカーのブリンクを出来なくさせた
ローチの範囲が4に上昇
ネクサスのシールドとライフを1000/1000に上昇
VRの1本線のダメージを上昇、二本線のダメージを減少
VRの移動速度上昇のアップグレードの量を減少
TERRAN
Buildings
バラックたてるのにデポットが必要になった
デポットの体力が400に上昇
メディバックの移動速度減少
リーパーの移動速度上昇の研究がファクトリー必要
トールのエネルギーなくなった。キャノンストライクが50秒のクールダウン技になった
ZERG
建築物の体力軒並み上昇
コラプターのエネルギーなくなった。45秒のクールダウン技に
インフェスターのFGでストーカーのブリンクを出来なくさせた
ローチの範囲が4に上昇
ゴールド＆平均APM70未満の方はこちらへ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286023374/
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286023374/
>>309
資源余らせてOK、ってのは余らせるまでは間違いじゃないってことだよ。反省点の話
資源余らせてOK、ってのは余らせるまでは間違いじゃないってことだよ。反省点の話
>トールのエネルギーなくなった。
トールにもうfeedback効かなくなっちゃうのか
トールにもうfeedback効かなくなっちゃうのか
次のPatchはサプライのHP増加 メディバックの移動速度低下 ローチの射程増加の3つの変更が
いろいろと戦略を変えそうだな
いろいろと戦略を変えそうだな
コラプターさんcasterでもないのにエネルギーフルだったらfeedbackで即死してたしな
Zergは建物すらbio属性なのでthorはhatchに250mm撃てる。HP半分近く持っていったときは壁殴
まぁ、medivacからdrop→main割る→逃げるのﾂﾏﾝﾈ流れを見ることは少なくなりそうで良かった
さりげにvoid涙目
Zergは建物すらbio属性なのでthorはhatchに250mm撃てる。HP半分近く持っていったときは壁殴
まぁ、medivacからdrop→main割る→逃げるのﾂﾏﾝﾈ流れを見ることは少なくなりそうで良かった
さりげにvoid涙目
VoidRay調整
通常DPS(armored)
8.33(8.33) to 10(16.67)
極太DPS(armored)
16.67(41.67) to 13.33(26.67)
Armoredボーナス持ちの普通のエアーユニットになったね。
今までの強さを考えると割高感がある。
VRを頼りの戦術は全滅かな？
通常DPS(armored)
8.33(8.33) to 10(16.67)
極太DPS(armored)
16.67(41.67) to 13.33(26.67)
Armoredボーナス持ちの普通のエアーユニットになったね。
今までの強さを考えると割高感がある。
VRを頼りの戦術は全滅かな？
メディバックの移動速度は2.5に下がる･･･って言っても2.5のユニットなんてワーププリズムぐらいだから尺度が欲しいけど
一般的に、地上ユニットよりは早くて、空中ユニットよりは遅い程度になるわけか
一般的に、地上ユニットよりは早くて、空中ユニットよりは遅い程度になるわけか
321 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:08:48 ID:2O1QDo/0
patch キタ～～
322 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:09:28 ID:2O1QDo/0
結構バランス調整されているみたい
323 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:09:29 ID:9p/5fNtG
ぱっちきたああああああああああ
パッチ今かよｗｗ
>>319
極太のダメージそのままじゃない？
極太のダメージそのままじゃない？
326 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:11:01 ID:2O1QDo/0
ゲームプレイ中に、パッチのお知らせがきますた
ローチ射程アップにspireのHPが２５０も増加。
ザーグがすごい強化されている。
ローチ射程アップにspireのHPが２５０も増加。
ザーグがすごい強化されている。
ってパッチ予告じゃなくて今かよｗ
パッチ来たとかそういう釣りの流れはいらんから
どう考えてもまだ来ないから
って本当に来てるしｗｗｗｗｗ
鰤にしては仕事はええｗｗｗ
どう考えてもまだ来ないから
って本当に来てるしｗｗｗｗｗ
鰤にしては仕事はええｗｗｗ
え！？「今年中に予定してます」じゃなくて
今来たの？まじ？
今来たの？まじ？
>>328
ビームって3段階あるんじゃなかった？
ビームって3段階あるんじゃなかった？
ああすまんlevel3が極太だと思ってた･･･三段階あっても攻撃は二段階だったのね
確かに今年中…嘘は言ってない…
そっか2.75→2.5って結構でかいのか
vsT
等速だったvikingに速度負けて距離がつまる
vsP
stalkerとの速度差0.2から0.4へ
(0.4=現状のbanelingとstalkerの速度差)
Archonとの速度差が0.06から0.31へ
vsZ
creep上のQueenと同速
とりあえず対空できるユニットとの追いかけっこで影響しそうなのはこの辺か？
他にもMMを一時乗せて速度upが効果減少したり多方面に色々と影響はありそうだけども
vsT
等速だったvikingに速度負けて距離がつまる
vsP
stalkerとの速度差0.2から0.4へ
(0.4=現状のbanelingとstalkerの速度差)
Archonとの速度差が0.06から0.31へ
vsZ
creep上のQueenと同速
とりあえず対空できるユニットとの追いかけっこで影響しそうなのはこの辺か？
他にもMMを一時乗せて速度upが効果減少したり多方面に色々と影響はありそうだけども
ああ、1段階と2段階ってダメージ一緒なのか
ややこしいなｗ
ややこしいなｗ
パッチあてたのにあててからゲームしてねって出るんだけど
>>337
ね。しばらく時間置いてみようかな
ね。しばらく時間置いてみようかな
あーメディバックnerfされとる。
Acceleration reduced 2.315 to 2.25
Speed reduced 2.75 to 2.5
あとデポのライフとネクサスのライフ増えてー、
あーめんどくせぇ。パッチ当てる時に出るからそれみて
Acceleration reduced 2.315 to 2.25
Speed reduced 2.75 to 2.5
あとデポのライフとネクサスのライフ増えてー、
あーめんどくせぇ。パッチ当てる時に出るからそれみて
340 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:24:51 ID:9p/5fNtG
ウィンドウをフルスクリーンにした状態でサイズを変えれたんだが、そのオプションに問題が発生しているようで縦横が引き伸ばされるようになった。
４：３のディスプレイで１６：９にしてやってたのに、、、これは、、
同じ症状の人いる？？
４：３のディスプレイで１６：９にしてやってたのに、、、これは、、
同じ症状の人いる？？
フェニックスバグ直ったのは嬉しいな。
入れない。
スキルアイコンの色みたいに、パッチノートにかかれてないインターフェースで変わったところって他にないかな？
スキルアイコンの色みたいに、パッチノートにかかれてないインターフェースで変わったところって他にないかな？
麻呂で簡単にネクサス割れるのはさすがに不味いとの判断か
GSL開幕までにパッチ入れときたかったのかな。まじ急だよな。
zergの俺歓喜すぎるｗ
zergの俺歓喜すぎるｗ
346 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 04:36:11 ID:xiUfiMn/
ローチの射程１もＵＰするとはｗｗ
>>340
Window(Fullscreen)で画面の解像度変えれたっけ？
Window(Fullscreen)で画面の解像度変えれたっけ？
ローチの射程が４になるのがどういうことなのかわかりやすく教えてくれ
Window(Fullscreen)で解像度を変えるとディスプレイの解像度毎変わるのが普通。
>>340はディスプレイの解像度が変わらないから引き延ばした状態になってるんだろう。
パッチあったことだしまずは再起動してみたら？
>>340はディスプレイの解像度が変わらないから引き延ばした状態になってるんだろう。
パッチあったことだしまずは再起動してみたら？
>>348
殴れるユニット数がかなり増える。めっちゃ強化
殴れるユニット数がかなり増える。めっちゃ強化
どういうことなの…
おーうい、パッチ当ててから入れないぞー。
つうか、ローチは強化はもういいからハイドラ(ry
15cmだったのが20cmになるんだよ
そろそろ旧repの見づらさにストレスがマッハだわ
>>348
対Tだと
取りあえずreaperの射程が4.5なのでroachの足up無しでも
もう無傷で引き打ちはできないと思う。
まあreaper自体がnerfされすぎて、もうreaperの存在意義がやばそうだが。
あとヘリオンも射程5だけど意外と攻撃モーションが長いから
やっぱり引き打ちが難しくなるかな？
対Pは
射程伸びてFFの被害軽減。
というかvoidがかなりnerfされたので心置きなくroachを出せるようになったと思う。
そして全般的に>>350の言うように一度に殴れるroachの数増加
これで対Pの即2ndをroachで潰しやすくなったりするのかな
対Tだと
取りあえずreaperの射程が4.5なのでroachの足up無しでも
もう無傷で引き打ちはできないと思う。
まあreaper自体がnerfされすぎて、もうreaperの存在意義がやばそうだが。
あとヘリオンも射程5だけど意外と攻撃モーションが長いから
やっぱり引き打ちが難しくなるかな？
対Pは
射程伸びてFFの被害軽減。
というかvoidがかなりnerfされたので心置きなくroachを出せるようになったと思う。
そして全般的に>>350の言うように一度に殴れるroachの数増加
これで対Pの即2ndをroachで潰しやすくなったりするのかな
>>350,356
なるほどthx
なるほどthx
結局Tなのかよｗ
時間つぶしにおでん買いに行ったら
70%で止まっていたでござる
70%で止まっていたでござる
メディバックドロップが大幅弱体でP側は結構やりやすくなってそう
対戦できるよ
対戦がキター
ローチの引き撃ちがいい感じだ
MorroW負けまくってるけどどうしたんだｗ
ローチつええ
はいはい早速移動速度うｐしたローチにボコられて来ましたよ
ネクサス硬すぎてヤバいな。
マローダとマリーンの大群で行ったのに待ったく破壊できなかった
マローダとマリーンの大群で行ったのに待ったく破壊できなかった
ローチの射程目に見えて伸びてるｗ
これでハイドラリスクさんのZvsZ以外での需要が・・・
これでハイドラリスクさんのZvsZ以外での需要が・・・
テランの皆様見てらっしゃいますか?
Ｐのネクサス、ヴォイドのアーマードに対するbuff
Ｚの全建物、ローチ、インフェスター、コラプターのbuffがある中
即リーパー死亡、メディnerfされた気分はどうですか?
ざ ま ぁ
Ｐのネクサス、ヴォイドのアーマードに対するbuff
Ｚの全建物、ローチ、インフェスター、コラプターのbuffがある中
即リーパー死亡、メディnerfされた気分はどうですか?
ざ ま ぁ
メディバックの移動速度減少はどんなもんなの？
voidは他界されましたが
ネクサス硬すぎないか?
マローダ三体でスピードノーマル。で一分近くかかったんだが・・・
マローダ三体でスピードノーマル。で一分近くかかったんだが・・・
スピードノーマルで言われても分からん
いやCCが1500だという事を考えるとそこまで高くはないか。
なんだかあまりの硬さに鉄の城の用な印象を与えられていた。
なんだかあまりの硬さに鉄の城の用な印象を与えられていた。
修理も飛べもしないんだからしょうがない
極太レーザーは弱くなったけど
一般的な野戦での火力は2割り増し
対アーマーに対しては10割り増しだぞ
ヴォイド厨にとっちゃ弱くなっただろうが普通の運用するなら強化だろｗ
一般的な野戦での火力は2割り増し
対アーマーに対しては10割り増しだぞ
ヴォイド厨にとっちゃ弱くなっただろうが普通の運用するなら強化だろｗ
みんなが使い強い強い言われて弱体化するならまだしも
ただでさえ誰も使わないのに、ごく一部のチーズ野郎が
偏った使い方するために、その対策としてだけのために
毎回毎回弱体化を受け、ますます誰にも使われず
ついに今回のパッチでそのごく一部たるチーズ野郎にも
使われなくなるであろうリーパーが不憫でならない
ただでさえ誰も使わないのに、ごく一部のチーズ野郎が
偏った使い方するために、その対策としてだけのために
毎回毎回弱体化を受け、ますます誰にも使われず
ついに今回のパッチでそのごく一部たるチーズ野郎にも
使われなくなるであろうリーパーが不憫でならない
ヴォイドリーパー死亡でブロンズの俺歓喜ｗ
――それから 数年後…
そこには元気に飛び回る Reaper(ry
そこには元気に飛び回る Reaper(ry
381 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 07:05:02 ID:bUphaFsc
雨にも負けず のZバージョン貼ってくれ
メディ速度ダウンらしいが、体感全然変わらないレベル
しかしローチのパワーアップがハンパないな
Zの全力マスローチが前作の全力ヒドラに匹敵しそう
Pが即セカンドしてたらかなりヤバいね
Zの全力マスローチが前作の全力ヒドラに匹敵しそう
Pが即セカンドしてたらかなりヤバいね
ヴォイドの火力変遷
対ノーマル
5→6
10→8
対アーマー
5→10
25→16
ビーム太くて近づけないってことはなくなったけど汎用性が大分あがってる
ヴォイド以外出さないような雑魚のことは知らん
対ノーマル
5→6
10→8
対アーマー
5→10
25→16
ビーム太くて近づけないってことはなくなったけど汎用性が大分あがってる
ヴォイド以外出さないような雑魚のことは知らん
StalkerのAir版みたいになっちゃったね。
元々reaper空気だから再起不能レベルに弱体化されても大した不満はでなさそうだな
Medivacの移動速度ダウンもハラスして逃げる時に少し不利に働くだけで
通常時はむしろ移動速度の差が減った方が長距離移動に便利
Thorのエネルギーが無くなった事でvPでお目にかかることが出来るように・・・ならないな多分
テランとしてはdepotHP+50の強化の方がでかいと思うよ
banelingや最序盤のハラスへの耐性がかなり上がる
全体的には建物のHPが高くなることで
奇襲の成果が得られにくくなり、Feedbackが弱体化、って感じだろう
Medivacの移動速度ダウンもハラスして逃げる時に少し不利に働くだけで
通常時はむしろ移動速度の差が減った方が長距離移動に便利
Thorのエネルギーが無くなった事でvPでお目にかかることが出来るように・・・ならないな多分
テランとしてはdepotHP+50の強化の方がでかいと思うよ
banelingや最序盤のハラスへの耐性がかなり上がる
全体的には建物のHPが高くなることで
奇襲の成果が得られにくくなり、Feedbackが弱体化、って感じだろう
え パッチきたとかマジかよｗ
急すぎるだろｗｗ
急すぎるだろｗｗ
P使いとしてはThorのEneが無くなったのがショックだな
Feedback、MagicBoxのおかげでほぼロマン、ネタキャラ扱いだったのに
18mm burretってマジで何に使えば良いんだよ。
Feedback食らわないためのene浪費スキルじゃねーのかよ
Thorはかなりbuffされたと思う。使い道無いけど
Feedback狙撃でニヤニヤできる局面が減ってかなりショボーン
Feedback、MagicBoxのおかげでほぼロマン、ネタキャラ扱いだったのに
18mm burretってマジで何に使えば良いんだよ。
Feedback食らわないためのene浪費スキルじゃねーのかよ
Thorはかなりbuffされたと思う。使い道無いけど
Feedback狙撃でニヤニヤできる局面が減ってかなりショボーン
リーパーの可能性があるってだけでいろいろな戦術が制限されてたんだぞ
Pの2GW、Zの即2nd
あと足up、ローチワーレン、スパインのどれかする必要あった
2GW解禁されたからってT相手にやるか?
ローチ性能上がってるし負担じゃねーよ！って話はあるが
Pの2GW、Zの即2nd
あと足up、ローチワーレン、スパインのどれかする必要あった
2GW解禁されたからってT相手にやるか?
