風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 89F
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2010/10/06(水) 01:30:02 ID:RU6ELhHX
3 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 17:59:23 ID:8a2iGFlU
前スレの999だがすまん、俺が勘違いしてたwww眼科行ってくるわ
4 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 18:07:31 ID:IItpXSKu
全く話が噛み合ってなくてワロタ
5 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 18:30:48 ID:7TTUHmEs
いちおつ
>>3 いや、気にするなwただの見間違えだなw
6 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 18:34:58 ID:WP05aRgL
骨心の回路何入れるか悩むなー
いろいろ分けたほうがいいの?
7 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 18:54:36 ID:e/e2NWOL
>>6 見と身は強力。不は必須。必と会も便利。まもり数枚と復を主力に入れたい。洞窟マムルの箱には炎を6枚。
他の回路はお好みで。
8 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 19:35:22 ID:WP05aRgL
ドラゴン、仏とかもあまったらつめこんどいていいのかな?
9 :
名無しさんの野望:2010/10/07(木) 20:03:32 ID:6hm/kF0X
俺は入れないかな
>>8 俺は洞窟の守り下げられるのが嫌だからドレインと必、会は入れてた
洞窟は守り3枚とド、必、会、炎6枚、魔法無効、みかわし、見切り、復活、不動、倍速3枚
このあたりから選ぶといいんじゃないか
倍速3枚引いた時どうしようか迷う
洞窟に見切りはいらん
必、身、鎮、不は戦闘用エレキには確定のつもりでいいと思う
エレキの不動は盾と違って強いなー
闇帽子無効に出来るし
盾の不動はねぇ……
普段だと「お、店で売って資金源のなるな」くらいだよねw
>>11 俺もそう思って入れてなかったけど
中部屋モンハウでオオイカリに囲まれた時入れておけばよかったと思ったよ
>>13 持ち込みありの最強装備だと入れてもいいとは思うんだけどねぇ
>>14 洞窟だと守り三枚でカットしきれない敵もいるからなー
>>14 オオイカリに囲まれたら見切りとかの問題じゃないんでは
骨心は深層の大部屋モンハウがキツイよな。あれは半分運。
・洞窟被って耐える→これは止めた方がいい。オオイカリに包囲されてあぼーん。洞窟でも耐えられない。
・アストラル(ミラージュ)被って階段まで逃げる→有効だがアストラルの回収が不可能になる場合も。
・洞窟を放流、アストラル被ってデビカン退治→スピード勝負。オオイカリが大量発生したらアウト。
・アストラル被って壁際に逃げる、将軍アリを被って穴掘り、引き篭もる→中部屋のみ有効。
・パ王被って杖振りまくり→大部屋のみ有効。
1ターン目にどの戦法を取るか決断をする。
一致団結86階でオワタ・・・85階までは丁寧に進められたのに86階が逆役満すぎてアッサリ逝ってもうた^q^
>>16 まぁそうだけどひょっとしたら何とかなるかもしれないし
囮で投げてその隙に階段いくとか
深層で死にのきついから
特に骨心みたいに作業ダンジョンはやり直したくない
やっと銀猫終わった
序盤がきついだけで15階ぐらいからは楽だった
次は幽玄か鳥飛どっちやろう
幽玄は難易度的には大したことないけど
神経使うし裏以上に保存重要だしでもうやりたくはないな
鳥飛がきついよ
あれこそ二度とやりたくない
作業度満点な上、後半はオオイカリに合わないかの運任せ
入道狩り何時間もかけて頑張っても出会いがしら一発で終わったり
でもクリアできる時はほんとあっさり終わってしまう
幽玄は簡単みたいなんで鳥飛やってみる
ありがとう
秘技は結構好き
作業はめんどくさそうですね
河童死ね
ケンゴウ死ね
ゲイ視ね
マンジカブラ+5(金三必会眠)
バトカン+10(消弟識金弟弟)
腕輪:呪いよけ たかとび
間の悪いことに48階で鉄甲拾ったんだけど、これ乗り換えない方がマシかな。
必 キター!
俺なら弟いっぱい詰めた盾作っておく
合成壺拾ったらオドロ・しおかんべんでなくなるところで合成
バトカンは強いだろ
攻撃は最大の防御也
ドドロ「ちょっと通りますよ」
全部印消されても跳ね返す力だけはなくならない、やったね!
いや分裂するドドロと殴り合ってる時点でダメだろ
サビ避けつけて殴ったりする場合なら外せばいいし
それ以上にオオイカリレイプされても反撃で倒せたりするメリットの方が遥かに大きい
ノロージョの母「ヒヒヒヒヒ」
バトカンはそもそも出現率が低い。獣王の方が安定する。
…とは言うものの、俺も序盤でバトカン拾ったら使う。いつも同じ装備でも飽きるし。
グラカンならまだしも、バトカンは微妙すぎるだろ >対オオイカリ
幽玄の特殊ハウスって系統ごちゃ混ぜなんだっけ
低層だけどパワーハウスなら透明オイカリでいけるかと思ったら
サンダーランスが混ざってて反撃ダメだけでジンパチがお亡くなりになった
誤字ってる人が多いですけど幽幻です。
ジンパチで幽幻か……………ドレイン系に細心の注意を。
特に部屋から出る時に。気が付いた時には陵辱されている事もしばしば。
分裂ねw
バトカンのままクリアしちまった。
>>28を参考にして進めてたけど、結局回復壷に入れた。
メイン盾としては思ってた程悪くない…気がしなくもない。
黄金対策にはいいな
扇印無かったからか、黄金には歯が立たんかったわw
最後は祝福あかり&たかとびゲーだった。
情報サンクス
裏白は何度か挑戦してあきらめてたけど
ちょっとやる気になったわ
ありがとう
四部屋と二部屋は開幕じゃなければかなりおいしいMH
鉄アレイ型って結構うざいよね、アイテムのないモンハウみたいな感じ
深層の鉄アレイのうざさは異常
道が少ないからすぐアスカの部屋の方に集まってくるしな
骨心
アイテム何もっとくのがいいのかな? 倍速杖 回復杖って後半使う?
ペリカン合成ってペリカンに合成したい物を投げつければいいんだよね?
投げつけると食べるときと食べないでダメージ与えちゃうときがあるんだけど、なんででしょ?
>>49 俺は序盤だけマムルとか弱い奴や攻撃力がへぼいの育てる時に倍速杖と回復杖、力回路使ってた
それ以外は使わなかった
>>52 何個かアイテムを吸われた後に、アイテム投げたらダメージ与えちゃったんだけど気のせいだろうか?
本物のペリカンだと何個でも食べてくれるんだよね?
本物と偽者の見分け方あるのだろうか
>>53 >本物のペリカンだと何個でも食べてくれるんだよね?
いや、そんなことはないw
>>2のwiki見たらペリカンの能力もその他もいろいろ書いてあるよ
>>53 まずwiki読みなさい。
ノーマルのペリカンは2個しか食えない。
ペリカン2世は3個食える。
>>54>>55 ありがとう
限界の個数があってそれ以上だとダメージ与えちゃうのね
ということは二個が限界のペリカンの偽者だと、本物かどうか確認しようがないってことか
他の攻略サイトみてたんだけど載ってなかった
>>1のwiki見てみやす
質問する前の段階でそうしてくれよ
>>56 ペリカン1世(2個合成)と天狗系(偽者)が同時に出てくる所は
一部(ギトーとか)を除いてなかった気がする
2世以上なら先に矢の一本でも撃てば識別できる
>>59 ありがと
白蛇島ってところやってるんだけど、ここは安心ってことね
ペリカンの仕様わからないでよく白蛇までいったなぁw
いや、合成あればなんとかなるか?
ステギ+99とラセン+99があるのにカカルーが越せなくてストーリー進めない...orz
俺は装備を鍛え上げて敵をレイプするのが好きなの!
どうやって風魔石4つとったんだよ
アスカマップっていうチートツール使えば
カカルーでも鍛えた武器でフルボッコできるぞ
釣り針でけーな
>>63 ブフーに通い詰めてエレキ完成させて隠し穴と五箱を巡回
>>64 うーん
カカ・ルーはコドモ戦車から矢を回収する。
ちゃんと回収しやすい地形になっている。
>>61 合成の坪でも武器強化はしなかった
力があがる武器で力上げたりエレキに頼ってストーリーはほとんど苦労せずクリア出来た
>>67 矢稼ぎしても(←これがまず苦行だが)その後あっさり死ぬんだよな
やべーって時に糞みたいな罠しか手元に残ってない
明日も休みだしもうちとがんばるか
矢稼ぎが苦行とか言ってたら白蛇・裏白なんてとてもじゃないけど出来ないな
>>69は持ち込み不可のダンジョンはやらないんだろーけど・・・
>>46-48 鉄アレイ、タコ部屋、迷路あたりはそれだけでアイテム浪費するな・・・
>>70 だろうね
俺も昔そうだった
64シレンで飾り棚コンプするため最果てに挑んでからだなぁ
持ち込み不可ダンジョンの楽しさに気付いたのは
苦行ってのが大げさにしても基本みんなやりたくないもんじゃないの?
俺は持ち込みなししかやらないけど矢稼ぎ、ニギライズ、罠チェックあたりは
面倒臭いんで気分次第でやったりやらなかったりだわ
持ち込み不可が苦行って何のためにシレンやってるのか分からん
面倒くささとその見返りを天秤にかけながらプレイしてるのは誰だって同じさ
極端な例として、にぎり剣と車輪が揃ったとき
フロア全マス罠チェックしていくのがクリアのためには最も有効だろうけど
頭でわかってても実際にやる奴はそうはいないだろう
表裏白のボウヤー・タンクのところで矢稼ぎ地形が出たらむしろテンション上がるな。
でも突っ込める壺が無いとちょっと嬉しくないっていう
いや、それでもその後がかなり楽になるんだけどさ
根性の木刀とか衰弱の枝はそういうアイテム使ってもいいから持込不可クリアして楽しさを知って欲しいってことなんだろうね
一度クリアすれば自信にもなるし
>>73 最近では死亡してもアイテムロストしないシステムの方が人気なんだぜ
骨心について質問です。
どうにも15階前後で大型・中型モンハウが出た場合に馬王の対処が出来ません。
12〜13階でエレキのレベル上げをしてから挑んでいるのですが、なすすべなく低層へ戻されます。
対処法があれば教えてください。
>>78 シレンシリーズは死んだらアイテム死亡がやっぱいいよね。
昔初代やり始めとかは死にそうになったら倉庫に何をまず突っ込むとか考えてたなぁ。
>>80 でも死までの猶予が数ターンもある場合って珍しくね?
その場合でも大抵は悪あがきして死ぬ
いま上級でンドゥバが拾えたんだがバグですか?
巻物拾おうとしたら拾えたけどンドゥバを拾ったと出て
ちゃんとアイテムスロットの小さい絵もあって説明もついて
投げたらエレキ箱みたいに落ちてンドゥバが出たけど
仕様だよ、通常移動以外の方法でアイテムに化けてるンドゥバの上に乗れば、そのまま拾える
(例:場所換えの杖、ンドゥバの上でエレキ脱ぎ等)
銀猫50階前後。
うっかり油断して、シハンの盾弾き→後ろの敵にクリーンヒットかまされた。
久々にシハンにやられた!
透視装備してるのに弾かれたのは完全にミスですけどね。ええ…・・・。
83 なるほどありがとうございます
新たな挑戦武器たて拾えるの少ないよな
いい武器盾拾ったときが一番テンションあがるのに
銀猫は何で不動の盾?って思ってたけど
・食料がデロデロ以外で確保しにくいので腹減り二倍は結構なデメリット
・バネでの緊急回避、場所変えが使えなくなる
っていう制限を架すためなんだな
やってて分かったわ
まぁ弟弟弟弟・・・付けられるメリットの方が遥かにでかいが
46階6200歩で死亡
最近中層ばかりで死んでるなあ
さすがに心折れてきた・・・
一致団結やっとクリアしたあああああああ
65→86→クリアと三度目の正直で良かった
でも丁寧にやりすぎて19時間かかったもうやらね^q^
おめでとう!
19時間とかRPG一作クリア出来るなw
一致って、アストラル様の強襲はどう対処するの
すげえ久々にスレ来たけど今でもまだ伸びてるんだね
記憶もバッサリ無くなってるし最初からやってみるわ
78階1万ターンで終了
前半良かったけど後半が伸びなかった・・・
死ぬ気で鍛えた鉄甲の盾+6がケンゴウに吹き飛ばされた
次こそはと本気で鍛えた重装の盾+8がケンゴウに(ry
俺は気絶した…orz
ケンゴウ系と闘う時には背後気にしようよw
>>90 ありがと!ちなみに冥炎は113時間かかったぜ、時間の無駄すぎw
今度は鳥飛魔天やってるけどこれも作業多くてしんどい、今必死こいて壊盗しまくってるけど呪詛でねえずら
>>91 あかりの巻物、初期部屋良かったら風待ち、他はつるはしで塹壕掘って凌いだ
つるはしで中に適当に空白開けた塹壕作ると、普通の敵もアストラルに仲間襲われた時も対処しやすいのでオススメ
一致はつるはしが結構でるからサトリのつるはし作れたのも大きかったな、おかげでアストラル対策は楽だった
ケンゴウ系見つけたら杖巻物は惜しむな
どっちもないときは壁を背後にしろ
アスカどころかシレン系の基本
イアイ「カキーン!」→壁にあたって落ちる→下にバネがあってボヨヨーン
のコンボにはワロタ
>>96 >初期部屋良かったら風待ち
めし対策はどうするの?装備の印おしえてください
>>99 メインどうたぬき+6(サ、扇×5)
サブはアイアンヘッドの頭+8(金、会、飯×5)だけど弱化に巨大なおにぎり詰めたり飯自体よく出るのでサブ役に立たなかった
まぁアイアンヘッドの頭は一番好きな武器なので半分趣味だったけどw
盾は途中までお祭りの盾(識弟丼金)だったんだけど不動出なかったので見切りつけてサブと合成
最終的には金の盾+4(竜祭識弟)なったけど十分だった。丼は後半必要なかった、むしろアーク対策の竜印が役立った
フロア探索前提(モンハウも壊滅する)ならおにぎりはそこまで持ち歩かなくても何とかなるよ
俺の場合はサトリのつるはし完成して不動引けなかったのが結果的に食料事情にも良かったと思う
これはクリアして思ったけどお祭りの盾は引けなくても問題少なかったと思う
アスカそんなに攻撃喰らわないし(黄金マムルの盾する時に少し差が出る程度)
むしろ鉄扇を何個詰めれるかが大事、盾の引きがお祭り以外は終始糞だったけどクリア出来たのは扇印による所が大きかった
ほんと扇印は偉大だよ
合成の壷に、剣+1、剣+2、盾+1、盾+2の順で入れたら
剣+3、盾+3になって出てくる?
ありがとうございます
>>103 ありがとう。剣だけ合成され剣+3、盾+1、盾+2で
出てくるかと思って聞きました。
毎日毎日万歩のチラ裏報告してる奴はなんなんだ?
誰も興味ないっての
マンポの裏と聞いて
カーステにアスカCD入れたが鳴らなくてヘコんだ。
なんでCD-DAと思い込んでたんだろ。
こういうレベルの書き込みじゃないとチラ裏とは言わないと思うの。
まあ、階数報告だけされてもアレなのはわかるが…
むしろ、万歩の基本戦術とか教えて欲しいのはある
まだ、裏もクリアできてない雑魚だけどなorz
フルスクリーンモードにしないで、ファイル・ヘルプって消せるっけ?
