【SC2】 StarCraft2 Part44【チーズおいしいです】

RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
スレ立ては>>950

■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■前スレ
【SC2】 StarCraft2 Part43【週刊Zerg創刊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285418149/

■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285326403/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/

■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）

■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説　14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682

■Starcaft2のストーリー
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。

・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8

■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574

■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
　#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
　#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
　#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7

>>1
俺乙

>>1
Z

Q 日本語版は無いの？
A 発売予定は無いが、有志による日本語化はあるかもしれん

Q どれのパッケ買えばいいの
A US版(North America)でおｋ、国内通販の殆どはUS版、たまにEU版やSEA版(SouthEastAsia)があるから必ず確認しろ、US鯖で遊べるかわからん

Q Steamで買える？少し待てばSteamみたいにセールで安く買える？
A 鰤のはSteamでは売ってない、セールは期待するな、数年後の次の拡張ぐらいまで待てるならセットで安く買えるかもしれんｗ

Q 月額料金かかるの？
A 基本的に最初のパッケ代(DL版はライセンス代)だけ、月額プランがあるのは韓国とロシア

Q DL販売でJCB使えるの？
A SC2購入の所には無いが、Battle.Netの支払い設定の中にはある、使えたと言う人とそれでも駄目だと言う人両方いる

Q Batte.Net登録の個人情報は正確に入れた方がいい？
A 正しい情報を入れた方が良いかもな、支払い、アカハックや誤BANされた場合の復帰で面倒かもしれん、パスポートFAXしろとか
　E-mail Address：将来使えなくなるようなアドレスは止めておいた方が良い、
　Name：後から変更できないので慎重に、鰤ストアでの支払いや送り先の名前はこれとは別に入力する
　Zip/Postal Code（郵便番号）：入るところまで入れる、じゃないとカードが通らない場合がある
　Country（国）：US版で遊ぶ場合でもJapanでおｋ

Q Battle.Netに登録した実名って他の人に知られちゃうの？
A.メールアドレスを使用したフレンド登録（Real-ID）をしなければ問題ない。
キャラクターコード（3桁）を使用したキャラクターフレンド登録時、および他のゲームプレイ中に実名は表示されない
でも配信するなら余計な画面を開くと見えるかもな

Q フレンド登録はどれが本名が表示されどれが表示されないの？
A Battle.netに登録したMailアドレスでフレンド登録する → 本名が出る
　[ADD A CHARACTER FRIEND] → キャラ名とコードを入れる、コードはポートレートをポイントで確認、本名は出ない
　[ADD A FACEBOOK FRIEND] → FACEBOOKは基本的に本名

もうすぐＷＣＧはじまるねえ

───アタシの名前はクイーン。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されザーグ♪ 
アタシがつるんでる友達はサプライをやってるオーバーロード、セレブレートにナイショで 
バロウしているベインリング。訳あって休んでるハイドラリスク。 
　友達がいてもやっぱりスウォームはタイクツ。今日もオーバーロードとちょっとしたことで口喧嘩になった。 
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でクリープを歩くことにしている。 
がんばった自分へのご褒美ってやつ？クリープ拡大とも言うかな！ 
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいリーパーを軽くあしらう。 
｢I'm bringing the pain and the pizza in 30 minutes, or it's free.｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。 
テランはカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。 
　｢Kaboom, baby!｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、 
チラっとテランの顔を見た。 
「・・！！」 
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを 
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」 
男はマローダーだった。シェルを打ち込まれて鈍足になった。「キャーやめて！」スティムをきめた。 
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。ＧＧ（笑）  

これは>>1乙じゃなくて偵察ワーカーの移動予約なんだからなんとかかんとか

バーにはクルー達が集まり騒然としていた。皆動揺を隠せないでいる。 
カチンスキーはたまらず叫んだ。「みんな目を覚ませ！レイナーはオレ達を売ったんだ！」 
クルー達から歔欷（きょき）の声が聞えた。 
スワン「みんな落ち着け！我々は司令官である彼を信用する前に――今は彼自身を信じるべきだ！」 
タイカスはすかさず言った。「おめぇさんも信じれてねぇんじゃないか酔っ払い。ジムレイナーは根性の無い臆病者さ！」 
スワン「それ以上言うんじゃねぇ、おめぇさんは酒の飲みすぎだよ。」 
タイカス「あぁ、その通りさ！？」 
<タイカス、スワンを片手で宙吊りにする> 
スワン「あ"ぁっ！」 
タイカス「わかってねぇな。本当に信じられるのは自分自身だけよ！いいように使われた挙句――」 
レイナーは葉巻を口にしながら二人の様をまじまじと見つめていたが、 
やがて静かに二人に近づき、顔をあからめてこう言った。 
「すげーやらしいやりとりしてんじゃん。俺リバだから３人でやろうぜ！」 
俺も怒りながら奴に葉巻投げたらこいつのも硬いのなんの。 
Toshの奴の程ではないけど、Marineの猛者だけあって超硬い。そうこうしてたら、タイカス兄貴が 
「あんたの下っ端はみんな頭わりぃな、そうは思わないかジミー」って言う。 
俺ここ走って来る前に戦ってきたから掘られてクタクタなんだよね。 
俺がタイカスにジュークボックス投げられた瞬間すげーやばいくらい感じた。電源コードでガンガンに 
１分くらい二人見つめあったままで感電させたら、俺の横でタイカスの奴が「お、おああーっ！」 
って言ってイっちまった。スワンの奴は安心しやがって 
「満足か？」て言ってクルーを見送った。またこういうBar fightしてー！ 

aoe3の登場で多くの人に親しまれるようになったべ

先生！ガチムチがスレにinfectedしようとしてます！

USはいいのう・・カスタムゲーム人うじゃうじゃで困らん
SEAはTDやりたくても人いなくて困ってたんじゃよ！！

おまえらのスレはどうでもいい、おれはCS仙人のスレを楽しみにしている

末殉とSC仙人は日本RTS界の功績者、だれも異存あるまい

スポンサーつけたり4gamerのトップに載ったり
まつじゅんの人望はガチ

お前らのスレ（）SC仙人のスレ（）

SC仙人とかそこらへんのvipperだろ

仙人、大会出てよ　応援するぜ

仙人は大会は無理だよ。
大会出たとして、対戦相手に連絡取ったり、運営に勝敗報告する時
「１回戦相手○×さんはおられませんかのう…？」
「わしの勝ちですじゃ」みたいにキャラを維持するか
それとも「どうもよろしくお願いしますー＾＾」みたいに
大会だけキャラを捨てるか、どちらを選択しても痛いことになるだろうから。

しかしジャニオタの基地外度は、俺達の想像を遥かに超える　マツジュンをマテジュンとかマチジュンに
直した方がいいかもしれない

うまくなったら大会でたいのぅ

とりあえず今はブランク（たかが一週間の）取り戻すのに必死ですじゃ！！

>>21
痛いのはさいしょからわかっとるじゃろ！！

仙人の声がかなり若々しかったときはワロタ

前スレの話引っ張って申し訳ないんだけど
APM150〜維持で、ユニットの押し引きがちゃんと出来る、ドロップ/ナイダスをしっかり使える、敵に合わせた構成をすぐに出せる、
大体このへんが出来て普通のゴールドなんだよね？

プラチナとかダイヤ行くと、これが更になんになるの？

>>25
平均５００〜６５０
さらにお互い激しくなった時はリアルスティムパックでAPM以上行くｷﾁｶﾞｲ集団

>>25
プラチナ、ダイヤの上位はチーズの精度が高い

>>25
しっかり使えるが更にしっかり使えるになるだけじゃない。
ひとつひとつを本当にしっかりできるのはUS鯖でも１００人もいないんじゃない

Zならそれにプラスして、クリープ拡張出来る・ディテクタを常に出す・戦闘中でも卵生み忘れない・タイミングよくhatを増やすことが出来る
このへんが出来てゴールドの平均かシルバー・ブロンズ上位っぽいんだよね
なんかダイヤいける自信がなくなってきたｗｗｗ

敵に合わせた構成はできて当たり前　ゴールドところじゃない

>>25
そんなのプレイヤーによってまちまちだよ。
ナイダス使えるってんならブロンズの最下層だってナイダスくらい使えるだろうし
ユニットの押し引きや敵に合わせた構成だって基本中の基本じゃん？
ゴールドだったらそれくらい出来てもおかしくはないでしょ。
さらに言えば、初期ラッシュだけやたらと上手かったり、ミクロは全然駄目だけど
マクロはそこそこ出来たり、逆にマクロは糞だけどユニットの操作だけは上手かったり
奇策だけで上がってきたり、プレイスメントでたまたま４勝してゴールド配属なったものの
ずっとやってなかったり、プラチナから種族変えてゴールドに落ちたり、
ゴールド１位からなかなか上がれなかったり、カスタムの1v1ばかりやってるから
ラダーの階級とズレがあったり、いろんなゴールドが無数にいるだろうから
そんなナイダス使えたらゴールドとか、ドロップができるか否かとかそんなので判定できない。
どうしてもそのゴールドがおかしいと思うならリプを上げてくれれば何らかの判定はできるかもしれない。

長い

>>32
前スレの話なんか引っ張んなよ長い

愚痴る前に自分なりの対策を考えて行動に移すか移さないかの違いでしょ。
愚痴ってばかりでチームに逃げたりゲーム数こなさないんじゃうまくならんわ

いや待て、誰もおかしいなんて言ってないけど、何を勘違いしてるんだ>>31はｗ
そんだけ出来ても初心者に分類されるみたいだから、じゃあ中級者以上に行くためには何が必要になるのか、
素朴な疑問を聞いただけなんだが・・・なんか噛み合ってないぞ

>>35
ゴールドが初心者に分類されるか否かについて確定的な統一見解なんてないよ。
たまに「ダイヤ未満は初心者」みたいな煽りをしてる奴はいるけど。

※こういうズレた人たちがSC2を語っているスレです

メディックちゃん！ぼくのここ怪我したから治して治して！

ネタに惑わされてるぞｗｗ
人（や、種族）によるけどゴールドなんて
・ワーカーを適切な数まで作り続けれて
・その種族の基本的な軍構成できちんと軍量をだせて
・ちゃんと攻めれて
・精度の低いチーズを防げれば
余裕で行くと思うよ。
APMでいえば平均50もあれば十分でしょ。

まあ他人に指摘されないとわからないようじゃそれが現時点での実力だろう
他人の力を借りる時期にきてるんだよ
リプレイ上げて上級者の意見を聞きなさい

>>25
ゴールド戦士強すぎｗｗｗｗｗ

>>26
つかさこいつはなに話してんの 平均APM　500-600あたりとかＳＣ１のJDみたいな神プレイヤーのＡＰＭ言ってんじゃねえよ

>>39
つーかそれが出来ればダイヤ行ける

JDは平均APMで300中盤じゃなかったか？ｗ

６００いくときもあるよ

>>43
そのちゃんとのレベルが違うだけだと思うが
トッププロの4GWとダイヤ中堅の4GWが戦ったら
やっぱり差がでる。
ちゃんとってのがどのレベルかなんて
個人の感覚でしかないし

APMaverage60~70の俺だけど、計300戦ほどで、PPDDだよ
average150あればAllDだろ

リアルスティムパックがつぼったｗｗ
ゲームするほど弱っていくトッププレイヤーとか見たくねーなｗｗ

>>26は>>25のゴールドを基準としたダイヤの話でしょ。

確かに基本を完璧にこなせればダイヤ行けるよなあ…
ゴールドは「基本をそこそここなせる」だと思うけど、
「そこそこってどれぐらいよ」
って言われると
「ゴールドぐらいに」
としか言いようがないｗ

vobkkfwqは相手を買いかぶってるだけだと思うよ。
最初の小競り合いで凄い動きをされて「こいつ強いぞ！」と思ったら
その後はてんで駄目で「なーんだ、マグレだったのか」みたいなことだって
かなりあるでしょ。
わけも分からず相手が強く見えてるだけだと思う。

種族や、戦法によって偏りがあるから、

わしのイメージ

ブロンズ・シルバー　：　内政の時点でだめ
ゴールド　：　内政ちょっとだめ、基本生産出来てるけど詰め甘い
プラチナ　：　アンチで対応出来る、マイクロ力弱
ダイア中　：　相手の弱い所つける、マイクロ力中
ダイア上　：　加えてシビアな駆け引きが出来る、マイクロ力強

初RTSで平均APM60ぐらいで今150戦してシルバーの1位
ここまでは割とサクサクこれたけどこっから上にいくにはMAPの特性を考えたり
偵察で相手のオーダーをきちんと確認して対応したりしないとダメだと痛感してる
逆に言うと今まではなんも考えてなかった。
種族によって坂封鎖したりBOを変えたりしてたぐらいでなんとかなった
だから多分ゴールドは初心者ではない

>>52
内政の時点でだめってことはないとおもうなｗｗ資源が2種類しかないしｗ
どうせブロンズあたりだとサプライ建て忘れて人口枠詰まったー　しまったー　そしてやられたーみたいな感じだろｗ

ちなみに元の
「ランクがゴールドで、SC2全体でやった試合が2on2の15戦だけ。でも異常に強い」
なら、普通に考えればSEAから移動してきたダイヤでしょ。
自分も移動してきてやっと友達と一緒にできるようになって喜んでチーム戦やってるし。
チーム戦のランクは15戦ぐらいじゃ本人の強さとは離れたものになるしね。

進化の仕方も知らない
ユニットもよくわからない
APM50ぐらい
これでもいきなりゴールドなれたよ
ずっとシルバーの人とかなにやってんだろｗ

そもそもダイヤならゴールドに配属される確立自体低そうだが
2on2だから相方次第の部分はあるだろうけどほぼプラチナいくでしょ

ゴールドは戦闘中にマイクロに集中しすぎ、追加生産できない感じ

>>58
俺がゴールドの時はそんな感じだったな
プラチナ→ダイヤは何が変わったのか自分じゃわからない

常時ワーカーの生産止めないだけのAPMがあればダイヤいけるよ

>>52
当たってると思う　俺もそんな感じで上がっていった

ゴールドなんてマイクロも追加生産もできん感じだよ
つかダイヤでもできない人いるよ
fateっていうダイヤの人は資源を使い切ることを目標に上げている

さっき、ラダーでやったテラン兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
バラックスにテックラボ付けてＭＭプッシュしてきました。俺も篭らされてスキャン食らい無様に
即ＤＴさらしました。スターポート作られたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めてハイテンプラー作りました。
その後、ゴースト・ＥＭＰも出されてビンビンのエネルギー、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の前にＧＧかましました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。またプレイするとき
カキコして下さい！終わってからさっきのリプレイ見て、また感じまくってます！ 

すまん適当に書いた
ちなみにAPM1000以上行くｷﾁｶﾞｲ集団と書こうろしてみすった

>>62 RTSの基本は資源を使い切ることだろ　基本中の基本

ID変わった

ブロ１０とシルバー１０とゴールド３０は同レベル。
そこから上が中々厳しい。
厳しいけれど、頭を使えば強くなるから、面白い

建物の背後にいるユニットだけを攻撃したい場合
どう操作すれば？
アタックムーブだと建物も攻撃してしまう

>>65
ゴールドはその基本すらできてないってこと

相手の射程に入らない位置から建物殴れ

>>68
fuck scv!!!って叫ぶと殴ってくれる

俺今ザーグゴールド一位だがプラチナに勝ち越せない
まだゴールドきて20戦くらいだがこのまま100戦やっても駄目そうな雰囲気だ
そしてスレみてて思ったが確かに中盤以降ドローンの数が減る一方で追加あんまりしてない気がしてきた

ダイヤの上中下って分け方は存在しない。
ダイヤではポイントが全て。
ランクは関係ないな。

>>68
Delete押して画面を回転させる

まぁマイクロできて軍生産できたらほぼプロだから仕方がない

ボーナスプール貯めてからやってるから
勝率50%でもポイントが延々と増えていく

zとtでは同じリーグでも中の人に要求されるものは違うよ

ゴールド以下で壁見えてきたって人はリプレイ貼りまくれよと思うがやっぱプレイヤー名見えちゃうし貼り辛いんだろうな
プレイヤー名隠す方法とかツールとか無いんかね？

>77
Zの中の人に求められるのは、Zergへの愛、これだけだよ。他には何も無い。

大会とかリプレイ見てると、脳内では俺のマクロもマイクロも神なのに
実際やってみると全く頭も手も動かない不思議

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜「zとtでは同じリーグでも中の人に要求されるものは違うよ」
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

StimPack打てばいいんじゃね

>>78
SC2JCにでもはればいいんじゃない

Ｔにも負けず、Ｐにも負けず
ランダムにも、鰤のバランス調整にも負けぬ、
丈夫な精神をもち
勝ちはなく、決してネガらず、
いつも静かに笑っている
１ゲームにザーグリングと、ミュータと、
少しのベインリングを出し
あらゆる生物の遺伝子を、
スウォームへ取り込み、進化し、
そして戦う
惑星チャーの、灼熱の大地の間の、
小さな、クリープの上にいて
東に中立の資源地帯あれば、
行ってExpoしてやり
西に封鎖された敵陣があれば、
ナイダスで裏からユニットを送り込み
南に壊れそうなコマンドセンターあれば、
行って、怖がらなくてもいいと言い
Ｔにヘリオンを出されれば、
つまらないからやめろと言い
ラーカー廃止には涙を流し、
クリープの外ではおろおろ歩き
みんなに、ハイドラ（ＬＯＬ）と言われ
褒められもせず、苦にもされず
そういうザーグに、私はなりたい

俺の釣りでしたナイダスが火を噴くぜ！

>>81でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今さらだけど、全スレ1000GJ

ブロンズ・シルバー　：　内政の時点でだめ
ゴールド　：　内政ちょっとだめ、基本生産出来てるけど詰め甘い
プラチナ　：　アンチで対応出来る、マイクロ力弱
ダイア中　：　相手の弱い所つける、マイクロ力中
ダイア上　：　加えてシビアな駆け引きが出来る、マイクロ力強

こんどからテンプレ追加、神すぎるだろ

>>84
>Ｔにヘリオンを出されれば、
>つまらないからやめろと言い
弱気過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ

ダイヤの中とか上ってどの変で分かれるんだよ。

3vs3や4vs4は戦国時代の合戦に似てるな
1人が崩れると、そこから綻びが生じて連鎖的に崩れていくのは
関ヶ原みたいだｗ

キャンペーンをfasterでやる方法ってありませんか？
ようやくマルチで速度に慣れてきたので、キャンペーンもそっちでやっておきたい。

引越しでずっとスタクラできなっかったんだけど、ようやくネットにつながったので久しぶりにスタクラ起動してバトルネットのアカウントネーム入力したら強制的に落ちちゃうんだけどなんで？
楽しみにしていただけにがっかり。。

>>92
ゲーム中にオプション＞ゲームプレイで弄れるよ
難易度がhardならFast or Faster選択可
難易度がBrutならFaster選択可

>94
ありがとうございます、Ｈａｒｄでやってきまーす。

>>84
ワロタｗｗｗｗｗ

>>93
鰤に聞け

starcraft2買おうか迷ってるんですが、誰かゲストパス余ってる方
いませんでしょうか？いたらここまでよろしくお願いします。
[email protected]

捨てアドには多分もらえないかも前スレに乞食が沸いちゃって

うわっＩＤがNooBに見えちまった重傷だな１ｖいってくるかな

こいつ前スレの奴だろ
アドレスを変えただけ

こんなバカに使われるヤフーも可哀想だな

だめだキャンペーン最終面だったんだけど
でーたがちがうぜべいべーって言われる

また最初からなのか

>>102
セーブデータじゃなくてキャンペーンの続きからみたいなのを選べ

>>97 送りました、よかったら遊んでください

さて104さんにお礼がついたら自分もあげる気が復活するがどうかな

今ＵＳ鯖メンテナンス中？

まさかのZimba patch !!??

