【SC2】StarCraft2 Part26 【スタクラ絶賛稼動中】

RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレです

どんなゲーム？→公式ガイド http://us.battle.net/sc2/en/game/guide/whats-sc2

・DL販売 $59.99 http://us.battle.net/en/info/digital-purchase
・導入ガイド（日本語） http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
・FAQ（日本語） http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html

・前スレ
【SC2】StarCraft2 Part25 【スタクラ絶賛稼動中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1281918359/l50

・公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/?rhtml=y

・日本語サイト
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【Starcraft 2 JP Community IRC】#SC2 （Friend系）
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

・Replay
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

・その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/　（攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/　（動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/

・日本語記事
【4Gamer】http://www.4gamer.net/games/040/G004002/

【ダウンロード販売】
・Blizzard Store
通常版$59.99、現地時間7/27午前10時〜販売開始（日本時間7月28日2時） ※事前ダウンロード可
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【国内通販：通常 US版】
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画質設定LOW, MEDIUM, ULTRAの差
http://www.youtube.com/watch?v=7O1B0LksxzQ

■最低動作環境
PC: Windows XP/Windows Vista/Windows 7 (最新のサービスパック) とDirectX 9.0c
2.6GHz Pentium IVまたは同等のAMD Athlonプロセッサ
128MB PCIe NVIDIA GeForce 6600 GTまたはATI Radeon 9800 PRO以上

Mac: Mac OS X 10.5.8, 10.6.2またはそれよりも最新
Intelプロセッサ
NVIDIA GeForce 8600M GTまたはATI Radeon X1600以上

PC/Mac: 12GBのHDD空き容量
1GB RAM (Windows Vista/Windows 7ユーザーは1.5GB、Macユーザーは2GBが必須）
DVD-ROMドライブ
ブロードバンドインターネット接続
1024X720以上のディスプレイ解像度

※最小動作環境は将来のアップデート内容などにより変更の可能性もあるとのこと。


■推奨動作環境
PC: Windows Vista/Windows 7
Dual Core 2.4Ghzプロセッサ
2GB RAM
512MB NVIDIA GeForce 8800 GTXまたはATI Radeon HD 3870以上

Mac: Intel Core 2 Duoプロセッサ
4GB システムRAM
NVIDIA GeForce 9600M GTまたはATI Radeon HD 4670以上

■ニコニコ動画

・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
01 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説　14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682

・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574

■Starcaft2のストーリー

・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。

・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8

■前作Starcraft1のストーリー

・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/

乙

次スレのリンクに追加
【playGG】http://playgg.net/

Amazonはどのバージョン届くのか分からないからはずすか注意追加かな

てかスレ建て誰がやるか決めた方がいいな
誰か言わないと建つ気配が無い

スレ立て乙。Amazonのあたりは仕方ない

オツ
次スレ建てるのは無難に950取った奴でいいんじゃね

じゃあスレ建ては>>950でいいかね

あとキチガイには餌を与えないように注意しましょう

みんな基地外相手に論破しようとか思ってふっかけんなよ。
匿名掲示板上で正しい答えのない論題を煽りあいで議論しても
単に労力とスレッドリソースの無駄だから。

じゃあ他にこのスレで何話せばいいんだよ

えっちな話しようぜ

えっちなのはいけないと思います

ごめんね、みんな。
俺がプラクティス飛ばしのテンプレ記述の話をしたばっかりに。

次はAPMだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,.----―‐､ヽ. ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /　　 ヽ　　　　　 ヽヽ､_ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　　　_,.-‐''"　　　　ヽ　　　　　　ヽ　 `ヽ
　　　　／　　　　　　　 _,,.-‐'"　　　　　　　 ヽ　　　　　　ヽ　　 ヽ
　　　 /　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　 ヽ
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　 人＿,.-‐"　　　　　　　　　_,,... _;;.::='' ＼　　 i!　　　　　 i!/　　 >'　　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　 _,,..-''_,.-‐''"　　　　　入 /＿＿＿__/　 ,.イ'
　|　,.-ヽ、　　　 _,.-'"_,.-　　　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　|ヾ　 r i!
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　　　　 ｀`―､_　　　　 ` ‐､_　 ` ー--／　　＿_　`ヽ/ ./
　　　　　　　　｀ﾞﾞ‐-､　　　　ﾞ`ｰ､.._／　　i'"　　`ヽ　　/


Tychus

スペース連打すればAPM上がるよ
マウスカチカチより手に優しいからマジお勧め

>>17
APMの話終了。

SC2からRTSを始めたガチ初心者だが、個人的にはプラクティスリーグは良かったよ。
何より、最初の対人戦をプレイする際の心理的な壁を取り払うのに役立つと思う。
俺はともかく、普通の初心者にとっては右も左も分からない状態でフルボッコにされるのは一番苦痛だと思うのよ。
壁の所為で即ラッシュができない、進行速度も遅いPリーグは、初心者でも一方的に殺される事無く長く一戦を楽しむ事ができる。
そうやって気楽に対戦を楽しみながら、少しづつ苦手意識を取り去るのには役立つと思うよ。
上級者の人が「実際の速度と違うから無意味」っていうのも分かるけど、まず対戦に挑戦する事すらも大きな壁である初心者もいるって事も分かって欲しいな。

そんなことよりBanelingだけはイカン。
たった数匹が突撃してきた段階で
数十単位のMarineが溶ける…。
なんつーか、もう終わってるよな。
しかも、相当深刻なレベルで。

初心者だからって終わった話題を蒸し返していいってわけじゃない
APMとプラクティスの話終了

>>20
SCVラッシュすればベネ出る前に勝てるんじゃね？

>>20
marineを使わないって発想はないの？
クリープの上転がってくるbanelingは速過ぎﾜﾛﾀってレベルじゃないから
視認してからどうこうできるもんじゃないと思うけど

じゃあコロ助が転ぶアップデートが着たらどうなるか
話し合おう

転んだらフェニックスのスキル使わないと起き上がれないとか

>>20
Marineの数が足りない
普通は近づかれて自爆する前に撃ち殺せる

そんなことよりたった今シルバーに上がった！
まだ60人ぐらいしかいないから今日のアップデートで追加されたディビジョンっぽい

>>27
おめでとう！！
シルバーあたりまでなら、アンチユニット意識するか、内政で勝ってゴリ押しか
大体どっちかで勝てると思うからのう、頑張って練習ですぢゃ！！

別にアップデートで追加されるわけじゃないと思うけど

このスレの半分はべねりん、APM、プラクティスで出来ています。

マローダーだっけ
あのゴツイマリーンみたいな奴
あれいっぱいいればいいんでねーの？後Thorとか

要は頭が悪いとかって言う無駄な煽りを文章の端々に忍ばせる奴と議論するより
もっと朗らかな奴と語り合った方が遙かにマシだって事だよ
言わせんな恥ずかしい

何で日本でRTSが流行らないのか判った気がするよ

そうかな？別に2chにキチガイが住んでた所で流行らない理由にはならんと思うけど
キチガイなんてどんなゲームにもいるし
2chじゃないところで勝手に盛り上げればいいんじゃね？

とりあえずメックかbansheeやってみたらいいよ
MMに対して相性のいいbanelingをMMでどうにかしようとするんじゃなくて他の選択肢を使おうぜってこと

2chに来る奴なんてみんな基地外だよ

BanelingがMarineに強すぎるっていうなら、
MarineもZerglingに強すぎるってことに。
数揃うと近づけもしねぇ。

SC1の頃はラーカーとDSがあったからMMに対抗できたけど
どっちもないから犬だけだとTに勝てる気しないわ

ていうかアンチがそのユニットに強いのは当たり前だろ
違うユニットで対抗しろよ

モワモワないの厳しいネー

旧Queenが出してたベチョっとした赤いのも凄くよかったよね・・・
Tank+Bunkerにテキメンだった。

赤じゃなくて緑色だったろ
ベチョっとした赤いのってそれはオリモノだ

>5
３行解説マジで分かりやすい。ありがとう。

赤はムカデみたいなやつじゃったような（なんじゃったっけ？）
クイーンのは緑で動き遅くするヤツ

初心者です
アンチユニットってのが漠然としかわからないのですが、武器に属性とかダブルダメージみたいな要素があるのでしょうか？

空から一方的に攻撃する場合空軍はアンチユニットといいますか？

>>44
それだ

デヴァウラーだっけ？アレは流石に強すぎたと思うが。
ウルトラやラーカーと一緒にもわもわで突っ込めばテラン
はfirebat以外攻撃通らなくて脆い歩兵とタンクのせいで
陣地転換する暇もなく死亡。プロトスも新品が赤い液体で
いきなり体力１、シールドのみなる。今にして思えば狂ってる。

>>44
アジアサーバーでやってるみたいだけどサポートにメールすればリージョン変更可能だよ。
翻訳WikiやSC2JPに報告上がってる。

ザーグの６poolに３連続当たって全敗とかマジでビキビキくるわ
当方ザーグなんですが、良い対処法ないすかね
１０poolで対抗してるんだけど、それじゃ遅いってことですよね

>>49
7poolとか

>>49
ワーカーをうまく動かしてpool建つまで耐えるかそれが無理なら早めに偵察出して
相手が6poolだったらこっちも早くプール建てるしかない

>>45
どこかのユニットの解説を読んだり、
ユニットを選択した状態でステータスのダメージの欄にマウスを当てたりして見れば特定のタイプのユニットに
大ダメージを与えられるユニットがいることは理解できると思う。
あとは空軍で一方的に攻撃するのも立派なアンチだし
1対1では勝てないユニットでもコストパフォーマンスで勝っていたりすればアンチになりえる
要はあるユニットに対してそのユニットを出せば有利になるならなんでもアンチだ

>>47
それはSV使えないお前さんが悪い
相手が的確にダークスワームやプレイグ使ってくるならその時点でプレイスキル負けしてるんだよ
まあ前作の話はスレ違いだね

>>52
ｱﾘｶﾞﾄｳ
ユニットのステータスからそんな情報が見れるとは知りませんでした
まとめてあるサイトあったらおしえてください

>>54
>>2

>>50
>>51
そうですかー。　結局読み合いってことですね
とりあえずミラー対戦はしばらく７poolで行くかなー・・・

× ジーロット
○ ゼロット

>>56
自分が７Poolでやるのがいいね
７Poolの開発の伸びのやばさを知る。
種族に関係なく上手い人に当たるとたいした損害も与えられず返される。
真似する。

どこかにいいリプレイあったんだけど忘れちゃいました。

>>57

>>48
だめもとでサポートにエキサイト翻訳使ってメール送ったお
返答があったら報告します

×フェニックス
○フィーニクス

expo mass queenと当たった
攻めれねぇ…
あれ前、中盤のコスト対効果なら最強だな（massっつっても４、５体だけど）

>>62
1stでqueenそろえてるなら資源封鎖すればいいし
2ndで4-5体のクイーン作られてるなら君が悪い気もする。
というか中盤にはそこまで怖いユニットではないと思うが。

まつじゅん「おーっとやる夫選手序盤からものすごい操作量です！」

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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>48
べつに一緒にやる人もいないんでのう…フヒヒ
オージーと孤独の戦いですじゃ

テランでやってるんだが、ミュータラッシュに耐えられない･･･
トールで食い止めようとしてるんだけど数がたりーん
マリーンとタレットとかのがいいのかな？

>>67
それだけだとちょっとわからんなー
ベース荒らしにはTurret有効だし
Marineでもコストパフォーマンスは圧勝してるしある程度の数までは対応できるが
Thorが即死するくらい溜められてるなら相手を放置しすぎかもしれん

SCVを後ろにはべらすといい。

Protossだけどvs zergでphoenixにハマってる
だってmutaうざいんだもんmuta
今はまだプレイヤーが対した事無いから（っても当たるのdiamond一桁だけど）
muta狩らせてくれるけど、sc1後期並みのmuta microする奴と当たったら
stalkerじゃbase harass返せないだろ

…時々Ultraに蹂躙される諸刃の剣。ふざけやがって…

>>70
ほぅ…。Replayを見てみたいですな。

SC1の名前の左にある星ってなんですか？

ごば

>>68
ありがとー、放置しすぎかぁ
ザーグリングラッシュが怖くてタンク配備してたら、序盤のザーグリングけん制だけであとは全力ミュータとかやられるとうぼぁー
偵察してこまめに攻めるしかないかー

>今はまだプレイヤーが対した事無いから（っても当たるのdiamond一桁だけど）
こういうプライドの高さが垣間見える一行いいですね

マロルデルをナルフしろとかぬかしてるやつは、俺がプシオニクストルムくらわせてやる

>>56
おれも、ザーグの7pool によくやられるんだけど、
対AI で自分が 7pool をやると負ける。。
相手13pool なのに

これは、マイクロ操作が下手なせいなのか…

「まじめな購入パーティ」報告　投稿者：まさよし (8月7日（日）10時19分02秒)

7月31日に投稿したまさよしです。
メンバーが集まったので8月6日に第一回まじめな購入パーティを開催しました。
想像以上に大変で盛り上がりました。この投稿は参加者の同意を得た上で公開しました。

8月6日、都内某インターネット掲示板（和室）に5人のメンバーが集いました。
簡単な自己紹介をしながら、時間が近づくにつれテンションが上がっていきました。
興奮する人もいれば、しない人もいました。

車座になって、各自が持ち寄った酒やつまみを味わいながら、
ゲームの購入を鑑賞しました。サラリーマンが、会社帰りに愚痴を言って
楽しむような雰囲気でした。ただし全員他人です。

RTSで培ったAPMを見せながらの購入は楽しかったですよ。
じゃんけんで負けた人から、購入していきました。
ちなみに私は3番目でした。いろんな購入の仕方があることを学びました（笑）
私は「We Are The Swarm・We Are The Swarm！」と叫びながら、部屋の中を歩きまわりながら、購入状況を実況しました。

Ａさんは運よくすぐにActivateできました。
Ｂさんは既にI Feel Groovyで予約してました。
ＣさんはYou already have the maximum number of StarCraft II licenses for this game regionで不安になっていました
ＤさんはJCBのカードが使えませんでした

購入パーティは大成功でした！

キー晒しちゃった人も登場させて

>>77
対AIって、AIは資源チートしてるからだろ…

なんか雷鳴ってきた…

資源チートしてるけど
6poolや7poolなら最高難易度でも押し切れる

本当にAIチートしてるのかよ
資源ごまかすだけ？
最高難易度だけじゃないのかね

なんか今GOLDの人が開始1秒でサレンダーしたんだけど･･･何があったんだｗ
そしてそれでもブロンズから昇格しないっつう・・・いやまあこれで昇格してもって感じだけどさ

>>80
レソウルスのチエテはインサネしかしないし

敵2NDと大部隊が居る場所に最後っ屁で核を落としたら
何故か相手が降参してしまった。
あのまま攻めこまれてたら絶対負けてたｗ

核落とすならGGってチャットして油断させてからのほうが確実だ
極稀に食らう奴がいる

>>71
phoenixが上手く決まったのはその後ultraに蹂躙されたのしか無いｗ
（決まったとは言えないか）
後はそれ別にphoenix要らなくね？　ってやつ。まだ発展途上の戦法かな
stalker全く作らないわけにはいかないし

>>75
その一文入れないとbronze乙とか言われるじゃんｗ

>>83
insaneに極悪rush食らって無い無い無い無いって思ってリプ調べたけど
war3とちがってresourceチートはしてなかった。　…と思うけど
でも調べたの最初数分だけだから自信無い

bronze乙

このゲームＡＯＥみたいにロビー機能みたいなのないの？
なんかずっとタイマンしかやってなくて煮詰まってきたわ。
クラン員とチャットしたりとかできんのかな。

>>90
IRCのfriend系、#SC2に日本人が集まってる。

IRCのことテンプレに入ってた気がするけどはずれてるね。

今のとこＩＲＣだけか

フォーラムにまつじゅんの実況動画mp4きてる

diablo2みたいなチャンネルあってもよかったのに

Twitterの#sc2jpもユルユル流れてる。

勝ちまくってもブロンズから上がれないってレスを見るけど
ブロンズ上位でも勝率５割前後ならそれが適正ランクだから
上がれないってだけだと思うぞ。
RPGじゃないんだから５００勝すればランク上がるみたいなシステムじゃ
ないから、一時的に５連勝しても、全体ではそのランク勝率５割に
落ち着いてるんじゃないの？

わざとランクを下げられるかと思って開始即放棄をやってみたら下がったぞ。
これランク詐称できるんだな。

>>97
お前、馬鹿だろ

勝率65％ぐらいで800ポイントあると
シルバーから一気にプラチナ昇格とかあるよ
あと一位じゃなくても次のリーグ行けたりする

division rankってのが29から３２になったんだがこれって関係ないのか？

>>97
まさかさっき俺と戦ったのお前じゃないよな？ｗｗｗ

始まって１分ぐらいで放棄した奴と遭遇したんだがｗ

何が？
わざとランク下げられるのは当たり前でしょ。
ただ戦跡残るからそんなことして初心者狩りしてると
そのうち晒されるだろうね。

どうやって判定すんの？ｗ

即効放棄を繰り返してランク下げて初心者狩するプレイヤーは鰤も動きそうな気がする

aoe3だと、大会前に５０回くらい即放棄繰り返して
階級を下げて、初心者大会に出るみたいや奴結構いたね。
ボコボコに叩かれてたけど。

それ結局初心者狩るには3連勝して2連敗即落ちとかしないといけないんだろ
そんなことやってるうちに狩られてた初心者は上達していくし
新たに狩られる初心者も結局いつかは上達していくだろ
特に問題は感じないが

ランクや勝率にこだわって遊ぶゲームじゃないだろ馬鹿か
普通に遊んでりゃ自分より下のブロンズに負けたり勝ったりしてるけど何か？

ランクや勝率にこだわって遊ぶゲームじゃないのに
ランクや勝率にこだわって低ランクで楽に勝ちたいがために
わざと低ランクを維持しようとする馬鹿が時々いるのは事実。
sc2はチーム戦はチーム戦のランクがあるから無さそうだが
よくあるのは、チーム戦で初心者の中にまざって「俺tueeee!!」したい奴が
１vs１でわざと階級を落とし、初心者オンリーのチーム戦に入って
無双するってパターン。そういうの腐るほど見てきた。

＞sc2はチーム戦はチーム戦のランクがあるから無さそうだが
無いって分かってんのにそれ以下にだらだらと三行も連ねちゃうあたりよっぽど必死な思い出があったんだなぁｗ

ランクや勝率にこだわるなら腕を上げて勝ち続けるしかない
低ランクで楽に勝ちたいは矛盾するだろ
いい加減にしとけよ

友達が、新しいPC買ってSC2インスコして
遊ぼうと思ったら、前に取ったアチーブが見れなくなって
（項目クリッコしてもなんもでない）
自分のアイコンも表示されなくなったて言うんだけど
同じ現象もしくは治し方知ってる人いませんか？
ゲーム自体は普通にプレイ出来てるんですが・・・

なんか発言したら怒られそうだからやめとこ（´・ω・｀）

無いのによくあるのか

Multi自体が自動的にランク付けされたり戦跡が詳細に残るシステムなのに、
ランクや勝率にこだわるゲームじゃないと言われてもなっていう

ないあるよ

>>108
それのどこが悪いのか分からない俺は相当病んでるな
まぁ鰤が動かないならやっちゃいけない事って言ってもモラルの問題だからね。

>>112
初心者だと思ってやったら、相手が予想以外の実力でボコられて、「あいつは詐称だ！」
みたいになってる奴もいるだろうから気にすんな

>>110
いい加減にしとけよって誰に言ってるのかわからんが
RTSで階級詐称する奴は普通に存在するよ。
自分でもその矛盾に気づかないアホだからこそ階級詐称なんて
するんだろうけどさ。

>>111
ちゃんとログインしてそうなった？
GUESTでプレイしてるとかじゃない？

俺強ぇーしたいならFFAが穴場
Achieve取るために５戦したんだけど、Ladderが設定されてないせいかnoobの放牧状態
マジで200/200までair溜めるだけの簡単なお仕事です
途中からなんか悪い事してるような気がしてきて５戦のAchieve取ったら止めたけど

俺に他人のバトルネットでのリプレイの見方を教えてやったら
オマエラ全員許してやる

悪意を込めた人格攻撃野郎と同じで普通に遊んでる奴には
すこぶる気分悪いって気づかないんだろうからな

あげ足取りする奴もいるのでこれで終わり

>>119
ちゃんとログインしているはず・・
今までとったアチーブのポイントはわかるって言ってたので
新しくアチーブを取ってもポイントが増えるだけで
なにを取ったのかも表示されないって言ってました

何故かＶＳＡＩで選べるマップの数が少なくなっているんですが
似たような状態の方いらっしゃいますか？

>>123
ACHIEVEMENTSの表示方法がALL以外になってたりしない？

>>121
(my)documentフォルダーに行く
starcraft2フォルダに行く
accountフォルダクリック＞数字フォルダクリックｘ２
replaysフォルダに行く
multiplayerってフォルダに見たいリプファイルを投入
Enjoy