裏白22Fで地めぐ3枚拾ったんだが、祝福壷出るまで
キープしといたほうがいいかな?
いまLv29で獣王+7(う金弟弟)&たぬき(金眠)、手持ちに回剣+ミノ斧。
防御力は微妙といえば微妙なところなんだけど。
祝福壺は出現率がとても低いので出るのを期待してはいけない
アイテム欄的にも圧迫するし俺ならキープせずさっさと読む
と、読んでしまったあとで祝福を拾うのが不思議のダンジョン
稀によくある
どうしても持ちきれなくなるまでは一枚は取っておく
売ってたちからの種即飲みした後に隣の草がよくきき。
……すげぇ印象に残ってるのかしらんが、かなりの頻度であるw
全部売り物をまず調べろ、と思うのに何時も咄嗟に飲んでしまうw
>>110 今使うべき
祝福の壺手に入れてから巻物集めても遅くはない
地メグは出現率高いし
>>98 つい昨日表95Fでシハンにマンジ弾かれて地雷で吹っ飛んだ
あの衝撃は当分忘れない
てすとー
118 :
110:2010/10/11(月) 21:31:46 ID:Ni0H8LIY
コメントありがと。さっさと読むことにするよ。
確かに3枚はアイテム欄圧迫しすぎだ。
祝福の壺拾ってもカッパにレイプされて終わることが多い・・・
低層で拾った場合はちからの種あたりで妥協した方が良いのか
むしろちからの種があれば地めぐより優先に入る
祝福あかりが数枚あると、デビカンゾーンも楽々
骨心20Fが壁だ
どうしたらいいんだ
猿奇魔天の挑戦37階で赤河童に存在消された\(^o^)/
身代わり付けときゃよかった…
猿奇の36階位からは身代わり常時装着or風待ちが必須だぜ
1回ミスったなら次は反省してクリアできるはず
>>124 ナルホド風待ちですか…
有難う、参考にしてやってみますわ
地めぐ祝福しても1回読んだら祝福切れることが殆どなんだが・・・
巻物の祝福切れる確立どんなもんなんだ
確かザオラルが成功する確率と同じ
祝福ちめぐ、今まで最高は7回だったかなぁ……
普段はほとんど1回で終わりだなw
俺は最高11回だ
大体1回目で切れるけど逆に最初さえ切れなかったら結構伸びる気がする
最速のボタン操作で読むほど続く気がする
オカルトで、地面においてから読むな
普通に4、5回くらい読んで切れなかったら素振りしたり
地面に置いてから読んだりして乱数調整してるつもりになってる
実際アスカのプログラム的には
>>131は多分効果ないんだろうな…
>>133 冥炎やればわかるけど、操作スピードと乱数は関係ないね
正確的に言えばそのターンの行動による
祝福のツボに4枚地めぐ入れて次の階で読もうとしたらまた祝福のツボ♪、読んで入れ替えたらまた祝福のツボ
っていうのが一回だけあった。
裏白24F、どうたぬき+7(金眠回会扇扇)と獣王+9(う金弟弟)が完成した。
タウロスがはじめてミノ斧落としてくれた。
正面戦士と乗換用の獣王も確保できたし、こんな調子いいのは
1000回overではじめてだ。これまでの最深は65Fだが、これでクリア
できなかったらもうアスカやめる・・
装備できてから打開アイテムの集まりが悪い時のジリジリ感たまらないよねw
まぁ、裏白とかどうしようもない状況で死ぬこともあるから気楽に構えたほうがいいよ。
自分も絶頂装備でオオイカリ死とかした時に数日やる気なくなったりしたけどw
おおいかりは別ゲーだからな・・・ 割り切ったほうがいい
いくらでも対処できるけど
24Fで印が完成してるなんてのは良くある事
未クリアの人だったら、そこからのクリア率は2、3割りって所じゃね?
重装(弟弟金消眠)が一番安定する
弟一個減らして眠入れたほうがいいと最近思ってきた
眠は個人的に武器次第では武器に入れて
他は対策アイテムで使いたくなるな。
盾眠は空気すぎて入れたの忘れる
裏白後半のコツ
wiki見てデビカン発生階をメモる
骨心途中で飽きてきた
24Fで洞窟45、ミラージュ35、にぎり親方30、おとと元帥30、ナシャーガ40、緑トド、デビカン、パ王
みたいな感じなんだけど即降りしても大丈夫?回路は全然充実してないけど
39F大型地雷+ファントムのコンボで死にかけた。
未だにこんなことしてるようじゃ今回もダメなんだろうな。
さっき拾ったとうぞくの腕輪におんぶに抱っこで進むことにする。
>>146 クリアするだけなら元帥、ナシャーガ、デビカン、パ王はいらない
そのかわり即降りしつつ使い捨て用のミラージュをあと1・2箱用意するといいと思う
回路無くても基本はミラージュ装着して攻撃喰らわないように立ち回れば良し
パ王は持ってて損はないだろ
そのラインナップだと大部屋明瞭モンハウがキツイと思われ
チョーキライ(復活入り)が欲しいとこ
骨心はパ王の箱は神。不意のピンチでも使える子。復活回路入れておけば深層でも安心。
裏白23F時点でかまいたち+7[扇に回必]獣王+7[金消弟弟]
よくきき力で力16もあって稀に見る良乱数だなと思って3世に盾投げて修正値稼ごうとしたら直後に落とし穴
獣王消失して俺はそっとアスカを閉じた
罠チェックしておけばよかったorz
ぬれた巻物を識別の壷に入れて階段下りたら
次の階で識別されてるかな?
骨心クリアしたけど親方装着中に店長攻撃した時が心臓痛かった
パ王だいすきになった
火迅風魔刀つくるために五箱潜ったのに+武器全部合成して修正値+50いかなかったorz
かわりにN龍神剣が無駄に2本も出来た
もっかい潜ればええねん。
今裏白48Fにいるんだが、ここで重装に乗り換えたほうがいいかな?
今は獣王+12(う弟金弟)+どうたぬき+9(金眠回会扇三)、食料は
大握り*6+使い節。合成素材に識も山も見もないんで躊躇してる。
>>155 ありがと。やめとくよ。
使い武士あるなら即乗り換え
なくても乗り換え
>>159 コメントthx.
でも印の追加がないんで、獣王からそのまま引き継ぐだけなんだけど。
そういう乗り換えでも意味あるのかな?
49Fに弟1枚くらいあるだろうと期待して良いと思う
>>160 アイテム圧縮で混ぜとくといいよ
弟山見眠さすがにどれかはつもる
50以降これといって粘る階ないから、使い武士一本でも相当な回数もつ
使い節作った後のおにぎりの出現率異常だと思いませんか?
……なんでなんだろうなぁw
共鳴武器ないなら普通に重装のがいいだろうね。
共鳴なし飯万全なら獣王は劣化重装になるし。
そのどうたぬきも三が最後に入ってるから共鳴武器来ても合成壷で乗り換え出来ないしね。
コメントありがとう。
結局49Fで識弟山見眠のいずれもgetできなかったよ・・
48Fが水路大迷路で早々に下りざるを得なかったのが痛かった。
これで合成しても単にハラヘリが倍になるだけだし、どっちみち
合成壷かペリが必要なんだからこのまま行こうかな。
こんなスレに頼るようじゃ甘い、やってみて失敗したらやり直せばいい、
そしてその失敗をここで報告してそれを肴に俺たちは飲む。
次のペリカンゾーンで合成すればよろし
実に2年振りに1からプレイ開始
ブフーでエレキ育成中、登録してたエレキ達がオオイカリ元締めに握られまくって
涙目でにぎりぶつけて帰還したんだが
エレキ回収してくれるんだな!いやー有り難い有り難い!
おじさんに登録してあるエレキをロストしてしまう方法ってあるの?
あるけど登録解除も出来なくて永久欠番状態になるから止めた方がいい
ペリカンに登録箱食わせたまま階段降りると発生するバグだっけ?
永久喪失するらしいから試していないが。
>>165 この手の指示待ち厨?は人の言われた通りやってクリア出来ればそれでいいのかな
自分なりに考えたりしてプレイすることに意味があるんだと思うけどな
例え失敗したとしても次に繋がるわけだし
なんでもかんでも厨つけるのもどうなんだと思うが他は俺も同じ意見だな
鳥飛難しいな
最初のデビカンゾーン抜けて安心してたら開幕でどんそくにされてアストラルの6回攻撃で死んだ
参考程度に聞いてるんだろう
いろいろな答えが聞けて結局決めるのは自分だからいいと思う とか言っちゃう
朝っぱらからオオイカリアークに焼き殺された
さ、仕事行こ
>>170-171 神ツモだから失敗したくないだけじゃね?
やっぱり未クリアの人はチャンスには必死だろうし
今まで20Fくらいまでしかいけなかったのに急に60Fまで行けたらビビるな
一度クリアしてたらそうでもないけど
全然神ツモじゃない件
オバマってアイテムに化けてるモンスターだっけ。
あと発音
オバマ(↓↑↓)だっけ。
発音はバにアクセント
若干黒っぽいから拾うとき気を付けてれば分かる
DC版の熱暴走に挫折してから約8年…
PC版になったがようやく表白蛇クリアできた
裏白蛇行けるようになったから頑張ろう
表クリアしてから全てが始まる・・・
183 :
名無しさんの野望:2010/10/14(木) 22:49:50 ID:i/4S7k2L
裏白の93階までオープニングってきいたよ?
94階以降でも、あかり、大部屋、混乱、底抜けを十分用意していればただのエンディング
アストラルと黄金のコンボは酷すぎる。無敵草捨てずに持っといてよかったw
76F以降でモンハウ巻読めそうな階ってある?アイテムが寂しいんで
補充したいんだが、考えなしに読むのは怖すぎる。
>>185 以前、深層で読んだ瞬間に睡眠草が飛んできた。ギリギリ生き残ったが。
お勧めはしない。
盾硬かったら案外いけるけどな
もんはうの巻物は相手先行とられるから、イアイやらスーパーゲイズやらの階は避けないとね
レスthx.
眠り大根と黄金の二者択一になるのか。両方でない階はないもんな。
眠らずの腕輪があったらなあ。
87〜89階は一応出ないけど
ただウホーンゲイズ辺りがやっぱり厳しいっていう
とうぞく持ってないと深層では読まないかなあ
あとは特おにで忍び足状態になったとか
あるいはパコか
もう捨てちゃって進んでたんだが、よく考えると黄金の階(No大根、デビカン)で
トンネルの杖で行き止まりの穴掘って、入り口で正面戦士構えてれば良かったとか
思った。たまたまタヌキに三印入ってるし。
あ、アークがいるのか・・
ってかその状態で読んだらどっかの部屋にワープしちゃうんじゃね?
あ、読んでから通路入って正面装備ってことか
まあアーク除いても多少リスクありそうだけど
骨心やってんだけど親方にはね返しって入れる?
身で充分っちゃあ充分だよね
TAしない奴を脳停止呼ばわりしちゃった、こんなゲームに明け暮れている
生きている価値の無い引きこもりニートは、便器に頭を突っ込んで
土下座して欲しいよねw
もしかしたら
>>193みたいなのを防げるかも!
と思って正面に識印入れたことあるけど、きれいに3回殴られて終わりだったなぁw
裏白でドラゴンセットで楽勝ムードで進んでたら85階でドラゴンキラーがメインのほかに3本そろったw
合成4があったので合成したらドラゴンキラー+28が出来上がった…
合成の順番間違えたorz
>>197 遊び方は人それぞれだしな
大体、どんな手を使おうがタイム早ければいいみたいな考えがなー
普通に店主焼きとかしてる奴もいるし
TA否定してる奴は甘え
自分が出来ないから嫉妬してるだけなんだろ
( ´゚,_」゚)ヒッシダナ
TAする暇があったら他のダンジョン潜るっつーか他のゲームやる
俺は1つのゲームにそこまでやり込まない
祭来国で最初の3つの試練クリアして初めてリーバに挑戦してみた
新しい武器防具がいっぱい出てスゲー面白い
とりあえずドラゴンキラーが4つ出たので速攻戻りました
チキンですまんw
幽幻ってどのへんで即降りしだす?
>>206 保存4つ2階で手に入れてからは手にはいってない
じんぱち65ぐらいで現在51階
みがわり20 おおいかり30 とうめい8
よくみえ
こんなもんでいけると思う?
もう死にたくない
自分のメモ見たら59Fでよくみえ入手してから即降り開始してた>幽幻
一回しかクリアしてないけど
そろそろアストラル様が出るから、よくみえ常時装備で
骨心にぎりは跳ね返し入れる
おにぎり怖い
どうも俺って即降りが苦手、なんか逃げてるようで性に合わない、
おらおらおらおらって殺しまくって進みたいからいまだに裏白未クリアw
213 :
名無しさんの野望:2010/10/16(土) 19:20:58 ID:97DP9LsH
自分も今だに裏白は未クリア。9階、20階辺りが鬼門でそこを越えたら
50階辺りまでいけるがそこまで。予期せぬ出来事での回避スキルなし
初心者なんですけどペリ4世ゾーンで
必中印がいいか眠印がいいか迷ってます
武器は成仏のカマで回会扇扇です
やっぱり出にくい必印を優先させた方がいいですよね?
>>210 祝福メッキ2枚持ってたから序盤からつけっぱなしだったよ
幽幻クリアできた
次はファイトかカラ白やってみる
冥炎はラストにとっておく
>>214 俺なら眠
>>214 実用性では眠に分があるが、俺はレアを優先したい気質なので必。
せっかくだから俺はこの必中の剣を選ぶぜ
>>217 バカかおめえはwww
どう考えても眠だろ
眠があれば回印でゴリゴリ回復できるしなw
回会眠扇は安定
扇の代わりにいれる印があるとしたら衰三だろ
TAなら根でもいい
扇と同等で天
それ以下が必弟に印だ
95%命中で5%命中より
12.5%で睡眠させる方が強い
バカめ
>214
あぁん?
ナニとぼけた事言ってんだワレェ
眠印がいいに決まってんだろハゲェ
必印はゴミだゴミ
先人が言ってただろ、その教えを守れやー
結論
回会眠三>>>>うんこ>>>>>必
これは酷い
君、面白くないから帰っていいよ
ID:1Ldi20Gb
今は俺はポケモンで忙しいからクソ印の必とかどうでもいいわ
こんなゴミみたいな印いれて喜ぶ素人がいてワロタw
実際必中って持ち込み可ダンジョンくらいでしか出番ないだろ
銀猫初打開
このダンジョンは1〜10階くらいの低層が一番つらいな
後半は盾無双だった
>>216>>227みたいな文字レスだけのクリア報告は本気で要らない
話題にすら出来ず、万歩やTAみたいに高度なプレイでもないひたすら自己満足のスレ汚し
プログやついったーにでも書いててね
そりゃ、即降りの判断すら他人に委ねちゃうような低脳だもん
じゃあ何をするスレなんだよ
おやおや
どうでもいい事で顔真っ赤にしちゃって
少しは必印がいいのか眠印がいいのか真剣に議論してみろよ
ま、どう考えても眠が圧倒的に使える印だが
必印がいいという超絶おバカさんがこのスレに潜伏してるからな
そういう奴をあぶり出して叩くのが初心者スレの本来の姿であろう
・必と眠がどうのこうの
・腕輪が壊れる仕様は糞
・裏白の店に大部屋売ってた
・飯印餓死がどうのこうの
・弟の数が二つか三つで云々
ID:1Ldi20Gb
釣りがしたいんならVIPでやれば?