ローチ性能上がってるし負担じゃねーよ！って話はあるが
Thorってロマン、ネタキャラ扱いだったんですね。
ローチ試したいのに敵がAirばかり
ハイドラ必須！
ハイドラ必須！
Thorってリリースされる前はTier3の主力とか言われてたけど、結局対Mutaぐらいにしか使われてないよね。てかめちゃみちゃ使いにくい。
BC共々スキルがクソすぎるし
BC共々スキルがクソすぎるし
メディバックの速度低下
ネクサスとHatのHP上昇
明らかにMMMドロップ弱体化だな
VRはただでさえ足が遅くて逃げにくいのに、コスト高いままでこれじゃ飛べるストーカーでしかない
プロトスはますますロボしか使わなくなるだろな
ネクサスとHatのHP上昇
明らかにMMMドロップ弱体化だな
VRはただでさえ足が遅くて逃げにくいのに、コスト高いままでこれじゃ飛べるストーカーでしかない
プロトスはますますロボしか使わなくなるだろな
>>360
Thorの巨体、無骨な出で立ち、あふれるロマン臭
使い道はなかなか無いけど、カッコイイから作る！
そんなユニットじゃないの？
>>393
使い勝手は向上したと思うけど、Void Rayらしさが無くなったな
つか、DTにStalker、Void Rayと、今回あいつら出しゃばり過ぎじゃね？異端の癖して
Thorの巨体、無骨な出で立ち、あふれるロマン臭
使い道はなかなか無いけど、カッコイイから作る！
そんなユニットじゃないの？
>>393
使い勝手は向上したと思うけど、Void Rayらしさが無くなったな
つか、DTにStalker、Void Rayと、今回あいつら出しゃばり過ぎじゃね？異端の癖して
>>392
対muta専用と言うよりはvZ専用ユニットだな
対muta専用と言うよりはvZ専用ユニットだな
voidで足が遅いとかＴの航空部隊涙目
リーパーラッシュに振り回されまくってた初期の頃が懐かしい
あの頃のリーパーラッシュは来ると分かってても対処が難しいとにかく嫌なオーダーだった
あの頃のリーパーラッシュは来ると分かってても対処が難しいとにかく嫌なオーダーだった
ＵＧしろよｊｋ
ｊｋじゃねーよｗ
国内国外の大会でもUGしてまでVR使ってるやつなんていないだろ
ミネ150 ガス150でスターゲート
ミネ250 ガス150もするのに
ミネ300 ガス200でビーコン
ミネ150 ガス150でUGするような使い方するユニットじゃない
国内国外の大会でもUGしてまでVR使ってるやつなんていないだろ
ミネ150 ガス150でスターゲート
ミネ250 ガス150もするのに
ミネ300 ガス200でビーコン
ミネ150 ガス150でUGするような使い方するユニットじゃない
質問です
解像度で1920*1080（一般的なHD）と1920*1200（PC系HD）ではどっちが表示情報量が大きいですか？
数字的に見ると1920*1200の方が大きそうに見えるけど、
PCに詳しい友人いわく「SC2の場合は1920*1200は1600*1200を引き伸ばしているだけ」とのことで
1920*1080のほうが良いと聞きました
SC2プレイ時に画面に表示されるマップが広ければそのぶん有利だと思いますが、ベストの解像度を教えてください
解像度で1920*1080（一般的なHD）と1920*1200（PC系HD）ではどっちが表示情報量が大きいですか？
数字的に見ると1920*1200の方が大きそうに見えるけど、
PCに詳しい友人いわく「SC2の場合は1920*1200は1600*1200を引き伸ばしているだけ」とのことで
1920*1080のほうが良いと聞きました
SC2プレイ時に画面に表示されるマップが広ければそのぶん有利だと思いますが、ベストの解像度を教えてください
横に長いほど横の視界が広がるんじゃない？
ヴォイドなんて初期ラッシュのために出すのがほとんどなのにアップグレード前提はないだろｗ
そもそもアプグレ前提ならハイドラさんだって射程6でブロウも出来るチートユニットなんだよｗｗｗ
いや別にハイドラさんはアプグレしてもあんまだな
そもそもアプグレ前提ならハイドラさんだって射程6でブロウも出来るチートユニットなんだよｗｗｗ
いや別にハイドラさんはアプグレしてもあんまだな
一つ確実なのはチームヴォイド厨はざまぁ
ｈ２ｈならどっちかつぅと使いやすくなってる印象
ｈ２ｈならどっちかつぅと使いやすくなってる印象
これでクリープ外のroachさんがhellionに引き撃ちで凹られることもなくなるのか。胸熱
まあ使いやすくはなってるけどじゃあ具体的に何に使うのかってなると微妙じゃね？
野戦のためにスターゲート作ってヴォイド出すくらいなら
結局はジーロット、ストーカー、コロッサス出した方が良いと思うけど
野戦のためにスターゲート作ってヴォイド出すくらいなら
結局はジーロット、ストーカー、コロッサス出した方が良いと思うけど
視界の広さは解像度の大きさじゃなくて
横の広さだから1080のほうが広いよ
横の広さだから1080のほうが広いよ
やばいローチ強すぎてプロトスに5連勝してる
細ビームでも対armoredボーナス乗るようになったのか
Void弱体化とか終わってるな
Roach超強化されてるしP終わったね
Roach超強化されてるしP終わったね
EVAできなくなったなー
ローチ強すぎワロタ
Medivacの鈍さがヤバい上に建物が硬くなったのでドロップも前ほど怖くないし
今なら言える
Z i m b a
Medivacの鈍さがヤバい上に建物が硬くなったのでドロップも前ほど怖くないし
今なら言える
Z i m b a
パッチは明らかに韓国牽制だね
米人はガチンコの全面戦争好きだけど、
韓人はドロップやハラス大好きだからね
チーズばっかやってないで堂々と来いってことかな
米人はガチンコの全面戦争好きだけど、
韓人はドロップやハラス大好きだからね
チーズばっかやってないで堂々と来いってことかな
今酷い書き込みを見た
メディバックは大して遅くなってないだろ
今回の移動速度低下はどうみてもバイキングがメディバックに追いつけないことへの修正
今回の移動速度低下はどうみてもバイキングがメディバックに追いつけないことへの修正
ローチ強いって言ってる奴多すぎだろｗ
本当にそんな強いのか？
マローダーよりやばいのか？
ミュータ使うよりローチ使った方が良いのか？
コロッサス来ても倒せたりそもそもコロッサス出る前に勝負終わらせられるのか？
事と次第によっちゃ俺もZに転向するわ
本当にそんな強いのか？
マローダーよりやばいのか？
ミュータ使うよりローチ使った方が良いのか？
コロッサス来ても倒せたりそもそもコロッサス出る前に勝負終わらせられるのか？
事と次第によっちゃ俺もZに転向するわ
おまいらimbaと五月蝿すぎる
文句あるやつは部屋の電気を１５分で消して、暗い部屋で演技指導してやる
文句あるやつは部屋の電気を１５分で消して、暗い部屋で演技指導してやる
>>419
建物のカタさと鈍足化の両方が相まってドロップ迎撃の猶予が明らかに伸びてる感じを受けた
もちろん被害は受けたりするけど、以前より致命的な被害にならない印象
今までみたいに「とりあえず動きがないからドロップ」的な気軽な判断が若干しづらくなったような…？
建物のカタさと鈍足化の両方が相まってドロップ迎撃の猶予が明らかに伸びてる感じを受けた
もちろん被害は受けたりするけど、以前より致命的な被害にならない印象
今までみたいに「とりあえず動きがないからドロップ」的な気軽な判断が若干しづらくなったような…？
プライドはないのかね？
今まで優遇されてたT使ってたくせに
ちょっとZが優遇され始めたらZ
に即乗り換えとかさ
今まで優遇されてたT使ってたくせに
ちょっとZが優遇され始めたらZ
に即乗り換えとかさ
弱いと思ってる種族使いながらimbaimba叫ばれるよりずっといい＾＾；
AKBオタはSC2から去れ
>>411
横の長さは1920で同じなのに表示量に差が出るのはマップ自体が小さく表示されてるからなんでしょうかね
横の長さは1920で同じなのに表示量に差が出るのはマップ自体が小さく表示されてるからなんでしょうかね
別にimbaって思ったこと無いが。
Imba叫ぶ奴はじゃんけんで
グーチョキパーどれが一番強いかとか言うのとおなじ
Imba叫ぶ奴はじゃんけんで
グーチョキパーどれが一番強いかとか言うのとおなじ
リング前衛・ローチ中衛・ハイドラ後衛だったのが
リング前衛・ローチハイドラ後衛になった感じ
ローチがハイドラのポジションに居座るとローチハイドラの混合編成だと地点攻撃を丁寧にやらないといかんね
それか
ハイドラ捨てるか
リング前衛・ローチハイドラ後衛になった感じ
ローチがハイドラのポジションに居座るとローチハイドラの混合編成だと地点攻撃を丁寧にやらないといかんね
それか
ハイドラ捨てるか
Tは強いだけで面白くない
>>424
プライドなんてとうの昔に捨ててきたわ！（ｷﾘｯ
プライドなんてとうの昔に捨ててきたわ！（ｷﾘｯ
面白いだろ
何でも出来るんだぞ
PもZの選択肢無さ過ぎで何が面白いのか到底理解出来ないが
何でも出来るんだぞ
PもZの選択肢無さ過ぎで何が面白いのか到底理解出来ないが
Tが一番つまらんのは確か
次点でP、一番面白いのがZ
でも弱い
次点でP、一番面白いのがZ
でも弱い
まず攻撃モーションが糞
マシンガンと軽ランチャーが主力で常に軽い音しか出さないから効果音も糞
生産も旧来のRTSと何も変わらず退屈で糞
マシンガンと軽ランチャーが主力で常に軽い音しか出さないから効果音も糞
生産も旧来のRTSと何も変わらず退屈で糞
Tは、使ってて恥ずかしい。
自重よろ
自重よろ
また根拠のないネガキャンか
気持ち悪いからIRCに帰っていいよ
気持ち悪いからIRCに帰っていいよ
Why isn't SC2 big in Japan?
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=160724
「SC2にはけいおんが無いからな」
「ジャップはPCではエロゲーしかやらない」
「池沼共はエロゲーが大好き」
「ザーグユニットの触手が足りない」
世界の日猿に対する共通認識は「変態種族」
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=160724
「SC2にはけいおんが無いからな」
「ジャップはPCではエロゲーしかやらない」
「池沼共はエロゲーが大好き」
「ザーグユニットの触手が足りない」
世界の日猿に対する共通認識は「変態種族」
“親善”試合なのに…会場は対決姿勢鮮明
2010.10.12 22:03
サッカー国際親善試合（１２日、韓国０－０日本、韓国・ソウル）２００２年Ｗ杯の
開幕戦が行われたソウルＷ杯競技場のスタンドが韓国サポーターで赤く染まった。
試合開始前には初代韓国統監の伊藤博文暗殺で知られる安重根と、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に
朝鮮水軍を率いて戦った李舜臣の描かれた巨大な横断幕が掲げられ、日本との対決姿勢を鮮明にした。
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001263400052841.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101216030001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/10/12/NISI20101012_0003534842_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001262000052781.jpg
骨折した駒野をニヤニヤ見ている韓国人スタッフ
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101013-069100-1-L.jpg
2010.10.12 22:03
サッカー国際親善試合（１２日、韓国０－０日本、韓国・ソウル）２００２年Ｗ杯の
開幕戦が行われたソウルＷ杯競技場のスタンドが韓国サポーターで赤く染まった。
試合開始前には初代韓国統監の伊藤博文暗殺で知られる安重根と、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に
朝鮮水軍を率いて戦った李舜臣の描かれた巨大な横断幕が掲げられ、日本との対決姿勢を鮮明にした。
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001263400052841.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101216030001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/10/12/NISI20101012_0003534842_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001262000052781.jpg
骨折した駒野をニヤニヤ見ている韓国人スタッフ
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101013-069100-1-L.jpg
任天堂に食われてるとかちゃんと書いてる人がほとんどだろw
以前ＭＭ数対でネクサス即割れるのはおかしいって言い続けたのに、お前らは意味不明に叩いたよな？
プロでは対策ができる。お前が下手すぎるだけ（ｷﾘｯとか言ってたよな？
で、結局パッチでＭＭドロップがnerfされたわけですが
謝 罪 は ？
プロでは対策ができる。お前が下手すぎるだけ（ｷﾘｯとか言ってたよな？
で、結局パッチでＭＭドロップがnerfされたわけですが
謝 罪 は ？
気持ち悪……
なんでマローダー自体を弱体化しないんだ
ネクサス硬くなったからってマローダーimbaは変わらない
ネクサス硬くなったからってマローダーimbaは変わらない
パッチきたああああああああああ
チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ ・糞喰い野郎
(´ ･ω･) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ∥__｜ ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎 ・9cm
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ ・糞喰い野郎
(´ ･ω･) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ∥__｜ ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎 ・9cm
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
■アジアの恥
・W杯での劣等チョン猿虐殺ショー 劣等チョン猿 0-9 ハンガリー 劣等チョン猿 0-7 トルコ 劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル 劣等チョン猿 0-5 オランダ 劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg
・劣等チョン猿サポーターの低い民度 http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
・ショックを受ける劣等チョン猿サポーター http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg
・W杯での劣等チョン猿虐殺ショー 劣等チョン猿 0-9 ハンガリー 劣等チョン猿 0-7 トルコ 劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル 劣等チョン猿 0-5 オランダ 劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg
・劣等チョン猿サポーターの低い民度 http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
・ショックを受ける劣等チョン猿サポーター http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg
Zがどんどん強化される一方でPは弱体化ばかり
それでもZ使い共の甘え・泣き事は止まらない
それでもZ使い共の甘え・泣き事は止まらない
Ｚ使いだけどＴに対して言うことなんてざまぁ以外ない
Ｐはヴォイド厨に対してはざまぁ
普通の航空ユニットとして使う分には前より使いやすくなってるしがんば
Ｚはローチ修正嬉しいけどやりすぎじゃねーの
スペックだけは高いユニットだし射程延びると一気に強くなる
Ｐはヴォイド厨に対してはざまぁ
普通の航空ユニットとして使う分には前より使いやすくなってるしがんば
Ｚはローチ修正嬉しいけどやりすぎじゃねーの
スペックだけは高いユニットだし射程延びると一気に強くなる
>>447
もともと強すぎただけ
もともと強すぎただけ
Zimba
Pimbaだから弱体化させられるのは当たり前
黙ってプレイしろぼけ
ｽﾍﾟﾙみすった。ﾊｽﾞｶｼｽ
いいからクイーンの産卵オートキャスト早くつけろ
欧米ネットユーザーに一番普及してる日本語は、スシでもテンプラでもなくHentaiだからな
みんな誤解してるけどさー俺ホントはZ使いだったんだよねー
ちょっと出来心で浮気しちゃっただけでさ
本命はZだって心に決めてるんだ
PもTも遊びだってば あんな不細工に本気になるわけ無いだろ
オーバーロード「待ってたんだから＃」
ちょっと出来心で浮気しちゃっただけでさ
本命はZだって心に決めてるんだ
PもTも遊びだってば あんな不細工に本気になるわけ無いだろ
オーバーロード「待ってたんだから＃」
こんな民度低いスレでも選民意識()持ってるやついるんだな
少しずつバランスが改善されていく…
Voidを普通に使ってるのみたことないなぁ
奇襲用以外に使えるのかしら
奇襲用以外に使えるのかしら
insaneのアルゴリズムが変わった。
本拠地が寄ってるマップだと8人FFAをやると隣のCPUが本拠地にワーカーラッシュしてくる。
それはまぁ対処可能だが序盤で他の6人に猛烈な差が付けられるのでほぼ勝ち目無し。
本拠地が寄ってるマップだと8人FFAをやると隣のCPUが本拠地にワーカーラッシュしてくる。
それはまぁ対処可能だが序盤で他の6人に猛烈な差が付けられるのでほぼ勝ち目無し。
ねえねえ、Zの建築物のライフアップに際してスパインさんとスポアさんはどうなったの？
>>453がZergのスペルミスっててむかつくｗ
オレのZに対する愛がついに報われた。
一時はTを使っては見ていたもののあんなつまらない種族はプレイに値しなかった。
これで思う存分草原を欠けるZingに目尻を下げられるというものだ。
オレのZに対する愛がついに報われた。
一時はTを使っては見ていたもののあんなつまらない種族はプレイに値しなかった。
これで思う存分草原を欠けるZingに目尻を下げられるというものだ。
>>463
普通に使うには扱いが難しすぎるユニットだったからね
チャージ状態維持できる操作量のあるプロでも使いどこが難しいユニット
ハマればすげー強いユニットだけどコストの高さからリスクも高い
そういう意味では扱いやすくマイルドな性能になったな
ただコスト相応の性能かと言われると微妙な気も
普通に使うには扱いが難しすぎるユニットだったからね
チャージ状態維持できる操作量のあるプロでも使いどこが難しいユニット
ハマればすげー強いユニットだけどコストの高さからリスクも高い
そういう意味では扱いやすくマイルドな性能になったな
ただコスト相応の性能かと言われると微妙な気も
Bronze時代のマスVoidがトラウマで未だにVoidがｳﾞｨｨｨｲｰって撃ってる所見ると「終わった…」って感じがする
普通に迎撃したりタレット見て逃げてったりでゲームは進行するんだけど
普通に迎撃したりタレット見て逃げてったりでゲームは進行するんだけど
voidいっぱい居てもraven数体のミサイルで一瞬で溶けるからなぁ･･･
あのミサイルはやばい
自動追尾だから避けられないし大量のユニットが一瞬で溶ける
自動追尾だから避けられないし大量のユニットが一瞬で溶ける
あれって自動追尾だから避けられないんだ？
じゃあRaven揃えたら勝ちなんじゃないか？
