Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　52世

前ｽﾚ
　　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　51世
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267941984/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=151
◆ Victoria:Revolution (VicR)　1836-1935 （拡張パック。Vic本体が必要）
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=118

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/ (Vic)
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm (VicR)

■ 姉妹スレ Paradox 24世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3/EUR】
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252369376/

■ 過去ログ倉庫
　　http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
　　ここの解説を参照の事。

■ うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　 通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>3

　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑ ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧 をご覧ください。
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Ｑ Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか？
Ａ 現在はRevolutions本体に同梱されています。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>3 をご覧ください。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ 次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>980です、閣下。

■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　http://stanza-citta.com/victoria/
◆ 英語版 Wiki　　※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page (VickyWiki)

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5


■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0　のページ下部

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD （アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD）
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD

Victoriaゲーム概要
1836〜1920年(Ｒは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

　　世界の工場、日没なき帝国イギリス
　　ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
　　ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
　　鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
　　ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
　　民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
　　南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
　　そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与える。VicRでは自動で工場・鉄道を建設する。転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与える。転職操作不可。労働×
・聖職者は政治意識に影響を与える。研究ポイントを供給。転職操作可。労働×
・事務員は工場において工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
貴族・資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
聖職者の政治意識を下げる働きは異文化、異宗教でも変わらない。
将校の指導力は非自国文化のPOPだと転職時にしか得られない。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
非ステート化地域POPの兵士は現地兵となり、ステート化地域の正規兵よりもやや劣る。
奴隷は国家の制度で認められていなければ解放され、農民か炭鉱労働者に変わる。

■ Victoria 2 について ■

　　2009年8月19日にパラドックス社は本作の後継作品Victoria2の製作を発表しました。
　　開発日記、スクリーンショットなど詳しい情報は公式フォーラムの該当ページかWiki内の紹介ページをご覧ください。

◆ 公式フォーラム
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=443
　　
◆ Wiki内の紹介ページ
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?Victoria2

リンク切れ、誤記などテンプレの一部を修正しました：(レス番は旧テンプレ準拠)

>>1 パッチ
正式リリースパッチ(リンク切れ)、日本語化パッチの項を削除

>>2 FAQ
FAQを1レスに統合、項目の順序入れ替え、次スレ解禁時期を950から980に変更

>>3-4 関連サイト、ゲーム改造
1レスに統合

>>3 関連サイト
マニュアル邦訳ページがリンク切れのためWiki「マニュアル全訳」ページにリンク変更

>>4 ゲーム改造
NTLのリンク先をWikiに変更、VIPのリンク先にWiki内紹介ページを追加

>>5 ゲーム概要
レイアウト変更

>>7
表現および誤記の修正(資本家、聖職者、将校)

>>8にWikiトップのコメントをモデルにVic2紹介を追加

ジョージアが>>1に同盟提案

閣下、ズールーが>>1に独立保障の履行をもとめています。
戦争中の国：イギリス
ﾆｱはい
OK

大変結構！

豚野郎!!　　　　＼　　ｳﾞｨｸｳﾞｨｸｯ　　　　　　　ｱｯｰ!! ／弾　　　　　非正
　　　　反乱暴動　＼　　　　　　　ｳﾞｨｸｯ!!　　　　.／　 .薬　　　　　　 規
　くやしいっ…!!　　　.＼　　　南北戦争　　　 ／　　　　　植民地　　兵
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／電撃戦
ん　　　大英帝国がっ!!　　＼∧∧∧∧／　　　　　　輸入できない…!!
ん　　　　　　　　　　　　毒　＜.　 　 ヴ .＞　　塹
ん　　こんな奴に…　　ガ　＜　予　ィ　＞　　壕　　　　　　衛星国
んんん―――!!　　　　.ス　.＜　　　ク　＞　　　　　　　砲兵　
───────────＜　感　ト　＞───────────
自　　　　世界征服　　　　 .＜ 　 　 リ　＞　　　　　　　　　　 威
　 由　　　　　　　　　　　　　.＜.　!!! .ア　＞　　文句なしだ!!　信　　　非
ト　　主　　　　　弩級戦艦　＜　　　の .＞　　　　　　　　　　　　　　　文
ラ　　　 義　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼.　赤　　　要塞線　　　　 明
ン　　　　　革　　　鉄　　.／　石油だ!!　　　＼　 化　　　　　　　　　　国
ス　　　　　　 命　 道 .／イ　　　　　　移民.　　＼　　　　　進化論
ヴ　　　資本家　　 ／　 .ン　　激　　　　　　　併. ＼　 ロ
ァール　　　　　 .／　　　 ド　　　　　　烈　　　合　　 ＼シア　　　　屈辱

>>1
すばらしい！

今さらでスマンがWindows7　32bitでCF日本語版のRevolutionプレイできてる人いる？
別フォルダに残した1.04は動いてるんだけど、Revolutionの方は正しいCD-ROMを入れて〜と言われてしまう。

泥濘を練り歩くのはテンプレじゃなかったのか

CF日本語版Rで正しい正しいCD-ROMを入れて〜は2枚組のうちRのディスクではなく
無印のディスクを入れろとの指示

> Ｑ Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか？
> Ａ 現在はRevolutions本体に同梱されています。

おっといR買ったんだが
上の文はパッチはRのCDに同梱されてて無印からRになると自動的に2.01になるっってことかい？

バージョン表記どこで見るかわからんから不安だよ

>>17
今流通してるRは2.01パッチに相当するものになっているということではなかったかと
たしかディスク内の実行ファイル名かなんかに2.01と書いてあるはず

ちなみにバージョン表記は起動後メニュー画面の右上に出るがRの表記は1.04のまま

なるほど
exeのバージョン2.11.15.0になってるな
安心したよありがとう

俺のフランスでつえープレイしてたらＢＢＲが上がりすぎてばばあに宣戦食らった・・・
友好度150だったのに！
くそババァめ！バッキンガム宮殿破壊してやんよ！って思ったら制海権とられて
どんどん上陸されるわ植民地はピンク色に染められるわどうしよう・・・
衛星国のスイスやベルギーやイタリアなんかあっというまに裏切るし
どうやってロイヤルネイビーを壊滅させればいいんだ！上陸した英兵は皆殺ししてるが
ぜんぜんブリテン島に上陸できねｗ

Vic2にも明治維新イベント、というかデシジョンあるみたいだね。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=482626

>>20
イギリスを刺す時はイギリスが他国と戦争か植民地戦争になった時に自国艦隊を派遣してなるだけ英国艦隊を削っておくといいよ
ただバグだか何だか分かんないけど艦隊は一回派遣して一戦する毎に一度自軍に戻さないと消えちゃうから注意してね

>>20
>ばばあに

お嬢をババア呼ばわりした>>20に天罰が下りますように

この前買ったんだが、ゲームを開始すると強制終了する・・・なんでだ？
一度目にやったときは普通にプレイできたのに

>>24
何年かにもよるだろ。1850年過ぎたら流石にお嬢は厳しい。
1870年以降はばばあでも良いと思うけど。

おや、こんな時間にイギリス大使館から呼び出しか。ちょっくらいってくる

お嬢様は俺たちの心の中では永遠に少女のままなんだよ

現在のお方も永遠の少女なのか？

>>25
Win7ならXP SP3互換モードにすると解決するかも。

>>16
見落としてた。その、無印の正しいディスクを入れて動かないんだぜ。
WinXPの時は、そのディスクで動いていたものが。

ヴィクトリアはババァのイメージが強い

ヴァヴァアなのは末期であって
Vic的には少女から世界最強の奥様になるゲームだと認識してる

ババァの印象が強いのは、ヴィクトリア朝末期に
写真技術が急速に発展したからかな。
若い頃のは肖像画しかないみたいだし。

ビスマルクとかもジジィのイメージ強いな

まあなんといってもビスマルクはピッケルハウベのあの写真だからな

Vic2のパッケージがどうみてもビスマルクな件に関して。

まあお嬢はドイツ贔屓故

ブラジルでやってみたんだが
奴隷ぽｐが多すぎるのと移民が少なくて発展しにくい
誰か能率的に移民を増やす方法を教えてくれ

・・・実は南米統一に打って出た方がいいのか？

>>38
ポルトガル襲撃

>>38
軍拡してプロイセン襲撃

自由移民が少ないからといって欧州を戦乱に貶めて難民を増やすってのは
本末転倒じゃないの?

移民のブラックホール潰せばおｋ

大同盟組んで、戦乱を起こした後に
自分はサクっと抜けるといいかもね？

今日はどっちを応援するべきか
やっぱいつも夢を与えてくれるウルグアイかな

南米の狂犬がパラグアイで3プロビがウルグアイだっけ？

俺のパラグアイが良くない

ブラジルが >>46 を併合しました。

パラグアイが独立！
>>47と国交を樹立しました！

パラグアイは、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ相手に同時に喧嘩を売る、という暴挙をやって、
国民の８割以上が戦死して、男性１割、女性９割の国民比になるまで戦いぬき、大統領自ら戦死したという伝説を誇るからな。

喧嘩を売ったというよりも、野心剥き出しのブラジルと出る杭は叩くイギリスにハメられたって感じだな>三カ国同盟戦争

みんなMODとか使ってる？
なんか面白いMOD無いかな

さすが腹黒紳士イギリス
マジ汚い

ただあのころのパラグアイは「南米のプロイセン」とか言われるくらい、
高い教育水準や国力、精強な軍隊を誇っていたそうだからな。
なんとかなると思ったんじゃない？

・・・しかし「本家プロイセン」ドイツといい「東洋のプロイセン」日本も「南米のプロイセン」も、
プロイセン的国家は最後ロクなことにならんな。

エゲレスえげつない・・・
ちょっくらパラグアイでババア殴ってくるわ

>>53
今で言うなら北朝鮮みたいな感じかな
そりゃロクな事にならんだろうなぁ

いやちがうだろ

ぜんぜん違う

>>53
いかに南米のプロイセンといえ、所詮総人口52万人の植民地国家だからなぁ。
予想外に周辺3カ国が全部敵に回ってしまったと言う事情はあるにしろ、
とても全面戦争に耐えられるような国力では無かっただろう。

本家にしろ東洋にしろ南米にしろ、プロイセン的な近代化を遂げている国家は
どいつもこいつももう半世紀自重しろと言いたい。

>>58
〇〇のプロイセンを自称して軍拡すると軍事費だけで洒落にならない事になるからねえ…
国民にその軍事費を納得させる為には戦争が一番だって面はある。
お嬢様やアメリカみたく経済力の裏付けがあってやってる訳じゃないし。

お前らが目指してたソレはビスマルクのプロイセンじゃなくて
フリードリヒ（初期）のプロイセンじゃね？と。

敵対国の反体制派の蜂起アテにして宣戦布告とかすごく場当たり的に思えるけど
パラグアイの大統領的には勝算アリだったんだろうか･･･

似た勝算で戦争を始めた極東の国もありましたね

vic2が楽しみすぎて生きてるのが辛い

>>62
ならば、EU3を見て
VIC2の出来映えをイメージせよ

>>61
一応同盟国のアテはあったじゃん
流石に狂犬と一緒にされても･･･

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　>>64の言うとおりだ！　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 北方は私に任せろ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

スレが違います、同志

>>63
EU3なら十分過ぎる
HoI3なら華麗にスルー

>>65
北方歳三か

>>64
>>66
>>68
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　 日ソ不可侵条約がある。　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 北方は任せて安心して戦ってくれ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>64
パラグアイも勝算があって、三国に対する戦争を決断している。
ウルグアイでは反政府側のクーデターが成功して、パラグアイに味方すると考えていたし、アルゼンチンも反政府勢力の妨害により、パラグアイに戦争を挑めるとは考えていなかった。
もっとも、史実ではそれら全てが裏目に出て、結果的に孤立した訳だが。
南米史を調べるほど、１９４１年末の日本の方がトチ狂っていたように思える。
何しろ、独ソ戦でドイツ軍が総退却を初めているのに、対英米戦を決断するのだから。

スレ違いの話題はこれまでにして、ひきこもりプレーをするならパラグアイは結構楽しい。
いろいろ苦労することもあるが、基本的に外国から戦争を仕掛けられることもないし、内政プレーを初心者が学ぶには最適に思える。

VIP:R 0.4 for Victoria: Revolutions Is Now Available

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=483053

>>71
なんぞこれ！

Added Irish as a national culture for the UK and India

-Added new event chains so that Austria has the potential to gain Czech, Slovene and Polish as national cultures

えっ？
-Removed Basque and Catalan from Spain's national cultures

いろいろとどうなってんだ

>>74
これ以上スペインをいじめないで＞＜

でも現代でもあんまバスク人ってスペインの主要POPには見えないような気がするが。
延々分離運動してるし。
カタロニア人についてはよくしらないけど。

-Increased the value of Tea RGOs in Paraguay

マテ茶修正きたー
しかし一次戦イベントはいつになったら出来るのやら・・・

-Added Circassian to Egypt's accepted cultures to represent the status of Circassian elites
エジプト始まったな、コーカサスとる目的が出来る

>>74
Catalanってカタルーニャだよな？
確かに今じゃ半ば独立したようなものだけど、バスクはともかくココが抜けるとかなり辛いのではw

マンハッタン・コミューンなんてあったんだな今まで気づかなかったぜ

>>81
いらない子だから満州国にタグ取られちゃったのな。

バスク人は独自の言語まであるからな
言葉が違ったらそりゃ同じ文化というのは難しいだろうな

バスクはEU3でも周囲から完全にハブられてる文化だしみんな違和感無いだろうけど
カタルーニャは…

フランスがスペイン孕ませて生まれた子が
カタルーニャじゃね？

カタルーニャを語るーにゃ

>>1-85が>>58に宣戦布告!!

間違えた
>>86だったorz

プロイセンとブルガリアとパラグアイと日本が>>87に宣戦布告！

両シチリア王国とポルトガルが>>87の側に立ち
プロイセン、ブルガリア、パラグアイ、日本に宣戦布告!

70 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 08:13:36 ID:eE6wzlUc
欧米系ゲームだから当然だけど南部連合の史実将官の数がやたら充実してる
日本の将官数より多かったはず。

ただしほとんどの将官は20世紀突入より前に死に絶えるｗ
つーかマッカーサーが終盤になると普通に出てくるのにびっくりした。

ＨＯＩとＶＩＣの両方に出てるのって多分
トルコのケマルとドイツのルーデンドルフとマッカーサーくらいじゃないかな。
ケマルとルーデンドルフはＨＯＩでは閣僚なうえにすぐ死ぬけど

71 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 09:43:56 ID:obGLzWDw
>>70
>> ＨＯＩとＶＩＣの両方に出てるのって多分
> トルコのケマルとドイツのルーデンドルフとマッカーサーくらいじゃないかな。
ペタン「ここにいるぞ！」



南アフリカのスマッツもな…

シムラーが財政破綻

Vicのマッカーサーって、年代的に親父のほうなんじゃないかなぁ
画像は思いっきりコーンパイプのマックだけどさ……

>>93
ヴィクトリアに登場する将軍はどのくらいの階級なのかわからないが、
WW1終了時には少将
30年に大将職の参謀総長になって、退役軍人のデモを鎮圧してる。

>>93-94
登場が1875年で消えるのが1912年だから親父のほう
画像がパイプなのは勘違いしてたんだろう

マッカーサーダディが一度もパイプを咥えていないとは断言できない

>>96
そういう問題ではないだろ

そして、下にバイブを咥えていた可能性もまたある

パラグアイでプレイしようと思ったんだが
今サラ知ったんだけど内陸国なのな。
移民プレイはできるが、最低限、海が欲しい……

アルゼンチンでもボリビアでもお好きに食べれば良いじゃない

>>99
大丈夫史実でもアルゼンチン、ブラジル、ウルグアイと戦争して海を目指してるから。

大丈夫、パラグアイならアルゼンチン、ブラジル、ウルグアイ相手に勝てるさ。

日本で、アメリカ、イギリス、清の３カ国を相手に全面戦争をするよりも、遥かに勝ち目はある。

クラクフってすぐ滅亡するくせに政党多いなポーランドに分けてやれよ…

ttp://www.victoria2.com/
公式サイトが何かパワーアップしてる。ていうかもうタイトルを「ビスマルク２：鉄と血の帝国」に変えちゃえよｗ

paradoxの株式大量取得して
株主総会で「2Dでやらんかーい！」って絶叫したい

まだそんなこと言ってるのか

>>104
ビスマルクにサーベル持たれても…
ちょっと違和感があるw

どう見てもプロイセンが主役ですどうもありがとうございました

イギリスの海軍が世界最大なのは分かるけど陸軍まで世界最大クラスなのは納得いかん。

>>105
vic2はずい分綺麗になったと思うよ
EU3は流石に汚すぎて無理だったけど

ヨーロッパや日本で南米ノータッチプレイしていて
ふと何の気なしに中南米各国の人口とかチェックしてみると
たいていアルゼンチンの総人口が気の毒な数字になってる・・・
この前見た時とか、パラグアイの1/3の人口しかいなくて吹いたｗ
たぶん政党だか政策だかが悪くて、移民がまるで来ないんだろうなあｗ

日本語版Rでｵﾘｼﾞﾅﾙ文化としてオイラトを追加しようとしたら、なぜか反映されない・・・
Rのユーザータグを利用する場合、注意することとかある？

>>109
そうかな？
陸軍少なすぎてしょっちゅうソコトなんかに押されてるところを見るが･･･
不憫だからインドのPOPを一部兵士に変えたらようやくソコトや中国に押されなくなったよ

WCサッカーの出場国で南米国家の名前が出る度に違う方向で
燃えるのはVicのおかげなんだろう。ウルグアイとか1億人か!!な

>>112
文化枠かなり使ってるけど問題が起こった事はないな
wikiの通りにやればちゃんと追加されると思う

ウルグアイが出る試合はなぜか他人事のような気がしないです

>>116
一億人の中の人かよw

見るにつけ、俺らの箱庭通り一億人になってたらどんだけ強くなるんだって思うわ。
実際は３００万人だからなｗ

人口こそパワー！

実際リアル世界でもウルグアイによって米帝が崩壊すればよかったのに・・・

パラグアイとウルグアイが合体してグアイ二重帝国になるイベント作ってくる

なら国名は『激しくイイグアイ帝国』とかどうだ？

今日はパラグアイにとって記念すべき日だ。アスンシオンの大統領官邸の前は歓喜しロサスを讃える国民で溢れている。
南米の大国・ブラジル及びアルゼンチンのウルグアイに対する横暴に対しこの小さなパラグアイは
一歩も引かず、ついに勝利を迎えたのだ。
プエノスアイレスは北部の、リオデジャネイロは最南部の割譲を申し出てきた。
更に素晴らしいことに、傀儡政権を追い払ったウルグアイの国民はパラグアイとの合邦を提案してきた。