VIPとか規制で書き込めないし
ここ書き込める
自称上級者はスレタイを10000回音読してから出直せ
裏白の話題がほとんどのスレで今更何を言ってるんだ
銀猫60F台。
飛ばずの巻物を読んで、乱れ馬王から銀の矢を稼ぐ。
その部屋にオオイカリの白金マムルが乱入。
ま、黄金と違ってそんなに怖くは無い。
どれどれ殴ってみるか。む、少々手強い。
一旦、パコで壁の中に逃げる。(ここでHPが半分を切る)
じゃあ、通路におびき寄せてから大型地雷でも投げて…………………………あ。
ええ、飛ばずの効力が切れていませんでした!足元で起爆。直後にオオイカリ白金の一撃。
やった!やってもうたーーーーー!!!こんな酷い凡ミスも珍しいです!!!!!\(^o^)/
銀猫は稀に飛ばず状態で罠を投げてしまう!!
お前らも用心しろ!!
敵が隣接していれば地雷の爆風で倒せたものを…!!!!!
ああああああああああああああああああああああああああああああ
試練系は作業とか運ゲーとかになりやすいのが多いけど、幽玄だけはすっげー面白いと思う。
実力と経験が反映されるというか、ちゃんとやれば絶対報われるダンジョン。
個人的には裏白より好きかもしれない。
クリアしても仲間変えて挑戦するとまるっきり別ゲーになるし。
地面に落ちてる盾の上に乗ったら、”456ギタンにのった”って
表示されるんだけど、これはなに?
ねんがんの 白蛇島を クリアしたぞ! ありがとう身かわし!
でも盾以外救済アイテム全部2個出てやっとクリアなんて自分が情けない
いやあ、必眠は強敵でしたね。
>>242 身かわし、竹刀、衰弱?
>>243 手に入れたのは身かわし以外2個ずつだけど売ってるの合わせたら衰弱は4本あったな
結局使わなかったマンジも落ちてたり白紙も落ちてたりと至れり尽くせりだった
でもそこまでしないとクリアできない
そうやって自覚出来る分立派だよ
裏白で修正50とかの盾作って初クリアしといて「裏白とかぬるすぎw」とか言う奴いるからな
あと風魔に加えて保存が七個出ただの
熟練者ならともかく、ただの神引き野郎に難易度語ってほしくない
裏白の7階8階9階とかって2回風吹くまでペリ待つ?
俺は待ってると飯がきついから一周して降りてる
最初に飯剣作ってねばった方がいいのかな?
俺は最初に消と弟2個を最優先にして次に回復剣つくってる
9は待たない
飯剣は作らない
1世ゾーンなら飯なんか握ってもらえばいいだろ
飯剣とか作る奴いねえよ
飯剣はゴミだな
ありがと
やっぱいらんか
>>248 にぎってもらえるのがあるときはいいけどないと困る
握ってもらえない状況ならなおのこと飯印に回せない気がするけど…
俺は合成素材があれば7〜9階は全部ギリギリまで粘る。
飯剣は要らない。
ペリカンが余ってカタナ(薬弟飯飯)を作った時は飯印も悪くないと感じたけど。
便乗して質問。
回復剣作る時ってどんな順番で合成する?
俺は荷物圧迫を嫌って先に薬や命を入れちゃうんだけど。
飯剣は超絶初心者の糞が作る物
俺はペリカン余ったら疑似回復剣に突っ込むがな
役に立つかは別だが
盾が獣王やドラシルほど硬くない限りは武器の弟印も無視できない回復源
確かにアイテム欄は貴重だがやっぱり無難に弟→薬→命
飯剣なくて、おにぎり壺に一二個入れといたら、中層以降で餓死することはほとんどまず無いと思う。
おにぎりない状態で飢餓状態になっても、普通の裏白とかなら装備さえしっかりしてれば数回層は持つし、
その間におにぎりやら困った時やらの状況打開アイテムが出るものでしょ。
俺も飯印自体はゴミだと思うけどそれ以前に食う分削ってまで印に回しちゃ駄目だろ
握ってもらう物すらないなら降りるしかない
回復剣素材そろっても真っ先に飯剣を作るキチガイ配信者もいるけどな
攻略法は人それぞれ
最適解じゃないだけでキチガイ呼ばわりする物じゃないよ
100人居て1通りのプレイしか無いならなんも面白くない
雑魚は餓死の危険が高いから飯剣は利口な判断だろ
回復剣あっても余裕で餓死する
に印なら考えるんだけど、飯印はいらね
裏白は盾の修正値+50とかでヌルゲー打開するよりも、残り少ない打開アイテムを駆使して一歩を争って心臓がヒリヒリするような状況の方が楽しいわ
ドラス6〜8でトド狩り、もはや作業ゲーw
やらなくてもこせるんだからやらなきゃいいじゃんw
メタリックなトドに囲まれてハーレムだぜ?聖域の巻物の上で♪
飯剣ってそんなに駄目なのか?
サブに入れて持ち歩く分にはよくね?
TAする人はターンも少ないから、あまり重要ではないのかと。
長巻(薬弟飯)
みたいにして、回復剣素材に飯印付けてメインにする分には悪い選択じゃないと思う。
鉄扇(扇飯)メインとかもいい。
でも飯剣はちょっと…
メインなら1個でも良い印だけど、サブで持ち替えて使う場合は最低でも2個、できれば3、4個くらい欲しい。
(飯印のおにぎりドロップ率はn/32)
それだけあったら合成せずにおにぎり持ち歩いた方が安定するし、何より合成機会が勿体無い。
ニギライズでおにぎり余ったが壷が無くて持ち歩けない。
ペリカンがやたら出るが、他に合成するものが無い。
そんな風な条件が重なった時なら飯剣作ってもいいかも。
長々書いたけど、要するに飯剣は率先して作るような物じゃない。
一番上の例にしても飯じゃなくて弟入れた方がいいって人も多いだろうし。
裏白19Fにて
どうたぬき 金 獣王+4 消弟金 でこれまでにない順調な引きの中店長に識別中の腕輪投げて死亡
死にたい
いや死んでるじゃん
>>266 TA以前に餓死する奴自体が殆どいねーしな
裏まで行って頻繁に餓死するなら表以前からやり直せと言いたい
裏白クリアでようやく初心者
それ以前は一体なんなのかと
もう
>>233をテンプレに入れといてくれと言いたいがそしたら話題が無くなるか
「20みせ」の巻物を読んだら大部屋化して死んだことならある。
命名ミスはほんと死にたくなる。
>>271 >裏まで行って頻繁に餓死
良く嫁
誰も餓死する初心者を否定してるわけじゃないだろ
大体裏白、魔天系、万歩一致が殆どの話題を占めてるんだから初心者スレなんて名前だけ
長巻が699ギタンだったり、アーク炎が34ダメだったりってバグと同種なんだろうが
俺のアスカ、しろがね系のHPが11なんだが・・・・勘弁してくれ
飯剣は使えないとか断言してる奴の方がカスだろ
ケースバイケースって言葉知らんのか
いや、例えば月印が活きる場面も無くはないだろうが使えないと言ってしまって問題ないだろ
そういうレベルの話
ヤリに火入れまくるとか楽しいよ
やりたいようにやればいいよ
相変わらず同じ話題でループしてるな〜
どっかの攻略サイトが「裏白では飯剣必須(キリッ」とか書いた影響だな
そろそろアスカやめてシレン4・5やろうぜ
>>277 要約すると
『餓死する初心者は表以前からやり直せ』って言ってる訳だろ
そんな言い方は餓死してる奴否定してることにならんの?
>初心者スレなんて名前だけ
そうだよ、実質主な話題になるのはスレタイ通り初心者専用なんかじゃない
ただお前のように相手の事考えず上から目線のキツイ言い方を
自重させる為についてる
だから良く考えてスレタイ読めと
とりあえず自分上手自慢してる方は上級者スレに行ったらよろしいのではないでしょうか
あそこにはレベルの高い(笑)方が沢山いらっしゃいますから皆さん張り合いがあると思いますよ
>>270>>284みたいな方はあそこのスレに適したレベル(笑)でしょうね
自称初心者は
飯剣(笑)でも作って満足してろよ
慣れない内は、サブ剣に飯2つ以上入れるとすげー安定する。
3世までペリカン待ち放題。
骨心98Fでオオイカリに囲まれて死んだわ
やっぱ洞窟作っとくべきだったかなと思う反面洞窟がいてもどうしようもなかった気もする
>>284 日本語でおk
ちょっと頭おかしいよ。脳停止しているのが自分だと気づいてね。
だからアイテム運もあるし、絶対に餓死しないパターンばかりとは限らないだろ
ここで雑魚だの初心者だの罵倒している自称上級者は、自分が攻略可能な
有利なパターンを選んだ結果だといい加減気づけと、チートで解析されて
知っている人は知っているというのに・・・
あーあ沸いちゃった
もう止めて!TA厨房のHPは1よ!あと一回マムルに叩かれても倒れちゃうんだから!
無敵状態でジャガンに死の呪いかけられたら無敵の効果切れてもアスカが点滅状態だった
ダメはしっかりくらうんだけど階を進んでもずっと点滅したまま
今回初めて経験したんだけどこれって結構有名なバグ?
呪いは関係あったか分からないがたまに点滅し続けるのはなるね。
有名やで
296 :
名無しさんの野望:2010/10/19(火) 09:42:21 ID:0Wa38OrJ
t
ゲイズ先生にやられて識別巻3つとも祝福壺に入れられればええんや
1Fでドラゴンセットそろって、低層店落とし穴聖域あり、低層ゴーストハウス聖域で乗り切って
ぬくぬくクリアならあったなぁ。
でも、ドラゴンセットって低層では強くない気がする。
そういう引きの時ってわりとあっさり死ぬよね
TAとか何が生かせるのか理解不能だ
もともと競技性のあるゲームでもないしな
ただの運が良くて操作性の早い人選手権じゃねーか
64シレンの早ときキャンペーンみたいな時間の関連する要素はまったくなし
クリアの早さでアイテム貰えたり、ランクや評価が変わる見たいのも一切無し
じっくり最良の手を考えろ、ってそういうゲームなんだよ
競うならスコアとかで競ったほうがまだ有意義だわ
ひとつの意見として参考にさしてもらおう
TAは一人でやる分には全然構わないけどね
どこまで素早く判断したりミスを最小にすることが出来るかを高めてくのはアリだと思うよ
ただそのやり方を他人に押し付けたり、TAしない奴をカス呼ばわりする奴は消えてください
TAも一つの手だし、ハイスコア狙いも一つの手だし、〇〇縛りも一つの手だしね。どれが勝ってる劣ってるというのは無い
二つの島を水路がわけている部屋にペリカン4が迷い込んだ時て杖で移動させる系がないとほぼオワタ?
先に水路を矢で埋めておくとか
みずがれーしょん!
封印とか
やっと骨心クリアした
99F開幕モンハウで昨日の98F死がチラついたけどデビカン不在で助かったわ
自分は結局天に祈って射殺したら見事にメイン武器だけ水没しちゃったんだけどね。307みたいに発想できるのが上級者ていうんけねぇ
あー、ペリカンがずっと岸の右側にはり付いた状態か。
アイテムが落ちる順番あるだろ
足下に1番目、2番目は右のマスって計算していけばどれが水路に落ちるかは読めるはず
>>307の考えは確かに凄いな
これ覚えてたら水没しなかった事あったわ
骨心くりあしたー
オオイカリプルンプルン楽しすぎ
フェイ問やればそういうちょっとした応用に強くなるよ
ドラス99F攻略を、仲間のLv.99にして、杖を合成しながらちまちまやってたら・・・
10時間以上掛かったw さすがにとっとと杖と巻物を駆使して進めと?w
盾が弱い&無いダンジョンは、時間かけると危ないんじゃないか?
特にデブートンとかアストラルとかアークとか。
俺は後半はさっさと降りる派。
ねだやし、よくみえ、仲間。終盤はさっさと降りたガナ
アイアン頭に眠、会、衰も入れテナー
>>318 ファイナルファンタジーでもプレイすることをオススメします
死因てたいていプレイヤーのミスだね。
小さいミスが積み重なって死んでる
まぁ変化に剛剣入れちゃったのは痛かったかな
全く小さくない気がするが
から白4階でエーテル系に攻撃されて死んだ
鉄鋼装備してたのに42もくらった
裏白ベースなのにエーテル系4階からでるのかよ
部屋のどっかに特殊モンハウがあって警報で起きたのか
くだらん事書いてすまん
327 :
名無しさんの野望:2010/10/21(木) 23:14:58 ID:SGAk3PPA
どこに書けばいいか分からんからここに書くけど矢稼ぎ代行ツールはどこでDLできるか教えてくれ
328 :
名無しさんの野望:2010/10/21(木) 23:24:00 ID:SGAk3PPA
>>303 アスカほどプレイヤーの判断力が問われるゲームもそうないと思うけどな
それに運と操作性(=アクション的要素)を抜きにしたらほとんどのゲームで腕の差なんかなくなってしまうと思うが
スコアアタックこそ腕も糞もないじゃないか。ある程度安定して進める腕さえあれば飯剣と堅い盾作って全巡回して経験値稼ぐだけだ
そこまで単純なものでもないよ
ハイスコアの出し方を突き詰めて研究してた人のページがまだ残ってると思うから検索してみな
スコアタが流行らなかったのは単に稼ぎすぎるとカンストしてしまうという残念な仕様のせいであって
あれさえなければきっと今でも根強く愛好者が残っていたと思う
330 :
名無しさんの野望:2010/10/21(木) 23:33:04 ID:SGAk3PPA
ピアキャスでずーっとかんべん狩りしてる配信者を最近見たけど糞つまらなそうだったぞ
せめてポポロ異世界くらいスコア稼ぎに意義を見いだせればよかったのに
>>328 矢稼ぎツールだの言ってるような奴がそんなこと言っても説得力ない
sageも出来ないアホなんてこんなもんだ
腕の差とか競いたいならRTSのスタークラフト2なんかお勧め
判断力、操作速度がモロに実力に反映するし、自分の順位が出るので
世界一を目指すこともできるしね。
大会も開かれていて、優勝すれば賞金でるしw
アスカで腕競うったって、相手いないし
そういうゲームではないと思うなぁ
スコアタだって運と腕は必要だぞ。
撃破数はオーバーフローするけど、実際そこまで狩るのはかなり大変だし、
アイテムの方は限界ないし
低層でにぎり剣と車輪が揃ったとして以降全フロアくまなく
転び石を探し続ける根気のある奴が上手いってことになるよりは
単にタイムの速い奴が上手いって方がまだ納得いくわ
モンハウがありゃ転び石くらい簡単にみつかる
どうせ運げーなんだから気楽にやればいいじゃんってことでひとつ
スコアアタックは死ぬ危険性がほぼ無くなるのがな
TAや盾縛りはいつ死んでもおかしくないという緊張感があるから面白い
まぁ頭は使うかもしれないけどやってて飽きると思うぞ
>>339 スコアアタックや稼ぎプレイだとテンションがほとんど上がらない上
長時間の作業で集中力を削られる中、アイテム覧を通常プレイの10倍以上の回数を
操作しなければならない
単調な中で油断していつ「壺」→「投げる」のコマンドに手がいくかの危険と隣合わせ
飽きると言うより苦行
金消 で キン消 を思い出したのは俺だけじゃない、はず
ノロ母ゾーンで水辺にそっと設置してある転び石だけは許さない
飯剣作ったにも関わらずおにぎり全く出ず命の草を飲んでも命をつなぐ。入れ替えもつきて薬草のみになった時未識別の巻き物を拾う。読んで困った巻き物で糸冬
綺麗な死顔でした
風魔石稼ぎたかったから銀猫潜った。
クリア時の風魔石がたった5個。泣いていい?