じゃあRaven揃えたら勝ちなんじゃないか？
高機動ユニットなら逃げれる
>>470
いやいや、普通に逃げ切れるだろ
いやいや、普通に逃げ切れるだろ
この流れなら言える
ブルードロード(笑)とキャリア(笑)をなんとかしてやれ
わりとマジで
マザーはどうでもいいよ
>>437
アーケードと家庭用が人気だからって意見多いけど、外人はなんでそんな日本の事情を知ってんだｗ
ブルードロード(笑)とキャリア(笑)をなんとかしてやれ
わりとマジで
マザーはどうでもいいよ
>>437
アーケードと家庭用が人気だからって意見多いけど、外人はなんでそんな日本の事情を知ってんだｗ
Pはナチスドイツ
マザーシップさんまだいたの？早く消えてね
『StarCraft II』1.1.2 アップデートリリース
http://www.negitaku.org/news/13630/
Protoss
* Buildings (建物)
o Nexus のライフとシールドが 750/750 から 1000/1000 に増加した
* Void Ray
o ダメージレベル 1 が 5 から 6 (+4 armored) に増加した
o ダメージレベル 2 が 10 (+15 armored) から 8 (+8 armored) に減少した
o Flux Vanes アップグレードのスピードボーナスが 1.125 to 0.703 に減少した
Terran
* Buildings (建物)
o Barracks の建設要件が Command Center から Supply Depot に変更された
o Supply Depot のライフが 350 から 400 に増加した
* Medivac
o 加速が 2.315 から 2.25 に減少した
o スピードが 2.75 から 2.5 に減少した
* Reaper
o Nitro Packs の研究は Factory が要件となった
* Thor
o エナジーバーが削除された
o 250mm Strike Cannons は 50 秒のクールダウンで使えるようになった。クールダウンはたまった状態でスタートする (研究完了後すぐに使用可能)
http://www.negitaku.org/news/13630/
Protoss
* Buildings (建物)
o Nexus のライフとシールドが 750/750 から 1000/1000 に増加した
* Void Ray
o ダメージレベル 1 が 5 から 6 (+4 armored) に増加した
o ダメージレベル 2 が 10 (+15 armored) から 8 (+8 armored) に減少した
o Flux Vanes アップグレードのスピードボーナスが 1.125 to 0.703 に減少した
Terran
* Buildings (建物)
o Barracks の建設要件が Command Center から Supply Depot に変更された
o Supply Depot のライフが 350 から 400 に増加した
* Medivac
o 加速が 2.315 から 2.25 に減少した
o スピードが 2.75 から 2.5 に減少した
* Reaper
o Nitro Packs の研究は Factory が要件となった
* Thor
o エナジーバーが削除された
o 250mm Strike Cannons は 50 秒のクールダウンで使えるようになった。クールダウンはたまった状態でスタートする (研究完了後すぐに使用可能)
Zerg
* Buildings (建物)
o Hatchery のライフが 1250 から 1500 に増加した
o Lair のライフが 1800 から 2000 に増加した
o Spawning Pool のライフが 750 から 1000 に増加した
o Spire のライフが 600 から 850 に増加した
o Ultralisk Cavern のライフが 600 から 850 に増加した
* Corruptor
o エナジーバーが削除された
o Corruption は 45 秒のクールダウンで使えるようになった。 クールダウンは切れた状態でスタートする (使用前に 45 秒間待つ必要がある)
* Infestor
o Fungal Growth が Blink を封じるようになった
* Roach
o 射程が 3 から 4 に増加した
General 総合
* ステータスが"Busy"のときは実績解除の通知が表示されないようになりました。
* 旧バージョンのセーブデータやリプレイを読み込もうとしている時のメッセージが明確になりました
* ランダムチームゲームで、ポイントの増減をチームメイトの実力が適正に反映されるよう調整しました
* Buildings (建物)
o Hatchery のライフが 1250 から 1500 に増加した
o Lair のライフが 1800 から 2000 に増加した
o Spawning Pool のライフが 750 から 1000 に増加した
o Spire のライフが 600 から 850 に増加した
o Ultralisk Cavern のライフが 600 から 850 に増加した
* Corruptor
o エナジーバーが削除された
o Corruption は 45 秒のクールダウンで使えるようになった。 クールダウンは切れた状態でスタートする (使用前に 45 秒間待つ必要がある)
* Infestor
o Fungal Growth が Blink を封じるようになった
* Roach
o 射程が 3 から 4 に増加した
General 総合
* ステータスが"Busy"のときは実績解除の通知が表示されないようになりました。
* 旧バージョンのセーブデータやリプレイを読み込もうとしている時のメッセージが明確になりました
* ランダムチームゲームで、ポイントの増減をチームメイトの実力が適正に反映されるよう調整しました
どれもたいして変わらなそうなパッチやな
あれ、もうパッチあたったの
年末って話はなんだったんやｗ
年末って話はなんだったんやｗ
∧
.. へ ／;;丨
／:::{=}:::＼::ヽ
..（:::::::::{=}::::::::)＼
＼:::::{=}:::::丿;;ﾉ｀
. ヘ 〉::::ii::::::/;;;;;（:::::ヽ ローチくんおめでとう
／;;;;;;) ／|::::ii::::|;;:;:;:ﾉ ＼丶 きみのこれからの活躍を心から願っているよ…
／／ ヽｲ::::ﾉ |::::ii::::|;;;;;ミ (⌒ゝｿ
∠／ . し (´･ω･`);;;;ミ ＼ ＼
|: : i : : ﾉ'' ＼|
.. /⌒i⌒.ｿへ
. |⌒i⌒/;;; :::::＼
. （⌒ ｿノ´ ￣
￣￣
.. へ ／;;丨
／:::{=}:::＼::ヽ
..（:::::::::{=}::::::::)＼
＼:::::{=}:::::丿;;ﾉ｀
. ヘ 〉::::ii::::::/;;;;;（:::::ヽ ローチくんおめでとう
／;;;;;;) ／|::::ii::::|;;:;:;:ﾉ ＼丶 きみのこれからの活躍を心から願っているよ…
／／ ヽｲ::::ﾉ |::::ii::::|;;;;;ミ (⌒ゝｿ
∠／ . し (´･ω･`);;;;ミ ＼ ＼
|: : i : : ﾉ'' ＼|
.. /⌒i⌒.ｿへ
. |⌒i⌒/;;; :::::＼
. （⌒ ｿノ´ ￣
￣￣
>>22
ところでこのスレタイはなんなんだ？
ところでこのスレタイはなんなんだ？
今回のパッチは建築物の強化が多いな
あとは
ヴォイド、メディバックのnerf
ローチの射程強化
この辺りがどう影響するか･･･
あとは
ヴォイド、メディバックのnerf
ローチの射程強化
この辺りがどう影響するか･･･
厨のDTとVRにかける熱情は異常
完全にベース破壊されてるのにそれでもなんとかしてくれると思ってるのか必死に割りに来る
完全にベース破壊されてるのにそれでもなんとかしてくれると思ってるのか必死に割りに来る
今日は全部マスローチで遊ぼうっと
supply2になってから殆ど使ってなかったｗ
supply2になってから殆ど使ってなかったｗ
Coolはローチの射程がちょっと伸びたくらいじゃどうせFFされたら終わりと言ってたけどどうなるかな
ローチ強化されたら、初期プロトスはどうするべきだろうか
ジーロットもストーカーも相性が悪いんだよなぁ
イモータルが沢山出ればいいんだが
前面に出すと犬に食われ、後ろすぎるとストーカーが邪魔
ジーロットもストーカーも相性が悪いんだよなぁ
イモータルが沢山出ればいいんだが
前面に出すと犬に食われ、後ろすぎるとストーカーが邪魔
今まではずっとZ側が耐えなければいけなかった所が変わってきそう
キャリアーはコロスケに更にお株をとられた印象
2ｖ2でテラン二人ＶＳプロトス二人(内1人俺）があった。
まあ普通にテランだから負けるだろうなあって思ってプレイ
味方がハイテンプラー、俺がイモからのコロちゃんで戦ってた。
何か普通に勝った。
やっぱ、戦略でどうにでもなるんだなあと思った。
要はやりようだよ。
ついでに相手もバイキングとか、ゴースト出してきてた。
なんとかコロを引かせてストーカでバイキング殺してコロちゃん前に出す。
ゴーストはハイテンプラーじゃなくてアーコンと爪で対処してた。
byダイアプロトス
まあ普通にテランだから負けるだろうなあって思ってプレイ
味方がハイテンプラー、俺がイモからのコロちゃんで戦ってた。
何か普通に勝った。
やっぱ、戦略でどうにでもなるんだなあと思った。
要はやりようだよ。
ついでに相手もバイキングとか、ゴースト出してきてた。
なんとかコロを引かせてストーカでバイキング殺してコロちゃん前に出す。
ゴーストはハイテンプラーじゃなくてアーコンと爪で対処してた。
byダイアプロトス
coolのtwitterかblogってある？
全体的に建物HP上がったから耐えられる時間長くなったし
より中期後期のマクロにもつれ込みそうだ
大会でも初期ラッシュのcheese多すぎたんじゃねぇの？
より中期後期のマクロにもつれ込みそうだ
大会でも初期ラッシュのcheese多すぎたんじゃねぇの？
あったら韓国語読めんのかよ。
チョン語なら機械翻訳が結構使えるレベルだからなんとかなんじゃね
drop nerf嬉しい
奇襲奇策の弱体化って方向は悪くないとは思うんだが
Reaperはちょっと可哀想だな、誰が使うんだよこの調整内容で
Reaperはちょっと可哀想だな、誰が使うんだよこの調整内容で
にぎやかしユニットも必要さ・・・
今回のパッチで試合時間が少し延びそうだな
これで250mm Strike Cannonsがみんなに使われるようになったお
ラーバさんがうごくようになってうれしい
thorにfeedback効かなくなるのか
ラーバさんの整列（キリッ！ は解消されたのか。
2on2のダブル6poolラッシュマジきつい
返せた試がないんだがどうすんぞこれ
返せた試がないんだがどうすんぞこれ
ラーバさんの（キリッ！がなくなってちょっと寂しい
そこには元気にうごきまわるラーバさんの姿が！
そこには元気にうごきまわるラーバさんの姿が！
>>Barracks の建設要件が Command Center から Supply Depot に変更された
ランダム3戦したけど、上の条件がきついな～。
まだ6poolくらってないけど2人以上から攻撃されたら詰みそうな予感。
ランダム3戦したけど、上の条件がきついな～。
まだ6poolくらってないけど2人以上から攻撃されたら詰みそうな予感。
ザーグのnydusとか、プロトスの空中パイロン→WGとかいった奇襲も、
普通は正面からプレッシャー掛けて意識を逸らして、初めて成功する技だしなぁ
今まではreaperだけで勝負決まるのが異常だったってだけで、
中盤以降にこっそり溜めて使うのは十分可能なんじゃないか 建物の破壊力はそのままなんだし
普通は正面からプレッシャー掛けて意識を逸らして、初めて成功する技だしなぁ
今まではreaperだけで勝負決まるのが異常だったってだけで、
中盤以降にこっそり溜めて使うのは十分可能なんじゃないか 建物の破壊力はそのままなんだし
リーパーはドロップハラスみたいに中盤での資源地ハラスに使う形になるのかな
ザーグって相手が即セカンドした場合は何したらいいの
reaperはもう死にユニットじゃねーの？
ワーカー狩りだけならガス使わんhellionの方使えばいいし
建物破壊もpoolの耐久値が25％も上がってるから早々狙えんだろう
ワーカー狩りだけならガス使わんhellionの方使えばいいし
建物破壊もpoolの耐久値が25％も上がってるから早々狙えんだろう
そもそも序盤に建物壊されるとかが異常だっただけ
ヘリオンはローチの射程アップで微妙じゃね？
リーパーももう使えないから初期ハラスできないけど拡張勝負だとZのが強いし、TvZのバランスがかわりそう
TvPならヘリオンが使えるが
リーパーももう使えないから初期ハラスできないけど拡張勝負だとZのが強いし、TvZのバランスがかわりそう
TvPならヘリオンが使えるが
そこでバンシーが直撃するわけよ
Pの立場だとヘリオンやリーパーを出すTはMMが遅れるから
コロッサスが間に合ってありがたい
コロッサスが間に合ってありがたい
なんというゴキブリゲー
とりあえずローチ出しておけば勝てる
この安定感は異常
とりあえずローチ出しておけば勝てる
この安定感は異常
TLのフォーラムに書き込んでる日本人達の英語が酷すぎてワロタ
ただでさえかわいいroachちゃんがまたかわいくなってしまった…
でも前から結構強かったと思うんだが大丈夫か
また修正入りそう…
でも前から結構強かったと思うんだが大丈夫か
また修正入りそう…
522 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 15:09:26 ID:3upeS9BR
ずっとZだったが
nerfされまくるTを使いたくなってきた。
根っからのマゾなのかもしれん。
nerfされまくるTを使いたくなってきた。
根っからのマゾなのかもしれん。
みんなが射程upの感覚つかめてないうちに
roach出しまくって遊ぼうぜ
相手アレ・・・？って感じで結構勝てるｗ
roach出しまくって遊ぼうぜ
相手アレ・・・？って感じで結構勝てるｗ
ローチさんのピィィー＞ω＜って声が沢山聞けると思うと嬉しい
>>484
ワーププリズムでググって上から三番目のサイトの文章の改変
ワーププリズムでググって上から三番目のサイトの文章の改変
>>524
ローチちゃんをころさないで！＞＜
ローチちゃんをころさないで！＞＜
流暢なのも結構いるだろ
でもひどいのもいるな
まつじゅんとか
まつじゅんとか
まつじゅんとか
でもひどいのもいるな
まつじゅんとか
まつじゅんとか
まつじゅんとか
実際問題として、Roachの射程が4になっても、あんまり使えないんじゃないの？
相変わらずMarauder/Stalkerに弱いし、FFで受け流されるから大して使えるとは考えにくいんだが、
パッチリリース後に遊んでないから分かんないけどな!
で、実際のところはどうなの？
相変わらずMarauder/Stalkerに弱いし、FFで受け流されるから大して使えるとは考えにくいんだが、
パッチリリース後に遊んでないから分かんないけどな!
で、実際のところはどうなの？
パッチ嬉しいがまたしばらくはリプみるのがめんどくさくなるな・・・
ゲストで入っても見れたらいいのに
ゲストで入っても見れたらいいのに
http://www.gomtv.net/2010gslopens2/schedule/
ベスト64初日からCoolとBoxeR登場か
ベスト64初日からCoolとBoxeR登場か
>>520
片栗粉Ｘさんのネーミングにﾜﾛﾀ
外人は腕を競うゲームを好むよね。日本のゲームで競技性があるのはSFIV、ｳｨｲﾚぐらいしかないから困る。
あとはゲームに費やした時間の長さがそのまま反映されるようなのばかり･･･J-RPG()
やりこみゲーや積みゲーの多さで優越感に浸れる感覚は日本人特有なのかもね
良くも悪くも農耕民族。
片栗粉Ｘさんのネーミングにﾜﾛﾀ
外人は腕を競うゲームを好むよね。日本のゲームで競技性があるのはSFIV、ｳｨｲﾚぐらいしかないから困る。
あとはゲームに費やした時間の長さがそのまま反映されるようなのばかり･･･J-RPG()
やりこみゲーや積みゲーの多さで優越感に浸れる感覚は日本人特有なのかもね
良くも悪くも農耕民族。
プラチナ以下の土人が競技ゲーやってる俺は他と違うとか言ってるの糞笑えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の経験から言えば
他のゲーム貶めてスタークラフ２を褒めると荒れる。
他のゲーム貶めてスタークラフ２を褒めると荒れる。
SCプレイヤーの選民思想は異常
boxerもnadaもhope tortureもTvsTなのか・・・
TLOの初戦がいきなりSangho
露骨なTLO潰し来てるね
露骨なTLO潰し来てるね
そう農耕民族
日本のRTS初心者にとりあえず篭もる傾向が見られるのに対し
韓国人やアメリカ人は少数でもガンガン攻めてく初心者多いよな
どれだけ作れるか、と、どれだけ壊せるか、を同時に競うゲームなんて向かなさそう
日本のRTS初心者にとりあえず篭もる傾向が見られるのに対し
韓国人やアメリカ人は少数でもガンガン攻めてく初心者多いよな
どれだけ作れるか、と、どれだけ壊せるか、を同時に競うゲームなんて向かなさそう
ハイドラさんは完全に対空要員だな
羽生先生にSC2始めてもらおう
テランで
テランで
18日からシーズン2ってかなり早いなおい
これシーズン2の賞金も700万円くらい出るの？
これシーズン2の賞金も700万円くらい出るの？
>>541
黙れ自分で調べろ雑魚
黙れ自分で調べろ雑魚
水ひいてくる
>>542
煽るな丁寧に答えろ雑魚
煽るな丁寧に答えろ雑魚
RTSにも天才型と努力型でマクロの運び方が違うね
努力型の奴は基本的に籠もって、相手に対して優位になる瞬間まで動かない
天才型の奴は何をやっても常に優位に立てるような展開にもっていく
努力型の奴は基本的に籠もって、相手に対して優位になる瞬間まで動かない
天才型の奴は何をやっても常に優位に立てるような展開にもっていく
ローチは移動速度うｐバロウ移動まで入ると止まらないな
ローチでマローダーまでどうにかしようとかZ甘えすぎでワロタ
昨日4/5の割合でプロトスとあたったのに今日3/3の割合でテランとかこれ嫌がらせだろ
roachロクに使えねーじゃねーか
roachロクに使えねーじゃねーか
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ ／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / `‘| ' ` ”, ）
/ | / /
/ ＼＿＿／ /
/ /
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ /
<ヽ｀∀´> ./
（ ）つ
｜ ｜ ｜
〈＿フ__フ
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ ／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / `‘| ' ` ”, ）
/ | / /
/ ＼＿＿／ /
/ /
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ /
<ヽ｀∀´> ./
（ ）つ
｜ ｜ ｜
〈＿フ__フ
>>541
GSLはすでに来年12月までの賞金はプールされてるらしい
オフライン予選への参加条件も緩いしこの規模でこれだけ賞金でる大会としてはかなり珍しい形式だと思う
まあ海外なんかから参加するのは渡航費や滞在費の面でハードルは高いが
GSLはすでに来年12月までの賞金はプールされてるらしい
オフライン予選への参加条件も緩いしこの規模でこれだけ賞金でる大会としてはかなり珍しい形式だと思う
まあ海外なんかから参加するのは渡航費や滞在費の面でハードルは高いが
１０月１７日、秋葉原に集結しよう！
★日時 平成２２年１０月１７日（日曜日）集合１４時３０分
★集合場所 秋葉原公園（千代田区神田佐久間町１－１８）
ＪＲ秋葉原駅 昭和通り口出てすぐ右側
★デモコース
１４時３０分 集合開始
１５時 諸注意など
１５時１５分 デモ隊出発
秋葉原の中央通を行進
１５時４０分頃 秋葉原公園にて解散
★共闘団体