>>90
1000で中
1500で上
勝手なイメージ

垢名いれたら勝手に落ちるよ。
再インストールしたほうがよいんだろうか。

vsAI, Insaneに勝てる？

今日の夜って定期メンテだっけ？

1000で下
1500で中
1800で上

チーム戦に野良で入っても大丈夫？
いま1vs1シルバーなんだが迷惑かからんかな？

迷惑かけても気にしない。罵声浴びても気にしない

プレースメントで油断してたら１敗してしまって、ゴールドに配置されたんじゃが
やっぱり連勝してると昇格はしばらく待ちで
ふつうにダイアとかプラチナと当たるんじゃのう


さっきkimchiって名前のやつがいて、ほんとに韓国人でフイタのじゃ
てっきりふざけて韓国人以外がつけたのかと・・
ちなみに倒したらカス野郎ゴミ野郎言われて即ignoreされたのじゃ

PvTで1gw 1coreだと即マリーンはどうやって返すのかな？
ストーカー出る前にマリーン5は来るんだけど…

偵察、キャノン
俺テランだから、楽してる感じあるけど、

そういえばsea鯖からus鯖来ると戦績実績はじめからになるんだっけ？
noob狩り放題か！っていう邪な考えが浮かんだ
最近見るいやに強い低ランクの人たちってsea鯖からの刺客なのかな

>>112
ハードルたけーｗ
日本人で1800上めざそうぜ
俺は全力で応援する

>>119
お前も目指せよｗ

>>120
ｗｗ

200回ぐらい対戦しててブロンズとかどういう奴なんだろうか？
下手ではなかったけど

レース変えまくったりして適当に遊んでるんじゃないかな
俺もブロンズじゃないけどそんなかんじだし
対戦相手から見れば変なやつかもな

>>84
今更だがスゲー気に入ったｗｗｗｗｗｗ
よく頑張った座布団3枚

>>118
noob狩は最初のプレースメントくらいで
あとはどんどん鰻上りに敵の強さあがってくぞい
まだ15戦でゴールドじゃが、普通にダイアとしかあたらなくなったのじゃ

ダイア上位とか心読んでるレベルでセカンドサード取っていくから困る
勝てる気がしねえ

http://kr.battle.net/sc2/ko/blog/390545#blog

韓国鯖の上位20はT9 P4 Z7
上位200はT85 P65 Z47 R3らしい
誤差は勘弁な

>>84
ワロス

>>84
秀逸だなぁ。

>>127
確かに鰤の言うとおり使用人口から考えるとバランス良いように思えるな

普通にやったら絶対負けるって試合で、返せる策を思いつけるかどうかがダイヤとプラチナの壁だと思う・・・
と言うか、ダイヤとプロの壁か。所謂、他のゲームじゃ使えない、その試合だからこそ効果的だったオンリーワンの作戦みたいなもの。

その絶対負けるっていう状況が絶対に返せないのがSC
返せるのは単純に実力差じゃね

あと、よく露出してるfate(breek)氏。
動画見てれば分かるけどかなり押し引きが出来てなくてユニット無駄死にさせたり資源余らせたり、
ずっと同じユニットを出し続けたり、ダイヤレベルでもそんな感じなんだから、
「相手に合わせた兵構成して当然」「資源余らせなくて当然」「押し引きなんてブロンズでも出来る」
あたりは、流石に言いすぎ

>>132
ヒント：「普通にやったら」

breekうまいけどマイクロいまいちだな

あれ？今バトルネットなんかおかしい？

>Ｔにヘリオンを出されれば、
>つまらないからやめろと言い
ｗｗｗ

ログ見たけど…
元のレスが2on2を15戦しかしてないゴールドでやたら強いって発言だったら、
もうSEAからの移籍組みだろ、で終わる話だったじゃないか…。
そこでお前らゴールドでもそのへんは出来て当然だとか、それで普通のレベルとか言うから話がこじれるんだよ
好んでズレたレスでもしてんの

Z相手にひたすらフェニでハラスでOLとドローンぶちころしまくった後
コロ出したらこっちが結構不利だったにも関わらず、コロ見えた瞬間降参

精神が持たなかったんじゃろうか・・。

そもそも、OLとドローン殺された後にコロスケ出されたらまず返せない

>>138
つまらないからやめろ

zergのユニットはいくらでも沸いてくるって印象もたれてるみたいだけど
Pのストーカーの方がよっぽど無限沸きしてる印象あるわ

Zにフェニで荒らしまくったのにPが不利な状況なんてないだろ

今ゲームできてる？

DIMAGAのパッチ後T相手にhydra使ってる動画あがってるね
終始押されて負けてたけど

>140
しょうがないじゃろ
vsZでは重要なミュータ対策兼ハラス要員なんじゃから

>>142
ミスって大切なユニットとかしまくった＆資源負けな状況ですぢゃ

TPはある程度ミスしても立て直せるのにZだけ1ミスしたら崩壊する

ZよりTのほうがミスしたら崩壊するイメージあるけど

ミスしてワーカー壊滅したけどミュール連呼で建て直し余裕でした

Muleが存在するので建て直しはTが一番早いです

なんかＺがそんなに強い目で見られてるなんてちょっとうれしい
けど悲しい

>>133
breekは２のストーム強いとかいってるやつだからしょうがないよ・・・
相手に合わせた兵構成して当然」「資源余らせなくて当然」この二つはＲＴＳの基本だから問題ないけど
とりえあずfate がbreekだったことに驚くわ　あいつ修正前のパッチのzergでＳＣ２ｊｐの大会で結構いい成績残してたのに昨日の試合一回戦敗退とかどうしたんだろうね

>>151
Ashをディスってるわけですね？

TやPと違ってZergの資源はわざと溜める場合があるから何とも言えん
ストームが強いってのはbreekがHydrarisk使いすぎだからだろう
まぁ、Zergだとウルトラさん以外はストーム痛いのに変わりは無い
1のストームほどじゃないが、代わりにコロスケが追加されたから困る

1のストームより弱体化してるから2のストーム弱いとか言われてるけど
普通に強いだろ。コロッサスまで追加されてるのに1と同じだったらどうしようもねーよ

>>152
いやbreekの事言ってる　zからｐに移行したっていう話も聞いたし

>>154
２のストーム４〜６発うたないとマスハイドラ壊滅させられねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁコロスケメインプロトスだから必要ないんでしょうけどね

いまゲームできるのかできないのか、だれか答えろーい

どの種族も範囲攻撃持ちはキーになってると思うけどね
HTもtecツリー上コロの真逆にいるから、オーダーによっては十分出番あるっしょ

>>151
ニート乙
breekはテランで出てたぞ

>>159
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/contents/index.php?content_id=11
３位決定戦でザーグ使ってた

ザーグの範囲攻撃といったら････

やっぱりウルトラちゃん！

>>157
できてる

ｔｈｘ

SC1の頃はポートレイト何度もクリックするとユニットが怒り出したけど
SC2だと同じユニットを選択し続けると怒り出すね　これ好き

Voidさん使い易すぎて微妙すぎる空母さん空気でｶﾜｲｿｽ

やっぱこれだよこれ

即2ガス＆フォージってたからヴォイドだろうと決めつけて、マスマリーンしたら空母の大群がきて乙ったことアリ

scanはしなかったのかｗｗｗｗ

キャリアーさんはどっきり要因

＠とか＃とかの文字ってやっぱ伏字なのか？
そういう機能があるとか

fuckとかshitをフィルターしてるらしいよ
このスレでこないだ知った

>>170
fuckとかshit

NGワードのフィルターじゃね

kick assも伏字になる
キャンペーンの1章で普通に住民が発言してるんだがな

試してないけど多分vaginaも伏せられる
Diablo2でそうだったから

オススメの暴言教えてください

>>168
マスマリーンとかするとミネラルの量＝兵の数　だから、ついミュールにまわしてしまったよ
うん。　凄く反省しとりマス

>>160
一昨日の大会はテランで出てた

>>176
「lol」と「noob」で事足りる

そういえば、今でも"日本"ってフィルタされるのかな？
βの時に日本がフィルタされて鰤の中にも反日朝鮮人が跋扈してるんだと感慨しきりでした。

japはフィルタ入ってる

MANKO-!
は伏字になるかな？

pwned!!!!!!!!!!!!!!!!
って言えばおｋ

>181
漢字もお試しあれ。

>182
hentai はフィルターされるよ。
妙な日本語がフィルターの対象になってて、ネガティブな方向で日本語が使われてるんだなぁと実感する次第。
良くも悪くもアニメとかといっしょに偏った日本語が輸出されてるんだろうなぁ。

hentaiはほめ言葉じゃないのか・・・

ところで実況スレ教えてください

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285326403/l50

サンクス

fateもテラン転向か
three0もずっとzergよわいとか叫ぶばかりで

zergプレイヤーはどうすればいいんだ！！！！！

zerg・・・？
ああ、ロマン種族の話ですか

>>189が大会で優勝してﾄﾞﾔ顔すればよし

すり夫さんはとっくにP転向してるよ
理由はPvZがP勝ちで詰みだから

大会選手の話題は実況スレでどうぞ

大会選手の話題じゃないけどねｗ

素晴らしい無知

threeoはＰＶＴのバランスばかりでZVPの話しないならプロトスのフォーラムで言えって　全般のＳＣ２ｊｐフォーラム言うから困る

>>132
絶対負けるのに返せるなら絶対じゃないんじゃね？

>>197
だーから「普通なら」って一文を読まずに何でズレたレスするのキミらは；；

隣にいるガチムチレイナーが俺を雄臭いポーズで挑発してる。奴はカウンターで着席、俺は隣。
奴の腕は太くチンポみたいでたまんねぇ。
「どうした？タイカス」
奴は俺の異変に気付き気にかけたようだが奴の優しさに俺は更に発情してしまい周りに悟られないようにヘルメットシールドを被るしかなかった。
「ジミー！」
俺は我慢できずに酒瓶を置きトイレに行くことを伝えた。「我慢できんのか？」「ああ、」
「しょうがない。しかしミッションブリーフィングを集中して受けられるよう体調を整えるのも訓練だ。以後気をつけろ。」
俺はレイナーとの会話に更にボルテージをあげバーを飛び出しトイレに駆け込んだ。
鋼鉄製のズボンは弾けそうだ。俺は直ぐさまボルトをズボンから引き抜き間髪入れずに扱いた。
連呼など何一つせずひたすらに扱く。脳内には奴との会話だけが繰り返されていた。
「我慢できんのか？」
俺はたまらず叫んだ。
「レイナー！！我慢できねぇよ！！」
俺はそのままトイレで果てた、、、
今ではよきマーサラの思い出だ。 

そもそも「普通」ってなんなのか

xnywsth4には言ってませんごめんなさい
亀レスしたのに即レスとか怖すぎますごめんなさい

>>201
だから文章読めって>>198が言ってるだろ・・文字さえ見えないのか

マルチで一回も勝てない

ヘリオン＞クロークバンシー＆MMドロップハラス＞山盛りMMM&タンク&thorの流れがつよすぐる
でもこれ返せないとTに勝てない
ultraさんじゃなくてbrood lord出すべきか･･･

まじめにアンカーを追って読んでも何の会話をしてるのかさっぱりわからない

ブルードロードは空気

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　 　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／ 　 　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､　　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　` ｰ､

WoWスレ住人がこのスレに狙いを定めたようです。

>>205
>>37

全員基地外だから気にするな

GSLベスト8

【SC2】StarCraft2実況スレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285326403/
http://www.livestream.com/fishersc2

LiveForever (T) vs Maka (T)
Set 1: Scrap Station
Set 2: Metalopolis
Set 3: Steppes of War

Cool (Z) vs InCa (P)
Set 1: Kulas Ravine
Set 2: Lost Temple
Set 3: Xel'Naga Caverns

Tester (P) vs Rainbow (T)
Set 1: Metalopolis
Set 2: Steppes of War
Set 3: Lost Temple

Ensnare (T) vs HongUn (P)
Set 1: Steppes of War
Set 2: Metalopolis
Set 3: Scrap Station

これから、何度となくバランス調節あるのにおまんら、ネガティブ
ＳＣ２が面白いことにはかわらんぜよ

ユニットの中でガチムチな雰囲気は
Thor>>>マロ>>>>タンク>>>マリーン

ＴＴは見る価値ないな

すみません>>196の日本語がおかしいので
threeOに論破された中国人かと思ってましたすみません

お前らは誰と戦ってるの？

http://fx.104ban.com/up/src/up5390.jpg
SEA鯖からＵＳ鯖に変えたらこういう画像がでてきてＵＳ鯖でできなくなっちゃったんだが･･･
SEAだったら出来る・・・
なぜ

Mengskとかハイブリッドとかとも戦う

US鯖用のクライアント落とせって親切に言ってくれてんじゃん

いやそこまで言ってくれては無かった

クライアントってランチャーとかいうやつじゃないのか
ありがとう探してみるよ

>>214
ようするにスリオーはプロトス専用フォーラムで語れっていうことだよ　そんなこと言わせんな恥ずかしい
Ｐの事しか考えてない投稿ばっかしてzergのことほとんどスルーだったしさ

StarCraft_2_NA_en-US.exe
US用のクライアント落とす鰤ダウンローダーはこんな名前
NAって入ってるから、他の鯖だと違うんじゃないかな
詳しくはわかんない

なんで少数派のザーグしかここいないの？
ここはザーグスレッドなん？
少数派の意見なんか切り捨てるべき

>>216
それは多分SEA鯖のパッチがあったって、
バージョンがUS版より上になっちゃったってこと。
US版のパッチは今日の夜中に当たる予定だったはず。

StarCraft_2_NA_en-US.exe
これはやってみたんだけどねぇ
出来ない･･･

#SC2以外のパブリックチャンネルってないのか？
配信見ながらわめいてるだけで全然有意義じゃない
配信実況チャンネルは別に作れよ

>>223
もっと言って。。。

>>224
なるほど！
たしかに
SEA鯖にもどしたらパッチ当たってたわ
1.11になってた
エンタロタッサダー

>>214
残念
オレじゃなかった〜
そして、あまりにもZergがぼろくそと言われましたので、
初心者のプレイヤーに
Zergとは非常に奥深く、はすばらしいraceで、
もっとzergプレイヤーとして自信を持って、プレイしてほしいと思い、
いろいろ議論してみました。
気づいたら、2chで叩かれて、議論する気を失いました。

ま〜これから、皆最強のPにこればいいよ〜

有意義とか、まーたそういうイミフで抽象的な概念を根拠に話しちゃう

>>224は漢の中の漢

>>228
なんか変わってる？

Zargとかユニットがどうの以前にあの操作量の多さにやる気がおきん

スタークラフト２　最強トーナメント戦　ベスト８

http://www.teamliquid.net/video/userstream.php?user=Fisher


【SC2】StarCraft2実況スレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285326403/


※一人しかいない　ザーグ使いは今回の試合で消えるかもしれません。


LiveForever (T) vs Maka (T)
Set 1: Scrap Station
Set 2: Metalopolis
Set 3: Steppes of War

Cool (Z) vs InCa (P)
Set 1: Kulas Ravine
Set 2: Lost Temple
Set 3: Xel'Naga Caverns

Tester (P) vs Rainbow (T)
Set 1: Metalopolis
Set 2: Steppes of War
Set 3: Lost Temple

Ensnare (T) vs HongUn (P)
Set 1: Steppes of War
Set 2: Metalopolis
Set 3: Scrap Station

>>232
わからん･･･急すぎてよくわかんなかった
ザーグは変わってないかも

GSLを勝手に最強トーナメント戦(ｷﾘｯとか捏造してんなゴミ

ボイドレイ軍団がワッショイ状態になると
ストーカーじゃ防げないね

>>235
なる
どっかにパッチノート出てないのかな

ウルトラの範囲直された
あとはミネラル回収早くするバグ技も直された

StarCraft II: Wings of Liberty Patch 1.1.1

Bug Fixes

* Fixed an issue where Ultralisk cleave range was being unintentionally extended by larger targets.
* Fixed an issue where the Phoenix's Graviton Beam was automatically canceled if you used it just after the Phoenix reached 50 energy.
* Fixed an issue where queuing Return Cargo on a worker would cause it to ignore the built-in delay after it finished gathering.
* Fixed an issue where players watching older replays or saved games would experience stuttering.
* Fixed an issue where some Mac users were unable to join games properly

1.1.1ってUltraさんとか3D時のライティングバグとかmac版とかの修正じゃなかったっけ

>>232
SEA鯖だけウルトラのバグが直ってるって書きこみTL見た
嘘か本当かは知らない

ザーグは戦国時代の武田みたいだな騎馬がリングだから信玄みたいに戦上手じゃないと勝ちにくい
テランは織田だなMMMが無敵騎馬軍団を破った鉄砲隊

Ultraさんの修正早いな

おおウルトラの修正もう入るのかｗ
もうちょい泳がせといてくれよー

>>239
おーｔｈｘ
早いな・・・まあ一回しか実感できなかったが

すいません、質問させてください。
ダウンロードしたカスタムマップを削除する方法ってあるのでしょうか？
文字化けして使えないマップなので消そうと思ったのですが、
SC2のメニューには削除ボタンはないし、HDDを検索しても出てくるのは
リプレイデータのみで、マップのデータは見つからず・・・

>>239
＞あとはミネラル回収早くするバグ技も直された

ふーん

>>242
とんでもない例えだなｗ

>>239
ぺニックスにそんなバグあったなんてしらなんだ

パーティチャットで日本語入力できてる人がいるんですが、どうやるんでしょうか

キャンペーンの分岐コースの選択してない面のクリア記録が正常に保存されないんだけど
まだなおらんのか
途中でPC変えたからそれの影響だとは思うけど

ザーグにスコージ追加されないかなぁ
ドロップシップ対策にあぁいうのが欲しい・・・

Xpだと可能。
Vista、7はできないらしい

>>88
それ言葉だけでしょ。
ダイヤ上位を戦闘力９０以上で表示するとして、ダイヤ下位は戦闘力８０程度
プラチナは戦闘力７０程度、ゴールドは戦闘力６０、みたいに抽象的に
数字で言うのと実質的に全然変わらん。

フツーに苦も無くダイヤに来れた奴は「ダイヤ未満は基本ができてないだけ」
「ブロンズもプラチナも全く一緒」と思うだろうし、
相当頑張ってもプラチナから上にいけない奴は「ダイヤに行くには何か特殊な
才能が必要」と思うだろうし、シルバー止まりは「シルバー未満は初心者
ゴールドから中級者」と、それぞれの立場で格ランクへの印象は全く変わると思うよ。

ミネラル早く回収するのってバグだったんだ

>>254>>88 は元はＳＣ仙人言ったものだけどマジデタラメすぎて吹いた　内政がクソとかＡＯＥじゃねーんだしｗｗｗ

>>256
SC仙人に無礼な振る舞いは俺が許さん！(｀・ω・´)

テンプレに入れるなら >84 の方を入れて欲しいぞ

>>84のほうが面白くて　テンプレ追加きぼんぬだな

ホモコピペ見て久々にWoWスレ見たけど更に悪化してた・・・・

ホモコピペってWoWスレ産なの？

さて、Placement Match頑張ってくるか。

>>250
ちなみにMacでも可

世界的に大評判のWoW
2chではどんな評判かなーと思ってスレ開いてそっと閉じた思い出

今200戦しててその内チーズしたのが150戦、おまけに1種類
それでもダイアの10位以内には入れてるから>>88はあんまなぁ
まぁ返された瞬間に別オーダーいける準備はしてるけども

Ｗoｗの話はそとでやれよｋｓｇ　ここスタクラ板だから

今日ってメンテ？？

ブロンズ知らないくせに下位リーグだからこれくらいだろで適当に言っただけだろ

>>266
AM2：00かららしい

>>268
お！そうなんや！ありがと！

返されても終わらない戦術はチーズって呼ばないと思う

ゆとりってksg言うの好きだよね

cheeseはアリだと思う
麻雀で言えばタンヤオのみ手、安い手でも勝つ事は大事
つまりブロンズ・シルバーはリーチ麻雀の人って事、
cheeseを知らないかプライドがあるかだな。

勝率やリーグ気にする＝勝つ事が目的＝cheeseでもなんでも使う奴と、
cheeseつまらんわ＝勝敗より内容重視＝リーグはシルバー据えおきな奴

俺シルバーだがcheeseのみ手のダイヤ戦士と遊んだ事あるが、
こっち3rd確保、mutaもりもり作ってんのに
資源地に偵察すら出さずに1stヒッキー
余程固めてるのかと思ったらミネ位置に砲台0、mutaハラスだけでgg
APMは40以下だった。。

リーグだけが腕の指標にはならんよマジで。

スタクラ2のフレンド募集中

Exeter code:353

またですか？

だから何でそのままチーズがありかなしか議論展開すりゃ良いのに
麻雀の話とか知らない人には伝わらん例を持ち出して抽象的な話題を好むの
ほんとズレた会話の仕方が好きな人ばかりだなこのスレ

