Civilization4(Civ4) Vol.187
1 ：あ：
4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
前スレ Civilization4(Civ4) Vol.186
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1278682225/
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
前スレ Civilization4(Civ4) Vol.186
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1278682225/
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Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1279956397/
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 52国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1277938082/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1279971505/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/
Civilization4初心者ニコニコスレ part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1264950209/
Civ3で世界制覇Vol.98～半島人の３月攻勢～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268230362/
Civilization系統スレッド Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/
Civilization5 (Civ5) Vol.6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1278039512/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1279956397/
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 52国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1277938082/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1279971505/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/
Civilization4初心者ニコニコスレ part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1264950209/
Civ3で世界制覇Vol.98～半島人の３月攻勢～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268230362/
Civilization系統スレッド Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/
Civilization5 (Civ5) Vol.6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1278039512/
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチやBtS3.17パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.17.exe
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチやBtS3.17パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.17.exe
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
てす
これはめでたい！共に祝おうではないか
宇宙勝利してみたけど思ったよりグラがショボくてガッカリ
>>7
お前はグラフィックに期待してこのゲームをやっているのか・・・？
お前はグラフィックに期待してこのゲームをやっているのか・・・？
マンサと一緒の大陸になったおかげでぬくり内政満喫
国王で10都市建てることができた
そして二人でヒンズーとユダヤ以外の宗教全部創始
金満大陸
国王で10都市建てることができた
そして二人でヒンズーとユダヤ以外の宗教全部創始
金満大陸
難易度皇子
独占で教育がある状況下で、鋼鉄自由主義に手を出すかまだ先延ばしにするか迷ってしまう
そろそろ戦争はしたいと思ってるけど、勿体無いかなあ
独占で教育がある状況下で、鋼鉄自由主義に手を出すかまだ先延ばしにするか迷ってしまう
そろそろ戦争はしたいと思ってるけど、勿体無いかなあ
>>11
国土が3倍になれば、自由主義を投下するだけの価値があるよ。
一時的に圧倒的な軍事的優位を保てるんだから、戦争を考えているなら即投下がお勧め。
また、奪った都市はなかなかﾏﾄﾓには稼働しない。小屋都市は適当に相手して、
生産都市は工房などを敷き詰めて、兵舎と鍛冶屋だけでいいや、幸福問題が出たら市場を追加しよう、
くらいのつもりでね。だから、国土が3倍になっても国力はいいとこ2倍なんだけど。
奴隷ラッシュでとにかくまず、ハンマーから復興させよう。
うまくいけば続きの戦車ラッシュには間に合う。
ザコ都市は労働者と宣教師の無限生産なんかがお勧めだよ。
国土が3倍になれば、自由主義を投下するだけの価値があるよ。
一時的に圧倒的な軍事的優位を保てるんだから、戦争を考えているなら即投下がお勧め。
また、奪った都市はなかなかﾏﾄﾓには稼働しない。小屋都市は適当に相手して、
生産都市は工房などを敷き詰めて、兵舎と鍛冶屋だけでいいや、幸福問題が出たら市場を追加しよう、
くらいのつもりでね。だから、国土が3倍になっても国力はいいとこ2倍なんだけど。
奴隷ラッシュでとにかくまず、ハンマーから復興させよう。
うまくいけば続きの戦車ラッシュには間に合う。
ザコ都市は労働者と宣教師の無限生産なんかがお勧めだよ。
>>12
三倍まではいかないけど、今回ツンドラに近い地域に配置されたんだよね
だからまともに稼動してるのは首都と周囲3都市くらい。科学力が出てるのは首都だけなんだ
確かに宣教師は早めに作らないといけないね。狙う相手は異教徒だということをわすれてたよ
一応既に神権政治でユニット生産して、トレブカタパ合計20メイス15のスタックも完成して
味方の首都に偉大な商人も待機させてるから、さっくり鋼鉄取って戦争することにするよ
三倍まではいかないけど、今回ツンドラに近い地域に配置されたんだよね
だからまともに稼動してるのは首都と周囲3都市くらい。科学力が出てるのは首都だけなんだ
確かに宣教師は早めに作らないといけないね。狙う相手は異教徒だということをわすれてたよ
一応既に神権政治でユニット生産して、トレブカタパ合計20メイス15のスタックも完成して
味方の首都に偉大な商人も待機させてるから、さっくり鋼鉄取って戦争することにするよ
>>13
それならライフルは諦めて、ヒゲダンディー行きかな。
鋼鉄行ってからライフリングルートはとにかく重い！・・・・からね。
この場合、スタックに長槍兵をちょっと混ぜていくと、胸甲騎兵をごまかしやすくなるよ。安いしね。
一時的でもいいから、全都市で徴兵でも奴隷でもぶっこいて、とにかく目先の数国を屈服させてからやな。
5ターンで15匹徴兵する勢いでいいよ（マジ）。瞬発力重視でね。
後の展開は奪った土地次第だろうね。がんばって。
制覇ならビーカーは1000で十分だし、その後は工房&戦車だけで大抵押し切れるだぜ。
それならライフルは諦めて、ヒゲダンディー行きかな。
鋼鉄行ってからライフリングルートはとにかく重い！・・・・からね。
この場合、スタックに長槍兵をちょっと混ぜていくと、胸甲騎兵をごまかしやすくなるよ。安いしね。
一時的でもいいから、全都市で徴兵でも奴隷でもぶっこいて、とにかく目先の数国を屈服させてからやな。
5ターンで15匹徴兵する勢いでいいよ（マジ）。瞬発力重視でね。
後の展開は奪った土地次第だろうね。がんばって。
制覇ならビーカーは1000で十分だし、その後は工房&戦車だけで大抵押し切れるだぜ。
ボンバーマンかあ、実はそのルートは一度もやったことないよ
毎回軍事学はスルーしてるけど、冒険がてらにやってみてもよさそうだね
しかし徴兵ってことは国民国家だよね。科学力が首都頼りな現状だときつそうだ。
とりあえず異教徒の隣国と、聖都を保持してる友国を飲み込むまでやってみるよ
毎回軍事学はスルーしてるけど、冒険がてらにやってみてもよさそうだね
しかし徴兵ってことは国民国家だよね。科学力が首都頼りな現状だときつそうだ。
とりあえず異教徒の隣国と、聖都を保持してる友国を飲み込むまでやってみるよ
カノンの護衛にボンバーマンてあんまいくない気がするんだけど
そもそもカノンメイスで何ら問題ないような…軍量も充分だし
相手に胸甲いても余程の大国か戦争屋でもない限り
カウンターでスタック潰せば皇子ならいけるでしょ
相手に胸甲いても余程の大国か戦争屋でもない限り
カウンターでスタック潰せば皇子ならいけるでしょ
最悪の隣国とか無視して全世界で共同戦線とかどうなってるの・・・？
挙句の果てに親しみを感じているピョートルさんまで裏切るし、なんか理不尽だ
勝てるとは思うけど、こんな外交を高難易度でやられると生き残れる自信が無い
挙句の果てに親しみを感じているピョートルさんまで裏切るし、なんか理不尽だ
勝てるとは思うけど、こんな外交を高難易度でやられると生き残れる自信が無い
このバカチンが。
カバチンポ
軍事学で解禁される戦列艦が地味に好きな俺がいる
カノン象強いよ
全てのAIが同宗教の場合は一体どうしたらいいんだ
何処にも付け入る隙がないんだが
何処にも付け入る隙がないんだが
自分も同宗教になって、全員から10Gせびる。
これで10Tの安全が約束されるので（ｒｙ
これで10Tの安全が約束されるので（ｒｙ
同宗教態度ボーナスが少なかったり，不満がなくても宣戦依頼に乗ったりする奴が
1人くらいはいるんじゃないかな
そういうのを扇動して他の奴にぶつければ結構混沌とすると思う
他には信教の自由が採用され始めるのを待ったり，特定の国にマイナー宗教をせっせと布教して
国教が変わるのを期待したり，スパイで国教を変更して元に戻される前にややこしい事態になるように工作したり
宗教ベースで考えるだけでも色々できそう
1人くらいはいるんじゃないかな
そういうのを扇動して他の奴にぶつければ結構混沌とすると思う
他には信教の自由が採用され始めるのを待ったり，特定の国にマイナー宗教をせっせと布教して
国教が変わるのを期待したり，スパイで国教を変更して元に戻される前にややこしい事態になるように工作したり
宗教ベースで考えるだけでも色々できそう
自分も同宗教になって態度ボーナスを稼いでても誰も宣戦依頼受けてくれないなら、
早めに隣国に宣戦布告して篭城カウンターして領土広げるかなあ。
自分への態度が高いのに宣戦依頼受けてくれないってことは、
そもそも宣戦依頼/戦争嫌いなAIなわけで、
隣国からの、「プレイヤーへの宣戦依頼」も蹴ることが期待できるし。
早めに隣国に宣戦布告して篭城カウンターして領土広げるかなあ。
自分への態度が高いのに宣戦依頼受けてくれないってことは、
そもそも宣戦依頼/戦争嫌いなAIなわけで、
隣国からの、「プレイヤーへの宣戦依頼」も蹴ることが期待できるし。
全員同宗教なら弱いとこから
潰してくとか
みんな仲いいと技術の進みが早くて
防衛協定とか結んだりきついけど
潰してくとか
みんな仲いいと技術の進みが早くて
防衛協定とか結んだりきついけど
我が国で有名なアイドルの発言に一部の国民が怒って労働を拒否しています。
・その様な不届き者は処刑してしまえ！（5ターンの間全都市で不満+10）
・その様な放送をするTV局は不要だ！（恒久的不満+3）
・私もファンだったのだ… （3ターンの間全都市が反乱）
・その様な不届き者は処刑してしまえ！（5ターンの間全都市で不満+10）
・その様な放送をするTV局は不要だ！（恒久的不満+3）
・私もファンだったのだ… （3ターンの間全都市が反乱）
離れ小島に蛮族ガレーが大量に居たりするとゴキブリかと思ってしまう
宗教志向なのでただちに別のアイドルへと鞍替えを促します。
世襲政治なので腰蓑棍棒ウォリアーズを派遣します
48人で治安を守るアイドル
KMN48
KMN48
Sはどこに消えた
敵国の属国って戦争で自国の属国にできない？
宗主国滅ぼすしかないのかな？
宗主国滅ぼすしかないのかな？
宗主国をぼこって降伏させれば属国も幸福するが
属国がいる宗主国は降伏しにくい
属国がいる宗主国は降伏しにくい
宗主国を攻撃して弱くなると属国が独立する
そういや、なんで属国は勝手に技術交換してしまうん？
まだゲームを諦めたわけじゃないからさ
属国は町が多く残ってるとさり気なく文化勝利したりするしな。
マンサの事かー！！
>>39
なに格好いいこと言ってんだよ
なに格好いいこと言ってんだよ
属国合わせて自国の４倍近い軍事力をもつ相手に決死の核戦争を仕掛けたらほとんど撃ち落されてオワタ
自国の２倍以上の相手に勝つには最初の１ターンで相手に相当の打撃与えないと勝てないね
戦略防衛構想以後の核は戦術核じゃないと効果薄だぞ。
なんか、外交画面みても外交の数字が全部0になってしまうんだけど
原因分かる人いる？
ちなみにBtS3.19。
原因分かる人いる？
ちなみにBtS3.19。
戦術核の迎撃って、狙われた場所かその付近に戦闘機か地対空ユニットがいるといいんだっけ？
特攻ミサイル巡洋艦ウザい
火力発電たてたりして都市の公害？が増えると温暖化が起きやすくなるだけ？
起きる確率って知る方法あるの？
起きる確率って知る方法あるの？
戦術核の迎撃は航空ユニット関係ないだろ？
ＳＤＩだけじゃなかったけ
ＳＤＩだけじゃなかったけ
スパイ経済ってスパイを他国に送り込むのが面倒だった
スパイ経済は攻め込むタイミングがイマイチ掴めない
初戦で後進国ボコって領土得るまでは割と順調にいくんだけど、
最終的に同水準技術の国と殴り合う事になるのが辛い。
結局生産力でゴリ押ししちゃうけど、現代戦の面倒臭さがヤバイ
初戦で後進国ボコって領土得るまでは割と順調にいくんだけど、
最終的に同水準技術の国と殴り合う事になるのが辛い。
結局生産力でゴリ押ししちゃうけど、現代戦の面倒臭さがヤバイ
スパイ強いのは分かるんだけど面倒なのが嫌
５ターン待つのも忘れちゃうし待ってる間に頭数減ってるのも嫌
公安出来てるかどうかチェックするのも面倒
５ターン待つのも忘れちゃうし待ってる間に頭数減ってるのも嫌
公安出来てるかどうかチェックするのも面倒
諜報ポイントが突き抜けてれば5ターン待たなくてもいいじゃない
インスコして起動したら「ビデオカードが推奨環境未満です。ビデオ設定を自動で下げました」みたいな文章が出てきました。
ちなみにスペックは下記の通りです。
OS:vista
MEM:4GB
CPU:Q9400
VGA:GTX260
その後設定を最高に上げてプレイしました所快調でした。ですが最初にそういったメッセージが出るという事は何か不具合があるのでしょうか？
ちなみにスペックは下記の通りです。
OS:vista
MEM:4GB
CPU:Q9400
VGA:GTX260
その後設定を最高に上げてプレイしました所快調でした。ですが最初にそういったメッセージが出るという事は何か不具合があるのでしょうか？
船を使ったりして遠くまで運んだスパイが6,7体捕まったりするとリロードしたくなってくる
今日は一日ゲーム音楽三昧にbabayetuリクエストしてみたｗｗｗ
孤島や二人きりになるとどうしようもない。
なんかセオリーないかな。
なんかセオリーないかな。
最後の手段文化勝利
64 ：名無しさんの野望：2010/08/07(土) 17:01:44 ID:ndCRBZoQ
すいません、初心者スレ見つからなかったので質問です。
都市の生産画面をパスする方法ないでしょうか
軍事ユニット以外全部作り終えてしまって、必要な建築物もないのですが、
無理やりユニットを作らなきゃいけない状況になります。対処方法ないでしょうか
都市の生産画面をパスする方法ないでしょうか
軍事ユニット以外全部作り終えてしまって、必要な建築物もないのですが、
無理やりユニットを作らなきゃいけない状況になります。対処方法ないでしょうか
自動化しとけ。
OCCであと１ターンで宇宙勝利！と思ってたら
失敗して翌々ターンに国連外交勝利されたでござるの巻
・・・(゜Д゜;≡;゜д゜) えっぇっえっ？！
失敗とかすんのかよ知らんかったわor2
失敗して翌々ターンに国連外交勝利されたでござるの巻
・・・(゜Д゜;≡;゜д゜) えっぇっえっ？！
失敗とかすんのかよ知らんかったわor2
後2ターンで宇宙勝利ってところで文化勝利された事なら・・・
ワイナカパックの都市はその後焦土となりました
ワイナカパックの都市はその後焦土となりました
>>67
宇宙船組み立てて打ち上げる画面に、ちゃんとミッション成功率でてたはず。
スライサーやエンジンは少なくても到達ターン伸びるだけだけど、
外殻は足りないと成功率が100%じゃなくなるから5つ全部作るのがセオリー。
宇宙船組み立てて打ち上げる画面に、ちゃんとミッション成功率でてたはず。
スライサーやエンジンは少なくても到達ターン伸びるだけだけど、
外殻は足りないと成功率が100%じゃなくなるから5つ全部作るのがセオリー。
だからちゃんと全部組み上げろと
>>69
スライサーで飛ぶ宇宙船ていうのは新しいな
スライサーで飛ぶ宇宙船ていうのは新しいな
チャーチル首相使いにくいよー
家康よりひどいんじゃないか？
家康よりひどいんじゃないか？
>>73
あのハゲが一番レッドコートを扱うのに優れてるのに
あのハゲが一番レッドコートを扱うのに優れてるのに
チャーチルは赤福までに世界情勢が傾いていなければ勝ったも同然だぜ
チャーチルさんの赤福まじ強いッス
ただ家康さんの火器ユニットはもーっと強いはずッス
ただ家康さんの火器ユニットはもーっと強いはずッス
チャーチルは十分強い、女王2人の志向が強すぎなだけ
比較相手が金融帝国金融哲学ではなｗ
ライフルラッシュしようと思ってもいつも軍隊が揃わず戦力不足で失敗してしまう。
建てたい施設がいくつもあるし軍に回す余裕が無い
徴兵も資源交換うまくいったとしても各都市せいぜい3回くらいで幸福限界
ちまちま作ってると技術で追いつかれて向こうにもライフルが出てくる始末
どうしたらいいんだ
建てたい施設がいくつもあるし軍に回す余裕が無い
徴兵も資源交換うまくいったとしても各都市せいぜい3回くらいで幸福限界
ちまちま作ってると技術で追いつかれて向こうにもライフルが出てくる始末
どうしたらいいんだ
まぁチャーチルはイギリスだから強いけど
他国だと微妙っちゃ微妙だろな
他国だと微妙っちゃ微妙だろな
メイスを20人ほど作ります
一人大商人を待機させておきます
ライフリングを開発します
大商人に交易ミッションを遂行させます
メイスに都市襲撃の昇進をつけてアップグレードします
一人大商人を待機させておきます
ライフリングを開発します
大商人に交易ミッションを遂行させます
メイスに都市襲撃の昇進をつけてアップグレードします
グローブ徴兵でも汁。
もしくは、数合わせの都市を潰すぐらいの勢いで徴兵とか。
首都とメイン生産都市以外は、しばらく機能しなくても
戦争にさえ勝てばどうにかなる。
もしくは、数合わせの都市を潰すぐらいの勢いで徴兵とか。
首都とメイン生産都市以外は、しばらく機能しなくても
戦争にさえ勝てばどうにかなる。
・グローブ座徴兵都市を建てる
・文化税率引き上げで無理矢理徴兵
・そもそも戦争前に建造物なんて建ててる暇ない
・文化税率引き上げで無理矢理徴兵
・そもそも戦争前に建造物なんて建ててる暇ない
>>79
徴兵はやはりグローブ座必須なんじゃないかな
徴兵はやはりグローブ座必須なんじゃないかな
都市襲撃レッドコートか…ドキドキ
この前チャーチルひいたときにやってみたかったな…
この前チャーチルひいたときにやってみたかったな…
あ、チャーチルの場合はレッドコート直接生産しないと駄目だよ
メイス生産しても防衛志向の恩恵もらえないから
ちなみに自分は最近は奴隷制の虜になってきた。
ハンマーが出にくい都市もすぐに主力になるほどの強さを持ってるし、本当に強いねこれ
中世でカーストにして偉大な科学者2人くらいと商人を一人出しておいて（贅沢言えば技術も一人欲しい）
教育開発後は暫く奴隷制度って感じだなあ
メイス生産しても防衛志向の恩恵もらえないから
ちなみに自分は最近は奴隷制の虜になってきた。
ハンマーが出にくい都市もすぐに主力になるほどの強さを持ってるし、本当に強いねこれ
中世でカーストにして偉大な科学者2人くらいと商人を一人出しておいて（贅沢言えば技術も一人欲しい）
教育開発後は暫く奴隷制度って感じだなあ
われらの子孫が語るだろう
赤福徴兵ラッシュでモンテスマの野望を打ち砕いた今その時こそが
大英帝国千年の歴史でまさに最良の時であった・・・と
赤福徴兵ラッシュでモンテスマの野望を打ち砕いた今その時こそが
大英帝国千年の歴史でまさに最良の時であった・・・と
徴兵する前のSSかセーブデータがあるなら的確なダメ出しができる
散々ループした話題な気もするけど、
防衛志向が都市防御なのに攻撃志向が戦闘力なのが納得いかない
防衛志向が都市防御なのに攻撃志向が戦闘力なのが納得いかない
なんで？
メイス一人ライフルにするのに140かかるじゃん
たけー
たけー
首都に金山ないと厳しすぎない？
カノンラッシュが上手くいかない・・・
自由主義鋼鉄決めた後つくりはじめるんじゃなく
事前にカタパなりトレブなりを創ってそれをアプグレすべきなんだろうか？
自由主義鋼鉄決めた後つくりはじめるんじゃなく
事前にカタパなりトレブなりを創ってそれをアプグレすべきなんだろうか？
>>93
トレヴュ→カノンが80ゴールドの格安でうｐグレできることを考えると、
工学もらった時点でぼちぼち作り始めてたほうがいいと思う
鋼鉄後に兵舎＋神権政治で都市襲撃2を作ってもいいけど、個人的には都市襲撃1で充分
トレヴュ→カノンが80ゴールドの格安でうｐグレできることを考えると、
工学もらった時点でぼちぼち作り始めてたほうがいいと思う
鋼鉄後に兵舎＋神権政治で都市襲撃2を作ってもいいけど、個人的には都市襲撃1で充分
精密射撃があると楽でいいんだけどね。
序盤は研究力よりハンマー
尤も維持費のために金山あると良いのは事実だけど、
衛星都市で取れれば問題ない。個人的に首都に必要なのは
ハンマーだと思う。金山や宝石は無くてもいいなぁ
尤も維持費のために金山あると良いのは事実だけど、
衛星都市で取れれば問題ない。個人的に首都に必要なのは
ハンマーだと思う。金山や宝石は無くてもいいなぁ
>>93-94
カノン以外にトドメ役も必要だから、鋼鉄研究まではマスケとか作ってて、
ライフル・トレブの後とか中世戦争の後でもなければトレブ→カタパのアップグレードで急いだりはしないな。
工房経済だとアップグレードはあまりしたくないし。
カノン以外にトドメ役も必要だから、鋼鉄研究まではマスケとか作ってて、
ライフル・トレブの後とか中世戦争の後でもなければトレブ→カタパのアップグレードで急いだりはしないな。
工房経済だとアップグレードはあまりしたくないし。
ビザンツ使えば文化10％で徴兵余裕!