>>126
ありがとう！
おまえにいいことありますように

CoHみたいに陣営ごとに別々のランクにしてくれれば良かったのに
ゴールドまでテランやったら今更他の使ったこと無い陣営使えないじゃん

blizzard「もう一本買え」

>>128
多分鰤は上級者が初心者を一方的にボコる状況を
なるべく無くしたいと思ってるんじゃないかな。
前者だとそういう状況も発生しやすいからね。

すこぶる気分悪いって……ｗｗｗ
そりゃ初心者だと思ってる奴にボコボコにされたら気分悪いわなｗｗｗ

大体ランク詐称って、負ける側は相手が強いとか分からないだろうし
即落ちして勝った側ならポンント増えるし願ったり叶ったりじゃねーの？ｗｗｗｗ

それとも初心者リーグで負けて「相手は初心者じゃない、詐称だ（ｷﾘｯ」とか言っちゃってんならお前が下手糞なだけだろｗｗｗ


大会開かれて低ランクのみのトーナメントで商品でもついてりゃ別だけどな

5連勝くらいではLeagueは上がらないみたいね
5連勝すると結構勝っている気持ちになるけど
実は半分以上は自分と同じLeagueだから
昇級の為に必要な上位Leagueとの対戦が足りないんだと思う
多分、勝率7割くらいをキープしないと昇級は難しいかもしれない

>>130
マッチングは別に1ランク下ぐらいにしてくれれば良いんだけど、
ランク別にしてくれないと苦手な陣営で負けまくって下がったりするから中々手が出せないじゃん

要するに、「普通に遊んでる奴には気分悪い」っつーが、普通に遊んでる奴はそんなこと気にしないでゲームしている奴が殆どだっつーのｗｗ
その証拠に「詐称されてウザかった」なんてレスは一つもねーよｗｗ

AOEではこうだったとかこの大会ではこうだったとか、他ゲーの話や妄想の敵を叩いてるのが殆どだろ。
このゲームの話しろよ、このゲームの。
即落ちの相手がいたらお前らだって「ポイント増えてラッキー」程度にしか思わないんじゃねーの？
本気で詐称のための即落ちうぜえ！！！！って悪意込めて言ってるかい？

ブロンズのみが出場できる大会に
プラチナが１００回即落ち繰り返してブロンズにしてから
大会に出て見事優勝するみたいなのがランク詐称でしょ。
まつじゅんの大会で前回そういうことがあったよ。

大体、リーグ下がるのが怖くて、たまたま1v1のプラチナ・ダイヤになったってだけで、
殆ど1v1したりしないってのも詐称になるんじゃないですかぁ？ｗｗｗ
本当にその実力も無いのにリーグ下がるのがいやだからあんまり1v1しないって言う考えの奴がいたら、
詐称の奴より悪質だなｗｗｗ下手な癖に上の階級にこだわってるっつーことだからなｗｗｗ

こっちの方が多そうじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>133
でも上級者が別種族使ったとしてもその強さは初心者とは比較にならないからねえ
格ゲーのスパ4でもそういう問題あるけど、そこらへんは割り切るしかないんじゃないかな（こっちは一応ＢＰあるけど）
てか2vs2とかffaとかやればいいんじゃない？こっちはランク別だし

>>135
そーゆーのはチーターと同じで、個人を叩いてりゃ良いの

査定5戦終えて放置してる組を早めに降格させるようにすればいいのに

自分の対戦成績はどこで見れる？
Devision Rankと全体の試合数と勝率は見れるけど
直近の試合の勝ち負けを見る方法はない？
最近10試合の成績を調べたいのだけど
どこ見ればいいか分からない

>>133
それでもいいじゃん。
俺もテランでプラチナ１０位になって
プロトスに変えたら一気に５０位まで落ちたが
その後またじりじり上がってきて結局テランと同じくらいに
落ち着いたよ。

>>19
> 普通の初心者にとっては右も左も分からない状態でフルボッコにされるのは一番苦痛

フルボッコにされてビクンビクンってなってうおーって練習しておららーって初勝利していくゲームなんじゃないの？
その程度で萎える性格じゃ対戦ゲーにそもそも手を出さないだろｗ
SC1じゃnoobはデビューしたら10回でも50回でも連敗しろ、その中で学び覚えてnoob卒業を目指せと言われてたよなぁ。
2になったら多少敷居下がったのかしら

>>140
Match History

>>140
顔のマークの中のマッチングヒストリーで分かる

1:1でプロトスに勝てない。助けて。当方プロトス。
勝率は20%あるかないくらいではないだろうか。
逆にテランやザーグはおいしくいただける。テランはたまになめきっててバンシーやら
即マリン奇襲で顔真っ赤にしてサレンダーすることもあるが。
ザーグは負ける気がしない。6poolだろうが余裕。

ってことでザーグもう少し強くしろ。使ってて楽しいが弱すぎる。高コストユニットのHP増やしてくれ。

>>142
出たー！厨の得意技、価値観の押し付けｗｗｗｗｗ

>>145
つかってて楽しいならそれでいいじゃないか
個人的にはユニットの数値的な強さ上げるより
移動速度UPとかのほうがより楽しくてGOOD

そもそも
＞SC1じゃnoobはデビューしたら10回でも50回でも連敗しろ、その中で学び覚えてnoob卒業を目指せと言われてたよなぁ。
＞2になったら多少敷居下がったのかしら

こういう初心者に「優しくない」仕様がそもそも問題。敷居を自分達で高くして、これを越えてこれない奴はプレイしなくても良いよ、
って人が本当に多いよねぇｗ君みたいなさｗｗ

上達するためにそんだけ連敗しなきゃ上達できないって時点で、頭悪いし頭が固いってこと、自覚出来ないし誰も気付かないんだよねぇ。
それが前スレの「1v1するまで30-50時間は練習しろ」に繋がるワケよ。で、そこで開発が悪しき考えを捨てて、
初心者でもプラクティスリーグから始めて良いですよー、って言うのが今回のSC2の仕組み。

ちなみに右も左も分からない初心者に「右の道はこうです」「左の道はこうです」「歩き方はこうです」
って教えるのが、君らの大好きな、初心者はAI戦して進化うんたら序盤は超重要だからうんたらって方法ね。

目的地が分からないレベルの初心者に道だけ教えても、意味無いだろっつーのｗｗｗｗ
まず先に教えるべきは到達する目的地と自分の現在地だろうにｗｗｗｗ

なんかまた変な人沸いてる予感

>>148
どうでもいいが二人とも敷居の使い方が間違ってるぞw

>>151
知ってるよ
いちいち訂正すんのも面倒だから、相手が使ってる時はハードル高い低いって意味で合わせた方が会話楽だろ？

相変わらず、「敷居が高い」の誤用が気になって仕方がない。
「敷居が高い」は、勿論「不義理や不面目のため訪問しにくい」という意味だが、コンピューター関連記事などで、矢鱈と「レベルが高く自分には手が届かない」という意味で使われている。もう本当にこれは多い。
更に、この誤用から「敷居を下げる」といった新たな誤用も生まれている。「Linux 導入の敷居を下げる」だとか「WEB2.0 の敷居を下げる」だとか「参加しやすいように敷居を下げよう」だとか。
当然のことながら、これらは間違いだ。私には、とても違和感があって気持ちが悪い。
「いや、入りにくい心理を意味するので誤用とは言えない」という意見を聞いたこともある。だが、この場合の「敷居」は、
「二度とうちの敷居は跨がせない」や「どの面さげて来たんだ。よくうちの敷居を跨げたな」でいう「敷居」なのだ。不義理や不面目によって入りにくい場合にしか使えない。
「敷居が高い」を「レベルが高く自分には手が届かない」の意味で用いるのは、明らかな誤用だ。
勿論、時の流れの中で、或る言葉が本来の意味と違う別の意味を持つことはよくあることだ。「言葉は生き物」というのは、よく言われることで、それは分かる。
しかし、大体からして、「レベルが高く自分には手が届かない」の意味で使うのは、「ハードルが高い」と似ているために混同して使っているものだ。
「言葉は生き物」といっても、こういう「よく知らない言葉を知ったかぶりで使って間違えたような恥ずかしい例」が定着するのはどうなんだろう。

全くもって、臆面も無く日本語を誤用しているような輩が他人様を馬鹿呼ばわりする滑稽さよ。

お前らのスルー力の無さは異常

シルバー1位でかなり留まってたがようやくゴールド入りできた
自分のリーグの情報見たら1位から100位まで皆新規ゴールドだった件
リーグ増設を待たされていたんだろうなたぶん

>>145
2gates zealot rushからの3gates blink stalker
あれって流行ってるの？　俺は未だに意地でold styleのfast stalkerなんだけど
かなりmicroを強要される上に、zealot全滅させてもprobeの被害とトントンになること多数

相手がstalker中心ならimmortal足して、逆にzealot中心ならcolossi足すのが
セオリーなんだけど実際には相手も対応しようとしてくるし、gasの関係上
完全stalker、immortal、colossiなんて無理だから結局色々混ざるｗ

俺はsentryは前半だけ最大３体、immortalは２体で後はstalker、zealot、colossi
をgasと相談しながら適当に混ぜるかな。メインはstalker
もちろん相手がstalker onlyなんてふざけた事してくるようなら全力でimmortal
出せばいい

スルーカ？

ゾーキャスラー力

何で皆アルファベットで表現しようとするんだ
ガスとかカタカナでいいじゃん(´・ω・`)

レス特定分かりやすすぎワロタｗ

×ガス
○ギャス

>>159
だってスタルカーとかコロッサィとか表記すると何カッコつけてんだとか言われそうなんだもんｗ

stalkerにスタルカーって発音はねぇよ

ﾎﾟﾏｰｷﾞﾁｪ

ｹﾞﾗｳﾄﾋｱｽﾄｰｶｰ

ｹﾞﾗｳﾄﾋｱｽﾄｰｶｰ!!

×コロッサス
○カラッサス

×カラッサス
○コロスケ

俺が悪いんじゃない、勝手に英語に変換するグーグル先生が悪いんや…

ｲﾃﾞｨｰｶﾑﾆｪｰ

>>162
>>164
>>165
お前等ｗ

全部漢字一文字二文字で表現すればいんだよ。
イモータル：芋
ガス：屁
バトルシップ：大和

>>163
恥かきたくなかったら自分に知識が無い事には噛み付かないほうがいいよ

>>172
戦時中じゃねーんだから…

Zingは犬言われてるから良いとしてRoachとかMutaとかHydraとかどうすんだよ

stalkerをスタルカーって読み方もあることを知っている俺ｶｯｺｲｲ(ｷﾘｯ

まだゲームのS.T.A.L.K.E.R.のことをそう言うのは百歩譲るとしても（十分アホだと思うけど）
SC2のstalkerをスタルカーとか言ってる奴みるとこいつアホだなって思う
ロシア語っぽく書いて僕はPCゲーム通なんだぞってアピールしてるようにしか思えない

>>175
犬甲
犬乙
犬丙

SC1からやってて思うけど、このゲームはあまいゲームじゃないと思う。

ローチは五郎
ハイドラはツチノコでよくね？

ウォッカでも飲んで落ち着こうぜ

日本語にするとヒドラかハイドラか、みたいなことで
延々50レス位無駄に費やしそうだな

sc2紛糾議論
・ユニットのカタカナ表記
・APM
・べネリング強すぎ論
・階級詐称

敷居の使い方間違ってたのか・・・目からクリープ出たわ

yPYpc7Hcの人ってSC1に居ついてたあの人だよね

>>135
勝率削って出場リーグ下げるのは、ボクシングの減量みたいなもんじゃない？
別にそいつがブロンズ１位にしがみついてたとしても、倒さずにシルバーとかに進めるわけだし
多少そんな奴が居ても大局には影響は無いな
やりたいならやらせとけばいいのではなかろうか。
意図的に負ける行為に共感はできないが、別に目くじら立てる程の事でもない

>>183
どうでもいい、問題にもならないものばかりじゃないか

面白そうだけど体験版って無いの？

6poolってどうやんの？
どうやっても人口6でpool作れない、というかミネラルが足りない
ワーカー作りながらやって13〜15くらいでやっとミネラルの余裕が出来て作れるくらい

Poolのミネラルは200、13〜15のドローンを作るのに一体どれだけのミネラルを使うのか

>>187
ワーカー作らなきゃ貯まるだろ

始まって、初期のワーカーに採掘指示出したら
200貯まるまで何もしないのが6pool

まんじりと待ちましょう

ワーカー作ったら駄目なのかー頑張ってみる

戦争するには資源足りなさすぎね？

>>191
ワーカー作っちゃったら6poolとは言わんだろｗ
6が何の数字か理解してるよな？

Pool作ってる最中にワーカー作ったりしそう

>>194
・・・（やべえ作ってるよ）
だ、駄目だったの！？

PのCannon引きこもり即VRをZでどう対処すればいいのか・・・
LTぐらいの狭いMAPなら引きこもり前or直後にZing+Baneでどうとでもなるけど、
メタロポリスぐらいだと遠すぎてキビシイ
そして一旦VRが出だすと生半可なMutaでは対抗できない
偵察で即VRと気付いても対処間に合わず負けるっていう＼(^o^)／
Z使いの人対空どうしてるか教えてくだしあ

mutaはムタにしてくれ。あれはどう見ても武藤のドロップキックが元ネタ。

蒸れたスポアでいけ

1vs1MAPのPvPはproxyゼロットラッシュしてればダイヤまでは勝てるよな

>196
過去ログ嫁
もう即VRなんて話題はうんざりだ

>>194
犬３回生産できる分のサプライ残してワーカー作ってるけどだめなの？

シルバーランクに上がってから敵がずっと強くて六連敗中なんだけどランクってどれ位で落ちちゃうんですか？
DIVISION RANKは22です

1stで籠ってるＰは鴨。即2ndで道を封鎖して籠ってるPはフェニックス

dia上がって12連敗、途中bronzeにまで負けまくったけど落ちなかったから
落ちるのは中々無いと思う。たぶん。

相手人間なんだから、確固たる攻略法なんてないから
こっちが対策取れば当然相手もそれに合わせて変化してくるわけで
その変化に対応できなかったらこっちが負けるのは当たり前だから
対処の仕方もテンプレ通りにこなすだけじゃ返せないのは当たり前だよ。

>>194
Pool完成時に3Larvaと、Supplyが足りる程度には追加するだろ、普通。

ttp://www.root-gaming.com/replay/slush-vs-masterasia-xelnaga-cavern
ZvZの即poolを15poolで返すリプ。(これは7poolだけど)

Workerが狙われたらミネラル1箇所に集めて、Zerglingくりっこでling即死
採取中のworkerはユニット判定が無いことを利用してのマススタック反撃
これやると相手が戦力揃えるまで建物殴るぐらいしかできないから上位レベルで6pool&7poolは詰み
Cheeseばっかしてると、slushさんに「お前ladder登る気あんの」って言われるぞ

http://videosearch.nifty.com/video/watch/82310aa23c5b4869
http://www.youtube.com/watch?v=PyyEvAS2ZUw
http://www.sc2rocks.com/zerg-strategy-6-pool-rush-vedio/
http://circle.zoome.jp/rts/media/395
作る人と作らない人がいるみたいだ
俺の相手は作らないのばっかだから作らないのが普通だと思ってた
たまにDorone毎突っ込んでくるのもいたし、Queen作ったりSpine作ったり色々派生あるんだな

http://www.youtube.com/watch?v=jS4uoqlVL_c&feature=player_embedded
Planetary Fortress△

キャンペーンのallinが70%までしか耐えれないのですが攻略方法教えて下さい

>>209
Google先生→SC2 ○○ Brutal

前スレで効果音へんこうできたってひといたんじゃが
BGMもかえれたんかのう？

まだいるかのう・・

WC3プレイヤーでスタクラは初なんですが、バラックとかから出てくるユニットの
ラリーポイントってどうするのもんなんですか？

WC3だとヒーローに設定してれば自動的に付いてくるから良かったんですが、、

勝率が高いと上の、低いと下の相手と当たるようになっていって
勝率が落ち着いたあたりのランクに一気に移動するって説はどうも正しそう。
10連勝から3敗して1勝したらシルバー1位からゴールド7位まで一気に移動した。

昇格降格ってタイミング次第だよな
オレがいるプラチナDivisionは出来てから3日経つけど、全く出入りがない

>>173
恥かきたくなかったら自分に知識が無い事には噛み付かないほうがいいよｗｗｗｗ
はっずかすぅぃｗｗｗｗ

何か前スレだとオカルトだとか言われてたけど、連勝し続けると
全く上がらないのはマジで1回負け挟まないとリーグ移動しないぞ
ソースは主にフォーラム

プラチナからダイアに移動する際は5〜8連勝ぐらいして
1負けするとリーグ移動のフラグが立つ
お前らがよく気にするポイントと順位はほぼ関係ない
つーかポイントなんて理論上なら一日中やってりゃサーバー1位になれるしな

今回のリーグ＆ラダーは高峰にトライするって感じじゃないなあ。
高尾山くらい。

将来はラダーリセットとかあるのかな

ESLやってる
http://tv.esl.eu/de/esltv_stream/stream/55-flv-free

>>216
一日中やってポイント一位よろしく

個人的にはELOレーティングの方がよかったな

仕事で忙しかったオレは、これからブロンズデビューしてくるぜ

>>271
ダイアリーグ1位ですらたいして価値がないぐらいだもんな。
1位になってようやくTOP1000に入ったかどうかってレベル。

division多すぎるんだよ、それか各divisionの人数少なすぎ
多すぎて「divisionAとdivisionBの一位はどっちが凄いのか」的なwar3で言う
server間の対抗意識みたいなものすら無い
最早戦国時代というより戦村時代

>>220
いやいやそこどうでもいいでしょ
ていうか開始速攻猿のようにやってたらダイア1位は一応いったぞ
（単純にゲーム数が多かったからで、今は見る影もない）
他の日本人ですら複数人ダイア1位いってた状態だったんだから
本当にやってりゃやるだけ上がるし、なんていうか周知の事実なんだから噛み付くとこじゃないだろｗｗ

ディビジョン一位とサーバ一位って丸っきり別もんなんだけど

wc3もたまにラダーリセットされてたから
ラダーリセットは普通にあるでしょ

ダイアくらいは全体統一順位でいい気もするな。
もうチョイ人数絞って。

＞

>>226
あーこまけー奴だな、めんどくせえｗ
その通りですわ糞して寝るわ

>>226
そんなことみんな分かってる。
だからダイア一位多すぎ誰が強いかもわからんっていってる。
今ならちょっとやり込むだけでダイヤ1位は取れる。

ちょっとラダーが細切れすぎる感じはするね。
普通にプラチナはプラチナで全員一覧でまとめて
プラチナ１位は一人しかいない、みたいには
できないのかな。

そのへん探したらいいんじゃね

>196
即2ndとってヒドラがいいっす
Zは半端にいろいろ作ると中途半端になって弱いから、
ヒドラ本格的に作りはじめるまで、なるべくドローン生産Onlyでリソース重視。
あとはヒドラいっぱい作るです。
OL作り忘れてFoodが足りなくなることが意外にあるので気をつけて。
Food切れはやるたび不利になると思ったほうがいいです

PC買い換えたらアカウントロックされたっぽい…。これはブリに連絡するしかない？英語のメールするしかないのかな。

数万位とか表示されてもなぁ。
と言うか表示できるのか？

SUVってまさか敵や敵の建物を攻撃できたりする？

つーか、リーグで細分化してる意味あんの？

>>235
パスワード変えたらロック解除されるらしい

>>238

特に中位下位の目標をわかりやすくしてモチベを保ちやすくするためだろう。
ブロンズ3位まで来た！シルバーも見えてきた！とはなっても
243594位まで来た!230000位台も見えてきたぞ！とはなかなかならないだろうし。

>>236
オンラインゲームなら普通じゃね

未だにザーグ弱すぎ強くしろとか言ってるやつは
俺が弱すぎて勝てないから修正しろと言ってるのと同じだぞ
three-oという良いサンプルがいるんだからリプ見て勉強しろよ

サンプルってｗ

>>237
弱いけどできるよ。SCVね。

そもそも「Zerg弱すぎるから強くしろ」とか言ってる奴って誰のことだ

それじゃせめて、ダイヤの上に上位１００人しか入れない
プロフェッショナルリーグみたいなのは欲しいね。

madfrogのzergは凄い

>>245
>>145

手が滑ったのか、序盤にしばらく自分の基地殴ってる人に遭遇したｗ

俺のzergはTに入り口2重くらいに封鎖して後ろにタンクやらThorやら配置されるだけで積む
threeOのzergと交換してほしいれす

最近バラックスラッシュはやってんのか？

弱すぎるとは言わないけど現状Zよえーよ
まだ発売したばっかで研究が進んでないだけかもしれないから強化パッチ出せとは言わないけど

>>251
早くてすぐ終わるからじゃね

Zは弱いです
ThreeOさんが勝つのはジャップが雑魚だからです

種族が強い弱いとかどうでもいいんだよ
自分の思う強いのにさっさと乗り換えればいいだろうが
こんな便所の落書きでグダグダ言うなよ
見てるだけで不快だわ

最弱種族 日猿

>>251
ＰのキャノンラッシュもＺの6poolも下位リーグでは流行ってる

TvsP　Scrap Stationでさっき2GateWayからのZealot rushで開始6分で沈んだぜﾊｯﾊｰ
簡単に封鎖できるMAPでぬくぬくしてたせいか、どうもこういう入り口の広いマップだと油断する
最初の偵察の時点で1Gateしかなかったから油断してたせいもある
素直にもう一個何か建ててきっちり封鎖するか、しつこく偵察するべきだったなー