ニア ロサス万歳！


うん、史実通りの指導者が居るわけじゃないVicには似合わないなこういうの。

エクアドルがイタリアに領地もっててワロタちゃんと兵力もおいてるし
どうしてだろ？教皇領の属国なったことは覚えてるんだそのあとどうなったん
だろう

>>109
俺はVicRでバンジャブが1938年から1947年まで英に抵抗続けたの見たことある。
自分でバンジャブでやると、そんな粘れないだけど……。

>>124
属国化→統一戦争で教皇領が宣戦される→わざわざ遠征して領土獲得　そして教皇領はイベント併合
じゃね

>>125
VicRのパンジャーブで生き残れる方法あるなら俺も知りたいなあ

>>126
パラグアイはイタリアの属国になってるから
教皇領主体のイベント併合が起きたって
ところか？

>>127
ハッキリした原因は分からないけど、リロして見直してみたら1938年開戦、1950年まで残ってた。
俺自身、直前にバンジャブでプレイして諦めたクチなので、このがんばりは謎。
普段と違うのはハイデラバード（＝俺）が開始直後に革命で属国解除してたけど別に戦争してないし
中国との間で阿片戦争すらしてなかったような。カナダを巡る英米開戦は1946年。
それに乗じて俺が英に戦争仕掛けて領土を分捕ったのは1948〜1949年。
バンジャブってCOMだと時々数年持ちこたえるけど、どうやってるんだろうか。

>>129
土地交換不可のRでムガル狙いか？
成功したら詳細詳しく。

お嬢と米帝がカナダ線引きで揉めて開戦、そのまま10年以上北米が戦乱の巷になることは良くある。

>>129
ところで君がやってるのはHOI2かい？年代的に。

>>130
簡単に書いても長くなるけど、最初に革命で属国解除しておいて
英米が戦争してる間に植民地戦争で英領インドを占領して和平で分捕る×数回。
んで、周辺国やペルシャも併合して威信をプラスに持って行って条件プロヴィ占領って流れ。

>>132
年号書くと脊髄反射的に19xxと書いちまう。すまん。

インドのあのへんってそういえば一度もやったことないなぁ
人口だけはやたら多いから独立できたら楽しいかな？

ハンジャブまじオススメ

それはあれかい？アルバニアオススメするのと似たようなベクトルかい？
極力プレイヤーチートなしで攻略できる方法を考えてみるかな

バンジャブは藩王国の中じゃ国力もある方だし他国とも隣接してるし属国でもないし
初期配備の軍はバカ強いし、AIで狙われる事を除けば、かなり自由度のある方だと思う。
他の国はそんな選択肢すらなかったりするから。

1836年前半にこちらからビカネールに宣戦布告
当然お嬢が参戦
お嬢の兵隊が戻って来る前にビカネールとパニパットを占領
ビカネールが和平を求めてくるのをガン無視しつつパニパットにざんごうを掘って死守
一年くらい耐えるとお嬢様がパニパットとアグラ割譲で和平を求めてくるので即講和

これで7割りくらい生き残れるはず。

バンジャブってLV1の陸軍技術全部持ってるじゃねーかよ。
ナポレオン以降の軍事理論も使えるし非文明国なのにチート級の強さだな。

バンジャブがこの先生きのこるには。
周辺の非文明国を片っ端から平らげるともれなくお嬢に宣戦される。黙ってても数年の内に宣戦（ｒｙ

>>138でやってみるか…

お嬢は一度和平すれば5年は待ってくれるし、最初を乗り切ったら
カシミール、シンドを併合して、船を作って中国から賠償金を取る。あとはひたすら軍拡で楽勝じゃね？

そんな事を考えてバンジャブ始めたらあっさりパーニーパット陥落して併合された。

>>140
俺が悪いんだが、この先生ってどこの先生かと思ってしまった

きのこる先生じゃないかな

VIC2は非文明国だと工場建てられないのか・・・
日本プレイの序盤は相当ヒマになりそう
せっせと内政するのが好きだったのに・・・

no fogでパンジャーブ観察をしてみたが、
アラハバードとカーンプルまで攻め込んで塹壕掘ってイギリス撃退というパターンが多かった。
パンジャーブプレイでこれが通用するかは疑問だが。

今インドがアツい

wikiにムガル建国AAR来てるなｗ

非文明国プレイしてると文明国なんてどこでも楽勝に思えるから困る

グルジアェ・・・
ここだけは何度挑戦しても無理だった
いや、大して挑戦してないけど
前途多難すぎてクラクラする

「クラクラする」が「クラクフする」に見えた俺は間違いなくVictoria脳

グルジアはひたすらロシアの友好度上げれば独立保証貰える
あとは船輸入でき次第、非文明国いじめでいける筈

ワールドカップで興味を覚えて、パラグアイに日本語版Ｒで挑戦。
一応、技術はすべて開発できる寸前までいった（海軍レベルのみ２９で他は３０に到達済み、ポイントは９０余ってた）し、
人口も４０００万を超えて、ブラジル、アルゼンチン、ボリビアとの戦争に勝って、係争地は取り返せた。
それでも、列強には届かず、１０位止まり。
引きこもりプレーだと、パラグアイで列強入りはやはり難しいかな。

Rって移民プレイ難しくなってるんだっけ。
うちもやっとRにしたんでどっか挑戦するかな

なんで日本にだけ明治維新ってイベがあるんだ？
大清帝国でもペルシアでも一応それらしいの残して欲しかった・・・
朝鮮でもシャムでも明治維新みたいなチートあれば負けないのに

自分でイベント足せばいいよ

>>154
史実で起こった事をゲーム上どうしても起こせないのはマズイだろう

EU3の施政方針みたいになってるんじゃね？
通常に文明化するより格段に条件の難易度が低いとか

>>154
日帝の恐怖が味わえて良いじゃないか。
今、中国でズールー王を南アフリカ大都督に任じる金印を彫ってきた。

>>154
史実でチートやっちゃったんだから仕方ないじゃない

>>154
それを言い出したら世界中の国に文明化イベントが必要になる。
それに、そういう可能性の低い文明化を再現するために
自力文明化イベントがあるんじゃねーの？

なんとなくだけど
シャムとか自力文明化イベントあっても良いような気がするなー

シャムとか朝鮮とか言ってるけど、
ズールーとかブータンとか下には下がいるわな。

そういう史実では救いようがなかった国を
ゲーム上で生き長らえさせ、大国にまで
押し上げていくのもパラドゲーの醍醐味なわけで。

趣味でパキスタン作ってみた
パンジャブ・シンド・カシミールとなんかバローチのあたりを適当に中核州に

意外と仕事する国になったｗ人口もかなりあるしｗ

>>163
素Vipならパンジャブ・シンドとあとどっかがパキスタン的な何かに変体できたハズ

Vipってもしやバングラディッシュも作れたりする？

八月の砲声を読むと、普段気軽にポチってる動員の裏に、様々な人の心の動きがあることを感じて
動員かける事が欝になる。

民衆なんて所詮捨て駒なんだぜ
キミも権力者になったらわかる

>>166-167
俺も昔は国民を大事に大事に
機嫌とってきたけどな、

VIPオーストリアプレイをして気がかわったよ。
ボスニアの反抗的なセルビア人を、
わざと怒らせて鎮圧していくと、
あの火薬庫が閑散として静かになるんだ。

たぶん八月の砲声も起きなくなるだろう。

俺は百万の命など屁とも思わん

>>169
その中に自分の命が含まれてもそう言えるなら本物

VicだとPOPを手塩に掛けて育てるというのにHoIだと労働力とかいう無機質な数字になって
壮大な削り合いをするのが諸行無常

HOI2からVICに来たクチだけど
空母大量に作ってコンバートしたら、1日で物資が切れたでござる

HOI2でもAODだと余りの人的資源が資金を生むようになったし損害が大きくなったから
人的資源の有用性がかなり上がってるけどね
AI同士だと独ソ戦でまずソ連が勝つ感じ
なのに日中戦では日本が勝つ不思議

>>170
他人１００万人より自分一人の方が大切なのは当然だろ

なんだかんだで日中はドクトリンの差がでかいからね

何でオイラはHOIスレでVICの話を、VICスレでHOIの話をしてるんだ？

>>173
日中戦のAIは1.05で手入れられるらしいよ（もっとグダグダな感じにしたいとか

>>175
国家100年の計がうんたらかんたらできっとダイジョウブ

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=11351797&postcount=50
KingによるVic2 MiniAAR、このレス2番目のSS見てふいたｗ

自由主義革命ばんじゃーい

EU3以降のコンセプト的に、明治維新はイベントじゃなくてシステム的な要件で達成できるように
すべきだと思うんだがな。
例えば、一定以上の識字率+商工業系の基礎技術開発済とか

だからそうなるんでしょ

文明化イベントってのは素のVicじゃあまりに片手間な扱いだし
どうせ文明化してもランダムプロヴィンスで反乱が発生x3ぐらいで済まされそうな感じｗ

パンジャーブで生き残ってれる、ただし清の賠償金必須、
イギリスが清との戦争中に、
背後を突いて攻撃すればイギリスをインドから追い出すことも可能かも
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou118892.jpg

>>179
いや、日本だけ特別条件になるんでしょ？
そういう形では無く、パラメータの優位で文明化のしやすさを表現できなかったのかな。

だから必要パラが低いんでしょ

いや、データの初期値が高いなら必要パラは他国と同じでもいいんじゃないの、と思ったんだけどね。
そっちの方が史実に近いし。

>>181
wikiのムガルAAR見てて思ったけけど
イギリスが他で長い間、戦争しててくれればいけるっぽいね

>>181
ほぼ1836年中に宣戦布告食らわね？その前に清に攻め込むのか？

>>184
明治維新って工業点がどうこう、軍事点がデータうんうんで再現には無理がありそうだけどなあ。
いろんな意味で、欧州列強の干渉をきっきっかけにしてるし。VICのペルシャ中国ムガルはすべて西洋の助けで文明化だし。

公平さを重視するならVIPのエチオピア文明化型（試したことないけど）みたいなのがいいんじゃないのかな。
アンナンとかシャムとか、独立と文明化をかけて列強と開戦、打ち払えたら文明化みたいなの。

個別イベントのない国はシステム的要件として識字率+技術に加えて
例えば、外交コマンド列強四カ国以上から「文明化の支持」（独立保証を自分からもらうようなもの）が必要で
それのためにはほぼ不可能レベルの外交努力か、戦争で認めさせるしかない……とかね。

まだ間に合うかも知れないから注文があるなら公式でやりなよ？

>>186
始まったらすぐにビカネールに宣戦布告そのあと占領、
それと同時進行で、パニパットへ1部隊を送る、
1、2回はイギリス軍を撃退してくれるのでそれで時間稼ぎをして、
ビカネールが白紙和平を提案してくるまでまつ、そうしたらその提案を呑む
そうすると五年は時間ができるので周辺国を併合して海でて、清に攻め込む
というかビカネールが存在し続ける限り、白紙平和作戦が使えるので完走は簡単かも。

>>185
うん、他国戦争してくれていると国境に兵を置いてないし、
兵が戻ってくるのが遅いし、うまくやればいけると思う。

>>189
なんだＲじゃないのか・・・
Ｒなら必然的にイギリス様が盟主になるから白紙和平なぞできなくね？

日本語版Ｒで信じられないことが起こった。

プロイセンでヒジャーズに宣戦布告。すぐに全土占領、併合で終結、
のはずが、ヒジャーズ領をプロイセンが全土を占領して併合を選択すると、何度（５回繰り返しました）やっても、メディナがオスマントルコ領になってしまう。

オスマントルコと防衛同盟は結んでいるが、ヒジャーズへの宣戦布告は、プロイセン単独で行っているのに。
メディナが百歩譲って、１８５８年現在、オスマントルコの中核領であったとしてもありえない、と思うのですが。
こんな現象にあわれた方はおられませんか。

自民が勝ってしまった
程度が低い民度じゃこんなもんなのかって感じだな

投票日直前のみ税率下げるのがセオリーなのにね。

ねじれ国会ってVic的にはどんなんだ。保守主義なのに自由放任だったりするのか。
そういやギリシャの政党は保守・自由と介入・放任があべこべになってて資本家泣かせだったな…

社会保障の改革にも実行してから1年かかったりするんだろ

vic2は$39.95か・・・
小遣い減らされた身には微妙な金額だな〜

>>192
一発併合しなきゃいいんじゃね

>>195
つか、今はどこの国もイデオロギー？不明の似たいような政党ばっかりだからな。
イギリスの労働党もどう見ても労働者階級の側じゃないし、米の共和党、民主党も似たようなものになったしな。
Vicも21世紀まで延長できるようなら、どこが与党でも同じになるようにしないとなｗ

vip:Rでのpop吸い上げがうまくいかないんだけど、10年たっても貯金が減らないよ
工員に変換して工場潰せばいいんだよね？

貯金が減らないなら増税すればいいじゃない

>>199
二大政党制だと仕方ない気がする

>>195
教皇領は自由・介入の素晴らしいあべこべ政党があるから工場作りたい放題拡張し放題なんだよな

>>200
Rは社会保障切らないとダメ
関税100も基本
与党の都合で少しでも社会保障に予算付いていると貯金が増える

VIC的にわざとメリハリ付けて個性を出すとしたらこんな感じか。

自民党（保守）：介入主義、保護主義、世俗主義、限定的市民権、好戦主義
公明党（保守）：介入主義、保護主義、一元宗教、完全な市民権、非戦主義　※特定の宗教のみ
民主党（自由）：自由奔放、自由貿易、信仰の自由、完全な市民権、非戦主義
みんな（反動）：国家資本、自由貿易、無神論、居住地の固定、好戦主義　
国民新（無政）：介入主義、自由貿易、世俗主義、限定的市民権、好戦主義
社民党（社会）：計画経済、保護主義、世俗主義、完全な市民権、厭戦主義
共産党（共産）：国家資本、保護主義、無神論、居住地の固定、厭戦主義
幸福実（ファ）：国家資本、保護貿易、一元宗教、居住地の固定、攻勢主義　※特定の宗教のみ

ファシスト、他におもいつかなかったのでごめんよ

>>205
vic的には民主一択過ぎて困る

>>205
民主は社会予算を下げられない計画経済あたりにしてやれw
それで自民を自由奔放にしたら、まさにねじれ政党完成。

みんなの党はどう考えても自由放任だろ

むしろ民主は今の党首様からして社会じゃね？ って気もする

自民党（自由）：自由放任、保護主義、世俗主義、限定的市民権、厭戦主義
公明党（保守）：介入主義、保護主義、一元宗教、完全な市民権、厭戦主義　※特定の宗教のみ
民主党（社会）：計画経済、自由貿易、信仰の自由、完全な市民権、非戦主義
みんな（反動）：国家資本、自由貿易、無神論、居住地の固定、好戦主義　
国民新（保守）：介入主義、自由貿易、世俗主義、限定的市民権、好戦主義
社民党（無政府）：計画経済、保護主義、世俗主義、完全な市民権、非戦主義
共産党（共産）：国家資本、保護主義、無神論、居住地の固定、攻勢主義
幸福実（ファ）：国家資本、保護貿易、一元宗教、居住地の固定、攻勢主義　※特定の宗教のみ
たちかれ（保守）：介入主義、保護主義、世俗主義、限定的市民権、好戦主義
新改革（自由）：自由放任、自由貿易、世俗主義、限定的市民権、好戦主義　

世界共同（無政府）：自由放任、保護主義、一元宗教、完全な市民権、非戦主義　※神のみ

自由放任が自民吹いたｗ予算付けてないのを表現するにはぴったりかｗｗｗ

>>206
完全な市民権パワーですね。分かります。

>>207
社会保障に着目するか。自民はそれなりに金捲いてたし介入は外せない。

>>208
おっしゃる通りで。新自由主義者は反動で自由奔放にするか。


自民党（保守）：介入主義、保護主義、世俗主義、限定的市民権、好戦主義
公明党（保守）：介入主義、保護主義、一元宗教、完全な市民権、非戦主義　※特定の宗教のみ
民主党（自由）：計画経済、自由貿易、信仰の自由、完全な市民権、非戦主義
みんな（反動）：自由奔放、自由貿易、無神論、居住地の固定、好戦主義　
国民新（無政）：介入主義、自由貿易、世俗主義、限定的市民権、好戦主義
社民党（社会）：計画経済、保護主義、世俗主義、完全な市民権、厭戦主義
共産党（共産）：国家資本、保護主義、無神論、居住地の固定、厭戦主義
幸福実（ファ）：国家資本、保護貿易、一元宗教、居住地の固定、攻勢主義　※特定の宗教のみ

こうして見ると保守・自由の枠組みに経済政策を当てはめるのにかなり無理があるかもしれんね。

>>209
すまんタイミング被ったｗ

>>211
いやこちらこそ邪魔したｗ
すでに保守じゃなくなった自民からたちかれとかみんなが出て行ったという表現であえて自由にしたけど
今思えば新自由主義を捨てて保守本流って言い出してたな総裁様は・・・
やっぱり自民は保守か

>>212
今の民主党首様は確かに社会主義っぽいな。
あれだ、二大政党は一定期間ごとに政党内で党首選挙が行われて
1年ごとに政策がココロコ変わるとか日本的かもしれんね。

そろそろウザイと言われそうなので、このへんで……。

>>210　>>219
過去の経験からして
税率50％にしても関税を下げまくると案外上手くいくことが多かったから
コツさえ分かればその政党だとやっぱり民主強いな
ただ徴税効率の低い序盤はやっぱ公明だろうなぁ

唯一神が政権とったら大統領独裁制になっちまうじゃねーか
いや、神による直接統治？だと・・？？

日本プレイで完全市民権にしても
宗教の違いで同化しないPOPが増えそうな悪寒

現実ネタはほどほどに

さんざん語っておいてスレで現実ネタを十分語る地盤つくっておいてねえ、
これで本人はウザくない程度のちょっとしたエスプリの真似事だと思っているんだろうね

資本家様の作る工場がやたらと偏るんだが何か対策ってあるのかな。
電子部品と鋼鉄と木材が足りん、というか幾つ造船所作る気ですか勘弁してくださいwww

需給バランスを崩せばいいじゃん。
ババアとジャガイモ、ピザ辺りを潰せばOK

そもそも、Vic世界の政党は真面目すぎる。
その場その場の世論によって姿勢をコロコロ変える。
これがリアルな政党。
政策を実行する為に票を集めるのではない。
票を集める為に政策（のようなもの）があるのだ！

マヌケストとかアジェンダ（栃木弁でマヌケストのことらしい）ですね、分かります

厳密には政党ではなくその立場を代表してるだけだからな

文明化しても王党派しかない国とかあるわけで

あたりまえのように清の政党が全て計画経済でワラタ。
俺の手首に腱鞘炎を起こさせる気マンマン。

AIファイルの中にCPU国家が工場を建設する傾向ってデータがあるんだけど
あれって自分の国の資本家が工場建てる時も影響するのかな？

全体的に見て、資本家が建てる工場って
工場原材料が赤字の資源＞自国POPの欲しがる資源＞世界市場で需要の高い資源の順で
建設しているような気がする。
自動車や飛行機工場建てすぎて機械部品・電気部品が不足したら工場建てる感じか。

vip0.45で中央アメリカを残す方法ってある？
コスタリカとかを属国として作ってイベントでの連邦解体を防いで革命で
国を正常化するしかない？

>>219
つ　手動で取り潰しゲー
つ　国家資本　→　介入主義
つ　あきらめろん

ＶＩＰなら各種工場建設イベントがあるよ！あるよ！

Ｒで、POP変換もある程度、自動にしてくれれば良かったのに

VIPで殖民禁止の条約があるけどその年代変更or条約そのものを無効にするには
どうすればいいの？

VIPの工場建設イベントは消すと後半の艦隊建造ラッシュが抑えられて良い感じになるｗ

世界市場でどんだけ需要があっても、汽船とか電気部品とかは戦略物資だから輸出禁止にしちゃうんだよなあ。
そしてイベントで数千隻が一瞬で沈んで埋め立てられるうちの港。

この党はVIC的には自由主義の政党か

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1506116.html
■痛いニュース
2010年07月14日
【オランダでロリコン党が選挙に出馬。マニフェストは“12歳とのセックス合法化”】

7月20日付けの東京スポーツにこんな記事が掲載されました。
なんとオランダで12歳とのセックスの合法化を目指した政党が結成されたというのです。

正式には“慈善・自由・多様党（PNVD）”といい、
2010年にようやく出馬が可能になった模様です。

目玉となるマニフェストはやはり“12歳とのセックス合法化”。しかしオランダ国内ではこの
政党に住民の82％が反対の意思を表明しているそうです。

ただ、“12歳とのセックス合法化”というマニフェストが目を引く反面、ほかの選挙公約は
“自由”をテーマにしたけっこうマジメなものとなっております。その一部をご紹介します。
http://news.livedoor.com/article/detail/4885303/

自由てか自由放任だな。

アグネスさ〜ん、出番ですよ〜

無政府主義者ではないのか…?