のはず
のはず
やべぇブル使ってて蛮族に第2都市と首都落とされるっていう離れ業をやってのけちまった…
兵が都市から離れ業だな
101 ：名無しさんの野望：2010/08/08(日) 11:47:30 ID:DTP2+/bk
イェニチェリは強いな。防備サボって内政してたら、ナポレオンに大量カタパ
で１都市落とされて、長弓とカタパで頑張って防衛してたが迎撃に使った長弓は
はかなりの数が死んだ。イェニチェリ出し始めたら安定して勝て逆進行可能に
なった。帝国哲学スレイマンだったから余計にイェニチェリが強かった。
もう攻め込まれたら軍事教官増えるから良しとするしかない。攻められるのが
良くないがｗ
で１都市落とされて、長弓とカタパで頑張って防衛してたが迎撃に使った長弓は
はかなりの数が死んだ。イェニチェリ出し始めたら安定して勝て逆進行可能に
なった。帝国哲学スレイマンだったから余計にイェニチェリが強かった。
もう攻め込まれたら軍事教官増えるから良しとするしかない。攻められるのが
良くないがｗ
いつまでたっても攻められない外交がわからん
噂には聞いていたが、マンサとザラヤコブの技術速度が半端ない
こいつらが居るシド星は短距離走みたいな感じだ。ルネサンスにはどこまで差がつくのだろう
こいつらが居るシド星は短距離走みたいな感じだ。ルネサンスにはどこまで差がつくのだろう
>>102
弱そうな相手をもしくは相手を弱くして侵攻
弱そうな相手をもしくは相手を弱くして侵攻
素直に兵士作っとけ。
非戦プレイとかわけのわからん縛りを課すのは、普通に勝てるようになってからでいいだろ。
非戦プレイとかわけのわからん縛りを課すのは、普通に勝てるようになってからでいいだろ。
非戦なんて周りの状況次第だと嫌でもせざるを得ない
プラエRが怖いから隣のカエサルと嫌でも仲良くせざるを得ないんだ
独占技術要求しやがってカノン砲できたら覚えてろよ
プラエRが怖いから隣のカエサルと嫌でも仲良くせざるを得ないんだ
独占技術要求しやがってカノン砲できたら覚えてろよ
それ非戦と言わない
はい
そういや始めた頃は自分から攻めるって選択肢がなかったなあ。
攻められたら仕方なく戦争するって感じで。
それがいつの間にか、隣国は全て滅ぼすつもりでやるようになってしまった。
攻められたら仕方なく戦争するって感じで。
それがいつの間にか、隣国は全て滅ぼすつもりでやるようになってしまった。
>>105
攻められないって「攻めることができない」って意味じゃなかったのね
全方位土下座だと結局全方位に攻められる可能性が残る方法だったり
だったら敵を１人決めておいて（その対象を隣接してる戦争屋にするのは論外だが）
そいつへの対策を万全にしておくとか
無防備プレイはそうでないとどうしようもない難易度でない限りする必要はない
というかまったく侵攻されないのは結構難しい
まったく戦争をしかけられないというのはかなり難しいので（戦争を仕掛けられる確率を下げることはできるがまったくの０にすることはできない）
今のゲームが非戦プレイにできるかできないかは運次第だったり
攻められないって「攻めることができない」って意味じゃなかったのね
全方位土下座だと結局全方位に攻められる可能性が残る方法だったり
だったら敵を１人決めておいて（その対象を隣接してる戦争屋にするのは論外だが）
そいつへの対策を万全にしておくとか
無防備プレイはそうでないとどうしようもない難易度でない限りする必要はない
というかまったく侵攻されないのは結構難しい
まったく戦争をしかけられないというのはかなり難しいので（戦争を仕掛けられる確率を下げることはできるがまったくの０にすることはできない）
今のゲームが非戦プレイにできるかできないかは運次第だったり
何国か食って圧倒的な国力になるのが非戦の前提として一番楽。
マップ最小皇帝のタイマンで相手キュロス、こちらはインカで非戦制覇できた
時あったが、初期配置とか相手とか運が絡む。もちろん狙ってした訳ではないがｗ
時あったが、初期配置とか相手とか運が絡む。もちろん狙ってした訳ではないがｗ
非戦って難しいよね
みんな仲よすぎると外交勝利ウゼー
文化勝利ウゼーになるし
みんな仲よすぎると外交勝利ウゼー
文化勝利ウゼーになるし
>>112
なんというパラドクス
なんというパラドクス
全力で戦って平和を勝ち取るのだ！
非戦でいくには戦争する余力を失わせればいい
つまり宣戦依頼→核供与こそが正義
つまり宣戦依頼→核供与こそが正義
世界からあなたは悪党と見られているってなんでなるの？
どうすれば治る？
どうすれば治る？
ありえんしただろ
戦争中に横槍いれてくる教皇庁のせいでカノンラッシュが失敗した
うまく使えば教皇庁はトップを蹴落としたり出来るので面白いんだが、
横槍も多いんだよな。
横槍も多いんだよな。
教皇庁は全世界から宣戦布告が決まるとなかなか楽しい
ピラミッド建てたのに妙につらいと思ったら体制変えてなかった
類義語：平和主義にしたのに何も効果ないと思ったら国教を制定してなかった
>>102
戦争準備入ったら10円せびれ
戦争準備入ったら10円せびれ
攻める先が教皇庁決議で停戦させられそうならあえて布教しないでありえん！不幸を抑えることもあるかな
どうせAIの人口には勝てるわけないし、よっぽど嫌われてない限り停戦に賛成票入るし
どうせAIの人口には勝てるわけないし、よっぽど嫌われてない限り停戦に賛成票入るし
>>125
くれたらこっちじゃないってこと？
くれたらこっちじゃないってこと？
10円せびりは反則くさい
いいじゃん、AIだって反則してるんだからおあいこ
10円せびりなんぞー
10ターン和平とか？
10ターン和平とか？
10Tせびりしようとしたらお金が無いでござる
>>133
金がある状態にしてやればよい
金がある状態にしてやればよい
技術+10円をただで手渡して公正取引+4、
これで態度が警戒している→満足しているに変化
それから10円返してをやる
もうこれは基本中の基本みたいなもん
これで態度が警戒している→満足しているに変化
それから10円返してをやる
もうこれは基本中の基本みたいなもん
警戒している相手に10円せびって、
「お前は我々に理不尽な要求をしたのだぞ-1」
を毎回やってしまう俺。
「お前は我々に理不尽な要求をしたのだぞ-1」
を毎回やってしまう俺。
教皇庁って宗教施設の３段目の奴？
ちげぇ。
神学で解禁される、バチカン。
神学で解禁される、バチカン。
で、10円せびりってなんなん？
不満はない以上の相手だと、それまでにセビり過ぎてて肝心な時に貰えなくなってるなぁ…。
>>133
地図＝5円
地図＝5円
AIが金余らせるからって無駄にせびらなければおｋ
せびり和平は甘え
でも一応、自分が禁止と思うなら禁止したほうがいいよ
縛ったほうが面白い人だって居るしね。その辺はよくわかる
縛ったほうが面白い人だって居るしね。その辺はよくわかる
最近このゲーム買ったんだけど、戦争のセオリーとかいまいち分からない。宣戦布告のタイミングとか。
あとユニットの移動って同じ地点に居ればまとめて動かせるけど、そうでないと囲んで動かすとかできないのかな？
あとユニットの移動って同じ地点に居ればまとめて動かせるけど、そうでないと囲んで動かすとかできないのかな？
誰かが言ってた
習うより慣れろ
習うより慣れろ
>>146
宣戦布告以前に相互通行条約で敵国内にいたユニットは国境まで押し戻されるから、
宣戦布告のタイミングは自国の侵略軍が敵国の国境を超える時がベスト。
ユニットの移動については同じスクエア内にいるユニット群（スタック）のみまとめて移動可能。
このゲームでは軍事ユニットはスタックで運用するのが前提で、複数のスクエアに散らして配置することは殆ど無い。
（ユニットがダメージを受けても次の攻撃は他のユニットがうけてくれるからユニットの損失率が大幅に減る）
宣戦布告以前に相互通行条約で敵国内にいたユニットは国境まで押し戻されるから、
宣戦布告のタイミングは自国の侵略軍が敵国の国境を超える時がベスト。
ユニットの移動については同じスクエア内にいるユニット群（スタック）のみまとめて移動可能。
このゲームでは軍事ユニットはスタックで運用するのが前提で、複数のスクエアに散らして配置することは殆ど無い。
（ユニットがダメージを受けても次の攻撃は他のユニットがうけてくれるからユニットの損失率が大幅に減る）
首都が食料資源豊富で哲学志向を引いたのでなんとなく商人雇用で大商人定住をやってみた 難易度は皇帝
商人のみ雇用は初めてだった為間抜けにも科学者と同じノリで首都にすらほとんど小屋を作らなかったので研究がかなり遅かったが
首都以外全て生産都市にしてユニット出し続けてもビーカー100％でゴールドに余裕があるというのは本当に凄いな
ギルドルートで鋼鉄
を取りアプグレカノンラッシュ、その後ボンバーマンを出して共産主義でストップ
最終的には騎兵隊、長距離砲にSAM歩兵まで出してくるAIをボンバーマンとカノンのみのデススタックで殲滅した
中世で長弓相手にトレブ槌鉾ラッシュして勝てるんじゃないかってぐらい猛烈に軍を増やせるのでかなり安定感がある
ちょっと気に入ったからしばらくこれでやってみようと思うが不死だと攻めきる前にラスボスAIが戦車を出しそうでちょっと怖い
商人のみ雇用は初めてだった為間抜けにも科学者と同じノリで首都にすらほとんど小屋を作らなかったので研究がかなり遅かったが
首都以外全て生産都市にしてユニット出し続けてもビーカー100％でゴールドに余裕があるというのは本当に凄いな
ギルドルートで鋼鉄
を取りアプグレカノンラッシュ、その後ボンバーマンを出して共産主義でストップ
最終的には騎兵隊、長距離砲にSAM歩兵まで出してくるAIをボンバーマンとカノンのみのデススタックで殲滅した
中世で長弓相手にトレブ槌鉾ラッシュして勝てるんじゃないかってぐらい猛烈に軍を増やせるのでかなり安定感がある
ちょっと気に入ったからしばらくこれでやってみようと思うが不死だと攻めきる前にラスボスAIが戦車を出しそうでちょっと怖い
せっかくならギルドカースト工房で騎士ラッシュをやりたい。
プロ国王で初めて皇帝やったら4ヵ国から宣戦された…
ドゴールに宣戦くらう
→カパック便乗参戦
→家康、アウグストゥスバチカン参戦（たぶん）
最初に宣戦くらったときでも軍事力評価は半分くらいはあったんだけど。。。
皇帝って怖いな
ドゴールに宣戦くらう
→カパック便乗参戦
→家康、アウグストゥスバチカン参戦（たぶん）
最初に宣戦くらったときでも軍事力評価は半分くらいはあったんだけど。。。
皇帝って怖いな
>>151
Escを押す→上から2番目のボタンを押す→万事解決
Escを押す→上から2番目のボタンを押す→万事解決
いかないでください、市民はあなたを必要としています。
あなたを尊敬しているのです。
あなたを尊敬しているのです。
魚の衛生ボーナスってどこか一個の都市でミナトもってるだけで全部の都市で衛生＋手に入れられる？
魚で全都市＋1
港があれば港がある都市だけさらに＋1
港があれば港がある都市だけさらに＋1
やさしさ
皇帝はAI同士の宣戦依頼が増える気がする
遺産病ならぬ施設病の治療法を教えてくれ
都市の特化は理解してるんだがつい全都市にいろいろ建ててしまう
都市の特化は理解してるんだがつい全都市にいろいろ建ててしまう
生産都市を増やして人口を抑える
幸福も衛生も必要でなくなるから必要施設が少なくなり、ハンマー多いからいらない施設建てても余裕が出る
幸福も衛生も必要でなくなるから必要施設が少なくなり、ハンマー多いからいらない施設建てても余裕が出る
人口を抑えてもつい建てちゃうのが施設病。ハンマー都市のみで形成は悪くないかもね
経済は専門家でまかなうこともできるしな
初期ラッシュしたらいっつも終わった頃に周りの国から宣戦布告されるお・・・
試行錯誤中なんだけど難易度貴族・自文明日本で時代が進むにつれて技術が遅れ始めた
こんなことなら徹底してルイを苛め抜くべきだったと反省してるわけですが
貴族程度なら技術先行できるらしいんだけど施設作り過ぎるという初心者の罠に陥ったのでしょうか？
こんなことなら徹底してルイを苛め抜くべきだったと反省してるわけですが
貴族程度なら技術先行できるらしいんだけど施設作り過ぎるという初心者の罠に陥ったのでしょうか？
経済政策については他の人に任せるとしてー。
技術政策について御指南しよう。
平均的に技術を取っていくのは愚策！愚策！
1本のルートを突っ走るのが大抵において、良策。
研究しなかった技術は、そのルートの１つ２つ型落ちの技術をばらまいて交換ゲット、これが基本。
一番普通なのは、哲学→紙→教育→自由主義・・・・・を寸止めして、ギリギリまで自由主義を引っ張り
できるだけ高い技術をゲット、これ。
ちなみに技術先行は皇帝でも大抵楽勝。プレイレポみたりしてがんばってみよー。
技術政策について御指南しよう。
平均的に技術を取っていくのは愚策！愚策！
1本のルートを突っ走るのが大抵において、良策。
研究しなかった技術は、そのルートの１つ２つ型落ちの技術をばらまいて交換ゲット、これが基本。
一番普通なのは、哲学→紙→教育→自由主義・・・・・を寸止めして、ギリギリまで自由主義を引っ張り
できるだけ高い技術をゲット、これ。
ちなみに技術先行は皇帝でも大抵楽勝。プレイレポみたりしてがんばってみよー。
シリーズ経験者ならゲームに慣れれば国王までは余裕でいけるはず
スタート直後にすぐ近くに敵の村が出来たから首都で弓生産しまくって１都市おとしたんだけど
技術や勢力図なんかは全く問題なく進められるんだね
開拓つくるよりも戦争したほうがいいんだな
技術や勢力図なんかは全く問題なく進められるんだね
開拓つくるよりも戦争したほうがいいんだな
貴族より上だと、最初からＡＩに弓兵いるんで、そう簡単にはいかないよ
不衛生の状態で草原農場沢山使ってやっと数人の科学者を雇ってるとかありがちだけど効率が悪い
無駄に人口増えるとどんどん維持費も上がるしな
無駄に人口増えるとどんどん維持費も上がるしな
>>173
序盤に平原畑作って市民働かせてそうだな
序盤に平原畑作って市民働かせてそうだな
首都以外は聖都があったら最優先で金銭系施設建てるけど、他都市の幸福・衛生目的で建てるのは工業化以降になるなぁ。
ていうか基本ノーガードで紙軍備の自分でも、その辺は重くて中々建てられん。
工業化前の貴重なハンマーはOX用の大学やら遺産に注ぎ込んで、余裕があったら裁判所みたいな。
これはこれで悪い例なんだろうけど…。
ていうか基本ノーガードで紙軍備の自分でも、その辺は重くて中々建てられん。
工業化前の貴重なハンマーはOX用の大学やら遺産に注ぎ込んで、余裕があったら裁判所みたいな。
これはこれで悪い例なんだろうけど…。
このゲームは基本的に
コインやハンマーを産み出す為にパンを消費する必要はあるが
パンを産み出す為にコインやハンマーを消費する必要はないのよね
コインやハンマーを産み出す為にパンを消費する必要はあるが
パンを産み出す為にコインやハンマーを消費する必要はないのよね
スパイ経済はいつも盗んでる敵の都市に意識がほとんど行っちゃうな
全体見るのおろそかになる
全体見るのおろそかになる
違反切符きられた直後にパトカー強奪したら、何故か助手席の人は普通に乗り込んできた。走り出してもそのまま大人しく座ってたw
通行人をひいたらさすがに銃撃し始めたけど
通行人をひいたらさすがに銃撃し始めたけど
あうち
すまん、mafiaスレと誤爆した
すまん、mafiaスレと誤爆した
シャカさんの日常ではよくあること。
偉大な科学者を都市に加えたときってその科学者が偉人排出ポイント２ぐらい３人とも出してたんだけど
時代がたってからみたらついてなかった
これ何？
時代がたってからみたらついてなかった
これ何？
貴族初制覇クリア記念カキコ
今度はCPUがどの指導者でも安定出来るよう頑張りたい
ここで誰かが言ってた｢とりあえず丘地以外の地形改善を小屋に絞る｣ってのがすごく役に立った
今度はCPUがどの指導者でも安定出来るよう頑張りたい
ここで誰かが言ってた｢とりあえず丘地以外の地形改善を小屋に絞る｣ってのがすごく役に立った
>>185
最序盤にさっさと人口伸ばすために
森や湖よりも、パンの出るタイルに優先して配置するのも
ある意味コインやハンマーを消費してパンを生産してると言えなくも無い。
結局コインやハンマーを使ってパンを生み出す仕組みそのものがあまり無いだけって気がする。
最序盤にさっさと人口伸ばすために
森や湖よりも、パンの出るタイルに優先して配置するのも
ある意味コインやハンマーを消費してパンを生産してると言えなくも無い。
結局コインやハンマーを使ってパンを生み出す仕組みそのものがあまり無いだけって気がする。
>>185,186
それは人口伸ばす事で後のビーカーやハンマーが買えるからでは
後のビーカーやハンマー回収できないの判っててパンに投資する奴は居ないと思う
マルチや制覇であとちょっと人口伸ばせば～は別として
それは人口伸ばす事で後のビーカーやハンマーが買えるからでは
後のビーカーやハンマー回収できないの判っててパンに投資する奴は居ないと思う
マルチや制覇であとちょっと人口伸ばせば～は別として
鶏と卵が手一杯になったか。
いまさら体験版のチュートリアルをplayしたんだがこれって面白いの？
AgeOf～は体験版やチュートリアルでも面白かったのになー
AgeOf～は体験版やチュートリアルでも面白かったのになー
あわない人も居るだろう
知人の幾らかには勧めたけどアウトだったから、無理することないよ
知人の幾らかには勧めたけどアウトだったから、無理することないよ
俺もチュートリアルやったときは右も左もわからんでぜんぜん楽しくなかった
100ターンがどうとかよりゲーム性がわからない
100ターンがどうとかよりゲーム性がわからない
AOEで言えば「○人で畑耕せば×分で進化」みたいのを突き詰めるゲーム
将棋なんかも定跡の１つや２つ覚えてから楽しくなるしなあ
そういう意味だと思いねえ。
ただ、一端はまると容易には抜け出せないスルメ。
そういう意味だと思いねえ。
ただ、一端はまると容易には抜け出せないスルメ。
でもちょっと定石が強すぎるのもアレなんだよなあ。哲学ジャンプとか自由主義レースとか
その辺りの不満に応えてくれたMODもあるけど
その辺りの不満に応えてくれたMODもあるけど
>>196
難易度上げれ
難易度上げれ
聖都とって布教すると金が+2ずつ増えていっていいかんじなんだけど
宣教師つくるのにコストがかかりすぎるというか
割に合うもんなの？
宣教師つくるのにコストがかかりすぎるというか
割に合うもんなの？
>>198
・初期宗教を創始して
・大預言者を出して
・定住させて
・宣教師20人作成
なら、合わない。
が、この内の条件の２つ３つをライバルに求めるなら、合う事も多い。
パンゲアなら25G/turn +50% くらいは余裕だからね。
ビーカーに変換できず直接金銭だが、維持費に回せるから実質ビーカーと変わらん。
・隣のライバルの聖都を奪う
・既に礼拝堂が建っていれば最高
・偉人プールの汚染で生じた預言者を仕方なく使う
・儒教、道教などを宣教師は他国に送り込み、他国で布教してもらいながら礼拝堂を建てる
などだね。海マップでは輸送コストもバカんならんからペイできないことが多いかと。
・初期宗教を創始して
・大預言者を出して
・定住させて
・宣教師20人作成
なら、合わない。
が、この内の条件の２つ３つをライバルに求めるなら、合う事も多い。
パンゲアなら25G/turn +50% くらいは余裕だからね。
ビーカーに変換できず直接金銭だが、維持費に回せるから実質ビーカーと変わらん。
・隣のライバルの聖都を奪う
・既に礼拝堂が建っていれば最高
・偉人プールの汚染で生じた預言者を仕方なく使う
・儒教、道教などを宣教師は他国に送り込み、他国で布教してもらいながら礼拝堂を建てる
などだね。海マップでは輸送コストもバカんならんからペイできないことが多いかと。
>>198
宣教師にコストかかりすぎるなら、宣教師なんて作らなければいいじゃない。
宣教師にコストかかりすぎるなら、宣教師なんて作らなければいいじゃない。
宗教志向で宣教師と僧院半額にしようぜ！
やっぱ半額が寺だけなのはミスとしか思えんｗ
やっぱ半額が寺だけなのはミスとしか思えんｗ
聖都って自都市の中からランダムで選ばれるのかなぁ
生産都市に聖都ができちゃっていやーんなこともあるが
生産都市に聖都ができちゃっていやーんなこともあるが
防衛志向をディスってるとしか思えない
>>203
wikiに書いてあったぞー
143 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 09:31:07 ID:LtaLm2VY
聖都になる条件についてDLLのソースを調べてみた。
若干のランダム要素はあるが、基本的には
・人口が多い都市がなりやすい
・布教されている宗教の数が少ない都市がなりやすい
・首都はなりにくい
既存宗教は文化を出すし、首都は大抵高文化だから、正確に言えば
「文化が低いほうが聖都になりやすい」ではなく、「聖都になりやすい都市は文化が低い場合が多い」となる。
wikiに書いてあったぞー
143 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 09:31:07 ID:LtaLm2VY
聖都になる条件についてDLLのソースを調べてみた。
若干のランダム要素はあるが、基本的には
・人口が多い都市がなりやすい
・布教されている宗教の数が少ない都市がなりやすい
・首都はなりにくい
既存宗教は文化を出すし、首都は大抵高文化だから、正確に言えば
「文化が低いほうが聖都になりやすい」ではなく、「聖都になりやすい都市は文化が低い場合が多い」となる。
故にダブル聖都ができちゃったときはヘンに興奮する
ウォール街立ててシド寿司立ててワーイワーイ
未だに3.17であそんでるけど3.19って楽しい？
あんまりかわんない。
セーブデータ互換性の問題もあるから、とりあえず挿入れとけば？
けどCGE+3.19だと、セーブ画面の上書き確認ウィンドウが裏に隠れる小不具合がｗ
セーブデータ互換性の問題もあるから、とりあえず挿入れとけば？
けどCGE+3.19だと、セーブ画面の上書き確認ウィンドウが裏に隠れる小不具合がｗ
CGE以前に日本語版3.19のバグらしい
個人的には最近のBBAI入れた変化の方が劇的
うまい人にとっては大して変わらんだろうけど
わたしゃ導入前と同一難易度でも裏をかかれまくりだわ
個人的には最近のBBAI入れた変化の方が劇的
うまい人にとっては大して変わらんだろうけど
わたしゃ導入前と同一難易度でも裏をかかれまくりだわ
最近の3.19だと修正されているって事はない…か
というか、いまだにBBAIを入れずに遊んでる人がいることに驚き。
10円せびって宣戦回避とか言ってる人を見ると、微笑ましくなるw
10円せびって宣戦回避とか言ってる人を見ると、微笑ましくなるw
BBAI入れるとどうなるの？面白くなる？
というか、自分が使ってるMODこそ全てだと思ってる人がいることに驚き。
興味出たので久々にwikiのmod項目を覗いてみたけど、
BBAIの日本語化用のリンク先にしろ3.17用が多いのな
BBAIの日本語化用のリンク先にしろ3.17用が多いのな
ついったーやwikiやCFCをみる限り９割がたBtS3.19のみ
何がどう変わるか日本語で書いてないのにMODなんていれるわけがねぇｗ
CFCなんかはけっこう導入MOD書いてくれてるね
BUGとかは覆い
BUGとかは覆い
俺はＢＢＡＩは使ってないが、薦めた奴の頭がおかしいからってMODに罪はないからその辺は許してあげてくれな
変更点の情報がないMODは導入が怖いよね
ナニされるっつーわけじゃないけど、使うのを躊躇する
ナニされるっつーわけじゃないけど、使うのを躊躇する
ちたまマップでひっそりと南米開拓しようとジョアン選んだら
ジャージとマンサがシャカさんに食われるというレア展開きた(*´ω｀*)
ジャージとマンサがシャカさんに食われるというレア展開きた(*´ω｀*)
ハトのラッシュはハトラッシュ。
寝ろ。
もう疲れたよハトラッシュ
なんだかとっても重チャリなんだ
なんだかとっても重チャリなんだ
くそっこんなネタに笑っちまった
群島マップやろうと思ったら沿岸航海で一人ぼっちなマップが6回連続で出てしょんぼり
誰でもいいから会いたいよ
誰でもいいから会いたいよ
シャカ「きちゃった・・・」
>>226
泣きたくなるよな
泣きたくなるよな
群島が簡単とか言ってるやつは頭おかしいとおも
皇子で勝てるようになったから国王に挑んでるんだが勝率一割ぐらいだ・・・
金融と哲学の大商人経済で技術リードとれるエリザベス使った場合以外はどうしても遅れをとってラッシュもできん・・・
金融と哲学の大商人経済で技術リードとれるエリザベス使った場合以外はどうしても遅れをとってラッシュもできん・・・
戦いは数だぜ兄貴って皇子でぬくってる俺がいってた
セーブデータでも上げるといいかもしれん
貴族で7万点とれた
ちょっくら皇子逝ってくる
ちょっくら皇子逝ってくる
>>233
㌧
皇子までは一応
美学→文学→アレク→アカデミー→哲学ジャンプ
アレク優位を気にしつつ美学、文学をばら撒いて基礎技術をひろうで優位が保ててたんだが
国王になるとAIが全員帝国金融持ちかよってぐらい領土と技術を拡大してくからどうにもなんねえわ
㌧
皇子までは一応
美学→文学→アレク→アカデミー→哲学ジャンプ
アレク優位を気にしつつ美学、文学をばら撒いて基礎技術をひろうで優位が保ててたんだが
国王になるとAIが全員帝国金融持ちかよってぐらい領土と技術を拡大してくからどうにもなんねえわ
法律ってそんなにいいかー？
高難易度だと法律一直線が流行ってるみたいよ
法律の占有がいいんでしょ
ギルド√突っ走ってもらえるし
ギルド√突っ走ってもらえるし
官僚経済で遺産でも建てなきゃ生産が余る官吏までに
裁判所や首都のみで市場と僧院建て終わることは
俺的に重要であり時点の溶鉱炉や教育ルートまで
時間的に首都の小屋をターンロスなく育て上げつつ建ておわれるので
ルネサンスラッシュに内政完璧で最大限のハンマーを兵に注げる理想ルートになっている
裁判所や首都のみで市場と僧院建て終わることは
俺的に重要であり時点の溶鉱炉や教育ルートまで
時間的に首都の小屋をターンロスなく育て上げつつ建ておわれるので
ルネサンスラッシュに内政完璧で最大限のハンマーを兵に注げる理想ルートになっている
国王なら、アポロ建てれたら一人目は大預言者で神学ジャンプして
自国だけの宗教でバチカン建てから他強国の宗教にあわす。
外交ヘタだからバチカン潰さないと死ねる。
哲学帝国のスレイマンが今はお気に入り。
自国だけの宗教でバチカン建てから他強国の宗教にあわす。
外交ヘタだからバチカン潰さないと死ねる。
哲学帝国のスレイマンが今はお気に入り。
高難易度はみなさんどの指導者でやっとるですか？
高難易度ではないが今はランダムが主になってる
昔は一つの文明だけだったが、他の文明の特性を使ってみないと覚えきれなかった
昔は一つの文明だけだったが、他の文明の特性を使ってみないと覚えきれなかった
プロ貴族が恥をかきにきた
法律のいいところは
・一番乗り系の技術だから交換材料になりやすい
・官吏に繋がる
・哲学に繋がる
・カースト制が利用可能
主にこれらが理由なんじゃないですか？
(法律一直線だとしばらくは奴隷したいだろうけど)
法律のいいところは
・一番乗り系の技術だから交換材料になりやすい
・官吏に繋がる
・哲学に繋がる
・カースト制が利用可能
主にこれらが理由なんじゃないですか？
(法律一直線だとしばらくは奴隷したいだろうけど)
鉄がなかったローマは悲しすぎる
現実の地球と同じ形のマップ最初からあるけど
文明の位置がばらばらなのが嫌なんだけど史実通りの位置から始められるようにできる？
文明の位置がばらばらなのが嫌なんだけど史実通りの位置から始められるようにできる？
MODやれ
最近やっとランダム皇帝が安定してきた
しかし近代化が進むにつれてPCの重さとかでイライラ来て途中で投げちゃう
基本的によっぽどひどい立地で6都市建てて精一杯じゃなければどうにかなるよ
ただマンサとかいると辛いけど
しかし近代化が進むにつれてPCの重さとかでイライラ来て途中で投げちゃう
基本的によっぽどひどい立地で6都市建てて精一杯じゃなければどうにかなるよ
ただマンサとかいると辛いけど
スペインをサラディンでやったら強いんじゃないか（志向で城塞半額）
っていう妄想してた。
わざわざ先生でやる必要なかったｗ
っていう妄想してた。
わざわざ先生でやる必要なかったｗ
防衛志向の相方…
創造、拡張、勤労、金融、:カリスマ、帝国主義、哲学、宗教、攻撃か
カリスマでどうだ？
創造、拡張、勤労、金融、:カリスマ、帝国主義、哲学、宗教、攻撃か
カリスマでどうだ？
そもそもお城自体、あまり重くない施設だし
専ら超カノンを生み出すのに使われるだけで防衛志向である必要も無いからね
専ら超カノンを生み出すのに使われるだけで防衛志向である必要も無いからね
城塞建てるってことは生産都市だからハンマー余裕あるし、カノン前に作ればいいから建てる時期にも余裕あるしね
でも、スペインの初期技術とイザベルの拡張志向っていうミスマッチを解決できるのはいいかもしれないｗ
でも、スペインの初期技術とイザベルの拡張志向っていうミスマッチを解決できるのはいいかもしれないｗ
城って毎回恐ろしいほど魅力的に建造しろって誘ってくるよな
>>228
Moonlight
Moonlight
私のシド星では工学と経済学がほぼ同時期に来るので
城なんて存在しません
城なんて存在しません
城はロマン
俺は経済学の方が早いときのほうが多いなｗ
自由主義→経済学→工学
自由主義→経済学→工学
漁業持ち文明じゃなければ機械工学連続ジャンプが使えるのに
こっちの首都近くでスタック組んで移動する毛沢東の軍勢見かけて、「遠征かな？」と思ってたらこっちに宣戦してきた
弾き出されるとはいえ、フェイントすぎる･･･
弾き出されるとはいえ、フェイントすぎる･･･
通行中に、「あれ？国境から首都までガラガラじゃん」とか思われたんじゃね
俺は参戦要求だと思う
10ターン和平中だったとか
10T和平っていわゆるプレイヤーチートってやつだよなあ。
システムの穴やAIの穴を突いた戦術。
Civ4って他にプレイヤーチートみたいなの有ったっけ。
手一杯の戦争準備確認とかくらいか。
システムの穴やAIの穴を突いた戦術。
Civ4って他にプレイヤーチートみたいなの有ったっけ。
手一杯の戦争準備確認とかくらいか。
Ctrl+W
今から騎士ラッシュしようと思う
何かアドバイスある？
何かアドバイスある？
267 ：名無しさんの野望：2010/08/13(金) 19:30:29 ID:O28d/Er1
ペリクサバみれんなぁ
>>265
それただのチートじゃん
それただのチートじゃん
反則と思うなら使わなければいいだけの話
WBとなんら変わらない
WBとなんら変わらない
ワールドビルダーと小銭せびりは違うだろ
>>273
端的に言えば、制作者が意図していなかったであろう挙動だから。
端的に言えば、制作者が意図していなかったであろう挙動だから。
小銭せびり使わないメリットって不意の宣戦きたら次の星いくのででプレイ時間が無駄にかかることかな？ｗ
まーたBBAI厨か
所詮ゲーム性変更MODなんだから専用スレでも立ててやってろ
所詮ゲーム性変更MODなんだから専用スレでも立ててやってろ
>>272
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！
純粋にそういう小技って他に何かあるのか知りたかっただけなのになんで荒れるかね。
10円せびり文明とその他で文化押し合いしてるんだな
シド難度レポでやってた資源交易の10ターン再契約とか企業を利用した格安契約とか
都市譲渡を使った戦術核瞬間移動とか
都市譲渡を使った戦術核瞬間移動とか
製作者の意図といえばグローブ座が徴兵洗脳施設になることは
想定していたんだろうか
想定していたんだろうか
一度断られると、かなりの期間使えなくなる
本気戦争準備は解除できない
満足でないと-ペナルティ