ブロンズ卒業の道はまだまだ遠そうだ

ちょっと現状Ｔが強い気がするけどね

これ自分のプレイ時間とかどっかで見れる？

>>260
そんな鬱機能ついてたら泣く。

そういえば
このスタクラ２をゲッチュした日から出社してないぃぃぃ

もういまさら行く気にもならないから、
得意の英語を生かして、渡米してプロゲーマー目指そうかしらん

ttp://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=395
ttp://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=397

ThreeOさんじゃなかったらもっと早く終わってるって感じのリプ
Zは4GWでの強気Pushにどうやって対抗すりゃいいんだろう
ローチ先輩間に合うのかこれ

>>261
あれ、時間表示出てる動画見た気がするんだけど編集だったのかな
終了後のタイムラインみればわかるけど

最初はブロンズセイントかと思ったがいきなりゴールドから始まった

>>259
もう、そーいうものとするか、
定期的にバランス調整して、あ今度はTが、Pが、ってなるのとどっちが良い？

完全に均一は無理っぽい。

TはMTGで例えると青っぽいイメージ。

>>262
目を覚ませ

リーグの上下ってそんなに気になる？
結局このゲームは自分の実力が全てなんだし
上位リーグの人とも戦えるんだから
ランクとか気にせずにただ単純に戦ってればよくない？

>>263
上のリプ、3分辺りでDroneとProbeがチュウしてるんだが、
いつの間にSC2は恋愛ゲーになったんだ！

遊びでやってる奴ならそれでいいだろうな

みんな見栄はりたいんでしょ

これも確か4GW返してるやつだったかな
ttp://circle.zoome.jp/rts/media/390/

上手い人はちゃんとラッシュにスパイン間に合ってるんだよね
1stと2ndの入り口の間に3本、2ndの裏口に3本きっちり
スパイン建ちかけにラッシュが着弾しちゃうのは判断が遅いからなのかなあ

遊びでやってない奴がJPにいるのか

え、これってゲームじゃ…
まあ、負ければ悔しいし勝てば嬉しいけど…
そこまでいく？

>>212
試したら同じことが出来るかもって発想は無いの？

それにしても、待たずにすぐ対戦できて
相手も勝率5割くらいになるように見つかるとか夢みたいだ。

実力が全てだからこそ、ランクがあがればうれしいし
下のランクに負けたら悔しいもんで、そういう意味で
ランクは気にするでしょ。

勝敗にこだわらないで楽しむならそれはそれでいいけど、
勝敗にこだわって楽しみたいやつを否定するなよ。

逆に勝敗にこだわらないと駄目という風潮も勘弁してもらいたいもの
やるならトップを目指さないなら意味が無い式の押し付けとか

遊びでやってないプロ志望の人がなんでこんなとこいんの？ｗ
ってだけでしょ

こちとら遊びじゃねーんだよ！！

遊びじゃないのよスタクラはHA　HAN〜
あれ、なんか混ざったかな

勝ちにこだわるのとプロ志望は関係ないと思うがｗｗ

こんばんわ３，４日前に購入後インストールしてscネームをつけたんですが
scName仮ABCとして（　　　　本名　　　　　）という表示になってしまいしまた
これって本名は相手方に見えるものなのでしょうか？もしくは
scnameしか見えてない状態のなのでしょうか
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙとかで変えれないのかな〜どなたかご教授願います

>>285
Q.Battle.Netに登録した実名って他の人に知られちゃうの？
メールアドレスを使用したフレンド登録（Real-ID）をしなければ問題ありません。
キャラクターコード(3桁)を使用したキャラクターフレンド登録時や
他のゲームプレイ中に実名は表示される事はありません。
しかし配信をする場合に余計な画面を開くと見える可能性がありますのでご注意を。


StarCraft2 Strategy wiki FAQから

プラクティスリーグの岩が邪魔なんですが、どうやってます？

T→プレデター＋リーパー
P→フェニックス＋ストーカー
Z→岩を壊すかミュータリスク

ザーグ不利じゃないでしょうか？ザーグで何か初動でいい方法有りますか？

スキップすれば岩に悩まされることはないと思うよ

スキップ

素早いご返答に感謝します
ってことはｱﾄﾞﾚｽからのｆｒ登録をしなければ良しということですね
画面右下のfrｼｽﾃﾑを開くと本名が載ってるんですが大丈夫なのかな〜やや不安です

>>287
プラクティスの初動で悩んだり、こういう戦略でいけば早く潰せるなって考えられるレベルになったら、もうブロンズ行って良い。
そんだけユニットへの理解が深まったってことだから後は実際のリーグ戦

>>280
対人がメインのゲームで、勝負を拘らないのは自由だけど、
勝負にこだわることのほ自然的、そういう雰囲気があってもしかたないかと

それに価値の押し付けとか、誰もしてない
嫌ならゲームをやめればいいだけの話

全体の雰囲気が自分の考えに沿わない＝価値観の押し付けとなってしまうなら、
誰も立場表明ができなくなる

>>292
出たな、嫌ならやめれば系の発言
ゲームが嫌なんじゃなくて人が嫌なんだよ
もちろん勝てば楽しいけど、普通は負けても楽しい。

でもさ、正直勝ちに本気になってる人って文句ばっかり言うんだよね
反省会じゃなくて単に愚痴と罵倒の場
そうすると負けるのが楽しくないから勝たなきゃいけないって悪循環になる
で、ギスギスすると。>>280が言ってるのはそういうようなことだろう
いくら何でも嫌ならゲームやめろは飛躍しすぎの発言

アドバイスありっす。プラクティスでもやたらうまい人とか居るから
スキップするのが怖かったんですが、なんとかやってみます。
うまい人のリプレイ見てたら、初期のワーカーバトルとか
怖くて怖くてビビりまくってます。

BNあれば他人と関わらなくても好きなだけ遊べるじゃん
話しかけられても即BlockでOK

>>273
目から鱗だわ
ちゃんと対応できるんだなぁ･･･

>>207リプの切返しと冷静な操作に感動してたら
同じ人が4GW返してるリプあった
slushさんﾊﾟﾈｪ

ttp://www.root-gaming.com/replay/capoch-vs-slush-scrap-station

>>296
うまい人のZerg見るとほんとうに対応型なんだよな
基本はEXPO広げて全力boom＆相手の動向を逐一偵察して、攻めてきそうなら
返せるだけの戦力を生産して、それでも残りはdrone+expo。これでMAP資源を制圧して
hatchが４つぐらい回ればZergの勝ちみたいな。Hatch+Queenがもろに戦力補充と直結してるから
expo取らずはありえないし。Zは即効のイメージがあるけど上位レベルだと完全に内政を主軸としてるよね･･･
Zerg向いてないな俺…（´・ω・｀）

このランクシステムまじ糞だな
いくら勝っても昇格しないしやる気なくなった

でもthreeOみたいにこっちから仕掛けていくタイプのzergも素敵やん？
真似したくなるやん？

まあ無理なんですけどね＾q＾

zargは速攻より内政型の方が安定してる気がする

入り口封鎖されちまうと軍前に出たタイミングで本陣突撃が出来ないんだよねぇ
内政型でしっかり偵察してアンチそろえて来るザーグは相手にしてて上手いなって思う

teams even
favored match
slightly favored
ってランクの事について言ってんの？

まず内政するにも相手がrushオーダーかどうかを読みきらないとあかんからね
OLあるとはいえ敵陣にずっと居座れるわけでもないし相手が前に出てきたの確認してからspine作り始めても遅いし
そこで読み違えるとdrone増やす前に即死するのがzerg

確かに、300戦くらいして勝率50%なのにブロンズの人とかいるよねｗ
明らかに自分より戦績良い人のランクが下だったり。

>>293
正直負けても楽しいが普通とは思えない
負けても楽しいというのは、綺麗事にしか聞こえないんだよ。
負けた時に、クソー、コンチクショーと思った分だけ、
勝った時に楽しいじゃないかと

愚痴うんぬんは、勝ちに拘ることが直接的な原因じゃないよね
負けたときに、自分に原因を見いだせずに、
自分以外のものや人に原因を見出そうとする
その人の心理状態の問題じゃないか？

たしかに勝ちに拘らなければ、そういう心理が生じてこないかもしれないが、
そこまでいっちゃうと、ゲームそのものがつまらなくなるでしょうと

>>302
相手と自分のTeamのランク差で出てるみたいね。
貰えるポイントもそれで結構変わる。

3連敗からの1勝で昇格するとかなんなんだよ
これでトータルポイントは関係ないってことがわかったし
最後に勝った相手もランクが1個上の雑魚だったしで
まじ意味わかんねー

>>307
ゲーム内容も勘案してるって意見もあってだな。

俺も格上に連敗して3位ぐらいの状態から同等に勝って昇格したな
聞くところによると俺の知り合いもこんな感じ

2vs2で序盤ラッシュ食らって明らかに資源負けしてるときに味方が途中で棄権したからstarport建てまくってbansheeとviking80体位で突撃したら勝ったｗオモシレーｗｗ

ﾁｭﾁｭﾁｭﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ
↓
lol GG ;[

明らかに始める前より戦績悪くなってるのに
昇格するときもあるし
ゲーム内容は考慮されてると思う
ただそうだとしたら一体何を考慮しているのか本当に謎だな

下手に公式ランキングがあるせいか、
ランキングネタは無駄にスレが伸びるのねｗ

勝ちに拘る風潮とかどう考えても一緒にプレイするメンツの問題だからここで議論されても困るわな。

>>304
それは何もおかしくない。
プレイ回数と階級は比例しないから
勝率５割に落ち着いているなら
１０００回やってもブロンズの実力ならブロンズだ。

>>311
これだけの人数でゲームしてれば、相当数のプレイに関する数値情報がとれてる。
ユーザが見れているパラメータでも、あんだけあるわけだし。
それらを相関させてみたりすると、色ーんな統計情報が出るだろうから、それを元に基準を作ったりできそう。

これだけの人数でゲームしてれば、相当数のプレイに関する数値情報がとれてる。
ユーザが見れているパラメータでも、あんだけあるわけだし。
それらを相関させてみたりすると、勝ちに拘る風潮ってのが見えてくる。

勝ちに拘ってなきゃ軍隊を強化したり
他のプレイヤーが作った街や軍隊を破壊したりしようなんて
思わないだろうし確かにそうだろうな

何で日本でRTSが流行らないのか判った気がするわ

もうアンインストールしたわｗ

単に実力がおいつかないから昇格しないだけなのを
「何で俺が昇格しないんだよ！？おかしいじゃねーか」
みたいにゲームのせいにする方がいますね

100戦近くやって勝率75%くらいあるのにおかしいだろｗ

人は皆自己中である
>>319
向いてないと思ったらさっさとやめてリアル大切にしたほうがよっぽど有意義
そして俺にアカウントを教えておくれ

まじねーわｗｗｗｗ
その後5戦して3連敗して2連勝したら昇格した
糞システムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100戦で昇格したあと5戦でまた上がったってことな
最初のランク決めじゃあるまいし、5戦で判断できるわけないんだから
ちゃんとテストしてからリリースしろよと言いたい

毎日朝から元気だなあこのスレ

結局勝って上がってるんじゃん。
何が不満なんだか。
つーかアンインストールしたんじゃなかったのか。

まったく朝から香ばしいのが沸いてるね
いや勝てない馬鹿と言うべきか

勝率７５％で勝てないなら何％なら勝ってるんだよ
１００戦ちょっとして上がったあとに５戦でまた上がるとか
おかしいだろ

ああ、いつぞやの107レスさんでしたか！
まさか、こんな日が来るとは思ってもいませんでした！
107レスさんとおさらばできると思うと本当にうれしいです！！

優しい人が多いね。

つか、前作同様、評価が高い人に勝ったからあがるんじゃねーの？

俺の場合はﾌﾟﾗﾁﾅで大分燻って思ったんだけど、下位ﾗﾝｸの実力は戦数で大体分かる気がする。
ﾌﾟﾗﾁﾅで戦数が多い奴(60以上)は実力もやっぱﾌﾟﾗﾁﾅ相当だなぁって思う。
むしろﾌﾟﾗﾁﾅで戦数が少ない奴(20〜40程度)は極端に上手いのが多い。ﾀﾞｲﾔ行けよｶｽ。
負けた後にｽﾀｯﾂ見ると大抵戦数の少ないﾌﾟﾗﾁﾅでさ。ﾀﾞｲﾔ行けよｶｽ。

結局のところ、少ない戦数で昇格しようが戦数がある程度になれば正確にそのランクに相応しい実力になってると思う。
逆に回線落ちX4でブロンズから始まった俺には6〜8POOLの始めの6犬やｶﾉﾝﾗｯｼｭをｶｳﾝﾀｰしただけで速攻散っていくｺﾞｰﾙﾄﾞまでのｹﾞｰﾑは超苦痛だったし‥

500戦しようが1000戦しようがブロンズからまったく上がれない奴の糞アカウントでも
ダイヤの奴がにプレイさせれば2〜3日もありゃダイヤまでサクッと昇格するしな
現状、実力をきちんと反映できてるすばらしいランキングシステムだと思うよ

>>333
どっかで実験でもやったの？

ランクの仕組みなんてユーザー側からはわからないんだし
戦って勝ってればいつかは勝手に上がるんだから
気にせずにやってりゃいいじゃん

>>334
某配信者がβの時に共有アカウントか何かでプレイした時に
ブロンズから何回かプレイして一気に最上位まで上がったことが
あった気がする。

勝率が5割になるかなと判断されたあたりのランクまで引き上げられるだけで
内容とかはあんま関係ないと思う。
連勝中とか勝率がすごくいい状況ではランクに反映されなくて
勝ったり負けたりしだしたあたりでポンポン引き上げられる。

チャレンジ面白いし勉強になるからもっと欲しかったなー

同じレベル同士なら５０％になるのに
７５％位だと、たまたま連勝した程度だろ
それか、下位にしか勝ってないとか
基本、実力同じなら5割のゲームだけど、
ゴールドの人は何十回やってもダイヤには勝てん
簡単に昇格するような人は、そのランク内じゃ勝率10割余裕だろ

こっちＺ、相手ランダムでスタート地点が２つしかないマップだと
一応即犬対策とか考えたオーダーを組まなきゃいけないからめんどい…
そして対策しつつこっちの偵察が相手の基地にもぐりこんだとき相手がＴだと判明したときの「あぁ…」な気分ときたら…

でもランダムはランダムで楽しそうだからなー

ゴールドでダイヤに勝てる実力がある人は、何十回もやってる間にダイアに昇格してるしな

昨日ビアキャスの配信でゴールドやシルバーに
連勝しても昇格しないブロンズの人がいたなあ

マルチあんま興味無いんだけどおもしろい？
キャンペーンが予想外に短くてする事なくなって困った

>>342
戦闘の内容はどんなのだった？
7poolとかCRとかじゃなくて普通に戦って格上に勝ってたの？
だとしたら本当に謎だよね

マルチやらなかったら、このゲームの１％も遊んでないのと
等しいでしょ

勝ち続けてる間は上がらない。
限界に差し掛かったらそこまで上がる。

スタークラフト2やりたくて仕方ないのになぜか通販の枕を4500円で買ってしまったアホな俺・・・

限界に差し掛かる前にランク上げろよって思うだろ

まあそれは思うけど。
あんま頻繁に上げたり下げたりするのメンドクセーヨってことじゃないの。
個人的には単純に全員を同じランキングで順位付けする方がいいんだけどね。

ELLという値があるのか知らないけど
シルバーやゴールドでも連敗続きで落ち目だったり
プレイスメントで勝ったからいきなりゴールドから始まったものの
負け続けでELLが低い人だっているでしょ。
２回や３回たまたま勝ったくらいでそんなにぽんぽん
昇格するもんとも思えない。
それに、βからやってるけどやっぱりそのディビジョンランクが
１０位以下の時に昇格したことは今まで一度もない。
大体常時１−３位をキープしつつ、それで自分以上のランクの奴に
勝った時に昇格してるイメージ。
（普通にやってて余裕で１-3位維持できるくらいの実力がないなら
結局、そのランク相応ということになると思うし）
だからいくら上に連勝したと言っても、そもそものランクが
３０とかじゃ昇格はしないと思う。

>>305
そういう人がいるのは否定しないけど、そういう人とはチーム組みたくない。
負けてもゲームすることを楽しんでる人らとはいくらでもやっても良いけど、
負けてゲーム楽しめてない人とは3戦もすればうんざりする。
やっててつまらないとか疲れたとか愚痴とかそういうのを一切ひた隠しに出来るなら構わないけど。

君の発言だと、勝たなきゃ楽しめないって前提が絶対にあるから、それはもうゲームじゃなくて、
仕事とか競技のレベルだね。奇麗事にしか聞こえない時点でちょっと精神が既にそっちに行ってる。
だから、俺みたいな一般人と組んだりはしないで、クラン作るなり、ずっと内輪だけでやってて欲しいなぁ…。
草野球で楽しんでる人と本気でプロ野球入り目指してる人間が、同じ土台なわけが無い

>>350

海外フォーラムの報告だがPlacementで下手うってすごい下から始まって
三十位台から上のランキングの上位に飛んだとかも普通にある。

>340
COMのPかZでも相手にDroneのスタック攻撃を練習すれば良いんじゃない？
難易度高いと練習もへったくれも無いから、難易度は弱めがいいのかな。
今のところは、Random相手の時は、早めのオーダーにしてるんだけど、正直言って、Random相手の即犬・即爪の対処がうざったくて、スタック使えないと駄目かなと最近思ってる。
即系オーダーの人って、即Rushを防ぐと無言で抜ける人が居るから、こんな奴でもPlatinum/Diaかよｗみたいな感じで、なんだかなぁと思ってしまう。
やっぱりCheezeっぽいオーダーよりも、全うなオーダーを身に付ける方が良いね。

>>351
君が内輪でやってれば全て解決。

>>354
？
「勝たなきゃ楽しめない」「負けてもゲームが楽しいってのは綺麗事」
って発想する人間の方が多いんだ？

スタークラフトは遊びじゃねぇんだよ

勝敗もランキングも気にしないならラダーをやる必要はないし
組みたくない人がいっぱいいて不快に思うことが多いなら内輪でやれば
その心配もない。
思い通りに動かない他人相手にやきもきするより
全ての問題が自分次第で解決するじゃないか。

いや、だから、そういう発想する人の方が多いんだ？YesかNoかで答えられる簡単な質問なんですけど…
その発言からはYesってことでOK？

でも、　負けても楽しい人→勝敗もランキングも気にしない
って論理の飛躍が、ちょっとついていけないです、すいません……

ゲーム内容も関わってるなら
6poolとか即リーパーとかで勝ってる奴は上がらないのかもな
Cheeseで勝ってる奴はとっとと上げて、通用しなくなることを教えてあげたほうがいいんだがな

そりゃ勝敗を競うゲームなんだから勝ち負けにこだわる人のほうが多いよ。
草野球だって子供の遊びだってやってる時は大体皆頑張って勝とうとしてるよ。
人生のリソースをどのくらいつぎ込むかは別問題だし、
失敗した人に暴言や愚痴をいうとかは人間性の問題。

いろんなことをごっちゃにしすぎだな。

>LH7BP3dU,Yafb3tWC
すまないが、勝ち負け云々の話題は控えて貰えないか？
APMの話もそうだったけど、価値観の違いは話が平行線のままで交わる事が無いから、このスレで議論しても不毛にスレを浪費するだけなんで。
お二方のそれぞれの意見があるのも分かるけど、その手の話は、人それぞれだから、もう良いじゃないか。

もっと建設的な話をしようず（＾ｑ＾

他人のプレイスタイルにケチつけることにどれだけの意味があるんだろうか
視野狭窄になってると1stベースの視界取れてない場所にこっそりパイロン建てられちゃいますよ？

あっれーそんな変なこと言ってるかなぁ？
ボウリング4人ぐらいで行って、一人だけプロ意識持ってて、トップじゃなきゃ楽しめない人がいるようなもんじゃないの？
それと他の3人が、高スコアが出なくても良いやとか思ってるとは別モノでしょ。
ゲームなんだから、勝ち、ハイスコアを目指して当然なんだよ。寧ろ、だから楽しいんでしょ。

上で言ってる人は「勝たなきゃ楽しめない」「負けても楽しいって言うのは綺麗事」ってハッキリと言ってるから、
そういう人が多いの？って質問。再三言うけど、それと勝ちにこだわるとか勝ちを目指してるとかは別モノね。
だってゲームなんだからさ、勝ちを目指すのがゲームの前提条件みたいなもんでしょ。
単に球を打つのが楽しいだけならバッティングセンター行ってれば良い

>>359
チーズでもスパムでも何でもいいけど、勝てば上がるよ。
ゲームの平均時間10分以下って勢いだがダイヤひとケタ行ったし。
今のところその手の戦法はダイヤ上位にも通用するんだよな。
一握りの本当にうまい人には通用しないんだけど、
そんな相手にはまっとうにやったところで一生勝てん。