合成に使ってないなら泣いていい
TAやってる人は頭の回転早そうなイメージ
複数ある回答のなかからその状況に応じた答えを導き出さなければいけないわけだし
SAは、俺には及ばない領域だってのは確かだけど
じっくり時間掛ければいいだけであってTA上手い人程すごいイメージはないなぁ
でっていう
ウィンドウズ7で根来神社から先で強制終了するんですが、解決方法はありませんか?
「くそったれ、デブータかよ。睡眠罠ワ投げで打開するか。」
ぽい
アスカは眠っている。
あああああああああ??????????????????
こいつ罠投げ反射持ちかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
裏白楽勝ムードで深層で読んだ未識別巻物が
困ったでシハンに囲まれて盾ロストした
経験地不足だった^^;
>>349 アスカのアイコンを右クリックして、XPモードに設定してから起動
>>350 それ間違って下にワナ置いちゃったところに
デブータの石が外れて起動しただけじゃ・・・
デブータの右隣に立っててデブータ足下にトゲがあるのに気付かなかったとかじゃないか
>>348 別に
TAに否定的な奴って嫉妬丸出しの下手糞なんだろうなぁ、って邪推してみたりするだけですよ
でっていう
>>356 そんな事言われてもそうしか言えんわなw
そんなこと言ってるとまた嫉妬丸出しの下手糞なんだろうなぁ、って邪推されちゃうぞ
ただの邪推だろ、勝手にしてろと。
アスカのTAしか自慢する事がない人って…
やはりドドロワンチャンはいかんなあ
ピンポイントで衰印消されてしもた・・・
わんちゃんはいいことないでえ
こういう一手一手時間をとめられるゲームなら
TAより万歩みたいなターンアタックとかの方が向いてると思うな
スコアアタックでもロースコアを目指すとか
>>362 全くです・・・
あと一撃で死ぬはずだったのに安心の空振り
衰印に頼りきってたから盾の修正値は一桁
深層が地獄だった
俺も78F辺りで通路で出会い頭に回印を消されたことがあるなw
よくききが出たら飲もうと思って取っておいた祝福命の草があったから
その後のペリカンゾーンで作り直してまた入れたけど
>>354 正解です。
まぁ、しょうもないミスですわ
>>355 >TAに否定的な奴って
TAに否定的な奴がではなく、TAをしない奴を脳停止呼ばわりした
基地外が問題なだけ。お前がそういう擁護をするのは、複数の人間から叩かれたからだろ?
脳停止した基地外。
368 :
名無しさんの野望:2010/10/24(日) 08:30:34 ID:+j5QQH8M
>>355 >嫉妬丸出しの下手糞
思い上がっているよこいつwwww自分の腕も、名乗って証明できないヘボの癖して。
スレタイの「初心者専用」が見えない池沼が一匹紛れ込んでますね。
下手だの嫉妬だの、別に上手くなりたいと思っていない人だって普通にいるだろ
問題は見下す、罵倒する態度。性格が悪いんだな、TA厨って。
生きている価値ないよ。なんでこんなゲームを極めようとしてんの?
解析されて所詮「運」だとバレてるのにw
TA厨はこのゲームしか人生の楽しみが無い屑、生きている価値の無いゴミ。
まともに働いている、偶にプレイする人にとってはそんなことしている暇ないし。
所詮、ゲームの中の1つ。むしろ道中を楽しむのに徹している人もいるし。
TAが上手いとは思えない。単なる運。
TAに否定的な意見は別に問題ないよ。TAしない奴を罵倒する
こんなゲームに長時間、生きられる時間が限られている人生の
大事な時間を費やした廃人に上から目線で偉そうに語られたくないよなw
運良く手に入ったアイテムに
運良く都合の悪いモンスターの配置にならず攻撃も受けず
運良く階段が見つけられ
なんだ、実力より運で左右されるゲームじゃねーか
番付に載らなかった回まで全部記録とって
通算打開率で競えばいいんじゃないか?
回数こなせば引きは平均化されるから
パコとか強い武器盾、腕輪TAに有利なアイテム全て使用禁止して競えばいいんじゃないか
これで大分運の要素削れる
俺はTAに興味ないしうまくないからできない
でも色々縛ってクリアできる人の方がうまく見える
ていうか上級者スレあるんだからそっち行けよ
初心者相手に強がってるのは見苦しいだけ
お前ら何度同じ話題ループさせれば気が済むんだよ
ちから7/8の状態で祝福ちからの種飲んでも8/8にしかならないっておかしいだろー
アスカのTAって要は慣れと運でしよ
ドラクエとかFFみたいに常に同じ内容のゲームでタイム出すならともかく、
入るたびに変わってパコとか引けるかに大きく左右されるゲームのタイムで誇られてもなあ
無明やってるけど金印ないと厳しいな
42階で
カタナ−5 飯回会眠扇
獣王−12 弟弟消
サブ盾 鉄鋼+15 山見
ねだやし2枚所有
オドロとドドロねだやしする事にして鉄鋼メインで行く方がいいかな?
その場合金印はもういらんよね?
>>379 ぼろぼろの獣王を未だにメインと言い張るのか
引き運が強かろうがある程度の実力無ければいいタイムは出せないだろ
っていうか配信見てると並以上の引きで死ななければそこそもタイム出してる感じ
タイムの早さが上手さの指標の一つになるのは間違いないのに、なんで狂ったように否定したがるんだろうな
自分が出来ないことへの嫉妬にしか見えないよ
ゲイズって換金に装備突っ込んでくれるんだな
初めて知ったわ
は?何に嫉妬すんだよw
アスカでいいタイム出せれば何かいいことあんの?
アイテムや行動の取捨選択もそうだけど
手持ちのアイテム装備でこの先十分なのか厳しいのか
十分なら必要以上稼がない巡回しないで降りていく
この辺の判断(の速さ)は上手さと言えるんじゃないか
>>380 回会眠があったからメインでいけたけど
洞窟出てきてきびしくなったから鉄鋼メインにした
オドロねだやして勘弁対策で消入れたらねだやし2枚きた
消入れなければよかったよ
トいれたからあと身がきてくれれば最高だな
カタナ−5 飯回会眠扇
鉄鋼17 山見消ト
ねだやし3枚 無明だから死ぬ要素がないな
やったことあるマップとか出るし、
予習済みなんじゃねーの?とか
システム的に問題有る気がする。
そもそも、本当に上手い人は、
運ゲ敬遠するし、アスカやってる
人にゲーム上手い人はいないよ
無明は店主だけ気をつけて…
俺はねだやしが出なかったのもあるが敵を怖がるあまり先制攻撃にこだわりすぎて、
通路角からみえてるなにものかにうっかり矢を撃ったら大店長で……
無明深層はシハンによる盾ロストも怖い
ただでさえ強い身代わりの杖が最強になる場所
それが無明地獄
>>387 気をつけます
>>388 シハンやばいですね
あいつをねだやすかアストラルか悩む
アストラルって防御いくつあれば平気かな?
今28しかない
かっぱドドロはねだやす予定
>>389 最強だけどまだ2本しかでてない
みがわり残り5
>>391 誰が読んでも解る縦読みとか今時使わんだろ
多分一行に使われるひらがな、カタカナ、漢字の文字数で
何かを表してると思うんだが…
不自然に使われてる、。の句読点、もしくは?が重要なキーで
あるのは間違いない
幽玄をジンパチたんと潜った。
しおいやんに凌辱されてあきらめた。
万歩やってる人コツ教えてくれ
最初から即降りだと弱すぎてきついし
巡回してるとターンが心配
20階ぐらいまでは全部の部屋見る感じでそれから即降りって感じなのかな?
どんなゲームのスレでもTAプレイヤーへの嫉妬レスは出るなw
心配するなよ
>>383、お前みたいな考え方の奴って結構多いからさ
TA上手い人に嫉妬して発狂してTA否定しまくる奴なんて2chじゃ珍しくもないさ
つキリッ
最初から即降りでいいよ
道中(特にモンハウ、店など)アイテムゲット&強化
死んだらその時
巡回するのは歩数に余裕があって合成アイテムがあって
合成できないと後が厳しい時くらい
>>398 最初から即降りかきついな
7階まで巡回してたら1700も歩いてしまった
1階2階3階と階段スタートで4階までいったら敵強すぎて駄目だった
多少はレベル必要か
難しすぎる
万歩で即降りは難しいと思う
装備万全になるまで巡回大目でいって、装備そろったら即降り開始じゃないかなぁ
7Fまでとペリカン階層は即降りの必要性はまったくないと思う。
幽幻で狙ったように、数少ない保存あるいは一時的にアイテム保存のための弱化の壷を
にぎりにされるんよ・・・他に杖、巻物など1つくらい失っても困らないアイテムが
沢山あるのに。
たったさっきゲイズ先生にメイン盾変化に突っ込まれました
たったさっき(笑)
日本語は難しい
>>400 ありがとう
最初から即降りはきついから2世ゾーンぐらいまでは普通に進めてみます
>>402 あいつら装備解除→壺INのコンボを最短で決めてくるからな
ゲイズは5・6Fが一番被害に遭うな
スーパー、ハイパーは大体アイテム揃ってるからそこまで致命傷負うことがない
ゲイズ装備外し、にぎりへんげのコンボで装備失った事ある
装備呪わせもせずに回復や変化持ち歩くような奴が悪いんだよ
序盤で装備呪うやつがおるか
ちなみに、
>>408みたいな最凶クラスの能力を持つ敵ニ体を何の対策もなく相手にするとかは論外だな
低層だからどうでもいいんとか言い出すんだろうけど
678は置くだけでいい
俺も最近万歩やるようになったけど40Fとかでどうしてもターン切れるw
クリア出来るくらい上手い人が羨ましいわ
それにしても万歩ってエロいよな、アスカのダンジョン 万歩
アスカの万歩、アスカのマン・・・
>>413 まじ難しいよな
このダンジョン回復壷大活躍だな
3階ぐらいまでは巡回して
30ぐらいまではアイテム2個拾った後に階段みつけたら降りる事にした
73階まで来た
卍 回会扇に眠金
鉄6 山消弟金
盗賊透視ねだやし2枚メッキ2枚
アストラルに身代わりと回復壷全部使わされた
もうだめかも
盾弱すぎできつい
やったことないけど、アストラルねだやし候補にならんの?
>>411 全罠チェック、通路は数歩毎にアイテム投げて巡回
低層警備ご苦労様です。
反論になってねーぞヘタクソ
つーか俺みたいにTAやってる人間ですら、タイム重視しつつも最低限のリスクコントロールはするわ
>>415 まだドドロゾーンだったから使わなかったけど
封印も10ぐらいあったからねだやした方がよかったかも
その後ドドロにからまれる事もなかったのでアークねだやしクリア
書き込んだ後神盾屋が来て助かった
風魔2、見切り3、みかわし2、鉄2を買う
鍛えられた盾4拾う
結構ぎりぎりだったよ
卍6 回会扇に眠金
風魔15 山消弟金身見
パコは出なかったけど低層で盗賊と透視引けたのがでかかった
盾は終盤までへぼかったけど武器と回復壷のおかげで耐えれた
あとに印がかなり役立った
もとじめが全く怖くなかった
すげークリアしたのか
オメ
裏で1Fからやまびこ金盾引いてこりゃいけるなと思ってたら装備し忘れて死亡
そりゃ表も息切れるわ
さすがゴ印さんや、プルンプリンつれまわしで万歩クリアとは!
クリアタイム三時間半くらいか、ダンジョンの性質的にやっぱ早くなるなー
それにしてもゴ印以外が豪華すぎで笑えるw
にぎりへんげの剣装備して進めてたのに餓死した・・・
いつもなら何も考えずに満腹度200%になるのに
餓死は甘え?
餓死は友達
ゴが見だったら僕の考えた最強の装備だな
ゴ身 だったら最高に笑えるな
四股覚えたセーブデータ誰か2000円で売ってくれない?
譲ってくれる人居たらフリメ出す。
チート使え
1千万なら考えてもいいぜ……
俺なら100万で考えてやるぜ1/10だ格安だろ
すいません、質問をさせて下さい。
後レベル3で盗賊マムルに改造できるところ
地雷を踏んで箱ごと消えてしまいました。
まだ消滅した階にいるのですが、この階に入った時点から
やり直せる方法ってないでしょうか?
どうかよろしくお願いします
ちょっとワロタ
新種のマムルか
. 且
ハ-〃!
(∀・ ,)つ
/ i' \
|__人 (|_|
━┻∪`/ / ∪
i _|\
|_) (_|
隣接してもMHに潜っても敵が起きないエレキ
最強じゃね
現在の裏拍TA暫定一位って何分ぐらい?
13分弱ぐらいじゃなかったっけ
>>436 それはかわいそうだから救助で洞窟やるよ
骨心で作ったのあまってるから
>>443 TA記録っていつからチートありになったんだ?
盗賊マムルとか良くあそこまで育てられたな・・・
俺は黄金で断念したわ
同じダンジョン再現出来るゲームのタイムアタックとか意味ねー
>>448 同じコースを走れるレースゲームのタイムアタックも意味無いのか
>>449 いや、レースゲームなら同じコースでも意味はあるだろ
ゲームの操作スピードや正確性を特化させた部分を競うんだから
アスカの主体はそういうんじゃないだろw
>>447のような動画はもはや別ゲーと考えるべきだ
しかし、そう言う意味ではTAはアスカ本来の楽しみ方から半分くらい道を
踏み外した遊び方なんだよな
まぁ、古くなって遊び尽くされたゲームだ
後は勝手に好きに遊べば良いのかもな
ゲームの本質を見失うくらい…
白蛇でいやすぎかっぱから
アイテムなげられて715ダメくらったけど
これは一体何なんだ・・・
まさかギタン・・・?
とても基本中の基本なのでググれと言いたいが敢えて答えると
祝福されたギタンはそのギタン数通りのダメージが通る
見かわし引いたのにパワーハウスとかいうので死んだ
せっかくやる気になってたのに
表白蛇は、祝福ギタン砲とねだやしカッパはどうにかならなかったのか。
これは理不尽。
上級や星華あたりなら復活の草持ってるからいいが…。
手に入るアイテムが良いのも運
祝福が切れないのも運
なんだ、結局TA成功者は運が良いだけじゃん
ドヤ顔しているTA厨が解析されて運要素を突きつけられて
かなりビビってんだろうなw
実況で成功したとしても、それが仕組まれたものだと思われた終わり。
時代が変われば価値観も変わる、そんなもんだよ。
タイムは出せなくとも下手くそは下手くそなりに遊べばいいだけのこと
Asukatoolで乱数非固定にすればええんちゃう?
序盤で矢稼ぎ地形が出てきた時の、何と嬉しいことか!
初めて拾おうとしたアイテムがンドゥバだったときの、何と悲しいことか!
>>455 あとは慣れによる操作の早さだな
識別&命名の早さとかビビるw
ふーん
じゃあお前は運が良くて操作性早ければTA上手い人と同じタイム出せるの?
出せねーだろうが、粋がるなよTA出来ない無能がw
お前みたいなクズは低層ループがお似合いだよ
下手糞は下手糞らしく「何秒で死ねるか」のTAでもしてな
何の価値もないだろうがなwwww
せやな
せやな
どや?w
せやな
TA自体は、自分の中では凄い事だと思うし、
動画なんか見て感心するけど、
462みたいになってしまうのならやりたくはないな。
あと、
誤:操作性早ければ
正:操作が早ければ
だよな。細かいことだが気になった。
TAなんてまじめにやれば99%低層ループだよ?