ここぞというときに頼りにはなるだろうけど、気軽に使えるものじゃないし騒ぐほどのもんかね
本気戦争準備は解除できない
満足でないと-ペナルティ
ここぞというときに頼りにはなるだろうけど、気軽に使えるものじゃないし騒ぐほどのもんかね
かなりの期間といえば、他の文明に依頼されて相互通行条約を切ったときの
refuse to talk期間の長さは異常。
refuse to talk期間の長さは異常。
落ち着いて俺のレスに反応するんだ
鉄はあるか
馬はあるか
ギルドは開発済みか
敵国はあるか
風呂入ったか
歯磨いたか
ライフルが出てる状況では絶望的ございます閣下
何が言いたいかというと、私はエスパーではないのでもう少し詳しい状況をお教えください
馬はあるか
ギルドは開発済みか
敵国はあるか
風呂入ったか
歯磨いたか
ライフルが出てる状況では絶望的ございます閣下
何が言いたいかというと、私はエスパーではないのでもう少し詳しい状況をお教えください
わかった、騎士を２０体出して相手は斧兵槍兵弓兵混合なんだがもういってもいい？
良し行きたまえ。
てかその相手なら数にも依るけど楽々勝てるだろ。
てかその相手なら数にも依るけど楽々勝てるだろ。
わかった、行って来る
まあ貴族だしな
まあ貴族だしな
数で押し切れると思っていても
またどっかでCiv4の安売りでもしてんの？
Amazonで１００円で売ってたよ
助かったわ
助かったわ
万年貴族でも良いじゃないか。
地球マップで３４文明でやるのはあったが７文明ぐらいで同じ位置でやれるＭＯＤってないのかね
ビルダーで開拓者削除すればいいんじゃないかな
砲撃兵器の四つ目の昇進…やはり弾幕だろうか
教練はⅠだけだと微妙だしねぇ。
でも砲撃兵器が野戦で生存率を増やせる唯一の昇進だろ
どうせsiegeが野戦で倒される理由は側面攻撃だしなあ
徳川で貴族カエサルとれたけど、これは皇子上がって
いいんだろうか
まあパカルなら大丈夫だよね。
いいんだろうか
まあパカルなら大丈夫だよね。
スコアなんて何の指標にもならない
貴族が大した事ないと感じたなら皇子にあがっていいと思う
まあ哲学や金融に頼らずに勝利出来たんだし、皇子やっても問題ないと思うけどね
貴族が大した事ないと感じたなら皇子にあがっていいと思う
まあ哲学や金融に頼らずに勝利出来たんだし、皇子やっても問題ないと思うけどね
パンゲアならさらに１つ難易度あげるべき
序盤のラッシュと技術回しを覚えないと一生劣化シムシティすることになる
序盤のラッシュと技術回しを覚えないと一生劣化シムシティすることになる
序盤のラッシュってほぼ成功するもん？
丘都市とかだときついんじゃないの
丘都市とかだときついんじゃないの
成功する条件が整っていれば、ほぼ成功する。
成功する条件が整っているかどうかは事前に判別できることもあるし、
できないこともある。
成功する条件が整っているかどうかは事前に判別できることもあるし、
できないこともある。
高難度パンゲアだと、成功しようがしまいが生き残る道はそれしかない、
という状況に陥るので、きつくてもやるしかない。
という状況に陥るので、きつくてもやるしかない。
実際のとこラッシュするしかないって状況はほとんどないけどね
なんだ305は単に下手なだけか
昔は斧Rとか大好きだったけど、今はルネサンスで戦う事が多いな
育てて奪うってものの楽しさがよく判った
育てて奪うってものの楽しさがよく判った
>>307
どちらにせよ自分で確かめて判断するのが一番だ。
どちらにせよ自分で確かめて判断するのが一番だ。
状況による
それだけだし
それだけだし
人によって得手不得手あるしね
civにおいては知ってるか知らないか
やるかやらないか、好き嫌い
これだけだろ
やるかやらないか、好き嫌い
これだけだろ
もし首都ともう1都市くらいしかまともな土地が無い場合は、斧を大量に持ってくるかもしれない
肥沃が低い場所でぬくっていても損しそうだし、それならラッシュかな
土地が確保出来るなら無理に戦争はしないで、さっさと技術をあげていって
余裕が出来たら戦争すればいいしね
肥沃が低い場所でぬくっていても損しそうだし、それならラッシュかな
土地が確保出来るなら無理に戦争はしないで、さっさと技術をあげていって
余裕が出来たら戦争すればいいしね
銅鉄がなくてとなりにもんちゃんがいるとちょっと困っちゃう
こっちが丘だらけ、で、隣に氾濫原首都の敵さんが居る場合は、ジュルリと来るね。
こっちがクソ立地であればクソ立地であるほど、初期Rは魅力的だ。
クソ過ぎてラッシュが成立しない時もあるが・・・・・。
馬/銅/鉄 どれも無い、なんてことはそんなには無いけど、無い上にクソ立地だと、
工業化Rまでに相当な腕が要るね。
こっちがクソ立地であればクソ立地であるほど、初期Rは魅力的だ。
クソ過ぎてラッシュが成立しない時もあるが・・・・・。
馬/銅/鉄 どれも無い、なんてことはそんなには無いけど、無い上にクソ立地だと、
工業化Rまでに相当な腕が要るね。
文化勝利に走っちゃうな
ハンマー優位立地からの初期Rは研究は出せてもお金がないないだからなあ
やはり首都官僚型経済が万能か
そこで平原丘羊の出番ですね。
官僚制カースト国有化は強いよなあ。民主主義奴隷解放表現の自由なのもいいけど、
前者でも研究は首都だけで科学スライダー100%だと500は軽く越えるしなあ
前者でも研究は首都だけで科学スライダー100%だと500は軽く越えるしなあ
官僚制は首都の基本商業力に依存しすぎるからなぁ
２０～３０違えばギルドルートからのカノンルートが迅速で１０T分もはやくできる
しかし兵力の揃いやすさは首都以外の都市力に影響される
つまり並大抵の平凡立地だと速さと持続力が売りのカノンRすらスロウリーでまともにできないのが難点
２０～３０違えばギルドルートからのカノンルートが迅速で１０T分もはやくできる
しかし兵力の揃いやすさは首都以外の都市力に影響される
つまり並大抵の平凡立地だと速さと持続力が売りのカノンRすらスロウリーでまともにできないのが難点
Q.隣にモンテスマが、政治的にどう対応すれば良い居るんだけど
A.動き出す前に潰しておけ
なんてやり取りを前に見た覚えが
A.動き出す前に潰しておけ
なんてやり取りを前に見た覚えが
あれは蛮族だ。類義語にシャカ
国王でやってきたよー(＾o＾)／
パンゲア標準で自分がマンサ、西ブレヌスでその奥にジョアン、
東がスーリヤで南にラグナルとシャルル，シャカさん。
紀元前にシャルルが蛮族にやられてそこをシャカがゲット、
そのままラグナルを属国に。さあトレブ揃えるぞという時にブレヌスから宣戦
食らい、和平を挟んでボンバーとカノンでシャカと一緒に今度こそと思ったら
バチカンで強制和平、ブレヌスはシャカの属国化。
一応軍事科学まで行ったし研究は他の半歩先ぐらいだったけど、
ありゃ無理だわ
パンゲア標準で自分がマンサ、西ブレヌスでその奥にジョアン、
東がスーリヤで南にラグナルとシャルル，シャカさん。
紀元前にシャルルが蛮族にやられてそこをシャカがゲット、
そのままラグナルを属国に。さあトレブ揃えるぞという時にブレヌスから宣戦
食らい、和平を挟んでボンバーとカノンでシャカと一緒に今度こそと思ったら
バチカンで強制和平、ブレヌスはシャカの属国化。
一応軍事科学まで行ったし研究は他の半歩先ぐらいだったけど、
ありゃ無理だわ
シャカはマジで基地外すぎる
普通に防備固めてるのになんで第三国の国境超えていきなりこっち襲ってくるんだよ
普通に防備固めてるのになんで第三国の国境超えていきなりこっち襲ってくるんだよ
モンテ「・・・。」
あ、ブレヌス2回戦目はシャカがブレヌスを攻めた時に
誘われたから。あそこで和平介入すべきだったか
誘われたから。あそこで和平介入すべきだったか
異宗教結婚で突然戦争になったんだけど、カタパ前の戦争っていいな。
斧と槍、せいぜいが弓騎兵で防壁に突っ込んでくるｗ 時間稼ぎもできないけどｗ
英雄叙事詩と大将軍が早くゲット出来るのはおいしいわ
斧と槍、せいぜいが弓騎兵で防壁に突っ込んでくるｗ 時間稼ぎもできないけどｗ
英雄叙事詩と大将軍が早くゲット出来るのはおいしいわ
あのイベント、何気に美味しい気がする。
周りとは仲良くなれるし、戦争準備してる訳じゃないから軍が中々来なかったりするし。
油断してたら都市落とされたってこともあるけど…。
周りとは仲良くなれるし、戦争準備してる訳じゃないから軍が中々来なかったりするし。
油断してたら都市落とされたってこともあるけど…。
周りがどんどん属国化していく・・・
頼るなら俺だろって気がする場合もあるんだが
AIの属国申し出条件ってなんですかね？
頼るなら俺だろって気がする場合もあるんだが
AIの属国申し出条件ってなんですかね？
俺は再生成しないスタイルが多いから首都は海沿いとかで偉人都市化してて
ろくに小屋置けないことが結構あるので官僚制入れないことが多いや
川沿いで20タイル級の小屋都市が確保できれば遷都するけど…
ろくに小屋置けないことが結構あるので官僚制入れないことが多いや
川沿いで20タイル級の小屋都市が確保できれば遷都するけど…
小屋があろうが無かろうがとりあえず官僚制は入れる
セーブロード繰り返さないと皇帝で全然勝てないよ
哲学自由取ってライフル歩兵目指そうにもそのあたりから技術で追い抜かれ出すし軍事力も追い抜かれちゃう
やりこめば皇帝でセーブロードしないでもいつも勝てるようになるの？
哲学自由取ってライフル歩兵目指そうにもそのあたりから技術で追い抜かれ出すし軍事力も追い抜かれちゃう
やりこめば皇帝でセーブロードしないでもいつも勝てるようになるの？
皇帝は100%勝利狙える難易度だと思う。
戦争するなら技術優位ある状態で1国飲み込まないと、
近代以降のAIの伸びにまるで歯が立たない。
あとルネラッシュはライフルよりカノンオススメ。
戦争するなら技術優位ある状態で1国飲み込まないと、
近代以降のAIの伸びにまるで歯が立たない。
あとルネラッシュはライフルよりカノンオススメ。
>>334
技術で追い抜かれるのは小屋もしくは偉人が足りないせい。
軍事力で追いつけないのは畑もしくは鉱山が足りないせい。
矛盾している様だが、都市の特化をできるだけ行うこと。
できるだけ早めにラッシュ対象の2国を想定し、外交的努力を重ねておく。
2国飲み込んだらあとは歩兵でも長距離砲でも戦車でもいけるだろう。
技術が互角だったとしても、国土面積、つまり国の全ハンマー量が違う。数でいけるよ。
隣国が技術屋(マンサだのオラニエだの)なら初期RやカタパRもいいかもね。
ド腐れ立地や隣国がモンテ＆シャカや孤立大陸で宗教無しなんてのもあるから、
俺は100％とは言えないけどなー。
技術で追い抜かれるのは小屋もしくは偉人が足りないせい。
軍事力で追いつけないのは畑もしくは鉱山が足りないせい。
矛盾している様だが、都市の特化をできるだけ行うこと。
できるだけ早めにラッシュ対象の2国を想定し、外交的努力を重ねておく。
2国飲み込んだらあとは歩兵でも長距離砲でも戦車でもいけるだろう。
技術が互角だったとしても、国土面積、つまり国の全ハンマー量が違う。数でいけるよ。
隣国が技術屋(マンサだのオラニエだの)なら初期RやカタパRもいいかもね。
ド腐れ立地や隣国がモンテ＆シャカや孤立大陸で宗教無しなんてのもあるから、
俺は100％とは言えないけどなー。
セーブデータ上げろ
マンサに初期Rする気は起きないな
最近、ケチュアを2ダースぶちこめば丘だろうが防衛志向だろうが楽勝だと開眼した。
安さこそ命。
安さこそ命。
バビ弓かスカミ、好きな方を選ぶが良い
みたいな立地だったときがあって流石のプラエ様もタジタジだったぜ
マンサはAD200で長弓兵とか出してくるし
みたいな立地だったときがあって流石のプラエ様もタジタジだったぜ
マンサはAD200で長弓兵とか出してくるし
群島ならばロードスでかつる！
と思って始めたら作って10数ターンで陳腐化の憂き目にあったでござる
天文学見送るとか群島じゃできないよママン
と思って始めたら作って10数ターンで陳腐化の憂き目にあったでござる
天文学見送るとか群島じゃできないよママン
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1281816808943.jpg
国王パンゲア
シャカさんが隣に居たけど自力建設11都市、蛮族2都市まで国土広げられた
スコアもほぼずっと1位キープ
さすがに国境圧迫でシャカさんに宣戦食らったけどここまで国土広いと兵力揃えるのも余裕
あと徳川さんが3都市しか無くてｶﾜｲｿｽ
北のジョアンに決死の戦争しかけたけどバチカン決議で止められたしね
国王パンゲア
シャカさんが隣に居たけど自力建設11都市、蛮族2都市まで国土広げられた
スコアもほぼずっと1位キープ
さすがに国境圧迫でシャカさんに宣戦食らったけどここまで国土広いと兵力揃えるのも余裕
あと徳川さんが3都市しか無くてｶﾜｲｿｽ
北のジョアンに決死の戦争しかけたけどバチカン決議で止められたしね
５都市以上になるとダルくなって内政適当になる
11都市も建設するとスライダー0%でも赤字にならないか？
6都市でもやばい気がするんだが
6都市でもやばい気がするんだが
ケチュアは平地都市に篭もる弓兵には３倍の兵力あれば落とせるけど、
丘都市防御40％ぐらいになってたら７倍以上の兵力ないとカバー付ケチュア
でも落とせないと感じたけどな。５倍では返り討ちにあって、丘弓兵の凄ま
じさを思い知った。落とせないと分かれば妨害してケチュアで改善つぶし
まくったけどｗ
丘都市防御40％ぐらいになってたら７倍以上の兵力ないとカバー付ケチュア
でも落とせないと感じたけどな。５倍では返り討ちにあって、丘弓兵の凄ま
じさを思い知った。落とせないと分かれば妨害してケチュアで改善つぶし
まくったけどｗ
モンちゃんに斧20でラッシュしたら相手もジャガーが20ほど居たでござる
プラエなら楽勝と思ったら長弓がいたでござる
プラエは世襲統治採用しなかったらカエサルでも
破産するからなー。それが分からず何度なんかローマ駄目だな、
と思ったことか
破産するからなー。それが分からず何度なんかローマ駄目だな、
と思ったことか
ロングボウ相手ならまだなんとかなる。
だがメイスてめーは駄目だ
だがメイスてめーは駄目だ
アルファ・ケンタウリに到着する前のターンに王建が文化勝利しやがった・・・
核撃っとくべきだった
核撃っとくべきだった
>>346
ジャガー対斧ならカモじゃねーかｗ
ジャガー対斧ならカモじゃねーかｗ
ジャガー「OH！NO！」
>>353
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱ－
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱ－
>>353
貴公は面白い話を聞かせてくれた -10
貴公は面白い話を聞かせてくれた -10
棚畑と穀物庫作ると毎ターン人口が増え続けるんだな
マップ最大とかマラソンだとプレイは変わってくる？
全てが適当になる
最大とか間違いなくマイPCが乙るからやる気にもならない
すごい痺れたゲームがあったのでチラ裏だけど記録。
パンゲア皇帝パカルでブーティカ潰して領土は広がったけど
ラグナルとシャカの軍事力がすごくてそれ以上拡張できず。
宇宙船狙おうと思うもアルミが出ず、
一時的にラグナルから交易してもらったが宇宙船開発の前に切られる。
インターネットもラグナルに取られてもうだめかと思ったが
そこでラグナルとシャカの最終戦争が勃発。
シャカの軍事ポイントがどんどん溶けていくのを横目に
アルミ社を作って宇宙船建造都市に出店しつつ研究に全力注いで技術レースで逆転。
最後7国中4国がラグナルの属国になり
国連も取られたところでアルファケンタウリ到着した。
何度もダメだと思ったけど続けてればなんとかなる場合もあるのねと再認識。
パンゲア皇帝パカルでブーティカ潰して領土は広がったけど
ラグナルとシャカの軍事力がすごくてそれ以上拡張できず。
宇宙船狙おうと思うもアルミが出ず、
一時的にラグナルから交易してもらったが宇宙船開発の前に切られる。
インターネットもラグナルに取られてもうだめかと思ったが
そこでラグナルとシャカの最終戦争が勃発。
シャカの軍事ポイントがどんどん溶けていくのを横目に
アルミ社を作って宇宙船建造都市に出店しつつ研究に全力注いで技術レースで逆転。
最後7国中4国がラグナルの属国になり
国連も取られたところでアルファケンタウリ到着した。
何度もダメだと思ったけど続けてればなんとかなる場合もあるのねと再認識。
勝利条件を前に絶望したら核を使え…
多分とっくに誰ががやってると思うけど、私掠船ラッシュをちょっと思いついたので国王小パンゲでやってみた。
中々悪くないよこれ。
ラッシュとは言っても、AI都市の沿岸全てを封鎖できるユニット数＋予備1～2体だけ作りゃ十分。
AIは私掠船に対抗して三段やキャラベルを量産してくるけど、なぜか封鎖中の私掠船の周りをウロウロするだけであまり突っ込んでこないので、
AI都市の沿岸に三段がひしめき合う、シュールな光景が展開される。
これでかなりのハンマーを無駄遣いさせる事ができると思う。
封鎖によって1ユニット2円/ターンの収入があるから、ユニット維持費を相殺できて内政へのダメージも少ない。
AIの足を引っ張ることができて、外交関係に全く悪影響が無い。
化学の後に鋼鉄研究すれば、少し遅れるけどカノンラッシュも併用可能。
天文学を自由主義で取った後、化学を自力研究するのがしんどいから、国王ぐらいまでしか通用しないっぽいけど、
もうちょい練れば高難易度でもいけるかもしれない。
なにより封鎖位置の選定作業とか、憎いAIに意地悪できるのが凄く楽しかった。
楽しかったのでここに報告します。
中々悪くないよこれ。
ラッシュとは言っても、AI都市の沿岸全てを封鎖できるユニット数＋予備1～2体だけ作りゃ十分。
AIは私掠船に対抗して三段やキャラベルを量産してくるけど、なぜか封鎖中の私掠船の周りをウロウロするだけであまり突っ込んでこないので、
AI都市の沿岸に三段がひしめき合う、シュールな光景が展開される。
これでかなりのハンマーを無駄遣いさせる事ができると思う。
封鎖によって1ユニット2円/ターンの収入があるから、ユニット維持費を相殺できて内政へのダメージも少ない。
AIの足を引っ張ることができて、外交関係に全く悪影響が無い。
化学の後に鋼鉄研究すれば、少し遅れるけどカノンラッシュも併用可能。
天文学を自由主義で取った後、化学を自力研究するのがしんどいから、国王ぐらいまでしか通用しないっぽいけど、
もうちょい練れば高難易度でもいけるかもしれない。
なにより封鎖位置の選定作業とか、憎いAIに意地悪できるのが凄く楽しかった。
楽しかったのでここに報告します。
1都市に国家遺産2つまでって制限はもどかしいなあ
そ・・・そうか？
戦争で属国作ったらもう自分からは解除してとどめ刺すとかできないの？
無理。だからマンサ、ガンジーとかは再起不能にしないと文化勝利が怖い
都市の割譲とか要求できてもいいかなーと思わなくも無いが・・・
際限無くなるから現状が無難か。
しかし文化勝利狙うのは止めてほしい。
勝ち云々より共同研究できなくなるのが地味に痛い。
際限無くなるから現状が無難か。
しかし文化勝利狙うのは止めてほしい。
勝ち云々より共同研究できなくなるのが地味に痛い。
グラフで特定の国の軍事力とかが見れないんだけどなんで？
最近新規参入が多いな どっかで安売りしてんのか？
休みの間ドップリ浸かれるゲームって事で買ってる人多いんじゃないかな
実際の所、自分とこの属国が文化勝利しそうになったらどうやって止めればいいの？
その状況作ってる時点で負けてますよ
>>372
スパイで都市反乱
スパイで都市反乱
一度でいいから属国文化勝利で負けてみたいわ
じゃあ、まずマンサを属国に
属国文化勝利って自分の属国のことだったのか
大国の影でぬくってるけど手が出せない感じだと思ってたよ
大国の影でぬくってるけど手が出せない感じだと思ってたよ
プレイレポに触発されて天帝ユスティでレベ３チャリ大量生産
カタフにアプグレしてみたけどこれ強いわ
意図的に技術遅らせて工学なしのモンちゃんと長槍ありのパカル簡単に食えた
科学者じゃなくて大スパイが沸いたらもう１国いけそうだったのが残念
カタフにアプグレしてみたけどこれ強いわ
意図的に技術遅らせて工学なしのモンちゃんと長槍ありのパカル簡単に食えた
科学者じゃなくて大スパイが沸いたらもう１国いけそうだったのが残念
マップ作る時に海岸線がランダムがデフォだけど
自然のほうが何だか良さそうなんだけどどうなの？
いちいち自然に変えるのもどうかな？とも思うんだけど
自然のほうが何だか良さそうなんだけどどうなの？
いちいち自然に変えるのもどうかな？とも思うんだけど
いまいちランダムと自然との差がよーわからん
皇帝Lake標準でやっと征服できた。システィナ建てれたのが相手の文化勝利
気にしなくて良かったのと、攻防に役立ち優位に進められた。
ＡＩによく文化勝利されるから、個人的には無理してでも欲しい遺産。
気にしなくて良かったのと、攻防に役立ち優位に進められた。
ＡＩによく文化勝利されるから、個人的には無理してでも欲しい遺産。
383 ：名無しさんの野望：2010/08/16(月) 22:49:23 ID:5V3iPnFX
>>369
2週間前に初めて、今日初マルチしてきた
wikiや動画でがっつり勉強したつもりだけど、みなさんさすがに強いですね。
残り10Tでフルボッコｗ
自分は、iPhoneのCivレボが楽しくて、Civ4に興味もってはじめた感じ。
買ってからニコニコで動画みまくって楽しかったのもある。
ただ、レボとはゲーム自体別物だった。奥が深すぎる！
寝られない日々が続いてます。
2週間前に初めて、今日初マルチしてきた
wikiや動画でがっつり勉強したつもりだけど、みなさんさすがに強いですね。
残り10Tでフルボッコｗ
自分は、iPhoneのCivレボが楽しくて、Civ4に興味もってはじめた感じ。
買ってからニコニコで動画みまくって楽しかったのもある。
ただ、レボとはゲーム自体別物だった。奥が深すぎる！
寝られない日々が続いてます。
改めて見てみるとネタマップの多いこと多いこと
先日BSで二億年後の超大陸ってのをやってたんだけど、
単一超大陸だと内陸がほぼ砂漠になって、外洋には超巨大タイフーン、
生物には厳しい気候になるって。
単一超大陸だと内陸がほぼ砂漠になって、外洋には超巨大タイフーン、
生物には厳しい気候になるって。
ところがどっこい、シド星ではそんなの関係ありませんでしたｗｗ
大陸が南北分割で赤道環流ができてもやばいらしいな
俺はね弓騎兵、これにすべてを賭けたいんだ
ロード中のヒントでアジアで陸上戦してはダメって何なの？
日本とか朝鮮とか中国とか防衛持ちが多いってことじゃないの
モンゴルは攻撃志向だし、南から西アジアにはペルシャやシュメール、アラビアも居るしな
いつも金融でやってたけど金融持ち以外でやるとキツすぎる
同じ感覚でやっちゃだめなんだね
同じ感覚でやっちゃだめなんだね
あっちではいまだにベトナム戦争がだな・・・我々日本人のヒロシマの様に。
>>393
金融の時より相当に気合いを入れて小屋を張り、なんなら乳母都市も使って育てることだ。
首都が丘や平地勝ちなら引っ越しちまえ。
また、非金融の場合、偉人ジャンプが重要になってくる。
アレク作れりゃ大抵それだけでいいが、でないなら、どっかの都市で科学者2名雇用、これ絶対。
更に、平和主義重要。
スパイ経済は高難易度じゃないとあまり意味がないので、今のところはスルーでね。
>>393
金融の時より相当に気合いを入れて小屋を張り、なんなら乳母都市も使って育てることだ。
首都が丘や平地勝ちなら引っ越しちまえ。
また、非金融の場合、偉人ジャンプが重要になってくる。
アレク作れりゃ大抵それだけでいいが、でないなら、どっかの都市で科学者2名雇用、これ絶対。
更に、平和主義重要。
スパイ経済は高難易度じゃないとあまり意味がないので、今のところはスルーでね。
Ctrl+H便利すぎﾜﾗﾀ
チャリからのUG１４０Gもかかるじゃねーか
>>378のやつって一文明くうのに何ユニット消費して何ユニット分UGしたの？
>>378のやつって一文明くうのに何ユニット消費して何ユニット分UGしたの？
Ctrl+W便利すぎﾜﾗﾀ
紫系の国家のグラフの識別がしにくく、時々わからねぇよってなるんだけど
俺って色盲なのかな？
俺って色盲なのかな？
>>398
モニタの設定や眼鏡（してるなら）でも結構変わるかも？
モニタの設定や眼鏡（してるなら）でも結構変わるかも？
貴公の色はまぎらわしいのだぞ(-1)
標的を選出する際に考慮に入れることってよくあることだよね☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
標的を選出する際に考慮に入れることってよくあることだよね☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
>>398
ありがとう。モニターの設定をお弄りして自分好みの色に染めてみたいと思います
ありがとう。モニターの設定をお弄りして自分好みの色に染めてみたいと思います
灰と白とかもほとんど区別つかんからいつの間にか侵略されてる時がある
ドイツは見えないな
王権とスーリヤだったかダレイオスだかも紛らわしいな。
5で改善されてるといいが。
モンちゃんはオンリーワンな色だから見分けやすい。
5で改善されてるといいが。
モンちゃんはオンリーワンな色だから見分けやすい。
鮮やかだからなモンちゃんは
緑色はキチガイしかいない
ジャージとオスマンが緑だっけ
モンちゃん並にほいほい宣戦要求受けてくれるな
モンちゃん並にほいほい宣戦要求受けてくれるな
ジャージとオスマンがお隣さんだと文化押しが酷くてイライラする
スレイマンとヤコブの領土をずっと勘違いしてて宣戦までしたことがある
自国から見て東西逆側だったのに
自国から見て東西逆側だったのに
ジョアン「・・・」
ジョアンさんは光学でアメリカ入植できるチート国家じゃないですか
開拓者も労働者も早いけど調子にのると維持費で乙る
開拓者も労働者も早いけど調子にのると維持費で乙る
先生無視すんな
413 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 17:57:01 ID:wi1A3NUV
最初の頃は遠くにいたジョアンさんをなかなか倒せなかったな～。
いつもいつのまにか強くなってた・・。
いつもいつのまにか強くなってた・・。
徳川とロシアは分かりづらくて困る
遠くのジョアンは大帝国化してる場合が多いよね
パンゲアならまだマシだけど
パンゲアならまだマシだけど
国際問題を片付けているといつの間にか軍事系勝利してしまい、
宇宙勝利とか文化勝利とか数えるほどしかやった事が無い。
国際問題の解決手段はもちろん軍事。一番確実で安定してる方法だろ？
宇宙勝利とか文化勝利とか数えるほどしかやった事が無い。
国際問題の解決手段はもちろん軍事。一番確実で安定してる方法だろ？
光学で入植しても交易できないからな
ところで・・・ユニットのアップグレードの損得はどう考えてる？
結局はケースバイケースなんだろうが
それならばどのようなケースで有効なんだろう
結局はケースバイケースなんだろうが
それならばどのようなケースで有効なんだろう
419 ：名無しさんの野望：2010/08/17(火) 20:53:34 ID:wi1A3NUV
>416
難易度が低いと大抵は軍事力で圧倒できるよね。でも不死辺りになると相手も相当早く
テクノロジーと軍事整えてくるから色々厳しくなってくる。
弱小系のキャラでやったらこちらがライフル仕掛ける頃に相手がそのアンチを開発してて詰んだｗ
難易度が低いと大抵は軍事力で圧倒できるよね。でも不死辺りになると相手も相当早く
テクノロジーと軍事整えてくるから色々厳しくなってくる。
弱小系のキャラでやったらこちらがライフル仕掛ける頃に相手がそのアンチを開発してて詰んだｗ
・即戦力になるか
・計画的な生産であるか
この２点につきると思う
いい例がトレブ事前作成→カノンの例と、都市攻撃メイス→ライフル
そのアップグレードを行うことで、直後に強力な一撃を叩きだせるか否か
できないならばアップグレードするより、都市の警備に回したり
思い切って国家間バランスの調整でプレゼントするのがいい
現代以降で金が余ってくる場合は、特奇騎兵、戦艦・駆逐艦・飛空船を除く
全部アプグレでも構わないが
・計画的な生産であるか
この２点につきると思う
いい例がトレブ事前作成→カノンの例と、都市攻撃メイス→ライフル
そのアップグレードを行うことで、直後に強力な一撃を叩きだせるか否か
できないならばアップグレードするより、都市の警備に回したり
思い切って国家間バランスの調整でプレゼントするのがいい
現代以降で金が余ってくる場合は、特奇騎兵、戦艦・駆逐艦・飛空船を除く
全部アプグレでも構わないが
ハンマーが出なくても商業は出るとき
飯が多いとき
飯が多いとき
皇帝までは軍事で勝てるんだよ、ぬくってるところとかなら
ただ不死は技術で負けるし数で負けるし
巧い人みたいに綺麗な戦争ができない…
ただ不死は技術で負けるし数で負けるし
巧い人みたいに綺麗な戦争ができない…
皇帝パンゲアでガンジー引いた。
代議のためのピラから偉大な技術者、音楽一番乗りで偉大な芸術家、普通に出した偉大な科学者。
せっかくなので哲学ジャンプ、宗教志向で即道教に改宗、神学ジャンプ、バチカン緊急生産に挑戦！
哲学も神学もないところから、1ターンで道教バチカン完成とか、やってみると予想以上に気持ちいいものだなｗ
代議のためのピラから偉大な技術者、音楽一番乗りで偉大な芸術家、普通に出した偉大な科学者。
せっかくなので哲学ジャンプ、宗教志向で即道教に改宗、神学ジャンプ、バチカン緊急生産に挑戦！
哲学も神学もないところから、1ターンで道教バチカン完成とか、やってみると予想以上に気持ちいいものだなｗ
ちょっと良い立地を引くとぬくぬく内政してしまう癖が抜けない。
結果ライフルまで軍備はいーやとか思って隣国に攻め込まれる。
象＋カタパルトやメイス＋トレブとかで攻め込めば良かったと後悔することしきり。
結果ライフルまで軍備はいーやとか思って隣国に攻め込まれる。
象＋カタパルトやメイス＋トレブとかで攻め込めば良かったと後悔することしきり。
何という俺・・・
アホみたいにスタックで街に突っ込んでくるんだから
長弓防壁詰めて、カタパ先に当てれば落ちないだろ
攻め込まれて都市落とされてるようじゃプロ貴族だな
長弓防壁詰めて、カタパ先に当てれば落ちないだろ
攻め込まれて都市落とされてるようじゃプロ貴族だな
毎回即カーストにしてた頃は同じ事されてたけど
そこそこ重い建造物は全部奴隷で動かすようにしたら、一気にハンマーに余裕出来はじめたわ
そこそこ重い建造物は全部奴隷で動かすようにしたら、一気にハンマーに余裕出来はじめたわ
>>424
そんなあなたにラクダ弓兵
そんなあなたにラクダ弓兵
戦争馬鹿だと、
クソ立地→初期Rしてぶんどるしかないな。
良い立地→内政を手抜きしてもなんとか追い付けるだろうしとりあえず何処か攻めよう。
て感じかな？
クソ立地→初期Rしてぶんどるしかないな。
良い立地→内政を手抜きしてもなんとか追い付けるだろうしとりあえず何処か攻めよう。
て感じかな？
俺はどっちかというと戦争好きだけど、
流石に立地が良くて敵が離れたところにいると初期Rは諦めるなぁ。
数都市作って落ち着いてから攻めるｗ
流石に立地が良くて敵が離れたところにいると初期Rは諦めるなぁ。
数都市作って落ち着いてから攻めるｗ
ところでシナリオの日本で人口１億２千万人って出せるの？
全部農場にしても無理だよな
全部農場にしても無理だよな
ゲームはゲーム、現実は現実
ついでに言えば、現実でも日本の食料自給率は低い。つまりCiv風に言えばシド寿司頼りと言うことだ
ついでに言えば、現実でも日本の食料自給率は低い。つまりCiv風に言えばシド寿司頼りと言うことだ
食料輸入で人口増えないのはあれだよな
前々から思ってたけど日本って土地の割りにかなり人口多いよな
平地の人口を+2か+3するユニーク地形改善でも持ってるんじゃないか
丘陵含めて草原ばっかりで、平原が殆ど無いように思うけれど。シド的に考えると