>>359

内容なんてものを判断しようとするほど鰤も馬鹿じゃないと思う。

敵にマリーンやハイドラが多い時、コロッサスかハイテンプラーの
どっちかを選択することになるが、どう考えてもハイテンプラー作ってると
負けるよね。
少なくともコロッサスはロボ→ベイまで建てれば生産できて即実践投入できるけど
ハイテンプラーはトワイライト→テンプラーアーカイブ建てて、そのうえ
ストーム研究してやっと使えるようになるものの、それでもまだストームの効果が
コロッサスの範囲攻撃と比べるとかなり微妙だし。
なんだろうこの三重苦。これだけハイテンプラーを出し辛く、使いにくくしてるなら
もっと強くてよさそうなもんだけど。せめてストームの研究無しで即使えてもいいような気がしない？

>>360
君は勝敗を競うのはゲームってところまでは分かってるのに、
それと「勝たなきゃたのしめない」「負けたら楽しくない」って言うのがごっちゃにしてるなぁ…
草野球だって子供の遊びだって、君の理屈だと絶対に「楽しくない」人が勝った人の同数で存在する。

本当にそうなの？草野球って負けた方は「楽しかった」と感じてないの？


でも、君みたいに「勝ちを目指す」と「負けても楽しい」が、両立するわけが無い！ってごっちゃにしてくっついちゃってる人間は、
多いかもね。見てるとそんな感じ。これは、価値観とか関係無しに君の方が間違ってるんだよなぁ…

>>366
それに加えて初期エネルギーうｐの研究しないと
折角前線にワープインしてもすぐにはストーム撃てないんだぜ
どんだけ使い勝手が悪いのかと

どっちが多いとかどうでもいいんじゃないかな
草野球チーム内だって温度差ある事もよくあるだろう
自分と考え方が違う人とはやりたくないというなら、第三者から見れば、お前が嫌がってる勝ちにこだわって愚痴る人と変わりない

ウォーハンマーのキャラがマリーンに似過ぎてないか？ｗ

>>367
極端な話だと思うけど、
草野球で、スコアが10−0になったとして、
負けたほうの子供が、楽しかったよ！っていうのかな？

あくまでも、推測だけど、
あなたのいう「楽しい」ってのが、悔しいという気持ちから
一方引いたところで、そういうのも含めて楽しいというなら、
俺から言えるのは、楽しいと言えないくらい負けた時に悔しがった人のほうが、
勝った時に味わう喜びが大きいということだけだ。

>>360
三行目…別にそれはどうでも良い。あんまりつぎ込んでない人間でも、勝たなきゃ楽しく無いって思っててもそれは自由。
四行目…だから上で「ひた隠しに出来るなら構わない」って言ってるじゃん？まあ愚痴るのも暴言言うのも自由だけどさ。
そういう人と組みたくないなら、そういう人と組む可能性があるから内輪だけでやってろって言うならちょっと頭悪いかなぁ
何か車にはねられるのが嫌なら道を歩くなに近いノリを感じるｗｗ

>>369
そうだね、その温度差の話を今してるんじゃないのかな？
さて、温度差が生まれるのは何でだと思う？そう、勝ちに拘る云々の人の数だよね。
はい、君はつまり、俺が言ってることを全面的に肯定できたわけだ。

あと一行目と三行目がちょっと繋がってない。単純に考えて半数は負けるわけなんだから、
負けてもゲームをすることが楽しいって人間の方が多くないと、変じゃん？

>>370
逆。SCがWH40Kにパクリって言われてもしょうがないほど影響受けてる。

多くのひとにとってドラッグと化してるわけだから、
摂取したのに（勝ったのに）効かないのは意味がないでしょ。
つまり負けは、薬切れの状態ということね。
健常者にはわからない。

たかがゲームだから負けても楽しい人が、
２ｃｈの言い争いにはなんでそんなに必死なの？馬鹿なの？

>>371
よしよし、良い方向に思考が誘導されてきたな。もうちょっとだ。
その喩えになるなら「楽しくない」のは何でだと思う？
要するにボロボロに負けるってことは「ゲームとして形が出来て無い」「勝ちを目指すと言うことが出来ない」だからだよね。


つまりそれはもう、試合って形式を成してない。
「ゲームを楽しんでる」のに「ゲームになってない」。こういうことだね、その喩えは。
だから階級別のリーグがあって、同レベル同士で「ゲームになるよう」「負けても楽しいよう」配慮されてるワケよ。お分かり？

ゲームが仕事の人もいるんだよ
馬鹿なの死ぬの？

はじめてのRTSで、周りにSC2やってる人いないんで、
リプUPして基本的なこと教えてもらいたいんだが…
どこにUPるといいかな？JPcommuの初心者リプでもおｋ？
勝ちゲームでもアドバイスできますか？

リプレイじゃなくてもHP表示ってできるの？
H押しても表示されない
gridです

分かった分かった
SCプロの俺が相手してやるからキャラ名とコード晒せよ

>>375
え、今、言い争ってるの？
「勝たないと楽しくない」「負けて楽しいとか言うのは綺麗事」
って言う人の方が多いって言われてちょっと意外だったから、
こういう人はどんな考えしてるのかなって興味があって突っ込んで聞いてみてるだけだよｗｗ

必死になることと負けたら楽しくないってことは別に両立するってことを上で言ってるんだけどなぁ
勝ちを真髄に目指すのはゲームとして当然だろって言うさ。このへん、君も「分かって無い」「ごっちゃにしてる」人だなぁ

>>377
お前は2回目のアンインストールしてとっとと去れ

>>373
そうなんだ、知らんかった。

ＳＣ１ならかなり前から存在してるわけだしウォーハンマーがパクったのかと思ったわ

>>379
オプションのゲーム設定にある

>>382
アンインストールしようが戻ってこようが俺の勝手だろクズ

>>378
そこでいいよ。
勝ちでもいいけど、負けの方がもっといい。
２−３本まとめてうｐするよろし。

古い脳の本能としては勝ちを求めるんだけど、
人間だから、その場を楽しむっていうことを学んで、身につけた人もいるのね。
多くは年齢を重ねないと難しいけど。
つまり若年者には理解が難しいということね。

俺はいろんな考えがあって当たり前だと思うから、温度差の存在は肯定するよ
その前提で、自分と考え方が違う人間を許容するか関わらないようにするかしかないんじゃないの？って思うだけ
お前はどっちが正しくてどっちが間違いかまで決めようとしてるの？

>>385
ここはチャットじゃねーんだよクズ
107レスもするようなやつの来るとこじゃないから

あー一応消える前に言っておくと、

＞俺から言えるのは、楽しいと言えないくらい負けた時に悔しがった人のほうが、
＞勝った時に味わう喜びが大きいということだけだ。

これ、強迫観念だから止めた方が良い。ギャンブル中毒者やアルコール依存者と一緒で、
精神的な病人の発想と全く同じ思考回路。結局、負ける時にストレスがあって、それが悪循環を引き起こしてる。
上で言ってるドラッグの喩えしてる人いたけど、本当にそれと同じ状態。



まあ、そういう人が多そうなゲームではあるけど…本当にこういう考えやめた方が良いよ

>>376
形としてできるかどうかの問題じゃなくて、
そういう時に、あなたは悔しいのか、悔しくないのかと聞いてる
話をすり替えるな

リーグ制を持ち出すところから見ると、
上のリーグの人に負けたら、あいつらは違うリーグだからといっって、
最初から試合を放棄してるようにしか見えないのだが、

>>381
にしたら、もうちょっとちゃんとした聞き方があるだろうに、
最初から自分との違う価値観を否定してかかるし、上から口調だし
どこが聞きたかったんだよ

>>386
ありがと
午後にでも直近の対戦何本かUPってみる

>>389
107レスって誰だよ
そんなやつしらねーよ
勝手にきめつけんな

＞あー一応消える前に言っておくと、

こういう奴は間違いなくROMってるし戻ってくる

分かったからもうくだらねーことで馬鹿みたいにスレを消費するなよ
お前らそんなに日本のSC2のレベルを下げたいのか

毎スレ、屁理屈こねるバカが出没するな。早く消えろよ。

下がるほどレベルねーだろ

>>387
それは妥協と言わないのか？

これ以上は下がりようもない気がするけどｗ
遥か先を突っ走ってる韓国を追いかける側だし

only korean style can beat korean style

そんなにレベルが気になるなら上級者（笑）専用のスレでも作れよ

いやいいから早く消えろよ

やっぱりハイテンプラー作ってると死ぬな。
射程短すぎてストーカーが邪魔になって全然ストーム打てないし。
素直にコロさん作って、余裕があったらサイドメニュー的な
位置づけでハイテンプラー作ったほうがいいわ。

>>398
妥協というのは、妥協した側はあんまり楽しくないでしょ。された側はうれしいけど。
その場を楽しむってゆうのは、どっちにしてもストレスホルモン分泌を避けて
楽しいホルモンを出したいということね。

○勝てば楽しい
◎楽しんだもの勝ち

試合経過があるから勝敗に喜び悔しさがあるわけで
チートで勝っても嬉しくないが、真剣勝負の僅差の勝敗はたとえ負けても価値がある
一喜一憂してる人は楽しんでる人なんです

朝からＢＢＳ戦士多いな

まぁ、対戦ゲームやっててチーム組んで
１００％味方が下手なせいで負けたらつまんないし文句も言うだろ
そこで、別に勝たなくても楽しめればいいだろ？みたいな発言はどうかと思うよ
com相手にして、自分だけで負けまくっておなってればいいじゃん

>>384
感謝いたします

ハイテンプラーはストーム目的で作るんじゃなくて、
エネルギー持ってる奴をフィードバックでスナイプするために作るんだと思う。
範囲攻撃がほしいなら、殺すけのほうがFFもしないし使いやすい。

ハイテンプラーを合体させたい。

でも、ストームきまるとめっさ気持ちいいよな
まるでＭＭＭがゴミのようだ

テンプラは防衛ユニットって感じ。

archonはどうなんだろうね
bioに対しては相変わらずボーナスあるし
今回ユニットが密集するからsplashダメージも入りやすいはずだけど全然使ってる人を見ないｗ
ただ端からarchon目的ならDTから作った方がコストが安い

ハイテンにEMP決めるのが至上の喜び
涙目で通常攻撃してるのを見ると抱き締めたくなる

>>411
コスト面は微妙じゃね？
ハイ　50 150 ダーク 125 125

でもまあ、小出しにしつつ、レーダーを消費させて、
中盤あたりのMMMラッシュを遅らせるという意味では、
ダークのほうがいいかもね

赤いarchonならなぁ・・・

catZって人の動画見てinfestorくそつええええ！って思ったけど実際自分が使うと難しいなあ

2体融合だからarchon1体につきガス50安いってのは結構気になるコストだと思うんだけどね

>>415
そんなもんだよね
色々と、〜が強すぎって言われても結局使う人がウマイだけだよね

いいこと教えてやる。「君」をNGワードに登録するんだ。

>>415
ニコニコにあったＴvsＰ のコロッサスも糞強くてマジ最強に見えたしな。

ちなみにHTに通常攻撃はない
きっと>>412はhallucination喰らって惑わされてる

ハイテンプラーのフィードバックは射程６だから
ゴーストいたら当てるの難しいよね。
ゴーストのEMPの射程１０だし。
よほどうっかりなゴーストじゃないと。

>>378
僭越ながらわしもアドバイスさせていただきますぢゃ！！


PvZでZlingとRoachオンリーのとき、たまにフェニ男ハラスするんじゃが
さっきの試合はOLとクイーン狩まくりで楽しかったのう
とどめは殺スケで焦土じゃわい
相手にしたら、血管ぶちぎれなくらいうざかろう

今、下の構成でやってるんだが
core2duo E6550　2.33GHz
メモリ　3G
radeon 4850　512MB

プレイ中にマシンのスペックが低いみたいなこといってくるんだが
これでグラをミディアムでプレイするのって厳しいのか？

>>423
俺C2D E6850、GTX260、mem2GBだけど、Lowでやってるよ
ultraでも動くけど、ガクガクになったりするしロードも遅いからねえ

LT2nd脇の徒歩じゃ行けない場所にthorとtank設置されて詰んだ
あんな場所防衛しないと駄目なのかよ。もう拒否mapに入れてしまおう

>>423
ぎりぎりいけるんじゃないか？
ただしOCすれば

>425
逆に言えば、自分も同じ事が出来るんだよ？
どの種族を使ってるか知らないけど、丘上に陣取ってPsiStorm打つとか、FungulGrowthを打つとか。
やられた事を経験にして、その戦術を逆手に取るって事も大事だよ。
あなたが感じる通り丘上の防衛は面倒なんだよ。だからこそ付け込まれない為にも周囲の偵察もしくはAirUnitでの警備が必要なんだよね。あるいは、丘上を取られた場合にどうするか？って最悪の場合の対応策も必要になる。
序盤のCannonRushみたいなもので、中盤以降はそういったHarassが当たり前だから、そこは慣れるしか無いと思う。
丘上にユニットが送り難いオーダーを取っている場合は、丘下に予めCannon/Spineか長射程のユニットを配置して、OverlordやObserver等のAirUnitで丘上の視界を確保すれば良い。勿論、丘上を取らせない事が一番の対応策だけどね。
まぁ、めげずに頑張ってください。

>>425
あれ動画で見たけどわろた

>>424,426
レスども。もう少し質問につきあってくれないか？
CPUとGPU変えるとしたらどっち優先？それとも両方？

>>423
AMDじゃが
AthlonX2 3800+（2Ghz)
Radeon4670 mem1G
mem4G
でふつうにmid動くが、べつに画質きにしないんでのぅ
結局Lowでやっとるわい

それよりも性能低い
core2quad6600
メモ　2G
8800GT
だけどhigh余裕だよ

>>429
両方変えたほうがいいけど、CPU変えるとなるとマザボも変えないといけないし、結局本気で変えるなら全部変えたほうがいいって事になるかも
VRAM多いGPUに変えれば今よりは動作改善されるだろうけど、付け焼刃程度じゃないかなー

必要スペックは参加人数でかなり差があるからな。
1v1は余裕でも4v4の終盤主力戦はカクつく。

質問なのですが
NormaiとFasterの速度ってどれぐらい違うのでしょうか？
FasterはNormalの約何倍ってわかる方情報Plz。

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/gs814ici7-sr_main.php
これぐらいのスペック必要なんだろうなぁ普通にやるには

設定を落とせば相対的にPCのスペック上がったことになるからそれが一番手軽じゃね？
高画質で楽しみたいひとはCPUもGPUもいいものを使わないと、どうにもならんと思う。
クアッドコアとアッパーミドルのグラボで十分いけるよ。

まあオレに限って言えば負けが確定した後に楽しさなんて1もないけどな。
そこに至るまでの経緯に楽しさを感じる事もあるかもしれないが
負け確定後の悔しさの前には霧散するわ。

というか感情なんてデジタルじゃないんだから
悔しさ：楽しさ = 30:70 とか　それぞれ人やゲーム内容によって持つ割合があってしかるべきで
そんなもん議論してもしょうがないよね。

でも少なからず「悔しい」って感情がなければ成長と学習はあり得ないと思うがね。

あんまり画質とスペックは関係ないよ

>>437
蒸し返すな。

Starcraft II Limited Edition Strategy Guide　届いた。

前スレにもあったけど、これはいいものだ。
オールカラーで430ページとボリューム満点、写真も多くて見やすい。
collector's editionとか買っちゃうタイプの人には迷わずオススメ。
初心者から中の上レベルくらいの人までならかなり役立つノウハウも多い。

設定下げると相対的にPCスペックが上がったことになる（）

>>175
ゴキ ムタ 156

Match Historyだと勝った負けたは分かるけど
どの種族のどのレベルに負けたかが分からないけど
いちいち相手のプロフィール見ないと駄目なの？

>>427
自分も出来るて言われても丘上harassはterranが圧倒的にやりやすいだろ
射程13で撃ち放題で建物も行けて誰か来たら勝手に戦うtankさんと
射程6+範囲でenergy使う上にもやしで建物壊せなくて手動skillオンリーなinfester/天婦羅じゃ全然違うと思うんだ・・・
まぁprotossで丘上cannonいっぱいとかも行けそうだけどさ

みんなレスありがとう
いろいろ設定いじってみるわ

>>444
その他のハラスは他種族のほうが圧倒的にやりやすいだろ
そもそも機動力の低いテランはハラス方法が乏しいんだよ

ＤＴ二体つっこめば一瞬でワーカー全滅できるけど、
バンシー二体じゃワーカー全滅させるのも1苦労だしね

そのDTを２体生産して相手の本陣に着弾させるのに
どれだけの労力と無駄を発生させているか知っておいたほうがいいよ

>>446
そうか？序盤ならreaperが居るし中盤からはmedivac dropがあるしbansheeもある
他と比べて圧倒的に手数が少ないとは思わないけど

>>448
バンシーと大して変わらないよ
ただたんにプロトスの利点なだけ
そもそも同じことして同じ効果・効率しかないなら種族なんかわける必要ないだろ
P以外はその他の利点があるだけ

>>449
それは考え方のちがいだな

対策を用意してない方が悪いとしか
初見でやられるのは仕方ない
次同じマップがきた時に防げればいいじゃん

terranで足が遅いのはメインで使うユニットだけだよ
ハラスできる手段は普通に豊富

Ｔ側にとってほぼ生産必須となるメディバック+タンクで発動できる丘タンクと
相手にクローク見破る方法さえあれば攻撃力の強いzelotになるＤＴ
進化ツリーとして比べてみてもテラン側は必ず生産する３種で発動できるが
GW、コア、トワイライト、塔とか建ててる時点でどう考えても一発逆転狙いとしか思えない

PにDT落とされてファビョってるんだろうがＰからしたらDTはほぼ負け試合ですよ

>444
それを言うなら、TはProxyRushも出来ないし、NydusもMassOLも使えない。
相手の有利なところだけを見て、自分に有利なところを活用しないんじゃ戦えないし、それって隣の芝生が青く見えてるだけじゃないかな。
それぞれの種族に特徴があって、その種族の特徴に応じた戦い方をしてるだけだからね。

>>453
すいません、プロトスってGWは必ず生産するものじゃないんですか

と、すまんバンシーの話だったな

バンシーの話であってもバラック、ファクトリー、スターポートはほぼ必須
バンシー出すためにテックラボ+クローク研究いれるだろうが必須建物で構築されている分
DT作るための塔建てなきゃいけないPよりは明らかに利点がある

>>456
>>ファクトリー、スターポートはほぼ必須

GWやコアよりは必須じゃないと思いますが

触れないほうがよかったみたいだな
MMだけ出して勝手に死んでくれ

>>458

横から話題に入ってきてファビョってるのはお前だ。落ち着け。

>>456
対してかわらんだろw
青芝すぎる

ここのループ系の争論を見てると
日本ではRTSが向かないってことを実感してしまう
無念でござる

見事な仕事と関心はするがどこもおかしくはない

コア＋トワイライト＋塔＝400ミネラル 350ガス
ファクトリー＋スターポート+テックラボ+クローク研究=550ミネラル 425ガス

著しい差があるとはとても思えない

>>458
お前hZealotラッシュばっかやってるの？

日本のRTS文化はまだまだ未成熟なんだよ
仕方ないさ

つーか、GW無ければZealotラッシュもできねーだろ

真面目な話GW作らない戦い方ってあんのか？？

>>434
Normalの1秒はFasterで0.75秒

>>463
ファクトリー・スターポートはまずたてるじゃろ
トワイライトは場合によっては遅めもあるし
そこからさらに塔たてないといかんのじゃよ
そんでまた塔のたつ時間がクソ長い事長い事・・

>>468
>>ファクトリー・スターポートはまずたてるじゃろ

落ち着いて考えてくれ　少なくともGWやコアほど必須じゃないし、トワイライトと比べてもどうだ？

>>207
スタックさせるのって右クリック連打で良いんだよな？
いまいち上手く出来ずに6poolでボコられてる。

>>423
ほぼ同じ構成でCPUがE6850だけど
Ultra：水の多い地形とかユニットが大量に出てくる場面だとFPS30切っちゃう
High：両軍キャップまでユニット出てても処理オチなし
って感じだから、Mediumなら余裕だと思うけどな

GWがないとそれ以降の建物たてらんないよ？

進化ツリーの話をしてるわけでGW、ｺｱは立てるに決まってんだろアホか
その後のﾄﾜｲﾗｲﾄ、DT塔は建ててる時点でDTしか作れるようにならない上に利点がほぼ０
だったらロボ立てますよって話
ファクトリー、スターポートは立てないテランのほうが頭悪いとしか思えないわ

つまり、塔と比べるベキなのはテックラボ+クローク研究だと考えます自分は


で、これだと塔（ミネラル100 ガス250）
テックラボ+クローク研究（ミネラル250 ガス225） なので、
やはり著しい差があるとはとても思えない

>>473
あなた基準がダブルスタンダードすぎるよ

Pは必要な建物が多いから不利って意見については、TだってAdd-Onも作るし、それ以外の研究施設＋テクノロジーも作ってる訳だから、一概にPが不利とは言えないでしょ。