VIC的には無政府主義者の方が合ってそう

Impulseで本体$3.75、Revlutionsが$2.49で売ってるぞ

>>236
サンキュー
実は６年も無印をやってたんだ

2発売前の投げ売りか
と言っても2はどうせ発売数年はまともに遊べないだろうなあ

■ありがちなプレイ目標

イギリス　
―グレートゲームに勝利(ロシア属国化)

フランス　
―自然国境の実現(ラインの左岸獲得)

イタリア諸邦　
―イタリア統一

ドイツ諸邦　
―ドイツ統一

オーストリア
―帝国の存続

アメリカ　
―北米統一(カナダ併合)

オランダ　
―低地諸国統一(ベルギー併合)

スペイン　
―中南米の再統一(属国化)

ポルトガル　
―ブラジルの再統一(属国化)

オスマン　
―最大版図回復(地中海南岸併合)

ロシア　
―グレートゲーム勝利＆不凍港獲得(イギリス属国化)

中国
―POPシステムの限界を知る

ハワイ
―孤島脱出

オーストリアだけ簡単過ぎね？そこは大ドイツだろ

インド諸藩国
―インド統一（ムガル建国）

オーストリア
―欧州においては一回も反乱を起こされてはならない（イベント除く）

教皇領は何度「今度こそは君主制+一元的宗教であまねく神の威光を世界に知らしめるぞ」って心に誓ってプレイしても
介入主義+自由貿易+信仰の自由の完璧超人自由党の誘惑に負けてしまう

>>242
それもそうだな・・・
ただ、完全に併合してしまうと大きくて管理がめんどうだから
こうしよう。

オーストリア
―大ドイツ統一(小ドイツ属国化)

>>238
書いてある要求スペックがHoI3と一緒だもんな。
実際は、CPUはEU3よりちょっと上HoI3よりは下、GPUはHoI3以上、
ってところだとは思うけど。

日本
―大東亜共栄圏完成（併合or属国）

>246
ClausewitzエンジンはGPUの機能なんて最低限しか使ってないから、テクスチャ展開用にVRAM多めの積んでればそれで十分だよ

ハワイだけ難易度高すぎｗ
でも1のAARでハワイやった人いたよな？あれスゲー

ギリシャ
―ビザンツ帝国再興（関係所領併合or属国化）

>>247
ネトウヨ乙

またレッテル厨かよｗ

相手にしてる自分も自分だけど

ルクセンブルク：フランク王国再建
モンゴル：モンゴル帝国再現

モンゴルそもそも国がないけど

グルジア存続
アルジェリア存続

日本で大東亜共栄圏プレイは簡単だからな〜
朝鮮半島・インドシナ・華北を征服した時点で拡大するのが面倒になる
といっても、引きこもり加工貿易立国プレイも簡単だし
あふれる日本POPと豊かな国土でなんとでもなるし


ま、気楽にプレイする分には向いているよね

ギリシアはビザンツ（バルカン・小アジア統一）か？
それともアレクサンドロス（バルカン・小アジア・シリア・エジプト・メソポタミア統一）か？

>>253
初め中国選んで独立させてからモンゴルを選んでプレイって感じになるのかな？
清も実際には軍閥の連合体みたいなところが合ったらしいから、
衛星国として色々と独立させた方が実際の中国を表現しているかもね。

モンゴル帝国はキツイな
内陸国、非文明、人口少ない、状態でスタートして
東は中国から西はトルコ、オーストリアあたりやるんだぜ

世界一人口の多い少数民族プレイを目指してリベリアで始めたんだが
文明化すら怪しいわ。

>>256
ギリシャでやる時はいつも小アジアのステート化を目標にしてるな
全スラヴの皇帝イベントのおかげでオスマン併合は楽勝だけど小アジア全土をステート化しようと思うと結構大変

>>260
どうやってあの人口すくねーギリシャでＲＧＯ溢れさせるほどのＰＯＰを確保するんだｗ

>>261
ミラノ産イタリア人にギリシャ魂を注入すればいいのさ

ヨーロッパステートでも目に見えるほど同化するのかね？
ドイツ統一した時に、完全市民権政権だったのか、旧ハノーファーのプロビに百人前後規模の外国POPがいくつも
あったけど、最後までそいつらドイツに同化しなかった。
スペイン、アイルランド、フランスあたりだったから、カトリックだったからかもしれないが。

4週間後VIC2がでるのか
他のパラド系スレからするとVIC2は別スレ立ててあつかうのが流儀になるのかねぇ

なあ？ドイツ領邦で移民が集めやすい国ってどこだろうか？

政府を赤くしちゃっていいんならどこでも大差ないんじゃないかね？
ただ、あの界隈はのんびり移民集めするには外交的状況がなあ。

>>263
アナトリアはアジア扱いだから大分マシだよ
欧州で同化政策はスイスで試したことあるけどかなり厳しいな
数は少ないけどセルビアやブルガリアのＰＯＰなら同宗教で同化しやすい

>>264
vicは同居してても問題なさそうだけどな
別スレに分けると過疎る

突撃するやついるの？

ﾉｼ
帰省中だろうから実際やれるのは翌週あたりだろうが

ビザンツの栄光で思い出したが、エジプト戦役（id = 3001166）で人的資源が-500されるのもバグだよな？
command = { type = INF which = -2 value = 35000 }
command = { type = CAV which = -2 value = 15000 }
command = { type = ART which = -2 value = 40 }
で
command = { type = manpower value = -500 } #meant it about everybody showing up
ってのはおかしくね？-500じゃなくて-50だよね？

ﾉｼ
突撃するよ

やべ、誤爆った

Vic2では動員令を発することの国際的影響をより大きくしてほしいんだが。
でも戦争するなら発令しとかないと予備役が動員できないどころか正規の兵力も
まともに活用できない仕様に。

字が小さいねん！
目疲れるわ

でかいモニタ買えよ

世界市場の価格が2.4ぐらいになった買うわ

オランダプレイおもすれー＾＾＠
某女王様のＡＡＲじゃないがベルギーを併合するまでが楽しすぎるｗ
ＶｉｃＲだから東インドのジャワ人どもを兵士にできないが、ジャワを一時的に作ってやれば
兵士をなんとか確保しつつやってる
オランダ人が減らないのがうまいです＾ｐ＾
問題は＠2プロビ残して不法占拠してるやつらにフランスとプロイセンの独立保障が消えない件・・・

>>277
文明中国が量産し過ぎて値崩れしてるじゃん！！
１K台がゴロゴロしてるぞ

DbD表示が一番いいと思うなー
あと安物大画面は目に悪いよ、確実に

Wiki落ちてる？

落ちとるなぁめずらしい

ideyoshi氏のついったで

debian aptitude safe-upgradeして再起動したら、symbolねーぞバーカってゆわれて起動しなくなっちゃったお(´・ω・｀)
約6時間前 Tweenから

こんなこと言ってるから、そのせいかな

おーwikiが復活しとる・・・

ところでVIP045をVICRで動かすことは出来るのだろうか？
どーもVIPRはゴチャゴチャし過ぎなんで・・・・

>>283
何を言ってるかさっぱりわかりましぇん

ロシアで将校POPが削減されてるぞ。

【国際】ロシア軍、近代化…将校大幅削減、米中に対抗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279521384/

それはむしろHoI２の古典派粛清の方が近くね？

スペインで南米の旧領全回復させるプレイをしてみたのだが
どうやったらＢＢＲあがりまくりを抑えられますか？ｗｗｗ
とりあえずブラジル以外を併合したいんだけど、ＢＢＲ100とか平気で超えるｗ
いや、南米の国々はただのザコだからＢＢＲ1000あっても勝てるんだが
本国のお隣にいるフランス様がうぜーのなんのってｗ
早くメキシコまで併合させろよ！カリフォルニアは・・・すでにヤンキーの土地だから
メキシコまでで我慢するからよ！

>>288
これを使うかい？
-------------------
■衛星国化による土地の大量割譲 †
BBRを上げずに土地を没収する技。

1.同盟国と一緒にor第三国と一緒になるように宣戦布告する
2.同盟国or第三国に援軍を派遣し、占領の手伝いをする
3.ある程度土地を占領したら相手に衛星国化による和平を提案する（単独和平で）
4.受け入れられれば、首都も含む土地が占領していた国に割譲される

後は土地をもらった国から買い上げれば一気に土地が増える。

チートがいやなら先におフランス様の方をどうにかしちゃう手もあるぞ。
独力で無理ならドイツを抱き込めば衛星国化まで持ってけるだろ。
まあ、BBWの相手がお嬢辺りに変わるだけかもしれんけど。

振り返るとそこには微笑みを湛えたお嬢の姿が！

ガイゼル髭のおじ様もいるぞ

過去ログ見れないんだけどなんで？

クローズアップ現代 「鉄高騰　広がる衝撃」 ★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1279706774/
中国の需要拡大で高騰する鉄鉱石価格。
日本のもの作りの現場を直撃している。世界経済の構造転換が進む中
舞台裏で何が起きているのか、日本に突きつけられた課題を探る。

オチが東アジア共同体って…

スペインならフランスとは同盟組みやすいから同盟しときゃいい

>>294
開幕チートイベント作って清を文明化するとそうなるよね。

RGO拡大して、片っ端からPOP変換と分割の作業に戻るんだ。

ロシアのモスクワ遷都イベントって何処に入ってる？

>>298
今イギリスでプレイしてるんだけどＰＯＰ分割とＲＧＯ拡張で心が折れたよ
もうビハールだけ拡張して他のインド植民地はほぼ放置してる

>>300
マチリパトナムとボンベイも危ない。
ちなみにプロ略選んでキーボードeでRGO拡張
ピリオドでプロ切り替え(ステート内で)だから連打すれば多少は楽。
rで鉄道も敷設できる。

VICR買ってやっているのですが、
ゲームのパッケージ箱に空母ユニットも登場と書いてあったのですがゲーム内で
空母が生産できないのですがどうすれば空母を生産できるようになるのでしょうか？

海軍技術を研究し続ければゲーム終了直前くらいには解禁される、ハズ

　 　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
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　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
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　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |　２も出ることだし、
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !　もう不人気とは言わせないのだわ。
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |　 EU石(いーゆーせき)や
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |　　 HOI銀燈(ほいぎんとう)は
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |　　　もう要らないのだわ。
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i
　　　　　　　　　　　　　　VI紅
　　　　　　　　　　　　　（ヴィク）

ついでに史実どおり偵察巡洋艦の延長くらいしか能力無いぞ。

CAG搭載までは無理か、流石に･･･（´･ω･｀）

>>303
>>305
ありがとうございますさっそく研究すすめてみます

HoI2に引き継げば一応空母ユニットとして出現するけど、
引継ぎは正直そんな事どうでもいいぐらいのカオスだからなあw

艦船話に乗っかって相談

装甲巡洋艦と重巡洋艦（条約型巡洋艦）をでっち上げたついでに、艦船の値段も調整しようと思うんだが（安すぎるんで）
建造費と維持費、それぞれどの位の値段に調整したらよいか悩んでいる・・・・
どの位に調整した方が良いかな？

>>309
維持費は高すぎるときついんじゃないかな？
建造費はそれなりに高くして良いと思うが

話は変わるけど共産主義者増やす手軽な方法って有るかな
もしくはそんなイベント有るかい？

III型空母までやると、HOI変換後に便利。
だだし空母500とか作ると1日で資源が切れる

>>304
変なフラグ建てるな！！

>>310
いや、維持費の方を高くすべきだと思う。
大正あたりのネーバルワーカホリックの時代は、日本が八八艦隊揃えたら海軍の艦隊維持費だけで国家予算の半分
以上もってく異常な金がかかった筈だし。
Vicだと、八十八艦隊でも左団扇だから、いつも艦船の維持費は全部10倍、前ド級艦以降は20倍にしてやってる。
戦艦一隻つくると支援の艦隊も一緒に揃えられるはずだから、一隻だけ作っておしまいというわけには行かない筈だし。

>>313
聞きたいんだけど、それってAIの挙動に変化ある？
単に金欠で動けなくなるか、ちゃんと数値が変わったのを見てるか、赤字コストはチートしてるか気になる

>>308
日本とか兵士popの宝庫だから
大抵プレイヤーに搾取されてるしな

>>314
正直よく判らない。ヘタレだからお嬢と全面戦争しないし。
けど、少なくともお嬢が破産するようなマヌケなことは起きてない。
蛙は元からあんま船作らないし、カイゼルは、スマンドイツ成立させないのがデフォだから確認できない。

最後の前弩級戦艦であるロード・ネルソン級は1隻あたり154万ポンドだったのに対し、
ドレッドノートのコストは178万3千ポンドだった。
しかし8年後のクィーン・エリザベス級では230万ポンドになっていた。
これは現在の貨幣価値に換算してそれぞれ1億3700万、1億1900万、1億6200万ポンドに相当する。
Original figures from Breyer, Battleships and Battlecruisers of the World, p.52,
141; comparisons from Measuring Worth UK CPI


ただ、巡洋艦は高くつく。ミノタウル１隻の建造費は１４０万ポンドである。
ところが１万６５００トンの戦艦ネルソンは、１８ノットにすぎないが、
価格は１５４万ポンドである。すなわち、値段はほとんど変わらない。
ミノタウルは装甲、砲力などは戦艦に劣るが、唯一速度が速いわけである。
更に、ミノタウルのような大型巡洋艦の乗組員数は、戦艦とほとんど変わらない。


ダイアデム級巡洋艦 (Diadem class cruiser) は、イギリス海軍の防護巡洋艦。
8隻が各々£600,000前後の予算で建造され、第一次世界大戦に参加した。
パワフル級に比べ1隻当たり£100,000（およそ15%）の建造費が削減できた。

>>317
「コスト」って単語が曖昧だと思う。
建造費なのか、一年当たりの維持費なのか、
建造費＋その艦が稼働を期待される年数＊維持費なのか。

プリンタの「価格」を考えるのとちょっと似てるなと思った。

建造費だろ

>>313
ゲームなんだから史実通りにするのがいいとは限らないんじゃ？
バランス考えないと

巡航戦艦含めず、ド級だけだと1914年の時点でだいたいこんな感じ

英　独　米　露　墺　日
20　14　 8　 8 　 4　 2

軍の維持費を上げると遠征軍＞破産のプレイヤーチートがなぁ
非文明国だと数ヶ月で破産するし

>>321
日が少ないのは、どっちかというと切り替えが遅かったからな気が・・・。
空気読まずに前弩級戦艦の建造を続けてるからそうなる。

>>322
遠征すると維持費が余計にかかるんだっけ？

パラドの海軍は総じてただの「海ユニット」だからなー。
当時の軍艦＝国力みたいな物だと考えれば、どーんと威信値を与えてあげても良い気がする。
321みたいに絶対数を減らせればの話だけど…

日本でのプレイなんですが、資本家作成がしたくて佐幕派から保守派に
政権を一度渡したんですが、もう一度佐幕派に政権を戻そうとしたら、
佐幕派がリストから消えてしまいました。

政党って消えてしまうものなのでしょうか？

あれからぼくたちは　政府を信じてこれたかなぁ…
国をそっと開けてみる　列強のにおいがした
政党っていつかは　消えてしまうものなのかなぁ…
幕府は少しだけ　白く残ってすぐ消えた

>>326
政党ファイルに記載されている年に達すると消滅する
ただし与党である場合は例外で、与党であり続ける限り政党は消滅しない
すでに佐幕派が消滅する年に達している状態で政党を切り替えたから消えたのだろう

