【SC2】 StarCraft2 初心者スレ【GOLD以下】

1 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:42:54 ID:qdbnzF5s

悩み多き子羊（主にZerg使い？）の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです

テンプレサイト
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/164.html

2 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:45:24 ID:qdbnzF5s

ついに初心者スレの誕生ですよ
目頭が熱くなりますな

3 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:46:51 ID:j4ZPCao8

このスレはぎりぎりゴールド＆平均APM70以下のみの奴らだけで書き込みしたほうがいいな

それ以外の上級者は本スレが建ってるから
そっちでやってくれ

4 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:47:37 ID:fbawS40p

------------ここまでテンプレ------------

5 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:49:57 ID:t9+KPQOD

このままスレがどんどん増えていってレベル別と種族別で
15スレ位まで増えるといいな。

6 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:53:33 ID:HVlbXk3t

ブロンズ９０位３００戦ですが、なんかいごごちいいなここ

7 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:56:49 ID:Svyb7Z5o

Zerg使ってるとマジで知恵熱でそう
多分敵を過大評価してるせいだと思うんだけど
悪い展開しか思い浮かばない

8 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 21:59:28 ID:LhKN5Og5

Zerg使いでブロンズ17位、APM50ちょいの俺の居場所はここかな。
基本的にAPMが同じくらいの相手にはなかなか勝てない(´・ω・`)

9 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:01:36 ID:CbRVsPKN

>>1乙
主にZerg使い？とか書くなよw
Tでシルバーから抜け出せない俺とかが書き込みにくいじゃないか
APM？平均だと４０も行かねーぜHAHA

10 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:02:13 ID:FWVBsn+J

APM50くらいでGoldの俺も居ていい？

11 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:02:38 ID:GYCXCl4b

ＴとＰ使って勝てない子って一体・・

12 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:04:31 ID:FWVBsn+J

>>11
やかましいわｗ
こっちくんなｗ

13 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:05:00 ID:7KGZ23bo

Z使えってことだよ言わせんな恥ずかしい

14 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:06:12 ID:UkWsZe8W

まさに今ＤＬしてる俺は当分ここ見るよ

あと30分位で終わりそう

15 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:08:35 ID:HVlbXk3t

ホットキーつかってる奴はくんなよ！！

16 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:16:29 ID:BXfF6/Ty

>>15
ホットキー使ってるけど
なぜかハイドラ殿を建てようとしてパチュリー作ったり
スパイア建てたつもりがプールがもう一個建つという不可解な現象が起きてるｗ

17 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:16:44 ID:Hi8WABPu

ボーナスがガンガン溜まっていくお・・・

18 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:19:30 ID:XBZOIfFM

プラクティスの残り回数が４９回の俺はここかな

19 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:23:09 ID:BXfF6/Ty

プラクティス券が残ってる人は良いなー
確かにゲームスピードが本選と比べてぜんぜん違うけど
ガチ初心者が慣れるまではプラクティスモードで慣らしておいたほうがいいよね
さっさとスキップした俺は後悔してる

20 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:25:01 ID:KnFY60UX

初心者はたぶん、競争の厳しいラダーじゃなく、カスタムとかのモードで、
初心者同士で1-1やるのが一番いいんだろうなあ。

21 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:29:10 ID:ElWVnq7B

確か開発者が初心者はCOOPでVSAIやるといいって言ってたね
前のバージョンはチーズ戦略が刺さりすぎでゲームにならないことが多かったらしいけど、今回はどうなんだろうか
どの道AIの弱点を突く戦法が知れ渡ってしまうとみんなそれをしだすから駄目なんだろうけど

22 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:29:32 ID:GYCXCl4b

初心者はシングルでまぁまぁになればマルチにこればいいんだけなんじゃないの？

23 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:32:59 ID:KnFY60UX

それでもいいんだけど、ブロンズとかだとチーズ使いが多いから、
初めて出会って対処に苦しむことになる。
まあ、ある程度はやむを得ないんだけどね。

24 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:33:02 ID:LhKN5Og5

>>19
本戦に入って急加速してうわぁぁぁぁってなるよりは、最初からfasterで慣らしても良いように思う。
ゲーム自体の慣れはCPU相手の１ｖ１でもできるし。

25 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:35:59 ID:KnFY60UX

>>24
うん。
だから、今の遅いプラクティスじゃなく、速度を速くできるカスタム系とかで。

26 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 22:54:01 ID:t9+KPQOD

ところでPlacement終ってブロンズ100位に放り込まれた時に
ボーナスプールとかいうのがいっぱいあったんだけど何あれ？

Placementも何回か勝ったのに100位とかなのも何で？

27 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 23:05:03 ID:vz1dTEsz

Placement＝リーグ決める、5回あるスピードFaster
Practice＝100回ある、スピードFast

28 ：名無しさんの野望：2010/10/02(土) 23:18:20 ID:CbRVsPKN

個人的にはFastとFasterってほとんど変わらん気がするけど、そんなに違う？

29 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 00:55:38 ID:yiKAIFcx

Fastでやった事すらないからわからぬ

30 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 00:58:44 ID:PdbGuYSN

ブロンズ70位です。
最近はP使ってるんですが
大抵即VoidでStalker狩られてｇｇしてます

31 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 01:00:52 ID:LlB34Ez9

>>30
リプレイ見てコピーして対Pで使ってみて、
どのようにして返されるかチェックしてみ。
んでその返し方をマネすればggしなくなる。

32 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 01:55:06 ID:lfpDP4k5

初心者です。質問です。
テランで前線バラックスというオーダーを聞くのですが、
具体的にはどういった戦法、狙いなのでしょうか？

33 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 02:22:50 ID:FdtMI53G

>>32
Game 5
http://ja.justin.tv/seriouscallersonly/b/271132955

GSLの決勝戦でTerran側がやった戦術。
これはZerg側が上手すぎたが、
通常ではReaperが一方的にDroneを狩ってGGになる

34 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 02:30:47 ID:FdtMI53G

>>32
http://www.youtube.com/watch?v=VGD6SicyCmw
`

35 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 02:43:16 ID:FdtMI53G

前線BarraxはReaperでハラスしつつ、
そのまま優勢を確保するという戦法

AMPがない奴がやるとReaperの操作に追われて内政ができず、
自分へのハラスとなる諸刃の剣

36 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 05:12:45 ID:PQsBdu73

>>26
ボーナスプールはラダー開始日(今なら発売日)から溜まっていくボーナスポイント。
勝った時に通常入手分とは別にボーナスプールからポイントを入手出来る。

Placementはあくまでリーグを決める為のもので順位はそれとは別にポイントで計算される。
ブロンズは全体の40％なので初心者ならまず確実にブロンズに放り込まれる。

37 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:07:57 ID:4wgTi+NE

ラダーのポイントで納得いかないことがあります。
今ブロンズ70位くらいで、勝ったら2ポイントとか4ポイントなのに負けたらポイント全部持ってかれるのはなぜ？
連勝して30ポイント位あっても負けたら-30とか一回でなくなる。

格上相手でも。ある時はブロンズ3位の人に負けて-15ポイント（持ってるポイント全部）取られた。
ひょっとして、ブロンズ抜けるには連勝が必須？

38 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:21:59 ID:qNmL7DDz

>>37
どのランクでも抜けるには連勝が必要みたいだよ
連勝してると上のランクの人と当たるようななるらしい

俺もブロンズなので分からんがなぁｗ
ブロンズ３～５位をう～ろうろ・・・
連勝してもチーズとかで連勝止まってやり直しを延々と続けてる
もうすぐ４００戦だぜorz

39 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:23:39 ID:4wgTi+NE

>>38
やっぱりそうなんですか。
かなりモチベーション下がってましたが、3位の方でもそうなら安心しました。

40 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:26:40 ID:iK0VTcpR

何も気にせず全力で戦うしかないんだって。

41 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:40:50 ID:4wgTi+NE

もう一個初歩的な質問ですが、
SC2jcのリプレイ見て研究してるんですが、リプレイをまとめて保存してからゲーム立ち上げてまとめと見たいのですが、出来ますか？まと、どこに保存したらいいのでしょうか？

42 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 08:53:53 ID:9xQBOZwX

俺ブロンズの時、勝率30%とか40%くらいまで落ち込んでたんだけど、ある時ブロンズ相手に１０連勝して、それからシルバー、ゴールドと当たるようになって、それ相手に
５分５分くらい戦績を続けてたらシルバーにあがった
まあ同じランクの相手に勝ったり負けたりしてるうちは昇格ないと思ったほうがいいんじゃないかな

43 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 09:53:42 ID:2SkBCwlH

>>26
なるほどね。ありがと。

ラダーやっても全然勝てないのでとりあえずA.I.のVery Hardに勝つ事を目標に修行中。
Zなんだが、やっとHat1個とQ１体で卵を産ませ続けられるようになってきた。fasterで。
2Hatだとたまに産み忘れる。

ほんとに操作量が追いつかない。Zlingを敵陣あたりにAttackMoveして卵産んでたら
全滅してたとかしょっちゅう。もう産卵は手に染み込ませるしかないな。

44 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 10:03:46 ID:9YnxvgTN

これURLだけでもテンプレに欲しいな

http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

リーグ昇格と降格
Q:昇格するにはリーグのトップにならなきゃらなくて、降格するときはリーグの最下位？
Q:昇格するのには特定のポイントにならなきゃだめ？
Q:ずーっとリーグのトップなんだけど、なんでオレは昇格しねーの？
Q:10連勝したんだけど、なんでまだリーグ昇格しないのっ！
Q:リーグ昇格前に7敗しなきゃいけないの？
Q:今ブロンズなんだけど、一気にゴールドに昇格することってある？
Q:ゲームに負けたのに昇格したけど、そんなのってあり得るの？

45 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 10:03:52 ID:u+8/oiCD

>>43 プロトスとテランがあるザーグなんてなかった

46 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 10:34:43 ID:AZAGUzju

SC2において、アバストによるログイン障害がでています
クラ起動後、ログイン出来ない方は
１度アバストを切って下さい
その後、SC2のクラを起動するとINできるようです
自分はその後、アバスト復活も出来ました。

47 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 11:10:01 ID:keWMSP1T

それ同じくなった。AvastがSc2のファイルがどうたら言ったから隔離したけどそしたら起動できず。
隔離といて再起動したら無事復帰。

48 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 11:14:47 ID:hCMHhl84

前に4v4でオーダーがおかしいとかチーム無いで喧嘩始めたから
ナイスチームとか言って抜けたら粘着された外人いるんですが
シングルやっていてもクソ野郎ボイドでレイプしてやるみたいなチャット入るようになりました
相手指定してブロックやハラス報告出来るんでしょうか？
試合の直ぐ後ならやり方わかるんですが
関係ない時やられるとどうすればいいのかと

49 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 11:16:22 ID:PQsBdu73

>>44
だね。
自分のランクと相手のMMRを比べてるってのが直感的には分からないから混乱するんだよな。

50 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 11:18:30 ID:7FPDRSWM

昨日、アマゾンから届いてインスコ中の俺に一言あれば、書き込んでください

51 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 11:24:13 ID:9YnxvgTN

gl hf

52 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 11:33:14 ID:u+8/oiCD

noob

53 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 12:02:26 ID:2FZe41eZ

諦めたらそこで試合終了ですよ

54 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 12:44:18 ID:uTV5HqM/

>>50
グリッドにするとキー操作を覚える手間が減少して便利。

55 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 13:18:04 ID:PvdSpz1+

ショートカットをグリッドにしなきゃよかったと思ってる俺ガイル
どうしても建物建造しようとして[B]uildのBたたいちまうんだ…。

56 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 14:21:17 ID:lfpDP4k5

>>33
>>34
>>35
ご回答ありがとうございました。
実際の動画でどんなものかよく分かりました。
確かに操作が非常に忙しそうですね。ちょっと練習してみます。

57 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 15:30:12 ID:9PWQhVrv

序盤はホットキーを使ってるのに中盤忙しい時期に入ってくると全部マウスになってしまう

58 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 15:59:40 ID:yiKAIFcx

xが押しにくい

59 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 16:41:30 ID:PdbGuYSN

間違うのがいやだから、カーソルを上にあてて説明を見てから
ホットキー押してる俺

まるで意味ねぇ

60 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 16:45:16 ID:j7LBuTNP

やりこんで指に覚えさせるしかないね

61 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 16:59:52 ID:DPouPJJJ

>>48
reicent gameの画面で、playerのプロファイルを呼び出すときに
moreって項目があるから、それを選ぶとブロックとか鰤に報告とか
選べるようにうなる。

あまりに昔でデータが残ってなくて、相手の詳細が分からないってのなら、
鰤にメールだね。英作文がきついなら、また聞いて。

62 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 17:41:20 ID:idT653ba

>>46
>>47
avastに限らないけど、ヒューリスティック検出持ちのアンチウィルスソフトは
外と通信しようとするソフトを誤検出しやすいから
SC2インストールしてあるフォルダと、SC2のユーザーデータが保存してあるフォルダを
検査から除外するように設定すると良いと思うよ

まあただ、そこに万が一ウィルスが紛れ込んじゃうと検出されなくなっちゃうからそのあたりは自己責任で

閑話休題
そろそろ１VS1が100戦になるけど一戦一戦が、中の人の消耗が激しくて連戦出来ないｗ
400やってもまだブロンズって人もいるし、シルバー昇格は来年かな～

63 ：48：2010/10/03(日) 19:15:23 ID:BWPrj3hg

>>61
ありがとうございます
だいぶ前に対戦した奴なんで残ってないんですが
「ナイスチームワークlol」で抜けたすぐ後にチャットで
「おいてめぇ俺はゴールドだ1v1で実力の差を思い知らせてやる」
みたいに絡んできたんで名前覚えてたんです
チャットの内容も鰤対策かわからないんですが
ビッチを'bit ch'みたいにレイシストに取られないような
書き込みしてくるんで取り合わないようにしてみます。
「それより昼飯何食ったよ？」とか適当に返してみるとか
あまりにもひどい様であればまたこちらに書き込みします。
それより1v1ブロンズ抜けるように精進して参ります。

64 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:25:48 ID:yiKAIFcx

ドンマイ…

65 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:42:27 ID:7FPDRSWM

一番初心者向きなのどこだべ？

66 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 19:55:15 ID:DPouPJJJ

>>63
頑張ってください

あ、余計なことだけど、こういう相手に返事はやめたほうがいいよ。
スルーのみ。

67 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 20:33:38 ID:yiKAIFcx

>>65
チュートリアル→シングルキャンペーン少し→CPU弱くして対戦
って俺はやったけど
操作とかわからんならこれでいいのでは

68 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 21:12:00 ID:oO55bZ0e

Gold以下なのはホットキーとかマイクロの問題じゃない

1.Workerを作り続けない
2.資源ダダ余り
3.Supplyの先読みができない
4.Build orderを知らない
5.偵察をしない、しても相手が何をしようとしてるか全くわからない
6.そもそもユニットの相性が分からない

69 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 21:21:59 ID:/sHmYf5H

2と5の心当たりありまくり

70 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 21:23:23 ID:d3MSQsbU

マイクロはともかくホットキーは関係あるでしょ
ホットキー無しで1、2をこなすのは難しいし
むしろホットキー使えてないから出来ない人がかなり多い印象
マイクロも最低限出来ないせいで、MMがZealotに溶かされて負けてたりとか
3は時々詰まるくらいなら研究に資源回せばいいし、そこまで影響ない気がする
後あれだ

自軍と相手軍でぶつかった時に引くか押すかの判断が出来ない

これで負ける人も多そう

71 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 21:23:45 ID:Jw9qor1t

ああ、初心者スレできたんだ。これはありがたい。

Placement5戦含めて15連敗から1v1始まったんだけど
1ヵ月半かけてやっとBronze1位になれたましたよ･･･
けどPts1500超えても未だSilverになれる気配なし。

先は長いねえ･･･

72 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 22:56:42 ID:bbhCh4OX

うわーん、やっとウルトラさんまでこぎつけたのに、
それに必死過ぎてOSまるで作ってなくて、DTにやられたｗｗｗ

73 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 23:07:26 ID:3eik2t+l

2on2での話しなのですが、こちらZP、相手ZZでの、初期ザーグリングラッシュに良くやられます。
入り口封鎖をP1人では無理ですし、スパイン１とクイーン1でも12匹のザーグリングに殺されてしまいます。
上手く、クイーンとワーカーと少しのザーグリング（タワーに資源を割くので）で凌ぐしかないのでしょうか。
スパインはミネラル裏にいつも建設してるのですが、これは場所が悪いですかね？

74 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 23:25:57 ID:OABxS/ZG

>>73
チーム戦は運が全て。

75 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 23:35:29 ID:PdbGuYSN

引きうちってのが
よくわからないんだよね。
うちのStalkerさんは、Zealotにたこ殴りによくされています

操作方法の動画とかありませんかね？

76 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 23:39:04 ID:xSVCKLcP

>>73
二人くっついてて、入り口一つのマップの場合？

可能なら、できるだけ入り口を狭くして、囲まれないようにするとか
一応、ZealotもQueenのHealが効くからそれで壁を維持するとか
逆にそういう場合にはこっちから速攻かけるとか

77 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 23:43:54 ID:d3MSQsbU

引き撃ち上手い人のを見ると、Marineが振り向きながら撃ってるんだよね、あれかっこいい

78 ：名無しさんの野望：2010/10/03(日) 23:59:12 ID:3eik2t+l

>>76

そうです、2人くっついてて、入り口一つのマップですね。
クイーンを壁にするという発想は無かったのですが、入り口が広いMAPや、離れ離れになっている配置の場合は1人だと辛いですよね。
いつも偵察は開始直後にしているのですが、それで6poolや10poolだと気付いた場合にはザーグリング一切生産無しで、クイーン１スパイン複数が良いのですかね

79 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 00:18:49 ID:rQiJLhMu

>>75
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8125772

80 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 01:06:59 ID:Z7/t4JB0

チーム戦で勝つ
↓
pt組んでやろうぜHahaha
↓
placement
の無限ループ恐ろしいぜ

81 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 07:22:02 ID:Z7/t4JB0

引き撃ちしてると資源がダダ余りに…

82 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 08:14:45 ID:tq8hBd18

60戦くらいやってるブロンズです
2queenに2ハッチェってどうやって産卵させてます？

83 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 08:56:00 ID:EU205Xjg

うおおおおMMMドロップ返せた！！！
ブロンズだけどこれは嬉しい

84 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 10:26:03 ID:GTKsvl5P

>>82
Queenまとめてナンバリング→ナンバリングしたキー押す

→産卵のホットキー押す（僕はスタンダードなんでV）→ミニマップ上のハッチェリーあるところクリック！

85 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 15:38:38 ID:vAb4a3tm

>>84
これマジ便利。

86 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 18:57:34 ID:Gxkee8qG

へへへ、でもなんか最近普通に、あ、そろそろ時間だなって感じでいいタイミングで卵撒けるようになってきたｗ
でも進軍中や交戦中はさすがに戻れないし、忘れるからそろそろ時間だと思ったらミニマップ上でやるようにするかー

87 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 19:09:44 ID:jUDibWg3

TvPでスキャンで敵+オブザ不在を確認、HTとセントリー狙ってクロークからEMP…と思ったら撃つ前にghostが死んで進軍バレて全滅しかけた
後でリプ見たらオブザがバイキングとメディバックの中に紛れ込んでて気付かなかった
上級者は自分の視界内ならゆがみで見つけるもの？それとも視界内もスキャンする？
でかかったり数がいれば気付くけど、オブザみたいな小さいのが味方の群れに紛れてたらほんとに見えない
相手を迎撃するのにレイヴンが間に合わなかったとかじゃなく自分で攻めるんならレイヴン用意したほうが良い？

88 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 19:20:54 ID:GTKsvl5P

時間帯は後半の方だと思うけど、Observerが相手の軍と一緒にいないときは、進軍経路か自分の軍見張ってることを疑ったほうがいいよ。
Protossからしてみれば偵察力はObsに頼ってる感じがあるから、自由に動き回れなくするRavenはかなり厄介。
ついでに、相手の軍がStalkerメインの編成なら、ポイントディフェンスドローン使うとかなりいい仕事できると思うよ。

89 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 19:45:02 ID:EU205Xjg

1回自軍スキャンするたびにマリーンかなんかにアタック移動させればいいんじゃないかな

90 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 20:43:02 ID:VM8QBimu

>>84
ああ、これ試そうかと思ってプレイしてたはずなのに、
相手の即mutaにテンパって全然試せなかったわー。
なんとなく多めに出したクイーンさんが、今日ほど頼もしく思えたことはない。

91 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 20:45:51 ID:whz8K441

replay見て、Hatの真上で完全に監視されていたということが分かる時が何度かある
Observerのこと、ついつい忘れてしまう

92 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 21:02:58 ID:VM8QBimu

なぜかスポアさん作り忘れるんだよなー。
あー、スポア作らなきゃって時にはチャンバーすら建ってない。
各hatにスポアは2個、チャンバーも2個建てて即進化！って心がけだけはしてるのに。

93 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 22:13:10 ID:lQu7H6J2

>>89
自軍スキャンすれば対空ユニットが勝手に攻撃してくれるよ。
でも見つけて無い状態で自軍スキャンするのはエネルギー勿体ないからレイブン出す方が良い。

94 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 23:31:37 ID:EXJcbWts

昨日の71ですが、たった今silverに上がれました。
silver,silver、goldと当たって3連敗後の１勝で。

けどPtsが500近く引かれてる･･･

95 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 23:33:19 ID:qn7u/z78

あがると調整されて下がるらしいよ

96 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 23:48:46 ID:jUDibWg3

TでZが序盤にナイダスからZling大量に出してきたらどう対処すればいい？
ナイダス作ってる頃には偵察できないしスキャン序盤に使うのはきつい
ダブルリングもだけどガン読みでファク作らずに2Raxくらいからマリーン量産してないとどうしようもなくない？

97 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 23:52:39 ID:FQJdAznt

Z相手には、とにかくマリン作っといて損はないと思う。
犬mutaくることも多いから。

緑玉がくるから単独じゃ出歩けないけどね。

98 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 23:53:47 ID:qn7u/z78

ヘリオンは？

99 ：名無しさんの野望：2010/10/04(月) 23:55:01 ID:VM8QBimu

>>84
いまCPUに試してみたんだが、すげー便利だな！！
たまにクイーンが担当してるhatを交換するけど、メチャ便利！
テンプレにしてくれ！

100 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:00:16 ID:VXLZZ9is

>>96
Nydusを使われちゃ駄目
自陣に死角がなくなるようにDepotを建てる

あと、Nydusは出来上がった直後に鳴くから
変な鳴き声が聞こえたら、自陣を探索

一匹ずつしか出てこないから、相手の軍が溜まる前に
早めに見つけられれば
MMで簡単に処理できる。

101 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:05:39 ID:6Pbc0lG3

隙をついて、敵地の奥深くに作ったNydusから吐出された12匹のBanelingが、
一体のImmortalに全部吸い込まれたときは、自分の迂闊さを呪った。
かてぇな！あいつ！

102 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:09:02 ID:dS8Nu9Px

>>101
シールドある限り、10以上のダメージは10になるからな

103 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:10:27 ID:VXLZZ9is

>>98
Zergからすると、シルバーとかブロンズのHellionは怖くない
操作が拙いから、SpeedUpしたlingで囲めばすぐに溶ける

それよりかMMMのMarine多めが嫌
アップグレード研究されるlingが溶ける溶ける

VinkingやSCVを戦闘に視界を確保しながら
MMかMMMで来られると正直つらい

一番嫌なのは、MedivacでのDropハラス。
Zは対空が弱くて防御が薄いから
Dropハラスを繰り返されると正直お手上げ

MutaでMedivacが撃墜されそうになったら
その場でDropしてMarineで撃退

MedivacとMutaはほぼコストが一緒だから
MarineでMuta撃墜できれば、儲けもの

Muta多めなら、Marineで防御しつつ
Viking出す
射程が長い分、Vikingが圧倒的に有利

104 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:12:49 ID:JJLgOf80

Mass beneのburrowでほぼ全軍が溶けた･･･
しかも1gameで2回も･･･
1回目食らってからraven作らなきゃってtech付きstarport用意してたのに･･･

今から思うとmedivacでdropした方がよかったなあ。
勝っても負けても毎回反省するとこばかりだ。
怖いゲーム。

105 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:20:46 ID:6Pbc0lG3

>>102
うぇ、マジで？
LightなZealotも思ったより爆死しないのは、そういう事なのか?
対PでのBanelingはうまく使わないと無駄になりそうだな。

Tは>>104みたく、決まれば綺麗に溶けてくれるのに。

106 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:23:31 ID:wkgvnSBk

>>105
そりゃイモさんのシールドに限る話だｗ

107 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:25:52 ID:NQk0xD3e

　　　　ヘ　 .ﾍ　.│　│
　　　/　／/│ヽ│/.│
　＼││/　/⌒丶＼」
＼-│　/ヽ/　(◯)/＼)
　＼ヽソﾍヽ⌒＼:::( ﾐﾉ　　　＿＿＿＿＿＿
　　＼ヽ》））彡ヽへ´　　│ｵﾌﾞﾂ…　　　│
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../≡ヽ＼　..││　　へ
│/￣　へヽﾞ三＿／ミゝ
..Ц　　│川／　II　￣Ц´
..Ц　　 ∨/　　 .II　　 Ц
..Ц　　 Ц　　　..II　　 Ц
　IIﾞ　　 Ц　　　/　.　　II
　ヽ　　..Ц　　　　　　../
　　　　　II
.　　　　　ヽ

108 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:36:42 ID:aJ5+C7Xc

>>103
muta使ってる時にヴァイキングはそこまで怖くないな
速度はmutaの方が早いから引き打ちされないし火力も跳弾があるからそこまで差は無い
普通にStimマリーン使った方が楽だし安価かと

109 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:37:09 ID:6Pbc0lG3

>>106
安心したｗ　今まで通り、ZealotにはBaneling当てよう。
しかしHardened Shieldか、初めて知った。Banelingやウルトラさんは逃がさないといけないな。

まあ、Immortalはめったにこないし、ColossusかVRが来るけど。

110 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 00:49:03 ID:wkgvnSBk

>>109
Zealot大量だったらBaneがいい選択かもね。お供にSentry少々ってのもよく見るし
・・・ただしフォースフィールドには気をつけろよ！

111 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 01:05:35 ID:ZrBS/F26

ためしにTやってみたらAIveryhardのPにまったく勝てなくて笑った

112 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 01:37:22 ID:ZrBS/F26

Tank作ったら楽勝だった

113 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 02:52:50 ID:83ex0VrZ

序盤、Pがこちらの玄関前をキャノンで封鎖し始めたから
裏からCC飛ばして２nd確保してフル操業させた。

相手は油断しまくってたらしく、後でリプレイ見たら、3rdまでとってるのに
ハラスしたせいもあってプローブが少なく、こちらの方がincomeが上。

結局、MMとタンク、バンシー、ヴァイキングとフルユニット作って押し返して勝利。
相手は「テランは１ベースなのに、なんでこんなに強いんだ」と
嘆いて落ちていった。

リプレイ見て気付いてなきゃ、Timba論者が一人誕生だろうなあ。

114 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 08:17:01 ID:B2s4UM4+

下手糞なだけじゃｎ

115 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 08:36:47 ID:7AgL1Hg8

即リッチミネラルにCC移動されてるのに気付かないでボロ負けした事がある
偵察の重要性を痛感した

116 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 12:03:07 ID:D8+DQWP8

チーズってどう言う意味ですか？

117 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 12:58:39 ID:Y5D8i9GR

型にはまらないチーズってことさ。

118 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 13:43:38 ID:D8+DQWP8

>>117
ありがとう。
もう一個お願いします

imbaはどう言う意味ですか？

119 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 13:45:35 ID:4ZuNOwsB

自分もCC飛ばして即リッチをやったことがあるけど、
リプレイで見てもあまり圧倒的なミネラル収入差はなかった・・・
むしろ移動時間のロスもあるから、1stごと引越しとなるとすぐに
有利になるわけじゃないんだろうね