新攘夷運動 排害社
主権回復を目指す会
在日特権を許さない市民の会東京支部
政経調査会
日本を護る市民の会
千風の会
せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動
日本の自存自衛を取り戻す会
鎌倉保守の会
外国人参政権に反対する会・東京
★問い合わせ
西村修平（０９０－２７５６－８７９４）
排害社事務局 [email protected]
---------------------------------------------
★日時 平成２２年１０月１７日（日曜日）集合１４時３０分
★集合場所 秋葉原公園（千代田区神田佐久間町１－１８）
ＪＲ秋葉原駅 昭和通り口出てすぐ右側
★デモコース
１４時３０分 集合開始
１５時 諸注意など
１５時１５分 デモ隊出発
秋葉原の中央通を行進
１５時４０分頃 秋葉原公園にて解散
★共闘団体
新攘夷運動 排害社
主権回復を目指す会
在日特権を許さない市民の会東京支部
政経調査会
日本を護る市民の会
千風の会
せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動
日本の自存自衛を取り戻す会
鎌倉保守の会
外国人参政権に反対する会・東京
★問い合わせ
西村修平（０９０－２７５６－８７９４）
排害社事務局 [email protected]
---------------------------------------------
554 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:44:25 ID:kYu9ZUIq
新パッチきてZergが調子こいているのがむかつく
みんな無理にローチを出したがるから
タンクで簡単瞬殺できて楽しけどな
タンクで簡単瞬殺できて楽しけどな
キー変更アプリ使ってたら、いっつもパッチがうまく当たらないので
再インストールする羽目になる。windows側でキー変更するツールとか
無いでしょうか？
再インストールする羽目になる。windows側でキー変更するツールとか
無いでしょうか？
少なくとも努力型だの天才型だの
根拠不明なことほざいてるやつは頭悪そう
根拠不明なことほざいてるやつは頭悪そう
T相手のローチは今までとあんまり変わりないよね
相変わらずマローダーは天敵だし
P相手はゼロット狩りやすくなって序盤のプッシュが楽になった感じ
まあたぶんP使いがすぐに対策してくるだろうけど
>>556
keyctrlは？
キーバインドの変更に興味がないから使用目的とあってるかどうかわかんないけど
相変わらずマローダーは天敵だし
P相手はゼロット狩りやすくなって序盤のプッシュが楽になった感じ
まあたぶんP使いがすぐに対策してくるだろうけど
>>556
keyctrlは？
キーバインドの変更に興味がないから使用目的とあってるかどうかわかんないけど
>>556
autohotkey
autohotkey
561 ：SC仙人 ◆Mq7E34dEgY ：2010/10/15(金) 18:51:00 ID:37FQoKxa
PvTもPvZもVoidが普通っぽくなったせいで
逆に普通に使うのがすごくいいのじゃ
逆に普通に使うのがすごくいいのじゃ
Pの即封鎖２ｎｄ割れるならば何の文句もない。
http://www.teamliquid.net/video/userstream.php?user=Tump
coolｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
coolｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
瞬殺されたｗｗ
>>564
ローチ・・・
ローチ・・・
さっきの2'sで
オレ→Silver: 1
相棒→Gold: 97
敵1→Diamond: 45
敵2→Diamond: 32
なんて無茶な戦いだったけどラッシュが決まって勝てました。
で、あたしはいつになったらゴールドに上がれるんでしょうか？？
オレ→Silver: 1
相棒→Gold: 97
敵1→Diamond: 45
敵2→Diamond: 32
なんて無茶な戦いだったけどラッシュが決まって勝てました。
で、あたしはいつになったらゴールドに上がれるんでしょうか？？
>>566
一人称が定着したらすぐにでも昇格すると思うよ
一人称が定着したらすぐにでも昇格すると思うよ
フェニックスのバグがなおった嬉しさがでかくてVRなんてどうでもいいや
さっきIRC入ったと思ったら2chに居たでこざる。
Coolがガチで勝ちに行ったわけじゃないだろ
大体oGsTOPが雑魚ってどーゆうことよｗ
大体oGsTOPが雑魚ってどーゆうことよｗ
roach強化＆３hat作戦の効果がすげえ…
何がすごいって、主力衝突前の軍量グラフが敵プロトスよりも上に行ってたんだぜ
coloも３～４体でてたが、mutaも出さずに勝つことができた
zerg一筋で腕を磨いてきてよかったぜ
何がすごいって、主力衝突前の軍量グラフが敵プロトスよりも上に行ってたんだぜ
coloも３～４体でてたが、mutaも出さずに勝つことができた
zerg一筋で腕を磨いてきてよかったぜ
予選で負けるレベルだからCoolからしたら雑魚だろ
それでも勝ててしまうのがTerranという種族
それでも勝ててしまうのがTerranという種族
今日のTimbaさんは強引すぎて嫌いっ
8d24LNxu
↑このIDの書き込みには釣られないように
↑このIDの書き込みには釣られないように
>>574
もう少し皆が食いつくようなのが欲しい・・・
もう少し皆が食いつくようなのが欲しい・・・
根本的な解決かどうかはおいといてローチの修正がかなり嬉しい。
Ｚ使い続けてて良かったわ。
地上が改善された事で、ﾍﾘｵﾝとﾘｰﾊﾟｰに悩まされる事も無く、
出来た余裕でﾊﾞﾝｼｰ+輸送対策にﾐｭｰﾀ出せば今までよりかなり楽な展開になる。
相手がタンクを薄めてトールに頼る様になれば一安心
Ｐもストーカーにﾌｧﾝｶﾞﾙが通用して、ｺﾗﾌﾟﾀｰにＦＢが効かないのも素敵修正。
勝率が5割越えるのは本当に久し振りだなぁ
Ｚ使い続けてて良かったわ。
地上が改善された事で、ﾍﾘｵﾝとﾘｰﾊﾟｰに悩まされる事も無く、
出来た余裕でﾊﾞﾝｼｰ+輸送対策にﾐｭｰﾀ出せば今までよりかなり楽な展開になる。
相手がタンクを薄めてトールに頼る様になれば一安心
Ｐもストーカーにﾌｧﾝｶﾞﾙが通用して、ｺﾗﾌﾟﾀｰにＦＢが効かないのも素敵修正。
勝率が5割越えるのは本当に久し振りだなぁ
こんなので食いつくようなのは新参だけだろ
>>578
このスレに新参なんていると思いますか？
このスレに新参なんていると思いますか？
ogstopてWC3のgostopと同じ人？
581 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/10/15(金) 20:09:41 ID:/pBxoqcW
>>579新参のChubowですよろしくお願いします。
Codeは440です
Codeは440です
クールでも勝てないからTimba、これが証明されたわけだが
それでもTimbaじゃないと言い訳するのかね？
クソT使いどもは性能のバランスのおかげで勝ててると実感が無いのかね？
ラッキーなことに、運営がZ強化にちょっと目覚めてくれたわけで、ようやくZの時代が始まるわけだ。理解してるか？
ええ？怒涛のローチラッシュ開発して腐ったT使いどもをハイドラともども消滅させてやるからそのつもりで。
それでもTimbaじゃないと言い訳するのかね？
クソT使いどもは性能のバランスのおかげで勝ててると実感が無いのかね？
ラッキーなことに、運営がZ強化にちょっと目覚めてくれたわけで、ようやくZの時代が始まるわけだ。理解してるか？
ええ？怒涛のローチラッシュ開発して腐ったT使いどもをハイドラともども消滅させてやるからそのつもりで。
だからそういう頭悪い文をわざわざ書く釣りはもう飽きたから別の切り口用意してよ
これリーパーをどうしたいわけ？
あとローチの射程変わるだけでそう変わるもんかね
あとローチの射程変わるだけでそう変わるもんかね
Hydraの射程5→6にしてどんだけ強化されるか分かるだろｗ
おいばかヒドラ消滅させるとかやめろ
なにもしなくても存在きえかけてるのにこれ以上いじめんなよ
なにもしなくても存在きえかけてるのにこれ以上いじめんなよ
おまえらケンカすんなよ
ムービーでもパンチ一発で潰されるハイドラさん；；
ハイドラはあれだ
みゅう太みたいにスプラッシュダメージつけるとか
みゅう太みたいにスプラッシュダメージつけるとか
スナイパー的なユニットだし、タンクのシージモードみたいに、バロウ状態でのみ直線範囲攻撃出来るようにしたらなかなかいいユニットになるんじゃね！？
雑魚が種族性能のアンバランスに胡坐をかいて
あくまでも「自分の腕」と言い張るのなら
具合の悪い点がどんどん改善されていく今後
お前らのポジションはブロンズ下位確定。
めちゃくちゃな優遇を受けていることに早く気付いて、
デリートしたくなるような戦果でマッチ履歴埋める前に
とっとと微温湯から上がったほうが身のためだぜ？
ウンチな腕前がバレるだけだろうけどな。
あくまでも「自分の腕」と言い張るのなら
具合の悪い点がどんどん改善されていく今後
お前らのポジションはブロンズ下位確定。
めちゃくちゃな優遇を受けていることに早く気付いて、
デリートしたくなるような戦果でマッチ履歴埋める前に
とっとと微温湯から上がったほうが身のためだぜ？
ウンチな腕前がバレるだけだろうけどな。
だからなんかもっと思わずマジレスしちゃう文面にしてよって
ID:LoIGufNd
中々やるじゃないか
中々やるじゃないか
縦読みも含めて寒い・・・
次のパッチではそろそろ眠れる獅子であるhydraliskさんが動き出すだろうな･･･退場的な意味で
お前らは本当にザーグが好きだな
なんか鯖ロストが連続で出るんだけど 俺だけ？
明日は大荒れだ！たちあがれ日本人！
ニコニコ生放送 完全生中継！
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
１０月１６日（土）１４：００
ニコニコ生放送 完全生中継！
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
１０月１６日（土）１４：００
ZergなのにTimba言うところがネタなんだろうか
ZvTは以前のTankのnerfでZに若干寄ってるぐらいだよ
まあそれでもimbaと言えるほどではないがね
Pのフリした方がもうちょっと釣れるよ
ZvTは以前のTankのnerfでZに若干寄ってるぐらいだよ
まあそれでもimbaと言えるほどではないがね
Pのフリした方がもうちょっと釣れるよ
キャンペーンやろうとしたらなんかsc2のバージョン違いますって言われたんだけど
新しく最初から始めないと実績取れないの？
新しく最初から始めないと実績取れないの？
真面目な話、ほかの地上軍が強くなればハイドラさんもいい味だせるようになるとおもうよ。
もしPにハイドラさんいたら割と使えるハズ。
もしPにハイドラさんいたら割と使えるハズ。
やっぱ俺のZ愛が足りないんだよな・・・ちょっとローチオンリーでラッシュかけてくるorz
ZにもMedivacがあればHydraさんもそこそこ使えるかもしれない
いっそHydraさんしかhealせず、Hydraさんしか運ばない専用Medivacでもいい。
いっそHydraさんしかhealせず、Hydraさんしか運ばない専用Medivacでもいい。
オバQがヒール使えればいいんだ！
RoachにHydraを少し混ぜれば
攻撃力アップし、なおかつ対空も補える
しかし、何か今まで不遇だったから、
優遇されると気味が悪い
すぐ修正されるんではないかと
逆に不安になってしまう
攻撃力アップし、なおかつ対空も補える
しかし、何か今まで不遇だったから、
優遇されると気味が悪い
すぐ修正されるんではないかと
逆に不安になってしまう
こんなに優遇されていいの？と不安になってる諸君
実はこれでやっとほかの種族並みになれたわけだ
安心していいぞ
実はこれでやっとほかの種族並みになれたわけだ
安心していいぞ
voidray (レーザー1,2本）
対地上攻撃力 6 DPS 10 (15)
対空中攻撃力 6 DPS 10 (15)
対Armored 10 DPS 16.66 (21.66)
（レーザー3本）
対地上攻撃力 8 DPS 13.33 (18.33)
対空中攻撃力 8 DPS 13.33 (18.33)
対Armored 16 DPS 26.66 (35)
※括弧内は最大アップグレード時
対地上攻撃力 6 DPS 10 (15)
対空中攻撃力 6 DPS 10 (15)
対Armored 10 DPS 16.66 (21.66)
（レーザー3本）
対地上攻撃力 8 DPS 13.33 (18.33)
対空中攻撃力 8 DPS 13.33 (18.33)
対Armored 16 DPS 26.66 (35)
※括弧内は最大アップグレード時
DPSと移動速度見ると、完全に空飛ぶHydraになったなVoidray
こういう勘違いしやすい文章だったな
飛べる分ハイドラよりマシだろｗ
どうせなら１本、２本、３本で攻撃力変えればいいのに
>>611
コストがハイドラの３倍なんだぞｗ
コストがハイドラの３倍なんだぞｗ
6poolは面白くないので、
pool作る前提にOLが必要で良い気がする
ReaperとZealotのラッシュが弱められたので、
同じようにCheeseでしかない6poolをできなくしても良いと思うが…
pool作る前提にOLが必要で良い気がする
ReaperとZealotのラッシュが弱められたので、
同じようにCheeseでしかない6poolをできなくしても良いと思うが…
最初からオバQ居るじゃんｗ
6poolなんて下手糞相手じゃないと通用しないようなことどうでもいい
>>614
初めからＯＬいるし
初めからＯＬいるし
Patch1.5.1
-Zerg
HydraliskはBurrowしたまま攻撃が出来るようになります
攻撃速度は50%になります
という夢を見たんだ
-Zerg
HydraliskはBurrowしたまま攻撃が出来るようになります
攻撃速度は50%になります
という夢を見たんだ
Zはhatが安く、特性上沢山つくるのでサプライが+2しかない。その代わりOLが最初から1匹いる。
hatのサプライを+10とかにしてくれるならOL前提でまったく問題ないんだけどね。
（ものすごいbuffになっちゃう）
6poolを弱くするのは別にいいけど、全体のバランスを弄らない方向ではむずいね。
ま、無印SC1ほど強烈じゃないしいいんじゃない。
hatのサプライを+10とかにしてくれるならOL前提でまったく問題ないんだけどね。
（ものすごいbuffになっちゃう）
6poolを弱くするのは別にいいけど、全体のバランスを弄らない方向ではむずいね。
ま、無印SC1ほど強烈じゃないしいいんじゃない。
hat安くない勢がUPを始めました
TVTはThorの250mmオーダーとか出てこないかな
敗退したZ使いが頭抱えてるシーンをGSLseazon2でもいっぱい見れそうでオラわくわくしてきたぞ＾＾
ブリザードのページが勝手にkrのチョンサイトにされるのがかなりウザイ
まだドイツ語サイトのほうが読める
まだドイツ語サイトのほうが読める
英語は・・・
>>623
同じアジアだからkrでいいやって思ってるんだろうかねあれは
同じアジアだからkrでいいやって思ってるんだろうかねあれは
ホントハッチェリーサプライを10とかにしてくれたらいいのにね
Void Ray(LOL)
ローチ強化ってなんか変わった？
まだやってないからわくわくがとまらない
massローチとかでいけちゃう系？
まだやってないからわくわくがとまらない
massローチとかでいけちゃう系？
と思ったけどそんな事はなかったぜ！
丘上キャノンとかの狭いところでもまともに戦える様になったのがデカい
以前は上にキャノンとかストーカーが数体張ってるだけで
まるでトコロテンの如く何十体ものroachが溶けていったからなあ
以前は上にキャノンとかストーカーが数体張ってるだけで
まるでトコロテンの如く何十体ものroachが溶けていったからなあ
まさにトローチってか
Thorのキャノンは研究無しとかＭＰとか関係なく微妙な気がするんだよな
キャストと持続で合計8秒かけて500ダメージだから、攻撃ＵＰ研究次第では通常攻撃とあんまり火力は変わらない
せめて航空ユニットも狙えれば使い道はあると思うんだが
キャストと持続で合計8秒かけて500ダメージだから、攻撃ＵＰ研究次第では通常攻撃とあんまり火力は変わらない
せめて航空ユニットも狙えれば使い道はあると思うんだが
うん、それそれ
waiting for server
T使いじゃないけど、リーパーは失業でおk？
もうタワーで視界確保する仕事しか、残ってないと思うんだ…、
ちょっとカワイソス…
もうタワーで視界確保する仕事しか、残ってないと思うんだ…、
ちょっとカワイソス…
リーパーは移動速度じゃなくて射程-1くらいだったならまだよかったのに
鼻くそほじりながらMMドロップしてるだけでdiaになった
Ｔはリーパー消えてもなんでも出来るけど、Ｐはヴォイドさん死んだら更に出来ること減るじゃねーか
まじＰの選択肢のなさどうにかしろよカス
まじＰの選択肢のなさどうにかしろよカス
voidはむしろ使いやすくなったと思うが
VoidがダメならCarrierを使えばいいじゃない
今のヴォイドはただのコストを無駄に使うごく潰し
３本ビームになってもロマンがない
３本ビームになってもロマンがない
てかZ増えすぎだろ・・・
２０戦以上やって７割Zってｗｗｗ
２０戦以上やって７割Zってｗｗｗ
ついにZimba時代が来たか
それは夢のある話だ
2,3日したら激減するんじゃねーかな、にわかZerg使いなんてｗ
ゼロットの足を早くして欲しいわ
Pの選択肢の無さははいっそ清々しいな。だが飽きた
PでダイアまでいったけどTに転向してプラチナに落ちた
でもできること多くて楽しいわ
PでダイアまでいったけどTに転向してプラチナに落ちた
でもできること多くて楽しいわ
にわかZergが増えてくれたおかげで勝率がうなぎのぼりだわ
Pは地上ユニットでもう一つ何か欲しい
Ｐはあれだな、ZerglingやHellionみたいな地上高速移動ユニットがいないから
ＤＴ以外は生存率の関係上分隊にしにくく、性能的な個性はあっても結局１部隊に全ユニットまとめてぶつけるだけってのが多い
航空ユニットもcheese以外じゃあんまり使われないから、尚更この傾向が強いな
選択肢云々よりも、これが理由で飽きやすいのかも
ＤＴ以外は生存率の関係上分隊にしにくく、性能的な個性はあっても結局１部隊に全ユニットまとめてぶつけるだけってのが多い
航空ユニットもcheese以外じゃあんまり使われないから、尚更この傾向が強いな
選択肢云々よりも、これが理由で飽きやすいのかも
ザーグ対ザーグは楽しいな
連敗してる時は大抵Ｚミラーで止まる
あの緊迫感は異常
一番白熱するのはZミラーなのは同意
じゅわー
ヴォイドは汎用性上がってマシになったような気がする。
昔みたいに攻め最強・防衛時unkみたいな尖った性能がなくなったしな。
暴走時の無双感はなくなったけどさ。序盤からアーマーにボーナスダメはでかい気がする。
昔みたいに攻め最強・防衛時unkみたいな尖った性能がなくなったしな。
暴走時の無双感はなくなったけどさ。序盤からアーマーにボーナスダメはでかい気がする。
という話をちらほら聞くが実際の使用感に全く見えない不思議
だからさー
俺が>>409で言ったが使いやすくなったって言っても
じゃあ具体的に何に使うかって言われたらぜんぜん使い道なんて無いんだよヴォイド
ステータスだけ使いやすくなっても自軍の他ユニットや敵のメインユニットとの兼ね合いがあるからね
俺が>>409で言ったが使いやすくなったって言っても
じゃあ具体的に何に使うかって言われたらぜんぜん使い道なんて無いんだよヴォイド
ステータスだけ使いやすくなっても自軍の他ユニットや敵のメインユニットとの兼ね合いがあるからね
なんつーかいろいろデリケートになったな
微妙に飽きたから拡張パックまでお休みするわ
微妙に飽きたから拡張パックまでお休みするわ
ヴォイドの為にわざわざ建築して高いコストで紙装甲の攻撃普通なユニット出すなら
その分ストーカー作った方が強いよね
速度も無いのでミュータ的な使い方も出来ない
その分ストーカー作った方が強いよね
速度も無いのでミュータ的な使い方も出来ない
いちいち宣言しなくてもいいからｗ