別にcloak無くてもbanshee harassは出来るだろ

また、時間で考えてもDT生産開始最速で265(ブーストは使いません)
クロークバンシー生産開始最速で280(テックラボは交換できるので含めていません)なので、

またしても差はありません

cloak研究終わるまでbanshee作らないとか意味がわからない
cloakどうしても欲しいとしても平行しろよ。

即bansheeオーダーと即DTオーダーを比較したいんでしょ？
それなら着弾までの時間、相手のレース、対象になるマップまで考証に含めてやれよ

まあそんなナンセンスなこと俺だったらぜってーやんねーけどｗ

>>479
ワープ研究したら一瞬でDTは作れるんだからそこは比較しても意味が無い

クローク見破られた場合はどうすんの？
足も遅い、シールドもHPも低いDTはその場で仕事終了。
その後も警戒されまくり、前線で使うとしてもスキャン一発で攻撃力の高いﾁｬｰｼﾞできないzelotになるだけ
バンシーは空飛行してる分対空あるユニット以外の攻撃は食らわずに一方的に攻撃開始

私は労力と無駄を知ったほうがいいといっているわけで、即DT、即バンシーを比較してるわけではないよ

>>482
だから、仮に運用面も含めて全くDTよりも劣るユニットが仮にあったしたら、そんなもの誰も使わないだろ
人が状況限定して「〜という状況ではDTが圧倒的に優れている」と言っているのに「じゃあ別の状況が起こったら」というのは
反論になってないよ

言い争ってる奴らはもう1on1で決着つけろよ
勝ったほうが正しいってことで

>>482
archonさんの事、たまにでいいので思い出してあげてください

Bansheeは敵の航空機が来たら無力化されるけど、DTは警戒されまくり=それだけの操作量と資源（Detectorの作成）の消費を自分が何もしてなくても手に強いる訳だ。
こりゃ圧倒的にPがimbaだなｗｗｗ、なんて話になるから、もういい加減にPが一方的に不利だ〜みたいな駄々をこねんじゃないよ。

一方的に不利だ〜なんて思ってはないけどね
DTも決まれば戦況を覆せるわけだしＰの１ユニットとしては常に考えてるよ
ただﾄﾜｲﾗｲﾄ、DT塔立てて125-125の資源を使ってまで出す必要があるユニットかどうかと考えると
P使いの私からしたらﾛﾎﾞ立ててｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰ、ｲﾓ、ﾍﾞｲ追加してｺﾛ出したほうがよっぽどいい

SC2向けのReplayアップのCGIかphpのサンプルって無いのかな

>>487
なんでバンシーには同じ印象を抱かないのか、君は全く合理的な説明ができてないよ
DTは他によっぽどいい手段があって使う気になれないけど、バンシーはそうじゃないっていう理由を聞かせてくれ

その理由を「もう既にレスした」ならば、 ID:WP4nPd7Hの抱いている印象は合理性の無い決め付けだということで
納得していただきたい

ダークシャインは、あれ本当にダークテンプラーを作る効果しか
ないのがちょっとショボーンだね。
あの建物でダークテンプラーのスピードアップとか
何かしらテクが研究できればいいのだが。

クローク研究だってバンシーをクロークさせる効果しかないよ

謎のとばっちり吹いた

また種族で揉めてんのか？ランダム使えよ。

バンシーが出せるならば必須であるレイブンも出せるってのはでかい

どのくらいの実力でそんな事言ってるのかが気になる
リプレイ見たいな

普段からトワイライト無しオーダーの>>487とトワイライト必須オーダーの人じゃ話が噛みあわないでしょ。

シングルの過去のムービーってどこで見るんだ？

ぶっちゃけ、ダークシャインだけは無い

即ダークってのは一発系のオーダーなの
ゲート少ないロボにもいってないで失敗したらほぼ立て直せない
相手に返されたら負け、返せなったらこっちの勝ち

んで即bansheeってのはbansheeのハラスでアドバンテージを稼いで
そこからバイオなりメックなりにシフトしてゲームを組み立てていくいくオーダー

この2つは全く質が違うものだから比較するのはナンセンス
どっちがすぐれているとか意味ないか

TerranはScanあるからかRavenさんあんま見ないけどね

即bansheeは失敗しても立て直せるのに、
即ダークは無理　ってのはさすがに通らないよ

やっぱ触れないほうがよかったみたいだな
なんか無駄にスレ消費させてしまってすまなかったな

>>503
合理的な説明ができないからって自身の防衛機制で内心の合理を図るのは恥ずかしいことだよ

>497
確かに私のオーダーでは、トワイライトは絶対に建てないですね。
基本的に14pool派なんで・・・。

もう自分で即ダークやってみりゃええやん
即ダーク失敗してそこから立て直せたけでも大したもんだよｗ

harassの話だったのになぜかall in戦術の話をしてる子がおる

>>506
即ダークと同じくらいバンシーに編重した即バンシーを失敗から立て直してみてください

ＩＤ真っ赤ばっかり。おまえらＳＣ２本当に好きなんだな
ダークとバンシーを比較するとか意味なくねｗ

>>509
意味が無いならそれでいいんですけど、意味があることに合意した上で人の意見に反論してくる人がいれば
それは議論になるでしょう
反論してきたのに、後から「意味は無い」とか言い出す人は、人として終ってますけど

まぁ色々gdgdいわれてるけど、バンシーはらすはくさる程うけてるけど、
DTはらすなんて数えるほどしか受けてないね。
そういうことじゃないの？

あと配信見てる人ならうなづけると思うんだけど、低リーグでは
かなりT＞＞Z,Pな印象をうける。
実際配信では偵察や反応や操作、選択肢の幅が同ランクのP,Zに比べ
かなり低いのにT使いは結構順調にランク上げてる。

スペック的には互角なんだろうけど、低リーグでは操作量の占める
割合が高い（低い意味で）ため、封鎖ができて操作量の必要性が低い
Tが優位に有るんじゃないかと思う。
逆に、偵察無しMMMやバンシーが効かなくなる中級からはTが壁ぶち当たり、
常時の偵察や戦闘時のマイクロ等が必須になってきたあたりから、
TPZのバランスが取れていく。

>>508
そもそも即Bansheeは偏重するタイプのオーダーじゃない
>>500の言うように対空＆Cloak対策の少ない序盤のアドバンテージをとるためのもの

丘タンクからバンシーとDTに話をすり替えてたのに気づかず乗っちまって
無駄にスレを消費させてしまったのは悪かったと思ってるぜ

>>512
後から立て直せるオーダーと立てなおせないオーダーを比べているのならば、
原理的に、後から立て直せるオーダーは「後から立て直せて」
後から立て直せないオーダーは「後から立て直せない」のは当たり前です。

そして、後から立て直せるオーダーと立てなおせないオーダーを比べ始めたのは私ではありません

もうギブだわｗ
馬鹿正直に説明してスマンかったｗｗｗ

>>512
なぜそれがテランは可能かって言うとアドオンで柔軟な生産体制が敷けるからなんだよね
それが1:1:1の強みだしそこから追加の施設による派生も多い

>>513
あなたが悪いのは頭ですね

もうテンプレに、意見が合わなかったら決闘して決めろ、を入れようぜ。

丘タンクは丘上にPylonとCannonでも作っとけばいいんじゃね

昨日から3/4くらいの割合でＴとあたるわ
ブロンズ上位〜シルバー中位あたりはＴがぶっちぎりで多いのかな？

今後NameとCodeを記入の上で議論しましょう lol

同一人物だったら笑えるw
・T使い
・プロトス強すぎ
・慇懃無礼
・チャット状態
http://hissi.org/read.php/game/20100805/b1E1VHdMYUo.html

なんちゅーか、DTは威力偵察要員みたいなもんで、敵にハラス入れて、
防御が弱ければ、そのまま他の部隊もWarpPrismでWarp-In、
防御が強固なら別の場所にWarp-Inして奇襲とかさ、個人的にはBansheeより余程プレスがきつかったりするんだけど、
全体の中での個々のユニットの役割が違うのに、一概に比較するからおかしな話になるんじゃないの？

>>522
比較するのはおかしい というのは意見の１つですね。

ID:GvFqU4SN
こいつ107レスの奴と口調が一緒だぞ
相手にするな

>524
rgr
さっきからもうレスしない事にしたｗ

ヴォイドレイに乗ってる人って、ドラゴンボールに出てましたよね

頭の悪いID:cAOYaduxが自身の頭の悪さを認識しているのならばそれで結構でございます。

>>526
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　　┃　　＼__／/__/　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ　 ／

ごめんねごめんね〜

最近毎日のように荒れるよね
荒らす事が目的の煽り屋が紛れ込んでいると思う

まぁ、>>453見るに、ID:cAOYaduxがらす事が目的の煽り屋なんだろうな

自覚ねぇｗ

>>524

>>528
どうみてもセルだろあいつ

そうだね、個人的な経験上だが荒らしと言われて「〜がそうですね」と対立相手を指名する人間は荒らしである事が多いね
まぁ文章を見るとガチである可能性もあるとは思うけど

ガチだとしたら一つアドバイス
君は理論的な合理性を第一に考え、それを持たない人間を見下しているみたいだが
そういう態度では真に人と議論することなんてできないよ
人と会話するのに一番大事なのは、相手を見下さない、自分の意見と異なる意見を尊重するという誠意を持つ事だよ
誠意を持てば分かってくれる、なんて馬鹿な事は言わないが、誠意を持たなければ言葉が通じる事は絶対に無いよ

日本人プレイヤーで今一番上手いzerg使いって、breek?

たしかに>>453のレスなんて人間を見下していないとできないもんな
なるほどな

隠しパイロンがあればダークも強い・・・と思ったが隠しパイロン成功するならわざわざダーク出す必要ないか

dtはscanにdetection頼ってるterranのmarineを、開戦後に横から当てて
数秒間判らん殺しをするためのユニットだろｊｋ

…俺はそんな相手の反応の悪さに期待した戦法はとれないけどｗ

>>536
今のところ大会とかで露出してるプレイヤーだと一番だと思う
でもそれはSC1経験者＋βからのやり込みのアドバンテージの結果だからそのうち中堅レベルに埋もれるだろうな

日本人でダイヤリーグってどれぐらい居るんだろう。
100人は居ないよね・・・

DTは一回でもちょろっと見せれば、相手はもう萎縮して
スキャンが無い時はレイブン無しで遠出しなくなるし
ワーカー１匹でセカンド取りに行くなんてこともしなくなるし
防御ユニットも置かずにのびのびとセカンドで内政することもなくなるし
とにかく相手の行動を萎縮させるというすばらしい効果を持ってるよ。

ダークテンプラーってグラフィック２種類あるんだね。
同ユニットでグラフィック２種類おｋなんだったら
ゴーストの女バージョンも作ってほしい。
能力は同じでええから。

>>488
普通のアップロードのサンプルを使って容量と拡張子で制限かければいいんじゃね。

ホットキーをカスタマイズできないんだけど
どういうこと？
これほどの大作ゲームがホットキーのカスタマイズできないの？

Gridの選択肢があるだけでもありがたいと思えよ

グリッドで慣れればおｋ

なんだろな。このすぐに頭が悪いとか言い出す奴の出る風潮。
まあ自身の実力を証明する必要のない所でしか居丈高に振る舞えない奴の
日頃の鬱憤晴らしなんだろうけどさー、目障りだからマジで勘弁してくれよっての。
暗いねえ。

>>540
nazomenさんがお怒りだぞ
お前終わったな・・・

Bisuのようにマルチタスクしてこそのダークだろ

加えてどんなユニットにも使い道があるように思えるけどね。
一見地味に見えるユニット程奇策に用いやすいもんだ。
これから先プレイヤーの研究とパッチによるキャラクター特性の変更なんかで
戦術はどんどん変化していくと思う。
要はコイツは使えないとか思うのは良いけど
使える奴には使えるはずって事を頭の片隅に置いとかないと
可能性は広がっていかないよって言う。

>>548
お前のレスも他人を貶してるという意味では、頭悪いとか書く奴と大差ないのに！

プロトスでテランの封鎖を破るいい方法ありませんでしょうか？

最速ゼロットでも封鎖に間に合わず。
空から攻めようにも、ヴォイドレイとマリーンの相性最悪で崩せず。
コロッサス作ろうにもその間に敵はタンク、タレット配備してるから
特に優位にはならず。

ちょっと行き詰まってしまいました。

>>552
あー・・・確かになｗ

セントリーの幻影imbaすぎやろ・・・
日本人no1ザーグ使いでもggするほどやぞ、P強すぎるわ

>>555
そもそもvsPの時は結構早い段階でdetectorもっとかないとだめな感じするけどね。
DT怖いし。

Hallucination上手く使ってるリプ見てみたいな。

>>549
え、そうなの？俺は思ったこと言ってるだけだけどｗ
実際SC2やってないnazomenに負けたり大会もよく分からん奴（WC3勢？）に負けたりしてるし
しばらく経った時もトップを競うところにいるとは思えないってだけ。
そこらのパンピーにはまず負けないだろうけどトップ争いには加わらないって位置。
勘違いしてるかも知らんが中堅ってのはそういう意味な。

ハルシネーションでダークテンプラーも作れたら面白いのに
スキャンした途端に偽者ってわかるこの屈辱は良いと思うよ

>>553
相手が封鎖なら後だしジャンケンで対抗だ
相手の編成見ながら2ndで豊富な資源をプール&アンチ作成
相手には絶対に2nd取らせないようにすべし

我慢できずに攻撃するなら芋にシールド援護しつつ押しましょう
見える丘タンクはストーカーでジャンプして捨て身のアタック

前作と共通のお約束事やβですでに常識になってるような知識がまったく通じないこのスレはマジ異界やでぇ

>>561
ん？逆にどこなら通じるの？

お前ら、
優しいSirなんとかさんが突っ込んでくれてはるから
英語の読み間違いはせんようにな

ほんまSirなんとかさんの優しさは
北半球を駆けめぐるで

>>557
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=369&viewmode=flat

>555
あれは、不利な状況でVR見せてってところが確かに絶妙だったけど、imbaではないでしょ。
外野が言うのは簡単って話かもしれないけど、冷静に見れば幻影はダメージが無いから、幻影って気づくチャンスはある。
まぁ、簡単にあきらめちゃ駄目だって事だよね。

今日の頭の悪い子　FDU6VzMg

>>565
ギャグに決まってんだろ

簡単に釣られすぎだろｗ
冷静になればそのレスがhallucinationだと見破れるはずだ

みんなPvTの時のblinkとかchargeどうしてる？
blinkしてtank潰せって良く言われるけど、飛び込んだ後MMにフルボッコにされるし
かといってcharge取ってもrushが着弾するころには大してzealot出せないし
悶々悶々

>>565
お前初めてかここは？力抜けよ

>>565
冷静に見てもゴチャ混ぜの中の数体がハルシネーションだと気付けるやつは相当すごいと思うぞ

レスまでhallucinationが入ってんのかよ・・・。
ちょっと股間のSpineをUprootして出直してくる。

>>564
ty

sc2.jpのhallucinationの説明に「強制的にコピーに攻撃するようになっています。」とあるから少数戦だと十分壁にもなりそうだけどどうなんだろう。
βからの上級者さん教えてー。

>>539
俺それで負けたことあるｗｗ

unitの生産待機場所を、複数のゲートウェイ一括で指定するのどうやんの？

>>575
複数のゲートウェイをグループ化してラリーポイント指定するのは試してないの？

グループ化ってシフト＋グループ化したい建物をクリックした後にCtrl＋数字？

>>577
ゲートウェイ沢山密集してるならCtrl+ゲートウェイクリックでもいいぞ

さんきゅー！

>>573
原文には「優先的に」や「強制的に」の一文は無い
実際challengeでhallucination使うやつあるけど、特に優先的に狙われてるきらいもないし
ただ俺もどっかで「コピーは優先的に狙われます」なる一文を目にしたことがあるんだよね
多分そのサイトではβではそうだったからそのまま乗せてるのかも
βやったこと無いから知らんけど

sc2jpcomのopanponって人のリプが昼頃に
sc2jpにリプ上げるからアドバイスくださいって言ってた人かね？

いまさっき、JPコミュの初心者フォーラムにUPした。
初心者の拙いプレイにお付き合いいただき
アドバイス下さると幸い。。。

>>582
三十路のおっさんとかそういう情報はいらねーんだよ

>>467
ありがとうございました！

おっさん涙拭けよ

>>582
すげー重要だろ
10代女性とかだったら即レスだが三十路おっさんだと気軽にする―できる

私女子高校生だけど30のおっさんがアドバイス下さいって・・・

Gatewayの間に詰め込まれているZealotの群れを
Banelingで爆破するのに興奮する

人の話まったく聞かない頑固な馬鹿オヤジに比べたら
好感持てるけどなー

apm50近くある、scvがway pointスカウト出来てる、build orderの遅延が17food以降
気になるけどぶっちゃけTerranはwall inしちまえば大抵の相手は触りに来ないから
rushまでにmineral使い切れば十分
wall in後にbarracksにadd on付けたい場合は、raxを左右端からニマス離して建てると
ちょうどtech labがブロックする形になって、きれいに塞がるしlift offしなくてすむ
voidとvikingが戦い始めて応援を呼ぶ反応も悪くないんだけど、劣勢のvikingを先に逃がすべき
せっかくarmy全部グルーピングしてるんだから
mineral余りまくってるからbarracks 2~3足してmass marineでも出しとけ。敵が
相手が正面から攻めてないから油断してるけど、void rayハラスから本気地上軍に転換
してたら押し切られる。あと相手が結構void溜めてるの知ってるんだからmineral lineの
裏にturret４〜５本建てとくと一々帰らずにすむ。mineralあまってるし
中級者になったらやめたほうがいいけど、中盤本気でmineral、gas余ってる時は
もう生産予約５体入れちゃっておｋ。しばらくほっとけるし、unit勝手に出てくる
unitかなりバランスよく混ぜてるけど、相手が一種類だけ本気で作ってるような場合
starport４つ位作っちゃってair量産するのも手
expoした後mainのmineralが無くなりかけたら1/4ぐらいだけのこして、scvをexpoに
送るべし。人によっては建った直後にmain3:2expo位に分けちゃう


最後に自分に対して長文乙

>>582
３本とも見た。一番思ったのは、ほとんど全く攻めに行ってないね。
リプレイ再生中にAを押してみれば軍量が分かるけど
こっちの軍量が敵の数倍もあるのに、攻めに行かず
ずっと自軍に留まってハラスに対処するだけになってる。
常に相手より２−３倍の軍量あるから、もっと序盤に普通に攻めてれば
余裕で圧倒できるのに、相手のハラスに振り回されている間に
敵に追いつかれてしまってるのがもったいない。
内政とか軍出しは一応ちゃんとできてると思うけど
攻めにいかないから、内政や軍量のアドバンテージが全く生きてこない。
常に相手のペースに合わせられるという展開になってしまっている。
（特にVSプロトスのリプ）

>>582
まず勝ったリプレイでアドバイスを求めるな
シムシティやって勝った30分のリプレイでアドバイス求めるとか画面殴りたくなる

とりあえず資源があまりそうならその分ユニットを出して建物を建てろ
資源5000余るってキャンペーンじゃねえんだぞ
しかも負けてるときに余ってるって明らかに建物もユニットも出せてない
資源余ってるならコマンドセンター増やして資源収集増やしてもしょうがないだろ

勝ちリプ上げたのは上で聞いたうえで
「勝ちでもok」って言った人がいたから
上げたんだろうからそんな厳しく言わんでも。
ただでさえ初心者はリプを上げづらいのに、勇気を振り絞ってあげて
叩かれたらリプ上げる奴なんていなくなる。

>>592
ちょっとカルシウムがたりんのじゃないかね？
攻撃的なレスしかしてないよ？

>>582
まず三十路オッサンはリプレイ上げるな

資源余ってるならコマンドセンターを相手の近くに立ててフォートレスにしろ！！！

>>378
vsP 即Forgeは特殊オーダー、こもるかCannonラッシュか
ラッシュでなかったらまずAirなので、タンクでさっさと突破するのが吉ですじゃ
Void対策としては、マリーン本拠地においておかないなら
タレットもっとばかすか置く、それかバイキング量産じゃの

vsZ Zの陣地拡大は要注意ですぢゃ！
　　思いっきり裏に隠れてるZling、見えてたのスルーしてたのう

vsT P使いなのでよくわからんですぢゃ

良い所
内政強い、おそらく同じクラス内だと他を圧倒してるんではなかろうか？

悪い所
資源あまる　もっと生産施設を、地上ユニット沢山作ったらもっとエアーをだすと
同時に攻撃できるユニットが多くてつよいぞい

策敵しない　即セカンドの確認、オーダーの確認は重要、スキャンエネルギーあまりまくりですぢゃ
スキャンしたくなければワーカー１匹つっこませるんじゃ！

2ndとってぬくぬくユニットためてGO!が多いからのう
きちんと索敵して対応するユニットを！
あとはいける！と思ったときに、こっちから押していく展開とか
序盤からのラッシュも練習じゃのう

>>590
日本語でおｋですぢゃよ

>>582
protossとのリプ
相手８分３０秒まで軍０とか舐めくさったことしてる
リーパー２体でいいから本陣に潜り込ませれば、相手は
それだけで何もできなくてggだったと思うよ
時間がたてばたつほど、即voidみたいな
cheese戦術（またはgay戦術）が有利になっていく
リプ見ながら、いつ頃攻めれば良かったかを考えてみればいいんじゃないかな

P相手に1リーパーは義務

１、２個目のリプワロタｗ
プレッシャーがなければああなるのか

rush重視かfast expoで圧倒するかは個人のプレイスタイルなんだろうけど
それは最終的な到達点で、上達を志向するなら今は一つ
「この編成で攻めたら相手にダメージを与えられる」的なrushの選択肢が欲しい