やっぱ生物学農場+シド寿司な感じじゃないですかね。
やっぱ生物学農場+シド寿司な感じじゃないですかね。
さまよえるオランダ人入れると燃えるなｗ
http://public-domain-archive.com/classic/download.php?album_no=355
http://public-domain-archive.com/classic/download.php?album_no=355
丘陵ならどこでも鉱山とかって考えもおかしいけどな
全然更新しないと思ったら次スレ行ってたのかよｗ
予告なしで９００番台前半でスレ建てとか勘弁してよ
予告なしで９００番台前半でスレ建てとか勘弁してよ
はぁ＾＾；
渡河有り森山で開拓者護衛してた弓兵が蛮族の弓1戦1に負けた
蛮族まじチート
蛮族まじチート
また今日も出口一マスにして川つき渡河要塞丘陵永久戦争チェックオンラインがはじまるお・・・
Jane使ってるなら右クリ再読み込みしてみるとか
単にDAT落ちしただけな気もする
ああ、そういやでも板移転があったな
戦争になると自動化した労働者が壊れやすい国境付近にいってそのまま捕まっちゃうんだけど
国境いかないようにできないの？
国境いかないようにできないの？
メイスマンをライフルにUGするのは金が掛かりすぎるから
俺は専ら徴兵ライフルです
俺は専ら徴兵ライフルです
>>449
無理なので、戦争中はほぼ手動が基本。
自動労働者はまず全解除。（自動のヤツを捕まえて、ALT押しながら中止アイコン（赤丸に斜線）をクリック）
あとは適当な都市に寝かしつけておくか、都市常駐タイプの自動化にしとく。
寝てる労働者を起こすときもALTで全起こし。
無理なので、戦争中はほぼ手動が基本。
自動労働者はまず全解除。（自動のヤツを捕まえて、ALT押しながら中止アイコン（赤丸に斜線）をクリック）
あとは適当な都市に寝かしつけておくか、都市常駐タイプの自動化にしとく。
寝てる労働者を起こすときもALTで全起こし。
Ｃｉｖ５に備えて、とりあえずディスプレイから新調した
広い画面で快適Ｃｉｖ４ライフを送ってるんだが、
グラフィックカードがへたれなんでメモリーエラー起こして
ちょくちょく落ちるんだが、やめどきがはっきりしていい感じ
広い画面で快適Ｃｉｖ４ライフを送ってるんだが、
グラフィックカードがへたれなんでメモリーエラー起こして
ちょくちょく落ちるんだが、やめどきがはっきりしていい感じ
国境が広い場合突然戦線布告うけると戦力集中する暇もなくて敵の鬼スタックに都市落とされちゃうけどこれどうしようもないのかな
どうせなら3Dディスプレイはどうよ
今のところDELLとAcerの二択っぽいので、俺も二の足踏んでるが
今のところDELLとAcerの二択っぽいので、俺も二の足踏んでるが
キレたモンちゃんが宣戦布告しながら画面から飛び出してくるのか
>>454
仕方ないんじゃねぇの？
プレイヤーがエネで上回るAI相手に取る戦法に
似たような事をエネで上回るAIが仕掛けてくるんだから
civの戦争はとにかく局地戦で上回ったもの勝ちだからな
兵站の概念が現実より薄い分、面を制するより点を制する事が重要だ
仕方ないんじゃねぇの？
プレイヤーがエネで上回るAI相手に取る戦法に
似たような事をエネで上回るAIが仕掛けてくるんだから
civの戦争はとにかく局地戦で上回ったもの勝ちだからな
兵站の概念が現実より薄い分、面を制するより点を制する事が重要だ
>>454
空城の計を使うんだ。わざと放棄して敵デススタックを都市に駐留さして、
一気に攻城兵器をぶつけてから殲滅する。敵機動戦力なくなれば、逆撃すれば良い。
ヘタに都市守ろうとするとユニットを損失してしまう。
ＡＩが戦争準備に入ると拳マーク付くＭＯＤなかったっけ？それいれれば？
空城の計を使うんだ。わざと放棄して敵デススタックを都市に駐留さして、
一気に攻城兵器をぶつけてから殲滅する。敵機動戦力なくなれば、逆撃すれば良い。
ヘタに都市守ろうとするとユニットを損失してしまう。
ＡＩが戦争準備に入ると拳マーク付くＭＯＤなかったっけ？それいれれば？
国境考えながら拡張したり戦争するのも
重要だしね
重要だしね
普段から他国のスタックの様子を監視しておくことが大事じゃね？
大スタックが国境に近づいてきたのを察知しても既に手遅れってこともあることはあるが。
大スタックが国境に近づいてきたのを察知しても既に手遅れってこともあることはあるが。
先月までこんなの勝てねーよと思ってた皇帝でだんだん勝率が上がってきた。
このやればやった分だけ伸びる成長曲線がCivの罠なんだなぁと思いつつ。
いつか天帝でも勝てるのかな。
このやればやった分だけ伸びる成長曲線がCivの罠なんだなぁと思いつつ。
いつか天帝でも勝てるのかな。
天帝極大マップってケチュアラッシュでしか勝てないっぽいこと書いてあるけどそうなん？
ケチュアラッシュが最高の戦法ってことなのかな
ケチュアラッシュが最高の戦法ってことなのかな
低難易度でも戦士ラッシュが一番安定するよ
たぶんアンチユニットですべての時代のユニットとくらべて倒すユニットとのハンマー効率がもっとも良くて勝率オッズ差がでかいユニットがケチュア
民主党と外務省の役人はマルチプレイで外交を学んで欲しい
>>465
学んだ末に国連で外交勝利の議案を提出して欲しい
学んだ末に国連で外交勝利の議案を提出して欲しい
何で首都落ちると宇宙船破壊されるんだ？
ナビなくても独力で航行できないのかね？
ナビなくても独力で航行できないのかね？
首都が潰されるのってヴェルディから読売が撤退する位のダメージなんだろ
>>465
なぜ大日本帝国はあの時アメリカに10円せびらなかったのか…
なぜ大日本帝国はあの時アメリカに10円せびらなかったのか…
久々に貴族でプレイしたらぶっちぎりすぎてﾜﾛﾀ
こっちは無線通信まで終わってるのにAIはまだファシズム辺り
同じ大陸にいた3ヵ国も滅ぼしたし敵無しだ
こっちは無線通信まで終わってるのにAIはまだファシズム辺り
同じ大陸にいた3ヵ国も滅ぼしたし敵無しだ
>>469
態度が苛立ちだから無理っす
態度が苛立ちだから無理っす
日本が大国になるには中国まで落とさないとダメだったな
まあ無理
まあ無理
貢ぎ物を要求したら差し出してくる
近くに軍隊ちらつかせると軍縮行動を取る
働かない市民が増え、人口は減る一方
う～ん、ＡＩでもこれはないな
近くに軍隊ちらつかせると軍縮行動を取る
働かない市民が増え、人口は減る一方
う～ん、ＡＩでもこれはないな
中国落としても維持費がきつそうだ
1都市落とすごとにえげつない量のパルチザン沸くしな
奴隷化を採用してお前らが全部すりつぶされるだけだ
小島スタートだから中国に首都移して日本は植民地だな
速めに開拓者送らないとモンゴルにねじ込まれて後々響きそうだし
速めに開拓者送らないとモンゴルにねじ込まれて後々響きそうだし
朝鮮の要求がエスカレートしてくるな
リアルがゲームみたいな展開だ
リアルがゲームみたいな展開だ
文化勝利を目指してあらゆるものの起源を半島と主張するも
他国にはガン無視されるなんて可哀想
他国にはガン無視されるなんて可哀想
宇宙移民目指すも研究費が無くなり終了
日本の勝利は絶望的だ
日本の勝利は絶望的だ
研究税率がどんどん減り、貯めた国庫の金も他国にばら撒くか・・・
そりゃ勝てねえわ
そりゃ勝てねえわ
シド星以外の話をすると頭がおかしい奴らが寄って来るってギルさんが言ってた
久々にＯＣＣをしてたら恐ろしいほど順調だったのにイザベルに外交勝利された
一人だけ仏教だったくせに全員が世界の敵徳川と戦ってたせいで……
ここまでの流れとは関係なく本当に喰らった 情けない
一人だけ仏教だったくせに全員が世界の敵徳川と戦ってたせいで……
ここまでの流れとは関係なく本当に喰らった 情けない
そういや、OCCはやったことがなかった。
OCCは半分くらいの時間で終わるのがいい
OCCばかりやっていると、通常のプレイが出来なくなってくる。拡張の感覚的な意味で
たしかにネトウヨが増えたよ
ニコニコなんかで宣伝するからこうなる
ニコニコなんかで宣伝するからこうなる
人口2で1人目の開拓者出して
それ以降は人口が1増えるごとに
首都で開拓者作る目安でやると
割と拡張安定すると気付いた
人口5になってからはまぁ適当
周りが埋まる速度と維持費との兼ね合い
それ以降は人口が1増えるごとに
首都で開拓者作る目安でやると
割と拡張安定すると気付いた
人口5になってからはまぁ適当
周りが埋まる速度と維持費との兼ね合い
489 ：名無しさんの野望：2010/08/19(木) 21:28:16 ID:9fd4GNGe
皇帝だと油断してるとあっという間に研究追いつかれるな；
なかなか勝てぬ。
なかなか勝てぬ。
隣国の国境な宗教が伝播しないと宗教合わせられないから困るんだけど
うまく宗教伝えてもらう方法ってある？
うまく宗教伝えてもらう方法ってある？
303 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 12:58:40 ID:ysT+ptcS
AIが他国に宗教を伝える条件って通商条約以外に何かあるかな？
宗教でボッチになってﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰされる
306 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 15:34:07 ID:aGncgawz
>>303
国教を定めてない事、都市に１つも宗教が伝わっていない事。この２つに気をつけていれば
大分狙った宗教を布教してもらい易くなる。なので宗教≒文化が欲しくても欲しい宗教以外の
宗主とは通商を結ばない事が大事
309 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 16:08:15 ID:ysT+ptcS
>>306
なるほど
片っ端から通商条約結んでたのが原因だったのか
310 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 16:19:51 ID:aGncgawz
>>306
AIは布教し易さで優先順位をつけているみたいだから他宗教が入った都市は順位が相当落ちる
あと同宗教になって欲しいAIが無宗教だったら欲しい宗教の宗主と通商結ぶのを遅らせて
AIが改宗したのを確認してから通商結ぶと外交が安定し易い
一部抽出。なお行数の関係で宗教以外のレス内容はカットしてます。
AIが他国に宗教を伝える条件って通商条約以外に何かあるかな？
宗教でボッチになってﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰされる
306 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 15:34:07 ID:aGncgawz
>>303
国教を定めてない事、都市に１つも宗教が伝わっていない事。この２つに気をつけていれば
大分狙った宗教を布教してもらい易くなる。なので宗教≒文化が欲しくても欲しい宗教以外の
宗主とは通商を結ばない事が大事
309 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 16:08:15 ID:ysT+ptcS
>>306
なるほど
片っ端から通商条約結んでたのが原因だったのか
310 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 16:19:51 ID:aGncgawz
>>306
AIは布教し易さで優先順位をつけているみたいだから他宗教が入った都市は順位が相当落ちる
あと同宗教になって欲しいAIが無宗教だったら欲しい宗教の宗主と通商結ぶのを遅らせて
AIが改宗したのを確認してから通商結ぶと外交が安定し易い
一部抽出。なお行数の関係で宗教以外のレス内容はカットしてます。
行きつけの量販店にBtS（日本語版）が並んでた。
BtSって日本語版でも非公式パッチでディスク無し起動できるんだよね？
BtSって日本語版でも非公式パッチでディスク無し起動できるんだよね？
通協証与えないでいずれ都市作る場所確保しておきたいけど宗教は欲しいって場合どうするのがいいんだ？
>>493
Civ4で言う非公式パッチはバグ修正MODのことを指すんだけど、
それはexeファイルを修正するわけじゃないから日本語版でディスクレス起動はできないよ。
NoCD/NoDVDパッチのことを言ってるんなら>>4にQ&Aがあるので参照。
Civ4で言う非公式パッチはバグ修正MODのことを指すんだけど、
それはexeファイルを修正するわけじゃないから日本語版でディスクレス起動はできないよ。
NoCD/NoDVDパッチのことを言ってるんなら>>4にQ&Aがあるので参照。
こんなやつにレスしてやんなよ、何かある度にぐぐりもせずに質問しに来るぞ
文体からしてＢｔｓ単体だけ買って動かそうとしているように見える
全然動く
むしろ無印入れない方がキビキビするわ
全然動く
むしろ無印入れない方がキビキビするわ
全然動く
わざわざぐぐらせなくても
wiki読ませりゃいいじゃないですかー
買ったらほぼ確実にお世話になるんだし
wiki読ませりゃいいじゃないですかー
買ったらほぼ確実にお世話になるんだし
夏はまだまだだ
worst enemy of
哲学ジャンプしようと思うと文学いってアレク取れないんだけどどっち優先したらいいんだ？
哲学ジャンプだけなら別にアレクの後すればいいだろう、というのは揚げ足取りか
いち早く哲学ジャンプをして道教を取り、さらに独占し続ける事で自由主義取得を確実に後伸ばしにする事とアレクを建てるのがどうしても二者択一になってしまって困るっていうなら
法律、数学、アルファベットがどのタイミングで交換出来るかはAI次第だから何ともいえない
個人的には文学後に寄り道しなければ大体は独占って感じだが、こっちの研究速度も結構大きく影響するし絶対両方ってのは無理だろう
ログで道教取られたって見えた時は大商人混ぜながらギルドルート、とか変えていくと楽しい
いち早く哲学ジャンプをして道教を取り、さらに独占し続ける事で自由主義取得を確実に後伸ばしにする事とアレクを建てるのがどうしても二者択一になってしまって困るっていうなら
法律、数学、アルファベットがどのタイミングで交換出来るかはAI次第だから何ともいえない
個人的には文学後に寄り道しなければ大体は独占って感じだが、こっちの研究速度も結構大きく影響するし絶対両方ってのは無理だろう
ログで道教取られたって見えた時は大商人混ぜながらギルドルート、とか変えていくと楽しい
美学、法律ルートの延長線上にあるんだから選んだ方を優先させればいい
で法律ルートで大理石ないならアレクは放置 ペイ出来ないことが多いよ
で法律ルートで大理石ないならアレクは放置 ペイ出来ないことが多いよ
問題
CIVの指導者で一番最近まで生きてたのはだれ？
CIVの指導者で一番最近まで生きてたのはだれ？
アレクサンドロス
2032年の今も生き続けている
2032年の今も生き続けている
マジレスすると毛沢さん
ダン・クエール
蛮族の指導者がいるような気が。
最近ますますレベルが下がってきた気がする。
Civ5は完全についったーが主になるんだろうな…
Civ5は完全についったーが主になるんだろうな…
自分の気に入らない流れにケチをつけるだけのカスが昔からいたけどツイッターからもどってこなくていいから
純粋専門家経済なら官吏なんていらないぜ
拡張余地が無くなるから、俺はほぼやらないけど
拡張余地が無くなるから、俺はほぼやらないけど
518 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 21:13:51 ID:fop0/h/H
このゲーム気になってる
ＰＣのゲームってやったことないけど
ＰＣのゲームってやったことないけど
他のPCゲームの経験よりも、要求スペックやジャンル的に好きかどうかが重要
俺は多分新作買わずにCiv4に骨を埋めるなー
一番気に入ったバランスの奴をやり続ける派なんで
一番気に入ったバランスの奴をやり続ける派なんで
まだ出てもいないのに早計じゃないか
スペックと財布が心配で直ぐには動けないないしなぁ
まだまだやりきってもいないし
まだまだやりきってもいないし
俺の場合心配なのは人生
明日は明日の風が吹く
それにしてもしたらば盛り上がらないね
wikiにあらかた必要な情報が載っているから仕方ないのかもしれないけど
wikiにあらかた必要な情報が載っているから仕方ないのかもしれないけど
したらばが盛り上がると本スレが過疎るのが常なので、それがいいと思う
530 ：名無しさんの野望：2010/08/21(土) 21:56:34 ID:MLajlqcS
Civ4のウィキは日本最高レベル。あそこが無かったらディスク割って燃えないゴミとして出してたとこだったｗ
ATOM230非IONで戦ってる俺に言わせれば、PCのスペックなんていらん
必要なのは忍耐力だ
まぁ、戦争するのはしんどいから文化勝利に向かうけど
必要なのは忍耐力だ
まぁ、戦争するのはしんどいから文化勝利に向かうけど
どうせ遺産建たないからと思って勤労敬遠してたけど
皇帝くらいなら結構何でもいけるんだね。
金融系指導者でワンパになってたから自由度が上がって何か新鮮。
皇帝くらいなら結構何でもいけるんだね。
金融系指導者でワンパになってたから自由度が上がって何か新鮮。
ダン・クエール以外とれないんだが…
酋長で宇宙開発競争全力箱庭プレイでも2040年とかになるぞ…
何がいかんのだろう
酋長で宇宙開発競争全力箱庭プレイでも2040年とかになるぞ…
何がいかんのだろう
学校のテストならそれでいいと思うけど、しょせんこれは趣味なんだし、
過程も大切に味わって欲しいよ。
まずは、何がダメなのかを自分の力で考えるところからだ。
過程も大切に味わって欲しいよ。
まずは、何がダメなのかを自分の力で考えるところからだ。
とりあえず首都周りのSSだけでも上げてみるよろし
まあやっぱりwiki見るのがいいね
マニュアルだけじゃ分からない仕組みが分かったりするから
マニュアルだけじゃ分からない仕組みが分かったりするから
課程というか実際うまくなるには、システムを理解して攻略法を身につけることが大事だと思うよ
でもいきなりは無理だし、俺も無理だったんでとりあえず意味不明な上級者プレイやレポを眺めてこういうゲームなんだって覚えて
それで普通にプレイしながらこんなことしてたっけってところをやってった
もちろんデタラメだったりするけど、何度もやってくと難易度も上がっていくし楽しいよ
んで不死の壁にぶつかってまた勉強してるのが今の俺
でもいきなりは無理だし、俺も無理だったんでとりあえず意味不明な上級者プレイやレポを眺めてこういうゲームなんだって覚えて
それで普通にプレイしながらこんなことしてたっけってところをやってった
もちろんデタラメだったりするけど、何度もやってくと難易度も上がっていくし楽しいよ
んで不死の壁にぶつかってまた勉強してるのが今の俺
難易度低くして１都市で全ての世界遺産立てると気持いいね
俺ツエエ気分
俺ツエエ気分
6都市建てられないとほぼ勝てないと思いこんでいたけど
最近のwikiのレポ見て3都市ぐらいしか建てられなくても
戦略しだいでいけるんだなと感銘し、civ中毒者になりかけている
最近のwikiのレポ見て3都市ぐらいしか建てられなくても
戦略しだいでいけるんだなと感銘し、civ中毒者になりかけている
先に他の初期宗教取っちゃうとキリスト教狙うのやめてくれよ
皇帝の２つ下でやってみたけど２都市でも遺産結構取れて互角に戦えるもんだね
むしろ狭いとｗｋｔｋする
ひたすら畑張って奴隷で斧作らなきゃってテンション上がるし
ひたすら畑張って奴隷で斧作らなきゃってテンション上がるし
今ライフル徴兵していて思ったんだが
グローブ座は別になくても成立するな
グローブ座は別になくても成立するな
お前はライフル徴兵にグローブ座が必要だと思っているようだが、
別になくても徴せる。
別になくても徴せる。
グローブ座用の都市作ってみたけどあまり役に立たなかった
むしろ演劇をなかなかとらなくなってきた
もちろん隣がヤコブとか文化欲しい時は別
もちろん隣がヤコブとか文化欲しい時は別
不死だと6都市たたんことが多い→初期ラッシュで確率負け→じり貧で死亡
このパターンを回避して廃人度アップ
このパターンを回避して廃人度アップ
カーストで偉人量産してたりすると、立地によっては建てるのが難しいしねぇ
かといってグローブ座だけの為に奴隷制にするのもね
かといってグローブ座だけの為に奴隷制にするのもね
そこで宗教志向ですよ
ライフル徴兵は精神的にあまり良くない
最近カノンラッシュやるときは徴兵しないことが多いなぁ
偉人管理がんばって上手い具合に大商人沸かせることを覚えたので
都市襲撃メイスをボンバーマンかライフルにうｐぐれが多くなった
偉人管理がんばって上手い具合に大商人沸かせることを覚えたので
都市襲撃メイスをボンバーマンかライフルにうｐぐれが多くなった
徴兵のデメリットってより、警察国家に変更することのロスかな。
宗教志向だと良さそうだが。
宗教志向だと良さそうだが。
鋼鉄覚えたらすぐに戦争したいから、徴兵はしてないな
ナショナリズムは獲得してないし、鋼鉄後に徴兵なんかしてても意味が無いし
ナショナリズムは獲得してないし、鋼鉄後に徴兵なんかしてても意味が無いし
徴兵するにしてもわざわざグローブ座建てないな
数回徴兵するくらいなら幸福足りるし
全都市でやれば兵揃うのも早い
数回徴兵するくらいなら幸福足りるし
全都市でやれば兵揃うのも早い
ラッシュするターンにあわせて前もって生産都市用の張替えを間に合わせて兵を生産したほうが持続力があるからな
グローブ座のハンマーがそもそも結構重いので
いつも徳川さんでやってるからペリクレスのライフルが
長弓に負けまくって絶望した。
長弓に負けまくって絶望した。
徴兵って上手く使うのは難しいよね
グローブ座とか都市反乱用のスパイとか
計画性いるし
グローブ座とか都市反乱用のスパイとか
計画性いるし
グローブ座建てるより幸福上げるほうがいい気がする
金融指導者とか立地の問題で、小屋ばかりでハンマー足りないときはライフルルート＋徴兵だなあ。
確かにカノンだす時はカースト＋鋳金でやってハンマー足りてるから、普通に生産した方が効率的な気がする
確かにカノンだす時はカースト＋鋳金でやってハンマー足りてるから、普通に生産した方が効率的な気がする
>>565
グローブ座あるとこで幸福上げてどうすんだよ。
グローブ座あるとこで幸福上げてどうすんだよ。
ライフルルートってカノンルートとちがいあるの？
ライフルでもカノンつかって都市防御下げなきゃいけないだろうし
ライフルでもカノンつかって都市防御下げなきゃいけないだろうし
カノン製造を急いだおかげで、ひと昔前の武器でも勝てる事が出来ました！（28歳主婦）
ライフルが相手に登場しちゃったらもうアウトじゃん
結構時間制限きついね
結構時間制限きついね
その点カノンルートはカタパＲと基本同じだから、こちらが型落ちユニットだろうが
数当てれば勝てる
鉄がある時はカノンがオススメ
数当てれば勝てる
鉄がある時はカノンがオススメ
ライフルのメリットは資源が不要な事だよな
内政寄りであるところもいい
内政寄りであるところもいい
ライフルは徴兵の恩恵が強い。
でもプロ皇帝の俺は、首都小屋依存の官僚制ばかりだから
国民国家採用するのがためらわれる。
でもプロ皇帝の俺は、首都小屋依存の官僚制ばかりだから
国民国家採用するのがためらわれる。
ライフルだけだと長弓相手でも被害でかいから数が必要だな
カノンのほうが数は少なくてすむかんじ
カノンのほうが数は少なくてすむかんじ
丘都市が多いと結構きつい。
長弓相手の場合、戦闘術を付けるか教練を付けるか迷う。
長弓相手の場合、戦闘術を付けるか教練を付けるか迷う。
丘で防御固めてる長弓に文化防御削らず
特攻するとライフルでもかなり損害出るが
特攻するとライフルでもかなり損害出るが
事前にカタパ・トレブだけ作っといて
ライフルＲと組み合わせるのはメジャーじゃねーの？
まあ貴重品だから都市防御吹っ飛ばす以外は使用しないけど
ライフルＲと組み合わせるのはメジャーじゃねーの？
まあ貴重品だから都市防御吹っ飛ばす以外は使用しないけど
文化削るのが仕事ならスパイでいいじゃん
参考までにwikiの高難易度ガイドより
>>レポではアップグレードでライフル14体、各都市徴兵2回で14体、グローブ座の都市で徴兵15回して合計43体。これにスパイ10体とトレブ6基で突撃した。
まあ土地が広いパターンだけどRするときはこれくらいの勢いでやるんだろ
>>レポではアップグレードでライフル14体、各都市徴兵2回で14体、グローブ座の都市で徴兵15回して合計43体。これにスパイ10体とトレブ6基で突撃した。
まあ土地が広いパターンだけどRするときはこれくらいの勢いでやるんだろ
結構な数だな
ライフルおわってから15ターン徴兵してる間にトレブとかつくってたんかな
徴兵なしカノンRでおれがやる場合だと鋳金終わって溶鉱炉建て終わった瞬間から
兵つくってるけどカノンいれて40ユニット作ってRするには相当生産都市が良立地じゃないと
鋼鉄終わった瞬間からいくのはなかなか難しいね
ライフルおわってから15ターン徴兵してる間にトレブとかつくってたんかな
徴兵なしカノンRでおれがやる場合だと鋳金終わって溶鉱炉建て終わった瞬間から
兵つくってるけどカノンいれて40ユニット作ってRするには相当生産都市が良立地じゃないと
鋼鉄終わった瞬間からいくのはなかなか難しいね
カノンならお供は長弓兵でいいし
カノン自体もトレブからアップグレードできるし
相手にライフル出たらヤバイなんてこともないから一気に一国飲まなくてもいい気がする
相手に胸甲騎兵が出ても割となんとかなるしな
カノン自体もトレブからアップグレードできるし
相手にライフル出たらヤバイなんてこともないから一気に一国飲まなくてもいい気がする
相手に胸甲騎兵が出ても割となんとかなるしな
カノンのお供に長弓だと、結構
騎士に迎撃されてカノンが殺される
個人的にゃ型落ちなら象
連れていくのが1番安定してる印象
騎士に迎撃されてカノンが殺される
個人的にゃ型落ちなら象
連れていくのが1番安定してる印象
586 ：名無しさんの野望：2010/08/22(日) 23:11:50 ID:DWK1pqhP
カノンのお供は弱いユニットで良いって言われているから実際やってみたらかなりカノン潰されたぞｗ
カノンのお供がカスでいいってのは攻城戦に関しての話だから。
遊撃部隊からの攻撃に関してじゃない。
といっても胸甲でも出てなければ騎士ともイーブンの勝率だと思うが。
遊撃部隊からの攻撃に関してじゃない。
といっても胸甲でも出てなければ騎士ともイーブンの勝率だと思うが。
いや流石に騎士対策には長槍兵いくらか混ぜるけど
それでどうにかならんか？
それでどうにかならんか？
壊滅されられるほどのスタック持ってる相手には
先にこちらの領土に侵攻してもらうとか一方的にカノン当てれる状況をつくらんとだめかな
先にこちらの領土に侵攻してもらうとか一方的にカノン当てれる状況をつくらんとだめかな
AIって攻城戦の時も篭っているだけであんまり突っ込んでこないしな
2,3回だけ攻撃してくるのは何なんだろ
2,3回だけ攻撃してくるのは何なんだろ
>>587
物量ではAIのが優ってる場合が多いから……
奴ら古代の内から戦争し続けてたり
神権政治、主従制導入してたりする事も多いから
戦闘術Ⅲ騎士も戦争屋はそこそこ居る場合も
だからマスケはマスケ扱いなのよね……
物量ではAIのが優ってる場合が多いから……
奴ら古代の内から戦争し続けてたり
神権政治、主従制導入してたりする事も多いから
戦闘術Ⅲ騎士も戦争屋はそこそこ居る場合も
だからマスケはマスケ扱いなのよね……
Ai騎士ほんとウザい。
自国文化圏に引き込んで殴る時にカノンが連続で負けたりすると苛々する。
かと言って、わざわざ都市制圧させてから殴るのも何か嫌だし。
てかAI馬多すぎ。
自国文化圏に引き込んで殴る時にカノンが連続で負けたりすると苛々する。
かと言って、わざわざ都市制圧させてから殴るのも何か嫌だし。
てかAI馬多すぎ。
胸甲以前のユニットを相手にするカノンラッシュはそりゃもうほんとに強いんだけどね
進軍速度と損害の少なさもあってあっという間に潰せるわ
しかし毎度毎度カノン 対 それ以前のユニットという状況を作るのは難しいよな
進軍速度と損害の少なさもあってあっという間に潰せるわ
しかし毎度毎度カノン 対 それ以前のユニットという状況を作るのは難しいよな
マルチならカノン使うけど、シングルでカノン使って戦争するのは微妙っすわー
スペインのカノンR楽しいよ
よこから失礼します、
Increase of TacticsというMODを作っている作者です、
バージョン4.0を作りましたので是非こちらで告知させてください、
Increase of Tacticsはとても楽しいMODです、。
今までの戦略の幅を、さらに多く膨らませます、
こちらを見てみてください、
詳しい解説ページ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Increase%20of%20Tactics
BtS3.19対応 最新版 v4.0ダウンロード
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/44227&key=civ
もしよろしければMODスレ等にでも、バグ報告、要望、アイデア等いただければ
ありがたく開発材料にさせてもらいたく思います、
是非 ＩｏＴ 一度試しに遊んでやってください、、よろしくお願いします☆
Increase of TacticsというMODを作っている作者です、
バージョン4.0を作りましたので是非こちらで告知させてください、
Increase of Tacticsはとても楽しいMODです、。
今までの戦略の幅を、さらに多く膨らませます、
こちらを見てみてください、
詳しい解説ページ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Increase%20of%20Tactics
BtS3.19対応 最新版 v4.0ダウンロード
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/44227&key=civ
もしよろしければMODスレ等にでも、バグ報告、要望、アイデア等いただければ
ありがたく開発材料にさせてもらいたく思います、
是非 ＩｏＴ 一度試しに遊んでやってください、、よろしくお願いします☆
鋼鉄ほぼ一直線でカノンの数そろえてラッシュ始めたら
モンちゃんが騎兵隊出してきて融けちまった・・・
胸鋼騎兵ならまだしも騎兵隊ってどういうことやねん・・・
あんた軍事ばっかで研究なんかほとんどしてないはずやろ・・・
国王だとAIの技術が異様に早くて困るっていうプロ皇子の愚痴
モンちゃんが騎兵隊出してきて融けちまった・・・
胸鋼騎兵ならまだしも騎兵隊ってどういうことやねん・・・
あんた軍事ばっかで研究なんかほとんどしてないはずやろ・・・
国王だとAIの技術が異様に早くて困るっていうプロ皇子の愚痴
それ自分とこの研究力がなさすぎるんじゃないの？
もしくはモンちゃんがお菓子の小屋からライフリング教えて貰ったとかだろうか
もしくはモンちゃんがお菓子の小屋からライフリング教えて貰ったとかだろうか
勝てる見込みが無かったら、戦争はもう少し後の時代に回してもいいんじゃね？
無理にルネサンスに戦争する必要はないと思う
基本的に後の時代になるほどPC有利だし
無理にルネサンスに戦争する必要はないと思う
基本的に後の時代になるほどPC有利だし
美学ルートで首都に小屋中心アレクオクス官僚制なんだがまだまだロスが多いのかなあ
ちなみに偉人都市作って大商人沸かせて交易で研究スライダーを高めに保つようにしてますが
そこでも大商人より大科学者湧かせたほうが良いんですかね?