ド級戦艦は10隻ずつのオーダーが基本よね？

>>326
そういうことですか。
それで時代が進むと何故か政党が増えたりしていたんですね。

自分で工場建てるには、一度共産党に政権を渡さないといけないのか。
気分的にどうも嫌。

工場がなかなか利益を出してくれない。
RGOの方がよっぽど儲かります。

こんなものかなあ・・・

しっかり鉄道引いて資本家育てて３万人くらいの事務員と工員詰めて識字率上げて
研究して各種ブースト発明を発生させれば左うちわで暮らせるよ！よ！

…そこまでする費用で帳消しとか言わない。事務員を増やせば研究点だって増えるんだぞ！

なあvipで中央アメリカの解体を防いだらどんなことが起こるだろうか
メキシコと同盟したりするんだろうか

再来週の不思議発見はお前らの大好きなプロヴァンスだってさ

プロヴィンスだから

カールとシャルルの違いみたいなもんだろw

言うならチャールズとシャルルだよ

>>335
南仏プロヴァンスでいいんじゃないの？
行政区画を特集するような番組だったっけ？

>>336 >>337
同じことだろ

>>336、337
いや、俺はむしろカルロスとシャルルマーニュ程度の違いだと思うな。

>>336
イタリア人の知り合いにはカルロってのがいたな。

俺はカレルが良い

>>340
「見てこいカルロ」

また一人貴重なカルロが・・・

マジレスしているのか
ノリを読めずに的を外れた冗談をいったのか
よくわからないレスには戸惑う

>>344
すくなくともプロヴァンスはネタだろｗ

カルロ？IBMかどっかのマスコットキャラか。

ああ、サイキックフォースに出てた眼鏡の人だろ？

>>336
こいつらって日本人だと藤原さんあたりかなぁ

VIC2のベータAARワロタ

って、発売日来月か

VIC2のwikiできてたんだな。いよいよって感じ。

あーくそ
絶対に事前情報なんて大嘘で実態は期待はずれだって分かっているのに
ｗｋｔｋが止まらねえ
これだからパラドゲーはやめられない

我々はバグ捜しの魁となるのだ…

まだプレイヤーチート潰される前のVic1.03は面白かったなぁ

　　　　　　　　＞′´　　　　＼::::::::＞､＿＿__
　　　　　　　　　　／ 　 　　　l ヽ　　　￣ //小 ＼Ｙ/
　 　 　 　 　 　 . '　/ 　　　　 |　｜ﾄ　 |　 ＼'｣ﾄ ＼＼＿_
　 　 　　　 　 /　　ｌ　　　　 　|　‖| } _|　　　ｌ ＼＿ヽ_ ＼＼
　 　 　 　 　/　　　|　　　｜　|　イ厂|,ハ !　 |　ﾞ, ￣＼＼ ヽ.ヽ
　　　　　　 ′ |　ｉ |ヽ 　 ｜／/ /,.斗:‐刋　｜　|　　　￣ 　ﾚ′
　　　　　　|　　|　|｜_＼　|!　/ 〃ヽソ ' /　/　　| 　　　　＼　　　　おばかさぁん
　 　 　　　|｜　ゝ ＼　-＼∨ 　 　 　　/　ｲ　　 ﾄ 　 　　＼ ＼　　
　　　　　　| ﾄ　　＼ｨﾍ ソ　　　　　　　／　| 　 　| ＼ 　 　　＼ ゛ー VI紅なんて・・・
　　＼___　､ ＼＼ヽ￣´　　ヽ　__,. 　 　　　| 　 　|＼ ＼　　　　　　　　　ジャンクにしてあげる
＿＿ ＼＼|＼ ＼ ￣二　　　'´´　　　　　 | 　 　|　 ＼　＞-...　　　 ＿
::::::::::::::::::＼,　――‐∠ヽ＿ 　 　 　 　 ／ |　　 ∧__＞'´::.::.::.::.::`＜::::::::::::
::::::::::::::_／　　　―ｯ厂　 　､＼ｰ- 　＜::.::/ 　 /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼:::::::
:::::::∧/　　 ／ 　/ 　　ｌ　ｌ　ﾄ　）//「＼::V　　/::.:,′::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼:
::::::′冫 ／ 　　 | _｣ 　|　|　|∠〈〈仆:::::ﾏ　／.::./::.::.::.::.::.::.::.::.::＿＿＿::.::.
:::::|　ハ _　　,―┴ぐ_ノ-ｲ‐'::.::/ﾌ┘|::|/ /´::.::./::.::.::　　-―――-
:::/　　 7 Ｙ´　　　 |__ 　了::.::.//z_r‐ﾚ'／.::.:::./ ﾚ'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
〈| 　　/ 　＼　-―{_　￣|_::.::ﾚ燈}彡ｲ::.::.::.::./ /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
　　　　　　　　　　　【HOI銀燈】

>>350
１３日じゃないのか、どこも予約受け付けてないが

イデオロギーの名称変更って何処弄るんだろうか？

おちんちん

白いのが出てきたよ！
なんか苦いよ！

仮性主義
仮性主義とは、仮性包茎こそが生物学上本来の姿であり、最も自然なもの
だとする見方である。この考え方は、ほぼすべての成人男子に安心感的良好
感情を与えるため、しばしば陰茎主義と組み合わせて用いられる。.

開放的秩序
開放的秩序とは、複数の女性と交配または交際するこで構成された体系の事で、
不特定多数のお付き合いを容認、または認めたくなくともエロゲなどで理解する
事を指す。上位の開放的段階では、すでに服を着ないという段階に達する。


陰茎主義
陰茎主義とは、あらゆるちんこは男性が持つ共通認識によって形成され、こうした
ことを自然であるとすることを社会の基盤にすべきである、というドクトリンである。

手淫的宗教
手淫的宗教とは、宗教と手淫を結びつけるドクトリンである。多くの場合、手淫の
手段は神から与えたものとみなされ、したがって、オナニーの心理には反論の
余地などありえないとされる。

愛情主義
女性を支配する際には、彼らの幸福を考える父親のような態度で挑むべきだ、
とする男性や、百合系女性の姿勢を愛情主義という。

>>355
えっ銀様もジャンクじゃなかったっけ？
前回の作品は完成されてるけど・・・

355とかのネタって元ネタ何？

エロゲ

ローゼンメイデンというエロゲ

蒋介石や毛沢燈のチャイナゲームの話はHOIスレでやるかしら

移転記念カキコ

非文明国でGrant Statehoodする意味ってある？
教育費とか増えるだけだったりしない？

今更ながらvicを購入しようと思うのですが、これはHOI２のように領土拡張などや戦争を楽しむ事はできますか？
内政中心なようですが、戦争はどの程度楽しめるのでしょうか？

>>368
そういうゲームではありません。
一言で言うなら、国力はPOPの数で決まるのでウザい位に移り気なPOPのご機嫌をひたすら取りまくるゲームです。
育成好きで箱庭ゲーが好きなら神ゲーですが、戦争したいなら間違いなく、くそゲーです。
HOI3を買った方がずっと幸せになれるでしょう。

POPが溶けていく戦争なんてトンでもない！

>>369
EU3と同じくらいじゃね？

戦争目的のゲームではないけど楽しむことはできるだろ
まあHOIやっとけって話かもしれんが

>>368
イギリス、ロシア、アメリカ、プロイセン（ドイツ）あたりでならなれれば世界征服もできるし、
興味あるならやってもいいと思う。

tes

GGだとVic2がすでにみえるねぇ

Steamはみえない・・・
CIV5が一ヶ月以上先なのにみえるのは、かねかけてるのかなぁ

春から予約できたからなCivは

>>368
文明国相手では、ある程度の領土を削らないと併合できない
非文明国相手でもＢＢＲ対策のために全面併合には戦争が２回必要
戦争はだいたい数と地形と信頼度で決まる

領土回収の対象が多い、プロイセン、イタリア諸国、ギリシャとかなら戦争を楽しめるはず
基本は内政ゲーだけどね

BBR？何それ美味しいの？こっちから宣戦布告する手間省けて楽じゃん♪

>>377
ギリシャはVIPだとチートだからなぁ…

戦争だけじゃ1位にはなれないってのがこのゲームの妙だからなあ
まあ、無理にでも暴れ回ればできないことはないんだけど

Civ5がいきなりDLCで新文明とかふざけたことやり出したから、拡張でて安くなるまで買うのやめた。
で、Vic2に集中することにした。

>>380
小国だと威信おいしいです鉄道おいしいですだからなぁ…

おまえら超大国ナポ帝政フランス舐めてんの？
普通に世界征服できんだけど？
あと日本もできるな1860維新はチート

列強入ってる国での世界征服をそんな力強く主張されても正直困る
海に面した文明国なら結構な国ができるんじゃないか、Rだとまた別だが

初心者の俺にはバルト海帝国復興すら至難の業だ

ムガルでも楽勝です

そもそもこのゲーム、
余所の国の領土なんていらないしな。

他国POPとか邪魔なだけだしな
同化マンセー

新大陸だと中華から人を引っ張ってくればいくらでも人口増やせるしな。
うっかり同化限度超えたりするとチャイナタウンが出来てしまうがｗ

日本で大東亜共栄圏プレイしてたら、急にイギリスに宣戦くらった
インドネシアとフィリピン攻める前はBBRは１,75だったんだけど、そのへんを全部割譲させたらBBRが81になってた
どうしてこうなった・・・

>>390
フィリピンもインドネシアも文明国の領土だからだろ

フィリピンはスペインを属国にしてから買い上げろ。
インドネシアは援アチェ抗蘭義勇軍を派遣して、あとでアチェから回収するんだ。

>>390
インドを解放しろってことだろ

お嬢とはめずらしいな太平洋やカリマンタン島あたりで隣接してるからかな

Rなんだが、米帝でやった時の移民の行き先ってどう決まってるんだろう？
当然NYがベストなんだが、ペンシルバニアやメリーランドならまだしも（それぞれ１回あった）
炎上予定のバージニアに行かれても困るんだがw
かと言ってカリフォルニアは砂漠多いからこっちもあまり面白くない

というか移民そんなに来てるんなら南北戦争連邦側に付けよと

ttp://www.strategyinformer.com/pc/victoria2/previews.html
VIC2のプレビュー

>>395
Ｒなら移民殺到してるならＲＧＯを拡張しないでＰＯＰで埋めておけば
そこにはこなくなるぞ
カリフォルニアとかアイダホとかの金鉱に殺到してる移民は、もう仕事ないですって
なったらバージニアとかケンタッキーとかいくね
ＮＹは序盤に人気だが、後半はほとんどこないね
金＞油田＞ＲＧＯの数字が高いとこ＞工場あるとこ＞その他って感覚

地味にテキサスも油田二箇所あるから人が集まりやすい

>>396
アフリカ部族国家は今と同じで増えないのね
いいのか悪いのか

http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=548

AARも増えてきたね

おっと日本AARがさっそく来てる！

やっぱり歴史無視のfuckエンジンだね。
1840年に日本がKoreaに宣戦？
Great Powerは何をしている？Ch'ingの対応は？
何もないの？ありえない。

某Glory社のSLGよりも質の低い、ただのWar gameに成り下がったね。

あくまでゲームだからな
あまりに歴史に忠実すぎても、先が読めてゲームとしてつまらなくないか？

でも架空戦記の度が過ぎてもリアリティ不足でつまらないよ。やっぱり程ほどには現実に沿って欲しい。

発売前に1βプレイヤーのAAR見て早くもクソゲー認定とかエスパーすげえな
つーかまあどう展開しようと旧作厨がグチグチ言う光景は予想できるけど、
共用スレでやってる限りはどうしても目に入ってきて鬱陶しくなること間違いないな。
ネガキャンカスは旧作やってろで済ませるためにそろそろ2の専用スレが必要ではないか

EU2エンジンの時も、自分で始めた戦争は史実に関係なく
脳内補完していたじゃないか

そもそもvicは歴史の再現なんか最初から無視してるはずじゃ…

VIPでやれ。

つーかカナの全英語表記ｳｻﾞｽ
自分のブログの中だけにしてくれ砂人さん

>>404
>ネガキャン

いえいえｗ
ネガキャンするなら、こんな便所の落書き掲示板ではなく、Paradox Thread で、もっと効率良くやりますよｗ
私が>>401で書いた文章はいわば『チラシの裏』
無視してもらっても構いませんよ。

そういうのは自分の家の便器にでも書いておけ。

臭いの居ついてるよなあ相変わらず

架空戦記なら架空戦記で、それなりに説得力あるイベントでも作ってくれりゃいいんだけど。

とりあえずパラドゲーのVanillaマップ史上最もまともな日本列島の形だ。

vic2のエンジン使ったゲームってなんで史実どおりの展開にできないんだっけ？EU3、HOI3、見た所だけどvic2。
誰か詳しい人教えて。

fuck読みにくいdiarrheaなblogが2chよりinfluenceがあるとは思えない。
まあsmegheadに何を言っても意味はないのだが…

こうですか分かりません＞＜

誰が書いたか一目でわかる腐れ文章を
便所の落書きにするなよ
腐れホームページから一生出てくるな

というか1でも列強や清が干渉してくる事なんか無かっただろ

砂嵐だぁ！　みんな、隠れろぉ！

>>401
清はともかく1840年に列強が極東の戦争に影響力を持っていたとは思えないんだけど

清からの独立保証くらいあってもよかったんじゃないかなと思うが

はやくJapanese China や　Japanese North Americaとか見てぇ
地名が勝手に変更されるっていいよね

Japanese Britain とかもできるんだろうか

勢力圏システムェ・・・
朝鮮が攻撃されても清から何の反応も無かった所からして実装されなかったんだろうなあ

>>421
スクリーンショットにSphereって文字が見えるから実装はされているはずだよ
単に朝鮮が清の勢力圏内じゃなかったって話

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=468743

Losing your Great Power status is bad for your country, not only do you lose your nice Sphere of Influence

はっきりとは書いてないけど、列強じゃないとSphere持てないっぽいね

steamでは売らんのか…
GGで買うか
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=486045

勢力圏システムなんてEU3じゃ死にシステムになってるよｗ
プレイヤーは別として、AI国がこれ使ってるの見た事ないよ。
>>414
EU3エンジンの悪い所で、たとえば 『宗教の対立』 → 『戦争』という要素を
システムに取り入れていても、誰もそれを使わない所かな。
AI国が戦争をするのは、ただ単に兵士数の差や金力の差を見て、
劣っている国があれば戦争を仕掛ける。そこに近世独特のエッセンスは何も介在していない。

> 勢力圏システムなんてEU3じゃ死にシステムになってるよｗ
そうかな？影響圏の侵害を大義名分の戦争は見ないでもないけど

ttp://i38.tinypic.com/24b4tc9.jpg
ひでえ虐殺っぷりだw

あっちが弱兵なのは伝統だから実際にそうなってもおかしくはないと思うが…
ただ、非文明化の状態でその戦果ってのはちょっと胡散臭いｗ

フォーラムだと流石に文明化に関してはゲームの肝だけに侃々諤々ですね

勢力圏を作れるのは列強の特権だと開発日記にあったはずだが。

>>427
まあ、リアルで石器使ってたのに比べれば・・・・・・

今思えば朝鮮半島になんか手を出さなきゃよかった気がしてきてならない

歴史にＩＦはいけないが、日本がやつらに手を出さなきゃロシアは日本に攻め込んできたのかな？
一応文明国だし、ガチ戦争やるとも思えんが・・・
おそらく50年くらいかけて半島全域をクリミアみたいにすると思う。つまりロシアの直轄地ね
朝鮮人とか言う土人どもなんかシベリアとかカザフスタンとかに強制移住させて
絶滅させるべきだった
そうしてイギリスと睨み合いしてればよかったのに
少なくとも半島がスラブ化してれば、日本に居つくニダニダうぜー猿どもがいなかった
ヘタしたら大一次大戦とかも起きなかったかもしれんし

hoi3ほどヒドい出来になることはないだろうな
hoi3があのざまだからvic2に傾倒する人も多くなりそう

>>431
ネトウヨ乙

>>433
消えろ国内に潜むゴミムシどもが

>>434
つ鏡

>>434
ネトウヨ乙

>>434
お引き取り下さい酷使様

AARフォーラムの日本AAR読んでるんだけどさ、イベント画面で
の見出しが19世紀の新聞風になってるんだけど
これ日本語化するときにどうするんだろうな…。
右から「！殺暗的治政るな劣卑」とかになるのかな

コースポみたいで嫌だな・・・・

CFなら金文体フォント使いそうな予感

3v3で勝つ
　↓
ランク上がる
　↓
バランス調整のためか、味方に初心者
　↓
負ける
　↓
ランク下がる
　↓
3v3で勝つ
　↓
エンドレス

無限ループ過ぎる
必死に初心者守っても、20分たってマリーン10体って何よ・・・

誤爆失礼

しばらくこのすれ見てなかったが
ネトウヨとネトウヨ連呼厨が現れてたか・・・

糞スレ

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=490468
今日明日にも体験版出るみたいだね

AARみてると
貧民層も富裕層も識字率同じなのが気にかかるな

VIc2のフォントをまるごとEU3にコピペしたら、EU3の方も綺麗になるんかな。

デモきました
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=490631

Vic2デモ来た
http://www.fileplanet.com/215199/210000/fileinfo/Victoria-2-Demo

Vic2wikiのトップにもリンク貼ったけど
もし長期的なデザインとか考えてる人いたら
うまい感じに修正お願いします

資本家お金ないな…
貧民層は100％税金とられてもピンピンしているというのに

パフォーマンスはかなり軽いね
マップは綺麗だけど、とても見辛い
ズームアウトするとスプライトが消えるし

説明書もDLできるから、まずはじっくり読み・・・辞書をひっぱるさぎょうになる。

チュートリアル読んでるだけで疲れ切った

説明書はpreorderしてないとダメ？

デモの中にも説明書入ってる。

vicRでプロイセンでやってるんだけど、AARみたいにハノーファー＞ドイツ諸邦って感じで宣戦すると
オーストリアとフランスが宣戦してくるんだけど、宣戦されないにはどうしたらいいの？
ちゃんと領土が2個以上のとこは衛星国にしてBBRがなるべく上がらないようにしています

>>456
プロイセンなら武力で解決するほうが簡単です

ROMEやHOI3のせいで疑心暗鬼になっていたけど、Victoria2は良さげだね。

今のグラボじゃスクロールがモタつくなぁ

相変わらず日本の州名が、藩（県）/街/地方で新旧が入り乱れてカオスw

青森、江戸などステート名にもなってるし

相談なんだけど・・・

現在のパキスタンに相当する地域にオリジナル自治領でもでっち上げようとしているんだが、
それっぽい国名で何かいいのあるかな？
「パキスタン」だと、時代違うし、別にイスラーム国でもないし、
かといって、歴史的な由来をつけようにも、大体周辺諸国の領土だったし・・・・

今までの案
・パキスタン（パキスタンを構成する五大地域の頭文字を組み合わせた、という後付け理由より）
・ホラーサーン（地理的には、本来の地域より東なんだが・・・）
・インダスタン（領域を流れるインダス川より）

>>462
そんなところに自治領とか
どういう趣旨の国だよ。

まーバルチスタンでいいじゃないか。
現代パキスタンは、ほぼバルチスタンの領域だよ。

ちょっと言い過ぎた。

カラートとかじゃダメなの？

>>463
>>464
BBR解消用勢力だよ、文句あっか？！
もっとも初期領土か主要文化とか最低限の設定しかしていない
AIは設定せず、国旗も適当な物よりピックアップ、といった手抜きだから誰でも作れるｼﾛﾓﾉ

あと、最近インド史とかに凝っているんで、その影響もある

バルチスタンだと、パンジャーブ地域が入らないんだよな・・・
開き直って、北西インド連合とでも名づけようか

凝ってるならちゃんと作れよ

Vic2だが
江戸地方、青森地方、福岡地方とかなってるなw
和訳されたら関東、東北、九州に直すか

ペルシャ西部まで巻き込める形にしてバルーチスタン、
アフガン南部巻き込める形でパシュトゥーニスタン、
あとパンジャーブで３つ（もしくはシンドを入れて４つ）に分けちゃ駄目なのか？

>>467
江戸地方と福岡地方はまだ最大都市だし判るが、青森地方って何を勘違いしたんだろうw

皆そこに笑撃を受けるのか

長野の産物が魚なのも忘れるな

何気にスタート画面で
イギリス軍に突っ込むリー将軍って

>>465
パキスタンでいいじゃんｗ

ＶＩＰでベンガルの一部含むパキスタン作って、
シンドのＡＩ積んで文明化させて放置したら
２００師団とか作っててﾜﾛﾀｗ

>>462
西インド連邦でいいじゃんｗｗｗ
俺はせっかくパキの国旗入ってるのでパキスタンにしたけどな
人口も多いし結構役に立ってくれるぜ？

>>470
魚好きにもほどがあるな日本人は

>>470
川や

>>475
諏訪湖じゃね？

イナゴとかが魚扱い

じゃあ逆に長野の特産ってなに？

>>478
>>477

>>478
長野は果物だろ条項・・・

対鍵盤やったけど忌み和漢ねーし操作性わるすぎだろ
どこにどの移民キターとかさっぱりわからん
それ以前にニューイングランドとかどうやって独立させるんだろ？
メキシコの所って中核州じゃないの？
てかなぜかオレゴンにメキシコの国旗が立ってるんだが？
その前にテキサスがいつのまにかいねーぞ？