おそらく早い時間帯に攻撃すると、その間のunit生産が滞るだからだろうけど
terranはcounterされる恐れが一番低いraceだし、rush返されたらbunker２個
急いで建てれば大概生き残れる。bunkerは後でsalvageすればいいし

どうしてもturtlしたいっ！　っていう不倶戴天の意思があるのなら、medivac drop
やbansheeハラス。その辺の小技が欲しい。これは潰されても即本陣の危機にならないし
敵にある程度のプレッシャーを与えることで、expandされまくったり即carrierとかふざけた
戦法をされない為にも重要

でもこのレベル帯なら６０〜８０food帯のrushを一つ身につけて、それを核に
ゲームを組み立てられるようになれば、どの時間帯なら相手はどの位の戦闘力を
持ってるのかを感覚で解るようになるのでいいと思う


重ねて長文乙

>>582
バトルクルーザー出るまでひたすら篭って出たらワーとぶつかって勝ったリプ上げて
アドバイス求められても困る
対Pの奴はとっとと攻めてたら勝てた

話をぶった切って、ついさっきシルバーからゴールドに昇格したよ
負けないと昇格しないとか噂になっているけど、俺の場合は

上位10圏内に入る
⇒ゴールドやらプラチナとの対戦が２０戦ほど（同じシルバーとは２〜３回程度）
⇒勝率６割弱で、最後ゴールド相手に勝利したら昇格。

で現在、ゴールド１０位ってところ。連続で勝利とかほとんどなかったけど昇格できたわ
いまだ昇格ができないという方、参考にでもどうぞ。

全てのリプに言えるけど、序盤にごく普通に攻めてたら
全部１５分で勝ってる。
ごく普通に攻めてれば、余裕でブロンズは卒業できると思うよ。

攻めてたら勝ってたのは確かだけどそれは結果論
もし別の試合でアドバイス通り攻めたとして相手がきっちり返してきてそのまま負けることもある
根本的な原因は偵察不足だと思った俺は
まあリプ見てないけどｗ

気づいてしまった…俺、二つのこと同時に出来ない！

最近気づいたけどリプ見るのめっちゃ楽しい。

解説付き動画はもっと楽しい。

まあぶっちゃけrushは色々攻め手が損なアクションだよｗ
俺の知ってるsc1後期なんてTvPは1factory expandが主流だったし、ZにPやTを
rushしろとか言ったら無茶言うなボケって返されるだろうな
でもsc2はどちらかというとrush決まりやすいし、なによりrush orderを遅滞なく
こなせればゲームが安定する。チーム戦でお荷物にならないという副次的な効果もあるしｗ

意味のない連打とかしなくてもAPM60出るようになった
初めてのころ20くらいだったから成長してるな

ちょっとお聞きしたいんですが
Ｔのadd-onって２つバラック作るとして
それぞれにテックとリアクター使えばマロさん３体一度に作れるようになりますか？

やれば分かる

>>610
試してみてはどうだろうか

>>610
出来るよ。テランでやるなら基本且つ必須。

T側でTのクロークとか見破るのはどれ生産したらいい？なんか研究すればみえるようになるの？

>>614
レイブンかタレットが看破できる

本拠地のぴろりろで足りないならRaven

答えて頂いた方ありがとうございました

お互いのリソースに変化がなくなって一定時間経過したら引き分け判定とかしてほしいね。
このまえお互いに決め手がなくなってゲームを放置してたら９時間くらいの時点でエラーで勝手に終わってた

30分で強制的に何かのスコアで決着でいい気がするけどな。
まあ、その辺は鰤の中でも議論があって今の形になったんだと思うけど。

>>615
ｔｈｘ

>>595
もうすぐ40のおじいちゃんはOK？

このスレ加齢臭きっついわ

昭和厨はパチンコでもやってろよ

前作出た時既にある程度の年齢だった層の加齢臭は拭い去れない
だがそれもまたよし

SC2がほぼ初RTSなんだけど140戦やってまだブロンズだワ･･･
ランク1位だけど勝率は5割ちょいのままだから上にいけないんだろうな

>>603
昇格おめでとう

Leagueの入れ替えはもう少し
緩くて良い気がする

現状、上位LeagueのRank20位の実力が無いと上がれない

Bronzeトップ10の人の方がSilver下位10より強いだろうとMatchingみて思うな

ネット越しに匂い感じられるとかどんだけ
サイオニックが発達しているんだ

ネタ臭はしますね

リプ見てくれた人、ありがと
アドバイスくれた人、もっとありがと
お前ら優しいな…おっさんは嬉しい

偵察・早い段階で攻める・もっと施設建てる
次から気をつけて練習してくる

スレ汚しすまんかった

ガキ臭いのと加齢臭。どっちがもてると思ってるんだ？

ガキでもオッサンでもこのスレに居たらもてない

>>622
誰でも年は取るのだよ
君もすぐに加齢臭の仲間入りだ
いわば予備軍だ
加齢臭予備軍の諸君、同じ仲間として
ぜひ優しくして欲しい

ところで、リプを上げたらアドバイスを貰えるのか？

>>632
そんなこと書く暇あったらリプあげりゃいいのにな
だからお前はRTS下手なんだよ
行動を最適化しろよ

偵察と言うけど、こもられると偵察もまともに出来ない
単機で突っ込んでも砲台に集中攻撃浴びて
陣地内がよく見えないんだけど…

>>633
了解した。
脳内をデフラグして来る

>>634
砲台に集中攻撃浴びたってのは重要な情報だ

偵察で敵陣にて何を見るべきなのかがよくわからない
敵の拠点の位置はともかく
軍の編成？（編成がわかればアンチユニットで全滅させた後、カウンター狙えるかも？）
建物からどういう軍編成でくるか推測したり？
閉鎖してこもるタイプか？
ハラスできそうな手薄な場所を探すか？
そんな感じ？
文で書く分には簡単だけど、リアルタイムじゃ厳しそうだけど

分からないなら敵陣ではなくマップ全部見ておけ。
敵の進軍のタイミングとルート、部隊編成なんかが分かるだけで
相当動きやすいぞ。

>>ハラスできそうな手薄な場所を探すか？

これはハラスしながら探したほうがいい
あと、ハラスはある程度成功すると非常に精度の高い情報を得られる手段でもある

むむむむむ

序盤にオーバーロード偵察に出したら
大抵マリーンに殺されて人口が逼迫してしまう俺はどうしたらいい？

>>637
多分、初心者が躓くのはみんなそこら辺かも
自分も敵陣偵察してもどうすればいいかよく分からない

いつも使っている種族以外もプレイして
各種族の特徴を把握すればいいとは分かっているが
なかなか難しい…

>>641
足upは早めに
それでも遅いけどね

特徴というか、他種族の技術ツリーくらいは覚えておこうよ

ロボティクスファシリティが無かったらオブザーバー来てなさそうだな、とか
ガス掘ってるのにストーカー少なかったらボイドレイとかDTきそうだなとか

本当に情報が大事なんだなあ・・・

>>638
それぞれのMAPの特徴があると思うけど、
印刷して攻略ポイントとかメモしたいんだけど、
印刷に適している画像って何処かに置いていない?

何でも人任せだなお前はｗ

例えばプロトスが砲台を１０個で1st入り口固めていたとする
これは資源にして1500ミネラルで、マリーン換算だと３０体

機動運用できる軍量にこれだけ差があるとすれば、
両者の内政力が同じならば、相手の拡張は必ず潰せるはず
だし、こちらのexpoのかなり守りやすいはずだ

>>647
ごめん
まだ帰宅中なのと、SC2MAPのキーワードで検索しても
カスタムMAPばかりがヒットしてなかなか見つからないんだ
分かれば教えて欲しい

>>648
俺もそうだけど引き籠もりを攻める方法が分からないんだと思う
2nd取らせずに、自分は2nd取っていても、
相手の進化に対応できずに負けることがよくある

>>557
>>564よりこっちの方がやばい。
http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=details&id=137844

自分とこのdiamond divisionでrank1とったぜイヤッホーイ
世界順位は…　更新されるまで多少時間かかるのね

youtubeのゲームカテゴリにあったTT1 vs MasterAsia の試合が泥仕合すぎて笑った
なんだよ最後の建物壊し競争はｗ　

Tでデザートオアシスみたいな入り口２つあるマップでZealotラッシュ受けそうな時って、
一番いいカウンターってなんだろう

>>613
これってマジ？
やってみたけど、リアクターの方はMarineしかできなくない…？
バラックス＋テックラボ
バラックス＋リアクター
でどうやってMarauder3体同時に作るんだ？

>>653
あそこまで長引いてもちゃんと駆け引きがあって内容があるってのはすごいよな

>>655
答えはもう出てるだろ

>>656
同意。そして、どんでん返しワロタｗっていうか、そこまで考えていたのか！
ってビビタ。

53歳の超加齢ゲーマーだがなにか？

>>655
誰もツッコミ入れてくれないから、
どうしようかと思ってたんだ。

全く。初心者が騙されたらどうするんだ。
本当に酷い人達だな。

親父と同じ年か。出社してないならせめて連絡したらどうよ。

プレイスマッチでいきなりプラチナ行ける？

いけるよ

その日一回目の対戦始めるまでが凄い緊張する…

>>660
お前が言うなｗｗｗ

入り口封鎖マップだらけで
即bansheeなんてオーダーが許されるのが
いまいちだな

marine1匹でたとこから勝負だろう

なんやこれﾌﾚﾝﾄﾞｼｽﾃﾑに本名でてるｗｗｗｗ
これ登録した人見えるの？？？？？？？？
いやなんすけどｗ
誰か教えてください

マリーン一匹も出さないで即バンシーしてるなら
出る前にラッシュすればGGじゃｎ

過去スレ見ろとは言わんが、同スレ内やテンプレも見ないのか

ガチガチに封鎖してるテランに攻めても毎回返り討ちにあってカウンターで死ぬからもうbrood lordさんできるまで2nd潰しと防衛しかしないわ

>>659
連絡しないと脳溢血かなんかで孤独死かと思われるぞｗ

デモ版ってまだ出てる？
デモ版がDLできるURLくれ

デモ版なんか無いよ

ゲストパスを貰えば何時間かプレイできるらしい

14日間有効で7時間遊べるんだっけか

対戦した相手のマッチヒストリー見て
負けっぱなしの人に勝ったけど悪い気がしたなあ・・・

すまん、質問なんだが
ゴールドランクやプラチナとか色々ある中
どうやったらランクがあがったりするんだ？
勝てばいいってのは分るんだが…。
詳細な説明希望

それと、ランク入り前の5試合やって、振り分けられるが
どうやって振り分けられるか教えてもらえないか…。

公式見ればわかる話だろうが、英語があんまり分らんもんなので…。ｽﾏﾝ；

英語わからんのにgoldやplatinumはわかるんだな

お前は「あんまり」の意味がわかってなさそうだな

英語マスターな俺は、silverの意味も分かるぜ。

>>677
何度か「上がる条件何？」「上がらねーんだけどおかしくね？」
みたいな話題は出たが具体的な条件は出たことがない。
みんなよく分かってないみたい。

ＳＣ初めてのnoobなのにゴールドにいれられてゲンナリ・・・
３連敗したわ。だいたいプラクティスのスローに慣れて速すぎてきっついわー。
プレイスメントで下手に勝っちゃうといかんな・・・

語るならSC2で語ってくれ

あーこんだけ連敗してイライラするゲームも無いなー
下手くそなのが悪いのは分かってるんだけど
voidが建築物を打ち続けた状態の極太レーザーに、コラプター先生を倍ぶつけたら
あっさり吹き飛ばされて逆転されたお・・・・
信頼のコラプター先生だったのに何故ヴォイド苦手なんだくそう

>>683
荒くれvoidには近づいちゃダメってあれほどいったじゃないか

極太ぶち込まれちゃったのか・・・。

ちょっと興味あって今登録してダウンロード版落としてるとこだけど、英語だから操作覚えるまで大変かな？
初心者でも楽しめるもんかな

>>684
ミュータハラスがさっくり決まって、超絶有利だったんだけど
相手の本陣をお花畑（１５台くらいの砲台）で引きこもられたから
さてどうすっかなってウルトラリスク大先生を召喚し始めたのが間違いだった
たった６台のvoidに逆転されるとは思わなかったんだぜ

お花畑にされた場合みんなどうしてるんだろう

BroodLord先生にお願いすれば良かったものを何故Ultralisk

というかvoidにコラプターぶつけるのあんま良くないよ
出すなら悪魔でスキル撃つ分だけの数出してミュータかハイドラぶつけたほうがいい

>>687
俺はお花畑＋マザーシップまででてきてggだったわｗ
なんか泣きそうになったｗ

>>686
操作なんて簡単に覚えられるよ
初心者でも楽しめる

>>688
>>689
ですよねー。花畑をどうするかずーっと考えててハイドラとか作ってすらいなかった
次から素直にBrood Lordに行くことにしよう

今SC2の海外大会見てるんだがIdraって桁違いに強いな
かなり強い欧州T使いのStrelokを子供扱いしてた

マザーシップにケツの穴に押し込められてやっと出れたと思ったら
物凄い勢いでVoidGayに掘られたことならある

idraさんの見所はうんこみたいな負け方をした時に吐くみっともない捨て台詞

極太レーザーのVoidは修正されるべき

極太になったらハイドラだろうがMutaだろうが
一瞬で溶けるってありえんでしょ

リセット時間を5秒から3秒あたりにしてもらえると大分違うかと

>>686
操作ってクリックするだけですけど
あとホットキー
それよりオーダーとか種族ごとのユニット建物研究を覚えるのが敷居高い

相性表みたらコラプターってボイドレイに弱いんだな
じゃあミュータ使うか
ミュータも溶けるけど

ブロンズ一桁のP使いなんですが、シルバーのTの人がやってくるMMラッシュが返せません。
zealot出さずに即Stalkerでなるべく早く4GW体勢作るようにしてるんですが
相手のMM着弾時にStalker4,5体くらいになってしまい、結局押し負けます。
T相手には3GWでObs,Immo早めに出すべきなんでしょうか。それとも操作量の差でしょうか。

void相手にコラプターとか言ってる時点でアウトだろ。
Zは航空ユニット弱いから、TやPに空軍で負けるからってコラプター出せって人ヘンに多いけど、あれ決して対空が強いわけじゃないから。
対空しか出来ないから対空に強いってイメージでもあるんだろうか？
コラプターは大型専用。Void相手ならHydra使えば面白いように溶ける。

チーム戦で飛び回ってるVoidをコラプターで何とかしろって言う人もいるけど、
そんなのZにやらせんなって感じだ。

>>680
そうか…。
とにかく疑問だから、公式みてみることにする。
それでも分らなかったらサポートに問い合わせてみる
とりあえずまた報告する

>>687
ってか極太VoidならMuta,Viking,phoenixの当て逃げで何とかならない？
まあ、相手がバカってこともあったがMuta見せたら一斉にこっちむいて向かってきたが
極太が途切れるのを恐れてまた戻り…、で、見せたらまたこっち向いて
の繰り返しで楽勝だった

>>696
確かに修正来てほしいが、さすがにないだろう。
Blizzardが適当な仕事してでた結果ってわけじゃないし。
絶妙なバランス調節してあると思うよ

Sentry良いよ。Guardian Shieldは対MMにいい感じだし
こりゃあかんと思ったら坂にForce Field置いて時間稼ぎも出来る

＞対空しか出来ないから対空に強いってイメージでもあるんだろうか？
まさにそれだｗ
ハイドラリスクがええのかー？ええのんかー？

>>700
相手の基地近くに即2gateway作ってガスもほらないで即4体Zealot作って、そいつをラリーポイントにして
Zealot生産連打してるだけで勝てるよ

force field上手く使う奴は尊敬するわー。あれ上手く使ってるのβからのプレイヤーなのかな
俺は序盤のgas100をあれにつぎ込む決意が中々…
Marine多め相手だとguardian fieldが神なんだけどね

>>700
MMの一つ「Marauder」は、ユニット特性「Armored」に対してボーナスダメージ（追加ダメージ）を出せる。
Stalkerは確かArmored特性を持っているから、Marauderの攻撃をモロにくらってしまうぞ。
おそらく「着弾時にStalker5体くらい」ってのはそれだと思う。
操作量の差があまりにも大きいなら確かに勝負にならないかも知れないが、シルバーなんてタカが知れてるぞ。
だから早めにZealotなりを偵察かねて向かわせてちょっかい出してみてはどうだろうか。

>>700
4GWではどうしても初動に差が出る。
詳しい状況はわからないけどその感じならSentryも混ぜつつ3Gａｔｅ　roboでimmoで牽制

連投すまん。>>700へ。「シルバーなんて」って言うのは何を隠そう俺がシルバーだからなんだ。
もちろん必死でやってるけど、Marine、Marauderだけの戦力でぶつけてくる段階は恐らく序盤、遅くても中盤だと思うし、軍力にそんな差は無いはずさ。
その段階で操作量大差で負けるってのはもう相手がゴールドやプラチナにも勝てるような昇格候補なのかもしれない。

「MarauderはArmoredに追加ダメージ出せる」「StalkerはArmored」
「ZealotはLight（Armoredではない）」「SentryのGuardianFieldは"遠距離攻撃を軽減する"」

相手がMMだけしか揃えてない状態なら、プロトスも上記のユニットがせいぜいだと思う。
シルバーからの意見で申し訳ないが、ヒントの一つにして下さい。

ありがとうございます。最初のユニットでZealot出してないのは
即リーパーで何回もボコボコにされたトラウマから
一秒でも早くStalkerを出そうとしてるからです。
Stalker早めでリーパー警戒しつつ、セントリー2、3体出してみようと思います。
しばらくは慣れずにバリアばっか使いそうですが…

そういやβ時代はヴォイドのビーム太くする時間短縮するアップグレードあったな
ビーム太くなったヴォイドは手がつけられないから失くなって正解だ

VRの太いレーザーは対Armoredでは通常時の5倍の攻撃力だよ。
その他の敵には通常時の2倍の攻撃力だからどうしようもないってことはない。

初見の戦術で負けるならまだしもユニットの基礎能力を知らないままプレイして負けるのは勿体無いよ！

>>704
コラプターの攻撃力(DPS)は、デフォルトだとザーグリングよりちょっと強い程度だよ。
大型航空相手だと1.8倍程度になるけど、Void相手なら同数のZlingで殴ってるようなもん。それくらい弱い。
コラプション使えるからもうちょいマシになるが。
で、Mutaはそれより更に弱い（一応範囲攻撃だけど。結果として、飛び回るVoidをまともに、効率的に倒せるユニットはZには無い。

ちなみにHydraはこいつらの約二倍の攻撃力(DPS)を持ってる
と言うかHydraはZのユニットの中でもUltraに次いで2位のDPSを持ってる
防衛ならQueen＋Sporeで良いし、攻めるならHydra使えば良いし、Z単体でPを相手する時にはVoidはそこまで凶悪なユニットでは無いだろう。


まぁ、チームでハラスしまくってるVoidを、コラプター出して止めろとか、Zに向かって言うなとか考えるなってことで。
守れるには守れるけど正直割に合わん。量と大型ユニット出てくる気配とかそのへんも加味して判断したら出すけどさ

最近即Reaperみないな。今でも10Pylon10Gateはよく使うけど

>>710
相手がどれだけのReaperを出してくるかは確かに読めないけど、大抵ハラス目的では少数のはず。
というのもReaperは使ってる側からしてもとにかく「やわらかい」んだ。すぐ死ぬ。ためてても後が怖い。
Stalkerの得意なユニットはReaperってのは正しいけど、そんなにたくさんはいらないはずだ。

Reaper：Barracks　→　TeckLab　→　Reaper
Stalker：Gateway　→　Cybarnetics Core　→　Stalker

厳密な資源差は違うかもしれないが、段階としては同じようなもの。
相手がハラスしてこようとしている場合は、向かっている時間がロスになるから、
最初にStalkerを1体ないし2体なり用意したなら、資源裏に1と、他Repaerが入れそうな崖に1体配備して、
他の人の言うアドバイスに切り替える、とかでも対応できるかもしれないぞ。がんばってくれ。

即Reaper、即VOID、6poolとかもうナンセンスっていうような雰囲気を
過去スレからとかも感じてるんですが、上位になればそういう傾向なんでしょうかね。
対Zの初期Rは返せるようになりましたがTはどうしてもReaper警戒します。
なんにせよStalker一色でなく他のユニットも混ぜるようにしてみます。

>>713
確かチャレンジだとVoidはMutaさんで倒しましょうみたいな
説明なんだよな

即reaperといえば2v2でPの対T/Zチームに対しての積み具合が半端無い
あれがある＋marauder引き打ちのお陰でstalker出さざるを得ないのに、zergが
speedlingで蹂躙してくるｗｗｗ　うはｗ　積んでるパネェｗｗｗｗｗｗｗｗ