頭おかしくなって当たり前じゃんw
_
>>462_
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <お前みたいなクズは低層ループがお似合いだよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>462 自分の方が脳停止していたって早く気づいてくれ
どうせいつかは死ぬけど
>>470 それは違うぜ。
脳停止しているから、
自分が脳停止していることに気がつけないんだよ。
472 :
名無しさんの野望:2010/10/29(金) 09:00:12 ID:NLSXvnP+
ちょっwwwww おまいら
>>462 を虐めすぎwwwwwww もっとやれw
TATAうるさい人はちーとでもなんでもいいからクリアタイム貼ってくれ
さすがに今回ばかりは口先だけの、自分がTA成功した証拠も示せない
匿名でもどかしい思いをしているのか知らんが上から目線で言い過ぎた
他人を見下し過ぎた
>>462 が悪いわ。かなりイメージを悪くしたな、TA厨の
基地外っぷりを晒して。二度とこいつ、偉そうな態度はとれないよ。
スレタイも読めない馬鹿、池沼w
周りはみんなこう思ってる
「どっちもどっち」
個人的には
>>462自身がTA早いかどうかが気になるんだよね。
「だって、俺の知り合いにあの、日本で五番目に早え先輩いるもん!」みたいな空気を感じる。
いつもの自演君の気配もするからお腹いっぱいです
479 :
名無しさんの野望:2010/10/29(金) 13:55:22 ID:Qz0cvOJO
複数の人間に叩かれて現実逃避か。今回ばかりは複数の人間が関与しているんだが・・・
そこまで言うなら、自分が特定できる形で細工無しで
ガチでTA成功した証拠を見せて欲しいよね。
それが出来なきゃ、所詮、自分は上級者、TAをしない人を馬鹿にすれば
上級者ぶっていられる、程度の裸の王様にしか見られんよw
このガキャ、飯剣の話をすれば叩くわ、自分だったらどうするかも
全く説明せずに勝手な言い掛かりばかりで、だから信用を失ったんだよ。
そもそも、基本は匿名掲示板だから何とでも言えるよな。
自分は貧乏の癖して大金持ちです、貧乏人プギャーとかやってたら
恥ずかしいどころか虚しいわ。
・必と眠がどうのこうの
・腕輪が壊れる仕様は糞
・裏白の店に大部屋売ってた
・飯印餓死がどうのこうの
・弟の数が二つか三つで云々
・TAの件について ←New
こいつ本当に荒らしに人生賭けてんな
時間で完全に優劣が決まるレースゲームとかならともかく
こういう一人一人のプレイスタイルがあるRPGでプレイタイムの早さ誇られてもなぁ、って感じ
例えば適当にプレイするのが好きな人がいれば、完璧に慎重にやる人だっている
当然前者が早いが打開率は低く、後者は遅いが打開率は高い
タイムで優劣なんて付けられないよ
困った時の優先度ってどうなってんの?
せっかく裏で見切りひいてたぬきに保存3個に祝福4個引いてウハウハ状態だったのに呪いで死んだんだけど
呪い受けたけど困った時あるから大丈夫だろと思ってたのに
・モンスターに囲まれている状況で、ジャガンの呪いを解こうと思ったら、かなしばりの効果だけで死んでしまった。効果に優先順位があることは知ってたほうがいいと思った。 -- 2008-01-30 (水) 00:22:46
アスカwikiって便利だね
コメント欄にそんなことがのってたのか・・・・ありがとう今度からコメント欄も見る
いや、優先順位については一行目に書いてあるぞ
問題は金縛りが最優先だから最後の1ターンで呪いを解こうとすると高確率でやらかす
俺も実際これで死んだことがある(´・ω・`)
最序盤に店を発見して所持ギタンが0で困った時の巻物持ってるから
5000ギタン獲得だぜ!って思って勝ち誇った気分で読んだら
「(シャララ〜ン)装備しているこんぼうの呪いが解けた!」とかやっちゃうことはたまにある
もしかして、救助した後別のダンジョンに行くとお礼パスの入力が出来なくなる?
救助成功したはずなのに一番右の人へ話しかけてもお礼の説明しかしてくれない。
倉庫に入っても駄目だったような
倉庫とダンジョン入ったら駄目だね
ただ倉庫の場合だけ救助完了後、中段セーブしたら入っても大丈夫だったはず
とりあえず投げ物ハウスは死に絶えろ
この前押し入れから引っ張り出し1からプレイ中
表白蛇46階 メインの回剣(眠扇三弟)を
ひとつ数え間違えて満腹のペリカンに当てちまった
…面白くなってきやがったぜ
そこから更に合成するために入れたんだから二つ数え間違いだよね
あとその回復剣は風魔石入れたのかい?
すいません、改造でした。
裏白打開出来る時って早い段階で盾にメッキが入るかどうかに尽きると思う。
メッキ入らん限り、いくら修正値集めても、合成出来ないわけで・・・
頭悪いなりに長年やってきた俺の結論だ。
罠チェックしない人ですねわかります
罠チェックもしくは金印入らないとクリアできないとか
あっ初心者スレでしたね
一回錆び罠踏んだらそこで終わるかのような言い方だな
餓死の話題の時もまるで満腹度が0になったら即死するかのように思ってる奴いたし
下手な奴って総じて大げさなんだよなあ
もうこのスレいらなくね
自称上級者しかいないし
裏白47Fで印数5の武器に[回会扇扇]が入った状態から
下の印の中からどれ入れるべき?
手持ちアイテムで全パターン合成可能な状況として教えて!
眠 扇 竜 金 仏 その他
眠>竜=仏>扇>金>その他
みんぶつ
に
オヤジ戦車をイッテツ戦車に育てたいんですが
wikiの倉庫でLV上げは不可能ですよね?
みなさんは育てましたか?またはどんな時に役に立つと思いますか?
>>502 メインがカタナなら仏メインにして竜合成
メインそのままなら竜
俺は三があればそれを入れたいが
>>502 眠。成仏あるならそれベースで。もちろんどうた卍来たら乗り換え。
ドや竜は要らない。
卍なら金入れてもいいけどどうた以下なら扇増やした方がマシ。
必が眠よりうんたらかんたら
なんでもいいんならサだな
仲間のちからと毒消し草の関係って判明してますか?
例えばやだんになめられたら1/2下がって毒消し草では5戻るとか
幽幻やっているんだが、仲間に振った杖が一時しのぎで
階段のある部屋がドラゴンハウス、3Fでの出来事で一発でオワタ。
扇2つ、重装+30に対して1ターンに300オーバーとかメガ様マジかっけーっス!
出会い頭の即死は想像以上にヘコむね…
>>514 攻略Wikiにあったんですね。すみませんです。
幽幻はともかく毒消し草の出る一致だとミドロ系よりはかなりマシって事ですかね。
アスカみたいなゲーム作ったら訴えられるの?
>>516 ローグライクつって不思議のダンジョンシリーズ自体が古いPCゲームのぱくりだから
訴えようがない
だな。ローグのパクリゲー自体いっぱい出てるぞ
同人でも出てるし
ただし画像や音楽流用してそのまんまのクローン作ったら訴えられるかもね
クオリティに差はあれど
アスカみたいな、っていうかローグ系のゲームは無料有料問わず一杯出てる
ところで、ようやく裏クリアしたんだけど
次に挑戦するなら何がおすすめ?
運ゲーと作業ゲーのバランスが取れてるのはどれだろう
合成禁止でファイト一発
アスカの全ダンジョン制覇してもトルネコ3ポポロ異世界クリアの価値にも及ばない無意味さw
せいぜいポポロに匹敵するくらいの難易度は万歩くらいだな
そういえば昔独立した難易度スレがあった気がする
>>526 あれは理不尽だからな
せめてエレキ仕様になればマシなんだが
いいこと教えてあげるよ
ALT押しながらprintscreenでアクティブなウインドウだけキャプチャできるんだよ
>>530 ありがとう。
知ってたんだけど、興奮してたからそのままやっちゃった
>>526 一応ポポロ異世界よりも一致と万歩のほうがランクスレでは上ってなってるな
ポポロ異世界は難易度も然ることならばほんとめんどくさいってのがあるから
俺も一番きついって印象があるけど
>>532 確かに辛いがポポロ異世界はクリアだけでなくダースドラゴンを仲間出来る
夢物語があるから良いな
アスカはバッタモンのアークドラゴンのエレキしか手に入らん
裏白って夢がないよな
まだプチフェニ正攻法で取る夢がある表の方がいいわ
>>530 そこはウィンドウ閉じるやり方教えるのが真のアスカラーでござろう
追加ダンジョンという性質上仕方ない部分もある
深層に低確率で番犬の箱が出ます、くらいはあっても良かったな
ケンゴウのカタナがあるからいいじゃん
以前何も売ってないのに店主から『お売りの商品は〜』ってなった者だが
店の盾を強化に入れると修正値の値段分売った事になるみたいです
呪われた品物におはらい読んだ時と似たような感じなのかな。
539 :
名無しさんの野望:2010/11/02(火) 17:08:31 ID:UTHNzw4J
>>531 いいこと教えてあげるよ
snippingtoolという便利なのがビスタにはあるよw
トルネコは2で壺を導入したあたりからシレンと区別つかなくなった
トルネコもシレンも壺類無しで作った方が絶対バランス良くなる
ツボはあってもいいけど保存だけはいらないな
裏白も保存の出次第で中盤以降の難易度が激変するからなあ
保存0で呪いよけも無いときの裏白は地獄
ロケットイノシシ(非ジェット・ソニック)で浮島に渡る方法と法則を教えろ
調べるのはめんどくさいからここで聞いてる30分以内に教えろ
>>545 しってるけど、30分以内じゃないから意味ないね、残念。
転んで落としたアイテムが消失とかw
番付見返してみると殆どの盾が(消弟金識)だな…
我ながらつまらん
まぁ効率追い求めるとどうしてもそうなるよな
重装とか鉄甲なら+して弟見山が追加されて
武器の印も回会眠扇扇のパターン
俺は73F以降で盾のりかえるから、ほぼ重曹弟x5かドラシあれば入れる感じだなw
おかげで、アークが怖くないけどベルが怖いぜw
隙あれば乗り換え用の獣王(命金)とか準備しとくけどなかなかね
俺の場合ドドロは不幸で対処することも多いから70階台で盾の金を追い出すのはきついな
深層は盾の意味が無いからな
まっぱでいい
アスカのまっぱ・・・ゴクリ
深層は消印が不要だよな。
かんべんゾーン越えたら乗り換えたいんだが、どうにも余裕が無い。
大抵そのまま進む。
毒矢踏んで発狂
力0でも何とかなるんだぜ?
扇さえなければまだ剣の印は自由度あったと思う
それでも弟弟とかになるのかな
ってか深層の死亡原因がおおいかりしかない
おおいかり以外に死ぬことなんてあんの?
あ、インフォーシーク死んだんだった・・・
>>558 出会い頭シハンとかウホーンとか
保存無しだとそれなりに死ぬ
僕はおうごんさんに殺されることもあるよ
起きアーク4、5匹で対策アイテムなくてフッツーにしんだな
アークとの飽ーくなき戦いはまだまだ続く・・・
ソードマスターヤマトw
ンドバ還暦つええな。普通に殴り殺されたわw
還暦が人生で全盛期ということなのか
神引きで罠死すると萎えるな
大落石シャレにならん
おおいかりゲイズに武器盾ロストされた。
山印無いときって回復と底抜け持ち歩かないべきなの?
最低限武器盾は呪わせとけよ
570 :
名無しさんの野望:2010/11/04(木) 13:56:09 ID:m+cXWWcK
武器呪われてたら印の効果無くなるんじゃなかったっけ?
ねーよ
トルネコがそうだっけ
DSシレンがそうだった
オオイカリでないゲイズ系に装備をロストされる確率を出してみた
総所持アイテム数 20
装備 2
アイテムをロストする壺の個数をnとする
n=1のとき
1/20*2/20 ゲイズに操られた時の200回に1は装備がロストする
n=2のときは100回に1回
n=3のときは66回に1回
ゲイズの特殊攻撃の確率を33%と仮定(特殊攻撃がループするのは平均1.5ターン)
通路で出会い頭で先制される確率を50%とすると
出会い頭でゲイズに特殊攻撃を食らいアスカにターンがまわってこないで装備をロストされる確率は
n=1の時、ゲイズにバッタリ合った回数800回に1回は起こる
n=2の時400回にry
n=3の時266回
計算式も値も大雑把だから雰囲気というか目安だな
たまには消印入れずにやってみるか。
弟印も1個で。
さあ、他に何に入れよう。
>>574 頭悪そうな計算だな、全く参考にならん
むしろ800回に1回の数字だけみて運が悪かったとか言うやからだけが増えそう
つか、ゲイズ系の特技使用確率は10%じゃね?体感的に。
>>566 還暦強いよなぁ。それ以上、年をとると衰えて、鈍足にもなるけどねw
特技発動率って解析されてなかったっけ?
正確な確率はどうでもいいが
ゲイズで装備ロストする確立なんて体感で相当低いんだから回復壷捨てることはないと思う
582 :
名無しさんの野望:2010/11/04(木) 20:39:50 ID:MwuBsu95
低層でゲイズに毒消し食わされる率は異常
ゲイズって触手ウネウネでいやらしいよな
まあ、ゲイらしいからアスカが女でよかったわ
男だったらどんないやらしいことされてるか分からん
そもそも、回復壷がいらない
回復も底抜けも縛るのか。逆に面倒だな
まぁ素直に武器盾呪わせとけってこった
回復無しでクリアしてることのが多いなー
アストラルにボコられるぐらい盾が弱いときぐらいしか使ってない
回復壷大事にもってるってことは装備、アイテムが貧弱だからだろうし
所持しながらの打開率は低くなりそうなもんだ
盾が弱い時は非常にありがたい<回復の壺
黄金様とガチれるぐらいの防御力あれば投げ捨てるが
なるほどアイテムの引きが弱い時は回復壺なんか持たずに諦めるのか
正しい判断だ
ゲイズに装備入れられたらいやだと思ってスルーしてた時期もあったけど、回復の壺は非常に強力なアイテムだよ
猿奇35Fで開幕ねだやし食らった…orz
それまでにねだやしが一度も出てないのにどう対処しろと…
wikiに書いてあったと思うけど風待ちor身代わり常時装備しとこうぜ
最初に猿奇やった奴は誰もがやられるもんだ
久し振りにンドゥバの一生読んで泣いた
不用意に部屋に入るんじゃねーぞ、と。
久々に猿奇をプレイ。中盤から下手に大部屋を使うと悲惨なことになりますなw
チートスレ3ヶ月書き込みないみたいなのでこっちに貼らせてください
834 :名無しさんの野望:2010/10/30(土) 01:05:33 ID:HSbovJKp
Ragud Mezegisの使い方検索してでてきたのでやってもスピード変わらないんだけど
game speed adjusterとAlquadeLiteならできるんだけど
イカリ状態のぉ〜 めまわし大根がぁ〜 混乱、毒草を連発してキター!
TAやらない奴って頭の回転が遅いから出来ないんだろ?
幽玄60階でねだやしシュート
かっぱシネ
また一匹、頭のおかしな基地外が来ましたがスルーよろ
あのさ、TATA五月蝿いんだが?ここでTAをやる自分を賛美してもらいたいのか知らんが
お前だって初心者の頃からTAをやっていた訳でもないだろ?
