Civilization4(Civ4) Vol.183

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.182
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268806726/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268580994/

Civilization4初心者ニコニコスレ part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1264950209/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 50国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267280338/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268487488/

Civilization系統スレッド Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50

Civ3で世界制覇Vol.98〜半島人の３月攻勢〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268230362/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization5 (Civ5) Vol.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267997771/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

あああ　パカル鯖のURL修正がここに･･･
すまん･･･

>>1
誤） Civ4wiki　パカル鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/ （プレイレポ）
正） Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

>>1
+1:「やったー！」

>>1
乙

>>1乙
ズールー名物シャカシャカチキンを奢ってやろう

優秀なAIは欲しいけど、どうしても時間が経つと
そのプログラミングの裏を取るから同じなんだよねえ
プレイヤーのプレイに合わせて、（邪魔する様に）進化するとかなら面白いけど

ルールが複雑だから穴があるのは仕方がない。
ゲームルールの作り方ってAIの強さに関してかなり重要かも。

前スレの話題だが
機関銃へは海兵隊で攻めたらボコボコにされる
なので機関銃への攻め方は大きくわけて3つ

1 長距離砲を使う
一番素直かつ強力な戦術
歩兵がいらないので科学的手法から中央ルートを素直に伸ばせる専門家経済向き
何気に無資源R

2 教練をつけまくった歩兵で力押し
予想外に早く機関銃が出てしまったときに
ロングボウにも言えることだが機関銃の異常な堅さは先制攻撃による無傷勝利にあるのでそれ以上の先制攻撃をつければ一気に脆くなる
上ルートを突き進むことが多い小屋経済向き

3 側面攻撃2をつけた騎兵隊で力押し
スピード勝負のときに
同じ理由で先制攻撃を側面攻撃2で封じれば一気に脆くなる
騎兵Rで連戦したときに


当然どの戦術でも飛行船の支援は必須

ごめんよ。
セーラー服的な意味だったんだ…。

セーラー服と機関銃かよ

カ・イ・カ・ン……！
しかし何割が食いついてこれるのだろうか

大変だ！スレから加齢臭が！

シド星においてプレイヤーが数の暴力を
操った場合、大抵のものは乗り越えられる

でも大抵はプレイヤーは数の暴力で陵辱される・・・悔しい・・けど感じちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸ！

数の暴力に耐えられないのは俺のPC

飽きてきたのでたまにはMODでもと思いNEXTWARをやってみたが
気付いたら歩兵と長距離砲で制覇勝利してた。

1ランク上難易度で象無双してたら、こっちは暦もまだなのに長弓が出てきた
テクノロジーの速さが半端ないなあ

Tectonicsで陸地タイプ「島」にしたらひどいマップだった。
群島風になるわけじゃなくて、
大陸が島サイズになって、その数は変わらないのか…。

グレートプレーンズにしたら
上のほうのちっこい海にある1マスの島に開拓者がいた

大軍事教官（薬師丸ひろ子）が誕生しました

>>20
象と長弓なら進歩は遅れてないんじゃないか？

>>24
封建制なんて研究するにはかなりの期間が要るし、技術が遅れるって事自体がとても怖い
その間に相手に官吏なんかも研究されたら、もう勝ち目無さそうだしなあ

自分が封建制でAIが官吏なら技術水準は同等だから大丈夫と考えるようになると
皇帝クラスのプレイヤーかとおもわれ

大人しく今までの難易度に戻ることにするよ

>21
Tectonicsは群島じゃなくて孤島だからｗ
一つ数指導者のいる島＋単独島＋極地みたいなマップが生成される

パンゲアも酷い、基本Tectonicsはクソ立地量産機

多少送れても兵数出せばどうにかなる

Tectonicsは立地に応じた戦略をしっかり立てないとダメだから、その練習にはなると思う
ただ首都以外の食料が少なすぎるので最終的には国有化かシド寿司の二択になるイメージが

いつだって国有化か寿司マイニングの二択になってる…。

50回以上プレイしてまだ企業を創設したことが無い
そんな俺でもプロ皇帝にはなれる

不死だと剣士R位の時期に長弓出される事があるｗ
あんなもの内政に寄与しないから技術差としては
無いものと見ていいと思うけど

長弓出たか、だるいな固いなでも何とか勝てそうだし技術もまだ大丈夫だろ、
とかやってると騎士さん出てくる。

>>33
たぶん天帝だと斧ラッシュの時期に長弓出る

>>31
寿司マイニングで自由市場が一番楽だわ


にしても火薬出来るまでシュッティングプル強すぎ

シュはともかくプルはねーよｗ

マップパンゲアなら、寿司よりもシリアルミルの方が使いやすかったりするかな？
解禁技術の差で結局寿司になるというオチもありそうだけど

マップ小海面低パンゲアだとミルもそこそこ使える

医術と比べると冷蔵技術はちょっと遠いよね。
でも、企業戦術するならブロードウェイ狙いで電気は早めに取りたいから
冷蔵技術はその次と思うとそこまで遠くは無い…のか？

水多目のマップだと冷凍技術を早目に取りたくなるけど、その場合シド寿司行くしなｗ

|дﾟ)流れぶった切り。

しばらくBtsプレイしてなくて、このスレも久しぶりなんだけど、
去年の末ぐらいに話題になってた『貴族・初手未来技術固定・AIから技術入手禁止縛り』が
久々にプレイしたらクリアできちゃったんだけど、これってこのスレ的にもう今更な話題？

なんのことやらさっぱりだが
生産拡張自由にできるなら楽勝っぽいけど
そーでもないの？

攻撃的潜水艦を大量に氷土の下に隠しておいて
ヤン艦隊ごっこをしようと考えたら
便乗宣戦してきたブレヌスに本国を落とされて負けた
あの金髪の小僧め

法律ルートでアポロ建ててると、時々古代が存在しなくなるよな

>>43
一回やってみ、恐ろしさが分るぞｗ

>>43

さらっとまとめると、宇宙船は必要技術のいくつかが研究できない。
文化勝利は美学以降研究できないので文化スライダーいじれない。

斧ラッシュはちょっとタイミングが遅れるけど、なんとか可能。
だが斧・剣・槍以降のユニット解禁が無線技術取得以後。

共産主義研究不可で法律もかなり後回しにされるので、領土広げると維持費で死ぬ。

それと、自力研究だけだと英雄叙事詩、ウエストポイント、士官学校建設できない。

あとは君主政治が遅いし文化スライダー使えないから幸福管理が大変とか、いろいろ。

とりあえず農業を覚えてる指導者でないと厳しそうだなあ

ランダムでシャカひいて始めたが、内陸なのに初手漁業→帆走ってｗ
いま無理矢理斧Rはじめたところ。なかなか面白い。

初手未来技術固定ってどういう事かと思ったらそういう事か
ツリー見てないからわからんが、キツそうだなオイ

>>47
光学の前提で機械を通るんだから鉄さえあれば弩がつくれるんだぜ

まぁ、今のうちに謝っておくと、海洋系技術が速いからマップは群島。
あと、流石にカスタマイズで指導者文明固定だけは外してます(´・ω・`)

クリアしたと言っても、ちょっとズルしてるね。
でも、未来技術とったあとも取りこぼした技術を研究したりしてないよ。
そのまま未来技術を研究し続けたよ。
狙ったわけじゃないけど原住民からも技術はもらってない。

>>51

弓と騎乗が自力研究出来ないですが何か？

初手未来技術懐かしいな
このスレはよく訓練されたマゾヒストだらけだって思い知らされたなあ

>>53
弓。。。
そういえばそうだ、すまん

原住民から技術もらえたら楽になる感じだな
車輪も無いのに即暦取りにいってて笑ったからもういいや。

その先が楽しいのに…光学から天文学一直線とか吹くわｗ

未来技術の前提のステルスの前提の複合材料の前提の人工衛星の前提の無線通信の前提の物理学の前提の天文学の前提の暦の前提なので
初手は漁業→帆走です

自分の場合畜産や青銅器をしばらく研究しなくてもなんとかなるのがわかったことは
高難易度攻略の助けにはなった
場合によってはそれらを後回しにしてでも交換用独占技術に走ったり

ああその話題俺もレスしてたなあ
無理くさいと諦めたけどまさか本当にやるとは

でも所詮貴族だろ？


と、みんな思ったんだろうな
ちょっとやってみよ

偉人での技術取得はOKなの？

科学者で天文学とらないときつそうには感じる

ツリーがどうなるかぱっと分からないけど、電球消費が安い技術に行きそうだな…
ぜひレポを読んでみたいね

偉人ジャンプ使いました( ´Д｀)ﾉ

自分は使いませんでした、前回話題になったときに神秘+農業or狩猟以外（？）所有文明だと、
オラクルが建つって話が出てたので、それもありかと。

結局何勝利だったの？

ほとんどのライバルを飲み込んで、あと少しで征服ってところで
誰か建てた国連で外交勝利。

ちょっとまて。偉人消費はダメだと思ってアカデミーたてまくっちゃったぞｗ
囲い込まれて無理なRして序盤に３カ国と戦争しちゃってぐだぐだだけど
普通に非戦でやってれば楽かも。インピ作りまくってるけどアップグレードいつになるんだこれ。

しょせんはやっぱり貴族なんで、自分がたまたまやった方法なら、
皇帝あたりをクリアできる人ならまずクリア出来ると思うんですけど、
そのポイントを書いちゃっていいのか悩んでいます。

まさかここまで反応してもらえるとは思ってなくて、
なぞなぞの答えをいつ発表していいのか悩んでいる感じ・・・

流石にプレイレポにするのは・・・・ヽ(´Д`；)ﾉｱｩ...

マップとサイズと海面は設定何？

とりあえずパンゲア標準ランダムでシャカでやってみた。
何人か言ってる様に所詮貴族となめになめて始めたら
無線通信開発しても世襲もとれず原始部族社会。
インピと飛行船というやたらバランスの悪い軍で騎兵隊に蹂躙されて終わったｗ
ちょっと真面目にやる。

指導者制限なしのオプションだけ入れて、

群島平面　大きさ標準　海面高さ中　温帯　スピード普通　資源標準

要は群島にチェック入れてあとは適当って事で。

インピツェッペリンて何かかっこいいな。

カノンｲﾝﾋﾟならいけそうな気がするけど、飛行船って（ｗ

カルタゴで自分以外世界大戦を演出して
無節操入植+コトンばらまき型なら
長距離砲あたりで勝負かけられるか？

都市建てまくるならズールーの方が良くね？

文化出せないから選ぶなら創造持ちかなぁ。
前線都市に文化押しの為にアカデミーとか訳分からんことやってたし。
でも今度はチンギス引いたｗｗ意味ねーｗｗ

貴族は怖いので将軍でやってみた
普通に斧ラッシュで2国飲み込んで飛行船でもう1国
もうすぐマスケが出来そうだし行けそうな気がする
ちなみに指導者はランダムで引いた王建

初手未来技術でもやっぱりケチュアRはど安定だったという身も蓋もない事実
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1271171724570.jpg

>>78
パンゲランダムだとたまにこう言う立地になるよな
それが嫌で最近は海岸線連続的でやってる

逆立地でAIを首都一都市に封じ込めしたら群島に遷都して
その後一都市自由の女神とかやってたなｗ

wikiにあった坂本竜馬でやってるんだが
ＵＢの楽市のおかげで、侍Ｒと大商人の相性抜群だな。
紙・教育あたりがちょっと面倒になるけど。

なにその無駄な改行

それはＭＯＤスレで言わんと
ここの住民の半数も理解できてないぞ＞竜馬

初手未来技術固定の意味がいまだに分からん　教えてください

ゲーム開始したら技術ツリーの画面を開いて右端に移動
未来技術をぽちったら、あとは放置する
研究する技術を自由に選べないという縛りだよ。……だよな？

>>84　　そんな方法があったのか！ちょっとぽちって来る

素敵な流れですね

また初手未来技術で盛り上がってんのかｗ
お前等ホンッッッットにＭだなあ

ランダムで引いた絶望先生で開始
初期技術が車輪・神秘だと農業＆畜産を永久放置かよ…
とりあえず3手目に陶器がくるから、一面小屋スパムの方向で頑張ってみるか

アステカのＵＢってうまく使えないんだけど、あれって使えるの？
正直、裁判所作る都市はすでに奴隷で立てたい建物もないし、
俺の中ではほとんどコスト減だけのＵＢって位置取りになってるｗ

初プレイしたが将軍で負けた。
まずは酋長で流れを覚えるか。

逆に考えれば、食料だけ余ってハンマーない海ＭＡＰとかで
活きるんじゃない？市場・雑貨商・大学・銀行ぐらいまで全部奴隷でいけるし
俺はそれより霊廟の方がダメＵＢだと思うが

だからアステカは海マップに向いてるよ

>>89
祭壇はむしろ戦争用のUB
奴隷が実質ターン制限無しで使い放題になるから
食料さえあれば象とかカタパがガンガン出せる

古代・中世戦争がやりづらい影響で評価が落ちてるUBUUの1つだよなあ。
長弓がいなければ、どんなマップでも使いやすいUBなんだろうけども…。

>>89
奴隷最強
１マス孤島が軍港になったり畑２〜４マスのゴミ都市が軍事都市に早代わり

そして奴隷の反乱イベントで１回休み

何度やっても初期拡張は面白いわ

第2都市を決めるのが一番面白い

第2はどうしても、主力ではなくつなぎ用のハンマー都市にしがちだから
3か4都市目が本番だな。ここで首都級の商業都市を置くのが好きだ
今回そこに聖都まで出来たしとんでもない物が出来そうだ。

そしてご相伴に与りにくるブーディカの軍

序盤妙にAIの都市が少なくて不自然だと思ってたらこれだよ

これでもパンゲア、スクショは終盤のもの
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1271258153865.jpg

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1271259944473.jpg
CGE for BtS3.19 私家版 for 日本語版3.17 (3.19非公式パッチ1.1＆CGE1.1.1b統合版)
てのを導入してみたらこうなってしまったのだが
何処をいじればmod無しの状態に戻せるだろうか

>>101
しかもまたユスティか

アンインスコ→インスコ

頭も使わずに早く確実です

やっと天帝勝てた…教授の動画見て始めてから何年かかった事やら

>>101
なにこの素敵マップ、アリソンとリリアみたい

初手未来技術ってテクノロジーの取引禁止にチェック入れるの？
プレイヤーだけ禁止？

初手未来技術ちょっとやってみた。
貴族普通パンゲア海面中７文明。引いたのはワシントン（天文イッキによりモニュ建てるの不可能ｗ）

馬があったので割と早めにチャリラッシュで１国、しかし２国目がシャカさん。
青銅器まで取って、銅沸かず＆輸入も出来ず。鋳金機械鉄器で３５ターンほどかかったが、鉄沸かず＆輸入できずｗ
奴隷総動員で４０体程のチャリをシャカ首都にぶつけたが、撃沈（インピ４、剣士５、斧５、弓数体）
逆侵攻にあって投了。

研究を捨てて、もっとチャリを用意するか、鉄を諦めてもっと早くに動くべきだったか。はたまた１国で諦めるべきだったか…

プレイヤーだけ禁止じゃね

チェックした方が公平ではあるけど、そもそも縛りプレイで公平とかあるのかというアレも

サイバーフロントってこんな会社だったのかよｗ
スタスタのトップページ並の衝撃を受けた

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1004/12/news069.html

>>111
よくわからんフィギア出すならモンちゃんフィギアだせよ
さわるとパパパウアーって鳴るやつ

何かと思えば…
君にとって世界はいつも新鮮な驚きに満ちているのだな

はぁ・・・

>>112
うわ、めっちゃ欲しいわ、それ

ねんどろいど「えかてりーな」

すーりやじゃねえのかよ。

触るとあのポーズをとるパカちゃんフィギュアもセットでお願いします

不死最小迅速6文明パンゲで戦闘ユニット戦士縛り完全鎖国プレイしてみた。
きづいたらこんな時間に。 やっぱきっつい。

鳩山はもうダン・クエール超えたな…素晴らしいよ

無能志向とかﾎﾝﾄ勘弁して

志向無しどころかマイナス補正じゃ話にならんwww

久しぶりにこのスレ来たんだけど
そろそろ3.19きた？

Modの導入先を間違って本家に上書きしちゃった・・・・。起動時にXMLエラーが大量にでるけど、OK押してれば普通にプレイできたけどこれってやっぱプレイに問題ある？

金融なしで貴族で初勝利かと思ってたら、ルイ14世に文化勝利されたでござる。

エスパーじゃないんで何のModをどう上書きしたのか分からんけど、
素直に本体を再インストールしたほうが精神衛生上良いよ。

だからあれほど文化勝利チェックを（ｒｙ
個人的には特に怪しい動きがなければ産業主義あたりで１回、
以降ちょくちょく勝利条件画面を覗く感じだけど、これはちょっと危ないか

文化勝利は人間様最強の勝利方法だがAIは人間様に比べてあまり上手くない
軍事系勝利を狙ってるなら素直にどこかが全盛になったら潰しにいき
内政系勝利を狙ってるなら電気系遺産を独占すれば大抵防げるしシド寿司も設立すればほぼ封殺

OCC？
外交で頑張れ

鳩山由紀夫MODって簡単に作れるかな？
別に指導者としてプレイできたり、ユニットとか追加したりする必要はないんだ。
ただ、ゲーム終了時の指導者ランキングで、ダン・クエールよりかなり下のほうに