2v2は味方がzergの時以外はprotoss諦めてterranやってる

Void対策したいならこれでもみな
http://us.battle.net/sc2/en/game/unit/void-ray

ちなみにMutaはVoidに強いぞ
http://us.battle.net/sc2/en/game/unit/mutalisk

Muta vs Voidは性能で見たらMuta大敗北だけど
コスト的に勝ってるし、harassもし易いから資源差つけて数で押せば全然行けるよ

>>713
Random Teamじゃ他人に命令ばっかして
自分じゃ何も対応しねーアホがよくいるからなー
きのうもVRが2箇所から攻めてきて対空用にHydraだして両方に守りきったら
味方からなんでCorruptorださねーんだよとか罵倒されて
勝ってたけど抜けたくなったわ
チーム戦の新しいPortraitがもうすぐだからやってたけどRandomはもうやめるか・・・

>>714
10Gateじゃないと6poolやリーパー防げる気しない
12Gateがオーソドックスだけど上達したらそっちの方が良いんかな

>>717
弱いユニットに弱いのがVoidの特徴だから、相手が極太レーザー状態じゃなかったらMutaでも全然ありなんだけどね
こっちがハラス兼ねて大量にMuta用意してたら即止めるのもそんな難しくは無い

けど極太状態になってたら正直Mutaでもダメダメ

>>720
ということは逆に劣勢なときはハイドラ出せばいいのかな
うーむ相性はなかなか覚えられないな

あんまりHallucination使ってるやついないな
単に気付かないだけかな

トールハラスして相手がAIにまかせたっぽかったからMULE連続召喚して全力修理させたら勝ったｗｗｗ

>>721
ランダムマッチじゃなくて、普通にIRCで組む人でも、VoidやMutaみたいな航空ユニットに荒らされてるから、
Zはコラプター出して対応してくれって言う人は多いよ、結構。あんまり気にして無いけど。プラチナ・ゴールドあたりの人に多い印象

>>725
他の2つのスキルが便利だから、研究必須で高エネルギー消費のHallucinationはあんまり使われないね

ハイテンペラー強すだろ

即リーパーにはストーカー２体もいれば全然問題ないけど
ちょっとタイミングをずらしたリーパー怖いね。
そのせいでオブザーバーで敵陣偵察するまで迂闊に前へ出れない。
昔、即リーパーは無いと思って、中央辺りまで進軍したら高速モードの
リーパー５−６体に一瞬でプローブ全滅させられた。

鯖落ちた？

昨日買って来た新参だけど
スレの流れはやすぎｗ俺おっさんだけど若いプレイヤーが多いのかな？
前回と比べるとマルチプレイ、特に対戦に特化されたって感じがひしひしするね。
まぁあんだけ対戦で人気爆発したゲームだもんな
Quake2(Coopたっぷり)→Quake3(Coop無くなった)を見てるみたい。
ロビーでのチャットとかも無くなってるし　殺伐としてるなーーーーーーーー

>>732
おっさんのがが多いんじゃね
若い奴は若いけど〜とかいうから目につくだけやとおもう

やってる知り合いはおっさんから若いのまでいろいろ居るな
つか年齢自己申告する必要あるんか？？ｗ

昼間に書き込んでる奴多いし夏休みの学生がほとんどだろ？
breekも高校生だし

でも変な古株SC厨みたいのが居るよね
おっさんが必死になって書き込んでるかと思うとゾッとするな・・・

シェリルー！俺だー！結婚してくれー！

アニメの最後は
ランカ「負けないですよ！」
シェリル「負けないわよ！」
でｵﾜﾀ、どっちつかず

誤爆った

ケリガンー！俺だー！結婚してくれー！

キャンペーンのmar saraのhold lineだっけ？あれの2個目の実績が解除されないんだけど何で？
ちゃんとノーマルの難易度で3箇所救出のミッションもクリアして建物もひとつも壊されずにクリアしたんだけど
もしかして救出先の建物も壊されたりするのかな

シルバーやゴールド相手に連勝したけどランクが上がらなかった昨日。
ところが今日はシルバーやゴールド相手に５連敗。
そして、６戦目のブロンズ相手に泥仕合で勝ったらシルバーに上がったｗ

意味分からんｗ

>>740
惑星名で言われてもどれか分からん
ZERO HOURことのなら多分条件見落としてる
losing or salvaging structure

ところで間違った指示飛ばしまくる人とあたった時はどうしたら良いんだ
こっちがその場で言うと雰囲気悪くなるし、そのままいても雰囲気悪くなるし。

ゲームが上手な人ってのと、指示が上手いか下手かは本当に別モノだな…
まとまって行こうとか、ハラス対策にキャノン立てようとか、そういう行動させる方向へ動く指示なら構わないんだけどさ。
取った行動に対して「〜するな」系の指示は結構厄介

「何で下がるの！？」って言われてもいちいちその度に「横から別の敵が来てたんで」って言えないしさ
指示出してる人は俺の指示に従わないから負けたみたいな態度取るし
はーめんどくせ

>>742
そこだわ
without losing or salvaging a structureだから建物ひとつも壊されないか
壊されたらもっぺん建てろってことだと思ったんだけど違うのかな。

>>743
終わった後でリプレイみてみろって言うのはどうだろうか
俺は１ｖｓ１しかやった事無いけど

もしかして建て直せじゃなくて修理しちゃだめってことなのか
without losing or salvagingだからどっちもやっちゃだめってこと？

ん
急に繋がんなくなったからバトルネット落ちたのかと思ったがそうでもないのか

壊されたらダメなんだから建て直してもダメでしょ
>>740にひとつも壊されてないって書いてあったから
てっきりバンカーをサルベージしてるんだと思ってたわ

without losing or salvagingは壊されたり、サルベージして逃げたりしちゃ駄目って事

breekって高校生かよ
どーりで痛いと思った

どんなゲームでもチーム戦ってそういうもんでそ。
おまいはそう言うが、そのケースでも相手には相手の言い分があると思う。
A「ぬくって全然攻撃に参加しない。超つかえねえ」
B「敵が本陣にキャノン建てまくってるのに、何で敵陣に突っ込んでるの？」
…みたいに。嫌なら１vs１やるのが吉。

そいつのベースぶっ壊してやればいいんじゃね

チーム戦がそういうもんなんじゃなくて、特定の人がそうなんだよ。ごっちゃにしてる

うーん、ランダムでチーム戦でやってる限り、そういう奴はいる。
それだけの事だし、嫌々従うくらいなら速攻でサレンダーすればいいと思うんだが。

それとも、いつも特定のメンツと組んでて、内一人が間違った指示を出してくるの？
なら、そいつに直接言えｗ

ここの住民の初心者への気の使い方や
リファレンスの用意への意欲とか見てると
地味に流行りそうな予感はするな
何より今は便利な動画サイトが多いのがでかい
脱日陰ジャンルの日も近いか

Tミラーが極端に苦手
プラチナ昇格後、対P8勝0敗 対Z3勝2敗 対T2勝10敗

>>756
自分がやられて嫌だったことを他の人にやり返せばいい

自分がやられて嫌なことは他人にもするなってママに言われてる

>>758
人の嫌がることを進んでやりなさいって言われなかったの？

負け試合のリザルト画面でボーッとしてたらディビジョンランクが2増えたんだけど既出？

ニコニコ見たらキャンペーンでリーパーが使えないはずのステージで
リーパーが使えてるんだけどなんで？？

正確にはOutBreakのBrutal。
やってみたけど当然のようにリーパーなんて使えなかった。
動画だと場ラックスに最初から暗転した状態で入ってるんだよなー。

Highでやりたいんだけど5570でいける？

ディヴィジョンランクは単純に数字だけだから
周りが落ちれば多少の上限はあるよ

ZERO HOURは俺も
「ふんふん、ユニットも建物もこわされなきゃいいのね。ハイハイ」
で開始直後に変な場所にあるバンカーをSalvageで回収してやり直すハメになったな。

だってすごい意味ないところに建ってるじゃん・・・
回収すると初期のミネが回しやすいし。

>>756
種族ごとの戦績って自分でつけてるの？どっかで見れるのかな。
見れたら凄い良いと思うんだけど

ATIのドライバって最新バージョンはOpenCL 1.1付きのやつだよね？
10.7aと同じSC2にAAとかの最適化が入ってる？

>>765
むしろ10.7aって最適化されてたのか
俺10.6？だとメディックの回復ﾋﾞｰﾑetcがそもそも描画されない問題とかあって
10.7いれて改善したからそのままにしてあるが更新してくるか

>>762
5670でほぼLowにしないと動かなかったので5770を買った

10.7aはAAが効くようになるだけじゃなかったっけ

いくらかのFPSが増えてる気がする。

なんで日本だけこうも世界から取り残されなきゃいけないんだ？
日本人の多くが海外製ゲームやPCゲームを嫌うのか理解できない。
日本に帰ってきた時のこの疎外感はいつまでたっても慣れない。

>>770
俺たちじゃ不満なのか？

嫌うってより興味が無いだけじゃないの？

勝負をつけるのに苦手なことだけだろ

日本じゃコンテンツ自体の面白さよりコミュニケーションのツールとして強いかどうかのほうが
重視されるから現状は仕方がないだろうなー
あとは英語の壁もやっぱ大きいわ。SC2に限らず薦めても
なんで趣味の遊びでわざわざ英語読まないといけないの？って反応多かった

あと１回のプレイで結構時間喰うのも嫌うな
高レベルになったら少なくなるのかもしれんが俺みたいなブロンズだと１戦３０分とか割とよくあるし

特に1対1できっちり勝負を付けるのが苦手な気がする。
3ｖｓ3とかで責任の所在をぼかしたシステム（で、負けたのを人のせいにして愚痴る）なら得意

まあ将棋とかは一定の人口は確保しつつ時にはブームもきたりするので、
レッテル貼るのは楽でいいが意味はないかもね。
歴史的な経緯とかはあるだろう。

ゴールドのテランに、自軍すぐ隣の未偵察地帯に
バラックとバンカー建てられてあっさり負けた。
最初敵陣に偵察行った時バラックないから
自軍の周りをすぐに探したけどもう遅かったわ。
やっぱり相手テランでも、自軍の周りは最初に
よく偵察しとかなきゃ駄目だな。

>>774
よくわかる
だから無料キノコゲーとか流行るんだよな

>>761
キャンペーン中盤はどのマップ先やるか選べるから
クリアした順で使えるユニットが変わったりするよ

starcraftの日本予選メンバーの年齢見るとだいたい20前後だった
上目指す社会人は少ないかもね
でもたしかまつじゅんは30超えてたっけ

自分はSC1からの高齢者なんですが
さすがに10年たつとAPM落ちてるんで
若手にはRTSでは勝てない気がしますね

FPSでは反射神経が終わりはじめ、クソガキ共にカスだの雑魚だの言われて涙目で移動してきた俺はどうしたら・・・

ブロンズでまったりやりましょうよ
相手の本拠地の周りにタレットで全部囲んであげたら
「いくとこねーぜ　LOL」とか楽しいですよ

SC2のファンサイト作成素材みたいなのってどこにありますか？

>>783
とりあえず１ｖｓ１でしこしこ頑張ります、ありがとう。

>>784
http://us.battle.net/sc2/en/media/downloads
公式のはここかな、他の物も検索でヒットはするんだけど怪しいサイトで警戒してしまうｗ

ＡＰＭがそんなに（５０〜ぐらい？）なくてもプラチナぐらいはいけるだろうに
反射神経がどうこうとか流石に甘えなんじゃね
とは言えそりゃゲームなんだからやる本人が楽しむのが一番だけどな

マルチで勝てねー！RTSムズイー！って言いながら合間にキャンペーンの実績やったり
大会とかリプレイ見てすげー！ってなってマルチでまたモゾモゾやって…
それだけで俺は超楽しい、SC2買って良かった

てれるじゃねえか

キャンペーンもちょこちょこやってるけどやっぱりこれは英語分からないのでちょっとキツい
勝利条件よく分からないままやってボコボコにされて泣きながら翻訳サイト開いたりしてた

>>782
RTSも昔は大学前の若手有利だと言われてきたが韓国にプロが出来て、ゲームに
費やす時間さえ負けなければ一戦級を張り続けられるという結論に達しつつある

勿論その時間を工面することが一番難しいのだが、身体能力のハンデの面では
RTSでは年齢はさほど問題ではないと思われる

silver league昇格した。
8連勝して3連敗した次の試合で勝ったら昇格した。
やっぱり基準がよくわからんね。

解説サイトに出てくるオートキャストってなに？

>>792
auto cast ＝　スキルの自動行使の事。一部のスキルは右クリックで自動化出来る
たとえばscvの修理だとか、carrierのinterceptor生産とか。ポインターをスキル
アイコン上に持ってけば、auto cast可かどうか確認できるはず
ちなみにwar3では特定ターゲットに攻撃指定するとauto castが無視される
sc2ではまだ調べてないけど。attack moveでは行使される

>>791
いま速攻で勝って何かでたからついにシルバー昇格かと思ったら実績ゲットだったわ……

バトルクルーザーの船長がエロオヤジなのをどうにかすべき

ザーグって具合良さそうだよな

・・・何を言い始めたんだ俺は

ザーグの繁殖興味あります
ハッチェリーと交尾するのかな

※Zergは無性生殖

ゴールドリーグってAOE3でいうと尉官クラスなのかな

曹長ぐらいでしょ

ブロンズ・シルバー-問題外
ゴールド-基本的なルールは理解しているが操作が追いついてない
プラチナ-ビルドオーダーの有利な点と不利な点を把握できつつある
ダイアモンド-スタート地点

>>798
無性生殖だなんて・・・そんな保守的なザーグさん見たくない！！

ハッチェリーの中でスパインクロウラーとクイーンがくんずほぐれつとか
そっちの方が見たくねえよ！

基本的にZergで卵産むのはハチェリーかクイーンで、
クイーンもハチェリーから勝手に生まれてくるんだから
クイーンはハチェリーと同じ遺伝子しかもっていない。
というか、クイーンはただの移動性ハチェリーと考えるべき

ケリガン虜にするくらいなんだからすごいんでないかな

唯一考えられるのが、初期配置のハチェリーと
初期配置のドローンの遺伝子が異なる可能性だが、
ドローンが生殖活動に寄与している様子は観察できないので
この可能性は低いだろう

>>805
設定的にZergは遺伝的多様性を他の生物から取り込んでいるみたいだな

てことは次シングルはアル中ライナー取り込んだ
ハイブリッドザーグかな？

ZTハイブリッドとZPハイブリッドはもうでてきたので、
TPハイブリッドに期待
Pも女っぽいのいるみたいだしな

スポアの穴は気持ちよさそう

ぶっちゃけスポアよりもスパインのほうがよっぽど空中攻撃できそうな件

Zergって遺伝子持ってるのかなあ。DNAはきっと無いよね。
つまり遺伝子の交換ではなく他の目的で
Spine×Queenしてる可能性も否定出来ないのではないか。

上に伸ばそうとするとつるんだろ。

>>812
少なくともZとPは何かを共有してるんじゃないかゼルナガの実験体だし

触手モノエロゲーでもやればよくわかる

ジャップのSC2配信者はBGMにアニソンばっか流すキモカスばっかりで辟易する
ust等の白人配信者はイケメンだしRock流すしうまいし最高にかっこいい

>>ジャップのSC2配信者はBGMにアニソンばっか流すキモカスばっかりで辟易する

生配信でBGMつけてるやつ観たことねーぞ

ちなみにSC2はイケメン白人が持つと光と闇が両方備わり最強に見える
日本のキモオタが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

>>779
つまり自分が使えなかったって事はそういう順番でミッション選んでなかって事だね。
サンクス。

仕方ないだろ発売日に一位取れないお国柄なんだし
あきらめなチョン

それBreekの事じゃねーのｗ

ユニットは一度に２５５体つかめるようになったみたいだけど、
建物の建造とか複数建造先行予約できるようになった？
修理は複数修理先行予約できるらしいね

ラリーポイントの設定がどう改良されてるのかよくわからないんだけど
建物からマウスカーソルに向かって線が表示されてるのは
ラリーポイントがマウスカーソルの位置になるってこと？

Breekのことかー！！！！

複数建造予約は1からできなかったっけ。忘れたけど。
まあ、農民複数選択してsmartcast的に建造もできるし、
shiftクリックで連続して建造予約もできるよ。修理はautocastも。

ラリーポイント改良は資源に置くと採取してくれるという普通の機能ぐらいじゃないかな。
Zergは農民と通常ユニット別々に指定できるぐらいで。

ケリガンってどうしてあんな事になっちゃったの？

たしかにどんな化粧したらあそこまで写真写り良くなるのかは気になる

APMてどこで確認出来ますか？

それと、
プロトス使ってて敵がテラン。
序盤1st封鎖から大量のマリーン、マローダー、タンクを生産して押し寄せて来る場合。
どこででカウンターぶつけてそのまま押し入ればいいですかね？
タイミング、場所的な意味で

「こうすればおｋ」みたいな答えなんてないよ

>>827
リプupしたらアドバイスもらえるよ

APMはリプレイ時に左上の表示メニューから
攻め時の判断はかなり人によるんじゃないかな
敵が1stのみガチ籠り確定なら自分は早め2nd、敵の2nd位置監視で
敵を勢力的に上回ってる可能性が高い時期が一番確度は高いだろうけど

>>825
SC1やれば分かる
俺もやったが忘れた

まあなんにでも言えることだが
攻めるより守りのほうが兵の消費が少なめで済む
RTSに正解なんてないが、これは確定事項
これを利用しないでなにを利用する

ちなみにリプレイ時のAPM見るときのホットキーはM

>>825
テランの裏切り者にハメられて
ザーグの大群におきざりでなかったかな
その後はあんな事やこんな事され今にいたる
ストーリー翻訳サイトありますよ

>>833
ありがとう
てか気になってたんだがSC2ってもう割られたの？

>>817
breekもそうだし今ピアキャスでやってるautogero見ろよ
なんだよこのきめえ曲

見なければどうということはない
重要なのはマナーです、breekは対戦相手ディスってThreeOに怒られてました

確かSC1にケリガンがProtossの族長を攫って
Zeratulが助けに来たけど既に肉奴隷に調教済み〜ってシーンがあったな

surapopchさんは上手いしBGM無しだし声もかっこよくていいね

ストーリーモードのwelcome to the jungleのapptite for destructionってどうやったら取れるの？
SCVで採取してるprobe倒しても解除されないんだけど

条件の原文載せてくれ…
一々achievementの名称なんて覚えてない

SCVを1匹も殺されないでクリア、じゃないっけ

Prevent the Protoss from destroying an SCV on Normal difficulty or higher.