ちなみに偉人都市作って大商人沸かせて交易で研究スライダーを高めに保つようにしてますが
そこでも大商人より大科学者湧かせたほうが良いんですかね?
何の為にアレク建ててんのさ。
そもそも美学文学ルートは高難易度ガイドでは鉄板のように書かれていたが、
大理石か勤労でも無い限り、アレクはやっぱり重い。
交換技術としては優秀なんだけどね。
石・大理石有りの勤労ならアレク＋ピラに加えて、
パルテノン・マウソ・タージも視野に入れて代議＋カースト＋平和主義でｳﾏｰ。
大理石か勤労でも無い限り、アレクはやっぱり重い。
交換技術としては優秀なんだけどね。
石・大理石有りの勤労ならアレク＋ピラに加えて、
パルテノン・マウソ・タージも視野に入れて代議＋カースト＋平和主義でｳﾏｰ。
システィナ建てれたら、ほぼ文化勝利確定みたいなとこはある。
by プロ皇帝文化勝利専門
by プロ皇帝文化勝利専門
>>600
ものすごい乱暴に言っちゃうと
パンゲアならアレク＝科学者でライフルラッシュ行き
群島ならファロス＝商人でカノンラッシュ行き
でいいんじゃないの？
もちろん状況によって変わるだろうけど、生成する前に想定する戦略としては
ものすごい乱暴に言っちゃうと
パンゲアならアレク＝科学者でライフルラッシュ行き
群島ならファロス＝商人でカノンラッシュ行き
でいいんじゃないの？
もちろん状況によって変わるだろうけど、生成する前に想定する戦略としては
大科学者だと国の商業が０同然でもガンガン加速するが、
大商人だとある程度の商業基盤が無いと、あまり加速感が無い点は指摘されて然るべきだあね。
ハンマー不足だが交易で商業はそれなり、の群島なら大商人のが合理的な場合も多いだろう。
大商人だとある程度の商業基盤が無いと、あまり加速感が無い点は指摘されて然るべきだあね。
ハンマー不足だが交易で商業はそれなり、の群島なら大商人のが合理的な場合も多いだろう。
アップグレード資金が欲しいだけなら技術トレードで儲けるってやりようがあるし。
大商人には拘らんで良いと思うね。
アップグレード騎兵隊Ｒとかするときは技術横流しで資金用意するし。
大商人には拘らんで良いと思うね。
アップグレード騎兵隊Ｒとかするときは技術横流しで資金用意するし。
608 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 20:32:30 ID:DoJPU/he
国王ならアレクと偉人都市から大科学者出してアカデミーと哲学ジャンプしてライフルラッシュで余裕なような。
皇帝だと全く同じやり方でも相手の研究スピードが早いのと拡張に対して維持費が厳しくて難易度が更に上がって結構厳しくなる。
国王と皇帝の間に壁があるように感じるのぅ。
皇帝だと全く同じやり方でも相手の研究スピードが早いのと拡張に対して維持費が厳しくて難易度が更に上がって結構厳しくなる。
国王と皇帝の間に壁があるように感じるのぅ。
マルチでカノンラッシュ覚えてシングルに応用したけど
シングルだとAIの胸甲の方が大体先に出てきて欝
シングルだとAIの胸甲の方が大体先に出てきて欝
胸甲ってのは職業軍人+火薬で解禁されるから
どちらかの秘匿を画策すればいい。
カノンＲ御用達のギルドルート直行で火薬を塞ぐも良し。
自由主義ナショナリズムで哲学と共にナショ→職業軍人を塞ぐも良し。
カノンが最強兵でのＲの場合
胸甲どころか戦闘術騎士でさえ野戦時は脅威になる。
馬がないとこに攻め込むのがベストだけど
馬直都市とか平気でやっちゃうＡＩにとって、なかなかレアな存在。
じゃぁもういっそ騎士湧く前にやっちまえばいい。
お供はマスケを徴兵して数揃えてる暇は無い。
初戦は斧と長槍で十分。どうせ戦士以下の戦闘力を掃除するだけなのだから。
メイスに負ける？カノンが退けてくれる。
色々作るのめんどくさい？なら死ぬ気で象を確保して作ろう。
どちらかの秘匿を画策すればいい。
カノンＲ御用達のギルドルート直行で火薬を塞ぐも良し。
自由主義ナショナリズムで哲学と共にナショ→職業軍人を塞ぐも良し。
カノンが最強兵でのＲの場合
胸甲どころか戦闘術騎士でさえ野戦時は脅威になる。
馬がないとこに攻め込むのがベストだけど
馬直都市とか平気でやっちゃうＡＩにとって、なかなかレアな存在。
じゃぁもういっそ騎士湧く前にやっちまえばいい。
お供はマスケを徴兵して数揃えてる暇は無い。
初戦は斧と長槍で十分。どうせ戦士以下の戦闘力を掃除するだけなのだから。
メイスに負ける？カノンが退けてくれる。
色々作るのめんどくさい？なら死ぬ気で象を確保して作ろう。
よこから失礼します、
Increase of TacticsというMODを作っている作者です、
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詳しい解説ページ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Increase%20of%20Tactics
BtS3.19対応 最新版 v4.0ダウンロード
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/44227&key=civ
もしよろしければMODスレ等にでも、バグ報告、要望、アイデア等いただければ
ありがたく開発材料にさせてもらいたく思います、
是非 ＩｏＴ 一度試しに遊んでやってください、、よろしこお願いします☆
Increase of TacticsというMODを作っている作者です、
バージョン4.0を作りましたので是非こちらで告知させてください、
詳しい解説ページ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Increase%20of%20Tactics
BtS3.19対応 最新版 v4.0ダウンロード
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/44227&key=civ
もしよろしければMODスレ等にでも、バグ報告、要望、アイデア等いただければ
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是非 ＩｏＴ 一度試しに遊んでやってください、、よろしこお願いします☆
兵の数が少ないとチクチクされるんで
兵の数さえ揃えれば
胸甲騎兵がでてきても長槍でおｋの場合が多い気がする
兵の数さえ揃えれば
胸甲騎兵がでてきても長槍でおｋの場合が多い気がする
613 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 22:03:14 ID:DoJPU/he
噂のカノンRやってみたけど、お供は長槍で良いというのは良いところだね。
怖いのは野戦で騎馬関係に破壊されることだけどそれを長槍で防げる。
カノンの都市襲撃と副次攻撃が強力で都市に篭ってる敵をガンガン削れてﾜﾗﾀｗ
怖いのは野戦で騎馬関係に破壊されることだけどそれを長槍で防げる。
カノンの都市襲撃と副次攻撃が強力で都市に篭ってる敵をガンガン削れてﾜﾗﾀｗ
制覇はもう難しい状況、軍事力やや劣勢でAIに軌道エレベータ取られた・・・
アポロ計画自体出遅れててこのまま競争したら負けそう
ピンポイント戦争で軌道エレベーター奪取したい
ただしスパイポイント足らなくてどこにあるか特定できず
打ち上げ後首都を占領
５０を越える鬼スタックを偵察で確認
ただしマンハッタン前に国連で核禁止
どうしたもんやら・・・
アポロ計画自体出遅れててこのまま競争したら負けそう
ピンポイント戦争で軌道エレベーター奪取したい
ただしスパイポイント足らなくてどこにあるか特定できず
打ち上げ後首都を占領
５０を越える鬼スタックを偵察で確認
ただしマンハッタン前に国連で核禁止
どうしたもんやら・・・
>>614
大群で乗り込んで、都市圏のハンマー産出を片っ端から破壊してみるとか
大群で乗り込んで、都市圏のハンマー産出を片っ端から破壊してみるとか
文化勝利しようと思ったら国連でカースト防がれて負けちゃった
617 ：名無しさんの野望：2010/08/23(月) 23:12:40 ID:8tk7mN8v
なぜNever!しなかったし
いつもの事だが軌道エレベーターはどの都市で建てれるか分からなくて放置。
木とかもう残ってないのよこのシド星には…
木とかもう残ってないのよこのシド星には…
偉大な技術者「・・・。」
無印の日本語版で新しいパッチを当てたいのですが
アドバンスメニューのなかに更新をチェックという項目がみつかりません
サイバーフロントのページからのDLのリンクも切れているのですが
なにか方法はありますか？
アドバンスメニューのなかに更新をチェックという項目がみつかりません
サイバーフロントのページからのDLのリンクも切れているのですが
なにか方法はありますか？
>>620
ゲーム内からの更新は機能してないから無視していいよ
で、どこからダウンロードしようとしたの？
>>1に載ってるサイバーフロントのサポートのパッチのリンクは切れてなかったけど
仮にリンク切れててもそのままサポートに相談すれば問題なし
ちなみにBtSには無印の最新パッチは不要だからね バグあるし
あと質問スレちゃんとあるから次から質問スレで聞いてね
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 52国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1277938082/
ゲーム内からの更新は機能してないから無視していいよ
で、どこからダウンロードしようとしたの？
>>1に載ってるサイバーフロントのサポートのパッチのリンクは切れてなかったけど
仮にリンク切れててもそのままサポートに相談すれば問題なし
ちなみにBtSには無印の最新パッチは不要だからね バグあるし
あと質問スレちゃんとあるから次から質問スレで聞いてね
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 52国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1277938082/
文化勝利ってノーガード戦法になるのが厳しい
攻め込まれたら終わる
攻め込まれたら終わる
敵の都市５万３つなっても何事も起こらなかったんだけどこれ何？
カスタムスタートしたわけでもなかったんだけど
カスタムスタートしたわけでもなかったんだけど
同一国家じゃなかったと思う
そのあと自分の都市５万３つになっても何も出なかったんだけどこれはなんだろう？
既にどこかが勝利してたのに、寝ぼけてエンターキー連打して気づかない
寝ぼけてるから、何かと気づかない
これでどうだ？
寝ぼけてるから、何かと気づかない
これでどうだ？
>>628
ゲーム速度が遅い方になってるんじゃないの？
ゲーム速度が遅い方になってるんじゃないの？
文化勝利のチェック消してるってことは・・・ないよな？
文化勝利のチェック消しはありえそうだな
AIにやられると一番萎える終わり方だから、チェック外す人は居るかも
AIにやられると一番萎える終わり方だから、チェック外す人は居るかも
不死で文化勝利できた。ブーディカが徳川＆パカル＆ハンニバルと戦争してて、
ブーディカが宣戦依頼をしてきて、これは共闘ボーナス稼ごうと思い承諾したら
すぐに停戦で共闘ボーナス付く前になすりつけられた。その後イベントで和平
できたけど。インターネットもとれて宇宙勝利でもいけたかもしれん。
調子にのって天帝したら別ゲームだった。
ブーディカが宣戦依頼をしてきて、これは共闘ボーナス稼ごうと思い承諾したら
すぐに停戦で共闘ボーナス付く前になすりつけられた。その後イベントで和平
できたけど。インターネットもとれて宇宙勝利でもいけたかもしれん。
調子にのって天帝したら別ゲームだった。
天帝をプレイして初めてユニットが消える瞬間を見ました。
ゲーム速度迅速にして、天帝パンゲア小５文明なら文化勝利できた。
文化勝利はスコア低いのと簡単だから、もういいかな。
まぁ、天帝勝てたし（意味なし）
文化勝利はスコア低いのと簡単だから、もういいかな。
まぁ、天帝勝てたし（意味なし）
次は天帝群島で
Twitterマジオススメェーッ！！
どうおすすめなの？
SetMaxFrameRate = 30
にしたら不思議ムービーが途中で止まるようになったんだけど、bikムービー
のフレーム数を24fpsに落としたら止まらなくなった。
にしたら不思議ムービーが途中で止まるようになったんだけど、bikムービー
のフレーム数を24fpsに落としたら止まらなくなった。
>>639
チラシの裏に書いとけって言うのも可哀想だから変わりにTwitter薦めただけ。
チラシの裏に書いとけって言うのも可哀想だから変わりにTwitter薦めただけ。
そういうことねwww
レポ代わりにつぶやきで・・・
レポ代わりにつぶやきで・・・
ツイッター風のレポを思い出した
ぱぱぱうわーなう
カノンＲの後が難しいな
大抵進撃してる途中に奴隷不満が来るからライフルか民主主義かどっちに行くかで悩むし
不満な人対策のため研究が遅れる
攻め続けるにしても軍備作り続けてると他国との差が開いちゃう
大抵進撃してる途中に奴隷不満が来るからライフルか民主主義かどっちに行くかで悩むし
不満な人対策のため研究が遅れる
攻め続けるにしても軍備作り続けてると他国との差が開いちゃう
出発なう 3年前 首都から
国境なう 1年前 国境から
宣戦布告なう 1時間前 敵国から
国境なう 1年前 国境から
宣戦布告なう 1時間前 敵国から
国王までなら、首都でアレク立てて科学者出してれば余裕、
つまり首都以外の土地がウンコでも何とかなる
皇帝以上だと首都だけでは、メンツによっては研究追いつかれるので
周りの土地の良さや 外交の上手さなども無いと難しくなってくる
変なところで登校されてしまった・・・
つまり首都以外の土地がウンコでも何とかなる
皇帝以上だと首都だけでは、メンツによっては研究追いつかれるので
周りの土地の良さや 外交の上手さなども無いと難しくなってくる
変なところで登校されてしまった・・・
>>645
制覇狙いの時って最後までカースト共産工房で押し切れないか？
カノンＲする時は1国飲んでる間に先進国にライフル出だす事が多いから、
次の戦争は歩兵飛行船か戦車まで持ち越してしまう。
あまり同技術水準で戦争したくないんだよなぁ…被害大きくなりすぎる。
制覇狙いの時って最後までカースト共産工房で押し切れないか？
カノンＲする時は1国飲んでる間に先進国にライフル出だす事が多いから、
次の戦争は歩兵飛行船か戦車まで持ち越してしまう。
あまり同技術水準で戦争したくないんだよなぁ…被害大きくなりすぎる。
>>645
制覇狙いの場合、幸福の確保は
幸福資源確保、時代遅れの軍で治安維持、属国命令で何とかする
属国命令はいざという時まで取っておけ。
厭戦がたまってきたときに属国が５ターン制限で体制変更できないと困るから。
研究が遅れるのは、むしろ先進国こそを攻めて相手を遅らせるんだ。
ちなみに工房経済ではアップグレードはあまりしない。
ハンマーより金の方が貴重だからな。
そういうわけで時代遅れの軍が大量に残るので治安維持に再就職だ。
>>650
皇帝あたりなら同水準でもなんとかなるけどな。
まぁ、飛行船は早めに欲しい。同水準の戦いにこそ効果が大きい。
制覇狙いの場合、幸福の確保は
幸福資源確保、時代遅れの軍で治安維持、属国命令で何とかする
属国命令はいざという時まで取っておけ。
厭戦がたまってきたときに属国が５ターン制限で体制変更できないと困るから。
研究が遅れるのは、むしろ先進国こそを攻めて相手を遅らせるんだ。
ちなみに工房経済ではアップグレードはあまりしない。
ハンマーより金の方が貴重だからな。
そういうわけで時代遅れの軍が大量に残るので治安維持に再就職だ。
>>650
皇帝あたりなら同水準でもなんとかなるけどな。
まぁ、飛行船は早めに欲しい。同水準の戦いにこそ効果が大きい。
>>648
皇帝でも首都が川付き食料豊富で２０マス級の立地なら
官僚制経済でルネサンスRまで優位を保てることが多い。
大抵は自由主義で共産主義を取って、大スパイで黄金期発動して、
鋼鉄を目指しつつマスケットの量産。
ライフリングを目指しつつカノン量産。
ライフルが２～３体、前線に到着したら進軍開始。てな感じ。
皇帝でも首都が川付き食料豊富で２０マス級の立地なら
官僚制経済でルネサンスRまで優位を保てることが多い。
大抵は自由主義で共産主義を取って、大スパイで黄金期発動して、
鋼鉄を目指しつつマスケットの量産。
ライフリングを目指しつつカノン量産。
ライフルが２～３体、前線に到着したら進軍開始。てな感じ。
お前らCivilizationの話しかしないのな
そりゃ・・・そうだろ
んじゃ俺が先日経験した、沖縄の陰惨な冠婚葬祭の話でもしようか？(´･ω･`)
656 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 13:10:22 ID:wt0kJ4Gr
それよりメキシコの麻薬戦争の話しよーぜ。モンちゃんの末裔残虐すぎるｗ
四肢切断して教会に投げ込むとか・・。アステカは危険だ。
四肢切断して教会に投げ込むとか・・。アステカは危険だ。
>>645 これってさ、マップの大きさが影響するんじゃないの？
「大」位でやると、ライフルR中に1国飲んだ後くらいに、ボム兵出てきてどうしようもなくなる。
そのうち騎兵隊でてくるし。
1マスしか動けないのはやっぱでかいよ。
「大」位でやると、ライフルR中に1国飲んだ後くらいに、ボム兵出てきてどうしようもなくなる。
そのうち騎兵隊でてくるし。
1マスしか動けないのはやっぱでかいよ。
専門家の割り振りって人口増えるたびに変わるんだけど固定することってできないの？
>>649
解りにくくてごめん。
RAD Video Toolsで動画を全部再エンコードしたのｗ
ttp://jp.downpanda.com/rad-video-tools-21421.html
各項目の説明：ttp://www.radgametools.com/jp/binkhcwb.htm
設定で回避出来るのかもしれないけど、RAD Video Toolsでフレーム数を
削ると音ずれが発生したので
1．元動画をバックアップ。
2．一旦可逆コーデック（UTVideo等）でaviに変換。
3．動画編集ソフト（VirtualDub等）でフレーム数を変換。
4．最後にRAD Video Toolsでbikに変換。
と言う面倒な作業で何とか対処出来た。
動画のフレーム数は“SetMaxFrameRate”で設定した数値未満が良いみたい。
例：SetMaxFrameRate=30ならフレーム数は1～29
SetMaxFrameRate=15ならフレーム数は1～14
要するに、各種bink動画を“SetMaxFrameRate”の数値未満のフレーム数に
変換（再エンコード）するって事。
解りにくくてごめん。
RAD Video Toolsで動画を全部再エンコードしたのｗ
ttp://jp.downpanda.com/rad-video-tools-21421.html
各項目の説明：ttp://www.radgametools.com/jp/binkhcwb.htm
設定で回避出来るのかもしれないけど、RAD Video Toolsでフレーム数を
削ると音ずれが発生したので
1．元動画をバックアップ。
2．一旦可逆コーデック（UTVideo等）でaviに変換。
3．動画編集ソフト（VirtualDub等）でフレーム数を変換。
4．最後にRAD Video Toolsでbikに変換。
と言う面倒な作業で何とか対処出来た。
動画のフレーム数は“SetMaxFrameRate”で設定した数値未満が良いみたい。
例：SetMaxFrameRate=30ならフレーム数は1～29
SetMaxFrameRate=15ならフレーム数は1～14
要するに、各種bink動画を“SetMaxFrameRate”の数値未満のフレーム数に
変換（再エンコード）するって事。
660 ：名無しさんの野望：2010/08/25(水) 19:46:31 ID:TnqXT/z7
>>656
メキシコ人はほとんどが昔あそこを侵略したスペイン人の末裔だぞ。
メキシコだけじゃなくて中南米全域がそう。あの辺はみんな公用語がスペイン語かポルトガル語だろ。
大航海時代にスペイン人が大勢やって来ては先住民を虐殺して金品を略奪し、そのまま定住して今に至る。
アステカやインカの人々は虐殺された被害者。モンちゃんもその中の一人。
メキシコ人はほとんどが昔あそこを侵略したスペイン人の末裔だぞ。
メキシコだけじゃなくて中南米全域がそう。あの辺はみんな公用語がスペイン語かポルトガル語だろ。
大航海時代にスペイン人が大勢やって来ては先住民を虐殺して金品を略奪し、そのまま定住して今に至る。
アステカやインカの人々は虐殺された被害者。モンちゃんもその中の一人。
とはいっても現メキシコ人の多くが先住民の血混ざってるし、
モンテの末裔と言っても間違いではないわな。
モンテの末裔と言っても間違いではないわな。
ペディアで史実のモンちゃん虐殺されたって知って
ちょっと心がスッとした
いや不謹慎だけどさ
ちょっと心がスッとした
いや不謹慎だけどさ
>>659
そんな面倒なことしなくてもSetMaxFrameRateのほうを変えればいいじゃない
そんな面倒なことしなくてもSetMaxFrameRateのほうを変えればいいじゃない
>>658
次からは質問スレで聞くんだ、モンちゃんとの約束だぞ
まず都市画面を開いて、市民の自動配置をオンにする（中央マスをクリックでも同じ効果）
んでその後専門家を配置すると、専門家に黄色い枠がつく
この枠があると人口と専門家枠の許す限りその専門家を配置し続けるぞ
次からは質問スレで聞くんだ、モンちゃんとの約束だぞ
まず都市画面を開いて、市民の自動配置をオンにする（中央マスをクリックでも同じ効果）
んでその後専門家を配置すると、専門家に黄色い枠がつく
この枠があると人口と専門家枠の許す限りその専門家を配置し続けるぞ
やだこのモンちゃん優しい
奴隷制に変更してあげていいかも
奴隷制に変更してあげていいかも
それで科学専門家が奴隷ですり潰されて
ジャガー戦士が生産されるのか
ジャガー戦士が生産されるのか
群島で孤島引いちゃった場合って何すればいいの
やっぱ文化勝利狙い？
やっぱ文化勝利狙い？
ファロス灯台で巨人像と握手
んで光学自力開発で先進国と握手？
勝てるのだろうか
勝てるのだろうか
当然、天文学一直線で巨神象は短い一生を終えるのであった
官吏無視の鋳金→光学→天文学ジャンプとなるだろうから
ロードスのコイン増加を活かす期間が極端に短くなるのも痛い。
哲学とって創始できれば平和主義、民族建てて科学者祭り。
光学と天文学にサクっと突っ込みつつ他国と接触。
ただし接触時は無宗教に。
ファロスはあれば便利。天文学直行だから
官吏解禁とほぼ同時期に海外交易も解禁となるので、研究力が極端に上がる。
ただ、問題はファロスの吐く商人Ｐをどう捌くかで
ここの偉人調整ができるかどうかが難しい。
首都飯級の都市が１つは必要。
ロードスのコイン増加を活かす期間が極端に短くなるのも痛い。
哲学とって創始できれば平和主義、民族建てて科学者祭り。
光学と天文学にサクっと突っ込みつつ他国と接触。
ただし接触時は無宗教に。
ファロスはあれば便利。天文学直行だから
官吏解禁とほぼ同時期に海外交易も解禁となるので、研究力が極端に上がる。
ただ、問題はファロスの吐く商人Ｐをどう捌くかで
ここの偉人調整ができるかどうかが難しい。
首都飯級の都市が１つは必要。
貴族はほぼ毎回制覇できるようになったからそろそろ皇子に上がりたい所で
ちょっと質問
大陸マップだとだいたい１９５０年前後でクリアになるけどこれって遅い？
あと大科学者の用途は一人目アカデミー以降は発明と定住のどっちがいいのかな
ちょっと質問
大陸マップだとだいたい１９５０年前後でクリアになるけどこれって遅い？
あと大科学者の用途は一人目アカデミー以降は発明と定住のどっちがいいのかな
定住させるのは基本ピラある時で
他は消費するのが普通じゃないの？
他は消費するのが普通じゃないの？
貴族にしては少し遅いかな？って感じだけど、正直勝利年代はあまり関係ない。
重要なのは外交。高難易度は自分がどれだけ早くなるか？っていうよりは
周りをどれだけ遅く出来るかが重要。宣戦依頼とかちゃんと使ってる？
詳しくはレポ参照。特に内政帝がヤバイ。
大科学者は場合によるけど大抵は首都官僚制の出力上昇にアカデミー建てときゃ
いいんでねーかな。
重要なのは外交。高難易度は自分がどれだけ早くなるか？っていうよりは
周りをどれだけ遅く出来るかが重要。宣戦依頼とかちゃんと使ってる？
詳しくはレポ参照。特に内政帝がヤバイ。
大科学者は場合によるけど大抵は首都官僚制の出力上昇にアカデミー建てときゃ
いいんでねーかな。
マウソとって黄金期をやってもいい
７回黄金期まではやった
７回黄金期まではやった
周りをどれだけ遅く出来るかって部分にまではまだ気を配れてないなあ・・・
だからいつも大国を作らせちゃうのか
だからいつも大国を作らせちゃうのか
>>674の続き
あぁ、アカデミー建てた後か、失敬失敬。
後は基本消費かな・・・そうやって短期的にリードを得たり、
消費で得た技術で宣戦依頼するのがベター。
一度大量にハゲが湧いたとき、神学・神授王権・哲学・音楽・演劇辺りで
宣戦依頼しまくって世界中戦争状態にしたときとか、
「こんな技術欲しがるお前らｍ９」って感じ。ちなみにプロ皇帝の意見です。
あぁ、アカデミー建てた後か、失敬失敬。
後は基本消費かな・・・そうやって短期的にリードを得たり、
消費で得た技術で宣戦依頼するのがベター。
一度大量にハゲが湧いたとき、神学・神授王権・哲学・音楽・演劇辺りで
宣戦依頼しまくって世界中戦争状態にしたときとか、
「こんな技術欲しがるお前らｍ９」って感じ。ちなみにプロ皇帝の意見です。
>>678
なるほどありがとうございます
基本的に首都以外はアカデミー要らないと思っていいのかな
宣戦依頼は依頼で技術を渡すのがもったいないと思っていたから
全然してなかった、宣戦させた方が有利なのか勉強になった
なるほどありがとうございます
基本的に首都以外はアカデミー要らないと思っていいのかな
宣戦依頼は依頼で技術を渡すのがもったいないと思っていたから
全然してなかった、宣戦させた方が有利なのか勉強になった
外交ちゃんとすれば攻撃志向の連中相手でも全然布告されないね
まあワンパターンな外交だけど
まあワンパターンな外交だけど
>>672
若干遅い。俺は国王/皇帝で平均1800年前後。しかし気にする程ではない。
加速するなら、大きく変わる点は恐らく、
大科学者を多く出して多数消費でガンガン進めるのが一つ、
ライフルもしくはカノン開発後は都市施設など一切無視して奴隷を含めて生産しまくるのがもう一つ。
後者は、マスケットやトレプシェットを仕込みつつ、技術売却や仕込みの大商人で稼いだ金で
一気にアップグレードすることで結構賄えるよ。
若干遅い。俺は国王/皇帝で平均1800年前後。しかし気にする程ではない。
加速するなら、大きく変わる点は恐らく、
大科学者を多く出して多数消費でガンガン進めるのが一つ、
ライフルもしくはカノン開発後は都市施設など一切無視して奴隷を含めて生産しまくるのがもう一つ。
後者は、マスケットやトレプシェットを仕込みつつ、技術売却や仕込みの大商人で稼いだ金で
一気にアップグレードすることで結構賄えるよ。
>>679
厳密にはアカデミーは首都確定じゃなくて、一番ビーカーが出る都市ね。8割方首都だけど。
場合によっては科学者が出すぎて困る場合がある。そんな時は3つくらい建てる時があるよ。
科学的手法、いいとこ物理学以降は、使ってもあまり嬉しくないから(´･ω･`)
厳密にはアカデミーは首都確定じゃなくて、一番ビーカーが出る都市ね。8割方首都だけど。
場合によっては科学者が出すぎて困る場合がある。そんな時は3つくらい建てる時があるよ。
科学的手法、いいとこ物理学以降は、使ってもあまり嬉しくないから(´･ω･`)
1800年制覇ってスタック２個ぐらいでやってんの？
１個じゃあ時間きつそうだけど
１個じゃあ時間きつそうだけど
属国兵力ももれなく使うんじゃない？
技術もガンガン提供してさ
技術もガンガン提供してさ
同時進行はすべき。