　　　”鳩山由紀夫”


って書かれるだけ。

-3000 鳩山由紀夫

ダン・クエールと差し替えならできるかもな

鳩山になるには特亜に無償でテクノロジー提供をしないとなれないだろ
それと隣国が着々とユニット生産してる時に自分はユニットを削除しないとな

おまえら「〜のごとき指導力を発揮しました」って出るだろ？
指導力を発揮してない鳩が出られるわけないじゃないか

最近の趣味は機関銃でAIライフル50体とかを溶かすこと
小屋経済なら鉄道ルートが一番面白い

緑色のログが大量に流れて、勝利のファンファーレが流れるのは気持ちがいいよな

都市の略奪とあわさったら最高

どこもかしこも他文明都市だらけで嫌気がさしてきたらワールドビルダー使ってる
ライフルの時代に戦車隊　そして締め付けに大量の核をつける

天帝最大パンゲ14文明、WB無償の戦車一台で周りに喧嘩売ってたら普通に滅ぼされたの思い出した。

何故徳さんで機械化歩兵にしなかったのかと小一時間ｒｙ

iniがかってにリセットされてアバババだから駄目元でパラメータにiniを入れて管理者権限起動したら読み込むようになった

Civi4で今日も半日潰すのか・・・
これまでの時間を勉強に費やすればいろんな資格が取れただろうなと思いつつ起動させる

ここで皆にアンケート
敵で出てくると死ぬほどウザイが自分で使うと弱すぎて鼻水が出る指導者

個人的にはシャルルン

では皆さんどうぞ↓

---------- アンケート終了 ----------

>>135
スタックがでかくなると効果音まで大音量になるのは、ちょっとな

相変わらずwikiが重いorz

つー助教授復活したし
また楽しくなってきた

アンケ終了はやｗｗ

ぺリク鯖死んでね？

俺はシヴィロペディアを読み込んでたら半端に教養付いたぞ
成書で元ネタを確認したくなる

資格にはさっぱりならんが

ガンジーとペリク両方みれない

>>141
マーニュ初手開拓者から第二都市でオラクル儒教やってみ

近頃は大きい領土を持っても、管理が面倒くさいという考えが強くなって
戦争で領土を大きくするのが嫌になってきてしまった

そうだOCCをやろう

全然関係ないんだけど、
コルコバードの丘の巨大キリスト像に落書きって騒いでるね
多分Civやってなかったら興味も持たないような記事なのに見ちゃう。

日本で言うとどんな事件なんだろうか
信濃町で爆破テロがあるくらいのものか

うどんに見えた。

うんこ

>>153
向こうでは宗教施設の意味以上に街のシンボル＋観光地として重要
東京では浅草寺くらいのレベルになるんじゃないか？
信濃町のあれなんか比較にならんだろ

労働者、市民配置全オート縛りって難しいかな
初手未来技術縛りの動画が来てたんでフト…

工業化時代くらいまで進むとすごく重くなる…
何か対策はないですかのぅ。

グラボ買うとか

いきなりグラボとかエスパー過ぎる

以前はオンボでやってて似たような感じだったもんで適当に答えた

未来技術縛り見てみたが、交換ありかよ…

買いかえか…civ5にあわせて買い換えるかな……。
なんか、ウィルス定義更新と重なるとものすっごく重くなる。
カスペルスキーだから更新が頻繁でもう。

俺もVic2に合わせて買い換えるつもり

見る気も無いが交換ありだと縛る意味ないな。

交換ありw
難易度を国王くらいまで上げるなら認めてもいいな

途中まで見てきたけど、最初天帝でやって諦めて国王でやってたよ。

時代は穀物庫と溶鉱炉と工場と発電所と生け贄の祭壇以外の建築物作成禁止のモンちゃんプレイ

天帝でも意外になんとかなるから困る

TVでアンコールワットやっとるなー
今日は久々にクメールで遊ぶか

先に1.74パッチ入れちゃったから消そうと思ったんだが、CIV4_DELETE.REGダウソして実行しても消せねー；

だれか　天帝　常にＡＩと戦争　極小　１８文明　交換なしでやってみてくれ
おれは銅の湧く丘陵首都探してのマップ再構成だけで秋田

>>170
俺もそうだった
レジストリから
civi
civ4
sidmei
でヒットするキー全部消せば行ける

ありがとうございます。ネットで探したやり方だと削除できなくて困ってました

あれ、だめだきえないー

きえろー

>>169
象とバライがでてきたな

スレ違いぽいからこれで最後
自分で考えて
CYBERFRONT
とかも追加しろ

あとシドマイヤーのスペルも自分で確認してなｗ

バライはいつも建てるタイミングが迷う
早めに建てた方が得なのは分かるけど重いんだよなー

ペリク落ちてるっぽいな

水道橋て工業化辺りまで無視する建造物て感じだからなぁ。

あの微妙な重さと固定+2が建てる気を著しく削ぐ
しかし見た目は好きだ

バライは奴隷か伐採で即建てていいでしょ無償のパン１を後回しにする理由がない

奴隷なんてそんな長く続けるものなの？
最近は中世に入る頃には、既にカーストにしてて奴隷なんて無縁だけど

黄金期に一時的に奴隷にして大学建てまくったりはするな

拡張パックってのは要素が追加されてゲームとしてパワーアップしたという位置づけなの？
無印の方が楽しいって人は少数派？無印でないとできない事があるという事はないんですか

再インストールしたいんだけどシリアル番号を無くした・・・。まだアンインストールしてないんだがシリアルを確認する方法ないもんかねぇ

拡張前→入らない無理 拡張済み→普通に気持ちい
くらいの差はある。

コサック無双のことかー！！

既に入ってるならバイナリかどっかでシリアル格納されてるはず
やりかた忘れたけど

無印は騎兵隊が異常に早かったっぽいしな

まあ無印はまだいいよ。WLとか超空気

二年くらいCivやって気付いたんだが
ワインのマークって瓶だったんだな
てっきり緑の服を着たおっさんが瓶を持ってる絵なのかと思っていた…

よく見ると思ってたのと違うアイコンは結構多いｗ

>>191の見間違いって結構多くね

よく見るとアイコンも綺麗に書き込んであるんだよな
正確に何を表してるか知らないのも結構

>>185
たぶん少数派
幾つかの戦法が今はもう使えなくなってるけど、それを今やってもどうかって気もする

>>183
182への疑問として答えると、法律ルート以外なら数学入手からカースト平和導入まで
間があるのでその間に奴隷で建てられる。専門家経済でも音楽一番乗りが出来るなら
美学→音楽ルート等は充分有効

裁判所を建てるのに奴隷があるといいし
カースト制入れるなら工房作るために鋳金も欲しい。
法律を速攻でとる場合でもまずは奴隷じゃないかな。

|ﾟДﾟ)))　未来技術固定縛りの簡易レポもどきを書いていたら、どんどん膨れていって、朝になってしまった・・・・・
　　　　　
ｗｉｋｉにあるプレイレポみたいな書き方もよくわからなくて、
とりあえず、ｈｔｍｌで文章書いて、そこにスクショ加工した画像挿入して、
おまけのセーブファイルも入れて全部一つのフォルダにぶっこんだものが出来上がったけれど、
これが他の人にちゃんと読めるものになっているのかとても不安。

こんな時に限って肝心のペリク鯖落ちてるし。どしたもんでしょう。

やっぱり徹夜なんかするもんじゃ無い。

書式の問題ならパカル鯖で試せばいいんじゃね
http://www.tk7-jp.net/civ4/

オフラインで使う個人用wikiみたいなのもあるけど導入めんどいし

ニコ動のつー見て興味が出たんだが、これおもろい？
日本語版無印と拡張２買えば良いんだよね？

信長の野望でも内政する方が楽しくて、でもシムシティは
途中で飽きるような性格なんだが…。

天帝が倒せない

気がついたら法律をとるまで青銅器がない
そしていつも即カースト制
諦めずになにも建てずにルネサンスまで行くけど
すぐにマスケ徴兵しちゃう
鋼鉄技術があれば
カノン砲を鋳造できるけど
何回やっても何回やっても
鋼鉄技術が重すぎるよ
あの技術何回やっても取れない
自由主義ボーナス狙ってみたけど
マンサに先を越される
アレク図書館を試した見たけど
ラムセスに先行できない
だから次はきっと
大スパイだけは最後までとっておく

>>200
その組み合わせよりデラックスパック買ったほうがいいよ。
値段もほとんど変わらないし。

英語できるならDL版買う方が安いし、メディアフリー。

落書きされて陳腐化
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100417-OYT1T00629.htm

>>202
なるほど、了解！情報サンクス!!

>>203
中学生１年２学期レベルの英語力しか無い！

ペディア楽しみたいなら最初は日本語版のほうがよろしアルね

>>204
ブラジルにスパイを送るなら今だな
今に原始部族社会に戻り、精霊信仰しはじめるぞ

音楽偉人ってどう使ってる？オレは官僚のタイミングで
平和主義、組織化、カースト、神権、世襲あたりを導入するために黄金期で使うか（ここで教育用の科学者急ぎたいし）、
文化押しが厳しい都市で爆弾とかしてるんだけど、定住って人いないかな？長い目で見れば強いのかなーとは思う。
神授王権に使うって可能性も興味ある。

哲学ジャンプ

あんまり万里の長城に頼りたくないんだけど
これゲーム中の効果以上にプレイヤーの精神的負担削減効果が大きいんだよな

万里を立てるときは出来るだけ文化圏をデカくして立てたい衝動に駆られる

1都市だけで万里の長城を建てるととてもきれい

>>208
早期から文化勝利をめざすなら、即定住はありだと思ってる。
大理石と組織化を我慢できるなら、ナショナリズムへの投入も
ピーキーな戦術としてありなんじゃないかと試行錯誤中

>>211
万里を建てるときは建てた後にWBで河で囲ってお堀を作りたい衝動に駆られる

>>213
ナショナリズム投入の一番の問題は弓兵時期に攻めてくる脳筋

「全世界の金銀財宝は俺のものだ」的なノリでジュエリー建てるのは少数派なんだろうなあ、やっぱり
芸術家雇わずに済むんだが

>>215
ジュエリーは使いどころがよくわかんない。

占領都市の復興って意味ではシド寿司の文化で頑張れるし、
文化勝利なら消費した大芸術家の4000を取り戻した上で、
マスメディアまで研究したロスを勝利までに取り戻せなくね？って感じで。

>>216
外国への嫌がらせにどうぞ

上のほうで貴族・初手未来技術固定・AIから技術入手禁止縛りプレイについてレスしたものです。
とりあえず、攻略ポイントについてのプレイレポもどき書きました。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/link.pl?dr=7389396150&file=Sc_104486.zip

パカル鯖でレポ書こうかとも思ったのですが・・・・・・ガッツが足りませんでした。　(´・ω:;.:...

一応、ｚｉｐ内のHTMLファイルを開くと、ちゃんと挿入した画像も表示してくれるハズです・・・・多分。
画像が表示されない場合、画像は番号順には並んでいるのでなんとか補完してくださるとありがたいです。。
しかし、画像が表示されたとしても、ｗｉｋｉに載ってるようなきちんと作られたプレイレポなどと比べて、
読み易さの点で全く及ぼない出来栄えになっております。
また、挿入される画像も決して見易いものとは言えない質です。

要は、ダメダメな文章と画像の詰め合わせです。それでも構わないと言う奇特な方がいらっしゃるようでしたら、
下にあるファイルDLして解凍してからご覧ください。容量は1.5MBほどです。

一応、セーブファイルも入れてあります。
日本語版、ｖｅｒ３．１７パッチで、MOD等は何も導入していない状態でのセーブファイルになります。

まぁ、今後、自分よりももっとｃｉｖプレイも、レポ執筆も上手な方がしっかりとしたプレイレポを書いてくださるでしょう。
自分もそれを楽しみに待ってます。別に自分の書いた攻略法（？）そのままのプレイでも、自分は全く気にしません。
是非ともガンガン書いて下さい。ただ、ｗｉｋｉで縛りプレイを拡めることについての議論は別にあるのかもしれませんが。

ってことで、自分はBSで龍馬伝見ながら飯食ってきます。

>>42

せっかくなので
アップしてみた
問題あれば消しておきます

http://civ4.itizu.com/repo/

>>217
3.13以降だとAI相手の嫌がらせにはほとんどならないでしょ？
資源が少しあって裁判所と金銭施設が建ってれば、
企業維持費とジュエリーの収入が同じくらいになったような。

それでも外国にばらまいて企業本社の収入で稼ぐものと割り切るしかないのかな。

>>219
よく頑張った
感動した

>>219

おお、お手数かけます。
鯖ルール的におｋならば、自分としては何も問題ないです。

>>208
文化押ししたいなら、距離によっては定住より爆発のがいい
文化蓄積のシステム上、爆発すれば定住より数十ターン早く抗争中のタイルに文化を貯め始めることができるから

定住は地味に金銭3が強い

ブーディカとエカテだとどっちの方が強いんだろう
色んな意味で

ブーディカは歴史がきっついからなあ

おっぱい的にはブーディカ。
顔的にはエカテ。

性格的にはイザベル

イザベルはヤンデレにしか見えん
お兄ちゃん、あの女(異教徒のハト)と付き合うのやめた方がいいよ(交易停止要求)

とか

お兄ちゃんなんで信教の自由採用したの、私のこと嫌いなの!?
→ぱぱぱうあうあ〜どどん！

‥‥ちょっといいかも

グラナダ使いとしては
最強はイザベルさん

>>216
んー、漏れ自身は、好きだからより多く確保した宝石や銀を有効活用する意味合いで趣味的に使ってるんだがな。
だから少数派と>>215でも言ったが

あとはシド寿司＋クリエイティブ＋ジュエリー建てられたりすると実に快感的な
マイニングは競合する企業多いし

まあ有効だと思って建ててるわけではないよー

エカテは結構自発的属国になりやすい。

有効でないとわかってるのにチチェなんとかを建てるのが
真の遺産病

聖都抱えてるのに、華麗に15%の大スパイや、12%の芸術家が飛び出てきた時には、
ハゲポイントのためだけにチチェン立てたことはある。

そして時は流れて現代に8%で飛び出した偉大なハゲは、ウォール街でシド寿司のCEOになりましたとさ。

シド寿司のCEOわろた

斧ラッシュってほんとに有効？弓兵がいくらかいるだけでめちゃめちゃ固くなって制圧できない

斧ラッシュは初期配置から生産、移動にかかる時間まで計算しないとうまく決まらない

不死だと斧Rは片手間でやるものじゃなく、２都市ないし３都市で伐採や奴隷で
ガンガン生産してやるもの。後、戦争屋や防衛丘都市とガチでやりあうのは無謀

低難易度は別にすると「常に有効な戦略」とは思えないな
斧ラッシュしないとジリ貧な立地で、かつ相手が攻めやすいとき斧ラッシュをするだけ

首都が滅法近い、相手の第二都市が首都に横付け＋聖都、半島根元で封鎖された・・・などなど
もうダメだって時しか斧R、というか初期Rはしない
失敗することも多いし、そもそも銅がない場合も多いからねぇ
本当に切羽詰るとチャリRや弓Rするけど、だいたい悲惨な結末になるなｗ

斧ラッシュでどこまでやるかって難易度によっても違ってくるしね
天帝とかだと普通に長弓出てくるし
相手が防衛とかユニット生産率が高いと普通に斧溶けまくるから
そういう相手ならライフルかカノンの方がいい

AIシャカがAIオラニエ(銅鉄馬無し)に初期R
↓
馬をオラニエに貸す
↓
シャカの軍隊が溶けたのを見計らってオラニエに漁夫槍R

なら一度だけ成功したことがある
まぁ20T後にシャカがこっち来るんだけどね。

アホほど近いオラニエにホルカンラッシュかけて、丘弓に玉砕したのもいい思い出。

でも斧Ｒとそこからの戦後復興は一度はやっておくべき。
国力の全てを絞りつくす戦争の感じは実感しておくと色々と役立った。

最初の戦士で労働者拉致→改善荒らし、弓量産させる→カタパで食う

丘弓3に対して都市襲撃斧6が溶けたなんてよくある話

デラックスパック買ったぞ！

最初なにして良いか、さっぱり分からん。
でも、この分からんなりに頑張る期間が楽しい。

都市にこもる弓兵に対して
都市襲撃とカバーの昇進とどっちが有効なの？

カバーが30％で都市襲撃1が20％だからカバーだろうね
まぁ相手が弓だけなら良いけど

選ばれるのは一番不利な相手ってのを忘れちゃいかんね
種類相手への特攻は防御向きだわ

永久戦争オプション厳しすぎる…
パンゲア小さい貴族でも勝てない
破壊的AI+AI数7が悪いのかもしれんが

カタパの大群きついよカタパ

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100417/17/nakagawa-shoko/cc/b0/j/o0360064010500133503.jpg

>>252
なんだ、モンちゃんか

BS、オール35クリアした俺だから言わせてもらうが
ありゃ極論を言えば、サイコロを降り続けるだけのゲームだぞ
すべてが運に依存しすぎている。
例えば、同時ターン制にしろ「どの敵が次に動くか」も
プレイヤーからすれば完全にランダム＝運だ。