T：ゲッターロボ軍団
P：百鬼帝国
Z：昆虫軍団

今日のゆとり
ID:HcMi9tQ6

cheeseはくらうほうが悪い
一度やられたらもう余程のことが無い限り返せるもんだし、返せば試合終わるし
NiceCheeseとでも言ってやれ

燃える昆虫軍団ｗｗｗｗ

チーズは返せるからね
マイクロ勝負

この前はセンター試験で例えたので今回は麻雀で攻めてみました

Zだとランダムが相手にすると
チーズ対策が大変

ランダム氏ね

野球で喩えたり麻雀で喩えたりセンター試験で喩えたり何でそのままSC2の話題出来ない人が多いの？
迂遠な言い方を好むオタク人間ばかりなの？

Tってチーズ戦法あるの？

すめずスペサルなら

Tが一番チーズ多いだろ

Proxy Rax Rushとかあるやろ

Tはmarauderの性能自体がcheeseでありcheat

>>283
それはさ、例えば金玉にボールがぶつかった時の痛さとか
数値化できないことを話すのには
何かに言い換える方が伝えやすいからだよw

SC１からあるのがマリン1とSCV2で行くバンカーラッシュ。
CC飛ばせて突っ込むのとか。

即リーパーと即クロークバンシーはチーズじゃなくハラスなのかな。


>>289
その痛みは、対男には言い換える必要がないし、
対女性にはたとえても無理だと思う。

SC2は金玉じゃねぇよ
その例えがまずおかしいだろ
ユニットの話ならユニットの数値で、戦術なら対抗策で話せばいい
spineとsporeはちんちんまんまんだろうけどさ

RTSに使ってはいけない戦術戦略なんて無いだろうに

>>289
男同士だったらキンタマに当たる痛みの話すりゃ良いじゃんｗｗ
ここにいるの全員SC2やってんだろうがｗｗｗ

数ある作戦のひとつとしてcheeseを含む駆け引きがあったていいと思うけど
実際は、普通に戦ったら勝てない人ほど多用する傾向があるからな
ブロンズなんて一つ覚えのcheese天国ですよ…
初めてRTSのマルチしたらcheeseだらけで、まともにゲームにさせてもらえませんでした
では、やっぱり続かないと思うなぁ

おまいら察しろよ
>>289が言いたいのは金玉とかそういうことじゃなく
「数値化出来ない」ことを言いたいんだよ

独学に限界を感じたのでクランにでも入ろうかと思ってみてみたら
ほとんどが人おすぎで募集停止。SC1やAoE関連は敷居が高すぎ。
P以外は使用禁止、密告奨励、ってクランはネタなのかマジなのか。

自分で作るか、と思ったけど、低レベルplayer用クランって需要あるのだろうか。

お前ら金玉金玉言ってるけど見せてくれんの？
見せないのに金玉連呼するのは非常識だよね？

なんだか盛り上がってるけどぼくはきょうも初心者にしか勝てない日が始まるお…

>>297
297が男だとすると、そもそも、人の金玉なんかみたいのか？

やだなにこのスレくさい

>>297
そんなに俺のUltralisk見てぇのか？

cheeseできないようにしたUMS作って
カスタムゲームでやれば良いんじゃね？

ブリザードがEAをハラス攻撃してるんだけど・・・

「Activision Blizzardはスタジオを買収した際に、そこの文化を尊重して拡大していくという方式。
EAの、吸収・解体して”新たなEA支社”としていく方法とはまったく違う。」とコメントした上で、色々語った後に「EAで働きたい有能なデベロッパー
なんていないんだよ。」


http://murox.net/bb/ubbthreads.php/topics/6630/Activision_Blizzard_vs_EA_IAaA.html

>>301
節子　それUltraliskちゃう　Larvaや

>>296
最近はニコ生、ぴあきゃす、livetubeで配信してる初心者の周りに
人が集まってコミュニティーになるという流れが結構多いような気がする。
逆に「初心者用クラン作りました！」と宣言だけしてもなかなか人は集まらない印象。

俺は1200ダイヤだけどチーズは使わんなーPvPの4WGは使ってるけど。
チーズは防げればいいだけで、使わないと初心者、チーズ使う人は上級者ってことにはならんと思うな。

っていうかチーズなんてしなくてもマリーンプッシュ→FEでPvT余裕っていうTimbaをどうにかしてほしい

voidでも出しとけよ

TvTがイライラゲーじゃなければ普通にT使うんだけどな
でもそのTvTでさえmarauderとtank弱体のおかげでsc1にくらべれば非常にシンプル

ゲッターロボ軍団って良い例えだわｗ

チーズも選択肢に入れないとPのstalkerを切り崩せないZディスってんの？
今日の6pool coolさんディスってんの？

あんな錬度高いチーズ食らってみたいな、BOを一から見直したくなるような奴を

金玉スレ

相手Pに開始直後にsilly zergって言われたけど勝ったよ！！

TvTに飽きて飽きてどうしようもなくなって遂にCheeseに手を出してしまった
んで勝ったら相手に「つまんねえクソ野郎」って暴言吐かれて
超気持ち良かった

>>310
最高のチーズは5 poolだなｗ

別に相手の出方を見てチーズでもいいんだよ。
例えば相手が偵察もせずに舐めた進化してたらキャノンＲで速攻終わらせてもいい。
それはチーズというより、相手の悪手を咎めているだけだから。
決めうちのチーズはどうかと思うけど。

>>295
例えの話で例えを出すとこういう風にどんどん路線外れるだけだからやめろって言ってんだよヴォケこのキンタマやろう

キンタマﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
> 南に壊れそうなコマンドセンターあれば、
> 行って、怖がらなくてもいいと言い

kusowarota

数えきれないぐらい連敗してたけどやっと勝ったあああ超うれしいいいいいいmutaさんありがとおおおおおおおおおおおお

Placement Match　３連勝２連敗でブロンズに入った。
おまいらよろしく。

>>320
zergなんだろうな？

シルバーのハードル高いなｗ
4連敗からお情けで1勝で余裕のブロンズスタートだった俺と同じだと

SC2のランキングで自分の名前調べたら二人いてﾜﾛﾀ
階級近いし抜かれたくねえええええ

>>321
あたぼうよ！
こちとらマルチではZしか使ってないぜ！

２連敗はどちらも対空がちゃんと出来なくて負け。
最初はフェニックスに負け、次はムタに負けた。

ブロンズで全体の40%だからな。

1 KR Bronze　win3,015 lose3,459 46.57%
4 KRBronze win3,008 lose3,274 47.88%
5 KRBronze win3,057 lose3,222 48.69%

プレイ数世界トップって６４００ゲームやってるのに
まだブロンズとか半端ないな

発売から2ヶ月ちょいで6400って可能なの？

これって韓国だからPCルームで1アカウントをひたすらかわるがわる回してるだけだろｗｗ

>>305
そうなんだ。

人がまだ多く集まってない初心者クランがあれば
入りたいので紹介してほしいところ。

>>329
sc2jpコミュにいくらでもあるだろ。

oh･･･
http://i.imgur.com/D6LKD.jpg

質問があります。
コープ３ｖ３で　you were dropって出て　
ゲームが終わるんですが　コレってどゆこと？

Ultraさんが手加減を… ;;

初心者クランメンバー全員テラン使いだった。

>>331
まじかよこれ・・
対施設範囲だけの修正じゃなかったのか
うるとらさん使っておけばよかったorz

>>332
自分が回線落ちしたってこと。

>>331
建物関係のバグが修正されただけじゃないの？
何で普通ユニットに対しても弱くなってるの？

>>337
攻撃がヒットした対象を起点にスプラッシュだったのが自分を起点にスプラッシュになったんじゃね？

>>315
チーズなんて決め打ちに決まってるだろｗｗｗｗ
偵察してから6poolとかどうやるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>256
そりゃAOEに比べたら少ないが
ワーカー少ないとか、BOちゃんとできて無いとかあるじゃろ？
ゴールドくらいまででそういうのできてるヤツすくないとおもうぞい

>>340
ＢＯとか暗記ものなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暗記すればいいだけじゃん？ｗ仙人とか名乗るやめろよ　恥ずかしい

>>341
お前がブロンズなのはわかったからちょっと黙っててもらえる？

Swarmのみんな〜
Zに追加して欲しいBuffに投票しようぜ
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/628080778

2資源で簡単だけど
内政の手が止まらないって言える人はプロレベルじゃないかな流石に…
あるいは、単にワーカー作ってガス掘ってりゃ内政できてるっていえてるとでも思ってるとか

というか
ブロンズ　内政ができない
シルバー　内政はちょっとできる　ミクロ下手
ゴールド　内政はそこそこできる　ミクロは普通
プラチナ　内政はかなりできる　　ミクロもかなりできる　一方マクロ的戦略はいまいち
ダイヤ　　内政、ミクロとも非常に良くできるが、マクロ的戦略はある程度できる
みたいな単純化した図式では捕らえられないって意味でそ？

今日のcoolの二戦目はやばかったなー
あれだけ攻めながら内政も完璧に出来てるとか

ずっとZ使ってるけど最近はミュタ出すよりローチ・ハイドラの間接攻撃upペアが十分強いんだけど

タンクトールコロッサス来たらやばいからさっさとウルトラさんに進化+ｲﾝﾌｪｽﾀｰ練習中

>>336
ども。
ウルトラリスク火力下がった？と思ってたら　攻撃範囲せまくなってたのか・・・
困るなー　たたださえ　同ランクのコロやトールに比べて　コストパフォーマンス悪いのに
ウル出せる局面だと　大抵空中ユニット揃ってて　まともに運用するのも難しいのに
せめて地上戦でくらい無双させろよ

ウルトラさんの相棒さえ帰ってきてくれれば･･･
あ、インフェスターがキャラ被ってるな。

ウルトラ死ぬと爆発してダメージ与えるとかしてほしい

ウルトラさんとか対装甲ユニットが豊富に存在するからまさに鴨

>>350
ウルトラ変身でウルトラベインリング、ゴロゴロですぢゃ！

プロブロンズなんだが最近シルバーとゴールドしかあたんねー
ここ30戦の勝率8割越えてるのに一向に昇級しないし、どうなってるんだ

もしかして最初のころ負けまくったせいで全体勝率が低いせいなのか･･･

Thor、コロ助と比べると完全に見劣りするんだよなあ

>>353
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?post_id=128

すげーーっ！！このＲＴＳたまんねぇー！！
　コプルル騒然！！！海外NO.1ガタイ系RTSの続編が遂に完成！！
勝率自慢！リーグ自慢！！種族自慢！！！厳選された超変態AoE野郎×ブリザード信者が大集結！！
Battle.netが汗と汁ぶっ垂らしで雄臭ムンムンビショビショ状態！！AoE野郎とブリザード信者がファーストコンタクト！
視線が合うやいなや速効1vs1開始！！テラン野郎は使い込んだトロットロのリーパー疼かせザーグ野郎のクイーン捕まえて早速引き撃ちする淫乱っぷり！！
「すげーーっ！！このＲＴＳたまんねぇー！！」引き撃ちされてもスパインはMAXビンビン！！目の前では別のラダー野郎達がぐちょぐちょ音立て1vs1に夢中！！
Battle.netの雰囲気とズンズン流れる音楽！すぐ後から聞こえるナイダスの喘ぎ声で頭ぶっ飛興奮状態突入！！
本気喘ぎ声が観戦者まで丸聞こえ！！後ろからファクトリー入れられパンパン焼かれるプローブ！ヘリオンの炎が超エロい！！
プロトス野郎を逝かせたらまた別のザーグ野郎の２ｎｄに速効ズッポリ！！ザーグ野郎もたまらずローチなら速効バンシー！！
プロトスもザーグもしゃぶり尽くす極上のTimbaは必見！！休憩無しでとにかくヤリまくる！！超エロＲＴＳ新発売！！！！
他にも大人気キャラ、レイナー君の超淫乱キャンペーンと極上ＢＣハイペリオン4P編を収録！！
ＡＰＭ剥き出し戦跡剥き出し！！人生を狂わすゲーム！！ＲＴＳに酔いしれた雄野郎で勝って勝って勝ちまくれっ！！！

>>352
ちょっとワロタ

※ただし転がってる最中5%の確率で目を回す

相手バネリング10こっちマリーン25のみならどうする？
マリーン2部隊にわけてバラ撃ちくらいならできるマイクロはある
やっぱSCV壁にするべきかな？それともマリーン1体ずつ壁？

爆発範囲は核程度※もちろん味方も巻き込みます

>>345

俺一応プラチナで勝率5割ぴったりだけど

内政　BOが完成するくらいまでは完璧、そっから一気に失速、APMは40未満
マクロ　マルチタスクなんて出来ません、戦ってるとミネラル余裕で1000超えます
ミクロ　ハラスに行ったバンシーさんがよく殺されます
戦略　中盤突入前に勝つか優勢保てなかったら万策尽きたりも同然
チーズ対策　隠しスターゲートからの即ボイド以外は防ぐの得意です

勝つ試合は20分以内でほぼ勝敗が決まり、30分以上長引く試合はゴールドのやつくらいにしか勝ったことがない

>>359
スティム使って引き撃ち
SCV壁にするくらいなら始めからマローダを混ぜておく

>>361
Zerg神がお怒りのようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　Larva　
　　,......__　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　 __,.　-―‐-､
　/　　　 ｀　¬‐-　､＿__,- ､_／｢＼_,. ‐ ､... f 冖 ´　　　　 　 　 '.
　!　　　　　　ｒ ､　　/　　, ｸ　 　 　 　 ﾄ､　 　'.　　O　　　　　　　|
　|　　　　, -､　..__ノ　　 し　　ｒ ⌒ヽ　 U　 　 ｀ つ　○ 　 　 　 .'
　ﾍ　　　 ゝｲ　(　　　　 ｒ:ｧ 　{ o　o }　 ,､　　　　ヽ　　 　 　 　 /
　　l　　　　　 /_　　　　,ィ､__,zヽ i ｒ'､ .._ ｀　　 , ィ´ヽ　　　　　/
　　 !　　　　//　｀ヽ､　ヽノ´　, ｷ!ｆ ､｀ｰ',､　／　　　 !ヽ　 　 /
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>>355
THX。なるほど逆に勝ちすぎても上がれないのか･･･

これいいな後でじっくり読もう。

>>362
スティムなしで
そんでマリーンのみって書いてるんでマリーンのみで

そろそろテランかプロトスの練習するかな・・・

stim無しでbaneling相手に出来るわけないだろ。アホか

>>365
相手baneのみならmarineを一匹ずつmoveで突っ込ませればいい。
攻撃して倒すより効率よく自爆させるつもりで。

>>359
全部逃げながら1匹ずつstopさせていくとかどうかな
これならマイクロ簡単だし
逃げ場が必要だけど

やっぱ1匹ずつが一番か、ちゃんと1匹ずつ自爆してくれればこっちのが資源有利だもんな
ｔｈｘ

Battle.netに繋がらない・・・
公式HPからBattle.netにログイン出来るけど、SC2のログイン
が出来ない状態です。

これの原因と対策解る方居ますか？

>>369
zealotで尻尾切りやったことあるけど結局本体もかなり巻き込むぞ？
無難なのは半分に枝分かれしながら逃走だと思う

Z相手にマリーンを前に出すなと
犬系愛用するやつはヘリオン4〜5匹作っとけば蒸発する
ミュータと犬量産してくるやつ相手にはとりあえず2ベースでタレット大量に建てて引きこもっときながらトールさん溜める
トール8匹ヘリオン10匹くらい溜まったら1aするだけで相手GG

>>366
Protossマジお勧め
キュー入れた瞬間グループに編入できる辺り、WG生産がZのLava生産に少し似てる
cannonも心強いしなによりobsの神偵察力と言ったら
Z→Tは色々新しく覚えることが多くて面倒だったけど、Z→Pは応用できる感じがした

>>373
へりおん！

>>374
セレブレート！裏切り者を発見しました！

いまだにVoidにかてねぇ・・

>>374
なるほど〜
早速Pのリプ漁ってこよう

最後のグラフ見たら、自分がいかに手数が少ないかが分かる…
一つの事すると他の事が出来ない

む？もう少しで落ちるのか？
システムシャットダウン 4ミニッツとかでてきたけど

自己解決しました。
off lineでゲーム始めた後menuからloginしたら認証出来ました。

今回の自分の状況は
・SC2起動時のBattle.netログイン時にID入力した時点で弾かれる
・その後off lineプレイはリプレイ再生等含め可能
・IEブラウザから公式HPでのBattle.netログイン可能

って状況でした。
解決するためにやったことは公式HPでBattle.netIDの
パスワード変更のみ。

off lineでゲーム始めてMenuからLoginで解決。
原因はよく解りません…

各種族のマクロ要求スキル

P　ワープゲート全部を1つにグループ化、クール終わってるか頻繁にチェック
T　建物作ったあとにアドオンとかやったり、アドオンスイッチしたりすんのめんどくせぇ
Z　定期的にゲロ吐いたりうんこしたりすんのだるすぎるだろ発狂しそうだわ

>>382
ワープゲートは専用ショートカットキーで一括選択出来る。
その上クール終わってるワープゲートの数が画面右に表示される。

>>382
OLの前線見物ツアーを止めるのが入ってないぞ？

WarpGateは「w」（gridなら「y」）で一括選択だぜ
これを知ってからというものの、ダイアに上がれて、彼女ができて、年収があがりました！

あのワープゲートアイコンいいよなー
ハッチェリーも表示だけでも頼むよ産卵可能ですよってさ

あ、あとPはワーカーが建物を一瞬で建てるから(ワープ完了までは時間かかるけど)序盤の内政力は圧倒的
あとCBでワーカー作成スピード早めたりできるし
Tやってると一々終わるまで待ったり建ってる途中のワーカーが殴られるとキャンセルして逃したり
建て終わった後やることをQueueしたりとPと比べて非常にめんどくさい
Zはお察しレベルだが

一度リプレイ見て、俺がSCV26の時に相手Probe30とか見て俺のBOに何か深刻的な欠陥があるんじゃないのかって思ったことある
スタンダードな2バラオービタルやってるだけなのに
あとからPだけワーカー生産速度が速いこと知った

>>387
muleが出れば一気にPの資源供給量を抜けるんだからいいじゃないかw

まぁ　そこがPが初心者向けって言われるゆえんだな・・・
ザーグェ・・・

CoHシングル3面で挫折したRTS初心者の俺にzergは無理やったんや・・・

そういえばzergの話題減ったなー・・・

>>388
TvPはスキャン2発残しとくんだぜ
Roboから出てくるのが何か見極めるのと
ユニット数がやけに少なくい+ガス2個建ってる時は必ずどっかにスターゲート隠れてる

注文は…とりあえずＭＭで

スキャン二回分も残しておくとかnoobすぎるだろ

MM突っ込む前　→　コロ出てるのか、作ってるのか確認
バンシー突っ込む前　→　OBS作ってるか確認

確認しないで突っ込んで、相手カウンター用意してたら即GGだぜ

ウルトラさん弱体化か
弱体化されるほど強くなかったと思うがなあ

Zで話をすることはもうない
鰤にも見放されてる

残すって言うかとりあえず2発はscan撃つって話じゃないか？
それとも、いい所で2連発してオーダー丸裸にしてやるぜ！って話なのかな

>>396
チーム戦での話だからあんまり参考にはならないと思うけど
さすがにちょっとスプラッシュ範囲ヤバかったように思う
2プレイヤー分の陸軍を10匹くらいで溶かしてた

ZはSC1の進化ツリーとユニットに
ベネリングとクイーンを足せば良いと思うんだがなぁ。

鰤がZつまんないから使いたくないという姿勢だからな
開発元にすら見捨てられる種族って(笑)

>>385
やってみたらまじだ
グルーピングと操作量自体はあんま変わらんがなんか感動したわ

でもつい癖でグルーピングしちゃうｗ

ブリザード、スタークラフト２　次期パッチの言及"ザーグ弱くないよ”と発言

ブリザードスタッフに
ザーグは他の種族に比べて特に弱く、実際に北米の『スタークラフト2』プレーヤーのトップ200位内に
ザーグプレイヤーが少ないという意見に対しても反論した。
ザーグが弱いのは、その主張は事実ではない。
.トップユーザの中からザーグユーザー数が少ない理由は、全体的にザーグをプレイする人の数が少ないからだ。
私はザーグプレイヤーではないけど
ザーグは全体的に非常に複雑であり、ラバーの管理が難しいからだとザーグの大々上方修正プログラムの意思がないことを示唆した。