ノーマル以上の難易度で、プロトスによってSCVが破壊されるのを防げ。

お前らがキャンペーン面白いとか言いまくってるから凄い気になるけど、
日本語化が中々来ないから全然手がつけれないぞ！
日本語化早く来てくれー！

>>771
いや申し訳ない。
やっぱりネットだけでなく、生の世界でも話題にしたいじゃないか。
海外だと生でも話題にできる。
でも日本だと存在自体知られていない、というかRTS自体存在していないことになってる。
FPSはRTSより幾分マシだけど、HALOやCODですらコアゲーマー向け扱いだし。
PCゲーム、海外製ゲームをプレイしていること自体、オタク扱いだ。
日本の家にあるPCも家族からは大き過ぎるからノートに買い替えろと圧力があるし。

ここ十数年、日本でだけ通用しないもの、日本でだけ通用するものが増えすぎだよ。

民度低すぎだろ
実はbreekが半島人でthreeOが日本人なんじゃね？

scやりすぎるとチョン化する

結局のところ、国民性ではなく個人の人柄なんだろうな。

>>772
いや、絶対に嫌ってるよ。
特に海外製ゲームを日本人は嫌う。
洋ゲーという呼び方には大抵侮蔑的ニュアンスが込められるし。
コンシューマのXBOX360だって2ちゃんねるで滅茶苦茶差別されているし。

他のことだと、何の考えもなしに西洋製というだけで有り難がるくせに、この態度の違いは異常。
民族主義が強い韓国だってここまで酷くはない。

ほら
>>846
↑こういう馬鹿が日本のゲーマーに多すぎる。
なんでゲームのことになると右翼的になるんだろ？

>>841,842
ありがとうありがとう
全然違う訳しかたしてた・・・

>>848
箱はゲームディスクに傷をつける不具合を残しておいて
傷がついてもプレイできるから問題ありませーん
なんておちょくった対応したから嫌われてるだけだろ

洋ゲーという言葉に侮蔑的な意味を込めたことなんて1度もないし聞いたこともないんだが

Idraなんか毎日12時間やってたせいで負け試合毎にファビョるようになってしまったのだよ
SCのやり過ぎが精神衛生上良くないことは明白

日本じゃ内容じゃなくて絵柄が受け入れられてないんだろ

それはそうとずっとほぼＺしか動かしてなかったんだが
やっぱり上達するためにはＴやＰでもガンガンマルチやってみるべきかな？
そりゃＴはある程度キャンペーンで動かしてたけどさ…

ほーら
またスタクラとは直接関係ない話題で荒れる流れだ
ホント民度の低いスレですね

>>855
てめえが始めたんだろウンコマン

いちいち韓国がどうとか意識しなきゃいけない人らって、
どっかの誰かさんが嫌ってる「いちいち日本って国を意識して、何かにつけて叩きたがる」民族像そのものに見えるんだがｗ

結局日本語化はパッチじゃなくてデータ改ざんしたソースファイル貰うしかないから、
ぶっちゃけゲームを違法コピーしてるのと同じ
俺は見たら通報するね

surapopchさんは勝っても負けても常に冷静な紳士

一つの種族でもいっぱいいっぱいなのに
他の種族やったら、俺絶対元の忘れる

敵のこと知るために試しに遊んでみるか、とｚ使ったらわけわかんなかった

少なくともスタクラが日本人に受けなかったのは洋ゲーだからじゃないだろう

735 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 02:33:53 ID:M/oKArX3
昼間に書き込んでる奴多いし夏休みの学生がほとんどだろ？
breekも高校生だし
816 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 12:03:43 ID:M/oKArX3
ジャップのSC2配信者はBGMにアニソンばっか流すキモカスばっかりで辟易する
ust等の白人配信者はイケメンだしRock流すしうまいし最高にかっこいい
835 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 14:24:38 ID:M/oKArX3
>>817
breekもそうだし今ピアキャスでやってるautogero見ろよ
なんだよこのきめえ曲
838 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 14:37:54 ID:M/oKArX3
surapopchさんは上手いしBGM無しだし声もかっこよくていいね
859 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 15:10:58 ID:M/oKArX3
surapopchさんは勝っても負けても常に冷静な紳士

>>858
ブリザードはmpq弄ることを良しとしていないしな
とりあえず日本語化してる連中を通報しておこうぜ

動かせないよりは動かせた方がいいけど
自分はAI相手に基本的な建築順序とかユニットの動作確認ぐらいしかしてないな
そのぐらいだとカスタムゲーム系Achive解除しながら気楽に出来るよ
5分以内に敵を倒すとか、250秒以内にZealot5匹ワープゲートから出せとか
320秒以内にマリーン10匹出せとか、地味なAchiveが意図せず解除されたりする

ピアキャスみたいな情弱ツール使うのは何故？

スタクラが日本人に受けなかったのはお前らがきもいから

また新しい奴来たな

24 . おれんじｃｈ (-1 / -1)
[RTS - Starcraft2　RTS初心者　]

noobだから下手なのは仕方ないとしても
溜め息ばかりついて視聴者を不快にさせ、喋り方も根暗ヒッキー丸出しだからリスナー増えないな

Zergはユニットがガス食いの上に脆すぎるな
苦労の割に報われない種族だ

そもそもZergは資源獲得しやすいんだから云々

>>851
いや日本ユーザーの理不尽な要求こそ問題だよ。
あれはMS製ハードだったから難癖付けられたんだろ。
仮にソニーや任天堂のハードで同じことが起きても問題にされなかったはず。

きっと仮にSCシリーズが日本語版を本格的にリリースされても、色々難癖付けられるんだろうな。

>>854
それは日本的アートスタイルではないからという理由で嫌われているということだよね。
西洋製ゲームに日本的アートスタイルを要求すること自体おかしい。


>>857
はぁ？
韓国を特に意識しろなんて言っていない。
外国や外国の文化を何かにつけて貶めたがる人間の品性を問題にしてるんだよ。
(きっと君は韓国にPCゲーム文化の面で日本が出し抜かれたことに嫉妬しているんだろ、みっともない)



嘆かわしいことだけど、SC2に関して日本が無視されるのは当然だと思う。
海外製ゲーム、PCゲームに関して日本はあまりに不寛容で閉鎖的すぎるのだから。
それと、なんかSC2本来の話題とは違う方向に持っていってしまって本当に申し訳ない。
日本の状況があまりに理不尽だから、悔しくて仕方ないんだ。
みんなこの状況をよく耐え忍んでいるよ、素晴らしい。
日本以外のゲームの状況が一般にもよく知られれば、みんな任天堂やソニーといった日本のゲーム業界に騙されていたことに気付くだろうけど、それはいつになるのやら。

Civは結構売れてないか？

>>871
もういいだまれ

>>871
本当に申し訳ないと思ってるならもう書き込まないでそのまま死ね

本気でどうでもええわ。
日本でだけ通用しないもの、日本でだけ通用するものが
増えすぎだとして、それの何が問題なのかと。
西洋の基準でしかモノを見ず、それとは違う日本を「遅れてる」
「騙されてる」「発展していない」と嘆くその西洋かぶれっぷり。
何でそんなに西洋の好みに盲従してるの？

>>875
不寛容で閉鎖的 って言ってることに対して西洋の基準でしかモノを見ずってのは的外れだと思うぞ

暑くて脳が蕩けてるんだろ

何だろう、普通に生きてて何の不満もないのに「まだ人生諦めるな！
頑張ればきっと報われるよ！！挫けずに頑張って！！」って激しく
応援されている気分。

俺のAPMが３０から２０に落ちているのに
Goldの奴に勝てるようになってきたのは、
ボーナスプールによるポイントインフレで、下手な奴でも段々上のリーグに上がっていってるせいじゃないだろうか

SC2が初めてのRTSでキャンペーンから始めたけど
ストーリーがわからなくて挫折してマルチ特攻してみたら
APM20位なのに最初の5戦全勝しちゃってゴールドから始まった
しかもそこそこ戦えてる

これRTS経験者もう全員ダイヤいってるんじゃないだろうか

テンプレにある『Replays.Net』でさ
人気あるとか、評価高いリプってどれ？
言語を英語選択できないのかな。。。

>>870
他種族と資源50しか違わないしユニット脆いから守りにくい
Zerglingとガス消費が少ないRoach揃えてもたかが知れてる

Queen様はミネラルだけだしLarva使わないし対空いけるし良いことづくめだぞ

だめだめ、Zerg使いはthreeOがいるんだからZergは弱いなんてことはありえないのに早く気付け

>>882
防衛戦力を相手の戦力と同数で考えてるとこがおかしくないか？

>>880
そうだよ
AOEやWC3経験してるプレイヤーはだいたいダイヤいってる。
ダイヤからがスタートライン

>>884
そいつが使ってるからZが弱くないってどういう理論だよ

>>887
Zが弱いなら上位レベルで勝てるわけ無いだろ

なにより日本人はRTSが苦手だろう

っていうか、結局俺たちはキャラゲーに走りすぎた
洋ゲーはリアリティを求めたり、厨ニ的ゲームを開発するようになった
スタクラとかディアブロとかが厨ニ的だろ。ある意味
そして、そこからさし違いが生じたのだと思うよ

ってか俺もZergはあまりよくは使えんが
２んｄ、３ｒｄと早急に採っていかないとZergは勝てない気がするんだが

>>887
要するに強く使えてる人がいるんだからZergは強いって言いたいんだろう

Zergはセンス無いと駄目って事か..

>>厨ニ的ゲームを開発するようになった

この子きっと頭悪いわ

>>889
お前のいう「厨ニ的」ジャンルって、真面目に全然わかんねえよｗ
そんなん今まで言われてた事もねえだろ　何さも常識みたいに言ってんだ
DiaとSCが「厨ニ的だろ、ある意味」って本当の意味もある意味もさっぱりわかんねえﾜﾛﾀ

>>892
しかしそうじゃないか？
WoW然り、WC3然り、AT3然り…。

>>893
>>DiaとSCが「厨ニ的だろ、ある意味」って本当の意味もある意味もさっぱりわかんねえﾜﾛﾀ

的確ｽｷﾞﾜﾛﾀ

皆さんありがとうございます。
なるべく嫌な負け方したリプ漁って上げてみます。

>>893
見てわかるだろ
外人は派手でかっこよかったりなものを作る
SCやディアブロやってるなら分かるだろ

SCの対戦動画すんげえ地味なんだけど。
素人には何やっているのか何が楽しいのかさっぱり分からない。
派手でかっこいいのってFFや無双シリーズのことじゃないの。

SCやディアブロはゲームの全体から見れば地味なほうだろ
特にDiablo

麻雀見て何やっているのか何が楽しいのかさっぱり分からないっていうのと一緒だろ

お前らいい加減スタクラの話しろよ

GGって相手に言われてチャットされてたからおわったとおもったら
こっそり内政されててユニット隠されたりで1時間半もかかったんだけど
こういうのなんとかならないの？

>>902
チャットを見なければいい

資源の場所決まってんだから全部周ればいいだろ。

というかＧＧに関わらず、例えば相手が「最初の30分はユニット生産禁止な」とか言ってきたら
そのまま信じるのか？？
悪いけど>>902みたいのは意味が分からない

>>902
結構あるからｇｇされても相手がサレンダーするまで普通にプレイしてる

GGって「いい試合だな、まだまだ続くぜ」って意味じゃねえの？

FFや無双もキャラクターゲームだろ
ただのキャラクターの茶番劇

DiaやSCは違うだろ
一つ一つの動作や、使うエフェクトからキャラ構成まで
Zealotとかも手からビームサーベルが生えていて、それで攻撃とか。

>>908
何いってんのこの子

>>908
もういいから

まあggとかどうでもいいんだけど、されんだーしないで最後の最後まで
負け確定してるのに逃げ回るのがめんどくさい

結局は目を背けるからなんで日本人が洋ゲー嫌いなのか理解できないんじゃないのか？

英語ってだけで拒否反応起こすゆとりばっかだからだろ
鰤ゲーが売れない理由なんてそれだけだ

日本人は洋ゲーを好きとか嫌いの以前に
日本人は洋ゲーを知らないだけ

多分この子の厨二的って言葉に対するイメージが俺の持ってるイメージと全然かけ離れてて一生理解出来ない気がする

てか1vs1で一時間半も掛かる時点でなんか変なことやってたんでしょお互い

>>911
それはどのRTSにもいるな
自分が上級者になっていけば、マッチングで当たる確率が下がるからそれしか無いな

俺も最長で58分だなー

>>915
そうかもしれんな。是非>>915の厨ニ的への言葉のイメージを聞かせて貰いたいが。

ってか、下らん話してすまんかった

>>902
いるよね
離島でユニット作ってたりさ

お花畑Pを2nd封鎖して物量で倒したけど１時間かかった…
finish thisじゃねえよ投了しろよ

サプライ200ってルールがあるから、
ある程度までいくと内政差も大したことなくなるしな

そういやザーグのガスキャンセルってどれくらい効果あんの？

silver昇格きたー！
7連勝でbronzeのrank1→3連敗→ゴールドの人に勝ち、で昇格しました

>>767
マジ？
5670でほぼLowとか終わった…

>>924
勝率どんくらい？

extractor trickは12/10にしようとすると、150mineralかかる
後５０待ってpool作れって話だ
overlord抜きでexpo hatch作りたいときは良いんじゃね？

>>926
45勝40敗だから53%？特別高くないと思います

>>923
速めにpoolを作るならExtractorTrick有効って記事がどっかにあった気がする。
mineral取得量を図った場合、純粋にdroneを作り続ける予定であるなら
9overlordの方が10程度収集量が多いとかなんとか。

２）extractorトリックについて。10 supplyでOverlordを作り、11番目のdroneでextractorを作った方が、
9 - OLより、効率が「劣る」。いくつかのテストでは、9 - OLは10 extractor trickよりも10-15mineral多くなった。
extractorトリックが役立つことは否定しないが、11か12でspawning poolを作る時だけに留めたほうがいい。

http://ik-kuwa.blogspot.com/2010/08/sc2ds-guide-p5-what-you-might-not-know.html

ガスキャンは情弱

ってかqueenのお陰で2nd hatch急がなくてすむから14pool安定だろ
相手がzergなら12/10poolはむしろ遅いから10poolでいいし
APMと同じでなんとなくプロっぽく見えるだけの行動

>>928
thanks
50%ちょいでもいけるのけ〜･･･上位にはいってからの勝率かなあ

ふー、Queenさんは、マジ神がかっとるで。
2体でVR1体殺せるから、作り続けとけば、Hyd出るまで余裕で粘れる。
今しがた、丘下Cannon&2Gatewayの爪RushからVRRushして来た、GGなんてほざいたPをぶっ殺せてワロスｗｗｗ
L O L A N A L SC2はほんま地獄やで

うぉー、トールってメディバックで運搬できたんだ！

>>935
あの気をつけの姿勢で運ばれる姿が可愛いよな

・トールは1体だけ輸送できます
↑この文章みても
「そっか、あんだけでかけりゃSCVやマリーンの一匹ぐらい乗っけれるよな」
としか思えないが、実は輸送されます。
専用グラｗｗｗ

>>848
古レスだが、今時、「洋ゲー」に侮蔑的ニュアンスなんてねぇよ
どんだけジジイなんだよ

>>880はテラン！間違いない

あれって吊るされて輸送されるの？　フロントミッションみたいに？
…今度試してみよう

あんな重いの運べるMedivacは空荷ならもっと早く飛べてもいい

ところで明日SC1予選見に行く人いる？

>>875
あのね、ゲーム文化がある国々で、SCや他の大作ゲームがこんな状況なのは日本だけなんだよ。
文化的に近い日本以外のアジアでも似た状況ならこんなことは言わない。

悪い意味でゲーム文化に関しては日本人はアメリカ人的になったと思う。
自国内さえよければ外国のものに興味を持たず、蔑視するという姿勢がまさにそれ。
日本人のゲームに対する姿勢は、アメリカ人のサッカーや米国以外の映画対する姿勢と全く同じ。
嘆かわしいよ。
アメリカに行くと、日本、欧州、南米、アジアでは普通に入ってくるサッカーや米国以外の映画情報が途端に無くなる。

>>943
いい加減スレ違い
洋ゲーの話がしたいなら専用スレいけよ

ＳＣ２に関してとかいっとるけど
鰤は全てのゲームで日本無視だし〜、どうしようもない。

やったああああああああ！！79勝70敗にしてようやくシルバーになったああああ！！最後はブロンズ6位の人だったけど、その前にシルバーの人に連勝したりしてたのが
でかかったのかな
最後の10戦に限って言えば8勝2敗だった

でもリーグに7人しかいない
出来たばっかなのか

ところでゲストパス余ってる人いませんかね？

>>943
SC2に少なからず興味を持ってる人なら
それくらいの状況はわかってるんだからさ
ここでこれ以上そんな議論続けてもしょうがないよ

ID:XCxlwjjLは2chでしか世界の情勢を知らないあほ
しんだほうがいい

>>948
何回もらうんだよwwww

>>950
次スレよろしく
>>2のリンクに>>6追加
>>3のAmazonは消すか注意書き足し


【SC2】StarCraft2 Part27 【スタクラ絶賛稼動中】

RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレです

どんなゲーム？→公式ガイド http://us.battle.net/sc2/en/game/guide/whats-sc2

・DL販売 $59.99 http://us.battle.net/en/info/digital-purchase
・導入ガイド（日本語） http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
・FAQ（日本語） http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html

・前スレ
【SC2】StarCraft2 Part26 【スタクラ絶賛稼動中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1282109897/l50

次スレは>>950が建築

9ovieのつもりが勢い余って10/10 droneになってしまうこと結構ない？
そういう時に便利だよねextractor trick

どなたか初心者にお勧めのプロトスの初期オーダー教えて頂けないでしょうか
なにかゲームをすすめるとっかかりが欲しい

http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=165

とにかくプローブを作りまくって資源を採集する
パイロン立ててゲートウェイを立てる
ゼロットを出す
資源余ったらもっとゲートウェイを立てる
ゼロットを出しまくる
これでブロンズ下位はもらったようなものだ

>>939
テランとプロトス半々位です
ザーグはvsＡＩで試してみたら資源余りまくりユニット出せなすぎで無理だった

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1282302878/l50

次すれ

>>958
ﾋﾞｭｰﾃｨﾌｫｰ

>>955
>>956
ありがとうございます

>>943
んなもん当たり前だろ
世界が一つの国にならない限り、自国内のものが話題の中心になるのは当然

というか、このスレにいる人間は少なくとも洋ゲーを受け入れてる人間ばかりだから
ここで主張するのは場違いだろ
とっととドラクエスレでも行けよｗ

キャンペーンのBrutalクリアしてて５０戦↑してるブロンズの人何人か見たけど
あの操作の忙しさとユニット作りまくらないといけない状態をクリアして
ブロンズとかありえないと思ったんだけど、チートコード使ってもクリアしたことになる？

キャンペーンはミッション毎に楽なやり方があるからそれを掴めば
対戦で要求される能力がなくてもクリアは可能だし
何回でもセーブしてやり直せばいい
別にチートなんぞ必要ない

PvTに行き詰ってreplays.netでリプ漁ってるんだけど、toss負けリプが多くて悲しい
悲しい…

>>954
9pylon>12gate>14gas>15pylon>18?core>19?gate

これでzealot3 stalker4くらいなったら第一ラッシュ
ブーストはパイロンたってからガスガス使う

試してないんで、コアあたりからちょっとあわんかもしれんが
だいたいそんなかんじで

あとはリレーを前線にして戦いつつロボ

vsPとTは11gate16core18gateからの即ストーカーもよしですじゃ

俺ぐらいのレベルだとMMMにプロっぽく天麩羅ストーム打ち込むよりWP糞ほど建ててzealotでごり押したほうが勝ててしまったりする

dia/rank20

>>964
PvZのリプレイでも見て自信を出せばよろしい

>WP糞ほど建ててzealotでごり押したほうが勝ててしまったりする
あるある

zealotでごり押しは普通に負けるから最近はバンカーたててこもる

まあＭＭＭを過信してるＴが多いって事だな

バンカーにひそかにリーパーまぜとくとPがウロたえてるのが感じ取れる

お前ら、引き撃ちのやり方教えろ
…いや、教えてくだしあ

Shiftを押しながら 後ろの移動地点クリック→Stopクリック→後ろの移動地点クリック→Stopクリック・・・
を好きなだけやる

>>945
日本無視というか、日本が市場として魅力が無いんだから仕方が無い

プレイしてるユーザー達からSC2の面白さがクチコミで広がり、
SC2の売り上げが、もっとガッと伸びれば、鰤の見方も変わるかもな

Re: ThreeOさんのザーグ講座
VS T

reaper+bunkerを止めるの可能になるまで書くの保留します
でもどんだけやっても全く光が見えない本当に絶望的な状態です




日本コミュに参加してる最強Zergプレイヤーは、Zergでテランに勝つことは現時点では不可能と宣言

じわ売れするといいなあ

ZvTはMMMなら上手くbanelingぶつけれれば可能性はあるけど
Mech orderの絶望感は異常。あれどうしたらいいんだ

現状T一強だからZでもPでもTに勝つのは厳しいね

なら好きなだけT使えばいいじゃない

MMMのおかげでダイアまでの道乗りも一番テランが楽だしな

>>977
Baneling/Roach Rush

青芝なんだろうけど堅牢な守備を傘に、攻め時を指定できるTerranは強いよなー
でもT mirrorなんて絶対やりたくないけどｗ

4GWのあるプロトスもダイアまでは楽だからPもimbaってことにしよう

埋めついでにUMSネタを、現時点での個人的なUMS評価
△以下は未完成だったりバランス悪かったりでイマイチ

☆Nexus Wars
◎Line Tower Wars Remade
◎Red Circle TD
◎TowerDefenseMultiplayerCreditstoMaverck
◎Spine Lurker Defense X
○BattleCraft
○Vexal Tower Defense
▲Desert Strike
▲Ultimate Tank Defense!
▲Storm of the Imperial Sanctum
△Art of Defense
△Overrun !!
△Resident Evil Outbreak
△Income Wars
×Bunker Circle Defense
×Marine Arena
×DruneBuster Tower Defense (BETA)
×Poker Defense Gradius
×Cat and Mouse XOXID

>>984
Ultimate Tank Defenseはシビアだがちゃんとできてるぞ

出来てるけどあまり好みじゃなかったｗ
▲は一応、ある程度完成されてるけどそんな面白くないやつ

Ultimate Tank Defense難しいの序盤だけで中盤からヌルゲー
更にMineral足りないのにUpgrade出来たりUnit作れたりする謎のバグを利用するヤツが現れると序盤からヌルゲー

PvTでstorm出すのってかなり条件がそろわないとキツイからなぁ
先ず最初の本気rushで勝つか負ける。これが全体の５割は下らない
その次に相手の編成的にstormより優先されるunitが居る場合
そして最後にstorm持ちtemplarが出てもクソghostの犬畜生empでエネルギーすっからかん

出せさえ出来れば強いんだけどね、storm

全然面白くないのにRandom RPG TEST ってやつを3時間くらいやってしまったｗ

あぁあぁああ飽きてきた
キャンペーンまじでテラン(ほんのちょいプロトス)だけなの？
ザーグのキャンペーン無いんかい。
ストーリー短すぎだろ〜これが12年近く経って出たゲームの続編かよぉ

何年かすれば拡張で各種族のキャンペーンも出るでしょ
鰤は1作品に必ず拡張1個出すし

肝心の鰤ですらそれが何時出るかわからないってのがアレだけど
まあ、鰤だし

チャットは後からパッチで追加するみたいやね

キャンペーンはオマケだろｗ

内容は面白いんだけどさ、量が足りねぇ、もっとやりたいのに
拡張でキャンペーンの量10倍くらいにしてくれー
UMSも少ないし面白いの少ないし

まぁまだ始まったばっかだから仕方ないか。

>>992
まじか、期待。

ひょっとして、キャンペーンオンリー？
勿体無いとは思うが、まあ、人それぞれだしな…

マルチがメインのゲームにそこまで求めるなよ
ほかのゲームと比べてもシングルも十分以上に力入ってただろ

RTSで一人用のキャンペーンやる奴の気がしれない

いいじゃん別に面白いと思ったならやれば
他人を批判することない

RTS弱者用にチーム戦が用意されてるんだぜ

クソゲーランキング世界一位

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