そしてユニットの成長に自由度が一切ない。
当たり前のようにこれはバランスを取るための仕様。
売り上げも15万かそこらで、中古屋ではいまでは1000円で売られているゲーム。
高評価なのは2ちゃんの信者が集まるスレッドだけで、悪いが一般には知名度すらないぞ。

海外でも20万本強売れたSEGAの戦場のヴァルキュリアのが
遙かに、システム的にもよく練られているかと。
（ちなみに、IGNのベストJRPGとベストストラテジー部門の二冠受賞）

>>254
運に依存しすぎと思うのは、なにも考えずにサイコロを降ってるからだろう。

宇宙が終わるまでサイコロを振り続けられるなら、たしかにお前さんの言う理屈は正しい。
でも当然ながら現実のプレイヤーの人生は有限だし、

「どこでサイコロを振り続けるのをやめると決断するか」
「どうすればサイコロを振る回数を減らせるのか」

という、プレイヤーが介入できる（しかし制限された、とても不自由な）余地がある。
これらの点こそがBSの本質じゃないだろうか。

一回限りの場当たり的な確率は、まさに神のみぞ知る、人知の届かない概念だ。
でもBSはそれ（サイコロの失敗）を、5ターンという区切りの中に分散させて扱うことで、
人知の届くものとしてプレイヤーに提示してみせた。

これは独特の楽しさだと思う。

組長のニセアカギ評思い出した

戦場のヴァルキュリアって
敵戦車の弱点に対戦車砲が当たるまでひたすらセーブロード繰り返すゲームだっけ

天帝でスパイ経済で何とか中盤まで、
技術競争食らいつくことはできるんだけど、
戦争に出るタイミングがわからん

ライフリング持ってない国を食べちまえばいいんだが、
戦争してる間にあっという間に軍事技術取っちまうなぁ
やっぱAIって戦争してると軍事技術優先しやすい？

このゲームってみんなセーブロードありでやってる？
戦争中の不正規遭遇戦で一旦セーブしといてやられたらロードして交戦を避けるとか

>>258
技術で追いつかれるのは仕方がないので
敵が旧兵器のうちにいかに主力を潰せるかが鍵じゃないか？

>>254
いやいや、そういうゲームだからこそ、ユニットの成長自由度などにの期待はしないほうが普通じゃ
RPGではないし...運なんで、悪すぎじゃなきゃ、別に結果は予想不能じゃないんだろう？

そして、ランダムの話なら、D&Dのようなサイコロ王道ゲーも、人気あるんじゃん。

わたしにとって、自分の帝国制覇史を脳内補完が好きだけど

BSって何だよ

ミスクリック以外のやり直しはしないな

うっかり都市を隣のマスに建てちゃったときぐらい

一体どこから始まって何の話をしているのか俺に三行で教えてくれ

>>265
C
I
V

アース2マップ不死で三つ巴状態
自分カエサル国有化＆属国ユスティ
ギルガメ＆属国オスマン
チンギスハン＆属国バビロニア+朝鮮+チャーチル

ギルガメに国連取られて奴隷解放連打されてneverで苦しい。
南米開発終わってるんで、ハンマー無双の準備中・・・ってまた寝る時間削ってしまった。

>>246
丘じゃなくても弓3に斧6はなんかの理由がなきゃ攻めないなぁ
あと1斧は待ちたい

防御側に対して2倍ぴったりで攻めるのは怖いよね。
でも最後の1人が目の前で沸いて、防御分の+25%が無いことが判ってれば突っ込むかも。

>>254って誤爆じゃねぇの？

運の要素があるとすれば、最初の立地だろうか？
首都さえ神立地なら何とかなるゲームだからな

AIとの位置関係と首都立地で難易度が2〜3段階変わる
更にAIにマンサがいると1段階上がる

首都に金があるなら100年は早く終わらせられる

天帝俺以外パンゲアのときはどうしようもなかった。

首都が神立地だったが大陸ど真ん中＆AIがこちらに寄せてきて
３都市しか確保できない事もある。首都の立地より、AIとの距離や
配置の方が重要だね、あとマンサ

スターリンと二人っきりも辛いな。
ある意味徳川さん以上だったｗ

立地よりはなんというか、その後の「展開」の方が重要だよね
いくら首都に金があっても豚川沿いコーン氾濫源山盛りでも、
左右を戦争屋に挟まれて紀元前宣戦されたら詰む
中世まで調子良くても別大陸ユスティが狂った帝国築いててもきつい

紀元前からの戦争漬けはマジ辛いね。
複数国からだともうどうしようもなくなる。

シャカがすぐ近くにいるかどうかと、マンサが遠くにいるかどうかは
「(文明間の)立地」とも「(外交的な)展開」とも言えるけど判りやすく難易度変わるよなあ。

そう言えば、イザベル、ハト、マンサの宗教スキーの星で
法律研究してたら取得する頃には皆持っていた‥‥
こういう事もあるのね（´・ω・｀）

文明の位置関係、各々の立地が重要だな

孤島引いてションボリしてたら
別大陸ではモンテとアレクが各々2国ずつ従えて泥沼の1000年戦争
俺はやがて宇宙船を打ち上げたがその大陸にはとうとう鉄道すら引かれなかった

斧戦争で大勢が決したら
この先いろいろ波乱はあるだろうが
NEWGAMEにしないと眠くなって投げ出してしまう俺

斧戦争……ｺﾞｸﾘ

オーノー

指導者が古代なのにスーツ着てたり、音楽が前作のとかメジャーなクラシック使ったり
Civilopediaの建物のCGがしょぼかったり、全体的に天翔記→嵐世紀みたいな印象で
なんか開発部はあんまり気合い入ってなかったのかな

>>282
よく海を越えた瞬間、こんにちわ＾＾市ね、にならなかったな

>>286
みんなシャカみたいに裸族になれとな

スターリンとシャカがいる糞立地を引いたときはどうしようもなかったな
シャカは神立地だが遠い
スターリンは倒せないこともないが倒すとシャカがこちらにのみ襲ってくるという

OCCってめんどくさい作業が少なくて楽しいけど
戦争しても領土獲得したり都市を返還したりできないのが嫌になるね

最近戦争がめんどくさくて文化勝利しかしてない

>>287
AIがガチでこんにちは、死ねをしてくることってあるの？

スパイとかで一方的にこちらの存在を知っていたらありえるんじゃない？

メモリーエラーUZEEEEEE

戦争が面倒というより
ユニットの計画的移動と管理に費やす時間がダルい
つーかゲームなのに苦痛だわ

>>295
ゲーム全体がシンプルっつーのが大きいけど
CivRevのがそのあたりずいぶんマシだったな

>>293
ねーよｗアホか俺…

標準がでかすぎるんだよな
各文明敷き詰めて５，６都市でいいのに大幅にあけて10都市以上なんて
何が変わるわけでもないのに無駄に広いだけの糞仕様だとおもう

まあ、「各々好みに勝手に変えて遊べよ。そのために変えられるようにしてんだから」
っていうのが洋ゲーのスタンスだし。

小さい6文明とか気軽にやれて楽しいよな。

勝利条件が複数ある以上、程度の広さがないとゲームが成り立たないかもしれんけどね。
例えば小ＭＡＰの群島だと、立地的に自分もＡＩも５、６都市建てるだけで限界になる。
その環境だと、神立地で拡張も遺産建造も上手くいっても文化勝利狙いのＡＩに宇宙勝利で勝つのが難しい。
だから必然的に自分もＡＩも文化勝利狙いばかりになるよ。

だからどうしたんだ

無計画でやりたいなら低い難易度で無双すればいいのに

>>292
防衛協定結んでる状態でプレイヤーが宣戦布告なら
こんにちは、死ねになるかな？

そういえば防衛協定結んでて相手が自分は未知の文明に戦線されたらどうなるんだ？

あ、あと属国化、聖戦決議とかも有り得るか？
宣戦依頼は可能だったっけ

>>304　
すごい宇宙外生命体的からの攻撃みたいでワクワクする

自分だけ防衛協定から外れる。
宣戦はしなくていいｗ

地図で存在だけ分かってて研究遅れそうなAIだとあえて接触しないのもありｗ

ニュー速のスレを見て生産都市一つを軍事ユニット生産専用にしたらプロ国王から脱出する事ができた

徹底的にユニット生産効率を上げた軍事都市なら、
過剰ハンマー換金で毎ターン小銭も稼げて研究にも貢献出来ます。

換金ってもハンマー１対ゴールド２だろ

どう考えてもハンマーの方が貴重

>307
シャカと2000年戦争やってた時に
別大陸イザベルから宣戦布告食らったら、
同ターンにイザベルの属国マンサと
接触->即宣戦布告食らった経験ある

あれは偶然同ターンに接触したんだろうか…

>>310

換金は換金でもユニット生産た際の余剰ハンマーの換金だよ？

毎ターンライフル兵なりを吐き出しながら小銭が手に入るだよ？

文化勝利で勝っても負けてもなんも面白くないから、文化勝利は禁止にする派だわ
まあ文化勝利させないで戦争で勝利出来れば一番いいんだけど、俺にはできん

文化勝利より低難易度でも突然発生するバチカン勝利は止めて欲しい
皇子以下なら余裕があるから必ず自分でバチカン建てちゃうわ

文化勝利は勝利の過程で遺産のムービーを眺めてホルホルするのが醍醐味

バチカン勝利されたことないんだが

俺が投票することで勝利されたことが一度だけ…
それ以降バチカンは余程のとき以外入れないことにした。

ユスティさんに2回されたことがあるからユスティさん嫌いになった

宗キチが一人だとかなり面倒なことになる
逆にそういう状況なら徳さんがありがたいと感じるようになる。……多分。

地球の裏側のギルガメさんが文化勝利まであと30ターン。
ロケットと核はそれぞれ7ターンくらいで研究できるけど
そろそろ核奇襲の準備するべきだよね。
潜水艦と輸送船と海兵隊を作っとけばいいかな。

>>320
勝利の邪魔をするだけなら、占領しなくても
大量の核をぶち込んでやれば、建造物が融けるのでおｋ

>>320
仲良くできててコルコバードあるんならそれ利用して
官僚制や国民国家に切り替えてもらうなどの手もある
それだけで5ターンやそこらは稼げる

その状況だと俺ならそろそろどころか慌てるなぁ
強襲するのが沿岸都市なら海兵隊じゃなく戦車でいいと思う
どうせ核攻撃すれば上陸ペナは誤差範囲だし
それより戦艦が欲しいかも
難易度次第だけど敵都市周囲を海軍が埋め尽くしてることが

輸送船は緊急の用途が無くても余裕あるときに少しずつ作っておきたいねぇ
宇宙船や文化妨害の時に慌てなくて済む
まあだいたいは金生産とか選んで後で泣きを見るんだけど

宇宙勝利にしても文化勝利にしても
１都市落とせば済むから、輸送船なくても
核満載と、大将軍+特別奇襲騎兵１があればいい
そう考えると、ファシズムの大将軍って内政屋でも
結構貴重だよな　貰っても士官学校建てちゃいたくなるけど

昔オラニエに300ターン切る文化勝利されそうになったときは諦めた。
ガレオン作っても間に合わねーよｗ

てすつ

毛沢東の志向は最弱クラスと思ってたが、拡張志向+初期採鉱持ちってスタートダッシュ早いね。

中国が防衛志向を持ってるのは連弩Rするためだと信じて疑わない

都市が早く立ち上がる創造や拡張は内政屋にとってありがたい志向だよね

企業を上手く使って見たいと思ってやってみたんだけど、マイニング建てるときの技術者ってどこで賄うの？
鉄道解禁時に居るなんて珍しいし、早めに工場を作れる状況に持っていったほうがいいのかな

どこでって、企業狙ってんならストックしとくだろ
無計画すぎ

どっかの都市で技術者一人雇いっぱなしにしておけば企業までに一人は出るよ。出たら解雇。
食料余りまくり＆アレク建てた偉人都市なんかがあると出ない事もあるけど、まあ出る

>>331
聞き方も悪いけど、どうやったらストックできるか？って事でしょ

偉人都市があるなら専門家に技術者混ぜておけば鉄道までには１人位出てくるんじゃない？

俺は製鉄所早めに立ててそこで4人位技術者雇う

どっかに混ぜといて一人くらい出るだろって感じでやってる。
出なかったら国有化に行くけど、大抵は出せてるような。

戦闘向きの極地キュロスみたいなのだと
9マスのみを考えて都市建てたりするからな
第二都市の建て方にしても指導者によって違ってくるのが面白い。

日本人である以上、日本に思い入れはある。
でも攻撃・防御は扱いづらい。
そこで同じ戦闘向き志向であるキュロスを日本の指導者ということにしてみた。

そしたら、ＡＩも指導者×国の組み合わせがランダムになるんだね（´・ω・｀）

自分的にはキュロスは戦争向きというより戦争も得意だぜみたいな感じ
ペルシャ自体隙がねー文明だし帝国カリスマは内政でもイケてるし
キュロスは多分ゲーム内で1,2を争うイケメンだしで

俺の中ではアウグストゥスとユスティがイケメン１，２だわ

絶望先生イケすぎ。

イケメンといえば徳さんだろ

フランスは何故あんなにイケてないツラばかりなのか

ナポレオンが魚屋の親父みたいな面だしな
まあ、馬乗ってる絵のような美形にしろとは言わんが…

ナポレオンはゲイにしか見えない

でもwikipedeiaの項目にあるアングル画玉座のナポレオンを見るとかなり似てるような
戦場でもうちょっと無精ひげが生えたらまさにあんな感じだと思う
アウグストゥスはもともとかなりの美男子という話だし

無印からいる指導者ってデフォルメ的な絵だよな
ガンジーなんてその最たる例ｗ
BTSの指導者はｷﾘｯとしたリアル系な顔になってる

始皇帝とかも結構ひどいよねｗ
それに比べれば徳さんは結構美形

まぁ良いか悪いかは別にして、個性的にした方がゲームとして面白いからね

ガンジーは改めて実物見るとびっくりする

ジョアンのにんまり笑った顔を見るといつもひろゆきに見えてしまう

親しみを感じてニヤニヤしてるラグナルの目がキモい

始皇帝の怒ってる時の顔がガチすぎて面白い

>>346
BtSの動作は絶対遊んでる
ハナクソつけんな

>>330
出し方は3通り

1つ目
溶鉱炉かピラミッドで4人目の異人さんまでに出す
メリット
鉄道一直線でも確実に大技術者が生まれる
デメリット
平和主義を使っても専門家Pが6Pないし10Pしかなく一番異人さんが欲しい時期に異人さんが少なくなる

2つ目
鋼鉄か大量生産のどちらかに一直線に向かい5人目の異人さん以降に出す
メリット
序盤の異人さん最強の時期に異人さんを好きに使える
デメリット
鉄道技術取得時に間に合わないことが多い

3つ目
異人さん都市で常に技術専門家を1人雇っておく
メリット
異人さん管理が非常に楽なわりに大抵出る
デメリット
確実に出るわけではない

偉人の維持費、２００ターンで２００ゴールド

ちなみに

1つ目の序盤に大技術者を出すのは小屋経済向き
大陸マップで特に有効

2つ目の中盤に大技術者を出すのは官僚制経済向き
パンゲアマップで特に有効

3つ目の適当に1人混ぜておくのは純粋専門家経済向き
群島マップで特に有効

やはりageの人のメモ書きがあってこそのcivスレだとつくづく思い始めた

2番目でやったら先にマイニング建てられちまった事あったな

群島や沿岸都市多目の時は
アポロ鋳金で溶鉱炉建てて技術者雇うのもありだと思う
普通このルートは拡張も研究も遅れやすいけど
沿岸都市が多いならロードスを立てれば元がすぐに取れる
ただしハゲも50％の確立で出てくるってのと
ロードスが建てば二人目以降はプール汚染で技術者があまり期待できない
まぁこの時期の技術者は遺産に使いたい所なんだが

群島といえば、戦争中の海上封鎖には小金徴収効果が無いことを最近知った。
やっぱり私掠船は、戦争してない文明に送ってなんぼなんだなあ。

いきなりリアルの話で悪いが・・・

アメリカがスペースシャトル退役させるもんで、今後最低十数年は
宇宙ロケットはロシアの独占に近くなるとか聞いた。

いいのか？
Civ4なら、最終勝利で終ってるとこだぞw

ロシアがこの十数年でアルファケンタウリまで飛ばせるならそうだな

モスクワにボンド送って爆破すればいいんじゃね

大陸マップで自分の近所が戦争や織田で、他の大陸にマンサやガンジーがいた場合
外洋進出する頃には技術で遅れまくって追いつけなくなってるんだけど
こういう時はインターネット目指すしかないのかな?

