【EU3】ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part18

1 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 19:57:55 ID:phblh/Z0

このスレッドではParadox Interactive社のストラテジーゲームである

●ヨーロッパ・ユニバーサリスIII (EU3)
●ヨーロッパ・ユニバーサリスIII ナポレオンの野望 (EU3NA)
●ヨーロッパユニバーサリスIII イン・ノミネ (EU3IN)
●ヨーロッパユニバーサリスIII エア・トゥ・ザ・スローン (EU3HttT)
※共に英語版、日本語版あります

を扱います。

最新パッチ(2010/04/29)
英語版　 ●EU3本体 - 1.3 ●NA - 2.2 ●IN - 3.2 ●HttT - 4.1.b ※ベータ版
日本語版 ●EU3本体 - v1.3.1 ●NA - v2.2.2 ●IN - v3.1 ●HttT - v4.0a

■前スレ
　part17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1276449517/

■Paradox Interactive 社公式サイト（開発/英語版の販売元・リンク先は全て英語)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii (EU3)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-napoleons-ambition (EU3NA)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-in-nomine (EU3IN)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-complete (EU3 Complete)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-heir-to-the-throne (EU3HttT)
　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=323 (公式フォーラム)

■サイバーフロント社公式サイト（日本語版の発売元）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3/ (EU3)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_napoleon/ (EU3NA)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_innomine/ (EU3IN)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_heir_to_the_throne/ (EU3HttT)

テンプレは>>2-4

2 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 19:59:03 ID:phblh/Z0

◆EU3 Wiki
　http://stanza-citta.com/eu3/

◆デモ(共に英語版・ラテン国家しか選択できないなど各種制限あり)
　http://www.4gamer.net/games/096/G009690/20091214027/ （HttT）
　http://www.4gamer.net/patch/demo/eu3/eu3.shtml （EU3）

◆レビュー記事
　http://www.4gamer.net/preview/eu3/eu3.shtml (EU3 日本語版)
　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070726/eu3.htm (EU3 日本語版)
　http://www.4gamer.net/games/040/G004028/20071205007/ (EU3NA 日本語版製品紹介)
　http://www.4gamer.net/games/047/G004757/20081003001/ (EU3IN 日本語版製品紹介)
　http://www.4gamer.net/games/047/G004757/20081020008/ (EU3IN 日本語版レビュー)
　http://www.4gamer.net/words/002/W00295/ （EU3IN 日本語版プレイレポート）
　http://www.4gamer.net/games/106/G010680/20100305043/ (EU3HttT 日本語版製品紹介)
　http://www.4gamer.net/games/106/G010680/20100609025/　(EU3HttT 日本語版レビュー)

■EU3の各バージョンについて
　現在、ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIには3種類の拡張パックが存在しています。
　第1弾のナポレオンの野望 (Napoleon's Ambition)は1820年までのナポレオン戦争を扱い、
　第2弾のイン・ノミネ(In Nomine)では1399年からのゲームスタートが可能になります。
　第3弾のエア・トゥ・ザ・スローン(Heir to the Throne)では各種改良が加えられています。

　※EU3本体・ナポレオンの野望・イン・ノミネの全てが無いと、エア・トゥ・ザ・スローンをインストールする事が出来ません。

■EUシリーズは初めてなんだけど、何を買ったらいいの？
　『ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIゴールド【完全日本語版】』がお勧めです。
　これまでに発売された全ての拡張パックがセットになっており、単体で買うよりもお得になっています。
　『ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIコンプリートパック版【完全日本語版】』
　はイン・ノミネまでしかセットになっていないので気をつけましょう。
　語学力に自信のある方はParadox公式から『Europa Universalis III: Complete』
　と『Europa Universalis III: Heir to the Throne』を購入しても良いでしょう。

3 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 20:00:13 ID:phblh/Z0

■EU2のように日本語化パッチは存在するの？
　残念ながら現在のところ、ゲーム本体の解析が行われていないため日本語化パッチは存在しません。

■ヨーロッパユニバーサリスローマ（EU: Rome）との関係を教えてください
　同じエンジンを採用しているため見た目がよく似ていますが、
　EU3とは完全に独立した別のゲームです。

■EU3日本語版なんだけど、MODを使うにはどうしたらいいの？
　日本語版EU3にはMODランチャーが付属していないため、以下の手順が必要になります。

　MODフォルダにお好きなMODを置き、eu3game.exeのショートカットを作成してプロパティで
　リンク先に "-mod mod名" を追加してください。lovejohanと言う名前のmodを使用する場合は、
　-mod lovejohanになります。

■Windows Vista使いなんですが、セーブデータが見つかりません
　Vistaではゲームをインストールした場所とセーブファイルが作成される場所が
　異なる場合があるので、ファイルの検索機能を使って探す必要があります。
　『互換性ファイルの表示』というボタンをクリックしたら出てきたという場合もあるようです。

■ゲームの事をもっと詳しく知りたい！
　そんなあなたに>>2のEU3 wiki。EU3 wikiにはゲームプレイの上でタメになる豆知識、
　細かいデータの解説から読んで楽しいAAR(プレイ日記)まで、なんでも揃っていますよ！
　もちろん、熟練プレイヤーの皆様方による加筆・修正もお待ちしております。

4 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 20:01:18 ID:phblh/Z0

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが、
　ゲームの内容を超えた政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
　ついての討論はそれ系の板でどうぞ。

5 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 20:05:42 ID:phblh/Z0

前スレが落ちてしまったように見えるので立ててみました

6 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 21:17:21 ID:m1r8kEys

>>1
乙
どうも更新できなかったと思ったら落ちてたか

7 ：名無しさんの野望：2010/08/03(火) 21:31:26 ID:VKxDBBma

乙

8 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 04:14:55 ID:KTUu0JXe

HttTで西洋化バグ直してたらユニットタイプを変えるっぽいイベントが書いてあったんで
日本プレイしてみたくなったが、荒地クラッシュがひどくてプレイになんないわ。
グリーンランドもアラスカもダメとなると日本語版で現状快適に遊べるのってヨーロッパと中東とアフリカあたりだけなのかな

9 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 05:56:38 ID:Y1lOpbjs

すいません質問させてください

ttp://www.uproda.net/down/uproda121958.png
素のEU3日本語版を購入してインストールして、プレイしたらこういう画面になります
一応操作はできるんですけど見難い事この上ない
普通、こんなマップ表示はされないですよね？改善方法を知りたいんですが、よくわからないです
これってPCのスペックが足りないってことなんでしょうか、まぁあんまり満足に動かせるPCだとは思ってないですが･･･特にグラボが

使ってるPCのスペック
OS：Windows XP* Home Edition, Service Pack 3 (5.1.2600)
プロセッサ：Intel(R) Celeron(R) CPU 3.20GHz
メモリ：1.99GB RAM
グラボ：Intel(R) 82915G/GV/910GL Express Chipset Family
ドライバ：ialmrnt5.dll (6.14.0010.4363)
VRAM：128.0 MB
モニタ解像度：1280 x 1024 True Color (60 Hz)

10 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 06:04:17 ID:rwfjwgLt

あ、一応追記ですが、何で変だと思ったのかと言うと最初は普通に表示されてたからです
なんか変なとこ弄ってしまったのかな、と思い再インストールしてもこんな感じです

11 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 09:45:28 ID:U56+RDVF

陸地部分のMAPのテクスチャが表示されてないね
オンボードじゃないグラボを使ったほうがいいと思うけど

12 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 10:04:25 ID:KTUu0JXe

とりあえずオプションの映像設定を低くしてみるとか
それでダメならグラボ買ったほうがいいかもね

13 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 13:04:46 ID:7rbGNmp4

そのマシンにグラボだけ追加で買うぐらいなら
5万ぐらいだせばi5のグラボつきのマシン買えるだろうから買い換えた方が幸せになれるよ

14 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 14:06:14 ID:t9Vaun04

>>9
IntelドライバとDirectXをアップデートしてみる。

15 ：名無しさんの野望：2010/08/04(水) 22:31:57 ID:al41Zvc/

日本語版IN3.1で作ってた史実君主強制出現ModのHTTT版を作成してます。
試しにスウェーデンのみをアップします。
説明書き無しの不親切版です。
テストが良好なら全国家版を出す予定です。
どうやら約1名ほど使ってくれてた人がいるっぽい・・・
ttp://starlit.daynight.jp/upload/paradox/img/up00031.zip

16 ：名無しさんの野望：2010/08/05(木) 21:53:08 ID:Gs4UHYpy

HTTTでたまに安定性費用に予算を振れなくなるんですけれど何か振れなくなる条件とかあるんでしょうか

17 ：名無しさんの野望：2010/08/05(木) 23:28:54 ID:wEMRKPuH

ある

18 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 12:51:29 ID:rXiZuxQY

日本ラテン化計画をやってみたんだけど、イスラム化から先に進まなかった
次に東方→ラテン化で完了だよね？
スライダーとかの条件は揃ってたのに、なんで発動しなかったんだろう

19 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 13:46:55 ID:nSoxpif0

wikiのEU3講座のバグ情報を見る。
あと言語とバージョンも書く。

20 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 15:34:23 ID:tospW03D

Uncontested Claimってどういう意味なんだろ。
何のこと言ってるのかさっぱりわからん。

21 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 17:09:22 ID:C4moR6s3

自国のコア州を他国が持っているとそうなる。
じっさい訳に困るよな、このことば。

22 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 18:25:33 ID:tospW03D

ああなるほど、ありがとう。
貿易の方で競合が起きたせいか？とか全然違うこと予想してたw

23 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 21:06:20 ID:16i9Hg6m

げげげ、初プレイのスペインでフランス継承しちゃった…。激しく萎えるなコレ
継承してもBBR上がるべきだろ

24 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 22:41:33 ID:Nht1gST5

「統治」が何レベル以上になると「道路網の拡大」が出来るようになるとか、まとめてるサイト無い？
無ければwikiにまとめようと思うのだが…

25 ：名無しさんの野望：2010/08/06(金) 22:44:28 ID:Nht1gST5

ってか、wikiをよく見たら載ってたね。失礼しました。

26 ：名無しさんの野望：2010/08/07(土) 01:57:03 ID:H7bVynb3

>>23
現実じゃ、大国が大国を継承してスーパーパワーが誕生しそうになると
周辺諸国からの干渉戦争が起こるからな。
BBR上昇は適切だな。

27 ：名無しさんの野望：2010/08/07(土) 03:13:14 ID:E4Tdveci

ラテン化とか、4.1ベータでの修正でスクリプト書き換えるだけの内容なら、CF版も修正できるよな。
スクリプトだけの変更点のまとめとかない？

28 ：名無しさんの野望：2010/08/07(土) 11:06:43 ID:GQWeGz5m

ベータ落とせば中のreadmeに書いてあるはず

29 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 01:07:20 ID:qGHgQF83

すみません。初心者です。質問いいでしょうか？
BBRがBad Boy Ratingってことは、先人のおかげでわかったのですが、
画面のどこをみればBBRを確認できるのかわかりません
おしえてください

30 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 01:27:50 ID:ZELRteNg

Infamy
日本語版なら評判

31 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 11:24:03 ID:pJmqZh9c

インノミネってそのままパッチあててNOCD化できる？
ドライブいかれてるからNOCD化したいんだが。

32 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 12:46:53 ID:PooHCZY8

既出かもしれんが設定で1920X1080で
リフレッシュレート60にしてゲーム起動したら
エラーでて終了した
再インストールしても起動できないからあせったよ
ウイキみてテキストみたら50になってた
60になおしたら遊べた
設定みたら50でもテキストは60
あそべるからいいけど

33 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 17:27:40 ID:s8xL1e6z

「学校の建設」ってイベントが起こったんだが
タダで大学作れるイベントってあったんだねｗ

34 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 19:46:50 ID:3ro4XfTf

musicフォルダに入れても流れないmp3があるんだけど流れるものと流れるものの違いがわからない
教えてください

35 ：名無しさんの野望：2010/08/09(月) 09:51:16 ID:fLjB0zxh

>>34
それだけじゃ原因不明
先ずはファイル名がマスターファイルと違っていないか確かめる、
ビットレートやサンプルレートを合わせてみる、
エスパーが出てきて解決してくれるのを待つ

36 ：名無しさんの野望：2010/08/09(月) 22:37:09 ID:OFW2pGtU

ノミネ3.1（関係ないと思うけど戦国大分裂MOD）

ナポレオンでは89プロヴィンスで技術コスト上昇の天井とwikiにありましたが
今200プロヴィンスくらいでまだ増えてます。
天井はないんでしょうか？

37 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 00:31:12 ID:Nz+cgqkP

確かINからは青天井。

38 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 15:34:51 ID:BDeD4yYC

港経由のパトロールで、損耗の回復を待つ仕様になってたらいいのになぁ。

39 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 17:10:42 ID:eplz4e4V

正直言って海賊ユニットはゲームとして苦痛なだけの存在だと思う
せめて概念上の存在にして関税効率が下がったり不利なイベントが発生するぐらいに

40 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 17:25:40 ID:YL2EmzdN

戦争になるたびに巡回船沈められて面倒くさいんだよね
巡回させないと収入大幅減だし

41 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 17:48:44 ID:o5StrkPQ

HttTだと哨戒しなくても港に突っ込んどけば平気になったよ
いないと海賊発生だけじゃなくて-25%の税収ペナまでつくけど

42 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 18:26:55 ID:BDeD4yYC

港に入れる方法だと、総じて海賊対策の船が多くなる。
沖に出しておく方法もあるけど、競合し出すとキケンだし。
やっぱり一番少なく済むのがパトロールだから。

43 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 18:27:51 ID:aS7yJgHE

まあ確かにEU3に限らずパラドックスゲーはプレイヤーに
辛い作業を強いる場面が多いな
verを重ねるごとにマシにはなっていっているが・・・

Civ４の説明書だったかな、プレイヤーにストレスとなるシステムは
極力排していくことを目指しています、マイナスイベントであっても
単純に対処できるようにする、といった事が書いてあったのは
足枷を作ろうとするゲームが多い中、良いこと言ってるなと思ったものだ

44 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 19:03:49 ID:ZtCzJqCB

個人的にはＣＩＶの方が覚えること多すぎで面倒だが
まあスレ違いだな

45 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 19:44:27 ID:/wNUJPDG

旧式艦１隻おいときゃいい停泊の方が安上がりだと思うけどねえ海賊対策
一瞬たりとも封鎖される期間がないし・・・

46 ：名無しさんの野望：2010/08/10(火) 20:49:46 ID:CkyBeS0p

それやると艦隊の管理が面倒くさくなりすぎて大変だよね
せっかく便利な右上の艦隊一覧がすごいことになる

47 ：39：2010/08/10(火) 22:41:32 ID:eplz4e4V

>>41
それだったら前言撤回です
INユーザーのぼやきでしたね

いや他の作業は脳内変換して楽しんでるんですが
海賊が個人的にあれだっただけで

48 ：名無しさんの野望：2010/08/11(水) 00:35:06 ID:c0477K95

16、17世紀のスペインを想像すれば海賊のウザさは理解できると思うけど
イギリスやオランダの海賊に植民地を襲撃されたり、新大陸の金銀を満載した船を沈められたり
面倒なのは同意だけど、植民地大国の宿命じゃない？

49 ：名無しさんの野望：2010/08/11(水) 00:36:28 ID:k2NrJLR/

その海賊のうざさをどう表現するのかが問題なんだろ

50 ：名無しさんの野望：2010/08/11(水) 00:45:16 ID:uR6z0TP7

MagnaMundiはプロヴィンスイベント中心で処理してて、状態が変わるとポップアップがすぐ出てきた
あれはうざかった

51 ：名無しさんの野望：2010/08/11(水) 01:40:04 ID:FDcGS/vI

>>30
29です。ありがとうございました。みれました。
ところで、女が国を継いだようです。軍を率いさせようとしたら、女だからﾐﾘと。
これってもしかして珍しい？

52 ：名無しさんの野望：2010/08/11(水) 02:21:18 ID:Xqm3mMxf

植民地で先行したら、海賊対策のためにわざと隙間を空ける。

53 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 10:03:59 ID:UEADnfxj

"隙間"ってのはあとから来るカステラ様とかに哨戒してもらう為に
適当な間隔を空けてプロビを残しておくって意味でおｋ？

54 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 10:39:38 ID:4dOw/rZV

EU2もそうだったけどGCポルトガルって割合しんどいよなあ。
結局植民って金持ち国家の道楽って感じがするのがなんとも。

55 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 12:01:15 ID:6aUwC0m7

一番征服しておいしい地域は中国なんだな
ただし植民地じゃないという前提で
ゲーム終了間際

56 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 20:05:36 ID:Srgg+xZo

test

57 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 20:23:47 ID:bebSAAtG

もしかしてHttT4.1bって
熱帯ペナルティ廃止されてる？

58 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 20:44:02 ID:hkCi8Udk

入植とか供給限界には熱帯ペナあるな
収入のところには見当たらない・・・気もする

59 ：名無しさんの野望：2010/08/13(金) 14:25:21 ID:K/lFMVDp

細かいタイミングをよく覚えていないけど、Prestageが一気に100近く減ることある？
政体変更した辺りで、ちょっと前に+50くらいあったのが-40とかになってた。
特にExcommunicatedされてるわけでもないし。＜HttT4.0

60 ：名無しさんの野望：2010/08/13(金) 14:52:30 ID:KW6nXMzI

50年経過で中核プロヴィンスをたくさん喪失…とかでない？

61 ：名無しさんの野望：2010/08/13(金) 14:58:29 ID:K/lFMVDp

あ！それだorz
自国中核州持ってる周辺国はみんな属国化して、徐々に減っていく分は無くなってたから安心してたw

62 ：名無しさんの野望：2010/08/14(土) 23:15:59 ID:G0FSElmO

日本語HttTでウナムサンクタムを国策に採用
ずっと普通に機能していたのに突然聖戦の大義名分を失った
理由不明…

異端の浄化は大丈夫

63 ：名無しさんの野望：2010/08/14(土) 23:22:39 ID:I9f1MYVO

えーマジ聖戦？
聖戦を大義名分にして許されるのは
17世紀中盤までだよねー

64 ：名無しさんの野望：2010/08/14(土) 23:35:29 ID:G0FSElmO

やっぱりそれなのか…
ありがとうございます

65 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 13:15:07 ID:ETjfCTAj

やっと規制解除。
ゴールドパック買って始めたんだが、15世紀前半から始めると、ブルゴーニュ無双な展開
ばっかなんだが。
最初は感じを掴むためにカステラでやってたけど、イベリア統一している間に、フランス領土と
皇帝位があわさり最強に見えるブルゴンに轢き殺された。

その後、どの国やっても無双状態で、フランスはホランドに継承されて消滅とか泣ける展開もあった。

EU2と違って消滅イベントないし、本当にブルゴーニュ大崩壊とか起こるのかね。

66 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 13:17:11 ID:DZili+/J

そうか？全然ブルゴーニュ無双なんかなったことないけどな。バージョンのせいかな？

67 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 13:41:04 ID:O8V+lPBK

インノミネまでだとフランス無双
HTTTだと神聖ローマ帝国皇帝無双があるみたい

なんせ帝国皇帝の国の兵力が６０％UPとか修正がかかっている

68 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 13:47:13 ID:O8V+lPBK

オーストリアにローマ帝国取らせたらひとたまりも無くヨーロッパを蹂躙される

69 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 13:50:01 ID:3TjAE7Kz

バージョンのせいだね
HttTだとGC開始でもブルゴーニュは強くなる
逆にフランス様は死亡率高め
オーストリアは安定してでかくなり
オスマンは消滅もちらほら

70 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 14:04:44 ID:O8V+lPBK

俺は1492年開始のモスクワでプレイしている。
ロシア建国してから同化イベント連発して収入が２５０超えそうな勢い
そしてなぜかロシア様が無理してドミニカあたりを植民地にしたら、東インド会社のフラグも立って
ゴアのみ占領して法案通したら交易力がさらにアップした。

信仰の守護者オスマンと何度も戦ってシベリア東進中だし

71 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 14:21:51 ID:Q+uMAJ8w

自分もモスクワで俺ツエーしてたら苦難の時が発動してやる気が無くなった。
ここらへんのイベントも解除条件を明示しつつ（イベントファイル見れば良いんだけどさ）
条件を満たしたら即解除って風にして欲しいわ。
なまじ他の政策やイベントが見通し良くなってるだけに面倒臭い。

72 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 15:18:47 ID:vWpHQne6

大国は終盤までずっと大国（ティムールや明、ブルゴ(ryとか）
時々独立する小国は速攻で潰され、いなくなる。
これどうにかしてほしい。

73 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 15:37:06 ID:ahfeYVu9

>>72
逆に考えるんだ、自分で大国を解体すればいいと

ところで、入居政策の完了って起こるときと起こらない時の差が大きいな
１年弱で起きることもあれば、１００年経っても起きない時もあるし
完全にランダムってわけじゃないのかな？

74 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 16:08:50 ID:ociM6yja

ブルゴーニュは最初だけ調子よくて、大概没落していくことが多いな。
あとAIが反乱放置しすぎるのをなんとかしないとな。
スペインや大英帝国が崩壊するのはいつもこのパターン。

75 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 17:59:03 ID:vx5LiXlb

ところで、ゴールドパックで全く君主が死なないんだが。
1453年シナリオで、1490年になってもまだル・ボンがピンピンしてる。
突進公もマリーもとっくに死んでる年なんだが、勘弁して欲しい。

自分はオーストリアなんだがこっちもやばい。
ラディスラウス・ポストゥムスが全く死なない。こっちもまあ実際には若死にだから仕方ないが、
跡継ぎのフリードリヒが既に70近い。可哀想。

ところで、EU3って将軍込みの部隊殲滅しても将軍戦死しないの？
やっとの思いでル・ボンやメフメトを消滅させてやれやれだぜとか思ってたら、後方の再編成した部隊が到着。
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ　げえっ！ル・ボン！
なんかこればっかで、西でも東でも戦争する気なくなっちゃう。

76 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 17:59:08 ID:O2NRgp4I

質問なんだけどこの時代にこのゲームのシステムみたいに
君主が破門されて領土奪われた国って存在するの？

77 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 18:34:08 ID:Q+uMAJ8w

カノッサの屈辱とかフェララーラのアルフォンソ1世とか失地王とか。
ゲームばりに「教皇が破門したから攻めてもOKだね」とばかりに攻め込んで領土を奪った例は知らんけど。

78 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 18:50:56 ID:O8V+lPBK

なんかしらないけど、元首を史実にすると死なない模様ｗ
史実だから、イングランドをイギリス建国まで行ったときそれになった。
イングランドからの踏襲の３，４，３の時代は地獄で、すぐ始めからやり直した。

79 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 20:49:33 ID:DZili+/J

>>77
でも、15世紀以降にはそんな事ほとんどなくね？

80 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 20:50:37 ID:I9hwCFn9

>>78
mjd？
マリアテレジア可愛いよをやりたかったから、元首の設定を「イベント」にしてたのに、
そりゃ、ル・ボン150歳になっても不死身だわ。

うぇ～、せっかく死ぬ思いでブルゴン解体して、イタリアゲットしてたのに、やり直しか～。

あ～もう～、新プレイが楽しみだ。

81 ：名無しさんの野望：2010/08/15(日) 21:27:04 ID:VEhM+SBI

>>79
フェラーラのアルフォンソ１世は１６世紀の人だぞ
まあＥＵ３の時代だとほとんどなくなってるのは確かだけど

82 ：名無しさんの野望：2010/08/16(月) 03:18:52 ID:TW2ucLVk

MEIOUがやりたくて英語版買ったのに何故か動かなくて悔しいので
日本語版にグラフィックのみ移植中(｀･ω･´)
ちょっと書き替え忘れただけでCTDするし先は長いぜﾋｬｯﾊｰ！
http://stanza-citta.com/eu3/up/src/1281862238633.jpg

83 ：名無しさんの野望：2010/08/16(月) 17:16:58 ID:7SLTQ3LK

NAなんだが
属国にして十年たって関係も190以上なのに併合の提案ができん
異教の国は外交併合できないのか？

84 ：名無しさんの野望：2010/08/16(月) 19:06:20 ID:z6rI9Y/o

史実的には教皇も神聖ローマ帝国もしょっぱくなっていくけど
ゲーム的には面白くするために強力にしてみました、とかどこかに書いてたような。

85 ：名無しさんの野望：2010/08/16(月) 20:38:20 ID:SEakB+qf

>>83
マウスカーソルをかざせばそういうポップアップが出ると思うが・・・

86 ：名無しさんの野望：2010/08/16(月) 22:46:08 ID:IvX8Sy7o

>>82
すげーいい
期待してます！

87 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 02:04:02 ID:0PghwM1K

コマンドの効果確認のためにセーブして、実施、確認後メインに戻ってロードしてたら、
いきなし、プロビの産物の集積ポイントが軒並みレイキャビクに。
うそーなんでそんな辺鄙なとこに？とか思ったら、レイキャビク自体にCOTはなく選択不能。
でも、年鑑や産物表示からは飛ぶことができる訳わかめの状態。

セーブデータ壊れちゃったのかな？

88 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 03:21:02 ID:0PghwM1K

現象：
カステーリャでやっていたら、ある日急にハンザ所属ノルウェー所有のレイキャビク、アークレイリにCOTが
出来た事になって、イベリアの産物のほとんどがそこに吸収され、アンダルシアの市場価値が悲惨な事に。

調査結果：
レイキャビク、アークレイリの都市の歴史には、それぞれ気が付いた時点の半年、一月前に、
「交易中心になりました」とあるが、POPさせてなかったので詳細不明。
当該都市のマップ上にCOT表示無し。プロビ産物の交易中心地から飛ぶと、何故かノヴゴロドのCOTへ
飛ばされるので情報の確認ができない。但し、年鑑には表示されるので商人は送れる。

結論：
セーブデータからCOTの存在を消し飛ばした。

チラ裏御免。

89 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 18:00:24 ID:ic8/FDqf

人的同君連合って、王位要求+戦争してまで成立させるものなん？
王様死んだら元に戻っちゃうし、戦争にホイホイついてくるポチを一匹飼うだけじゃ戦争は割に合わないような。

90 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 20:02:42 ID:LCWXxPY2

やった事ないからわかんねーけど、大国を継承から併合狙いで使うとか？

91 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 20:23:07 ID:kF9klltt

>>89
戦勝点40で成立させられる
継承できれば全て中核州
関係を良好な状態に保っておけば世代交代しても同君連合は維持される

継承が運次第なのが難点だけど削るのが大変な大国相手に有効
小国相手なら素直に属国化なり併合した方が早い

92 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 23:07:25 ID:gv7Ug2KT

密偵で文書偽造→同君連合要求。これ最強(HttT)
戦勝点80いるのが難点だが、BBR上げずに欧州制覇できてしまうw

93 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 00:56:34 ID:dWbr8JFW

元に戻っちゃうのは
友好度が0以下だからだよ

94 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 01:02:12 ID:ddsZ6OcJ

なんかラッキー国家外してても、フランスとかやけに能力高い君主が出るような。
うちでたむろってる4-5-4とか、4-3-6とかいう量産型MSみたいなのはあんまみない気が。