西部はキャンペーン開始直後からイギリスとメキシコに植民地化されるから
ナショナルフォーカス２個つかってそれぞれ英墨を阻止
とはいっても今回は植民活動は複数の国家が同時並行の早い者勝ちなので、
軍隊派遣しておけば植民スピード上がって確実

ところで韓国は奴隷制なんだな。1でもそうだったっけ？

そうだよ
今回は全ての国に奴隷解放イベントあるかね

>>481
＞メキシコの所って中核州じゃないの？
マニフェストデスティニー

最近vicはじめたんですが、わかんないことがいくつか・・・

・塹壕って工兵がいればほっとけば勝手に作ってくれるものなんですか？
・先遣建築物の建て方がわからない・・・
・開始時点で自由主義政党がいなければ一生自由主義にはなれないんですか？

無印かレボリューションかで大分変わって来るな

無印の1.04っす

>>468
奥州→青森地方　でないかな

デモダウンロードしたんだが
マニュアルはないのか？

チュートリアルがあるよ

もがーーー、VIC2のデモ起動したら
ノートンが実行ファイル削除しやがった

さすがノートンｗ

皇帝陛下への忠誠心が足らんのだろう

VIC2デモ
西部の空き地を植民地化した後
イマイチ何やればいいのかワカラネ　内政

>>450
capitalists.txtの中身みてみたら
life_needs = {
fruit = 150
fish = 150
grain = 350
tea = 150
wool = 150
coffee = 75
tobacco = 150
}

桁間違ってるんじゃね？

>>490
解凍した中にPDFが入ってるやろ？

βAARも増えてきたな、朝鮮AARがどうなるか期待

…それにしてもお嬢とか熊でプレイするひとおらんのやろか…？
あとはスウェーデン・ベルギー・オランダが今回も初心者ホイホイになるか気になるなあ

>>489
なるほど

マップが凄いリアルになったな。これだけで買いだわ。

予約特典の音楽聴いてる
早く遊びたい

demoのチュートリアルやってて指示通り、オランダ軍と交戦したら、
強制落ちしやがった。先が思いやられる。

スペックが足りてないだけでは？

ぼくの　だいすきな　ぱらどげー　に　けち　つけるやつは　すべて　すぺっく　ぶそく
すぺっくが　たりてるなら　おちる　はず　ない

メモリ4GBでグラボはHD4850だよ。
これでスペック不足なら、はいそうですか、と言ってあきらめるしかないけどさ。

EU3エンジン捨てて、いい加減安定した新エンジン作り直して欲しいなｗ

2きたね

ちょっと質問させてください。
無印1.04です。
軍事管理ボタンから第二艦隊（例）を見た時、グーのアイコン
”全戦力の継戦能力の合計（クリックすると増強）”をクリックした時
陸軍師団は正常に増強されるのですが海軍艦隊の場合３隻程艦船の数が
減ってしまいます。
Wikiにもそれらしい事は書いてありません・・・
海軍の補強の仕方に間違いがあるのでしょうか？

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　わ　た　し　の　せ　いで　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　

>>508
損害がひどいのでドックに入ってる
直ったら船は、総動員の時と同じような操作で復帰させることができる

記憶あいまいだけど。

>>510
ありがとー！
助かりました！！！

>>467
地域いじってみたわかったが地方名は
\Victoria 2\map\region.txt内で
JAP_1675 = { 1675 1645 1646 1647 1648 1676 1677 }
みたく設定されているとPROV1675の名前＋地名となっていてtext.csv内に設定はなかった
ただ、試しに
JAP_1642;Hokaido;;;;;;;;;;;;;x
みたく設定してみたら地方名が変更できました

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2181.jpg

Victoria2の日本だけ地名を変更させてみました。
参考にどうぞ。


ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up3901.zip

必死こいて、Vic2のチュートリアルを辞書引きながらみてたら、

Dateボタンを押した瞬間に「ジャーン」って、心臓にわるスギル

もがーーー、VIC2の本物起動したら
ノートンが実行ファイル削除しやがった

またなのか、
じゃ俺はバックアップとってから初起動してみるか。

ただコピペしただけじゃね？

テスターのみなさんどんな感じ？
HOIのトラウマがあって手を出せない・・・
様子見になってしまう

普通にプレイできてるよ
HoI3ほど酷くはなさそう

>>519
セーブ＆ロードできる？

>>520
ハードルの低さに泣いた

軍隊を増強しなくても軍事点が3倍くらいに増えたのに
軍隊を増強しても軍事点が全然増えない
2では計算式が違うのだろうか

あと国威
黙ってても0のまま増えない
明治維新は国威30と軍事点80が必要なのになかなか届かないぞ

早く日本語化しろよ
日本語じゃねーとやってらんねーんだよｋｓｇ

俺も昔はそう思ってたが
やってみれば実はそんなに難しくないぞ
ぱっと見画面いっぱいに英文出て嫌になるけど
落ち着いて読んでみれば普通に読める

この時ばかりは読解偏重の学校英語教育に感謝してみたり

Demoってアメリカ以外でもできるんだっけ？

ゴメン、もう製品DLできたんだ。

イントロダクション終わってから、インストールすんべ。

デモってどんな制限？

>>516

ノートンで除外設定してから、起動したらOK

>>527
米帝のみ10年間

>>529
さんくす

起動確認。
今日はもう遅いからプレイはまた明日。

ところでスレは分離する？それともこのままがいいかね

オーストリア帝国は>>532についてアウスグライヒを選択

たいして書き込みもないのにいきなり分離しなくてもいいだろ
どうせVic2などまだ動かない

結果的には必ず分離されるだろうから議論の必要はないと思う
まぁ立てられたら移動します

大Victoriaスレは一つでいい！分割反対！

政治意識+10

>>536
オーストリアとドイツの合併は禁止されてるからおとなしく別スレたてろ

人口的に分割したらどっちかdat落ちするから分ける必要なしとみる
toropicoだってわけてないし

ところで、パッケ版は日本のどこかで売っていないか？秋葉原とかにはないのかな？

日本のイベントテキストが見つからない、どこにあるの？
明治維新に何が必要かわからない・・・

　日本の明治維新の条件が難しいよ。国威30ってどうやればいいんだ？
　戦争に勝つ、発明する以外に上昇する方法があるのか。

国防費MAX

　軍事点を上げるには国防費maxが良いことが分かった。

HOI3みたいに大きく変わってない分、意外とやりやすそう
しかしマップ見づらいなコレ。特に政治マップ

>>542　戦争でユニット倒しまくればすぐ上昇するよ
軍事力と威信貯めたけど明治維新起きないがなんか他に条件あるの？

政治タブ→右下を見てみるといい

>>547　そういうことか・・・さんくす

日本の人口
江戸39万　大阪48万　名古屋38万　ボニン15人・・

さすがに、15人はないだろｗ

>>549　その15人も開始早々移民して0人の無人島にｗ

日本の国威30溜める方法は実は簡単だった
中国と同盟してそこら中の小国に戦争吹っかけて恥をかかせまくればいい
中国が勝手にたたきのめして勝手に和平してくれる
一回の戦争で国威5、悪評1.6だから戦争6回で必要量たまるし悪評も許容範囲

軍事力は司令官を配置すれば増えることに気付いた
師団を全部旅団に分割してそれぞれに司令官配置すればかなりの軍事点になる

だんだんわかってくると面白いよ
まだまだ粗削りだし、これからどんどん改善されていくとは思う

さすがに小笠原はまだ無人じゃ…？
八丈島とかは入るんだっけ…？

対馬ないし朝鮮海あるし、ロビー活動乙としか言いようがない笑

相変わらず明治維新はチート過ぎる・・・
60年に明治維新して産業系の技術を開発するだけで収入が500£超えた。
HOIみたいに技術に絵が付いたことには感動したけど、
POPを工場職に誘導するのが大変で政治関係がまだ今一把握しきれん。
あと米国の勢力圏が拡大しすぎるのが気になった。

とりあえずHOI3とは比べられないほどの出来で、とりあえず一安心。
内容は前作とそんなに変わってないから、経験者なら英語が苦手でも間違いなく買いだな。

パラドにしてはおしゃれなトレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=LO1Am2VlNuY

お前らあまり俺を誘惑しないでくれ
来月末くらいまで立て込んでるんだ

なんで鎖国中の日本が中国と組んで戦争してるの？
中華思想の清が日本と「同盟」を結ぶの？朝貢関係じゃないの？

アジア関係でparadoxにそういう細かい事を求めるのは酷

>>513

これ入れたら文字の表記が一部でないようになった

そういや2バイト文字って何もいじらなくても出せるの？

1880年頃から果物などの必需品が市場に全然ない
産業はこんなに発展したのにただそれだけで
国民は飢え、急進性がどんどん上がっていく
ブロック経済の恐ろしさを垣間見たぜ

研究点がぜんぜん足りない
１８６０年の段階でだいたい１５

というか技術交換の仕方がわからない
同盟結ばないと無理？
でもアメリカもフランスも北ドイツ連邦も友好００でimpossibleだったしな・・・

訂正
友好００じゃなくて友好２００な
同盟無理ぽ

技術交換は今回ないっぽい
多様性が上がれば研究点ガンガン増えるよ
1880年日本で40近く入る

な　なんだってー
ということは文化技術を優先的にとればいいのか

GPUはゲフォ8800必要とか書いてあるけど、7600GSでも余裕だな。

>>555
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11747717

香川涙目ｗｗｗ

三国ワロタ

日本語化パッチ使える？

>>558
すみません
おそらく原因はLatin1ToAsciiにかけたことだと思います
とりあえずinstall時に入っているtext.csvのものに追記した物に変更しておきました

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up3906.zip

日本語化は難しいのかねぇ
EU3は長らく日本語化パッチが作られなかったので日本語版が定着したし、
HoI3の日本語化パッチは表記が不完全で、ゲーム自体がアレなので
盛り上がらず拡張は未対応みたいだね

一昔前は日本語版が出るか分からないって不安が有志日本語化のパワーになってたからね
今はどうせサイバーフロントが日本語版出すでしょって言う安心感から有志日本語化が盛り上がらない
自分がしなくてもそのうち日本語で遊べるって思えるから

今でもMODとかだと自分で日本語しなきゃって思えるから頑張ってる人いるよね

うむ、俺も日本語版が出るのを待つ派に鞍替えした

それにパッチがある程度積み重なってからが本番っていうパラドの体たらくもあるしな

けど、日本語版はCDチェックありだぜ。仮想CD化もできないし
CDドライブのないノートPCにはすんげー不便なんだけど。

それなら翻訳進めたらいいじゃない
訳があらかた片付いたよってなればパッチ作る人のモチベーションもあがろうってもんだ

Civiみたく携帯機でも出してくれんかの〜。
PSPかDSで寝転びながらVictoriaしたい。

メモリが圧倒的にたらんだろアホか

竜騎兵って自動車化兵みたいに移動の時だけ馬に乗って、戦うときは降りて戦うのか？
もしそうなら歩兵と同じ戦闘能力で、消費物資が高い　とかにしてほしかったなぁ

なんか、すぐに反乱祭りになる。
アナキストや極右、極左のみなさんが手に負えないよ。

　551さん、ありがと〜。
　確かに出来そうな気がするけど、どうも私たちが知ってる明治維新と
違って違和感がある。


　イベントを弄れないだろうか、思ってます。

　どのあたりのイベントファイルに明治維新ってあるんでしょうかね。


　100年後の某K談話みたくなるんで、この維新はしたくないなあ。

>>581
文明化は政策であってイベントじゃない
decisions\Political.txtの末尾が明治維新
そのひとつ前が通常の文明化

>>580
政治改革が追い付かずに崩壊パターンでは…

　582さん、ありがとう。
　とりあえず、国威10に変更してみた。ロマン主義を完成させればすぐ10になると思う
のだ。
　浮世絵〜ジャポニズムですよ。

>>580
自国のみならず、全世界絶賛赤化中だもんな。

ていうか、どういう経緯で日本だけ侍ユニットになったの？笑
明治維新以降でもあのままだと違和感がありすぎる・・・
おまけに今作の日本の色当てが微妙だな。
あと、地図で畑とか表示しているのに都市部は放置とか残念だわ。

上手く政党がコントロールできないので政治改革が進まなくなる
んだけどコツありますか。

自由主義政党が過半数占めないと政治改革できないし
結構難しい

VIC2だが、皆は
どのくらいのビデオカードで動かしてる？

ちなみに俺はこれ
Mobility Radeon HD 2600

>>579
乗馬突撃もするよ
基本的にどっちつかずな連中だ

自分はノートで9600GTだな　後半重くなる
分からんところがあるんだが日本で朝鮮併合したら自国領になる場合と
植民地になる場合があるんだがなんの条件だろう？
あと植民地をステート化できない・・・　政党とか関係しているのだろうか

早くVIC2半額ならないかな？

>>587
海の波表示オフなら8600gtを積んだ三年前のミドルPCでも、ゲーム終盤までプレイ可能。

>>589
宣戦布告するときに戦争目的を選べるから、一番上の「征服」を選ぶとたしか併合になるはず。

vic2でいくつか質問があるんだが
貿易で
・tradeを全部手動にしたいんだが、いちいちgoodsを選択、Auto〜のチェックを外すしかないの？
・BUY Internalってなに？
・tradeのstockpileのstockで自分の国にある在庫だよね？全部0.00なんだけど、在り得なくない？
・4.0$↑とか2.1$→とか何これ？

あと自分が何に金を使ってるのかの円グラフって無いの？

・tradeを全部手動にしたいんだが、いちいちgoodsを選択、Auto〜のチェックを外すしかないの？
多分そう

・BUY Internalってなに？
自国経済圏の市場から買ってるってこと
各列強の経済圏で消費しきれなかった分が世界共通市場に並ぶ

・tradeのstockpileのstockで自分の国にある在庫だよね？全部0.00なんだけど、在り得なくない？
自動だと在庫を持たない
必要な時必要なだけ勝手に買う

・4.0$↑とか2.1$→とか何これ？
商品の単価
矢印は前日比で値段が高くなったとか変わらないとか

VIC2

三日かけて、Basic読み終わった
Advanceまで幾年かかるやら。

なんか辞書引っ張って満足しそうだ。

VIC1のチートコードって、VIC2じゃ使えないの？？？

>>593
サンクス

>>595
cash　はお金が1000増えた

>>597

レスありがとう、moneyじゃ駄目なんだ

なんか貴族ばっか増えてくね。
地域によっては10%以上も増殖してる。
粛清したいんだけど、なんかいい方法ない？

>>599
富裕層の税率上げれば？

社会保障制度の改革の方法がわからない
政党が変わればクリック出来るようになるの？

>>600
税率100%にして日用品も買えない状態にしているのに増えていくんだよね

>>601
基本的に社会党が上院の過半数とらないと改革できない。
ハードル高すぎ！

非文明国が非文明国を併合したらステートになる
文明国が非文明国を併合したら植民地になるっぽいね
植民地をステート化できないのかなぁ

>>602
>税率100%にして日用品も買えない状態にしているのに増えていくんだよね
そのへんのバランスはパッチで解消を待つしかないかもなぁ

税率１００％でも増えていくって・・・・

役人に袖の下とおしてるんだね・・・

>>602の貴族もわるよのぉ

ただの調整不足じゃねえかｗ

そのくせ肝心の資本家は全然儲かってないという…

アルファテスターの自覚が足りてないようだな。

この様子じゃ半年は購入を控えたほうがよさそうだな
折角だし日本語版が出たらそれ買おう

どうせ待つなら、拡張まで待てばいいやんw

残念だが日本語版はパッチがさらに半年遅れです

日本語に関しては正直ここのパッチの方が質がいいから困る

VIC2で。
開始早々大清から同盟のお誘いがあり、ありがたく受諾。
しばらくのち朝鮮から同盟してくれないかとせがまれたので受諾。
1842年2月、大英帝国とその属国共とスペインが大清に宣戦布告。同盟に従い、交戦状態に。
翌年2月、ロシア帝国、オランダ、セルビアが大清に宣戦布告。同盟に従い、交戦状態に。
南方では国産のフリゲート艦で英西海軍と戦い、北方では侍がコサック兵と戦うというカオスな展開に。
明治維新おこるまで生き残れるかなぁ。

アルジャザールとアルジェリアの違いが未だ分からないんだけど、
あと、アルジャザールの初期領土に地中海沿岸部が含まれていないのも、納得行っていない

>>612
話が一周したが
日本語化パッチはほぼ諦めたほうがいい

>>614
読み方が違うだけで同じもん

非文明国に征服選んで開戦したら
完全併合以外選択肢がなくて
悪い子ちゃんいきなり20だと…

試してないけど
周辺召し上げて併合とか無理になった？

>>612
CFだとフォントが細くなっちゃうんだよねぇ

>>617
今回は開戦した時点でBBRつくよ


後半、反乱祭りで飽きてきた。。。。。。

一次戦イベントは組まれてるの？

>>601
militancyあげると改革が進むっぽい

>>614
沿岸部は既にカエル野郎に掠め取られているってだけでしょ

1934年に取られたそうだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BE%B5%E7%95%A5

victoria2って発売されましたか？

うん

；；

上院について調べたところ闘争性があがると政治改革や保障政策に賛成する割合が増えるから
それで改革しろってことみたい（保守と社会主義者）

今までイベントで闘争性が上がらない選択しかしなかったけど改革したいときは挙げたほうがいいみたいだ

英語が苦手なんだが教えて欲しい
オーストリアで南ドイツ連邦を作ろうとしたら
以下の一つを満たせばいいの？

アルザスロレーヌ地方を領有する
ゲルマン中核州を全て領有する
ゲルマン中核州の国を属国化する
文化が南ドイツではない

最後がよくわからんがとりあえずフランスを殴るのが一番良いのかな？

一応原文です

Germany:
For all core provinces one of the following must be true:
One of the following must be true:
Province is Kolmar
or Province is Strasburg
or Province is Mets
or Owned by Austria
or Province Owner is in the Austria sphere of influence.
or Culture is NOT South German

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=492091

闘争性関係の調整MODが来てたから貼っておく
反乱を起きにくくして改革をしやすくしたって感じかな

日本でやってて、しばらくすると、反乱祭りになるんだけど
どうやったら、反乱を減らせるの？？？

反乱の原因を調べて解決すればいい

Vic２でちょっと質問。BGMが切り替わる際に画面が暗転した後エフェクトの音声が鳴らなくなるんだけど、どうすれば解決できるんだ？

GamersGateでアカウント作ったら、ログインパスワードが平文で
送られてきて驚いた。。
他で買った方がよい？

>>634
そんなサイトざらにあると思う。
すぐ変えてくださいとか書いてあるんじゃね？

自分が登録したパスワードが平文で送られてくるんだよねＧＧは

まあ俺はそういうの大して気にしない性質だけどさ

貴族が馬鹿みたいに増えるの調整したいんだけどどこ弄ればいいんだろう？

日本プレイ中なんだが、今の日本を参考に
国内総生産の180%くらいの赤字収支になるように
社会保障やら税率やらを設定してプレイしてる。
その感想




破綻しねーわけねぇだろこれ
財務官僚はvictoriaで勉強しろ

>>637
富裕層の税率を上げる。

>>638
頭大丈夫？

>>638
国内総生産って５００兆で赤字国債が44兆円だから、赤字はGDPの９％くらいです

赤字財政というだけで大いに騒がれたヴィクトリア時代と
高度な資本主義が複雑に発展しケインズを経た現代経済では
明らかに財政規模においも経済理論においても国家・社会的にも実情が異なるわけで
しかもそれを高度に簡略化した内政ゲームで
現代をそう簡単に表現できるものかどうか