ストーカー2匹のがチャージたまったVRよりDPSが高いしストーカーのが値段安いし
VRはスターゲート必要だしでストーカー作ったほうがましって言われてるけど、そのうち新しい使い方されるんじゃないか
そう思ってたら結局VR使わないで芋コロになるんだろうけどなｗ
VRはスターゲート必要だしでストーカー作ったほうがましって言われてるけど、そのうち新しい使い方されるんじゃないか
そう思ってたら結局VR使わないで芋コロになるんだろうけどなｗ
テランのお手軽さは異常
テランそんなにお手軽かなぁ
操作量がきつくて負けてくやしいですってなら、種族変えればいいのにｗ
ｷﾂｲって種族使って勝ったらカッコイイけど、それを自分もできると思ってるんだろうなｗ
操作量がきつくて負けてくやしいですってなら、種族変えればいいのにｗ
ｷﾂｲって種族使って勝ったらカッコイイけど、それを自分もできると思ってるんだろうなｗ
力抜けよ
まだテランテラン言ってる馬鹿いたんだｗ
もううざいからさっさとやめろよ
もううざいからさっさとやめろよ
一昔前の風呂場の蛇口にカランって書き始めたやつ誰だよ
テランがお手軽～とか言ってるのは
MMMをアタック移動でぶつけられただけで死ぬような弱い人でしょ
MMMをアタック移動でぶつけられただけで死ぬような弱い人でしょ
最近は2chよりIRCの方がTimbaの風潮強いな
カスタムゲーとか大会で一度も見たことないような奴がimba叫んでるの見るのがくそうざいんだが
てめーはどんだけ強いのかと
カスタムゲーとか大会で一度も見たことないような奴がimba叫んでるの見るのがくそうざいんだが
てめーはどんだけ強いのかと
そんなことよりパッチあたってから
roach強すぎ！Zimba！と言う声をまったく聞かないことに危機感を感じる
Z大幅buff(笑)
roach強すぎ！Zimba！と言う声をまったく聞かないことに危機感を感じる
Z大幅buff(笑)
調子のってローチだしてたらタンクに吹っ飛ばされた＼(^o^)／
しかしIRCで「そんな偉そうにしておめーどんだけつよいんだよ！」って人を検索すると大抵ダイヤだけどねｗ
Tつえーよ。ZやPと同程度には。
Tつえーよ。ZやPと同程度には。
T強くないって言ってる人はTだけですけどね本当にありがとうございました
まぁどのゲームでも強キャラ厨は大抵こんなんです
まぁどのゲームでも強キャラ厨は大抵こんなんです
T強くないとは思わないけど…
Tお手軽じゃないって思うと、そう思われるのかな（Tお手軽だから云々）
とりあえず好きな種族使えばいいんじゃないの？
自分のorder考えるのって楽しいぜ？
diaの高いレベルだときつい？
操作量足りてないんじゃないの？
Tお手軽じゃないって思うと、そう思われるのかな（Tお手軽だから云々）
とりあえず好きな種族使えばいいんじゃないの？
自分のorder考えるのって楽しいぜ？
diaの高いレベルだときつい？
操作量足りてないんじゃないの？
俺はTを叩きたいわけじゃないがTプレイヤーを叩きたいｗ
俺らがT叩いたとき お前らの腕が悪いだけ、トッププレイヤー以外はバランスに口出すな
トッププレイヤーがT叩いたとき お前らのレベルじゃ関係ないんだから文句言うな
俺らがTで勝ったとき お前らレベルのデータじゃ参考にならない
トッププレイヤーがTで勝ったとき プレイヤーの人間性能が良かっただけ
そりゃ全部の発言が同一人物とは限らないけどさ、どんな状況でも全力でかばいすぎだろｗ
まあTが1勝しただけでTimbaって言い出す困った奴も多いからおあいこだが
俺らがT叩いたとき お前らの腕が悪いだけ、トッププレイヤー以外はバランスに口出すな
トッププレイヤーがT叩いたとき お前らのレベルじゃ関係ないんだから文句言うな
俺らがTで勝ったとき お前らレベルのデータじゃ参考にならない
トッププレイヤーがTで勝ったとき プレイヤーの人間性能が良かっただけ
そりゃ全部の発言が同一人物とは限らないけどさ、どんな状況でも全力でかばいすぎだろｗ
まあTが1勝しただけでTimbaって言い出す困った奴も多いからおあいこだが
dia30位前後(pt1100)でうろついてるものだが、どうやったらうまくなるのかわからなくなってきた
自分では初心者と思っているのだが、diaは初心者ではないみたいな風潮があって気軽に質問とか作戦の議論とかができない
んなわけで、「StarCraft2 diaだけど自分では初心者と思ってるものが議論するスレ」みたいなのを立てようかと思っているのだが、立てたらみんな来てくれるかな？
自分では初心者と思っているのだが、diaは初心者ではないみたいな風潮があって気軽に質問とか作戦の議論とかができない
んなわけで、「StarCraft2 diaだけど自分では初心者と思ってるものが議論するスレ」みたいなのを立てようかと思っているのだが、立てたらみんな来てくれるかな？
imbaとか関係ないな。
強い種族使って勝てばいいんだよ、勝てば。
imbaimba言ってる連中の声は、弱者に声にしか聞こえない。
強い種族使って勝てばいいんだよ、勝てば。
imbaimba言ってる連中の声は、弱者に声にしか聞こえない。
>681
そんなことないと思うよ。
俺Diaだけれど、気軽に恥ずかしい質問とかする。
そんなことないと思うよ。
俺Diaだけれど、気軽に恥ずかしい質問とかする。
んー、全力でかばいすぎってのはフィルター入ってるとおもうけど
今回Zがちょこちょこ強化されたら、「Tざまぁ」って書き込みがあったりするように
どの勢力にも、変なのがいるだけじゃないだろうか
最終的に万人が納得できるﾊﾞﾗﾝｽにはならんと思うんで、その上で現状を楽しむのがいいのかなぁと思ったり思わなかったり
今回Zがちょこちょこ強化されたら、「Tざまぁ」って書き込みがあったりするように
どの勢力にも、変なのがいるだけじゃないだろうか
最終的に万人が納得できるﾊﾞﾗﾝｽにはならんと思うんで、その上で現状を楽しむのがいいのかなぁと思ったり思わなかったり
というか上を目指しているなら
どの種族が強い強いとかそういう発想にならないはずだがな
どの種族が強い強いとかそういう発想にならないはずだがな
特定の種族に対してさ
何をされてるわけでもなく被害感情を覚えて
反感を募らせるってのは一種の集団ヒステリーのようなもんでな
IRCで醸成されたものがいきなりここで出てくると
ネトウヨみたいに見えて気持ち悪いんだわ
わかる？
TPOを弁えないネトウヨって気持ち悪いだろ？
でも本人は別の「ネトウヨが沢山いる場所」で、自分が普通の人だと思い込んで、
本気で一般論を唱えてるつもりでいるから、自分の異常さに気付かないんだよ
何をされてるわけでもなく被害感情を覚えて
反感を募らせるってのは一種の集団ヒステリーのようなもんでな
IRCで醸成されたものがいきなりここで出てくると
ネトウヨみたいに見えて気持ち悪いんだわ
わかる？
TPOを弁えないネトウヨって気持ち悪いだろ？
でも本人は別の「ネトウヨが沢山いる場所」で、自分が普通の人だと思い込んで、
本気で一般論を唱えてるつもりでいるから、自分の異常さに気付かないんだよ
確かにTPOを弁えず突然ネトウヨとか言い出す奴は気持ち悪いな
ただのqck heavyじゃん
>>688
本質は同じことだと言ってんだわ
自分と周りのズレっぷりに気づかず
いきなり誰も得しないネガを確信的におっぱじめてヒンシュクを買うやつな
一種の宗教といってもいい
こういう人ってどこでも迷惑でしょ
本質は同じことだと言ってんだわ
自分と周りのズレっぷりに気づかず
いきなり誰も得しないネガを確信的におっぱじめてヒンシュクを買うやつな
一種の宗教といってもいい
こういう人ってどこでも迷惑でしょ
>>688
間違いない
間違いない
ソーヒア
唐突に「ネトウヨ」とかやばいまじやばい
この糞ゲーはいつになったらまともなバランスになるんだろう
>>690とか何いきなり自己紹介始めてるわけ？
ってレベルだしなｗ
ってレベルだしなｗ
ズレてるしいきなり誰も得しない話をおっぱじめて引かれてる迷惑な人なら確かにいるな
T使いはTimbaな流れになると無理矢理話を逸らそうとする
厨性能な種族を好んで使うだけあって姑息極まりないね
厨性能な種族を好んで使うだけあって姑息極まりないね
バランスに文句言ってる人も、結局負けて愚痴ってるだけってのを認めてたじゃない
こんなところで文句言ったところで何も変わらないのは事実なんだからさ
Ｔを庇うって言うよりバランス議論、もっと言えば種族叩き、プレイヤー叩きがうざかったから、まともな人は流そうとしてただけ
こんなところで文句言ったところで何も変わらないのは事実なんだからさ
Ｔを庇うって言うよりバランス議論、もっと言えば種族叩き、プレイヤー叩きがうざかったから、まともな人は流そうとしてただけ
本当に序盤のローチ強くなったな
リーパーも消えて、建物強くなって即セカンドもやりやすくなった
リーパーも消えて、建物強くなって即セカンドもやりやすくなった
Ｚはbufされたし、ＰはnerfされたけどVRはbufっぽいし。
Tがそれほど強いとは思わないけど。
まあ、パッチ内容見ても、これまではZはimbaだったとは思うよ。
でも、これからどうなるかはまだ判らない。
話は変わるけど、さっき、プレイスメント中のnewbieの同一人物と2連続であたって2連勝。
しかも同じmap。初戦に負けてたならまだしも、あれじゃ、プレイスメントの意味ないよ。
Tがそれほど強いとは思わないけど。
まあ、パッチ内容見ても、これまではZはimbaだったとは思うよ。
でも、これからどうなるかはまだ判らない。
話は変わるけど、さっき、プレイスメント中のnewbieの同一人物と2連続であたって2連勝。
しかも同じmap。初戦に負けてたならまだしも、あれじゃ、プレイスメントの意味ないよ。
>>681
ダイヤの初心者って前置きをしなければいいだけだよ。
なぜ、前置きをつけるのか、自分でよく考えたらいい。
質問するだけなら
○○のときはどうするのがいいと思う？
だけで済むからわざわざダイアの初心者と言う必要が無い。
だから絡まれるんだよ
ダイヤの初心者って前置きをしなければいいだけだよ。
なぜ、前置きをつけるのか、自分でよく考えたらいい。
質問するだけなら
○○のときはどうするのがいいと思う？
だけで済むからわざわざダイアの初心者と言う必要が無い。
だから絡まれるんだよ
あと自分以上のレベルの人と議論したいなら
質問内容を具体的にかつ詳細にすればいいだけ。
そうすれば初心者には理解できないし
理解できる人は少なくとも自分に近いレベルの人だ。
質問内容を具体的にかつ詳細にすればいいだけ。
そうすれば初心者には理解できないし
理解できる人は少なくとも自分に近いレベルの人だ。
>>681
そのランクで初心者はさすがに、初心者の意味を調べて来いってレベル
そのスレタイも本当の初心者をおちょくってるようにしか見えない
ただランク上位者でもわからないことはあると思うし、情報交換成質問なりしては行けないってことはない
sc2jpででもＩＲＣででも、普通に聞けばいいじゃない
そのランクで初心者はさすがに、初心者の意味を調べて来いってレベル
そのスレタイも本当の初心者をおちょくってるようにしか見えない
ただランク上位者でもわからないことはあると思うし、情報交換成質問なりしては行けないってことはない
sc2jpででもＩＲＣででも、普通に聞けばいいじゃない
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
AoCの頃は初心だの初級だの超初心だの、無限に下に広がっていったっけ。
あの時代は自分の位置を知るすべがなかったから、
負けると「ああ、自分は初心者なんだ」って思っちゃうのは当たり前だと思うんだが、
SC2の場合は鯖内対戦成績による公的な評価システム作ってくれてるのに、
何でダイヤの人が「自分は初心者だ」とか思っちゃうんだろうな。
あの時代は自分の位置を知るすべがなかったから、
負けると「ああ、自分は初心者なんだ」って思っちゃうのは当たり前だと思うんだが、
SC2の場合は鯖内対戦成績による公的な評価システム作ってくれてるのに、
何でダイヤの人が「自分は初心者だ」とか思っちゃうんだろうな。
１ｃｈ…
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <ヽ｀∀´>. | （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
３ｃｈ…
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <｀∀´* > .| （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
| |ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ♪/ ） ４ｃｈ，６，８，１０…
| | .／／ ∧＿∧
|￣|￣ | ヽ ∧＿∧／／ ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ… （´Д｀ ；） うわああぁぁぁ…
| | / < *｀∀´> Σ Σ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | / ／ | ／ ゝ 〉
￣￣￣￣￣￣￣ （_＿）＿）
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <ヽ｀∀´>. | （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
３ｃｈ…
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <｀∀´* > .| （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
| |ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ♪/ ） ４ｃｈ，６，８，１０…
| | .／／ ∧＿∧
|￣|￣ | ヽ ∧＿∧／／ ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ… （´Д｀ ；） うわああぁぁぁ…
| | / < *｀∀´> Σ Σ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | / ／ | ／ ゝ 〉
￣￣￣￣￣￣￣ （_＿）＿）
CyAC 主催『Starcraft 2 Pacific Cup』北米予選トーナメント、10月17日(日) 朝9時より開催
* 大会日時: 10 月 17 日 9 時より(日本時間)
* 試合観戦: CyACTVにて放送 （http://www.cyac.jp/tv）
当日の実況と解説は、英語で行われますが、海外の Starcraft 2 プレイヤーのプレイが見れますので、ぜひ見て下さい。
http://www.negitaku.org/news/13634/
* 大会日時: 10 月 17 日 9 時より(日本時間)
* 試合観戦: CyACTVにて放送 （http://www.cyac.jp/tv）
当日の実況と解説は、英語で行われますが、海外の Starcraft 2 プレイヤーのプレイが見れますので、ぜひ見て下さい。
http://www.negitaku.org/news/13634/
>>681だが、自分が初心者だと思う理由は
・APM50程度しかない(カチカチはやってない)
・Pしかまともに使える種族がない
・そのPでも、決まった戦術しか取れない
・使うユニットがほぼ数種類で固定されてる
・引き撃ちができない
・かなりやり込んだWC3の癖で、2ndは基本取らないという思考があるので2ndまで取るような試合になるとうまく2ndを回せない
・マップの好き嫌いがある
こんなところ
本当の初心者ができないと言われている
・ワーカーの生産を止めない
・偵察をして相手のユニットを確認する
・アンチユニットを作る
・資源を余らせない
みたいなことはちゃんとできるのだが、いまいち自分がうまいとは思えない
WC3はかなりやり込んで上達したからSC2もただやり込みが少ないだけの気もするが、なんとなく見えない壁のようなもので上達が妨げられてる気がする
・APM50程度しかない(カチカチはやってない)
・Pしかまともに使える種族がない
・そのPでも、決まった戦術しか取れない
・使うユニットがほぼ数種類で固定されてる
・引き撃ちができない
・かなりやり込んだWC3の癖で、2ndは基本取らないという思考があるので2ndまで取るような試合になるとうまく2ndを回せない
・マップの好き嫌いがある
こんなところ
本当の初心者ができないと言われている
・ワーカーの生産を止めない
・偵察をして相手のユニットを確認する
・アンチユニットを作る
・資源を余らせない
みたいなことはちゃんとできるのだが、いまいち自分がうまいとは思えない
WC3はかなりやり込んで上達したからSC2もただやり込みが少ないだけの気もするが、なんとなく見えない壁のようなもので上達が妨げられてる気がする
1100Pくらいなら一発オーダーばかりでも行けてSC2への理解は乏しい場合も多いから、
色々考え出したときに自分は何もわかってないって気分になるのは不思議ではない。
強い人のリプとか見たらなおさら。
ダイア同士の実力差も激しいし、500Pくらい離れたら勝てる気がしない。
色々考え出したときに自分は何もわかってないって気分になるのは不思議ではない。
強い人のリプとか見たらなおさら。
ダイア同士の実力差も激しいし、500Pくらい離れたら勝てる気がしない。
>>709
見えない壁も何も自分で問題点わかってるじゃんｗ
見えない壁も何も自分で問題点わかってるじゃんｗ
なんかベリーハードのAIがどんどん弱くなってる気がする
ダイヤで「自分は初心者、まだまだ下手すぎる」とか言ってると
ようやくゴールドに上がって「俺様もこれで中級者、いや
むしろ全体から見れば上級者だな！」とか思ってる奴らが泣くよ
ようやくゴールドに上がって「俺様もこれで中級者、いや
むしろ全体から見れば上級者だな！」とか思ってる奴らが泣くよ
ダイヤにいて「初心者」は絶対ない。
「俺初心者だけどすぐダイヤ行けちゃってー」みたいな自慢にしか聞こえない
「俺初心者だけどすぐダイヤ行けちゃってー」みたいな自慢にしか聞こえない
プロトスならしょうがないな
私RTSはSC2が初めてですけど
30戦くらいでダイアになれました
ダイアになれない人は池沼の疑いがあるんじゃないでしょうか
30戦くらいでダイアになれました
ダイアになれない人は池沼の疑いがあるんじゃないでしょうか
俺はSC2を予約した日に、あなたはダイアですって鰤からメールが来たよ
やべえヴォイド使えなさすぎでやばい
ビームがぶっとくなっても無双にならないから、Zにもクイーン２匹いれば返されるしTだとマリーン数対スチムでぶち殺される
移動速度もチンカスだしストーカー作ったほうが数倍マシ
ビームがぶっとくなっても無双にならないから、Zにもクイーン２匹いれば返されるしTだとマリーン数対スチムでぶち殺される
移動速度もチンカスだしストーカー作ったほうが数倍マシ
今回のパッチでコラプターの技がオートで出るのは便利だわ
クィーンの自動卵産みもよろしくお願いします。
クィーンの自動卵産みもよろしくお願いします。
さすがにそれはゆとりすぎるのでないと思う
え、コラプタのオートで出るの？
初心者という用語を使うのはやめるが、結局現状を打破するには何をやったらいいのだろうか
ここがわからないとアドバイスのしようがないというところがあれば説明するのでよろしく頼む
ここがわからないとアドバイスのしようがないというところがあれば説明するのでよろしく頼む
>>723
・APM上げるよう意識する
・P以外も使ってみる
・Pでも色々な戦術を試してみる
・色々なユニットを使ってみる
・引き撃ちを練習してみる
・2ndを取って上手く回すように練習してみる
・全マップ下げない
・APM上げるよう意識する
・P以外も使ってみる
・Pでも色々な戦術を試してみる
・色々なユニットを使ってみる
・引き撃ちを練習してみる
・2ndを取って上手く回すように練習してみる
・全マップ下げない
>>723
Zのシルバーの俺が言うのもなんだけど、問題点は明確に自分で理解できてるんでない？
＞・APM50程度しかない(カチカチはやってない)
練習量で解決。
＞・Pしかまともに使える種族がない
他の種族も触ってみればいい。目標はCPUベリハ撃破。
＞・そのPでも、決まった戦術しか取れない
たぶん貴方の問題じゃなくてPはそんなもんだと思うが、