8-8-8とかどんな名君なんだか。

95 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 11:13:34 ID:9e0VtoCn

HttTモンゴル汗国なんだが
政治体制の変更ってできないもんなの？
途中まで出てたのが消えちまって
西洋化だけ実行できたんだけど

96 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 18:17:32 ID:yAebIyf2

敵がヨーロッパでは俺しか知らないはずのつい3年前に発見されたアゾレスやカナリアに上陸占拠してくるのは
何でなんだぜ？

97 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 18:26:10 ID:4kcic5oB

自分ができることは敵もできる
密偵に行政機関潜入されて見られ放題なんじゃ？

こっちだって交戦中なら未発見区域の相手領土に突入できるし何とも言えんけど

98 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 22:53:31 ID:VFx5bo5r

HREで、皇帝 vs Othersの戦争が始まって、構成国が激減するんだけど、なんかのイベントなんかな？
これが起きると、自国の同盟済み属国（HREと関係ない国でも）が属国維持したまま同盟が切れたりする。

99 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 23:15:41 ID:1cfoIS8C

帝国改革Decisionの最終段階で神聖ローマへの統合を蹴ったとこがHRE構成国を外れて皇帝と開戦するんじゃなかったっけ

100 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 23:27:59 ID:3Ux19o56

国家の崩壊ってどんな影響があるの？
なんか破門イングランドをみんなでボコってたら厭戦18オーバー、国内暴動起きまくりで、そのうち
「イングランドが崩壊しました」、とか出たんだけど、領地に変化は無いみたいだし、君主もそのまま
同じ破門君主が、同じ能力で続けてる。なんか暴動起してた奴が国軍になってたようだったけど。

そのうちまた、独立させたウェールズを殴りだして復活したみたいで、深刻な被害は無い？
EU2の国家の崩壊では君主が333になった気がするけど。

101 ：名無しさんの野望：2010/08/19(木) 21:27:05 ID:MlPCZDpa

朕は国家なりｗ

102 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 00:57:14 ID:89lLpiHJ

HttT4.0の話しなんだけど、
1650年過ぎても破門大義名分は使える。
にも関わらず、lift excommunicatedが出せなくなってしまうため、
1650年時点で破門されている国は、ずっと破門されっぱなしってことになるのかな？

103 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 04:49:37 ID:szioIdCY

君主死ねば破門解除されるじゃん。能動的に解除されないだけで。

104 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 20:58:48 ID:4uvdVJCP

EU2から引き続き始めたんだが、ひょっとして植民地って儲からない？

なんかヨーロッパのプロビかっぱいでいったほうが儲かるような気がするんだが。
管理も楽だし。

まだ16世紀だからそうでもないのかな？

105 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 21:13:21 ID:jwHnMbNc

>>104
今のバージョンだと、儲からないように設定されている。
だから、ヨーロッパで暴れたほうが、儲けとしては大きい。

まぁ、ロマンのために海外進出するがね。

106 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 22:21:13 ID:dxxphpXo

それはJohan神による歴史観の表明なのだろうか

107 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 22:40:16 ID:svrp8x/1

植民地のバランスは絶妙だと思う

108 ：名無しさんの野望：2010/08/20(金) 23:29:13 ID:RDe+8MCq

拡張するなとか言っているけど、併合より強制属国の方が条件が良すぎるのもどうかと。
属国からの収入は10%位までに落とさないとバランス悪い気がする（あるいは属国の大きさに依存するとか）。

109 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 01:01:48 ID:8VbXrlZl

植民地は一応利益でるけどあせって進出するほどでもない
個人的にはいいバランスと思う

110 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 02:04:18 ID:ZTIYdCAm

旧大陸を捨てて新大陸に首都を移して心機一転しようと思うんだけど、
軍隊って生産したプロビが敵国に渡ると寝返ったり消滅したりするんかな？

111 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 02:34:19 ID:NZwtc6w4

>>105
そうなんだ。
新大陸の富でヨーロッパを席巻どころか、ヨーロッパのあがりを必死に突っ込んでる様な気がしたので。

112 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 12:33:37 ID:w2+LH+sX

適当に拾ったjpgを64*64にリサイズしてtga変換したけど国旗として認識されません
国旗として認識させるにはどのようにすれば良いのですか？

113 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 14:37:26 ID:w2+LH+sX

自己解決
違うソフトで変換したら無事認識できました

114 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 17:20:57 ID:kKW+tLKu

AIってすごい勢いで継承していくんだが、これはあれか、婚姻結びまくって王座要求できる時には
速攻要求してるからかな？
自分でやってると、要求できるかどうかのPOPも欲しいところだな。

115 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 21:57:27 ID:J1cNauXD

日本で欧州に乗り込んだらオーストリア・ハンガリーを飲み込んだオスマンが無双していたでござる。

116 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 00:59:28 ID:o7plYtQO

このゲーム、バグが酷いな
重商共和制の国は全部潰さないと、必ずcotバグが発生するし
なんかよくクラッシュするし
OS巻き込んで落ちたからビビったわ
久々にブルースクリーンを見た

117 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 01:18:22 ID:psP8OHNQ

アップデートしなよ
CF版？ご愁傷さま

118 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 02:48:23 ID:w5oH7Ob+

破門喰らったフランス様を攻めようと、インフレ無視して2年ほどかけて大軍拡、マンパワー補充して、
全軍攻撃配置についたところでフランス王が死にました。

この限界2倍以上突破状態の軍隊をどうすれば…。

119 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 04:08:03 ID:8d/PEXIR

世界征服しかなかろう

120 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 05:56:52 ID:ULdlh1sV

フランス革命軍みたいに襲った先を略奪し食い繋ぎ講話金で給料払ったり経済回すプレイ

121 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 08:22:27 ID:B5mSeE2j

文書偽造での同君連合強制が強力すぐる。

100年ほど普通に進めてたけど、破門する相手も聖戦する相手もいなくなって、なんとなく
その辺の中程度の国にしかけたら、面白いように決まる。
50年後にはブルターニュ、スコットランド、ウェールズ、ギュイエンヌと30プロビ以上継承して
苦笑いしか出てこない。

これってローマ皇帝にしかけたら自分が皇帝になっちゃうのかな？

122 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 10:46:25 ID:eKq7uCJE

Administrativeが6以下はうんこだな。
これが女王だったりするとさらに泣けるw

123 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 18:53:56 ID:wnmoFsqy

皇帝って、女はなれないのか。
せっかく、8-8-9のスーパー皇女が誕生して夢の女帝爆誕かとおもいきや、
直前まで6票もってたのにいきなしボヘミアに持っていかれた。

EU2じゃ、テレジア皇帝扱いだったじゃないか…。
もう、Johanに殺人予告を送る仕事はいやだお。

124 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 18:55:31 ID:uyjkiVRy

実際は皇帝だったの旦那だしな・・・

125 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 20:28:24 ID:63iKLY/V

金曜夜に購入してハンザで何回かプレイした感想というか質問
AARをいくつか見てみたが、何でそんなに兵力用意できるのかよーわからんのですよ
ローンや鋳造つかわないと駄目？
兵力が足りないから対チュートン（ほぼ毎回リガに来る）でボヘミア頼りになってしまう…

126 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 21:15:52 ID:aebDyYVu

日本語版HttHなんだが、ちと奇妙な現象が。
時代開始時期選択の時、ブックマークされた時代の2番目、ビザンティン帝国の滅亡で、オーストリアを選択すると
スイスと戦争中と表示され、始めるとブレスガウに最初から6万くらい兵士がいる。
ところで、いったんブックマーク選択で他の新世界とかクリックした後、再度ビザンティン帝国の滅亡を選択すると、
オーストリアがスイスて戦争していない。
これで始めると、スイスとは休戦中ではじまり、兵士は2万2千ウィーンにいるだけ。

同じ日付のシナリオなのに、なんでこうなるんだろう。

127 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 22:00:53 ID:o7plYtQO

日本語版のEU3は窓から投げ捨てた方がいいよ
バグだらけでPCに優しくない

128 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 23:39:44 ID:44GmjPqV

>>125
序盤から兵力を集めて速攻を掛けるなら借金は必須
後はインフレ覚悟で国庫に入れる金を増やす

ハンザやホラント辺りは序盤から交易で稼げるから小国の中ではやり易いハズ

129 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 02:03:36 ID:YK85Dvmn

インフレ抑える人雇って貨幣鋳造するとずいぶん楽になったよ！

fire3のみな陸軍の将軍が出たんだけど、
これは鉄砲ない時代には役立たずってことでしょうか

130 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 02:49:32 ID:2pJxCY5z

プロヴィンスがひとつしかない国しか、戦争で併合できない仕様って誰得なの？
拡張が3つも出てるのに、改善されないところを見ると
みんなは別に不満じゃないのかな

131 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 02:54:01 ID:XVG2HEYl

え、思いっきりできるようになっただろ

132 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 06:48:23 ID:r3s3S5C7

>>127
PC買い換えろ

133 ：名無しさんの野望：2010/08/24(火) 03:18:45 ID:MVTLy4RM

PCを換えてもバグは直らないけどな

134 ：名無しさんの野望：2010/08/24(火) 03:57:14 ID:g5ZhqX5S

PCに優しくないなら、今のPCはEUのために使って、
普段使い用の新しいPC買えって意味に見えた

135 ：名無しさんの野望：2010/08/24(火) 06:11:08 ID:0Sqjs1kK

神聖ローマ帝国復興してみたが、1453年シナリオのオーストリアでやると2代目であっさり達成。
ただ、正直インパクトがでかすぎて続ける気が起きなくなるね。

Vicの万歳！万歳！万歳！どころの騒ぎじゃない。

136 ：名無しさんの野望：2010/08/24(火) 14:50:55 ID:7B+CgjvL

今すぐそのセーブデータを使って周辺国を担当して神聖ローマ帝国を打倒する作業に戻るんだ！

137 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 00:34:34 ID:ecoTO6So

>>136
早速、まだまともな国の形をしているイングランドで始めてみた。
うん、ひどい。
なんかインディアンの土地を持っているが、艦隊はローマ帝国に完全に破壊されているので維持できない。
さっきまでアラゴンと延々戦争していたのか厭戦15overで悲惨。

イーストアングリアを帝国に取られていて全軍合わせた並の2万の軍隊が駐留している。
帝国は陸軍20万over、海軍大型艦だけで100over
関係改善の金も無く、いつ破門がすっとんできてもおかしくない。宗教改革の嵐に賭けたくても、
ヨーロッパ中央は全てコアプロビ。

PCはAIにひどいことしたよね(´・ω・`)

138 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 00:34:50 ID:KetRjJG2

Vic2とかやってると、改良された部分を新拡張でEU3にも反映して欲しいと思ったりもする。

139 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 00:42:01 ID:Re0nqyvB

2へのコンバートも含めた新拡張欲しいと思うけど、さすがにパッチで対応かな？
MagnaMundiもあるし

140 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 00:43:10 ID:wgdmvfTR

いまだに自分はナポ版だけれども最新版面白そうだな。
就職決まったらぜひ買ってみたい。

141 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 01:46:23 ID:B3sRo69V

質問なんだけど、属国に宣戦布告されて不誠実の大義名分を手に入れたんだけど
このまま元属国と和平してもこの大義名分は期限切れになるよな？
大義名分使わないで属国に戻すのが一番なのか？

142 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 03:25:53 ID:E2fBFN2O

>>141
何言ってるのか分からないっすね
もう戦争状態だったら、大儀名分の通り属国に戻してやりゃあ良いじゃないすか

143 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 03:59:19 ID:kCzQJcI6

なんか、オスマンが弱すぎないか、これ？

安定度修正がひどすぎる上に序盤の優位が一瞬で切れるから、ヨーロッパをおびえさせるどころか、
いつ十字軍の的に掛けられてレイプされるかという、ビクビクもんなんだが。

必然的に、西に向かうんではなく東に向かうプレイになってしまう。

EU2での強さは何処に消えた。

144 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 04:36:09 ID:FfStnYMG

オスマン簡単なんだがなあ

145 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 05:32:25 ID:T/NSDs0r

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ダンツィヒを3000人で包囲していて、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　新しい部隊が編成されていたので、カモがきたよと思ってたら、
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　いきなり全部連番のダンツィヒ連隊15個、1万5千人に攻撃された』
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　分身の術をだとかチート生産だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいもの、パラドゲーバグの片鱗を味わったぜ…

ttp://stanza-citta.com/eu3/up/src/1282681899281.jpg

146 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 06:59:53 ID:nleVjwUI

EU3って天下統一のようなゲーム性になってる？
購入してとりあえずハンザで始めたんだけど、北はスウェーデンが無事統一、
西はイギリスがフランス食って手がつけられなくなり、
東はボヘミアがポーランドオーストリアと片付けた後ドイツ諸侯に手出し始めてる。
海軍優勢なので何とかなってるけど隣接されたら即終了の予感。

147 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 08:15:42 ID:nWCxvsSg

>>145
バグじゃねーだろあほか

148 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 11:37:12 ID:I7ijrMmx

自由拒否権だね
東欧諸国とやり合う時は
相手の厭戦見といた方がいい

149 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 12:37:38 ID:10cSG27A

オスマンは、AIがやると大概滅ぶな。
調子扱いてハンガリーなんか抜いたりすると、逆に滅亡が早くなるし。

150 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 14:21:54 ID:cXvyRFST

とりあえず、AIは厭戦に応じて戦争税とりやめにするようにしないと、長期戦やるとズタボロになる。

しかも火事場泥棒AIのお陰で、戦力消えたら大義名分無しでも平気で殴りかかられるから、PCが本気に
なってブルゴーニュやフランスの野戦戦力消し飛ばすと、コアプロビ占領の厭戦と合わせて、
もう立ち直れないほどボロボロにされる。

151 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 16:20:21 ID:rjzyXl8w

http://stanza-citta.com/eu3/up/src/1282720754002.jpg
この回はオスマンが無双していたが

152 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 19:42:17 ID:gHo8oEjZ

ネトウヨ乙

153 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 19:50:53 ID:EEFkeI/s

神聖ローマを建国するような奴はネオナチですよね

154 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 21:42:43 ID:CGDLI1v5

シナリオの途中から始めないと、ドイツで新教の国ってほとんどでないね。
小国が改宗するけど大抵、皇帝の圧力で戻されちゃうし。
継承で大国化したバイエルンくらいか。

ヨーロッパ見回しても、スウェーデンにイングランドくらい？

155 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 22:17:54 ID:CGDLI1v5

あと帝国の改革のスピードが速すぎないか？
PCがやっても、AIがやってもありえんスピードで改革が進む。
PCがやると2～3代目で神聖ローマ帝国復興だし、AIでもそれくらいでラント平和令くらいはいく。

必要威信80の、50低下くらいでいいんじゃないかと思う。

156 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 22:44:16 ID:hlLdhyqv

Paradoxのフォーラムでアカウント取ったんだけど、その際パスワードを長めに設定したら
ログイン画面では１０文字までしか入力できずに、パスワード取り直す羽目に…

157 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 23:24:49 ID:hlLdhyqv

AIのCoT乱立がウザいので設定をいじるのは敗北主義だろうか…

158 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 23:27:14 ID:gbrfCMF1

設定で費用を上げちゃうとか

159 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 23:41:54 ID:UPTyPVmq

>>157
安心しろ俺もやってる
ノーマルだと一国に一箇所レベルで乱立するんだよあいつらw

160 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 00:45:39 ID:f/9M4LCr

ナポリって意外に難しいな。オランダより難しい気がする。
とにかく、プロヴェンスとのPersonalUnionが邪魔でしょうがない。
フランスだけならいいけど、カステラまで同時に来るとほぼ詰む。
ところで、PersonalUnionの君主を将軍にして軍に付けた後、セーブ＆ロードすると
軍からもストックからも消えるのは仕様なのかな？

161 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 01:38:35 ID:4bV4twkX

それは仕様っぽい

162 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 03:18:12 ID:dxALL4Mz

なんかウチのイングランドは呪われてるのか、名前が「ヘンリー」以外の後継者がすぐに死ぬ
しかもヘンリー??世の「??」部分がうまく加算されず、
ヘンリー4世→ヘンリー5世→ヘンリー4世→ヘンリー4世→ヘンリー4世……
どうなってんだこりゃ

163 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 08:12:11 ID:0xTsTrlK

>>162
シェイクスピアの劇がどんどん長くなるねｗ

164 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 14:06:56 ID:bYljUN1B

>>114
出るだろ

165 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 16:16:21 ID:FVmFn85h

INとHttTって仕様相当変わってる？
いまNAまでしかなくて買おうと思っているんだけれども
両方はちょっと金銭的にきついんだけど。

166 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 16:24:49 ID:+ZZRGzRK

とてもじゃないが、INなんかには戻ってられん。

167 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 16:24:59 ID:R+z5V/A/

両方買うのがきついならどうするかはもう決まってるじゃないかｗ

168 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 16:32:12 ID:FVmFn85h

たしかにｗｗ
でも、きついけれど無理して両方買うことにします。
ありがとう。

169 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 18:17:57 ID:i7NPS3Gc

INとHttTじゃゲーム性が少し違ってくるから両方とも楽しめると思うよ。
一気にHttTにあげるとINをプレイできないから、両方買うにしても、
最初はINだけインストールして遊ぶことを勧める。

また、アク禁。めんどくせぇ

170 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 19:41:29 ID:wXnKrhHr

日本語版HttHだが、帝国の一般税がかかっている状態で、ブランデンブルグ⇒プロイセンに変体すると、
一般税が二重にかかるんだが。バグか？

171 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:16:54 ID:g0M8xhmx

HttTの日本語版のパッチが見つからないのですが・・・
教えてください

172 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:21:07 ID:R+z5V/A/

つhttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html

173 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:24:34 ID:g0M8xhmx

インノミネまでしか無いようですが・・・

174 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:29:07 ID:R+z5V/A/

それが答えじゃないかｗ

175 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:36:27 ID:UKjFQ1WI

両方買ってきてフランス様で始めたけれど
何かシステムごちゃごちゃになったな。
慣れるまでに時間かかるけれどNAよりも深い。

176 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:37:35 ID:g0M8xhmx

失礼しました。日本語版はバグが酷いと聞いたので・・・
購入前に調べておこうと思いまして
HttTってまともにプレイできますか？

177 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:40:33 ID:kPh8kvLQ

>>176
普通に遊べるよ
既存の不具合はwikiみて自分で書き換えればそれで解決できるしね

まあCFがパッチ出してくれれば一番いいんだけどな

178 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:44:04 ID:g0M8xhmx

どうも、自分でですか・・・
それにしても、値段高いなぁ

179 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:50:25 ID:kPh8kvLQ

値段が気になるなら英語版って手も有る。かなり安いハズ
ただ、自分で調べたり書き換えするのが面倒なら英語版はお勧めできないけど

180 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:55:37 ID:wXnKrhHr

オーストリアぶん殴って帝国解体したら、それまでラント平和令でおとなしくしていた諸侯が一斉に
戦争始めだしたのにはﾜﾗﾀ

181 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 22:56:45 ID:1RbLNxjd

王位要求+戦争＋戦勝点４０↑で同君できないけれど何か見落としてるのかな。

182 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:00:38 ID:4bV4twkX

宣戦するときに王位要求の大義名分選んでる？

183 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:02:53 ID:1RbLNxjd

選んでます。

184 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:07:46 ID:+HyfJA6m

俺もそれ気になったけど
要求国が戦争主導じゃないとだめっぽいよ

185 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:11:12 ID:+ZZRGzRK

プロビデシジョンの”conduct population census”って、人口が減る方にしかならないのは、ただ運が悪いだけなのだろうか。

186 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:15:35 ID:W44tNZnX

それはバグらしいよ。wikiにある。
ランダムな複数の結果があるとき、そのうちのどれかひとつが絶対に選ばれてしまうらしい。

187 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:21:31 ID:1RbLNxjd

>>184
フランスでやってて自国が主導。
王位要求対象はミラノで相手の主導はブランデンブルク。
自分も相手も主導じゃないとだめなのか。

188 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:41:28 ID:+HyfJA6m

そそ敵の戦争主導が要求国じゃなきゃだめってこと
1領土国なら併合で悪評0.8しかつかないから
おいしいんだけどね

189 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 23:46:31 ID:XL/OX5tl

そうか、ありがと。
強国から同君組んでいけばいいんだな。

190 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 00:34:21 ID:JcSPeLaK

>>177
いや、嘘教えるなよ
パッチのない日本語版のHttTは、まともに遊べるレベルじゃないだろ

191 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 00:44:55 ID:Jr0XaDe2

日本語版HttT、以前はバンバン落ちてたけど、MBがいかれてPC新調したら
不具合が全くなくなった。

192 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 00:55:59 ID:iLYDV8ka

嘘つくな
cotバグや、植民送ってセーブ&ロードするとクラッシュするバグなんか
PC換えたってどうにもならん

193 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 01:03:17 ID:xDWmtCHy

まともに遊べるかどうかは遊ぶ人しだいだな。
大人になりきれないカンペキ病患者には無理。

194 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 01:09:03 ID:iLYDV8ka

大人になりきれない疾患者ってのは、そういう煽りをする奴だと思うよ

195 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 01:17:43 ID:9McxIOYy

大人になれない方には割礼がお勧め

196 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 01:18:21 ID:RvrEJY8z

日本語版HttTて修正パッチでるのかなぁ

197 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 01:42:59 ID:m22Ee06F

買ってきたまんまで違和感無く普通に遊べてるぞｗ

しかし何するにしても悪評が増えて面倒だな。
属国化でも悪評が増えるとか、、、世界征服面倒だな。

198 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 02:26:03 ID:win9bVVt

4.1bではHREの強化とAI改良でまったりとした感じのゲーム性に

199 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 02:27:34 ID:4F+ZgvSI

>>197
別に以前だって世界征服する時はBBWやってただろ
ある程度の勢力になれば関係ないよ

200 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 02:31:07 ID:iH9fOuSR

>>199
それはそうだけれど、
初期でいきなりBBWになれば勝ち目ないじゃんｗ

同君で継承目指して勢力拡大するのがいいのかな。

201 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 02:32:27 ID:4F+ZgvSI

>>200
というか、今まで見えなかった内部の数値を見せるようにしただけだぞ悪評は

202 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 03:36:06 ID:SuyYsKWj

>>192
CoTや殖民バグもセーブデータ書き換えてどうにでもできるじゃないか
東南アジア？の表示クラッシュバグはうちでは出ないし、あれはPCの環境問題なんじゃねーの？

203 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 03:53:34 ID:5wi3GGgP

どうにでも出来る？
冗談じゃない、二度とごめんだね

204 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 06:49:06 ID:b45wUHrd

じゃやめれば？

>>200
そんな展開にするほうが悪い

205 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 07:13:04 ID:YgN25spe

>>200
自作Modで悪評効果削除しちゃえば良いじゃない
ただ、世界征服がしたいだけならね
そんなプレイの何が楽しくて、わざわざ高い金出してEU3やるのか理解できないけど

206 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 07:42:12 ID:66O1blC3

世界征服がしたいだけなら、君主の能力をオール99に書き換えちゃえばいいじゃない

207 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 15:15:04 ID:XwYbAEJS

>>188
相手も主導国じゃないといけないっての
これって開発側はそうしておきたいのかな？
主導国か主導国じゃないかでできるかできないって何か違和感あるんだけど。

208 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 15:23:07 ID:jPgI68l1

>>207
英語版はパッチで改善されてる

209 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 15:23:53 ID:Xu2oXEdT

EU系って世界征服が一番詰まらないと思うんだよねぇ
作業量が増えるばかりで、どんどんやってることに意味が失われていく
だからHoIはあまり好きじゃない

210 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 15:36:50 ID:jCXitC/H

ヘタリア見ながらイタリア統一。オーストリアさんやフランス兄ちゃんに苛められるプレイを愉しむとか。

211 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 17:18:45 ID:zf0zO7gk

HRE皇帝って、ボヘミアとかオーストリアみたいな大国がなるもんだとばっかり思ってたけど、
1プロビ国でもなることがあるんだなw

212 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 18:03:18 ID:h8Et5DoK

皇帝って域外からの防衛受諾するだけで加盟国との関係がすごく改善されるから、
まともな戦力があれば、めったに皇帝位から滑り落ちないような。

GCカステラでローマ領域の国いじめまくってたとき、毎回律儀に皇帝のボヘミアが出張ってきては
ボコボコにされたあげく、味方は領地失いまくるけど、権威はうなぎ上りで、どんどん改革が
進んでいったのには笑った。

213 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 20:30:57 ID:jCXitC/H

wiki見てたら開戦の大義名分に「密偵発見」ってのがあるんだが、そんな大義名分見たことねぇ。
オランダからの密偵発、ブルネイからの密偵、未知の国からの密偵～ってなって毎回「ムキーッ！！」ってなるんだが。
ちなみに日本語版Httt。やっぱ日本語版ダメか？

214 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 20:40:09 ID:win9bVVt

商人大量の送り込んでる小国って貯金箱になってるのな
リーグに誘う→好感度下げる→リーグ脱退→懲罰
でリーグ強制参加→勝手に脱退→懲罰で永久に絞れる

さすがにチートくさいので止めたけど

215 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 22:22:36 ID:h8Et5DoK

海戦での厭戦の上がり具合がなんかすごいんだが。
15隻くらい沈めたら、一気に厭戦+15とか。おかげでいつまでたってもスウェーデンが立ち直れない。
陸で3万人消滅させても厭戦+5とかぐらいなのに。
海で沈んだら全員確実に死亡というのは、まあわからんではないが、それでも１隻あたり何人のってんだか。
三段ガレーでも250人くらいなのに。

216 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 22:51:39 ID:zf0zO7gk

>>213
そういや、英語版でも見たことないかも。

217 ：名無しさんの野望：2010/08/28(土) 23:23:50 ID:kNB7lZxQ

>215
あの時代は、船は港で停泊して戦ったから、船員は全滅しないと思う。
やはり、船という建造に時間のかかるものが失われたショックじゃない？

218 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 00:01:19 ID:0tf0NQHb

>213
昨日英語版4.1b入れたんだけど、今しがた発生したよ
毎回ちゃんと発生してるかどうかは未確認だけど

219 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 00:02:09 ID:3arefxEr

Vicrtoriaの外交画面見易くていいなぁ。
あと、停泊中の船に軍を乗船出来るのもいいなぁ。

220 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 00:17:53 ID:ImBI7jqr

沖の船に師団が歩いていくのは確かになんだかなぁ

221 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 00:49:21 ID:JatdU+a5

>>215
ですよね。
ぶっちゃけ船は輸送のみで海戦はしないわ。

222 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 05:47:10 ID:OtE6h8xF

う～ん、ブランデンブルグで始めて、中ボスの皇帝オーストリアをボコった後、
17世紀の始めにドイツが成立してしまった。
このまま破門が効くうちにラスボス用に残しておいたフランスをほぼ押さえたブルゴンを殴るか、
それとも大事に育てて18世紀まで決戦を伸ばしておくべきか…。