まあたいていのパラドゲーの現代MODとかそのたぐいを見るかぎりは
ただ目先の数値をてきとうに拾ってゲームとして成立するかとか
それが現代を再現できているかどうかはおいておいて
それっぽい自己満足にひたる（ついでにSSでもとってスレにあげる）のが目的だから
そう文句いったってしょうがないのはたしかだけど

HoIの内閣だったりVicの政党だったり

>>638
発行残高がＧＤＰ比180%、だろ。
一応名目成長率4.0%を続ければ破綻はしない
という前提だったけどね
このままじゃいずれ金融機関のマネーストックを上回ると
バランスシート保てなくなるわな

日々財政破綻厨がさわぐなか
世界には日本英国アメリカカナダと短期金利が0金利の国は数あれど
日本国債は相変わらず世界ダントツの人気（=長期金利が低い）を誇るのでした


そんなVictoriaと関係ないレスにレスがついて
>>628にあってるとも間違ってるとのレスもないことに全俺がないた
1836年フランスに開幕宣戦してくるお…

日本プレイ中なんだが、今の日本を参考に
国内総生産の180%くらいの赤字収支になるように
社会保障やら税率やらを設定してプレイしてる。
その感想




破綻しねーわけねぇだろこれ
財務官僚はvictoriaで勉強しろ

買手がいるうちは大丈夫。
ゆうちょ、民間銀行が買い支えられなくなったら本格的に
外国に売らないといけなくなるが。
万が一日本の返済能力に疑問をもたれるようになったら
長期金利が上昇して利払いでクビがまわらなくなる
金利1.25でも10兆も返してるからなｗ
つかスレチ

和平交渉の時に表示される％の意味がいまひとつ解らない・・・
占領したプロヴィンスの数や勝った戦闘の数が多い程多くなるのでしょうか？
しかしEU2に比べてこの％はなかなか増えない・・・（占領地を増やしても）
EU2ではこの％以内で割譲できるプロヴィンスを決めていたのですがVicでは
％以上でも割譲できるようで、だとするとこのパーセントの数字の意味が
解らなくなってしまいます。
EU2と比べてすみません・・・

>>647
どうしても手放したくないです＞＜；って州が％高い気がするんです
プロイセンだとヴロツワフとか清だと天津とか米帝だとニューヨークとか
実質主要文化ＰＯＰ数が多く、人口も多いプロヴィンスだからかなぁと

％割譲は厭戦率にもよって無理がきくね。プロイセンだと全土占領しないと
なかなか受けてくれないかもだけど、清帝国様は北京だけで天津くれたりもする

>清帝国様は北京だけで天津くれたりもする
VIPでいつもの様に中華銀行を利用しようとしたら、全く和平しやがらなくて総力戦の泥沼になった事を思い出した。
正規軍はほぼ殲滅したのに、その倍くらいの数のパルチが沸いて文字通りの地獄だった。

貴族が増える原因がわかった。
裕福な土地の農民や鉱山労働者がどんどん金を払って昇進していくから恐ろしい勢いで増えまくってた。
下手すれば農民、労働者、兵士に次ぐ人口比を占める職業になってたりするのはさすがにまずいはず

とりあえず金銭の条件を厳しくしてみて様子を見て見ます。上手く調整できたら公開してみます

ちなみにpoptypeというフォルダでそれぞれの階級からの移動や政党の嗜好なども設定されてますので
個人で調整したい場合はこちらを見てもらえれば。弄った結果なんかも教えてもらえれば適切な値が
割り出せると思うので

>>649
旧軍「シナは惰弱!帝国の一撃で瓦解し戦争は2ヶ月で終わる！」
を地で行ったのねｗ
あるあるｗ

レッセフェールに変わったとたんに工場がドンドン倒産して行く。1000オーバーの工業点が数年で50ぐらいまで減ってしまう。原因は貴族か？

>>652
貴族は関係ないだろ
単に赤字だったんじゃない？

やはりVIC とは収入の仕組みが違うんですか？ドイツのセメント工場が石炭調達出来ずに潰れたり未だに仕組みがよく分からない。RGOは供給過剰だから利鞘が出ないわけが無いと思うのだが。

>>654
世界市場で余っていても、Common Marketで十分な供給量がないと上手く調達できないみたい

チュートリアルは必死に訳しながら読んで概要はつかんだが、
カーソルあてたときにでる説明文とかまでは読む気力でないや。
リアル社会でも英語できないと出世は望めないし、マジつらい。

ああ
俺も>>628-629に全くレスがつかないので泣きそうだ
あってるかだけでもずいぶん変わるのに

>>657
ドイツの全コアプロヴィンス
および
　アルザスロレーヌ地方
をオーストリアが領有するかオーストリアの勢力圏にする
または
ドイツの全コアプロヴィンス
および
　アルザスロレーヌ地方
が
　南ドイツ文化でない
が条件で南ドイツ連邦になれる。二つの条件の併用も可能。
　つまり、ドイツ諸国を全部オーストリアの勢力圏に入れればいいってこと（アルザスロレーヌは南ドイツ文化じゃないから）

ひとつ訂正
　　　　勢力圏に入れるドイツ諸国は南ドイツ文化の国だけでOKですね

日本でやってんだが、貴族共が赤字工場ばかり作りやがる。
なんで高級服とか高級家具とか帆船とか肥料とか缶詰とかばかりつくるんだよ。
今我が国で利益をあげてるのは、セメント、紙、服、ワイン、ガラスで大体1000ぐらい。
貴族共がつくりやがった工場は肥料が900、帆船が130、その他合計で1400の赤字。
何回閉鎖しても潰しても建てやがる。
その上与党が保守派で国民の7割が保守派なのに、貴族のほとんどが赤。反乱が止まらない。
貴族を片っ端から断頭台に登らせたい。でも貴族いないと工場作れないorz

全ドイツのコアプロバンスに対して
�@オーストリアが領有
�Aオーストリアの勢力圏
�Bアルザスロレーヌ地方であること
�C南ドイツ文化でない

の上記4つの中の１つは必ず満たすようにすること

北ドイツ文化のコアプロバンスは最初から�Cの条件を満たしている
アルザスロレーヌ地方は最初から�Bの条件を満たしている
だから北方ドイツとアルザスロレーヌは放置でいい

南方ドイツを�@の領有か�Aの勢力圏にする

貴族は工場作らねーよ

資本家の間違いだった

>>648
ありがとうございます。
なるほど・・・

了解です。

>>658さんと>>661さん
ありがとうございました
南ドイツ文化圏を勢力圏にすればいいんですね

これでセカンドプレイの目標が立ちました
Vic2セカンドプレイは南ドイツ連邦を作ってプロイセンをフルボッコにします

なるほど
Sigmaringenがプロイセンだからプロイセンを殴る必要があるのか
よくわかりました
どうもありがとうございました

>>655
ってことは、工場で必要な原材料が国内で産出されない場合は
どんどん倒産していくわけか。
言われてみれば、そんな気が・・・

世界市場で余っててもダメなのか
加工貿易無理なのね・・・

余ってても調達できないんじゃ世界市場の意味が・・・

外交関係んとこのcordialって何？
辞書で調べても「思いやりのある」としか書いてなくてよくわからない。

大丈夫、加工貿易できるよ。
タバコしか産出しないハイチで、工業4位までいけたから。

>>669　
友好的なという意味もある
列強で国に影響を与えてもなんかイベントで影響が100下がって宣戦か選ぶイベントが多発するんだけど
そのイベントのトリガーってなんだろう

Common Marketで余った資源だけ世界市場に流れる
ここでInfluence sphereの登場です

石炭が足りないなら全力でシナ嬢あたりをを口説いてみたら？

経済が綱渡りみたいでなんかVic2はVicに輪をかけてめんどっちそうだなあ。
八月の砲声じゃないが、大戦なんか起こったら経済があっとうまに破綻するんじゃないか？

>>669
影響力が50になる毎に、中立→cordial→Friendryと上げるコマンドがでる。
Friendryになってから影響力100にすれば外交で勢力圏(SOI)に組み込める。

Friendlyだった…

wikiに日本語表示パッチ来てるぞ

影響力の上げ方がよくわからない
放置しかないのか

ところでフォーラムにシドマイアーがチャイナレポ書いてたんだが
ただの同性同名だよな

なんかCIV見るにVIC好きそうな気はするんだが… >シド

勢力圏システムは改善の余地ありだな
複数の国をしょっちゅう見なきゃいけないから面倒くさくて仕方がない
うっかり放置すると皆とられてたりするし

工場労働者の需要物資がえらいことになってて吹いた
だからみんな貧乏なんだ。

>>677
外交画面のPrio（影響度）のところの３つの四角をクリック

>>681
なんと
そんな方法だったのか
どうもありがとうございました

ところでおまいらのおかげで南ドイツ連邦が出来たのだが
次のドイツの条件厳しくないか
ドイツ文化圏に全てプロイセンが含まれてるじゃないか
プロイセン殴るのはいいのだけど
プロイセン広すぎて悪い子ちゃんレートが足りないよ

プロイセンを列強から脱落するくらい殴るしかないかな
影響力を無理矢理奪う大義名分が悪い子ちゃんレート1.6
領土を貰う大義名分が悪い子ちゃんレート10
1年で悪い子ちゃんレートが1下がるからフランス含めて5回が限度かな

併合した韓国、ハワイ、パナマでは反乱が全く起こらないのに、本土ではJacobin？とかいうのが2週間置きぐらいに起こす。
それも10ヶ所同時とかで。国民の8割が赤なのに保守派が政権担当なのが問題なのかな。
でも赤を選択することはできないし、革命成功させてやろうにも英国軍を上回る我が日本軍では反乱軍に負けようがないし。

ところで、反乱軍が銃剣なのに正規軍が刀ってどうにかならんのかとおもってたら、日本軍て近代化するとサムライから洋装に変わんのな。

ロベスピエールェ

どうやら政府は世界市場から直接資源を買い付けることができるみたい。
だから、政府が資源を買い付けて、民間に売り渡せば資源が確保できるような気がする。

POPの需要を調整したMOD
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=11510654&postcount=15

貴族スパム防止の調整も詰め込まれてるみたい

>>684
むしろ本国以外ではそう簡単に反乱が起こらない気がする

1870年オーストリア
現在の研究点
神父さんから 0.63
ホワイトカラーから 0.15
識字率から 0.63
列強ボーナス 3.0
多様性 +500パーセント
しめて26.46なり

…かなり少ない気がする
識字率ってかなりのハンデなんだな

1のVIPR話

94年までやったのに新規技術がリストに表示されないバグでやる気ガタ落ち
これRの導入でもミスってんだろうか

バグじゃない、解禁年キャップに引っかかってる
おまいさんが他国から技術買い杉なだけだ
20世紀直前まで待て

加工貿易をやるためには
・資源豊富な国と同一勢力圏に入る
・国が資源を直接買い付けて、工場に売り渡す
　┗stockをAIに任せず、工場で必要なinputより多めに設定する、という意味？
の、どちらかってことかな。

加工貿易については、
職人や工場を支援するためにマイナスの関税をかけるのも
有効な気がする。

>>693
工場の仕入れ値確認したけど、関税に関係なく世界市場の価格になってたよ。

てか、関税とか所得税？ってちゃんと機能してる？
税率上げても下げても税収以外変化ないような気がするんだけど。

マイナス関税って輸入補助金？

>>684
確かにJacobinの挙動ってよくわからない。
ただ、政治インターフェースでpopの要求が高い政策を実施すれば
同時多発反乱祭りは回避できるみたい。
(政策が実施可能じゃないとどうしようもないけど)

政策を実施すると、政治インターフェースの下の方にある
反乱しそうなpopを表す部分のJacobinの人口が時間の経過とともに減って
反乱がおきなかったので。


>>685
685のおかげでJacobinの意味がわかった。ジャコバン派って意味なのか。
ググっても数式の説明がでてきてよくわからなかったんだ。ありがとう。

和訳MODが出来たらプレイしようそうしよう
実際に画面を見てみれば何とかなるだろうと無謀にも購入してみたけど
流石に無理があったわ……

オーストリアハンガリー2重帝国の
Prestige less than 80.0
ってかなり厳しい条件だな
Have invented Nationalism and Imperialism.
って条件から1850年代にはとっくに150超えてるよ

賠償支払う戦争でもしましょうか

若干バランス悪いところがあるけど、EU3/HOI3ほど最初から遊べないってことはないな。

奪った領土で反乱起きないねえ。
そのためか、中国が切り取られ放題になる。

1880年でロシアからウクライナ、リトアニア　イギリスからアイルランド、スコットランドが独立している・・・
そして対エジプト戦争もせずロシアに領土を大量に奪われてアジアとヨーロッパに分割されたオスマン
常に8、9割の領土が反乱軍で覆われている北米大陸とロシア
統一できそうにないドイツ、イタリア
メキシコとずっとラブラブなアメリカ
イギリスの工業力の8割はインド　イギリス領インドに住んでいる人の7割はイギリス人
そして我が日本は植民しまくって工業力が800→400と絶賛産業空洞化中・・・　本土の人口は1836年時を軽く下回ってる
こんなバランスでも面白いと感じる不思議

オーストリアでプレイして影響圏をめんどいからと放置すると
ほぼ確実に北ドイツ連邦ができて
さらにアルザスロレーヌを巡って北ドイツとフランスが戦争になって小ドイツが成立するな

しかし今回の移住率はすごいな
ハンガリーや北イタリアの過半数が南ドイツ人が最大勢力になった
それどころかタイまでもが南ドイツ人だらけ

非中核州の行政効率ペナが
　５％〜７０％と差が激しいな。

ペナ７０％のカナダ内陸部はゴミなのか。

おぉ！

デモ版で日本語表示ができるようにしてみました。ご興味がありましたらどうぞ。ただし専用のツール類はないので少し作業が必要です。http://tobject.hp.infoseek.co.jp/src/Vic2demo_JP20100817.zip -- TObjectの中の人 2010-08-17 (火) 21:23:47

素晴らしい！お疲れ様です！ -- 2010-08-18 (水) 10:14:00
やった！さすがTObjectの中の人だ！ -- 2010-08-18 (水) 14:07:40
おぉ！と言いたいけれど一番最初の書き換え段階で躓きました＞＜ -- 2010-08-18 (水) 21:38:58
反乱祭りが半端ないね・・ -- 2010-08-18 (水) 23:43:38
日本語表示パッチ作成お疲れ様です！ -- 2010-08-19 (木) 11:47:05

日本語パッチの導入方法、いまいち良くわかんない。日本語訳ならやるんで、翻訳すべき英文を「和訳・和訳修正」のところにでも置いて貰えると良いなぁ。 -- 2010-08-19 (木) 14:02:38

翻訳とか考える完成度ではないです。まだ日本語の表示試験です。 -- TObjectの中の人 2010-08-19 (木) 18:54:14

合成とかが上手くいかないのかな。単なるファイルコピーでもいいのですが(アルファベットが表示できなくなるだけ)。 -- TObjectの中の人 2010-08-19 (木) 18:55:38
.fntの方は中身はただのテキストファイルなので、メモ帳なんかで開いて書き換えるだけです。 -- TObjectの中の人 2010-08-19 (木) 18:56:47

群がる乞食

AIがガンガン併合しまくってるけど、infamyの増え方がプレイヤー国とは違うのかな、全然増えてないけど

>>701
自分もやってみたが
ホント、インドがイギリス人だらけになるな。

英語わからんので残り10年くらいまでアルゼンチンで流してみたら
世界中叛乱祭りで、アルゼンチンも何もせずボロボロなのに
世界ランク13位をずっと維持してた。

あれ、これウィンドウ化できない？

windowed = no

って行がセッティングテキストファイルにないんだが

ヴィク２　は前作より反乱になりやすいな。

>>709
fullscreenで探せ

１からプレイしようと思って、２＋コンプリートをsteamで買おうと思ってるんですが
このコンプリートはJP-Patcherで日本語化可能でしょうか？
１を日本語で覚えて２はその流れでプレイできないか考えています。

日本でアラスカへの入植に成功した。けどなんのメリットもないｗ
1903年にブラジルとの同盟でフランスと戦う羽目になり、50年前に英国海軍と戦った伝統ある我が日本海軍帆船艦隊の全滅と引換にスエズおとしたら、白紙和平してくれって言ってきたから受諾してやった。
その後ベルギーに侵略戦争開始。同盟国ポルトガルからベルギーにピストン輸送し3ヶ月で併合。
これで北はアラスカ、南はフィジー、西はベルギー、東はパナマとかなり領土が広がった。反乱起こんないし、一回ボタン押せば自動だから、EUと比べると領土拡張がすごく楽だ。

金が余りまくってるから、戦争してる国に無差別に貸しまくってたら、スカンジナビア、フランス、ウクライナ、ラトビアの四国に13000とその他50国程に200くらい貸してたんだが、これって帰ってくんの？
前にイギリスに7000貸した時は戦争終わった翌日に全額返済されたんだが、スカンジナビアなんて10年ぐらい前なんだけどまだ8000残ってる。
あと、日本が一方的に同盟破棄して併合した朝鮮が朝鮮バンクに6000と諸外国に1000程借金があったようなんだが、これってどうなったの？消滅？それとも日本が肩代わりしたのか？

ネトウヨ乙

>>713
AARでも書いてろ

>>714
何で？ゲーム上のことだぞ？
ロシアが清を倒しつつ南下してんのに、軍隊作らない、通行許可くれないだから併合するしかなかったんだよ。
そんときは他国を守りつつなんて余裕なかったんだから。

>>715
下6行は質問。6行じゃAARにならない。

でもあんまり反論してると怒られそうだからもうねるよ、おやすみ。

>>716
あなた疲れてるのよ……
寝て頭をすっきりさせてwikiを読めば解決するかも知れない。

steamで購入してみました。
どうやら1.03の様子なので1.04パッチを当てようとしましたが、steam経由のインストールの影響か
インストールされていないと言われてアップデートが出来ません。
1.03cはファイル置換方式だったので適用できましたが
日本語化ファイルをdbなどに保存して実行すると
error in dbと表示が出てゲームがタイトル画面手前で終了されてしまいます。
steam版は日本語化出来ないのでしょうか？