ただ、やられたほうとしては「早く何とかしないと」という
プレッシャーを強く感じるからやりにくいんじゃないかな

120 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 13:53:01 ID:4ZuNOwsB

imba＝imbalance
特定の種族あるいはユニットが他に対して
ゲームバランスを崩すほど強いと評価されること

121 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 14:05:39 ID:wvs+r7Wg

よくTimbaと言われてはいるが、
このスレに限っていえば
腕の差>>種族差
なので気が楽だな。
imbaとかいう前にやることは山程ある。

122 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 15:15:24 ID:vmUIgJS3

今日から始めたけど
開始直後、陣地前にBunker＆Barracks建てられて速攻で終わった

123 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 15:59:08 ID:KQHdo9kX

>>121
まあ持ってる武器が銃か剣かの違いはあるがな。
引き金を引けば弾が出るＴやＰと、その弾を避けて相手に切り掛からなければいけないＺのイメージだ

imbaと言う前の腕を磨く前に一番最初の武器選びに慎重になるべきだな。

124 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 16:04:55 ID:40kXXxkt

適当に一通り使ってみて楽しいの選ぶのが一番。
乗り換えはいつでも出来るよ。

125 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 17:48:11 ID:7AgL1Hg8

ゴールドになったらランダム使いになりてー

126 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 18:49:04 ID:8ZxWq51m

やっぱり俺くらいのレベルになると
誰かが言ってたようにZerg使うならroachとhydra出したら負けくらいの勢いで
doblelingとmutaに振ったほうが勝率がいいな～
上手くなってきたら、この戦略を軸に色々付け加えて手を出して行きたい

127 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 18:57:13 ID:8ZxWq51m

あと、1stを2hatにしてると安定するよね
おかげで資源があるのにlarverが足りないとか
兵隊作りすぎてdrone足りなくて資源差つけられたり
drone作りすぎて兵隊が足りなくなったりしにくくなっていい

128 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 18:57:25 ID:40kXXxkt

ヘリオンリーパー辺りのマイクロがうっとおしくなるレベルまではroachいらないかもね。

129 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 19:01:52 ID:8ZxWq51m

確かに今のところハラスが来てもなんとかなってるけど
操作上手い人に当たりだしたら先生が必要になるんだろうなあ

130 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 19:53:32 ID:vqKXqH/E

AI同士の対戦を見たいんだけど、どうすればできるの？教えて！

131 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 19:55:51 ID:K3rHdmEU

正直、ヘリオンやリーパーをローチで返す腕がありません。
速くしたzerglingで追いかけっこしてる、、

132 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 19:57:26 ID:XPWDU16O

ゴールドになったら、ランダムが多くなった。半分くらいランダム。
Zだとランダムが辛い

133 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:27:59 ID:4ZuNOwsB

>>130

Multi playerからCreate game。
AIを追加して、チームも追加。自分はObserverグループに移動。

134 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:29:59 ID:40kXXxkt

>>131
真っすぐ追いかけるだけじゃ中々捉えられないからね。
壁を感じてから練習すればいいと思います。

>>132
純R使いはそんなに居ないので運が悪いだけだよ。
たしか全体の5-10%くらいかな。

135 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:39:37 ID:vqKXqH/E

>>133　できた！ありがとう！！

136 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 20:55:38 ID:4ZuNOwsB

どういたしまして。
Very hardに安定して勝てるようになりたい(・ω・)

137 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 21:11:55 ID:RVqYn5Mx

>>136
まじか…お前、めっちゃ上手い子なったな…

138 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 21:30:50 ID:LCCXud3j

ＣＰＵミラーで軍量負けるときはオーダーコピれって聞くから、TvTでオーダーを見直してみた
CPUのVHのTって、初期のオーダーが自分と結構違うんだよなー
Ｍｅｃｈオーダーの時とMMオーダーの時って自分１Rax目までは同じなんだよね
10 supply
12 Rax
13 Refinery
15 Rax完成と同時にOrbital → 1Marine出してTechLab
→Mechの場合はＦａｃｔｏｒｙ、ＭＭの場合は、Rax追加

ＣＰＵのオーダーは、Orbitalせずに2Rax作るんだよね
18か19位でＯｒｂｉｔａｌで、その間に完成した2RaxからMarine数体作る感じ
で、ＣＰＵが攻めてくる6分後半前後のタイミングだと、上のオーダーよりこっちの方が軍量多く出せる感じがした
欠点といえばＯＣが遅れるからＳｃａｎのタイミングが難しいって位
ってことで、2Rax以上作るオーダーの時はこっちの方が良いのかね

139 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 21:42:07 ID:OsGIRmrR

Liquipediaのstrat読めばいいのに

140 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 21:56:05 ID:40kXXxkt

>>138
>>139の言ってるものだよ。
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Terran_Strategy
いつも>>138がやってたのがOrbital Command Opening
CPUのは2 Rax Orbital

141 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 22:31:43 ID:6Pbc0lG3

仕事中・・
「PがZealotとStalkerつくってたら、かるくSpineで封鎖しないとな・・・。
DTやVRも怖いから、Sporeも欲しいぜ・・。

ゲーム中
「うっひゃーイケイケBaneling！！ｗｗｗあーやべえ、生き残りのStalkerがやってくる
　Zerglingの数がすくねえけどこいつらもBanelingにしちまえああDTがきたOSまにあわねえgg

なんでゲーム中のおれは馬鹿なんだろう。

142 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 22:46:00 ID:7AgL1Hg8

何という自爆中毒

143 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 22:56:48 ID:LCCXud3j

>>139 >>140
情報thx、テンプレサイトはほとんど日本語の所しか読んでなかったんだ・・・
なるほど、Tは標準的なオーダーだけで3(4？)種類もあるのか
2 Rax Orbital・・・Ｍａｒｉｎｅを序盤から数出したい場合
1 Rax Fact・・・進化速度重視
Orbital Command Opening・・・↑2つの中間？
斜め読みだけどこういう理解で良いのかな、今一自信ないが

上を踏まえると、単純なＭＭ同士の編成だと強さ的に、特に早期タイミングだと
2 Rax Orbital　＞　Orbital Command Opening
になるから軍量で負けてしまうって事なら納得
今まで1つしか知らなかったから、残りも覚えないとな

それはそうと、ラダーでプロトス相手にＭＭやったら初めてＳｅｎｔｒｙ無しの力押しで返された
こっちシルバーで相手プラチナだったとは言え、軽くショック
リプレイ見直したら、ＭＡＰ全体の総軍量は同じ位だったけど、実際ぶつかった瞬間だとMarine8Marauder4 VS Immo2Stalker7Zealot2とかだった
もうちょっとMarauder重視の編成で、もっと早く着弾させねば…

144 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 23:17:43 ID:7AgL1Hg8

Mariine 8 400
Mara 　 4 400/100

Zealot 　2 200
Stalker 7 875/350
Immo 　 2 500/200
クロノブーストあるとは言え序盤の内政に差が出ているのでは

145 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 23:37:55 ID:LCCXud3j

>>144
書き方が悪かった
総量だとMarine12 Marauder8位
でも追加生産しながらだからその内先発隊でぶつかったのがMarine8Maruder4だけだったってこと
一方敵はImmo2体目とWGでStalker3追加した瞬間にぶつかったから、間も悪かった
実際敵Probeの邪魔がうざくて(褒め言葉)オーダー乱れてRax追加するのは遅れたから、兵も確かに少なかった
本当なら敵に溜めさせる前にPushすべきだったんだけどねーと反省中

146 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 23:41:11 ID:J/nV9Na2

ちゅーかMMだけで押せるタイミングってかなり序盤に終わる気がするんだが
芋2匹も出たらMMだとStim入れても厳しいから大人しくMedivac待つわ

147 ：名無しさんの野望：2010/10/05(火) 23:49:22 ID:UIbAvn/Q

難しいところだねぇ
俺だったら、Roboいかれてるっぽかったら
陣にTank2置いてからViking目指しちゃう。
少ない兵で突撃するの怖いんだよね・・

148 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 01:33:44 ID:fIbHKIVC

MMMにバイキングまで混ざっちゃうと天下のコロ助様もボコボコにされるなー
FFで分断とか出来ませんがな

149 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 01:47:13 ID:jKGtEn8j

ああああああ、青銅からランクアップしねぇぇぇぇ。どうなってるんだ。
というかそろそろ相手にシルバーしか出てこなくて、かつ勝ち越してるんでお願いだからランク上げてください。

150 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 01:50:50 ID:VFfEVY5b

そんなもんだ
シルバーに7連勝くらいしても次負けるだけでその次ブロンズあてがわれる始末

151 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 02:07:26 ID:h3K4WXUa

>>148
コロ駄目ならHTしかないんだけどobsも必須だしなあ

152 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 02:10:04 ID:X4x8e4vJ

2ndいってコロだしつつHTも研究するって感じだな
それか最初からHT

153 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 05:58:28 ID:F00cN8Xo

相手封鎖して余裕こいてウルトラさん２０体作っていったんだが坂で詰まってみんな死んでいった・・・
ウルトラさんでかすぎだろ

154 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 06:39:27 ID:1ztDrAXs

初心者なんですが、最初にテランを使い始めたんですけど
tミラーの時は勝てるんですけど、他の種族と当たってしまうとどうしていいかわからなくなります
やっぱり地道にwiki等を見て攻略していくしかないんでしょうか？

155 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 06:54:52 ID:dHut1Y/L

>>154
一番いいのは、上手く対応してるリプレイを見ること

なに、ユニットの相性がわからない
そんな貴方にオススメなのが
チャレンジモードです

156 ：、：2010/10/06(水) 10:14:02 ID:WVLYLxJ3

RTSはSC2が初で、地道にいろいろなリプレイ見て勉強中のブロンズ40位くらいの者です。
ここの書き込みで対戦相手がシルバーと言っていますが、対戦相手のランクというのはどこを見ればわかるのでしょうか？

157 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 10:21:15 ID:snF3R0BX

>>156
profile -> match history

158 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 10:32:17 ID:A6GbU0UR

昨日やってて疑問だった所です。
解る方回答お願いします。

インフェスターへの攻撃方法は？ディテクター必要？

クリープ上にパイロン建てれないのは解りますが、パイロンが建ってる所にクリープが染みだしてきたらパイロン壊れます？

ワープゲート4つからまとめてストーカーを4体召喚出来ますか？出来るならどの様にするんでしょうか？

159 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 10:38:57 ID:snF3R0BX

>>158
１）潜ってるインフェスターはデテクター無いと見えない
　NUKEとかなら見えなくても倒せるけどね
２）パイロンは壊れない
３）w -> s -> 地点クリック s-> 地点クリック -> s -> 地点クリック -> s -> 地点クリック
ショートカット使ってないなら、sはストーカークリック

160 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 10:51:06 ID:X4x8e4vJ

無駄な動作をはぶきたいなら
shift押しながら地面をクリックするだけで連続してワープできる

161 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:15:47 ID:A6GbU0UR

>>159　>>160
即レスありがとう。

例えば、離れた地点にパイロンがあるとして、
ワープゲートを指定して、ストーカーを指定して、ミニストップ上を右クリックしてパイロンの位置まで飛んで召喚。って言うのが、一番早いですか？

離れた位置のパイロンをcrt+1とかで指定して飛んでも召喚されないみたいで。
離れた位置に4つまとめて、召喚出来ないものかと思ったのです。
ワープゲートをまとめて、4つ指定してストーカー指定して、、、は無理ですかね

162 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:25:40 ID:saeyTdWA

ワープゲートはショートカットWキー(gridならYキー)で一括選択

163 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:26:22 ID:RfVT8wDi

ワープゲート使ってラッシュするとき忙しくなるのはしょうがないんじゃない

164 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:27:07 ID:+tnJmWv8

ワープゲートを１０個まとめて例えば１に登録したら
パイロンがあればどこでも、１→Ｑ決定Ｑ決定Ｑ決定Ｑ決定で
画面動かさずその場で１０体でもユニット召還できるよ
って、聞いてる質問と違う？

165 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:35:31 ID:snF3R0BX

>>161
まず召喚したいパイロンを画面に表示するのが最初
次にWでワープゲート選択
後はお好きに

166 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:37:27 ID:A6GbU0UR

みなさん色々ありがとう。
参考になりました。

もう１つ質問です。すいません。

左手のキーボードの位置なんですが、FPSだとWASDみたいに置くのが鉄板ですが、SC2の場合どの位置に置くと良いとかあるんでしょうか？
ずっとFPSやってた癖から、今もWに中指置いてやってます。

167 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:44:31 ID:saeyTdWA

普通にホームポジションでやってる。
操作はgrid。

168 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 11:44:35 ID:jKGtEn8j

通常のホームポジションが一番楽じゃないかなと思ってる。ASDFにそれぞれ指を置く。

169 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 12:26:36 ID:WVLYLxJ3

>>157
ありがとうございます。
なるほど、これから見ていきたいと思います。

170 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 13:02:07 ID:jKGtEn8j

Z使ってて、Roachを出すべきタイミングが良く判らない。いつ使えばいいんだろう？あれ。
対Zのミラーマッチで、相手が半端なRoach出してるのを素Zerglingで叩き潰す事も良くあるのでさらに判らなくなる。

171 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 13:13:47 ID:e0C8WlaL

>>170
相手がpなら早くても構わない
pでローチをまともに相手出来るようになるのは
イモータルが出てからだから
逆にイモータルが出たらザーグリングぶつけるといい

172 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 14:04:22 ID:y7m/e6Lb

ローチはＺミラーで入り口あたりに固めて置いて封鎖しとけば犬相手でも結構戦えるよ
ベネ対策にもなるし

173 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 15:35:43 ID:H2c72zV0

てｓ

174 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:25:37 ID:rSr/6mIX

Roachは5匹くらい、坂の入口の置いておくと、
Zerglingだと突破される事はない

その間にMutaに移行

vsPだと、Zealotの封鎖しているのを突破するのにも使える
少数のRoachで穴を開ける
Zerglingを流し込む

とか色々使える。
Hydraさんは出したら負けフラグだからなぁ

175 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:31:37 ID:+00HixA1

6poolかキャノンか前線バラだな

176 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:34:45 ID:vXNlEjdh

Zミラーで1vs1マップなら下手にmuta出すより強いと思うけどなあ

177 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:36:28 ID:A6GbU0UR

建物やキャラのホットキーの変更方法が解りません。
オプションからセッティング画面に入るのですが。
建物など個別にホットキーを設定し直すことって可能ですよね？

178 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:42:16 ID:+00HixA1

>>177
不可能
standerdかgridしかなく、個別に変更は出来ない

179 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 16:45:02 ID:X4x8e4vJ

sc2toolsでググレ

180 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 18:02:18 ID:AXxLW1PA

もしかしてザーグのプールとかローチの建物って、１個作っとけば２ｎｄ、３ｒｄにも効果が適用される？

181 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 18:17:01 ID:00A9gZgS

>>180
今更何を…
どの種族も、建造物の建てた位置は関係ないよ。

ただし、アップグレードを加速したり、多重化してリスク回避するために
同じアップグレード施設を複数設置するのはあり

182 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 18:27:58 ID:AXxLW1PA

>>181
ああいや、ＴやＰはユニット生産にそれぞれの建物が依存するわけだけど、
Ｚは本拠に１個つくっとけばあとはハッチとクイーンだけでいいのかー、という。
２ｎｄはまだしも、３ｒｄの防衛が怖くってねぇ。
ありがとう。

183 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 18:58:30 ID:wCGkFaJr

>>182
Core1個あればどのGateからもStalker出るじゃん
Armory1個あれば以下略

Hatが生産する建物でpoolとかが拡張する建物なんだよ
Tech Labなんてなかった

184 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 19:47:54 ID:jKGtEn8j

その特性の関係上、本陣落とされたら資源余ってても再起不能なんだよなぁ。
まあ、他の文明でも「不能とまでは言わない」程度だからいいけど。

185 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 19:53:21 ID:saeyTdWA

各種族の生産方式は一長一短だからどれが優れてるとかじゃないだろ。

186 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 20:50:04 ID:tSvpJvOt

ふと気になって調べてみたらLarvaってBiologicalだったんだな。
て事はゴーストのスナイプで一撃必殺なんだ。
クロークして敵陣乗り込んでLarva一掃ってなハラスを妄想した。

187 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 21:16:30 ID:Nhovir9A

>>186
GhostでLarvaをSnipe出来るような位置まで潜入に成功したんなら
LarvaをSnipeとかしてないでDroneをSnipeしろよ…。

188 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 21:20:59 ID:c+daAnWM

むしろ核を

189 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 21:35:26 ID:kB15/epN

Gold以下って余計なタレットとかキャノン置きまくって
クロークで潜入できないイメージあるけどZなら核もありか。

190 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 22:52:20 ID:fIbHKIVC

砲台怖い、僕のオブザーバーきゅんが落とされるとムキー！となる
スキャンのピロピロで落としてくるのも勘弁な

191 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 23:07:09 ID:Amr20yYg

相手が落ちる時に「op bs」って言われたんだけどどういう意味だろう？

192 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 23:28:42 ID:h3K4WXUa

>>191
Battleship強すぎんだろ！死ねよｋｓ！！

193 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 23:32:55 ID:Amr20yYg

Battleshipなんて今まで実戦投入したことない･･･

てか300戦近くなってさっき初めてRavenのPDDは実戦投入したよ。
あまりの強さに汁がでた。

あれStalkerメインのPだとタマランだろうなあ。

194 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 23:55:49 ID:VFfEVY5b

コロスケがどうにもならん
バイキング作ってもストーカーの射程と移動速度考えたら痛み分けにすらならん

195 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 00:49:16 ID:b/udwEqw

Tのコロスケ対策って、MMのマローダー割合を増やす事じゃないの？

マロさんのHPが125で、防御力１の相手に対するArmoredDPS12.67。
コロスケのHPが200+150で、防御力１の相手に対するDPS16.97。
コロスケの攻撃がマロ全員に当たるとして、7.4秒でマロさんは全滅するが、
マロさんが4体居ればその間にコロスケを倒せる。
資源差を考えると「痛み分けにすらならん」ってのはPの台詞じゃないかな。

196 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 00:53:42 ID:edILyJL0

射程も考えようMMMじゃキツイ　でもコロサス辛いは甘えだと思う

197 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 00:56:49 ID:qnVddKcG

端から見てるとスチムマローダーで瞬殺できそう

198 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:02:18 ID:hVqVm315

>>195
それって射程差も護衛も考慮してないよね。
それなりの相手ならコロッサス引き撃ちくらいはしてくるからコロッサスだけ狙ってると護衛に狩られるよ。
FF絡めてこられるとかなりきつい。

バイキングでしっかりmicroすればコロッサスに仕事させないように出来る。
正面からガチで行かずに突っつく感じで。

199 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:04:48 ID:XgHT6ssK

oh plz, bullshit だとおもわれ。

200 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:05:43 ID:b/udwEqw

>>196
射程の話ならZ使いの俺の方が判りすぎるくらい判らされてる。

ZだとRoachの頼りない射程で前衛Stalkerを潰しながら、
FF張られませんようにと祈りつつZerglingを特攻させて、
虎の子のMutaliskさんをコスト負けするStalkerの弾幕に突っ込ませて、
どれかが成功してくれる事を祈るしかないんだぜ、コロスケ。

201 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:17:22 ID:YJVJuycT

Zのコロスケ＆ストーカー（+セントリー）編成も結構つらいな
どういう編成が良いんだろう？
大抵はザーグリング+そのとき一番数が出てるであろうミュータの編成でコロスケに突っ込ませたりしてる
コラプターは・・・敵がロボステック作ってるのがわかってても出したくないというか・・・射程短いしストーカーに一方的に打ち落とされるのが気に入らないし

202 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:19:26 ID:/Wb56Kvh

でもコラプターは牽制としては使えると思うよ
P的にはコロ助出すのが怖くなる
もちろんコラプター作り続けたら高確率で負けるけど

203 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:23:30 ID:b/udwEqw

>>201
コラプ一匹混ぜといてコラプション打たせてもいいんじゃないかな、と思いつつまだ試してないんだよな。
ムタによるハラスがStalkerの山でイマイチで、ロボステックが見えたようなら一匹だけ作っておく感じで。

204 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 01:59:03 ID:C1dhCM5/

Tでトールってどういう使い道があるの？
こいつだけ使い方がわからん
コロッサスと同じコストとかマジで意味不明

205 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 02:07:54 ID:gs0FF6xJ

お互い引き撃ち無しのガチぶつかり合いだと、Colossus対策はCorrupterが良さそうだね、Ｍｕｔａだとコスパが悪い
地上軍がＦＦで完全シャットアウトでもない限り、むしろCorrupterを囮にする勢いで突っ込ましても良いんじゃないかな
StalkerがCorrupterに集中砲火浴びせてる間に、こっちの地上軍がStalker殴れるならダメージ交換としては悪くない
そのままぶつけた場合、Colossus1体に対してCorrupter1.5～2位の割合で作ると結構仕事してくれる印象

繰り返すが↑は「引き撃ちなし」の場合
実戦だと最低でもＦＦは掻い潜らないと、引き撃ち去れて終わるよねー
ってかSentry倒したらＦＦ消えるようにしろよ・・・

>>204
個人的にはThorは対Ｚ専用ユニット

206 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 04:44:50 ID:MuJGCGqe

>>205
magic box無しmuta以外で有効な相手ってだれ？

207 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 06:26:53 ID:iSIilxhd

thorはbaneの壁、Ultraの壁、mutaのアンチ
あと、mutaでmagicboxしたとしてもZはTの倍コストかけてようやく同等の戦果でる程度だから
別にmagicbox使われたから不利ということはない

208 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 09:14:37 ID:GEV3fmUp

前線にFactory建てて最速のThorにSCV３体くらいの
修理オートキャストつけて突っ込む

１体のThorに負けたことあります、、、

209 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 10:22:43 ID:frGnqR9W

ラダー以外で練習しようとCustomゲームで部屋を作っても、
あたるのはダイヤばかり・・・
レベル違いすぎて参考にならないよｗ

初心者部屋作りたい

210 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 10:42:20 ID:hVqVm315

magicboxはThor単相手ならあまり被害出さないで倒せる。
が、通常Thorの周りにマリーンが沢山いるのでそれがきつい。

211 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 10:44:45 ID:ghrsW/XC

逆に狩られそうだなｗ

気分転換にテラン触ってみたら封鎖に失敗しまくりで笑ったわｗｗ
アドオンめんどくさー

212 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 12:10:03 ID:gs0FF6xJ

ＭＡＰによって微妙に封鎖の仕方変わるからな
アドオンだけで封鎖できたり、逆にアドオンつけると穴が開いたり、確かに初めてやる時はやり方覚えるのめんどくさい
Kulas Ravineとかマス目の見難さが初見殺し過ぎる

213 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 16:05:06 ID:TVbTyIur

今DL中
面白いんだろうなぁ！

214 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 16:12:40 ID:iiNd1eVH

>>209
ニコ生とかでブロンズ配信やってる人沢山いるから
それに凸すれば

215 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 16:20:32 ID:frGnqR9W

>>214
なるほどう。そういうのもありだね。

216 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 18:25:06 ID:hVqVm315

そもそもラダー以外で練習といっても相手がランダムなら同じ強さの相手が来る分ランダムの方が良いしな。

217 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 18:25:22 ID:hVqVm315

ランダムじゃないラダーの方が良いんだよ。

218 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 19:51:09 ID:OV1TSb8E

ノーマルには勝てるけどハードには勝てないぜ？
ホットキー覚える作業は大事だな。

219 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 20:08:58 ID:hVqVm315

Gridでいいじゃない。

220 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 20:59:33 ID:ghrsW/XC

焦ってストームと間違えてフィードバック連打する悲しさよ

221 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 22:21:51 ID:c5ckHf7I

そんなのZealotスナイプしようとして自分のマロをスナイプしちゃうのに比べれば全然

222 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 22:27:01 ID:frGnqR9W

Aムーブで進軍中、間違えて自分のユニットをクリックしてしまう悲しさも相当なもの

223 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 22:34:32 ID:sBbja/Km

対Zerg戦で近づいてきたZealotを攻撃したら偵察から帰ってきた自分のZealotだった

224 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 22:38:29 ID:8OUlZm45

相手が全部Marineだったから、High Templarだしまくってストームしようとしたら研究してなくて、一方的にやられた「？？？」とか言われた

225 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 22:46:26 ID:gSlO4Mhc

シージタンク置いてMMM作ってるだけで負けないんだけど
そんなもん？

226 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 23:14:08 ID:sxz+nvLo

そんなもん

227 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 23:23:38 ID:C1dhCM5/

そのうち上手いPのセントリーにボコボコにされるよ

228 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 23:27:06 ID:eWnAqBOj

ランクがあがれば嫌でもボコボコにされるさ

229 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 23:30:36 ID:jK53K1tJ

自分のリプレイを見だすと、相手とのAPMの差に愕然とする
平均100↑なんだもんなあいつら
頭より先に手が動くものなのかな？

230 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 23:41:50 ID:c5ckHf7I

>>229
手が震えてカチカチ連打しちゃうんだよソースは俺
>>227
そしたらタンクをバンシーに変えればプラチナまで戦える

231 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 00:21:35 ID:dDDH4clO

頭ではわかってるけどうまいことホットキー使えないし内政と戦闘両方なんてできない・・・
頭ではわかっててもついマウスに手がいってしまう

232 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 00:41:29 ID:dDDH4clO

シルバーだからかT相手の序盤のBeneラッシュ強いな
返されてもその間に拡張できるしいまのとここのBO負けなしだわ

233 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 00:47:11 ID:8+7+tRXu

>>231
マウスから手は放すなよw
覚えられないならkeyconfigでgridにしてみ。
これならすぐ覚えられるし、種族を変えても操作が変わらない。

234 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 00:49:36 ID:VOZ/UO2E

最初からGridでやってるんだけど
標準でメリットってあるの？
アタックの指令がTよりAの方がいいかなって思うくらいだけど
なれたらどっちでもよくなりますかね。

235 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 00:52:53 ID:pJArsEuR

skillが全ユニットナンバリングしててもショートカットキーで出る

236 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:12:24 ID:zqiN6KNA

それメチャクチャ大きいな

237 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:12:59 ID:8+7+tRXu

>>235
ナンバリングを同時選択と勝手に解釈するけど、ユニット選択時に表示されてるスキルしか使えないよ。
使うにはTabでコマンドを表示するユニットを切り替える。

238 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:14:17 ID:19BW/qUm

こっちのワーカー全部壊されてさらにワーカー作るミネラルがない
相手はCC浮かして画面外
これって相手はリスクないけどこっちは離席してる間にCC落として生産できるけど俺の負け？

239 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:22:36 ID:NTaWKWAT

相手にワーカー作る資源が残っていれば負けだろう

240 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:24:01 ID:QxHDnV5e

MAP全域パトロールで放置とか

241 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:28:28 ID:6lD4J58i

まぁ人のマネしてるんだけどさ。
本陣で崖にタンク置いてＭＭＭ生産して
バンシーで消えながら敵陣攻撃したら相手勝ち目あるの？
バンシーのクローク見破られても余裕で帰ってこれるし、
その後ＭＭＭで突っ込めば良いし
今シルバーだけど返してくる人いない、
負けるときは序盤にめっちゃ早く初期ユニット量産してこられた場合だけだ