一応Liquipedia見れば戦術の幅は広がるんじゃないだろうか。
＞・使うユニットがほぼ数種類で固定されてる
たぶんPは（ｒｙ
＞・引き撃ちができない
内政止まってもいいから、引き撃ちの感覚をまず掴むために、
①引き打ちができる組み合わせを覚える
②その組み合わせの交戦になったら内政止めてMicroに集中する
ってのはどうだろう。というか俺が今試してる所なんだけど。
＞・かなりやり込んだWC3の癖で、2ndは基本取らないという思考があるので2ndまで取るような試合になるとうまく2ndを回せない
Liquipedia見て、2nd回すのが必須なBOにチャレンジしてみるといいんじゃないのかな。
「回そう」って意識しつつ何戦かやってると次第に慣れていくんじゃないかと思う。
＞・マップの好き嫌いがある
上級者でもそんなもんでない？たぶんCoolとかでも好き嫌いあるよ。
Zのシルバーの俺が言うのもなんだけど、問題点は明確に自分で理解できてるんでない？
＞・APM50程度しかない(カチカチはやってない)
練習量で解決。
＞・Pしかまともに使える種族がない
他の種族も触ってみればいい。目標はCPUベリハ撃破。
＞・そのPでも、決まった戦術しか取れない
たぶん貴方の問題じゃなくてPはそんなもんだと思うが、
一応Liquipedia見れば戦術の幅は広がるんじゃないだろうか。
＞・使うユニットがほぼ数種類で固定されてる
たぶんPは（ｒｙ
＞・引き撃ちができない
内政止まってもいいから、引き撃ちの感覚をまず掴むために、
①引き打ちができる組み合わせを覚える
②その組み合わせの交戦になったら内政止めてMicroに集中する
ってのはどうだろう。というか俺が今試してる所なんだけど。
＞・かなりやり込んだWC3の癖で、2ndは基本取らないという思考があるので2ndまで取るような試合になるとうまく2ndを回せない
Liquipedia見て、2nd回すのが必須なBOにチャレンジしてみるといいんじゃないのかな。
「回そう」って意識しつつ何戦かやってると次第に慣れていくんじゃないかと思う。
＞・マップの好き嫌いがある
上級者でもそんなもんでない？たぶんCoolとかでも好き嫌いあるよ。
引き撃ちってホールドポジション使えば楽にできるじゃん
対terranの必勝法思いついたぜ…
開始直後にワーカー２匹敵陣に送って、サプライ建設中のSCVを殴り殺す
相手は建設を中断せざるを得ないので、序盤の内政に大きく差が付けられる
かといって自分の内政が疎かになったら意味ないので
キー操作だけでサプライ作れるzergでやったほうがいいな
開始直後にワーカー２匹敵陣に送って、サプライ建設中のSCVを殴り殺す
相手は建設を中断せざるを得ないので、序盤の内政に大きく差が付けられる
かといって自分の内政が疎かになったら意味ないので
キー操作だけでサプライ作れるzergでやったほうがいいな
現状打破っていうか、実力相当のランクに落ち着くゲームなんだから
どのランクだろうと、現在のランクは自分にとって壁になるランクだよ
どのランクだろうと、現在のランクは自分にとって壁になるランクだよ
APM足りないって人は明確に何が出来てないか理解が足りてないんでしょ？
中盤で強化研究入れるの忘れるなら紙にでも書いてPCの目の前に貼っといたりすれば良いし、
二軍を操作ってのは、とりあえず後ろから陽動用を突っ込ませて前から本軍突っ込ませる練習とかからしていけば良いし
プロのレベルでも、二箇所同時にマイクロ操作で戦闘し続けるなんて無理なんだから何がしたいのか明確に理解する方が先だと思う
中盤で強化研究入れるの忘れるなら紙にでも書いてPCの目の前に貼っといたりすれば良いし、
二軍を操作ってのは、とりあえず後ろから陽動用を突っ込ませて前から本軍突っ込ませる練習とかからしていけば良いし
プロのレベルでも、二箇所同時にマイクロ操作で戦闘し続けるなんて無理なんだから何がしたいのか明確に理解する方が先だと思う
ラダーで野良で対戦繰り返してるより、クランにでも所属して、
自分より上手い人と対戦繰り返して、欠点直していったほうが
上達できる、とはいわれてる。
けど、なかなか、そうはうまくいかないんだよな。
自分より上手い人と対戦繰り返して、欠点直していったほうが
上達できる、とはいわれてる。
けど、なかなか、そうはうまくいかないんだよな。
クランの下手糞に負けてダメ出しされるとイラっとしてしまう未熟者の俺。腕よりも精神修行が必要なようだｗ
>>734
まずは、自分が負ける相手を下手糞呼ばわりするのを直す所からだな
まずは、自分が負ける相手を下手糞呼ばわりするのを直す所からだな
>>735
IDすげぇな
IDすげぇな
>>715
さすがにそれはねぇよw
能力・素質は個人によって差があるんだから
初めてやった奴でもダイア下ぐらいの実力があってもおかしくないだろ。
昔っから一輪車乗ってたのに、運動神経いいやつが初めて乗って、しかもジャグリングもできてもおかしかねーだろ
さすがにそれはねぇよw
能力・素質は個人によって差があるんだから
初めてやった奴でもダイア下ぐらいの実力があってもおかしくないだろ。
昔っから一輪車乗ってたのに、運動神経いいやつが初めて乗って、しかもジャグリングもできてもおかしかねーだろ
>>709
> ・APM50程度しかない(カチカチはやってない)
カチャカチャすればAPM増えるようになる
> ・Pしかまともに使える種族がない
Pだけでいいじゃない
> ・そのPでも、決まった戦術しか取れない
新しい戦術を試す勇気を持て
> ・使うユニットがほぼ数種類で固定されてる
普段使わないユニットの有用性を考えて使えそうなら使う
誰かが使ってて面白そうだとかんじたら使う
> ・引き撃ちができない
カスタムマップでいくらでも練習可能
> ・かなりやり込んだWC3の癖で、2ndは基本取らないという思考があるので2ndまで取るような試合になるとうまく2ndを回せない
慣れ
> ・マップの好き嫌いがある
食わず嫌いの可能性
> ・APM50程度しかない(カチカチはやってない)
カチャカチャすればAPM増えるようになる
> ・Pしかまともに使える種族がない
Pだけでいいじゃない
> ・そのPでも、決まった戦術しか取れない
新しい戦術を試す勇気を持て
> ・使うユニットがほぼ数種類で固定されてる
普段使わないユニットの有用性を考えて使えそうなら使う
誰かが使ってて面白そうだとかんじたら使う
> ・引き撃ちができない
カスタムマップでいくらでも練習可能
> ・かなりやり込んだWC3の癖で、2ndは基本取らないという思考があるので2ndまで取るような試合になるとうまく2ndを回せない
慣れ
> ・マップの好き嫌いがある
食わず嫌いの可能性
マップの好き嫌いというか鰤はクソマップ作るの上手いから仕方ない
PならAPM50くらいでも普通にダイヤいける
ちなみに単にAPMって数字増やしたいだけなら序盤カチカチすれば良いよ
ちなみに単にAPMって数字増やしたいだけなら序盤カチカチすれば良いよ
APMの「Action」って、どれのことを指してるんだろうね。
例えば、Zで（ショートカットで）Hat→Larva→Drone、みたいな操作を行うと、
3回のアクションが行われた事になるのかな。
例えば、Zで（ショートカットで）Hat→Larva→Drone、みたいな操作を行うと、
3回のアクションが行われた事になるのかな。
パッチ来てからTP使いの甘えがすごいｗｗ
ZがTPより強くなったんじゃなくて今までが楽すぎたってのに気付けないのだろうか
ZがTPより強くなったんじゃなくて今までが楽すぎたってのに気付けないのだろうか
そんなに愚痴が出てるようには見えないが
いや、ここではそんなではないけどラダーでWhisがかなりくるｗｗ
>>730
CatZさんが得意だよねそれ
ttp://www.root-gaming.com/replay/catz-vs-thisisjimmy-match-point
これとか。ってかこういう広いマップだせよ鰤･･･
CatZさんが得意だよねそれ
ttp://www.root-gaming.com/replay/catz-vs-thisisjimmy-match-point
これとか。ってかこういう広いマップだせよ鰤･･･
2chではザーグが弱い弱いって甘えてた
それは事実ですし…
クイックマッチ押して対戦が始まるまで
すげえ胸がドキドキして手が震えるんだけど病気なのかな
対戦が始まると落ち着くんだけど
すげえ胸がドキドキして手が震えるんだけど病気なのかな
対戦が始まると落ち着くんだけど
プロトスが一番弱い
>>748
ただの緊張
ただの緊張
>>745
やっぱり既出だったか、でも成功率高いからあんま認知されてないのかな
これをやると、続くling rushに怯えて入口をバンカーとかで固めてくれるので
その間にのんびり2nd取ったり、bane突破の用意ができる
やっぱり既出だったか、でも成功率高いからあんま認知されてないのかな
これをやると、続くling rushに怯えて入口をバンカーとかで固めてくれるので
その間にのんびり2nd取ったり、bane突破の用意ができる
>>723
ハラス対応してたり戦闘してたりすると
やたら資源があまる時がないか？
資源があるの必要な建物や研究をするのが
遅れることはないか？
しっかり資源を使って相手より有利な時間に攻める
これを高い精度でできるようにするだけで
ポイント１１００は楽に越えていけると思うよ
ハラス対応してたり戦闘してたりすると
やたら資源があまる時がないか？
資源があるの必要な建物や研究をするのが
遅れることはないか？
しっかり資源を使って相手より有利な時間に攻める
これを高い精度でできるようにするだけで
ポイント１１００は楽に越えていけると思うよ
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
みんなありがとう、参考になった
ちょっと練習してみるわ
ちょっと練習してみるわ
シーカーミサイルβでは猛威をふるってたのに全然使われてないな
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
http://live.nicovideo.jp/gate/lv29200345
>>756
マスレイブンやってる動画がHDstarcraftに上がってて
ハラスと中途半端な数の敵軍の処理はオートタレットで
まとまった数の軍でレイブンを殺しに来た時は
シーカーミサイルのせいで逃げまどうか、一網打尽にされてて
相手がもうどうしていいか分からないって状態になってたよ
あれは目から鱗と言うか意外な運用で面白かった
マスレイブンやってる動画がHDstarcraftに上がってて
ハラスと中途半端な数の敵軍の処理はオートタレットで
まとまった数の軍でレイブンを殺しに来た時は
シーカーミサイルのせいで逃げまどうか、一網打尽にされてて
相手がもうどうしていいか分からないって状態になってたよ
あれは目から鱗と言うか意外な運用で面白かった
>>756
Creep上にいないHydraliskなら面白いくらい殺せるおね
Creep上にいないHydraliskなら面白いくらい殺せるおね
>>751
ワーカーがきたらSCVで迎撃し、建設中のSCVのHPが減ったら中断、
さくっと他のSCVにスイッチして引っ込める。
ワーカー2体なら、どうやってもSCVの方が数が多いから、
754のいうとおり、上手い人はマイクロで対処できる。
ワーカーがきたらSCVで迎撃し、建設中のSCVのHPが減ったら中断、
さくっと他のSCVにスイッチして引っ込める。
ワーカー2体なら、どうやってもSCVの方が数が多いから、
754のいうとおり、上手い人はマイクロで対処できる。
テランよりプロトス必勝法をなにとぞ
dotaクローンってどうなったの？
あるよ。joingameで選べるSなんとかってやつ
MapEditorでミネラルがとれるMarineとその生産施設作るところまではできたんだけど
モデルが卵になるんだが、どうすればいい？
モデルが卵になるんだが、どうすればいい？
thor
うわ・・・カスタムゲームってjoinゲームからすぐプレイできるのか
知らんかった・・・
でzerg hunter RPGってのやってみたがつまらねーｗ
知らんかった・・・
でzerg hunter RPGってのやってみたがつまらねーｗ
勝手にマップDLしてくれるから楽で良い
中国大使館突入タイム！！！！！！！！
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
中国大使館突入タイム！！！！！！！！
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
中国大使館突入タイム！！！！！！！！
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
中国大使館突入タイム！！！！！！！！
チャンネル桜
10．16 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動
http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ニコ生観られない方はどうぞ↑
【LIVE生中継】 10．16 1400 中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 【東京都港区】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29650736
中国大使館突入タイム！！！！！！！！
最近知ったこと
PvPミラーマッチで、コロッサス負けするなと思ったら
キャリアー＋ジーロットで敵を蒸発させられる
PvPミラーマッチで、コロッサス負けするなと思ったら
キャリアー＋ジーロットで敵を蒸発させられる
>>769
day9先生がずっと前から言ってたよ
day9先生がずっと前から言ってたよ
俺の実力じゃキャリアさん来るまで持ちこたえられない
中国・成都で１万人反日デモ イトーヨーカ堂など営業停止に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E3868DE3E4E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
2010/10/16 17:13
【重慶支局】四川省成都市で16日午後、大規模な反日デモが発生した。参加者は１万人を超える規模とみられる。
デモの集合場所になった市内商業地域にあるイトーヨーカ堂春熙店は窓ガラスが割られ、午後２時半（日本時間同３時半）には
営業停止になった。隣接する成都伊勢丹も営業を停止した。沈静化したようにみえた尖閣諸島問題が再燃した格好だ。
デモの参加者の大半はネットでの反日デモの呼びかけに応じた学生ら。
中国・成都で１万人反日デモ イトーヨーカ堂など営業停止に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E3868DE3E4E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
2010/10/16 17:13
【重慶支局】四川省成都市で16日午後、大規模な反日デモが発生した。参加者は１万人を超える規模とみられる。
デモの集合場所になった市内商業地域にあるイトーヨーカ堂春熙店は窓ガラスが割られ、午後２時半（日本時間同３時半）には
営業停止になった。隣接する成都伊勢丹も営業を停止した。沈静化したようにみえた尖閣諸島問題が再燃した格好だ。
デモの参加者の大半はネットでの反日デモの呼びかけに応じた学生ら。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E3868DE3E4E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
2010/10/16 17:13
【重慶支局】四川省成都市で16日午後、大規模な反日デモが発生した。参加者は１万人を超える規模とみられる。
デモの集合場所になった市内商業地域にあるイトーヨーカ堂春熙店は窓ガラスが割られ、午後２時半（日本時間同３時半）には
営業停止になった。隣接する成都伊勢丹も営業を停止した。沈静化したようにみえた尖閣諸島問題が再燃した格好だ。
デモの参加者の大半はネットでの反日デモの呼びかけに応じた学生ら。
中国・成都で１万人反日デモ イトーヨーカ堂など営業停止に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E3868DE3E4E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
2010/10/16 17:13
【重慶支局】四川省成都市で16日午後、大規模な反日デモが発生した。参加者は１万人を超える規模とみられる。
デモの集合場所になった市内商業地域にあるイトーヨーカ堂春熙店は窓ガラスが割られ、午後２時半（日本時間同３時半）には
営業停止になった。隣接する成都伊勢丹も営業を停止した。沈静化したようにみえた尖閣諸島問題が再燃した格好だ。
デモの参加者の大半はネットでの反日デモの呼びかけに応じた学生ら。
>>771
偵察して
先にロボティクスベイを立てられた＆プッシュ出来ないなら
フォージ立ててお花畑で凌ぐ
この時点で、2nd守れていないと流石に絶望的だけど
キャリアーが２つ出るまではなるべくお花畑で凌ぐ
キャリアーさえ出ちまえば、コロッサスの３～４匹なら
壁の地上軍とキャリアーで圧殺出来る
偵察して
先にロボティクスベイを立てられた＆プッシュ出来ないなら
フォージ立ててお花畑で凌ぐ
この時点で、2nd守れていないと流石に絶望的だけど
キャリアーが２つ出るまではなるべくお花畑で凌ぐ
キャリアーさえ出ちまえば、コロッサスの３～４匹なら
壁の地上軍とキャリアーで圧殺出来る
>>773
理屈は解るけど現実どうなの？
偵察入れた時点って事はこっちロボ出来たばっかでオブザバ出たての時だよね？
相手コロサスって事は相手オブザバでこっち偵察済みだよね？
それだけの差があってそこからスターゲート建ててフリート建ててってやってる間に撃沈しそう。
理屈は解るけど現実どうなの？
偵察入れた時点って事はこっちロボ出来たばっかでオブザバ出たての時だよね？
相手コロサスって事は相手オブザバでこっち偵察済みだよね？
それだけの差があってそこからスターゲート建ててフリート建ててってやってる間に撃沈しそう。
プラチナ以下は特殊学級とかその類なので「ダイヤの初心者」という言葉は普通に成立する
コロに対してお花畑なんて資源の無駄じゃね
キャリアで返すリプレイがほしいです
voidじゃだめなのか
それもある。コロサス相手にキャノンばらまいても意味はないわな。
最初かはコロサス来る一点読みでフリート建ててキャリア作って待っても、偵察入って終わりそうだし。
だからPミラーはコロサス出し合いみたくなるんじゃないの？
最初かはコロサス来る一点読みでフリート建ててキャリア作って待っても、偵察入って終わりそうだし。
だからPミラーはコロサス出し合いみたくなるんじゃないの？
コロ相手に芋が活きないのが問題なのだろうな
同じ四脚なんだから芋もブリンクできるようにすればいい
現状ブリンクでコロに対応できなくもないけど正直微妙
現状ブリンクでコロに対応できなくもないけど正直微妙
ブリザード、SC2ハック製作者を訴える
http://www.gamespot.com/news/6282171.html?tag=latestheadlines%3Btitle%3B3
http://www.gamespot.com/news/6282171.html?tag=latestheadlines%3Btitle%3B3
トールのスキル使えないんだけど
使い方が判らないってことなら、開発した後、コマンド選んで建物指定。
役に立たないっていう意味なら、まあそうかも
役に立たないっていう意味なら、まあそうかも
ガス150使ってまで研究するものじゃないよな
本日21時より、Starcraft2 大会の決勝リーグを行います！
ステージ1から4で優勝した4人による総当たり戰。
上位3人がプレーオフに進出します。配信はSC2JCサイトまで！
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
―― ､
／ 〉 ´ ＼
／ ／' __ ノ ゝ.__ ヽ
/ /／〉 ( ー) (ー ) ｌ
ｌ ´ イｌ (___人___) ｌ
. ｌ ｉYｌ ｀ ⌒ ´ ｌ どうか、無事でな…。
. / ﾊ !.! !