そういう時はインターネットすら取られるから、ほぼ詰んでいます

バチカン持ってれば何とかなるんじゃない？

>>361
スペースシャトルでアルファケンタウリまで行くには約4万年かかるんだな
シド星の歴史では2060年に出発する事になってるけど
それまでに亜高速航行技術が発明されるんだろか

１９ＸＸ年に世界は核の炎に包まれる予定だった
パラレルワールドもあるわけで

>>361
モスクワに核打ち込んで特別奇襲つけた騎兵を送り込むか

>>361
この世界はすでにチンギスハーンに制覇勝利された後なので問題ないです

>>369
弓騎兵に大将軍秋山好古を合体させるんですね！！

>>370
7割はいってないだろ。7割は

ユーラシアのみでも7割は厳しそうだ

WIKIで調べたら全陸地面積の37%だってさ

もう忙しくなるし、civ4アンインストするわ。

civ5出るまでの我慢だ・・・

お疲れ。また明日

CIV絶ちなんて簡単だよ。
自分はもう三回した。

俺がCiv絶ちするたびに１ハンマー貰ってたら
今頃ピラミッドが建ってるぜHAHAHAHA

簡単簡単、俺も3度ほど成功してるよ

Civが存在しなかった時は、セックスの後で皆何をしていたのだろう。

来年の今頃はCiv4なんてとっくに卒業してるさ

>>377
PCがCiv落としまくってまともにプレイできなくなった

俺のPC
なんて忠臣なんだろう！

civ5はまた延期になった
来年の夏ごろだと思ってる俺

その情報マジ？

保安林て都市圏被ってても両方に満足増えるのな
気付かんかった

>>385
普通の森林の場合も衛生が両方で増えたような

たとえ隣国のだろうが森林や保安林は効果あるからなｗ

国境近くのジャングルは残しておけって事だな？

技術交換ってのを、技術支援みたいな形にして、開発速度があがる。
緊急生産やゴールド使った生産も、倍速とかにしたらどうだろう。

不衛生0.5の嫌がらせと戦争時にスタックが籠もって出てこないリスクを天秤にかけて前者がいいと思えば

国立公園建てるのであればｗ
一応国立公園ならジャングル保安林でも元はとれるし。

>>389
HoI2型にするというわけね
意外に優秀なスイス研究陣

国立公園ジャングル保安林か
国立公園をどうやって建てるのかわからんが建ててしまえば楽しそう

以前鬼畜帝のMOD試したとき
都市圏増大も併せて官僚制オックス国立公園が鬼すぎた
あのMOD本家よりずいぶん簡単になってる

今日はＷＩＫＩすんなり繋がるな
土日が落ちなかったのって３週間ぶりか

だが待ってほしい
今日の深夜が一番重いのではなかろうか

パカル鯖の奴隷レポ凄いな
知らないことだらけだ
普段自分がどれだけ適当なプレイしてるかがよくわかるレポだ

civで世界遺産に興味が湧いてきたよ

そういやこの前ふしぎ発見でスーリヤやってたね。

プロデューサー絶対このスレ見てるよな

プロデューサーさん、ヒッポドロームですよヒッポドローム！

monterz m@aster

今日これから始まる私の戦争

専門家経済の最大のメリットって
実は労働者が少なくてすむことだと感じてきた
伐採ほとんどしなくていいと言うのはかなり大きいよな
人口もあんま伸ばさないから改善自体も少ないし


ついでに熟練労働者は伐採Rによし遺産無双によしのケチュアに並ぶ最強UU

なのに熟練労働者が評価されない国、日本

無償のニート＋２の超強力ＵＢがあるしな

日本では奴隷制が採用されてます

シド星の話をしろ

奴隷制で市民の不満がたまっても勝手に自殺してくれるから不幸は増えない優秀なUBなんだな

熟練労働者？はっいらねーだろ
って思ってたけど

慣れてくるとこいつはすげぇってなるな
対症療法と原因療法みたいな感じ

俺のシド星じゃあ、いつも紀元前にイギリスが斧兵持って近場を荒らしてるぜ

都市取引は最初は何の役に立つのかと思っていたけど
スパイ拠点やら外交感情アップやらで非常に役に立つんだよなあｗ
ただ本来の目的？である土地の交換という意味ではかなり微妙だから困る

>>404
小屋を建てるには意外に労働者の手間が必要だもんな
君主制や幸福資源の関係で幸福が限られてる場合はまだしも
そうでない場合、首都小屋を建てるための労働者の作業ペースが人口増加に追いつかったり

ハンマーさえあれば何でも出来る

ジョアン使ってて熟練労働者の強みが判るようになった
序盤の立ち上がりの早さはやはりそのまま勝利に繋がっていくものなんだなぁと

やはりエカテ最強、スーリヤもいいけど創造だと穀物庫後回しでも構わないんだよね

隣に防衛志向がわんさか集まった時は投げたくなるな。というかさっき投げてきたところだ

最近、ＷＢにはまってしまっている。
銅のある草原/丘陵に氾濫原つけてパン４ハンマー５にするとか。

お隣が文化指導者だった時のストレスはﾏｯﾊ

専門家経済に慣れたあと小屋経済をやるとハンマー不足でなにを建てたらいいかわからなくなる

んで小屋経済に慣れてきてスリム化に成功してから専門家経済に戻ったら今度はあまりにもハンマーが余ってなにしたらいいかわからなくなる
結果ハンマーが余るから遺産無双をする
↑今ここ

B.C2720に蛮族弓×4が首都襲来とか馬鹿か
そりゃ死ぬわ！！

イベント蛮族で、隣のパカルがいきなり滅亡したんで、つい噴き出してしまったんだが、
続いて俺のところにも襲来した
人のことを笑うとよくないことが起きるんだな

イベント蛮族で隣のモンテが滅ぼされて、その首都をそのまま戦闘もなく奪えたことがあったなｗ
仏教の聖都でウマウマだったｗ

>>422
うん、あれ旨過ぎてつまらん。
次のパッチでイベント蛮族は都市落としたらちゃんと弓3体は駐留させるようにしてくれ

頭の悪い人にはクリアできない難易度を作ると
「難しすぎてクリアできない！」という非難が集中するように思われるが
実際にそういう意見がみられる事はまれで
感想のほとんどは操作性や計算式、乱数といったシステム面への批判か
製作者やクリアしたユーザーへの人格攻撃となる

蛮族の村で畜産と騎乗もらって嫌な予感がしてたんだけど、さらにトリュフが２カ所も見つかった。
案の定、牧場破壊イベント発生。建て直したターンに別の牧場が破壊されて、
建て直したら今度は火山が爆発して二ついっぺんにやられた。
おまけに弓騎兵蛮族まで湧いてる。
AIが蛮族の村で騎乗を引いたんだろうな、出会う文明みんな騎乗持ちだし。
テクノロジーもらってもあまり得してない時があるけど、ここまで酷いの初めてだ。

>>424
スペランカー虚弱すぎだよな‥。
作った奴は頭おかしい。

デスクリムゾンの製作者は基地外

Civのこと書くヤツの方が少なくなっちまったな　このスレｗ

５が出るなんて話もある時期なった訳だし
流石にそんなにネタも続かんだろ

誰か爆笑立地でも引いてくると楽しいんだがな

今になってもラグナル・ブレヌス・ハンニバルが一緒に出てくるとごっちゃになるんだぜ。

誰と友達で誰と殴り合ってたかわからなくなる時があるんだぜ。

>>431
三正面作戦でいいじゃん

ラグナルブレヌススーリヤは仲良くなりやすい戦争屋三巨頭

フビライは扱い易い

カノンンらっしゅで自由主義で化学を取った場合、
余った科学者を印刷に使うか黄金期にするかいつも迷う
首都に小屋張ってれば印刷が多いけど…んーやっぱ全力でラッシュするなら黄金期なんかな

>カノンンらっしゅ

新手のみさくら語に見えたぜ･･････

ライフルラッシュやろうと思えば相手にボム兵が出てて、
歩兵ラッシュやろうと思えば歩兵が出てる漏れはラッシュは全力でやらんと怖いなあ
戦後復興考えると技術も要るんだろうけども

官僚制が好みの奴は良い奴だ。

官僚制といえば始皇帝。
つか、始皇帝がエカテを除いて一番愛嬌のある指導者のような気がする。

あのぐっと手を握るところなんかが好き。でも1ターン差で遺産2個もってかれたのでパパワードンドン。

俺はシャカの笑顔が好きだぜ
あの頭の鳥の巣に雛鳥がいるんじゃないかと思うとさらにキュンとなる

俺は愛嬌といえばハトちゃんだなあ
親密になったときに見せてくれる、あの笑顔！

>>435
活版と化学に科学者投入して
自由主義鋼鉄にしちゃうからよく解らん

モンティはもちろんシード枠だよな？

嫁がマンサかわいいって言ってた

死にたい

まずはモンちゃんスマイルの習得に励むのだ

ラグナルはケチだから覚えてる
そのせいで金融志向が不発

モンちゃんは怒ってるほうがかわいいよ

イギリスとドイツと神聖ローマ
アステカとエチオピアとポルトガル
フランスとシュメール
こいつらが一緒に出てくるとややこしくてかなわん。
ついでにドイツ文化のステルスは世界一。
新都市を建てようとしたら建てられなくてアレッと思うこともよくある

蛮族都市を落としに行ったらビザンツだったみたいな感じか。

神聖ローマとややこしいのはエジプト、インカ辺りじゃなかったっけ
イギリス、ドイツとややこしいのは>>447のビザンティンじゃないの
あと、ギリギリ見える都市圏の端っこだけの状態だと日本とロシアも違いが判らん
あとはギリシャ＆アメリカとかマリ＆ズールーとか
前者はアレク以外はよっぽどの事が無い限り平気だが
後者はどっちにしたって殴りたくなるぐらいウザイ

アメリカも大概ロクデナシの指導者が多いとおもうけどね

ルーズベルトの便乗宣戦はウザいな
数値で言えば戦争屋のドゴールの方が高いんだけど、
ルーズベルトは普段平和主義者ヅラしておいてイキナリ後ろから刺してくる

隣はガンジーさん一択
俺の代わりに戦争屋の相手してくれて
俺の代わりに遺産やら聖都そろえてくれて
俺のワガママいつでも聞いてくれる

お、漢らしすぎて掘れそうだぜ・・・

ガンジーは文化押しがウザイ
隣はリンカーンとかその辺がいいな

前も書いたけど、空中庭園の人口＋１はつまらんな。
衛生＋１はその後の国家計画にも地味に関わってきて面白いんだが、
人口なんて時期的に「無償の奴隷＋１」になってしまいがち。

いっそ、全都市で無償のハンマー３０とかが面白かったかも知れん。
空中庭園って技術力、建設力の誇示みたいな所があるんだから、辻褄も合いそうだ。

あれは完全に奪うものだな
空中庭園なんか建てるハンマー無いしねえ

序盤に水道橋なんて重い施設建ててられるか
スーリヤならアリかもしれないけど、それでも重い

アレク350ハンマー、石コロありなら
空中庭園は水道橋と合わせて350ハンマー

アレクは建った都市で科学者2人追加
空中庭園は図書館建ってるかカースト制で
全都市で科学者1人ずつ追加可能
勿論奴隷で磨り潰すこともカースト制なら商人を雇う事も可能
アレクが効果あるのは科学的手法まで
空中庭園の効果はゲーム終了まで

石コロあるなら建てる価値はあるような気がする

空中庭園は人口伸びにくいところの都市も+1されるからそれが後々に効いてくるんだよねぇ
技術者沸かせたいなら余裕あるなら建てたいけど
AIが優先する技術だから諦めてるってことが多いな

一番の問題は数学先行の場合
大抵はカタパ戦争のときであり
遺産にまわすハンマーがないということだ

逆に考えるんだ戦争なんてしなくていいやと考えるんだ

無償の技術者＋１だけでいいよ

無償の都市＋1

無償の愛＋1

無償の都市わろたｗ

遺産名：斧カタパ
ハンマー：５００〜１０００
効果：無償の都市１〜３
青銅器、建築学で解禁。攻撃志向で加速

近所に防衛志向だとコスト増加しそうだな

3.19ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

釣られねーよと思ったらまじだった

>>466

まじだｗｗｗｗｗ

ﾜﾗﾀ

ってほんとにきてんじゃねーか
ﾒｼﾏｽﾞ

想定外すぎてワラタ

何処が変更されたんだろう

たいして変わってないから
FfH2とか以外はたいして変わらない悪寒

アポロバグなおってるのかなぁ

>>457
科学者の為の2食料をひねり出すのに草原農場2枚と、そこで働く人口2も必要になるだろ

ベホマ作ってくるんだなAI

マジで3.19出たのか。てっきりもう出さないのかとばかり。

評判が良さそうであれば導入を考えるかな。

コピーコントロール廃止は日本語版でもあるのかな

製品名から探していくところも3.19に変えろよな

NOCD化は無いみたいだな

日本のユーザーは民度が低いからしょうがない

マジで来てたのかｗｗｗワロタｗｗ

そういや、サイバーフロントが買収されたと聞いて
宗主国に属国の『CFは良いゲームを出すがアフターケアが遅い』ってメールしたけど、
効果あったのだろうかｗ

自惚れんなよ

今>>321見て知ったんだが、核ってぶち込んだら七不思議も破壊されるの？

マジで3.19だな

3.19来てるじゃないかwなぜこのタイミングでwwwwwww

>>481
嘘だ！！

割れ厨涙目

何故かこのタイミングでコロ助wikiのコロ助も
アップグレード（ダウングレード）されてるな
諸星大二郎を思い出させるような表情だ

変更点一覧見たけど、『〜のバグが解消されました』的なのとかが多いけど、
そもそもそんなバグがあった事すら知らない。

有志がCGEを3.19対応にしてくれるまで手を出せないな・・・

既存のMODはやっぱり動かないのかな

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがサイバーフロント！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちが期待していた事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

MainScreenMOD3.13はちょっとやった感じ普通に動いてた

結論

　加　賀　電　子　は　神

3.19っておまｗ
ｆｆｈ２インスコしたばっかの俺涙目ｗｗ

おまいら揃いも揃って・・・いまさら3.19とか
俺は釣られないからな・・・
ｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

3.19for3.17modとセーブデータの互換性あるんかな？

よし　今から落としてくるが
３．１７と１．１９の違いを簡潔に誰か頼む

0.02

1.98の差がある

こんな時に出張中の俺涙目
3.19入れた人CGE使えてる？

みんな3.19の具合を見てるのか？

俺英語版だし

パッチが出なかったから日英両方持ってる〜

何も考えずにアップデートしたんだが、どこが変わったんだろう

例によって3.17もurl弄れば落とせるのね、ちょっと焦った

落とすだけ落としてインスコは状況みてからだなー
マルチ不具合でまた戻すのめんどいし
でも3.19でやりたいのもある

ディスクレスではなさそうだね。ここは本家とは違って受け継がなかったか

マジできててワロタ
これは加賀電子GJといわざるを得ない

http://fx.104ban.com/up/src/up16296.jpg

これWB経済じゃないんだぜ
これなら不死初勝利いけるかもｗｗｗ

10分後
そこにはシャカモンテチンギスに囲まれて全員手一杯で涙目になっている513の姿が！

>>514

シャカ、モンテ、アレク、スターリンが近隣にいるマップならひいたことある

アレクラグナルシャカブレヌスに囲まれて銅開発直後に全員から宣戦されたことなら。
どうやって止めろっつーねんｗ

男なら拳で語り合うんだ

>>514
指導者の強弱わかんねえが

この星まじ最強かもシレンｗｗｗ

今まで出会った相手

イザベル
ジョアン
スーリヤ
サラディン

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/index.php

1897にアップしてみた
不死勝ちたい人どうぞ

3.13不死　広さ速度普通
MODなしです

>>518
宗教きｔ……大好きイザベラ様が出たぞー！

>>518
宗教基地が2人、安定感のある実力の2人だな

高難度ジョアンは地味なウザさが最高レベル

セーブデータの上書きの仕方がうざい
なんでこんな改悪すんだ

>>508
BTSのディレクトリにあるReadme.htmに書いてあるよ。
ディスクレス対応はしてほしかったんだけどな。残念。

スーリヤは戦争屋のクセに宗教や技術や拡張もおろそかにしないから、
序盤は仲良くして、スーリヤが嫌われ始めたり落伍し始めたら殺す、が定石だと思う。

あと、組織スキーなのもいいね。簡単に仲良くなれる。

高難易度だとサラディンも何気に強い。
たぶんAIのデキが良いのだろうな。

3.19きたんか
スパイ任務で獲得できる文化が、意図していた数値より100倍少なくなっていたバグを修正した
前からきになってたんだけどこれってなんなの？

スパイの都市の自文明文化を増加させるミッションで、
本来は都市文化値の5%だけ自文明文化が増加するはずが0.05%しか増加しなかった。
って話だったと思う。

スパイさんたちが色仕掛けで自文化に転向させるのか。

>>529
どの5％なのかなあ。染み込んだ蓄積値の5％なのか、比率の5％なのか
どちらにせよ、平和的に国境都市を次々に奪うことが出来そうだけど
理屈の上では、これで制覇勝利も出来るのか

とりあえずCGEとUnofficial Patch for 3.19混ぜてやってるが大丈夫・・・そうかなあ
完走した訳じゃないのでアレだが

非戦制覇かｗ
貴族あたりなら出来るのだろうか

英語版3.19で古くなったユニットをスパイポイントに変換できるＭＯＤ使って遊んだことがあるけど
湯水のようにポイント使っても文化増加のミッションの効果を感じられなかったなあ