242 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:37:15 ID:YgA8ing/

Pでブロンズリーグ2位だけど偵察でStarport見つけたり、
1:1:1っぽいなと思ったら早めにForge作って資源地にキャノン立てたり、Roboticsでobserver2体ぐらい作ったりするよ。
もちろん気付かなきゃ結局ジリ貧になって負けるけどさ

243 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:37:31 ID:XWZeUmlD

相手もこもってたら同じかもな

244 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:43:15 ID:jCaZrObm

>>241
多分シルバーだったら何やっても勝てるからさっさと昇格するといいよ！
いつかは勝てなくなる時が来るし

245 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 01:49:04 ID:BaDBmvlm

1stにMMMdropされるだけで鼻血出そうになる
むしろgg

246 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 02:06:29 ID:8+7+tRXu

>>241
低レベルだと色んな戦術とるより1つの戦術の練度を上げて決め打ちする方が強いからね。
決め打ちを繰り返せばそのうちその戦術で勝率5割になるところで落ち着くからそこが壁。

247 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 02:08:01 ID:NTaWKWAT

返すも何も、それ普通の即クロークバンシー。

Tミラーじゃ１度の試合中に１回はくる。
対策なかったらその叔時点で即死だから、
Tミラーじゃタレットとバイキングを用意するのは基本。

ちょっと前だがマリンバンシー、バンシーバイキングも流行ってた。
それだけで勝てるのは今だけだよ。

248 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 02:12:41 ID:19BW/qUm

>>239
>>240
風呂から戻っても放置だったからGGしたわ

それより真ん中左右にリッチミネラルがあるMAP、即リッチにCC飛ばして～っていうのはあり？
最初偵察出してどこにもいないからまさかと思ったら手遅れだった

249 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 02:51:29 ID:jOlNMVWJ

ここで聞いていいのかわからないんですが
今日から始めまして、ふとメイン画面右下の□マークをおしたらフレンドリストの窓がでました。
そこに自分のゲーム上の名前ではなく本名が出てしまっているのですが
まさか他人からも本名が見えているのでしょうか？
それとも本名表示が標準で、他人からはゲーム名だけが見える仕様でしょうか？

もし本名が見えてしまっているなら、本名でなくゲーム上の名前に置き換えたいんですが
やり方を教えていただけると助かります。

250 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 03:11:09 ID:NTaWKWAT

>>248
あり。特に、要塞になってるとAirのない序盤は潰せない。

ただ、違いは４０％だから、即２nd行くとか、落ち着いて対処すれば、返せない差じゃないよ。
早い時点で気付けば、自分もリッチミネラルをとれるしね。

リッチミネラルの唯一の欠点は絶対量が少ないこと。
収集も早いから、１stにした場合、かなり早く資源が切れる。
だから、敵の元の１stとか、拡張できる場所をおさえておくと、
相手は資源が切れても行くところが無くなってgg。まあ、厳しいけどね。

でも、真ん中左右にリッチミネラルのmapなんてあったっけ？
ラダーじゃないのかな。

251 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 03:12:58 ID:BaDBmvlm

>>249
普通にフレンド登録してる分には本名は見えないらしいよ

ラダーやったらいきなり新マップ（？）のShakuras Plateauってのが出てビックリ

252 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 03:28:59 ID:NTaWKWAT

そう。追加されてたよね。おどろいた。

偵察時、１stの位置もよく判らなくて危うく見逃すところだった。
リーパーが通れない飾り付き壁も多くて、かなりもたついた。

253 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 03:58:29 ID:M2MoT/OF

ブロンズのT使いです、sc2初めて３週間ぐらい
Pのstalker zealotにいつも序盤でやられてしまいます
ZとT相手だったら序盤はなんとか持ちこたえられるんですが
marineとmarauderを出来るだけ作ってるんですがほかにいい対処法はありますか？バンカーで守ってるだけだとvoidrayさんがいっぱいきてプギャー

254 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 04:00:52 ID:BGk6fFVx

スティムパックの研究を急ぐべし
スティムパックはマジで強い

255 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 04:18:16 ID:IEwe2eGh

>>253
リプレイとかあげてもらわないけど詳しくはわからないけど
・Barracksは複数たててるか？
・きちんと封鎖してるか？
・リサーチはきちんとしてるか？stimとかMedivac居なくても十分使えるよ
・偵察はできてるか？
タイミングさえ間違わなければ、テクノロジーに急いでるProtossなら簡単に崩せる。
ひたすらユニット作るようなら、Bansheeとか輸送とかでハラスする

stalker zealotといっても、StalkerもMarine＆Marauderに比べれば数が少ないし
封鎖ができてるなら、zealotは戦力外…
たぶん単純にユニットが少ないんじゃないか？

即voidならほかのユニット少なめだから、普通に攻めたら落とせる時期があるんじゃない？
入り口に２，３個キャノンがあるなら、Marauder多めにすれば、突破できるんじゃないかな？
建造物はArmoredだから、強行できる場合もあるんじゃないかな？

それに、ひたすらMarineでやっていけば、voidなんて怖くない。
相手がvoid行ってることがわかる、void生産できるころにはだいぶMarineがそろってるでしょ

256 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 04:43:33 ID:E+LrgCgh

ブロンズなんざ　マリーンとスティームパックだけで勝てるよ
それ以外建設すると逆に負ける
サプライとバラックだけ建ててりゃまず負けないだろうよ

257 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 07:47:03 ID:jOlNMVWJ

>>251
レスありがとうございます
そうでしたかー、安心しました！

258 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 08:57:54 ID:tnI31u+Q

>>255
丁寧な説明ありがとうございます
良いリプレイあったらうpしてみます
積極的にstimを早めにとって対策とってみます！
序盤の偵察はSCVでやってるんですがstalkerが出始めると偵察SCVがいつも死んじゃうんですがやっぱり偵察はscanとかがいいのですか？

259 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 09:07:56 ID:zhDMfJ1S

ストーリーモードをやっています
過去にクリアしたとこをクリアしてもお金がもらえません
RPGであるような自由なお金稼ぎはできないんでしょうか？

260 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 09:35:22 ID:SIyob5YW

>>258
Z使いなので、Tの常識から微妙にずれてるかも知れない。
scanの偵察も重要なんだけど、少なくとも敵陣を見つけるまでの偵察はSCVが良いと思う。

理由はいくつかあって、
１、スキャンのコストが勿体ない
スキャン一回のコストで、ミュールが一体落とせる。ミュールは90秒の生存期間で約360のミネラルを余分に採取してくれる。
このミネラルがあれば、偵察でやられたSCV1体にMarineが5体、Supply一つ余分に置けるので、単純に考えればコスト勝ち。
もし相手の位置が判らないマップなら数回Scanが必要だけど、どんだけ資源の回収機会を失うんだ、と。
２、Scanは範囲が狭い
Scanで見れる範囲は狭い。相手がZ以外だったら、どんな軍施設があるのかをScan一回で捉えるのは至難かと思う。
一方、SCVの偵察範囲は広く、「相手本陣までの道のり」「相手本陣の坂」「本陣」と、軍施設のある可能性が高い３点を押さえられる。
序盤偵察の目的は、①敵陣の場所を発見すること②敵の軍の内容（BuildOrder、BO）を推定することの２つなので、Scanだと後者の目的が達成できない。

261 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 09:37:45 ID:oQzVY85v

>>259
できない。選択式のミッションも片方しかもらえない。
ただ、labでおこなえるzerg,protossのresearchがMAXの25ﾎﾟｲﾝﾄを超えた1resarch pointにつき1万もらえる。
フルアチーブ、フルリサーチでもすべての研究＆開発は不可能なのでlab,armoryの研究＆開発は計画的に･･･

ちなみにarmoryでStarportからでるユニットすべてのupgradeをするとｱﾁｰﾌﾞが貰えるが、110万ぐらい必要。
ﾌﾙｱﾁｰﾌﾞ狙ってるならBCが開放になるミッションを終えるまで110万貯金しておかないといけない。という罠

262 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 09:56:19 ID:zhDMfJ1S

>>261
計画的に使わないといけないんですね、ありがとうございます

263 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 10:35:38 ID:bjXNDS9r

隠しミッションで7万づつ貯金できますよ
上げたいやつ全部一気に上げるまで貯めるしかだめみたいですが
10万溜まったから一個アップしてまた隠しいくと
隠し終わった直後のアップグレード状態に状態に戻されるんで
全兵器強化と傭兵全員雇うためにあと20セット頑張ってます

264 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 12:05:00 ID:8+7+tRXu

>>250
リッチは山の数自体も少ないから最終的には40%も差がつかないんだけどね。
MapはMetalopolisじゃね？

俺はなしだと思うな。
入り口で守りやすい1stを捨ててまでやるのは勿体ない。
要塞化なんてすれば結局資源差のメリットを殆ど生かせない。

265 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 15:55:37 ID:2Bq+jXoe

PvZで6poolを返すのに閉鎖しか手はないのかなぁ
守らざるを得ない戦術ってなんかね・・・って思っちゃうのが初心者なのかねー

266 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 15:56:43 ID:ke7CgHyZ

6pylonからスタートとか試してみたら？

267 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 15:57:49 ID:t3L66PZ/

Ｐはワーカーが地味に強いし普通にワーカーで防いでゼロットだせばいいんじゃね？

268 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:21:11 ID:cU5BmgKE

>>265
8Pylon8Gatewayでやってみれ

269 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:22:59 ID:8+7+tRXu

6poolに対抗するためだけにplobe止めるのはマズいと思うが。

270 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:30:13 ID:ke7CgHyZ

265の気持ちを汲むなら早いpylonからスタートするのを基本にした方がいいんじゃない？
要は6poolにも対応が効くオーダーはないか？って話だよね
それで勝てなくなって気付くんじゃないかな

271 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:31:38 ID:/eVhOXRG

普通にprobeで返り討ちじゃね？

272 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:37:31 ID:QxHDnV5e

6poolじゃなく12poolとか14pool相手でも犬に入られないように建物＋ジーロットで封鎖するし
6pool相手だから封鎖しなくちゃいけないとか特に感じないなぁ
大体オーダーによって強い時間帯違うわけで
最序盤だけ強い6poolに対して守りを強いられるのも当然だし

273 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:43:51 ID:pJArsEuR

最初にワーカー偵察に出しても6poolに気付くのサプライ10の時だからなあ
それで10gateでゼロット急ぎつつが一番な気がする

274 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 16:57:37 ID:C79Jc8v1

パイロン以外のもので封鎖かな

275 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 17:35:42 ID:j8H67n+A

自分Zだけど、6poolをPに返されるのは坂になにもなくてNexus側にCannonが置いてある時だなあ
そうなってるとどうしようもない

276 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 17:44:19 ID:8+7+tRXu

6poolを見る前に最初のサプライの位置を決めないといけないからね。
坂上封鎖が一番無難。

277 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 18:46:11 ID:VPfwPukA

この辺の動画とかは坂封鎖ですね～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12308734

しかしこのゲーム疲れますね・・・気付いたら30分とか対戦してるし、終わったらスゴイ疲労感。
部隊を使用スキルごとにグループ分けして、個別に操作しようとしてるんだけど、
追加ユニットの編成とか移動とかでしっちゃかめっちゃかになってしまう。
楽といわれるテランでコレなんだから、PとかZの人はどんな操作量なんだろう。慣れですかね？

278 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 18:49:23 ID:8+7+tRXu

>>277
Ghostとかの特殊なユニット以外はまとめて選択してからTabで切り替えてからスキル発動で対応出来るんじゃない？

279 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 18:51:15 ID:VPfwPukA

>>278
Tabってそんな便利なものが！
ありがとうございます～、ちょっくらAIに試してきます。

280 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 18:57:15 ID:ke7CgHyZ

実際の時間で30分戦い続けるとかホントに稀
どちらかが、もしくは両方が勝ち方を知らないから長引くんじゃないかな

281 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 18:59:49 ID:7RQIv76f

ゲーム内の時間では30分でも現実時間では違うからな

282 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:05:19 ID:u5Dovi+n

Pにmas stalkerでぼこられた
ZvPでstalker対策はローチ大目でOKですか

283 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:21:44 ID:BaDBmvlm

足アップされたZerglingも怖い

284 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:33:06 ID:/eVhOXRG

>>282
マスローチでは分が悪い
ザーグリングやインフェスターやハイドラなどでうまく対応して下さい
ウルトラ出ればかなり楽になる

285 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:39:00 ID:t3L66PZ/

ストーカーだけならローチで十分戦えるんだけど
芋が数体居るだけでボコボコにされるからなぁ

286 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:42:27 ID:mlLUk62z

>>282
GSLでのCheckの試合で mass mutaで勝ってる試合があったかな
blink入れてもハラスされるからPとしてはstalkerを分けざるを得なくて
Mutaの数さえ揃えば分かれてるstalkerの片方潰すのは余裕だから
それの繰り返しで兵を削ってってからのexpoしまくりんぐでeasy winやね

287 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:51:22 ID:W7LJeqUN

>>3
に記載してある
APMって何でしょうか？

288 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:53:19 ID:YgA8ing/

Action Per Minuteの頭文字だっけ？分間操作量じゃないかな

289 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:53:50 ID:vyggQKvo

http://sc2.jp/dictionary.html

290 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 19:56:03 ID:W7LJeqUN

>>288-289
ｔｈｘ＾＾

291 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 20:03:08 ID:BaDBmvlm

情けなさすぎるー…
浮島に逃げられて手が出せんとか
Blinkで島まで届かないとかヤメテ

292 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 20:09:55 ID:EAUnITLC

それをEasyって言うのはどうかと

293 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 20:24:06 ID:8L/7ZSpu

>>291
浮島は早期警戒しかないな
オブザーバを巡回させて、見かけたらワーププリズム生産して
ジーロットを出張させるといい

294 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 20:43:21 ID:BaDBmvlm

対策が遅すぎ＆下手すぎでしたね
しかし当分Lost Templeは見たくないので拒否マップ行きじゃ～！

295 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 22:22:57 ID:u5Dovi+n

stalker対策thxです
ビビッていろいろ作らずに犬かmutaに全部振ればよかったかも
経済では完全に勝っていたのに悔しかった><

296 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 22:25:09 ID:u5Dovi+n

>291
浮島篭りは他の資源地をつぶせば経済封鎖で相手のggフラグなのだが
固定AAでがちがちに守られたらPだと手が出しづらいの?

297 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 22:34:54 ID:8+7+tRXu

Voidでレーザー太くなるまで耐えれる数出せばgg

298 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 22:37:41 ID:VPfwPukA

そんな時こそ長射程のキャリアーさんが！

299 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 22:38:48 ID:MRXSjkJh

操作のスピードを強化しようと、
ベリハAI3つで2v2やってみたんだけど、スゲーなこいつら。
こっちが入り口封鎖して、ローチの数を揃えながらレアに移行し始めたところで
あっちではコロッサスとタンクがあばれてた。マジハンパない。
ベリハでも1v1なら遅れは取らないんだがなあ・・。

300 ：299：2010/10/08(金) 23:23:45 ID:MRXSjkJh

ベリハ2v2に勝利した。

スパインを建てるスピードが5アップした
3rdを確保するスピードが1アップした
即mutaに頼ってるが10アップした

hatキャンセルTumor>スパイン建てを覚えた

仲間のAIは、俺を盾としか思ってないと思う

301 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 23:31:23 ID:VPfwPukA

うーん、核がいかせんなぁ。
MMTドロップで結構ダメージ与えられたので、３個核用意して「相手の本陣、一挙に殲滅DA☆ZE」とか狙ってたら
相手に「退屈だ」とか言われてGGになってしもうた。
核ってやっぱ軍吹っ飛ばすのに使ったほうがいいのかな？

302 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 23:36:54 ID:jCaZrObm

ghostdropとか思い浮かんだ
降りてくろーく、にゅーくどーん！！
どうですしょうかテラン使いのみなさん

303 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 23:52:41 ID:0/LrVw/w

質問なんですが
FINDMATCHの横にあるMAP　PREFERECESってなんでしょうか？

304 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 00:03:18 ID:5DH0RGdZ

>>303
それを選ぶとQuickMatchでプレイしたくないMAPを三つまで選べるよ。
チェックを入れたMAPは外すまでQuickMatchのMAP選択で絶対に選ばれなくなる。

305 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 00:07:15 ID:gK9jn/jV

>>304
レスありがとう。
選ばれなくなるのか～

306 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 00:18:01 ID:OtrJJr3x

そもそもNukeなんか使わねーだろ

307 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 00:19:31 ID:mGRS9Lnu

>>302
vsT スキャンで終了
vsP オブザーバーで終了
vsZ にゅーくどーん！！

308 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 00:26:07 ID:JAqRzQve

Ｚは発動みてからシアーの生産余裕で間に合うんじゃね？

309 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 00:59:34 ID:Fm4dSH/L

余裕って感じじゃなかったな・・・。
やべえ、OSつくるぜ！　えっと・・どこだどこだ　

　　　どーん

310 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:28:58 ID:REUXyMSq

シルバーでゴールド相手に5連勝したら次の相手がシルバーだった
どういうこと？
相手がトップクラスのシルバーなのか、時間とかで試合内容も吟味されてるのか

311 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:38:42 ID:wan0ufTY

相手も連勝中のシルバーなんじゃね？

312 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:39:03 ID:gQZsNukP

310みたいなシルバーが他にも居たってこと
だからあたった

313 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:40:20 ID:eARM6Ea1

Silverに上がった途端勝率が5割安定。

オレの安住の地はここか･･･

314 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:42:05 ID:fs2RMH4q

相手のRankも見れるでー
時間とか内容は関係ない…はず

315 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:43:12 ID:Z7e8ZYN3

ブロンズ６０～７０で安定している俺はどうすれば・・・いや、ここが幸せというものか？

316 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 01:50:00 ID:1MbFB/qd

身の丈にあったところで楽しくやるのもまた一つの道だと思う
そういう環境があるおかげで下手でも長く楽しめる息の長いゲームとなるわけで

317 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 02:09:26 ID:eARM6Ea1

トッププレイヤー達はどうか知らんがこのあたりだと神マッチングシステムだなー
勝って浮かれてるとすぐ叩きのめされる。

てかAIのVeryHardに勝てません。
Hardとの差がエライ激しくない、これ？

318 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 02:39:28 ID:bfEyLekV

激しいよね。
でも2on2とか3on3でやってみな、もっと激しくなるからw

319 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 02:40:58 ID:SZqH2oNd

勝ち続けたらどんどん相手が強くなっていく
という物でもないみたいだよ。

とくに、１００試合以上やってるような人だと、評価が安定してるから、
短期ではあまり変わらない。勝ち続けてるのに弱い相手が来ることも多い。

ただのタイミングだと思う。

320 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 02:42:37 ID:REUXyMSq

勝率はじりじり上がってる、どんどんビルドオーダーが安定してくるというか洗練されていくというか
そりゃ300戦全部T使ってたらそうなるわなって話だけど
今PとかZ使ったら確実に負け込むわｗ

321 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 02:47:20 ID:SZqH2oNd

勝率が上がってる？すごいな。

俺の場合、数日とかの短期的にみれば変動するし、
ランキングもボーナスプールのおかげで上がっていくけど、
トータルの勝率はほぼ5割のままだよ。

322 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 03:22:24 ID:bfEyLekV

長期的だとブロンズとゴールドとダイアの3回くらい停滞する気がする。
変動しない時期にどれだけ勢いをためておけるかが勝負だぜ。

323 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 04:16:44 ID:SZqH2oNd

勢いか。
ボーナスプールのおかげでシルバ一位になれたけど。
Goldとは全く当たれない。シルバーとブロンズだけ。

勢いも溜まらない．．．

324 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 04:39:54 ID:TmPzjjif

昇格関連の話はこれを読んでからにしようぜ。
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?post_id=128

325 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 04:43:59 ID:SZqH2oNd

いや、既に読んでるよ。
実力がないからというのも判ってる。

判ってて愚痴ってるんだ

326 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 07:31:38 ID:fs2RMH4q

自分は行き詰まったら初期オーダー変えるかな

327 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 14:07:49 ID:Fm4dSH/L

うーん、全部操作をホットキーでできるようになるまで
AIと修行しようかなあ。

328 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 14:10:16 ID:gtPQc2H+

みんな、画面スクロールはどうやってんの

329 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 14:32:15 ID:UdQWnGWt

>>327
グリッドにすると楽だお

330 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 15:09:05 ID:wjC7CtmR

ショートカットってグリッドの方が楽なんすか？
デフォルトの設定でやってたんだけど矯正した方がいいのかな

331 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 15:13:02 ID:8IqocpUI

好みでいいよ
ただgridのほうが纏まっていて効率はいいっちゃいい

332 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 15:18:57 ID:QUE6MslE

gridは、右下のクリックするときのアイコン一覧の見た目通りのキー配置だから非常に覚えやすい
忘れてもそっちみれば配置でてるし

333 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 15:30:24 ID:frluxOWw

グリッドは覚える必要がないのと、全種族共
そして直感で選択できるので楽
右下のスキルや建設の欄がこんな感じで
■□■
■■■
■■■
白い所を選択したい時は
ＱＷＥ
ＡＳＤ
ＺＸＣ
の「Ｗ」を押せば良い様になる。
もちろん、スタンダードで慣れてるならそっちでも全然問題ないが。

334 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 15:43:40 ID:J+osrZmJ

Pやっててスタンダードに慣れてたんだけど、Tやった時にガスがRになったから面倒だったな
将来のこと考えるとやっぱりグリッドがいいんだろう

335 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 16:21:53 ID:Z7e8ZYN3

MMM行こうとしたら大量のジーロットにタコ殴りにされたでござる。
キャノンラッシュに来るよりあっちのがこええ…対応としてはシージタンクがいいのかな？

336 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 16:24:03 ID:SdPsiLqu

>>301
nuke alert出ると「チッめんどくせーな」としか感じない
無警戒だった場所にドロップとかも面倒だけど、それとは「面倒」の種類が違う

nukeでひっくり返るゲームなんてまずないから
nuke出して勝てるゲームは出さなくても勝てるし
出しても勝てないゲームは出さなくても勝てない

ディテクター用意してるのに5発も6発も撃ち込もうとしてくる奴がたまにいるけど
相手の「おふざけ」につきあわされてるようでほんとつまんない
gg F10 n で精神衛生を保つ方がマシなぐらい。

337 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 16:42:22 ID:snkmKd05

>>335
封鎖しているならSCVで修理しながら戦えば返せると思うよ
してないならよく偵察して早めにバンカーとか
それでも無理なら単純に生産が遅い

338 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 18:57:07 ID:Fm4dSH/L

AIで修行中なのだが、ローチの回復力ってすげーんだな。
潜ってりゃ死にかけでも5秒あればほぼ全快とか。
Baneling　Mutalisk一辺倒の考えを修正するわ。

もんだいはディテクターをどう始末するかだな。

339 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 19:05:53 ID:N+ej+4oW

カタログスペックだけみると凄いんだよ先生は
ただ、序盤から出すとガスきつくなったり、出しすぎると圧迫するし
苦手なアンチユニットが普通に敵の編成に居たり、すぐ対応されるから敬遠されるだけで

340 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 19:10:34 ID:Fm4dSH/L

だなあ。サプライ2がマジきついし、
Muta出しづらいなあ。

341 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 19:14:37 ID:QUINZszN

でも次パッチで射程が微妙に上がったりして強化されるらしいじゃないRoach先生

342 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 19:20:22 ID:MjZbywS9

zergコクーンのHPっていくつなんだろう

343 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 20:34:04 ID:Z7e8ZYN3

なんかプレイスメントから上がりたての人を倒したら４０ポイントくらい手に入ったんですけど、
コレって格上相手に勝つと多いんではなかったのですかね？

344 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 20:38:28 ID:eARM6Ea1

>>343
それけっこうあるよ。

偏差が不明だからなのかなー。

345 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 20:41:17 ID:2q93YnXJ

>>343
ボーナスプールが溜まってるからでしょ
ボーナスプールなくなるまでそんな感じだよ

346 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 20:44:35 ID:SZqH2oNd

ボーナスプールの効果じゃないの？
あとは、上がりたての新人でも、相手の隠れ評価が高かったのか。

プレイスメント終了直後のマッチングはかなり不安定。

こないだ、プレイスメント終わったばかりのブロンズの３０代が
「ずっとシルバー上位と当たってて、全然勝てねぇ」と愚痴ってた。

347 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:03:01 ID:Z7e8ZYN3

ボーナス溜まってる相手を倒すとごっそり貰えるというわけですか。
なるほどなるほど。

348 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:13:21 ID:Fm4dSH/L

違う気がする

349 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:22:08 ID:2q93YnXJ

いや、自分のボーナスプールが溜まってるんだよ
順位の下くらいにボーナスプールのポイント表示されてるでしょ
発売した7月27日からボーナスプールが溜まり続けてるから、最近買ったのなら1000近く溜まってたりするんじゃないのかな

350 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:26:22 ID:fs2RMH4q

一度溜まりだすとなかなか消費できない

351 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:29:40 ID:TzpWLWEe

>>343
40点なら素の20点とボーナスの20点で、
20点てことは格上と当たったことになってるね。

相手のMMR(隠しポイント)が高いってことじゃないかな。

352 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 21:45:13 ID:Z7e8ZYN3

あ、８００あるこれって自分のスコアじゃなかったのか・・・

今日だけで１０戦近くやってるんですが、その４０点の人は１戦０勝のスコア。
一番多い人で２３０戦１２０勝くらいの人で１４点でした。
どういう計算なんじゃろか・・・。

353 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 22:15:58 ID:fs2RMH4q

ボチボチZに移行しようと思うんですけど、Pの3GateRoboみたいな安定オーダーってないんですかね
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/777748425
最近スレに貼られてたコレが慣れればやりやすいのかなー？

354 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 22:18:41 ID:SZqH2oNd

BNには、こちらからは判らない評価（MMR）があるんだよ。
で、自分より評価の高い相手を倒すと高得点。

１戦０勝の相手でも、自分より評価の上の相手に勝ったなら高得点
１２０勝してる相手でも、自分より評価が下なら、勝って得られる点数は低い

勝って14点ってことは、ボーナスポイントがない場合は、ほぼ同等の相手ってこと。

ボーナスプールが貯まってる場合なら、勝って当たり前の弱い相手だったから
ほとんどポイントが入らなかったんだけど、ボーナスポイントで底上げされて14点、ってこと。

画面右上の、名前のところには、マルチも含めた全獲得ポイントも、大きく表示されてる。
これはボーナスプールじゃないから注意。ボーナスプールの欄にはちゃんとそう書いてあるから。

355 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 22:19:05 ID:jp3cO+fE

それ結構いいよ

356 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 22:37:18 ID:SZqH2oNd

3ハッチェリーか。

SC1じゃ普通だったけど、SC2じゃクイーンのお陰で
不要になったと思ってたよ。

357 ：名無しさんの野望：2010/10/09(土) 23:25:49 ID:Ak8BsKWF

生産とかスキル使用とか全部ショートカット使った方がいいのかな？
今ショートカット使うのstimとMMの生産とscanだけだわ
グルーピングはrax、MM、Medivac+Raven、Viking、OC
前線でユニット動かしながら適宜stim使いながらたまにraxに切り替えてMM生産