223 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 07:01:56 ID:FlRXDXev

>>215
英国（のような島国）を生きのこらせるための補正とか

224 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 07:27:57 ID:J0DUub3K

>>215
陸戦はすぐ増員できて戦闘が続くけど
海戦は初戦の艦隊を壊滅させたらもう起きにくいし、それくらいでいいんじゃない？

225 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 08:21:18 ID:0tf0NQHb

騎歩砲混合の３万２０００が２００００たらずの騎兵に負けた…
ランツクネヒトあたりだとまだ騎馬のが強いのか、将軍の質の差が効いたのか

226 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 13:19:48 ID:ImBI7jqr

>>225
地形で-5とかついたたら余裕で負けるぞCPUは各プロビンスの地形効果読みきってるし

227 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 14:36:14 ID:PY9mYvuw

血に餓えたケダモノめ！
ってのばっかで反乱多すぎ。
反乱鎮圧作業しかしてないｗ

228 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 18:11:31 ID:ImBI7jqr

流れ星4連打鬼畜杉ﾜﾛﾀ

229 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 21:55:41 ID:OtE6h8xF

>>228
ジャコビニ流星打法。PCは死ぬ。

それはそうと、ドイツでインドほぼ全域を植民地にしたが、あえていおう、儲からん。
内陸は熱帯も多いし、コアプロビさえ確保できれば征服は楽なもんだが、とてもお嬢の宝石とは
思えんよこれ。
インドの産物が本国COTに持ち込まれるならともかく、なんか泣ける。

230 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 22:03:32 ID:Ylen6pmp

インドは東インド設立のために１プロビだけ貰えばいい
現実もＥＵ３の時代だとほとんど属国じゃないかな？

231 ：名無しさんの野望：2010/08/29(日) 23:12:30 ID:O2UnhR8o

セイロンさんちゃーす

232 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 00:17:22 ID:3Wzut+yY

イタリア統一を目指しヴェネツィアでＧＣ開始。じっくり交易で国力を…と思ってたらいきなり戦争に巻き込まれるし。
おい、正統ローマことビザンティン、アカイアにちょっかいかける余裕なんてあンのか？

233 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 00:19:26 ID:FQX4xZKR

海軍あれば本国落ちないから気軽に戦争参加するのだろう

234 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 01:28:51 ID:lnXsG5vK

植民地の有り難味を増すために、もっとこう、ヨーロッパのプロビのやり取りを重くできないものか。
破門とか征服とか聖戦とかで、プロビがBBR的に激安価格で手に入るのでコアプロビで無くても拡張し放題。

偉人とかBBR下げる手段にも恵まれてるし、EU2みたいに下手に大拡張したら、BBRのお陰で
安定度コスト激増、50年身動き取れません的な方がいいんじゃないかな。

そうするとヨーロッパでは身動き取れないので、新天地で領地を広げようとか言う気にもなるんだが。

235 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 02:11:12 ID:cWbE3vQe

4.1bパッチでHRE加盟国はHRE諸国の領土をコア無しで持つとペナルティ(１プロブで0.25悪評/year)
これでHRE諸国同士では重くなったもののそうじゃない場所は結局やりたい放題
HRE諸国間じゃなくてラテン諸国間でそのくらいあってもいいと思うねぇ

236 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 05:38:57 ID:5AtJMWza

このゲームだとウクライナの東あたりとロシアの文化がまったく違うことになってるけど
現実でもそんなに違う文化なの？

237 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 09:00:24 ID:LJKaB2JZ

>>236
遊牧国家やコサックの存在を反映していると思われる

現代はウクライナ東部はだいぶロシア化されたようだけどね
そのせいで東：ロシア的、西：ヨーロッパ的で対立してる感じ

共産政権が飢餓輸出やったせいで
人がごっそり入れ替わってるからかな

238 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 14:05:22 ID:8fJ2JOwW

>>235
だったら他国領土をコア化する手段がもうちょっと欲しい
現状だとイベント発生待つことしかできないじゃないの

239 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 19:32:31 ID:0Nb804fO

>>236
広義では同系だが、本来ロシア人とは明確に一線を画した存在

ウクライナを狙い撃ちした実質虐殺の計画的饑餓、原発など各施設・実験場の集中配備（チェルノブイリもその一つ）、後はロシア人の大量入植で人口構成が入れ替わった

つまりそれぐらいロシアとは相容れない間柄だってこと

240 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 20:13:55 ID:WETtQdKE

>>239
黒海沿いとかの東側は、ロシア語率高いなぁと思ってたら、そういう事だったんだ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ukraine_cencus_2001_Russian.svg

241 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 20:52:43 ID:qFEX/6Us

日本語HTTTやってるが、西欧化のあと、
軍の近代化でユニットをラテン化する施策がとれるけど、安定度-6なんだな。
ユニット差は終盤効きいてくるのかな？

242 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 21:11:40 ID:N8n389Vy

cheneseグループは騎兵が強いけど歩兵が結構ボロボロだからね
総合的にはユニットをラテン化した方が楽かも

無論、変えないという選択もありだが

243 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 21:14:01 ID:FXNqt1wI

wikiのEU3 Heir to the Throne 発売前情報より
Dev Diary 9
文明圏に関わらず、同じレベルの軍は同じような戦闘力を持つ。
(アジア最高ランクの歩兵が西欧最高ランクの歩兵よりも数段劣るという事態は起きなくなる)

244 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 21:59:07 ID:rDwIRiib

おい、これ継承しすぎだろ。
AIは要求可能なときに毎回要求するからかしらんが、開始後20年たたんうちに、
オーストリアがハンガリー、チューリンゲン、リトアニア、ボヘミアを継承したぞおい。
おかげで、辺境でイスラームな部族共を相手にしつつ、どうやってノブゴロドを掠め取るか悩んでる、
俺モスクワが涙目なんだが。

245 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 22:32:55 ID:rI0srgoC

オーストリア様なら仕方ない

246 ：名無しさんの野望：2010/08/30(月) 23:03:09 ID:47lhyMMB

イングランドが継承した国は結構スグ離反するのになぁ

247 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 02:26:56 ID:esIxZ1AJ

テルシオでポーランドの騎兵（種類何かしらん）がほぼ同数で戦闘したらテルシオが圧勝した
ランツクネヒトまでは紙のようだったのに…
鉄砲使うようになったら歩兵のほうが強いん？

248 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 03:39:01 ID:sps5FoWN

つ「長篠」

ユニットについてるちっちゃな星の数見てみ？
フランス槍騎兵までいけば互角かそれ以上になるけど、中盤以降の時期、歩兵は騎兵を凌駕しちゃう。

249 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 04:53:57 ID:esIxZ1AJ

なんかルールがいまいちややこしくて厳密にはよくわからんのだが
○騎兵は４匹いるとflankが得られる（何かよくわからんが良いものだろう）
○騎兵のshockは歩兵の二倍
○戦闘時味方の数が多いと側面に回り込むのだけど、歩兵は２部隊までだが騎兵は４
○shockのフェイズが常に先（騎兵有利）
など、歩兵と騎兵の扱いがちょっと違うのでそう単純に星の数比較できない模様
で、よーわからんので体感気味になるのだけど、
まあfireのフェイズで一方的に攻撃するから鉄砲持つようになると騎兵に対して結構有利になるっぽい

250 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 07:14:47 ID:R5zN8EwS

>>238
征服して50年維持する

251 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 07:42:29 ID:3kX+nc3o

flank attack
側面攻撃

252 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 10:43:48 ID:C2TJiC8w

破門した相手国って複数州持ってても武力併合できましたっけ？

253 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 11:25:24 ID:KrEDp/oz

>>250
だーから、それは開戦前理由にならないじゃん

254 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 11:29:49 ID:KrEDp/oz

>>249
騎兵の利点ってのは
集中攻撃できるってことじゃないの？？

歩兵同士だと正面にしか攻撃しない

歩歩歩
↓↓↓
↑↑↑
歩歩歩

騎兵がいると、機動の範囲内で一番戦力が弱いところに集中する

歩歩歩
↓↓↓
　 ↑
→↑←
騎歩騎

結果的に、相手の戦力を効果的に減らす（1000vs1000 より、1000vs500のほうが、被害は少なく、損害は大きく与えられる）
ことができるので、相対的に相手の損耗を早くすることができる　のではないかと

255 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 15:41:45 ID:HfnHOytC

開始後50年でオーストリアに、ハンガリー、チューリンゲン、リトアニア、ボヘミア、ヴュルテンブルグ、
に加えて、ノヴゴロドつきのスウェーデンまで継承された、俺モスクワは、
恥知らずなオーストリアに天誅を加えるべく、そっとチートコードに手を出した…。

助けてスターリン！

256 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 15:43:05 ID:nQYIni9W

俺はチートコードがデフォだぜ
BBRを下げるため

257 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 18:01:06 ID:CNkxPB4H

人的同君→代替わりに継承狙ってるけれどなかなか継承できないね。

継承は完全に運？それとも同盟結んだりして友好あげておいたほうがいいの？

258 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 18:08:28 ID:KrEDp/oz

友好190以上ないとダメなんじゃなかったっけ

259 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 18:16:58 ID:CNkxPB4H

１９０か。
年ごとの友好＋６とか出てるのに何があったか知らんけれど
いきなり３０減ってたりもするし維持するの大変だな。

260 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 18:17:47 ID:jyAWcHeY

BBR上がりすぎて友好度が100下回ってた国を継承(2国同時)した事もあるな
その時は跡継ぎの行政/外交値がMAXだったからその辺りの影響も有るのかもね

261 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 18:23:24 ID:CNkxPB4H

後継ぎはどうしようもないから友好だけ上げて待つしかないか。

262 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 19:31:03 ID:p1JH/a6y

>>259
友好度はほんと訳わからんときあるよね。
同盟結んでいたオーストリアが100からちょっと目を離した隙に、王位要求も侮辱も無しで
マイナス近くまで行ってた時もあるし。
本当不思議だ。

263 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 19:33:15 ID:RG+V8lc7

ランダムイベントでは？

264 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 19:41:44 ID:NE6Cg642

オーストリアと仲のいい国に戦争吹っ掛けたとかじゃね

265 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 19:43:40 ID:CNkxPB4H

同君の国の国王にカーソル合わせると
君主が死んだとき
自国が相手国を継承するってなってて次で継承だと思ったけれど
２～３カ月してみてみると
自国との同君を継続するって変わってたりしてる。

同君からの継承は友好以外に何かあるんだな。

266 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 21:24:55 ID:CNkxPB4H

ちょっといろいろ試してきた。わかったこと一つ。
自国が他国を継承するってときにどこかに宣戦布告をすると
人的同君を継続するに数カ国変わった。

267 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 22:39:18 ID:bUwU7Jte

ようは王位継承者とかの表示がなくて内部処理されてるのがいけないんだよ
継承者がいないときに突然自国の貴族が王様になったりするしさ

次の拡張ではそこらへん充実・・・というか、
EU3 -クルセイダーキングス- って拡張を出せ

268 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 22:48:40 ID:p1JH/a6y

>>267
>EU3 -クルセイダーキングス-
1650年までしか続かない前代未聞のエキスパンションですね、判ります。

本当、継承者に関してはもう少し煮詰めて欲しかったな。継承が本当、訳がわからない。
婚姻結んだ覚えが無かったバーデンを突然継承した時には？？？だったし。

16歳で摂政から国政に携わったと思ったら、8歳の後継者が出て来て、
多分弟だと思うんだが、それが数年後に死んだと思ったら速攻0歳の後継者ができたときは、
ああ、自分の息子が誕生したから元後継者の弟は邪魔になって暗殺されたんだなと妄想できる。

269 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 01:23:39 ID:oOAdVzzN

>>262
オーストリアが改宗してたりとか！

いや、同君だったイギリスがいきなり離反して何事！？　と思ったらプロテスタントになってて…

270 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 01:44:39 ID:GutEbBXc

>>265
>>266
ポーランド＝リトアニアでやってて威信がマイナスだった時に国王が死んで
速攻で同君連合破棄され、涙目になったことがある。
悪評値も関係ありそうだね。

271 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 01:50:55 ID:DQlNdcmG

EU2では稀にウィーン中心にプロテスタントが広がってオーストリアが新教に改宗してるときもあったが、
EU3じゃまずみないね。
というか、プロビの数に対して宗教改革の広がりが遅すぎて、片っ端から改宗されてしまう。
なにせ、反宗教改革運動の効果が強すぎ。
また、カトリックの利点が教皇庁込みででかすぎて、後半のシナリオとかで最初から新教国家とかでもないかぎり
とても改宗する気にはなれんのが問題だなあ。ハンデのつもりであえて改宗するならともかく。
あと、新教もプロテスタントとカルヴァン派の2種類あって、それぞれ微妙に広がるから面倒になって、カトリックに
戻しちゃうこともあるし。
それで結局ブランデンブルグからプロイセンへの変体あきらめたし。

272 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 03:32:52 ID:qDju05sP

戦闘を見ていて気づいたこと

○圧倒的戦力差でも相手と同数＋側面攻撃分(歩兵２、騎兵４）しか戦闘参加していない模様
○HttTではshock,fireのフェイズの順序がランダム、shockが先だったりfireが先だったり
○砲兵は後列から攻撃可能
○最初のフェイズ(5日)で士気0になると部隊消滅か？

どこかに詳細でてないのかな

273 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 03:51:53 ID:DQlNdcmG

神聖ローマ帝国加盟国って、全プロビを帝国領から脱退させたら帝国から抜けられるのかな？
なんか、一般税を加盟していないプロビからも取られるのがうざくて脱退したくてしょうがないのだが。

274 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 05:12:16 ID:zUSzUlUm

首都が離脱すれば良い。
ただしその場合でも、首都以外の加入プロビは皇帝ボーナスの供給元になる。

275 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 10:35:38 ID:6/6u5Abg

ノルウェーGCプレイで欧州制覇ができないなー
とりあえず今のとこのパターンだとHREぶっつぶしてフランスと対決するあたりで時間切れになってしまう

276 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 12:05:27 ID:ZImknbqO

チュートン騎士団領って司令官雇えないんですか？
お金あるし外交官もいるのに
なんか灰色になっててクリックできない・・・

277 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 13:35:04 ID:XPPRWNKe

スタート時の設定で指揮官を史実にしてない？
それにしちゃうと設定されていないと現れないし雇えない

278 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 14:24:42 ID:ZImknbqO

>>277
それでした
ありがとうございました

279 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 15:56:23 ID:fgWJbgvC

革命フランスで史実司令官でプレイすると脳汁が出まくりんぐ

280 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 19:26:24 ID:D/DdscX/

序盤は白兵４もあれば鬼だからなｗ
幸運属性国家の国王陛下が魔人将軍となって最前線に現れると中堅国はまじきつい

281 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 20:29:31 ID:ViwOnjj4

説明書に拠れば国王を指揮官とした部隊が消滅すると国王も死亡するらしいんだが、
AIって必ず国王を指揮官にしてるし、それを何度も殲滅してても死亡しない。
どころか、後ろから別の部隊指揮してやってくる。

AI国王指揮官は絶対に死なないのかな？

282 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 20:32:30 ID:zUSzUlUm

軍を引きいてる国王は戦死する可能性があるってだけじゃないっけ。

283 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 20:53:50 ID:UnkMFtxF

国王、将軍のランダム、史実、イベントのそれぞれの違いってWikiに書いてあったっけ？

284 ：名無しさんの野望：2010/09/01(水) 23:05:12 ID:lhAwmQAY

BBWって小国の方が積極的で、大国はかなり消極的な感じ。
属国化ホイホイでinfamyが50超えても、大国は全然動かない。

285 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 01:18:39 ID:afLOb2GZ

EU3ってEU2に比べて、外交での属国化や属国の外交併合がやけに厳しくなってない？
収入5倍以上違ってて、属国から30年経ってて、EU2なら一発でOKな条件でも余裕で外交併合できないんだが。

まあ、地方分権に振れるのであんまやらないけど、にしても成功率が悪い。

286 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 01:45:10 ID:upP0FFYR

最新版だと安定度-1だったような気がするけど

287 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 07:04:35 ID:x5OC5SzO

敵のshock6の将軍はマジでやばい
二万の守備兵がいきなり消滅させられて戦線に大穴が開いて涙目なんですが…

288 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 08:34:53 ID:4X8sBX7d

オスマンに一方的に攻められた上に交易禁止令出されたヴェネチアなんですが
交易禁止令解除さすにはどうしたらいいんでしょう？
てっきり和平画面で要求できるのだと思っていたのですが、それらしい選択肢がなく・・・
初心者ですいません

289 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 08:41:43 ID:KcNDuE1+

戦争で勝てば解除される
相手からの痛み分け提案でもOK

290 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 10:29:40 ID:h6dQsCWX

たまにコルシカ島とかの防衛施設のレベルが13になってるのは何の冗談なんだろう

291 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 10:47:07 ID:6oEfMsWz

>>290
え？13？？

292 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 10:56:30 ID:h6dQsCWX

いや、まじまじ

293 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 11:00:16 ID:4X8sBX7d

>>289
回答ありがとう
同じく交易禁止令出したハンザもボコってくるよ

294 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 19:06:59 ID:06OmBsNO

>>290
野生のナポレオンでも巣くってるんじゃね？

295 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 19:43:27 ID:upP0FFYR

>>290
13はねーだろ嘘こけ

296 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 19:53:41 ID:j2QNcroZ

インノミネで日本で遊んでるんですが、中国と10年越しの死闘の末やっと江蘇を手に入れたんですが
戦争中からインフレ率が上がっていって、終わった後も上昇し続けて、いま30%を越えてしまいました。
際限がなく騰がり続けてるみたいなんですけど、なにか解決方法はありませんか？

297 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 20:13:51 ID:j2QNcroZ

事故解決しました
国庫に入れる金を増やしたらインフレになるんですね
しかし国庫ゼロにしたら赤字でどうしようもなくなってしまう・・・

298 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 20:51:07 ID:LCf+YlhU

おいｗｗ初心者すぎるぞｗｗｗｗｗ

299 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 21:43:41 ID:cFQBOkEl

捻出した年始収入で予算を組むんだよ・・・

300 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 21:45:46 ID:/FlARpAW

日本の経済力じゃあインフレ30％突破したら相当軍縮しないと首が回らなくなりそう

301 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 22:43:30 ID:PGUGD0Wx

>>295
いやまじでHttT日本語版で何回か見たことあるんだ　今度見たらSSとっとこう

302 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 23:39:28 ID:TVFf+X2N

防衛施設って13だったら一万三千人が立てこもってるわけか。
半端な野戦部隊が包囲しても返り討ちにあうな。

303 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 23:52:02 ID:ui67aaeo

というか13000人いても1000人の包囲網相手にいつかは消耗して落ちるんだよな？
何十年かかるかはわからんけど。

304 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 00:27:56 ID:aKRwBEsm

いや、守備側が多いと落ちないだろ。

305 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 01:22:33 ID:pes6USzm

スパイ送れば落ちる

306 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 07:02:49 ID:wS4lS5yF

要塞レベル以上の兵がいないとそもそも攻囲が成立しなくないか？

307 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 08:52:08 ID:Q9l6t2t5

>>304 >>306
このゲームではできるんですよ
落とすまで時間はかかるけどね

308 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 11:14:44 ID:TFvmuCQp

このゲーム、フルスクリーンモードだとＳＳは撮れないんかな？
wikiに推奨されてるツール使ってるんだが、ウィンドウモードにしないと画面をキャプッてくれないんだ。

309 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 11:22:54 ID:u5VtxK/G

Mount&BladeWarbandのパッチも出たというのに
HttTのパッチが出ないとか、もう見捨てたということかよ。サイバーフロント

310 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 13:33:49 ID:UsF1Gxpy

>>297
必殺技教えてやるよｗ
まず、借用ボタンで金を限界まで借りまくる
そのあと、その金をすべて使って大型戦艦の建造費にあてる
すると、次の月に財政崩壊する
すると、インフレが０になるぞｗ
で、大型戦艦の建造を中止して当面の資金に当てるといい

反乱祭り＋自軍士気が果てしなく下がるが一時的だし、インフレ３０も下げる代償と思えば・・・

311 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 13:37:11 ID:edqXIIXP

英語版も4.1出てないから

312 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 13:43:11 ID:BeCVRnoV

インフレ率はゼロに保つんじゃなくて、どうがんばっても400年間で１０００％くらいになっちゃうようなゲームデザインにして欲しかった

313 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 13:51:56 ID:va0Ibr1X

むしろ、デフレを導入して金を求めて他国を侵略する必要が出た方がいい

314 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 14:16:53 ID:erm7nIUn

>>310
そんなんするくらいならチートコード打った方が早いんじゃね？

国家が崩壊しても建造分をキャンセルすれば金が戻ってくるなんてのは
明らかに仕様上の不具合なんだし…

315 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 14:18:12 ID:nxuDtpIk

>>312
自然成長率を超えた分を純粋なインフレとして表しているからだろ。
NIにあるスミス経済学の考え方そのもの。

316 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 18:13:03 ID:V71JD5zl

リフレ厨はネトウヨ

317 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 19:45:57 ID:71mk+X8M

さーて外交併合でもしようかと思ったら3-3-4のが王になって何十年もそのままって何だよ
頼むから一日でも早く死んでくれ！

318 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 20:28:10 ID:TYRLq11f

このゲームって領土が増えるほど安定度や研究に必要な金が増えるんだよな？
サポテカやマヤみたいなカスプロヴィンスには手を出さないほうがいいの？

319 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 20:32:41 ID:5lozSVJK

>>317
さあ、いますぐ1000人の近衛兵を率いて1万の敵に突撃する仕事に戻るんだ！

俺なんか、4-4-5の凡人王の期待の後継者8-7-7が36歳で非業の最期を遂げて、次の跡継ぎは3-4-4だったYo！
しかもその直後に凡人王が死んで13年動けないわ、摂政評議会が3-4-8という脳筋だったわで、泣いていい？

320 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 21:23:31 ID:AtKVMasg

共和制にすればいいじゃん。君主制なら能力３つ8以上の超人君主も割とよく出る

321 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 21:25:36 ID:AtKVMasg

共和制なら能力３つ8以上の超人君主も割とよく出る。
だった

322 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 21:32:03 ID:4XrvX7cE

君主殺そうとして１部隊の指揮官にして船に乗せて海のど真ん中で沈没させたがぴんぴんしてやがるｗｗ

323 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 21:52:59 ID:RTtcJDMa

暗殺コマンドまで出したらいよいよCKとの融合が待たれるところだ

324 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 21:59:27 ID:va0Ibr1X

つ　EU：ROME

325 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 22:18:58 ID:92SxSc+C

9-9-9の名君が発生したがハンザなので次の選挙で容赦なく消えた

326 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 22:24:33 ID:5uNASMtX

リロードなしの拡張プレイなら選挙で選ぶ政治体制がいいのか

327 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 22:28:31 ID:5lozSVJK

>>322
この宇喜田秀家、大西洋を泳いで参った！

328 ：名無しさんの野望：2010/09/03(金) 22:51:13 ID:4XrvX7cE

おとなしくサメに食われとけｗｗ

329 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 11:02:01 ID:SEpVOFi9

ハンガリーは不幸属性があるかもしれん
３回ほどプレイしてるが毎回毎回安定度低下イベント起こりまくりで技術遅れ
キプチャクにも抜かれてワロタｗ
イタリアやドイツで徴兵したマウリッツ歩兵でオスマンと戦う羽目に
キリスト教国版イエニチェリ戦法

330 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 13:17:20 ID:D5k+nxpL

こないだ、武器工場建ててる最中のプロビにイベントで大学が建った。
一体どうなるんだと思ってたら、地図上では、武器工場と大学が重なって表示されていた。

プロビ生産への効果は後から建てた武器工場の+12だけ入っていたが、投資への効果は、
大学、武器工場それぞれ別々に入っていた。

331 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 13:37:49 ID:IdbSPGot

武器製造にかかわる技術の習得、及び実務訓練
働きながら学べる学校です！？

332 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 15:19:54 ID:D5k+nxpL

君主の死に時が読めないなあ。
有能でありがたいんだが、そろそろ70に手が届きそう。
同君連合もあるし、継承を見込んで戦争を控えたいんだが、そこからまだ10年くらい生きてるよ。

333 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 16:05:23 ID:fta21KEu

わ、わしが死んだらこの国は・・・！
まだまだ現役じゃ！

334 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 17:04:20 ID:9w1eYAdl

長男も次男も孫も死んで後継者不在なんだが・・・

335 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 20:44:36 ID:HOryCWFL

>>329
俺がこないだモスクワでプレイしてたときハンガリーに運付いてたらしく、ハンガリー＋バルカン＋ドイツみたいになってかなり巨大化してたhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzPXgAQw.jpg

336 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 22:16:13 ID:D5k+nxpL

なんか帝国の改革はまあ面白いんだが、盛大にバグってるな。
国家が変体したら、以前の国での修正そのままに、新国家での修正が両方同時についてるよこれ。

ブルゴンで帝位世襲まで改革をやってフランスに変体したら、一般税+50%×2、世襲制の悪評×2、ラント平和令の
戦訓減少、安定度+20％×2で、妙な感じだ。セーブデータいじるしかないね。

前もブランデンブルグでプロイセンに変体した時も一般税-10%を二重取りされてたし、めんどいね。

337 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 02:02:48 ID:T7jAxY/v

アイルランド（領土はアイルランド内のみ)が神聖ローマ皇帝になった
選帝侯のほとんどがボヘミア支持だったはずなのに

338 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 02:34:35 ID:LTmWZBGr

ボヘミアの王が幼君になったとかだろうね

339 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 06:30:51 ID:tQH6H7Ys

幼君でも皇帝になるでしょ。
跡継ぎが王女だったからじゃないの？

340 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 08:47:12 ID:w7n82WN5

脳内補正必須なゲームだな

341 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 14:51:56 ID:tQH6H7Ys

こないだコンスタンチノープル陥落シナリオでブランデンブルグやってたら、巻き込まれてイスラームな連中と戦争。
すると普段あんま見かけないデカンが戦争の主体になってた。
ああ、どうせ信仰の守護者か何かでからんできたんだろうなめんどくせえと思ってたら、
マムルークのあたりが一面デカンになってた。
どうもインド統一して、アフリカの角経由でエジプトに来てたらしい。

やるときはやるデカンさん。しかし、狂犬カステラとの20年戦争に巻き込まれて本拠のインドは悲惨な事になってたが。

シリアをモスクワが継承して超飛び地になってたり、クリミアがフィンランド一帯に領地を持ってたり、AIちょっとは
地政学的に自重しろよ。10年後にはどうせ元に戻るんだし。

342 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 19:31:21 ID:Wt/rokfG

もう修正はないのか
こんだけ殿様商売されても従順な我々はすでに家畜化してるんだろうか

ところで、この手の愚痴が出ると、
英語版ユーザーが日本語版を高慢にけなすのがこの手のゲームのスレの定番だが
ここは平和だな
まるでゲームの最後までどことも絡まない○○のようだ、と書きたいが、そんな国はないかｗ
VICのハワイみたいな国ってないな、しいて言えばキプロスか

343 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 19:34:08 ID:n40J8duX

NGした

344 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 19:49:13 ID:qv7sgdIX

>>342
CKスレにお帰りください

345 ：名無しさんの野望：2010/09/05(日) 20:50:14 ID:tQH6H7Ys

>>337
ついさっき、1500年にオーストリアが跡継ぎテレジア1世（女王）になったせいで、皇帝を
バイエルンに持ってかれてた。
皇帝位持ってて跡継ぎが女だと、もう全力で皇帝位世襲制まで持って行かないとダメだね。

346 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 02:33:16 ID:oqBzhVy2

もうCFはパッチ出さないんじゃないか。
ラテン化バグの修正みたいに、txtファイルの修正で対応できるところは直していけばいいんじゃないの？

347 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 04:07:33 ID:y8z6umfR

もうも何も本家の正式パッチが出てないのにｗ

348 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 04:48:44 ID:zB+5dU3f

カトリック以外でやってたら、カステラがうぜえ。
ロシアになってからリトアニアをボコってコアプロビ回収してたんだが、信仰の守護者のカステラが
やってきて全く停戦しやがらない。
封鎖に近づく船は皆殺しにし、手の届く陸続きのところは片端から占領して上陸部隊をぶち殺して、
かれこれ5年くらい戦争中で、戦果は20%越えてるんだが白紙和平さえ通らない。

ただでさえ損害+戦争税かけっぱなしの厭戦あがりっぱなんで、このままイベリアが真っ黒になるまで
BBR下げも兼ねて10年くらい戦争しっぱなしにしてやろうかとも思うんだが、PCの介入で大国崩壊は漁夫の利を与えるだけで
やりたくなんだが。

直前にカザン攻めの時にノコノコやってきたトルコ人を10万人程殺したお陰で、ハイエナ十字軍に食い荒らされて
ギリシア全面独立だわ、アナトリアは大半フランス領になってるわで複雑な気分。

349 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 10:48:27 ID:VIfeLx/E

大国相手だと35～40%前後まで戦果を稼がないと中々停戦受けてくれないね
地続きでないなら徹底的に艦隊を潰して植民地を焼き払えば音を上げてくれるけど…

350 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 10:54:12 ID:Wu7mVb7F

ポルトガルで新大陸脱出プレイをしようと思ってどんどん植民してたらなんか15世紀末にアラゴン継承しちゃった
新大陸じゃなくて欧州の覇者になれとのお告げなのか

351 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 13:00:24 ID:5t/BG41Z

世界の覇者になればいいじゃん

352 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 16:35:14 ID:s/gcw049

ところで、東方の主力歩兵や騎兵になんでイエニチェリやシパーヒーが出てくるんだ？
ロシアでやってると主力歩兵イエニチェリで、あれか、カトリック教徒を集めて正教に宗派変えさせて
戦闘員としてるのか？
一応同じキリスト教徒なのにむごいよ、ツァーリ。

353 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 16:42:35 ID:2bwN2nC2

グルジアとかバルカン半島の元イスラム教徒主体のイエニチェリじゃねーの?