あれって都市占領したときに反乱確立が下がるってだけじゃなかったっけ？
どっかでそう聞いたような気がする

3.19for3.19はまだか

それ変わってねぇぞ

スパイで隣接都市に文化伝播させたら、タイルが１マス自国色に染まった

参考までに３．１９（Ｅ）での変更点　その１

?スパイ任務が無効化されている場合、情報画面は、常にデモグラフィックを表示するようになった
?プレイヤーは、時代遅れになった資源を取引経由で受け取れなくなった
?スパイ任務で獲得できる文化が、意図していた数値より100倍少なくなっていたバグを修正した
?AIプレイヤーは、核兵器の禁止に投票する前に、自分の状況をより良く考慮するようになった
?AIが社会制度を評価する際に存在したバグをいくつか修正した
?AIは黄金時代の発生中に社会制度を変更するようになった
?自都市がほかのプレイヤーにどれくらい近いかを考慮しないAIのバグを修正した
?外交担当相の「概要」("Glance") 画面が再有効化された
?Team Battlegroundのマップスクリプトを、丘陵がより良く分布するように修正。チームカウント上の問題に関する回避策を導入した
?シヴィロペディアが、ある建物を代替する建物を一覧表示できるようになった
?弾幕の昇進は、副次的損害能力をあらかじめ保有しているユニットにのみ付与できるようになった
?コンキスタドールは、胸甲騎兵との整合性を取るため、防壁を無視するようになった
?新しく占領した都市群における、AI防御ユニットのバグを修正した
?建設限定の生産修正子群は、「あふれ」分の金銭計算に適用されなくなった
?要塞を建設または破壊すると、資源の接続が適切に更新されるようになった
?副次的損害の修正子や、副次的損害の免除、対空防衛の修正子は、加算されるかわりに乗算されるようになった

その２

?ユニットが死亡した場合のイベントトリガ発生を修正した
?AIは、大将軍を、超衛生兵ユニットの作成に使用するようになった
?AIは、損害を負った航空ユニットに関して、より良い意志決定を行うようになった
?AIは、ミサイルを使って、もっと上手に敵資源を切断するようになった
?AIは、危機に瀕した都市群から、船舶や航空機を撤退させるようになった
?AIは、危機に瀕した都市群に、偉人を定住させなくなった
?AIの偉大な技術者が、ほかのプレイヤーの都市群で文化遺産を緊急生産しようとするバグを修正した
?スパイは、敵ユニットの隣に移動した場合でも、ミッションを中断しなくなった
?水スタートにおけるマップジェネレーターのバグを修正した
?事務総長/バチカン宮殿の主が無効化された場合、次の選挙が強制的に発生するようになった
?一部のマップスクリプトが失敗する原因になっていた、チームカウントに関するバグを修正した
?ゲームコア関連コードの一部をDLLへ移動させた
?あるゲームから別のゲームへ無料技術1つを持ち込むことができたズル技を修正した
?外交担当相のサマリーで、ある文明が人間チームの最悪の敵であると表示される現象は発生しなくなった
?歩哨化されたグループは、先頭ユニットの視界ではなく、視界が最長であるユニットの視界に基づいて目覚めるようになった
?国籍隠匿ユニットは、都市経由からでも、友好的なライバルの領土に侵入できるようになった
?占領した都市が、バチカン宮殿に2倍ボーナスをあたえる場合があるバグを修正した
?技術と引き替えにAI文明が戦争を宣戦する場合に関連するバグを修正した
?海上をパトロール中の船舶は、勝利確率が50%より少ない場合、戦闘を仕掛けなくなった
?地形の高度は、航空機の偵察任務に影響をあたえなくなった
?「スパイ任務なし」("No Espionage") オプション：共産主義で無料の大スパイは入手できない。スパイ任務関連のイベントは発生しない
?海上封鎖中のAI私掠船は、透明ユニットを探知できなくなった
?植民地は、排除されたプレイヤーの名前を借用しなくなった

地味だな

AIが強化されたのかな。

あぶれ換金弱体化と私掠船強化は若干戦術に影響出るかもね。
3.17で多い気がした海近辺でのゴミ首都はマップジェネレーターのバグだったのかな。

これはE版のだから、あくまでも参考だよね

きれいな水って淡水になってる！？

サイバーフロントが3.19出したなんてもぅないと思っていたのに
なんか日本でヤバイ事起きるだろ間違いなく

>>545
サイバーフロントの属国化による宗主国からの技術供与だろう

>>546
そう考えると属国の国民というのも悪くは無いな。

いっそ征服されたほうがよかったんじゃねｗ

>>542
そもそも3.19の溢れ換金にはバグがあって、まともに換金されなくなってる。
少なくとも英語版は。

目玉のディスクレス化も無いようだし、これってひょっとして3.17の方がいいんじゃあ…

でもSMAC MOD入れたいし・・・

じゃあ換金バグはガマンしなきゃ！

溢れ換金自体にメスいれただけなんじゃないのアレ

>>553
意図的なのか否かは、コードが物語っている。

とりたてて戦法が変わるのは
「コンキスタドールが防壁を無視」かねえ
後はＡＩの強化程度に考えておけばいいのかな

副次的損害の修正子や、副次的損害の免除、対空防衛の修正子は、
加算されるかわりに乗算されるようになった

っていうのは前は+２５％と+３０％の昇進２個だった場合
１+0.25+0.3で計算されてたのが、１×１，２５×１．３で計算されるってこと？
だとしたら城塞持ちのスペイン大勝利だなぁ

防壁無視しても文化防御はあるからなぁ

コンキスタドールはそれなりに強いUUだった気もするが
それよりジャガーやらガリアやら侍やらの救済しろよって感じだな

CGEの調整やってるっぽいな

強さだけが全てじゃない。弱くても愛でてやれよ

不死でも意外と力技でいけるんだね

3.19で盛り上がってるところあれだが、
初手未来技術で皇子勝利できたので報告

自分は指導者固定オフでズールーなフリードリッヒ。
バチカン分捕って宗教勝利でAD1550

多分マップ小でAI文明が４しかいなかったのと、
群島・多くの小島にしたので拡張し放題、狙った文明も簡単に攻撃できるので楽だったんだと思う。
あと有利になったのかはっきり分からないけど技術交換も全面的に不可にしてみた。

とはいえ、技術・軍事力・都市数・スコアともにトップのペルシャなカエサルを
力づくで殴り倒しての奪取だったので、
神map・AI配置によっては
うまいことパカルあたりが美味しい遺産を据え膳にしてくれるとかで国王くらいでも勝てる可能性もあるのかも

>>486
検証してなくてごめんだけど、多分破壊されるよ
急激に文化の排出量が減るから

あふれ換金のバグが修正されたCGEあたりが出れば3.19が一番無難な選択肢になるっしょ

ペリク鯖、また死んじゃったん？(´・ω・`)

何か動きがあるとペリク鯖は必ず落ちるからなぁ

こういう時にこそパカル鯖を活用すべきだ

母国の統治がよかった！

ずっと自国の都市だったのに
「母国の統治がよかった！」って言ってる非国民どもは何なの？
移民排斥しろよ

パカルの活用も何も
こういう新パッチ導入の時はデータと照らし合わせて
新戦略練るのが楽しいんじゃないか　全く別方向

でもパカルの負荷対策の方はペリクの人も参考にして
活用すりゃいいんじゃないかなあとは思うが
元々ペリクの負担軽減っつう名目があるし、向こうも
公開してるわけで、そこで渋るようなケツの穴の小さいマネはすまい

>>568
むしろ母国をシド星から排斥すればいいじゃない

ピンポイントで唯一のモロコシが砂漠化してしまったけど
温暖化の砂漠化って資源タイルも適用されるんだな

資源タイルなら土地改良できるじゃん、地形分の出力は消えてるが

3.19で、何もオプションにいれてないのにモンテが勝手にＯＣＣをやっている・・・
他のＡＩは普通に拡張してるのになんだろうこれ
別に狭いわけじゃなくて、十分広い後背地持ってるのに1個も開拓作らないんだけど
どんなバグだろうこれ

セーブデータはこれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848021.zip.html

そういえば、3.19入れた直後に少しだけ始めてみたら、
すぐ近くにいたカエサルが、土地あるのにしばらく経っても
都市一個だけのままだったからアレ？と思ったっけ

昨日プレイしてたらスペインが蛮族に滅ぼされてた、こんなことってあるんだな
イザベラ・・・

攻めてきた蛮族に宗教の素晴らしさを説きながら死んでいったんだろうな

皇帝でブルがイベント沸き蛮族に滅ぼされてカホキアが文化圏3段階の蛮族都市になってた事はあるなぁ
古代最固のブルさん滅ぼすとか蛮族剣士さんマジパネェっす

さっきイベント蛮族剣士４に都市落とされた
弓で頑張って取り返したけど図書館建て直しとか泣けた

>>489
残念ながら本当です(´・ω・`)
ある意味一番期待していた部分だったんだが・・・。

3.19とりあえず1ゲーム完走した
なんかAIの野戦下手になってないか？
ライカノスタックで騎兵隊スタックに鉢合わせてしまって
しまったと思ったけど突っ込んでこなかったし
敵対ユニットが隣接しても労働者逃がさないからライフル兵1体で
労働者10くらい集まったし

私家版3.19より戦闘弱くなってるなぁ
内政ｽｷｰなので別にかまわんけどｗ

てｓｔ

３．１７の方が安定してるってことか？
３．１７は３．１７で攻撃陣に比べて都市防御がおざなりとか
問題はあったが……

新パッチのたびに、なぜか一所懸命アップデートを阻止しようと頑張る奴が湧くなw

逆に3.19で上手く勝てない。

中世過ぎたあたりで攻め込まれるパターンばかり。

3.19蛮族がきつい(>_<)

ディスクレスですよね？

日本語版は違うらしい

本家が率先してディスクレス化したというのに
CFはケツの穴が小さいことよ

うちのDVDドライブはうるさいから困る
まあヘッドフォンをしてれば関係ないのだが

ペリク鯖落ち、ガンジーテンポ
う〜ん、辛いな

>>590
ゲーム中、ずっと回転してるのか？　ゲーム機じゃあるまいし。

3.19に変えた方がいいの？

しかし、ペリクの管理人がＧＷ入ってて
帰省してたらＯＵＴだなコレ

先制攻撃の副次損害免除が乗算ってのは
今まで以上に先制つき長弓が猛威を奮うんだろうか
カタパでまったく削れないようになるとか……

NoCDパッチあてれば同じことなのに何でディスクレスで残念なんだか

はぁ

3.19でパンゲアが一回り以上小さくなってない？

気のせいじゃね？

海面ランダムにしてるってオチじゃねーの

>>597
3.19のマップ特性
パンゲア→狭くなってる　従来の人数−1で計算すること
random scriptパンゲア風味→広い、従来の人数＋1で計算すること、海面高くすれば従来どおりの人数でも可
プレイヤーを全員沿岸からスタートさせれるのでど真ん中の哀れなプレイヤーは消失する

マルチスレより

ホントに変わってんのか
失礼した

>>プレイヤーを全員沿岸からスタートさせれるので
お前ら大好きな徳さんが相対的にパワーうｐしたってことか

海資源あれば徳さんの初期技術もそれほど絶望じゃないな

そして迫りくる蛮族ガレー

3.19にアップデートしたんだが
ムービーが凄い滑らかになってるな

俺のノートＰＣでもヌルヌル動くよ

だが待って欲しい、全員沿岸スタートだと数子やカパックは更に加速するのでは無いだろうか

沿岸スタートじゃOCCが面倒なるのぅ

>>607
従来のパンゲアなら全体的に狭くなるしむしろ有利かと思われ

真ん中よりは楽だと思うけどなあ＞沿岸OCC
沿岸スタートで陸地面積(資源)が1/3減ったとしても、
外交のしやすさ＆守りやすさのアドバンテージのが大きくね？

OCCは特に外交ゲーになるのが殆どだし、俺も沿岸の方が楽に感じるな

首都資源が海産資源になってしまう可能性が高くなるのがな
海産資源と暦資源で6個見えてたりしたら俺なら間違いなく再生成してしまう

暦資源の上に小屋育てたりしてるおれにはあまり問題はない

資源交換に使いたいから
全部改善しちゃう俺　象や砂糖なんかは
小屋建てた方がいいとわかっちゃいるんだが

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1272630440009.jpg
珍しい光景だと思うので貼ってみる
嫌われ者の2カ国を属国化したら
不満はない3カ国から仇敵視されたの図

え、スペインの固有ユニット？　昇進がたくさんついたカノン砲だろ

親しみを感じている（最大の敵）はよくある

あれ3.13だとそういうのなかったけど3.17(か3.19)から変わったんだっけ？

シヴィロペディアが、ある建物を代替する建物を一覧表示できるようになった

これどういう事?3.19にしたけど、ペディアがどこが変わったのか
全く分からないです

>>616
「それ何て北斗の拳？」状態だよな

「その舌引っこ抜くぞ！！」みたいなこと笑顔で言うもんな。
どうでも良いけど変換一発目が「その下引っこ抜く」になって妙に怖かった。

>>618
今まで戦士とケチュア戦士は相互リンクしてたが、
厩舎とゲルはゲルからの一方的なリンクだった。
それが相互リンクになった。

開拓者作ってるときや移動中でもおすすめするようになってるー

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1272688671977.jpg
まさに「黄金」立地

civ4は大量の黄金があっても食料が自都市で供給できなければ効果をはっきしきれないから困る

>>621
おう!さんくす
てっきり指導者みたく一覧表示できるのかと思って、探しまくったわ

フリーズして再起動したら改善済みのタイルにも青○が出るようになってしまってuzeeeeeeee
再インストのついでに3,19いれてみようかな

>>623
序盤は良いとして、世襲採用以降どこで金山から人外して人口伸ばすか迷う

日本語版3.19適応後、英語版3.19のexeファイル当てれば
NODVD化できるかな？

NoCD化ならできたよー

ｋｗｓｋ

人口6で金山×4、川沿いタイル2だからそこだけでコイン30枚だよね
生物学取得まで人口伸ばす必要あるのかな、コレ

>>630
ｇｇｒｃｓ
割れ厨が湧くだろ

>>632
ﾗｼﾞｬｰ　じゃぁwikiのNODVD情報も現状維持でおｋ？

>>630
「civ4 bts nocd」でぐぐって、適当なのを拾って当ててみたら起動してくれた
実に適当なので安全性の保証はしかねる

civ4wikiのアップローダーに落ちてたやつだったと思う

豚の余剰食糧で金全部使えるから草原は周りの都市で小屋を成長させてAIが暦資源取引にだしたあたりで
資源交換しつつ周りの都市と小屋と金タイル交換して衛生限界までのばしたら首都で金回収かな
衛生限界以上は金タイル全部におけなくなるんでいらないかなぁ
ハンマーも金豚で１４あるしいい首都だわｗ

NoCD Patch Safedisc 4.81.00汎用通るんだ・・・
3.17は無理だったのに・・・
ありがとう　とりあえず試してみる

O1WqXiX1死ね

おい待て、通らないと思って毎日エロゲのCDと入れ替えながらやってた俺の苦労は何だったんだよ！！

挿入しっぱなしにしとけばいいだけ

>>638
ドライブをもう一つ買えばいいじゃない

いや、でもなんというか、こうエロゲのCDを挿れる瞬間のムラムラは言葉で表せなくてちょっと・・・///

エロゲとかキモイんで、よそ行ってくれませんかね

ラッシュかけてる時に、TOP辺りの奴に属国化されて
そのまま連戦→オワタのパターンが多いんだけど、どうにかならないのかね

はい

確かに動くんだね。実際ドライブの買い足しも考えてた身にとっては吉報だったよ

>>643
属国化できる年代だと、個々の戦闘以上に外交重要。
苦労の結果を舌先三寸でひっくり返すのが外交の醍醐味。

>>642
友好国は親しみに、敵対国は戦争中にしておけば第３国への属国化は避けられる

そういえば、この属国依頼、受諾の態度って決まってるのかな？
依頼は用心以上、受諾は満足以上とか。それが分かれば安心して戦争出来るんだけど

アンカミス>>643ね

属国協定で、互いの態度が条件を満たしてないと駄目なんじゃないかなあ？
片方だけが満たしてても属国になったりするのだろうか

AIが自発的属国を申し込む際の相手国に対する最低限の態度は指導者ごとに決まってた記憶があるけど、どこに載ってたか忘れた

>>649
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AA%E6%85%8B%E5%BA%A6
アドレスが長ったらしいけどここのことかな？

なぜか外交画面の「概要表示」の数字が0から動かない

>>650
多分それ属国の最低条件じゃないんだよね
前に世界からボコられ中の激怒のアショーカｋら属国要請がきた事がある

孤島なので蛮族対策に万里建てたら大スパイ使えねーorz

歩哨に使えばいいじゃない

ああ、万里あるからいらないかｗ

結局一番使える遺産ってなんなの。

ファロス

ネット

遺産は全部使えるお

3.19になって難易度が上がった気がする
特に序盤の蛮族

孤島だから実はファロス灯台も建てた。
でも交易路どれも収入１ポイント。小島１個でもあれば全然違うんだが。

ついでにいうと巨人像も建てた。
氾濫源小屋が多くなったので海にあまり市民配置しなくてこれも無駄。

キャラベル作って会ったジョアンがもう光学持ってたのでリタイア。

じゃあ、相手の都市を奪ったときにこの遺産があると大喜びってのは何だい？

空中 ノートル クレムリン 自由の女神だな

初期ラッシュで遺産を奪うのは効率がいいね。
聖廟、ピラ、ヘンジ。

サンコーレも陳腐化遅くて好き

最序盤の陣取りゲームで満足してしまう僕は遺産はどうでもいい

>>661
孤島のファロスは天文学取得から他国が重商主義を採用するまでのひとときで一気に稼いでやると割切るしかない
その状況に一刻でも早く近付くためには専門家経済が良かったかも
まあ何にしても苦行になるよね…