しかし最初のパッチはいつだろうか
それまでにもう一度オーストリアプレイ
ここまでに学んだこと
・オーストリアで大ドイツはBBWにでも突入しないと実質的に無理
・2重帝国も意識して国威を下げないと厳しい
・選挙制に改革すると2重帝国そのものの決定がなくなる
・南ドイツ連邦は影響外交をサボらなければ余裕
ただしプロイセンを殴って悪評10を貰う必要がある
・工場維持費削減技術は地味に重要で技術があるかどうかで工場閉鎖率が大きく変わる
・最優先は多様性系文化技術
・あと生物学系

そういえば砲鑑外交ってどうなったんだろう
研究点が足りないから海軍放置しててわからないや
砲鑑を沿岸配備してると影響度の上昇が早くなるのだろうか

>>720
借金返してくれるだけでしょ？
何回かやってみたけど、いつの間にか借金なくなってたよ

>>718
今のところ出来ないってことでいいんじゃないですかね

>>720
その前に軍事力に増強に欠かせない
大砲と缶詰がないからあっちこっちに頭を
下げて買ってこないといけない、砲缶外交の
方が先

>>718
日本語化したいならパラドゲーはSTEAMで買うなってのは有名なお話

幇間外交

朝鮮併合ごときでネトウヨ言われるのかｗ
さすがだなｗ

>>714にはもう触ってやるな
きっと寂しかっただけだよ

反乱祭りがうざすぎる
これどうやったら収まるんだ

なにかやり方があるのかも知れないが、
バランス誤りの可能性が高いと思う。

>>722,724
なるほど
ちょっと残念ですがwikiと辞書で手探りで進めてみます。
steamでは日本語化が必要ないようなFPS系ばかり買ってたので
油断しきってました。

レイシストってまず無自覚だね

いい加減そのネタから離れろ。
空気読めない奴は無自覚だという批判を返しておく。

それはそうとヴィク２の日本語AARﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

どんなに小さい国でも併合すると、一律悪評20なのか？
痛すぎて残り1州の国には手を出せず、虫食い状態になるのだが。

エイル＞うさこ＞ひつじ＞猫＞＞婆

だよね？

とんでもない誤爆してしまいましたすみません本スレに帰ります

空気が読めない奴より万倍レイシストの方が害悪な件

わざと突っ込みどころ丸出しのレスしてお仲間呼んで
「チョン」だの「連呼厨」だの言わせるネトウヨの典型的マッチポンプはもういいから

よし、買った
早くダウンロード終われー
クラクフが俺を待ってるんだ

新イオニアマジックの報告はまだか

>>728
反乱者が欲しているreformをすれば、反乱だいぶ減るよ

次のパッチで反乱祭り修正するって言ってるから待つのも1つの手だよ

わざとネトウヨとか人様を呼ばわりして
それの反応楽しむだけの自称一般市民レスはもういいから

>>740
上院はおとなしくてぜんぜん改革できないんだよなー
税率あげて搾ったほうがいいのかしらん

まあパラドの初期バージョンだしパッチ待ちつつ反乱潰していくことにする

Vicのスレなんだからウヨサヨ言ってるヤツは好きなプレイでもしろ
赤化ロシアで全世界革命も大東亜共栄圏も好きなようにやれ
ちなみに俺はロシアプレイでお嬢に殴られていつも泣く

>>742
チートっぽいけど、民主化前なら政党かえることでMilitancy増えるから、それで改革できるよ

つうか日本の人口って８００万人もいないんだな

>>745
そういや変だな
江戸時代で３０００万くらいいたはずなのに

それだとシステム的に強くなりすぎるのかねえ

１８３６年代　VITORIA２では　中国の軍事力が一番だな

>>745
800万ってのは労働可能人口ってかPOP総数ね
そのタブにカーソル当て続けるとウィンドウが出てきてちゃんと3000万って表示されるよ

文明化してなくても正規兵士をやとえるから、防衛線で苦労はしなくなったね。

>>748
３０００万ー８００万＝２２００万

どれだけお子ちゃまと爺婆が多いんだｗｗｗ

マニュアル読んでも全然わからん
誰か英語の評価2だった俺にもわかりやすく教えてくれ
工場はどうやって作るんだろうか？

>>751
VICをやったことないなら、VICの工場を作る条件と似てるからみてくるといい。

マニュアルが読めないからとかいう教えて君のマジ釣りだったら、クマー！！

>>750
1500万は女だろうしそんなもんじゃね？

>>751
ゲーム画面の上のアイコンの一番左を押す

押したら中盤に三つのアイコンが出てくる
その中の一番左のアイコンを押す

そして下に出てきている画面の一番右に煙が出てる煙突のアイコンを
探せ、そのアイコンを押すんだ

そしたら作れる物の絵が書いたアイコンが出てくるからそこから
選ぶんだ

あああアイコンっていうのはまー一種のボタンだ

>>753

女工さん　三ちゃん農業はどこに消えたんだ・・・・

>>755
兵士にできないし貴族にもなれない
権利が制限されてた時代なんだからどうしようもない
VICのPOPで表すと奴隷になってしまうが日本は奴隷制じゃないし

>>754
即レス感謝
丁寧に教えてくれてありがとう
工場作れたよー・・・

今回、資本家がいない地域には工場作れないんだな

空き地に植民するための条件
・GreatないしSecondary Power
・State&Government研究済
・規定のLife Rate
を満たしても、植民できない場合があるのは何故だろう。
時間をおいたら、できるようになってたが。

>>759
植民するためのアイコンにマウスもってけば、植民できない理由が出てくるよ

>>758
え？

今回決戦クラスの会戦でスコア15とか入るから圧倒的に防衛戦が有利だな
戦争スコアは25までしか表示されないみたいだけど
延々勝ち続けたら何も占領せずに勝利点24のアルザスロレーヌくれたから
内部的には25までじゃなくて増え続けてるのかも

40万対60万とか1860年くらいでも起こるから1910年頃はどうなるんだ

雄マン定刻の総動員可能数が異常に少ないけどなんでだろう

雄マンとはたまげたなあ・・・やらしい帝国してんじゃん

>>763
流行りの男の娘帝国ですね、わかります。
実際、オスマンにも宦官はいたわけだし、ありえるちゃありえるわなｗ

両刀が多かったに決まってるだろ（迫真

マムルークが！

そりゃケマルのおっさんが改革したがるわけだｗ
ギリシアッー文化流れ込み過ぎだろう･･･ｗ
それを嫌ったイオニアは首脳をほぼ女性で固め、百合文化を築き上げたのであった･･･！
(かくしてニコの某動画へと続く･･･のか？)

てすてす

お、書き込めた。
イベントでTrusty System採用しちゃうとMilitancy上昇がヤバいねこれ。選択ミスか……
ところで俺のセルビアがいつまでたってもオスマンから分離できないんだが、
今んとこ衛星国は自立できないのかね？？

あ、セルビアじゃなくてワラキアだった

>>760
初めて工場を作るときは満遍なく資本家が各地域に
いるので好きな所に立てれたが、あとで工場を
作ろうと思ったら資本家が工場の地域に移動した
アイコンに工場以外の地域が出てこなくなった

イギリスの強さ異常だ
残りの列強の軍事点を全部足しもお釣りができてる

>>771
言葉の意味がよくわからんが、
経済政策の都合
工場のある地域以外表示しないモードのまま

のどっちかじゃないのそれは

同時代でPride of Nationsってのも出るんだな

ttp://www.4gamer.net/games/118/G011840/20100821013/

スペイン、トルコ、清はプレイ可能にして欲しかったな・・・・・

なんでハンガリーなんだ･･･？

ああ、オーストリア・ハンガリーってことか

やっぱ英語できなあかんなぁ
このままだと　日本語版がでるのは早くても年明けになりそうだな

>>774
もし本体が売れたらセカンドな国々でプレイできる拡張キットが発売されそうだなｗ

>>774
俺は同じ会社から出る「Revolution under Siege」に期待してるぜ。
赤軍で暴れ回ってやるぜ。

>>774
Pax Britannicaだな

>>779
今調べたらロシア革命ゲーか
世界革命まで突き進めたらリアル「コミュニトリア」もしくはリアル「赤い嵐」になったのにｗ

買ったのはいいが英語無理だったわｗｗｗ
自分の英語力がここまで落ちてるとは思わなかったわ
学生時代に戻りたくなってきた。

日本語版Vic2が出るまでROMることにする
後は皆に任せたぜ

>>782
Paradoxのゲームは普段使わないような難しい単語が多いからな。
そういう難しい単語だけでも覚えれば、長文読むことも少ないし簡単だと思うけど

単語の正確な訳調べなくても、何となくわかったりするからな。
大体ポップアップの全文なんて読まないし。

>>782
とりあえず今マニュアル翻訳頑張ってるから
もう少し待ってくれ

一度なれれば英語読めなくてもなんとかなるよ
貴重なVicプレイヤーにはぜひ楽しんで欲しい

>>785
期待

>>782
俺と似たような状況だな
買ったはいいけど挫折してスレだけ追いかけてる
長文まで全部訳して世界観に浸ってたのはどうやら俺だけのようだ・・・
皆は結構さくさくプレイしてるんだね

>>785様に超絶期待

ぶっちゃけると　こんなに英文字を読むのに目が痛いとは

おれ、２８だけど一から英語やりなおしてるぜ。

別に英文和訳やるわけじゃないし、フレーバーだけ掴むのならそんな苦痛でもないと思うが・・・
多分俺の頭の中は細かい誤訳に満ちてるんだろうけどそれがどうした的な

まぁVICやってたこともあって、100考は１試にしかずってかんじだったね。

今回どうやって工員を増やせばいいんだよほんと

工員なんて工場があればどんどん勝手に増えてるぞ

>>793
それが何年たっても増えないんですよ

工場は利益が出るようになってる？

>>794
これ読んで何か思い当たるところない？
工場の内部経済とか
ttp://stanza-citta.com/vic2/index.php?manual_RGOS_FACTORIES_AND_ARTISANS

>>796
工場建設したけどそれ以前に働ける工員がまったく現れない
故に工場はものを生産することさへできず、利益さへ出せない
どうすれば良いんだ？

ステート化するために官僚の税率上げ下げが面倒だな
自国の官僚が出てくるまで飢えさせたないと・・・

もう発売されてたのか
ゲームバランスはどう？
植民地経済とかいい感じに再現できてる？

Vic2の世界にようこそ

バランスは世界各地で反乱祭り
次のパッチで調整くるらしい
英語で四苦八苦してる人が多いけどマニュアルを和訳してくれている神が降臨
>>789みたく年取ってからでもまだ英語の勉強は出来るけどね！

職人の大半が儲かっていないようでいつも飢えてる
どう対処すればいいんだろ

>>801
転職を勧めてみる

>>802
「わしゃあ気に入ったやつにしかものをつくらん！」

軍隊に自動反乱潰しモードがほしい。。。
色んなところで小規模にポンポン反乱してうっとしすぎる
そうなってきたらイヤになってきてやめちゃうんだよな。。。

暇だからエイリアンMOD的な物を作ってるんだが
宣戦布告はしてくるんだが
600個師団を国境に貼り付ける癖に1、2師団しか攻めて来ない

これは何処を改善すれば良いんだろうか？

日本でやってたんだが、食えねえ奴が大挙移民したのか、人口の３割が樺太に住んでる
そこにも無論仕事なんてなく樺太ＰＯＰの３割は兵士
あそこの２プロビだけで１０００連隊くらい作れる

本土では官僚・聖職者・軍人は豪華な生活してるが一般人は重税にあえいでる（から樺太で兵士になる）
反乱防止に社会改革しまくりで首が回らず、税金を上げる悪循環
工員はいるけど事務員なんて全土で１０００人くらい
兵士ＰＯＰ多くて見かけの軍事力は高く、威信もあるから列強の一角にはいるけど内実はぼろぼろ
税率や支出の適正なパーセンテージってどの辺なんだろうなー

にしても絵に描いたような悪役国家だよ・・・

VIC２で最強なのは　英国か、ドイツか、米国か　はたまたロシアか

地主と資本家しか投票できないのに、社会党が選挙で圧勝。
何かのMajor Discoveryのせいなのか・・・


>>805
ウルトラマンの怪獣みたいだな。
いっぱいいるのに、一匹ずつしか攻めてこない騎士道精神。

>>806
樺太の官僚死滅させてステート化して工業化だっ
今回植民地ってない方がいいよな

プロイセンで小ドイツ統一までやったが結構面白いね
しかし工員の必需品要求数が異常に高くていつも飢えてるから
反乱の温床になっているのが気になる

>>801
職人がいるプロヴィンスのナショナルフォーカスで職人をプロモーションしてみたら？
効果あるかわからんがｗ

front = {
recklessness = 10 # 0-3
distrib_vs_ai = aggressive
distrib_vs_human = aggressive
# Count enemy units less than X days from a target province in odds calculations
enemy_reinf_days = 5
# Proportion of troops in the front held as reserves.
reserve_prop = 0.8 # 30%
# Front requests more troops if outnumbered by this factor by AI nations
panic_ratio_vs_ai = 1.300
# Front requests more troops if outnumbered by this factor by human nations
panic_ratio_vs_human = 1.200
# Will attack at these odds or better
base_attack_odds = 3.000
# If stalemated for a long period, may go as low as these attack odds
min_attack_odds = 2.000
# Don't use more force than necessary to reach these odds
max_attack_odds = 6.000
# Send more troops into embattled provinces if the attacking force is at these odds or more
reinforce_odds = 1.000
# Break off attacks and withdraw at these odds
withdraw_odds = 0.166
}

これの何処を弄れば攻めて来やすくなる？

2は属国から税収得られるの？

アメリカでテキサスと同盟したらメキシコと戦争になって
墨ごとき米帝様がふるぼっこにしてやんよと楽勝ムードでいたら
ぜんぜん勝てねえ　収支も赤だし・・・
この当時のアメリカはよえのか　工場の利益もいまいち
意外にむずいなこのゲーム

>>814
ベトナムが1870年代に列強入りできるくらい簡単だぞ
赤字はすぐに解消する

将軍の人数＝軍事力ってのが改善されれば、非文明国の難易度は
上がりそうだな

te

勢力圏システムが良い味だしてるな
バルカン半島がまさに火薬庫
セルビアプレイが面白すぎる
しかし軍隊管理がＨＯＩ３方式にならないものか
いくら戦争が一オプションとはいえ、煩雑だ

>>814
陸軍の研究さえ軽んじなければ、大抵はどうにかなるぞ
ゲームバランス的に、量で質を圧倒するということが現実的じゃないから、
陸軍だけは最低限でも世界水準以上に維持しておかないと、戦争ふっかけられた時点で全てが終わる可能性が高くなる

肥料工場が儲かってるのを見たことない

見たこと無いね
というか工場そのものがそもそもあまり利益でない
工員は貧乏だしなあ
皆何の工場作ってる？
俺は鉄の産出があったから鉄工所やってるんだけど

セメント

>>820
バニラだと工員だけが異常に飢えるんだよな
その辺のバランスを改善するパッチが次来るらしいね
それを先取りするようなＭＯＤが公式フォーラムに置いてあって、導入してみた
良い感じになった
バニラより工場で利益を出すのは難しくなるけど、工員が異常に飢える事が無い

俺的儲かる工場ランキング（おおざっぱ）

酒類＞ガラス＞鋼鉄＞普通服＞電機部品＞電話＞自動車＞機械部品

国家資本主義でこの８個を立てて、軌道に乗ったら自由主義に変えておけばとりあえず金が余って困る状態になる

日本とオランダが同じような色しているから
蘭印を獲って地図見ても達成感がない

>ベトナムが1870年代に列強入りできる

クソゲーやん

戦争用のＡＩも酷いぞ
ＡＩが戦闘正面を理解してないとしか思えないＶＩＣ１と同じ用兵する
戦闘正面３個師団の所に６００個師団突っ込んできて立ち往生→後方塞がれて終わりとか
戦力差が１０倍くらいあっても技術レベルが同じなら、ＡＩ相手に絶対戦争勝てちゃう

ちゃんとセーブできるし、反乱に耐えることができれば最後まで落ちずにプレイできるし、
Paradoxのリリース直後としては、よく出来てるんじゃね？

バランスはパッチや拡張で少しづつ改善するべ

カラカーエースっすなぁ

ごめ誤爆

>>825
自国領の城塞レベルが高いとこに相手を誘導＆捕縛
騎兵を相手の全土に配備して、半年後に１００％でお疲れ様は簡単すぎるよな。
技術が上がると兵がまったく死ななくなってくるのはイライラする

あと、今回の日本はカラーが微妙過ぎる・・・
イギリスより濃い目の赤にすればよかったのに

>>826
HOI３やったあとだと、リリース直後と思えない完成度だよね
ちゃんとセーブできるだけでも感動する
これでＨＯＩ３へのエクスポート出来れば最高なんだが
とりあえず初回プレイ終えた時点でいい具合に世界が不安定、世界大戦を既に３，４回くらいやっててなかなか決着ついてない
この世界でＨＯＩ３出来たら楽しそう

>>830
まあなんちゅーか
こういうゲームバランスだと割り切れば楽しめるレベルではあるなw
これパラド的にはイオニア並みにすごいことよ？

割り切っても遊べないのはHoI３だけだったと思う

2で陸軍技術上がると中々兵が減らなくなってくるのは
塹壕戦の泥沼ですよって表現なんだろう…

塹壕戦って結構兵を消耗するんだぜ

列強の主力部隊同士だとまじめに１００年掛かっても決着つかなそうだよな
このまえセルビアの３３個師団がドイツの６００個師団以上と７年も撃ち合ってたが、どっちも大した被害なかった

初代Vicのときは、要塞度の高いプロヴィに隣接するだけで、かなりの出血だったの。

まぁ、損耗に関しても、そのうち修正が入るんじゃないかしら。

HOI3スレから、同情に来たつもりなんだけど、あれ？

　 　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
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　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
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　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |　
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !　もう不人気とは言わせないのだわ。
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |　
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |　　 HOI銀燈(ほいぎんとう)は
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |　　　もう要らないのだわ。
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i
　　　　　　　　　　　　　　VI紅
　　　　　　　　　　　　　（ヴィク）

あ、致命的なバグがないだけで
人気が出たわけじゃないからｗ

ＨＯＩ３英語版発売日からやってたが、プレイ人口はＨＯＩ３のが多かった希ガス
しかし、ゲーム内容が比較的まともすぎて驚いてるぜＶＩＣ２

で、1より面白いの？

人によるとしか言えない。遊べる事は確かだが

いずれ1より面白くなりそう
なるかも
なればいいな

相変わらずﾌﾞﾗｼﾞﾙとかオージーで石炭とか沸かないんだろ？
今や世界一位二位の生産力を誇るのに・・・

税率50%で関税-25%にしてあげてもPOPがどんどん飢えていくんだけどどうすりゃいいの？

まったく現実に即していないが
これはこれでカオスな世界で遊べるというヨハンの伝統芸だな

Vic1では拡張版のRで変に制約かかって面白くなくなったという声もあったが
（ただし鉄道敷設の面倒くささだけは勘弁というので全員一致）
果たしてリアル化＝プレイの制約はうまくいくのかどうか