もしかして、最初からTAオンリーなの?詰まらない人生だなw
公道の自動車の運転を法令順守よりも速度ばかり重視した
運転をし続けるようなもので、すぐに事故を起こすようなものだw
TA厨は公道でも速度重視で事故や法令順守なんて無視なんだろうなw
事故ばかり起こしても、目的地までいかに早く到達したかを競っている
周りを無視した言動ばかりの池沼。以後放置よろ。
どんなパターンでも2時間切り出来るなら認めてやるよ。
アイテムなど運が良いパターンだけ攻略できます(キリッ)なんて
やはり所詮は 運次第 で運も実力で片付けられるよw
全部自演に見えるから
もういいから
>>601 上手い例えだな
バカガキに限ってスピード出しまくる運転が上手くてカッコイイと勘違いして事故る
アスカも同じ、速度を上げたらその分慎重にプレイするよりもクリアする確率は低くなる
どうやらそれが上手いと思ってるようだけど
お題:倉庫の中で死ぬ方法は何種類存在するか
>>597 俺もさっきその状態だった
未識別の杖振ったらいかりだった
願いが壊れて無敵になったから助かった
一致クリアしたけど身代わりの杖90階で1つ出ただけだった
本当きつかった
とうめいと回復、イカリが大量にあったからなんとかなった
もう二度とやらない
ラセン風魔の金って青でも赤でもいいの?
あとう印じゃなくて消でもいいかな?
TAというか無茶でない程度の即降りも結構面白いよ
打開率は下がるけどそれが楽しみ方の全てじゃないと思う
万歩やった事あるならこのぎりぎり綱渡りのジリ貧感の面白さはわかるはず
腕輪使わないとますます面白くなるよね
TA厨がTA成功するのは低層ループでアイテム運が良い時だけ。
悔しかったら武器、防具を一切使用しない、食料も拾えるものだけで
ニギライズせずにやってみろよ?飯剣も当然タブー。
飯剣とかどっちにしろ馬鹿しか使わんだろw
飯剣は殆ど使わないな
1世でペリカンが余ってるときに作るぐらいか
確かに安全度をますほどつまらなくなる
俺TUEEEEEEもたまにはいいんだが
やっぱ胃がひりつく位の緊張感がいい
そんな時の素振り禁止プレイ
素振り、足踏み禁止プレイお勧め
ブフー99Fまでやったのに倍速回路1個だけで
番犬もぼうれい武者もドラゴンの箱もなかった泣きたい
TAはしないけどできるだけ早く越そうとはする。
TAはやりたい人だけがやればって感じ。
裏白だけを何十回何百回と挑戦する気は起きないな。
そんなに暇ならハロワに行った方が将来の為になるぞ。
空求人、ブラック企業、書類申請までにたらい回し&ループ、仕事に繋
がらない職業訓練がどんな将来の為になる?
そんな所を何十回何百回も通うぐらいなら、もっといろいろな遊びや
楽しいことを探したほうがええやんw
詳しいんだな、ハロワに。
621 :
名無しさんの野望:2010/11/06(土) 01:31:08 ID:duwN+JHO
TA厨って生きている価値ないよな。そこまで極めるくらい
アスカに費やした時間が、その後の人生の為になったとは思えない。
そう、こんな場所で少人数を相手に思い上がる、下らないことで競う
中身も価値も無い人間に成り下がったんだしなw
T
ア
そ
中
マジレスすればTAしてる奴もしてない奴も別にどっちでもいいと思うの
他人にそれを押し付けさえしなければ
いつもの池沼だ
気にするな
>>606が微妙に面白かった
まがりで自分にアイテムを投げつける
罠、大砲、困った、まずおに、毒草、火柱、炎上、発火、鬼火、火神で自傷
エレキで共通でできるのは目潰し、混乱、キグニ状態にすること
牛若系の反射、キグニ族、キライ系で自爆、棘竜の反射、ベルに敵を呼んでもらいその敵に倒される
その敵に味方のエレキで攻撃させ巻き込まれる(大根、猪、河童、馬、鉄頭、ボウヤー、プルン、ムーロン、ドラゴン、とげ)
自分を透明にすれば蛙にも巻きもまれる事ができる
他になんかあるかえ
裏白99Fてドラマあるよね。オオイカリアークもでなくて悠々と来て、あかりよんでパコレプ直行したら隣の小部屋からオオイカリモンスターが溢れてきて更に黄金2匹とかわろたわ。水路エリアだったから壁殴りもできんし
> まがりで自分にアイテムを投げつける
出来たっけ?マス的に…
10あればイケル
ちげーよ罠持って帰ればいいじゃんね俺の馬鹿
>>624 けものみちの杖でマムル召喚
いかずちの杖、雷神剣による感電死
TAも万歩も愚かでしかないと思う
まぁ、本人が楽しめてりゃそれでいいだろうけど
アスカしてる時間が無駄ってやつは相当有意義な時間の使い方してるんだろうなw
わざわざ2chにきて忠告してくださってるし
みやびやかに眠をぶっこむみんみん作戦とやらは面白そうだな
そこまでバクスイが手に入らないけど
だれか録画うp
>>632 ゲームなんかに熱中している奴は、本当に限られた時間しか生きられない
いつか必ず死ぬ人生について理解していないんだろうね。
まぁ明日、簡単に死ねるかもしれない人生、世の中ですから。
好きなことをすれば良いと思うけど。
このスレでそんなこと言われましても
この荒らしっていつからいるんだ?
荒らし認定されてるしwwwww
荒らし+中二病でやばいなw 誰かとめてあげてw
中二病なんて言葉を不適切に使う奴って増えたな。大人になれよ。
中二病なんてただのあおり文句じゃないの?w
2chでしかいわねえよw
前は民主党政権になればお前らなんか云々言って荒らしてたから
少なくとも政権交代より前からいるだろ
人生の限られた時間を湯水のように2chに注ぎ込んでる奴だからな
っつーか、このゲームを極めても収入も人徳も高まりませんよ?
アスカユーザの中では神扱いされても、そんなの一部で世間一般では
公認されてませんよ?
今までAsukaRestartは使用しない派だったけどこれからはガンガン使って
いこうと思う。
冥炎4300階でクライアント落ちとかふざけんな!!
ピアキャストには9000階台でクラ落ちした配信者がいてだな・・・
配信的にはかなり美味しかったがw
矢稼ぎ終わり獣王+3拾った次の階になんでドラゴンハウスがでるんだよ
理不尽すぎるんだよこのゲーム
ほんとうぜえわ
フラグか
風魔を低層で拾うと3F以内に特殊ハウスのジンクス
7Fで置き巡回してたらチェックした落とし穴に落ちたわ
博打で獣王に消入ったのに
おまえら他におすすめのPCローグライクのゲームない?
NETHACKとかはあまりに簡素過ぎて駄目だった
なんかないかなっと探すんだけど結局アスカに戻ってきてしまう
ふう
>>650 今VIPPPERが作ってる、シレンクローンに注目してるけど、人手不足だし
破たんしそうw (一応今のバイナリでも動作する)
SFCシレンをエミュでやるか、SFCシレンの改造版をエミュでやるかだな
改造版の方は、かなりアスカの影響を受けてるし
>>644 4000とか気が遠くなるな
俺も冥炎やってるけどまだ130階
ねだやし出ないし
アークうざすぎだ
秘剣はあと木、ラセンは身と風魔で完成
この辺の材料はよく出るんだけどな
アーク用のサブ盾作っておいてよかった
メイン鉄30 金山消弟弟
サブ 鉄25 竜弟弟弟弟
もう疲れたよ
銀猫プレイ中。視界明瞭のモンハウでモンスターの罠で
アイテムがーーー、せっかく倒したモンスターがまた増えたーーー
130階で疲れたとか冥炎無理だろw
銀猫は警報の音うるさいから嫌い
おまえ女かよ
冥炎は一ループどれだけ短縮できるかを楽しむゲーム
アスカは、今でも入手もプレイもできるけど、BSシレンは、もう入手もプレイもできない
>>653 サブにも山印入れとかないとゲイズに殺されるぞ(体験談)
両刀おかまいたち!
>>574 体感でもそんなもんだな
2000回くらい裏やったが、怒ってないゲイズに装備を壷に入れられた記憶って2回しかないや
>>663 お前も
>>574と同じくアホだろ
お前のは2000回裏やって2回装備ロストした確率だろが
それともお前は毎回回復の壺1つ持ち歩いていて1回の冒険のトータルでゲイズに対策なしで
攻撃された回数が1回程度しかないとでも言うのか
そもそも
>>574の計算が無茶苦茶
>>661 あれからねだやし出たから今はメインだけでやってる
ラセンと秘剣の素材も全部出たし
後はつるはしが2本欲しいぐらい
防御が高くなったから敵が弱い
まだ300階だ
もう25時間やってるんだが100時間以内にクリアできない気がする
>>665 はは、何言ってんだ
そんな訳ないじゃないか
全く…、バカは計算何て得意げにすんなよ
ブツブツ…
>>667 お前が計算してみろよw
どうせ逃げるんだろ?
いつか冥炎やるためにカブラステギとラセン風魔は未登録にしてある。
エレキ取りに潜った時ビギナーズラックかねだやしはループ前にあっさり出たんだけど
やらかしでシハンに剣をはじかれてから必中剣が全然出なくてしんどかったな。
>>669 エレキコンプしてないならせめてどっちか登録しといたほうがいいぞ
俺ならラセン未登録にするけど(盾の印が一気に増えるため)
>>672 ドラゴンセット裏山
ペリカン合成で龍神剣に、なんて期待するより剛マが出るとラッキー
卍はよく引くけどありがたみ皆無
10本で風魔一つ分だな
卍を過小評価し過ぎ。
677 :
名無しさんの野望:2010/11/10(水) 19:23:08 ID:GUXw2wje
卍と風魔で共鳴すればいいのにな
マンジはマンジで強いけどさすがに風魔と比べたら1/10でも妥当な線だろ
俺の場合卍はめったに引かないけどありがたみ薄いって印象w
印スロットが一つ多ければ神だったんだが。
そりゃ卍拾ったら使うけど、風魔の圧倒的な性能に比べたら雲泥の差だよね、普通に考えて
そりゃ風魔の方が強いけどさ。
たまにある「卍拾ったらガッカリする」って意見は卍好きとしては許るせん。
ガッカリは無いわな。
強運を卍に使ってしまってガッカリってとこか。
つか、龍神剣を作るとドラゴンセットの共鳴が無くなるよな。
防御力下がってマイナス?
卍とドラキラは序盤で拾えれば敵をサクサク倒せる。それなりに強い。
どうたぬきではそれほど強力には感じない。
しおいやんを一撃で倒せるのはうれしい
強運を使ったというより卍程度の運だったと言うべきじゃないか
十分だけど
ちから低いとき拾うとうれしいけど
結局剣に金印まわす余裕なかったり
卍の音は好きなんだけどな
基本値の高さに加えて何より印数の多さだな
基本となる獣王と比較して+2だし、防御で劣る鉄甲やデメリットありの重装と比較しても+1
何も考えずそのスペースに弟印突っ込むだけでも強い
卍はこうはいかないからなぁ
寧ろ性能生かすには金印スペース確保したいくらいだし
確かに卍に金は必須だなぁ
入れないならどうたぬきと何が違うんだってなるし
そうすると回会眠金扇扇か
卍ほどの攻撃力あって眠って必要か?
俺なら特効印
二十回チャレンジの末ようやく猿奇クリア…
己の未熟さとカッパ&ねだやしコンボに泣いた
卍なら竜、仏、ドのうちどれかは入れたいな
またペリカンに撲殺された
ホント、腹一杯になるとやたら攻撃力あるな!
ペリカンに何か投げる→通路Aに逃げようとする→かなしばを振る
この状態で新しい物を投げると通路Aか通路Bのどっちに逃げるかはランダムだが
物を投げずに50ターン経過でかなしば解除を待つと通路Aに逃げようとするの確定だよな?
ということは50ターンの間に別の敵が来るのを待ち通路Aをかなしばで塞いでおくそして50ターン待つ
こうすれば確実にペリカンが引っかかり安全に合成が出来る
これをかなしば2回分安全合成と呼ぼうこれに最初に気付いたの俺だからな!
なおまだ実践で使った事はないのでオレの理論が合ってるかは不明誰か試してきて
何て図々しいんだw
697 :
名無しさんの野望:2010/11/12(金) 13:49:19 ID:zqnDlXV7
実践したらペリカンが爆発した
やっと裏白クリアしたぞ!
見切りと受け流しさんのおかげです本当に
でももう一度クリアしろって言われたら絶対無理だろうな・・・・引きと運に頼った部分が多すぎる
一度クリアしたら、意外と行けるもんだぞ
一回祝福で盾50くらいにしてクリアしたんだけど
二回目は盾10くらいでも普通にクリア出来たわ
それも初クリアから五回くらいの挑戦していけた
やっぱ一度クリアすると気が楽になるなー
竹刀とか衰弱ほどではないが、祝福は裏の救済要素だと思ってる
>>695 > で新しい物を投げると通路Aか通路Bのどっちに逃げるかはランダム
違う
通路A確定
ランダムになるケースはアイテムを吸われた時
実際試してないけど行動順がペリカンのほうが別の敵より早かった場合に破綻すると思われ
2回目以降94Fからのドキドキ感が9割減で困る
ドキドキ感なら鳥飛魔天お勧め
ドキドキしすぎて生きた心地しないけど
ぶっちゃけ、20〜60階あたりは表も裏も一緒だよね?
保存の出も変わるし俺はだいぶ違う印象だなー
漠然とし過ぎだけど4世とか元締めオオイカリとか色々違うし
罠が大分違う
現在開幕大部屋MHのど真ん中で、識別壷に入った聖域を取り出したいのですが
手ごろな壁が近くにありません
敵にぶつけて割ろうと思うのですが、これで壷の中身ってぶちまけらましたっけ?
ぶちまけらましたよ
それでぶちまけた聖域って張り付いたよな?
あざす!
初歩的な質問ですいませんでした
DC版では白蛇クリアでも神扱いされてたなぁ。もう8年も前の話か。懐古スマソ。
713 :
名無しさんの野望:2010/11/13(土) 00:38:45 ID:4okhOt5L
当時は出現モンスター分布やアイテムの価格とか自分でメモるしかなかったからな
まあこれだけ攻略が進んでセオリーもできたらなあ…
通常の裏白クリアできないのは試行回数が少ないか相当に残念なおつむの人だろうね
月影村もやろうぜ・・・
7&y購入組だがマリンスラッシャーで水の中の敵を攻撃できるっての今はじめて知った……
>ドッターとかBGM、プログラミング、バグつぶし、原画を描いてくれる奴が足りなくて困ってるんだ、助けて!
それ何もかもが不足してるんじゃないかw
多分「ぼくたちがかんがえたふうらいのしれん」状態なんじゃね。
考えるだけ考えただけとか。
ドラスやブフーの試練ですでにヒィヒィいってる
残念なやつがここにいる。
ブフーは他で育てたエレキさんでごまかした(´・ω..
ドラスは仲間を連れていけと
攻略本では仲間を連れていかない前提で書いてあるから凄い
99F攻略とか作る時に他に比べて難しすぎるとか疑問に思わないんだろうか
仲間がいても (´・...
幸せの杖が手に入ってトド狩りが成功するまでループ
その後アイアンヘッドが頭落とすまでループ
そうすれば行ける
シナリオクリアしたいんだったら、トド狩りすれば充分だよ
ブフーは祭来国で買える馬武者育てて進めるといいんじゃないかな
出す方向間違えて敵ごと銀の矢で射抜かれるようなことしなけりゃ結構楽かと
ドラスはアイアンヘッドの頭を手に入れるべし
トド狩りやってみた。
LV25になった!これでカツル!