ザラヤコブでAIの首都に横付けして遺産祭りをするのが好きです

>>668
ﾎﾟｺｺｺﾊﾟｵﾊﾟｰ！

>>669
一瞬何がなんだかわからなかったが、もしかして宣戦のファンファーレ？

最初に取引のキャンセルが入るとそんな感じな音はするけど・・

>>669
お前は効果音を間違えたのだぞ！(-5)
パパパパウアー、ドドン！

パッチ入れたら初期の開拓者の位置が微妙なのが多い。
ギリギリ川沿いじゃなくて湖の横とか、海岸より４マス奥とか。

久しぶりにまたインストールしようと思ってるんだけど、これってパッチ（アップデート）
の当てる順番なんか特殊だった記憶があるんだけども（これを当てた後にこれを当てなきゃ駄目みたいな）
そういうのかいてあるサイトないかな？

公式に書いてありました。お騒がせしました。　　（-2）

>>675
おまえは自分で自分を評価したのだぞ！(-3)

>>662
シナリオのEarthマップ（18文明の方だとヨーロッパ諸国と日本以外）だと、
万里の長城が断トツ一位だな。なんせ蛮族の湧き方が半端じゃない。
たいていハトかルイが建ててしまうので、始皇帝で始めると序盤はウンザリするほど
モグラたたきするはめになる。
チンギスでやる時は大陸の反対側までチャリやケシク派遣して奪いにいく。

>>672
ポコココパオパー！！ドドン！！が1番しっくり来る
効果音の交換をしようではないか！！

>>678
長年の平和によって、互いの絆が深まった(+1)
未開人の効果音を崇めるとは、なんとも不愉快だな(-5)

>>672
パが一個足りないのだぞ（-7)
パパパパパウァー、ドドン！

どうやら今回は情熱大陸に迷い込んだようだ

ﾓﾙｽｧ！

>>651
俺も。色は変わるんだけどね。
ver.3.19

同名でのセーブデータ上書きしようとしたら、一つ後ろの画面に上書き確認が出るからやりにくいな

>>684
そうそう俺もなる
なにあれ？バグ？

>>684
こちらも同じ。やりづらいね。

win7でiniファイルが正常に読み込まれないことがある件の解決法っぽいのを見つけたが
再現するのがメンドイので誰か試してくれ・・・

他人のローディングはクリアタイムに関係ないよね？
バフは時間進まなかったし。

ごめん、誤爆です。

というか方法書き忘れてた。
Civがインストールされているディレクトリにある「_Civ4Config」って名前のショートカットのリンク先を
「"C:\Users\[ユーザ名]\Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\CivilizationIV.ini"」みたいに、
実際のファイルの存在する場所に置き換えるだけ。

というかこんな症状になったの俺だけかもしれんが、
同じ症状がでた人いたら試してみてクレ

3.19にしてから
セーブする時の上書き確認窓がセーブデータ窓の裏に隠れるようになっちゃったんだけど
俺だけかな

ごめんなさいリロードしてませんでしたすみません

>>651　>>683
俺も同じ症状だ。
3.17で開始したデータだからかと思ってたが、新規ゲームでも一緒だった。

逆に聞きたいが「俺は普通にプラマイ幾らと表示されてるよ」って人はいる？

>>693
言語を日本語にすると全部0、英語にするとちゃんと表示されるのを発見
言語を英語にしてプレイしててちゃんと表示されてたからもしかしてと思ったらこれだよ
サイバーフロント…

今パッチダウンロードし直して再度当てたら治ったよそれ
地味に色々修正したみたい

ほんとだ0のままだ

3.17にパッチ当てるとおかしくなるのかもしれんね。

クリーンインストして即さっき落としてきた3.19当てたけど0のままでした

嘘だし

>>695
パッチをもう一度ダウンロードして実行したら
「選択したアプリケーションおよび全ての機能を完全に削除しますか？」って出てきた
消してから再インストールしたの？

もうver3.17のパッチって手に入らないんですか？

>>700
うん、そうだよ
一度消してから、もう一度パッチを入れれば直る

本人が嘘と言ってるが

入手出来ました
すみません

>>702
直りました。
ありがとうございます。

なおんないよ！
何回再インストールしたと思ってるんだよチクショウ

面白くも無い。

>>690
偶にiniファイルがデフォルトのないように戻ってしまう現象に悩まされていて，
言われてみればWin7だ
どういう契機で起こるのか不明なのですぐに治ったかどうか分からないが
そのようにしてちょっと様子を見てみるぜ

>>708
しばらく様子見て報告ヨロシク

たぶんもうリンク先書き換えちゃったと思うけど、
書き換える前はショートカット開こうとしてもリンク先を検索しています。的な表示がでるはず。

頭おかしいやつが一人沸いてるなｗ

>>706
環境でも書いとけよ。
解決するかどうかはわからんが、直んねー直んねーって愚痴るよりはましだろ。

おまえ、流れが読めてないぞ

MODスレでCGEを3.19用に改造してみた人が
（多分素直にコーディングしたらそうなるんだと思うが）
やはり外交表示が全て0になると指摘を受けて，改造ミスかと即座に直していた
MOD勘のある人なら案外簡単に直せるってことじゃなかろうか

AIの依頼宣戦やっかいだな
圧倒的な技術格差を付けて悠々と踏み潰してやろうと宣戦してから3ターン後､俺 vs 4国の世界大戦になってた
ある意味空気読んでいるともいえる

なんか前より宣戦される割合が上がってる気がする。

同宗教イザベルさんから攻められ、
それを防いだと思ったら今度はエリザベスから攻められた。

4では食料の交易も視野に

>>632
いまさら割れがわいたところで問題あんのかｗ

言うまでもなく大いにあるので、お前は黙っとこうぜ

すごい基礎的な質問ですまんけど、衛生兵の昇進って戦闘術の昇進をつけないとつけられない？

>>719
それ以外でもつけれる
詳しくはシヴィロペディアの戦闘スキルをどうぞ

>>720
サンクス

エリザベスで、川沿い草原中心でジャングルなしの宝石5個と金1個もろこし2個って神立地あったんだけど
あれ以上の神立地にはもう会えないだろうなと…

それ、ハンマーが少なそうだな

戦争始める前にセーブして大長考。これだからプレイ時間長くなるんだよな。

>>722
大好きだなそういう立地
引くまで再生性するよ

>>723
金や宝石の改善は鉱山だからハンマーがプラス

貴金属のハンマーマイナスは序盤だと大きいし、ハンマー源として頼るには辛いと思う

丘陵が後2個あれば十分動きそうだ

いくつか報告が上がってる「3.19でAIが不自然なOCC状態になる」ってやつはどうなん？
これが気になってUD出来ない

ハンマー的な意味からしても草原宝石の優秀さは異常

金はいっぱいあっても食料の問題で配置しきれなかったりするからな
食料と商業は交換できてもよかったか？
でもそうするとまたシステムが複雑になるか

>>730
優秀なのは間違いないが最序盤では幸福の壁にぶつかるから多すぎても無意味
ハンマー量で言えば豚＋３鉱山に比べて遥かに劣る

俺は豚に鉱山でいくぜ

>>732
幸福の壁にぶつかるほどたくさんの宝石って、いったいどういう状況を想定してるんだ‥。
同じゲームをやってるとは思えない。

>>734
>>722

首都に宝石はちょっとレアすぎるな
体感的に50ゲームに1回あるかって感じだ

「川沿い草原中心でジャングルなしの宝石5個と金1個もろこし2個」と「豚+3鉱山」なら前者がいいなあ……

首都なんて複数資源ついてきて何ぼだし豚以外にも何かしらあるだろう
何も見えないなら馬なり銅なり沸くものさ
宝石５金１なんて立地なら他には資源も山もないと考えたからレスした

序盤jはハンマー最優先だし労働者も忙しいしねぇ

鉄器もアルファベットも余裕で自力開発できるのは強いよなあ
早めに科学者出してアカデミー建てとけばキャッチアップが凄い楽そう。

平原牛のみで他資源が香料とアルミの首都もあるけどな

あんまリセットしないが首都に毛皮とツンドラ鹿が見えたらそっと再生成する

>>742
気持ちは判るけど、パンゲアとかの首都補正あるマップだと、
ツンドラが平原化されて大抵は平原毛皮や平原鹿になってね？

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　　　＼　　＼　　　　　----　　　　　　　　　　,,,,;;;::?;;;::.._　 　　　チョパーリたちも風邪には気をつけて
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　;;;r;;?''"ﾞﾞ⌒ﾞﾞ""⌒::　　..　　..:)　　　　手洗い、うがいをして暖かくするニダよ？
　　　　　　＼;r''ﾞ⌒ﾞﾞ::⌒⌒::　　　__ -_'" ::.. 　　::　　　　..: )

平原森の鹿は草原牛と同じ出力だからなー

マップの再生成ってメニューに戻って、
また指導者選びからする以外になんか方法あるんですか？

戦士を2,3歩動かしたらシャカの文化圏
その後まもなくモンちゃんと接触
そしてメインメニューに戻る

川の先端に初期配置で川に接続してなくて
淡水源は湖っていうのが多くてなんか釈然としない
普通湖から川出るだろｊｋ・・・

首都宝石とかむしろ萎えて再生成する俺は少数派なのか…？

再生成は基本的にしないな
糞立地でも一応がんばる

首都の立地がよくても周りは糞とかよくある事だし、いちいち再生成なんてしないな

>>746
最初のターンにターン終了せずにメニューよく見てみな

パンゲア選んだのに
□＝海　■＝陸

□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■■■■■■■
□■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□

こんな土地の一番奥に配置された時はさすがにやり直したわ

ご丁寧に出口の側に別の文明がいるから
この地形から出られなくなりそうだったし

金や香料は砂漠で辛いことがあるけど
草原の宝石は実に嬉しい

草原宝石+αが国中に広がっている状態、と考えると、
やはり普通選挙+町の強さが再確認されるなぁ。

序盤の出力は後半の出力を圧倒的に上回るってのが
平原丘首都が一番分かりやすい例かｗ

>>753
相変わらずパンゲアが人気みたいだけどたまにはバランスでやってみるといい
よりパンゲアらしいきれいな大陸が生成される

俺はシャッフル一択
群島が出ても泣かない

企業って役に立つ？

資源多い時はかなり強い。

効果のスケールは設定上のマップサイズで決まるから、
マップ小でも実サイズの大きいTerraとかだと鬼の様な強さを発揮する＞企業

バランスが好みだなぁ

小マップ16文明大＆小が至高

大小興味あるんだけど
マップでかすぎてどれくらいが全員6都市くらいになるバランスかわからないからやったことないな

ビッグアンドスモールで巨大大陸にすると
なんちゃってパンゲア、植民地もあるよ？になるんでパンゲア派におすすめ。

フラクタル大マップで14文明くらいにすると、大体7都市前後の広さになる。
でも詰め込んで3都市みたいな土地にも当たる。

ビッグ＆スモールはかなり大きいから標準９文明でやってるな
テラも同様。たまにﾃﾗやるとしんどいけど熱い
個人的にはレイクの環状設定が好きなんだけど、あの運河みたいなやつさえなければもっといい

フラクタルで自分だけ絶海の孤島に流されると泣ける

hemispheres2大陸12文明でやると小さいパンゲア二個出来たみたいにはなるかな。
お好みで海面低とか巨大な大陸とか文明増減とかしたり。

フラクタル自分だけ隔離は無理ゲーになりやすいからな
蛮族祭り止められね

孤島だったらワロスかピラミッド立てて天文学一直線
天文学が交換に使えるようだったら結構勝負になる形になる気がする
他の文明がみんな持っていたら
費やした時間を呪いそっとメインメニューに戻る

大陸や文明の数で勝率が結構変わるんですけど、みなさんはどうですか？

食わず嫌いで国王をやってみたけど、割と楽に技術離せるものだね
まあエリザベス女王の内政力が半端じゃないのが理由だろうけど…

やったー！
bts日本語パッチが来てるじゃねーか！！！
これでffh2をダウングレードしなくても出来る！！！

Tectonicsはいますぐスタート！で選択できるのにやる奴が少なすぎる。
氷土なしにすると一面まっ黄色で新鮮だぞ。

>>774
3.19あててもffh2できない・・・エラーばっかり。なぜに。

エリザベスカパックオラニエあたりは１つ難度下がってるようなもんだ

>>775
一度やったけどゲームスピードがｗ

ダレオッさんは高難易度で強い気がするんだけどなあ
オラニエはダイクで分かるけども、リズカパックと比べても一つ落ちるのか

エリザベスは低難易度だと無双だけど、高難易度だと最序盤どうしていいかわかんね

難易度上げるとベスよりダレイ・ヴィクの方が嬉しいかな

>>776
ダウングレードに3.19当てたらバグったから、再インストールしたぜ

BTSアンインストール（セーブデータはドキュメントの中のMy Games）
civ4本体アンインストール（アンインストールできなければレジストリ削除→フォルダごと捨てる　詳細は→http://d.hatena.ne.jp/JF1RLN/20100106/1262729669）
civ4インスコ→btsインスコ→civ4 ver.1.74パッチインスコ→bts ver.3.19パッチインスコ→ffh2本体インスコ→ffh2 041mパッチインスコ→mediapack等インスコ

これで出来たぞ！

関連リンク
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html

金融持ちの壁＞哲学持ちの壁＞創造持ちの壁＞その他
こんな感じの印象
ジョアン、キュロスみたいに例外的に組み合わせで
能力発揮みたいな指導者もいるはいるけどさ

難易度皇帝で鋼鉄優先のいわゆる下ルートじゃなくて、
ライフリング優先の上ルートをやって、
AIがライフリング開発終わる頃に大量生産まで開発して、
よっしゃこれから、と思ってたら、ライフリングどころか火薬さえ持っていない
徳川さんに宣戦布告された。
丘陵都市に歩兵とライフル兵十数体ずつ、あわせておよそ30ユニットを集めて、、
まぁ、これで防げるだろうと思っていたら、騎士、侍20ユニットずつを中心とする
およそ70ユニットが襲ってきて、あっけなく沈んだ。

先制攻撃を侮っていた。そして、城はやはり重要だ。でも、建てられる期間が短すぎだよ。

>>784
徳さん決死の猛攻を創造したら脳汁でた

よっしゃ！征服勝利！
核使いたくなかったけど俺属国3、マンサ属国1で、2大国がいがみ合うリアル冷戦状態になってしまったから結局使ってしまった。
戦略核ミサイルを属国のハンニバル近くの街に8発ほどぶち込んで占領。
マンサさんの首都にもぶち込んで、がら空きになる度に核の雨食らわしてたら、あっさり降伏したわ。

アレクしね
アレクしね
アレクしね

核は属国とか同盟国にプレゼントすると、すぐに敵国にぶち込んでくれるので
自分が悪評もらわずに使えるよ。

>>786
外交でマイナスいくつになった？

気付けば志向の強さの認識が変わったなー
最初は金融＝研究が出る、哲学＝偉人が出る、創造＝文化が出る、だから強い
こんな程度だったのに

だが未だに強い部分が何一つ無い防衛志向・・・

>>790
防衛に強い、布告からの防衛ボーナスに＋されないっけ？

弓とか火薬ユニットの昇進がなんかカッコイイ。

戦力ゼロにして
万が一攻められたらゲーム投げるスタイルだからじゃないの？>>790

>>793
防衛なら攻められても大丈夫だって意味？困るのは変わらん気がするが
防衛帝国で将軍量産とかならともかく

>>791
別にされない

マスケ150体作ってAI全部に布告してみたことあるけど数さえいればカノンの副次届かないってだけで防衛がつよいわけじゃなかった

防衛志向は改善を守るのにはあまり役に立たないから、
経済的ダメージって意味ではそこまで楽にならないよなあ。
都市にこもってても副次ダメージで都市駐留の昇進あってもかんけーねー！ってこともあるし。

騎乗ユニットに側面攻撃Iの昇進追加とかほしい。
機動防御や追撃しやすくなって、かなり防衛が楽になると思うんだけれども。

防衛は敵国せめて都市奪ったときに活躍するだろ

都市駐留Iと教練Iだろ？
攻めるにも守るにもそれなりには使える志向だと思うんだが

教練好きなんだけど、AIがあれだけ馬好きじゃなければと思う。

そだね、何一つ無いは言い過ぎたか
微妙に使えないことも無い程度の昇進が無償で付くのと交易路と諜報Ｐが増える城が安くなる程度の利点はあるか

>>801
×何一つ無い
○無いも同然

ってことか。

改善荒らされるとムカつくから、弓系はあんま使わないなぁ
カノンまでは斧兵で耐えてる

中世以降に大戦争するなら防衛志向の方が攻撃志向より強そうだが、
それまでに内政力やラッシュ力の差で立ち後れちゃうんだよね。
オラクルか万里を建ててなんとかするしかないか。

ＧＷ初日くらいにス○帝が、らいつべにciv4指導？で来てたんだけど、
情報量と理解度が半端ないな。
wikiとか全然載ってない情報知りすぎてる。あの辺海外から拾ってきているんだろうか。
まぁそれくらいじゃないと天帝無理と思うが。逆に天帝プレイヤーはあれが
当たり前なんだろうか。