354 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 16:50:46 ID:ElwQ49ZA

EU3の兵科は失敗してるよね。>>352みたいに。
EU2みたいに各国共通でInf、Cal、Gun だけでよかったのに。
その上でEast civil（例えばマジャール）を持っていれば、Cavalの士気+10%とかすればよかった。
まったくヒストリーを無視した改悪だ。

355 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 16:59:31 ID:Rqm1n//d

確かにあれは蛇足だな

356 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 18:04:45 ID:1pjhBE2K

神聖ローマの改宗を除く方法ってないのかな？
　新教と改革派がぜんぜん広がらない

357 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 18:23:21 ID:mxJ2rdkW

だが、一応兵科には夢がある。
フン、そんな旧式のイスラム歩兵などうちのマウリッツ歩兵で薙ぎ払ってくれるわ！
⇒その後5倍の数に押しつぶされました。

ただ、ギャロウズ歩兵は泣いていい。新になっても防御が紙すぎてまず使われない。
あと、テルシオとマウリッツの二択はまあいいとして、民兵とか一体誰が使うんだという死に兵科はいただけないなあ。

358 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 19:18:11 ID:5wuEtWlJ

正直、ギャロウズが出る頃にはラテン国家なら大概大国になってて
ほぼ勝負決まってる事のが多いから、どうでもよさげ

359 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 19:52:54 ID:ljqPdJIT

ヴェネチアで長靴統一プレイしたいんだが、周辺諸侯が残らず
神聖ローマことオーストリアの傘の下に入ってて手が出せん・・・
ルターさんが出るのを待つか、安定性犠牲にして遠隔の諸侯の同盟者経由で宣戦するか・・・さて

360 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 20:35:45 ID:5iujuFZt

>>359
大国に独立保証しまくる。

361 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 21:21:27 ID:ljqPdJIT

>>360
ヒマ過ぎたんでフランス、バイエルンと同盟しちゃった
フランスはサボイの抑えでバイエルンはオーストリアを後ろから刺して貰うか両国が戦争になったらこっちが刺すか
って考えだったが、保障の方が無難か

362 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 21:39:12 ID:mxJ2rdkW

>>バイエルンはオーストリアを後ろから刺して貰うか
バイエルンがオーストリアに丸裸にされる様が目に見えるようだ。

しかしあれだね、AIの大国は好き放題やってるくせに、こっちがちょっとBBR15くらい行ったら、
速攻警告だの交易停止してくるのはうざいな。
フィンランドやカザン如きがロシア様に警告してくるのはむかつく。

363 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 21:41:33 ID:mxJ2rdkW

>>358
ギャロウズってメンアットアームズの次だから、まだ大勢は決していないような。
うちは、先にマウリッツ出して質的に有利なうちに大攻勢勝負をかけて大国を〆て終了という感じ。

364 ：名無しさんの野望：2010/09/06(月) 22:09:21 ID:ljqPdJIT

>バイエルンがオーストリアに丸裸にされる様が目に見えるようだ。

試しにウチとバイエルンで挟み撃ちやってみたが・・・しばらく交易大国に専念しまつ
Ⅲはまだ初心者なんで皇帝をナメてました
しかしやることがない・・・

365 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 00:30:40 ID:p/lR9WR/

独立保証はちょっと都合良すぎるシステムだな。
もうちょっとなんとかならんかったかな。

366 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 01:43:56 ID:qL5++Ab0

HttT日本語版の日本で、明との同君連合上位国になって喜んでたら、
BBRが30超えたところで、なぜか明が同盟破棄に侮辱して来まくりで、
挙句の果てには宣戦布告。

同じ君主同士で争うってどういうことよ？

367 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 02:03:53 ID:xD8q4Syl

同じ君主でも政府は違うからな
中国なら官僚の意見強そうだ
日本だって幕府と朝廷じゃ意見が違う

368 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 06:48:00 ID:hR64T7LP

EUとtotal warとmounｔ and bladeを組み合わせたようなゲームでないかなぁ…

369 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 07:52:08 ID:odHynWp9

>>368
知ってるかもだけどmount&blade warbandの1257AD（MOD）はどうかな？
王、盗賊、傭兵、商人などいろんな立場で
中世ヨーロッパ（と地中海世界＝ほぼCK領域）を闊歩するだけでも楽しい。
よーしパパ、ニカイア帝国の家臣になってコンスタンティノープル落として
ビザンツ旧領復活させちゃうぞプレイとか。
外交もあるし、農奴-自由農民　中央集権-地方分権とかまんまEUな政治要素も

さっきしたレス↓
332 名前：名無しさんの野望投稿日：2010/09/07(火) 05:27:48 ID:odHynWp9
（略）
1257はパラドゲー、TW厨で世界史板住民の自分にとっては夢のような
ＭＯＤなんで共同翻訳が始まると嬉しい。

370 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 15:00:34 ID:dLh7UEq2

相変わらずAIは決め手がないと百年戦争してるなあ。
イギリスとフランスがカレーを巡って開戦。
当然カレーはフランスが占拠、海岸は完全にイギリスが封鎖。互いに陸上部隊がやり合ってるのはアナトリア。
トラキアを押さえてる俺ロシアの周辺でイギリスが上陸戦でプロビを占領、フランスが4万のスタックで走り回って
取り返す。
これを、俺がイスラム連中を三回殴るまでやってたということはかれこれ15年以上続けてた。
互いに厭戦18%くらいまでいって、フランスは本国軒並み反乱10%オーバー。

終戦の決め手はイギリスでの王位僭称者の発生で、白紙和平に。
空しさだけが残る戦争であった。

371 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 17:53:10 ID:s+NgE4sK

ﾆｱ　ままならない世の中だ

372 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 18:18:14 ID:dMTo2QcT

早く川で水浴びしている村娘に催して私生児ができるアップデートしてくれよ

373 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 18:36:38 ID:GHaBLC3z

>>372は無慈悲にも正統性0プレイがお好みです。

374 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 20:31:27 ID:0XC5dfww

東洋の国で1400年代で西洋化したって話題をみるんですけど、どうやってるんですか？
征服者や冒険家を雇うにも技術が足りないし、どう頑張っても1500年代にようやく未発見地域に乗り込める水準になるんですが

375 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 20:38:12 ID:tpCPmMe7

先日、ＥＵ３を購入し、ＨｔｔＴ日本語版を導入したのですが。
初心者はどこをやるのがお勧めなのでしょうか。
私としては、ＡＡＲ等からブルゴーニュか、フランスかな、と思っているのですが。
皆さまのお勧めは、どこですか。

376 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 20:48:27 ID:ZP+qhLlQ

初心者向け　スペイン、フランス、ドイツ諸国
│　　　　　　　ポルトガル、イングランド、デンマーク
│　　　　　　　イタリア半島の諸国、ロシア方面の国
↓　　　　　　　トルコ、ノルウェー、スコットランド、アイルランド諸国
ベテラン向け　その他非ラテン諸国

377 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 21:38:23 ID:oaovrRBv

日本語版のHTTTは多少バグがあるってこのスレで見たんだけど
INの日本語版は一応問題無いのかな？

378 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 21:47:44 ID:GHaBLC3z

ロシアの西洋化の後の軍隊の西洋化って、HttTじゃ意味無いよな。
それともその後にも続くイベントがあるのかな？

379 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 22:31:31 ID:Eifnvmx3

>>379
確かにな。
ある程度の大きさの国なら、レベル59に到達する前に終わるだろうし。

380 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 22:40:48 ID:qL5++Ab0

>>374

INでは出来たけど、HttTではラテン国家のアフリカ進出が遅いからムリかもね。

いくら戦争で可視範囲広げても、アフリカ東岸に来てくれない限りは、
マムルークをどうにかして、アフリカ北部からって思うけど、まあムリだろうなぁ。

381 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 22:45:16 ID:kxPNKHAH

1400年代末にはアフリカ西岸まで行って西洋化できた

382 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:03:04 ID:Rkqk7nky

>>376
スウェーデンならまだしも、ノルウェーが初心者向けは絶対にない

383 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:04:42 ID:gDiIjDcb

アイルランドもないだろwwwww

384 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:06:58 ID:5hOAwxWQ

上の行から下の行に行くにつれ、難しくなるって事だろ
確かにひどく分かりにくいけど

385 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:12:57 ID:GHaBLC3z

ドイツ諸国といっても、オーストリアからアンハルトまで幅が広いよね。
アンスバッハなんか下手すると一瞬でバイエルンに喧嘩売られて乙るし。

386 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:20:45 ID:6/nynR56

オスマンとアイルランドが同じとかないわｗｗｗ

387 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:21:40 ID:Eifnvmx3

日本も本土は安全だから、簡単と言えば簡単。

388 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:29:29 ID:ZP+qhLlQ

おおう、誤解を与えてすまんかった。>>384の見解どおり上から下に向かって難易度やら面白みやら
UPしたりダウンしたりで総合的に

>>386
アイルランドは辛さで、トルコは面白み0で

389 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:34:49 ID:aDyHG/35

初心者向け→上級者向けの中に個人の面白みとか加えるなｗ
最初から俺の好み→好みじゃないのラインで書けよｗ

390 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:44:03 ID:qL5++Ab0

>>381

HttTの日本や明で15世紀にアフリカ西岸まで行けたの？
どうやって可視範囲を広げたか教えて欲しいな。

391 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:45:07 ID:GHaBLC3z

難易度はシナリオ始める時期にもよるけどね。
コンスタンチノープル陥落ならオーストリアが皇帝で初期兵力が隔絶してるからめちゃ楽。
初手で中央集権でもなんの問題も無い。
どっかがイタリア諸侯を併合したら、構成国復興の名目でプロビ掠め取れるんで、楽すぎる。
ただ、フェラーラが教皇領に、リガがチュートンに、ハンブルグがデンマークに、プロヴァンスがフランスに
狙われてるので、慣れてないと厭戦下げる暇も無く四方に戦争抱える羽目になる。

やっぱカステラが一番楽なんじゃない？保守全開だから御者になれる可能性が高いし、直接本土狙われる
危険も少ないから。

392 ：名無しさんの野望：2010/09/07(火) 23:46:17 ID:ZP+qhLlQ

>皆さまのお勧めは、どこですか。
とのことで、こんな感じか?と書いただけで総評を書いたわけじゃないし
それも個人的な見解だとマズイの?妙なニダレスしてないで自分のオス
スメ書いてやれよ

393 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 00:13:34 ID:6CQU0NTf

1519年1月のオーストリア

394 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 00:25:05 ID:PuWhc7wn

日本で明征服。

395 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 01:41:01 ID:sW9n1VYw

>>392
なら個人のおすすめって書けよ
総評っぽく初心者～ベテランとか書くんじゃねえ

396 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 01:42:25 ID:8WMpuMmy

>>395
荒らしたいだけならVIP板なり自分のblogなりで勝手にやってろ

397 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 01:56:27 ID:N+dVNxGT

初プレイでパラドゲー初めてのガチの初心者だと
最初から戦争中のフランスとかイングランドは案外難しいと思うんだよなー
カスティーリャがオヌヌメだがプロヴィンスの数多くてわけわからんというんなら
ポルトガル、オーストリア、ミラノ、ヴェネチア辺りがオヌヌメになるんじゃないだろうか

398 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 02:12:59 ID:PuWhc7wn

最初はやっぱ強国がいいよ。フランスダメならカスティーリャだね。
プロヴィンス多いといっても飛び地がありまくるってわけじゃないし大丈夫だろ。

399 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 03:32:39 ID:h2972VH2

victoriaなら初心者はベルギーとかスウェーデンをプレイするべきだけど
EU3なら大国でいいだろう

400 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 07:11:57 ID:Pbxt3x07

>>290
EU2に今戻ってんだが
シベリアに植民した中国の領土の要塞レベルがいきなり巨大になって吹いた
なんか変な計算でもしたんかね

401 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 08:10:52 ID:2KAhTmnF

ロシアでオーストリア様が皇帝兼信仰の守護者なんで、西に行けないので地道に陸路でインド目指したり、
シベリア植民してるけど、軒並み課税1～2生産羊毛とか、赤字プロビばっかで泣ける。
シベリアはそこそこ金属でるけど。

イタリアやネーデルランドのプロビが眩しすぎるぜ。

402 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 08:32:49 ID:zdQbUa4+

変態向け→1399年10月13日　ビザンティン帝国

403 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 08:52:13 ID:QWuBotAo

無理に1399からはじめることもないと思うんだ。
このまえマルタ島移転後の騎士団でやってみたけど、なかなか楽しかったぜ。

404 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 09:25:55 ID:AT+pMMSB

405 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 09:28:26 ID:AT+pMMSB

すまん誤送信。

406 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 10:46:07 ID:EH9snSFs

東周りで市場開拓しようして、まず北西アフリカでCoTを見つけたけど、
ハナから締めだしの鎖国状態・・・何故だ
まさか行く先々を武力で市場開放する仕様？

407 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 14:56:43 ID:SXVPAa3a

>>406
金払いまくって友好度上げることもできるが、
昔の人はそんなまどろっこしいことしなかったみたいだな

408 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 15:42:44 ID:vL3eBCUr

ウナムって、1650年以降も異教徒には使えるんだよね？
もう延びる余地ないから明でも殴ろうかと思ってるんだが。

409 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 20:56:51 ID:luSWRWxS

>>401
トルコがそこそこおいしい
ユーラシア制覇プレイとかマンパワーを活かした数押しでヨーロッパ食うとか

410 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 22:03:26 ID:vt6SNCGU

375ですが、レスが遅くなってすみません。
カスティーリャで挑戦してみます。

411 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 22:50:11 ID:EH9snSFs

>>407
ありがと。金払ってやる方法を見落としてた（恥ずかしい）

と順調に交易プレイしてたら、wikiに報告あった巨大CoTバグらしき現象で
ウチのCoTも国家経済も一瞬で死んだ…
交易権と通商同盟両方与えてるせいか、直前リロードじゃ回避できなかったんで、
データ削って数か月前からやり直して見るが・・・今後も頻繁に起こったら嫌過ぎる

412 ：名無しさんの野望：2010/09/08(水) 22:58:06 ID:Syz+NmJ/

>>409
それがね、トルコは俺がトルコ人を皆殺しにしたお陰でハイエナしたフランス様が全域抑えちゃったの。
俺はかろうじてトラキアを抑えて、ハギア・ソフィアを正教の主座に戻しただけ…。

というか、オーストリー、俺より収入合計が低いのに、軍隊は3割り増しの32万抱えて、更に全技術レベルが俺の3つ
先を行っているとは何事だ。
こっちは西洋化の為に振ったのと、無駄に連発した軍事改革のお陰でラテンで革新MAXなのに…。
お陰で改宗待ちプロビが20以上あるのに、5年に一度しか宣教師が出てこない。Oh,Shit

413 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 02:04:29 ID:L18aJUuq

膠着していた列強がようやくオーストリーがフランスに宣戦して抉じ開けられたので、
早速文書偽造で参戦。BBRはどうでもいいから高価値のプロビをひとつでもかっぱぐYo！

一瞬でフランス本土がオーストリー色に、つええなあ、でもなんでフランスの戦力減ってないの？
とか思ってたら、全戦力20万の内、16万がアナトリアに張り付いていて本国ガラ空き。

お前はVicのフランスか～と叫んだ、今日のロシア。
チラ裏御免。

414 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 02:41:10 ID:8B+/bd3p

明が反乱祭りだったからこれからの展開をワクワクしてたのに
肝心の反乱軍が個別主義者だったから収束してしまった…
つまんねえええ

415 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 05:49:20 ID:fHkjoNJ6

明が分裂して三国になった時はテンション上がったね

416 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 15:20:28 ID:uaC96qrK

分裂しない明に価値などない

417 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 15:42:39 ID:k6bRzxqd

えーと、オーストリア様が、ネーデルランド全域にフランス食って、皇帝で信仰の守護者で技術ぶっちぎりなんですが。
こちらロシアとは間にリトアニア・ボヘミアを挟んで冷戦状態なんだが、これってなんとかなるもんかね？
貧しいイスラームプロビしか延びる余地が無いんだが。

このまま完走しても超大国ふたつがにらみ合い合いながらアメリカ・ソビエト状態になりそうなんだけど、
後200年、一体どうすれば。

418 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 15:44:10 ID:7wg2E81b

潰せ。簡単じゃないか。

419 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 17:16:13 ID:1jDYnDU7

新大陸とかアフリカの国家を発見した時に、自動的に自国のCoTに引き入れられる場合があるけど
これって入ってくる額はその国丸ごとじゃなく、発見した部分のみと考えていいのかな？

420 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 22:29:42 ID:hqUw+lJK

所有州数と技術開発費って、関係ある？
植民地増やすと、やけに開発費がかさばる気がする。

421 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 22:51:47 ID:0A0c/Ztt

プロビが増えれば増えるほど、技術費用も安定度上げ費用も上がる。
NAは頭打ちになったらしいけど、それ以降は青天井。
だから、俺のようなロシアでペルシアやシベリアのような貧しいプロビばっか抱えると、技術費用だけが嵩む…orz

422 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 23:28:42 ID:gicsV9kY

初心者にはホラントもｵｽｽﾒ

開始直後から周辺CoTのほぼ独占も余裕だしその金で技術開発に困ることもない
エノーとの人的同君連盟の下位国だけど1-2回侮辱しておけばokだし、
開始直後に速攻掛けなくても生き延びるだけならそうそう困らない

いざとなれば皇帝になってHRE復興で一気に巨大国家になれる
まあHREなっちゃうとあとは力押しだけになるけど

423 ：名無しさんの野望：2010/09/09(木) 23:38:57 ID:OpOZEXxa

>>422
スペインから独立直後のネーデルラントもオススメ
序盤から修羅場

424 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:06:33 ID:TlOOQ9EQ

新しい拡張パックきた？

425 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:18:36 ID:urXLr6H4

Europa Universalis III: Divine Wind announced
ttp://www.paradoxplaza.com/press/2010/9/europa-universalis-iii-divine-wind-announced

426 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:24:58 ID:urXLr6H4

Teaser Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=BHmrMHgw6uc

以前からもう一つ拡張作る？みたいなスレあったけど、さすがにマジで来るとは思わなかった
Magna Mundiとの兼ね合いはどうなんだろう

427 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:29:23 ID:kdP5Oc7H

Divine Wind ？
神風？

428 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:30:25 ID:treLzGJu

日本変わりすぎワロタｗｗｗｗ

429 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:30:51 ID:vZmQgW2U

俺も本当にだすとは思ってなかったわ

＞Play as one of four major daimyo’s in Japan vying for influence over the Emperor and control over the Shogunate

4つだけ？なんか中途半端だな

430 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:36:59 ID:7W4hLD5q

・大名4家から選択して日本をプレイが可能で天皇家と将軍家への影響を競います。
・外交システムに同盟と和平交渉の為のより多くのオプションが増えた
・より強力な支配を支援する新しい多くの文化特有を持つ建築物タイプを州に設置できる
・貿易がもっと現実的な発達をするようになる
・中国では朝廷内部の派閥をコントロールし天命を維持せよ
・50以上のプレイヤーの為の成果(? 国家の目標?)が実装されます
・32人までのマルチプレイ環境
・プレイするにはEU3の全てとHeir to the Throneが必要になります

431 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:38:01 ID:BuFZQi48

越中でかすぎワロタ

432 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:40:40 ID:944wT5wO

土佐、阿波、讃岐、四国って伊予涙目ｗ

433 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:44:08 ID:qtYSV4pV

地図がVIC2みたいになってるのか…

434 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:45:56 ID:+A3c3yXe

＞大名4家から選択して日本をプレイが可能で天皇家と将軍家への影響を競います。
何を言っているのか分からないｗ

435 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:45:59 ID:vZmQgW2U

>>432
四国ってwwwwさすがParadoxwww

ところで、Trailerの家紋ってどこのだから分かる？
見たことないんだけど実在してる家紋？

436 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:49:51 ID:urXLr6H4

Divine Wind公式
ttp://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-divine-wind

ttp://www.paradoxplaza.com/sites/default/files/screena.png
このSSだとちょうど中央なだけにw

マップはおそらくテクスチャサイズ上げてるんではなかろうか
EU3の1280x720だとリアス式海岸とか表現できようも無かったから

437 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:50:34 ID:944wT5wO

>>435
でもなかなかいい地図になってるぞ
日本人スタッフが入ったかやっとまともな資料を手に入れたかどちらかかな

438 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 00:53:17 ID:1r2JlMid

日本だけ異常に細かいのはどうなのよｗ

439 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:03:15 ID:FgS3A6mG

まじかよｗ
勘弁してくれｗ

440 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:04:34 ID:FgS3A6mG

今度も日本語版でるかなぁ…
それが心配。

441 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:04:34 ID:qSWlDEqy

ようやく各国地域にHREっぽい上部構造ができるってわけか
MODでもいじらせてくれよ

442 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:06:25 ID:Jc56nuJi

日本細かすぎﾜﾛﾀw
ゲームバランス大丈夫か？

443 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:08:19 ID:qSWlDEqy

ようやくモンゴルで日本征服プレイをできそうだな

444 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:11:48 ID:qSWlDEqy

東北の太平洋側がTOKAI SEAってなってるのは遠まわしな韓国への配慮かなんかかｗ

445 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:18:38 ID:vZmQgW2U

平氏、源氏、藤原氏、橘氏か。
うまく逃げたね。

446 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:26:57 ID:PWoE6x6p

日本で無双プレイができなくなりそうだなあ
でも楽しみだ

447 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 01:51:39 ID:KAzJ2TDS

ゴールド買ったばっかりなのに次の拡張とかマジかよ･･･

448 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 02:10:06 ID:tY8nnDev

>>444
土佐沖が瀬戸内海という世界だから何とも…。

449 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 02:24:29 ID:Jc56nuJi

紀州～東海～房総～三陸～北海道までが「東海」となっているっぽw

450 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 02:27:58 ID:kdP5Oc7H

>>445
俺はてっきり、平氏、源氏、藤原、三船徳川の HARAKIRI 世界かと思っていたのに…。

451 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 02:33:20 ID:MKoVH8zE

ああ、Vic2をフィードバックするわけか。こりゃHoI3と合わせて拡張エンドレスいけそう。

日本以外も細かい。大丈夫か？
http://www.paradoxplaza.com/sites/default/files/screenc_0.png

山城だけを天皇領扱いにするのは止めたほうがいいと思うんだけどな。
1399年というと応永の乱だけど、大内は源平藤橘じゃないぞ。

淡路はプロビ扱いにしなくてもいいような。瀬戸内海と土佐の南の海は分けて欲しい。

452 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 02:40:40 ID:vZmQgW2U

>>451
北欧は変更ないから。

453 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 02:42:11 ID:MKoVH8zE

あれ、前からこんなに細かかったっけ？

454 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 03:57:08 ID:GjrgNv2Y

天皇への影響力を高めて破門みたいに敵を朝敵にできるんだろうか
楽しみ

455 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 04:02:04 ID:GjrgNv2Y

victoriaがかなり重かったからグラボ変えないといけないかな

456 ：420：2010/09/10(金) 04:48:28 ID:1hB8NRBd

>>421
>>422
>>423
ありがとう。そうだったのか。。。
技術がどうしても遅れるのはそのためか。
一度、ホラントやってみる。破門された処でしか見たことないけどｗ