キャンペーンでも結局はZerg散々だからｶﾜｲｿｽ

APMの向上の為に、一人用ではZergを使って練習することにしたけど、
それにしても忙しい種族だなぁ。

練習の目的とは別だけど、Spawn LarvaとCreep Tumorは
オートキャストにしてもいいんじゃないのか？鰤よ。

オートにしなくてもいいから
スポラヴァ＝一回のＭＰ消費量激増にして　ラヴァ３倍くらいガバっと追加
クリチャン＝これも一回のＭＰ激増にして　広がる面積激増
くらいで。
つーか、クイーンを　ユニークユニットにして戦闘力をあげてくれ

メンテあげ

Zergは一部の上位プレイヤーで弱くない。とか言っちゃったから公式でも凄い叩かれてた

200人の内1人もいない時点でおかしいって気づくよな普通は

ザーグのユニット性能に関しては相手が地上ユニットのZlingやRoachを多めに出してきてるレベルの時はザーグ弱いなと思ってたが
レベルが上がってMuta多用してこられるとザーグのユニットが弱いとは思わんな
やっぱ産卵をオートキャストにするくらいが一番みんな納得すると思う

ただMuta強いとはいえMutaしかいないも同然だから毎回同じような勝ちパターン、負けパターンであまり面白くはない

>>407は誤爆でつ　スマソ

今月からパッケ買って始めました
すんません、ちょっと教えてください
10連勝して喜んでいたら、7連敗しました
これは勝率が上がると、強い人とマッチしちゃうんでしょうか？
悔しくてもうオナニーしたい気持です

Pに対してRoachrash結構効くね。
Zealotの生産時間が長くなった分無駄なZergling生産しないでDrone多めに生産できるし
相手がキャノンで芋ってきたらHydralisk＋Brood Lordで結構安定する。
WC3と違ってワーカーが多ければ多いほどミネラル回収率が高いわけだから
序盤に2nd取る必要ないのでは。Hatchery守りずらい。

>>411
そのとおり。

ラダーでは、勝率が50％になるように、
当たる相手が調整される。

Infestorのparasiteを始めて食らった。
俺のコロが突然味方を攻撃し始めてかなりびっくり。

あれに対抗するには、範囲に近づかないようにするか、
速攻でInfestorを落とすしかないのかね。
ダイヤなんて程遠い、プラチナ~ゴールド上位ぐらいのLvの話。

>>413 なるほど、旨くできてますね　めげずに頑張ります
教えてくれてありがとう

>>412
ミネラル回収率は同じ場所に2体までが最高効率で3体目を追加してもそれまでの半分しか回収量は増えない。
だから同じワーカー数でも2nd無しと有りで比べると効率が変わってくる。
ついでにザーグはハッチェが生産施設も兼ねてるから即2ndのメリットが他の種族より大きい。
かといって守りにくい地形でまで無理に即2ndする必要はない。

パッチ１．１．１きてる。
ウルトラリスクもうだめぽ。

パッチきた

なんかマッチングできない、というかfind gameのボタンが暗くなって押せない。。。
メンテ中？

つなげないよー＞＜；

前回のパッチのときＢＮ落としててsoloすらできなかった
↓
苦情いっぱい
↓
今回はマッチメイクだけとめてパッチ準備

勝手に脳が補完ｗ

http://www.ustream.tv/channel/shadowglitch

さすがに晒しスレから出てくるなよと言いたい

今回をもソロすらできないというか、StarCraftが強制終了されるんだが・・・

ログイン画面寸前で落ちる。
パッチ当たって、プレイできている人、いるの？

ラダーは出来ないけどログインは出来た

ソロは普通にできる。マルチはできないっぽい

自分もログイン画面が写った瞬間に落ちる

自分もログイン画面寸前で落ちるわ・・・

普通にできたけど

パッチきた

どうやら早漏だっただけらしい。あの後すぐパッチが当たってログインできた。

StarCraft II: Wings of Liberty ? Patch 1.1.1

Bug Fixes

Fixed an issue where Ultralisk cleave range was being unintentionally extended by larger targets.
Fixed an issue where the Phoenix's Graviton Beam was automatically canceled if you used it just after the Phoenix reached 50 energy.
Fixed an issue where queuing Return Cargo on a worker would cause it to ignore the built-in delay after it finished gathering.
Fixed an issue where players watching older replays or saved games would experience stuttering.
Fixed an issue where some Mac users were unable to join games properly.

問題が修理されて、Ultraliskが範囲をどこまで割くかは、より大きい目標によって何気なく広げられていました。
フェニックスが50に達したすぐ後に、あなたがそれを使用したならフェニックスのGraviton Beamが自動的に取り消された問題にエネルギーを固定しました。
修理されて、集まり終えた後に、それは、労働者の上にReturn Cargoを列に並ばせるところで問題で内蔵の遅れを無視するでしょう。
より古い再生か救われたゲームを見ているプレーヤーが、どもるのを経験する問題を修理しました。
何人かのMacユーザが適切にゲームに参加できなかった問題を修理しました。

>>433
Ultraliskざまあああああ
目標物が大きければ大きいほど、Ultraliskの攻撃範囲も広くなるのってやっぱバグだったんだな

ざまぁなんて言って貰えるなんて目頭が熱くなるな

Fixed an issue where the Phoenix's Graviton Beam was automatically canceled if you used it just after the Phoenix reached 50 energy.
これがさー　liquid forumによるとgraviton beamの対象を効果時間内に倒した場合でも
通常の詠唱時間終了までphoenixが詠唱を止めないとか言われてるんだよね。試してないけど
これ事実だったらbug fixにbugがあってそれを直すためにbug fix fixパッチ当てるとかいうおそまつな事態に
なりかねないんだけど…

GSLも佳境だってのにどうするんだよblizzard…

大会出ない俺には完成した代わりに変化が無いゲームより
ちょくちょくパッチ当たってバランスやら何やら変わるゲームの方が良いけどな
バグのせいで使えないユニットやバグのせいで使えすぎるユニットもご愛嬌ｗ

>>437
ほんとだ。
テストプレイしてんのか？ってレベルだな。

普通にきつくね？
フェニックス荒らしできなくなるぞ。
まあすぐ修正されるだろうけど。

>>437
まじでフェニックスが詠唱止めなくてわろた
どんだけ適当な仕事してんだよ鰤は

ていうか1.1きたのにラーバの整列バグなおってないよね。
フェニの件より全然問題ない話なんだけどさ

>402
Zergは管理が難しい種族で、操作量が多くなるって言うコンセプトはわかってるつもりだけど
その操作量で他の種族使ったら、結局そっちの方が強いんじゃないか、って思っちゃうんだよな。

操作量に対して正比例じゃなくて、乗数の様に強さが上がるならわからんでもないけど、
そんなにはならないよね。

スタークラフト2のマウスパッドが売ってたんで、衝動買いしてしまった。
せっかくだから見て。なんか思ったよりでかい。
http://fx.104ban.com/up/src/up5495.jpg

zergって、ユニットを気軽にどんどん量産して消耗しながら
拡張するってコンセプトだったと思うのに、いつの間にか操作が複雑
な種族になってるんだもんな。

縦にマウス２個分ぐらいって、結構妥当な大きさじゃね？

>>444
良い絵だ。大きさはゲーマー向けなら普通サイズ。もっと大きいのも多い

>>416
つまり基本8ミネラルがあるから、2×8×2で最初の32体までは二つのベースに16匹ずつ振り分けた方がいいってこと？

>>448
そういうこと。
上手い人のリプレイ見ると2nd建つとすぐに1stからワーカーを移動させてるのが分かると思う。

即セカンドするザーグは強いわ

ミネラルは1山2体までは最高効率、3体目は効率落ちて4体目は意味ないって聞いたが
ガスは3体まで最高効率で4体目は意味ないって聞いた気がするが勘違いか？
ガスもミネラルと同じってことで良いのかな？

>>451
同じ。
というかワーカーの動き見てれば無駄かどうか分かる。

読み違いしてた。
ガスは3体までほぼ最高効率だよ。

フェニックスは敵浮かせて運べるようにしてほしかったわ
クイーンを人気のないベースに連れ込んでレイプしたい

ほう、じゃあザーグはガス多めに欲しいしミネラルに16体、ガスに6体の22体作ったら
その後のワーカーはセカンドにって感じが良さそうだな

なんだかんだでZvZが一番おもしれえ
勝率も一番良いし

ZvsZでの序盤の読み合いの緊張感は異常



でも其れが良い

今日10戦して全部相手がFavoredだった・・・
これってランクアップ近いのか？

ボーナスプール貯まるまで待ってからラダーって感じで常にボーナスプールの恩恵を
うけながらポイント稼いでランキング上げるのと普通にやってランキングあげるのだと
どっちが早く昇格するのかね？ランキングの上がり具合は当然ボーナスありの方なんだろうけど

ランクアップしたら報告してください

>>459
どっちも同じ

>>459
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?post_id=128

もうこれテンプレ入りした方がいいな。

ボーナスプールの貯まり方は常に一定で勝ったときしか消費されないので、
貯まるまで待つ意味はない。
溜まりすぎて消費できなかったら不利だけどね。

と思ったけどポイントが有るときしか対戦しないって意味かな？
もしそうなら、あなたの素のポイントの貯まり方がマイナスだというなら、
当然試合数をこなさない方がボーナスプール分のポイントの比率が上がって有利になる。
ま、そんな事気にせずどんどん対戦したほうが結果的にポイントが高くなるに決まってる。

ついでに昇格にポイントは関係ない。
戦績のみ。

RTSでクランに入るメリットって何ですかね？
FPSは団体戦だからクラン入って色々るんですが。
コミュニティとかなら理解出来るんですけど。1-1メインだとあんまり意味ないかな

1on1メインのFPSでもクランはありますけど

クイックの１ｖ１野戦メインならクラン入る意味ないと思うよ

ウルトラさん終了のお知らせがあったみたいだけど、
これからマスStalkerには何出せばいいの？
FG中にもBlink可能な事のほうがバグじゃないのかと思うんだが。

>>444
蹴りガン？

クイーンのオートキャストって右クリックでたまごうみしたいってことなら
マウスのサイドボタンに割り当てればいいよ

>>469
それのどこがオートキャストなのかと

>>464
チーム内で対戦できるからゲーム後反省会で悪い点を
指摘してもらえる。
ってあたりじゃない。
自分だけで考えるよりも成長は早いんじゃないかな。
特に自分より上位のプレイヤーがいるクランならなお更

1on1より2on2のが楽しい

他にも、固定メンバーでチーム組んでvs4対戦とかも出来るから結構便利かも

>>469
自分が何もしなくても、クイーンが自動で近くのハチェに卵を産みつけてくれる
これがオートキャスト


ちなみに、オートキャストのことを勘違いしてるかもだから、その他の代表的なオートキャストの紹介
メディの回復：初期状態で近くのバイオ系を回復してくれる
Zのブロウ：オートキャスト設定時に、近くに敵が来たら勝手にブロウ解除で攻撃開始

>>464　モチベ維持がダンチだよ。
ライバルや目標とするプレイヤーが身近にいると凄い楽しめるｗ
見知らぬプレイヤー相手じゃ試せないバクチ的作戦も出来るし
友人とボイチャ使ってやる　２ｖ２や３ｖ３は脳汁出るぞｗ
後は　本気で上手くなる為には「手の内を知り尽くした身内同士の対戦」
って　かなり大事。経験しておかないとダメだしね。

せめてSC2内にクラン作るようなシステムはいってれば
もっとクランできたんだろうけどな

ホットキー編集出来ないんだけど
クイーンのたまごうみをサイドボタンに割り当てとか、どうやるの？

なるほど。
コミュニティに近い感じかな。
クランってイメージだと同じチームって感じがして。
でも1-1とかだと相手に戦術を教えてしまう気がして。
でも和気あいあいとSC2の事を語れる仲間は欲しいかな

あと、操作関係のTIPSってどこかにまとめられてない？
Wikiにも書かれてない

・ハッチェリーをまとめてショートカットキー登録すると、Larvaを一括管理出来る
・複数ユニットを選択した場合、Tabで選択したユニットを切り替えることが出来る
・間違えてショートカットキーに不要なユニット・施設を追加してしまった場合の排除の仕方

こういう感じのこと

理想のクラン
A「よーし一緒に攻めるぞー！」
B「これじゃ無理だ早く引こう！今軍追加してるから後ろまで下がって！」
A「勝ったー！やったー！」

現実のクラン
A「誰だよpushしようっていった奴。敵の偵察もしてねえのにバクチ要素強すぎるんだよ」
B「俺の兵と同じくらい出してりゃ押せただろボケ、何でお前全然兵作ってないくせにpushに同意してんの」
C「DTいる！俺のワーカー狩られてる！助けて！」
A「お前それ三度目だろ。何で一ゲームで同じ戦法でやられ続けてんのバカなの？自分でディテクタだせよめんどくせぇ、あーgg」

現実
A「さー今日もラダーいくか」
A「くそまたTかよMMどうしたら勝てるんだよ。あーgg」
A「くそキャノンラッシュとかふざけんな。あーvoidが」
A「もういいや。本スレみるか。Timba　Timba・・と」

Ｚ弱いみたいな流れだけどそんなに弱いのか・・・
即セカンドがしやすいから内政で勝負すれば結構いけるんじゃないかと思ってるんだが

RTSで複数vs複数って全然興味なかったけどFPSみたいに、
クラメンとVC繋いでやったりしたら確かに楽しそうだね。
クラン探してみよう。
VCつないでクラン戦してる動画どっかにあがってませんかね？

リア友同士でやると
Ａ「みなＺで６poolやってみようぜ！」
Ｂ「本気でか・・・おｋｗｗｗ」
Ｃ「右と左と真ん中、どこ攻める？」

んで、凸失敗しても和気藹々と他の試合でまた馬鹿戦法をできる

>>482
マジレスするとやめとけ
楽しいのは最初だけで、IRCで募集かけて参加してもやたらとヘンな奴はいる
負けるとマジギレしたり雰囲気悪くなったりする奴とか
自力で気の会いそうな奴探す方がいい

チーズ使ったらガチギレされたことある

俺チーズしたら　仲間に殺されたよｗｗｗ
「そんな卑怯な作戦する奴は嫌いだ」ってｗｗｗ

>>486
ｗｗｗｗｗ

>>486
それ断じて仲間なんかじゃねぇｗｗｗｗ

味方がうっかり入り口のZealotをHoldするの忘れてて、敵の6poollingに荒らされかけた時
颯爽と8poolしてた俺のlingが助けに駆けつけた！！
が、アタックムーブの操作ミスに気付かず哀れ味方のネクサスは俺のlingに割られたのであった

って事なら最初の頃にあったな

アタックムーブって範囲に居る仲間も攻撃するんだっけ？

アタックムーブをネクサス指定しちゃったんだよ
仲間や自分は指定しないと攻撃しない

>>467
HydraさんとZingさん

マスストーカーの対応度でZ使いの熟練度が分かる

>>492
hydraさんは結構です、mutaでsentryスナイプしつつローチ濁のほうがまだましです

ある程度の同数以上なら間違いなくHydraさんの高DPSが生きるからHydra vs StalkerだとHydraが勝つんだけど、
そこでコロッサスに繋げられると詰みだよね

資源勝ちしてるならMutaにつなげる分のガスを全部コラプターに回す分の価値はあるかな？

やっとチーム戦に肯定的意見でてきたな

RTS、FPSに限らずVC繋いでやると性格とかいろんな人いるからね

FPSのガチクランとか入ってたけど、喧嘩、暴言しょっちゅうでした。
それに嫌気がさして、一人で黙々と出来るRTS最高！ってなってたんどけど、確かにVC4-4とか脳汁でそうだね。
野戦ではイチイチVC繋いでらんないだろうし

自分のDiaLeagueの上位陣を見てるとさ、大体上位3位くらいでポイントを競り合って暫くすると、その上位陣がごっそり後退していくな。
多分疲れたんだろうけど、上位から後退した人は、その後はダラダラプレイっぽい感じでRankが下がってく。

チーム戦は味方１人が崩れたら，一気に崩壊するパターンが多い
たまに孤軍奮闘して負けても１位になる人いるけど負けても１位だと成績に反映されるのか？

4on4RTは至高
>>499
関係ない気がす
スコアトップで自分チームが勝利しても6PTくらいしか入らなかったり
同じくスコアトップで負けて、15PT下がるとかよくあるから

>>495
mutaどの程度出すかにもよるけど、corruptorは3,4匹でスキル要員のほうがいいと思う
corruptorじゃ、その後の戦闘に参加できないしね

そんなにチーマーセンしたいならWC3いけばいい
8人戦ならあっちの方が断然完成度高い

むしろWC3の方がチーム戦向かない。単独行動が効果的でないからね。全力ぶつかりあいが大事で個別戦局皆無。

Divisionの括りが100じゃ少なすぎるんだよ
始まったばかりだけど、半数近くは非活性状態のプレイヤー

クイーンの産卵ってそんなに面倒かな？
クイーン一括選択してミニマップで産み付ければ然程でも無いと思う
多種族より手間が多いのは確かだし大して仕事しないミネラル１５０サプライ２のユニットが必須ってのは納得いかないし
早期に2nd取っても物量＜ユニット性能であっさり潰されるけど
３ハッチェリきっちり管理すれば瞬時に５７ユニット出せるって夢があるんだぜ
Zerg最高だろ

＞クイーン一括選択してミニマップで産み付ければ然程でも無いと思う
どうやるの＞＜

ミニマップでhatがあるとこクリックするだけじゃん

V押したら一番近くのハッチェに勝手に産卵するようにしてくれ
そうすればクイーンを５にまとめてナンバリングして５→Vを押すだけで産卵できる

VCやるならヘボいマイク使わないでくれ
ゲームのBGM位はいいけど、異常なほどキータッチがガチャガチャ五月蝿いとか、音楽流してる奴とか
環境音拾いまくりで、何言ってんのか分かんないしウザイ
あと鼻息が荒いのかデヴなのか知らんが、ピューピュー口笛みたいな音出すのもな

知り合いがやってるの見せてもらって進められたけど、
一瞬面白そうだったが上ので一気に萎えた

野良でＶＣ・・・間違い

身内でＶＣ・・・至高

鼻息は体格っつーよりマイクの位置が問題

相手が可愛い女の子だと思え

スタンド式だと環境音ひろいまくる
ヘッドホンタイプだとかなり安いのでも大丈夫じゃないの
あと配信してたりすると設定によってはPCの音を相手に流しちゃったりするね

ポイント自慢してくるやつがうざい

>>498
格下相手に勝って、ポイント+2ゲット！
負けると、ポイント−15！
みたいなのが続くと、嫌でも下がっていくよ
しばらく放置してボーナスをプールしないとまともに上がらんシステムだろ

格下表示と何度もあたるのは自分が分不相応なランクになってるからだよ。

初心者で今ゴールドなんだけど、そのリーグの上位に居るとプラチナとかダイアに当たる
んで負け続けてランク降りてきたところでまた同じランクと当たりだして、ちょっと当たってはプラチナに負ける
ここが壁か…プラチナなりてぇ…

プロのTはヘリオンをうまく使うよなぁ

vZのヘリオンは元々強いと思ってたけど
まさかvPであそこまで効果的だとは思いもしなかった
vTでもmarineと合わせたオープニングが主軸だし

Timba説続くと１のプレイヤーからsc2なんてなかったって言われかねないな

>>516
どこに"何度も当たる”なんて書いてある？
馬鹿じゃね？

書いてあるだろｗ

>>521
何で喧嘩腰なの？
馬鹿じゃね？

>>521
格下と格上であたる頻度に差がなければそのせいでポイント溜まらないなんてことは無いでしょ。

本当ズレた奴が多いなこのスレは
もうスワームに取り込まれて完全生命体になってこいよ

お前ら楽しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洗脳しても消えない異常な攻撃性を更に強化した人間
つまり喧嘩腰でレスしてる奴らはリーパーだったんだよ！！