358 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:17:38 ID:Soj8HBN3

はじめてやったんだが、操作もルールも意味不明でイライラするなこのゲーム。

359 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:19:17 ID:+8WKPqrI

操作もルールもわからんとどんなゲームでも糞ゲーだな

360 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:21:13 ID:Soj8HBN3

ほんとなんなんだよこれ。操作がぜんぜんわかんねえよ。仕組みがオリジナルすぎ不親切すぎだろ。
まじでイライラする。

361 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:24:25 ID:Soj8HBN3

バラックいくつたてても兵士ふえねえじゃん。なんなのこの意味不明なのは。

362 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:26:06 ID:CAuje7bA

>>361
バラックをクリック
兵士アイコンをクリック
しゅっしゅっぽっぽしゅっしゅっぽっぽしゅっしゅっぽっぽ
へいゆーばっとたーいむ

363 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:28:35 ID:zuzN+4fO

意味不明なゲームかうなよバカ

364 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:30:00 ID:Soj8HBN3

やったけど五体以上ふえねえよ。あと資源たまりまくってるけど兵士とかふえねえし
ちゃんとヒント出すかルールブックに書けよボケ。なんなんだよ金かえせよクソゲー。

365 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:32:06 ID:qfVGY+f5

>>357
そういうグルーピングがいいとは思うんだよなあ。
思いながらも主戦力はひとつのキーに放り込んじゃうダメな癖がついた。
Vikingの引き打ち覚えたいねえ。

366 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:35:44 ID:qfVGY+f5

愚痴る前にTutorialしろよ。

Wizardryで宿屋に全然行かずに
「何これレベル上がらないじゃんクソゲー」
とか言ってたヤツを思い出した。

367 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:39:09 ID:ZNG9iIaI

まあ、サプライ足りてないんだろうな

368 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 01:44:38 ID:Man4M0HJ

さすがに釣りだろ。
でなければゲームのやり方教えてもらう前に、人生について教えてもらっておいた方がいいぞ。
今の世の中その考え方は将来ヤバイ。

369 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 02:01:44 ID:Soj8HBN3

連休たのしもうと思って買ったけど胸くそわるいわ。
おもしろかろうが、ちゃんとルールブックかけよボケ！

370 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 02:08:25 ID:kyxknN7y

テランのベリハAIに勝てなくなった。
前は一回ラッシュを返して、そのあとすぐに反撃すれば沈んでたのに。
今はやばそうになったら即帰っていって、とんでもない量になって戻ってきやがる。

371 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 02:54:37 ID:30QnAN7x

Insane AIに6poolで勝てない件

372 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 08:20:55 ID:S6M8MQI4

>>353
ダイアは知らないけど、プラチナ以下はこれのほうがよさそうね。
戦闘中とか産卵忘れてしまうけど、これならユニット供給安定しそう。
特に4WGに強そうなのがいい。
篭りTにも資源差付けやすそう。

373 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 08:29:14 ID:Kia96K0F

Coopで遊んでいるといきなり攻撃してくる奴いて楽しいなw
ドローンが全員きて何かと思ったら吹いた。

374 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 08:32:40 ID:kdoC8zLj

>>353
このオーダーは強い
しかしザーグらしくない
ザーグに安定を求めてはいけない

375 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 09:40:32 ID:d4WENU/n

一応言っておくと本気で上目指したい奴はグリッドよりスタンダードの方がいいよ
ショートカットを反射的に押す必要が出てくると、グリッドだとこのスキルはあの場所だからこのボタンかと頭で考えてしまう分遅れる可能性がある
すぐ押せるって人はもう使い慣れてこのスキルはこのボタンと覚えてるはずで、それは結局スタンダードと同じ
さらに覚えるならグリッドのが複雑だしね
押すのは簡単だけど反応遅れるし、覚えるにはスタンダードより複雑ってこと
まあほんのわずかの差だと思うけど

376 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 10:01:07 ID:+4kuS5uJ

キャンペーンの隠しミッションPiercing the Shroudで
13個の武器を集めているのですが12個までしか見つけれません。
これは見つけにくくなっているというの教えていただけないでしょうか？
ニコ動画のブルータルをクリアした方のを見ましたが
あくまでもクリア目的のためか同じように12個でした。
youtubeでいい動画あるようでしたらお願いいたします。

377 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 10:02:28 ID:Cft4CDYg

覚える複雑さもほとんど変わらんと思うけどね
むしろそれよりキーの押しやすさに着目すると、左手ホームポジションから離れた位置にもホットキーがあるStandardより、
ホームポジション付近にホットキーが集中しているGridの方が押しやすさは断然上

378 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 10:51:44 ID:Soj8HBN3

一時間しかプレイしてないが、日本語化パッチつくりはじめてるんだがこれ量多すぎて
きついな。

379 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 10:53:24 ID:yM9Sa413

誰か作ってる人がいたような・・・日本語化パッチ。
アレはキャンペーンだけだっけな？

380 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 11:18:36 ID:IH2TGPug

日本語化パッチってもうほとんど完成してるじゃん

381 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 12:04:27 ID:WW2AOGl2

１日３試合が限度だわ、緊張すっし

382 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 14:29:59 ID:PNnyePaL

>>376
多分ロボに助けられた後あたりの通路を破壊して奥に
行かないと行けないあたりじゃないかな

383 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 16:05:43 ID:+4kuS5uJ

>>382
ありがとうございます
3種類の武器から選択して助けてくれるロボの事でしょうか？
その辺りで通路を破壊して進むというのはやってないので
注意して壊せるところをさがしてみます

384 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 18:27:35 ID:30QnAN7x

MMMdropやMutaliskハラスが全然防げないお…
Obsあるのにこれは酷い

385 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 18:41:29 ID:qfVGY+f5

Infestor15体ぐらいでBurrowしつつこっちの陣地深くまで入ってきて
InfestedTerranを大量に撒き散らすって戦術で逆転負けした･･･

何が起こってるのかしばらく分からなかったよ。
Detector必須って痛感した。
あんな戦法があるんだなあ。

386 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 18:47:22 ID:fwJQnS8S

>>384
zerg使いからすると、フォトンキャノン2個くらいあるだけでゲンナリする
後BLINKがきつい

387 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 18:50:02 ID:xT32hZTr

卵ハラスは結構昔からある
DTみたいなもん

388 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:00:38 ID:GXGRiV+g

どっちかっていうとバロウハラスに近いんじゃないかな。

デテクターが無いとローチが潜ってきてワーカー狩り、
一回だけ、昔、食らった。最近見ないな。

389 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:07:44 ID:qfVGY+f5

スタンダードだったのか･･･

いや、勉強になった。

390 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:15:53 ID:cTcD0l/F

流石に15体でハラスはあんま見ないけどな
ディテクター居たときのリスクがでかすぎる

391 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:36:37 ID:yM9Sa413

入り口にキャノン置いとけばバレるし、完全封鎖のテランには中に入れないしね。
ヴォイドとミュータにやられまくった俺は、速攻MMMドロップで出される前に潰すってのばっかやってたんですが
おかげで拡張能力がウンコになってしまった・・・
戦闘しながら建設とかどうやってるのだろう。

392 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:47:14 ID:PNnyePaL

インフェスターそこまで準備されること自体が問題
プッシュしてれば絶対おしきれてるはず

393 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 19:50:46 ID:A1W3ZnQf

初心者スレですんで、問題だと言われましても…

394 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 20:14:56 ID:b2Ik9Jlp

zergつかって十連敗した・・・もうこのゲームいやだ・・・(´Д⊂

395 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 20:47:47 ID:30QnAN7x

十はキツイね
種族乗り換えだったらしゃーないかもしれないが…

396 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 20:50:22 ID:+8WKPqrI

俺もZだけど１０連敗した事あるなー
もう何やっても勝てない気がしたわ

397 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 20:51:37 ID:huPrWbJh

なにか波あるよね3連勝位した後ずっと勝てなくなったり

398 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 20:54:38 ID:Bp2dO/yK

ブロンズ卒業するまでに引き撃ちをマスターしたいけど
簡単に練習出来る良い方法ないですか？

399 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:08:07 ID:xT32hZTr

チャレンジ

400 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 21:14:27 ID:Bp2dO/yK

>>399
ありがと
チャレンジか。がんばってみる

401 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:09:56 ID:GXGRiV+g

>>完全封鎖のテランには中に入れないしね。
入り口付近で潜んでいて、こちらがデポ下げて出陣したとき
潜って侵入されてた。慌てて戻ったけど遅かった。

>>394
10連敗したことがあるけど、連敗より、その後しばらく、相手のレベルが
低いのが悲しいよ。それぞれ別人のブロンズ100位とか99位に何度か当たった。
序盤のMMプッシュで勝てたるから、つまらなかった。

402 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:09:58 ID:fdNfZZb/

普通の3ボタンのマウスか12ボタンマウスのG700に変えたら一気に勝率上がったわ
RTSってさりげなく環境の差も大きいな

403 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:13:40 ID:30QnAN7x

12ボタン…だと…！？

404 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:18:12 ID:AwEMO9vA

Razer naga買ったら勝率9割になりました

405 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:21:37 ID:fwJQnS8S

nagaさんマジimba
http://jp.razerzone.com/product.php?act=page&pgid=46

406 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:22:57 ID:8rBrjq7k

実際nagaってどうなんだろうね
マウスにAとShiftとCtrlとEscくらいはほしいとこだけど

407 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:26:39 ID:2QLVoo/a

いいなこれｗ

408 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:28:24 ID:fdNfZZb/

>>406
nagaにするかG700にするか迷ったけど
nagaの方はどう考えても押し間違いが多発しそうだからG700にしたよ
触って区別つけるのが難しい12ボタンを親指だけで押し分けないといけないnagaはキワモノすぎる

409 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:30:08 ID:8rBrjq7k

G700はちゃんと考えて配置設計した感じがするけど、nagaは細けぇこたぁいいんだよ臭がぷんぷんするｗ

410 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 22:53:08 ID:ryZEVNG9

G700のボタンの有効活用例を教えて！
使えそうなら買ってみたい。

411 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:25:31 ID:fdNfZZb/

>>410
今まで押しやすい1～4くらいしかグルーピングに使ってなかったのが
5～0も使えるようになってcoolばりに細かいグルーピングが出来るようになったからマイクロな操作が格段に向上したよ。
Zergで今まで陸上ユニットひとまとめにしてたけどBaneだけ登録したのを別に作って狙ったとこにあてたり
lingの一部だけを別登録してヘリオン、リーパーを多方向から包囲したりとかの
今まで出来なかった操作ができるようになった。

412 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:33:55 ID:GXGRiV+g

>>411
重いので手首が疲れやすい、とかの問題は？
充電間隔はどのくらい？例えば、1日１時間程度なら。

413 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:36:02 ID:PC9MB2Wo

でもnagaさん売れてるっぽいよな
今度別カラーが2つも出るし

414 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:36:50 ID:Man4M0HJ

貧乏性なんでマウスに一万円も出せないお。
しばらくこの付属キーボードで頑張るお

415 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:39:55 ID:A1W3ZnQf

>>412
普通にG700でググレば詳細でてくるだろがｗ

416 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:41:21 ID:GXGRiV+g

SC２ユーザの声を聞きたいんだよ。

417 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:45:21 ID:fdNfZZb/

>>412
滑りのいいマウスパッド使ってるから重さは気になったことないな。
常にワイアードで使ってるから充電の方はちょっと判らないが電池残量は一目で判るし
充電しながら使えるから問題になることはそうないと思う。

418 ：名無しさんの野望：2010/10/10(日) 23:47:36 ID:4ZuRG573

すみません、パッチ当たってから時々カクつくようになってしまいました。
もともとスペック低いので仕方ないのかもしれませんが…
かなり前の本スレで、フレームレートを必要以上にあげないための方法が書いてあったと思うのですが、見つけられません。
分かる方いましたら、二等兵でも分かる感じで教えて下さい。オネガイシマス。

419 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:12:10 ID:b1uU15Ho

>>417
なるほど。外れやすいみたいな記述を見たけど
ワイヤードでも普通に可能なんだ。ありがとう。

早速、明日かってくる。

420 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:13:30 ID:1aZyifDG

で、聞くだけ聞いてレスしてもらって返レスすら無し、と
エラいッスね～

421 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:15:15 ID:b1uU15Ho

>>418

マイドキュメントのStarcraftIIのフォルダにある
Variables.txtに以下の2行を追加
数字は好みで変更

frameratecapglue=60
frameratecap=45

422 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:15:19 ID:ncCWnQ1S

>>418
ttp://neco.sub.jp/sc2/his201008.html
Variables.txtはマイドキュメントのStarcraftⅡフォルダの中にあるよ

423 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:16:17 ID:ncCWnQ1S

合体してArchonになるか

424 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:16:47 ID:b1uU15Ho

>>420
叩くならまずリロードを覚えような

425 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:22:13 ID:1aZyifDG

>>424
まず自分で調べることから始めろよ
ああ、初心者だからいいのか

426 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:23:13 ID:Xs6K3Vs/

>>421 >>422さん　ありがとうございます！
秘蔵のバンシーさんの写真を念で送りますので受け取って下さい。

427 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:34:12 ID:b1uU15Ho

なんか変なのに粘着されちゃったな。
なんで横から口はさんでくるのやら。

１万の買い物を決定するのに、
何も調べてないとでも思ってるんだろうか。
まあいいや。

428 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:38:42 ID:gWUXiRuf

黙ってりゃいいものを

429 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:48:38 ID:nPCYbrHc

ようやくcomのHardに勝てるようになったわ。
veryHardはまだ無理だけど。MMMラッシュ返せない。。

どこかにnoobオンリーの対戦コミュとかないですかね？

430 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 00:53:26 ID:iBnPqjKr

なんか変なツボにはまったのか3連勝のあと5連敗。
変化つけようとしてBOいじったら更にgdgdになった。

やっぱあれだね、自分のスタイル貫いてダメならggの方が精神的にいいね。

431 ：410：2010/10/11(月) 01:00:56 ID:AUGH5T3t

>>411　例示してくれてありがとう。
なるほどー。グルーピングの強化はありがたいかもね！

432 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 01:24:14 ID:ncCWnQ1S

>>429
今VeryHardのTと対戦してみたけど、Gold昇格狙ってる自分もあっさり爆死したんすけど
もうラダー行ってもいいんでない？緊張するけど…
コミュに関しては、SC2JPコミュしか知らないのでなんとも…
ここの初心者クランは人増えすぎで募集打ち切っちゃった？ぽいね

433 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 01:28:16 ID:nPCYbrHc

>432
一人じゃ怖くてvsAI、対人は3ｖ3しかやってないチキンですが、
ちょっとラダー突撃してみようかな。
てかスタクラやれる知り合いが欲すぃ。

434 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 01:55:50 ID:fO5aJ9xl

自分のAPMが知りたいんですが、APMってどうやってはかるんですか？
専用のソフトとかいるんですか？

435 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 01:58:34 ID:nPCYbrHc

>434
リプレイで見れるよ。
ショートカットはたしかM。

436 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:00:44 ID:91adwzWX

チームメイトに自ユニット操作させるのってどうすんの？

437 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:07:05 ID:b1uU15Ho

>>436
ゲーム中、画面右上に小さなアイコンがでるから、
それをクリックすると資源のやりとりや
コントロール許可のためのメニューが出る

438 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:16:24 ID:4hLKfDi9

本スレどこだよ

439 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:30:21 ID:4hLKfDi9

【SC2】 StarCraft2 Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286731327/

440 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:46:34 ID:fO5aJ9xl

>>435
なるほど、ありがとう。

追加でもう一つ教えてください。
チーム戦で仲間がここ攻めようとか、
！のピローンって、音がなるやつするんですが、あれはどうやるんですか？

441 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:47:04 ID:z0P9RmsO

>>440
マップをAlt+左クリック

442 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 02:48:40 ID:fO5aJ9xl

>>441
おお、はやっ！
ご親切にありがとう＾＾

443 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 06:40:11 ID:aS1sRfuz

surapopのStarCraft2のOrder説明、TvT編その1｢Normal1:1:1｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12390120

444 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 07:52:06 ID:1snwexzb

本スレで名前変更の話がでてたけど
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/374722023
ホットキーも次のパッチでカスタマイズ出来るようになるかもね
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/791409182?page=2#21

445 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 11:01:58 ID:Q/C9aUY9

3VS3オモシレーｗ
でも俺足引っ張りすぎわろたｗ

446 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 11:05:39 ID:+X+5iwls

>>445
「お前は資源だけ集めて俺によこせ」とか言われちゃうぜ？

447 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 16:52:25 ID:SO+eXMJz

チャージつきゼロットストカーセントリーってどうやって返えせばいいんだZT

448 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 17:25:15 ID:Tg8mQMJN

注射打ちながら引き撃ちしてゼロットをバリアの範囲外に出して倒したらセントリー倒してストーカー倒しておしまい

449 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 17:28:04 ID:Gic1us5Q

最近早めのバンシーで結構勝ててたんだけど、相手Pでオブザーバーが出るの早いと勝てない
ロボ確認した段階で早めにMMプッシュした方がいいのかな

450 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 17:31:06 ID:FMFi5cLX

牽制にはなるよ
T経験があまりないからプッシュのタイミングは分からないが

451 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 17:52:13 ID:JBmoloiY

ハイドラ＋ナイダス強襲、結構使えるな
警戒薄い2ndハラスしてからおかえりー出来るし
たくさん飲ませても、出るときどうせ詰まるから
あんまり数用意しないうちから使えるし
ガチガチにこもってるT苦手だったけど、対応策一つ手に入れた感じ

452 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 18:27:43 ID:ncCWnQ1S

ナイダスさんは出てくる時にがおー！とか言わなければ完璧

453 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 18:41:37 ID:7vtGnkRa

ナイダスさんのがおーはやさしさ

454 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 19:43:54 ID:Ei5ifdTH

あれ対戦相手にも聞こえてるのか

455 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:05:36 ID:NUGXlObe

ぺいぱるって使えますか？

456 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:11:21 ID:sLvtnNoe

４VS４即落ちとか勘弁してほしいなぁ。
せっかく息抜きにやろうとしてもストレスたまるわ。

457 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:24:48 ID:gfj7Vi1U

BO書いているのを見ると、ワーカーの数を把握しているのが条件みたいですね。
ワーカーの数の把握とか皆さんどうやってます？

458 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:32:07 ID:VlrQXQxE

ダイアリプレイで序盤何回もSCVを範囲選択してる画面があったんだけど数を数えるためだったのか・・・

459 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:39:48 ID:FMFi5cLX

>>457
右上の人口数で把握
最初は軍事ユニッ出ないから純粋なワーカーの数が分かる
>>458
あれはAPMを常に出せるための運動らしい

460 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:49:07 ID:VlrQXQxE

>>459
だったのかはだったのか・・・・・運動だったのか・・・
教えてくれてサンキストオレンジ

461 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 20:53:12 ID:gfj7Vi1U

>>459
普通に右上に表示ありましたね。いつも見てるのに何故気づかなかったのかorz
我ながらブロンズ常駐の原因が一つ解明されましたthx

462 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:06:09 ID:4ukzEZrR

>>457
BOで目安にするのはワーカーの数じゃなくてsuplyだよ。
右上の数字そのもの。

463 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:08:19 ID:4ukzEZrR

ちなみにワーカーの数はベースを画面に入れてワーカーダブルクリックで確認するのが一般的。
1行8匹だから1ページ24匹。

464 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:32:35 ID:r4Wfsh+/

コリアン4GWってのは、4WGってことですか？

465 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:42:18 ID:CijNPizP

50でガス止めて4GWから相手baseに全力でzealotだけをwarp inさせること
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Korean_4_Warpgate_All_In_(vs._Protoss)

466 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 23:11:31 ID:r4Wfsh+/

>>465
ありがとうございます。

467 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 23:45:00 ID:xeZ8MGpm

数日間触ってなかったら腕がいっきに落ちた
もうだめぽ

468 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 00:03:50 ID:I0ekcETI

つ＜チーム戦でリハビリ
逃避しすぎない程度に…

469 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 00:08:17 ID:8SJZcxTQ

Zerg使いなのに、スワームのみんなを虐殺した挙句にケリガンを＠＠＠＠してしまった。どうしよう。
ていうか、あの髪の毛って。

470 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 00:36:14 ID:67iFkWyQ

EngeeringBayとArmoryの研究タイミングと順番が今一分からん
敵や自分の編成によって変わるんだろうとは思うんだけど、今の自分はその判断基準すらない状態
建築はどうしても必要になった時に建ててる感じ(Turret or Thor)で、研究自体は忘れてる場合が多い
資源が余った時に余裕があれば取り合えずフィーリングで、主力ユニットの攻撃力を研究してるけど、どうなんだろう

この種族相手には攻撃優先とか、試合時間で30分位までにはレベル2研究完了しておいた方がいいとか、一般的な定石ってあるんかね
もしくは研究してから運用した方がいいユニットって有る？

471 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 00:39:19 ID:6bpN/k37

Tミラーはぐずぐずの長期戦になることが多いから
主力ユニットは早めに研究して上げた方が良いけど。
あとは状況次第

472 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 01:09:18 ID:e/yjEb+Y

TvTミラーが一番面倒くさい
適当に地上固めながら制空権取ってフーコートゥーザフリート
どれだけ地上固めてベース維持できるかとドロップ対策できるかと考えればマシだけどどうしても長引くのがな
前線バラックはシルバーまでは通用してたけどゴールドんなってから一切通用しないし

473 ：テラン使い：2010/10/12(火) 01:11:55 ID:pVtM3eOb

大分慣れてきて現在シルバーなんですけど、ザーグだとベインリング、プロトスだとハイテンプラとコロサスのせいで
負けることが多いです。

作られる前にベイで１ランクずつ強化マスマリンラッシュで止めようとしたんですが、上手い人にはラッシュ乗り切られて
貯められて結局ぶつけられます。
なんか良い対処ないですかね？

とりあえず思い浮かぶのはベインリングにはマローダーさんぶつける（足遅くするのベインリングにも効く？）
偵察しつつコロサス出そうな陣地ならバイキング用意、
ハイテンプラが分からない・・・・・マローダーさんならあの雷耐えられるのかな・・・

474 ：テラン使い：2010/10/12(火) 01:17:28 ID:pVtM3eOb

検索したら少し発見、連続失礼。
スティムパックで対応する手もあった・・・さっきスティムで狙撃すれば勝てたかも・・・・どうしても強化忘れる・・・・

475 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 01:27:06 ID:6bpN/k37

犬＋ベイン（＋muta）には、マスマリン＋Thor（＋SCV）で。

476 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 01:33:05 ID:e/yjEb+Y

対ザーグは即バンシー、対プロトスはコロとかＨＴ出される前に決める
111でメディバ2機出るまでマリーン垂れ流し続けてついでにスチムも研究
メディバ2機にあるだけマリーン乗っけてノドップハラスに出発させつつバラック増設、テックラボ2基建設、メディバとMM生産
敵ベースの裏にメディバ回りこむ頃にバラックとテックラボ完成してるからアドオンと研究2種類とマリーンシールド研究開始しつつハラス開始、この間もMM生産
警戒きつくなってきたらさっさとベースに戻って生産してたMMと合流、メディバ作りながらハラスに使ったメディバ修理
2ndベース建築開始しつつメディバ4～6機にMM満載して本攻め

対Zと対Pはゴールドでもこれで勝率7割以上あると思う
負けの殆どはミラー…

477 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 01:35:02 ID:LLV+YDjz

シルバーだと敵の構成にあわせて構成変えるんじゃなくて
まず途切れないように生産と余ってきたら生産小屋立てるのを念頭に置いて戦ったほうがいいと思うよ

478 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 02:44:15 ID:kcNcOC0v

ザーグvsザーグで6poolやられた時ってどうやって返せばいいんだ？
対処法わからなくてカモられ放題なんだけど・・・

479 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 02:46:33 ID:ihH2jdoi

>>487
ドローンを動員させるてスパインを立てる
10poolなら犬も混ぜれるからオールインでも返せる

480 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 02:48:46 ID:LLV+YDjz

>>478
偵察で6pool発見して自分もすぐpoolたててzingとspineかqueen立てる
あとはまいくろ
drone使うのも忘れずに

481 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 03:42:30 ID:4d1xc1aX

昨日買ってはじめました
テランを使い始めたのですがいわゆるMMというオーダーを詳しく教えていただけないでしょうか

482 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:02:16 ID:qrt+XM5w

よく本スレで見る「○○濁」ってのはどういう意味なんですか？
○○との混合ってことでしょうか

483 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:07:03 ID:bV/KQhc3

○○だけを○○を多めにってこと
マス(mass)○○も同じ意味

484 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:18:59 ID:LLV+YDjz

liquipediaで探してみたけどMMっていう項目はないのな
>>481
一応これを参考にするといい

* 10 - Supply at Choke
* 11 - First Barracks at Choke, place carefully (an addon needs to fit)
* 13 - Gas
* 15 - Orbital Command ~ Get 1 or 2 marines to fend off lings.
* 16 - Supply Depot (complete wall with this if required).
* 17 - Second Barracks
* 18 - Engineering Bay and a Tech Lab on first rax.
* 20 - Third Barracks
* -- - +1 Weapons Upgrade + Stimpacks
* 22 - Supply Depot
* 25 - Tech-Lab on second Rax
* 30 - Reactor on third Rax
* -- - Combat Shield is optional

長文になるかもしれないので次レスへ

485 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:25:24 ID:LLV+YDjz

左の数字は右上のサプライの数字
注意点はbarrax通称raxの生産はaddon付ける間は常時すること　command senterも同様
あと対Zのときは封鎖もきっちりすること
tech labの研究をきっちりやらないとこの戦法はゴミなのできっちりすること

なんか質問あったり付け加えあればお願い
あと他の戦術がいろいろ乗ってるサイト↓
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Terran_Strategy

難しいと思うが頑張れ

486 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:26:59 ID:LLV+YDjz

あ、ちなみガスは1箇所につき3人が最大効率

487 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:44:54 ID:xa3Z1wbD

>>486
それだと説明不足
ワーカーあたりの採掘効率が良いのは3匹まで
採掘所の最大稼働人数は大抵４匹

488 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 04:46:35 ID:rXWtldAw

Zergを使ってみたのですが生産のシステムが他と違い独特な事も手伝って安定するオーダーがまるで分かりません
Zergを使う上でのポピュラーなオーダーを教えてもらえませんか？

489 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 05:29:51 ID:QbgF63Hy

あれ？
どっかでミネラルもガスも３匹で最大効率って書いてあった気が・・・
ミネラルは４匹なの？

490 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 05:31:03 ID:u6gnu4e9

4匹のほうが少し早いよ
ただ本当に少しだから普通は意識する必要ない

491 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 06:01:37 ID:QbgF63Hy

まぁ確かにまだまだnoobだから３匹でも資源余るし
気にする必要はないかなｗ

492 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 07:49:38 ID:qVWOK4Fq

goldでしたが降格ｗｗ

493 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 07:51:22 ID:wA173tz0

4匹にする分のコスト・サプライの圧迫を考えると元は取れない

494 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 07:55:02 ID:qrt+XM5w

>>483
なるほど、ありがとうございます
何が語源なんだろ、韓国語かな

495 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 08:01:51 ID:xSxnHoRr

ネギだく
つゆだく
濁

496 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 08:05:53 ID:UnPWg2OF

>>494
濁はたくさんって意味

元々は吉野家のつゆだく（つゆだくさん）からきている

497 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 08:19:13 ID:MWcTTPKf

>>492
どんまいw

>>487
採掘効率は二匹までで三匹目からは落ちるはずだが。
最大稼動人数が四匹ってのも聞いたこと無いけど、ソースあるかな？

ワーカーの作業についてはここをみるといい
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Resources
自分が調べたときは16体で60secだと640、24体だと800だったから
3体目は半分の効率だと考えればいいんでないかね。