ちなみに、収入がいくら以上の州なら植民地or占領する意味があるのか、
判断する基準ってあるのか？

457 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 05:01:21 ID:TlOOQ9EQ

HTTT持ってないけど、単品でそれぞれ買うしかないんだろうな
セットは全部入りだけだろうし

458 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 06:09:12 ID:aU1S9hZo

欧米以外だと日本でのシェアが大きいのかな？この優遇度は
その割には毎回日本の地理や歴史への理解が何か間違ってるがｗ

459 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 08:35:33 ID:ynRClviZ

>>440
出るだろうに常識的に考えて
こんだけ日本に拘ったんだから
日本語版出さずにどうするんだ

460 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 08:49:51 ID:ElTdmk7g

32人マルチプレイって誰がやるねん
実現したら面白そうではあるけど

461 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 09:04:04 ID:wcEfS882

CoTの所属プロヴィンス数はころころ変動してるんですけど、これは何によって決まるんですか？
意図的に操作する方法とかありますか？

462 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 10:20:59 ID:CFcV6nH6

距離や友好度、通商連合に加入してるか否か。

463 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 11:06:56 ID:ty3wcY8e

というか、単純にＣｏTに表示されている国家の紋章のことなら
その紋章の国の商人が、そのＣｏＴで開業している人数だよ（↑から５人～１人）

464 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 12:09:23 ID:ty3wcY8e

よく考えたらパッチ出る前に新拡張発表ってことは、
ようやくPARADOXもパッチ無料で配るより、
拡張にパッチつけて売った方が儲かると気付いたか

465 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 12:17:09 ID:lx6zbmlY

そこに気づくとは…やはり天才か…

466 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 12:43:54 ID:FcmbIFQA

>464,465
koeiから社員が流れてきたんだろ

467 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 12:57:57 ID:Bw5mYgfs

天皇家と将軍家をシステムとして再現するってことは
あとはＭＯＤでいくらでも大名家追加すればいいわけだ

468 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:02:24 ID:ty3wcY8e

>>467
大名家はただたんに新しい国作ればいいだけだから今まででもできただろ

469 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:16:30 ID:Bw5mYgfs

それじゃただの別々の国じゃないか

470 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:20:45 ID:ty3wcY8e

>>469
別の国じゃん
フランスとオルレアンとブルゴーニュが分かれてるゲームなんだからアリだと思う

471 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:23:54 ID:Bw5mYgfs

>>470
いやだからいままでは分割してもただの別々の国だったけど
神聖ローマみたいなことにできるってことでしょ？

472 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:27:34 ID:ty3wcY8e

>>471
あー、まぁいいたことはわかった

俺が言いたかったのは
「今までもＭＯＤでいくらでも大名家追加できたけど、
今回からはHREみたいなローカルな国家より上位の構造ができるようになった」
ってことです

473 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:28:35 ID:Bw5mYgfs

>>472
奇遇だな
俺も同じことが言いたかったんだよ

474 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:37:33 ID:w6nMDTUL

日本の優遇っぷりはすごいな、ていうかタイトル神風かよ
結構無視できない売り上げでもあるのかね
それにアジアが今回強化されるのか

475 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:42:50 ID:7W4hLD5q

モンゴル侵攻を主題としたシナリオを実装してくるのかもね。神風っていうとそれだろし

476 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:46:42 ID:ty3wcY8e

・GCを文永の役が起こった1274年から開始することができます

477 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:51:25 ID:5U5/miT/

>>475
時代が違うやろ。

とりあえず、発売まで2ヶ月くらいはあるやろうから、4.1正式版とっとと出せやー。

478 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:58:14 ID:jw0d0Fx8

神風と言ったら第２次とかも当てはまるんじゃね？
つまり１２７４年から１９４５年までプレイ可能。

479 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 13:58:26 ID:w6nMDTUL

正式版出ないと日本語版パッチも出せないしなぁ

480 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 14:42:34 ID:wcEfS882

>>462
自国CoTのすぐ近くなのに遠い他国CoTに属してるプロヴィンスがあるとしたら
そのプロヴィンスの国との関係が改善されるか、武力併合すれば自国CoTに戻ってきてくれるっていう理解でいいんですか？

481 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 15:12:01 ID:iyH0DN68

伯耆があってなんで因幡がないんだと思ったら美作って・・・
岡山！！備前、備中、備後で充分だろ！！・・・あれ、備前がない
結構抜けてる国ありそうだな

482 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 16:02:48 ID:TlOOQ9EQ

うちの和泉はないよな流石に

483 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 16:05:37 ID:5U5/miT/

四国だけは明らかにマズイなw
それ以外は、まあなんとか。

484 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 16:37:55 ID:kXX1L3wV

おい対馬二つあんぞw

485 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 16:43:23 ID:7W4hLD5q

戦後反乱起こして朝鮮の歴史から消された島じゃね?東海とかイミフな海域作ってるぐらいだし

486 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 17:37:20 ID:6Og8F2Ri

神風年末発売なら4.1パッチキャンセルかもな、そのほうがCF楽だろうけど

487 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 17:41:04 ID:vZmQgW2U

>>486
3.2はHttT発売の少し前に出てるんだけど。

488 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 18:27:18 ID:hZH0TmeL

COTって分散した方がいいのかな？
俺は商人の管理がめんどいので、自国のCOTの範囲になりそうなCOTはガンガン潰して集約してるんだが、
COTの存在によるプロビの税収もアップも結構なもんだし、どうだろう？

489 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 18:36:45 ID:CQG3Be7O

筑後、豊前、丹後、若狭、丹波、伊賀、志摩、河内もないな
これじゃＭＯＤで一色、武田、波多野が入れられない
せまて丹後ＯＲ若狭と丹波はほしかったな
って加賀と能登もねーぞ
河内はともかく能登が無いとは畠山が悲惨すぎる

490 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 19:07:40 ID:TmbH/IAz

山城の菊は皇室だと思ってたけど、もしかしたら幕府かもしれんな。

もうパラドは日本だけが舞台のゲーム作ればいいよ。

491 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 19:07:54 ID:dAdDs2Fh

Mod前提なら自分で地図直しちゃえばいいじゃない

492 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 19:37:33 ID:f7/oQF97

4亀にもきてた
http://www.4gamer.net/games/120/G012006/20100910025/

493 ：名無しさんの野望：2010/09/10(金) 23:57:49 ID:VeAfjZg8

一つ言いたいのはせめて今売ってるHttTを完成させてから次の出せよと。

494 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:05:00 ID:/KnREzKV

たぶんHtttのパッチ作ってたらもりもりアイデアが浮かんできていろいろ追加したくなったんだと思うｗ
いままでもずっとそんな感じで拡張出てきてるし
おかげでパッチはいつも未完成ｗ

495 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:08:51 ID:etAAC+aS

ここまで拡張多いと知り合いとかに勧めにくいなｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:14:44 ID:JO+p01Ir

修正パッチを幾ら出しても儲からない・・・そうだ極東の歴史ゲームばかり出して
大儲けしている会社があると聞いた。どれどれ、なるほど修正は全て拡張パック
という名前で売り出すのか酷い商売方法だが確かに儲かるな。さっそく真似だ

ニア Paradoxが光栄商法を開発しました。名声「良心的な会社」を失いました

497 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:15:53 ID:qtDKrH0I

コンプリートはともかく、ゴールドですら苦しいネーミングで次はどうなるのかw

498 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:21:50 ID:LaXlJx3d

ヨーロッパユニバーサリス３：オーバードーズパック

499 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:22:40 ID:/KnREzKV

候補１：クリスタル
候補２：ハートゴールド
候補３：プラチナ

500 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:26:05 ID:etAAC+aS

しかし案外日本で売れてるのかね、ＥＵシリーズ
日本で売れてないとこういう方向の拡張出すとも思わないんだけど
それとも無双とかの影響で
海外でも日本の戦国時代の知名度とか高かったりするんかね

501 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:33:58 ID:ktQRMWwv

ショーグントータルウォー出るしcivトレイラーで侍の扱いデカかったしEU3でも日本を楽しめるのか

502 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 00:53:08 ID:G9nV81ec

しかし、さすがに14世紀末に平家や源氏はないだろう。
源氏系とかなら判るが。シナリオ開始時の史実君主をどう設定するんだろう。
Gdgdな室町幕府でも、義満～義持の一番安定してる時期じゃないか。

503 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 01:08:26 ID:lBW0eNZe

そりゃー開始年代を早めるんだろ。
1333年の鎌倉幕府滅亡あたりに照準をあわせれば、英仏100年戦争の始まりともだいたい重なるし、
もう少し早い時代にすれば元寇だって再現できる。まさにカミカゼ。
でもそうすっとモンゴルが恐ろしすぎるな…。

504 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 01:11:01 ID:QdZjwklp

CK2との兼ね合いも出てくるのか
コンバートとかもあるだろうし

505 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 01:30:41 ID:8bIf/8M5

あんま一辺に並列進行させてどれも微妙な出来になったら悲しいな。
johanちょっち落ち着け

506 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 02:54:43 ID:xVx8ZYGR

それでもjohanなら…johan神ならやってくれる

507 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 06:02:31 ID:vj10gQDy

プロヴィンスの数って、その地域の国力を反映すると思うんだけど
こんなに日本列島が細分化されたらとんでもない強化になるよなｗ
どうバランスを取るつもりなんだろう？

508 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 06:03:54 ID:3MVam/83

貧乏プロヴィンスが沢山だと研究と安定度の足かせになるよ

509 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 06:04:55 ID:3MVam/83

EUだと技術か

510 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 06:23:51 ID:vj10gQDy

たいてい貧乏プロヴィンスってサイズが大きいところが多いよなｗ

511 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 07:10:30 ID:oVlrhKPf

細分化する意味がないほど貧乏だから大きくまとめられるんだよ

512 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 08:46:17 ID:jbigIZLx

EU3、CIV５、SHOGUN２　TOTAL　WAR

サムライ祭りだﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

513 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 08:49:06 ID:dusqWNx7

よくプレイレポなどに出てくる「白紙和平」、「白紙講和」ってのは
どういう意味でしょうか？
ググッても意味がでてこないので・・・

514 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 09:07:29 ID:IbabVR4J

>>495
Divine Wind announced出る時に全部入りのセット版をオヌヌメすればおｋ

515 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 09:31:13 ID:8bIf/8M5

>>513
お互いに無条件で講和すること。
つまり引き分け。

516 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 09:32:41 ID:dusqWNx7

>>515
ありがとうございます！なるほどー

517 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 10:06:15 ID:xLRO3w9q

この拡張の数は既にコーエー商法を超えてると思う
買うけど

518 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 11:00:52 ID:vj10gQDy

>>517
肥のパワーアップキット商法とは全然違うじゃんｗ

これはちゃんと新要素を拡張してるけど、
肥のパワーアップキットは武将エディタとかプレイ可能年代がすこし追加されたりとか、この程度ｗ

519 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 11:46:44 ID:kheG/h2A

KOEIだって新要素入れたりシステム拡張だってやってるだろ。

520 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 11:50:38 ID:t3qIMYnW

HOI2のアルマゲドンは
後期パッチのパルチ率低下が無ければ買わなかっただろうと思うほど薄い
旅団同時生産もあれば便利程度

521 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 12:01:42 ID:xLRO3w9q

>>518
それこそ五十歩百歩じゃねーか…

522 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 12:35:29 ID:3MVam/83

NAみたいな糞拡張なら別に買わなくていいけど、INもHTTTもデキが良かったから買わざるを得ないのが卑怯だ
肥の糞PK商法で出るのってNAみたいなもので大した進歩でもないじゃない。
買いたくなければ買わなくても遊べるでしょ。EU3はもはや無印だけじゃ楽しめない。

別にナンバリングを改めずに拡張で準新作を出していくのも結構な話だが、
新しく買うのに今までの全部買わなきゃいけないのがなあ。
どっちが悪質って客観的に見ればパラドの方が酷いよ。
Civ4のWL→BtSみたいに中継ぎは必須じゃなければこれでもいいんだけど。
HTTTまでは許せたが、このDWでまさかのコーエー越え達成って感じ
個人的には糞ゲーであってほしい。人に勧めるときにHTTTまでで済ませられるから

523 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 12:50:45 ID:t3qIMYnW

>>522
三国志Ⅸと11は間違ってもクソPKとは言えん
革新も…まあいい悪いは別にして無印とかなり異なるゲーム性になったのは確か
やりもしないで右習えで貶してるだけじゃ人生損するよ

524 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 12:55:01 ID:QdZjwklp

来年の今頃には拡張全部入りセットがまたCFから出てるっしょ
日本語版勧めるならそれでいいんじゃね

525 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 13:12:01 ID:etAAC+aS

>>522
ＮＡはインターフェースが格段に向上したし
低スペックだとゲームスピードがかなり速くなったから
俺は充分に良かったと思うけどな
発売日にＣＦ版買った人は可哀想だとは思うけどｗｗｗｗｗ

526 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 14:11:53 ID:QdZjwklp

細かい部分はSengokuModの人が何かやるんじゃないかと思ったら
あの人3年以上音沙汰ないのか

527 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 15:09:11 ID:Ky+ibDH3

DWが出るのはいいが問題はPCスペックが足りるのかということ
見るからに要求スペック上がってそう

528 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 15:54:32 ID:jvcVMby7

モンゴル帝国やるなら、
EU3が無視し続けてきた疫病をシステムとして再現しないとそろそろまずいな

529 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 16:37:09 ID:B0YC47f6

黒死病の恐怖再び
Ｍ２ｔｗで黒死病イベントあったな大赤字で大変だった

530 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 16:40:26 ID:jvcVMby7

CoTに商人派遣してるとか、戦争で移動するとかで疫病が広がったり、
人口密集プロビで発生したり

531 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 17:29:32 ID:qtDKrH0I

>527
Vic2が普通に動けば問題ないとおも
体験版で試してみればどうか

532 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 18:05:12 ID:GkGgEoDb

うっかり全然儲からないザンジバルに商人送りこんでしまったんだが、
商人消す方法ないかな
アレな競争相手ばっかだから全然淘汰されない

533 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 18:21:48 ID:vj10gQDy

>>519
新要素ってったって、毎回お決まりパターンじゃんｗ
これだったら、最初から入れとけよって話ｗ

534 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 19:32:56 ID:0+lwYAef

>>502
氏じゃなくて本姓なんだよ。
あとはプレイヤーがうまく脳内変換するだけだ

535 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 21:22:27 ID:+im3hfMQ

安定度がマイナスだと正統性がモリモリ上がるのはどうしてですか？
想像と発想が豊かな方、脳内保管してください

536 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 21:42:20 ID:G9nV81ec

安定度がマイナス⇒国がやばいお⇒よくわからん怪しい人でも、この際国王として認めるからなんとして欲しいお！
以上、QED。

537 ：名無しさんの野望：2010/09/11(土) 22:55:37 ID:gBKRDs/P

ちょｗｗｗ今日HTTT日本語版買ってきたんですけどwww

538 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 00:18:36 ID:+zWaA24b

伊予がSHIKOKUになっててゲシュタルト崩壊

539 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 00:21:58 ID:y3BjX/rs

戦国時代の宣教師が、食物の取れ高を評して、
日本は凶作でも欧州の豊作と同等だと言ったとか。

神風のゲームバランスが心配だ。

540 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 00:29:20 ID:NoIZP5oX

米本位制度で食料としての米だけでなく、共通通貨としての米だったのが日本だから
ある意味勘違いしてるんだよね。イエスズの人たち

541 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 01:20:03 ID:Znr99z8T

あんまり貧しいプロビばっかにすると、万一朝鮮とか明とかが攻めてきたとき対抗出来ないんじゃね？
まあAIは海挟んだ戦い苦手だろうけどさ。

542 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 01:45:09 ID:wMHXMw1m

>>538
安心しろ。神風が出て日本語化されるまでには時間がある。
それにどうせ神風出てもHttT無いとプレイできないだろうし（だよね？）、
HttTだけ買ったってことはインノミネまでは持ってるんだろ。

何も問題はない。

543 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 01:49:20 ID:8a9gNJFe

ついでにフォントとかもVic2みたくスムージング掛けてほしかったな。
EU3の一番小さい字とか見づらくてしょうがない。

544 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 04:00:39 ID:PV4fAWh7

むしろHTTTを持ってないからわざわざ買わないといけないのか
どうせセットは全部入りだろうし

545 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 08:38:47 ID:WHRKRxgZ

むしろもうEU4として出せよ

546 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 09:15:05 ID:YSC74s+9

>>535
貴族や豪商が疲弊することで逆に王権に集中したんだよ

547 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 09:40:43 ID:H6Dzuy8e

>>546
実際の中世史そのままだな

548 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 10:40:51 ID:D//maZDb

ブルゴーニュで皇帝になった後にフランスに変体したら、帝国改革修正が全部２倍にかかった
帝国統治院や一般税が２倍ってのは有難いが、諸々の悪評UP効果や平和ラント令の戦訓減少まで２倍になってて正直つらい
これはセーブデータの何処をいじれば良いのか、誰か教えてくださいorz

549 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 12:26:16 ID:KWUQ0GEq

自分の国データのところに

modifier=
{
modifier="landfriede_member"
date="1.9.30"
}

みたいなのが２個あると思うので１個消すとか？
その症状になったことないので適当ですが…

550 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 12:40:23 ID:40B4ZXUf

初めてフォーラム見てみたけどDWの拡張の反応は賛6否4って感じ？

551 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:09:44 ID:y3BjX/rs

そういや、神風のセットは、いい加減にDVD1枚にまとめて欲しいな。
HttTでさえ、クリーンインストールのときは入れ替えがウザくて仕方ない。

552 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:21:30 ID:rCfp/u7u

>>550
俺もフォーラム見てみたけど、外人がやけに詳しいなｗ

ちょくちょくMoriって出てくるんだけど、外国では森（蘭丸かな？）って有名なの？

553 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:25:31 ID:n/vYG31W

鬼武蔵だろうきっと

554 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:27:25 ID:q8qk55FN

他の拡張の時は賛否どんな感じだったんだろう
というか日本メインの拡張なんて外人に需要あるのかね

いやそりゃ俺らは歓喜だけどさ

555 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:31:34 ID:rCfp/u7u

あ毛利のことか。スペルが同じって紛らわしいわ

>>554
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=498648

このスレ見る限り、少なくとも数人はいるんじゃね？

556 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:32:34 ID:iuM0RJJE

カミカゼとかハラキリとか好きな外国人結構いるし、
日本メインでも全く重要ないってことは無いんじゃないの？

557 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 13:37:20 ID:VZQjKjeo

Civとかもそうだけど外人はなぜサムライが好きなのか

558 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 15:08:27 ID:FkQYe/PT

>>553
いくらなんでも鬼武蔵はマニアックすぎじゃ…
各国でDQN四天王とか決まってんのかな…

559 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 15:09:01 ID:Sg98ZVxl

日本人の多数が、"騎士"に抱くイメージと似たようなもんじゃね。＞サムライ好き。

まあ、隣のバラは赤く見えるって奴さ。

560 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 15:10:21 ID:WHRKRxgZ

封建権力の基本単位として考えると騎士と侍って驚くほどにてるけどな

561 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 15:12:18 ID:KWUQ0GEq

ぶっちゃけ俺らより日本史にくわしいやつをフォーラムで何人か見たぞ

562 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 17:18:29 ID:3dDVW1sc

時代と場所によって騎士だったり官僚だったり城持ち領主だったり
傭兵隊長だったり帯剣貴族だったり犯罪者だったり無職だったり…

サムライとはいったい…うごごごご

563 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 17:54:35 ID:NoIZP5oX

むしゃ→あくとう→さぶらう→さぶらい→さむらい

564 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 18:09:15 ID:FOQAdH+C

メジャーダイミョウ（1）
チャンプサムライ（3）

565 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 18:10:57 ID:a83M0HAt

>>555
毛利は元々モウリではなくモリと発音したそうなので、実はそのスペルで正しかったりｗ

566 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 18:12:04 ID:VZQjKjeo

そこまで分かってるなら凄すぎるがｗ

567 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 19:50:22 ID:40B4ZXUf

でも「日本と中国に興味が無い。中東に焦点当てろ」とか「拡張増やしすぎ」みたいな否定意見も目立つよね？
EU3の時代だと日本の他国への影響力は西洋に比べて限定的に終わったことは確かなんだしそれなのに神風なんてタイトルつけられてビックリだ
そのわりには四つの大名とかわけわからんし戦国時代でも四つに分かれたままなんかな…
johanは何を考えているのか。心配である

568 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 20:05:24 ID:oaGWku4G

タイトルなんて新要素と絡んでれば何でもいいんだろ
奴隷から搾り取るために新拡張を出すにあたって適当に追加した＝今まで放置してた要素をちょっといじったところから名前取っただけ
EU3もNAというわかりやすい前例（終了年代がナポレオン戦争時代に伸びたからというだけのネーミング）があるけど、EU3じゃなくてもそうだし
ただEU3は調子に乗って拡張出し過ぎてるからネーミングが苦しくなってきてるだけ
日本ありきで出される訳じゃなくて拡張を出すために日本ネタを使っただけだからそんな気にしなくていいよ

569 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 20:43:05 ID:zShOFwjT

まあヨーロッパはいじり尽くしたから他の所、でアジアに目をつけてその代表として日本を名前に出したんだろう。

570 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 20:55:05 ID:s/VP0Mnq

アジアだとぶっちゃけいじれるのって日本しか無いもんな。

571 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 20:58:03 ID:S/Ru/VFf

ミンェ…

572 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 21:21:14 ID:NWzLYqqX

573 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 21:24:23 ID:jqo0co5r

574 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 21:26:38 ID:/EOMivy3

575 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 21:29:59 ID:NWzLYqqX

失礼
ヒストリカル路線とは外れるが華北は漢族、モンゴル人、満州族の争奪の地とすると面白いと思う。
清皇帝なんか満州王、中華皇帝、モンゴルカーン、チベット仏教の信仰の守護者を兼ねているのが面白いのに。

576 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 21:31:46 ID:NoIZP5oX

その昔、唐という国があってな・・・

577 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 21:50:49 ID:SerRgKV5

極東は中国日本朝鮮くらいしか文明無いから
内乱期になるまではゲームにしても国取りとしての楽しみがあんまない

578 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:02:44 ID:w3BecBS0

15世紀-19世紀のチャイナはあんまり魅力無いし
もっと動乱して国が20個くらいに割れてる状態がいいのに

579 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:17:37 ID:G94bDVku

外敵に対する対応が出来るのだろうか＞日本

各個撃破されてくのはちょっと違和感が

580 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:18:11 ID:8a9gNJFe

仏教勢力とキリスト教伝来イベントくらいは、追加されないとな。
この辺は、既存のシステムで簡単に実現出来るし。

581 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:20:35 ID:yiDRIup3

朝鮮に文明があるなら、他のどの国にもあるだろうよ。笑

582 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:24:27 ID:PV4fAWh7

日本統一したら朝鮮出兵イベントとかあるのかな

583 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:41:27 ID:G4qxXzCK

キリスト教伝来によって国教をキリスト教に改宗できるなんてイベントがあったらいいな

584 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:45:01 ID:a8ZJ7XDP

このまま、EU4が出るまでに東アジア→南アジア→中東→アフリアカ→新大陸
みたいに順番に拡張パックを出せばいいよ

585 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 22:56:14 ID:91x1Vi8W

むしろ時代を拡張するというのはどうだろう。
これで古代から近代までカバーできないかなぁと思う。
paradoxの中では軽めのシステムで好きなんだよね。
hoiとかvicとかckとか、面倒見ることが多すぎだし。

586 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 23:07:09 ID:6ORmHlX3

CKは楽な方だと思うが

587 ：名無しさんの野望：2010/09/12(日) 23:59:55 ID:Sg98ZVxl

>>582
ありそう。
半島に中核州獲得とか。

>>581
文明ってか、中華の属国だよな。
まあ、日本も間に海が無かったらヤバかったろうけど。

588 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 00:03:43 ID:xE2PS05u

中国は北東、北西、中原、南東、南西くらいで文化別れててもいいよなぁ
もちろんチベットや越南も別に存在

589 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 00:19:54 ID:oL6ZObyH

ここらでアジアを中心にしたゲームを出してくれないかな。

商の成立から、幕末くらいまでの3000年程をw

590 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 00:29:27 ID:KhhNZ1wt

投資資金と企画書持っていけばもしくは・・・

591 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 00:35:01 ID:TpWQdIor

北九州の成金ババァの会社が興味を持ったようです

592 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 01:08:23 ID:BsQb7tMi

日本をプロビ１２００くらいにして日本だけのゲームを作ってもらいたい。
肥に対抗してくれ。

593 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 01:10:54 ID:KhhNZ1wt

その方向のはフォーラムのmodでもうあったりするけど
あれ今どうなってたかな

594 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 01:11:06 ID:CXUHTFpL

そういや、中華王朝の属国を自称して、歴史的にみても、日清戦争までは、周辺国で唯一、
毎年貢物と美女を献上し続けてた朝鮮王朝は、なぜ中国の属国に設定されてないの？

史実通りなら、日本プレイのときも多少は難しくなるだろうに。

595 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 01:37:32 ID:f/4J+7C2

歴代朝鮮もゲームでの属国ほど束縛があったわけじゃないからじゃないの
むしろ完全に属国にされないように貢いで独立保障をしてもらってたって方が近いと思うよ
完全にスレチだがな

596 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 02:04:35 ID:4qWz4HoS

EU3のシステムだと朝鮮は中華の勢力圏下っていうのが一番妥当だと思う。

597 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 02:19:44 ID:OQgRyPPV

むしろ「私はあなたの属国ですよー」と大声で喧伝することで
本当に属国化されることも、他国に手を出されることも回避する
高度な外交戦術かもしれない

ただしこの手法には欠点が一つある
誰がどう見ても正真正銘の属国にしか見えないということだ

598 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 02:58:49 ID:Okqtptci

>>595
朝鮮は外交の権利が無くて朝鮮出兵のとき明に交戦許可を貰いに行ったらしいじゃないの
完全なる属国だろ
琉球は名目的な属国だったから薩摩が手を出しても明はダンマリだったらしいが

599 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 03:05:20 ID:vkrL+y7W

ネトウヨはヨソでやれ

600 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 03:36:23 ID:HiyTC0lK

>>4

601 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 03:40:35 ID:CXUHTFpL

ちょっと調べてみたら、李氏朝鮮は

1392年　李成桂が高麗国王位を簒奪
1393年　明から朝鮮国王代理に任ぜられ、国号を朝鮮に改める
1401年　明の冊封体制に組み込まれる

で、朝貢してた国で何のおみやげも無かったのが朝鮮だけだから、
やっぱゲーム的にも属国が正しいのでは？

あ、でも、それだと朝鮮プレイのときに明が敵にならないから簡単になるか。
う～ん、渡海にもっとリスクがあれば日本プレイの簡単さが解消されるんだけどなぁ。

だいたい、船舶が全世界共通ってのにムリがあるんだよ。

602 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 03:49:28 ID:ZZMY2ZJC

近畿のプロビンスを１０個以上持ってて朝廷との有効度が高いと「天下人」に任命されます。
天下人は全国の大名を従属させます。従属を拒否した大名には征伐の大義名分が立ちます。天下人は全国の大名の独立を守ります。
大名を取り潰して中央集権を図ることもできますが、天下人の権威を消費します、権威が低すぎると反乱祭りで乱世に戻ります。
みたいなシステムを妄想した。

603 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 04:35:22 ID:KhhNZ1wt

前に貼ったのがあった
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1937.jpg

このフォーラムのmodを元にすりゃいけるんじゃね

604 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 07:33:24 ID:t2meijMv

>>601
>渡海にもっとリスクがあれば
全世界的に影響が出るな、それとも東アジアと太平洋だけ通常より修正をつけるか？
西洋からも行きにくくなるからヒストリカルにはなる。

605 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 08:32:18 ID:RHZKIacD

>>592
天下統一シリーズとかどうよ？

606 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 10:55:54 ID:cTYNejOW

この仕組みならイスラム評議会みたいなのもあったほうがいいと思うな

607 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 12:46:57 ID:zCEWwFYT

>>605
間違えて3以降買っちゃったらかわいそうだろｗ

608 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 13:34:07 ID:SdwCUn+S

天下統一の3以降を叩くのが通なんだぜー、ってことですねわかります

609 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 13:53:53 ID:r9d18hmj

システムソフト・アルファーを叩くのが通。

610 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 15:20:03 ID:unW7v6cv

おいおいここはゲーム板だぜ
ゲームじゃない物体の話はよそでしな

611 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 15:30:48 ID:cTYNejOW

黒ちゃんを攻めるのはやめて

612 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 16:07:05 ID:qUacvLnE

>>603
すげぇ・・・。
ぜひそのマップでやってみたいもんだ。

613 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 16:55:28 ID:GoK/T1rm

>>603
これって郡単位？

614 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 20:45:02 ID:CXUHTFpL

>603

英語版で、そのMODを前にやった事があるけど、
英語が分からんのと細かいのでイラッとしてやめた。

でも、日本語化されて、>602みたいなシステムが導入されると面白いだろうね。
ただ、戦国時代とか限定だと、武将が活躍できなければイマイチかも知れんけど。

615 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 20:54:45 ID:hnt3G6HU

世界史レベルで大名を国家扱いするのはどうなのかなあ。
他国からは国家扱いされないでしょ。
スペインに外交使節送った伊達や、琉球を支配した薩摩あたりがギリギリのラインだろうか。

616 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 21:08:56 ID:ou3gmXMZ

それ言いだしたらきりが無いわ。

617 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 21:19:29 ID:KZWii1Tl

>>589
商の時代とか
他の国なにがあるんだ?ｗｗｗ
ほとんどの場所が探索者送られるとこにいる原住民レベルじゃね?