おいリーパー共ちょっとピザ届けてくれ

高速ジェットパックでショートカットするから、たったの3分で以前ピザであったらしい何ものかをあなたのお宅へ届けるぜ

ピザの受け渡しも建物を攻撃するノリで投げて寄越すから、上手くキャッチしないとえらいことになるんだぜ

リーパー共　あそこにこの箪笥届けてくんね？

ベネリングのやばさに気づいて最近使い始めんだがなかなかうまくぶつけられないぜ
今までザーグリングと一緒に突撃してあとから送れて着弾するよりも
やっぱりザーグリングとは別にホットキー登録してベネ単の編成でまずぶつけてから残りをザーグリングで狩るほうがいいのかな？

逆じゃねすこしのザーグリングを前にだして肉壁として使ってその後ザーグリング本隊＋パネで当てればよくね

俺が見た動画ではほとんどベインだけ先にあててからZling突撃させてたな

一番簡単なのはZerglingと一緒に敵を追い越す移動してからアタック。
こうすると先頭のZerglingが壁になりつつ後ろに回り込み、遅れてbaneが正面から着弾する。

もちろんきっちりグループ分けして操作したほうがいいんだろうけど、
下手なマイクロするよりそっちのほうが強かったりする。

いい感じで進めてても爆破が不発っただけで負けるくらいギリギリの緊張感に耐えられんｗ

>>517
今の俺と全く同じだw
ザーグだけどプラチナ以上のTPに勝てない
なに出せばいいのかわからなくなってきた
3、4ベース守るのもきついし…

1096にして驚きの粗さ

>>521
さすがに馬鹿すぎるだろ、自分のレス見直せよ･･･

CyAC主催「Starcraft 2 Pacific Cup」開催！参加者募集中

CyAC主催「Starcraft 2 Pacific Cup」が10月9日20時より開催されます。この大会は、アメリカ・日本予選の各上位4名が10月23日に行われるプレイオフ進出し、トーナメント戦を行うと言うものです。
海外の強者と戦える機会ですのでStarcraft 2プレイヤーは、是非参加してみてはいかがでしょうか。参加締め切りは、日本予選開催日である10月9日18時までとなっています。
尚、プレイオフ1位にはダーマポイントより「DRTCHD12BK」が贈られます。

http://www.dharmapoint.com/event/2174

>>540
ネタバレ　テラン使ったやつが優勝

マップのチョイスはSC2JCより遥かにいいな

SC2のマップファイルってどこに格納されてるの？
落としたマップ入れたいんだけど

ミラーすぎでワロスｗｗ

おっと、誤爆すまぬ

>>541
SCJCの状況を見ると、Pでは？ｗ

>>546
え？パシフィックカップのこと言ってんだけどｗ

http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201009/1285732710422_1.jpg

kr?とりあえずファイルが存在しません

３DSでスタクラ２でないかな

祖父通販にコレクターズエディションきてるね
今更かもしれないけどｗ

えっ

３DSで出たとしても、意味の解からんターン制シミュレーションになるだけだから
そんなクソゲになる位なら出ないほうがいいと思う

AoMのことかｗ

Starcraft Revolutionか…

ってないない。

コレクターズのthorウイングカスタムはちょっと欲しいと思った
しかし俺は乙メイン

TvTでヘリオンってどうなんだ？
ワーカーの体力が45なせいで、ヘリオン2体じゃ力不足すぎると思うんだが。

>>550
ＤＳとか誰が買うんだよｗｗhalo warsみたいな失敗起きそうな予感100%

>>78
バイナリエディタでリプレイファイルを開いて自分の名前のとこを他の文字に変える

DS発売後にblizzardが「DSでうちのタイトルが出るとしたら遊ぶ？」ってアンケート取ってたけど
結局音沙汰無いしなぁ

>>558
それをワンタッチでやってくれるツールを作ってくれ

言い出しっぺの法則

SEA鯖でやってる者ですけど、ＵＳ鯖に移動すると戦績とか全部無くなるんですか？
それともそれぞれ鯖の戦績が作られるのでしょうか？

SEA鯖で1ｖ1、2ｖ2、3ｖ3のＲａｎｋがダイアなのでもし戦績が消えてしまうならそのままSEA鯖でやっていこうと思っています。
どなたか知ってる方いましたら教えてください。

don't bother me, I'm busy
でおｋ

消えるよ

戦跡は消えるけど、seaじゃ大会出れないし、日本人いないから
変えたほうがいいような気がするけどね。
野戦好きなら全然問題ないけど。

戦績は消えるけどどっちみち一定期間でリセットされるからさっさと移動するのが良いと思うよ。
リーグはすぐに元居たところまで上がるはず。

おいなんかちょっと強いワーカーラッシュに会ったぞ
こっちが1パイロン1ゲート5割のタイミングで
稼いだミネラル全投入でワーカー作って仕掛けてきやがったクソッタレが

6poolとか
マジ、チキン技

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018932.jpg

戦績が消えても、その実力があるならすぐ取り戻せる
MMOじゃないんだし

>>568
キレイな6poolだな

>>568
五箇所の拠点破壊してもまだ沸いてくるとかimba

昨日10戦全部相手Favoredだったけど、今日も2戦相手Favoredでやってたらランクアップした！
銅１から銀２。昨日からの勝率は６割ちょっと。
まあまだ２８戦くらいしかないんだけど

GSLで乙が生き残れるのか！？
ワクテカが止まらないんだがそそそろろそろそろ始まるの！？

P残ってないじゃん
やっぱPが最弱だったんだね

>>565
大会って何の大会？

GSLが始まった。

たった一人しか生き残ってない　ザーグ選手の　セミファイナル戦

http://www.livestream.com/fishersc2

セミファイナル
29日
LiveForever（T） vs Cool（Z）

Set 1: Metalopolis
Set 2: Scrap Station
Set 3: Kulas Ravine
Set 4: Lost Temple
Set 5: Xel'Naga Caverns

【SC2】StarCraft2実況スレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285326403/

GSL全裸待機

【SC2】StarCraft2実況スレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285326403/

>>558
チェックサムとかないの？

3DS…ステレオピックなDSか…
てっきり3DOのことかと思ったぜｗ
DSで出たRTSってことごとくくそゲーだった気がするんだが、気のせいか？

3DSで出てほしいとか、単に浮き出るAdjutantが見たいだけだろう

ミラー

http://www.livestream.com/fixnstreamingdastuff

>>576
応援してるけど、ザーグ選手はないわｗ

流石テラン汚すぎる！！！！！

実況池糞蛾

実況ボーイ

Timbaいってたやつはカスの集まりってことで終わり

結局P一弱

Ｐどんまい！！

ZvTはマシになった
PvTはジーロット弱体化されてから詰んでる

結論：Timba

もう！、結局Ｔｉｍｂａにもどっちゃうんだから！みんなかわいいっ！

「Zは弱くてTはimbaなんだからcoolが勝ってるのは相手のTがしょぼいだけ」
って言うからあの人達はIRCでもそんな感じ
もう本当に気持ち悪い

俺もポカリのもうかな！プロゲーマーになれるお！

>>591
実際にそうじゃんｗｗｗｗｗ

ポカリ飲めば皆jeadongのように強くなれるよ

>>594
つまり、ポカリを飲んだTが、
Flashのような強さを手に入れて、The Endってことだな

>>595
そうゆうことだ

Zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerg

cool△

ぜってーこのザーグポカリのみすぎたなｗｗｗ！！！

まあcoolに比べれば相手が雑魚だってのは認めざるを得ないね。

韓国でもポカリのCMやってるんだな
http://www.youtube.com/watch?v=3wsm0jHzGvA
http://www.youtube.com/watch?v=mTe8CLSAm_Q&feature=related

PvTでP詰んでるとか何かのジョークだろ

T使いはRTSセンスが無い奴ばかりだからなあ。
バランスが改善されたら駆逐されるんだよね。

世界のポカリ　世界のmatujun

そうか・・・・ポカリとりんごだな！！了解した！！！

日本語パッチまだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

>>602
ゴーストがEMP使えなくなったらそうかもな

>>602
ストーカーがマローダーによく溶かされてみるからスリオーの言うことはあながち間違ってないよ
ただ２のプレイヤーはキャノンを建てようとしないから平気でハラスされるから言ってるんじゃね

PvTはマローダーimbaの一言に尽きる
マローダー相手に有効なユニット何一つ無い

>>609
Proのreplayとか見ないの？
一度見てみるといいよ

プロのリプ見るとPvTが如何にTimbaかよく分かるよね

>>608
1のwraithと違ってbansheeは普通に少数でcannon潰せるし
medivacに回復されてるmarauderなんてcannonどころかnexus潰して帰還余裕でしただから
そもそもcannon欲しい時間帯ってのはそれ以上に、本当に切実にそれ以上に正面戦力が
死なない為に必要だからcannon一個(150+150)にmineralさく余裕自体が無い

>>612
なるほど確かに必要ないな　まぁマローダーが強すぎる・・

>>607
EMPとNuke使えなくていいから
ストームとフィードバックも×にしてね

>>609
コロスケさん：ano...

PvTでMMラッシュかけてこないTは仏

>>614
ストーカーがマローダーにすぐ溶かされるバイキングでめった撃ちにされるんだよ
それでなくてもＭＭ（メディ・マローダー）ですぐラッシュかけてるプロなんていくらでもいるだろ

「ThreeOさんが言ってるからPvTは詰んでる」とかよく言うわ
自分の考え持てないの？
セントリーもimbaだと思うけどねー

たまには誰かZimbaもしてくれよ
寂しいだろ

PvTが詰んでるのはProの試合の結果が示してるだろ

>>617
今のマローダーの性能とメディバックの性能見てからそんなこと言えよ

>>618
z使いのcoolがTに三連勝

ThreeOはPvTは5分5分とか言ってたはずだが

>>621
あれはZimbaというよりcoolがimba過ぎるなｗ

>>618
cool so cool

Z使いの人の言ってる事なんて知りません
あーTimbaTimba
マロimbaメディimbaバンシーimba

>>620
medivacもマローダーもあんなもんだと思うけど
俺はP使ってますけどね

TかPが勝つとImbaだから
Zが勝つとプレイヤーが上手かったとか言うのはどうかと思うなｗ

Pのほうが序盤内政で必要操作量圧倒的に少ないんだから
プローブで偵察したり建築してるSCVにちょっかい出したり色々やれるだろ
MMラッシュが止めれません＞＜とか言ってる時点で腕の差があるって気付かないのだろうか

T使いが印象操作しようと必死ｗ
てめえがT使ってるのはバレバレなんだよｗ

ＳＣＶのほうが体力多いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=4jsDe40qpNU

Z使いだがこれ見たらTを好きになりそうになってしまった
「嘆きのViking」空を飛ぶのが怖いvikingさんかわゆす

質問です。TなんですけどZが倒せません。
リーパー・バンカーラッシュしてもQueenとzerglingで粘られてるうちにローチが出てくるし、バンカーを回収した後でバンシー、
ヘリオンドロップ、マリーンドロップなど様々なハラスを仕掛けるのですが、クリープ上の移動速度がかなり速くてローチとzerglingが向かってくるわ、
mutaがやたらとハラスし返してくるわでどうにもなりません。
muta対策にトール、地上を制覇するためにタンクを使ってみても、守ることはともかく攻めることが出来ず、
迂闊に攻めたらFG＋Banelingで潰されるだけでなく、トールの対空DPSがarmoredに対してそこまで高くないことを利用して、OLドロップまでしてくる始末です。
そうこうしてるうちに気付いたらウルトラリスクが突撃してきて壊滅させられます。

ZはImbaじゃないでしょうか？序盤の防衛力とQueenの性能とクリープの拡張＋偵察とbanelingと、
相手を見てから好きな兵をlarva分だけ出せるのがImbaだと思います。あのZは一体何なんですか？

それはCoolです

結局、ポカimba

LiveForeverさんお疲れ様でした

>>632
ポカリスエットのめば君もあのflashみたくなれる

PvTなんて五分だ五分

今日の試合でZの希望も見たしいい感じじゃないか

序盤内政の必要操作量って、どの種族でも暇だと思うな
ワーカーハラスとかする時間なんて特に

CoolもRainbowも元SC1プロだからな
決勝が元SC1プロ対決になったらそれはそれで熱い
明日のEnsnare vs Rainbowも楽しみだ

hydraさんのポートレートかっこよすぎなのでZimba

ＴＴはあまり好きじゃないなぁ・・ＰＶＺがみたい

GSLの結果と試合内容を見た限りだとPvTが五分五分のようにはとても思えないんだが
（特にクォーターファイナルにおけるTesterとITRの試合内容をみててそう思った）、
もちろんPatch1.0.3においては五分五分だったのかもしれないし、PもGSLではいい試合ができてたのは分かるけど
1.1.0になってからの試合では、Zealotの作成時間が5秒長くなったことで序盤のプッシュがいかにPvTにおいて有効であるか
（特に、EnsnareとHongUｎの試合においてそのような傾向が如実に現れたように思う）、またこの修正によって、
PvTがどのように変わったかという証明にもなったと思う。知らんけど

印象操作っていうか国内だったら今のとこPが大会で勝ってるよね
PvTが詰んでるって主張してる人はその辺どう思うの？

http://sc2ranks.com/
ラダー上位にP普通にいるけど

その1位のstarlionはTimba派だろ

ごめ、日本のだった

キャンペーンてリサーチをそれぞれ25以上集めると無限に金が手に入るんだな
多少時間がかかるが

バランス議論なんて無駄だ無駄
ほぼ差なんてないから気にせず腕を磨くかさっさと乗り換えりゃええ！

CoolがHydraliskを出していないってことは、やっぱりいらない子なの？

burrowのことをブロウって言ってる奴いるけどさすがにこれはネタだよな？

ZvPが多少はimba(それでも他のゲームと比べたら微小なレベル)だけど
それ以外はかなりバランス取れてるよ
言われてるほどTimbaだったらダイアの5割がTとかになっちゃう
実際ダイアでもブロンズでも種族比率はそんなに変わらない

いや、TｖZもひどいから。ただTｖPで文句言うのはただの雑魚

ZvPってオンラインだとほぼ一期一会だからmass burrow roachが一番よかったりするのかな？

ZvPならストーカー対策に出すこともあるんじゃない？Hydra
ただストーカー＋コロッサスまで行くとどうしようも無いのはIdra見てれば分かるし
coolはそうなる前に全部潰してきたから、coolならストコロに組まれた後でどう対応するのかは興味あるところ

ない

組まれたら終わりだから組ませないようにしてんだろ

リプレイで表示されるIncomeってどういう式で算出されてるの？

うわ、playggやってたんか･･･SC2JPよりこっちのほうが好きだから最初から見たかった

>>650,651
え？パッチ1.1.0でてからラダーリセットってされたっけ？
それとも1.1.0でPvTのバランスが変わってないとでも？
序盤ヘリオン＋MM垂れ流しに二回連続でやられたHongUｎはただの雑魚ですかそうですか

そのcoolさんとやらの動画を見てみたいんですが、どこにありますかね？

【SC2】StarCraft2実況スレ part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285761662/

お前らの大好きなＴがsugeo配信でやらかしたぞ！これでＴimbaじゃないっていうやつでてこい！！

ID:KiIbXeLC
気持ち悪いっすなあ

>>660
気に入った！俺のHatに来てQueenをFUCKしていいぞ

>>661
P使っててTの文句言うのは完全に甘え

センサータワーせこくね？

ドロップとか来るの分かるし、Tankとの相性もいいよな

センサータワー見て早速潰しにかかる→タンク張り込んでる→残念Raven&Bansheeだ
略してＲ＆Ｂ

壁避けたりゆっくり動かしたり地上軍ぽく見せるのがコツ

cool上手すぎるわ･･･
てかstimpack一度でも使ったらmedivackでも回復不可能になるべきだなこれ

ヘリオン見てると、ストームのダメージもっとゴミでいいから早く出てくれと強く思う。

あら、やだ　パッチきてるじゃないの

StarCraft 2： 最新版となるv1.1.1がリリース


バグ修正

* UltraliskのCleave射程が、大きなターゲットに対しては不適切に広がってしまっていた問題を修正
* PhoenixのGraviton Beamを、Energyが50に達した直後に使用すると自動でキャンセルされてしまう問題を修正
* WorkerにReturn Cargoコマンドを予約しておくと、採集後、ゲームに組み込まれている遅延を無視してしまう問題を修正
* 古いリプレイを再生したりセーブデータを読み込むとカクつく問題を修正
* 一部のMacユーザーがゲームに正しくJoinできなかった問題を修正

StarCraft 2に最新版となるv1.1.1パッチがリリースされている。このアップデートはStarCraft 2起動時に自動で適用される。

v1.1.1はv1.1.0のホットフィックスと呼べるパッチで、ゲームに重大な影響を与えるバグの修正が行われている。
中でも注目すべきは UltraliskのAoEバグの修正と、Worker操作することでおよそ7%速いペースでMineralを採ることができたMineral Boostが無効化されている点だろう。


http://www.game-damashi.com/database/?p=6292

Pで坂のあたりをふたしたら
自分のユニットも出られなくなった

select vs morrowのTvTが熱すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=VGD6SicyCmw
http://www.youtube.com/watch?v=k4-gPAsVJto
http://www.youtube.com/watch?v=-8WmuYB6AWg

PlayGGなんてしてないで、PlayBNですよ

結局メモリ増設しても変わらなかった。
次から最低動作環境をGTS250 corei 7 3GB　にすべきだな

本当イライラする。
これは俺のPCが悪いのか？
crysis動いてる動画見せたのにメモリが悪いメモリが悪い言われたし
RTSとFPSは違うとまで言われた
で増設した結果がこれ。もうどうなってんだ。

lowでやっても3gb以上使う。そんなゲームがあるか？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

クライシスはめっちゃスペック異常だからその悪いって言ったやつはテキトーに言ってんだろ

Phoenixのバグはやく修正されんかねーこれじゃまったく使いものにならないわ

悪いのはアドバイスでもPCでも無くて・・・

GTS250さん、前にも言ったけど僕はHDDが怪しいと思います
HDDのベンチ取ってみなさい

>>673
こういうReaperマジ勘弁
戦略がどうだろうとマイクロの差だけでボコボコにされる

一週間このままで戦う覚悟はしとかないとな
まぁ元々対mutaでしかださないんだけど

HDDはよくわからないけど87.86だった。

ンモーOS再インスコっていってるでしょ

あんだけOS再インスコしろって言われてもBF2のMODを入れなおすが面倒くさいからﾔﾀﾞｰだもんな
もう本スレで愚痴るのヤメテ欲しいわ

久しぶりに来たな
GTS250ちゃんやっほ＾＾

新しいＰＣ組んでＳＣ２やったらメモリ不足とか言われたぜ
win764bit積んでると４Ｇじゃ足りないのか・・・
このゲームメモリ食いすぎだろ

>>673
APM250って何事…

XPでGTX260でもメモリ2GBだと最初のマップ読み込み時とかユニット発生時にガクガクになるからlowにしてるは

Timbaで廃スペック要求の糞ゲー

>>685
HTきってみたの？

>>693
ハイ・・・テンプラー？

ヒガハ・テンプラール

>>687
crysisとか他のソフトは動いてるのになんでos再インストールしないといけないのかよくわからない
sc2の為だけにos入れ直すっておかしいだろう？

custom game でカウントダウン始まってから抜けるのってどうやるの？
周りが抜けてった後、自分だけ抜け方がわからなくていつもゲームの
ロードまで待たされてる。。。

sc2だけおかしいからos入れ直すってのはフリーソフトが動かない助けてって言ってるのをos入れ直せって言ってるような物

どうでもいい消えろ

>>696
俺はおまいのスペックより遥かに下だけどhighで余裕で動いてるけどな

>>694
ハイパースレッティング
i7なら4コア＋仮想（ＨＴ）4コアの8コア


>>696
ゲームによってはHT無効の方がパフォーマンスあがるのもあるし、
試しにやってみたら？

>>701
ハイパースレッディングだった恥ずかしい死にたい。

>>698
君のpcとは相性が悪かったようだ　残念　プレイできません

SC2っていうただで手に入れたフリーソフトが動かないんだろ?
OS入れなおせ

>>701
sc2はcorei7とかなり相性いいらしいし別にそれは関係ないと思う。
すまん

>>698
お前だけの問題だし、SC2やめるって言ってなかった？
言った事は守れよ

>>706
言ってない。やめようかなーとはいったが

だからさぁ、OS入れなおせってアドバイスを実行してからまたこいや
そういうのは虱潰しにしてかないとダメなんだよ
アドバイスもらっといて難癖付け続けるならそもそも聞くな