勿論それだけの兵力を揃える必要はあるが。
２つと言わず４～５は平気でスタック組むと良い。
ただ、均等に分けるんじゃなく、メインスタックとサブスタックに分ける感じで。
勿論それだけの兵力を揃える必要はあるが。
２つと言わず４～５は平気でスタック組むと良い。
ただ、均等に分けるんじゃなく、メインスタックとサブスタックに分ける感じで。
>>684
一応陸マップ前提なんだけどさ。可及的速やかにライフルかカノンで一発、ここまではお解りだろう。
さて、この後制覇に必要なモノはなんだろう？と考えてみると、
ライフルorカノン(今使ってない方)と大量生産(歩兵解禁)だけなのです。
つまり、現状からビーカーを増やす必要は無い。
敵が追いついてライフルを出してくる頃にはこっちは歩兵が出てる。問題無い。
で、新規都市に鉄道を敷きつつ、新たな都市は労働者生産にリソースを割かれない程度にハンマー特化。
劇場orバチカン僧院、兵舎、鍛冶屋、後ほど工場、最低限の幸福維持だけでいいのが生産都市にするメリット。復興が早い。
その後は長距離砲(ハンマー不足の場合)と戦車(ハンマーに余裕が有る場合)でok。
長期戦になりそうなら長距離砲は永久放置して爆撃機を狙う。
更に、1都市落とす度に駐留ライフルが2(最低限)～5(機能させたいうまい都市の場合)必要だから、
緒戦で勝ったからと油断せずに、ひたすら生産し続けることかな。
うまい都市を奪ったら即従属講和。次の獲物を求める。
第3、第4の敵は、奪った都市はどうせ復興が間に合わないので、講和可能になったら即講和でいい。
この場合はある程度防衛を任せられるので、更に加速するよ。
ライバルとの交易を切らせた上で、ライフルと鉄道を援助すると地味に頼りになる。
立地やライバルの条件が揃えば、この案で1700年切れる時もあるようん。
なお、隣の弱小国が疲弊している上に首都立地がうまいなら、遠慮せずトレプ+マスケで攻めること。
復興が早ければ歩兵登場前に十分戦力になるぞ。
一応陸マップ前提なんだけどさ。可及的速やかにライフルかカノンで一発、ここまではお解りだろう。
さて、この後制覇に必要なモノはなんだろう？と考えてみると、
ライフルorカノン(今使ってない方)と大量生産(歩兵解禁)だけなのです。
つまり、現状からビーカーを増やす必要は無い。
敵が追いついてライフルを出してくる頃にはこっちは歩兵が出てる。問題無い。
で、新規都市に鉄道を敷きつつ、新たな都市は労働者生産にリソースを割かれない程度にハンマー特化。
劇場orバチカン僧院、兵舎、鍛冶屋、後ほど工場、最低限の幸福維持だけでいいのが生産都市にするメリット。復興が早い。
その後は長距離砲(ハンマー不足の場合)と戦車(ハンマーに余裕が有る場合)でok。
長期戦になりそうなら長距離砲は永久放置して爆撃機を狙う。
更に、1都市落とす度に駐留ライフルが2(最低限)～5(機能させたいうまい都市の場合)必要だから、
緒戦で勝ったからと油断せずに、ひたすら生産し続けることかな。
うまい都市を奪ったら即従属講和。次の獲物を求める。
第3、第4の敵は、奪った都市はどうせ復興が間に合わないので、講和可能になったら即講和でいい。
この場合はある程度防衛を任せられるので、更に加速するよ。
ライバルとの交易を切らせた上で、ライフルと鉄道を援助すると地味に頼りになる。
立地やライバルの条件が揃えば、この案で1700年切れる時もあるようん。
なお、隣の弱小国が疲弊している上に首都立地がうまいなら、遠慮せずトレプ+マスケで攻めること。
復興が早ければ歩兵登場前に十分戦力になるぞ。
バカみたいな長文書けばいいってもんじゃない
689 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 10:26:16 ID:Yjtlqhfk
問題は皇帝からだな。難易度低いのならどうにでもなる。
ＡＤ1500～1600くらいで
制覇征服勝利するときは
主力の大半が騎兵隊になっちゃってるな。
研究は大量生産も行かない。精々国有化。
初戦でピラミッド都市とって、早々に警察国家採用するとなかなかスムーズ。
大将軍は衛生兵一匹以外は全て士官学校。
蛮族との戦いでなんとかＬｖ４ユニットを作製して、英雄叙事詩を早めに導入。
後、拡張戦争はルネ期にはしない。
その時期は全て殲滅戦争を敢行する。
ある程度初期拡張に成功するか
初期Ｒ中世Ｒに成功しているのがほとんど。
最近のマイブームが騎士カタパＲな、不死デヤッテルガーの戯言。
制覇征服勝利するときは
主力の大半が騎兵隊になっちゃってるな。
研究は大量生産も行かない。精々国有化。
初戦でピラミッド都市とって、早々に警察国家採用するとなかなかスムーズ。
大将軍は衛生兵一匹以外は全て士官学校。
蛮族との戦いでなんとかＬｖ４ユニットを作製して、英雄叙事詩を早めに導入。
後、拡張戦争はルネ期にはしない。
その時期は全て殲滅戦争を敢行する。
ある程度初期拡張に成功するか
初期Ｒ中世Ｒに成功しているのがほとんど。
最近のマイブームが騎士カタパＲな、不死デヤッテルガーの戯言。
科学者定住は国王くらいまでなら安パイだよ
首都にアカデミー、哲学ジャンプに一人、あと全部首都に定住
国王ならこれで研究追いつかれることはないし、自由主義もまず一番乗りできる
そして首都以外を好きなように使えるし（全部生産都市とか）、
戦争中、文化や金銭に振っても研究すすむので、
ライフルRで１～２国飲み込んだあたりで歩兵が解禁されて無双
マジ安定
首都にアカデミー、哲学ジャンプに一人、あと全部首都に定住
国王ならこれで研究追いつかれることはないし、自由主義もまず一番乗りできる
そして首都以外を好きなように使えるし（全部生産都市とか）、
戦争中、文化や金銭に振っても研究すすむので、
ライフルRで１～２国飲み込んだあたりで歩兵が解禁されて無双
マジ安定
消費より定住の方が長い目で見るといいのか？
でもすぐに技術欲しいし・・・んー難しい・・・
でもすぐに技術欲しいし・・・んー難しい・・・
やっぱり英雄叙事詩は早めに解禁すべきだよね～。あれあるとないとでは大違いだし。
おれも>>690みたいに騎兵R大好きなんだけど、騎兵Rのいいところはひたすら永久生産でおkなのと
それで勝負が決まるところだよね。相手に機関銃が出ようが歩兵が出ようがお構いなしで
その頃にはこちらも量が出揃ってるので側面&量で押しつぶす、みたいな。
カノンじゃ進行速度遅すぎてどうしても戦車Rに切り替えてしまう。
おれも>>690みたいに騎兵R大好きなんだけど、騎兵Rのいいところはひたすら永久生産でおkなのと
それで勝負が決まるところだよね。相手に機関銃が出ようが歩兵が出ようがお構いなしで
その頃にはこちらも量が出揃ってるので側面&量で押しつぶす、みたいな。
カノンじゃ進行速度遅すぎてどうしても戦車Rに切り替えてしまう。
ラッシュで潰しきったはずなのに残党が何処かに残ってる場合って
とりあえず、属国にして地図交換して再度潰すのが効率がいいの？
とりあえず、属国にして地図交換して再度潰すのが効率がいいの？
>>687
皇帝で自分が歩兵出す頃に相手にライフルが出始めるって相当遅い星じゃないか？
ルネRまでのビーカーは大科学者でなんとでもなるけど、戦争で増えた維持費を賄いつつ、
更にユニット生産しながら大量生産までのビーカーを皇帝AIより早く出すって並みの立地じゃとても無理だと思うんだが。
自分が戦争内政あまり上手くないってのは自覚してるつもりだが、そこまで順調に回るとはとても思えない。
皇帝で自分が歩兵出す頃に相手にライフルが出始めるって相当遅い星じゃないか？
ルネRまでのビーカーは大科学者でなんとでもなるけど、戦争で増えた維持費を賄いつつ、
更にユニット生産しながら大量生産までのビーカーを皇帝AIより早く出すって並みの立地じゃとても無理だと思うんだが。
自分が戦争内政あまり上手くないってのは自覚してるつもりだが、そこまで順調に回るとはとても思えない。
最近始めたけど
背伸びして将軍でギリギリ文化勝利、スコア4000くらいが
ちょっとレポートの序盤戦略に習うだけで貴族文化勝利、スコア15000に
難易度天帝における文化勝利のレポート本当に助かりました。
背伸びして将軍でギリギリ文化勝利、スコア4000くらいが
ちょっとレポートの序盤戦略に習うだけで貴族文化勝利、スコア15000に
難易度天帝における文化勝利のレポート本当に助かりました。
歩兵カノンよりライフルetc長距離砲の方が全然強くね？
文化勝利はニコニコの天帝RTAが至高だと思う
文字が潰れて見えないけど都市の生産物順と研究ルートメモって
なんでそれが今必要か考えながら自分のプレイに当てはめてインスパイアすると
めちゃくちゃスムーズに勝利できる
文字が潰れて見えないけど都市の生産物順と研究ルートメモって
なんでそれが今必要か考えながら自分のプレイに当てはめてインスパイアすると
めちゃくちゃスムーズに勝利できる
>>694
属国にするとこちらから解除できなくて面倒なことになる
属国にするとこちらから解除できなくて面倒なことになる
属国は文化とかこっそり宇宙されないように徹底的に潰すようにしてから降伏させるようにしてる
ある程度生産性のある都市数残してやって有事の際に期待できるようにしたほうがいいんだろうか？
ある程度生産性のある都市数残してやって有事の際に期待できるようにしたほうがいいんだろうか？
資源奪う→資源返す→資源奪う→資源返す→資源奪う→資源返す
って繰り返してればそのうち属国のほうから宣戦してくるけどめんどいよね
って繰り返してればそのうち属国のほうから宣戦してくるけどめんどいよね
702 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 13:06:27 ID:Yjtlqhfk
国王なら属国の相手しても制覇できるけど皇帝だと厳しいから属国なしの設定にしてる。
属国ありの設定は基本的にPC不利っしょ。奪った都市を煽動して反乱させたりウザすぎるｗ
属国ありの設定は基本的にPC不利っしょ。奪った都市を煽動して反乱させたりウザすぎるｗ
属国に１番期待するのは
次の前線の為の文化圧力。
必要とあればバシバシ返還する。
というか、この文化確保が無いとスムーズに進軍し辛いので
属国なしだと逆にやりにくい。
元首都あたりを快適に使いたい場合は
降伏させる前に意図的に周辺の都市を砂にすると良い。
属国といえど、周りの文化的国境線の長さが反乱を呼び込む仕組みだから。
即首都落とすと他国に降伏する危険性が早めに出るので
主力を横付けしつつ周辺都市を侵攻してから、メインディッシュを頂く。
次の前線の為の文化圧力。
必要とあればバシバシ返還する。
というか、この文化確保が無いとスムーズに進軍し辛いので
属国なしだと逆にやりにくい。
元首都あたりを快適に使いたい場合は
降伏させる前に意図的に周辺の都市を砂にすると良い。
属国といえど、周りの文化的国境線の長さが反乱を呼び込む仕組みだから。
即首都落とすと他国に降伏する危険性が早めに出るので
主力を横付けしつつ周辺都市を侵攻してから、メインディッシュを頂く。
705 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 15:06:12 ID:Yjtlqhfk
>703
なるほど～。文化確保をして進軍スピードを上げるためか～。
>元首都を快適に使う
他国侵攻の旨味はここにあるからのぅｗ周りを砂にか～。ふむぅ。
なるほど～。文化確保をして進軍スピードを上げるためか～。
>元首都を快適に使う
他国侵攻の旨味はここにあるからのぅｗ周りを砂にか～。ふむぅ。
一方俺は貴族で宇宙勝利を目指してたものの、結局間に合わずに居た
うひょ皇子でスコア30000
少しずつ出来るようになるのが分かってやみつきになる、廃人大量生産ゲーと言われるだけあるな…
少しずつ出来るようになるのが分かってやみつきになる、廃人大量生産ゲーと言われるだけあるな…
生物学ってどの程度の有難味がある？
とりあえず、交換材料としては優秀だと思う。
ナショナリズム～民主主義あたりや、軍事学・軍事的伝統とかの行き止まり技術を回収するのに手頃だし、
AIを電気ルートから目をそらして医術に進めさせるのも有り難い。
その一方で技術交換が望めない場合は微妙な気がするけれど、自力で研究する価値はある？
物理学のボーナス科学者は生物学に突っ込むべきか、定住や黄金期に使うべきかどっちがいい？
とりあえず、交換材料としては優秀だと思う。
ナショナリズム～民主主義あたりや、軍事学・軍事的伝統とかの行き止まり技術を回収するのに手頃だし、
AIを電気ルートから目をそらして医術に進めさせるのも有り難い。
その一方で技術交換が望めない場合は微妙な気がするけれど、自力で研究する価値はある？
物理学のボーナス科学者は生物学に突っ込むべきか、定住や黄金期に使うべきかどっちがいい？
もう平原だらけの土地が使い物になるなら幾らでも科学力出しますよグヘヘ
生物学の畑ボーナスはうまうまだろ
それにどうがんばっても灌漑の引けない辺境にも畑作れるし
それにどうがんばっても灌漑の引けない辺境にも畑作れるし
工房とかの強化はそのマスがそのまま強化されるから工房を立てれば建てるほど効果があるんだが、、
畑の強化は畑が少なくても済むという効果だから、有難味が少ないような気がする。
つまり、生物学で畑が強化されたからこそ、畑を潰すわけね。
>>709とかは、そもそもどうしてそんな所に都市を建てた？と思ってしまう。
もちろん生物学が無いよりはあったほうが良いのは当然なんだけれど、
産業主義とかを目指す途中で寄り道するだけの価値はあるのかな？と疑問に思ったわけで。
畑の強化は畑が少なくても済むという効果だから、有難味が少ないような気がする。
つまり、生物学で畑が強化されたからこそ、畑を潰すわけね。
>>709とかは、そもそもどうしてそんな所に都市を建てた？と思ってしまう。
もちろん生物学が無いよりはあったほうが良いのは当然なんだけれど、
産業主義とかを目指す途中で寄り道するだけの価値はあるのかな？と疑問に思ったわけで。
そうそう良い立地なんてないからなぁ
工房都市なんて人口６とかザラで基本ハンマー出力20とかが無償で強化されるわけで
施設に生産を取られる暇を与えない分工業化時代直後に兵に渡せる総ハンマー数を考えたら
重要であるとは言えないだろうか
まぁスピード迅速でライフル１T機関銃１Tの都市を増やすには大将軍を施設にしたほうがいいけどね
工房都市なんて人口６とかザラで基本ハンマー出力20とかが無償で強化されるわけで
施設に生産を取られる暇を与えない分工業化時代直後に兵に渡せる総ハンマー数を考えたら
重要であるとは言えないだろうか
まぁスピード迅速でライフル１T機関銃１Tの都市を増やすには大将軍を施設にしたほうがいいけどね
工房って立てるの面倒じゃないの？
その時分って都市分の労働者しかいないでしょ
その時分って都市分の労働者しかいないでしょ
生物学は制覇・征服勝利をする時は後回しっていうか要らない
共産主義で国有化採用すりゃ当たり前のように飯が余ってくるから
殆どの場合、宇宙行く時と外交勝利で少しでも
人口上積みしたい時にのみ要るもんだと思えば良い
共産主義で国有化採用すりゃ当たり前のように飯が余ってくるから
殆どの場合、宇宙行く時と外交勝利で少しでも
人口上積みしたい時にのみ要るもんだと思えば良い
工房なんて鋳金終わったらつくらない？やることないし
俺の場合はそんときからつくってれば化学いく前すべて張替完了してる
俺の場合はそんときからつくってれば化学いく前すべて張替完了してる
人口減っちゃうのがいや
農地作っておくので十分な気がする
農地作っておくので十分な気がする
AIから奪った都市なんか兵舎くらいしかたてねーし生物学あるとそのまま生産力あがるんで楽というか行くしか無いね
まぁ研究遅れてきになった時は戦争で奪った都市数にまかせてその頃に充実する諜報施設たてるくらい
まぁ研究遅れてきになった時は戦争で奪った都市数にまかせてその頃に充実する諜報施設たてるくらい
718 ：名無しさんの野望：2010/08/26(木) 19:12:37 ID:Yjtlqhfk
共産主義が強力だからね～。草原でも工房でパン2のままハンマー3とか4とか叩き出すから一気に様々な土地の生産力が上がる。
終盤だとジャングル跡地の草原地帯が工房地帯になって工場や製鉄建てると戦車が2ターンとかで出来たりｗ
終盤だとジャングル跡地の草原地帯が工房地帯になって工場や製鉄建てると戦車が2ターンとかで出来たりｗ
ギルド取ったら即使えるようにしときたいから、そこそこ早めに作ってるな。
さっさとカーストにしちゃうこと多いし、ハンマー出せない土地だとギルド前でも仕方なく使ったりもする。
さっさとカーストにしちゃうこと多いし、ハンマー出せない土地だとギルド前でも仕方なく使ったりもする。
ま、ある程度人口が伸びると奴隷も非効率になるからね。
>>660
というか最近の定説では
「スペイン人が先住民を滅ぼして占領した」はダウトで
「スペイン人は先住民同士の争いを利用して占領した」が真実に近いとされている。
つまり先住民の中にもスペイン人と同盟したのがかなりいたんですな。
というか最近の定説では
「スペイン人が先住民を滅ぼして占領した」はダウトで
「スペイン人は先住民同士の争いを利用して占領した」が真実に近いとされている。
つまり先住民の中にもスペイン人と同盟したのがかなりいたんですな。
スペイン人は奴隷同然の先住民の女を孕ませまくったんだな
あそこまで欧州人との混血が進んでるって凄いもんだ
あそこまで欧州人との混血が進んでるって凄いもんだ
>>721
アメリカ大陸侵掠史と同じだな。
アメリカ大陸侵掠史と同じだな。
スペイン人が先住民を滅ぼして占領した
はそのまんまでしょ
別の先住民と同盟結ぶのは当然としてもその後その同盟先の連中も滅ぼしちゃったんだし
はそのまんまでしょ
別の先住民と同盟結ぶのは当然としてもその後その同盟先の連中も滅ぼしちゃったんだし
まぁ良いも悪いもないわな
先住民は先住民同士で同じ事やってた
勝った方が支配し負けた方は従属させられる立場に
アフリカ大陸とて同じ事、白人が入ってくる前から
部族間で争って奴隷にしたりされたりしてたわけで
単に白人はより優れた武器を持ってたってだけ
シド星でもこっちが胸甲騎兵、マスケット辺りが出てるのに
隣の大陸が斧や槍で戦争してるとこ見りゃいい餌だって思うだろ
先住民は先住民同士で同じ事やってた
勝った方が支配し負けた方は従属させられる立場に
アフリカ大陸とて同じ事、白人が入ってくる前から
部族間で争って奴隷にしたりされたりしてたわけで
単に白人はより優れた武器を持ってたってだけ
シド星でもこっちが胸甲騎兵、マスケット辺りが出てるのに
隣の大陸が斧や槍で戦争してるとこ見りゃいい餌だって思うだろ
首都対岸の岩山に囲まれた蛮族都市を、子飼いの蛮族気取って歩兵の時代まで保護してた俺は優しいってことだな。
ガレー長弓アタックされて、ついつい報復してしまったが…。
ガレー長弓アタックされて、ついつい報復してしまったが…。
蛮族プレイ楽しそう…
Warlordを買う作業に戻るんだ。
中世からほんとダレるな
消化試合とまではいかんが、歩兵出てくる辺りから戦争も内政もつまんねー
消化試合とまではいかんが、歩兵出てくる辺りから戦争も内政もつまんねー
暦辺りが最強
未開拓の地がどんどん自分色に染まっていく
未開拓の地がどんどん自分色に染まっていく
>>729
YOU難易度上げちゃいなよ
YOU難易度上げちゃいなよ
貴族あたりでダラダラやってるのがいいな
Ｓなオレには、皇子ぐらいまででだらだらやって
AIをいじめながらやるのが気持ちイイ
AIをいじめながらやるのが気持ちイイ
基本ドSだけど、ここ数年でMでもいけることに気付いたから天帝も楽しめるのかな…。
工房ってそんなに強いかね？
小屋のほうが良い気がするんだが
小屋のほうが良い気がするんだが
一回カースト国有化工房をやってみると印象が変わるよ
ソースは俺
ソースは俺
カースト国有であれば、首都以外の小屋なんて全部工房にしてもいいくらい強い
もちろん制覇前提。
必要な技術がどこまでかを知ってくると、小屋なんて飾りになってくる
戦車出てきたら制覇に向けて動く事が多いから、ここ最近は企業タイプのプレイをやらないんだよな
もちろん制覇前提。
必要な技術がどこまでかを知ってくると、小屋なんて飾りになってくる
戦車出てきたら制覇に向けて動く事が多いから、ここ最近は企業タイプのプレイをやらないんだよな
難易度をあげた時に一番楽しいのは、ぬるま湯に浸かっていた敵の首都を奪うときだ
山盛りな遺産、大量の定住偉人、毎ターン30以上吐き出す聖都
これらが満載の首都を奪うときはたまらんよ。高難度でプレイしててよかったて気分になる
山盛りな遺産、大量の定住偉人、毎ターン30以上吐き出す聖都
これらが満載の首都を奪うときはたまらんよ。高難度でプレイしててよかったて気分になる
工房は最大出力になるのが遅いし、研究力も弱いから小屋のほうがいいと思うんだけどなぁ
小屋だって育つのに時間がかかるし、
表現の自由＞官僚制になるタイミングも余り早くない。
おまけにもし戦争が起きようものなら国境周辺の町が略奪にあって精神的にイライラ。
有事の生産力も金銭購入に頼らないと少々辛いと言わざるを得ない。
一方工房は敷いたら即機能。
研究力も首都小屋官僚経済で～1000程度なら十分に出る。
復興早い生産早い臨機応変に動けると3つのお得。まさに早起きは3文の徳状態。
今ならこの工房都市に労働者4人まで付けてなんとお値段たったの20ライフル。
驚きのプライスです。是非この機会に一度ご徴兵ください。
表現の自由＞官僚制になるタイミングも余り早くない。
おまけにもし戦争が起きようものなら国境周辺の町が略奪にあって精神的にイライラ。
有事の生産力も金銭購入に頼らないと少々辛いと言わざるを得ない。
一方工房は敷いたら即機能。
研究力も首都小屋官僚経済で～1000程度なら十分に出る。
復興早い生産早い臨機応変に動けると3つのお得。まさに早起きは3文の徳状態。
今ならこの工房都市に労働者4人まで付けてなんとお値段たったの20ライフル。
驚きのプライスです。是非この機会に一度ご徴兵ください。
食糧、人口、開拓スピードの関係で全タイルが町になっているわけじゃないんだな。
出力って
小屋は研究工房はハンマーだぞ
よくわかってないんじゃないのかその辺
小屋は研究工房はハンマーだぞ
よくわかってないんじゃないのかその辺
744さんはオラニエ以外で群島やってみるといいと思うよ
>>746
小屋も工房もハンマー研究金銭文化どれにでもなるでしょ？
>>747
普通選挙なら敵の文化に囲まれた占領したばかりの都市でも金さえあれば
2ターンに1ユニット作れるよ
>>748
パンゲアで頼む
小屋も工房もハンマー研究金銭文化どれにでもなるでしょ？
>>747
普通選挙なら敵の文化に囲まれた占領したばかりの都市でも金さえあれば
2ターンに1ユニット作れるよ
>>748
パンゲアで頼む
いつも思うんだが…
普段プレイしてる難易度書いて議論したほうが良いんじゃないの？
段違いな平行線辿る話が展開されるとついていけない。
普段プレイしてる難易度書いて議論したほうが良いんじゃないの？
段違いな平行線辿る話が展開されるとついていけない。
小屋： コイン+1(緊急生産すると3:1の変換レート)
工房： ハンマー+4(直接生産は1:1の変換レート)
水車： パン+1、ハンマー+2、コイン+2
何が強いかは明らかだろ。
工房： ハンマー+4(直接生産は1:1の変換レート)
水車： パン+1、ハンマー+2、コイン+2
何が強いかは明らかだろ。
大帝国同士の現代戦みたいな展開だと小屋が強いと思うんだけど。
みんな産業革命くらいで制覇しちゃうんだろうね。
みんな産業革命くらいで制覇しちゃうんだろうね。
頭の中がアレなのが明らかだなｗ
経済勝利とかあればまた戦略も違ってくるな
マンサがさらにうざいことになるぞ
小屋都市ばっかで技術突っ走ってもつまんねーからなぁ
別ゲーとやってることかわんねーし
別ゲーとやってることかわんねーし
流石に、もう少し緊急購入について考察してみようじゃないか？
緊急購入は１ハンマーを３金銭で買うわけだけど
草原金融川沿い表現の自由町で９コイン１ハンマー
銀行市場雑貨商で１８金銭１ハンマー
さらに鍛冶場工場電力国有化で１８金銭２.１ハンマー
→８.１ハンマーとなる。
草原国有化カースト工房だと素で４ハンマー
鍛冶場工場電力国有化で+１１０％
８.４ハンマーとなる。
影響出るのは、国有化工房の場合は
警察国家、英雄叙事詩、士官学校といった軍事ユニット生産ボーナスが乗ること。
金銭による購入は「残りハンマーを金銭で穴埋め購入する」だけなので
この手のハンマー増幅の恩恵にあやかれない。
そもそも、購入と警察国家の併用が不可能なのも痛い。
例えば、警察国家+士官学校だけでハンマーは+７５％。
国有化カースト草原工房が吐くユニットハンマーは１１．４ハンマーになる。
ちなみに、表現の自由では無く、官僚制でかつ首都の場合においては
（銀行市場雑貨商、鍛冶場工場電力かつ国有化+官僚制）
草原金融川沿い町＝２１金銭２.６ハンマー＝９.６ハンマー
草原国有化カースト工房＝１０.４ハンマー
首都に限定した比較であっても、表現の自由採用時より分は悪くなる。
緊急購入は１ハンマーを３金銭で買うわけだけど
草原金融川沿い表現の自由町で９コイン１ハンマー
銀行市場雑貨商で１８金銭１ハンマー
さらに鍛冶場工場電力国有化で１８金銭２.１ハンマー
→８.１ハンマーとなる。
草原国有化カースト工房だと素で４ハンマー
鍛冶場工場電力国有化で+１１０％
８.４ハンマーとなる。
影響出るのは、国有化工房の場合は
警察国家、英雄叙事詩、士官学校といった軍事ユニット生産ボーナスが乗ること。
金銭による購入は「残りハンマーを金銭で穴埋め購入する」だけなので
この手のハンマー増幅の恩恵にあやかれない。
そもそも、購入と警察国家の併用が不可能なのも痛い。
例えば、警察国家+士官学校だけでハンマーは+７５％。
国有化カースト草原工房が吐くユニットハンマーは１１．４ハンマーになる。
ちなみに、表現の自由では無く、官僚制でかつ首都の場合においては
（銀行市場雑貨商、鍛冶場工場電力かつ国有化+官僚制）
草原金融川沿い町＝２１金銭２.６ハンマー＝９.６ハンマー
草原国有化カースト工房＝１０.４ハンマー
首都に限定した比較であっても、表現の自由採用時より分は悪くなる。
問題はクレムリン宮殿がある場合。
コスト３３％カット、つまり１ハンマーを２金銭で購入することができるようになる。
その場合、先にあげた町が吐くハンマーは
９+２.１ハンマー＝１１．１ハンマー
流石に国有化工房の、警察国家＆士官学校都市のユニット生産用ハンマーには及ばないが
片方だけならばどちらをも上回る。
（士官学校のみだと１０.４ハンマー、警察国家のみだと９.４ハンマー）
さらにいえばこの購入経由でのハンマー、ユニットだけではなく施設にも活用できる。
施設建造用ハンマーで国有化工房が勝り得るのは、製鉄所都市だけである。
ただし、遺産に関しては流石に購入は論外。コスト３倍増。
コスト３３％カット、つまり１ハンマーを２金銭で購入することができるようになる。
その場合、先にあげた町が吐くハンマーは
９+２.１ハンマー＝１１．１ハンマー
流石に国有化工房の、警察国家＆士官学校都市のユニット生産用ハンマーには及ばないが
片方だけならばどちらをも上回る。
（士官学校のみだと１０.４ハンマー、警察国家のみだと９.４ハンマー）
さらにいえばこの購入経由でのハンマー、ユニットだけではなく施設にも活用できる。
施設建造用ハンマーで国有化工房が勝り得るのは、製鉄所都市だけである。
ただし、遺産に関しては流石に購入は論外。コスト３倍増。
緊急購入は、デメリットが確かに多い。
①町まで育てる必要性
②一般金銭系施設を用意する手間
③非金融、非川沿いの場合効率が落ちる（それぞれ１ハンマー減←クレムリン前提）
④ハンマーを１Ｔ入れた上で購入しないとコストが１.５倍
このコスト増を避ける為の、２Ｔに１回という使用制限
⑤金銭税率維持の上での生産継続、という税率的制約
しかし、そのデメリットを補って余りあるメリットも存在する。
それは、企業の併用が可能なこと。
維持費の問題がある為、正確な損得勘定はなかなか難しいが
シド寿司マイニングが緊急町生産体制に加わるとなると
最早国有化工房の勝ち目は薄いと言える。
国有化の最大の欠点は、企業が使えないことなのだから。
国有化ハンマーボーナスは消えることになるが