あとリッチミネラルは一度に運ぶミネラルの涼が5でなく7になるので
同数のワーカーなら1.4倍の効率となる。

498 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 08:25:59 ID:7Y8J8rYS

優勝者のcoolって人のリプレイ探してて、
本スレテンプレのGosuGamersって所でcoolって打ったらやっと出てきたんだけど。
（他のサイトはよくわかんなかったや・・。）

拾って再生するとUnable to open replay.　って出て観れません。

cool以外でも大会の試合のリプレイとか観たいんですが、
どこにあるんですか？

どこでどんな操作をしてるか、自分でゆっくり見たいから
youtubeとかじゃなくてリプレイであるところを教えてください。

499 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 08:30:53 ID:xSxnHoRr

>>498
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays
http://www.root-gaming.com/replays

500 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 08:46:14 ID:7Y8J8rYS

>>499
ありがとう、上のサイトはさっきみて
coolって打ったら４個リプレイファイルあったから
拾ったけど何故か全部再生できなくて・・

下のサイトはcoolって打っても出てこなくて、
でも下のサイトのやつは拾ったら再生できたからこれ観てみるよ。
下のサイトで拾ったリプレイもAPMすごい高いし、きっとすごい人なんだろうし楽しみｗ

501 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 09:00:51 ID:UnPWg2OF

>>500
Cool＝FruitSeller＝FruitDealer

502 ：497：2010/10/12(火) 09:05:17 ID:MWcTTPKf

あー、ミネラルでなくガスの話だったか。間違えた、すまん。
ガスは二人だと67-84、三人で101-114、四人で～114ってあるね。
ミネラルと比べて三人の時の効率いいんだな。

503 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 09:18:26 ID:7Y8J8rYS

>>501
おお、名前変えてぐぐったらイロイロ出てきたよ。
ありがとう。

504 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 11:23:57 ID:8Jtss2bR

正直、最初はミネラル効率とかに拘るより
もっと大切なことが沢山ある。
３０人になったから止めるとか、３０人以上は何人まで
効率が悪いみたいな瑣末事に拘るより、忘れずに連続生産できてれば
何の問題もないよ。
どうせワーカー狩られるんだし、セカンドできたら適当に半分くらい
移動させれば多少ダブついてても、また効率よく働いてくれるんだから。

505 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 11:31:27 ID:Gm4Zu795

Tの111オーダーをようやく覚えたんだが、
アドオンつけるタイミングってどうするの？
raxにテックラボつけてリフトオフで使い回すとか？
あと、スタポ作っても何から出していけばいいのか。。。

506 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 11:36:31 ID:pc1zcoBF

『スタークラフト2』の新エピソード登場は18ヶ月後...

http://www.kotaku.jp/2010/10/sc2_newep_18months.html

507 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 11:43:47 ID:SjmguaEJ

>>505
何のためにスタポ建てたんだ、と言いたい

508 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 12:10:02 ID:aL9aHN9e

何を出せばいいかなんて敵のユニット構成によるんじゃないの。
で、その辺の情報収集や推測こそがこのゲームの醍醐味じゃないの？

俺も始めて一週間のnoobで敵の構成とか考える余裕も無くとにかくZergligとhydraメインの軍作ってたけど、
ふと偵察もしてみようと思いついて玉砕覚悟でzerglingx10の群れ敵陣に突っ込ませたら
敵が飛行ユニットメインの軍作ってるのに気付いて、
急遽コラプター量産してうまくハマった時は脳汁出たね。

509 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 12:15:55 ID:GqLnMTTh

>>504
同意。
1stに引きこもっている人は全然怖くない。そのうち資源差ついて楽に勝てるから。
ワーカー過剰生産していれば働かせないと無駄になるから内政拡張に意識が向く。

510 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 13:05:55 ID:4/F7bR3R

たまたま判定リーグ勝ってプラチナに配置されたんだけど、最初の結果よりランク下がるってことないのかな・・・
10連敗してるのに順位下がらなくてはげそう

511 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 13:21:45 ID:9v+CU/nd

下がるけど勝率などは関係ない。だんだんランク下の奴と当たって負けてると落ちる

512 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 13:33:50 ID:KCL++4BU

http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/63.html
ここ見るとCTRL+右クリックアタック移動となってるんだけど
やっても通常移動にしかならない

自分のやり方が間違ってるのか、サイトの記述が間違ってるのか
どっちでしょ？

513 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:20:54 ID:lpbClWc+

>>512
それ、SC2じゃない
SC1やで

514 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:25:14 ID:KCL++4BU

サイトが間違ってるん？

515 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:33:33 ID:lpbClWc+

>>514
ごめん、勘違いした
サイトが間違っている

アッタクキー押して右クリック
アッタクキーはAかTキーのはず

516 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:36:35 ID:lpbClWc+

>>510
俺らもゴールドからブロンズに落ちて
二ヶ月掛かってゴールドに戻った

多分、ブロンズになるだろうけど、
頑張れ

517 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:41:05 ID:lpbClWc+

アッタクムーブはあまり使えない
実際の戦闘だと、敵のユニットの近くの地面をクリックして移動させた方が楽

移動した後、自然と攻撃開始するし。
アッタクムーブだとどうもミスが多くなる

518 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:49:25 ID:gc6S8Hfd

アタックムーブにしてなくて軍隊全滅したのはいい勉強…目離しちゃダメだよねorz

519 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 14:59:17 ID:T6OTLJf8

>>517
ないない

520 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 15:06:06 ID:ZTHVxl6D

アタックムーブだと射程ギリギリで停止して攻撃するからMoveで近づいた方が良い場合も多い。

521 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 15:09:45 ID:Pe4R9hVG

射程なしだとアタックムーブ、射程ありだとムーブが一般的なのかね？

522 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 15:12:23 ID:9v+CU/nd

とりあえずアタックで移動しておいて他のことしてても戦闘になったらそこを押し撃ちなり引き撃ちなりすりゃいいよ

523 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 15:14:17 ID:ZTHVxl6D

Move中に相手の主力にぶつかって全部食われるとか目も当てられないからな。

524 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 16:27:45 ID:yNfH6coT

>>515
アタックキー押して左クリックじゃ…

525 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 17:36:16 ID:qMuGOSQ+

昨日4vs4をやっていて不思議に思ったので質問させてください。
終盤でこちらが4人残り、相手が1人しか残っていない状況だったのですが、相手の既に落ちた人の残党？軍が攻めてきました。
チームでやると、落ちた人のユニットも操作出来るようになるのでしょうか？

526 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 17:38:56 ID:ZTHVxl6D

落ちた人のユニットと資源は共有状態になります。

527 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/10/12(火) 17:48:29 ID:trgIpyrr

>>525そうだよ～あと資源も分割配分されるから諦めちゃダメ！

序盤は、面倒でもちゃんとワーカーとかサプライ生産して落ちた人のミネラルとガスを集めなきゃ大抵負ける。

逆に言うと序盤から即2nd並の収入なので、2:4でも中盤ぐらいなら良い勝負が出来ます。
むしろ勝てたりします。

528 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 18:00:54 ID:ejaIYqLN

ポイントは抜けたやつのベースを即ユニット出してワーカー混ぜて攻めることね。

529 ：525：2010/10/12(火) 19:57:46 ID:hpyEEAch

>>526-528

ID違いますが、525です。
なるほど、そういうことですね。巻き返されたのでかなり焦りました。
次からは抜けた人のベースを先に潰していきたいと思います。
ありがとうございました！

530 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 21:22:25 ID:xSxnHoRr

Part 3 「戦いの基本を知る」
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/beginnersguide/beginner02.html
Part 4 「初心者を脱するために」
http://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/beginnersguide/beginner03.html

中盤以降の戦いのポイント
* 取れると思ったときにどんどん新しい資源地を手に入れる
* Unit生産用の建物を増やして、一気に大量のUnitを作れるようにする
* 高級Unitを生産するための建物を積極的に建てていく
* 攻撃力アップなどの研究も積極的に行う
* 相手より多くの資源を獲得するようにして、相手より大きい軍隊をぶつけて勝利する

チェックリスト
* Workerの生産は極力途切れさせずに続けられているか
* 戦闘Unitの生産は極力途切れさせずに続けられているか
* UnitのSkillはちゃんと使えているか
* 不利な戦いではUnitを逃がしているか
* ホットキーで命令を出せているか
* 資源が余りすぎていないか
* 有利な状況を作れたときに新しい資源地を取れているか
* Workerが襲われたときに素早く逃がせているか

上達のために
* 毎ゲーム、何が悪かったかを考える
* 3ゲームに1回はリプレイで自分のプレイを振り返る
* 上級者やプロプレイヤーのリプレイを参考にする
* 悪い癖を直す
サプライストップやCreep拡大忘れは「連想法」で直すのが良い。例えばUnitが生産されたらサプライをチェックする癖をつけたり、QueenのSpawn Larvaを使ったらCreep Tumorを分裂させる癖をつける
* 新しい戦術を積極的に試し、戦いの引き出しを増やしていく

531 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 21:44:51 ID:I0ekcETI

負けリプはどうも敬遠してしまうな

532 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 21:57:27 ID:LU6oj6WK

セントリーのバリアって重ねがけしても効果ある？

533 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:06:57 ID:todwLn1x

>>532
重なってる所で枚数倍の効果があるか？って意味なら、無い

534 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:13:08 ID:LU6oj6WK

>>533
サンクス　

535 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:14:59 ID:Pe4R9hVG

むしろ勝ちリプを見直す理由が無い。ミラーで相手が健闘してた時くらい。

536 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:17:55 ID:10pZ6jMR

いつもの自分では考えられない軍量をたまたま出せちゃった時は何度も見直す。
ああなんて上手いんだ俺。なんで俺の真似が出来ないんだ俺。

537 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/10/12(火) 23:26:18 ID:trgIpyrr

『勝ちに不思議な勝ちあれど、負けに不思議な負けは無し』はマジ名言

538 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 00:13:14 ID:Mu+Kk3ae

surapopのStarCraft2のOrder説明、TvT編その2[1Barrackからの即2nd｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12409653

539 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 00:59:56 ID:nFjeeGV2

なんでChubowが来てるんだ

540 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:04:39 ID:TzUmls1W

US鯖のクライアントと間違えてSEA鯖のクライアント買ってしまったんですが、鯖の統合があるとしたらいつぐらいになるんでしょうか。

541 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:11:03 ID:1HphimuQ

もう選べるから
ブリのアカウント管理から選択できたはず

542 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:12:40 ID:82kvrM94

一応言っておくと本気で上目指したい奴はスタンダードよりグリッドの方がいいよ
ショートカットを反射的に押す必要が出てくると、スタンダードだとこのスキルはあの場所だからこのボタンかと頭で考えてしまう分遅れる可能性がある
すぐ押せるって人はもう使い慣れてこのスキルはこのボタンと覚えてるはずで、それは結局グリッドと同じ
さらに覚えるならスタンダードのが複雑だしね
押すのは簡単だけど反応遅れるし、覚えるにはグリッドより複雑ってこと
まあほんのわずかの差だと思うけど

543 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:19:33 ID:7JLt+tTc

慣れたら結局同じ

544 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:26:11 ID:zcTBaCMe

>>542
見てショートカットを押してるうちはダメ。
慣れれば見ないでショートカットが押せるので同じ

545 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:28:14 ID:pgnyJ8YR

位置の問題でgridのほうが有利
手を指を動かす距離が減るので効率がいい

546 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:29:14 ID:/2SRlaBM

そうでもなくね？
スタンダードでも位置の問題はかなり改善されてるし（パイロンとかプローブとか）
中にはナイダスのNとかもあるけど

547 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:33:50 ID:TeBqtWV/

gridにしてみたけどアタック移動できなくて焦ったｗ
位置的にTは押し辛いな…
Tはマウスに振るのが良いかな？

548 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:37:51 ID:uDusFCLw

Gridだと全建物、ユニット
使うのが同じキーだから間違えて違うユニット選択して
キー押しちゃうと必ず暴発する

549 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 01:59:57 ID:RFUDw2P1

baneling追加で作ろうと思ってZ押したらbaneling爆発した時は真っ青になった
その後ジワジワ笑いがこみ上げて来たけど

550 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 02:04:25 ID:iCpoDmnH

Gridの方が学習コストは低い気がするけど、
まあ慣れればどちらも同じかな

それよりグループのナンバリングで、
たまに6より大きい数字を使っているのを見るけど、
あれどうやって使うんだ。左手がホームポジションから外れるので
使うとしても5までが限界なんだが。

551 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 02:10:40 ID:Da+5ac+c

両手使う人もいるしマウスのサイドボタンの可能性もある

552 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 02:21:01 ID:82kvrM94

そういえばフットスイッチ買ったまま棚に積んでた

553 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 02:25:17 ID:TeBqtWV/

俺もフットスイッチ放置してたわｗ
FPSで使おうとしたけど反応が遅れて使い物にならんかったけどSC2ならいけるか

554 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 05:10:02 ID:8wdbDfm3

長期戦の末に、バトルクルーザーが超大量に攻めてきた時の絶望感はなんとも…orz
もう負けたと瞬時に判断してしまう…

555 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 05:56:29 ID:spypKvuQ

数日前にも書き込んだT使いです。
みなさんのアドバイスのおかげでsilverに上がることができました！
しかし、未だにProtossにやられまくりです...
リプレイをあげたので、へたくそですがアドバイスがあればお願いします

http://www.sc2replayed.com/replays/89421-1v1-terran-protoss-lost-temple

556 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 06:07:04 ID:ZdaONcpa

てすｔ

557 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 06:09:38 ID:ZdaONcpa

おお書き込めた
◆l4BkNhHMNcはwowで詐欺プレイしてた上に頭おかしい奴だから触らないほうがいいよ

558 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 06:36:14 ID:Da+5ac+c

>>555
自分なら4GW確認した段階でバンカーを坂下に2～3個建てるかな
後はバラックスに2つテックラボつけて1つはファクトリーにアドオン付け替えでタンクを急ぐとか

559 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 06:41:26 ID:BB0LjB0s

つーか偵察するタイミングが遅すぎる

560 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 08:09:18 ID:WHMmJuRQ

久々にやったんだがUltraliskの範囲無くなったの？
狭まったんじゃなくて無くなってる気がするんだけど・・・

561 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 08:29:06 ID:8GANqPA+

>>560
範囲かなり狭くなったけど残ってるはず。
まあ、結局、Patch前の情報と違って極端にNerfされたのは事実だが…。
こんなんなら建物専用攻撃戻して攻撃範囲も元に戻したほうが強いよな。

562 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 08:37:40 ID:WHMmJuRQ

>>561
びっくりするぐらい役立たずで驚いた
コマンドセンター攻撃してもSCV回復に負けるし
せめて隣接して回復してるSCVは壊してくれよ・・・

563 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 08:41:27 ID:6jDoY/YG

>>555
TvsPで、PはいつMMが突入してくるか最序盤戦々恐々としてる。
Factoryなんか作ってる暇あったらマリーンマローダー適当に揃えて
さっさと突撃すべき。

564 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 08:46:03 ID:wE+4FOVx

ウルトラさん、図体がデカすぎて、建物に引っかかるのを何とかして欲しいな

敵陣を割りに行っているのに、ウルトラさんが溶けて行くんで、
悲しくなる
もう死んだ時に範囲爆発してくれるぐらいで良いよ

565 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 09:03:22 ID:Mu+Kk3ae

なぜultraさんが効率よく攻撃できないのかという検証動画
http://www.youtube.com/watch?v=g8ynzVpcUGw

566 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 09:15:04 ID:IRiZV84o

なんか敵の周りでうろうろしてその間に殺されるって事がよくある

567 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 09:18:02 ID:7EK9tTQQ

あ～うろうろしてるのあるあるだわ
Massive系でこいつだけ近接とかもう不遇すぎるよな

568 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 09:25:17 ID:eJFTc2/4

もう飛ぶしかないな…
航空ユニットでありながら対地近接攻撃のみとか面白いそうだ

569 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 09:32:37 ID:wE+4FOVx

>>565
体が建物に引っかかっている訳じゃないのか
これってスクリプトが最適化されていないみたい
明らかに修正するべき項目だね

ウルトラさんがウロウロするのはlingが邪魔していたのか

570 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 09:46:33 ID:BB0LjB0s

>>565
これってなんていうModなの？
コミュニティにあがってるUnit TestってModよりよさそうなんだけど

571 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:16:00 ID:7HtWF056

やべー
シルバーからブロンズに降格した。
500戦もしてるの俺だけだ。。。

572 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:18:04 ID:pgnyJ8YR

正直500戦とかしててブロンズの人は
池沼を疑ったほうがいい

573 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:23:16 ID:a34XNXyu

ブロンズだろうが何だろうが楽しめてればいいんだよ。
まあ俺はダイヤだけど

574 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:26:09 ID:McFK3+wT

池沼とは言わんが問題を解決する能力が低すぎる。
ゲームから離れてうまい人の動画見るなりするだけで変われる。

575 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:26:38 ID:enK+wDJE

>>571
俺は自分の試合数と同じくらいプロのリプレイ見てる
もちろん同じような動きは無理だけど絶対ためになると思う
ところで勝率どんくらいだったら降格するの？ブロンズからシルバーに上がれたなら降格は普通ないと思うんだけどな

576 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:29:38 ID:7HtWF056

戦績は260勝240敗くらいだった

577 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:32:27 ID:7HtWF056

ちなみに、シルバーでは常時10位以内にはいたんだが
落ちてブロンズ2位…シクシク

578 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:34:20 ID:E7FUfWb8

>>577
oh･･･
って事はブロンズ、シルバー下位には勝てるけどシルバー上位、ゴールドに負け続けたって事なんかな・・・

579 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 10:54:01 ID:uvSD3Qdv

見るだけで強くなる！初心者のための実況【スタークラフト２】　vol.4

http://sc2lb.blog104.fc2.com/blog-entry-24.html

今回はテランの秘密兵器「核爆弾」を使用して戦います。

580 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 12:33:01 ID:XXsNnSjr

>>571
大丈夫だ
俺もゴールド1位からブロンズに落ちた。
種族変えたからだけど
Zergオンリーだったので、
ミスが多い

一つの種族をやり過ぎるのも弊害があるなぁ

Gridだからまだマシだけど
そうじゃなければ、相当大変だ

Terranの入口封鎖が難しい
ただ、Zergに比べると、軍の操作が楽だ
けど、何か物足りない

581 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 12:36:19 ID:NNp/vQum

勝率が５割に近いなら、実力的にみて今いるランクが適正だよ
万年ブロンズだけと勝ち負けにこだわらず自分の戦法だけを使い続ける人って俺だけじゃないはず

マスボイド厨で結構ですし

582 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 12:47:51 ID:u4R1tWpZ

動画で見掛ける「選択ユニットを移動中でも画面中央に
捉え続ける」ってどうやるんでしょうか？

583 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 13:06:07 ID:McFK3+wT

右下のユニットの顔を長押し。

584 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 13:13:56 ID:vdy55yD1

ブロンズの下を作ってくれ。

battle.netのHTMLソースではコメントアウトされた
カッパーやアイアンが残ってるんだけどね。

585 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:28:54 ID:OVUApiQ8

うおーダメだ、何かいつものBOで行こうとするのに、何故か生産忘れたりサプライ詰まったりして５連敗。
挙句に資源カツカツなのにセカンド取りに行こうとして諸共に潰されたり
核なんぞに手を伸ばして正面から潰されたり、もうダメじゃああああ

586 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:56:29 ID:7TkvwE0+

1st潰したあと、適当に探したら2nd見つけたのでそのまま攻めたら「map hack」とか言われたorz
チート扱いされてるってこと？別に気にしなくていいよね？もちろん変なことはしてない

587 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 14:57:27 ID:6wVzoZu5

キャンペーンやシングルより、カスタムやクイックマッチが
何をするにしても、もっさりしているのは仕様？

588 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 15:04:50 ID:uDusFCLw

>>586
ただの負け惜しみ

589 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 15:06:03 ID:fT5FT4Nd

>>586
捨て台詞は日常茶飯事

590 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 15:07:45 ID:7TkvwE0+

おｋ、ありがとう

591 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 16:05:36 ID:K0dRXT1G

>>587
スピードfasterにしてないとか

592 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 17:39:43 ID:6wVzoZu5

スピードはfasterです。
建物の建設位置を決めるときにマウスの動きに建物のシルエットが遅れてついてくるとか、
マリーン移動中ＳＴＯＰキー押しても止まるまでにすこし間があったり
フォーカスファイアーしたいのに、相手は既に移動した後で空白をクリックしたことになってたりします。

593 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 17:45:11 ID:+0kopFe0

シングルとかと違って通信してるからしょうがないね

594 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 17:53:25 ID:K0dRXT1G

>>592
そこまでラグがあるなら、回線に問題あるんじゃないの？

595 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 18:00:55 ID:oU6bDZx2

シングルずっとやってきてラダーしてるなら違和感あるだろうね

596 ：497：2010/10/13(水) 18:05:41 ID:LkKV/Vuo

>>555
最初ワーカーがぼーっとしてるんだがw

テランはよく知らないけど、中途半端なBOに見える。
bioで押すのかと思ったら、ガス2つとってるし、ファクトリーも作り始めてたし。
最初のうちはよく使われてるBOをそのまま使ったほうがいいと思う。

あと、自分の使ってない種族のよく使われるBOも学んでおくと
どのくらいの時間にどのくらいの兵が来るか解るので対策が立てやすいと思う。

リプレイのは4ゲートだというのがはっきりしていたわけだし、
バンカー作って、修理用のSCVを何体か待機させておいて
兵の数を出し負けないようにしておけばよかったんでないかな。

597 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 18:16:57 ID:fT5FT4Nd

>>555
同じsilverのP使いとしてはマローダー多めの方がやだなぁー
てかあんな封鎖されたら篭りかと思って絶対自分も死ぬわｗ

598 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 18:19:56 ID:2+U1zcNR

新blizzcon　動画

http://blizzcon.rayv.com/

599 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:25:00 ID:UfDnWeqb

ボーナスプール無くして
Divisionを100から1000人単位にして
定期的にDivisionをシャッフル
さらにダイアの上に、特別リーグを作れば
多少はマトモになるかもしれない

600 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:34:03 ID:fT5FT4Nd

Z少し触ってみたけど…わけわからんｗ
QueenのSpawn Larvaが連続で出来ないなんてひどいわ

601 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:37:52 ID:XVI24eY4

ダイアの上は実際にくるかもしれんみたいね

602 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:41:47 ID:a34XNXyu

かもしれんじゃなくてくるの決定してるよ

603 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:46:30 ID:95kVE/S6

>>599
リーグとマッチングは別だからどうでも良いだろ。

604 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 19:57:52 ID:pcby+l5N

>>581
ブロンズで勝率5割割ってる俺のために
ブロンズ以下のランクが必要だ・・・

605 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:08:52 ID:OVUApiQ8

ぬう、ブロンズで知らん外国の人からフレ申し込まれて、「一緒にやろうぜ」みたいな感じになった。
「同じくらいのレベルの友達いるから、その辺とやりあってればイイ感じになるよ！」と超親切。
だが英語があんま分からん俺には荷が重い。
どうすればいいだろうか。

606 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:13:27 ID:HlbIzslW

＞別で日本人のフレンドを作る
もしくは
＞英語の勉強をする

607 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:29:09 ID:+TZu7Z7A

ok lol
だけで乗り切る

608 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:34:06 ID:OVUApiQ8

>606-607
とりあえず「申し出はありがたいけど、しばらくは気楽にやります」って答えとくことにするわ～。]
とりあえず辞書辞書っと。。。

609 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:35:23 ID:TeBqtWV/

>>555
開幕から相手にAPMが100超えてるんだけど相手何やってんのｗ

610 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:35:23 ID:GR4ht5o5

hi x1
ok x3~10
lol x3~10
gg x1

1ゲームでこれぐらいやっとけばOK

611 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:41:43 ID:UfDnWeqb

>>605
あんまり英語得意じゃないから遠慮するよ
と正直に言えば良い

英語に多少慣れたいなら
得意じゃないけどそれでもOKならいいよ
と言えば良い
無反応が一番たちが悪い

別にネットなんだから遠慮する事ないよ
欧米人はその辺サバサバしている
ましてやそんな勧誘して来る奴は断られるのにも慣れている

俺ならフレンドになっておくな
良い意味で変な外人さんのお友達持っていると面白いよ
色々な情報とか流してくれたりするから

612 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:45:47 ID:UfDnWeqb

>>608
Sorry.I want to play comfortably for a while.
とかで良いんじゃない？

613 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:49:25 ID:LkKV/Vuo

sc2jpで紹介されてたDay9Dailyにあるビデオおもしろいな。
キャリアーラッシュやってみたくなるw
Day[9] Daily #188 - Funday Monday with Carrier Rushes!
http://blip.tv/file/4174827
Day[9] Daily #188 - Funday Monday Encore Footage
http://blip.tv/file/4174906

614 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:49:35 ID:UfDnWeqb

aloneが抜けていた。
I want to play alone ....
かな。

615 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:50:42 ID:/2SRlaBM

>>582
Ctrl+Shift+F

616 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 20:56:28 ID:ucEoA/3s

>>612
「comfortably」は酷くないか？ｗ
その相手とやるのが苦痛でしょうがないってことになってしまうような･･･
ただ、気楽って単語はパッと思い浮かばんな、informalとかとはニュアンスが違うし。
そもそも、フレンドにならない＝気楽ってのは欧米的感覚とはちょっと離れてる気もする。
フレンドにならない理由は英語が苦手なことなんだから、そのまま直接「英語が苦手だから」、
とか言っておけばいい気がするが
not good at Englishあたりの表現かねぇ

617 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:09:09 ID:62hRh/W3

クロスカウンターで建物飛ばれて負けるクソ試合が3回続いたからアンインスコした
お前ら俺の分も頑張ってね

618 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:10:45 ID:+TZu7Z7A

まだ早い

619 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:17:14 ID:1HphimuQ

Tのアレは、接地してない建物を建物とカウントしない仕様にすりゃ全部解決すると思うんだけどなあ

建物が飛ぶんじゃなくて足が生えて歩く仕様ならまだ対処のしがいがあるとも思うけど
なんだかかわいらしいTになりそうなので無しの方向で

620 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:20:34 ID:McFK3+wT

というか、見ず知らずの外人が声かけて来て一緒にやろうって言われて
こんなに真面目にこたえてるのは日本人だけだぞw
一緒にやろうぜって何人に声かけてると思う？
基本無視でいいんだよ。相手が日本人ならきっちりしとけ。
あとで2chで晒されたりするかもしれないからな。
といのは冗談だが、ラダー中に日本人に当たるなんて滅多にないからな。

621 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:24:04 ID:46Vn9aso

そうかなぁ？名前だけで判断出来る奴に稀にあたるくらいだから、それなりに日本人と当たってる気がする

622 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:26:40 ID:in5FBLQJ

やべえ、ベリハのテランにマジ勝てない！
カスタムゲームでマップは上から二番目をZergでやってるのだが、
一撃目のMMは楽に返し、二回目のMMMはギリで返し、三回目となると話にならない。
Mutaliskを出したいが、MMMを返しながらのMuta生産がキツイ。
RoachはMarauderにかき消され、Zerglingの盾になっていない。Spineが辛うじて盾になってる。
Spineだよりだから、攻勢にでれない。まともにぶつかったら一瞬で溶ける。
Banelingが主力だが、コスト的にキツイし、 Zergling生産 > Baneling変態　の時間も惜しい。