618 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 21:28:21 ID:VW+O+Efx

そこまで行くと地球シミュレーターw

619 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 21:38:37 ID:RHZKIacD

>>582
信長の野望　（肥ゲーじゃなくて）　が再現されそうでワクワクするなｗ
もし天寿を全うしてたら鎖国せずに海外進出してたんだろうな

620 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 22:03:42 ID:KZWii1Tl

さすがに統一する前に天寿全うしてるんじゃね?
伊達や島津まで潰すつもりでやってたら
ちょっと時間たりないだろ

621 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 22:44:56 ID:D42gkHlN

その昔GETEN２と言うゲームがあってだな

622 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 22:50:47 ID:/92CwB1T

憶測だがこのスレ住人の半数以上は知ってそう＞GETEN2

623 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 23:48:34 ID:S2lboRW8

信長が大陸征服なんてばかげた考え持ってるはず無い
統治政策に関しては徹底して保守的な人間だし
秀吉がイレギュラーすぎただけ

624 ：名無しさんの野望：2010/09/13(月) 23:55:20 ID:nMnaGrmO

鎖国つっても秀忠、家光がやったことで、
家康の方針が踏襲されてれば海外との交流は続いただろうに

625 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:00:13 ID:l8eO18Pn

>信長が大陸征服なんてばかげた考え持ってるはず無い
持ってたと思うよ。ただ目的は征服じゃなくて力を持ちすぎてたり不要な家臣の間引きとして
海外のどうでもいい領地を「切り取り次第」と銘打って国外に叩き出す為に

光秀も秀吉も柴田も丹羽も常に最前線に追いやられてたんだし。京や大阪、岐阜などの
領地は直轄で代官は設置してたけど

秀吉は同じ事をしようと思ったけど途中でボケて引き際間違えた上に一番消さないといけな
かった徳川を送り込めなかっただけっしょ。イレギュラーというより耄碌しすぎ

626 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:04:25 ID:eiVjgEBZ

>620
国力（＝戦力）がデカくなると侵攻スピードも加速度的に上がってくから、信長存命中に統一くらいはできたんじゃね？
海外進出は分からんが、鎖国はしなかったかもな。

627 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:04:29 ID:jvPDnWw/

なんか話がスレと大分ずれてきたぞｗｗ

628 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:05:21 ID:jvPDnWw/

>>620はこのゲームでの話をしてるんじゃないの？

629 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:06:29 ID:jvPDnWw/

あーごめん。
完全に読み間違いｗ
６２８は無視して。

630 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:13:38 ID:qPGZGHhQ

>>617
商は部族性かな？
周は封建君主性っぽい。

そう考えると、殷周革命で商の大群を撃破できた、周の強さが分かる気がしてくる。

631 ：630：2010/09/14(火) 00:15:12 ID:qPGZGHhQ

×性
○制

失礼しました。

632 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:20:29 ID:9dKSoFT6

マジレスするとルイス・フロイスの日本史に中国侵略する気満々みたいなこと書かれてたはず

>>630
商は部族国家連合だろうけど、
周が封建制を確立するのは建国からそれなりに経ってからじゃね

633 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 00:33:19 ID:zpIHykOs

>>4を読んでから日本史板か世界史板でやれ

634 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 01:28:40 ID:kCofbNoi

635 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 01:54:43 ID:Ef76C49d

とりあえず日本と大陸は姻戚関係を結べないようにして欲しい

636 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 03:07:24 ID:ozSvO+Hn

HttTのビザンティン帝国は中核州回復以降のイベントってある？
例えば、ローマやイタリア奪還で、国名がローマ帝国に改名みたいな。

あ～、でも当時のビザンティンの人たちはローマ帝国を名乗ってたんだよなぁ・・・。

637 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 03:12:26 ID:ZccVBdO3

ミッションにイタリア征服・中核州化があるくらい

あとMEIOUを入れれば国名がBasileia ton Romaionになってる

638 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 06:09:27 ID:vsz9tDjy

日本の王室が婚姻政策とか正統性とかは違和感あるな。
システム的には神政にでも替えた方がそれっぽいか？

639 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 06:59:33 ID:sc61Wj+A

でももっと時代をさかのぼれば百済とかとは普通に姻戚関係があったわけだし
それに自分の意思で政治体制を変えられるこのゲームじゃ神政にしてもあまり意味はないような

640 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 09:27:45 ID:3f447NRj

EU2まではともかく
3では歴史通りに進まないからな
共和制になろうが婚姻結ぼうが何もおかしくはない

641 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 10:39:13 ID:kJUqE3et

そこでアメリカ大陸会議王政ですよ

642 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 11:13:19 ID:zAEnv59q

インノミネで、勝手にCoTが出現するときがあるんですけど、これって何なんでしょう？
ちなみにオイラトの和田です

defines.txtで分割可能価値は2000、開設費用は5000に設定してあります

643 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 11:21:08 ID:uhs0Kfup

>>635
宗教グループ違うのに婚姻できるのはヘンだよなやっぱ

644 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 11:24:14 ID:uhs0Kfup

よく考えたらＥＵ３だと本能寺の変なんかは
イベントで国家元首と跡継ぎが死亡→空白期間→有力貴族（武士だけど）が即位
みたいな流れか

645 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 13:14:00 ID:pCw0r1x/

神道だけeasternの宗教グループから外すってMODでできなかったっけ？

646 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 13:47:56 ID:ZccVBdO3

Magna Mundi the GameのSSがきてた
ttp://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=499285

647 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 14:20:18 ID:RaVNRqNo

規制で書き込めなかったが
大分前に熱帯州が見分けつかないといってた人たちへ
英語wikiに色分け地図があるのでそれをどうぞ

648 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 19:18:58 ID:yUCHs4Yz

影響圏の拡大ってゲームだと簡単に済むけどリアルだと色々大変なんだな
と最近のニュース見てて思う

649 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 19:26:45 ID:l8eO18Pn

軍が出張ると戦争になるからチャーターしたプロ漁民が侵入を繰り返すとかですね
チベットとかインドでも毛派という名前の潜入工作部隊が暗躍してるからなぁw

EU3的にはあれもスパイ工作かね?

650 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 19:55:10 ID:RaVNRqNo

ネパール毛派って思想的に便利だから名前もって来てるだけで
ゴリゴリの民族主義なんじゃ？よう知らんけど

651 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 21:34:12 ID:PmYog1sb

>>649
「共和主義者」とかのカテゴリの反乱部隊かな

652 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 21:56:59 ID:vsz9tDjy

パラドゲーやってると、自由と主権を主張する輩を絞首台に送りたくなるなww

653 ：名無しさんの野望：2010/09/14(火) 22:05:25 ID:CEpjI53q

>646
UIデザイン随分変えてるねー
パッと見、スピード調整メーターは本家より良いUI

654 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 00:26:47 ID:X/QMvaNy

ロシアでいつまでたっても喜望峰周りの航路が見えてこないので、コーカサス経由でペルシアを貫通、
バルチスタンを突き破ってインドの港を確保したが、これでも東インド会社といえるのだろうか？

655 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 00:45:56 ID:KMtkj7zy

別にいいんじゃね？
「お前の中ではな！」って諸国に思われてそうだが、そういう恥辱プレイもありだろｗ

656 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 00:57:02 ID:N+WoEn7Q

琉球で東アジア統一目指してるが無理だな・・・。
日本に踏みつぶされちまう。
明は援軍遅くて役に立たん。

657 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 02:03:19 ID:+oYarVxK

>>654
俺は明からマカオを取って作ったな
遼東とか朝鮮取ってもだめだった

658 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 02:31:53 ID:Kj/+4yUE

>>657
リージョンマップを見ればどのプロヴィンスが東アジアの貿易港かわかるよ

659 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 05:45:38 ID:qK9DUBmQ

ネパール毛派は今の中国共産党とはイデオロギーが違うので仲が悪いというのが定説
ネパールには共産党の党派が40だか60だかあるらしいので中共と仲がいいのもあるはず

インド毛派はよくわからない
オリジナルは半世紀前にベンガルで出来た組織
今は無数の武装農民や底辺カーストの集まりらしい

660 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 05:54:35 ID:qK9DUBmQ

インドには隠れキリシタンと隠れ仏教徒がそれぞれ1-2億人くらいずついるらしい

インドのニュース見てると、オリッサ州で隠れキリシタンの村がヒンドゥー過激派に焼き討ちされて数十人殺されたとか、チェンナイ郊外でこっそり仏教に改宗していた夫婦が町の広場で生きたまま焼き殺されたとか、週一くらいのペースで普通に流れてるから恐ろしい

661 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 08:47:19 ID:Ulpa/r/o

いい加減テンプレくらい読んで欲しいもんだ

662 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 11:32:10 ID:XzL2ckfp

日本で欧州に植民地作るのが俺のジャスティス

663 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 13:29:07 ID:4wgAefhg

664 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 13:29:58 ID:PUFcsutL

守る理由がない

665 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 15:44:49 ID:TFfhv2pK

>>642
同じファイルの少し上を見るとCoT当たりの地方の数があるよ。
多分基本が35ぐらいだと思うけど、70ぐらいに修正すればCoTが勝手に形成されることはなくなるはず。

666 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 16:47:08 ID:otKH+Xq+

しかし神風の州の数だと
全州1ダカット税でも相当な経済体になってしまう気がするな日本

667 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 17:03:25 ID:Z6dsXAXl

朝廷または幕府に対して納税の義務が発生するとか?しかもかなりの重税

668 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 17:51:30 ID:KxvgZu0i

>>662
ナカーマｗｗｗ

669 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 22:02:12 ID:cWSlrZEC

開発日誌第１回を訳したのでwikiに載せてみました。至らない点があると思いますので修正していただければと思います

670 ：名無しさんの野望：2010/09/15(水) 23:48:20 ID:D+5DRYMx

昔vicで一時歴史談義隔離スレがあったが２本目くらいで消えたわ

671 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 00:16:36 ID:qbKcOnk4

>>669
ありがとうございます。

スクリーンショットを見ると、スパイの横に、見覚えのないアイコンが増えていますね。
あと、世界地図の上に、青紫色の謎の表示も増えていますし。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/attachment.php?attachmentid=28006&d=1284546381

それにしても、だいぶVictoria2での進歩が取り入れられる予感。

672 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 00:34:34 ID:Jq4tQBXm

>>669
インドの方のスクリーンショット、懐かしのソフトマップみたいな折り目が気になった
あとスイスのサムライ

673 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 00:58:07 ID:DnrH/vJT

マゾヴィアでオーストリア飲み込んだ。
さすがに疲れた。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2231.jpg

674 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 01:34:10 ID:MZvjN6HY

>>671
HttTやったことないの？

675 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 01:40:28 ID:MZvjN6HY

>>669
>このゲームは死ぬにはもったいないほど良い
いきなり過激すぎﾜﾛﾀ

676 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 01:41:05 ID:lqV6kgl5

>>669
乙です
なぜフランスがいつも勝つのですか？をジョークと捉えきれない自分は差別主義者！

677 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 01:42:45 ID:KvqKkhbE

>>671
Vic2のように、そこにポップアップウィンドウが集約されるんかな。

678 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 02:45:10 ID:MldZF0qU

>>669
乙

SS見る限りいい感じにプロヴィンス増えてるね

679 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 04:21:58 ID:qbKcOnk4

>>674
ヒント、ありがとう。
HttTから増えた、Magistratesって人材なのね。

日本語版はまだバグが残っているという話だから、パッチが出るまで買い控えしていたらネェ・・・

680 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 05:48:29 ID:Ohc2lpRS

プロヴィンスの割譲ルールがよくわからん
相手の首都を割譲させられる時とさせられない時があるし

681 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 06:59:32 ID:1t1YxivO

>>671
なんか日本の武士っぽい部隊だなｗ

682 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 08:35:46 ID:fy/Ckgsp

>>679
ヒント：肥商法
パッチは拡ちょｒｙ

そんなのはもう買い控える理由にならないんだよ

683 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 08:40:14 ID:BhGJbxS6

>>680
和平交渉でなら、首都は割譲されないよ
パリのあるプロヴィンスやウィーンが割譲選択肢に入ってたら、多分それは遷都した後のもぬけの殻

684 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 09:51:53 ID:L1Bfva0x

>>680 >>683
首都が1provinceだけの完全な飛び地になっていると割譲させられる。
首都が割譲された国は、自国の領土のどこかに強制移転させられる。

685 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 12:06:27 ID:MNmin0ub

せめて自国コアになってるとき・征服ミッションの時は
戦勝点100使ってもいいから孤立して無くても割譲できるようにして欲しいんだけどねえ

686 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 12:35:14 ID:iHXozXHh

>>683
たまに首都だけ割譲できることあるだろ
かわりに他のプロビは選択できなくなる
あれほんと条件がわかんね

687 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 12:48:07 ID:MNmin0ub

・その首都が孤立してるとき（周りの州が全て他国のものになってるとき）
・相手がpagan国家のとき

のどちらか

いつからか同大陸の非地続きペナルティがなくなったから首都を孤立させても遷都はしなくなったが、
その場合は代わりに割譲させられるようになった。割譲させる時はその首都1つしか取れない。させられた側は強制的に遷都
海沿い首都は海路も連絡路として判定されるから他の海沿い州を全部奪うまで孤立しないので面倒

688 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 13:52:16 ID:QaCfJXTI

ジェノバとか面倒この上ない
黒海沿岸に無駄にプロビ持ってる。しかも要らん
タダ同然の値段で即売るよ

689 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 14:46:34 ID:1t1YxivO

>>666
中国・朝鮮が欧州並みに遠い文化になったりとかするかもしれんな
征服してもかなりのマイナス補正で美味しくなくなるとか

690 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 17:36:37 ID:8BPpHfX0

宗教やら技術グループのペナルティ無しバランスでやっていたら欧州なのに視界の端に
シベリアとウラル山脈突貫して日本が生えてきてた

極東の蛮族マジ怖い

691 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 18:17:15 ID:1t1YxivO

その蛮族に祖国が飲み込まれた感想はどうですか？

692 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 18:26:58 ID:TWEXeRXh

何言ってんだこの子ｗ

693 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 18:37:18 ID:n0+SxQbC

日本強いな。
海軍があれば本拠無傷だからやりたい放題だ。

694 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 19:40:01 ID:ICXVXvB+

インド周りでけっこう楽に西欧と接触できちゃうしな。
極東の魚喰いマジヤバイ

695 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 21:14:42 ID:nIit0uZ+

今更日本自慢とかないわ。
イングランドで適当にフランスと400年戦争して、
GC終了頃に東の方見たら東アジアから大陸打通してトルコに30万の軍隊送り込んでる
AI朝鮮さん一体何があったのか教えて欲しいです。

696 ：名無しさんの野望：2010/09/16(木) 21:23:23 ID:/FR2WcB5

中国でも継承したんじゃね？

697 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 00:26:54 ID:/U0bEYw+

中国で反乱起きると半分くらい朝鮮になってたことあったな
HttTでは見てないけど

698 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 01:48:41 ID:vfcta5YI

俺はただ西洋化したいだけなのに
統治7ってのはそんなに贅沢なことなのかよ…

本気で日本を貴族共和制にしたくなる

699 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 03:56:49 ID:bz8bCLyP

お上はいらないでおじゃる、我ら藤原一門でこの日ノ本は牛耳られるのでおじゃる～
って世界か・・・・

700 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 04:30:49 ID:ElCfT/vW

みんなが使ってるEUの画像をキャプチャするソフトってなに？
キャプチャスタッフ７版でだめだったんだけど・・・

701 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 06:00:28 ID:6dHmKkrm

>>697
特に南部が琉球や朝鮮に合流することが多いな
非常にウザイわ

琉球優先で、琉球がなかったら朝鮮になるみたいだな
インノミネだけど

702 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 06:31:49 ID:XllM4Wr6

>701
何のために秦や呉が設定されてたり文化があるのか分からんわなｗ

703 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 07:27:32 ID:C+50XwLw

和田がコンゴになっていたりするのと同じ現象だな

704 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 07:50:23 ID:6dHmKkrm

HttTだとこの部分は改善されてんの？
だったら買うかな・・・

705 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 08:01:32 ID:XllM4Wr6

>704

されてないな
元々の中核プロビンスで滅亡しかけのシビーリが、
遙か離れたアラビア半島をほぼ統一してた。

だが、HttTはかなり面白い。
なんかこの3年EU3ばっかりやってるなｗ

706 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 08:13:09 ID:e+osCiks

大英帝国のど真ん中が、マインツになったりするなw
初めてプレイだったから、何が起こったのさっぱりわからなかたよ。

707 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 12:18:28 ID:Z/5mJBx0

本拠地マルタで、ブリテン島統一した教皇領とか意味不明だよなｗ

708 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 18:19:05 ID:Q+/CMBxt

まあ抱腹絶倒ものだったIN3.0よりゃ全然マシになったよな。
1回しかやらなかったけど教皇がスールーに逃げたり
スイスやドイツ諸侯がアフリカ植民地を食い荒らしてたり
コロンビアが西アフリカで誕生したりあれは忘れられない体験だったな

709 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 18:32:44 ID:peFzlssE

それは何が悪いんだろうか
地図の伝播が悪いのかな？
伝播の年数200年とかにすればマシになるのかねぇ

710 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 18:44:36 ID:Q+/CMBxt

宗教がらみの問題だったと思うけど。

711 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 22:08:49 ID:FdctmFD8

既出だったらすまんけどHttT日本語版のハンザでプレイで
「リューベックのクレーン」の発生条件が交易効率じゃなくて商人の総数になってるっぽい？
でも、正しい条件に書き換えたら、日本語が「黄金収入」になっておかしくなる…

712 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 22:29:57 ID:FVo+QZPy

正しい条件ってどういうことさ

713 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 22:50:24 ID:Q+/CMBxt

日本語がおかしいで思い出したが
速度強化っていつになったら修正されるんだろうな。
まあ原文が「REINFORCE SPEED」だから、
ゲームをやってないんじゃ間違えるのも無理はないと思うけど……

714 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 23:56:11 ID:FdctmFD8

>>712
decisionsフォルダの中のTheHansa.txtの14行目を
trade_income_percentage = 0.3　に書き換えてみたんだけど…

715 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 01:34:18 ID:/zvKmu5b

何度やっても敵国が反乱軍まみれになって崩壊する様を鑑賞するのは楽しい

716 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 01:36:34 ID:Tl0WqfPy

日本で明に宣戦布告してそれよくやるわ。
海軍で勝ってりゃ相手何もできんしな。

717 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 01:37:54 ID:PvW3Irdo

そういやまだ日本でプレイしたことないな
DW出たらやってみよう

718 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 02:50:31 ID:peqq0Ux3

スクショ見たらスイスとかかなり分割されててプロヴィンスが増えてた
ヨーロッパでプレイしても面白そう

719 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 06:02:10 ID:mNAE+JMW

しかし島国ってのは強いな
特に英国と日本は港も多いから軍艦作り放題

720 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 08:23:23 ID:uqN34krd

船は港のある中核プロヴィンスでしかつくれないからなー。
中核って条件がすげー厄介だと感じる。

721 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 12:09:44 ID:0u3Kohoo

このゲームは大海戦に負けたら何十年と立ち直れないからな
まあ良く出来てるわけだが・・・

722 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 12:27:58 ID:df6L9abd

ただAIは島国の利点を生かせていないというか、植民地に兵送りすぎて反乱鎮圧できずに自滅してるというか
教皇によるブリテン島統治を何回見たことか

723 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 17:51:27 ID:NV3WqfFv

今更ながらDivine Windのスクショ見たけどめっちゃ地図綺麗になってるのね

724 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 17:59:40 ID:R5NJUUnK

VIC2の流用したった事だし

725 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 18:23:34 ID:NV3WqfFv

ほんとだVictoria2の画面みたらまんまだったわｗ

726 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 18:29:22 ID:1ThaYpAH

流用とか肥に似てきたな。

727 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 18:37:11 ID:p9oWsYY5

EU4にすればよかったのによ

728 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 19:00:26 ID:ad50dY/p

Vic2流用までやっといて新規で買う人は今までの分全部買ってね！って

かなりおかしいよね

729 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 19:44:49 ID:2z4L6CGI

とかなんとか言いながらどうせ買うんだろ？(ﾆﾔﾆﾔ
http://www.4gamer.net/games/118/G011836/20100820021/TN/008.jpg

730 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 20:28:27 ID:aP4qVE8a

>>728
VIC2の拡張だよVIC2買ってねって言われるよりはいいんじゃねｗ

731 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:07:06 ID:/zvKmu5b

新規はとりあえずIn Nomineまででいいと思うけどね。
HttTはEU3.5みたいなもんだと思ってる。半分別ゲー

732 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:10:16 ID:G8yvZd+J

In Nomineのときにも同じこと言ってたやついたよな
NAまででいいじゃん、と

733 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:18:49 ID:diNvB2ND

以前、話題になってたけど、人的同君の継続／継承ルールが良く分からんな。

戦争中だと、変化なしでそのまま継続するっぽいのと、数代経ると強制的に解消されるらしい事は分かったが・・・

734 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:20:37 ID:PvW3Irdo

友好度維持してても解消される？俺されたことない・・・。
延々併合されないままってのはよくあるが。

735 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:24:26 ID:Cs9nisBe

それ話題にしてたの自分だ。
ぶっちゃけよーわからん。

友好度が＋だったら解消されないはず。

736 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:29:58 ID:5U2on3vF

INまでなら友好度100(或いは0)未満で君主が死ねば解消。
継承は完全ランダム。同君に"されてる"側がプレイヤー国家だと継承は起きない。
だったと思うけど、変わったの？

737 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 22:30:32 ID:diNvB2ND

>>734
友好度200同盟保護でも４代目から強制解消される・・・
ついでに、解消前に特権廃止してみたら、全て同名の君主・継承者で独立国になったw

738 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 23:39:06 ID:0KONVTD+

com見てると下位国より国威が低くても解消っぽいな

739 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 00:12:31 ID:YEVtHG7t

歴史知識と想像力があって脳内ストーリーをブツブツ言いながらプレイできる訓練された古参兵は良いが、
俺みたいに単純にゲームとしてしか楽しめない知恵足らずには少し空しくなってきたな
この辺の差がおっさんゲーマーになるのとなんとなくゲームから卒業しちゃう人との違いかな

740 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 00:24:58 ID:KPrOMCyY

ゲームから卒業して何やってるの？

741 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 00:33:30 ID:PL9x776u

国威がマイナスでも解消されるよ

742 ：PCゲーム歴30年：2010/09/19(日) 01:03:24 ID:/XS9Li/2

>>740
＞ゲームから卒業して何やってるの？
　卒業なんてないよ、人生の娯楽だよ、一生やるだろう

743 ：733：2010/09/19(日) 01:09:42 ID:bh+0MzvX

国威も100なんだよね。

まあ、調子に乗り、
本国イギリスでオーストリア、フランス、カステラ、シチリア、ボヘミア、バイエルン、スカジナビアと
同君連合を組むという、史実ハプスフルグ家も真っ青な事やってる自分にも問題あるわけだがw

744 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 01:23:33 ID:2xpF9/YP

継承といえば、同君連合から継承する場合と同君連合なしにいきなり継承する場合があるよな
これもいまいち条件わからん
いきなりポルトガルでカステラを継承した時はマジビビったっけ

745 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 01:44:49 ID:9VjGKBGy

解消する場合も初代で即継承する場合も相手国の君主の名前にカーソル合わせたら次代でどうなるかは表示される。
継承が成立する条件はよくわからんけど、別に同君連合の期間が長いこととかってのは条件じゃなさそうだし
婚姻さえしてれば同君連合を経ずいきなり継承される場合もある。
その場合画面上に出てる正当性が低い国家のリストで緑色に表示されてるだろうし、そこから君主の名前のとこ見ればわかるから別に驚くことはないな

解消される方はわからん、友好度200に国威、正当性100なのに次代の表示で同君連合解消と出てて、その上で解除されたなら何か原因があるんでしょ
それ確認しないで「勝手に解消された」って言ってるならちょっと信じられない。別に何代経っても自動で解消されることはない。

746 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 01:46:03 ID:ZWwh9ZEx

同じ血族だったらそんなことがおきたような

747 ：733：2010/09/19(日) 02:50:31 ID:bh+0MzvX

>>745
だから、ルールが良く分からないんだよね。

一応、補足すると、全てじゃなく、最後に同君連合組んだスカンジナビアだけ継承した。
残りは全て離反。
ちなみに念のため、３回ほど繰り返してみたが結果は同じ。
更にカーソル当てたら出力される継承結果は、継承か継続のみだった。
まあ、友好200だから当然なんだけど。

748 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 02:58:33 ID:o2rURTC6

スカンジナビア継承→関係低下→離反

これが一瞬で起こってるとか？

749 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 05:42:20 ID:VMdFN+Iy

俺はこないだプロビ6個のギュイエンヌと3個のウェールズ、2個のブルターニュを同時に継承したことはあったな。
継承で既存の同君連合の関係って悪化したっけな？ＨｔｔＴだけど。