１１.１ハンマーが１１ハンマーになるだけ。
いっそ工場電力さえも不要ということも可能。
それでも１１.１→１０.２５になるだけで、企業出力でカバーすることは十分可能。
確かに国有化工房の生産力は素晴らしい。導入方法も簡易なことこの上ない。
ただし、クレムリン購入はそれに勝る程の生産力を誇り得る。
①町まで育てる必要性
②一般金銭系施設を用意する手間
③非金融、非川沿いの場合効率が落ちる（それぞれ１ハンマー減←クレムリン前提）
④ハンマーを１Ｔ入れた上で購入しないとコストが１.５倍
このコスト増を避ける為の、２Ｔに１回という使用制限
⑤金銭税率維持の上での生産継続、という税率的制約
しかし、そのデメリットを補って余りあるメリットも存在する。
それは、企業の併用が可能なこと。
維持費の問題がある為、正確な損得勘定はなかなか難しいが
シド寿司マイニングが緊急町生産体制に加わるとなると
最早国有化工房の勝ち目は薄いと言える。
国有化の最大の欠点は、企業が使えないことなのだから。
国有化ハンマーボーナスは消えることになるが
１１.１ハンマーが１１ハンマーになるだけ。
いっそ工場電力さえも不要ということも可能。
それでも１１.１→１０.２５になるだけで、企業出力でカバーすることは十分可能。
確かに国有化工房の生産力は素晴らしい。導入方法も簡易なことこの上ない。
ただし、クレムリン購入はそれに勝る程の生産力を誇り得る。
シド寿司マイニングの場合は緊急生産なんぞ使わないような。
大抵の都市は寿司で増えたパンで工房作って更にハンマー特化してるだけだなぁ。
大抵の都市は寿司で増えたパンで工房作って更にハンマー特化してるだけだなぁ。
とりあえず、工房側にも川沿いの1コイン足して考えてやってくれよ。クレムリン購入がすごいのは
かわらんけどさ。
かわらんけどさ。
これは失敬。工房の項目にコイン+1追加で。
普通選挙+国有化工房で
クレムリンありでハンマー1相当
クレムリン無しでハンマー０.６７相当だね。
ただし、警察国家の影響を捨てるのは工房側にはむしろ不利になるとは思う。
あくまでユニット生産の上でだけどね。
いや、町での緊急生産もあるよ？って意見に
小屋は１コインだけだの、国有化ならパンは増えるのだのはね。
水車はそれこそ設置制限あるし、工房だってカーストが前提だ。
町まで育った上での比較をしてあげないと
（そこまで育てるのが厳しいのは承知の上で）
普通選挙によるハンマー+1、表現の自由コイン+2が無視されてるのはさ。
そりゃちょっとフェアじゃない。
普通選挙+国有化工房で
クレムリンありでハンマー1相当
クレムリン無しでハンマー０.６７相当だね。
ただし、警察国家の影響を捨てるのは工房側にはむしろ不利になるとは思う。
あくまでユニット生産の上でだけどね。
いや、町での緊急生産もあるよ？って意見に
小屋は１コインだけだの、国有化ならパンは増えるのだのはね。
水車はそれこそ設置制限あるし、工房だってカーストが前提だ。
町まで育った上での比較をしてあげないと
（そこまで育てるのが厳しいのは承知の上で）
普通選挙によるハンマー+1、表現の自由コイン+2が無視されてるのはさ。
そりゃちょっとフェアじゃない。
どっちでも好きなのを選べばいいだけ
工房：カースト＋国有化
小屋：普通選挙＋表現の自由＋奴隷解放
これに農地中心の代議制＋カースト＋重商あたりが加わるか？
つーか勝利目的によっても変わるんだし、どれが最強って言われてもな
工房：カースト＋国有化
小屋：普通選挙＋表現の自由＋奴隷解放
これに農地中心の代議制＋カースト＋重商あたりが加わるか？
つーか勝利目的によっても変わるんだし、どれが最強って言われてもな
最終出力は重要じゃない。
問題は必要なときに必要な種類の出力が高いかどうかだ。
戦争をやるには、
まず、必要なユニットを生産するための技術を速やかに研究し、
次にそのユニットを量産し、
最後にそのユニットで戦争する、という段階を踏むことになる。
技術研究の段階ではハンマーはあまり重要でなくビーカーが重要で、
生産する段階ではビーカーよりもハンマーが重要になる。
専門家経済とか官僚制経済の強みは、
ルネサンスRまではビーカー重視で、その後はハンマーが伸びるところにある。
確かにその後はビーカーが伸び悩むことになるけれど、それは問題にならない
「逆に考えるんだ。他国の研究が遅くなれば良いんだ」てのが制覇狙いの発想。
問題は必要なときに必要な種類の出力が高いかどうかだ。
戦争をやるには、
まず、必要なユニットを生産するための技術を速やかに研究し、
次にそのユニットを量産し、
最後にそのユニットで戦争する、という段階を踏むことになる。
技術研究の段階ではハンマーはあまり重要でなくビーカーが重要で、
生産する段階ではビーカーよりもハンマーが重要になる。
専門家経済とか官僚制経済の強みは、
ルネサンスRまではビーカー重視で、その後はハンマーが伸びるところにある。
確かにその後はビーカーが伸び悩むことになるけれど、それは問題にならない
「逆に考えるんだ。他国の研究が遅くなれば良いんだ」てのが制覇狙いの発想。
>>762
寿司はまぁ、確かにそうなりがちだね。
増えたパンをどうハンマーに宛がうかだから。
国有化無しだと、工房ってのは常時パンを消費し続けてるタイルだし。
ただ、クレムリン町＞カースト工房なのは先に上げたとおりで（企業無しで）
企業の出力は単なる+αに過ぎない。
それこそ技術者でも雇えば良い話。
採鉱系企業なら、なおさら工房に置き換えて
わざわざ飯減らす改善にする意味が薄い。
企業や緊急生産無しでもクリアは可能って言ってしまえばそれまでだけど
小屋だけ置けば良いってのと、工房だけ置けば良いってのは
ぶっちゃけ似た響きだと思うんだ。選択肢は多い方が良い。
寿司はまぁ、確かにそうなりがちだね。
増えたパンをどうハンマーに宛がうかだから。
国有化無しだと、工房ってのは常時パンを消費し続けてるタイルだし。
ただ、クレムリン町＞カースト工房なのは先に上げたとおりで（企業無しで）
企業の出力は単なる+αに過ぎない。
それこそ技術者でも雇えば良い話。
採鉱系企業なら、なおさら工房に置き換えて
わざわざ飯減らす改善にする意味が薄い。
企業や緊急生産無しでもクリアは可能って言ってしまえばそれまでだけど
小屋だけ置けば良いってのと、工房だけ置けば良いってのは
ぶっちゃけ似た響きだと思うんだ。選択肢は多い方が良い。
正直>>744は面白い考え方してると思うよ。
そもそも国有化はハンマーじゃなくて、パンを増やす技術。
そのパンでもって人口を増やして、それが新しい出力になる。
そしてハンマーに特化してるわけだから、工場と電力が必要。
大量生産までで良いっていっても、石炭無かったらどうするよ？という話。
工房は正直、町と同じパン枚数じゃないんだよね。結構な間。
だから絶対「農場」や食料資源に頼ってるはずなんだ。国有化前に使ってる人は。
ハンマーやコインの出力を見る場合、まずパンの枚数を同じにしなくちゃなかなか比較し辛い。
草原であれば自給できてる小屋と、国有化無しでは草原であっても需要タイルの工房。
もし、草原農場+草原工房だったら、比較対照は草原町+草原町になる。
町の最大出力は、自由主義と民主主義で素では完成する。
とはいえ、クレムリンがまず必要だから共産主義も必要というなんとも不思議な話。
ただ、大量生産の工場電力に対し
クレムリン購入に必要なのは、金銭施設だけで良い。ハンマーを早く「投資」できる。
施設そろえるために必要なビーカーは、町のケースの方が少なくなるという側面。
何より、資源に左右されない。
石炭が確認できるのは、蒸気機関。
ライフリングや鋼鉄で止めがちなルネ期Ｒだと
石炭の確保、拡張戦争での確保が絶対とは言い切れない。
電力の無い工場産の工房ハンマーは
流石に「クレムリン無しの緊急購入」にさえ負けてしまう。
意外と町もバカにできないんじゃね？工房置くタイミング見計らった方がいいんじゃね？
工場は工房ハンマーで建造するより
町産金銭で購入した方が効率もよくリスクも無く、そして早いんじゃね？
って考え方だと思う。
そもそも国有化はハンマーじゃなくて、パンを増やす技術。
そのパンでもって人口を増やして、それが新しい出力になる。
そしてハンマーに特化してるわけだから、工場と電力が必要。
大量生産までで良いっていっても、石炭無かったらどうするよ？という話。
工房は正直、町と同じパン枚数じゃないんだよね。結構な間。
だから絶対「農場」や食料資源に頼ってるはずなんだ。国有化前に使ってる人は。
ハンマーやコインの出力を見る場合、まずパンの枚数を同じにしなくちゃなかなか比較し辛い。
草原であれば自給できてる小屋と、国有化無しでは草原であっても需要タイルの工房。
もし、草原農場+草原工房だったら、比較対照は草原町+草原町になる。
町の最大出力は、自由主義と民主主義で素では完成する。
とはいえ、クレムリンがまず必要だから共産主義も必要というなんとも不思議な話。
ただ、大量生産の工場電力に対し
クレムリン購入に必要なのは、金銭施設だけで良い。ハンマーを早く「投資」できる。
施設そろえるために必要なビーカーは、町のケースの方が少なくなるという側面。
何より、資源に左右されない。
石炭が確認できるのは、蒸気機関。
ライフリングや鋼鉄で止めがちなルネ期Ｒだと
石炭の確保、拡張戦争での確保が絶対とは言い切れない。
電力の無い工場産の工房ハンマーは
流石に「クレムリン無しの緊急購入」にさえ負けてしまう。
意外と町もバカにできないんじゃね？工房置くタイミング見計らった方がいいんじゃね？
工場は工房ハンマーで建造するより
町産金銭で購入した方が効率もよくリスクも無く、そして早いんじゃね？
って考え方だと思う。
民主主義スタイルも見た目以上に戦争は出来るんだろうけど
スライダーが影響を及ぼしやすいのが欠点だろうね。厭戦は大きいし文化に割り振ると出力も間接的に弱くなる
国有化はタイルを工房とある程度の調整さえすれば、奪った土地を活用できるのと同じで
町は時間が掛かるけど、小屋の改善自体は早く出来るし、早期に2ターンで1つの施設を作成することが可能
これなら奪った土地の再利用速度も同じくらいじゃないだろうか
タイルを食料重視にしていても、他の町のコインでその町は育つことも可能だしね
スライダーが影響を及ぼしやすいのが欠点だろうね。厭戦は大きいし文化に割り振ると出力も間接的に弱くなる
国有化はタイルを工房とある程度の調整さえすれば、奪った土地を活用できるのと同じで
町は時間が掛かるけど、小屋の改善自体は早く出来るし、早期に2ターンで1つの施設を作成することが可能
これなら奪った土地の再利用速度も同じくらいじゃないだろうか
タイルを食料重視にしていても、他の町のコインでその町は育つことも可能だしね
工場や電気使う施設立てるなら宇宙勝利でおｋ
771 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 07:43:15 ID:rzKWoeru
共産主義から工房張替えブーストは常識でしょ。パンがそのままでハンマー追加で即使えるし。
労働者20人近くで一気に張り替えるとすぐに強力な生産都市になる。
ハンマーから金に換えても良いし。
労働者20人近くで一気に張り替えるとすぐに強力な生産都市になる。
ハンマーから金に換えても良いし。
適当な辺境都市1つをどうしようもない資源キャンプなドザコ都市として捕らえて、
そこで労働者無限生産しとくと面倒がなくていいんじゃないかな。
そういう都市は市場建てようが何しようが、ほとんど誤差だしね。
この場合共通規格を急がないと、一時的に労働者がクソ余って仕方なくなるけど。
そこで労働者無限生産しとくと面倒がなくていいんじゃないかな。
そういう都市は市場建てようが何しようが、ほとんど誤差だしね。
この場合共通規格を急がないと、一時的に労働者がクソ余って仕方なくなるけど。
小屋主力だと必要な技術が上下に分かれてるのがめんどくさいんだよね
民主主義ほしいから上ルート行きたいけど、クレムリンも欲しいから下ルート急ぎたい
研究が忙しいから、ルネでラッシュせずに内政主体になる
ルネでラッシュかけなくても良い土地だったらありかもしれないけど、
パンゲ前提ならこの時期にラッシュかけないのはもったいない
まあ工房最高になってる最大の理由はスパイ施設のせいだと思うけど
民主主義ほしいから上ルート行きたいけど、クレムリンも欲しいから下ルート急ぎたい
研究が忙しいから、ルネでラッシュせずに内政主体になる
ルネでラッシュかけなくても良い土地だったらありかもしれないけど、
パンゲ前提ならこの時期にラッシュかけないのはもったいない
まあ工房最高になってる最大の理由はスパイ施設のせいだと思うけど
まぁルートは結構違うんだよね。
国有化、というか共産主義直行の弊害というと
ギルド直行系列、まぁカノンＲ目指すギルドルート上と見えつつ
共産主義の前提技術に、自由主義があること。
これが結構罠で
自由主義レースそっちのけで直行したのに
結局教育→自由主義をとらなくちゃいけない。
科学的手法を取る為に、活版印刷もよらなくちゃいけない。
勿論技術交換で取ることになると思うけど
そうなると軍事技術を材料にせざるを得ない、ってのがね。
だからまぁ自由主義鋼鉄という手段があるんだろうけど
機械止めの影響で、トレブの生産開始がかなり遅くなりがちになる時も。
工学の次はすぐ火薬、化学即取りで自由主義鋼鉄。トレブ作ってねぇ！みたいな。
国有化、というか共産主義直行の弊害というと
ギルド直行系列、まぁカノンＲ目指すギルドルート上と見えつつ
共産主義の前提技術に、自由主義があること。
これが結構罠で
自由主義レースそっちのけで直行したのに
結局教育→自由主義をとらなくちゃいけない。
科学的手法を取る為に、活版印刷もよらなくちゃいけない。
勿論技術交換で取ることになると思うけど
そうなると軍事技術を材料にせざるを得ない、ってのがね。
だからまぁ自由主義鋼鉄という手段があるんだろうけど
機械止めの影響で、トレブの生産開始がかなり遅くなりがちになる時も。
工学の次はすぐ火薬、化学即取りで自由主義鋼鉄。トレブ作ってねぇ！みたいな。
普通選挙の緊急生産を考えるのに維持費無視しちゃだめだろｗ
軍が増えるほど非効率になるデメリットがあり戦争には不向き。
逆に工房スパムは都市が増えると一直線にハンマーが増えるんだよね。
軍が増えるほど非効率になるデメリットがあり戦争には不向き。
逆に工房スパムは都市が増えると一直線にハンマーが増えるんだよね。
工房スパムでも小屋スパムでも軍の維持費自体は
緊急生産から生産であろうが、ハンマーから直接生産であろうが
等しくかかっている。
官僚制小屋首都で維持費を賄っている、のならば
こちらも表現の自由小屋首都で維持費を賄っている、と表現できる。
他の都市ではトントンであり、結局小屋と工房の出力に帰結する。
つまり、あまり影響しない。
さらに言うと、別に町金銭の緊急生産は
国有化工房とも併用できる。企業と併用できる裏表の話なので当然だけど。
なので新しく切り取った土地は、素直に工房スパムでもかまわないし
企業ガリガリ状態ならば、新たに出店させればＯＫとなる。
大体切り取った都市の反乱が鎮圧すれば、奴隷解放もお役御免の頃合。
町まで育ったのを眺めつつ、カースト制に戻すだけ。そして切り取った土地の整備開始。
メインの４～６都市の町を工房に即張り替えるのが、本当に効率的かどうか？のお話。
切り取った都市でわざわざ小屋育てなおす、なんつー話では無い。
言及するなら、むしろ警察国家の+25％が大きく影響するかどうかだろう。
それが余りにも優位になった場合は、総工房状態にしてもいい。
どうせ小屋なんて、好きなタイミングで工房化できる。
緊急生産から生産であろうが、ハンマーから直接生産であろうが
等しくかかっている。
官僚制小屋首都で維持費を賄っている、のならば
こちらも表現の自由小屋首都で維持費を賄っている、と表現できる。
他の都市ではトントンであり、結局小屋と工房の出力に帰結する。
つまり、あまり影響しない。
さらに言うと、別に町金銭の緊急生産は
国有化工房とも併用できる。企業と併用できる裏表の話なので当然だけど。
なので新しく切り取った土地は、素直に工房スパムでもかまわないし
企業ガリガリ状態ならば、新たに出店させればＯＫとなる。
大体切り取った都市の反乱が鎮圧すれば、奴隷解放もお役御免の頃合。
町まで育ったのを眺めつつ、カースト制に戻すだけ。そして切り取った土地の整備開始。
メインの４～６都市の町を工房に即張り替えるのが、本当に効率的かどうか？のお話。
切り取った都市でわざわざ小屋育てなおす、なんつー話では無い。
言及するなら、むしろ警察国家の+25％が大きく影響するかどうかだろう。
それが余りにも優位になった場合は、総工房状態にしてもいい。
どうせ小屋なんて、好きなタイミングで工房化できる。
つまり兵士を必要最低限に抑えて文化あたりで勝利するのが一番楽って事ですか
778 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 10:39:30 ID:aQcuGqzD
シングルとマルチでも違うからなぁ
/id69hm6 さんの説明とてもわかりやすいけど
その辺どうなんだろ
/id69hm6 さんの説明とてもわかりやすいけど
その辺どうなんだろ
ぶっちゃけ 町でも工房でも勝利できるから誤差の範囲
どっちでもいいよ
ってやってると、首都は町、他は畑＋鉱山、占領した都市は工房
になってるな
どっちでもいいよ
ってやってると、首都は町、他は畑＋鉱山、占領した都市は工房
になってるな
何を目的にするか何の成果を最大限得るかによって違う
今と未来とこれまでの話の差だよ
今と未来とこれまでの話の差だよ
それと歩兵R時の施設コストと回収だね。
・ハンマーより徴兵ライフルをUGする大量の金銭が求められる場合が多い＆大商人より黄金期が欲しい時期
・工場+火力はコスト回収にかなり時間がかかる（建設開始から生ハンマーで700～800吐き出すまで）
・工場+火力とカーストはペナルティが厳しい
・歩兵Rにおいて共産主義は寄り道技術
工場+電力が回収不可なら、町+金銭施設の方が戦前戦後で出力が勝る。
ハンマー型の歩兵Rかますなら、交換で共産主義もらってファシズムかピラで警察国家という形がベストだが
それより商業重視が安定なのは確実。この時期に技術撒かずに済むのと科学的手法を無視できる差はデカい。
戦車Rならビーカーと様子を見ながら張り替えね。
・ハンマーより徴兵ライフルをUGする大量の金銭が求められる場合が多い＆大商人より黄金期が欲しい時期
・工場+火力はコスト回収にかなり時間がかかる（建設開始から生ハンマーで700～800吐き出すまで）
・工場+火力とカーストはペナルティが厳しい
・歩兵Rにおいて共産主義は寄り道技術
工場+電力が回収不可なら、町+金銭施設の方が戦前戦後で出力が勝る。
ハンマー型の歩兵Rかますなら、交換で共産主義もらってファシズムかピラで警察国家という形がベストだが
それより商業重視が安定なのは確実。この時期に技術撒かずに済むのと科学的手法を無視できる差はデカい。
戦車Rならビーカーと様子を見ながら張り替えね。
>>749
746さんへのレスポンスを読む限り汎用性は高いとの認識をお持ちのようなので
群島でも通用するところを証明して欲しかったんですけど、残念
見識の広さをみるに、スクリプト問わず強い方だと思うので是非やってみて欲しいです
パンゲアはある程度勝ち筋が決まってくるのでパンゲア限定ならば
予め宣言していただければ話も合わせやすのではないかと
746さんへのレスポンスを読む限り汎用性は高いとの認識をお持ちのようなので
群島でも通用するところを証明して欲しかったんですけど、残念
見識の広さをみるに、スクリプト問わず強い方だと思うので是非やってみて欲しいです
パンゲアはある程度勝ち筋が決まってくるのでパンゲア限定ならば
予め宣言していただければ話も合わせやすのではないかと
もうそっとしといてやれよｗ
何か超スレが伸びたな
>>782
普通選挙を群島でってこと？
ごめんちょっと要求してる内容がわからん
大商人でも出せと？
小屋が強いってのはクレムリン建てればとか企業作れるとかじゃなくて
・民主主義取ったあと銀行建てれば最大出力にかなり近くなる
・基礎研究力もあるから鋼鉄などにもすばやくいける
・早い段階で強力な生産力を手に入れられる
などがある
最終的に発電所まで建てれば工房のほうが有利だわな
それは計算すれば当然わかるな
一応天帝でも通用したし悪く無いと思うが
戦略は人それぞれだけど
小屋も十分使えるというのをわかってほしかった
>>782
普通選挙を群島でってこと？
ごめんちょっと要求してる内容がわからん
大商人でも出せと？
小屋が強いってのはクレムリン建てればとか企業作れるとかじゃなくて
・民主主義取ったあと銀行建てれば最大出力にかなり近くなる
・基礎研究力もあるから鋼鉄などにもすばやくいける
・早い段階で強力な生産力を手に入れられる
などがある
最終的に発電所まで建てれば工房のほうが有利だわな
それは計算すれば当然わかるな
一応天帝でも通用したし悪く無いと思うが
戦略は人それぞれだけど
小屋も十分使えるというのをわかってほしかった
ん？ひょっとして結構前に
ユスティで見事な小屋スパムかましてた人かな？
サンコーレの回収率とか説明してたの
ユスティで見事な小屋スパムかましてた人かな？
サンコーレの回収率とか説明してたの
>>785
違います
違います
小屋のが強いってのがわからない
国有化工房強いって言ってる人も
普通に小屋は建てるだろ
生産都市作らずに全て小屋にして購入するってこと？
国有化工房強いって言ってる人も
普通に小屋は建てるだろ
生産都市作らずに全て小屋にして購入するってこと？
普通の基準なんか語っても誰も得しないよね
>>788
常にビーカーに100%振れるから安定ってことじゃないかな
常にビーカーに100%振れるから安定ってことじゃないかな
①草原国有化ギルド化学カースト工房
パン２ハンマー４→（鍛冶場でハンマー125％）→パン２ハンマー５
②草原表現の自由普通選挙町（非金融非川沿い）
パン２ハンマー１コイン７→（鍛冶場でハンマー125％）→パン２ハンマー１．２５コイン７
→（銀行で金銭150％＆金銭税率100％）→パン２ハンマー１．２５金銭１０．５
クレムリン無し緊急購入は、金銭３＝１ハンマー
→パン２ハンマー４．７５
（市場もあれば？）
→パン２ハンマー５．３３
（雑貨商もさらにあれば？）
→パン２ハンマー５．９２
パン２ハンマー４→（鍛冶場でハンマー125％）→パン２ハンマー５
②草原表現の自由普通選挙町（非金融非川沿い）
パン２ハンマー１コイン７→（鍛冶場でハンマー125％）→パン２ハンマー１．２５コイン７
→（銀行で金銭150％＆金銭税率100％）→パン２ハンマー１．２５金銭１０．５
クレムリン無し緊急購入は、金銭３＝１ハンマー
→パン２ハンマー４．７５
（市場もあれば？）
→パン２ハンマー５．３３
（雑貨商もさらにあれば？）
→パン２ハンマー５．９２
平原の数少ないし工房ってそんなに重要になるのかね？
草原も結構ないと食糧維持できないけど
制覇目指したとき町潰すって言っても首都は残すし
充分小屋が育ってるところはそりゃ普通選挙とかで強いけどさ
奪った微妙な都市でも工房はればそこそこ使えるようになることを考えると
国有化体制にした方が全体のハンマー総量は増えるんじゃない
充分小屋が育ってるところはそりゃ普通選挙とかで強いけどさ
奪った微妙な都市でも工房はればそこそこ使えるようになることを考えると
国有化体制にした方が全体のハンマー総量は増えるんじゃない
795 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 16:16:42 ID:rzKWoeru
>793
むしろパン1がたくさんのところに都市建てる意味が分からんな。
最低でも草原そこそこ、または食料は欲しい。それなら共産主義から工房ラッシュが決まる。
むしろパン1がたくさんのところに都市建てる意味が分からんな。
最低でも草原そこそこ、または食料は欲しい。それなら共産主義から工房ラッシュが決まる。
制覇向けとは言い難いと思う。でも選択肢しとして無いとはいえないって事だろうね
民主主義でも奪った微妙な都市に、企業と裁判所を置けば割と優良な都市になってくれる可能性も有りそう
民主主義でも奪った微妙な都市に、企業と裁判所を置けば割と優良な都市になってくれる可能性も有りそう
普通はないね
上級者の変態レポとか書いてる人向け
上級者の変態レポとか書いてる人向け
金銭で購入してる間はビーカーレート落すから研究とまる
工房ハンマーならビーカーレート落す必要ないから研究進めたまま生産力がある
このへんはどうなんだ？？
ビーカーを気にするならわざわざ兵なんて作らないのでそのまま宇宙勝利したらいい
普通普通ってお前は本当に普通なのか？
廃人の普通とにわかの知ったかはほぼ等しい
興味深いな
廃人にとっての普通は常人にとって普通じゃない
逆もまたしかり
上級者とかいってるのなら中級者なんだろうが
上級者が変態なのはその通りかもな
廃人にとっての普通は常人にとって普通じゃない
逆もまたしかり
上級者とかいってるのなら中級者なんだろうが
上級者が変態なのはその通りかもな
普通選挙は幸福確保がなぁ。
制覇系の展開だと本土と占領地の幸福の差が激しいから世襲制が欲しい。
幸福ボーナスがない普通選挙は使い辛い。
制覇系の展開だと本土と占領地の幸福の差が激しいから世襲制が欲しい。
幸福ボーナスがない普通選挙は使い辛い。
にわかの知ったかとか言われたｗ
小屋強いって言ってた人は天帝プレイヤーみたいだけど
他の人もそんなものなの？
小屋強いって言ってた人は天帝プレイヤーみたいだけど
他の人もそんなものなの？
中盤以降の新都市とか奪った都市とか大抵は工房建てるしかなくね？
奴隷解放までに人口伸ばしておいてせーので小屋育てるの？
奴隷解放までに人口伸ばしておいてせーので小屋育てるの？
よし、ここで表現の自由普通選挙小屋と
国有化カースト水車工房対決の流れに乗って1つ質問だ
水車ってさ、建てる順番によって建てたかった場所に
2つとも建つ場合と1つしか建たなくなる場合とあるじゃん
アレってどうやって見分けりゃ良いの？
国有化カースト水車工房対決の流れに乗って1つ質問だ
水車ってさ、建てる順番によって建てたかった場所に
2つとも建つ場合と1つしか建たなくなる場合とあるじゃん
アレってどうやって見分けりゃ良いの？
状況によりけりだろう
小屋弱いと決め付けてるのは脳味噌が固まってるだけだ
小屋弱いと決め付けてるのは脳味噌が固まってるだけだ
中盤以降の都市なんか正直どうでもいいっす
立ち上がる頃には戦争終わってるし、新大陸でも見つけなけりゃ都市も立てないし
共産主義堪能したら消化試合だからゲームリセット
立ち上がる頃には戦争終わってるし、新大陸でも見つけなけりゃ都市も立てないし
共産主義堪能したら消化試合だからゲームリセット
えーその消化試合っつっても船使ったりして効率よく都市落とすと大分制覇勝利する年数変わって
それが楽しいとおもってしまうんだが
それが楽しいとおもってしまうんだが
技術勝ってるAIが、７～９都市もってても戦争で１～２都市落とされたら
即降伏するヘタレ指導者多すぎ。歩兵時代に剣士配備して、全都市研究力と
遺産取ろうとしてるからひどい有様。
ピョートルに宣戦依頼→ユスティに攻め込むが返り討ちに遭い1都市落とされて
降伏とかワロタ
即降伏するヘタレ指導者多すぎ。歩兵時代に剣士配備して、全都市研究力と
遺産取ろうとしてるからひどい有様。
ピョートルに宣戦依頼→ユスティに攻め込むが返り討ちに遭い1都市落とされて
降伏とかワロタ
消化試合と自分に言い聞かせてそこでゲームやめちゃえば、AIに逆転負けすることも
なくなるからな。
なくなるからな。
812 ：名無しさんの野望：2010/08/27(金) 20:11:51 ID:rzKWoeru
皇帝辺りだと制覇狙って攻め込んでる最中にぬくられると厳すぃ。
国王ならかなりの確率でそれでも潰せるんだけど皇帝以上だと技術進行が早すぎるｗ
国王ならかなりの確率でそれでも潰せるんだけど皇帝以上だと技術進行が早すぎるｗ
属国にした国って最初のうちは文化を抑えてこっちに有利なようにしてくれるけど
向うの文化が成長したら圧迫されちゃうんだけどこれしかたないの？
向うの文化が成長したら圧迫されちゃうんだけどこれしかたないの？
文化押されて困るなら属国にするな
遺産ある都市なら尚更獲るか割ってから降伏させるべき