　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　へ／;;丨
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.　　　　ヘ　　〉::::ii::::::/;;;;;（:::::ヽ　　　出番か・・・
　　／;;;;;;)　／|::::ii::::|;;:;:;:ﾉ　＼丶　　
　／／ヽｲ::::ﾉ |::::ii::::|;;;;;ミ (⌒ゝｿ
∠／　.　し　 (´･ω･`);;;;ミ　＼＼
　　　　　　　　　|: : i : : ﾉ. 　　　＼|　
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623 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:48:25 ID:mhCF6wAF

ゲーム中にAPM見る方法ってあるます？

624 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:50:56 ID:r+L0II2s

HNが「siriana」って人がいたから「you assholl」って煽りたくなった。
たぶん文字化けするからやめといたけど。

625 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 21:57:07 ID:NDzPScNc

>>622
最近初めてVSAIでベリハのテランとやったけど
一撃目のMMはSpineで返した後、そのまま全力muta作ってハラスしにいったら
あまりにお粗末な対処に敵基地全滅終了、ってなっちゃったけど

LOLリスクさんは使ってません・・・

626 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:01:32 ID:UfDnWeqb

>>624
a-s-s-holeとかやってもフィルターに引っかかるみたい
英語の言い換えとか単純なものが多いから
フィルターに引っ掛けるの楽なんだろうが
crapとかshitくらい言わせて欲しいな

627 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:03:19 ID:in5FBLQJ

>>625
即セカンドにこだわってるのが悪いのかなあ。
たった今、AIの癖にリーパーなんぞ持ってきてSpineが全滅した。
即muta試してみるよ。

628 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:15:38 ID:TeBqtWV/

dickはOKなんだよな
喋れねぇのかこのチンコ野郎みたいなこと言われたｗ

629 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:19:22 ID:UfDnWeqb

>>627
1stに2hatで全力lingでどうにかならない？
Speedling取ったらドローン戻して
ひたすらlingを流す

ある時間帯、必ずこちらの軍量が上回るはずだから
その時にしかければ、勝てる筈

630 ：627：2010/10/13(水) 22:21:11 ID:in5FBLQJ

即muta駄目だったよ。
上から二番目のMap、坂道以外に岩でふさがっているだけの道があるんだけど、
MMが坂道Spine封鎖を確認したら戦わず引いていって、
スパイアが建ったあたりで岩の方から大量のMMM+Tankで粉砕されちゃった。
MAPを変えるのは悔しいから、もうちょっと頑張ってみる。封鎖しなかったら、一回目のラッシュで時間稼ぎできそうだし。

しかし、もう20戦ほど負けてるんだよなあ。結構惜しいとこまでは行くんだけどなあ。

631 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:22:56 ID:r+L0II2s

>>622
CPU対策でいいのであれば、CPUは壁を作らないので、
一撃目のMMを返した後はOverlordとling以外作らない事によって押し勝てるよ。
下手をするとBoostも要らない。Lairへの進化とかMutaとか考えない方が勝ちやすい。

632 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:24:59 ID:UfDnWeqb

フレンドで思い出したけど
年末にクランシステムが導入されるって
公式にアナウンスされた？

それとも単なる噂？

クランシステムできたら、また無言Inviteとかされたりするのかな

633 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:26:49 ID:UfDnWeqb

>>623
ないよ

634 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 22:35:35 ID:UfDnWeqb

>>616
確かに。
Thanks for your offer. But I want to play alone more.
ぐらいが良いのかもしれない。
が、相変わらず、英語読めるけど、自分が言いたい事がなかなか出てこない

教科書棒読みの日本語教育の弊害を痛感するなぁ

635 ：627：2010/10/13(水) 22:51:46 ID:in5FBLQJ

>>629 >>631
ありがとう。言われたとおり2hatからのZerglingだけでやったら、ベリハAI勝てたよ。
しかし、2hatから20ほど貯めて送ったZerglingが途中小競り合いしながら敵本陣着弾したときに、
すでにタンクがいたのにはビビったけど。
これじゃ、相手がちゃんと封鎖してたら負けてたってことだよなあ・・。精進するしかないか。

636 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 23:00:37 ID:UfDnWeqb

>>635
封鎖しないTerranは良い鴨
対人ではほとんどいないけど。

でも、応用で2hatでling溜めて
5-6匹のbaneで封鎖突破してlingを流し込む戦法は
結構使えるよ

637 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 23:22:01 ID:8lEsmdH0

プロトスで入り口を完全封鎖しちゃったら萎えて落ちる

638 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 23:33:01 ID:ihU6Ma5d

開き直ってvoidでも作っておけよ

639 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 23:35:51 ID:FkaF7U0P

VeryHardのＴ相手は、ＣＰＵ特有の弱点を突くようなハメ手や決め撃ち全力ラッシュじゃなくて、
マルチと同じように偵察してアンチ作って、って風に後手に回ると苦戦するよね
即2nd作って守りつつカウンターとかのオーダーでやると良い練習になる

640 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 23:40:55 ID:K0dRXT1G

普通に対人とやるようにやってベリハに普通に勝てるなら
多分プラチナ程度なら余裕だよ。

641 ：名無しさんの野望：2010/10/13(水) 23:54:17 ID:D9KHwPre

>>566
戦闘ユニットがいると目の前のWorker殴らないAIもなんとかしてほしい

642 ：582：2010/10/14(木) 00:09:32 ID:eFK0w0fW

画面移動方法教えて頂いてありがとうございます。

PlayerCameraとｺﾚ使ってﾘﾌﾟﾚｲで勉強します。

643 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 00:40:35 ID:cDlyBEzL

ブリザードのゲーム初めてなんだが、battlenetすげー
実力が同じくらいの奴ばっかりに当たるわ
noobだけどめっちゃ楽しめてる

644 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 01:54:06 ID:USbCFiTP

PｖPがボイドレイ合戦なんだけど
他にいい返し方ないですか？
ボイドレイをボイドレイ以外で撃退する方法を教えてください
早めに攻めて行ってもキャノン篭もりで無りっす

645 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 02:01:17 ID:vGyMn7bb

ヴォイドをヴォイドで返すとか普通はしない
普通にストーカーで返して
封鎖はブリンクでスルーや射程うｐコロで抜く

646 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 02:09:15 ID:jK4tkAmg

>>644
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11789552

647 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 02:11:55 ID:BMI6tXrn

>>644
相手が早期封鎖してvoidとわかったら
①ストーカー濁
②ブリンクを研究
③相手の第一波を凌いだらブリンクで敵の陣に侵入
④ｇｇ
⑤ｇｇにならなかったら相手が2ndとれないようにハラス

648 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 02:13:59 ID:BMI6tXrn

>>646
それよりこっちが完璧だとおもう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12274539

649 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 07:12:45 ID:PVY2oiEC

T使ってこの前ゴールド上位に昇進したけど、vPの時に長期戦になりがちでマクロ勝負になる。特に相手がプラチナの時。んでMM最強説を拭いきれないから、思い切った編成替えが出来なくてコロ助さんに大虐殺される。
TankとVikingとMMの編成がバランスいいのは分かってるんだけど、操作量が追いつかない。練習するしかない？それか、なんかいいオーダーある？

650 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 08:39:34 ID:wutnIIpq

“親善”試合なのに…会場は対決姿勢鮮明
2010.10.12 22:03

　サッカー国際親善試合（１２日、韓国０－０日本、韓国・ソウル）２００２年Ｗ杯の
開幕戦が行われたソウルＷ杯競技場のスタンドが韓国サポーターで赤く染まった。
試合開始前には初代韓国統監の伊藤博文暗殺で知られる安重根と、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に
朝鮮水軍を率いて戦った李舜臣の描かれた巨大な横断幕が掲げられ、日本との対決姿勢を鮮明にした。

http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001263400052841.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101216030001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/10/12/NISI20101012_0003534842_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/076/2010/10/12/2010101201001262000052781.jpg

骨折した駒野をニヤニヤ見ている韓国人スタッフ
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101013-069100-1-L.jpg

651 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 09:55:18 ID:IfR/LDWT

今までTしか使ってこなかった。
Zを使ってみようと思うんだが、初心者Zがまず気をつけるべきことを
教えてくれ。
対AI戦は何戦かやってみたんだが、ドローンとユニットの比率調整が抜群に
難しいのと、クイーン操作が結構面倒なのは分かった。

652 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 11:52:46 ID:leVt2XjE

>>636
逆って程でもないけど封鎖しないテランの方が怖いな。
当方Zのプラチナだが。

653 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 11:57:31 ID:leVt2XjE

>>651
本スレからの引用だけど
>>856の記事のVODあったから見たい人いたらどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=-jxdX3514t0

喋ってることの内容はこちらに翻訳されたものが載っています
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1052&post_id=2129#forumpost2129

これ参考になると思うよ。

加えてアドバイスするとしたらクイーンの産卵を忘れないようにってことと
vsTにはBanelingイッパイ作れって事と
vsPでマスストーカーとコロッサスが来たらGGして落ちるといいよって事かな( ＾∀＾)

654 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 12:09:43 ID:3xo139Lx

ハーチェリーとクイーンを比べてみるとこういう差がある
ハチェ:
・300ミネ +50ミネ　- 2サプ　(　-25ミネ) =325ミネ (100sec)
・ラーバの自動生産+3 (生産時間不明)
・周囲にクリープが発生
・資源地に立てればそのまま資源回収も可能
・1250HP

クイーン:
・150ミネ　+ 2サプ (OL代 25ミネ相当） =175ミネ　(50sec)
・ラーバの手動生産+4 / 40sec
・クリープの延長可能
・175 HP
・対地・対空攻撃可能
・対Bio回復可能

だから、クイーンの産卵が足かせになってると思うのなら、
SC1と同じように、1stにハチェ増設も悪くはないと思う。

655 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 12:22:27 ID:leVt2XjE

まあ2hatにしたとしてもクイーンの産卵は必須事項だけどねー。
クイーンの産卵になれる事がないとするならソレはもう他のレースを使った方がいいという事かな。

656 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 13:01:23 ID:mjRsvKVG

他種族はMuleとかChronoBoostとか連続で使えるんだから、産卵も一気に連続使用出来れば良いんだろうけどね
産卵予約みたいな感じで、40秒のCoolは変わらないけど、使用した回数分だけ自動産卵されるようにすればいい
これならＢａｓｅ周りの操作はそれほど変わらない

657 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 18:57:51 ID:u2ZyZkY2

>>656
Hatcheryに進化の回数分産卵重ねられるとか
Chamberあたりに産卵できるようにしてくれれば・・・

物量でレイープできるのにｗ

658 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 19:08:32 ID:Czijn+zh

>>649
コロ出る前に倒す
長引けばHTとコロ揃えられてどうにもならなくなる

659 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 19:30:59 ID:2Ei4RT/k

クリープももう少し面白要素が欲しいね。
クリープ上でしか存在できないけど、かなり強いユニットとか
重いユニットのクリープ上での進軍が遅くなるとか。

660 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:14:52 ID:rSVACqyc

クリープ上だけ回復+2/sくらいあったらバランス崩壊級の強さになるんじゃないかと妄想している

661 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:17:45 ID:VYpqy//t

ラーヴァを操作可能にして攻撃持たせればいいんじゃね？
序盤のＺ防衛が最強になるぜ

662 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:19:34 ID:eVocKCOi

シルバーだけどプラチナ１位のやつに勝てた。それだけ

663 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:20:23 ID:M0GaBOQ0

Broodlingにキャスト１で変化するぐらいなら許す

664 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:25:26 ID:rjefAFNB

>>659
クリープ上のみのユニットは面白い発想だ
ぜひ導入して欲しいな

665 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:28:50 ID:rjefAFNB

いっその事、ハイドラさんをクリープ専用ユニットにしてもいいよ

666 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 22:30:56 ID:V6L+Txlx

クイーンとかほぼcreep上限定みたいなもんじゃね
ミネラル150だけであの性能だし

667 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 23:01:11 ID:Kz7zHQZp

キャンｊペｰﾝの質問でもいいんかな？
IN UTTER DARKNESSのハードが超えられない・・・ダークテンプラの壁を越えられたら後は死を待つのみなのが厳しい。
オーバーシーアが来るタイミングとかを全部覚えてフェニックスで対処するしか方法がなさそうなんだけど、何か他に注意するべきところはあるんだろうか。
現状イモータル・フェニックス・ダクテンプラ・ストーカで遊んでる。説明不足だけど何かアドバイスをば

668 ：名無しさんの野望：2010/10/14(木) 23:17:11 ID:OhApEtI7

　　　　　　　
　　　　　　　　　呼ばれた気がした

　　　　　ﾍゝ＞
　　　　/ヽゝ彡ヽ
　　　 / ／　ﾉﾉ
　　 ι´ 　　/ /　　　　　　　　　　　
　　　　　　　凵　　　　　　　　　　　∧　
　　　　　　　凵　　　　　　.　　　（ (⌒ｿ）´
　　　　　　　凵　　　　　　　　 λ│￣│
　　　　　　　凵　　　　　　　　　(ν─　ｿノ
　　　　　　.││　　　　　. 　　ﾍ丶＿│）ﾍ
　　　　　ﾍ│ﾞﾞ│λ　　　　∧（ │　ν│ゝ
　　从/ヽ│ﾞﾞﾞﾞヽゝヽﾍ　 .　　／丶－－　ソ
　∠ゝ从＂从＂ﾍﾐ＂从　 /ﾍ人ﾞﾞﾞﾞﾞνﾞﾞﾍ　)
　　　　从彳　从　ゝヾ　　　＼　ν　νﾞﾞﾍノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　ﾞﾞﾞﾞ　ﾞﾞﾞﾞ　

669 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:05:01 ID:O2euCb8B

>>667
あの防衛戦？とりあえずコツは
・Probeの生産して、資源回収効率あげておけ、
・バックアップのパイロンたてとけ
・アップグレード施設をきちんと利用してるか？
・PhenixでZearglotなどは足止め・無力化できる
・MutaなどはPhenixで先に刈っておくと被害少なめ
・なんだかんだ言って芋・コロが良い活躍してくれる
・キャリアのインターセプターはオートキャストで常に生産してるか？
・最後の食い縛りの時には、リッチミネラルの下あたりの、Airしかこれないところでちまちま刈る

670 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:21:02 ID:mjxz3c3n

>>668
http://www.youtube.com/watch?v=s0aOrWLmFKE&feature=related

671 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:37:02 ID:UXbYFgcO

キャンペーンやってる人ってやっぱみんな日本語化してる？

672 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:47:35 ID:WvaymRuO

あの
ブリンクで高い段差に登れないんですけど
無理なんすか？
一段低い場所にはいけます

673 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:53:42 ID:nNmLwIxF

行きたい場所の視界が取れてないんでしょ
低い場所は見えるから

674 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 00:54:35 ID:DPlyc/di

ストーカーのブリンクは飛ぶ先が視界内、つまり見えていることが必要だったはずで、
高いところは見えないからobsとかで視界確保しておく必要があったと思う。

675 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 01:59:51 ID:LNRLg89a

T使っててPに勝てないって書いた物です。
練習でVery HardAIのPを相手に全力MMpushを練習してたんだけど、全然プッシュ出来てない。
てか相手の生産スピードが思いのほか高くて、カウンターも出来ない。
せっかくゴールド上位まで上がったのに、振り出しに戻った感じだ。マクロとマイクロバランス難し過ぎ•••••

676 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 02:12:05 ID:rzeaIQ76

そういう過程も楽しいでしょ

677 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 03:56:25 ID:LhvCCjNn

>>675
「ゴールド上位まで上がったのに」というか
ベリハはプラチナ中位くらいの実力はあるんだから
ゴールド上位で勝てないのは別に大しておかしくない。

678 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 05:48:58 ID:Rzqgfyto

ブロンズ１位になってから長い間、いつになったらシルバーになれるんだろう？
って思ってたら、シルバーにあがったら最初からランキング3位なんですが・・・

なんこれ？みんなこんなもん？ポイントは1200位です。
しかも１位も２位もすぐそばｗ

679 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 06:01:58 ID:O2euCb8B

>>678
ランキング順位と昇格は実は直接関係なかったりするけど（両方とも結果）
大体の目安として、次のランクの上位3,4位ぐらいの実力になれば昇格できるよ

680 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 06:25:08 ID:Rzqgfyto

>>679

そうなのか、ありがとう。また100位からやり直しと思ってたから、
パッチあたったばっかりだったしバグッタかと思ったよ。

681 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 08:28:31 ID:kmE5uk3W

>>675
全力で作ってたなら敵が攻めてきたら撃退してそのままいけば勝てるよ
バンカーなくてもできるけど、バンカー作ればより確実かと
これができないなら生産のBOがダメってこった

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 12:58:15 ID:uPmT2+YF

初心な質問なんですが・・・

チームマッチしてるときに味方が落ちると、
突然資源たまる量が跳ね上がる気がするんだけど
どういう仕組みなんでしょうか？

683 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 13:11:45 ID:NdE7099O

抜けた相手の全資源が懐に入りユニットの全コントロールもできるようになる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 13:15:22 ID:uPmT2+YF

>>683
即レスありがとう！
ということは抜けた人のワーカー収入も全部チームメイトに均等配分されるという理解でいいんですよね
なるほどなるほど・・・

685 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 13:29:17 ID:GTmitmJ4

これ、ザーグっぽいユニットだな

http://www.youtube.com/watch?v=mAcOQUvctCM&feature=player_embedded

686 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 13:52:32 ID:TutZYHP7

>>685
どう見てもPのDragoonじゃんｗ

687 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 14:24:32 ID:0XwFaDm6

居なくなってくれてよかったわ・・・気持ち悪い

688 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 14:38:06 ID:CWHceo+Q

めちゃめちゃ足速かったんだぜ

689 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 14:54:21 ID:w19epMvv

全然使いたくなるキャラじゃないな。

弾もヘッボ

690 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 15:44:40 ID:ZfvgAfrF

>>687
いなくなったわけじゃない
設定上は呼称が変わった、今のイモータル

691 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:09:32 ID:mQItBl+H

>>690
な、なんだってー！
個人的にはstalkerよりdragoonの方がよかったな～>>685のは自分でモデリングしたのかしら？

692 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:11:38 ID:Y8KyDvOw

イモの上半身を切り落としたように見える

693 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:15:04 ID:w19epMvv

たしかドラグーンの設定は
プロトスの愛国者みたいな奴らの霊魂がたっぷり詰まってドラグーン一匹になってるとか
そういう話だったよね。バックストーリーまでキモす。

694 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:44:18 ID:LoIGufNd

何かサイレントヒルを髣髴とさせる動きだなｗｗｗ

＞プロトスの愛国者みたいな奴らの霊魂がたっぷり詰まってドラグーン一匹になってるとか
零式防衛術の使い手を捜してこなくちゃな。

695 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:47:52 ID:uH7YBVW7

今Immortalの背景見てきたらこう書いてあった。

AiurをZergに滅ぼされる前まで、戦闘によって致命的障害を負ったProtossの戦士は、
任意でDragoonの中へ身体を組み込み、引き続きその身をAiurに捧げることができた。
しかしながら、Dragoonを生み出すために使われていた聖なる神殿がAiurと共にZergの侵略を受けたことにより、新たなDragoonの製造は不可能となってしまった。

Aiur陥落後も残存したDragoonは、武装を「Twin Phase Disruptors」と強化型エネルギーシールドに改装して戦うようになる。
そして半死半生の状態でも猛然と戦う彼らは、いつしか不死者を意味する「Immortal」と呼ばれる存在となった。
より重武装になったために1体1体はより高価なものとなったが、Immortalはその火力と装甲によりZealotたちを援護する。

しかしながら、もはや現存する以上のImmortal (Dragoon)の製造は不可能であり、彼らは死に絶えゆく運命を背負っている。
それでも誇り高き彼らは、種の一日でも長い存続を願いつつ、最後の1機が倒れる日まで最前線で戦い続けるだろう。

696 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:51:18 ID:jVkSmHF6

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ

697 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:55:41 ID:Mu37Ct2z

芋さんかっけえｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:57:12 ID:mQItBl+H

Zergってとんでもない奴らだな･･･（ling&mutaで芋を襲撃しながら

699 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 16:59:36 ID:sZoKqWjg

＞新たなDragoonの製造は不可能
これよく分からん。
プロトスの技術ってそんなテラン（人間）みたいに、設計図があれば作れるみたいなもんじゃなくてどう違うの？

700 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:03:50 ID:Mu37Ct2z

>>699
もっかい読み直せ

701 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:05:04 ID:sZoKqWjg

>>700
＞Dragoonを生み出すために使われていた聖なる神殿
このへんのことが知りたい

702 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:10:38 ID:LoIGufNd

要するに設計図ごと工場が吹っ飛んだんだろ。
本体はブラックボックス化されてて再生産不能と。

703 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:14:05 ID:uH7YBVW7

>>701
そこらへんのことは書かれてなかったなー
そのうち発売されるProtossのストーリー内でやるんじゃない？

704 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:20:52 ID:mQItBl+H

2014年くらいまで待たないと駄目なわけかｗ

705 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:44:53 ID:0Tc/3w0K

芋って1のドラを強化改修した改造ドラグーンって設定だったのか
対空攻撃できなくなってるから全然そんなイメージなかったがｗ

706 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:49:18 ID:sINJrEOM

SC1　March 31,1998
BW　November 30,1998

WC3　July 3, 2002
TFT　July 1, 2003

SC2　July 27, 2010
次　たぶん1年以内

707 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 17:50:53 ID:uH7YBVW7

たしか次はザーグのはず

708 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 18:03:10 ID:NdE7099O

ザーグは2012年だぞ。

709 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 18:48:58 ID:JsSLjcfn

Blizzcon再来週か

710 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:11:39 ID:xqlWsHeH

あのー・・・
最近ようやくシルバー1位に上がって
ゴールドやプラチナと当たるようになってきたのですが、
ふと自分のプレイに疑問を感じたので質問させてください。

SCVで敵陣偵察をするときに、ナンバリングした上で
基地の4隅をパトロール予約して巡回し、定期的にカメラ移動して
敵施設や生産状況を確認するのですが、上手い人のリプレイ、
というかどのリプレイを見てもパトロールを使って偵察している人が
いないようですね・・・彼らの移動予約を見ても敵陣内を
Shift+丸しているだけなので同じことだと思われますが
パトロール予約＜手動予約の隠れたメリットでもあるのでしょうか？

ひょっとして暗黙の了解か紳士協定、アドゥンかタッサダールの禁則に
定められた忌むべき侮蔑行為で、触れてはいけないタブーなのでしょうか。

敵のワーカーや基本ユニットに追い掛け回されてもSCVが
なかなか殺されず、ゲーム後に「Nice scouting lol」と言われると
不安で仕方がないです（´・ω・｀）

711 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:16:51 ID:XF/HsvYs

パトロールすげー！よし俺も使おう

712 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:50:46 ID:HINOIvu2

パトロールって敵を見つけると攻撃するんじゃないの？

713 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 19:54:06 ID:NdE7099O

ワーカーはA（かT）しないと攻撃しなかったはず。

714 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:11:39 ID:m7kqJ6h6

パッチ来て本スレじゃZが歓喜の声をあげてるけど、
そもそものユニットの知識とか操作量からして不足してる俺には関係ない世界だ。
俺もZの強さを実感出来るようになりたいよ。

715 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:12:02 ID:LoIGufNd

パトロール範囲内にキャノンあったら定期的に食らいにいくことに？

716 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:15:40 ID:QbikXIMq

キャノン出てるのみれたんなら最初の偵察としては十分じゃね

717 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:41:34 ID:CZ4b20FL

次からパトロールにしてみるわ
Shift予約押しまくってるとGas掘るの忘れたりするし

718 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:45:55 ID:hIy9zOlP

敵陣偵察行っても何も見てない人多い。
見真似で偵察兵を敵陣に送ってすぐ戻ってくるだけ。
例えば建設中の建物があるのにクリックして確認しないとか
またはぐるぐる回る行動予約はしても、敵陣前の広場一角を回ってるだけで
横の方とかで建物建てたりしてるかもしれないのに
ただぐるぐる回ることだけに一生懸命でそのうち敵ユニットが出てきて
ユニットが殺され警告文がでて「あ、死んだw」で終わらせるような
そんなもったいない偵察をするならそのワーカーでミネラルとってた
方がよっぽど良い。

719 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 20:54:55 ID:CZ4b20FL

P Forge建てる/建てない
Z 即2ndしてる/してない
T CC飛ばしてる/してない
しかわからない

720 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 21:00:59 ID:xqlWsHeH

>>711
>>717

ダークサイドにようこそシューコホー

721 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 21:04:59 ID:ye8YRa91

ローチ先生・・・

722 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 21:12:14 ID:HpyjSJI3

vTの時は、rax建てているSCVを攻撃して時間稼ぎ
後はガスを掘っているかどうか

vPの時は、Forgeがあるか見て、Zealotが出てくるまで
グルグル回ってGWの次に何が来るかを観察

vZの時は、poolを建てるタイミングを見て、
ガスを早目に取っているかどうか

723 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:03:33 ID:DKC9UusR

Practice Leagueは５０戦全部やったほうがいいの

724 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:06:39 ID:XAd/8auJ

他RTSの経験があるならスキップしたほうがいい
全くの無経験なら少しやってからスキップするのはありかもしれん
50戦するのは絶対やめたほうがいい

725 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:28:49 ID:DKC9UusR

>>724
ありがとう
スキップするわ

726 ：名無しさんの野望：2010/10/15(金) 23:37:28 ID:ZAwmyQpg

プロクシバラックスからマリーンを延々と出されたリプレイがあったんだが、
実際これやられたらゴールドのプレイヤでは返せない気がする・・・
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1043

727 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 00:20:53 ID:k9B27/4k

>>662
おめ

728 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 00:31:06 ID:zeaKsJAU

今まで6poolか８poolだけでやってきたんだが
そろそろ壁みたいなのにぶち当たったんだが
一般的な基本オーダーあったら教えてください。

729 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 01:01:48 ID:u4U1sWWG

13pooｌでしょ
9OL13pool

730 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 01:04:42 ID:t5WHeQCG

Zはザーグリングに始まりザーグリングに終わるって
友達のZ使いが言ってた

731 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 01:06:58 ID:49Teln2t

13pool113ガス(逆でも良い)犬足アップ入れたらガス取るのをやめて2nd

732 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 02:12:19 ID:GH2drFiw

研究しようと思ったころにはブリンク完成しちゃってたんじゃない

733 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 02:42:44 ID:jXfAGZlI

SC2から始めた初心者P使いなんですが早めのMMプッシュが返せません
入口FFで塞いでコロ出そうとするんですが、タンクが来て下からじわじわ削られ
裏からドロップ又はクロークバンシー2～3が来て分断されてGGってパターンが多いです

リプ見るとタンク到着ごろ2ndも取られている事も多いので長引いても資源負けしてしまうと思うのですが
早めのMMはどう対処するのでしょうか？

734 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 03:18:56 ID:JpXsA89d

MMにビビり過ぎて押し込められてるんじゃない？
全力MMならともかく敵が色々してるなら正面から押し返せるタイミングがあるはず。

それと入り口をFFで塞ぐ時に敵を分断して倒さないとダメだよ。
ただ塞いで悠々と自陣前に陣取らせてたら相手は楽にハラスが出来ちゃうから。

735 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 03:19:13 ID:KYSQFJbh

>>733

MMドロップ来るタイミングでColo出てないのは一番は生産、
恐らくRoboの建設が遅いんだと思うけど、
下のサイトとや上手い人のリプレイとか見てみてください。
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/One_Base_Colossus_(vs._Terran)