750 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 07:05:20 ID:pbG3iS9l

HttTになってから、騎兵だけの部隊って弱くなったね。

751 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 09:12:38 ID:cHNmLiQl

混ぜたほうが強くしたのは感心した
歩兵がまったくいなくて騎兵だけで編成された万単位の軍団って歴史上で存在したの？

752 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 10:12:01 ID:6bYEvJIT

>>751
モンゴルとかの遊牧民の軍なら騎兵だけで、万単位ということもあったでしょ。

それに近代以降でも、騎兵だけで運用ことだってあったよ。
ただ、馬から下りての戦闘もするし、小型の砲も装備してたりと純粋な騎兵とは
いえないかもしれないけど。

753 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 11:35:52 ID:BShmq9CO

歩：騎はどれくらいの割合がいいと思う？
15世紀の間は5:5～6:4にしてるんだけど、どうかな

754 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 11:43:07 ID:Wzz6w7PP

むしろ検証してレポートしてくれるくらいの積極性を

755 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 13:13:48 ID:bh+0MzvX

>>753
Htttでは、騎兵＜歩兵にしないと軍事戦術の効果を最大限享受できなくなってる。

自分は、騎兵：歩兵を(１：３)　砲兵が使える年代に入ったら、騎兵：歩兵：砲兵で(１：２：１)　にしてる。

決戦時は、４セット１６，０００で戦闘。
これで騎兵の迂回効果も発生する。

756 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 13:17:57 ID:Wzz6w7PP

いや兵種グループごとに違うよ

757 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 13:48:21 ID:fn+kv6Be

砲兵って使えるの？
いつも電撃戦ばかりやるから使ったことない

758 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:01:11 ID:1HyI9TYE

俺は２．６．２の1万の部隊何個も作ってる。
前、洋wikiで部隊編成のスレみて参考にしたんだけど、url忘れちまった。

759 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:10:53 ID:ewNh2Icl

俺は騎4,歩5,砲1
中盤以降は２万で運用
何がベストで効率いいのか教えてほしいな

760 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:20:24 ID:v5QloyE7

地形で騎兵の威力はかなり変わるからなあ。相手の騎兵数にも左右されるとこあるし。

761 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:23:43 ID:iVhdu2ZD

ナポレオンってエジプト遠征でそれまでの対仏大同盟戦を戦い抜いてきた勇者たちを見捨てたのに
よくそのあとアウステルリッツとかまで勝ち続けることができたよなあ。

革命フランス軍の強さ異常だろ

762 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:26:32 ID:z2bHwlIV

大陸軍は世界最強ォォだからな

763 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:30:23 ID:BShmq9CO

市民兵と傭兵の士気の差だってえろい人が言ってた

764 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:42:48 ID:hXwTFkX2

市民兵云々とかは良くある革命神話な気もするがな

765 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:59:06 ID:ylHieqw0

HttT日本でやってみたけど、政務官の制度のせいで
政治体制は封建君主より、専制君主の方が美味しい？

766 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:59:41 ID:Wzz6w7PP

政務官すぐ増えるから気にしないでおｋ

767 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 14:59:59 ID:YAI0q8YT

>>755
砲兵が実用化可能な年代で主力スタックが16000って、一体何処と戦うつもりだ。
焦土とかで絞りとるってんじゃなけりゃ最低3万はいないと殲滅できんだろ

768 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 15:06:24 ID:VMdFN+Iy

決戦する時には、ひとつは損耗無視のデススタックで叩き潰すなあ。
15世紀なら3万から4万。16世紀に入ると5万オーバーの。

通常の軍団は突撃用に歩兵を1万以上に、騎兵を4千以上、砲兵4千位のスタックで運用している。

ある程度国が広がったら突撃、突撃で包囲なんかちんたらやってない。

769 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 15:24:58 ID:NBXdjZGZ

敵国のCoT潰して自国CoTを繁栄させるプレイしてます
#_EDEF_DESTROY_COT_THRESHOLD_,の数値を300から引き上げると
巨大CoT以外は停滞率が上がっていって、かなり難易度が高くなってしまいます。

停滞率の上昇判定を維持しながら、CoT取り壊しの下限を高くする方法ありませんか？

770 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 16:49:52 ID:w/NmUtWT

オスマンが54：78：38の部隊送り込んできたんだけどあんなんどうすりゃいいのよ

771 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 16:55:00 ID:VMdFN+Iy

>>770
もはやWWIのレベルだな。
損耗だけで毎月8千人以上飛んでるわけで、そいつがいないプロビを落としまくったらいいんじゃね？

とはいえ、EU2に比べて強襲で落ちやすいせいか損耗待って攻めるというのが難しいような気がする。

772 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 17:43:12 ID:t0uGR+It

AIの軍ってちゃんとルール通りに消耗してんの？
焦土化したとこに誘導すれば減ってるのはっきりわかるけど

773 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 17:51:50 ID:YAI0q8YT

>>770
技術格差があるのなら鬼将軍に5～6万つけて敵から攻撃させれば勝てる
技術格差が無けりゃ焦土を引き摺り回した後で全軍掻き集めて鬼将軍搭載した上で
敵が突撃失敗所に突っ込めば勝てる

774 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 19:29:06 ID:gMId9OZc

その大軍を溶かした時の快感はすごいだろうな。
勝ち決定じゃんｗｗ

775 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 19:44:02 ID:NLb8A7x3

>>770
ヴェネチアとかに誘導して海上封鎖出来れば楽だけど
なんつーか想像できない光景だなｗ

>>772
明軍をマカオとかに閉じ込めると減ってるからCPUも消耗してるよ

776 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 20:21:11 ID:ncRnJnoo

HttTのポルトガルで1500年中盤に神聖ローマ帝国達成してしまった。
オスマン吸収したオーストリアのほうが圧倒的に領土広くて
最強国だったのに併合を認めるなんて、なんか微妙なルールだ

777 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 20:45:46 ID:VMdFN+Iy

>>776
それ、神聖ローマ帝国やのうて、ただのローマ帝国やがな！

778 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:14:55 ID:HESeilA/

>>761
寧ろ相手がブザマすぎたんだよ
あと指揮官の質差

779 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:18:41 ID:2LbKtHjd

>>775
ヴェネチアの新しい使い方だなｗｗｗｗ
CPUにされた時驚いたわ。

780 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:20:08 ID:yZxpxwy0

敵右翼が弱ければ敵右翼を攻撃するのが当然じゃないか！

781 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:20:23 ID:Wzz6w7PP

新しい・・・だと・・・

782 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:37:13 ID:LFKSnr0S

まだ弱いときにオーストリアとことを構えるときは必須だよな＞ヴェネチアおとり

783 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:40:33 ID:2LbKtHjd

>>781
あ、自分一番最初のやつから一気に最新のに来て
新しいと思ってたんだけれど新しくなかったのか。

784 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 21:54:03 ID:Wzz6w7PP

EU2の頃から常識だった

785 ：名無しさんの野望：2010/09/19(日) 23:42:58 ID:ytN9ORf8

>>755
久しぶりにプレイして、敵の陸軍がやたら強いと思ったらそんな基本的なことも忘れてたよ。
騎4 : 歩1とかでスタックしてた

ところでみんな焦土戦術ってどうやってる？
オレは敵が移動するのを見てから傭兵雇って焦土してから見殺しにしてるんだけど

786 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 00:21:53 ID:eUrCgnDC

そういう戦闘のメカニズムがよくわからん
ある程度技術が進んだら騎兵だけだとバタバタ死ぬ、歩兵を混ぜると盾になるみたいなのはなんとなくわかるけど
だれかWikiにまとめてくれんかね

787 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 00:25:09 ID:kb24BvQy

自分がやれｗ

788 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 00:26:35 ID:YhjRgs3U

…というヤツも他力本願の、自分じゃ出来ない、口あけて待っているタイプです

789 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 00:43:34 ID:JQSMS+tS

英語Wikiなら情報載ってるだろーと思ったらIn Nomine3.2の情報だった・・・
説明書も開発日誌も流し読みしたけど、詳しい戦闘の説明は載ってないっぽい
英語フォーラムとか行ってる人そういう情報載ってる場所知りませんか？勉強がてら翻訳してみますので。

昔、砲兵は横から攻撃とか騎兵が迂回とかどこかで見たような気がするんだけどなー

790 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 00:45:17 ID:kb24BvQy

自分で探せｗ

791 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 02:25:47 ID:EOZ6Rq3r

そういや、今回の傭兵って、最初から最後まで
中世ラテン歩兵のままなんだけど、どうなってんの？

792 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 03:39:09 ID:dWBKch1n

>791

どんどん雇っていけば、新しいユニットが出てくる。
以前からそういう仕様。

793 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 03:42:34 ID:EOZ6Rq3r

>>792
なるほど、ということは
俺が傭兵を使わないから、情報が更新されなかったわけか
サンキュー

794 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 11:07:57 ID:kFh1V3df

フランスが反乱祭で本土を個別主義者に完全占領されてる
これっていつ収まるの？鎮圧のための損耗で厭戦が下がらないのが原因らしいが

795 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 12:00:51 ID:2noEatzo

関連の質問なんですが、欧州とアジアでは技術が同じでも軍隊ユニットの能力が雲泥の差ですよね
アジアの国でありながら、欧州の軍隊を導入する方法ってあるんでしょうか？

796 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 12:03:15 ID:eAVRnjvl

>>795
西洋化→軍隊の近代化

安定度バリバリ下がるから
反乱対策しておいた方がいいよ

797 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 12:23:49 ID:j+NpwN41

たしかHttTから技術レベルが同じなら
ユニットの能力に差が無くなったっていってなかったっけ

798 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 12:35:32 ID:2noEatzo

>>796
インノミネ3.1ですけど、西洋化のあと軍隊の近代化って項目が出てこないです
検索してもそれらしい情報が見当たらないですし、条件って何でしょう？

799 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 12:55:47 ID:DEkj9R/0

軍隊の近代化はHttTからで、インノミネにはないよ

>>793
あれはなんだろうね。仕様といってしまえばそれまでだけど
18、9世紀にも中世の装備した兵士が雇ってもらえるの待ってるかと思うとシュールだな
ドンキホーテというか

800 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 12:59:35 ID:2noEatzo

>>799
インノミネの場合、西洋の軍とまともにやり合うにはどうすればいいんでしょうか？

801 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 13:00:37 ID:mDuvFU5e

>>800
戦いは数だよ

802 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 13:00:40 ID:HSRvutHz

数で押す

803 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 13:05:20 ID:2noEatzo

数で押すか、HttTを買うか迷うところですなｗ

804 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 13:08:57 ID:6iR5a5so

砲兵で頑張ってみるか、WWMを入れてみるか

805 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 13:54:29 ID:DEkj9R/0

>>800
東洋、イスラムあたりなら西洋相手でも数で押せそう
あとは弱い西洋国からプロヴィンスを分捕って、そこから西洋の兵を徴兵して対抗するとか

806 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:14:15 ID:bPOC3tIT

っていうか待てよ。欧州とアジアじゃ質が段違い？
アジアには突撃騎兵がいるし緑営騎兵もいるだろ？

807 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:18:25 ID:sQxChMlJ

質っていってるのは、レベルのことだろ。

808 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:23:14 ID:PZIhB3Te

まあ騎兵は対抗できるのもいるけど
歩兵がうんこだし

809 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:25:50 ID:2noEatzo

こんな感じですｗ

　　　　　　　　ナポレオン方陣　　　　新アジアマスケット銃兵
射撃攻撃　　　　　　10　　　　　　　　　　　　　6
射撃防御　　　　　　11　　　　　　　　　　　　　3
白兵攻撃　　　　　　9　　　　　　　　　　　　　　5
白兵防御　　　　　　9　　　　　　　　　　　　　　3
士気攻撃　　　　　　10　　　　　　　　　　　　　6
士気防御　　　　　　11　　　　　　　　　　　　　5

810 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:33:58 ID:bPOC3tIT

終了直前じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
高速砲兵隊カッチリつけときゃ負けない負けない。
ところでセーブデータうｐしてくれるんだよな……？

811 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:43:30 ID:eUrCgnDC

HTTTはHTTTで軍は改革しないという選択肢も欲しかったな
東欧・ムスリムグループは軍隊そのままで西欧倒したかった
西洋化を一度始めたら完全に終了するまで安定度回復にペナルティ付くからやらざるを得ない

812 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 14:56:11 ID:bASe1e65

VICやHoIの時代になっても首長単位で編制された騎馬武者の進化形みたいなのが居座るのか
ロマンありすぐるぜ海軍とかどうなっちゃうんだ

813 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 15:48:30 ID:TVXsTPSJ

ガチガチの衝角付鉄甲船で激突して斬り込むとか

814 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 15:55:15 ID:XIe8Spz9

一本マスト甲板なしの船がだな…

815 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 15:59:08 ID:j+NpwN41

要塞は古びて建て直しイベントがあるんだから
船もそういうのあってもいいよな
400年くらいたっても平気なガレーやコグってすごい

816 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 16:05:18 ID:pfZaHRIG

伝統の技を受け継いだ船職人が修理しているんだろうなと思うと胸が熱くなる。

817 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 17:01:36 ID:Xg2mU9Lq

>>815
フナクイムシ対策に一隻あたり年/10の費用がかかりますがよろしいですか?

818 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 17:19:40 ID:dTPcFdHP

この間買ってきてプレイ始めたんだけどめっちゃ細かいね
コーエーゲーに慣れてたから脳がシビれる

とりあえずカスティーリャでやってるけど、色々わからん・・・・
覚えなくちゃならないルールが沢山あってヤバい

819 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 17:20:42 ID:gVvdTMF0

これ始めるとコーエーにはもう戻れんよね。
ただのキャラ集めゲーみたいになってしまってるし。

820 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 17:25:14 ID:JnoBVe1J

ああいう気楽なキャラ集めゲームも良いものでござるよｹﾞﾋﾋﾋ

821 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 17:28:16 ID:XIe8Spz9

オメーは茶器だけだろ

822 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 17:54:30 ID:dWBKch1n

ゲーム進行の有利不利が、
肥ゲーの場合、取った武将で決まるが、
パラドゲーの場合は、取った土地で決まる。

かと言って、戦国時代や三國志を題材にしてるのに、
パラドゲーみたいに、将軍がいつ死んだかも気付かないときもあるような、
存在感が稀薄なのも、なんだかイヤだなｗ

823 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:04:16 ID:/Smrygmy

ゲームのどこに焦点当ててるかの差だね
コーエー作品は悪い意味ではなくキャラゲー
個人に焦点当ててます
EUは国の興亡に焦点当ててる

別の話だが商売の仕方がコーエーチックになってきてるような？
Hoi2の方でもなんかやり始めてるし

824 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:10:51 ID:ru+kbV4+

肥商法だとしても、値段が全然安いから気にならない

825 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:13:50 ID:dTPcFdHP

占領したらそのまま全部のプロヴィンス取れるわけじゃないのねｗｗ
説明書読む旅に出てきます

てかブ厚い説明書って興奮しますよね・・・

826 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:15:07 ID:QXrGMK4b

つか地図流用してる！とかバカじゃないのか？
なんでわざわざ新作ごとにイチから作らなきゃならんのだよw
流用して開発費圧縮するのが価格にも繋がってるのに
つか地図流用が駄目ならエンジンはどうなるんだとw

827 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:15:28 ID:hthO+Rhx

光栄だって4回もパッチ販売しないわwww

HTTTの海賊超うぜー

828 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:16:43 ID:WjUIzQkS

EU系じゃ、優秀な将軍揃えても、すぐ寿命でいなくなるからな。

大体、長いシナリオでも50年くらいの信長・三国志系とは、ゲームデザインが違って当然。
それに三国志は曹操、信長の野望は信長が人材コレクターなんだから、そんなに間違っても無い。

むしろ、総美形化ビジュアルの方が耐えられんな。
あと、女武将とか。

829 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:21:27 ID:/Smrygmy

ビジュアル化やら女武将は嫌な人も多いだろうけど、
それ以上に歓迎するユーザーが多いんだろ
マイノリティには厳しいんですよ

830 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:22:44 ID:dWBKch1n

>>823

コーエーチックって販売手順を言ってるなら、コーエーはパラドの足下にも及ばないぞ。
EU2エンジンからはEU2やHoi2等とその派生品。
EU3エンジンからはEU3やHoi3等とその派生品。
そして、作品個々の拡張パック。

テストプレーは、どちらもユーザーだがｗ
パッチは、コーエーはバグ潰しオンリーで、パラドはバランス調整もする。

831 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:23:04 ID:WjUIzQkS

>>825
ルールは拡張が増えるたびにかなり変わってるから、とりあえずプレイして、分からないことを調べるがよろし。
つか、初心者は島国お勧めよ。
何やっても、まず滅びないから。特にブリテン。

あとは、神のお告げ(ミッション)に従って進めていけばいいよ。
まず達成不可なのも多いが・・・

832 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:24:34 ID:QXrGMK4b

つか作品出すペースが比較にもならんw
最近のコーエーのPC向けSLG軽視の姿勢を知らんのかな
大航海時代とかオンライン専用になってシリーズ止まってるのもたくさんあるし

833 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:26:44 ID:dTPcFdHP

>>831
ありがとです！
一度通して読んだんだけどまったく頭に入ってなかったｗ

色々試してみます。
AARなども参考にしていきます。

834 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:33:34 ID:/Smrygmy

>>830
DOSつーか98時代の光栄のシリーズを先にプレイしてたから
コーエーのようだと言っただけなんすよ
先にパラドだったら向こうの作品にパラドチックという言い方してただけよ

コーエーのPKも買ってたし
三国志7あたりでコーエーシリーズに飽きてやめたけど

835 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:37:15 ID:XIe8Spz9

信長全国版はパラド的な気がするけどな
三国志は初代から光栄だったけど

836 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:37:59 ID:TVXsTPSJ

コーエーだってアメリカ独立戦争モノSLG出してた時期もあったのぜ。

837 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:53:51 ID:m9OgpS98

でも思ったより滅びやすいよねイングランド
初心者の頃とりあえず19世紀まで通して…と思ってたら
アキテーヌやカレーでは飽きたらずフランス人が上陸してくることしてくることｵﾜﾀ
汎用AIは気を抜けない

838 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 18:59:08 ID:/Smrygmy

うまい人のプレー見てみたいわ
AARとか見ててもいまいちわからん

国土広がった→反乱祭り→侵略されまくり→国土縮む
そういうものなんだろうけど

839 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 19:20:23 ID:WjUIzQkS

>>837
AIブリテンは、本土が軍の空白地帯になって、狩場にされることが多いけど･･・PCブリテンで負けるか？
あの、バランスプレイカーな初期艦隊は何の為にあるんだよ･･･

しかも、AIは大規模軍の上陸戦は超苦手ときてるし。

840 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 19:29:28 ID:bPOC3tIT

>>838
別にそんなに"上手さ"が要求されるゲームじゃない気もするけど。
国土広げる→反乱鎮圧→中核ラッシュ→国土広げる……
の繰り返しでぼくの考えた超絶国家は作れるわけだし。
ど小国だとまず国土広げる……で苦労するけど、1回パターンがわかれば乗り切れる。

841 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 19:35:52 ID:Pg+r+Dx3

いつも途中から、過剰拡大のペナルティ貰いっぱなしになるけど、
占領地には、可能な限り反乱軍を潰せるだけの兵を置いてるから
反乱で苦労したこと無いな

反乱率下げる政策とか、速やかな改宗とか、
場合によっては、裁判官雇ったりもしてる

842 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 19:40:38 ID:DEkj9R/0

個人的に初心者向けは北欧かナポリあたりかな
小国は大変だし、大国でもプロヴィンスの数が多いと管理が難しく感じるかもしれない
四つ五つくらいの中堅国では、ナポリは周りに接している国も少ないし、中核州のあるシチリアは攻めやすいから、わりとオススメ
HttTになってプロヴァンスと同君連合してるせいでフランス様に攻められそうなのがネック

843 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 20:00:55 ID:Xg2mU9Lq

ナポリ王国はイタリア半島の歴史を調べるといろんな意味でハマル
お前は教皇派なのか皇帝派なのかーと言いつつ周辺諸国に攻め
込むプレイとか

844 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 20:05:12 ID:H1n+QFZy

GCでナポリやると前半は暇すぎない？

845 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 20:27:32 ID:+Qgm8F80

>>827
>HTTTの海賊超うぜー

え？もう移動してこないんだから前よりずっとましだろ？
戦列艦12とかであちこち移動されまくる方が困る

846 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 20:27:55 ID:Xg2mU9Lq

放置プレイはマゾプレイヤーのご褒美だろ

847 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 20:48:58 ID:0aICXhJm

HTTT日本語版を入れたらやたら落ちるようになったので調べたら荒地クラッシュというのがあるようですが、
皆さんはどのように対応しているのでしょうか？荒地のところはズームアップしないだけしか対処方法はないのでしょうか？

848 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 21:22:14 ID:JO3bgD0p

日本も結構楽。というかパラドゲーは結構日本優遇だよね

849 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 21:34:48 ID:WjUIzQkS

ナポリってか、イタリア諸国の欠点は、ぐずぐずしてると、フランス様オーストリア様のちょっかいが始まる点だなあ。
AIはミッション達成を愚直に目指すから、いずれイタリア目指してくるのよね。

850 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:06:30 ID:eMU6acsJ

日本優遇どころの話じゃｗ
何せ足利幕府が海軍持ってるしｗ

851 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:21:16 ID:5JAfzvuL

「元寇を撃退した」
「ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリスの侵略を許さなかった」
「痛みわけに終わったが明との戦争をむしろ優位に進めた」

を再現しようとすると過大なほど強くするしかなかったのだろう。

852 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:29:07 ID:2noEatzo

「元寇を撃退した」
「ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリスの侵略を許さなかった」
「痛みわけに終わったが明との戦争をむしろ優位に進めた」

元寇は運がよかっただけとして、
下の二行は本当に強かったんじゃないの？

853 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:38:11 ID:IkFpVDzc

日本が海外進出しなかった理由は、すると大名が富を蓄えて調子に乗るから。
再現は難しそう。

854 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:40:36 ID:eAVRnjvl

いや、運の要素がだいぶあったと思うよ
そいつらは当時ガチでやって勝てる国とはおもえない

855 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:47:51 ID:2noEatzo

でも戦争ってスポーツじゃないんだから、物量が強大な相手に真正面からガチで戦うものじゃないでしょ
自軍に有利な展開にもっていくのが戦略ってもんだし

856 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 22:56:53 ID:VzMhkxaX

>>852
2行目は敵の補給線の長さ、
3行目は日本の最盛期かつ中国にとってうまみの少ない戦争。

そういう意味では日本は強いわな。

857 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 23:03:28 ID:j+NpwN41

イギリスにとってのフランスと、日本にとっての明だと
同じ「外国」ということばでくくるのがおかしいくらい
心理的距離が異なるからなあ。そりゃ再現も難しいよね。

DWの日本専用システムはまだなんとなく想像できるけど
中国の天命システムってどんなんなるんだろね。

858 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 23:07:05 ID:eMU6acsJ

日本は島国なんだけど船の技術って意外なことに低かったからね。
外洋航行できる帆船を作る技術なんて持ってなかった。
戦国時代の鉄鋼船。あれガレー船だしｗ

元寇は台風でラッキーだった。
ヨーロッパは遠過ぎてラッキーだった。
明にはむしろ陸軍技術（鉄砲）で圧倒した。

鉄砲伝来というイベントで急に陸軍技術が跳ね上がったという感じですかね？
そっから全然といって良いほど発展しませんでしたが。

859 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 23:17:26 ID:XJ0vniNd

最近の研究だと元寇は台風あんまり関係なかったって言われてなかったっけか

860 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 23:28:41 ID:WjUIzQkS

つか、本来、戦争がなきゃ軍事技術は向上しないもんだろに。

欧州の連中が強くなったのは、年がら年中、ひたすら殺しあってたからだよ。

861 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 23:29:07 ID:YmZQFStb

元寇と言っても朝鮮や旧南宋兵中心で、モンゴルの騎兵はほとんど居なかったしな

862 ：名無しさんの野望：2010/09/20(月) 23:29:41 ID:hAEqmtqy

例えばが鉄鋼船（笑）

863 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 00:08:16 ID:B/meFWR2

純粋なモンゴル軍なんてどこにもいない　どこのウルスも兵はほぼ異民族
日本に攻めてきたのは本家本元の大元ウルスなので”元”寇で問題ない
ちなみに元寇が台風で大打撃を受けたのは武士に追い落されて海上に撤退してたから

864 ：861：2010/09/21(火) 00:19:11 ID:jbEIUTKv

言葉足らずでしたが861で言いたかったのは、まさに>>863です。

865 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 00:52:42 ID:4yAmzkyd

鉄甲船はともかく外洋帆船技術を持ってなかったのは痛い
伊達正宗が学ばせてコピー品作ったようだが時既に遅し…

866 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 00:57:21 ID:4yAmzkyd

>>860
欧州が大航海時代に繁栄するのはアフリカと新大陸から収奪したからだろ
16世紀～17世紀ごろなら戦闘力では武士はまだ戦えるレベル差
ナポレオンの頃だともはや武士は相手にならんが…

>>863
元寇の一回目はともかく二回目は南宋兵と高麗兵がほとんどだよ

867 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 01:05:17 ID:I/u6J6MG

多分中国はもっと分裂しやすくなるんだろう

868 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 01:11:30 ID:KEDrsoRe

「海賊の世界史」（中公文庫）てのを読んでる。
海賊っていうかもう独立勢力だわなこりゃ。うぜーのも仕方ないっつーか。

869 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 01:16:51 ID:B/meFWR2

>>866
いやつまり南宋兵や高麗兵が主力で当たり前で
あの時代にモンゴル人が主力のモンゴル軍なんていないという話なんだ
ポーランドを攻めたモンゴル軍が実質ロシア諸侯軍だったとしてもモンゴル軍と言うように
元寇は大元ウルス配下の軍隊なので多くが南宋兵だとしても
南宋寇でもジョチ寇でもチャガタイ寇でもなく元寇だよってこと

870 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 01:19:31 ID:JGaqQGwq

おいそろそろテンプレ読めって言って良いか

871 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 01:32:43 ID:B/meFWR2

ごめん

872 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 02:04:34 ID:unMFH28F

最近の説だと、元寇に台風はあまり関係なくて、
神風は御家人の手柄にしたくなかった朝廷・寺社・幕府のプロパガンダっぽいね。

日本の陸軍はともかく、海軍はウンコ。
毎回、対馬でジェノサイドがあるまでなにもしない。
海上防衛という概念が幕末まで無い。

873 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 02:07:14 ID:fdmR6I6M

そりゃ海外から攻めてくるという考え方すらないもの

874 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 02:10:03 ID:aUd9F0SL

プレイヤーは幕府がしたみたいに意図的に海軍技術に投資しない、
というゲーム的には意味の分からないことはしないからな。幕府じゃなくお前らが率いる日本なら強くなっても仕方ない。
何せお前らは正解を知ってるからな。

875 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 02:15:12 ID:fdmR6I6M

EU2のwhiteman valueみたいなものがあればいいんかな
ある程度の諸外国との外交又は戦争のない島国は船を作れない＆自分から外交出来ない、みたいな

876 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 02:17:48 ID:jcGP1O/U

一定規模以上の民族では最も泳げる口だったから
水戦専門の戦士階級を作るなんて発想は出てきにくかったのかね

ところで海軍は沿岸州を封鎖だけじゃなく略奪できてもいいと思うんだが皆さんいかが

877 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 03:29:42 ID:ZQ9jF3FL

鎌倉から足利幕府時代末期までの海軍力は全て海賊(倭寇)だと認識している
幕府直轄の海軍力は無いに等しく実に貧相だったが、日本に海洋航海術が無
かった訳ではなく、寧ろ陸の軍事政権に干渉されない独自組織を形成した海賊
国家が別に存在していたと思う