けど保存のツボが一杯どっかいったでござる・・
カカ・ルーがなかなかクリアできない
俺才能ねえなあ・・・orz
ブフー96階で死んだ。
途中でミスってあなぐらマムル死なせたのが痛かった。
俺の半日が・・・
あうあうあー
(::::...
ブフーなんてシハンで透視集めれば20分でクリア可能
妙高よく行ったなあ
もうスキーなんかめんどくせえ
冥炎プレイ中
未コンプエレキはもうかなり少ないはずだから
エレキボーナスでプチフェニや番犬、ドラゴンが出るはず・・・!
大ちんたら
投げ捨てました
トドさん使ったというのに今になって
やっとドラス17F+ボス終わっただす ::..
うおー、後半の4つ更にとんがってんなー
凹むほどやられないとwiki見ないでプレイしてるからか
とんでもな難易度に感じるw
初心者さんですか。ようこそ。
初回は攻略サイト見ない方が楽しいよな。
まったり頑張りや〜。
初心者の質問等は歓迎だがただの日記はいらない
は?
ならこのスレを見なければ良いじゃん。別にここはお前の管理サイトでもなければ
お前が主のテリトリーでもないから。
日記はツイッターでやれ
正直日記はうざい
日記は正直なところ死んでほしい
743 :
名無しさんの野望:2010/11/14(日) 10:30:04 ID:LWfTKmZf
日記は爆発しろ
名園で100Fまでの稼ぎ方法教えて
冥炎ならではの稼ぎってのは無い気がする。
746 :
名無しさんの野望:2010/11/14(日) 15:58:25 ID:5LTuu7l1
一階開幕パワーハウスwww踏んでいた巻物を読むとシクフクバクスイw
近くの巻物読むとシクフク落石wそれも5連ちゃん(位)、何歩か歩いてあった巻物がまたシクフク落石w
皆殺し終わってアイテム回収するとドラキラ、ドラシル、ミノのオノwwwwwwwwwwwwwwww笑いが止まんねーwwwwwww
登録しちゃってる場合はカブラとラセンの材料があったら拾っておくとかなのかな>冥炎
ループ中に出ないと変化で出すのめんどそうだ。なにげに三日月刀なんか出にくそうだし。
カブララセン、別になきゃないで問題ないし
わざわざ未登録で行くほどのものでもない
作るのは暇つぶしに近い
名園って登録してないのが一通りでてきたらあとは風魔石しかでないの?
どっちにしろ龍神剣あればカブラはいらねーけど
へーそうなんか
>>748 冥炎やるならカブラ+99とラセン+99と相場が決まってるだろうが
龍神剣でクリアするやつけっこうおるで
俺もエレキを取りに行っただけでクリアにはほど遠いんで知ったふうな事は言えないんだけど
カブララセン未登録で行ったらループ序盤が楽だった。龍神剣もそんなにすぐにはできないしな。
壊れない腕輪一式とか盾に眠つめたりとか、風魔石のほうがいいんじゃないかな
俺はパターン甘かったから殴られてたからだけど
オオイカリ沸く率が高すぎて安定前に死んでしまうんだが…
うん
カブラは登録するにしても、ラセンは未登録の方が安定させやすいと思うんだけど
そこまで行けば一気に防御面強化できるから
普通に楽しむ余地があるのは装備整わない間なんだから一気に安定させるとかもったいない
冥炎は盾を鍛えてアークねだやしたら終了していいよ
おっと、恐怖の元締めさんを忘れてもらっちゃ困るぜ。
ここは俺のチラシの裏だ、お前らの日記を好きなだけ書け、なっ!
ブフードラスクロンと順調に攻略してきたけど、ギトーで死にまくる……
後半の開幕大部屋とかどうしろってのアレ……
ギトーは泥棒ダンジョン。
後は判るな?
ギトーは持ち込み不可ダンジョンの中では一番簡単だと思う。
モンハウの巻物で稼ぎまくって後は店さえ出ればド安定
開幕モンハウは混乱炎上身代わりでしのぐ
カカ・ルーのコツを一つお願いします
黄金って起きた状態で沸くことってあったっけ?
警報踏んでなくてカンガルーゾーンでもないのに通路で襲われた
亡霊とかは?
あ、亡霊があったかー、メッセージ見落としてたのかもしれない
どうもありがとう
>>766 シナリオならしっかり矢稼ぎ。
罠作動させる→矢が落ちる先に罠
とかやれば効率良く稼げるよ。
後は固い敵は罠で対処という流れならそんなに苦労しない気がする。
50Fなら、俺も教えて欲しいです。
鳥飛94Fでしんだw
無理げーすぐる
鳥飛深層は鬼
一度あっさりクリア出来たが二度とやりたくない
鳥飛は入道稼ぎしようとあっさり死ぬので、稼がずさっさと深層まで行った方が精神的には楽そうだね
俺も稼ぎした一発目で運良くクリアできたから良かったけど
くねくねハニーの箱が手に入らないんだけど、出現率低かったりするの?
wikiに書いてある17〜19階(あたり)でひたすらイノシシで転ばせてるんだけどさっぱり…
低い
正確に言うと、ハニーだけ特別に低くなってるわけではないのだが
あいつの出現する階層は敵の種類が多いので結果的に出現するエレキもバラけて1個あたりの率が低くなっている
腕輪ダメージは本気で要らなかった
透視は店MH解るだけで十分だし、敵が近づいたら外せばいい
盗賊もパコも特性上ダメージ受けにくい
強い腕輪でダメージ溜まるのって高飛びくらいなのに、弱い腕輪ばっかが影響受けててむかつく
ゴミ扱いの混乱避けだって常時装備出来れば回転板対策にはなったろうし
百発百中はアイテム投げに不安要素が入らなくなる神アイテムと化す
>>776 つアスカツール
まぁほんとそうだな
これまでのシステム一新したかったのは分かるけど悪い方向に向かってしまったとは思う
百発百中は通常攻撃も必中になれば力の腕輪みたいな感じで使えて良かった
まあ、腕輪ダメージはあった方がいいと思うけど、壊れやすさは導入してもいいかも
とうぞくとか5回殴られたら割れるとかでよかったな
>>780 名前変えるのに便利だからたまに使ってる
>>770 カカ・ルー50Fの攻略法。
・コドモ戦車から鉄の矢を500本ほどゲット
・透視は数個携帯
・はりつけ飛ばずは神
後は気合で頑張れ。
カカルー深層は逃げながら降りる練習って感じかなぁ
杖もうまく使って
カカルーは頭やぶっとびハンマーが出なくて
つるはし(弟弟弟弟弟)
皮の盾(弟弟弟弟弟)
これでクリアしたな。
カカルーで合成なんか出来たっけ
つるはしが沢山出たんで、サトリにしようと思ったがペリカンが出ないことを知って諦めた。
つまり、カカ・ルーでは合成の壷も出ないし合成は無理。
なんだろう、正しいこと言ってもクスクス言われちゃうそうな
感じだな
言われちゃ”う”そうな
こういう誤字脱字に対する揚げ足取りってやってて面白いのか?
2ちゃん慣れしていないな、あんた。
夢を見ていたんだよきっと
起きたら八神楽の森か
質問なのですがペリカン2世にカタナ(薬弟)→命の草→にぎりへんげの剣を投げたら
回復剣(に)になるのでしょうか?
なる
天狗が化けてる奴じゃなければ
天狗マジうざい何回騙されたことか・・・orz
>>794 ありがとうございます
天狗だったので武器が消えましたが勉強になりました
わらたw
確認しようよw
13Fまでは矢1本飲ませるとかしたほうがいいぞw
天狗<おいしく頂きました
>>776 腕輪より剣盾の固定っぷりが嫌だった
剣はまだ趣味の入る余地があるけど盾は基本値や金消弟が重要すぎで・・・
いや盾だって趣味で選べばいいじゃないか
正面戦士だけで進んだって問題ない
アストラル「コンニチワー」
>>802 じゃあお前がやってみろ
そんなの趣味じゃなくてただの縛りプレイになるだけ
印は金消弟にほぼ固定化されるし、ベースなんかはどうしても獣王 重装 鉄甲(+風魔)あたりになる
ドラゴンセットや金セットみたいに面白い共鳴がもっとあればよかったんだろうが
趣味と縛りってちげーのか?w
趣味→そこまでダンジョンの難易度変わらない
縛り→難易度かなり難しくなる
ってことだよ言わせんな恥ずかしい
しおいやん系がlv2からいきなり最大値下げるんじゃなくて、ポリゴン系
みたいな減らし方なら消は好みでって感じになったんだが
>>804はなんでこんなに偉そうなんだろう。
趣味だの何だの言うなら弟でも削って別の入れればいいのに。
金だって、無いとどうにもならないって印でもないと思うぞ。
4世ゾーンになってもつけられなくて、結局金無しでクリアすることもあるし。
問題なのは強い印が決まってて、他の印の入る余地がないってことだろ
武器ならせいぜい回会金に必扇眠弟識三、盾なら山見弟消金眠識命程度しか使えるものがなく、
しかもほぼ必須なのも中にあり、レアなのもあるから結局似通った印になってしまう
>>808の金無しでクリアしたってのも、他の必須印は入ってるんだろ?
選択の余地があるのと無いとどうにもならない訳じゃないってのはイコールではない
ちなみに804≠俺
一応
初代って印入れ放題だったんだっけ
そうだね
愚痴愚痴文句たれるならハックやれば
>>808 それは金が無かったから入れれなかっただけだろ
金持ってる状態で敢えて蹴って他の印入れた、みたいのとは全く違う
金と天秤に掛けてでも入れる価値あるのってレア印の見切りや山彦くらいだし
スレ違いだったらすいません。。
PS3コントローラーでアスカやりたいんです。
MotioninJoy を使ってPCがパッドを認識するようになったんですが、
アスカのパッド設定で反応してくれません。
PS3コントローラーでプレイできてる人いたら教えてください。
書き忘れましたが、OSはWindows7 64bitです。
JoyToKey使ってキーボードに割り当てなさい
ISOファイルにバックアップしようとしてるんだが、エラーが出てできない
NoCDプロテクトがかかってるくらいだし、プロテクトの回避しなきゃ
コピーできないのかね
問題は、プロテクト回避をしちゃうと、法律に抵触しそうってことだな
バックアップ目的の複製自体は、著作権法でOKだけどさ
imgでできたわ
ボリュームを考えると、2〜3万でも別に高くない気もする。
サラリーマンがたまに遊ぶ程度だと、不思議のダンジョンはこれだけで一生遊べそう。
>>809>>814 同意だわ
っていうか弟入れるなとか言う割に自分は金だし
それも出なかったから入れなかっただけ、話にならんわ
ちなみに俺は弟印縛りプレイで裏白クリアしたことあるけど
結局のところ弟(+回復剣)のありがたみが分かっただけだったな
829 :
808:2010/11/18(木) 14:24:00 ID:MP0t3K4z
必須印と言われる物でも無いなら無いで何とかなるんだし、
たまには敢えて蹴って別の印入れるのも面白いんじゃない?
毎回ガチプレイしなきゃいけないってわけじゃ無いんだし。
普段は空気扱いしてるゲドロやナメクジに怯えながら進むのもまた一興。
みたいなことを言いたかったんだけど、我ながら言葉足らずにも程があるな。
必須印が重要過ぎて自由度が低いって意見自体にはカケラも異論は無いです。
流れをぶっとびハンマーするけどカカルーでのクロウ丸が壁過ぎて困る
単体ならまだ何とかなるけど他の敵も混じると手がつけられない……
配信みてて思ったんだけどなんで大砲のダメージが20だと身代わりの腕輪確定なの?
間違えた
大砲のダメージをみれば・・・・だった
7500は身代わりかまもり。まもりなら大砲のダメ軽減されるっしょ?
つうか配信してる奴にその場で聞けよ
出会い頭オオイカリシハン死ね
まもりで大砲のダメ軽減されるのか!初めて知ったありがとう
>>829 まあそうなんだけど、蹴ってまで入れる面白い印がないってのもなあ
出現率や重要度、そして実用性のバランス考えるとやっぱいつもの構成になるっていうか
俺的には出現率高くてそこそこ使えるのではバ、あたりが割と好きだけど分裂系がなんともな・・・
一致をちょいちょいカンニングしながらトライしてるけど印構成が裏とだいぶ変わってくるね
盾に識別を真っ先に入れて消は無しとか
印議論とは関係ないがゴムバンの盾拾ったときの悲しさは異常
幸せの盾ならまだ許せるんだが
ゴムバンの盾のおかげでいかずちの杖が使えました!
っていう展開がたまにある
プルンちゃんはたまにプルンプルンまでレベルアップするから困る
福岡のあるところにプリンプリンというお店があってな
節子、それ福岡やない、ふくよかや!
皆はコントローラー何使ってる?
俺は某スーファミもどきの奴。
安いし再現性高いからお勧め。
PSのをコンバータで
PC用のジョイパッドさえ避ければ何でもいいよ
つうかいい加減何度目だよこの話題
信頼性・耐久性で選ぶなら→ゲーム機のパッド
安さで選ぶなら→パソコン用のパッド
パソコン用ゲームパッドは1年ぐらいで壊れる
過去に5個ほど壊した俺
まあアスカやるなら1000円弱の最安ので充分だと思う
すぐ壊れるのを厭わなければ
PS3とか360のコントローラ流用するのが一番だと思うけどね
850 :
名無しさんの野望:2010/11/19(金) 09:38:29 ID:danD4qRR
俺はPS2コンバーターを買ってハードオフの300円のPS1コンを安く買って分解して洗浄したのを使ってる
外れないようにロックのかかるタイバンドで絞って
箱コンの十字キーは使えない、常識
なんとかマウスオンリーでプレイする方法ないの?ディアブロみたいに
適当に買って地雷引かないのはLogicool位だな
buffaloやElecomは基本的にネタ用
親指が腱鞘炎だから、親指ばっかり使う最近のコントローラーがマジうざいわ。
他の余ってる指を多く使うコントローラー発売して欲しいなぁ
人差し指でアナログスティックとかさ
キーボードでプレイしてる人いる?
>>855 ノ
操作ミスで死ぬことが割と多いからあんまりお勧めできないぜ
WASDで移動したかった
>>855 テンキーに全部振ると、片手でプレイできるからおすすめ
斜めも入力楽だし
アスカをまんまフリーのローグライクっぽくできないのかね
それならフリーのローグライクやってればいいような
アスカにこだわる必要ないだろw
格ゲーやらその他エミ(ryやらで酷使したが
ここ数年、同じPSのコントローラーを使い続けている。
まだ使えるが、さすがにゴムが弱っているのか、たまにボタンやキーが
押しづらいこともあるw
はぁ・・銀猫深層でうっかり死するとすげぇ萎えるな
アスカの今のハック状態は
フリーのローグやってる感じで無限に楽しめるな
身かわしとかの「同一フロア内で有効」系の秘技って、エレキを一度装着して脱げば、もう1度使用可能って既出?
はい
MPXは酷いとか通り越して完全に作者のオナニー
MPI2の方が難しいけどな
ハックは元の裏白もろくにクリアできないからずっとやれないなあ
敵をむやみに強くして高難度でござい、なんて小学生でも出来るからな
>>866 公式以外のものをは認めん!って思っててハック毛嫌いしてたんだけど
パラメータいじるだけじゃなくてアイテムや敵の種類が増えてたり偽階段まであったりおもしろそうだった
ノーマル裏白4000回くらいやってそろそろモチベ下がってきたらからハックやってみようかな
ここまで別ゲーに見えるくらいいじってあるのはMPXだけなの?