遺産なければ文化負けすることはないでしょ
遺産ある都市なら尚更獲るか割ってから降伏させるべき
遺産なければ文化負けすることはないでしょ
マンサが敵の属国になってたが文化勝利決めやがった
やられてびっくり
やられてびっくり
同盟結んで親しくても通行与えてないと敵国挟んでる場合
こっちに攻撃してくるのはやめてよ・・・
こっちに攻撃してくるのはやめてよ・・・
同盟国：「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」
属国の役立たずさは異常
お荷物どころか敵
金融持ちで文化的な指導者は主要都市全て落としてからゴメンさせないとね
マンサとかマンサとかマンサとか
マンサとかマンサとかマンサとか
マンサは2都市になるまで許さない
久々に小屋スパムしたけどクレムリンと寿司のどちらを狙うか迷うなぁ
宇宙にいくなら緊急生産するものあまりないし寿司でいいんじゃね
宇宙競争してると技術は五分だから結局制覇になってしまう
宇宙はみんなを叩きのめしてから行くものじゃないのか
空き地を防いであとあとの入植予定地にしたんだけど蛮族の都市があると他国がバンバンスタック送りこんできて困るよ
徳さん「そこで鎖国じゃよ」
スパイ無し鎖国（交換無し）プレイって不死天帝でもいけるのかね
無理、と言いたいが
条件と腕さえ揃えばいけるんだろうな
条件と腕さえ揃えばいけるんだろうな
イザベルの教皇庁の使い方がエグい。 戦争ふっかけると戦争中止、都市獲ると都市返還。
一向に攻められん。属国2つくらいになると手も足も出ない。
一向に攻められん。属国2つくらいになると手も足も出ない。
教皇庁決議の直後に攻めるのと
教皇庁宗教を手に入れたら全力で布教することを心がけていれば
普通はなんとかなるものじゃね？
教皇庁宗教を手に入れたら全力で布教することを心がけていれば
普通はなんとかなるものじゃね？
相手に赤福出てきてカノンＲで悩んでたら
ビートルズのプリーズプリーズミーが流れてきた
なんかノリで突っ込んだけど微妙だった・・・
ビートルズのプリーズプリーズミーが流れてきた
なんかノリで突っ込んだけど微妙だった・・・
文化広げられる前に開拓者を！
こういう状態になった時上手い人なら楽しめるのかな・・・タイトルに戻りたくなる
周りの指導者と距離はあるけど、資源が少なくてツンドラ・砂漠みたいな場合はどう進めていけば良いんだろう
禿で宗教創始に走って
カースト制で芸術家テンコ盛りにして
3,4都市で文化勝利
カースト制で芸術家テンコ盛りにして
3,4都市で文化勝利
海洋帝国を築き上げるしか
俺なら・・・チャリＲで
徳さんに初期Rはきついだろ
牛貝出してからガレーで北かな
牛貝出してからガレーで北かな
小麦左と牛右にたててイザベルちゃんのファロス経済！！！
834だが折角なのでBC4000のデータうｐ
BtS3.19(E) 難易度皇帝 使用MOD:BUG4.4
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1992.zip
ちなみに道引いて小麦左に都市建てれた(｀･ω･´)その北は未開拓の半島が広がっててメシウマ！
とかやってたら徳さんに斧カタパR食らってオワタ＼(^o^)／幸福資源が香料しかないってキツ過ぎ
BtS3.19(E) 難易度皇帝 使用MOD:BUG4.4
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1992.zip
ちなみに道引いて小麦左に都市建てれた(｀･ω･´)その北は未開拓の半島が広がっててメシウマ！
とかやってたら徳さんに斧カタパR食らってオワタ＼(^o^)／幸福資源が香料しかないってキツ過ぎ
徳さんがせめて来るかこないかで変わりそうだし
半分運だな
半分運だな
ケチュアラッシュって防衛志向の連中の突破はできないな
そもそも防衛志向相手に初期R掛けるという時点で負け確定のような・・・
>>834
こんな感じの立地レポにあったな
こんな感じの立地レポにあったな
倍の数だせばいけるよ
倍では無理だろ
3倍は必要
3倍は必要
０．４％の勝率とかだけど３倍でも無理
>>847
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%AE%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%8D%8A%E5%B3%B6
これかな？
半端無い糞立地
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%AE%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%8D%8A%E5%B3%B6
これかな？
半端無い糞立地
不死隊ラッシュなら、防衛志向でも勝てる。
不死隊ラッシュって成功したりしなかっりでいまいちコツがわからない
青銅器未研究だったり遺産バカだったりであっさり成功する時もあるんだけどなぁ
青銅器未研究だったり遺産バカだったりであっさり成功する時もあるんだけどなぁ
氾濫の固まりはよくあるけど、ここまでのは始めて見た
技術交換無し天帝で
再生成してこれなら勝てそうだなって立地になったのに
文化勝利のチェック外すの忘れた
再生成してこれなら勝てそうだなって立地になったのに
文化勝利のチェック外すの忘れた
>>853
標準パンゲア皇帝で王建相手に不死隊Ｒをした。
といっても遅れに遅れたＲだったから軽く相手に剣士や火車が出てきたけど
気合と物量で乗り切ったよ！
今思い返しても何で上手くいったのか分からん。
まあ相手もこっちも4,5都市持ちになっての戦争だったから初期Ｒでもなんでもないんだけどさ。
標準パンゲア皇帝で王建相手に不死隊Ｒをした。
といっても遅れに遅れたＲだったから軽く相手に剣士や火車が出てきたけど
気合と物量で乗り切ったよ！
今思い返しても何で上手くいったのか分からん。
まあ相手もこっちも4,5都市持ちになっての戦争だったから初期Ｒでもなんでもないんだけどさ。
>>853
まず速度重視で、槍が出てくる前に1国呑む。
間に合わなかったら改善を破壊し、若干の槍/剣兵は数で押す。
更に隣国に攻めたいなら、相互を結んでよく戦略を練りつつ、弓騎兵に繋ごう。
もし金属が無いorすぐ切れる所なら楽勝。
けど維持費の問題があるから、コイン出る土地がどこかに無いとだめよ。
ザコ都市はどんどん焼くんだよ。
まず速度重視で、槍が出てくる前に1国呑む。
間に合わなかったら改善を破壊し、若干の槍/剣兵は数で押す。
更に隣国に攻めたいなら、相互を結んでよく戦略を練りつつ、弓騎兵に繋ごう。
もし金属が無いorすぐ切れる所なら楽勝。
けど維持費の問題があるから、コイン出る土地がどこかに無いとだめよ。
ザコ都市はどんどん焼くんだよ。
>>854
奴隷Ｒだな
奴隷Ｒだな
不死隊って丘都市に槍とか剣士がいると
３倍の数いても負けたりしてびっくりする
３倍の数いても負けたりしてびっくりする
丘都市だと弓相手でも3倍の斧が溶けたりするじゃないか。
そりゃぁ不死だし
国王で調子こいて遺産建てまくってたら判明してる5カ国中5カ国に宣戦されて涙目
プラエトリアンラッシュしてみて一国のみこんで強い・・とは思うけど
研究で後れを取って文化勝利で負けた
研究で後れを取って文化勝利で負けた
ラッシュしたら維持費が出ずに研究10％とかざらだからね
やはり金銭的余裕が出る工業化時代のラッシュが一番安定してると思う
やはり金銭的余裕が出る工業化時代のラッシュが一番安定してると思う
金銭的余裕つーか
戦力に思いっきり差が出るから強いんだとおもう
ライフル14に対して、マスケ9、メイス8、長弓6
強すぎる
ライフル14に対して、マスケ9、メイス8、長弓6
強すぎる
技術交換無し天帝小低６エカテ迅速で１９４２年に宇宙勝利できたぞ
技術交換ない分交換ありより作業減るからかなーり簡単なんじゃねｗ
小屋経済でやって宇宙船パーツ破壊一回されて１０T位遅れたけど
宇宙行くの俺しかいませんでしたｗ
技術交換ない分交換ありより作業減るからかなーり簡単なんじゃねｗ
小屋経済でやって宇宙船パーツ破壊一回されて１０T位遅れたけど
宇宙行くの俺しかいませんでしたｗ
隣がパカルだから都市防衛戦士１体だけにしてたらパカラッシュされた。
パカラッシュの戦力 斧１＆槍１
パカラッシュの戦力 斧１＆槍１
逆進行で遺産食えるじゃん、やったね
ゲーム開始から出会う文明と片っ端から一戦もうける縛りプレイしてみたい
パカルマジプリティ
>>871
オプションになかったっけ？
オプションになかったっけ？
湖のそばでもミナト作れればいいのに・・・
健康ボーナス欲しいよ
健康ボーナス欲しいよ
斧ラッシュしようと思って戦線布告したら宗教もばらばらな周辺国が一斉に攻撃してきて詰まったんだが
これ仕様？
これ仕様？
仕様
友好関係とかエネルギーとかキチンと確認しなかったんだろ
友好関係とかエネルギーとかキチンと確認しなかったんだろ
エネルギーって何？
あ？黙ってろ
儒教創始したんで伝道師近場の国の首都に向かわせたら既に広まっていたでござる
西暦１０００年の世界ってシナリオやってるんだが、これの日本での攻略法教えてくれ。
大陸北東に入植して朝鮮封鎖してライフルラッシュで制圧とかまではいけるんだけどその後が続かない。
日本で攻略する場合は遺産もたてられないしどうしたらいいのか……
大陸北東に入植して朝鮮封鎖してライフルラッシュで制圧とかまではいけるんだけどその後が続かない。
日本で攻略する場合は遺産もたてられないしどうしたらいいのか……
なんか荒れかかってるので質問スレのリンクを貼っておこう
初心者の質問はこっちでな
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 52国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1277938082/
初心者の質問はこっちでな
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 52国目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1277938082/
国境の都市って文化浸食されまくって全然出力でないね
そういう都市って最初に作る都市が多いけど育ちきれないという
そういう都市って最初に作る都市が多いけど育ちきれないという
聖堂とか遺産作ればなんとかなるイメージ
不死以上は知らん
不死以上は知らん
こっちの都市圏2マス目にある唯一の食料資源に都市圏1マスで寄せて入植してくるAI
おいやめろ、いややめてくださいお願いします
おいやめろ、いややめてくださいお願いします
パパパウアー
文化押しだ！
後半のブロードウェイとかは先行してプレイヤーがたてれるから安定するけど
中盤までにおされるときつくなる状況は立地というか文明の初期位置が悪いとしかいいようがない
中盤までにおされるときつくなる状況は立地というか文明の初期位置が悪いとしかいいようがない
遺産で押されてるなら、中世～ライフルorカノンで取るか割ればいい
序盤の立ち上がりを妨害されたらキツいけど
序盤の立ち上がりを妨害されたらキツいけど
隣国の都市とは４マス開けるのが基本
近いと文化衝突で嫌われるし、５マス開けると間にもう一つ都市を建てられる危険がある。
近いと文化衝突で嫌われるし、５マス開けると間にもう一つ都市を建てられる危険がある。
むしろこっちが文化押しするという手
創造でもない限り、他国に取られたら困る食料資源は1マス圏に入れるわ
>>893
最近取られると困る資源のために、都市を寄せるということを覚えた。
最近取られると困る資源のために、都市を寄せるということを覚えた。
それでも押されるのが文化的指導者
初期拡張でモンテやらチンギスに会うよりも
スーリヤ・オラニエあるいはジョアンに会うほうが
恐ろしい
なんでジョアンの開拓者はあんなに早いんだ
帝国指導者の中でもダントツじゃないか
スーリヤ・オラニエあるいはジョアンに会うほうが
恐ろしい
なんでジョアンの開拓者はあんなに早いんだ
帝国指導者の中でもダントツじゃないか
降伏した連中から資源全部分捕ってもすぐキャンセルされるからもう一度分捕るのが面倒だな
ずっと固定されていたらいいのに
ずっと固定されていたらいいのに
属国の有効利用法とかどっかで研究されたりしてないわけ？
スレイマン大帝も恐ろしく拡張早いな
>>897
1個ずつに分けて恐喝。資源を与える時も欲しい資源と交換じゃなく全部恐喝と贈与にしておく。
1個ずつに分けて恐喝。資源を与える時も欲しい資源と交換じゃなく全部恐喝と贈与にしておく。
パカル鯖の管理人はお亡くなりになったのかな
>>894
そして文化衝突が原因でパパパパパウアー
そして文化衝突が原因でパパパパパウアー
半島閉鎖部分を首都だけで出来る場合かなりいい感じだな
やっぱ首都の文化出力は大きいし
やっぱ首都の文化出力は大きいし
文化衝突よりもクズ立地に押し込められて６都市すら作れないことのほうが恐ろしい……
アカデミー小屋都市に全部作るのと科学所得に使うのとどっちがいいんだろうね？
作ると期間が数割早くなったりするのを見ると作りたくなるんだけど
作ると期間が数割早くなったりするのを見ると作りたくなるんだけど
首都だけでよくね？
首都を生産都市にして小屋都市を他所に作る時なんじゃない？
昨日やった小屋経済でOXアカデミー首都が450地方7都市が平均160くらいだった
地方都市にアカデミー立てるとだいたい30ちょいくらいビーカー増えたから
全部にたてるとけっこう変わりそうだなぁビーカー増幅施設けっこう少ないから暇が長すぎるんだよな
地方都市にアカデミー立てるとだいたい30ちょいくらいビーカー増えたから
全部にたてるとけっこう変わりそうだなぁビーカー増幅施設けっこう少ないから暇が長すぎるんだよな
んででた偉人が10人で技術取得でなにでたかわすれたから適当に8人として
黄金期３回やったので黄金期中にビーカー200くらいふえるとして3600
それが全部科学者で技術取得につかったら8000くらいでいいかな
地方都市に宇宙勝利までに元が取るには33Tくらい前までにアカデミー７つはたってるとしたら
アカデミーのほうが十分元が取れてるような気がするなぁ
黄金期３回やったので黄金期中にビーカー200くらいふえるとして3600
それが全部科学者で技術取得につかったら8000くらいでいいかな
地方都市に宇宙勝利までに元が取るには33Tくらい前までにアカデミー７つはたってるとしたら
アカデミーのほうが十分元が取れてるような気がするなぁ
最終出力はアカデミーの方が全然高いと思う
でも実際は序～中盤の瞬間出力の方が重要になりがち
でも実際は序～中盤の瞬間出力の方が重要になりがち
逆に言えば、電球消費するまでもなく技術リードしてたらアカデミーのが良いってことか
ペリク鯖の復旧はまだ時間がかかりそうな感じ？
コントロールＷで首都神立地でやってみたけど遺産簡単に立ちまくりの神過ぎる
おれも序盤で十分拡張できて戦争する必要を感じなかったら
出てくる大科学者は全員アカデミー行きだな。文化対策にもなるし。
出てくる大科学者は全員アカデミー行きだな。文化対策にもなるし。
石の上に都市作るのが一番よさげ
中央にハンマー３出るんだね
食糧資源だと別に食糧増えたりしないと思ったのに
中央にハンマー３出るんだね
食糧資源だと別に食糧増えたりしないと思ったのに
>>916
普通に増えるし‥。
普通に増えるし‥。
平原丘石直ジョアンが至高
ひぃ
>>916
都市のデフォルト出力(2,1,1)を上回る出力が元のタイルにあれば、そっちが出力される。
例えば，平原丘（0,2,1）上に建てた都市の出力は(2,2,1)で石や大理石があれば(2,3,1)
草原平地+食料(3,0,0)に上に建てた都市の出力は(3,1,1)
ただし森や氾濫原は都市建設と同時に取り除かれるので効果がない。
改善できるのが遅くて出力も低い砂糖やバナナの上に首都建てるのはかなり有効。
都市のデフォルト出力(2,1,1)を上回る出力が元のタイルにあれば、そっちが出力される。
例えば，平原丘（0,2,1）上に建てた都市の出力は(2,2,1)で石や大理石があれば(2,3,1)
草原平地+食料(3,0,0)に上に建てた都市の出力は(3,1,1)
ただし森や氾濫原は都市建設と同時に取り除かれるので効果がない。
改善できるのが遅くて出力も低い砂糖やバナナの上に首都建てるのはかなり有効。
6都市無くてもラッシュは出来る
6都市無いからラッシュする
6都市あるなら戦争せずに宇宙行く
6都市あるなら戦争せずに宇宙行く
最近宇宙行ってないなあ
というか最近現代すら行ってないなあ
というか最近現代すら行ってないなあ
うまくいかないときも投げないようにするんだ。
哲学ジャンプ失敗したら次のシド星行きましたごめんなさい
予期配置に川と食糧ないと再生成
紙防備で宣戦or蛮族襲来を受けたら次のシド星へ
こんなことやってるから、いつまでたっても逆境に弱いと判ってはいるんだ
紙防備で宣戦or蛮族襲来を受けたら次のシド星へ
こんなことやってるから、いつまでたっても逆境に弱いと判ってはいるんだ
鉄がないかわいそうなシャルルに鉄かしてたら攻められたことがあったなｗ
攻められている友好国に最新の軍を譲渡したら、次のターンに属国になり、
譲渡した軍と一緒に宗主国が攻めてきたでござる。
譲渡した軍と一緒に宗主国が攻めてきたでござる。
>>928
泣きそうwww
泣きそうwww
一応、２・３回ぐらい文化勝利したことがあるけれど、
文化勝利が簡単だなんて信じられない。
100ターン近くもの間、軍も無し、技術も無しで外交手放しなんて運任せにしか見えない。
文化勝利が簡単だなんて信じられない。
100ターン近くもの間、軍も無し、技術も無しで外交手放しなんて運任せにしか見えない。
文化勝利と宇宙勝利における最大の障害は何よりも待ち時間の退屈さ
文化勝利の場合はさすがにそこまで行ったらどきどきしながら見てるよ
宇宙勝利はやることが多い・重い・戦争になった日にはそれがパワーアップ
宇宙勝利はやることが多い・重い・戦争になった日にはそれがパワーアップ
>>930
いや、軍も外交も手放すなよ。
いや、軍も外交も手放すなよ。
手放すのは全部の準備が整ってからだ。それでも外交は気にしておくべきだがｗ
シャカ、ブーティカ、チンギス、モンテが居るパンゲア
で、開始80ターンでこっちに攻め込んできたメフメド
今度出会ったら泣かしてやる
で、開始80ターンでこっちに攻め込んできたメフメド
今度出会ったら泣かしてやる
上手くいかなくても投げないようにって事でサラディンさん選択したら
象確保大理石確保アポロ封建制に哲学ジャンプも決まって
隣国のアショーカ呑み込んで楽勝モードになってやめちまった。これはこれで悲しい
象確保大理石確保アポロ封建制に哲学ジャンプも決まって
隣国のアショーカ呑み込んで楽勝モードになってやめちまった。これはこれで悲しい
勝ったつもりになるならせめてバチカン建ててからにしよーぜ
皇帝で外交勝利でスコア１０万超えたから驚き
これいい方なのかな
これいい方なのかな
939 ：名無しさんの野望：2010/08/31(火) 23:40:04 ID:yfFsGGQ7
皇帝だとかなりガチガチにプレーしないと相手の研究が早すぎるｗ
入植速度が国王とは段違いで死ねる
国王は50ターン迎える頃にようやく開拓者が出てくるかどうかレベルなのに
皇帝だともう2都市入植済みのこともしばしば
国王は50ターン迎える頃にようやく開拓者が出てくるかどうかレベルなのに
皇帝だともう2都市入植済みのこともしばしば
難易度変えてもAIの初期拡張速度だけは変わらないようにするべきだとは思った
これさえなければ不死天帝でも立地ゲーにはならないのに
これさえなければ不死天帝でも立地ゲーにはならないのに
先行いれると初期開拓なくなるよ
天帝は狂ってる位で丁度いい
いまさらなんだけど動画みて楽しそうだからﾃﾞﾗｯｸｽ買ってきた。
昨日夕方からプレイしてきずいたらこの時間です・・・
気が付いたら10時間です ほんとこわいゲーム買ってしまった。
これから分厚い説明書読んでから寝ます。
昨日夕方からプレイしてきずいたらこの時間です・・・
気が付いたら10時間です ほんとこわいゲーム買ってしまった。
これから分厚い説明書読んでから寝ます。
カノンラッシュでそのまま制覇しようと思ってるのに途中で宗教的指導者勝利で終えれるようになってきたな
パターン掴むとあっけない感じだ
パターン掴むとあっけない感じだ
皇帝は蛮族が……
それ以外はあんま国王と大差なく感じた
それ以外はあんま国王と大差なく感じた
そろそろ不死でやってみるか
１５のマスケと１５のカノンのスタック２個でいい感じ
最初に都市８個作ったら破産しちゃった
ロードして徐々に８都市作ったら間にあった
他国の都市進出を注視してないと駄目だな
ロードして徐々に８都市作ったら間にあった
他国の都市進出を注視してないと駄目だな
斧ラッシュって強いな
まあ相手馬を運よく持ってなかったらだけど・・・
まあ相手馬を運よく持ってなかったらだけど・・・
蛮族避けに万里作って温ってたら
隣のラグナルが戦争準備から
僅か5Tで攻め入ってきたよ
銅も馬も確保してないし弓も取ってない
アルファベット獲得前にそういう事やるのやめて下さい
隣のラグナルが戦争準備から
僅か5Tで攻め入ってきたよ
銅も馬も確保してないし弓も取ってない
アルファベット獲得前にそういう事やるのやめて下さい
隣の位置にモンテがいたらまず開幕で潰すな
あとあと面倒になるだけだし
あとあと面倒になるだけだし
狂犬は序盤凌げたら飼い馴らす事を目標にする。
序盤にこっち来たら即潰すがｗ
序盤にこっち来たら即潰すがｗ
宗教合わせて要求にこたえておくと攻撃志向の連中からも中々戦線布告されないもんだね
まあ運だけどそのうち最大の敵が他に出来てそいつらとの１０００年戦争やってくれるからなお安全になる
まあ運だけどそのうち最大の敵が他に出来てそいつらとの１０００年戦争やってくれるからなお安全になる
皇子で世界を敵に回して俺tueeやろうと思ったら
敵首都占領->マイナー宗教都市だった->バチカン勝利議決->負けコンボが決まったｗ
世界を敵に回すなら、自分でバチカン建ててマイナー宗教にしとくべきだった orz
敵首都占領->マイナー宗教都市だった->バチカン勝利議決->負けコンボが決まったｗ
世界を敵に回すなら、自分でバチカン建ててマイナー宗教にしとくべきだった orz
斧→チャリ
槍→弓
槍→弓
チャリの対斧ボーナスは攻撃時のみだからそれで問題ねぇよ
今のシド星を続けるのが怖い
槍は一匹混ぜとくだけで良いよね
氾濫原を畑にした場合氾濫小屋よりどの程度ハンマーに余裕ができるのか詳しく
槍つくれないでしょ最初は
斧だけで
occやってみようと思ってパンゲア極小貴族でやってたらモンテスマに文化勝利されたでござる…
おーのー
氾濫原畑は改善に時間がかかってイラッとする
水源あり平原丘（象牙・石）に１ターン使って移動して首都建設……としたら
食糧資源がなくて氾濫源だけ なんてことはあるな
その場合は畑作るかも
食糧資源がなくて氾濫源だけ なんてことはあるな
その場合は畑作るかも
「おのののー」って空目したなんて言えない
氾濫原が有ったら、とりあえず畑にして人口を伸ばすな。
金融で他の食糧資源あるなら農業なり畜産のあと陶器とって氾濫源に小屋作るなあ
車輪取れば労働者もひとまず仕事あるし
車輪取れば労働者もひとまず仕事あるし
丘陵の数によるな＞氾濫源の使い道
数が多ければハンマーのために畑にするし、少なければ普通に小屋（食料資源が少なければ科学者用に畑だが）
数が多ければハンマーのために畑にするし、少なければ普通に小屋（食料資源が少なければ科学者用に畑だが）
コムギとかが１つあったらもう畑他に作る必要ない？
首都だけしかない時期として、ただの草原畑なら要らない
氾濫源畑なら状況次第で価値はあるが、
普通は小屋のほうがいいんじゃないか
金山があるときはやや難しいけど
第二都市以降は完全にケースバイケース
氾濫源畑なら状況次第で価値はあるが、
普通は小屋のほうがいいんじゃないか
金山があるときはやや難しいけど
第二都市以降は完全にケースバイケース
食料資源1個だと科学者雇うのキツいからなぁ
弟２都市以降で良い立地を見つけたら、別にいいけど
弟２都市以降で良い立地を見つけたら、別にいいけど
カノンラッシュは敵国にライフルか騎兵隊が揃うまでの時間との勝負だな
一国併合する最短ルート探すの面倒
一国併合する最短ルート探すの面倒
>>976
わざと化学を流して軍事科学に進ませるのだ。
わざと化学を流して軍事科学に進ませるのだ。
俺には皇帝は早かった
もうちょっと国王で力つけてから戻ってこよう
もうちょっと国王で力つけてから戻ってこよう
979 ：名無しさんの野望：2010/09/02(木) 10:38:22 ID:xhGUNB2A
皇帝以上はキツひ。相手の研究が早い上に維持費が大変。
皇帝制覇は割りと楽になってきたんだが宇宙で勝つのが難しい
宇宙狙いで初期拡張広めに！→貴国との国境が→パパパパパウアー
宇宙狙いで初期拡張広めに！→貴国との国境が→パパパパパウアー
天帝でも非金融小屋経済で独走することもあるっすよｗ
俺は別だな
内政＆拡張ヘタなんで制覇は狙えても宇宙がムズイ
皇帝に上がってから宣戦依頼＆停戦介入おぼえたが
毎度技術抜かされて建てた遺産システィナに頼って
勝ちパターンは文化で逃げる
内政＆拡張ヘタなんで制覇は狙えても宇宙がムズイ
皇帝に上がってから宣戦依頼＆停戦介入おぼえたが
毎度技術抜かされて建てた遺産システィナに頼って
勝ちパターンは文化で逃げる
AI同士の技術交換ってどうなってんだろうな
既知率や金銭等含めて同じレートでしか交換しないのか、
それとも非等価交換も行われてるのか
既知率や金銭等含めて同じレートでしか交換しないのか、
それとも非等価交換も行われてるのか
そういえばAIが持ちかけてくる交換って全部一対一だよね
立つ気配がないからスレ立てしてくるわ
新スレ Civilization4(Civ4) Vol.188
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283432422/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283432422/
マンサさんが開発直後、独占中のアルファベットをくれた、
「貴国は遅れている～」とか言って。
吹いたｗ
「貴国は遅れている～」とか言って。
吹いたｗ
マンサ嫌い、優しかと思えばすぐにどこかと同盟組んで逆切れする
モンテ？戦争したいなら俺が相手だ
お？ お前ピラミッド造ったの？ くれよ
おい徳川、そんなに引き籠もって楽しいか？俺が引きずり出してやるよ
サラディン？少し時間やるから戦力増強しておけ
そして俺は戦争狂なった・・・
モンテ？戦争したいなら俺が相手だ
お？ お前ピラミッド造ったの？ くれよ
おい徳川、そんなに引き籠もって楽しいか？俺が引きずり出してやるよ
サラディン？少し時間やるから戦力増強しておけ
そして俺は戦争狂なった・・・
>>990は誘い受け
モンちゃんはほんといい奴隷です
すいませんすいません生きててすいません文化持っててすいません
あ、うちの魚いかがですか今なら無料で差し上げますよええ
え？通りたい？どうぞどうぞあなたは誰からも恨まれてないですから、いくらでも私の領土に土足で踏み込んでも構いませんよええ
もちろん技術でも資源でも何でも差し上げますよ。でも哲学と教育だけはご勘弁を
最近部隊が増えた？神権政治採用してて怖い？いやいや気のせいですよ同じ宗教仲間じゃないですか
そして鋼鉄取得と同時に動き始めるデススタック
あ、うちの魚いかがですか今なら無料で差し上げますよええ
え？通りたい？どうぞどうぞあなたは誰からも恨まれてないですから、いくらでも私の領土に土足で踏み込んでも構いませんよええ
もちろん技術でも資源でも何でも差し上げますよ。でも哲学と教育だけはご勘弁を
最近部隊が増えた？神権政治採用してて怖い？いやいや気のせいですよ同じ宗教仲間じゃないですか
そして鋼鉄取得と同時に動き始めるデススタック
ume
梅うめ
ゲーム終了まであと 4ターン！
ume
>>999パパパパパウアー
>>1000は時間勝利を収めました！
だがもう1ターン
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。