でも防衛志向は隣にいるとウザさ満点

おもしろいシリーズの特徴

おっさん「昔のほうがよかった」
ゆとり「何言ってんだ今のも面白いぞ」


劣化したシリーズの特徴

おっさん「昔のほうがよかった」
ゆとり「何言ってんだ昔のもクソだぞ」

>>805
天帝勝つだけなら不死位の腕でも可能。金融でも哲学でも使って良立地引くまで再生成すればおｋ

それ、補助輪つけて自転車乗れたー！と言っているのと変わらなくね？
まぁその価値は本人次第とは思うが。
しかし、それでも無印の天帝は勝利できないほどの理不尽さらしいね。
でも、もう発売されて大分たったし、いけるって人増えたのかな。

「天帝で勝つ」ってのは、どういう意味で言ってるんだ？

10回やって10回勝つってこと？
それとも100回やって1回でも勝てればいいってこと？

実際やるとAIがアホすぎるので
3.19よりずいぶん楽
イメージ先行だったな

前者はプロ○○と呼ばれてるから、後者でいいんじゃないかなあ

>>810
天帝だって５割くらいの勝率にはなるもんだ
世の中には天帝はぬるげーと言い切っちゃう人が結構いるから
そんなもんだろ

宗教勝利や文化勝利決め打ちなら天帝でもあんまり変わらないんじゃないかと
天帝触ったことないプロ皇帝だけど

>>813
まあ、言うだけなら誰でも言えるよな。
説得力はこれっぽっちもないけど。

配信でやってくれるのが一番いいんだけどね。
将軍苦戦の人や国王なのに知りすぎている人、
ちょっと前にずっと天帝配信やってた人とかいた。
無印天帝配信とか始まったら絶対見るわ。

俺もまだまだ天帝の勝率上がりそうだから
別に天帝がぬるげー（ｷﾘｯと言っちゃう人の気持ちもわかるがなあ

ちなみに無印はやってみたらわかるが
自由主義鋼鉄の要領でやればボンバーマンもついてくるし
すんげー楽だよ
当時専門家と平和主義の強さの存在がほとんど知られてなかったのが一番でかいと思われ

>>809
いや、それ程別次元という程の難易度じゃないよ、って意味なんだが　＞補助輪付ければ勝てる

>>817
それはひどいｗけど非哲でも鋼鉄はとれるもんなの？

>>818
うん
それなりに
鋼鉄がとれなくても化学はほぼ取れる
それでもカタパボンバーマンで大丈夫

>>817
＞別に天帝がぬるげー（ｷﾘｯと言っちゃう人の気持ちもわかるがなあ

この場合問われるのは気持ちじゃなくて結果だからね。

代表はスパ帝と内政帝だが
二人とも十分すぎるほどの結果出してるんじゃないか？

つか、その二人はぬるげーって言ってたの？ｗ
スパ帝は冗談っぽかったし荒れるから個人名出すの止めたら

後者に関してはレポに乗ってるぞ
モンちゃんのやつ

天帝とは直接関係ないけどさ、
市民の自動配置条件って国家制度によって
違うんだけど天帝やっている人達って
やっぱりそういう細かい情報まで抑えてるの？

少なくとも俺は知らないｗ
知ってる人も多いんじゃないかな

挑戦回数がわからないから実績と言いきってしまうのは疑問だな。

3回挑戦して３回成功、その３つをレポや動画に。
100回挑戦して３回成功、その３つをレポや動画に。

これどっちも同じ実績と言えるか？

俺でも５割くらい天帝勝てるから
別にできる人はできるんじゃないのとしか思わんけどなあ

天帝でヤッテルガー

マルチならともかく、シングルプレイを自慢とか虚しくならないの？

>>827ちょっと配信で見せてほしいかな
（声ありに越したことはないが）説明とかなくてもこちらの質問にメモ帳とかで
答えてくれるだけでいいから。
正直、見ればだいたいわかると思う。

やだよめんどくさい

ここでｇｄｇｄ言ったり、ＣＩＶ4を1ゲームやる方が遥かにめんどいと思うが…。
まぁ本人？がそういうなら仕方ないな

配信するための勉強からはじめなくちゃならんだろうが

http://livetube.cc/　ここでユーザー作って（必要なのはＩＤとパスのみ）
http://livetube.cc/frame/static/install_win_ja.html　このツールを落として
動画配信をクリック

とりあえず
めんどくさそうなことはわかった

あとまあ俺はしょせんそのへんの天帝プレイヤーだが
スパ帝とか内政帝とか堂々と動画とレポ公開してるんだから
それでわかるんじゃないの

だいたい天帝の話になると、普通にクリア報告がいくつか出てきて
で、ID:iyXH+LZFみたいな「実際に僕の目の前でやって見せなよ、どうせ出来ないんでしょ（ﾌﾟ」
みたいな類の煽りが出てきて荒れだすという流れが確立されている

なんとなくこの手の人は実況しても
その実況録画なんでしょとか言い出しそうな気がする

まぁなんだ

お前ら天帝スレでやってろ

別に負けてもいいんだよ。勝敗じゃなくてそのプレイ内容だから。
ずっとここで頑張ってるから、解決案を提案しただけなんだが。
ここでｇｄるのって全然意味ない行動だからなぁ…。
>>837隔離スレあったのかすまんかったわ。

一眠りしたけど胸の動悸が治まらない。
他のマスコミが取り上げない理由、毎日がダンマリを決め込む理由はなんだ？
考えるほど敵が増えてきてその都度怒りがわいてくる。
見えない、敵の動きが。落ちつけ俺。こうやって混乱させるのが奴らのやり方だ。
すまん戯言を書いて。時折すごく不安になるが、俺はおまえらを信じることに決めたから。

>>835
＞普通にクリア報告がいくつか出てきて

なるほど、つまり「天帝がヌルゲー」と言ってる人たちは、>>810の後者の意味で
言ってたのか。

それなら確かに俺もヌルゲーだと思う。

個人的には「天帝は運ゲーではない」を言い換えた言い方じゃないかなと思っている
要するにテクニックを駆使すればいくらでもやりようはある、と

自分で言っててなんだが配信できたよ。
やはり全然難しくない。ただ一つ問題があるとすれば誰も見にこないことだ

もう寝ろよ全角句点野郎

>>842
そこまでやれるなら是非ニコニコに天帝動画をうｐして欲しい、暇な時に見るから

上のほうで話に出てるけどバランスなんてマップスクリプトあったのね
いつもパンゲアばかりだし、しばらくやってみようかな

　　　　＿＿　　　　　　l　　　　　　　 　＿＿
　　　　ﾘ,,リ;;;;＼　　　　l.　　　　　　 ｲ,,i､ﾘ,,リ;;;;＼　　　　お
　　　 ,'tｭ 　i,;;;;;;i　食朝l　　　　　　 i￣　￣＼,;;;;i　　　 .は
　　　 し　　 i9);i　 べごl.　　　　　　{tｭ　'tｭ 　i,;;;i　　　　よ
　　　〃ゞ;　　/　 よは..l.　　　　　　{　し　　 　i9)　　　　う
　　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} 〃ゞ;　　/
　　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >;＿＿,,'　　　　今
　　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　　 日
　￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　★　 丶　　も
　　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 　い
　　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　　 い
　　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　　天
　　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／　気
　　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　　だ
　￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　さあ、人民よ、　　　|
ソビエトの明日の為に.|　　　　　　　／ﾘ,,リ;;＼
労働に取り掛かろう　　| モパ　　　i,;￣　 ￣,;i　　モパ
　　　 , -.―――--.､　　|　 グク　　{　tｭ　'tｭ　}　 　グク
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ |　モパ 　　 {　　し　　}　　モパ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} |　グク 　　 } 　〃ゞ　{ 　　グク
★ |} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| | 　　　　 __/=ﾃヽ　 く
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| |　　　　　/キ' ~ __,,-､ヽ　　　
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ |　　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ　　　
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}|　　　　　 ~　l　　　ヽ-┬ ' 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' |　／　て'-､─----‐‐─ヽ　　　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　|
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ|

天帝配信は無理としても、5か10ターンごとにセーブしてそれまとめてうｐすればいいんじゃないの？
それだけで不自然なインチキもしづらいうえに何してるかわかるだろうし、
普通にプレイするだけでデータは取れる。
天帝が安定する程やりこんでるなら試行回数もそれなりにあるだろうし、
みんなが満足する程度のデータはあっという間に集まるだろう。

せいぜいセーブデータ上げる程度の負担だし。

バランスは3回ぐらいやると飽きるよ
地峡だとか半島だとかがないから、立地を利用した戦略の面白さが丸々一つボイコットされる

全ターンのセーブデータさえあれば他の人も真似できるし
誇張表現だと思われず体言したらどうなるか見せれば説得力のあるレスになるのにね
問題は速度普通だとセーブデータが多すぎることくらいか
あとマルチは行き当たりばったりになるんで各ポイントでみれば効率性が悪いかどうかくらべて反映できないので
シングルよりうまいプレイは無理だから

別段擁護するわけじゃないけど、仮にそんなオートセーブのデータ全部上げたところで
お前ら本当に逐一全部のデータ見て検証すんの？
たかだかスレ内で議論のためにGWを半日潰して、そんなつまらない作業を？俺はごめんだわ。

議論するならもう少し建設的な方法取れば良いよ。プレイ動画の配信とかのほうがマシ。

未だに天帝クリアできない俺がきましたよ

>>851
このスレは名人様がやたらと多いから勘違いしがちだけど、それが普通だよ

>>849
＞全ターンのセーブデータさえあれば他の人も真似できるし

問題集の答えだけ写して勉強したつもりになられても。

プレイ動画のほうが明らかに見る時間がなげーだろｗ
ただ勝ったセーブデータじゃなくて内容が充実したセーブデータは
俺とっておく派なんで馴染みやすさからセーブデータがいい
それ以外の情報はいらない

>>854
>プレイ動画のほうが明らかに見る時間がなげーだろｗ
スキップ出来る動画の方が長いとな！？

これだけ天帝レポが溢れていて
なおかつ動画もあって
ついったーやwiki等で攻略情報されていて
天帝プレイヤーくらいで疑ってるやつらがなあ・・・
世の中には天帝ぬるげーと豪語するやつもいっぱいいるのに・・・

本当煽り合いが好きだねぇ、動画やレポも過疎気味なんだから
>>842のような存在は素直に歓迎していいと思うけど

いいから天帝の話題する人は天帝スレいけよ
いつまでも不毛な議論やってんじゃないよまったく。

できるのなら証拠を出せって話なのにへんなとこにお前らはつっこみいれるんで意味がわからなくなるもんなぁ
じゃセーブデータよろ

GWラストゲームと気合入れてたらこれだよ

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1273034831651s.jpg

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

大陸間で属国を従えた大帝国同士の対立。
敵国シュメールが核兵器を開発したという情報が入ったが、
誰も国際連合のためのテクノロジーを研究しようとしない。

うーーーーん。やられる前にやるしかないという気持ちがよくわかる。
核兵器きらいなんだけどなあ。

まだGWは終わってないぞ！明日も明後日も来週もずっとGWだ！

平日が近づいてる気がする

そんなもん気分しだいでしょ
仕事してても休日だって思えば仕事が遊びみたいになるし
え？私は無職です

ちょっと報告
civ4CGE3.13for3.19
CM690デフォ
i7 860 リテール 非OC
R5770 サファoriginal
の環境で今やってたら
紀元前1200年で
MAX78℃まで上がった(coretemp計測)
室温は20℃ちょっとだと思う
アイドル43度位

VGAはログとれないんでプレイ中の温度は不明
アイドルは同じく43度位

夏場もつか不安だ
似たような人いる？

ノーパソ派だが
ELECOM 冷え冷えクールブリザード ノートパソコン冷却台 SX-CL03MSV
買ってあるので万全。

ノーパン派か

ベス「ノーパンは好きですか？」

>>866
リテールを窓から投げ捨てれば解決

>>860
確率99％近いときの敗北は下手なホラーゲームよりもびっくりするｗ

勝率に何度泣かされたか

勝率95％に二度負けて相手無傷だったときはゲーム投げた／(^o^)＼

civは戦闘の要素だけはランダム性が強いもんなあ。
昔は槍兵が戦車を貫くのはさほど珍しく無かったし

信頼できるのは圧倒的な量だけだな

どれだけの物量があろうと核がなければ安心できません！！

たまに、圧倒的な量で安定した戦いが望まれてるのか、必要最低限の物量で勝つのが望まれてるのか
判らなくなることがあるんだよな。常に最悪のパターンなんて考えてたらどうしようもないが、いつかは発生するだろうしな
勝率気にしてたら初期ラッシュなんて無理なのは判っているんだが・・・

初期ラッシュじゃないんだけど、敵の大軍の前に前線都市を三回取ったり取られたりを繰り返したときは投げそうになった。
相手の歩兵30溶かしたけど、こっちも20溶かしたからな・・・
次ターンに敵の戦力減少から中立国が参戦してくれたからどうにかなった。

戦争で失敗すると大体その時点で投げちゃう。
立て直しとかマゾいよ。

経験値20くらいいってるユニットが勝率90%以上で死ぬと相当萎えるよ
大局的戦況には影響ないとしても

90％なら、そのユニットが10回の戦闘で一回死ぬかどうかだから案外危ないのよね
9/10の６乗で53％、７乗で48％と出る

だめだーーーー
無償テクノロジーの取引禁止オプションをチェックしておかないと
皇子でもマンサいると技術でおいてかれてしまう

オプションチェックしておけば皇帝でも勝ち負けできるのに
何がいけないんだろーか・・・

同じ壁にぶち当たって乗り越えた人いねえ？

>>882
皇子レベルで技術おいてかれるってことは無駄な都市改善、技術開発してるか
戦争しすぎで置いていかれてるか、CGE辺りで独占技術見て焦ってるかのどれかだと思う

解決方法としては、基本に立ち返った都市改善、研究順序、
専門家の有効利用、技術交換の見直し、独占技術少なくても焦らないってとこか

マンサに限れば、またマンサかって気持ちで気にしないのが一番だねｗ

勝ちパターンが国有化工房しかない国王レベルなんで戯言と思って聞き流してくれ

技術で置いて行かれるなら軍事力で潰せばいいじゃない

ﾏﾝｻ敵作るの得意だから、外交で孤立させるor戦争屋AIに殴ってもらうor自分で殴る

皇子レベルならマンサに自分の技術を流さないのが一番大事だな
他に交換相手が居ないからといって、紙や哲学をマンサに放出していないかな？

おおう、天帝挑戦3回目にしてクリアできちまったよ…。
といってもオラニエでチートくさい初期立地に小低7文明迅速での文化勝利だけど…。
狭いから隣国カエサルの国境押しまくり、本気で土下座しまくったら、カエサル切れそうで切れず。
攻撃的ＡＩでも無いのに、カエサルの軍量が半端なくてガクブルだった。不死ではみれん光景だな

>>866
というかいまだにCGE3.13for3.19使ってる人がいた事に驚きなんだが
日本語版じゃなくて海外版とかかな
でもそれだとしたらますます3.19CGEでいいじゃんって話か

っていうか
・CGE3.13for3.19
・CGE3.17for3.19
・CGE3.19
って結局は同じだよね？ 何か違うの？

CGE3.19ってもうあるの？

皇子辺りで技術先行される人は余計な農場作ってるんだと思う
農場はトウモロコシ・コメ・小麦タイルだけでいい
残りの平らな所は小屋で埋め尽くせ

>>889
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/489

>>891
ありがとう。
でもなんかアンチウイルスに引っかかってスレ習得できないや。

将軍→説明書を読むんだ。説明書を理解すれば勝てる。
貴族→自分なりの研究ルートを考え、活発に交換しよう。無駄な世界遺産を建てるのをやめよう。
皇子→専門家はうまく扱えてるか？　図書館建てて科学者を雇って偉人を出そう。
国王→戦力は足りてるか？　充分つくった？　よし、あともう少し作れ。
皇帝→外交に気を配ろう。あとは都市を特化してどんどん無駄を省くんだ。
不死→皇帝できる腕あれば、あとはそれを切り詰めて無駄をなくすだけだ。なんとかなるよ。たぶん。
天帝→むしろ俺に教えて

むかーしスレで見てメモっといたコレによると、皇子は専門家が使えてないらしいぞ
>>882は専門家をうまく使えてるのだろうか

皇子で研究遅れるのは専門家と言うよりも、都市の改善が滅茶苦茶だったり研究施設を全く建ててなかったり、
序盤から殆ど技術交換せずに全ルート自力開発してるとか、そんな感じじゃないかと思う。

7文明でもフラクタルやヘミソフィアでたまーに他文明のいない大陸に配置されることがある
3大陸で大陸ごとの文明が5-1-1で、1が自分、とかね
一瞬「敵いなくてうめぇｗ」って思うんだが、技術交換ができなくて
光学研究し終わっていざ他文明とコンタクトを取ってみると
びっくりするほど研究に差がついてることがあったりする
そういう時に「技術交換って大事だと思ってはいたが、ここまでとは」と思い知るね