>>845
工員か？
あれは仕様という名の不具合だから次のパッチまで待つか、ＰｏｐＤｅｍａｎｄＭＯＤ入れるかしないと無理
あと関税下げるより、飢えてるＰＯＰ階層の税率を直接さげるほうがいい
関税下げると、国内で生産したものが売れなくなるから、余計飢える
その上、競争力の高い先進国の製品と競争することになるから、関税はよく考えて設定しないと国が滅びる

プロイセンでドイツ統一みたいな　見本AARがまた
出ればいいんだが

vic2ってftgみたいにctdを頻発しない文、かなり良ゲーじゃね？

1も発売したときはいろいろアレだったさ
糞強い中国とか、ドイツ諸侯食いまくるフランスとか、人がどんどん消え去っていくロシアとか

久しぶりにVicやろうと起動したら、
ランタイム2005++エラー？とかでゲーム開始前の読み込み中に落ちるようになっちゃった・・・
ランタイム2005なんたら頒布用ファイルはEURで入れたんだけどなぁ・・・
まあEURも相変わらず落ちるんで原因一緒ぽいが(´・ω・`)

>>848
今回大国プレイだと工夫もなにもないからな
軍事技術の効果が高すぎて、他国より一歩リードした状態だともう無双

そういや今回の世界市場からの優先順位は総合順位なのか？
それとも威信ランキングなのか？
総合だと思ってたけど威信っぽい気がしてきた

>>844
え？何と勘違いしてるの？

>>847
前にも書いたけど関税ってちゃんと機能してる？
関税を上げ下げしても税収以外の効果が実感できないんだけど

>>854
ちゃんと検証したことはないな
仕入れ値の表示がばぐってるのか、それとも仕様で世界市場の価格（税抜き）しか表示されないのかは知らないが

>>853
威信

戦争を仕掛けられたときって白紙和平しかないのか
飽きるほど戦争しかけられて困ってるのだが

>>856
要求の追加みたいなヤツでもダメ？

いや
それはできるのだけど悪評が痛い
戦争中にもっと大義名分がもらえればいいのに

賠償金ぐらい払ってもらいたいよな

常備軍兵士数のインフレもどうにかならんかな
逆に動員枠が思うように上がらん、っていうか使ったことない

オーストリアでフランスのアルザスロレーヌを同胞開放の大義名分で落とす
→フランスがアルザスロレーヌの同胞開放の大義名分を得る
→フランス自重せず停戦条約が切れるたびに総動員体制でアルザスロレーヌを奪おうとしてくる
→ロシアが横槍←今ここ

プロシアでも同じこと起こるなｗ
フランスプロシアオーストリアはそれぞれにデフォで大義名分持ってるから、パワーバランス次第でいつも戦争やってるね
どっかの国が飛び抜けて軍事点稼ぐようになると、止まるけど

各工員POPがどこの工場で働いているかって分かるの？
RGOはアイコン表示されてるから分かるんだけど

すみませんVIC2です

ベルギーと同盟してて列強化したので同盟切ったんだけど
殴ろうと思っても殴れない
同盟って切ったあともしばらく宣戦布告無理なの？
vic2の話ね

>>864
1と2で別々にスレ分けない？

>>866
次は過疎化してるって嘆くことになるが？

でもいちいち「Vic2で〜」ってレスするのも煩わしいな…

>>865
宣戦ボタンにカーソル合わせると、宣戦できない原因が表示されるはず
大抵はどっかの衛星国だったり、自分の兵士が領内にいるのが原因

>>866
今でもこの過疎り具合なのに・・・
VIC2メインでVIC１の人だけことわればいいんじゃね

ここはVic1のスレッドです。2の人がことわって下さい。

別に断らなくても1か2かなんてなんとなく判るだろ…

「1です」「2です」程度の但し書きでいいのに、そう揉めるなよ。

Vicスレの解体が発生

全住民の急進性+10

とにかく分けるのだけは無いな
過疎ゲーのスレを分けて両方が廃墟になるなんてよくある話で

元々過疎のParadoxスレも、今や二桁いきそうなくらいまで分家したんだ
2日本語版が出て人が増えたとか、その時々の流れで分けるなりすればいいと思うよ

個人的には過疎のRomeスレでも落ちずにいるんだし、分けるなら早めでもいいと思ってるけど

兵士POPを増やすにはNational Focusで兵士にするしかないの？
自然増だと全然増えないんだけど

人口小さい国だとそうだな
１億人くらいの国だともう勝手にうじゃうじゃ増えるけど

おいしい仕事がなくて生活に困ったPOPが兵士になることもあるけどな。
兵隊の給料高めで失業保険とか無いと兵士POPが増えやすい気がする。

俺、体力に自信ないし協調性もないから、軍隊生活は無理やわ

その２つが無くて出来る仕事ってなんだよ

神風のパイロットだな。戻らなくていいし。一回ぽっきりだし。

VIC1的には、ロシア兵だな。
人間として扱われない職種全般に880は使える。

ところでＶＩＣ２は日本がさっぱり歴史の表舞台に出てこないな
列強入りしてるの見たことねえ
いったいどうなってんだ？

明治維新さえ起こせば余裕なんだが、ＡＩだと威信の条件満たせなくて厳しいだろうな

地雷原を歩くだけの簡単な仕事ならできるんじゃないかな

でもＶＩＣ２の兵士ＰＯＰて自宅待機して給料貰うだけの仕事だなよく考えると

AIは明治維新に必要な技術を真っ先に取りに行こうとしないのでは

日本語版でるんやろか？

題材的に大人気のHOI3はともかく、
EU3も移植するくらいだから、これもやってくれるでしょ。

ぜんぜん工員が増えませんこのゲーム・・・・・

サルディニアでプレイしてるんだけどな

Vic2ってbadboy見れないの？

ＥＵ３エンジンだとinfanyだな
外交画面で戦争タブの方にすると各国の見れる
自国のは画面左上の自国マーククリックで一発

>>891
工員皆無の状態からなら、ナショナルフォーカスつけて地道に増やすしかない。
あと、人口増加率とか移民の数によっては全く増えないこともある。
工員がオイシイ仕事かにもよる（社会保障や他の職の収入）

貿易ってautoでOK？
基本的な所だけどcommon marketの仕組みを誰か教えてくれないか

Vic2日本で始めたんだがうまい威信の稼ぎ方を聞きたい
明治維新の点数稼ぎに悩む

>>896
威信を貯めて維新を起こそうと思うな
データファイルに維新を起こして維新を起こそう

つうかこのゲームって研究速度遅くねーか？

>>896
勢力圏システムというのがあってだな
これで強いアニキをゲットして、自分の変わりに誰かを殴って貰えばＯＫ

>>897
全部の技術をゲーム終了までに開発しようとすると、かなりストイックに技術点を稼ぐプレイが要求されるね
現実的にどこかしらは捨てざるを得ない

>>896
軍拡して中国殴ればあっという間
自分はいつも非文明国のうちに中国、朝鮮のステート手に入れるようにしてるし

やはり軍拡をするべきなのか
初期で中国様とやり合えるのかな
頑張って極東に日を当ててみます

日を当てる？ただの侵略行為だろ

いい加減うざいよ

NG

たしかにネトウヨうざいよね
いい加減にして欲しいわ

>>904
あなたが急進性上げてるPOPですね。
ゲームでも大切にしてください。

太陽の沈まない帝国から一言　↓

こんな　げーむに　まじになってどうすんの

明治維新起こそうと思って中国・朝鮮に宣戦したら、イギリス（と中国）にタコ殴りにされて中部以西がイギリス領になったでござる

イギリスは戦争する相手じゃなくてごますって戦争させる相手

威信稼ぐだけならハワイをCut down to size＋Humiliateで２回殴るのが一番楽
遠いし海軍基地ないから輸送船が使い捨てになるけど

威信のためにすてごまにされる輸送船ｶﾜｲｿｽ

外国人同士を殴り合わせて、自国民は軍事力に税金裂かない分贅沢三昧をした上で列強入りするよりは、人道的かもしれん

そんなひどい国があるんか

　しかし、「明治維新」だけは国内で解決したいのが男の浪漫ではなかろうか。列強の
外圧や国内問題を上手くかわせば威信アップってな日本オンリーイベントがもっと欲し
いよ。

　司馬的な近代日本を体感したい。

　

一応ランダムイベントの中に選択肢しだいで威信３０上がる奴あるよ
でもかなりの運ゲになるからあまりお勧めできない

司馬ＭＯＤとか作ったらどうだ

幕末MOD作りたくて日本をばらしてみた


ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2196.jpg

小火器と缶詰工場が儲からず常に赤字で補助金出してる状態だけどこんなもん？

清を影響圏に入れて売りさばけ
貧乏で大量の兵士ＰＯＰを抱えてるからＡＩはものすごい数の軍を作る

自力で大軍拡しても黒字になるかもしれんが、やったことはない

>>919
影響圏に入れるのって平和的手段だと友好度を高めて待っているしかないの？

　市場の仕組みについて質問です。
　　common market =国内生産品＋国家備蓄（許可していれば）＋勢力圏内での生産品
という認識でよいのでしょうか？

>>920
１国だけボックス３つ埋めればかなりの勢いでたまると思う
清は競争激しいから細かく他国の妨害してかないとすぐ影響圏から外れるけど

>>921
availble=国内生産品＋国家備蓄（許可していれば）＋勢力圏内での生産品
exprode=どれくらいの数を輸出してるか
incrase=どれくらいの数を輸入してるのか

>>917
カラフルすぎて吹いたw

ネトウヨマジうぜぇ

Vic2は、未だ体験版眺めてるだけだけど（CF待ち）
県境が綺麗になったよね
HoIとかそこで散々叩かれてたし

フォーラムのAARって勝手に訳して転載してよかったっけ？

関税が0%だと国内品も国外品も同じ値段なんだよね？

関税かけて国内市場で10£のものが世界市場で8£だった場合、どちらから買うんだろうか

また需要が100あるうち、国内市場に60しかなかったら40は世界市場から買われるの？

>>917
同じことを考えている人がいたw
小さな藩でやると、いきなり財政赤字になって苦しいよね。

昔光栄の「維新の嵐」にはまった身としては、佐幕（公武合体）派と
倒幕派の２つのルートでの明治維新（日本統一）イベントを
作ってみたいなーと試行錯誤している最中です。

MODの皮を被ったゲームブックになりそうだな

>>917
幕末なら、広島と長州はきっちり分けた方がいいな。

そういえば１にも幕末MODってあったよな。あれ結局どうなったんだ？

Vic1で日本で始めた場合、戦争しちゃいけないのでしょうか？
近隣の国、たとえば朝鮮とか中国とかオランダとか植民地戦争吹っかけてだめ？

初心者は普通に明治維新で文明化するまでおとなしくしてるのが吉

>>932
VIPに採用されたよ

＞929

　良いアイデアですね。面白そう。

　バランス良く主な藩に日本を再分割して、国内をまとめれば威信アップ的な
ほうが良いと思う。朝鮮や中国に喧嘩売らなければできぬ、明治維新は男の
浪漫に欠ける。やっぱ、幕末の志士たちが活躍せねば…。

　私は100年後のことを考えて、できるだけ朝鮮と中国はスルーしたい。蘭印を
取って違う「大日本帝国」をifしたい。

あまり外交的駆け引きみたいなことはできないし
小国が大国と同じ尺度でシステムに乗せられて常に貧乏臭い赤字状態で滅多なことはできないから
VIPの幕末みたいにイベント任せでトントンと進んで勝ちは決まったような儀礼的な戦いを終えて
維新イベントではい終了ってことしかできないんだよね
かといって細分化した藩どうしでイベントなしで
勝手に戦国時代状態で放置してもめちゃくちゃになるだけだし

んで、中国みたく、列強に侵食される日本列島…
その後が面白そうだなぁ。

>>931
色指定の問題で同色系になっているけど
長州=長州藩
広島=安芸藩
でわけてあるよ

2はPOPや工場が直接、国内市場や世界市場に買いつけるんだな
政府が在庫持つ必要殆どなくない？
工場建てたりした時ぐらいなんじゃ

弱小の衛星国で始めたら、序盤はBudgetを黒字にして
Technologyを開発するだけの日々になってしまった

大国で始めるとサクセスもなにもないから、小国からあの手この手でのし上がるのが楽しいよな
デフォで列強の国だと下手したらもう５０年代くらいからＢＢＲ関係なしの色塗りゲーになる

>>937
1836年から1936年までの百年間かけてようやく日本を統一しました、じゃ
笑うに笑えないしね。
かといって、イベント連鎖させて30年くらいで日本を統一するようにしたら、
わざわざVicのシステムに合わせて作った幕藩体制をあっさり消し去ってしまう
ことになり、苦労が報われないというｗ

とはいえ、ヴァニラの「政策一個ではい文明化」はちょっと味気なさ過ぎると
思うんだ。
なんとかならないものかなあ。

ゲームスケールの問題だな

明治維新でイベントファイル作ってしまうと今の歴史的イベントを
極力排除していくパラドの姿勢に反目してしまうね。

明治維新ボタン一発ポンじゃなくて
段階的にボタンを押させていくってのもいいかも
開国＞薩摩主導or長州主導＞明治維新とか

目指す維新は同じでも幾つかある条件を選んで進めていく…という形

途中のイベントはマイナス要素満載だとか、政党を色々工夫するとか
ただ現状のイデオロギーで幕末は表現できないだろうなあ

わかったぞ
イベントをぽちると、幕末の時代小説がまるまる一冊表示されて、それを読めばなんか達成感あるんじゃねｗ？

>>929
維新の嵐！なつかしいな・・・

佐幕(Reactionary)・公議(Conservative)・尊王(Liberal)のプロヴィンスが
国内に混在してる感じかな。Vic2でいうと。

またリターンキーを壊す仕事をしなきゃならんのかー

>>948
>佐幕(Reactionary)・公議(Conservative)・尊王(Liberal)
どっちかというと
尊王(Reactionary)・佐幕(Conservative)・公議(Liberal)
という気がしないでもない
コミーはどうなるんだろ、売国？

もう意見が割れ始めたｗ

んなこといったらコンデ公やオレルアン公の領土をフランスから分離しろって話になるし
封建制の下で一応まとまってる領域は「安定性の低い国」で片付けるのがEU以降のフォーマットじゃね？

まあ一歩間違うと分割されてたかもってifは面白いんだけど

Popdemandmod欲しいんだけどForum
Invalid Referrer Specifiedというエラー出て登録できない
FWも切ったし何がいけないのかなぁ
工員の給料だけでもいじりたいけど場所わからねえ・・・

wiki落ちてる？

落ちてない

確かに昨夜は見られなかったね。今は復帰してる。

ある国の影響力が高まっていく過程で、特定の政党の力が
強まったりする？

C:\Program Files\CYBERFRONT\Victoria\scenarios\save gamesにセーブデータファイルがないけど
セーブもロードも出来るから、どこかにデータはあるみたい
俺のセーブデータはどこにいったのでしょうか

vista/7でC:\Program Files\にインストールする男の人って。

テンプレ　と思ったけどなかったな
HOI2とかのテンプレに解決策があったと思うが、
取り合えずプレイした国名でファイル検索

ああ、なるほど。
解決しました。一応あったとこ載せときます
C:\Users\--\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\CYBERFRONT\Victoria\scenarios\save games

VIC2て、ＨＯＩ３みたく処理が重い？
ＥＵ３と同じくらい？

HOI3ほど酷くはないが、年代が進むと似たような感じになるな

パラドゲーには珍しくリリース直後の現状でも安定してるような気がするが
皆は落ちたりしてる？自分はまだ一回も落ちた事はない

しかしロードがかなり長いな…

>>964
ＣＴＤは一度もないな
なんとうか完成度がＶｅｒ１．１ってよりも１．３くらいの感じがするよｗ

環境のせいか稀に落ちるけど、問題ないレベル

落ちるのより、メモリの使用量がなぁ。
起動とロードに時間が掛かるから、他のことしているときでも起動しっぱなしにしておくんだけど、
数時間で、2G逝っちゃうからな。

2はナポレオン3世の即位イベントないのかな。
イベントファイル適当に眺めてみたら government = democracy でイベントが起こるみたいだから
諸国民の春でジャコバン派の反乱を成功させて民主政にしてみたけど
イベントは「ルイ・ナポレオンが大統領に選出された」ってメッセージが出るだけで民主政のままだった。
続きのイベントもないみたいだしボナパルト大統領のままか
しかし自由主義者が増えすぎて選挙では相変わらずオルレアニストが勝つという・・・

tes

>>968
ナポレオンさえイベントフォローされてないのか
そりゃちょっとさびしいな

関税ー70%にしたらナショナルフォーカス無しで工員数千単位で増えてく。
ナショナルフォーカス6個全部工員にしても数百だったのに一気に10倍になった
今まで所得税（？）0にして関税30%にしてたが逆の方がいいんだな

しかしせっかくいい調子だったのに80年代後半から落ちが頻発してゲームにならん
それまで一度もなくて快適だったんだがなあ・・・
POP改良MODのせいなのか仕様なのか

所得税０だと農民も儲かっちゃうしな
工場に補助金７割で操業させたほうが工員増やすという限定目標を達成するにはよさそうだ

Vic2で大義名分作るにはどうしたらよいの？

ランダムイベか悪名

英語出来る人に質問
パッチいつでるか情報ない？
パッチ出てからAAR書こうと思ってるのだけど
なかなか出ないから痺れを切らしはじめてきた

いま書けばいいじゃない。
書きたいというのに、パッチを待つ理由が無い。

パッチを当てたら読み込めなくなってしまうじゃないですか
パッチが出たらパッチをあてないなんて行動を誰が出来るというのだろうか？

書きたいのに書かないって選択が出来るなら
パッチが出ても（一時的に）当てないという選択もできるよ

両者にはシド星におけるあと1ターンとキノコ王国におけるピーチ姫を助けに行くマリオくらい
やる気に差がある

>>975
フォーラムから
Q.パッチいつでんの
A.いつ出るかは全く未定(8/30時点)

パッチは随時あたっていくだろ。拡張も2,3本でるだろう。
更新の終わりを待ってたらVic3がでるまで書けないぞｗ

おねがいします書いてください！

書くなら書けよ書けばわかるさ

>>980
サンクス
9月中だけは待ってみよう
それでも出なかったらAAR書こう
HoI3もEURもEU3も最初のパッチはもっと早かった記憶があるんだけどな…
せっかく爆弾で洞窟を見つけたのにﾄﾞｱﾉｼｭｳﾘﾀﾞｲﾊﾗｴﾔと言われたような残念感

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283851636/

もう人はいつか死ぬんだからみんな死ねよ
の理屈

>>983
HoI3もEU3も最初のバージョンじゃゲームとして成り立ってなかったからパッチ出るの早かっただけかとw

Kingに言わせると、
今回はパッチを前提とした作り方は出来る限りしないように心がけた、との事だから

日誌にあるように外部デバッグ会社利用したりで、最低限の品質確保は達成できてる証明ではないかと（かなり好意的
ま、ゲームバランスとか仕様の追加・変更は当然のようにあると思うけど

さすがにHOI3で懲りてくれたかって感じ
発売から大した混乱もなかったものね

バランス調整に関してはデバッガーじゃなくて大量のテスターと時間が必要だからまぁ仕方ない

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

u

め

hara

う

め

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