SUMMON先生さすが謙虚だな
建前をしっかり使いこなしてる
合成のパターンが増えたやつは面白いな。
水浸しでマリスラの印とかだっけ?
裏白蛇で低層で強化盗みまくって合計5つぐらい持ってたのに
とうぞくの腕輪も持ってたのに
回復剣もつくれたのに
にぎりへんげも持ってたのに
たまらんにキグニ投げられてジャガールの呪いで死んだ・・・
もう駄目だ、この引きで死ぬとか裏白クリア出来る気がしねえ
久々にプレイしようと思ったら起動したとこから固まって動かん。
なんだこれ。
>>866 これ印数がランダムで増えるところはよかった
裏白14Fで成仏[回眠三]獣王+7[消金見山]完成した次の階が開幕投げ物ハウスだった俺よりはマシ
そんな低層で特殊死亡とか別に
カッパでキグニは対策がきつすぎて同情する
MPXやってみたら「あれ、いうほど難しくないんじゃない?」って調子こいてたら51Fからキチガイゲームになって
57Fで一徹にワンパンで400食らって死んだ
たしかにこれはやりすぎだわ
特殊MHは生き残るために抵抗できるから死んでもある程度諦めがつくけど。
河童が起こすミラクルは時に深層の出会い頭オオイカリ並にどうしようもないこからなぁw
>>866 でもこれ慎重にやればクリア出来なかったか?アイテム抱え落ちしすぎだと思う
ハックは良く分からないが99Fにとんでもないボスがいたりするのか
とりあえずやってみれば分かるよ
70F以降終わってるから
いや、
>>866の動画のことね
97Fで身代わりの腕輪とか無敵草とか杖とかかなりあったし
>>883 抱え落ちの意味分かってんのか?
化けた天狗相手に入れ替え振って死んだんだ
当人はケチって死んだつもりじゃない
アイテムいくらあっても同じだ
お前の考えじゃあ論点ずれてるだろアホ
>>884 カッカすんな
後、俺は883じゃないが抱え落ちだと思う
97階で黄金とシハンに囲まれてどう考えても悠長に入れ替え振ってる場合じゃない
無敵飲むのがベストだった気が
ちなみに打開動画も上がってるぞ
ハックの話はやめておけとあれほど
いけんじょ
>>884 日本語でおk。精神も知能もレベルが低いね、あんた。
感情的でキモイ。早く死んでね。
リーバに向けて念入りに準備中なんだが、エレキ箱選びで悩んでる
育ちきった馬武者持って行くかマムルを洞窟にしてある程度育てて持って行くのとどっちがいいのかな
育てきった洞窟が一番だと思う
>>866 って改造されているのは分かるが、どう考えてもクソゲー。
暇人ってあほなことを始めるんだなw
まぁ普通の裏白はそろそろ賞味期限がね
どちらにせよアイテムやモンスターの配置などの運が重要じゃねーかw
どうたぬき(扇扇扇扇扇扇)
地雷ナバリの盾(山弟弟弟弟)使い捨ての剣(か根根)
透視の腕輪
透視の腕輪
リーバはこんな感じの装備で行ける気がする。
俺も初めての時は馬だった
洞窟安定は間違いない
リーバを装備でどうにかしようとすると厳しい。倍速エレキで楽勝。
たしかにナバリはあった方がいいわ
けっこう前に間違ってセーブ消して依頼封印してたけどまたやりたくなってきたから再インストール。
でも何故かオフラインパッチが当たらなくていろいろやってたら、あたセーブ消えたお^p^
皆サンクス。装備鍛えつつ洞窟育てたら突撃するよ
透視と盗賊辺り持ってればエレキは別にいらんよ
裏白もPC版出た当時はクリア出来れば結構すごいって感じだったのに
攻略法確率されてから殆ど誰でもクリア出来て、普通のフェイ最終問題系ダンジョンと同じ扱いになっちゃったね
そのせいでデフォの表白がイージーモードみたいに錯覚してしまう罠
おっと2006年に買ったのに未だ裏白未打開の俺の悪口はそこまでだ
投げ物ハウスだ!
じゃねーよアホ
>>903 普通のゲーマーからすればクリア出来るだけで十分なんだがな
今やタイムアタックとかが当たり前になりすぎてる
リーバは元締でおにぎり大量生産して満腹度200・持ち物を全部おにぎりにする
後は洞窟でアイテムガン無視でひたすら突き進む、満腹度が少なくなったら階段の上でおにぎりを食えばおk
洞窟に倍速回路を入れればさらに磐石
>>903 星華クリアしてから3日で表は打開出来たのに裏は未だに出来ない俺もいるぜ
910 :
名無しさんの野望:2010/11/23(火) 12:18:27 ID:W8vHp+TA
裏白合成縛り無理ゲー過ぎワロチ
パコ引けないと無理なんかなぁ…
もし挑戦したことある人いたらアドバイスください
合成縛りって祝福地めぐ大量に引かないと無理じゃね?w
パコ引いてもどうにもならん気がするが
初心者スレなのにきわまった人が多いな
初心者スレなのに…ループくる?
月影村みたいに簡単にダンジョン作れれば最高なんだが
裏白4Fで保存二つ拾ってしまった……
フラグ?
テケテケテッ
やっぱ情報環境が変わったのが
昔と今の一番の違いか
表白はチート武器でクリアできたけど
裏白クリアできねえや
裏白の初心者向けのコツってなんだろう?
序盤は盾に弟印複数ぶっ込む。ペリカンが余ったらサブ剣に飯を入れてもいい。
草は確実に識別。回復の剣の完成を急ぐ。
防御力は重要。とにかく盾の修正値を集める。
装備は、どうたぬき[回会扇扇扇扇]+獣王の盾[弟弟消金]が最も安定か?(実際には鉄扇4つも出ないがw)
後半はデビカン出現階をメモっとく。あかり、混乱、大部屋が重要。
こんなもん?
やかせぎもかな
何の呪文かと思ったけど
矢か
飯は入れるだけスロットの無駄、回復剣はさほど急ぐ必要なし、だと思うけど
後は大ざっぱにはそんな感じ
剣にバクスイは有用だろ
あと盾に識も
初心者じゃなくても飯は4世までは普通に入れるわ
腹具合気にしないでしっかり全巡回+経験値稼げるのは大きい
飯剣とかペリの無駄遣い
もうええっちゅうの
ひつこい
盾に識印は要らん
盾が弱いなら必要だがアストラルで死ぬような盾だとどうせ黄金に殺される
飯剣イラネって人がいるみたいだけど、そういう人は食料事情どうしてるの?
風やらペリやら待ってるとどうしてもお腹が空いちゃうから、
俺の場合飯が無いと不安になる。おにぎりは出ない時は出ないし。
終盤使わないからメインに入れちゃ駄目なのは分かるけど。
そういう時は適度にさっさと降ります
ということでもう許してくれませんかね?
>>927 メンベルスに召還してもらってオニギライズ
ふつーに3世まで風待ち可能
パコ腕を引いたらもうパコパコしちゃうぜい!
アスカオフラインパッチver1,7ってもうないの?
1.7じゃないとAsukaToolsつかえないんだがどこにあるの?
1.8で使えるだろ
初心者向けのコツって話なら盾に識印は迷わず入れるべき
3世時点で入れておけばファントム対策になってなお良し
誰か飯盾縛りでクリアしてみてくれ
任意に外していいなら既に
外すの不可ならクソゲだからお前がやれ
識はTAっポイ進め方だと結構入れるな
慢性的に防御力が低いからミラやアスにターン掛けるとすぐピンチになる
識の代わりに弟入れたところでどうにもならんし
おうごんは頑張って対策アイテムを確保しておく
獣王でも識?
獣王でもいれるよ
消弟金識とかのパターンは結構ある
939 :
名無しさんの野望:2010/11/24(水) 14:12:01 ID:r+NRJQWK
鉄板なんて無いよな、オオイカリでボコラレたらほぼ終了。
冥炎8階でねだやし読んじゃったんだけど、ループまで行ければまた拾えるもんなの?
落ちているかはループに入ってみないと分からんが確率は結構低い。
ねだやしを識別する前は未識別の巻物は絶対読み識別はせず、判明してからも転写が出るまで取っておくのが定石なんよ。
アイテム欄が苦しくてもね。
識入れた後で修正値祭りになると悲しくなる
ありがとう。
まぁループ行くまでもなくMHで死んだけど。
初めて裏白深層に潜った時って、大概盾の修正値が絶対的に足りなくて死なないか
攻略とか読んでないと、あそこまで盾の修正値上げるのを第一に進めないといかんなんて思わんし
開発者の意図的には、修正値も扇もそれほど多くはない、つまり深層は逃げゲー前提でバランス取っていたような気がする。
安定して打開させる気は端からなくて、それこそアストラルは絡まれた時点で対処アイテム無かったら詰む的な。
結果としてニギライズ矢稼ぎ修正値集めと、死ぬ要素を少しずつ削っていける神バランスになったわけだけど
冥炎やる人ってやっぱり剣盾全登録してから挑むの?
俺はそうしたけどラセンかラセンカブラを登録していかないやつもいるらしい
エレキはゴミになるだけだから議論の余地無し
やはりそうなのか
冥炎の知識ほぼ0で未登録剣盾有りで挑み始めたんだが涙目の状態
ループの法則もいまいちわからんし、風魔石も700階まで来て店売り一個のみ
こういう場合って何に風魔石入れるべき?
>ループの法則もいまいちわからん
それは改造ツールでループしないように設定してるんじゃないのか?
・・・もしかしてアスカツールのダンジョン乱数値非固定ってのにチェック入ってたらアウト?
あぁこれのせいみたいですね・・・
今からチェック外せばここからループ始まるのかな・・・?
>>949さんありがとうございました
よく700Fまで頑張ったな
>>933 識が初心者向けとかハァ?って感じなんだが
寧ろ
>>936みたいに慣れた人が入れるイメージだわ
極めて限定された相手にしか効果を発揮しない盾の識とかスロットの無駄でしかない
まだ飯剣の方がありだわ
飯印は2つ以上入れないと効果が実感できないのが微妙。
ただ、飯剣を作れれば前半は余裕が生まれる。慣れない内は作ってもいい。
後半でも役立つ使いぶし、正面丼の方が便利ではあるが…前半では材料が揃いにくいな。
初心者だとアストラルで死ぬ盾じゃ深層まで行けないから効果が実感しにくいだろうな
ぐおらぁ!!!カッパ!!!裏白で保存の壺を投げんなやああああああああああっっっっっ!!!!!
俺も識など要らないしTAだとさらにいらん
弟印のほうが汎用性がある
あかり読む階層と被ることもあるし、デブ石だけでだいたいなんとかなる
デブ石2回外して9回近く殴られるのがザラな俺としては識は全然アリ。
大体、透明で壁抜け有りで攻撃力も高いのに、更に3回攻撃までかますのは反則。
アストラルさえいなければ識印は要らないのにな。
識は4世で防御力や手持ちのアイテムと相談してから判断する
まだ52階だからデビカンは出ない。今回は防御力は高い。余裕余裕。
………出会い頭の倍速元締めにやられました。
オオイカリねむり大根並にひでえなorz
50〜52Fはデビカンゾーンに次ぐ危険フロアだから
4世終了時に+48風魔までいっといて死んだよ俺も
うほ鉄甲+3!鉄扇!
3F投げ物
深層のモンハウ確定部屋にキグニ投げたら跳ね返ってきて久々におもしろい死に方できた
9階で
獣王+6で見印
メイン剣ドレバス扇印
サブににぎり剣
今度こそ裏白クリアしたい
死んだ
時間的に結構深いところまで行ってるだろうから今回はどう仕様も無い死に方かもしれんが
何時まで経ってもクリア出来ない人は甘えた行動が多いんじゃないだろうか
例えば盾が強いからといってHP少ない状態でウロウロしたりアイテムケチりまくったりとか
971 :
名無しさんの野望:2010/11/26(金) 14:34:56 ID:EPODxt9r
>>969 早や!ッと思ったけどあれから3時間以上やってんのねw
見入ってるなら扇一つ削って「に」入れても防御なんとかなるし
スロット一つ空くし食料もとじめ安定するしで万々歳だから入れるべき
ま、死んだなら意味ないけどね
リーバ25Fでやられた……
1つエレキが地雷に巻き込まれて箱が消滅したんだが、無事戻ってくるのだろうか
登録済みの箱なら、燃えても爆風で粉々になってもゲンさんが修復してくれまつ
おにぎりになったのを食べても戻ってくるよな
謎技術・・・
PCでいうバックアップだろうな
ゲンさんはどうやって同期とってるんだろう
svnだよ
gitはまだ早いってさ
15階あたりで正面戦士の盾をゲット。20階でメンベルスの召喚でペリカンを狙う。
突如、オオイカリモンスターが発生して即死した。
どこかの部屋にバットカンガルーが居て、メンベルスがエビルカンガルーを召喚したんですね、分かりました…。
980 :
名無しさんの野望:2010/11/27(土) 14:30:09 ID:G8DOh1XR
ブフー78階で黄金 洞窟マムル出しっぱで落とし穴に落ちるとか・・・
あんま育ってないエレキ箱のみでプレイ中のリーバ20F。
開幕カンガルー2体+3体。
もう一回飛んだらモンハウ。
もう一回飛んだらギタン部屋に荒馬サムライ。
ぬすっトド解除→箱消える。デブータつけて武者殺す→解除して箱消える。
バネで飛んだらカンガルー2体部屋。
にぎり親方つけてカンガルー倒して逃げようとしたらオオイカリが来まくって対処不可。
なんか壮絶すぎた。
てかこれエレキ箱つけたときの攻撃命中率やたら低くないか?
3、4割ははずしてる。
しかもやばいときに限って連続ではずす。
必中回路必須
アスカ直接攻撃 命中率95%
アスカ飛び道具 命中率87.5%
敵、仲間、エレキ箱 命中率87.5%
だよな?アスカ以外はよく空振る。
アスカ装着のエレキ箱も低いのか
冥炎やると自分のプレイの粗さが分かるなあ
3000階時点で既にメイン剣メイン盾一本ずつロストしてしまってる
>>986 リーバで死にまくりだがこっちはヤケになるとプレイの精度がみるみる落ちていく……
MH3までに星華まで終わらせたかったけど諦めてゆっくり進めよう
ブフー99階まで2回行ったけど、いまだにペリカンの箱見たこと無いよ(´・ω・`)
骨心で低層ループした方が早いよ
店さえ出れば割とちょくちょく売ってる
ただ見つけたいだけなら救助パスお薦め
自分の手でコンプしたいって人なら別だろうけど、ローグライクに収集要素を求めてない人は見つけるのが苦痛だろうと思うから
正道ではないけどね
骨心出ても持ち帰れないからなあ
最初にペリカンとイノシシだせば杖合成でクリアが楽になるじゃない
リーバはアリ育てたら余裕だったわ。
比較的簡単に育って素で倍速なのはデカイな。
5箱効率で放し飼いでイアイ、アリ、親方、ブタ、馬育てたら
星華も余裕だった。
そしてさっきオオイカリ元締めに手札ほとんどお握りにされて死んだ。
デビカン根絶やしたんだが普通にマジックハウスで出てくるんだな…
出ないよ
種族全体と勘違いしてんじゃね
特殊ハウスなら出る
冥炎のドラゴンハウスでねだやしたアークと遭遇はよくあること
たまらんカッパ根絶やして安心してたらいやすぎガッパに根絶やし投げられる
ume
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