あといえるのは Sentry の FF で完全遮断でStimpack無駄打ちさせるのと坂分断の練習。

それと偵察して
・Marine 多めなら Stalker 多め
・Marauder　多めなら Zealot 多め、Immoも追加(Stalkerは相性悪すぎです)
で生産することいい。

特に後者なら、ColoいなくてもImmo2くらいいれば押せるので、
逆に押しつつ　2nd 取るといい。

736 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 03:33:10 ID:jXfAGZlI

>>735
言われた通りロボ遅いですね
早めに軍作らないと終わると思って1gw1coreからgw2追加してからroboとかやってましたよ
リプ見て研究とMMの割合の確認も意識してやってみます。
有難うございました！

737 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 07:45:07 ID:chjM1g2p

1gate 1coreからsentryだして、FFで坂上サプライとMarineとの間に隙間を作って
Zealotで押し切るってできないかな？

738 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 08:41:08 ID:jXfAGZlI

>>737
コストが違うので向こうの方が数が多く、自分が揃えてるZealotの数だと分断しても視界取られるので下から打たれるんですよね
FFはってストーカーで分断したのだけ倒してもマロが残ってれば押せず
時間がたてばStim、鈍足とTank到着で1baseに閉じ込められて消耗戦に。

1.2入ったので初期リーパーは来ないと考えて初めからZealotの数揃えれば良いんですかね
どうもvTは即ストーカーじゃないと怖くて軍を作るのが遅くなってる気がしますｗ

739 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 09:10:20 ID:JpXsA89d

>>735
ちゃんと偵察出来るレベルならともかく自分から初心者って言ってる人にそのオーダー勧めるのは微妙じゃない？
決まれば強いがそれこそ早めのMMpushで終わる。
3GWからのRoboも特に遅いってことはなくて普通のオーダー。
こちらのRoboがオーダーミスで遅いか、相手が1-1-1でドロップが早いかの話じゃないかな。

アドバイス求める人は軍の着弾時間や生産開始時間等のゲーム内時間を書いてくれればより確実なアドバイス貰えると思うよ。

740 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 09:17:36 ID:chjM1g2p

>>738
ああ、カウンターじゃなくて、サプライ封鎖してるところを
序盤に強襲できないかな？と

サプライ封鎖の突破が難しいのは、サプライを攻撃しても、それ以上にSCVの回復が早いし
Marineなどがひたすら抵抗してくるから。

だから、SCVの接触を防いで、Marineの攻撃を阻止できれば、無理矢理こじ開けられないかなと考えたんです。（おそらくFF+デポならMarineのぎりぎり射程外かと）

問題は、突入後、生Zealotだけでは、リサーチ済みMarauderにかなわないことと
1.2になってからデポの耐久力が上がってること、十分なFFを構築した上、その効果時間内に十分なダメージをデポに与えられるか

それと、SC2ではこの関係がどうなってるかわからないけど
http://homepage3.nifty.com/espomax/starcraft/lab01.htm
数が一定以上たまってると、同コストのZealotじゃかなわなくなるんだよね。おそらく地形的にもZealotは遠回りが必要だし

741 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 09:54:54 ID:1PTkAUkh

坂上から敵を分断してもジーロット突撃したら殆ど意味ないと思うけど。
分断したら、前半分を射程ギリギリからストーカーで攻撃するんだよ。
そうすれば、坂下の奴らは攻撃できないから。

742 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:33:42 ID:LmzCYqFF

初心者どころか未購入の人間の質問で申し訳ないんだが
スタクラ２ってチート対策は万全？バトルネット２とやらに進化したらしいが。
wc3以来RTSは触れていないんだがそのwc3はマップハックはもちろんの事
相手のクライアントを落とすドロップハックまで出回ってしまって
真っ当なプレイが不可能な程に荒れて辞めたって経緯があってチートに遭遇するのが嫌でしょうがないんだ

ちなみに最初本スレで質問しようとしたんだが荒れてて怖かったのでこっちに逃げ込んだ。すまぬ

743 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:34:52 ID:GH2drFiw

BANはやってるけど
普通にチーターはいる

744 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:40:56 ID:1PTkAUkh

１０００回プレイしてるけどチータと当たったことはないな
いや、当たってても分からんだけかもしれんが

745 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 10:48:17 ID:0zSubVQs

開始早々ウルトラさんが速攻してきたらチートと分かるけどそれ以外はわかりません。

746 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 11:05:51 ID:pme3LbsZ

クライアントを落とすまでのチートは報告されてないけど
こないだ数千人規模でマップハッカーのBANが行われたよ。
チーム戦も含めて300回くらいやってるけど、気づいただけで3、4人てとこ。

747 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 11:22:07 ID:KYt0wfyb

今回はリプレイが相手の視点で見れるから
真っ暗な場所を何度も見てる人は、チータってわかるね。

748 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 12:11:52 ID:nJDUKWK1

すごいラグい試合で勝ったら
「俺は生産できてないのになんでお前はできてるんだ、ハッカーは通報する」とか言われたなあ。。

749 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 12:35:47 ID:bqAl4l0K

対人戦やるのはvsAIのhardに勝てるようになってからのほうがいい？

750 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 12:35:50 ID:EZTkWx6F

対人チートどころか、シングルチートも許されないそうだ

751 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 12:41:44 ID:dAsKvSE/

日本語化はどうなるのでしょうか

752 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 12:50:11 ID:3FbgswhS

>>749
対人に勝てたって対AIで勝てるとは限らないし、その逆も同じ。
対AIも対人も並行で両方やるのがお勧め。

対人だと、6poolとかキャノンラッシュとか、つまらないチーズ使ってくる。
対AIは、いくらやっても、こういうのに対する対策は身につかないから、
何度か食らって対策を覚えるしかない。

普通の戦術で対AIのハードで互角レベルだと、ブロンズ下位～中位クラスだと思う。

753 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 12:54:50 ID:KYt0wfyb

キャンペーンのチートコマンドはOK
実績は取れなくなるが

http://www.horde-eria.com/more_news&news_id=27.html

754 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 13:51:46 ID:uOZLISDU

そのキャンペーンでのチートは使ったマップだけで実績が取れなくなるの？
それとも使った後全ての実績が解除されなくなるの？
特定の実績解除の為別ルートで後半まで進めたいんだけど･･･

755 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:13:51 ID:OO/az+5C

>>754
その後、新しいゲームかロードをするまで

756 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:27:54 ID:ss9ZWHfN

Tはレイヴン、ゴーストと優秀なキャスターユニット揃ってるのは羨ましい
Pもセントリー、ストーカーのBlink、チャージーロット、ハイテンプラーと研究して面白いスキルが多い

のにZ･･･

Z･･･

757 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:32:28 ID:AA3btvdv

クイーン超楽しいじゃないか

758 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:33:44 ID:o5hXq3pF

インフェスターという戦況を左右する素敵なユニットがいるじゃないか

759 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:35:35 ID:t2oiTyf6

相手の動きを一瞬で確実に止めるスキル持ってるのはInfestorだけなんだが

760 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:52:18 ID:chjM1g2p

>>759
MothershipのVertexは…カウントしなくても良いかｗ

761 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 14:56:54 ID:RGhCaVQz

既出かも知れないんだけど、US鯖にEU版の人って入れるの？
フレがアマゾンで買ったらしくて、ＥＵ版が来ちゃったんだ

762 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 15:11:09 ID:3FbgswhS

>>761
パッチ1.1でUS鯖に変更可能になった
大分前に、ログイン画面で選択と、スレに書かれてた。

763 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 15:28:05 ID:bqAl4l0K

ボーナスプールって何？

764 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 15:41:12 ID:oylkeF0J

>>763
勝ったときにもらえるポイントが増える。
増えた分はボーナスプールから引かれる。
ボーナスプールは時間の経過で増える。
継続して長期間プレイを続けられない人のための救済システム

765 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 15:58:05 ID:3FbgswhS

ずっとゲームして消費していると点数が増える人為的インフレーションシステム
継続してゲームしていないと、相対的に低下するから、順位が落ちていく。

負けたとき、点数を多く引かれるシステムならモチベーションが下がるけど
勝って点数が普段よりもらえれば、うれしくてモチベーションが向上。
実質は同じことなんだけど。

766 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 16:02:20 ID:RGhCaVQz

>>762
ありがとう　コレでフレと対戦できそうだ

767 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 16:07:03 ID:0vX2kYda

Tで対Pの場合基本的に三バラックで即ヴォイドの場合マリーン多め
陸戦ストーカーの場合ならバラック追加で二個立てて5バラックで戦う。
即コロッサスの場合すぐに2nd取った後前線にマリーン一匹おき観察しつつ
物量での勝利を狙う。でやっているのですが、やはり他の戦術のほうがいいのでしょうか?_

768 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 16:11:43 ID:esFCyruz

EMPがかなり使えるからghostも混ぜたほうがいい。
別グループにしないとstim打てないから操作増えるけど。

769 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 16:16:59 ID:chjM1g2p

>>765
WoWの中の人が、疲労度（WoWでなんて名称か知らん）が貯まると経験値が減るよりも
元の経験値を減らして、疲労度が貯まるまでボーナスがつくようにした方するとみんな喜んだって言ってたよ！

770 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 16:46:30 ID:OPdwfgWw

つまりハイドラさんはパッチで相対的に弱体化を繰り返し、拡張でボーナスがつくわけか

771 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 17:25:30 ID:fDlfSy6I

Blizzard sues Starcraft II hackersブリザード社はスタークラフトIIのハッカーを提訴

http://au.gamespot.com/news/6282171.html?tag=latestheadlines%3Btitle%3B1

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772 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 17:34:39 ID:MO8FKDOq

はじめたばっかりのプロトス使いですが、
グルーピングはマウスでクリックしたところだけで、種類別には括れないですか？

ゲートウェイならゲートウェイ、スターゲートならスターゲートとか建物別に一気に生産したり
前線でぐちゃぐちゃになってる種族をキーひとつで分別したりしたいのですができますか？

773 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 17:35:12 ID:QEvZPfHf

>>754
基本的に初回クリアが問題になるWing of Libertyの３種とRaid Night以外は
影響がないはず
とういかチートコマンド使わなくてもCasualで問題ないし

774 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:12:54 ID:chjM1g2p

>>772
種族というと、Zealot、HTをはじめとする正当派と
Stalker、DT、VoidRayの追放者を差別して扱いとな！

建造物については、種類ごとにグルーピングしても問題ないし、（序盤は、2をGWに、終盤はSGに切り替え、WGはWで呼び出しとかで節約できるし
というか、速攻でWGにするからGW登録はZ Pushの時にしかしないな）

アンチユニットが着たから後退させたいなら、Ctrlクリックで選択して逃がすのが一番手っ取り早いかと
Ghostとかのキャスターははじめっから別のホットキーに割り当てといた方が良い
んで、前線の部隊にフォローしておく。これで、前線部隊だけ操作しても大丈夫。

といっても、Pの場合にはWGでHT召還しながら使い捨てるけどな…

775 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:15:17 ID:AA3btvdv

>>772
ユニット・施設を
Ctrl+クリックあるいはダブルクリックすると
画面内の同種類のものを一括選択できるよ

776 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:35:47 ID:bqAl4l0K

Tを使ってるんですが
MMラッシュ以外で序盤に使える強い戦略はありますか？

777 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:37:00 ID:esFCyruz

即バンシー

778 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:42:13 ID:AA3btvdv

フォートレスラッシュ

779 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:53:32 ID:3zIdvn69

cyber cleanてやつだな

780 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 18:54:50 ID:3zIdvn69

ごば

781 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 19:09:39 ID:3FbgswhS

マリンバンカー

782 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 19:15:26 ID:b8x6Nkz6

2v2で味方がミネラルをよこしてくれみたいな事を言われたが
どうやって渡せばいいのですか？

783 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 19:19:32 ID:t5WHeQCG

ハッチが硬くなったから自陣内にハッチ作ってきたZがいたけど
あんまり怖くないなぁ

784 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 19:32:55 ID:pme3LbsZ

>>782
右上のアイコン

785 ：782：2010/10/16(土) 19:54:33 ID:b8x6Nkz6

thx

786 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 20:06:20 ID:nLHoiicW

パッチが1.1.2が永久ループなんですがこれって何かのエラー？

787 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 20:17:13 ID:EZTkWx6F

もう少し具体的に…

788 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 20:21:16 ID:AYbe+VZq

パッチのインスコが何かでミスって
何度も1.1.2入れようとしてるんだろう
PC再起動すればええんじゃないか？

789 ：754：2010/10/16(土) 20:27:26 ID:uOZLISDU

>>773
最速でアーティーファクト・ミッションをクリアして
先に終えておきたい研究とアップグレードがあるんだけど、
IN UTTER DARKNESSなんてCASUALでも疲れるミッションだし…
けどこれ無敵にしたらミッションがクリアできなくなった＞＜

790 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 20:35:59 ID:uOZLISDU

あ、同じコマンド入れると解除された

791 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 21:51:05 ID:f4+65j/V

キャンペーンでコレは取っとけみたいな研究とアップグレード、傭兵はありますか？

792 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:30:35 ID:EZTkWx6F

傭兵はぶっちゃけいらないかも
研究が重要かな

プロトス側なら
自動ガス精製システム
テックリアクター
レイブンとヴィッセルはお好みで
ザーグ側は
右側だけとってけばハズレはない
唯一、2番目のフォートレスだけは外さない方が楽

使えないものは
プロトス側だと
ガス採集アップくらいかな
ザーグ側は
機械犬（射程が短く突進しなければならない上に、コストが高い）
設置火炎放射器（普段隠れていて、攻撃時に出てくるけどラグがあり、射程も短い）
それ以外はまあまあ

793 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:33:31 ID:ss9ZWHfN

設置火炎放射器強くね？普通に結構使うんだけど

794 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:35:09 ID:3FbgswhS

>>791
研究、傭兵なしでキャンペーンクリアを

795 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:36:37 ID:Ey0lt87q

SC2JPの実況をリアルタイムで初めて見てるけど
熱いねー、これ。

796 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:38:17 ID:u4U1sWWG

>>795
GSLはマジでヤバいぞ
レベルが高すぎて

797 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:39:29 ID:EZTkWx6F

アップグレードは
進め方で出てくる順番が違うんで、
余り浮気しないで絞ったほうがいい
例えばfirebatはヘリオンで十分代用が効くし、そのヘリオンもマリンコたくさん作ったほうが楽

良いと思ったアップグレードは
ターレットの多弾ミサイル化
オービタルコマンド
あとはなんかあったかな…

798 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:39:38 ID:Ey0lt87q

確かにレベル高すぎるとあんまり参考にならんねｗ

799 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:39:45 ID:uakuFrVY

両方見てるけど、レベル明らかに違うなｗ

800 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:41:30 ID:3FbgswhS

なんか、行き詰まった。
Tなんだけど、vP、,４GWから即コロにいかれて連敗中。

ふぅ。

801 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:41:42 ID:EZTkWx6F

>>793
そうかなぁ、出てくるまでラグあるし、すぐ壊れるし
バンカー強化でマリーン入れといたほうが応用効くとは思うんだけど…
好みの問題かなー

802 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:41:51 ID:ss9ZWHfN

月曜からGSL2ndシーズンだし、あんまり今見る気になれないなSC2JP
前シーズンずっとGSL見てたら、レベル差が違いすぎて拍子抜けしまった

803 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:50:59 ID:QEvZPfHf

ガス採集アップって結構よくね、ガスSCVがいらなくなるのも取るとガスあまりまくるけど

オレはアップグレードは
マリーン、マローダ、タンク、バンカー、タレット、メディバックは両方
SCVは倍修理、メディックは回復アップ、コマンドセンターはオービタル
研究は自動ガス、テックリアクター、ヴィッセル、バンカー強化、大型輸送機、メカ回復
はいつもとってる
傭兵はマローダとタンクだけかな
マリーンはミネラル50多いだけでかなり強いので積極的に出したほうがいい

804 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:54:26 ID:uakuFrVY

チーズばっかじゃんｗｗ
強さじゃなくて賞金を求めてるんだな・・・

805 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:55:55 ID:ss9ZWHfN

正当なプレイして、真正面から負けたらそれが実力って思われちゃうじゃん

806 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 22:56:07 ID:6mFj1+ZT

キャンペーンHardでやり直してみたら意外と難しい

807 ：名無しさんの野望：2010/10/16(土) 23:01:15 ID:eVEA3geP

>>791
このゲームになれてないうちは資源余らせること多いと思うんで、
そういう場合には傭兵は便利だよ
キャンペーン2週目でhardやbrutalに挑戦するなら傭兵はいらんけど
操作が追いつかないうちは、ザーグユニット乗っ取るやつとか操作の必要なスキルを取っても無駄になる

808 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 00:02:01 ID:59+wQcH2

ヴィッセルは神戸

809 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 01:14:26 ID:Wp6dWJbe

>>791
brutalクリア時には傭兵はすごく役に立つよ
特にバイキング傭兵、マリーン傭兵、マローダー傭兵、タンク傭兵
どこでもデフォで小屋があるしコスパが良いからとりあえずリチャージたまったら使う感じでも良い
兵器庫はぶっちゃけマリーンメディックバンカーオービタルだけあればいいが、
できればSCV修理速度アップ、自動消火、タンク両方、ゴライアスorバイキングを取ると役にたつ
研究はガス生産速度、サイエンスヴェスル、テックリアクター、バンカーHP、巨大輸送機、エナジー強化
あとザーグ洗脳機械を取ると最後がヌルゲーになる

810 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 01:20:21 ID:rs9XVR5a

be right back
すぐに戻るという意味

811 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 01:21:02 ID:rs9XVR5a

ごば

812 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 01:43:44 ID:tyneJ7pX

muta主体で攻めてるといつもミネラルあまっちゃうんですけど、どういう使い道がオススメでしょうか

813 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 01:44:18 ID:vlGbnP3j

ling＋mutaとか基本

814 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 02:11:03 ID:tyneJ7pX

mutaで暴れてるうちに後半戦になってることが多いのですが、もう少しling多めにしてみます。

815 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 04:33:56 ID:ky7xsvXw

>>791 >>792
ガス収集アップよくね？その能力自体は微々たるものでも、対になってる奴選ぶよりはマシかと。

大型輸送機も犬もさして変わらんと思う。データセンター破壊の時に役立つか、全く役立たないかの違いで。

ガス自動収集も良いものだけど、SCV Reactorの方が便利じゃないか？
ガス掘るときのSCV分のミネラルをケチるか、資源回収効率を早期に引き上げるか、どっちが良いかと。
まあ、左から炎がおそってくるステージだと、Refinery単体で掘れるから有利なときもあるかと。
（あれ、そんときに開発間に合ったっけ？）

とりあえず、ポッドよりTech-Reactorの方が遙かに使える。後半でしか使えないのが残念だが…

リサーチは結局どれとってもAchiveとれる。アップグレードと傭兵は全部とれないので
一週目からAchive取りたいなら、Battlecruiserが出て、全部そろってからでも良いかと

とりあえず、Marineはいつでも使うし、メディックも大抵使うのでフルアップグレードで良いかと
タレットの拡散ミサイルとか、CCは割と便利
あとは、リサーチと絡めてどのユニット使うかによって変わるかな？

とにかくMarineがつよいから、Marine+メディクだけ大量に出せば大抵押し切れる
ほかイラネ

816 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 05:01:23 ID:ygxFbGum

gas用scv3～6体が暇そうにしてる

817 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 08:32:03 ID:Ov3BtCVA

皆ブロンズなのに強くてへこむ。
110戦やって40勝ってやばい？

よく生産操作を忘れることと
偵察しても相手の動きが読めてないこと
戦術の切り替えができず、ハラスとかやるとそれに夢中になってしまう

のが自分のまずいとこだわ（泣）

818 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 08:39:27 ID:OfuWgK/b

もっとも重要なことは資源集めと兵生産。これができなければ偵察してアンチ作っても、ハラスしても物量で押し切られる。

819 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 08:48:46 ID:0mpUTi56

>>817
俺もそれははじめてやった時思った。家庭用のhalowarsをやってる時は、全くユニット作らずにボーっとしたりしている奴とかがいっぱい居たのに、
このゲームでは、みんな一通りのことはやってくるので驚いた。プラクティスリーグでザーグ使って負けまくった時はマジで泣きそうになったよ。

820 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 08:58:27 ID:S+58p4GL

負け越した状態から5割に戻すのは難しかった
一時期ガーッと連勝してそれでやっと…

偵察は、建物がわからんとつらいよね

821 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 10:44:37 ID:ky7xsvXw

.>>817
パッチ当たった直後だから、今まで通用してた戦法が効きにくくて
そういう結果になることもあるんじゃない？

>>819
単にそのレベルでマッチングされてただけじゃね？
今は昔と比べてうまくはなってるから、マッチングされなくなっただけで。
もしくは、プレイヤー層がひどいだけ。

一応SCにも、Placement　1,2戦しかやってない人とか
あまりにもユニットの数が少なくて驚かされることはあるよ。
これも希だけど、クロークユニットのことを知らない人とかも居るし

ただ、10戦もやればルールは把握できるんだから、全体から見てそういう人たちの割合はすごく少ないから
あわないだけで

822 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 11:42:35 ID:Fad8Z6HG

勝つとvictory!で出て
その後screen?押すと、you have left gameと出たり
victory!と出たりしない？
もしかして勝ったのにleftしちゃってるのですか？
サレンダーしてないんだけどなあ

823 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 12:42:58 ID:S+58p4GL

念のため、profileからmatch historyで勝敗を確認してみたほうがいいと思う

824 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 13:18:48 ID:XWX1OQFn

たまにチャットで「has left the game!」って打って
落ちたと勘違いさせようとする奴いるから気をつけろｗ

825 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 14:37:32 ID:DB2uF2Ms

>>824
あるあるｗｗ
脱初心者の秘訣はずばり常に生産をだな

826 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 14:37:39 ID:blmwvkF9

長らくブロンズでしたがようやくZerg100勝達成時にシルバーに昇格しました！
しかし、いきなりシルバー6位とかになるのね。

827 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 14:39:41 ID:rQ51Y4hR

>>824
そういうチーズプレイ相手なら負けても良いｗ
創意工夫の勝負であるべき

828 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 14:42:26 ID:3DS4/aB0

>>826
おめおめ

829 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 15:09:53 ID:eekcHVjG

ブロンズってぶっちゃけ操作に慣れてるか慣れてないかな気がしてくるな。
色々戦術を試してみたくはあるけど、相手の動きもあって、動画みたく上手くはいかんよねぇ・・・

830 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:42:48 ID:ICgIESlS

今度パソコンを新調するんだけど
ラデオンだと相性悪いですか？

831 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:47:30 ID:yRXyzpFa

>>830
ニュータイプスレにどうぞ

832 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 16:55:33 ID:MA9q1FUx

よくいうcheeseでダイヤに上がれるってのは真に受けるなよ
練度の高いのを相手に合わせて複数選べてやっと対等だからな

対応力高いオーソドックスなBOで
対等の戦力相手に機転やミクロで勝てるようになった方が楽だし早い

CPUベリーハードに奇策無しで安定して勝てるよう練習すればいい

833 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 17:13:10 ID:u0ZM0Qzy

1vs1でブロンズなんですが
4vs4に行ってもいいですか？

834 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 17:24:57 ID:JyzAYXS8

キャンペーンの話題ってここでいいの？
超初心者が、電車壊せなくて涙目なんだが…
どっかいい攻略サイトないかな？？

835 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 17:30:58 ID:R6n8BdN9

>>834
Youtubeで検索すればいくらでも出てくる。

836 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 17:34:26 ID:JyzAYXS8

そっか、動画で観ればいいのか
サンクス！

837 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 19:35:59 ID:S+58p4GL

>>833
何も問題ないっしょー

気を付けたい事
・外人に罵倒されても気にしない
・チームメートの適当プレイも気にしない
・序盤にCanonRushやZerglingRushが結構来るので、これの対応を頑張る

838 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 19:50:37 ID:u0ZM0Qzy

>>837
ありがとうございます
がんばります

839 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 19:59:08 ID:5AJybf49

PvTで相手が大量のマローダー・メディバックを出してきたから同数のゼロットとヴォイドちょっとだしたんだけど
こういうときはゼロット控えめに芋さんのほうがいいのかな？
ヴォイドでガスがきついのと数にびびったせいで芋出す勇気がなくて・・・

840 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:04:57 ID:Wen7jIog

void出すくらいなら
イモだしながらコロッサス急いだほうが良い。

841 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:15:34 ID:OrNhBRhP

ザーグで２nd回りだしてインカム１２００とかなってくるとミネラル２０００とか余り出すんだけどこれってデフォ？
ハッチェ増産か３ｒｄいくべきか

842 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:22:26 ID:3DS4/aB0

安いユニットメインだとそうなるね。
ling主体なら500越えたらhat増やした方がいいと思う
3rdか1st横かは戦況次第

843 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:23:52 ID:sLITH+cy

>>839
MM相手にvoidは無力
選択肢としては二択

ちゃんとロボ立てている
→コロッサス
　ただし、地上軍負けしてたらコロッサスごと瞬殺されるだけなので注意
　射程アップもすること

・ロボ立てていない
→フリートビーコン立ててキャリアー＆ジーロット濁
　マローダーに狙われないので意外といける

844 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:27:26 ID:Wp6dWJbe

相手がほんとにマローダーオンリーならvoidは有効
だが結局ロボ安定という…

845 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:27:46 ID:jjEN+cXm

キャリアーってヴァイキングに簡単にやられない？
対コロでヴァイキング多めに作るT多いし
マロ濁って言ってもミネラル余るから絶対マリーンもそれなりの数混ざってるだろうし

846 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:31:23 ID:yR//Kl6D

PvTだとPはイモ、コロ、HTの順に出していくのがオーソドックスだと思う。
たいてはコロのあたりで勝負がつくけどね。

847 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:33:03 ID:eekcHVjG

ところがドッコイ、まさかキャリアーなんて作ってるとは思わないので結構イケる。
ソースは食らった俺。
何かデカいヴォイドだと思ったら…orz

848 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:35:42 ID:sLITH+cy

>>845
基本的に時間稼ぎだと思いな
そもそも、バイキングはコロッサスにもアンチなんだから
キャリアーでも大差はない。ただ、状況的にどっちが早く出せるか

ついでにマリーンをマイクロしないと、インターセプターを狙ってしまって
ターゲットがばらけるっていう利点もある

キャリアーに対処出来ず、一旦相手が退けば
こっちも戦術切り替えていけばいい、ハイテンプラーとかにね

849 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:40:43 ID:dUP3b4sj

Roachが強化された影響で、なんかLOLリスクの使い勝手も向上したような気がするな。
ここ数回、地上戦でRoach含みこう着→相手のAirが来るのをLOLで撃墜→そのままRoachと一緒に押しこんでGG、
みたいにLOLさんが勝負のキーになってくれてる。
Mutaと違ってハラスには行けないのは難点だけどなー。

850 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 20:49:04 ID:DB2uF2Ms

フォートレス出たときは素直に引いたほうがいいな・・・
無理やりワーカー狩ろうとして全滅してカウンターで終わった

851 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:35:27 ID:ICgIESlS

プロトスってゴーストのEMPに対抗手段ある？
ロボ軍団をやめて、ハイテンプラーにしようかな

852 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:43:14 ID:zIhYmtAt

ゴーストのＥＭＰの射程が長いからＨＴはむしろ出さないほうが良い

853 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:48:20 ID:vlGbnP3j

相手がEMP撃つより早くFB打てばいける

854 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:49:20 ID:nWAK/wmC

４連敗ktkr

855 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:50:17 ID:Wen7jIog

empの射程は10
フィードバックは6
empは範囲フィードバックは単体指定
あとはわかるな

856 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 21:59:54 ID:rQ51Y4hR

お母さんラッシュに勝てない・・・

どうすればご飯を遅らせることができますか？

857 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 22:02:12 ID:eekcHVjG

お前が飯を作ればいいのだ。

858 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 22:04:08 ID:kKqVqAQH

つかったことないんだがseeker missileって数発で犬軍団を壊滅できたりする？
autoturretのほうがはるかにいい？
劣化YamatoGunみたいな単体攻撃と思ったほうがいいのかな