ここにはクズしか居ないから、GTS250君の問題は解決できないよ＾＾
お前に構うよりまだTimbaの方がずっと楽しいわ

Timba君とGTS250ちゃんは仲良くすればいいと思う

向きになってるヤツはどうせ○ョ○とシ○　半島と北京帰れよ

lowだけどノートで快適に動いてるよ、ウイルス対策ソフトのリアルタイムがONになってるとか常駐が悪さしてるんじゃないかな

【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

続きはしたらばで

Timba君=GTS250ちゃんだと思うな

開始５分以内に即抜けするやつはアカバンにしろ！！

>>708
そんなのアドバイスじゃないだろう
os入れ直して直らなかったら次は何ていうんだろうな
PC買い直せか？
まずcrysis動いてる時点でos入れ直す意味なんてない。
時間とHDDの中身を消すだけ

パフォーマンス問題を解決するなら、どこがボトルネックになってるか調べないとむりだよ
パフォーマンスカウンタの計測値でもうｐすればいいと思うよ

>>716
頭悪いんか？まるでcrysisとSC2が同じプログラムで走ってるかのような言い方だな

>>716
いい加減うざい
実行する気もないのにアドバイス求めるな

>>716
あと、OS入れなおしてGPUのドライバちゃんと入れてそれでも動かなかったらPC買い替えろというしかないわ
クリーンな状態でおかしいならハードウェアの問題に起因してるとしか思えん

その人このスレじゃいつも同じ愚痴書き込むから、ほぼ半コテ状態の有名人
レスするだけ無駄だよん

けっこうみんなマジレスしてんのな　3人くらいアンチな人がずっと活動してるよね

>>716
俺は過去に同じように「他のゲームは動くがこれだけ動かない！」って言ってる人を多く見てきたが、みんな一発でOS再インスコで直っていったよ
そんな簡単なことができないなんて、バックアップの方法を知らなくてエロ画像が惜しい厨房くらいしか理由が思いつかない

何故NGIDしないのか

>>718
全て同じじゃないのはわかってる
でもどちらかがおかしいはずだろう？これまで結構な数のゲームやってきたのに
sc2だけ動かない。だったらPCが悪いです。になるのがおかしいだろう
>>719
実行してない？
プロセスも晒したし動画も上げたしメモリも増設した
でもos入れ直せって言われてはいわかりましたって言える訳ないでしょ

俺aoe3の時に同じようにカクカクする症状が出たから
色々やってみたけど駄目で仕方ないから
再インストールしてグラボのドライバを最新にしたら
一発で直ったよ。

つうかなにこのスペック厨の流れｗｗまだテランimba imba言ってるほうがマシだわ・・

もうね。ここにいる人達は悪くないのはわかってるけど
これまでの道のりというかそういうのを考えるとね・・・
とりあえずメモリ増設してダメだったから後は自分で何とかする
もういいや

>>725
なんでクライアントのせいにするの？
じゃあ鰤がパッチ出すまで解決しないね
終わり

OS入れなおしたらSC2を邪魔してた常駐プログラムが消えてすんなり動くかもしれないだろ
だから入れなおせって言ってるんだよ
何もPC自体重くなってんじゃね＞とか言ってるわけじゃない

ここは君たちをお悩みを解決スレじゃなくてスタクラ２の攻略・問題点・戦術を語り合うスレじゃなかったのかよ

スレタイ見るとそうは見えねーけど？ｗ

全部テランが悪い

>>729
そいつ頭おかしいんだよ、本気で病院行かなきゃいけないレベルで
だからもうそれ以上かまうな

>>733
一応発売日前からこのスレにいるから最初から奴を知ってるけど、あいつ解決するまで消えないじゃん･･･今回はさすがに消えてくれそうだけど
とりあえずもうやめる
Dia目指して頑張ってくるわ

そしてまた１日後…

923 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 20:13:40 ID:noobgt250
動作環境余裕で超えてメモリも増やしたのにラグでゲームできないって
　　どんだけ鰤のプラグラマーは未熟なんだよ・・・
もう６poolだけで勝つのは飽きた
　　こんなクソゲーやめて他のゲームやるわ
　　

SC2がラグい！
│
├　1．OSを入れ直す
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、時間がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

>>736
おいｗｗ

発売前から粘着している支那厨とAoE厨とGTS250が現れたら
誘導先を張れるように隔離スレを作ろうぜ

いやまじRegSeekerお勧め
レジストリ綺麗になるしプログラム一覧もさっぱりする
SC2も軽くなったよ

配信見れなんだ･･･coolの動画見れるところないのかえ；；

そうだなマジRegSeekerお勧め

>>740
gomTVで登録（無料）すれば一戦目だけ見れるよ
凄かった

っぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまともにPC使えないくせに人に八つ当たりしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く消えろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっそGTS250君沸いてたのかよ

プロのリプレイ見るたびに、
あのハラスに負けない精神力に脱帽する。
フェニックスのクズにオーバーロードさんが二人やられただけで、俺はもうダメ。

やっぱり正攻法が一番だと思います。

https://us.blizzard.com/support/webform.xml?locale=en_US

結構つたない英語でも親身に相談に乗ってくれますよ。

おれはSC仙人のスレがみたいんだよ、糞スレは自重しろボケども

>>745
あと、ミニ四駆にごっそりドローン狩られると精神的にくるよな
しかし、あのユニットコスト安すぎないか？

ラグの話はNG

>>745
オーバーロード７体ぐらいノーガードで狩れて余裕こいてたら正面軍に押し潰されて負けたことが
フェニックスや空のユニット出すと流石に陸戦きつい気がする。フォージ即2nd戦術専用かな？

そうだhydraliskをガス無しにしよう

>>751
B-netでもその話は出てるみたいだね。
DPSも耐久力もMarine×2とほぼ同じだから、
コストも同じにするべきだという。

ハッチェで作れたら、対ハラス要員として活躍できるのに。

どうりでマスマリン強いわけだ

>>751
ますます、Hydraさんがいらなくなるな・・・

ザーグリングを使うセレブレートがいなくなっちゃいます

ハイドラさんは1とほぼ同じにすればいいのに
鰤はわざわざいじって糞ユニットにするとか何を考えてるのか分からん

もうザーグリングコスト0にしてクールダウン制にすればいいじゃん・・・

公式もTimbaな流れだからこんなスレ出来ててワロタ

ttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/628078909

Timbaとは云わないが、PだとｖｓTがダントツでつまらなくなったなあ。

vsZはたまに糞上手い人がいるから気が抜けないからおもしろい。
Pミラーも先のパッチでかなりよくなった。
Tだけが勝っても負けてもおもしろくない

>>752
マリーンってそんな強いんか・・しかもスチム使える・・・hydraなんか研究してようやく射程普通になる上になんの能力もないのに・・・
しかも無意味にでかいんだよなあ・・・
>>759
わろすｗ

リーパー＆バンカーを耐えて
ヘリオンからドローンを守って
クロークバンシーを返して
はじめてザーグ側に勝つ可能性が生まれます

確かcoolはインタビューでこんなこと言ってたな
実際1試合目はほんとその通りの展開でﾜﾛｽ

もうヘリオン→クロークバンシー→MMドロップはやめていただきたい
どうやって守れっちゅうんじゃって思ってたらcoolは試合中作ったたった６匹のmutaとzerglingで全部潰してたな・・・

ほとんど基本構成から有力なハラス要員が出てくるんだよなあ
強いというよりずるいって表現がぴったり

checkは守れなかったな

もうroachとhydraはガス0でいいよ
そうすりゃ数作れるから楽になる

マリーンはお薬で攻撃速度も移動速度も上がるわけよ
とくに移動速度がハイドラちゃんと天と地の差が･･･
月とすっぽんとザーグですよ

いまからでも遅くないので移動速度アップください

羽ling並に走るRoachとか怖い。そのものじゃないか。

Hydraちゃんは高DPS・脆いって特性のせいで、オープンスペースじゃないと力を発揮出来ないんだよね
坂を突破するときとかは圧倒的に分が悪い。入り込んでさえしまえば戦えるんだけど。

あとハイドラちゃんたらコロッサスさんに弱いのがねぇ
綺麗に横一線ビームに並びます･･･
そうとう数つくっていっきに前進させなきゃコロさんのいい的だぜ･･･
犬のほうが囲むから被害が少ない場合があるし･･･

せめてコラプターがもうちょっと強ければ･･･
ミュータと同じコストでいいよあれ

Zがハイドラ出してるの見たことほとんどない。
下位リーグだと大抵ダブルリングからムタがテンプレになってない？

>>769
そのオープンスペースでも普通に分が悪いのがzerg。
つかキャスターの値段が一番異常だろ。
建物必須であの程度の性能で100/150って狂ってるとしか思えん。

sentryの50/100と比べると…

上位リーグでもそうだよ
プロレベルになると防ぎ方にバリエーションが増える
ローチ使ったり

Mutaを左上まで移動させてマジックボックスさせようとしたら、左上のメニューバーを押しちゃって、
そのまま妙な動き方→トールに20匹くらい溶かされる　を経験したぜ死ねクソ

>>761

Marine×2
DPS: 13.94
HP: 90

Hydra
DPS: 14.46
HP: 80

Combat Shield＋StimならMarine×2がHydraに勝ち、
Combat ShieldのみならHydraが勝つらしい・・・

ハイドラさんもクリープ上なら移動早いんだけどね。

少数同士の戦いなんて測る意味ってあんまりないけどね

>>774
メニューバーはOptionでクリックできないように設定できるよ
キーで呼び出せば問題ないし

リーグ戦のポイントってどういう計算？
連勝止まったらまた０にもどるの？

倒した時
T＝ボガーン
P＝オギャー
Z＝グチャ
どれが一番キモチイイか解るだろ？

Zerg使うならどうやってTさまやPさまに気持ちよく勝っていただくかだけを考えよう。
・・・まだ俺修行が足りねえや。勝ちたいもん。

最近対Pはroach数体でちょっかいかけながらzealot倒しつつmass roachでそのまま押し込む、もしくはnydus使ってコロコロ出る前に無理矢理倒すのがマイブーム
まあダイアには通用しないんだろうけど
つーかこれやってて思ったんだけど、何でroachの研究がlair必須なの・・？

セントリーとか攻撃能力なくしてコスト上げてもいいと思う
ディファイラー先生がいれば・・・　インフェスター(笑)

うわっ、対空ユニットないのに一杯せめてきそうっ
って時にしかhydraさん使えないもん
これでdenの建築速度が遅かったらマジ致命的
いや、既にデザイン以外終わってるが

>>775
hydraさんはなんのために存在してるんだろう
roachもαβの時はコスト１で初期防御2とかだったみたいだけどnerfされたし、hydraも初期は強かったんだろうか･･･

ザーグミラーだったら役に立つよ
ひたすら貯める→敵地に特攻させてこっちがムタに全部壊される前に相手の施設全部壊す

隠しセカンドとかとってたら諦めれ

というか、基本ユニットの性能って大体SC1と大差無いのにHydraだけ弱体化しすぎじゃね
あの安くて速くてサプライ１の最優秀万能ユニットがどうしてこうなった
リーパーに弱いのもヘリオンに弱いのもバンシーが辛いのも全部こいつが弱いせいだな

gateway unit構成部隊がコスト比二分の一以下のMMに余裕勝ちされた時なんかは
俺なんでこんなクソゲーやってるんだろう…　って感情が湧き上がってしまう

２分の１に負けるってそれもはやバランスの問題じゃなくて
おまいのミクロがどうしようもないウンコってだけの話じゃないの？

しかしTimba否定厨ってなんでバランスとれてるのが前提なんだろうな？
前作がバランス完全だったとしても、いろいろ変更あるんだから
普通に考えればバランスとれてなくて当たり前だと思うんだが。

マローダーのバランスは現状で最適、て言うんだったら将来のパッチで
マローダー弱体化されたときになんて言うんだろう？

Pimba
Zimbaだろう

Timba否定派はＴ使ってもPやZにも勝てないんだから仕方ない

coolレベルの話をするとTvZはTが詰んでるよな
序盤のハラスはリーパー弱体化で全部対応されてる
ヘリオンハラスもローチとクイーンで対応できる
バンシーもクイーンとディテクタで対応できる
ハラスに回らなかったらMutaで荒らされて、無視して攻めようものならその間にSpine+Broodlingの相手してるうちに本陣壊滅

cool一人のバランスに合わせたら誰も勝てなくなってしまうやろｗ

またTimba君が暴れてるの？

完全なバランスなんてほとんどの人は思ってないだろうｗ
でも、ほぼバランスはとれていると言っておかしくはないでしょう
少なくともそれを言い訳にするレベルの差じゃない

Timbaなのではない
Pimba、Zimbaなんだよ！！

Timbaくんは暴れたら>>643を貼れば静かになるぞｗ

Timba派もTimba否定派も両者共に勝てないnoob同士なんだからもっと仲良く傷を舐め合ってればいいのに。

つまりバランスについて語っていいのはほんの一握りの人間ってことだ
詰んだ詰んだって騒いでるやからの大半は詰んでない
まずは何になろうと最上を目指せよ

>>791
その理屈だとZは
リーパー対策・ヘリオン対策・バンシー対策が完璧に出来てかつ、
mutaハラスをスマートに決めれれば勝てるという事だな

Z側がspeedling、roach、ディテクターを準備する必要があるのに対し
Tはミサポ2-3個建てるだけなんじゃ・・おっと誰か来た様だ
そうですね、Zimbaですね

checkのようなハラスが効かない相手ならば同じ速度でexpoすればいいとRainbowは教えてくれたじゃないか

バランスを考える上で操作が複雑かどうかなんてのは関係ないでしょ
トッププレイヤーがその操作を行うことが可能ならそれで良しなんだよ
現状ではcoolほどのことができる人はいないように思えるけど、まだ発売して2ヶ月だしこれから先確実に増えてくるでしょ
そういうことを考慮して、ブリザードはバランスをいじることに慎重なんでしょう

PでT相手に今一勝てないからTを使ってみたんだけど
Tは攻める選択肢が多すぎる
即Reaper、即Banshee、MMMドロップ、即Marine大量とか
対処をミスったらgg
返してもP側の攻め手が封鎖のせいでかなり限定されてる

zergの対地対空の両性能持ってるユニットが
もうちょっと硬くなってくれれば・・・

ZimbaなのにZは2chで勢力大きいからどうしようもない

解った！俺、Hydra作るよ。
すごい作る。みててくればっちゃん。

Ｔの凄いところは建物にもユニットにも共通する拡張性だな
ミネ50のmarineひとつとってもホント強くなる強くなる

Muleは資源チートしてるようなもので、ユニットは汎用性が高く、とれる戦術が様々で、
偵察もレーダーで容易

って種族なのに、ZやPに負けることもしばしばあるわけで（ベスト8まではT=P同程度で推移）、
利点だけ挙げずにもっと欠点も見るべきだと思う

逆に言えばどう考えてもTimbaとしか思えないような性能なのに、
それでも上位レベルで渡り合ってるってことはTに致命的な弱点があるかPやZにそれに匹敵する利点があるかどちらか

考えを辞めたやつらが2chに書き込んでるのに何を言っても無駄

バランスがおかしいのはProの試合見ればわかるよな・・・
勝ち残ったのはＴ使いばかりにZ1人で絶滅の危機Pに関しては既に絶滅ｗ

noobでもProでもT無双状態ということはTimbaなのではないだろうか？

バランスが変わった所であなたの階級はほとんど変わんないでしょう
そんなしょうもないネガ言ってる暇あったら練習すればよい

結局os入れなおしたのに何も変わらなかった。
信じないべきだった。crysis動くからありえないありえないいったのに・・・

メモリも増設した。osも入れ直した。
まあこれだけやってもやらないんだったら聞くなって言うんだろうね

だから回線を見直せって何度も言ってるじゃンw

君いい加減うざいよ
鰤のサポートに問い合わせてろよ
お前だけの問題をわざわざ本スレで愚痴んな
愚痴りたいならしたらばでやれカス

>>775
マリーン２つでHP90って何を言ってるんだか
HPが低いということはダメージが累積するほど
死んで火力も落ちてくるわけで
その例ならマリーン側が45ダメージ受けた時点でDPSは半減するの

マリーンのようなHPが低い、安い、攻撃力普通の数揃えてなんぼのユニットと
hydraのような高級ユニットとは比較対象にはならんよ
そもそもhydraは基本ユニットとしてじゃなく
後出しを想定したAA要員的なポジションに置かれてるだろ

もうhydraさんは地対空特化でいいのじゃないかな

一週間やってなかっただけで操作が追いつかず連敗し続けた
悲しくなったので今日はもう寝る

　　　　　ヽ　　　　　　　　　＼　　∧
　　　　　│＼　　＿＿＿│　ヽ‖ ヽ丶＿
　　　　　ﾉ/／⌒　／　　／　⌒=　ﾐ　　　　＼
　　　　／　　　 ／ﾉ＼／　　／　　　＼　　 ∧ヽ
　＿　/　　ｿ　　　 │ ヽ　／　　　／　 丶 ﾉ　│
　＼ソ　／／　　　　─ノ　＼　／　　　　ヾ＿ソ│
　　 │‖ 　　　　　　　　ヽ　 ∧　　　　　ヽ　　　│
　　 ││　　　　　　　　　　 ﾉ │　　／　　＼　ソヽ＿＿　　　　　　　　　　Overlordがこのスレを発見しました
　　ゝ││　　　　　　　　　　￣　ヾ　　　　　ヾ　　（＿／
　　　ヽ │　　　　　　　　　　│　 │　　　　　丶　│
　＿＿＼ 　　　　　　　　　　　　　 │＿／　彡　∨　　
　　　　＞ ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　/
　　　　　　＼　　　　　　　　　　へ　/　　　　 ／　_
　　　　　　　 イ＼　　　　　ノ　　／　　　 ／ゝ／/
　　　　　　/　／丶 　＿＿　 ／　　彡ノ　　　＼ノヽ
　　　　　/　/　＿/￣‖ 　/ヽ　ヽ￣　。　　　　ゝ　 ﾐノゝ
　　　　∠　ﾉ/　│　/　　/　││＼ 。∵。　　 丿ヽ　│
　　　　/　ﾉ《＿ /　│　│　││　　ヽ=　＿ ／ｿ　 ￣
　　　　￣／　　/　巛＿ヽ　　∪　　　││
　　　　　│　　/ ＜ノ　　＼　　　　　　丶ゝ
　　　　∠￣　/ 　│　　ヽ│ヽ ∧　　　　
　　　　　　￣　　∠ ノ　ミヽ　│　ヽ
　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣/
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>810 >>811
GTS250ざまあLOL
お前にスタクラ２は無理＾＾バイバイ ﾉｼ~

>>811
ためしにパソコンを買い換えてみれば？
それでちゃんと動けば問題はパソコンにあったということが分かるし
逆にそれでもまともに動かなければきっと回線に問題があるから
プロバイダをまともな所に変えればいい。
とてもシンプルでしょ？

もうアドバイスするなよ。
また愚痴が書き込まれるだろ。

最後に混じれ酢してやる
PCのスタートアップから不要なものを削除しろ
俺はそれで軽くなった

多分経由してる回線のどっかが鰤と相性悪いんでしょ
そこ住んでる限りかわらんよ。アドバイスしてもらったのに愚痴るようなやつは次からNGな

原因がわからんならOS入れなおせってのは妥当なアドバイスだとおもうよ。

GTS250氏？のスペックは俺はしらんし、同じ症状かもわからんけど、
GTS250なのにFPSがちょー低いんだけどってのは公式フォーラムにもあるね。
ざっと見たところ解決してないからパッチを待ちつつ公式フォーラムをチェックする作業して、
空いた時間にあらゆるドライバのバージョンを変えながらテストを続けるしかないとおもう。

個人的にはサウンドドライバとかが関係なさそうにみえて怪しい。

>>820の言う通りだ
スルーしろボケナスども
こいつの目的が何か考えてみろ
普段まわりからシカトされてる可哀想な奴が
このスレで愚痴れば相手してもらえると勘違いしちゃって
浅ましいレス乞食に成りはてたのがGTS250君の姿なんだよ
学習しやがれお前ら