. / / ' ヽ /
ｌ ／/ ､ゝ ／ ヽ_
´｀ ー‐ '｀./ ｀ー､ ,－´ / ＼
. ｉ ｉｉ / ｀:.ｉ ｉ´ヽ. / ｀ ､
. , 'ｌ ｌ.! / ｌ ! ﾊ / ＼
/ ,:| | ヽ/ !＿' V , , ヽ
. / / ｌ | /:.:.:.:ヽ / / ／ ｉ
. !/ ! ｌ＼. ｉ:.:.:.:.:.:.ｉ ／ / / ｌ
/ ! ヽ. !:.:.:.:.:. ! ´ ! / !
ステージ1から4で優勝した4人による総当たり戰。
上位3人がプレーオフに進出します。配信はSC2JCサイトまで！
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
―― ､
／ 〉 ´ ＼
／ ／' __ ノ ゝ.__ ヽ
/ /／〉 ( ー) (ー ) ｌ
ｌ ´ イｌ (___人___) ｌ
. ｌ ｉYｌ ｀ ⌒ ´ ｌ どうか、無事でな…。
. / ﾊ !.! !
. / / ' ヽ /
ｌ ／/ ､ゝ ／ ヽ_
´｀ ー‐ '｀./ ｀ー､ ,－´ / ＼
. ｉ ｉｉ / ｀:.ｉ ｉ´ヽ. / ｀ ､
. , 'ｌ ｌ.! / ｌ ! ﾊ / ＼
/ ,:| | ヽ/ !＿' V , , ヽ
. / / ｌ | /:.:.:.:ヽ / / ／ ｉ
. !/ ! ｌ＼. ｉ:.:.:.:.:.:.ｉ ／ / / ｌ
/ ! ヽ. !:.:.:.:.:. ! ´ ! / !
ずっとテラン使ってるけど、実戦で開発したこと無いな。
他は全て、一回は使ったことがあるんだけど
他は全て、一回は使ったことがあるんだけど
Thorのスキルはキャンペーン用
8秒もかかってたらどうしようもないよな
射程も長くないし
射程も長くないし
今日の解説誰だろう？ThreeOならいいな
アーマータイプも問わずに素のDPS高いのになんでそんなスキルが用意されてるのか謎やな
おまけにリサーチ必要とかなんなの？
おまけにリサーチ必要とかなんなの？
あんな外見なのに通常攻撃しかできなかったらつまらんだろ？つまりロマンだよ
対ウルトラ武装だからな
トールとコロにぶちこむ用だよなあの250mmは
個人的には発射アクション、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝじゃなくてｷｭｵｵﾝ…ｽﾞｶﾞｰﾝ(後ずさり)のほうがよかったんだけど
個人的には発射アクション、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝじゃなくてｷｭｵｵﾝ…ｽﾞｶﾞｰﾝ(後ずさり)のほうがよかったんだけど
Lefterうぜえええ。
500winからたったの1日で750winまで稼いでやがる。
Blizに開始数分間のLeft野郎には勝利数もポイントも付けないようメール送ったわ。
500winからたったの1日で750winまで稼いでやがる。
Blizに開始数分間のLeft野郎には勝利数もポイントも付けないようメール送ったわ。
797 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 19:49:46 ID:MesSxJpg
個人的には範囲にしてほしかった。（味方もダメージ受けても）
zerglingが死んでしまいます
トップレベルのプレイヤーのプレイが見たいってだけなら確かにリプレイだけ見ればいいんだろうけど
大会配信するってのはある種のショーみたいなもんだろうきっと
大会配信するってのはある種のショーみたいなもんだろうきっと
そういやキャンペーンのバトルクルーザーには拡散波動砲があるらしいな
ちょっとキャンペーンやってくるか
別人のようなケリガンが出てきたところでとまってるわ
ちょっとキャンペーンやってくるか
別人のようなケリガンが出てきたところでとまってるわ
誤爆
誤爆スマソ
全然関係ない話して申し訳ないが、Civ5やってる人いる？
SC2ばっかりやると煮詰まってきて、集中切れたり気の入らないプレーしてしまうので
違うゲームで気分転換するんだが最近いいゲームなくてさ。
SC2好きな奴らって他どんなゲームしてるのか気になった
SC2ばっかりやると煮詰まってきて、集中切れたり気の入らないプレーしてしまうので
違うゲームで気分転換するんだが最近いいゲームなくてさ。
SC2好きな奴らって他どんなゲームしてるのか気になった
敵と交戦になった時、例えばコロを狙ってキャノンを撃とうと思っても
多分発動してる頃には、対象のユニットもある程度ＨＰ削られてて
多分やっと撃っても相手のＨＰ１００切ってるみたいなことに
なってることが多い気がする。
だから、wc3みたいなユニット少なくてＨＰ高い奴が多いゲームなら
単体の敵に大ダメージって結構仕えるけど、ユニットの多いsc2だと
なんか微妙。それだったら全体攻撃みたいな感じの方がまだ全然使える。
多分発動してる頃には、対象のユニットもある程度ＨＰ削られてて
多分やっと撃っても相手のＨＰ１００切ってるみたいなことに
なってることが多い気がする。
だから、wc3みたいなユニット少なくてＨＰ高い奴が多いゲームなら
単体の敵に大ダメージって結構仕えるけど、ユニットの多いsc2だと
なんか微妙。それだったら全体攻撃みたいな感じの方がまだ全然使える。
>>806
キモイ
キモイ
wtf
SC2始めてからFPSも格ゲーもやらなくなったなあ・・・
自分はFPSと混ぜてる
負けるのが怖いからそんなに一気に遊べない
負けるのが怖いからそんなに一気に遊べない
カスタムのStorm of the Imperial Sanctumって奴がマジ面白い
カスタムの中では抜群に遊び応えがある
カスタムの中では抜群に遊び応えがある
パッチDLするときXP標準FWを許可するにしても
延々許可しますかってウインドウが立ち上がるんだけど
これ俺だけですか？
延々許可しますかってウインドウが立ち上がるんだけど
これ俺だけですか？
そういや前のパッチの時は俺もFWのポップアップ出まくったけど今回は出なかったな
とりあえずクリックしていったらパッチは当てれるし気にしなくていいんじゃない
とりあえずクリックしていったらパッチは当てれるし気にしなくていいんじゃない
ハッキングでもされてるのかと思った
P2Pで新たに繋がった相手が現れるたびに、POPするのかな。
P2Pで新たに繋がった相手が現れるたびに、POPするのかな。
今日のまつじゅん大会優勝するとお金もらえんの？
∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・｀) (・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
|| | || | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ ∪） （ ∪∧,,∧
＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・｀ )
／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／ (・ω・｀) (・ω・｀) ∪）
／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ （ ∪）（ ∪) ｕ-ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣ `ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ
| | | | || |
|| | || | |
∧,,∧
(・ω・´) ｼｬｷｰﾝ
＿（ ∪）＿＿＿
／ `ｕ-ｕ' ／
／ ／
まつじゅんの
第２回SC2JCトーナメント 決勝大会 10月16日 21時より開催
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
|| | || | |
∧,,∧
(・ω・´) ｼｬｷｰﾝ
＿（ ∪）＿＿＿
／ `ｕ-ｕ' ／
／ ／
まつじゅんの
第２回SC2JCトーナメント 決勝大会 10月16日 21時より開催
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
>>815
4位以外の３人は賞金でるよ
4位以外の３人は賞金でるよ
821 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 21:00:47 ID:LeksJOL+
今日で順位は確定しないよ
上位３人決めてプレーオフする
上位３人決めてプレーオフする
総当りか。おもしろそうだな
823 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 21:08:26 ID:OkTL7HGU
Zいないからつまんね
ふるーつでぃーらーまだ？
>>824
月曜日からシーズン2だよ。一番最初がフルーツディーラー
月曜日からシーズン2だよ。一番最初がフルーツディーラー
日本にまともなZ使いなんていないから
>825
もう次の試合やるのか
ローチ先生楽しみだなー
もう次の試合やるのか
ローチ先生楽しみだなー
>>816
相手が人間である以上そうはならない
相手が人間である以上そうはならない
sotisやるならDotaやるわ。俺ツエーばっかりで
teamplay前提に作られてないし。あれでdotaの名を冠するなんてｳﾝｺ
teamplay前提に作られてないし。あれでdotaの名を冠するなんてｳﾝｺ
831 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 21:46:56 ID:LeksJOL+
×ゼロット
×ジーロット
○ズィーロッッ
×ジーロット
○ズィーロッッ
>>831
今更恥ずかしくて直せないだろｗｗｗ
今更恥ずかしくて直せないだろｗｗｗ
プフォエニックス
烈海王｢キサマはズィーロッッを嘗めたッッ！！！」
>>811 意味分からないしスゲーつまらない癖にやたら人気あってＳＣらしさが皆無
なのにやたら人気あるみたいだな。カスタムマップ系ってまったくバランス取れて無くて
圧倒的に有利なキャラやスキルがあって、たいがい極端なことすりゃ勝てるよな～。
なのにやたら人気あるみたいだな。カスタムマップ系ってまったくバランス取れて無くて
圧倒的に有利なキャラやスキルがあって、たいがい極端なことすりゃ勝てるよな～。
カスタムはnoobの逃げ道
チーム戦する奴は逃げ
カスタムゲームする奴は逃げ
ランダム種族する奴は逃げ
カスタムゲームする奴は逃げ
ランダム種族する奴は逃げ
スタクラ2やってる連中はめんどくせーなｗ
zealotのユニットスピーチ「じーはーす」ってやつが初回プレイ時、じーぉーすに聞こえて
ああzealotsなのね、ということでズィーロットが正しいと信じてたことがあった
ああzealotsなのね、ということでズィーロットが正しいと信じてたことがあった
DotA2で廃人になる準備はできてる
さっき対戦した相手がQueenのCreep広げるの3，4個ずつ出してたんだけど、そういうバグあるの？
リプレイみた限りエネルギーは30以下で何度もやってた
リプレイみた限りエネルギーは30以下で何度もやってた
×トール
○ツォー
○ツォー
>>842
DotAとかHoNやってみ
DotAとかHoNやってみ
>>841
そういうのって大抵勘違いだから、とりあえずリプあげて
そういうのって大抵勘違いだから、とりあえずリプあげて
>>841
リプレイうｐ
リプレイうｐ
4亀からきますた
1900人か、盛り上がってるね
1900人か、盛り上がってるね
EU版でUS鯖に入る方法がわからん
過去ログ見てきたけど、US鯖耀の垢作って
そっちで入るってこと？
過去ログ見てきたけど、US鯖耀の垢作って
そっちで入るってこと？
>>835
楽しめる人もいるよ。俺みたいにねｗ
かたっぱしからカスタム遊んでてたまたま見つけた奴だから・・
最初はさほど期待してなかったんだけど予想以上に完成度が高かったから・・
>>838
ココ見てるとつくづく思う
楽しめる人もいるよ。俺みたいにねｗ
かたっぱしからカスタム遊んでてたまたま見つけた奴だから・・
最初はさほど期待してなかったんだけど予想以上に完成度が高かったから・・
>>838
ココ見てるとつくづく思う
まぁ遊んでる人は多いからな、SotI
一応常に上位だ
一応常に上位だ
スパイダーマン見てて配信乗り遅れた奴が俺の他にも居るはず
プロトス最強だな
毎回同じユニットをただ出し続けるだけで勝てるんだからなぁ
毎回同じユニットをただ出し続けるだけで勝てるんだからなぁ
最強× 簡単○
コロッサス↓ハイテンプラー↑希望だろハイテンプラー派的に考えて
HT使うの慣れるにつれてコロ出さなくなったな
最速でHT出してサイオニックストーム撃てるようになるまでの時間と最速コロってどっちが速いの？
大会やってたのか。
T戦間に合ってよかった。
T戦間に合ってよかった。
>>857
voidかな
voidかな
Shdowなんとかの解説より外人のチャット解説のほうが的確じゃねーかwww
http://www.ustream.tv/channel/matsujun
http://www.ustream.tv/channel/matsujun
>>857
コロじゃないかな
コロじゃないかな
最速時間で比較してもあまり意味ないよね
ＨＴだけ出せばいいってわけじゃないし
ＨＴ出してもオブザーバー必須だからロボ必要だし
ＨＴだけ出せばいいってわけじゃないし
ＨＴ出してもオブザーバー必須だからロボ必要だし
このゲーム始めたばっかりだがすげぇ戦いをした
こっちプロトスあいてテランでお互い篭城戦になって
マップを二分して世界大戦みたいになって３時間も戦ってた
このすれ見てたら乙
こっちプロトスあいてテランでお互い篭城戦になって
マップを二分して世界大戦みたいになって３時間も戦ってた
このすれ見てたら乙
>>864
リプup
リプup
それ全然すごくないクソ試合だよ
>>857
大雑把にHTが210s(core後) コロが180s(射程研究込みで270s）
ガスの量の差が一番きついと思う。(コロ500～射程研究で700 HT650、最速目指すとミネラルの収入に影響を及ぼす勢いでガス取ることになる)
あとコロッサスは数増えると単純に火力増えるのに対しstormは重ねがけ不可なので…
大雑把にHTが210s(core後) コロが180s(射程研究込みで270s）
ガスの量の差が一番きついと思う。(コロ500～射程研究で700 HT650、最速目指すとミネラルの収入に影響を及ぼす勢いでガス取ることになる)
あとコロッサスは数増えると単純に火力増えるのに対しstormは重ねがけ不可なので…
なんで英語で話すんだろ。
どことはいわないけど
どことはいわないけど
869 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 00:21:02 ID:zqDkV1Z2
>>868
fack
fack
>>870
Fuck you
Fuck you
解説ひどいなあ
>>871
Good!
Good!