859 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 22:04:47 ID:DB2uF2Ms

米を生産させないように、まず炊飯器を叩く。

860 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 22:29:59 ID:sLITH+cy

>>858
犬よりもムタなんかを狙うといいけれど
多分、プラチナ未満ならそもそもシーカーミサイルに慣れてないと思うから
ばんばん当たるよ

861 ：856：2010/10/17(日) 23:05:02 ID:rQ51Y4hR

アドバイスありがとう

ご飯の生産を抑えるにはワーカーを叩く必要がありそうなので
お父さんをハラスしてみます

862 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 23:05:54 ID:bbWGp0rV

犬狙ったらミサイルで自軍巻き込むんじゃないか？

863 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 23:14:40 ID:HY8p93oe

日本語のビルドオーダー解説してるサイト教えて！

864 ：名無しさんの野望：2010/10/17(日) 23:57:49 ID:q13SF9So

とりあえずニコニコ動画にいくつかあったぞ
それに英語でも
6 Spawning Pool
とか表記が一定だから日本語でもあまりかわらないと思うけど

865 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 01:33:29 ID:MjgUAmCl

2on2だと上手くならなんな

まあ、楽しいからいいけどｗ

866 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 01:45:12 ID:ZKIsdJbP

>>865
やり方による
漫然とやっててもうまくならないのは1on1も2on2も同じ

867 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 01:53:03 ID:gEFFUQDj

結局リプレイ見たりしてオーダーつめたりして1o1強くなればチーム戦でも強くなる

868 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 03:11:10 ID:6sGnDwoO

>>855
feedback射程９だけどな
それでもきついが

869 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 03:21:46 ID:wZD8SLpL

>>830
GTX460使ってるけどグラフィックメモリがどうとかで良くエラー落ちする
知り合いはRadeonが多いけどほとんど落ち無い。
ゲームならGeforceって時代ではないらしい

870 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 03:33:35 ID:1KeTcxr+

Z使っていてｖｓTで大量のタレット＋プラネタリーフォートレスでいい倒し方有りますでしょうか？
ローチ20匹くらい見事に死にましたが、落とせませんでした。

871 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 03:34:49 ID:5xtC3VOh

そこにはいかないようにする

872 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 03:35:02 ID:plS+6zRA

TheDigのHardのArcようやくとった
普通に攻めるのやバラックで視界とるのがうまくできないので
コマンドセンター全部で８つ立ててScanSweepで視界とるという方法
ただあまりにもそっちに一生懸命で気がついたときは軍がなくなって
ミッションは失敗したけど

873 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 03:48:15 ID:otoa3B32

>>870
ウルトラ

874 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 04:36:58 ID:1KeTcxr+

>>873
うーん、Zはなるべく即ウルトラだしたほうがいいってことでしょうか？

875 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 04:47:31 ID:KXggOk4e

>>874
こっちがベースを拡張していけば
相手もいつか拡張せざるをえない。
たとえばこっちが４つベースもってて相手が２個だと
相手が攻めてこないと資源差で負けてしまうから
前に出てくるタイミングがある。そこで軍つぶしてから
フォートレス壊せば良い

876 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 04:55:20 ID:/ICeLME+

Ｚの中途半端な地上軍でＰＦ攻めるのはやめといた方がいい
範囲攻撃が痛いし相手の援軍が来る前に落とすのはまず不可能
無理に攻めずにこっちも拡張した方が良い

877 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 05:03:15 ID:1KeTcxr+

なる。解りました！

878 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 05:10:14 ID:LDZfn5Lq

ベネリングドロップも有効だよ

879 ：.：2010/10/18(月) 05:26:01 ID:ylcNdru/

RTSは未経験なんだけど、WCとはどう違うんでしょう？

880 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 06:31:09 ID:6sGnDwoO

未経験で違い言って分かるの？とは思いつつ
ヒーローがいないとか、戦闘ミクロがＷＣ３ほど要求されないとか
少数ユニット同士のスキル対決より多数のユニット同士のぶつかり合いとか
ユニットは基本的に使い捨てとか、違いは色々あるけど。

881 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 07:34:12 ID:10PpVGYi

>>870
無視して他の場所落とすor荒らして弱めてから総攻撃すりゃいい。。
他のも全部タレット＋プラネタならそれだけミネラルの回収遅れているんだから軍勝ちできる。

882 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 08:38:02 ID:MjgUAmCl

外人にwhere the fuck are you
って言われたんだけど怒ってらっしゃる？

883 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 08:58:06 ID:m733qRbj

どこにいらっしゃいますかクソ野郎

1)場所ランダムなマップで>>882が見つからずにうろうろ
2)なんか話しかけられてたのを無視しちゃった

1なら無罪 lol im here とでも返しておけばおｋ
2なら有罪なんか話しかけられたら内容不明でも lol って返しておけばおｋ

884 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 09:11:58 ID:gEFFUQDj

fuckで糞野郎って理解したならもうちょい英語頑張ろう

885 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 09:15:56 ID:VsBlNm4J

>>872
獲得おめでとう。

ちなみにraxでの視界取りが上手く行かないってのは、
ちゃんと浮かせたrax移動させた後Holdしたかな？
Holdしないと敵の攻撃で逃げるから視界取りにくいよ。

886 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 09:26:55 ID:MjgUAmCl

ネタでゲーム開始直後にワーカーをコマンドセンターに入れてマップの隅っこに空中移動して
放置プレーしてみたら、相手が切れ落ちして自分が勝ってしまったｗ

リプレイ見てみたら、相手が俺を探すも見つけられずにFUCKとか言って
落ちていったｗ
なんで気付かないの？って思ったけどこんなネタプレーされるなんて思ってもいないんだろうな

今は正直すまんかったと思ってる＞外人さん

>>883
おもわずNOOB！と返してしまったよｗ
俺の方がNOOBなのに

887 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 09:32:50 ID:rBD6gaDp

>886
そのネタプレーのリプUPよろ～

888 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 09:36:35 ID:m733qRbj

怒ってらっしゃる？も何も怒らせるようなことしまくりじゃねえかｗ

・・・あんまりふざけたプレイするとブリに通報されちゃうよっと

889 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:13:27 ID:H9mxkf12

初めて灰天ぷら使ってみた
…足おっせえええええ

890 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:38:49 ID:5mDqVZl9

買おうかまよってんだけど、G-１３ってスタクラ２でつかえるの？

891 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:51:56 ID:kfiyNuIY

>>890
使えるよ。俺はキーが足りなくて使うのやめちゃったけど。

892 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 12:53:28 ID:UwVv6ynl

>>890
ショートカットを見た目どおりに配置するグリッドって設定でやると、キーを横５縦３使うから
ナンバリングキーの配置の都合で俺は諦めてキーボード

893 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 13:05:51 ID:5mDqVZl9

>>891
>>892
結局はキーボード最強ってことか、あんがちょ

894 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 14:30:42 ID:a2QGf9Gr

トールさんってなんの役に立つのだろう・・・
相手の作ったマストール＆マリーンが、俺のMMTシージに粉砕されて何か申し訳なかった…
グラフみたら余裕で相手がそれまで勝ってたのに。

895 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 14:38:54 ID:jmhLVh0k

【2010】　最優秀ＰＣゲームオブザイヤー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1287379993/

896 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 15:20:52 ID:b4hhXXV0

ザーグです。
相手が籠って即飛行ユニットが分かった場合のアンチって何ですか？
こっちはセカンドとってハイドラ使っても怖くて外に出れません。

897 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 15:23:52 ID:ED9WClaZ

>>894
トールさんは対ミュータ専用ユニットだと思う
あとはロマンかな

898 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 15:25:47 ID:8vBB8lyc

queen hydra spore
俺は回復あるし後々役にたつので大体queenを作ってる
バンシーってのがわかってるのであれば即lairいってOS作る
普通は即バンシーとかわかんないけどね

あと即airがわかっているのであればローチでのタイミングプッシュもお勧め

899 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 15:37:26 ID:Uyfyn90G

>>896

クィーン　３～４体作っとけば、即飛行ユニットには耐えられる。
生産が安定してきたら、スポアクロウラー建てまくって2nd取れば
生産勝ちできるんじゃね

900 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 15:45:13 ID:qRVooTfY

>>886
気付かないわけないじゃん。
でもそんなゲームを真面目にする気がない
クソくだらないかくれんぼに付き合う時間が無駄だと思ったんでしょ。

901 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:41:52 ID:hEory1o/

対戦相手のリーグとランクの話がよく出ますが
何処に表示されてますの？

902 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:45:42 ID:NOilK1oB

自分のプロフィール画面からマッチングヒストリーを選択、相手の名前からプロフィールが見れます

903 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 18:56:56 ID:yLYs5Sql

試合終了後の成績結果の名前をクリック

904 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 19:24:15 ID:XNsUN3sU

>>872
普通にサプライ200まで貯めてアタックすればできるよ

905 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 19:57:28 ID:C96e24Hv

質問なんだけど、
sc2ランクって公式サイトなの?
あのサイトだけブリのDBにアクセスできるのはなぜ?

906 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:03:32 ID:IFPZvwAB

Imbaってなんですか？

907 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:24:47 ID:a2QGf9Gr

imbalanceの略。バランスおかしーだろ！ということに対して用いられるが
大抵は当人の腕とか判断とかマクロとかミクロのがおかしいことが多い。

俺としてはチーズとそれ以外の境界線がどの辺なのかが気になる。
早期に2ndとる前にMMTドロップってチーズに入るの？

908 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:28:18 ID:NOilK1oB

ドロップがチーズに入るわけがない
序盤のオーダーが明らかに普通じゃない場合だと思っているけど

909 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:49:14 ID:E58OYDbW

なんか負けたのに負けにカウントされてないな
反映されるまで時間かかんのか

910 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 20:52:46 ID:mXN5ku3K

Tのドロップは定番すぎてもはやチーズだろ

911 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 21:03:57 ID:0pZmCuUm

MMTドロップって何ですか？

912 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 21:06:39 ID:8vBB8lyc

初めて聞いたけど
マリーンmedivactankじゃない

913 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 21:10:00 ID:4pPWV6fo

マリーンマローダー＋タンクのmedivacドロップじゃないか

914 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 22:25:58 ID:plS+6zRA

>>885
ホールドすればよかったのか
>>904
なんかいいとこまでいくけどおしまけるんだよね
へたなせいだとおもうけど

915 ：名無しさんの野望：2010/10/18(月) 22:49:51 ID:gd1U+n0s

>>905
BattlenetのAPI公開してるみたいだしあそこだけってわけじゃないと思うよ。

916 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 00:00:22 ID:Gos50HyJ

PvPでコロッサスを出したら
大量のイモータルとヴォイドレイにやられた

917 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 01:49:49 ID:bDvrhaCO

今日シルバーに上がったぜ～！
そこで気付いた事があるんだが、、、シルバーで７戦くらいしたんだが、ブロンズで苦しんでた頃の方が敵が強かった気がする・・・

918 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 01:52:48 ID:iFrMAPlB

>>910
定番なのかチーズなのかはっきりしろ

919 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 03:03:57 ID:gdkhI+iR

>>916
ヴォイドだけで負け確定だね

920 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 03:13:12 ID:aWxZxffb

>>917
対戦は、評価値で設定されて、シルバーもブロンズも関係ないから
昇格しても相手のレベルは同じだよ。長期的に見れば変わっていくけど

921 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 03:16:20 ID:8rkdbD2+

２対２をＺＴでやってるんですが相手がＺＺのダブル６poolだと返し方がわからずいつも負けちゃいます
Ｚの基地が落とされて、その後ベネでＴも終了
２２プラチナなのにこれされるとブロンズにも完敗で悔しいです：（

922 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 04:00:38 ID:6R5DluOq

2vs2で味方のベースが相手の速攻のラッシュで攻撃されたので
自分がカバーしてなんと守りきったんだけどさ

その後、自分のベースが相手二人に攻撃されて全壊させられた時に
味方はカバーに来ませんでしたｗ
で、生き残ったユニットでしばらく相手の拠点にハラスしまくって生産の邪魔していたら
やっとこさ、味方が攻撃して勝ったんだけど
なんか、複雑な気分だったｗ

cover me!って連呼してたんだけど通じなかったのかなｗ
こういうときは英語でなんて言えばいいんですか？

923 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 04:09:02 ID:jQ7w7e+9

help me

924 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 04:40:36 ID:HzLyE005

>>922
ピコーン！てするやつ連打とか

mutaでチクチク削ってくるZに一回も勝てないよー
Phoenixどれだけ出すかがムズカシイ
結局2nd取りに行けなくて終わる

925 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 05:23:24 ID:hBR2Zqae

>>921
僕はまだブロンズなんですが
Ｐの味方に資源をちょっと分けてもらってこっそり僻地にハチェを隠してみるっていうのはどうですか？

926 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 05:28:57 ID:K89QrtK0

>>921
ザーグに10poolでもしてもらってスパイン１個たてさせればいいんじゃないかな
偵察しとけば6poolかどうかはわかるし

927 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 05:29:51 ID:IrCVcl6F

返し方というか、何度も言われてるけど２対１で勝てるゲームじゃないから。
相手が動き合わせて攻めてきてるのに、こっちは１人じゃどうやっても
勝ち目ないのは当たり前じゃないか。

928 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 07:35:48 ID:qSVsw6ML

>>927
勝てないかもしれないけど、Tだったら防御ぐらいはできるよね。

929 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 11:25:11 ID:MtmQJiW2

LogicoolのMX620って言う少しボタンが多いマウス使ってるんですが、
これttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/mice/devices/2987
Logiのマウス使ってる人でサイドボタン等にキーストロークの割り当てしてる人いますか？

他のゲームは、好き勝手にCtrl+@とかも登録出来て、反映されるんですが、
SC2は数字を割り当てたいんですが、反映されません。
数字を割り当てて、片手だけでショートカットを選べたら便利だと思うんですが。
SC2はそんな割り当ては出来ない（ゲーム内で反映されない）ようになってるんですか？

930 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 12:28:38 ID:acsM1oqD

>>929
SC2は多機能マウスでキーバインドを禁止していたんじゃないっけ？
競技の公平性を維持する為とか言って

931 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 12:40:51 ID:Q8tNMFym

「StarCraft II」仕様のゲーマー向けマウス，キーボード，ヘッドセットを発表

http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20100616080/

932 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 12:46:59 ID:9UJB70Ml

普通に内臓メモリ付いてない奴でも
setpointの割り当てでできるぞ

933 ：929：2010/10/19(火) 13:53:44 ID:MtmQJiW2

>>930
競技だとそうなんですか。

>>931
そんなマウス売るくらいなら普通は出来そうですよね・・

>>932
まじですか？
セットポイントの詳細設定のタブの、設定>SC2.EXE追加>キーストロークの割り当て・・
って、言う手順ですよね？
他のゲームはこれで好き勝手割り当ててるんですが、何故かSC2だけならなくて。

もちょっといじってみます。

934 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 13:56:15 ID:rPQz8spE

LogicoolＧ５使ってるけど普通にできるよ

935 ：929：2010/10/19(火) 13:59:31 ID:MtmQJiW2

>>934
そうですか、やはり自分のやり方が間違ってるみたいですね。
設定いじったりセットポイント再インストしたり、ちょっと試してみます。

返事くださったかた有難う御座いました。

936 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 14:04:51 ID:9UJB70Ml

多分プログラムごとの設定にしてるから無理なんだと思う

937 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 14:23:56 ID:MtmQJiW2

>>936
あ、実は他のアプリの場合、追加するときその○○.EXEってのが新しく追加されるんですが、
StarCraft II.exeは追加するとBlizzard Launcherってのが追加されて、おかしいなって思ってたんですが・・
StarCraft II.exeだけを追加してないって事なんですか？
またそうなら、どうすればStarCraft II.exeだけを入れれるか教えてもらえませんか？

938 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 14:36:44 ID:4RfM++4X

StarCraft II.exeじゃなくてStarCraft II/Versions/Base*****/SC2.exeだよ
>>933でSC2.EXEって書いてるからそうしてるものだと思ってたけど・・・
情報は小出しにしないほうがいいよ

939 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 14:41:21 ID:9UJB70Ml

それはSC2を起動したら自動で設定したのに切り替わるって奴でしょ？
それ使わないでグローバル設定すればいい
いちいち設定しなおしが面倒だけどね

940 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 14:46:57 ID:MtmQJiW2

>>938
おおお、出来ました！！
ほんと助かりました、有難う御座います。

そうですね、今後質問する時は出来るだけ詳細に書きます。
スレ汚しすみません、有難う御座いました＾＾

>>939
そうですゲーム以外でも、動画ソフトだとサイドボタンで10秒早送り、巻き戻しとか割り当てて便利です。

ともかく、やっと使えるようになってすごいうれしいです、皆様有難う御座いました＾＾

941 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 14:49:31 ID:ASQuUKmP

マウスは X Wheel NT ってので出来た

942 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 15:04:31 ID:MtmQJiW2

>>941
ぐぐってみました、そのような汎用ソフトもあるんですね。
セットポイントでは当てはめれない場合役に立ちそうですね、
情報有難う御座いました。

943 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 15:53:23 ID:xGiy5cOO

ゴールドシルバーに勝ちまくってようやくシルバーに上がれたわ・・
マッチングどうなってんの？
ここ３０戦ブロンズとあたってないんだが・・

944 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 15:59:03 ID:rPQz8spE

何が？ブロンズ上位で、シルバーに勝ちまくることにより
シルバーに上がったんだから、ブロンズと当たらないのは
別に変じゃないでしょ

945 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 16:00:02 ID:3X8h7N5Q

俺もブロンズの時にブロンズと当たらなかった
シルバーの今もゴールドとプラチナしか当たらない
たぶん階級が上がりそうってことなのかな

946 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 16:02:15 ID:Gos50HyJ

今シルバーだけど、ブロンズとゴールド、シルバーとバランスよくあったってる
たぶんシルバーが俺の適正ランクなんだろう

947 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 17:44:37 ID:p9hbEMy9

>>943
強さが安定する場所に来るまで昇格されないからブロンズ上位のままシルバーゴールドの境目の辺りまで一気に強くなったせいだろう。

http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?post_id=128

948 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 18:05:01 ID:wRDQKSJX

大会とかはマウスマクロ使っていいのかな？

949 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 18:36:57 ID:03ea/Bfb

今日もvs veryhardAIを一戦やっただけで心地よい疲労感とともに満足しました
ラダー参加は夢のまた夢です

950 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 19:47:14 ID:P4T5Dbvf

>>949
一回やってみ。手ガタガタでユニット選択もろくに出来なくなって笑えるぞ

951 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 19:58:52 ID:R6k8UBo+

俺は逆に気楽にやりすぎてブロンズが長かったなぁ

ユニットの相性全く解らない、出すユニットは気分次第
偵察に行って建物見ても何が出るのかも解らない、負けてもリプも見ない

こんな状態で連戦しまくってたよｗ

952 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 20:09:27 ID:az6kQ76F

連敗して反省 →連勝して慢心 →また連敗…
と言うスパイラルにはまっている

953 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/10/19(火) 20:56:36 ID:LVLrXjmY

要は楽しければ良いという事でござる
楽しみながら上手くなれれば尚良しでござる

954 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 21:11:46 ID:ZR6vNOp6

オーバーシーヤのコンタミネーションって、タレットやプラネタリーフォートレスの
大砲も撃てなくなりますか？

955 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 21:18:39 ID:LUZjHuWR

ならない

956 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 22:53:08 ID:OC24v8rS

F2からf12まで好きにバインドできたらいいのにね

957 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 22:55:54 ID:P4T5Dbvf

いやそんなシビアにホットキー使いこなさなくてもプラチナは行けるだろ

958 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 23:53:32 ID:UIwudF+V

battle.netのメンテナンスは、定期的なものですか？
また、メンテの予定などは、どこを見れば分かりますか？

959 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 23:56:35 ID:jhETjMUc

火曜夜は定期メンテだよ

960 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 00:00:44 ID:TbbW0bAG

あと３時間だよ

961 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 00:21:28 ID:KEtC9SAW

>>958
スタクラ立ち上げてログイン画面に左側にメンテ予定時間書いてあるよ

962 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 00:44:44 ID:HKr3+fJk

ありがとう、今月始めたばっかりなので

ログイン画面左ってのは、メルアドとCONNECTボタンがある状態で、REGIONとQUITのボタンがあるあたり？
何もないけど、何か設定があるのでしょうか？

963 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 00:50:38 ID:KEtC9SAW

ん？人によっては表示されないのか
俺のはその画面でBREAKING NEWSって枠の中に書かれてるんだが

964 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 01:36:22 ID:tVe/CgJA

mutaなんてシーカーミサイルで一発ですよ

965 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 01:37:32 ID:tVe/CgJA

おお、誤爆だすまん

966 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 05:07:16 ID:nxukVnbi

スタクラの競技人口って何人くらい？

967 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 06:20:44 ID:cwEz7QHs

>>950
自分だけでなくて良かった。
数回に1度、攻め入った直後とかに手が震えて何もできなくなる。
そこで無理してWindowsキーを押してしまったり、ホットキーを間違えてしまったり・・・

ラダーは人対人の面白さが詰まっているよ。やらないのはもったいない。
ランク気にせずどんどん行こう。

968 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 06:25:05 ID:HZFMvH/G

次スレ>>970でよろしくー！

969 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 06:27:15 ID:cwEz7QHs

ラダーは経験上、ゲーム後にChatする（あれが良かった。これはよくない等々）と相手にFriend登録されて、
その後ゲームに誘われる機会が多いよ。

限が無いので、ラダーの後に誘われたらその人をFriend登録してるけど、それでもけっこうな数になる。
こちらが日本人とわかると、大抵喜んでくれるし、チーム戦でメンツが足りないときには気軽に誘える。

970 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 07:32:32 ID:t6r7Jx1F

コントロールと間違えてウィンドウズはあるあるｗ
あれはあせる

971 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 07:55:00 ID:d9WoSVKC

windowsキーはoptionから無効にできるよ

972 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 08:37:02 ID:zX3qdyrp

フェイスの選択でハイブリッドプロトス？の
女の子のような表示の人がいたんですが
どうやったら選べるのでしょうか？
未解除の中にも見当たらないんです

973 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 08:50:42 ID:HZFMvH/G

>>970
次スレ

974 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 09:12:39 ID:+bVTC2kc

あのなんか顔に線が入ってるロックンローラーみたいな女の子だよね。
そういえばたまに見るけど、見当たらないね。
何か特別なことをしないともらえないのかね。

975 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 09:21:21 ID:Cwtzs8r2

unlock条件、というか存在自体がリストに無いachivementもあるし
その類だろうね

976 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 09:22:07 ID:B1MV/F71

ひょっとするとCollectors Editionに同封されてるポートレートじゃないかな？
http://vilegaming.com/page/513

たぶん、ココの画像にかいてある3つのポートレートがCE限定版かと

977 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 09:23:09 ID:zX3qdyrp

>>974
それです！
ジムライナーに飽きたんで珍しいのにしたいんですが
ケリガンにするほど旨くも無いんで今度片言の英語で
聞いてみようかな
your face doing get ?
で通じますかね？

978 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 09:28:31 ID:zX3qdyrp

>>976
unique avatar の事だといまさら無理か
ありがとうございました

979 ：テンプレ 1/3：2010/10/20(水) 09:55:41 ID:SKqsMZYB

■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】 StarCraft2 Part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1287272454/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1286361195/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

■前スレ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1286023374/

980 ：テンプレ 2/3：2010/10/20(水) 09:56:57 ID:SKqsMZYB

■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/

■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）

981 ：テンプレ 3/3：2010/10/20(水) 09:58:10 ID:SKqsMZYB

■ニコニコ動画
・【SC2】あまとうのスタークラフト２解説＆種族紹介実況
http://www.nicovideo.jp/mylist/19687101
・starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け～対戦動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/3080726
・Starcraft2 Wings of Liberty 日本語字幕付きプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/21304637
・surapopのメモ帳（surapopのStarCraft2のOrder説明）
http://surapop.noob.jp/

982 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 10:38:56 ID:giTMD+hq

プロが教える　初心者どうが

http://guides.ign.com/guides/850126/page_4.html

983 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 10:53:02 ID:+bVTC2kc

・「StarCraft2」をゆっくり実況プレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11552649

個人的にはこのシリーズも追加してほしい

984 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 11:43:31 ID:naR827bv

それいかにもニコ厨丸出しで嫌いだ

985 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 11:51:35 ID:EB5A3wfn

同じく
というか自分の声で話してほしい

986 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 12:09:34 ID:BSG8lRL5

てかニコニコ動画なんてテンプレにいれなくていい
有名な動画サイトなんだから自分で調べるだろ

987 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 12:28:26 ID:vZCtQPmQ

>>986
別にいいんでない？
テンプレの行数が二三行増えたとこで
ゆっくりは俺も苦手だが

988 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 12:51:55 ID:PK+mpAS3

建てる人にお任せ

NA鯖
Dia　　　　　　　　43,895人（7.8%）
Platinum　　　　 83,401人（14.8%)
Gold　　　　　　 103,801人(18.4%)
Silver　　　　　　103,001人(18.3%)
Bronze　　　　　227,601人(40.5%)

http://sc2ranks.com/
で調べてみたけどほんとBronze大杉

989 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 13:00:31 ID:PK+mpAS3

つーかStasにまとめてあったのか
こっち見てね
http://sc2ranks.com/stats/league/all/1/all/

990 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 13:07:13 ID:PIIUv1Yl

リージョンの人口だが、存在するラテンアメリカより、
存在しない日本の方が多い気がする

まあ、日本鯖が欲しいってわけじゃないけれど

991 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 13:28:11 ID:CvJoC8ea

埋め

992 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 13:38:24 ID:SPmPoy7g

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1287549442/

次スレ建てたよ2から先みんなで決め手ね

993 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 13:41:29 ID:DL0Yhyas

あぶねー重複するところだった
なんにせよ乙

994 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 14:33:42 ID:s3NMLDL0

雑魚が集まるスレはここですか

995 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/10/20(水) 15:21:27 ID:/1aaZUvt

>>994とりあえず実況テスト兼ねて俺とやるか

996 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 15:21:50 ID:w1fuM0RE

日本鯖がほしい
日本鯖がほしい

997 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 15:24:03 ID:kjP+vlj0

>>995のストリームURLくれ

998 ：神Mage ◆l4BkNhHMNc ：2010/10/20(水) 17:14:34 ID:/1aaZUvt

20時ぐらいには居るから>>994ヨロピコ

440
Chubow
です

999 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 18:56:57 ID:SdEYqpWA

　　|＞ /|　　,Ａ　　|i　|＞
　　||　 {　V'＜||>ノﾉ　||
　　＼ゝ代‘ -‘)し／
　　　　彡/)　Y)つ　　
　 /⌒⌒ しトイi　　　
　i.~~~~~~~|. |　| }　　　　
　し~~し~~~し~~J　　

http://img831.imageshack.us/img831/4795/41073191.jpg

1000 ：名無しさんの野望：2010/10/20(水) 19:04:34 ID:iaUpnHOc

1000

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