練習用にもう一つアカ欲しいんだけど
同じPCでアカ切り替えできるのかね？
教えてよ！

正々堂々と同じアカで練習しろとしか
初心者狩って練習するなんて情けない

とりあえずGTS250氏にいえることは、「もうこのスレくんな」

OSの再インストールが、解決方法だといってる時点で何も理解できていない。
あれほどしつこく何回も、問題を切り分けるためにしろといってるのにね…

で、問題の追及をサボって、適当なパーツを見当つけて交換しても直りません？
いやいやｗそれは「お話になりません」っていうんですよ？

しかも、したらばの方に書き込めば、反発受けることも少なかっただろうに
わざわざ人の神経を逆なでするように本スレの方に書き込むしね…
つり認定されても文句言えん。人の反感を買うことで問題解決するわけがない。

追伸:　当てつけでOS入れ直したら、問題解決しなかった？
あっそ、ということは周辺ソフトウェアの問題ではなかったってことね。　
あと原因として考えられるのは、ドライバとかの相性問題か、ハードウェアの問題だね。
あとは、「バックアップからの復元、もしくは起動先かえれば、元の環境に戻るね」　
あれほど前の環境は残しとけっていってるから、これでバックアップとってなかったら自業自得だね。

はっきり言って、本当にこんな馬鹿な行動しちゃう奴はDQNでしかないから
これは釣りでしょ。この症状はGPUにクロック制限かければ再現可能だから、それで人をおちょくってるんでしょ。

>>826
友人を出し抜きたいんだよね。
こっそり猛練習してさ

>>825
メールアドレスの入力の手間を惜しまなければできるよ。
もしくは、OSの別アカ作れば、それで環境スイッチできる。
一文字違いのメールアドレス用意するとか、gmailなら+エイリアスや、ドットを使うのが楽かも。

ただ、どうせすぐに元アカと同じぐらいのランクにつくから（同じレベルの壁にぶつかる）
名前を変える必要がなければ、もう一つ買ってまでやるほどでもないかと

名前にraseが刻み込んであるから、今更rase乗り換えできないとか、(hogeliskとか)
名前が知れ渡ってるから、お忍びでやりたいというなら、財布と相談して決めればいいと思う。

>>829
ありがとう！
頑張るよ俺！

何なんだこのスレ。2垢とか普通に排斥しろよ

戦績を種族別に分けて欲しいというのはあるな
ダイヤ目指したいけどZもやりたいし…

2垢でも1垢でも初心者狩りの手間（わざと負けてMMRを下げる）は変わらないからそんな神経質にならなくてよくね。

総game数を誤魔化したいと

フレンド大杉で2on2やろうとか鬱陶しい上に
練習できないのですよ。やってるとすぐ声かけてくるし。
こっそり練習したいのですよ。

２垢はプレイスメントでわざと５敗してブロンズ最下層からスタートしつつ
ラダーをやるとすぐに本来のランクまで上がっちゃうから
ラダーはめったにやらず、やっても適度に負けるように調節しつつ
どっかのクランに入って「ブロンズ」として、ランクの上がらない
カスタムゲーだけで1v1等をやって、永遠にブロンズ相手に楽なゲームを
続けるって魂胆でしょ。
クラン内で正式ランクはブロンズなのに異様に強い奴がいるならそういう理屈。

そんなことする奴が強いとは思えないんだが…

>>837
強いか強くないかは知らんけど事実として
例えば本来のランクがゴールドの奴が
２垢デビューしてブロンズを維持すれば
「ブロンズなのにゴールド並みに強いね」って奴ができあがる。

モラル低い奴多いからもう来ないわ。アホらし

便所の落書きにモラルも糞もあるかｗｗｗｗｗｗ

>>795 それは修正前のプロトスがまだよかったからだろうが・・・

ブロンズなのにゴールド並みに強いって嬉しくない称号だなw

ちゃんとスレの総意としてアホにはアホの称号が与えられているのに
それでもなお0DhsjD62が何一人で怒ってるのか分からない

他垢でネットいじめされたトラウマでもあるんでしょう。

匿名の時点でモラルなんかねえだろｗｗ

coolがインタビューで、ensnareは練習しまくってるけどrainbowは自分と同じで楽しんでプレイするタイプだからensnareよりはチャンスあると思う。ensnareとやるのはrainbowとやるのはちょい怖
って言ってるなｗ
確かにensnareのあの余裕っぷりは怖い
後最後のこれワロタ

Last remarks?
▲ ZERG USERS. FIGHTING!!!!!!!!!!!!
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=156838

よくわからんな
理屈として調整してブロンズに居続ける奴がいるとして、そんなことする意味がわからん
このゲーム　下手な奴とやっても退屈なだけじゃん
ゲストパスあるから２垢つかって遊べるけど、数戦したら本来の場所に戻るはず
その過程で格下と当たることはあるだろうけど、そうそう頻繁にあるとも思えんのだけど

814 ：名無しさんの野望：2010/09/30(木) 04:34:57 ID:H7Dm338c
>>>775
>マリーン２つでHP90って何を言ってるんだか
>HPが低いということはダメージが累積するほど
>死んで火力も落ちてくるわけで
>その例ならマリーン側が45ダメージ受けた時点でDPSは半減するの

>マリーンのようなHPが低い、安い、攻撃力普通の数揃えてなんぼのユニットと
>hydraのような高級ユニットとは比較対象にはならんよ
>そもそもhydraは基本ユニットとしてじゃなく
>後出しを想定したAA要員的なポジションに置かれてるだろ

なるほど！ 確かに！！
じゃあやっぱりヒドラさんは50ガスユニットがかかって当然、ということで。

>>775
実践のプロレベルならリーパーかヘリオンでハラスされてそのあとのＭＭでハイドラが出ないと思うだけどなぁｗｗこれでhydraが弱くなったらこうたら以前に出せるきがしないしtが初期ラッシュに特化しすぎてるってことがわかんねえのかなぁtimba否定派は
これでバランス取れるって言う意味がわかんらなぁｗ

>>847
noobであればあるほど
「負けたくない、常に勝ちたいって」って奴は多いよ。
そして普通にやってると勝てないから狩りを始める。

>>814
Hydraさんを後出しすることで打開できる状況ってどんな時？
ブロンズの初心者にはあまり思いつかないんだが。

Hydraさん後出しするなら普通にMutaでゴリ押しするわ

>>851
Banshee相手に後出しで負けるHydraさん・・・
でもCorruptorじゃDPS足りない+そのあと使い道無いから
結局Hydraさん出す。

>>846
朝から良いもん読ませてもらった。
1戦目はバンカー3つ立てたのがTの岐路になったのか･･･
「Bashee返したら勝利を確信した」とか、
「3-0で勝つことしか考えてなかった」とか
CoolマジCool

ただ、
「ZvsPはマジきつい、ZvsTよりきつい、T相手なら勝機はある」
がきっちり挟まってるのはワラタｗ
やっぱりきついよなー

>>851
後出しで出すって言うより、
全然対空用意してないのに今にもair unitが刺さりそうな時に
しょうがないから大急ぎで対空を揃えるって感じだろな。
Spireは100秒かかるのにHydralisk denは40秒。
コストやDPS的にもその場しのぎで作るにはHydraさんの方がコスパがいい
が、こんな風に追い込まれてHydraを作らされてる時点で劣勢・敗勢だし
数出してもあまり他に使い道が無いから、所詮延命にしかならず、大抵そのまま負ける。
Hydra貫禄の負けフラグ。

coolの試合見て分かる通り1on1じゃ使い道ないでしょHydraは
Hydraとbroodlord以外のユニットは立てる順番が変わるにせよいずれも全部立てることになるよ

足の遅さが致命的だからAAとしては微妙。だったらMuta一つで何とかなるし相手がPでフェニックス濁でもしてこないとそれこそ意味が無い
使うならZenioみたいにNydasと組み合わせて使わないとダメ

>>808
プロの試合見てベスト8まではT=P同程度で推移してるのに「T無双？」
普通の常識的な数字を扱う能力があればそういう判断をすることは出来ないと思うけど

ダイヤ上位でもないかぎり、延びしろあるんだから、imba言ってないで練習しろよ、「imba=苦手」に聞こえてくる。T苦手、P苦手、マローダー苦手、

もうimba使いたいだけかと…

.>>857
じゃあお前今のgslの現状見てみろよ

>>858
だから何度、ベスト8まではT=P同程度で推移してきてるって言えば分かるんですか
大量プレイヤーのうち選ばれた64人がお互い削りあってる中で同程度のバランスで推移してるって何度言えば分かるんですか

>>859　ベスト８からはもうＴ無双ですね・・・・確実なプロはＭＭラッシュしてくるからもうＰ涙目すぎますねｗｗｻｰｾﾝｗｗｗnoobのレベルではＰimaですねｗｗ

TL openも上位4人Tだったからなー
ミラーマッチばっかだと流石にツマンネーしPにも頑張ってもらいたいが
実際上位になればなるほどP側が勝ちにくいんじゃね？

>>860
集団が少なくなれば個性が強くなる。個人同士の相性やばらつきも顕著に現れる。
何でその「上位になればなるほどの壁」、「サンプルにするTimbaの壁」を64→32でも、32→16でも、16→8でもなく、8→4に設けるのか理解に苦しむ…

GSLの現状見てみろよって言うならP=Tはバランス取れてるって言うべき。と言うか、言わないとまともに数字扱えない人に見える
キミはnoobなんじゃなくてちょっと頭が残念なんだなあ

すいませんちょっとみなさんの環境お聞きします
間違ってWindowsキー押した時に再びゲームに戻るのにどのくらいかかりますか？
中盤ださあ押すぞのホットキーでやっちゃうと時間切れサレンダなんです
ゲーム中無効にする機能ってあるか調べてますが
いやそんなにかかるはずないんであればついでにマシン買い替えようかなと

>>862 え？ベスト４にＰいないのによくそんなこと言えるね　それで現状を見てみろって言ったつもりなんだがｗｗ日本語通じてないんだがｗ

>>864
集団が少なくなれば個性が強くなる。個人同士の相性やばらつきも顕著に現れる。
何でその「上位になればなるほどの壁」、「サンプルにするTimbaの壁」を64→32でも、32→16でも、16→8でもなく、8→4に設けるのか、
それをまず教えてくれ

>>863
オプションのゲームプレイタブ右下のチェックボックスにWindowsキーを無効にするものがあるよ。

上位になればなるほどPが勝ちにくいってんのはいったい何を根拠に言っているんだろうか
もしかしてGSLとTLのベスト4だけ見て言ってるのか？
正気かよｗ

>>867
TLのフォーラムにポイントごとの使用レース割合グラフにしたのあるから見てこいよ

解説：
予選突破して64人に残ってるだけで十分上位だっつの
その中でベスト8までT=Pで推移してるんだから、十分、超上位同士の戦いだっつの。
ベスト8→4までそれくらい母集団が少なくなって、試合回数4回程度のサンプルならもうそれは「上位同士の戦い」のサンプルじゃなくて、
単なる「GSLベスト8→ベスト4の戦い」としてみるべき個性の強さだっつの。

その上で、ベスト8までT=Pが同程度で推移してんだから、なんでその「上位になれば勝ちにくくなる」の壁を、
64まで残る予選通過でも、ベスト64→32の試合でも、32→16でも、16→8でもなく、
個性が極端に強くなったベスト8→ベスト4の戦いに設けてるのか理解に苦しむって言ってるの。

>>865　上位ほど最善をつくして相手を倒そうとするから8→4に設けてもいいかと思う

>>866
助かりましたありがとうございます
がんばります

>>870
だから、それを何故か教えてくれって言ってるの。
「上位ほど」にこの64人が選ばれない理由を。個性がやたら強くなったたった8人、4試合をサンプルに取る理由を。

正直上澄みの更に上澄みのバランスなんてどうでも良くてラダー全体の各レベルにおいてバランスが取れてくれればいい。
ダイヤでさえ5%ちょっとなのにプロの一般人には到底真似出来ない技術を前提にバランスが取れたところでどうだっていうの。
>>868のようなデータならまだ理解出来るけど大会上位4人がTだとかどうでも良い。

>>867
diaのグラフだけどどう見てもTimba
ttp://img839.imageshack.us/img839/9784/racediamond.png

圧倒的すぎでワロスｗｗｗ

>>672
なぜ６４人にこだわるｗｗｗｗ人がすくなくなるってことは強くなるってことだろｗｗｗ　その種族の特徴を最大限使ってくるってことだろ　６４人全員がキャノンラッシュで沈まないとは限らないから絞ってるんだろｗｗ

>>876
ごめん、日本語通じてる？「個性が強くなる」とか、ちゃんと理解してる？もっと分かりやすく言わないとダメ？
キミが一般的に義務教育終わって中級大学程度の頭があれば理解出来るようには説明してるつもりだけど、
もし数字とか確率が苦手だって言うなら出来る限りもうちょっと噛み砕いて説明してあげるよ

ID:I/AclH9Tが馬鹿なのはもう十分分かったと思うから無視した方がいいと思うんだけど。

http://www.youtube.com/user/davidchoimusic#p/u/0/PKzcihHNjZc
スタクラソングうますぎワロタ

これがザーグ最強プレイヤーか

http://v.sc2.com.cn/1009/149721106321.html

>Protossはベータのころからこんな感じで大会で勝ち残れないんだけどその理由は別にPが弱いからではなくRaceの特徴的に自分から仕掛けると対応されやすくディフェンスも中途半端でプレイヤーのレベルが高くなってくると勝ちにくいというのがあると思う。

ちなみにこれはnanashiの見解

>>ID:M5F/AtAJ
そもそも総当り戦でもないのに、数字の推移を見てもしかたない
おまえの理屈を厳密に言うなら、トーナメント方式では、最初からその個人差とやらが大きく左右する
だから、そもそも最初から数字の推移を見る意味がほとんどない

トッププロレベルならTが少し強いかもしれないが、俺達が遊ぶには、問題無いレベルのバランスだと思う、基本的に５割は勝てるマッチメイクだし

>>882
それは間違った考え
その個人差を消すのが量と確率なんだけど、まぁいいや
別に俺の講義時間じゃないしね

>>884
ただ単に自分にとって都合の悪い事実を無視しようとしてるだけのように見えるが

個人的には、TvsPはそこまでバランス悪くないと思うけど、
確かGSLに関しては、ベスト16かベスト8が出そろった時に集計してくれたデータで
ZがTを食いまくって、Pに結構負け越してなかったっけ。
それでもベスト64とベスト8でTとPの数が同数ってのはやっぱり
TvsPはP負け越してて、
その結果が8→4でP全滅の憂き目にあったのかなって
ちらっと思ったのだけれども。
そう見るとベスト8の内容についても見方が少し変わるかなっていう。

いかんせん肝心のそのまとめてくれたデータが見つからん。
どこだったかなー、このスレか実況スレで見たはずなんだが。

>>881
つまり弱いってことじゃないか

>>874
上位陣になればなるほど人数が極端に減って参考になりづらくなってるんじゃないかな
なるほどこれを見たら上位はTが勝ちやすいのかと思うけど、仮にすべての種族同士が勝率50％同士だとしてもこのくらいの確率の偏りは起こりうると思う
このグラフを信用するならば例えばランダムについてはどういうことが言えるのかと考えたときに、その考えがあまり信用できない気がします

トップ２００位の一位がザーグに・・・

http://img.gamemeca.com/ftp_data/community/section_auto/b_sc2_news/2010/0928/212/212_21285640947.jpg

>>885
俺からすると、キミ（ら）は自分が間違ってることを認めたくないし認める気もないから、
俺に説明してもらえる権利も無いし、相手を負かすためだけに発言をしてるようにしか見えないから、お互いさまじゃない？
最初から、「理解したい」じゃなくて「言い負かしたい」の土台に立ってる人には何説明しても理解しないし、
どこが分からないのか聞いても答えないしさ。

やっぱりTは全部遠距離射程のユニットしかいないってのがバランスとりにくいのかな。
人数多ければランチェスターで押せるし分が悪ければstimで逃げながら引き打ちもあるからな。
並みのプレイヤーなら引き打ちもそこそこだけどうまい人たちは引き打ちがしっかりできるからそこでバランスが崩れるんじゃないかと思う。

roachが射程3なのはコストとかHP、回復能力、burrowとの兼ね合いなんだろうか

>>888
おまえの言ったことを理解した上で、反論したつもりだが、
それに対する説明がないまま、メタに逃げられても困る

>>874
これみるとZergプレイヤーは1200pointと1400point辺りが壁にぶつかる地点っぽいな

年とって無職だと無意味に偉そうで引かなくなるから困ったもんだな

>>891
マローダーを廃止して、ファイアーバット復活でおk？

>>896
そっちはむしろヘリオンじゃないか

どう考えてもM5F/AtAJが正しいのになんでこんなに紛糾してるんだw

必死過ぎて気持ち悪いから

GSLの結果なんてどうでもいいけど
最新の27日付けのTOP200のランキングでTerranが占める割合が全てだと思うんだけど。

ファイアーバットはヘリオンに進化したのに
hydraさんは何で劣化してんの?

PvTに関しては、Sentryとかの特殊ユニットを操作できて
カウンターで返せるようになれば、Tだからといって勝てないワケじゃない。
ただ、そこに至るまでが一壁あって、Timba、バランスとれてる　との境目なんじゃないだろうか？

あと、MMMが無難に強いから、対応策が見えにくいんだと思う。
Stalker出しても、Marauderのボーナスで溶けるし、
ZealotにはMarauderのボーナスが効かない代わりに足遅くされて狙い撃ち
Sentryはガス食い過ぎで、主戦力にはならない
ImmortalはMarauderの良いアンチになるけど、出しにくいし、Marineの餌食になりやすい
ColossusはMMMに対してよく効くけど、アップグレード、開発必須だから
それ出すまでに相手にハラス受けるし、Vikingつくられるし、高いし、ほかのユニットそろわないしで、相手のタイミングによってはかなりつらいはず。
HTは、作れて操作ができるならMMMに対して絶大かもしれないけど、　ガス食い魔、時間かかりすぎで、これもつらい。
DTは、論外。作れるのは数体だし、野戦だからといって、Tにはスキャンがあるから、気づかれたらおしまい。

だから、単純なアンチユニットの生産で済まないから難しく感じるんじゃないかな？

とりあえずTがゲームの主導権を握れるっていうのがでかいんじゃないの

世界中の実況ライブのまとめサイト、暇つぶしに最適。
http://sc2lives.com/
ちなみに日本語化の必要ある？俺から管理人に提出してもいいんだけど、ここでの意見聞いてみたい。

>>888
これAll Realmsの統計で、一番高い1500pointoverのグラフに該当する人でも全世界には1300人以上いるんだから誤差はそんなにないだろ

>>902
内容には非常に同意できるが、
問題なのは、その「バランスとれてる」主張を、
Pが言ってるなら、あ、そうか、おれはまだまだ全然甘いなって納得しやすいが、
ほとんどTが言ってるからな

＞ほとんどTが言ってるからな
うっわやっぱり妄想族かあるいはエスパーか
相手して損した

>>903
そんな感じがするね
Pはユニット貯まってから爆発力はすごいけどコロッサスにしろHTにしろ揃うまでに時間かかる
対してTは序盤からプッシュやハラスの手段が豊富で
P側はそれに対応するしかないから自分のゲーム展開を安定して作りにくい　と

http://us.battle.net/sc2/en/blog/855637
これが全てだよね。Zerg、Protossは大差無いのに突出して多いTerran。
使う人が多いから、なんてナンセンスだよね。

TｖPなんかでimbaimba言ってるやつはいっぺんZ使ってみろや
TｖPのバランスとかどうでも良くなるくらい詰んでるから

結論：ダイア1200↑に行くまではどの種族も大差ない
勝てないのは自分の腕のせい

>>893
パニくって安価間違えてね？

>>905
勘違いしてないか？
このグラフ見て>>894のような考察するのはあまりあてにならないと思うよ

とりあえずZergでmass stalkerに勝つ方法教えろよ
larvaよりWGの方がよっぽど早い件について

ある程度サンプル数が無いと種族差じゃなくて個人差が大きいよな。
仮にベスト64にZが2人だけ居て決勝がそのZ同士になった時、Zimbaだとか言われても困る。

何でGSLのベスト64だけで判断するんだ
発売から今までの大会で優勝と準優勝した数見たらTが圧倒してるんだから、そっちの数字の方が信用できるしょ
ラダーでも韓国もアメリカもベスト200の50%弱をテランが占めてるんだし
今はテランが無双してると数字が語ってる
どっちもソースはTLの集計な
でも新しい戦法とか発見されて覆るかもしれないし、バランス調整で変わる可能性もある