実際、最盛期の倭寇の被害たるや凄まじいものがある。もっとも後期は中国人が
倭寇を名乗って同じ中国人を襲ってたりするわけだが

878 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 03:39:49 ID:4yAmzkyd

>>876
水上専門の戦士が水軍じゃないの
外洋に出るような機会も技術もなかったが

879 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 03:44:24 ID:ZQ9jF3FL

経済封鎖も技術レベルで解除されるし今のままで問題ないような・・・

880 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 06:07:17 ID:edF/rzyR

>>874
まさに歴史を学ぶポイントはここだよな
歴史年表の羅列だけで勉強してたら、「当時に生まれていたら俺は絶対英雄になってる」みたいな錯覚に陥るよなｗ

881 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 09:34:48 ID:i/CeDZlm

中国が中華思想というまああまり外に関心がない思想もってなくて
日本にもバンバン攻めてきてたら海軍重視されたろうな。

その代わり？北海道は日本の領土にはできなかったろう……

882 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 09:50:32 ID:sDiSqppq

なんで女真族とか北方民族は樺太から北海道に渡らんかったんやろ…

883 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 09:54:13 ID:+1b0ntYi

>882

造船技術が無かったんとちゃう？

884 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 09:54:14 ID:KHWLCthg

それほど人口が増えなかったのかね。
大移動が起きる時って、外敵に押し出されるか
人口増加で土地や食料に問題が生じた場合が多いし。

885 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 10:44:05 ID:jcGP1O/U

何だかんだで漢民族との交易(あるいは収奪)は重要だったんだろう
>>884の言うように見知らぬ土地に移るほど逼迫してもいない
間宮海峡が移動のボトルネックになるのも好まないだろうしあの辺には女真と棲み分けのきく別民族もいた
第一北海道という土地があってほぼ陸行でいけるなんて地理情報は当時誰ももってたと思えない

886 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 12:22:25 ID:VsSFghYr

>>882
日本の戦争Q&A―兵頭二十八軍学塾　
って本で最初からそれっぽい質問があったので抜粋してみる。

Q
13世紀後半に、元軍はなぜ蝦夷（今の北海道）から日本への侵攻を企てなかったのでしょうか？

A
沿海州の人口が希薄すぎたために、出撃基盤が構築できなかった。
草原には人間の食い物が無い。
湿地と山だらけの密林地帯にはまともな道が無い→移動に時間がかかる→食料消費→大軍団の維持が無理。
輸送船つくる労働者・船大工がいない。
そもそも沿海州・樺太・北海道の海図が皆無。
北海道上陸できても食料も協力する住民もたかが知れてる。
揚子江河口に出撃基盤をつくって日本を南西方面から攻めるのがいちばん合理的だった。

て感じです。

887 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 12:47:18 ID:15/MJLHX

>>882
あの辺りはギリヤークやらアイヌやら勢力が錯綜してて訳分からんからな。
樺太に侵攻した元ですら手を焼いてうやむやになってるし、女真族には余りに荷が重い。
兵站の維持も>>886の言ってる通りだし。

＞北方民族は樺太から北海道に渡らんかったんやろ…
ギリヤークはあそこを渡って北海道東岸部にオホーツク文化を形成してるぞ。
日本東北地方から北海道本島に土着してた擦文文化勢力によって駆逐され、吸収されてアイヌ文化を
形成する一派になってるが。
でもって駆逐される過程で元に朝貢してアイヌ対モンゴルなんていうことに……

888 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 13:15:03 ID:HSC+fU7k

江戸時代になってもほぼ未開状態だった樺太・・・
樺太に限らず黒竜江周辺もかなり混沌としてたようだね
間宮林蔵の手記とかかなり興味深い
ロシアにも清にも属さない地域だったとか

889 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 18:25:58 ID:ZQ9jF3FL

そもそも、穀物の生産が出来ない地域なのに海産物目当て以外であの辺を欲しがる理由が無い

890 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 18:30:36 ID:edF/rzyR

ごく稀に黄金が産出されるよな樺太と千島
出るまでセーブ・ロードを繰り返すのは反則だろうか？ｗ

891 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 18:36:41 ID:jcGP1O/U

>出るまでセーブ・ロードを繰り返すのは反則だろうか？ｗ

自国の金産出州が増えると産物が金になる率が下がるので
徹底的にやるなら属国に植民させて召し上げるが吉
シベリアフル黄金とかやって大丈夫かどうかは保証できないが

892 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 23:35:36 ID:FubhUKzC

西洋化辺りも変更点あるんかな。
西洋化するのに、イスラムなどを経由しないとダメとかなんとかならんかな。

893 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 00:08:26 ID:yUyXSvV7

>>892
それぐらいの修正だったら、decisionsフォルダ内にある西欧化のファイルを書き換えればいいだけなんだから、
簡単にできるでしょ。

894 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 02:08:22 ID:IuMbuiuK

フランスでやってて人的同君連合の下位構成国だったサルディーニャが（多分イベントで）官僚専制になったんだが、
これは君主が死んだらちゃんと継承されるんだろうか
カーソル当ててもヘルプメッセージは出ないし、もしかしてずっと「フランス王にしてサルデーニャ主席」を名乗らないといかんのだろうか

895 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 04:19:48 ID:5MnZI4IO

>>877
＞同じ中国人を

その発想が現代そのもの。
当時の倭寇を海賊国家と考えるのなら、多民族国家というか、「海の民」民族の国だろう。

更に重箱隅突くと、辛亥革命以前に「中国」なんて国は存在しない。

896 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 08:05:39 ID:VHLlc+k7

いま、インノミネでHttTのように非西洋国が西洋式軍隊を導入できるようにするMODをつくってます

country_modifierのaction_and_reactionを再現するにはどうすればいいでしょうか？
この定義ファイルを探したんですけど見つからないんです

897 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 09:31:32 ID:KBxSP/jO

西洋化クエストの条件変更するだけで済むんじゃね?

898 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 09:54:45 ID:VHLlc+k7

action_and_reactionは自己解決しました
需要があったら使ってください
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159256.rar

インノミネでは無関係な文化伝統値の補正だけ削除して、あとはHｔｔTとまったく同じです
技術投資が-5ってスズメの涙ですよね。何の意味があるんだろうか・・・

>>897
あくまでHttTの輸入なんで、ペナルティーなくしたら詰まらなくなるかな、と。

899 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 13:45:17 ID:d6m3zhwp

どうせ全部入りセットがそのうち発売されるだろうし大して気にならないわ
むしろ発売ごとに買ってる無印からの住民の方が大変だろ

900 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 13:50:27 ID:d6m3zhwp

なんという誤爆
今からフランス様に開幕宣戦布告してくるわ

901 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 13:56:04 ID:Mw9basSr

拡張パック四弾目とか何の冗談だよみたいなスレだから
誤爆には見えないけど、まあその意気やよし

902 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 14:13:17 ID:UpkdX/MR

入植者ってどうやって増やすのでしょうか？

903 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 14:15:02 ID:KI0t3AAk

それぐらい自分で調べろよ

904 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 14:21:58 ID:en2s6A3Y

今気づいたけどhtttとDV買うより全部入りパック買ってコンプリート売った方がいいんじゃね？

905 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 14:24:01 ID:UpkdX/MR

>>903
すいません
そうします

906 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 15:07:46 ID:Yd0zl+mg

>>902
「ALTキーを押しながら、テンキーで０１６７と順に入力する（同時押しでは駄目）」
「コードを入力して、[Enter]キーで反映される
「colonist」・・・入植者

907 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 16:27:47 ID:VHLlc+k7

しばらく遊んでみたら、東欧タイプのモスクワにこの施策が表示されてしまいます
unit_typeがeasternではないと指定してあるんですが・・・
どこか間違ってる所ありますか？

military_modernization_eastern = {
potential = {
technology_group = eastern
NOT = { unit_type = eastern }
NOT = { unit_type = latin }
}
allow = {
stability = 3
centralization_decentralization = -3
ADM = 7
NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }
}
effect = {
unit_type = eastern
stability = -6
centralization_decentralization = 2
add_country_modifier = {
name = "action_and_reaction"
duration = 1095
}
remove_country_modifier = "western_influences"
}
ai_will_do = {
factor = 1
}
}

908 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 17:03:36 ID:R6jq3SK4

よくわからんがunit_typeにNOTを2回使ってるから、
最後のlatinだけ反映されているとか？
試しにlatin消してやってみたらどうでしょうか

909 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 17:07:48 ID:R6jq3SK4

NOT = {
unit_type = eastern
unit_type = latin
}
多分これで動くと思うよ。

910 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 17:19:57 ID:hlfdsfZ2

何もつけないとANDになるんでないの？

911 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 17:52:11 ID:R6jq3SK4

>>910
原則的には。ただ>>907はそうじゃないらしいから、
考えられるとすればEU3が
NOT = { unit_type = eastern }
NOT = { unit_type = latin }
の文を、ANDじゃなくて上書き(つまりこの場合ユニットタイプがラテンじゃなけりゃおｋ)って解釈してる。
と仮定すれば、条件は技術グループが東欧で、ユニットタイプがラテン以外。って事になるから
モスクワで>>907が出る！っていうのも納得できるかなーって。

912 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 18:36:21 ID:VHLlc+k7

ありがとうございます。
これでやってもダメでした。ORを外しても結果は同じ。
当該ファイルです。どなたか検証お願いできませんか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159816.rar

potential = {
technology_group = eastern
NOT = {
OR = {
unit_type = eastern
unit_type = latin
}
}
}

913 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 18:38:02 ID:r+1nYYSC

確かインノミネではユニットタイプを判定するトリガーと変更するコマンドは存在しない。
HTTTからの追加要素。

914 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 18:44:24 ID:krZC0qHN

質問させてください。

HTTTの英語版4.1cだと国の焦点に隣接してないと「郵便局」の施政方針を実行できないみたいなんですが、
日本語版だと隣のプロヴァンスに「郵便局」があればできませんでしたっけ。

日本語版が今手元にないんで教えてもらえませんか。

915 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 18:47:17 ID:VHLlc+k7

>>913
あぁ、インノミネでは無理でしたか
countryの兵種を弄って変えるしかないのか・・・

916 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 19:01:38 ID:rAu4cHtt

>>914
出来ないです。国の焦点の周りだけです。

917 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 19:33:00 ID:iIEYChd/

郵便局はナショナルフォーカスの周りだけ
隣に拡張していけるのは道路網

918 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 19:38:01 ID:v8x7cxCv

ナショナルフォーカス移動したらすでに作ってある郵便局と道路ってどうなるの？

道路は残りそうだけど郵便局は消えるのかな

919 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 19:45:03 ID:iIEYChd/

最後まで残るよ。フォーカスガンガン移して沢山作った方がいい

920 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 20:04:57 ID:v8x7cxCv

教えてくれてありがとう。
最初は少なかった行政官が道路とか郵便局でぽこぽこ湧き出すようになるのは楽しいね

921 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 20:13:48 ID:tibKxR8c

中盤から主な使い道は名画になるけどなあ。
～は英断を下して名画を決定しました。
～は反対を押し切って名画を決定しました。
～は賢明にも名画を決定しました。

っていうのが歴史ログにだらだら書かれてて、ドイツ建国とか大事件が霞む。

922 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 20:43:13 ID:ELYBg7mS

Napoleon's Ambition　ダッシュ
In Nomine　ターボ
Heir to the Throne　スーパー
Divine Wind　エックス

923 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 20:44:46 ID:QqKeWnSZ

その次は？

924 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 20:48:59 ID:AAzdn1P4

>>923
リアルバトルオンフィルム

925 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 21:48:08 ID:pB65PdoB

EU3はKnights of Honorのように
ヨーロッパ全土をモンゴル騎兵やステップ騎兵で蹂躙して
恐怖のどん底に叩き落せるんでしょうか？

926 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 21:56:38 ID:9BQ48lQC

腕さえよければ出来るともさ

927 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 22:09:26 ID:KBxSP/jO

チャララー
イングランドの働きかけによって法王が>>925に対する十字軍を提唱。
イングランドがフランスと軍事同盟を締結。
イングランドがドイツと軍事同盟を締結。
イングランドがボヘミアと軍事同盟を締結。
イングランドがバイエルンと軍事同盟を締結。
イングランドがスコットランドと軍事同盟を締結。
イングランドがポーランドと軍事同盟を締結。
イングランドがデンマークと軍事同盟を締結。
イングランドが>>925に宣戦布告。

928 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 22:41:10 ID:9nmi3Ee4

まさにBBW

929 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 22:52:05 ID:MvWk0ep4

非ラテン国家が歯ごたえなさ過ぎてもったいないよなー
欧州全土を飲み込むぐらいに巨大化したAIオスマン帝国とかみてみたい

930 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 22:57:06 ID:/jHtSi9i

オスマンが神聖ローマ潰す展開が一度だけあった

931 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 23:18:12 ID:p/KH1EqQ

HttTだとオスマン死亡率高すぎ
オーストリア１国でもいっぱいっぱいなのに
カステラ、フランス、イングランドなんかも突然布告してくるし

932 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 00:12:54 ID:7o2IODMH

オスマンは戦いを長引かせるか、PCの国に喧嘩売って野戦軍消滅したりすると、
西側諸国が一斉にハイエナに群がるからなあ。十字軍のCBいつもあるし。

毎回、アナトリアはフランス領だったりイングランド領だったり、オーストリア領だったりして、
まともに17世紀までオスマンが国の体を為している所を最近みないなあ。

933 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 00:21:24 ID:cexbHWgv

たまにヨーロッパ方面にでかくなっても、宗教違うから反乱祭りになるしな。

934 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 01:22:19 ID:jlwvZ+Mh

オスマンの反乱祭りですぐにビザンツ復活するしな

935 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 01:27:18 ID:gQaFswQC

大抵イスラム化されたビザンツだけどな

936 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 01:58:46 ID:CN2vhBKu

ロードス島とかで独立して、カトリック化したビザンツなら見る

937 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 03:06:02 ID:xvdHLjAc

そもそもHttTになってビザンツの滅亡が少なくなった気がする。

938 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 05:38:37 ID:Gq0qGNby

ビザンツプレイで、文化の伝播によってトルコ文化が消滅した。
スワヒリ文化も、あと1プロビで消滅。
でも、欧州の方へは広がりにくいんだよな。

939 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 09:09:00 ID:Hdi726Fa

ビザンツって人気あるよな

940 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 09:30:12 ID:Vtdi8tIn

>>939
判官贔屓という感情がありましてな

941 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 09:46:26 ID:KEGVWfyW

判官贔屓でいえば、グラナダやりたいけど、もうちょい年代さかのぼれないかなぁ

942 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 10:04:13 ID:HPlk3cHm

東ローマ帝国と言わないお前らが嫌いだな。

943 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 10:05:51 ID:drn7vsSO

13Cまでさかのぼらないと3プロヴィンスのままだぞ

944 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 10:21:35 ID:CN2vhBKu

>>942
それを言うならローマ帝国とすべき

945 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 10:23:08 ID:7ELP7lFy

ビザンツ人気はEU2の広大な中核州のせい。多分。

946 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 10:27:52 ID:Rw+xBMRS

薩摩　島津　　　　　　　　　　　　　　　大隅　島津→肝付
肥後　菊池→相良　　　　　　　　　　日向　島津→伊東
肥前　少弐→龍造寺　　　　　　　　　豊後　大友
長門、周防、筑前、大内　　　　　　　安芸　大内→毛利
石見、出雲、伯耆、美作　尼子　　　備後　大内→三村
備中　赤松→浦上→宇喜多　　　　播磨　赤松→三木
但馬　山名→武田→山名四国ｗ→河野
土佐　一条→長宗我部讃岐、阿波、淡路、摂津　細川→三好
丹波　細川→波多野山城　足利将軍
大和　筒井→三好→松永紀伊　畠山
越前　斯波→朝倉近江　京極→浅井
伊勢　北畠尾張　斯波→織田
美濃　土岐→斉藤越中　畠山
三河　吉良→松平→今川→徳川飛騨　姉小路
信濃　小笠原遠江　今川
越後　上杉→長尾

公開されたマップが見える範囲で戦国ＭＯＤ作るとこんな感じか
一色と六角入れる場所がない OTL
　　

947 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 10:59:28 ID:9VIjD/O6

>>946
>491

948 ：たこた：2010/09/23(木) 16:05:12 ID:tvdL3DPa

ＨＴＴＴ日本語版４．０で神聖ローマ建国を目指しているのですが、神聖ローマ皇帝の政策が実施できません。
投票はでき、（ﾁｪｯｸが押せる）またウィンドウにも可決されたとのメッセージが出るのですが、それが実際には実行されていないという状態が続いています。
この件について対応など分かる方がいらっしゃったらご教授どうぞ宜しくお願い致します。

949 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 16:37:08 ID:0ichgRRn

帝国の施策には可決の国と否決の国があるはず。で、否決の方が多かったんじゃない？
たしか、権威がギリギリの状態で投票したら否決が多くなったような記憶が。
権威ギリギリじゃなく、もっと高めてから投票に回してみては？

950 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 16:56:28 ID:/uR22Mel

ラント永久平和令とか戦訓の減少が大きすぎて使えん

951 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 18:34:26 ID:39daKyqW

AARを書こうとする度に
戦争に夢中になって戦争を仕掛けて戦争に夢中になって戦争を仕掛けて戦争に夢中になっての繰り返しで
毎回SS1枚途中セーブ1回もしないで超大国が出来てしまうんだが
1分毎に自動でSSとってくれるようなツールはないかな。

952 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 19:31:04 ID:xKII5ozo

>951
　5年に一回セーブするか、宣戦・講和する（される）たびに、セーブすると良いかも
　セーブさえしておけば、後で、ＳＳや各国のデータを見返すことができますので

　忘れやすく、セーブデータが重くなりますが、これが一番ベストだと思います

　なお、ＡＡＲひとつで100Gは最低食いますねw

953 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 20:57:38 ID:s/lVg4Js

オートセーブが消えなくなるMODが一番欲しいでござる

954 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 21:31:59 ID:8HgJao2b

>>951
一定時間でキャプチャするフリーソフトくらいあるんじゃね？

955 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 23:39:12 ID:39daKyqW

>>954
ググったら5分で見つかった上にWikiにも書いてあったわ。
恥ずかしすぎてちょっとコノートでブリテン行ってくる

956 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 23:46:11 ID:xvdHLjAc

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=500628
ここの画像のshogunate decisionsのThe Sword Hunt って刀狩りのことだよな
英語にすると無駄に格好良いもんだな

957 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 23:50:43 ID:9VIjD/O6

源平藤橘で確定か

958 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 23:55:30 ID:hONzVosn

家紋には詳しくないのだが、四家とも、元ネタがあるのかな？

959 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 23:55:41 ID:nBdDbZ7+

北海道未発見の状態?

960 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 00:29:28 ID:Me3GMht4

>>956
>If you think I'm wrong... well, everything is moddable as usual.
開きなおったwww

>>958
>>957で検索してみ

961 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 00:31:26 ID:REWurAoe

>If you think I'm wrong... well, everything is moddable as usual.
馬鹿だと思ってるんだうろ・・・いいよ、どうせMODで全部解決さ

すごいなwコレw

962 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 00:43:45 ID:FtnLm+lj

>>958
いわゆる四大姓の家紋そのまんまだよ。

Divine Windの日本のシステムは、神聖ローマ帝国のシステムより国としての結びつきを強めたものということか。

これをいじれば、君主の血縁や民族といったの関連性がある地域内の統一戦争を表現できるということなんだろうけど。
日本以外で使えそうな国家ってどこがあるだろ？イギリスやフランスなんかの国内統一とかかね。

963 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 00:49:19 ID:hyRHKuZ9

問題は国外（海外）勢力との関わり方
同盟したり同君連合したり簡単に海外勢力の飛び地になったり、、、

あと簡単に海外に進出できるのもどうかと思うね

964 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 06:32:06 ID:3kZYg1pZ

>>956
英語といえば、ディヴァイン・ウィンドってRPGの攻撃魔法みたいだよな・・・

965 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 07:07:59 ID:JsXKznqM

>>963
>簡単に海外に進出できるのもどうかと思うね
ヨーロッパ諸国でも史実よりはずっと簡単に行けてしまうからなあ

966 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 07:35:14 ID:pRUVytCT

初期の艦船は、海上にいると一日に耐久が1ポイントずつ減れば多少はリアリティがあるだろうな。
Hoi3みたいに補給線の概念が無い以上、今みたいな感じなのは仕方ない。

967 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 10:49:39 ID:b+B9ZQuh

>>957
1399年以降に源平藤橘で、しかも揃い踏みとかｗｗ
ファンタジーだなｗ

968 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:00:37 ID:2aKH1NDc

ハプスブルクやホーエンツォレルン的なものを求めるとそういう族集団で括ることになるんだろうけど
たまらない嘘っぱち感があるよな

969 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:16:38 ID:REWurAoe

まぁ、朝廷武士の集団頭、貴族の集団頭、地元武士の頭とか単純化すれば
そういう形に落ち着いたんじゃね?史実性よりゲーム性重視で

970 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:19:30 ID:KBlzqO2/

流れぶったぎってすまんけど
神聖ローマに変態するときに
国威100、悪評0、正統100でもどこかが必ず離反するのは仕様？

プロテスタントが流行して
フランス（をほぼ統一したブルゴーニュ）からリトアニアまで
ホルシュタインからシチリアまでほぼプロテスタント
同一宗教高友好度で隙間なく帝国に加入してくれた（教皇はマルタへ逃げた）
ど真ん中でほぼドイツ統一のオーストリア様だけカトリックの状態で
自分はマイセンでプロテスタントの皇帝だけど2州しか持ってない
帝国諸侯は20程度

何回か試してみたけど
1州の小国が4つ程度は必ず離反する

一方オーストリア様は必ず付いてきてくれる

宗教も友好度も全く傾向がつかめない
諸侯が多すぎるのか自分が小さすぎるのか仕様か・・・

971 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:30:15 ID:REWurAoe

リューベック「いや～マイセン()だしなぁ」
ボヘミア「なんというか、場違いっしょ」
オーストリア「田舎者だから・・・」

972 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 11:46:01 ID:4u4prWBp

自国の大きさは関係してそうな感じはする
まえそこそこでかくなってからやったら1，2州くらいしか離反しなかった。

973 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:44:51 ID:V0Jvdhyf

神聖ローマ帝国がホンモンの帝国として近代に復活を遂げていたら、世界史は大きく変わったろうな。

でもやっぱ巨大帝国が持つ多様性を内包しきれず、
民族主義の登場でハプスブルク帝国とか現代のユーゴスラビアみたいに分散するか。

974 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:53:39 ID:Pn71PMz9

>>967
神風なんて名前だからGC開始時期早まるのかと思ったら違うのか

975 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:54:00 ID:KBlzqO2/

>>972
thx
やはりそういう傾向か
最後に属国作って権威稼いでるから甘受するしかなさそうだな

>>971
まあ実際全く頼りにされてない
戦争にまったく呼ばれない（笑）
一応皇帝チートで総兵数は10万なんだけどな
自州に収まらないからどこに置くか困るけど

ブルゴーニュ　ミラノ　オーストリア　リトアニアの4大国に担がれる
実現しなかった明治徳川政権みたいな皇帝だ
中小国はこの4つのどこかと組んで安全保障してるんで欧州はとても平和
呼ばれるのはオスマンがちょっかい出してきたときだけ
自国だけ帝位世襲と経済力で安全保障してる例外

976 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 12:56:16 ID:Me3GMht4

>>967
橘はともかく、14世紀以降も大名の多くは源平藤だろ

977 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 14:01:46 ID:F0iqOIBJ

あんまりあっちの歴史に詳しくないから気づかなかっただけで、
欧州の方も今回の源平藤橘なみに抽象化されているんだろうか。

978 ：たこた：2010/09/24(金) 16:15:01 ID:uhm4Pt8d

@>>949 国家の歴史にも「導入しました」と出るのですが。。。もう少し権威を挙げてからの方がよいのでしょうか？？

979 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 18:11:36 ID:LUJTpUow

応仁の乱前とか江戸時代まで分裂国家として現すと
封建国家は全部ＨＲＥシステムで表現しないと駄目なんじゃねえかな
あれそれってＣＫ…

980 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 18:14:46 ID:J6UzfAiQ

瓜は源平藤橘より豊臣をコテンパンしたい墨田。

981 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 18:41:12 ID:HKaZ9Vww

>>980
中華の柵封システムを待って、ゲーム期間中ずっと朝貢してなさい。

982 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 19:23:03 ID:lTlEhAah

>>977
まあ、基本ヨーロッパメインのゲームだからね
東南アジアやインドあたりもけっこう、？なところがあるし
諸部族が割拠していたラージプートをひとつの国家にしていたりとか
イスラム圏はスンナ派とシーア派の扱いがなかなか微妙で、あげればきりがない

でも、イタリアで反乱が広がった結果エトルリアが独立したのには吹いた
古代ローマよりも前じゃないか

983 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:20:45 ID:Xi+k086N

>>977
そもそも国境線が明確ではない時代のお話なので

984 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:21:51 ID:Ixj0pdgc

>>975
eventsフォルダのholyromanempire.txtみると詳しい条件書いてあった気がする
読み方はちょっと自信ないけど
・離反する最低確率20%
・仲が悪いor宗教が違うorBB高いor吸収される国が６州以上　と離反確率アップ
ってことだと思ってる。自国の大きさは関係ないと思うな
俺の勘違いだったらすまん

985 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:21:52 ID:Xi+k086N

>>982
明なんて夏が復活するしね

986 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:30:43 ID:LUJTpUow

>>985
東アジアというか中国場合
劉氏の漢のように国号は姓と結びついてるので
?氏の立てた国なら夏も有り得るんじゃないかな

987 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 20:50:20 ID:J5WwaA8W

中国なんかは三藩の乱の蜂起した連中の国名かと一瞬思ったが
やっぱ違うのかw

988 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 21:44:32 ID:zHmHF1Bg

統一王朝に地域名を使ってるのは宋までだから
美字なら何でもいい気もするがね
英とか法とか徳とか(ぉ

989 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 22:24:26 ID:iwC3zqrs

次拡張パックには、大国になったら他国同志の戦争の仲裁ができるシステムが欲しいなあと
十年以上延々睨み合ったまま戦争しているＡＩ国同士を見ていて思った

990 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 04:26:16 ID:IWq/1w85

エトルリアって国はナポレオン時代にもあったぞ

991 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 05:48:17 ID:sqcYxCqk

日本語HttTですがお勧めＭＯＤはないでしょうか？

992 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 08:58:24 ID:r1nBZZT8

EU3って、windows7 64bitでも動きますか？

993 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 09:01:37 ID:tyVoZCc3

動きますん。

994 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 09:08:46 ID:r1nBZZT8

>>993
どっちなんだ～～～っ！！

995 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 10:45:10 ID:NHc6bRNG

当方HttT日本語版だけどwin764bitで問題なく動いてるよ

996 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 11:35:43 ID:SBX2RYEp

>>994
ないアルヨ

997 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 11:46:01 ID:r1nBZZT8

>>995
おおっ！！貴重な情報ありがとう！！

>>996
?

998 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 12:48:03 ID:Kd1eeb78

999 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 12:48:43 ID:Kd1eeb78

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2010/09/25(土) 12:48:46 ID:ACLJr84l

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