まぁ皇子ぐらいまでなら光学まで技術交換が自分だけできないハンデを負っても
遺産及び偉人駆使すればなんとかなるっちゃなる
国王以上だと、多文明大陸の方でうまく戦争して潰し合ってくれるだとか
ある程度運がよくないとちょっと厳しくなってくるって印象

playerの黄金週間が終了しました

882です
皆さまアドバイスありがとう

>>886が一番心当たりあるかな
早速マンサとは技術・資源取引一切取引しないでやったら
周りが潰してくれました

交換相手マンサしかいない状況でホイホイ交換してるとダメなのね

無償のオプションチェックなしで皇子クリアできたんで国王に挑戦してみます

別大陸でモンちゃんがマンサガンジー相手に戦争してて
モンちゃんに全力支援してたんだけど滅ぼされてしまった・・・・・・

不死は指導者ランダムでも安定して勝てるようになった
といっても勝率6割くらいか
極限まで詰めた小屋スパムとか難しいレベルになるまで必要性を感じなかったが
不死でやってると特化したプレイは非常に重要性を感じて面白い

勝てるのは貴族止まりだけどほんとに言われてみれば専門家まだ自動にしてるなー
ドキッとしたわ

貴族皇子は専門家無しで十分

不死くらいまで行くとセオリー通りでしか勝てないからつまらない
>899にはなれんなｗ
天帝はぬるゲーとかいう腕まで行けば
どうとでも好きに遊べるんだろうけどなあ

初期立地のほうが重要だなおれは
ほとんど平原とか海ばっかとか
隣国と数マスしか離れてないとか
すぐ途中であきらめてしまう

不死は結構好きに遊べるんじゃない？都市ねじ込まれたから限定戦争→２都市位とって和平とか
文化押しウゼー→国境都市で遺産建てまくってやんよ、とか。あ、あとケシクや侍Rも楽しいよね
まあ、失敗する事も結構あるけどさ

買って２週間後には不死初勝利したおれから見ると、893の指摘は全部不死の項に書かれることに見えてしまう。
不死で安定して勝てるようになったのは、まさしくその指摘内容を意識し始めてからであるが。

>>902
隣国と数マスは戦争しやすくていいじゃないかｗ

サッラーフ・アッディーン先生は使いにくいかもしれないが、アラブ自体は別に弱くないよな・・・。

って思って色々指導者変えてやってみたらペリクとの相性がハンパないね。
ペリクもともと強いけど、アラブと合わせるとさらに強力に・・・

創造もちでただでさえ文化押しできるところに、文化排出が強化されたマドラッサが半額で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
神秘主義持ちで、宗教創始ができれば文化排出がさらにプラスされて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マドラッサは科学者と同時に聖職者の雇用枠も確保できて、聖堂建てるハゲもサクっと取得できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いざ戦争になっても、資源無しで作れるのに強化されてるラクダは対長弓兵用にとても優秀。城攻めも出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

序盤から文化で圧倒して、維持費を宗教で稼ぎ、ラクダで押しつぶす。(∩´∀｀)∩アラブ最強

wikiや配信見るのなしでいけたとしたらそれはすごいな

英語版のciv4配信見てて思ったけど、やっぱ情報量の格差がひどいな。
日本語wikiやすたすた見ても基本的な情報や大項目の戦略情報しか書いてないけど、
本家の方を見ている人達は知りすぎてるくらい知ってる。
まぁそもそもフォードバックしてもらっている部分だけをのを見ているだけだから、
当たり前なんだけどな。英語をもっと勉強していればよかったぜ。ま、いまさらだが。

情報量が凄かろうが
それで楽しめなきゃ意味がないのさ

クラスが上がるごとにムダなことができなくなるんで、
国王あたりまでが楽しいなぁ

>>909civ4ってさまざまな状況や情報を元に勝てる戦略を選択して勝利を引き寄せるゲームだと思うから
情報が多いに越した事無いよね。
洋ゲーは有志の翻訳者達におんぶにだっこだからな。個人的に英語が読めればどんだけよかったか。
ま、これはただの愚痴みたいなもんだ

なんで騎乗ユニットとかとちがって
海兵隊は長距離砲にしか強くないん？カノンにも強くあってほしい

別に英語の勉強なんて今からでもできるだろ。

美学や法律ルートばっかり人気あるけど
数学→建築学に直行したときのカタパは超兵器だと思う

それこそ良い勉強のタネにならんか？

戦争回避難しい時やUUが優れてたりすれば取りいくけど、
いざ戦争が終わってみるとテクノロジーおいてけぼりくらうとかよくあるしなぁ
可能ならやはり鉄鋼までひっぱりたいものだ

ファロス建てて羅針盤でキャッチアップするのもいいね

>>913,915まさしくその通りだ。ちょっと目が醒めたよ。
サイトで記事書いている一人が母国語が英語じゃないから
拙い英語で恐縮ですって書いてる。やはり勉強している人達の
集合体か。

法律一番乗りして技術回収してたら羅針盤持ってるAI居て何事かと思ったなぁ。
AIが優先して取りに行くって殆ど見たことなかったんだけど、お菓子で貰ったりしたんだろか。

>>914
ＡＩは建築学早いからなー。カタパ作ってるうちに
追いつかれるような。
交換にも使いにくいのが痛い。
数学も結構早い。

しかし数学はAIの放出遅いと思う
空中庭園のために秘匿されがち。まあ既に持ってるから交換し辛いのは同意だけど

象さんいたら建築学まっしぐらだな

>>920の交換しづらいって話
数学→カタパの時は戦争して講和でこまい技術をゲットするもんじゃね？

>>888

>>866だけど半年以上やってなかったから最新の環境とずれてるかもしれない
日本語の3.17が当時マルチで不具合あったんで3.13でやってます

レスみてると3.19が最新みたいですね
マルチ含めて不具合関係どうです？

>>870
ゴツイクーラつけた経験がないんでfan増設の方向で先ずは逃げてみます

アナーキストが暴れてるぞ

基本的な事で申し訳ないが、図書館やアカデミー完成直前に研究０％って意味あるよね？

直前だと効果は薄いけどね、同じく銀行建造前金銭０％も意味がある
個人的には僧院建設前から科学０％にして建ったら科学100％にして
即市場建設にとりかかるのオススメ

国教以外の僧院を立てても効果ありますか？

バチカン決議でＡＩ首都が転向するという出来事に遭遇。

群島でやってたら、そこそこ大きく育った食料たくさんの１マス小島をＡＩに宣戦急襲されて、
そこだけ７，８体のスタックを固められたので、
手薄な本島を踏み潰してやったら、その取られた島が新首都になったｗ

そこで都市の返還のバチカン決議が出たら、首都になったはずの島が返ってきた！という
ちょっとびっくりｗ

さすがに最後の１都市になったら返ってこないんだろうなぁ

>>927
むしろ科学的手法後は僧院建てられないから積極的に建てるべし。

>>928
滅ぶよ

滅んでるレポあったな

>>923
スマンがシングル専なのでマルチについては知らない
マルチの不具合ってのも知らなかったし

やはり哲学志向は駄目だったか

>>926
銀行とかの金銭増幅系は税率が何％でも支出が均等に減るだけで意味が無いのでは？

>>934
え？そうなの？
重チャリRで２国滅ぼして金が尽きる前に市場たて終えて税率下がるの軽減するのとか
戦略だと思ってやってたんだけど思い込みなだけで意味なかったんか
サンクス

>>934
ランダムイベント用に国庫に一定のGを残すという前提で
１金銭増幅系を建てる前後で均衡財政を保つ
２金銭増幅系を建てる時に一時的に国庫を空にして建設後国庫を元に戻す
という比較をしてみて

>>923
3.19にマルチ関係の不具合は奇跡的に無かった。海上奇襲バグや同期祭りも直ったよ。
ただ食料が増えすぎてバランスが酷く崩れたので、只今試行錯誤中。

>>936
ややこしいこと言ってるけどそれ意味あるの？
ビーカー増幅施設の場合と比べて

>>938
科学ブーストと違って先に貯蓄吐き出す必要があるから、
>>936の人が言うように「一定のGを持ってる」前提じゃないといけないのが
条件限られるけど意味あるよ。計算してみ。

>>939
どういう計算をしたのかまず教えてくれ
それと>>936は「一定のGを持ってる」のを前提としてない
国庫に一定のGを残すのを前提としている。本当に理解してるか？

前提自体もランダムイベント用に国庫に一定のGを残すと言いながら
一時的に国庫を空にして建設後国庫を元に戻すとか支離滅裂なこと言ってるが

いや、書いておいてなんだけど大した効果ないから気にしないでいいよ＞金銭０％

>>940
総商業100、維持費30、国庫150、銀行(+50%)が5ターン後に一斉に立つ。って前提で、
科学100%で銀行建ててその後国庫150に戻すの(100*5T+0*1T+80*1T)と、
維持費をぴったり払いつつ銀行を建てるの(70*5T+80*2T)の比較だな。
科学100%で銀行建てて、その後国庫0のまま(100*5T+80*5T)と、
維持費をぴったり払いつつ銀行建てて、科学100%ふって国庫0にする(70*5T+100*5T)って比較でも別に構わないが。

まあ結局、建てる前に金銭を全部使いつぶしておけってのは
科学税率を可能な限り高く維持しておけっていう基本の基本に通じるから
ビーカー施設みたいに意識しなくても大丈夫。
普通は金銭税率低いし、国庫に大量に残してるわけもないし、って考えてくと利益も少ないしね。

って、ごめん。上のがちがう。
>科学100%で銀行建ててその後国庫150に戻すの(100*5T+0*1T+80*1T)と、
>維持費をぴったり払いつつ銀行を建てるの(70*5T+80*2T)の比較だな。
科学100%で銀行建ててその後国庫150に戻すの(100*5T+0*1T+60*1T)だ。

もう少しまとめて

金銭施設は建てろ

>>944
科学も金銭も増幅施設は目一杯活かせ。
科学増幅施設を使い倒すには科学税率を増やせばいいし、
金銭増幅施設を活かすには金銭税率を増やせば良い。
そのためには増幅施設が無い時期に税率を逆に振って置く必要がある。

金銭施設に関しては商人を雇ったり、聖都収入があったりと
％に関係なく増幅可能だから意識してやる必要性は微妙に感じるんだよな

・金銭施設は聖都(企業本社候補)に必須、ウォール街候補地にもなる
・小屋都市に立てると科学税率を上げられる、税率下げてアプグレを一気にするときも便利
ぐらいの理解しかない。

市場や雑貨商に関しては、幸福や衛生の確保で使うって事もあるくらいだしね

ふぅー
GWやっと転勤から実家に帰って、パッチヤッホイでciv4やってるけど
4/29から今日まで起きてはciv4漬けだぜ。
今日いれてあと３日でまた仕事かぁ
また一年後と思うと寂しいぜ

良き友にこれを与えてくれないか、で都市をもらってしまった。
共同戦線で先に落とされた反乱中の都市ではあるんだけど、やってみるもんだねぇ。

はじめてOCCやったんだけど
いつもと同じような感覚でやっていたら
銅・鉄なしで隣国のシャカに戦線され
大量の斧兵の前に無残に散ったｗ

あそこまで序盤にやられたのは久々だわｗ

隣のモンちゃん、シャカに目を付けられたら全力緊急生産で斧スタック作っても
追いつかない場合があるからな

BtSやり続けて、初めて和平の申し込みを相手からしてきた
優勢だったにもかかわらず技術を要求されたので、もちろん拒否した
と思ったら響き渡る終戦ラッパ、同じターンに共同戦線を張っていた同盟国に降伏したのだった
偶然だろうが、抜け目無いなAIはとワロタｗ

モンちゃんは宗教合わせておけば、こっちの文化浸食早すぎない限りまず大丈夫っしょ
シャカは技術ばらまいてさっさと他の国と戦争してもらうのが一番いいだろう

モンちゃんは自分で創始した宗教で
宗教を広めてくれないことがあるからなあｗ

AIに攻撃志向がいない状態で徳川さん使うと無双状態だった
ちょっぴり好きになった

なんとか天帝初クリアできた　隣国マンサに寄生してスパイ＞文化勝利
スパイ経済自体初めてでアラもあったけどAI達の技術進展が半端なくて
文化に逃げる以外の武力的勝利が全く見えなかった

↑訂正

文化に逃げる以外の武力的勝利が全く見えなかった
↓
文化に逃げる以外の武力的勝利への道筋が全く見えなかった

都市にはりついた象さんがぼくの斧兵を毎ターン1人ずつ殺していきます
もう5人ほど殺されました
象さんは無傷で戦闘術は�Vまであるようです

基本、戦争屋に隣接したときはこんな感じ

シャカ「おい、お前の持ってるその技術よこせ」
俺「へい兄貴、どうぞ」
シャカ「その資源もよこせよ」
俺「へいどうも、へへへ…」
シャカ「お前なかなかわかってるじゃねーか。隣国攻めるから手を貸せ」
俺「わっかりやした」
徳川「テメェ俺にケンカ売るとはいい度胸じゃねーか」
俺「すいません官吏差し上げるので許してください」
シャカ「なんか急に侍とか言うのが出てきて手ごわくなってきたな。おいライフリングよこせ」
俺「いつまでも鈍器ごときで調子こいてんじゃねぇぞ、その頭ブチ抜いてやんよ」

というシナリオ通りに行くことは正直あまりない

>>961
俺「いつまでも鈍器ごときで調子こいてんじゃねぇぞ、その頭ブチ抜いてやんよ」
シャカ「上等じゃねーか」パパパウアー
俺「ちょｗｗｗ国境に数え切れないほどのスタックが」
……
…
俺「神立地ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!」

戦争屋とうまくやって行くには、頭を下げるよりも、餌を与える方が重要。
もちろん、頭も下げるんだけど、それだけでは難しい。
あと、第３国と戦争中でも、その終戦後を考えておくこと。
戦力差が３倍ぐらいあると準備期間ほとんど無しでこちらに攻めて来て対応する暇が無い。
そうなる前に終戦したらすぐに次の一手を打つ必要がある。

3ばかりやってたんだが、久しぶりに4やってみた。戦争が面倒すぎるんで、文化勝利でクリアに切り替え。
皇子クリアしたんで、次は国王にゃ。

>>960
奴隷でさっくりと槍2つほど作ればおｋ

アレクさんなんかはどんな餌でも喜んで食い付いてくれるけど、
シャカの兄貴はプレイヤーグルメな気がしてならない

パカルという餌に直行して安心してたら
戦争終結後3ターン後にこっちに来たでござる

パカルさんシャカさんの戦力削ってなさすぎ

>>962
さすがにそのパターンはないなぁ
標的が第三国と戦争中なら本隊が戻ってくるまでに多少の猶予があるし
標的が戦争中でないならさすがに国境戦力ぐらいはスパイ送るなりして見るし

巨大なスタックが近づいて来てても、宣戦布告されるまで気付かないのが私だ

巨大スタックは常に監視対象にしておくといいよ
手一杯になって配置が換わればすぐに何処狙いかわかる

>>955
モンちゃんは宗教にはうるさいくせに同宗教ボーナスは最低だよ

アレクが大した拡張もせず大陸の端っこでヌクってて
「何やってんのかなあ」と思ってたら象さんの大群連れてきたことあった

なんとか徳川足軽隊で蹴散らしたけど

そもそもモンちゃんは親しみまで行かないと殴りかかって来るんじゃなかったか

怖くて貴族しかやってなかったけど
ためしに皇子したら初制覇いけた！！

ラグナルブーディカアウグストゥスに囲まれて死ぬかと思ったけど
なぜか同宗教同士のラグナルとカエサルがいがみ合い
ブーディカが弱ったカエサルのケツを掘りに行く情熱大陸
おかげで序盤ぬくれてカノンRおいしいです
なんとかなるもんだね

・・・まあパンゲアなうえにオラニエ使ったんだけどさ
フラクタル/指導者ランダムで安定して勝てるようになりたいです

ＡＩって3,4都市程度に押し込めたら異常に研究速度上がるよね
あれってどうなってんのよ

>>974
おめ。まあ貴族と皇子はほとんど変わらないでしょ。
次の国王はちょっと壁がある。

斧一体で特攻とか初期戦士+お菓子小屋戦士で特攻とかしてたから、国王でだいぶ参った記憶が。

ちょっとスレ立て逝ってみる

スマン他の人頼む

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.183
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1270866453/

ちょっと試してくる

それとwikiがメンテ中だそうだ
--------------------------------------------
現在サーバメンテナンス中です。
メンテナンスは5/8 13:00〜17:00を予定しています。
ご迷惑をおかけしております。
--------------------------------------------

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
（ap.so-net.ne.jp）

無念、誰か頼みます

次スレ立てました。
Civilization4(Civ4) Vol.184
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1273291351/

>>982
乙

久々にcivやったがマンサ強いという印象しか残らなかったぜ…ｗ

昨日の続きやろうと思ったらユニット・都市が表示されなくなってしまった
今再インスコ中・・・

トーテムポール＆連弩　防衛・帝国のオリジナル文明作って遊んだら
楽しすぎてワロタｗ　正攻法ではないけど初めて天帝クリアできた
防衛志向は他に代えても良いかもしれないと終わってから思った。

ウメ

ハラ

銅も鉄も出なかった人におすすめ弓カタパラッシュ

こんなところでアマガミネタに触れられるとは思わなんだｗ
アニメは楽しみでもあり不安でもあり…

よく分からないが，まとめるとウメハラアニメ化ってことか？

civマルチやらせでもやっぱ「弱いねー君達」とか言うのか

さっきモンちゃんにパパパウアーした瞬間にPCが落ちた
モンちゃん怒らせてごめんよ

埋め。
ペリクの重さは、本当どうにかしてほしいorz

994

995

ペリク鯖本当に重いなｗ

ume

ume

ume

ume

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。