>>913
「え！？もうこんな数のSTALKERくるのかよ！？」
↑大抵これで負ける

>>913
ｕｌｔｒａさんしかない
本当にstalkerしかいないならローチハイドラでもいいけど、sentryかcoloどっちか混じればもう無理

ストーカーきたらマローダーで相手すればいいんですよｗすぐとかすからｗ

本気プッシュのストーカーには、armoredボーナスのあるスパインさんしかいないんじゃ〜

Pプレイヤーの人の中にT<Zな論調の人がいるなｗ
無茶苦茶言うなよ

Timba否定厨は>>874>>909に反論してから続けてね
特に>>874は使用人口が違うから、とか言えない程の圧倒的な差がある

TOP200で考えたとしても、全体に占めるテランの割合が40%ほどでTOP200のテランの割合が45%ほどなんだからほぼバランスとれてるでしょう
この差がでかいと言うならそれ以上何も言えんがｗ

Timba否定派。
・ありとあらゆる客観的事実に対して数が少なくてサンプルにならないと言い張る。

・26〜28%のZerg、Terranに対して45%近い占有率を誇るTerran無双状態を
対して差がないと言い張る。

・上位陣ではバランスが取れていると言うが、>>874に対しても上記同様人数が少なく参考にならないと言い張る。

・かと言って、Timbaを否定する客観的資料は提示できない。

Timba派さんの言うとおりだよね！！

>>874
不思議なグラフだと思う。もしダイアの人員が固定されてるとしたら、このグラフから導かれる結論はTimbaなんだけど、実際にはそうじゃない。ダイアに新しく上がる人も落ちる人もいる。
もしTimbaなら下位のZやPはプラチナから上がってくるTに押しのけられて、均等にTが多くなる筈なんだが、それがこのグラフには見えないので、さしあたりこのグラフはTimbaの証拠にはならない。

推測するに、1500超えるような世界のトッププレイヤー達、楽しむより勝つことを目指している人達は、Tがより勝てる可能性が高いと判断して、Tを使ってるんじゃないかな。強い人がTを選んでる。

GSLがTvsPはバランスとれてる証拠にはならない気がぷんぷんしてきたから集計してみたよ

結論から書くと64→8までの種族別勝率は

TvsP 15対7　(68.2%vs31.8%)
TvsZ 6対5 　(54.5%vs45.5%)
PvsZ 3対9 (75%vs25%)

目立つ点はPは相当Tに負け越してて、ベスト8で同数になったのはzを食ったのと同種族戦で多すぎるTは減り
Pは最低でも1/2は残った結果だと思う。(勝率が高いものにとって同志討ちは損、低いものには得になるから)
そして目立つZの苦しさかな。Zは後半強豪がTを連破してZvsTがなんか5分(笑)だけど
序盤の負けっぷりと、対Pの勝率がやばいことになってる。
ちなみに、種族差以外の中の人差とか組み合わせとか運だとか色々あるからこれでバランスが悪いと決めつけるのは早計。
だけど、少なくともGSLのベスト8がT,P同数だから良バランスって言う結論は無理があると思った。
(個人的にはTvsPはそこまで酷くないと思ってるんだがなぁ)

以下細かい詳細
64→32
TvsP 8対3
TvsZ 5対2
PvsZ 2対5
TvsT 1戦
PvsP 4戦
ZvsZ 1戦

32→16
TvsP 2対2
TvsZ 1対2
PvsZ 0対3
TvsT 3戦
PvsP 2戦
ZvsZ 1戦

16→8
TvsP 3対2
TvsZ なし
PvsZ 1対1
TvsT なし
PvsP 1戦
ZvsZ なし

8→4
TvsP 2対0
TvsZ 0対1
PvsZ なし
TvsT 1戦
PvsP なし
ZvsZ なし

おっと
64→4だった

「Tがより勝てる可能性が高い」→Timbaじゃない
ちょっとなにを言ってるのかわからないっすねｗｗｗ

俺も正直、TとPにそこまで大きな差は見受けられない様に思うけど、
ここのレスだけ見てるとTimba否定派の意見って悪魔の証明みたいに見えるのばっかだよな。

>>923
そりゃサンプルが少なければ客観的事実にはならないでしょう
都合のいい数字だけ持ってくることができるんだから。
Zergは全体の使用率が20弱なんだから、26〜28％もいるZergはむしろ強いってことでいいの？
とてもそうは思えないな

>>930
ＩＤmu5さんにも言ったが少ないとかじゃなくて上位プレイヤーが使えばTimbaになっちゃうって言ってるのに54人いないとわからないとか何回も言ってるんだもの

>>874のサンプルは28000人のようだけど？というか全世界のダイヤの集計でしょ
TOP200よりかは全然サンプル多いと思うんだけどどうなのよ

おそらくだけどPvZが逆になってるんじゃない？

>>933
あ　そうですorz
PvsZは9対3です

ダイヤより下のリーグだと多分Tが楽なのは事実なんだと思う
実際、一通りの種族を遊んでみてもTが一番楽だった
でも、上級者の動画みたら、必ずしもTが有利だった訳でも、簡単な操作をしていた訳でもなかった

つまり何が言いたいかと言うと　トップの事情なんてトップの連中にしか分からないし、ここにいる大多数にも関係ない

GSL本選でPから勝利したZがcheckとcoolしかいないのがヤバイ

checkが鰤のバランスチームにP強すぎるから何とかしてってメール送っちゃうくらいヤバイ

しかもそのメールを見たデイビット・キムがそれはこちらでも把握しているって答えちゃうくらいヤバイ

PvZまじヤバイ

>>928
「実際にTが強い」と「Tが強いと思われてる」の差も判らない人は黙ってて下さい。

ちなみに、個人的にはTは若干imbaかなあと思っている。

>>936
patch 1.1出るまえの話だろ

>>937
Tが強いと思われてるということに、理由があるとはなぜ考えない？
実際Tが強いかどうかは、直接的に測ることができないから、
Tが強いと思われてることが、しかも上位プレーヤーに強いと思われてることに、
必然性があるって言ってる

バランスとして崩れているって言うか、Tが楽なのは間違いないとは思うよ。
基本的にMMやMMMで大抵の敵の編成には対応出来るのは間違い無い訳だし。
TowerやTankで守り易いから、攻めることに専念し易いってのもあるだろうし。

MMM出してAttack Moveしてれば低RANKで勝てるのも事実だしね。主にTimba派の主流であろうPに対しては。

まあどっちにしてもこれはPの修正だけでなんとかなりそうな問題だよね
TvZがバランスとれてるし、変える必要が無い

>>841 PじゃなくてＴが強すぎるっていうから修正するべきだっていってんだけど・・・

patch1.1で、2gateがだいぶ刺さりにくくなったからなー、あれが返し易くなっただけで、序盤はだいぶ違う、まだキツイ要素はあるけどさ…

>>941だった間違いスマン

β中と違って仮にも製品版として発売している以上、劇的な変化があるパッチは望めないだろう
緩やかな変化を何回も繰り返してバランスを取っていくんだろうね
つまりZ使いは年単位で苦労する覚悟が必要
まあ言い訳できるうちに練習しとけってことだよなｗ

MMM出して1aするだけで勝てるってブロンズ〜シルバーですか？
ゴールドでもMMM以外の+αがないとあっさり返されますよっと
それか相手のマクロがうんこすぎて交戦する前から軍量に差がついてるとしか

よくプロ大会でマローダー2マリン3くらい揃ったらちょっかい出してみて
押しきれそうだったら一気に突入っての見かけるけど
あれミクロとマクロを両立出来るくらいの操作がないとだめだわ
プラチナ以下の素人が見まねで出来るようなことじゃない

T:Z=5.5:4.5
T:P=5:5
P:Z=5.5:4.5
種族間バランスはこんなイメージ

>>924
>均等にTが多くなる筈
マッチングシステム上人口比率通りにならずにしわ寄せが来るのが上端と下端だから不思議でもなんでも無いでしょ。
上位リーグが丸々占拠されるほどimbaじゃないってだけだと思うよ。
その辺のゲームより遥かにバランスが取れてるけど突き詰めると完全ではないって程度。

参考
http://sc2ranks.com/stats/league/all/1/all/

>>931
すまん、言ってる意味がわからん

>>932
全体のサンプル数は多いのはわかるけど、Ｔの割合が増えてきてる1200ポイント以上ってのはこのデータの1%程度の人数しかいない
単純にTが強いだけならむしろこのサンプルの大部分である1100ポイント以下のところもTが突出してるはず
全体のテランの割合が40％弱ほどなんだから、むしろ数字的には少ないぐらいだな
じゃあこのグラフから最上位プレイヤーがT使ったら強いってことがわかるんじゃないかと言われたらなんとも言えん
個人的にはサンプル少ないが故の確率の偏りだと思うけどこれを証明する手段はない
もしかして、全体の数％であるダイヤのさらに1％というところでTが強いのかもしれないが、個人的に大会見てる限りでは特別Tが有利って感じもしないかな
逆に、その限られた最上位のプレイヤーで勝率に影響するTの要素ってのは何かと聞きたい

>>949
対Zだとヘリオン・リーパーハラスからのＭＭプッシュ
対Pだとマローダードロップによる荒らしからのプッシュ
がTimbaって言われる要素だね

一Z使いの見解として、鰤がZergのバランス調整をKoreanのトップクラスのZergプレイヤーを見ながら調整したと言ってるんだから、
APMが100とか150以上出せない人にとっては、Zergが弱いと感じるのは普通だし、TimbaとかPimbaって言いたい気持ちも分かるんだけど、今更弱い事を嘆いても仕方ない。
言うのは、鰤が現状のZのバランスを調整する気が無いと公言している以上、プライヤーとしては現状のバランスの中でやりくりして行くしか仕方ない。
一部、昨日の某配信でのReaperだけを見て、Timbaって言ってる人も居たみたいだけど、
逆にReaperが居なければZvTでZが勝てるのか？と言われれば、多分そうじゃないと思うんだ。
根本的にZergの種族デザインが適合するプレイヤー像をトップ層に絞り過ぎてるのが体感的なZergの弱さへ直結してると思う。
他の種族は、APMが低ければ低いなりに戦えると思うんだけど、Zergは極端に弱くなる傾向にあるんじゃない？
で、おまけにAPMが高くなっても特別Zergだけが他種族よりも強くなれる訳じゃないから、余計にZ使いの不満が蓄積し易いんでしょ。

バランス系の話題を色々調べた際に他の種族では、トッププレイヤーで調整した的な鰤のコメントは見た記憶が無いんだが、どうなのT/P使いの人？もし知ってればソースを教えて下さい、興味があるんで。
開発陣にT/P使いが居るのにZ使いが居なかったから、こんな極端な種族デザインになったと思うんだよね・・・。

>>950
次スレ

二回連続でwaiting for Serverで落ちた。BN調子悪い？

Timbaって人とTimbaでないって人じゃimbaの閾値が違い過ぎて噛み合ないって感じがするな。
どちらにせよ一般プレイヤーには関係のないレベルの話だな。

>>949
imbaって言ってる人は
>全体の数％であるダイヤのさらに1％というところでTが強いのかもしれない
このレベルの話をしてるんじゃね。
すぐに大会の話になるしさ。

一般プレイヤーレベルじゃraceのせいで詰むなんてことはほぼ無くて殆どの敗因は個人技の問題。

ザーグだけほかの2種族と別ゲーでつまらん
ハッチェに産卵する作業とクリープを広げる作業が作業ゲーすぎて辛いわ
あとオーバーロードが邪魔で前が見えなかったり競技性もクソもない

>>953
俺だけじゃなかったのな
俺もその表示が出てそのまま放置してたら落とされたわ

クイーンが自動的にゲロ吐いてくれれば解決だと思うんだけどなぁ
あと棘と壺を統合して、動けなくする代わりに耐久力うｐとか
コラプターの対マッシブユニット(コロスケとかね)のボーナスも+6みたいなしょぼい物じゃなくて+20くらいにするとか

その代わり序盤の防御力強くなりすぎると中盤以降Zのミュータハラスに他種族は手も足も出ないから
ミュータの移動速度をNerfする必要はあると思う

>>952
作ろうとしたらエラーでたから>>960　君に決めた！

ラダー関係の質問や愚痴が多すぎるからこれもテンプレに貼っとこうぜ。
http://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?post_id=128

>>957
そんな事されたら尚更勝つ手段なくなると思うんだけど

一般レベルでTやってみて強いなと思ったのは
基本ユニットのMarineが対空できるのとScanで偵察とCloak対策も楽だから
奇策に対応しやすい。同格以下の相手にしょうもない負けがほぼない。

>>960
次スレよろ。
建つまで減速推奨だな。

>>962
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

すまん・・無理だった・・・

んじゃ俺が建ててみる。

>>961
Cloak対策が楽？またまた御冗談を
Artosisも大会の解説で言ってたけど
クロークバンシーさんを1匹出すだけで相手Tにスキャン2回も使わせることができる＝ミネラル600の無駄
上級者は対Pかチーズ対策でもなきゃスキャンするくらいならマリンをStimして特攻させるわ

即クロークバンシーは
対Z　超効く
対T　かなり効く
対P　Obs作らないアホくらいにしか効かない

即DTも
対Z　そこそこ効く
対T　1-1-1じゃなくて3バラだったらやばいくらい効く、むしろレイブン用意出来る状態になくてスキャンも残ってなかったら即GGもん
対P　Obs(ry

>>949
さすがにこのデータの1200以上がこの中でさらに1%とか印象操作乙としか言えない
1500以上でさえ1000人以上いるって話だが

>>>965
即ＤＴはｚには効かないきがする

【SC2】 StarCraft2 Part45【乙arg】

次スレはこれで決まりだな

>>967
たしかにPvZは馬鹿の一つ覚え戦術である4ゲートが強すぎて
それ以外の選択肢がありえないのは認める

またか
大航海onの乙鯖のﾊﾟｸﾘｲｸﾅｲ

>>950
それらが効果的ってのはわかるけど、単純にそれがあまりに強いだけならこんな最上位だけでTが突出するわけないよね
だってその戦法ならダイヤの人ならほぼ誰でも使えると言っていいよね　むしろダイヤじゃなくても使えるよね
もちろん技術的な違いでそれらの戦術の効果は違うわけだが、じゃあ最上位の人がやるとあまりにも効果的かと言うと俺はそんな感じはしない
昨日のcoolの試合を見て思ったけど、腕と研究と練習次第で対処できることだと感じたから
今はcoolみたいなのはいないかもしれないが、どんどんでてくるでしょ
そういう意味でも最上位プレイヤー間でのバランスを語るのは早計かと思う
ブリザードもそう考えてるっぽいしね

>>965
どう考えてもTは一番クローク対策楽だろｗ
Pがオブザーバー必須なのは偵察に便利なのももちろんだが
相手がクロークユニット出してるの見てからロボティクスファシリティ作ってるようじゃ100％終わるから
逆にTはスキャンで、Zはクローク来てからオーバーシアー変形で何とかしのげる
Pはオブザーバー出てるからクロークに強いってのは順序が逆
クロークに弱いからオブザーバー出してる

2chブラウザがおかしくて建てられないっぽいので>>973よろしく。
●持ちなのに活躍出来ないなんて…

>>975次スレよろ

>>971
腕と研究と練習次第で対処できることだと感じたから←この点については同意

>>965
何でPはObs作らないとアホ扱いなのに、Tはレイブン作らないでいいの？
Pは嫌でもObsを作らされてオーダーが強制されるデメリットは無視？
Zだってオーバーシアー作らされてるじゃん
Tもレイブン作れって話でしょ
でもTはスキャンという保険がある
その差がなぜ分からないの

>>974
つ>>958 >>963と同じエラーでる

>>966
おまえは何を言ってるんだ？
おまえこそ印象操作のつもりかよｗ
これが最新のデータだとおまえは思ってるのか？

3raxでMM出しててもスターポート作っておく余裕くらいあるし･･･

>>976
Noob乙
Pの対TのスタンダードBOは2ゲート1ロボ
ロボ出来た時点でObs作れる
Tがレイブン出すには1-1-1の最速進化しかない
出てくるタイミングがPと比べて圧倒的に遅い
MMM主体の3バラスタートのBOなら試合中通してレイブン作らないこともある

>>980
封鎖しろよw

最善はレイブン作れって言う話でしょ >>976

次スレ立てました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285813804/1-100

生産建物()+必要建物(),*は要TechLab
T
Rax(Marine,*Malauder,*Reaper)+Academy(*Ghost)
Factory(Hellion,*SiegeTank)+Armory(*Thor)
Starport(Viking,Medivac,*Raven,*Banshee)+Core(*BC)
P
Gateway(Zealot)+Core(Stalker,Sentry)+Templar(HT)+Shrine(DT)
Robotics(obs,WarpPrism,Immortal)+bay(Colossus)
Stargate(Phoenix,VoidRay)+Beacon(carrier,MS)

両者Factoryにあたる建物とAirだす建物の構造は似ている。
TはGhostとBCを使用率的に除外するとThor以外は基本3種にTechLabで全部でる
PはCarrier,MS,DTあたりを除外しても、GateWayの要求建物が多いうえ
そもそも数を出すにはGateWay追加しないといけないのがネックになってる印象を受ける

おいおいTechLabを忘れんなよ、techの足枷だろ？とは言ってくれるな
使いまわせてるうちはな…
あと輸送ユニットなのに第一線で活躍してるmedivacさんｵｯｽｵｯｽ

>>979
3raxでスターポートにつけるのは常識的に考えてReactorだろ？
Techlabつけるメリットないじゃん
スキャンでDT作ってるの発見しても即効対策としてレイブンじゃなくてタレットに頼るわ
ガス200も食う上にバラからTechlabスイッチしてもらう間マローダーの生産が渋るし

>>978
いつのデータでも全世界で1200p以上が280人なんておかしなことにならねーよｗ
しかもこれは今月入ってからのデータだと記憶してるが

とりえあず乙ergを作り直すべきだと思うぜｗ

>>980
だから試合中通してレイブン作らない時もあるって時点でTのクローク対策が優秀だってことだろ
もしTにスキャンが無かったらほぼ間違いなくみんな保険でレイブン作る
そもそもほとんどの奴が試合中に1体もレイブン出さない現状でTはクローク対策が苦手ですとかなんのネタだよ
苦手だったらそれこそ毎回レイブン出せよｗ

>>838
聖闘士…

>>980
なんでPの対TスタンダードBOがロボになってると思ってんの？
MM相手にするだけならロボなくても戦えるんだよ
バンシーがいるから、嫌でもそれをロボをスタンダードにしないといけない
だから即スターゲートとか4ゲートウェイとかのBOが選びにくい

Tはなんで1-1-1をしないで済むの？
それはレイブンを出さなくてもスキャンで一時しのぎできるから
BOを強制されることの差が分からないNoobなの？

『Heart of the Swarm』 今年のBlizzConでお披露目はなしか

10月22日と23日にカリフォルニアのアナハイムで開催が予定されている『BlizzCon 2010』では、
3部作の次回作となる『StarCraft II: Heart of the Swarm』のお披露目はなさそうだ。

StarCraft II チーフプロデューサーである Chris Sigaty 氏は『StarCraft II: Heart of the Swarm』の詳細は今年のBlizzConで語られないだろうと話し、
質問コーナーでの質疑応答はあるだろうが、次回作で何が起こるのかなどストーリーの詳細は全く公表しない（できない）考えを示した。

http://sc-times.net/item/3353

>>986
少なくとも>>874のグラフに関しては28000人弱を対象にして、1200以上は計340人と明記されてる訳なんだが
グラフの見方知らない人？

レイブンはピュアディテクターとしては高価すぎる　ガス２００も喰うんだぜ
実質、ディテクターというよりキャスター
まあ、スキャンがあることが前提でこのポジションなんだろうけど

パクったのか　必死だな

>>986
本気でおまえ言ってるの？
それともネタで言ってるのかどっちだよｗ
もし本気で言ってるなら壮大な勘違いしてて恥ずかしいからもうちょっと調べてみたりしっかり見た方がいいよｗ

ID:bDGnrE47　フルボッコにされたなｗ

>>991
もうザーグ改良フラグたってんな

>>991
まあ今年の主役はdiablo3だろうね
最後の新キャラ発表確定で、発売日かストレステスト開始時期のアナウンスもきてもおかしくないし

【SC2】 StarCraft2 Part44 【乙arg】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285813804/


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　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
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