その後、一緒に冒険にでかけ、友人になった。
threeOさんに解説してほしかったなぁ
解説まじカスすぎ
やる気ないなら受けるなよ
やる気ないなら受けるなよ
その後friend登録をして一緒にチーム戦に出かけたが、
俺があまりに役に立たないのでrage quitされた。
俺があまりに役に立たないのでrage quitされた。
ここで実況すんなよ(´・ω・`)
解説の人はノド枯れてるんだお；；
ノド枯れてるのは実況、解説は無能
晒しが埋まったせいでゴミどもがこっちに流れてきてるな
RTSプレイヤーなんて全員ゴミなんだから仲良くしろ
883 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 00:53:23 ID:zqDkV1Z2
×ジーロット ○ズィーロッッ
×トール ○ソォアゥー
×マイクロ ○メイクロゥ
×トール ○ソォアゥー
×マイクロ ○メイクロゥ
昨日のレス見て気づいたがガスって3人取りが一番効率いいんだな。
今まで2人で掘っててガスたりねーたりねーって思ってたが3人にしたら
気のせいかガスが割と余裕できてつえーつえー
うｐ着てもやっぱザーグは弱い。
今まで2人で掘っててガスたりねーたりねーって思ってたが3人にしたら
気のせいかガスが割と余裕できてつえーつえー
うｐ着てもやっぱザーグは弱い。
実況スレでやれない
カス
カス
887 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 01:03:49 ID:zqDkV1Z2
小学生かよ
頑張れよ。ダイアランク1のザーグは鬼つええぞ
勝ち確と思ってプッシュしたらこっちのコロ全部インフェスターに奪われた時はポカーンだったわ
勝ち確と思ってプッシュしたらこっちのコロ全部インフェスターに奪われた時はポカーンだったわ
>>774
偵察はぷろーぶでもいいんじゃ？
偵察はぷろーぶでもいいんじゃ？
偵察どうこうじゃなくてコロルート相手にキャリアは間に合いようがないでしょ
序盤お花畑やってる時点でどう頑張ってもSGばれるからな
そっからWG増やされてストーカー濁られたら＼(^o^)／
そっからWG増やされてストーカー濁られたら＼(^o^)／
ザーグなんだけど相手は封鎖で即飛行ユニットいけるじゃん
でもこっちは相手がどうくるか見極める必要がある
偵察行ってきます
でもこっちは相手がどうくるか見極める必要がある
偵察行ってきます
>>788
ブログに誤訳だらけの和訳記事書いてドヤ顔でSC2JPコミュに貼り付けてたバカの影響がここにも
ブログに誤訳だらけの和訳記事書いてドヤ顔でSC2JPコミュに貼り付けてたバカの影響がここにも
偶には1の様な無駄に広い(1での256*256）マップでプレイしたいがリーグマップでは流石にそんなのは採用されていないみたいだな
ザーグは足アップ肉風船で強攻偵察できるじゃない
うちのオブザーバーちゃんは生まれつき体が弱いので防空網を抜けれませんｗ
うちのオブザーバーちゃんは生まれつき体が弱いので防空網を抜けれませんｗ
タイプみすしました。
機動したらリプレイを自動でリネームしてくれるツールないですか？
機動したらリプレイを自動でリネームしてくれるツールないですか？
2のMAPは全体的に狭すぎだよなー
他の種族の練習を兼ねてと、3v3をやりはじめたら、
気軽すぎて1v1に戻れなくなった・・・
気軽すぎて1v1に戻れなくなった・・・
RTSに限らず最近の洋ゲーの傾向ですよね。FPSとかでも狭くして全面戦争的なのが多いです。
裏とったりしても敵陣に攻め込んでる本隊が戻って来て間に合うって言うのも変な話ですよね。
米人の好みですよね。韓人はドロップとかチーズ好きなイメージあるから
裏とったりしても敵陣に攻め込んでる本隊が戻って来て間に合うって言うのも変な話ですよね。
米人の好みですよね。韓人はドロップとかチーズ好きなイメージあるから
禿げじゅんの頭髪に扇風機の風当て続けたい
てかあっちにスレたてろお前らが追い出したんだろ
てかあっちにスレたてろお前らが追い出したんだろ
>>898
ありすぎて困る
ありすぎて困る
>>900
ワーカー偵察でロボ立ててるかどうかなんて見れねーだろ
ワーカー偵察でロボ立ててるかどうかなんて見れねーだろ
パッチ効果か、ザーグと５連続で当たった
Ｐで犬とコロコロラッシュを返すｵｽｽﾒの方法ってあるかな
最近この戦法多用するＺによく当たる様になったのだが上手く返せないor返せても内政ｇｄｇｄになってｇｇが多い
最近この戦法多用するＺによく当たる様になったのだが上手く返せないor返せても内政ｇｄｇｄになってｇｇが多い
>>905
FF
FF
犬とコロコロなんてストームで余裕で全滅
チャレンジの最後のラッシュディフェンスがバグか何かでgold獲れてしまった
嬉しいような嬉しくないような
嬉しいような嬉しくないような
ワンコ対策にもムタ対策にもセントリーは欠かせない
ストームと併用すると若干マイクロが大変だけど
ストームと併用すると若干マイクロが大変だけど
Zでバトルクルーザー１０体＋修理用scvくらい出たらマジでGGせざるを得ません。
なにかいい方法は無いでしょうか？
なにかいい方法は無いでしょうか？
>>913
バトルクルーザー１０体も出るまで何してたの？
バトルクルーザー１０体も出るまで何してたの？
>>913
つ[インフェスター]
つ[インフェスター]
>>915
相手1baseでこっちは3baseなのになんで軍量で負けるの
相手1baseでこっちは3baseなのになんで軍量で負けるの
>>915
風船特攻でもなんでもあらゆる手段使って偵察したほうがいいと思うよ
風船特攻でもなんでもあらゆる手段使って偵察したほうがいいと思うよ
バトルクルーザーきてるの分かってるならインフェースターよりコラプターの方がいいんじゃないか
相手と同じ資源分つくればまず負けない
相手と同じ資源分つくればまず負けない
>>920
ミュータリスク２０くらいもともと居て、バトルクルーザー見てから
コラプター７体くらい足したのですが、ダメでした。
さすがに虎の子のバトルクルーザーと同じだけの資源いきなり出すのは
難しかったので。偵察できてればコラプターも良さそうですね。
ミュータリスク２０くらいもともと居て、バトルクルーザー見てから
コラプター７体くらい足したのですが、ダメでした。
さすがに虎の子のバトルクルーザーと同じだけの資源いきなり出すのは
難しかったので。偵察できてればコラプターも良さそうですね。
1base vs 3base状態なら
ひたすらbane+ling濁やれば対処する暇もなくつぶせると思うけどな
各地にling派遣して、相手に資源取らせないようにしておけばなお確実だし
WC3のUndeadの蜘蛛がいればlingはさらに極悪になると思うんだ
ひたすらbane+ling濁やれば対処する暇もなくつぶせると思うけどな
各地にling派遣して、相手に資源取らせないようにしておけばなお確実だし
WC3のUndeadの蜘蛛がいればlingはさらに極悪になると思うんだ
結局Zでいい偵察の方法が無いのがちょっときついですよねー。
若干決死でオーバーロード突っ込ませるとかになりますか。
若干決死でオーバーロード突っ込ませるとかになりますか。
926 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 04:44:53 ID:zqDkV1Z2
偵察も何も相手がバトルクルーザー１０も作ってるのにミュータ２０しか作れない時点で負けだから
どう考えてもバトルクルーザーに負けたんじゃない、相手が何出してきても負けてた
どう考えてもバトルクルーザーに負けたんじゃない、相手が何出してきても負けてた
篭もりテランはベネで封鎖やぶって大群を中に送りつけてやりましょう。
>>925
こっちは相手の軍量の2倍ぐらい無駄にしても良いわけだし
そうやってひたすらプッシュして相手の動きを封じ込められてるなら
歩いて4th取りに行くなり、ナイダスとかで各資源地をつなげても良いんだよ
なんなら資源裏に回りつつ、ナイダス展開して混乱してる間に、封鎖を破壊したり
逆に、ひたすら入り口に集中させ説いて ナイダスで流し込みだとかでもいい。
今回のことに限って言えば、相手はよほど偏ったことをしてるから
一度でも襲撃が成功すれば、後は精神的にかなり追い詰められるから GGになるよ
外野だから口だけでなんとでも言えるんだけどね。
でも3baseまで確保完了してるならそれこそ何でもできそう
何でもできそう
こっちは相手の軍量の2倍ぐらい無駄にしても良いわけだし
そうやってひたすらプッシュして相手の動きを封じ込められてるなら
歩いて4th取りに行くなり、ナイダスとかで各資源地をつなげても良いんだよ
なんなら資源裏に回りつつ、ナイダス展開して混乱してる間に、封鎖を破壊したり
逆に、ひたすら入り口に集中させ説いて ナイダスで流し込みだとかでもいい。
今回のことに限って言えば、相手はよほど偏ったことをしてるから
一度でも襲撃が成功すれば、後は精神的にかなり追い詰められるから GGになるよ
外野だから口だけでなんとでも言えるんだけどね。
でも3baseまで確保完了してるならそれこそ何でもできそう
何でもできそう
ブリリアントグリーンのファンなんで
購入したらZをやってみようと思います。
購入したらZをやってみようと思います。
12連敗勝率ついに50割った＼(^o^)／
間違えて初心者スレを開いたのかと思ったら違った
マリーン出して突っ込ませてるだけでダイヤになってる人とか見ると
さすがにテラン強すぎだろと思わざるを得ない。
3倍のAPMだしてるザーグがフルボッコとかかわいそすぎる。
さすがにテラン強すぎだろと思わざるを得ない。
3倍のAPMだしてるザーグがフルボッコとかかわいそすぎる。
>>933
そんなワンパテランに負ける雑魚ザーグ使いのAPMなんてなんの指標にもならない。
どうせゲーム中盤以降もも無駄に画面切り替えてカチカチやってんだろうなｗ
トップのリプ見ると頻繁に画面切り替えているが、それを形だけ真似しているんだろう。
そんなワンパテランに負ける雑魚ザーグ使いのAPMなんてなんの指標にもならない。
どうせゲーム中盤以降もも無駄に画面切り替えてカチカチやってんだろうなｗ
トップのリプ見ると頻繁に画面切り替えているが、それを形だけ真似しているんだろう。
初心者の頃から形だけでもやっとくと後々変わってくる
偵察も一緒
偵察も一緒
カチカチは初心者でもやっとけば実る日は必ず来るよ。ただしCtrlやshiftは変な癖付くと逆効果だから必要な時だけ押す
そのテランがダイヤってのは指標にならないの？
何度も言われていることだけど、Diaになるだけなら
T:MM(Stim+Slow)
P:4Gate(Zealot or +Stalker)
Z:Doubleling
だけで十分
なれないのならユニット構成以外の所に理由がある
１．作ったユニットを無駄に死なせてる
→無理だと思ったら直ぐに引く。そもそも無理な時に攻めない
２．プッシュのタイミングが正しくない
→常に相手の状況を予想／偵察しないとだめ
３．ミネラル余らせてる、ミネラルを十分に取っていない
→勝てなくても不思議ではない
これだけじゃ勝てない相手も当然いるけど、その理由が相手がうまかったのか、自分のミスなのかは見極めたい
くじけずに頑張れ
Bronze/86
T:MM(Stim+Slow)
P:4Gate(Zealot or +Stalker)
Z:Doubleling
だけで十分
なれないのならユニット構成以外の所に理由がある
１．作ったユニットを無駄に死なせてる
→無理だと思ったら直ぐに引く。そもそも無理な時に攻めない
２．プッシュのタイミングが正しくない
→常に相手の状況を予想／偵察しないとだめ
３．ミネラル余らせてる、ミネラルを十分に取っていない
→勝てなくても不思議ではない
これだけじゃ勝てない相手も当然いるけど、その理由が相手がうまかったのか、自分のミスなのかは見極めたい
くじけずに頑張れ
Bronze/86
もうバランス議論スレでも立てて隔離したほうがいい
MLG決勝はIdra vs SeleCT
いちいちスレを細分化しようとするなよ
本スレがどんどん話すことがなくなって晒しメインのクソ化するぞ
本スレがどんどん話すことがなくなって晒しメインのクソ化するぞ
あるほうがましだろ
自治厨きめえｗ本スレでバランス議論とか普通だろ
スレを分割しようとしているのはTimbaな事実を少しでも隠したいT使いです
なんかきめえのが多いな
この時間だからか
この時間だからか
>>903
見れないんじゃしょうがないねぇ…
見れないんじゃしょうがないねぇ…
スレ分けた結果戦術的な話は初心者スレの方に行ってるのに
さらにバランスの話はするな、大会実況はここではやるなって言われたらなに話せば良いんだよｗ
もうgts250の相手したりユニットの発音のこと話すくらいしか残ってないｗｗｗ
さらにバランスの話はするな、大会実況はここではやるなって言われたらなに話せば良いんだよｗ
もうgts250の相手したりユニットの発音のこと話すくらいしか残ってないｗｗｗ
>>950
次スレ立てろよ
次スレ立てろよ
Timbaとは言わないがせめて普通のベースにしろw
飛べたり、撃てたり、覗けたり、透明無効にしたり。
何故Tのベースだけこんなに多機能なんだw
飛べたり、撃てたり、覗けたり、透明無効にしたり。
何故Tのベースだけこんなに多機能なんだw
クロノブーストも相当強力だと思うけどね。
もちろん最強はハッチェリーだけど。
もちろん最強はハッチェリーだけど。
ところで>>708のやつが見れないんだけど、もうやってるんだよね？？
自分なにか酷い勘違いをしてるのだろうか
自分なにか酷い勘違いをしてるのだろうか
最悪には何も期待しないで
開始時間と書いてあるときは選手のチェックイン時間の可能性もある
試合は１０時から
試合は１０時から
959 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:02:27 ID:ZYs3GuR1
GTS250さんはランクどのへんまで行ったのかな
みんなのお陰でまともにプレイできるようになったんだし
近況報告よろ
みんなのお陰でまともにプレイできるようになったんだし
近況報告よろ
なるほど、ありがとう。
早く開始しろ最悪
breekさんがキレる前に
breekさんがキレる前に
いやーローチ使いやすくなったわー
うろうろーちが出にくくなって安定感が増した気がする
最近グリングのメタボいかないで序盤はローチさんに任せてガス１００で即レアいってるんだがこれがなかなか安定してるわ
プラチナの話だけど
うろうろーちが出にくくなって安定感が増した気がする
最近グリングのメタボいかないで序盤はローチさんに任せてガス１００で即レアいってるんだがこれがなかなか安定してるわ
プラチナの話だけど
スレのスピードも大分落ちたな
mutaって…食えんの？
ナゼか中国の反日暴動で韓国焼肉店が破壊されている件
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2010/10/16/101016143406_chengdu_l6_926x521_nocredit.jpg
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/multimedia/2010/10/101016_pic_chengdu_anti_japan.shtml
ザーグの幼虫はまた動くようになったの？
まつじゅんさーん
シルバーリーグの準備画面出すくらいならプレイしないほうがマシだったじゃないっすかー
シルバーリーグの準備画面出すくらいならプレイしないほうがマシだったじゃないっすかー
970 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:44:01 ID:4h0Vsmyg
リプレイ中に特定のユニットを中心にとらえ続けるように視点を自動移動させる方法を教えて頂けないでしょうか？便利そうなので。
そんな昨日はない！
CTRL+Fだっけ？
Ctrl+Shift+F
>>970
ユニットのポートレートをクリックして、マウスボタン押しっぱなしにする
ユニットのポートレートをクリックして、マウスボタン押しっぱなしにする
有り難うございます！
今試したところ、
CTRL+Fとポートレートクリックは押し手いる間だけ。
CTRL+SHIFT+F はロックでした。
今試したところ、
CTRL+Fとポートレートクリックは押し手いる間だけ。
CTRL+SHIFT+F はロックでした。
_∠コ _<≡> さぁ、警察まで来い。
( ≡) (´∀｀) 公務執行妨害だ。
r´￣ハ r´ ハ
∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪
丿八ゝ∩｀ハ´）∩ヽゝ、 テロの自由反対！
と´) し' ＼｀⌒ く し'
(⌒)--(⌒)
￣｀＼￣
∧ ∧
∩｀ハ´）∩ 排外主義反対！
＼｀⌒ く
(⌒)--(⌒)
￣ ￣
http://2ch-ita.net/upfiles/file0673.jpg
( ≡) (´∀｀) 公務執行妨害だ。
r´￣ハ r´ ハ
∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪
丿八ゝ∩｀ハ´）∩ヽゝ、 テロの自由反対！
と´) し' ＼｀⌒ く し'
(⌒)--(⌒)
￣｀＼￣
∧ ∧
∩｀ハ´）∩ 排外主義反対！
＼｀⌒ く
(⌒)--(⌒)
￣ ￣
http://2ch-ita.net/upfiles/file0673.jpg
初めてプラネタリーフォートレスラッシュやられた
もしやられたら正しい対処法わかんねーよと不安だったがいざやられてみると
普通にワーカーと戦闘ユニットで殴ればあっさり壊れるのな、ひょうしぬけだわ
つーかフォトンキャノンラッシュはいまだにたまにくらっちゃうが
プラネタリーフォートレスはあんな戦法成功するわけねーだろｗｗｗ
もしやられたら正しい対処法わかんねーよと不安だったがいざやられてみると
普通にワーカーと戦闘ユニットで殴ればあっさり壊れるのな、ひょうしぬけだわ
つーかフォトンキャノンラッシュはいまだにたまにくらっちゃうが
プラネタリーフォートレスはあんな戦法成功するわけねーだろｗｗｗ
まつじゅんって２ちゃん見てるの？
・デモを妨害したアホサヨ二匹、逮捕される
http://2ch-ita.net/upfiles/file0673.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0ddU8LR5KY2Gc/x610.jpg
完全に一致、工作員証拠画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203214.jpg
捕獲動画
http://www.youtube.com/watch?v=FUAuZyNBLXY
http://2ch-ita.net/upfiles/file0673.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0ddU8LR5KY2Gc/x610.jpg
完全に一致、工作員証拠画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203214.jpg
捕獲動画
http://www.youtube.com/watch?v=FUAuZyNBLXY
テランってAPM40でもダイヤいけるんだな…
どの種族でも一番低い人はそんなもんじゃね？
下見てもしょうがないとおもうが
下見てもしょうがないとおもうが
ゆとり仕様のテランだけは特別です
Pでも行けるよ
自分がそう
自分がそう
6poolとallinだけでAPM20なダイヤZもここに居るぜ
ＡＰＭ高けりゃマイクロ上手いってわけでもないからな
ＡＰＭはあくまで操作量の指標であって実力を表す数値じゃない
ＡＰＭはあくまで操作量の指標であって実力を表す数値じゃない
SC2の大会動画見てるけど
どうして大会動画はこれほどまでに参考にならない試合が多いんだ？
数分で決まってる試合多すぎだろ
どうして大会動画はこれほどまでに参考にならない試合が多いんだ？
数分で決まってる試合多すぎだろ
ようするにカチカチやってるだけのやつが多いってこと
1の話だがヴァルチャーだけで勝つような人らがやってるからな
どの大会だよｗ
SC2でもっとも使われない
ユニット ベスト３を教えて
ユニット ベスト３を教えて
一位キャリア
二位マザーシップ
三位ワーププリズム・ブルードロード
二位マザーシップ
三位ワーププリズム・ブルードロード
マザーシップはさっき使ってるところをみたばかりだからなぁ
キャリアー・マザーシップ・アーコン。
もちろん冗談・・・のつもりが結構ガチかもしれん。
他の候補はワーププリズム、コラプター、ブルードロード、バトルクルーザーあたりか。
まあ本当に使われないユニットは居ないね。
もちろん冗談・・・のつもりが結構ガチかもしれん。
他の候補はワーププリズム、コラプター、ブルードロード、バトルクルーザーあたりか。
まあ本当に使われないユニットは居ないね。
hydra vs Jaedong
PointDefenseDrone
アルコンだけは使いどころがわからん
stormの搾りカス二体であの強さは鬼
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。